Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 января в 18:32.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
htelNjx3Me0.jpg123 Кб, 655x368
Русского языка тред №5 641159 В конец треда | Веб
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>639647 (OP)
20171110-michail-post-600x398-2662375131.jpeg45 Кб, 600x398
2 641161
Оппикчу одобряю и тред освящаю базой.
3 641162
>>41161
Куда он звонит?
4 641164
>>41162
Богданову.
5 641165
>>41159 (OP)
Отличне кортинко.
6 641176
>>641149 →

>тупые лингвисты себе напридумывали


Так это же факт. Это абстрактная теория придуманая на куче косвеных вещах. Индоевропейцы не писали, прото-балто-славяне не писали, протославяне не писали, древнегерманцы не писали и тыды. Для того, чтобы поверить в родство надо принять слишком дохуя "наверу".

> о теории эволюции


О какой из напомни?

>многил лингвистов адово рвет жопу


Лингвист не значит умный.
7 641202
>>41176

>Это абстрактная теория придуманая на куче косвеных вещах


Лексическіе совпаденія вкупѣ съ регулярными фонетическими переходами это «косвенныя вещи», такъ и запишемъ. Ну простъ совпало такъ, что польское «pięć» звукъ въ звукъ совпадаетъ съ персидскимъ «panj», а испанское «caballo» — съ русскимъ «кобыла»

>протославяне не писали, древнегерманцы не писали


А если и тѣ и тѣ не писали, то съ какого перепугу ты ихъ въ какія-то общности объединилъ? Сама формулировка «протославяне» подразумѣваетъ, что у славянскихъ языковъ былъ общий предокъ. Но онъ же не записанъ никемъ, съ чего ты решилъ, что онъ былъ?
8 641203
Импѣриѣдрочѣры на мѣстѣ?
изображение.png2,2 Мб, 1280x984
9 641205
Как стать таким же успешным???
10 641207
>>41202

> «caballo» — съ русскимъ «кобыла»


Кабалло совпадает с русским "кабала".
11 641208
>>41205
Рѣшаѣтъ внѣшка....
12 641209
>>41203
>>41208
Герман Львович, залогиньтесь
13 641211
>>41207
Читается как кавайо. И не совпадает, кабала это заимствование из турецкого в средние века, а кобыла восходит к праславянскому, где оно родственно caballus и καβάλλης.
14 641212
>>41211

>праславянскому


Где этот дивий язык сохранился?
15 641213
>>41212
Это гипотетический язык.
16 641214
>>41213
Значит выдуманый. Идём дальше.
17 641216
>>41211
>>41213
Нахѣръ ты щитпостеровъ кормишь? Они и такъ весь тредъ засрали, превративъ его въ уютный чятикъ разнаго рода долбоёбовъ, а ты ихъ ещё и подкармливаешь
18 641217
https://www.youtube.com/watch?v=tdJSviL4hfE

Зря вы тут на Бабангиду гоните, он тоже неиронично один из мастеров русского слога
19 641218
>>41216
А въ чёмъ троллингъ-то? Если можно придерживаться "гипотетическихъ языковъ", то можно придерживать "антигипотетическихъ языковъ".
20 641219
>>41216
Соре, я новый, буду знать.
21 641220
>>41216
Это называется "план Даллеса в действии"
22 641221
>>41219
Бываетъ. Ну и къ слову, праславянскій это не гѵпотетическій языкъ, онъ реально существовалъ.
>>41218
Придерживайся. Идёмъ дальше.
>>41220
Время отъ времени въ тредъ русскаго заглядываютъ разнаго рода шизы. Обычное дѣло.
23 641222
>>41221
Но ты один из шизов. Пей таблетки и пиши нормально.
24 641223
>>41221
Ну тип у нас же нет записей на нем, это тупо колдуны ученые вывели из существующих и зафиксированных славянских языков.
25 641225
>>41223
Ну да, но это не гѵпотетическій языкъ, а реконструированный. Причём тамъ реконструкція-то не глубокая отъ слова совсемъ, распадъ праславянской общности былъ в седьмомъ вѣкѣ, а славянская письменность появилась въ девятомъ.
26 641226
>>41225
Не реконструированный, а выдуманый. Доказательств существования не имеем.
27 641227
>>41226
Окъ.
28 641228
>>41227
Не окъ, а о.к. Это всё-таки сокращение.
29 641229
В катити себе в сей тредъ.

https://youtu.be/vDSn1HWY8J8
30 641230
>>41202
>>41207
Все это неслучайно

"Кабала (Cabala) - термин Фулканелли для специального использования языка, привлекающего фонетические подобия и другие методы символизма для расширения выразительной достижимости слов. Она связана с Зеленым Языком или Языком Птиц алхимиков."

Читайте Грасе д'Орсе и Фулканелли по этим темам
31 641231
>>41226

>Доказательств существования не имеем.


А науке не всегда нужны доказательства, как ни странно. У нас нет четких доказательств теории большого взрыва, однако это не мешает ей быть повсеместно принятой учеными. Так же и с праславянским -- нам не нужны доказательства его существования, чтоб объявить, что он существовал.
32 641232
>>41211

>Читается как кавайо.


Не читается оно так. Там четкая Б звучит. Kah-bah-yoh.
33 641233
>>41217
Уноси отсюда эту хуйню. Мало того, что рэпъ, такъ еще и большевицкій.
изображение.png545 Кб, 1944x1734
34 641234
>>41229
Ну и комментарий эксперта насчёт этого видео. https://www.youtube.com/watch?v=vDSn1HWY8J8&lc=UgwbYk73uIQmoD2_P6F4AaABAg
Очень чётко пояснил. Арзамасу надо лучше готовиться к видосам.
35 641235
>>41234
Если бы мыкытко так с задорновцами и галковскими боролся было бы замечательно
36 641236
>>41235
Ну там уже откровенная шизофрения, а тут хоть выглядит гораздо достовернее
4CB52205-42E6-4766-BAD9-E45EF14B5C83.png203 Кб, 332x294
37 641237
>>41236
Надо публичную дискуссию мыкытки и галковского на тему фальсификаций древнерусской письменности.
38 641238
>>41237

>галковского


Ещё раз повторяю, с шизофрениками спорить бессмысленно. Больные же люди, и в дискуссию не способны.
39 641239
>>41238
Так Мыкытка и Галковский одна воды пара.
40 641240
>>41235
У него интеллекта не хватит бороться с Задорновым, слишком мелкая птица, а у Задорнова тайные знания славян были.
41 641241
>>41239
Аргументируй
42 641242
>>41239
По правым взглядам да, но в остальном нет. Но у галковского фоменковщина в основе.
43 641243
>>41241
Может он имел в виду ностальгию по РИ у обоих. А еще пропольскость...
44 641244
>>41240
Задорнов любого серьезного лингвиста затроллил бы, талантливый человек был. Но мы про науку все таки.
45 641245
>>41243

>пытаться объяснить "логику" мыслей шиза

46 641246
>>41232

>четкая Б


Нiт.
ka.ˈβa.ʝo
48 641248
>>41235
Так это же уже дурной тон. Борьба с подобными людьми бессмыслена в силу фанатизма, а людям Мыкыткы навряд ли это будет интересно. Да и просто Мыкытке может навредить. Всё-таки он ходит петушком возле черносотенцев, а они дрочат на Галковского( может не повально, но разок соснули бы).
50 641252
>>41249
https://en.wikipedia.org/wiki/Betacism

>especially in Spanish, in which the letters ⟨b⟩ and ⟨v⟩ are now both pronounced [β] (the voiced bilabial fricative) except phrase-initially and after a nasal consonant, when they are pronounced ; the two sounds ([β] and ) are now allophones.

51 641257
>>41249
Произношеніе надо на youglish'ѣ смотрѣть, гдѣ нейтивы въ живой рѣчи, а не пендосы, хрѣновенько произносящіе под запись. Почекалъ ихъ прононсъ на другихъ словахъ, баба которая представляетъ LATAM произношеніе даже звукъ [x] произнести не можетъ, у нея, блять, слово «jugar» звучитъ какъ [hu'gaɾ], обѣ слово «vivir» произносятъ какъ «бибир», «pagar» у нихъ черезъ взрывную G, ll и y онѣ произносятъ какъ [j] вмѣсто [ʝ]. При этомъ трель въ словѣ «rico» у нихъ натужно растянутая, нейтивы обычно двумя-тремя ударами ограничиваются, а у нихъ тамъ R на полсекунды. Короче сайтъ — хуйня безъ задачъ, весь бюджетъ этого говна ушёлъ на дизайнъ и наймъ актёровъ ЧСХ, это одинъ изъ немногихъ случаевъ, когда умѣстно было бы нанять мексиканцевъ, но этого не сдѣлали. Такіе ресурсы суть вредительство.

Однако, отмѣчу, что въ контекстѣ происхожденія словъ важно не нынешнее произношеніе. Смѣшеніе ll и y (т.н. yeísmo) явленіе недавнее и отнюдь не повсемѣстное, смешѣніе b съ губно-губнымъ аппроксимантомъ (т.н. betacismo) произошло, если не ошибаюсь, въ самомъ началѣ Средневѣковья.
52 641262
>>41159 (OP)
Страно, що сюда не кидали: https://youtu.be/wEtI2wBbI2U
Традиціонная орѳографія въ современности
есмотря на то, что с момента реформы правописания прошло сто лет, мы видим на наших улицах новые вывески в дореволюционной орфографии. В сети всё чаще мы натыкаемся на комментарии, записи и целые ресурсы в старом правописании. Число энтузиастов, придерживающихся дореформенной орфографии либо частично, либо повсеместно, тоже становится заметным. Кто же пишет сейчас по-старому? Как орфография пережила советскую эпоху и вернулась к жизни в современной России? Можно ли найти новые книги в ней, и каково быть писателем, использующим только традиционную орфографию?

Спикер — Николай Кузнецов, историк, писатель, преподаватель РАНХиГС, младший научный сотрудник Института Русского наследия им. Свт. Иоанна Шанхайского.
53 641286
>>41262
Но зачем? И почему дореволюционная, а не что-нибудь более древнее со всякими ебанутыми буквами типа Ѧ?
54 641289
По-моему наоборот заебись что русская орфография упрощена и имеет меньше исторических закидонов. Вон в ангельском историческая орфография и че, заебись что ли? По-моему полная хуйня, скоро вообще логограммами будут писать как китайцы.
55 641291
>>41286

>Но зачем?


Но тут же шизло дореволюционное активировалось же.

>И почему дореволюционная


Это же очевидно. Основной серьёзный потребитель дореволюционки - это человек ненавидящий СССР и обожающий выдуманную Р.И. и образ Царей-Гениев.

> а не что-нибудь более древнее со всякими ебанутыми буквами типа Ѧ?


Потомущо ебанутые идеи нужны только ебанутым. В обществе нет запроса на подобное. А вот условное противостояние"чисторуссов" и советских есть. Маленькое, но есть.
56 641294
>>41289
Хотя þorn они зря убрали, ё тоже лучше писать имхо.
>>41291
СССР я положим тоже ненавижу, но эту реформу не коммунисты выдумали как бы. То есть даже по принципу зашквара она не то чтобы плоха.
57 641295
>>41286

>Но зачем?


Чтобы въ тредѣ было что-то плюсъ-минусъ относящееся къ русскому языку, а не блоггерамъ, рэперамъ и стендаперамъ.
58 641298
>>41294

>не коммунисты выдумали как бы


Как бы они её выдумали. Они выдвинули на повестку дня, они порешали и они же выполнили.
59 641301
>>41262

>Спикер — Николай Кузнецов


Уважаемый человѣкъ, надо будетъ посмотрѣть позже.

>>41286
Древняя - это 1000-лѣтней давности? Зачѣмъ, если можно современную использовать?

>ебанутыми буквами типа Ѧ


Быдло, спокъ

>>41289

>Вон в ангельском историческая орфография и че, заебись что ли?


Да. Видно что языкъ съ богатой исторіей.

>>41291
>>41294
Съ лингвистической точки зрѣнія не было смысла проводить реформу. Политика это дѣло десятое.
60 641303
>>41301

>Съ лингвистической точки зрѣнія


У лингвистики нет точек зрения.
61 641304
>>41303
Увѣренъ, что существуютъ коммунисты и совкодрочеры, которые считаютъ реформу ненужной, и пользуются традиціонной орѳографіей.
62 641306
>>41298

> Реформа обсуждалась и готовилась задолго до её практического проведения. Впервые она оформилась в виде «Предварительного сообщения» Орфографической подкомиссии при Императорской академии наук под председательством А. А. Шахматова (1904). В 1911 году особое совещание при Академии наук в общем виде одобрило работы предварительной комиссии и вынесло по этому поводу свою резолюцию: детально разработать основные части реформы; соответствующее постановление было опубликовано в 1912 году. С этого времени появляются единичные издания, напечатанные по новой орфографии[1]. Официально реформа была объявлена 11 (24) мая 1917 года в виде «Постановлений совещания по вопросу об упрощении русского правописания»,[2] а 17 (30) мая на основании указанных материалов Министерство народного просвещения Временного правительства предписало попечителям округов немедленно провести реформу русского правописания; ещё один циркуляр вышел 22 июня (5 июля)[3].

63 641307
А вы тоже говорите самый лучший?
64 641310
>>41301

> Зачѣмъ, если можно современную использовать?


И я о том же!

> Съ лингвистической точки зрѣнія не было смысла проводить реформу. Политика это дѣло десятое.


Реформы в принципе политические по своей сути.
65 641311
>>41306
А сейчас мы должны перейти на латиницу, ибо в 1930 годы была комиссия по латинизации.
66 641312
>>41310

>И я о том же!


Ну, такъ и въ чёмъ вопросъ? Я сейчасъ на современной орѳографіи пишу.

>Реформы в принципе политические по своей сути.


Хорошо, тогда "ненависть къ совку" тутъ не при чёмъ. Я ненавижу любой скакунскій революціонный переполохъ - что февралистскій, что большевистскій, что навальнистскій. И всѣ рѣшенія, принятые во время этихъ безпорядковъ. А приняли эту реформу именно февралисты, не меньше большевиковъ терзавшіе и уродовавшіе родину моихъ предковъ.
67 641317
>>41311
На арабицу же.
68 641318
>>41295

>блоггерамъ, рэперамъ и стендаперамъ


Это и есть настоящие образцы русского языка. На их речь ориентируются миллионы русскоязычных. Без них не закрепились бы такие формы как "кароч", "мдэ", "ля" и тысячи других элементов современного языка. Именно блогеров, реперов и стендаперов имеет смысл изучать, а не всяких там хiккановъ, упрятавшихся в башню из слоновой кости.
69 641320
>>41307
Лепс так говорит, Павел Воля (по специальности — учитель русского языка и литературы) так говорит. Ты решил, что ты умнее?
70 641323
>>41318
Ааа, такъ оказывается в тредѣ русскаго языка можно обсуждать любую хуйню, которая вѣщаетъ по-русски. Не зналъ, не зналъ. Ну, тогда предлагаю обсудить Никсельпиксель и Стаса Ай какъ просто. Первую — какъ проводницу англицизмовъ, второго — какъ мастера каламбуровъ.
71 641325
>>41323
С лингвистической точки зрения мусора не существует, а каждого человека можно изучать. Есть же кукож професии типа " Булгаковедение" или "Набоковедение".
72 641329
>>41307
Я говорю лучшайший.
74 641417
Почему дореволюционная орфография так круто выглядит? Реально же как-то эстетичнее что ли.
75 641419
>>41417
Для кого как. "Выглядит эстетичнее" странная формулировка, ведь любая письменность это своя особая эстетика, соответственно, каждый ее воспринимает по-своему, нет никаких объективных критериев оценивания. Можно с таким же успехом заявить, что современная орфография несет в себе идеалы простоты, лаконичности, практичности, аккуратности, а нагромождение ятей и херов это тяжеловесная, непролазная и неуместная хтонь.
76 641421
>>41417
Твердые знаки придают маскулинносто
77 641430
>>41417
да, согласен. Мне еще юсы нравятся, все-таки создатели алфавита понимали толк в эстетике.
14680083539100.jpg59 Кб, 566x604
78 641445
Кто-нибудь шарит в пунктуации? Помогите с примерами

Вдобавок(,) нам нужно понять, кто это.
(Вроде "Вдобавок" не обособляется, но не становится оно здесь вводным словом?)

Сначала я вынашивал план(,) и как именно его нужно осуществить.

Все, что здесь находится(,) - твое.

Потом начали строить(,) и я подумал: "Ну и ну!"

Вот(,) что я обо всем этом думаю!

С тобою рядом(,) я сделаю еще больше полезного.
(Тут, я так понимаю, не надо)

Все начинается с ситуации, где я делаю(,) что нужно(,) и ухожу.

Я могу распоряжаться всем этим(,) как захочу.

Все, что тебе нужно(,) - сделать свое дело

Я могу ждать(,) сколько захочешь.

Чтобы получилась красота(,) и не выглядело убого.

Обычно он думает(,) прежде чем делает.
(Тут вроде надо)

Без его смекалки(,) нас бы здесь не было.
(Тут вроде не надо)
14680083539100.jpg59 Кб, 566x604
78 641445
Кто-нибудь шарит в пунктуации? Помогите с примерами

Вдобавок(,) нам нужно понять, кто это.
(Вроде "Вдобавок" не обособляется, но не становится оно здесь вводным словом?)

Сначала я вынашивал план(,) и как именно его нужно осуществить.

Все, что здесь находится(,) - твое.

Потом начали строить(,) и я подумал: "Ну и ну!"

Вот(,) что я обо всем этом думаю!

С тобою рядом(,) я сделаю еще больше полезного.
(Тут, я так понимаю, не надо)

Все начинается с ситуации, где я делаю(,) что нужно(,) и ухожу.

Я могу распоряжаться всем этим(,) как захочу.

Все, что тебе нужно(,) - сделать свое дело

Я могу ждать(,) сколько захочешь.

Чтобы получилась красота(,) и не выглядело убого.

Обычно он думает(,) прежде чем делает.
(Тут вроде надо)

Без его смекалки(,) нас бы здесь не было.
(Тут вроде не надо)
поктюасьон.mp4256 Кб, mp4,
256x144, 0:13
79 641447
80 641490
Дайте какой-нибудь сайт где можно почитать тексты на древнерусском, именно не на письменном церковнославянском, а на древнерусском, так как на нем говорили в Древней Руси.
81 641494
82 641496
>>41494

>От Гостяты к Василю. Что мне дал отец и родичи дали впридачу, то за ним. А теперь, женясь на новой жене, мне он не дает ничего. Ударив по рукам (в знак новой помолвки), он меня прогнал, а другую взял в жены. Приезжай, сделай милость


??? Что за жесть?
83 641497
>>41496
Какой-то чел бросил жену и забрал её шмотки, и женился на другой. И прогнанная жена теперь кому-то жалуется на это (возможно своему брату)
84 641503
>>41497
Что-то не скрепно. Много там такого в этих древнерусских источниках? Может их спрятать подальше, чтобы не рушить миф о традициях?
85 641505
>>41503

>чтобы не рушить миф о традициях


Что за миф такой и что тут его рушит?
86 641513
>>41503
А есть то же самое на малоросском? Они там небось квантовую физику меж собой обсуждают.
87 641516
>>41513
Хохлозависимый, спок.
88 641517
>>41505
Миф про святую Русь, распространенное представление о том, что у русских всегда были традиционные ценности, пока на них не покусились агенты западного влияния. Впрочем, даже в письме Филофея про третий Рим никакими скрепами и не пахнет, как и в отчетах иностранцев о поездках в Московию.
89 641519
>>41517
Это не миф.
90 641520
>>41517
И что тут разрушило этот миф про традиционные ценности?
91 641522
>>41519
Доказывай.
92 641523
>>41520
Яркий пример нескрепного поведения. А сколько там таких еще примеров может оказаться... Кто-то скажет, что это не русские, а новгородцы, псковичи, уральцы. Тогда и язык будет древненовгородским, а не древнерусским.
93 641524
>>41523
Новгородцы это самые что ни на есть русские из всех русских.
94 641525
>>41523

>Яркий пример нескрепного поведения.


Что ты сейчас пытаешься доказать? Что древнерусские люди не жили в идиллии? Да это ИТТ и так все знают. Это же просто пошло, как если бы кто-то забежал в тред укрмовы и начал бы доказывать, что древние укры не копали чёрное море.
95 641526
>>41525
Вечнообиженный малоросс испытывает когнитивный диссонанс. Ои своих Укро-задорновых насмотрятся о том какая русня нуу туупая и какая особенная смекалочка и все укры такие великие и непобедимые, а потом оказывается что миллион лет великих малороссов унижали и порабощали, вот у укро-пост-совков и случаются припадки.
96 641527
>>41524
Ага, царьки, которые их геноцидили, не дадут соврать.
97 641528
>>41525
>>41526
Хохлозависимый, спок.
98 641529
>>41527
Во время гражданской войны американцы из конфедерации воевали не с американцами! Не-американцы с севера, которые их победили, не дадут соврать!
image.png7 Кб, 326x125
99 641530
>>41528
Зависимый от хохлозависимых, спок. При чём тут вообще хохлозависимость? Что ты хочешь доказать?
100 641531
Пост-совок из малороссии кстати на столько промыт сто не понимает, концепт благородных примитивных людей по Локу, который подразумивает натуральный коммьюнизм это совко-идеи.
Правые имперцы топят за Ordnung, за то что великое русское государство должно возвышать русских над их поиродными дефицитами
101 641532
>>41529
Нация американцев сформировалась еще во времена Американской революции. А когда были грабительские походы царьков-упырей против независимых городов-государств, то новгородцы и псковичи не разделяли общую идентичность с московитами.
102 641533
>>41530
Хохлозависимость в том, что в качестве аргументов выбирается стратегия А ВОТ У ХАХЛОВ1!! А ВОТ У ПИНДОСОВ!11
103 641534
>>41531
Хохлозависимый, спок.
104 641535
>>41503
>>41517
>>41523
То есть разрушеніе «миѳовъ о скрѣпахъ» заключается въ томъ, что русскіе... разводились? Да ужъ, дѣйствительно шокируетъ. Впрочемъ, это уже оффтопъ и къ темѣ русскаго языка не относится.
105 641536
>>41533
Нет, не выбирается, жопочтец.
>>41516
>>41528
>>41534
Зарепортил дурачка.
106 641537

>При чём


>на столько


>по Локу


Оказались выдуманными не только рассказы про скрепы, но и байки про самую читающую нацию. Хотя может это десятилетия эффективных менеджеров так ударили по русскому образованию и в СССР у русских все было ок.
107 641538
>>41532
Нация русских образовалось еще до Древней Руси. Новгородцы = русские. Муром-рязанцы = русские. Ростов-суздальцы = русские. Они все были русские. У них одни гены, один язык, одна культура, один менталитет. Это все равно что говорить, что жители псковской области россияне, а жители костромской области не россияне, они ДРУГИЕ, лол.
108 641539
>>41536
Не забудь зарепортить тех, кому хахлы покоя не дают. Мы тут псевдоскрепность берестяных грамот обсуждаем. Может они реально поддельные эти грамоты? Наделали фейков, чтобы русских выставить в неприглядном свете. В букаче, например, форсят такие гипотезы.

https://galkovsky.livejournal.com/91680.html
109 641540
>>41537
В СССР не было русских! В СССР жили советские люди! У них была другая генетика! Как русская московая захватила нерусский новгород, так и нерусский совок захватил русскую (или уже не русскую...) империю. И русские люди сразу заменились на расу советских людей!
110 641541
>>41539

>Мы тут псевдоскрепность берестяных грамот обсуждаем.


Скрѣпность и псевдоскрѣпность обсуждать надо на /по/рашѣ, а не въ /фл/
111 641542
>>41538

>У них одни гены


Сам понял, что сморозил?

>один менталитет


Менталитет это абстрактная вещь, еще полвека назад люди из одной деревни могли косо смотреть на выходцев из другой, дескать, у них менталитет не тот. У русских в РФ даже сейчас десятки субэтносов со своими особенностями. Когда-то их предшественники были со своими языками, которые выкорчевывались государством.
112 641543
>>41539
Я вижу, что в языкотред прибежал какой-то уёбок, который начал спамить одинаковыми сообщениями про хохлозависимость и накидывать оффтоп про тёмную московитскую русню.

>Мы


Кто "мы"? Ты тут один такой одарённый.

>псевдоскрепность


Какая нахуй псевдоскепность? Ты разоблачаешь какой-то выдуманный миф непонятно чем.
113 641544
>>41542

>Сам понял, что сморозил?


Конечно понял, а вот ты очевидно нет.

>Менталитет это абстрактная вещь,


Нет, вполне конкретная. Алсо их объединяет гораздо больше, чем один менталитет, как я уже написал выше. Это один народ. Повторяю, ты ведь не считаешь, что в Новгородской и Псковской областях живут люди из разных рас или этносов, только потому что это два разных субъекта, имеющих разные органы самоуправления? С Москвой и Новгородом тоже самое. Считать что в Новгороде жил какой то другой этнос, это шиза.
114 641545
>>41540
А по-моему русских в СССР было большинство, все учили русский язык, печатались миллионы книг на русском языке. Любители русского языка должны быть благодарны Советскому Союзу за популяризацию. Благодаря усилиям правительства СССР ты можешь легко коммуницировать с жителем Азербайджана или Кыргызстана.
115 641546
>>41544
Этнос, нация, народность это разные вещи. Этнически и генетически близкие сообщества могут составлять разные народы с разной культурой, в том числе самобытной политической организацией. Но это уже нерелейтед беседы, лучше про язык говорить. В языковом плане Новгород и Псков сильно отличались, об этом Микитка говорил.
116 641547
>>41539

>galkovsky


Зарепортил
117 641548
Нерусский Новгород это чисто хохляцкая пропаганда, и я ее наблюдал еще задолго до 2022-го. Ее затирали даже до 2014-го. На это сразу можно отвечать, что украинцев в принципе не существует, и это просто русские в отрицалове.
118 641549
По литературоведу и историку Галковскому получается, что берестяные грамоты сфальсифицированы украинцем Артемием Арциховским. Вот те на!
119 641550
>>41547
А опровержение? Он мыслит как детектив, у него все ходы записаны. Пока все убедительно. Прочитай и напиши, если обнаружишь несостыковки.
120 641551
>>41549
Этот ваш Архицовский и Велесову книгу признал достоверной. О сколько нам открытий чудных...

https://dzen.ru/media/id/5eeaf725a3dca453cfdd4b58/dokazatelstva-podlinnosti-velesovoi-knigi-ot-akademika-artemiia-arcihovskogo-6226489a3beb5d6e3e8a622c
121 641552
>>41549
Зализняк тоже украинская фамилия.
122 641553
>>41548
Именно так

>Если тёртый Сталиным Арциховский к делу подходил с умом и, справедливо полагая, что берестяные письма должны писаться с ошибками, эти ошибки делал, причём по определённой системе, то Зализняк эту систему ошибок ввёл в ранг особого диалекта, в результате чего получилось, что жители древнего Новгорода не только были поголовно грамотными (факт абсолютно невероятный даже в тогдашней Венеции), но все имели высшее образование и писали абсолютно без ошибок.

123 641554
>>41552
Откуда такая широкая представленность украинской диаспоры в русском языкознании?
124 641555
>>41554
Какая нахуй украинская диаспора? У каждого третьего русского украинская фамилия, или фамилия, которая может быть проинтерпретирована как украинская.
125 641556
>>41555

>Диаспора - религиозная и этническая группа, живущая в новых для себя местах на положении национально-культурного меньшинства, землячества.

126 641557
>>41553

> писали абсолютно без ошибок


«Письмо абсолютно безъ ошибокъ» заключалось, надо понимать, въ томъ, что они знали буквы и писали какъ слышатъ?
127 641558
>>41556
Да, согласно этому определению, никакой диаспоры нет. Что сказать хотел?
128 641559
>>41558

>Что сказать хотел?


Откуда такая широкая представленность украинской диаспоры в русском языкознании?
129 641560
>>41557

>«95% текстов берестяных грамот написано с абсолютной грамотностью. Это объясняется тем, что в ту эпоху к письменной речи подходили с высокой ответственностью».



>Напомню, что сталинским фальсификаторам было важно показать высокую культуру «простого народа», поэтому авторами и адресатами берестяных писем большей частью являются самые простые люди, даже крестьяне. Среди них много женщин. Зализняк восторгается: «Удивительно, в Новгороде был больший процент грамотных женщин, чем во Флоренции».

130 641561
>>41559
Никакой диаспоры нету, сказали же тебе.
131 641562
>>41561
Есть. А ответа на вопрос нет.
132 641563
>>41553

>факт абсолютно невероятный даже в тогдашней Венеции


>>41560

>больший процент грамотных женщин, чем во Флоренции



Украинец Галковский обиделся, когда русские оказались грамотнее его любимых итальянцев
133 641564
>>41550

>А опровержение?


Я, какъ человѣкъ, много работавшій въ архивахъ, всѣ этѣ манятеоріи о якобы "поддѣльности", апріори считаю шизой. Въ чёмъ смыслъ пытаться какъ-то опровергнуть шизофрениковъ? Больные люди всегда будутъ бредъ нести, имъ только дай поводъ.
134 641565
>>41562

>Есть.


Какие есть доказательства в пользу её существования?
135 641566
>>41560
Что такое «абсолютная грамотность»? Въ чёмъ она заключается? В берестяныхъ грамотахъ еры записаны какъ «О» и отображено цеканье, это фсё равно што сичас писать как-та вот так, дастатачна проста знать буквы
136 641567
>>41552
Никакихъ украинскихъ фамилій не существуетъ. Всѣ эти фамиліи появились до возникновенія такъ называемой "Украины" .
137 641570
>>41564

>Я, какъ человѣкъ, много работавшій въ архивахъ, всѣ этѣ манятеоріи о якобы "поддѣльности", апріори считаю шизой


Пчелы против меда никогда не пойдут.
138 641571
>>41563
А где гарантия что по Флоренции и Венеции не такие же выдуманные данные?
139 641573
>>41503

>Что-то не скрепно.


Что здесь "нескрепного"? Разводы и однополые семьи из матери и бабки — традиционные русские ценности вот уже 1000 лет как минимум.
140 641574
141 641575
>>41503
>>41573
Биба и боба. Или это один и тот же человек?
142 641576
В чём вообще смысл существования русского языка в 21 веке? Всё равно все скоро будут говорить только на английском. Я вот детей, когда они будут, планирую сразу английскому обучать, с пелёнок, а не русскому.
143 641577
>>41576
Да ты заебал накидывать, съебись уже в /b.
144 641578
>>41576
съебись уже в /ua hrjusha
145 641583
>>41576
Твое право. В эпоху, когда вся годнота переведена, нет смысла цеплятся за конкретный язык.
146 641584
>>41577
Ну он задает резонные вопросы. Русские приходят в другие треды, особенно к нацменам и предъявляют за полезность языка, контент, етц. Космополиты приходят в тред русского языка и предъявляют за то же самое. Английский гораздо мощнее, как ни крути.
147 641585
>>41583

>В эпоху, когда вся годнота переведена


Ну найди мне нормальный перевод Infinite Jest, а не тот убогий пересказ от АСТа.
148 641586
>>41584
Так ты и есть тот шизло, который ходит по всем тредам.
149 641587
>>41584
Да не трясись ты так, семён семёныч.
150 641588
>>41584

>Русские приходят в другие треды, особенно к нацменам и предъявляют за полезность языка, контент, етц.


Esli russkie i prihodyat, to tolko k nacmenam, kto yavlyaetsya chastju russkoj imperii, mozet byit
151 641590
>>41586
Нет

>>41588
Русские развалили империю в 17 году
152 641592
>>41585

>Infinite Jest


Читай в оригинале. Я про переводы на английский говорил.
153 641593
>>41590
>>41584
>>41576
>>41573
>>41503
>>41554
Нахуй ты это делаешь, а?
154 641594
>>41590

>Русские развалили империю в 17 году


Da, no kak mi batya sledim chtobi nacmeni hujnej ne zanimalisya, chto by kogda mi vernem zemli nashi, vsje bilo bi chiki-puki
155 641595
>>41593
Ты к разным людям обращаешься, шиз
156 641596
>>41594
Dlya nachala verni sebe kirillitsu, degenerat imperskiy.
157 641598
>>41595
Нет, я обратился к одному, максимум двум, долбоёбам, засирающим тред. И ты один из этих людей, семён.
158 641599
>>41598
Ты поехавший, прими таблетки
159 641600
>>41599
Хохол, играющий в тролля, даже скрин не умудрился скинуть. Пшёл нахуй отсюдова.
160 641603
>>41576

>Я вот детей, когда они будут, планирую сразу английскому обучать, с пелёнок, а не русскому


Тогда тебе нужна англоязычная жена или хотя бы филологиня.
161 641604
>>41600
Почему ты решил, что он хохол?
162 641607
>>41604
В треде прописался хохлозависимый шиз, который в каждом встречном украинца детектит
163 641610
>>41516
>>41528
>>41534
>>41607
Да не трясись ты так.
164 641611
>>41596
Mnye kazhetsya, pisati bukvami Rimskoj Imperii bolee imperichno!
Eto pokazivaet chto Moskva eto Tretij Rim, naprimer.
Dumayu mozhno kak v Kanade sdelati dva oficialnich jazika.
165 641612
>>41611
Togda beri grecheskiy alfavit, hule

>dva oficialnich jazika


Kakoi vtorym? Uzbekskiy ili tajikskiy?
56782345.jpg20 Кб, 434x210
166 641614
>>41610
Съеби нахуй, поехавший
167 641615
>>41614
Ого, додумался отфотошопить скрин? Чё сразу не прикреплял?
168 641616
>>41615
Да ты ебанутый наглухо, с тобой говорить бессмысленно
169 641617
>>41616
Просто прекрати пытаться в идиотский троллинг, как в постах, которые я перечислил тут >>41593 и спорить не придётся
170 641618
>>41612
Greki pituchi, nam ne po masti. Myi berem svoyo nachalo s Eneja!
Dva jazika russko-imperskij i russko-latino-imperskij
171 641620
>>41617
Хохлозависимый, спок
172 641621
Kochanyi, a voobche yest esli uzh ne officialnij, to sistimatizirovannoje perelozheniye na latinskie bukvi?
Kakkoj podxod razumnee perelazhivat na amerikanskij ili na latin ili meshat voobshe vsje podrqd - ukmauty, aksoni degju i vje takoe?
173 641622
>>41618
Eto ne dva yazyka, a dve pismennosti. Russkiy yazyk s latinitsey vyglyadit ne och'.

Enej byl grekom, esli che.
174 641623
>>41621
Диграфы не используй и пиши последовательно.
175 641624
>>41621
Bolsheviki mogli che to takoe napridumyvat'. No eto vsyo slishkom gromozdko dlya russkogo yazyka. Vot polskaya latinka norm.
176 641625
Kak voobche shitaete - opiratsya na pravopisaniye ili na zvuchanije?
Navernoe vje zhe razumnee, chto by bila chetkaq vzaimosvyaz so stantartnim kirilyskim napisaniem. fonetiku zapisivat sovsem kolhoz
177 641626
>>41624

>polskaya latinka norm


Одна из самых неудобных, кстати.
178 641627
>>41622
No on ne bil petuhom?
>>41623
Bez digrafov ne hvatit latinskich bukov.
>>41624

>polskaya latinka norm.


Nenuzno eto govno, mi tretij rim a ne vtoraja kalorshava
179 641628
Ya pridümal qaq sdelat' russkiy jəzıq boleə vostoçnım v ramqah latınki. Çto dümaəte na jətot şöt?
180 641629
>>41627

>Bez digrafov ne hvatit latinskich bukov.


A nahuy tї togda voobşe pišeš latinicey?
181 641630
Это всё издевательство на русским языком. Латинки, дореформенки. Пишите нормально.
182 641633
>>41629
Toest ti hochech skazat eto sovershenno bespolezno?
>>41628
>>41628

>boleə vostoçnım


Pizdos, nahuja?
183 641634
>>41627

>Bez digrafov ne hvatit latinskich bukov.


Хватитъ, если использовать діакритику. Безъ нея будетъ блѣдная тѣнь англійской орѳографіи, которая, какъ извѣстно, говно.
>>41630
Да-съ, главная проблема этого треда это не малороссіянинъ-щитпостеръ и не скатываніе въ обсужденіе Галковскаго, а «неправильныя» системы письма
>>41625
На правописаніе, конечно. Если и пытаться сколхозить русскую латинку, то въ идеалѣ должно быть какъ съ вуковицей и гаевицей — идеальное соотвѣтствіе между кириллицей и латиницей, чтобъ можно было скакать между системами примитивной автозамѣной.
>>41603
Почему жена-съ? Ему и англоязычный мужъ въ этомъ дѣлѣ прекрасно поможетъ.
184 641635
>>41633
VVP sqəzal çto vostoq nam blice, çəm zapad. A əşö eto əstetiçno. Dumaü za etim buduşeə.
185 641636
>>41633

>Toest ti hochech skazat eto sovershenno bespolezno?


Da.

>англійской орѳографіи, которая, какъ извѣстно, говно


Кстати говоря, надо будет сделать тред по реформе английской орфографии, думаю выйдет интересно.
186 641637
>>41634

>не скатываніе въ обсужденіе Галковскаго


Караул, от обсуждения РУССКОЙ классики в треде про РУССКИЙ язык у щирых новиопов рвется дупа. Сколько не прячься за старым письмом, а чуб торчит.
187 641638
>>41635

>VVP sqəzal çto vostoq nam blice,


U pidora prestrarelogo sprosit zabili, puchaj vernet russkim vorovanjie trilliardy i pizdeyet na eshafot, vmeste so vsej svoej semejkoj

>A əşö eto əstetiçno.


A po moemu eto govno.
188 641639
>>41637
Забавно, как хохлятский шитпостер косит под русского.
189 641640
>>41638
əto namöq çto lübaya latınqa ne podhodit
190 641641
>>41639

>хохлятский шитпостер


Namaslil maslo.
191 641642
>>41639
Так забавно, что ты сразу позабыл старое письмо? Съеби в /ukr/.
192 641643
>>41642
А ты забавный чубатик, можешь остаться ИТТ на ролях шута.
193 641644
>>41643

>ррряя нет ты хохол


Найс попытка в перефорс, чубатый. Тебе пора съебать из треда.
image.png64 Кб, 952x546
194 641645
>>41637
Бля, откуда вы лѣзете? Ну ты неиронично считаешь что въ тредѣ про русскій языкъ умѣстно обсуждать любой высеръ, написанный на русскомъ языкѣ?

По берестянымъ грамотамъ мнѣ то ли ты, то ли твой единомышленникъ такъ и не отвѣтилъ >>41566 (заодно самофиксъ: въ грамотахъ отображено цоканье, а не цеканье), потому что, видимо, какъ только дѣло доходитъ до предметнаго обсужденія, такъ сразу оказывается, что ничего кромѣ шизы Галковскаго (а.к.а Задорновъ для милленіаловъ) вы по темѣ и не знаете. Его высеры по темѣ языка я уже обоссалъ, совѣтую теперь сходить в /hi/ получить струю урины на его шизотеоріи про то, что вся исторія до 16/17/18 вѣка — выдумка. Самое большое достиженіе этого человѣка это изобретеніе термина «новиоп» и воспитаніе цѣлой паствы оныхъ, въ остальномъ же онъ такой же вредитель, как Задорновъ, Чудиновъ и Драгункинъ.
>>41642
Кто? Въ любом случаѣ, тебѣ стоитъ съебать въ зогачъ.
16555593774411.png24 Кб, 600x800
195 641649
>>41585

>Infinite Jest

196 641650
>>41649
Читал?
1640552681586.jpg28 Кб, 524x604
197 641652
>>41650

>читать соевую американскую художку

198 641654
>>41652
Nichital no osuzdaü?

>художку


Chego srazu ne skazal chto bydlo?
199 641657
Скрываю все посты на латинице не читая, кто сейм? >>41654
200 641659
>>41657

>Obosralsya po knige, reshil slitsya na hujne hahaha

201 641662
>>41657
Зря, самые интеллектуальные дискуссии уже который тред именно в латинице идут.
image.png52 Кб, 804x501
202 641784
Этот коммент меня убедил, что феминитивы нужны.
изображение.png1,2 Мб, 803x1280
203 641793
>>41784
Никто и не споритъ, что нужны. Просто они должны быть умѣстными къ конкретному слову.
204 641794
>>41784
Еще часто бывают новости типа изнасиловали врача или журналиста, а потом оказывается, что это женщина. У всех первая ассоциация, что изнасиловали мужика, так что тут обязательно или феминитив, или писать, что женщина-врач и т.п.
205 641831
>>41794
Чел, всем известно, что это всё женские профессии...
206 641871
Врач и доктор имеют неподходящую этимологию. То ли дело лекарь или медик.
207 641905
>>41871
Врач слово нерусское, как будто немецкое Wrautsch
208 641908
>>41621
ору нахуй с этого вопроса. Как будто ты и сам не знаешь о чем спрашиваешь. Русский язык в вопросах систематизации и стандартизации в принципе находится на уровне бабуинского языка из какой-нибудь ботсваны. Нет ни стандарта синтаксиса, ни стандарта фонетики. Даже блджад в морфологии каждый следующий сколар новый велосипед изобретает.
209 641912
>>41793

>Никто и не споритъ, что нужны.


А в украинском они есть?
210 641928
>>41912
Причем тут это?
211 641936
>>41793
Незачем выдумывать всякие -иня, -есс- и прочее, везде сделать -ка, со временем все привыкнут и не будут видеть в этом ничего странного, как будто всегда так и было. Собственно, в украинском так и сделали, и звучит уже абсолютно естественно.
212 641938
>>41905
Абсолютно русское (славянское) слово. Грач, прачка, задача, срач, махач, хохотач, двач, Папич, пукич-какич.
213 641939
>>41928
Чей Крым?
214 641944
>>41936

>Собственно, в украинском так и сделали


тупо скалькировали с польского.
215 641945
>>41905
Это церковнославянизм, вообще встречается только в южнославянских, в значении "колдун, знахарь". В старославянских переводах Кирилл и Мефодий приспособили его для передачи греческого iatros.
216 641949
>>41912
>>41939
Хохлозависимый, спок
217 641951
>>41944

>НЕЩИТОВА!!

218 641952
>>41939
Чей Херсон?
219 641953
>>41871
Дѣло не въ этимологіи-съ (хотя она косвенно причастна), а въ томъ что тамъ голый корень, къ которому сложно напрямую присобачить суффиксъ женскаго рода. Обычно для этихъ цѣлей у насъ используется суффиксъ -ша, но основнымъ продвигателямъ феминитивовъ онъ почему-то не нравится.
>>41908

>Русский язык в вопросах систематизации и стандартизации в принципе находится на уровне бабуинского языка из какой-нибудь ботсваны


Ору нахуй съ этого эксперта. Стандартизація, особенно въ вопросѣ морфологіи — прерогатива агглютинативныхъ языковъ. Пикрилъ 1 — часть списка таковыхъ.
>>41936

>Незачем выдумывать всякие -иня, -есс- и прочее, везде сделать -ка


Нахуя-съ? Къ тому же, это не сработаетъ. В иномъ случаѣ съ радостью посмотрю, какъ ты придѣлываешь суффиксъ -ка къ словамъ «рядовой», «педагогъ», «морпѣхъ», «портье», «пилот»

>со временем все привыкнут и не будут видеть в этом ничего странного


Не привыкнутъ. Даже пресѣчь какую-то уже имѣющуюся тенденцію въ языкѣ очень сложно нормотворцы уже сто лѣтъ слово «ихній» побороть не могутъ, а насадить новую сверху — затѣя изначально гиблая. Если, конечно, языкъ не плановый, типа эсперанто.

>в украинском так и сделали, и звучит уже абсолютно естественно


Да, уже всѣ какъ одинъ используютъ феминитивы третьей волны, говорятъ какъ на второмъ пикрилѣ. Особенно «членка» пиздецъ естественно, ВѢРЮ, всѣ такъ и говорятъ
>>41944
Полякамъ хватило ума подобрать суффиксъ подъ каждую ситуацію-съ, там всё-таки есть и -yni/-ini, и -owa/-ówna, и -ica/-yca.
220 641957
>>41953

>рядовой


Рядовая, очевидно

>педагогъ


Педагожка

>морпѣхъ


Морпешка

>Портье


Это можно так оставить, оно не звучит как исключительно мужское

>Пилот


Пилотка

>Не привыкнутъ


Кто не привыкнет - сдохнет. Остальные привыкнут.

>насадить новую сверху


Сверху и не надо, надо снизу. Я уже начал с себя.

>ВѢРЮ, всѣ такъ и говорятъ


Не верь, мань. Это для твоего русскочелюстного уха это звучит странно, а для украинского абсолютно естественно. Членка. У чому проблема?
221 641959
>>41953

>-ш-


Это германскій выкидышь в русском языкѣ.
222 641963
>>41952
Чей Хрюсон?
1030a5885475d3a57936517c90dc28ebce800x1200x0x0.jpg129 Кб, 666x999
223 641967
Михал Николаич советует БАЗУ

https://zadornov.net/sovetuyu-poznat/knigi/#o-yazikah-knigi

КОЛЕСОВ В.В.
«История русского языка в рассказах»

МОКИЕНКО В.М.
«Загадки русской фразеологии»
slavyanorusskii-korneslov-big-300.jpg155 Кб, 420x773
224 641968
АЛЕКСАНДР СЕМЕНОВИЧ ШИШКОВ
«Славяно-русский корнеслов»


О Шишкове весьма иронично в «Евгении Онегине» упомянул А.С.Пушкин. Шишкова современники считали славянофилом. И не его одного. Ситуация тогда очень была похожа на современную. Русский язык начал замусориваться «иностранностями». Светская власть считала «крутяком» разговаривать на французском и на немецком. Шишков негодовал! Впервые именно у него я прочитал абсолютно, даже по современным меркам, неполиткорректное утверждение, будто все языки в мире произошли от русского! Конечно, если б Шишков знал о том, какие раскопки в России существуют сегодня, он бы выразился повежливее. Все языки мира произошли от праязыка, наследником которого, в первую очередь, в наше время являются славянские языки. Остальные отпочковались, забрали от природных языков главные слова и стали развиваться в антиприродном, научно-рациональном направлении. Сегодня Шишкова особенно интересно читать. Некоторые его сравнения французского, английского с русским просто… «взрывают мозг»!
225 641969
ТАДЕУШ ВОЛАНСКИЙ
«Памятники славянской письменности до Рождества Христова»
8ec018447453f57122c70c3f22f4aee7.jpg25 Кб, 213x300
226 641970
АЛЕКСАНДР ДРАГУНКИН

У Драгункина много интересных книжек. Он не менее гениален в лингвистике, чем Жириновский в политике. Знает много языков. К примеру, у него я впервые увидел сравнение слов этрусских со словами древнерусскими. Почти все по корням совпадают. А ведь этрусский повлиял на латынь. Поэтому неудивительно, что при внимательном рассмотрении латинские слова оказываются несколько измененными славянскими. Не может быть? Взгляните на историю с точки зрения сегодняшних археологических находок. И Римская империя, и Византия – образования более поздние. На территории сегодняшней Руси крупные поселения и города стояли за много веков до их появления. А, значит, и до латыни! Драгункин дерзок! Таким и должен быть талантливый, неформатномыслящий человек, не менеджер от науки! От меня ему низкий поклон. Он меня приобщил к формулам в современном сравнительном языкознании, которых я раньше не знал.
ccd3a730c5df952102221085df419a8d.jpg8 Кб, 200x150
227 641971
ЯРОСЛАВ КЕСЛЕР
«Азбука: послание к славянам»


Как жалко, что хотя бы частично эти знания не преподают сегодня в наших школах. Хотя ещё в царское время в детских букварях изучали азбуку, а не алфавит. В чём разница? Почитайте труды Ярослава Кеслера.
228 641974
>>41968
Ну и кукож тут написан. Шишков ничего подобнаго не утверждал.
229 641980
>>41974
Ну ты же не читал!
230 641982
>>41957
Я придумал лучше: надо выкинуть категорию рода и спрягать все в мужском роде. Далее произойдет падение конечных -а, как в хинди. Язык выиграет в краткости, станет бесполым автоматически.
231 642003
>>41959
по мнению Фасмера.
232 642006
>>41953

>Полякамъ хватило ума подобрать суффиксъ подъ каждую ситуацію-съ, там всё-таки есть и -yni/-ini, и -owa/-ówna, и -ica/-yca.


в украинском тоже, член в женском роде - членкиня, как в польском członkini. Вообще традиция обязательно использовать феминитивы взята из польского.
233 642015
>>41980
Я читал Шишкова.
234 642019
>>42015
Отцензуренного совками. Читай дореформенное издание.
235 642036
>>41953

>Ору нахуй съ этого эксперта. Стандартизація, особенно въ вопросѣ морфологіи — прерогатива агглютинативныхъ языковъ. Пикрилъ 1 — часть списка таковыхъ.


Ору нахуй в кубе, почему другие славшитские языки вполне себе нормально стандартизируются (некоторые, веками.) Если че, не отвечай, ебанат. Ясен хуй, что в русской науке этого не будет, пока синтаксический и морфологический положняк переписываются раз в t-x, когда очередной докторишка защищается с новым грамматическим велосипедом.
236 642039
>>42036
русский стандартизован получше иных славянских, особенно украинского, где по факту нет ни единой орфоэпической нормы, ни даже общепринятого лексического выражения для известных предметов (кафедра/катедра, мiф/мiт, три синонима для вертолета).
237 642044
Поясните со ссылками, какие из восточнославянских языков ближе всего к древнерусскому, по грамматике, фонетике и вокабуляру соответственно?
Также поясните за церковнославянизмы: это база или кринж? правда ли, что в русском их кратно больше, чем в остальных восточнославянских языках?
238 642048
>>41957

>то для твоего русскочелюстного уха это звучит странно, а для украинского абсолютно естественно.


Странно, мнѣ всѣ знакомые украинцы говорили другое. Видимо, у нихъ уши недостаточно украинскія.
>>41959
Так онъ нуженъ какъ разъ въ основномъ для феминитивовъ отъ словъ съ неславянскимъ происхожденіемъ.
>>42006
Польской традиціи использовать феминитивы всегда безъ году недѣля, въ живомъ языкѣ эта хуйня представлена крайне слабо, даже либерахи говорятъ «Pani profesor», а не «profesorka»
>>42036
Да ясенъ хуй что ты про языки не знаешь вообще ничего. Другіе языки у него вѣками, блять, стандартилизовались, ага. Мнѣ прямъ интересно какіе именно.

> синтаксический и морфологический положняк переписываются раз в t-x


В чёмъ это переписываніе заключается?
239 642052
>>42048

> для феминитивовъ отъ словъ съ неславянскимъ происхожденіемъ.


Но зачѣм нам нужны такіе слова?..
240 642120
>>42044

>Также поясните за церковнославянизмы: это база или кринж? правда ли, что в русском их кратно больше, чем в остальных восточнославянских языках?


да, правда. Просто там, где в русском церковнославянизм, в украинском и белорусском зачастую полонизм.
241 642123
>>42044
Это древние заимствования, так что весь кринж выветрился, осталась база.
IMG20230304210458135.jpg96 Кб, 665x1080
242 642182
Заценiтѣ
243 642184
>>42182
Так это фейковая дореформенная орфография, это даже мне видно, лмао.
244 642185
>>42184
Да ты че! гонишь
245 642188
>>42120
>>42123
Спасибо. А что по близости к древнерусскому? Краем уха слышал, что как минимум по лексике русский ближе всего.
246 642195
>>42188
Если считать лексику по таблице Сводеша, то русский действительно ближе к древнерусскому. А по всем древнерусским словам исследований нет. По Зализняку из ~12000 древнерусских слов в русском языке сохранилось ~9300. По украинскому и белорусскому языку мне такие подсчёты не известны. А если проводить полноценное исследование по совпадению лексики, то надо ещё учитывать употребимость слов и степень их изменения.
Кстати, видел в жжшке пост про западнорусский. Оказалось, что если брать за образец западнорусского предисловие к Библии Скорины, то западнорусский лексически ближе к русскому, нежели к белорусскому.
247 642199
>>42195

>Оказалось, что если брать за образец западнорусского предисловие к Библии Скорины, то западнорусский лексически ближе к русскому, нежели к белорусскому.


Логично, потому что язык Скорины в первую очередь литературный и официозный, как и русский, а белорусский (и украинский) как отдельные языки сформировались в первую очередь на основе народных говоров (отсюда и самоназвание "мова", а не "язык", как у всех других славянских языков). Это не означает, что они, нынешние белорусский и украинский, какие-то ущербные или менее правильные на фоне литературоцентричных языков, просто в своём нынешнем виде они оформились позже русского и польского. На это повлиял тот факт, что западнорусский язык окончательно перестал быть языком документооборота в Речи Посполитой в 16 веке и оставил после себя мало произведений культуры по сравнению с соседними языками, вполне возможно, что если бы история сложилась иначе, нынешний белорусский и украинский выглядели бы совершенно иначе, скорее всего они были бы похожи на тот язык, каким была написана "конституция Орлика", например, который ещё немного напоминал тот самый западнорусский язык, хотя и пестрил огромным количеством заимствований.
248 642213
>>42195

> то надо ещё учитывать употребимость слов


Можно ещё замѣтить, что ряд новых украинцев и бѣлорусцев могут спокойно ставить во главу угла поляцызмы и прочіе нѣмцызмы, а общерусскія или древнерусскія слова игнорировать, чтобы не казаться суржиком или из-за полит позицій.
249 642214
>>42195

>западнорусский лексически ближе к русскому


То есть, древние укры из РП и ВКЛ тоже говорили на русском? Это база.
250 642219
Идинаиарфаграфия нинужна. Пуськаждый пишит какхощт. Свая арфаграфия для каждова издатильсва, какстили щас. Каждая соцгрупа можит абасобица сваей арфаграфиий, какщас ана эбасабливаица сваим праизнашениим. Инароцы пусь капируют арфаграфию месных и сразу усвоят поаизнашение.
251 642221
>>42219
Ну да.
252 642222
>>42214
Они не говорили на русском. Западнорусский это чисто письменая система с церковнаславянизмами. А русский это продукт двух диалектов + церковнославянского.
253 642223
>>42222

>двух диалектов


Один ростово-суздальский, а второй?

>церковнославянского


Как я понял, это и делает русский более аутентичным и благородным, чем сельские нахрюки хохлозмагаров?
254 642224
>>42214
Говорили кто на чём горазд, а вот писали да, на языке, близком к русскому литературному.
255 642225
>>42223

> а второй?


Псковско-Новгородский.

>чем сельские нахрюки


Так церковнославянский это нахрюк южных славян...
256 642226
>>42224
Ну, это победа, господа русичи.
>>42225

>Псковско-Новгородский


Почему и что конкретно оттуда? Разве не что-то южное там должно быть, что дало аканье?

>нахрюк


Это официальный язык церкви (то есть, интеллектуальной элиты) и первый славянский язык с письменностью, в то время как на польскоми подобном говорили только рабы немцев.
257 642227
>>42226

>Почему


Потомущо было перемещение населения из Новгорода в Москву

> и что конкретно оттуда?



>Таким образом, нынешняя Украина и Белоруссия — наследники центрально-восточно-южной зоны восточного славянства, более сходной в языковом отношении с западным и южным славянством. А великорусская территория оказалась состоящей из двух частей, примерно одинаковых по значимости: северо-западная (новгородско-псковская) и центрально-восточная (Ростов, Суздаль, Владимир, Москва, Рязань).


>Как мы теперь знаем, это и были в диалектном отношении две главные составные части будущего русского языка. При этом нелегко сказать, какая из этих двух частей в большей мере поучаствовала в создании единого литературного языка. Если считать по признакам, то счет оказывается примерно 50 на 50.


>Рассмотрим более конкретно ряд диалектных явлений и их соответствия в современном литературном русском языке.


>Слова со структурой корня типа целый, с начальным це- (из прежнего цѣ-), характерны для центрально-восточного региона. На северо-западе эти корни имели начальное ке-. За этим стоит очень важное фонетическое явление, о котором можно рассказывать длинно; но здесь я вынужден ограничиться простой констатацией данного факта. Другой относящийся к данной теме факт состоит в том, что на северо-западе говорили на руке, в то время как на востоке было на руце. Сейчас мы говорим целый, но на руке. Это не что иное, как соединение того целый, которое идет с востока, с тем на руке, которое идет с северо-запада.


>Форма именительного падежа единственного числа мужского рода на северо-западе была городе (так же, как скоте). А на востоке она была городъ. Современная литературная русская форма, как мы видим, идет с востока.



>Родительный падеж единственного числа женского рода: на северо-западе — у сестре, на востоке — у сестры. Литературная форма — восточная.



>Предложный падеж: на северо-западе в земле, на коне, на востоке — в земли, на кони. Литературные формы — северо-западные.



>Множественное число женского рода (возьмем пример с местоимением): на северо-западе — мое корове, на востоке — мои коровы. Литературная форма — восточная.



>Бывшее двойственное число два села — это северо-западная форма. Восточная форма — две селе. Литературная форма — северо-западная.



>Повелительное наклонение: северо-западное помоги, восточное помози. Литературная форма — северо-западная.



>Третье лицо настоящего времени глагола: на северо-западе везе, на востоке — везеть. Литературная форма — восточная.



>Повелительное наклонение: северо-западное везите, восточное — везете. Литературная форма — северо-западная.



>Деепричастие северо-западное везя, восточное — веза. >Литературная форма — северо-западная.



>Вы видите, что соотношение действительно примерно 50 на 50. Вот что в морфологическом отношении представляет собой наш современный русский язык. Это наглядный результат конвергенции двух основных диалектов — как будто карточная колода, где две половины колоды вставлены друг в друга.



>Это официальный язык церкви


Это изначально обычный говор славян в Византии

>первый славянский язык с письменностью


Который был фонетическим письмом с примесью грецких орехов и латинизмов.
257 642227
>>42226

>Почему


Потомущо было перемещение населения из Новгорода в Москву

> и что конкретно оттуда?



>Таким образом, нынешняя Украина и Белоруссия — наследники центрально-восточно-южной зоны восточного славянства, более сходной в языковом отношении с западным и южным славянством. А великорусская территория оказалась состоящей из двух частей, примерно одинаковых по значимости: северо-западная (новгородско-псковская) и центрально-восточная (Ростов, Суздаль, Владимир, Москва, Рязань).


>Как мы теперь знаем, это и были в диалектном отношении две главные составные части будущего русского языка. При этом нелегко сказать, какая из этих двух частей в большей мере поучаствовала в создании единого литературного языка. Если считать по признакам, то счет оказывается примерно 50 на 50.


>Рассмотрим более конкретно ряд диалектных явлений и их соответствия в современном литературном русском языке.


>Слова со структурой корня типа целый, с начальным це- (из прежнего цѣ-), характерны для центрально-восточного региона. На северо-западе эти корни имели начальное ке-. За этим стоит очень важное фонетическое явление, о котором можно рассказывать длинно; но здесь я вынужден ограничиться простой констатацией данного факта. Другой относящийся к данной теме факт состоит в том, что на северо-западе говорили на руке, в то время как на востоке было на руце. Сейчас мы говорим целый, но на руке. Это не что иное, как соединение того целый, которое идет с востока, с тем на руке, которое идет с северо-запада.


>Форма именительного падежа единственного числа мужского рода на северо-западе была городе (так же, как скоте). А на востоке она была городъ. Современная литературная русская форма, как мы видим, идет с востока.



>Родительный падеж единственного числа женского рода: на северо-западе — у сестре, на востоке — у сестры. Литературная форма — восточная.



>Предложный падеж: на северо-западе в земле, на коне, на востоке — в земли, на кони. Литературные формы — северо-западные.



>Множественное число женского рода (возьмем пример с местоимением): на северо-западе — мое корове, на востоке — мои коровы. Литературная форма — восточная.



>Бывшее двойственное число два села — это северо-западная форма. Восточная форма — две селе. Литературная форма — северо-западная.



>Повелительное наклонение: северо-западное помоги, восточное помози. Литературная форма — северо-западная.



>Третье лицо настоящего времени глагола: на северо-западе везе, на востоке — везеть. Литературная форма — восточная.



>Повелительное наклонение: северо-западное везите, восточное — везете. Литературная форма — северо-западная.



>Деепричастие северо-западное везя, восточное — веза. >Литературная форма — северо-западная.



>Вы видите, что соотношение действительно примерно 50 на 50. Вот что в морфологическом отношении представляет собой наш современный русский язык. Это наглядный результат конвергенции двух основных диалектов — как будто карточная колода, где две половины колоды вставлены друг в друга.



>Это официальный язык церкви


Это изначально обычный говор славян в Византии

>первый славянский язык с письменностью


Который был фонетическим письмом с примесью грецких орехов и латинизмов.
258 642228
>>42227
Спасибо за инфу, я почему-то всегда думал, что литературный русский - это смесь северо-восточного диалекта с хохлячьим, а оказывается, русский только на северных диалектах основан. Тоже база.
Но откуда аканье тогда в итоге?

>обычный говор


>фонетическим письмом


Ну а латынь когда-то была бесписьменным нахрюком голожопых селюков, живущих в пещерах рядом с греческими колониями. Византийский говор в итоге стал языком церкви и элит, а западнославянский кал остался нахрюком для рабов немцев.
259 642231
>>42228

>когда-то была бесписьменным нахрюком голожопых селюков


Но она и сейчас...
260 642234
>>42228

>Но откуда аканье тогда в итоге?


Монгольское влияние
261 642242
>>42234
Таблеточки прими, шизло.
262 642245
>>42242
Новиоп, спок
263 642256
>>42182

>ѣ вместо ъ


Это выглядитъ какъ нѣеое троллированіе.
264 642271
>>42245

>Новиоп


Значение знаешь, хохлина?
265 642274
>>42271
Новиоп, спокуха
266 642322
>>42274
Рупогал, кокни.
267 642329
>>42242
А откуда оно в итоге-то?
268 642330
>>42329
Я думаю от финоугорских языков. Послушай как мордовская песня звучит по-русски в плане произношения:
https://m.youtube.com/watch?v=7GU9Nce03l0
Не знаю, правда, откуда в белорусском тоже аканье и яканье.

Мимо другой анон
269 642332
>>42228
Украинский повлиял только на южные диалекты русского, правда, в основном в плане лексики, а не грамматики и фонетики.

Тот же анон
270 642334
>>42330
Вероятно, балтский субстрат или что-то рядом, тоже слышал краем уха. Не финнский точно.
>>42332
Просто викидодики откуда-то высрали про какие-то "среднерусские" говоры, которые смесь северных и хохлячьих, и про аканье, пришедшее из хохлячьих нахрюков.
Я так понимаю, это всё беспруфное говно?
271 642335
>>42334
Ты просто не видишь леса за деревьями. Вики пишет ровно то же самое, что и анон выше. Севернорусские говоры в его терминологии = северо-запад, южнорусские = центр и восток, среднерусские = смешанные. На каком этапе и зачем ты вообще в эту схему вводишь каких-то хохлов?
272 642336
>>42335

>южнорусские = центр и восток


Схуяли бы? Ростов и Суздаль - такой же север, как и Псков с Новгородом.

>каком этапе и зачем


Гэкающие свинокубаноиды, очевидно, говорят на хохлячьем диалекте.
273 642338
>>42336

>Ростов и Суздаль - такой же север


Нет, это Залесье, настоящая Русь, в отличие от Севера.
274 642339
>>42338
Даже викидодики это пишут:

>Росто́во-су́здальский диале́кт— один из северо-восточных диалектов древнерусского языка,


>Земли, на которых сложилось современное севернорусское наречие, осваивались носителями древнерусских новгородского и ростово-суздальского диалектов, в результате междиалектных контактов образовалась основа северного наречия русского языка.


Север - это Русь, хохлы - это кал.
275 642341
>>42336
>>42339
Зарепортил.
276 642342
>>42341
Свин, спок.
278 642344
>>42343

>хру хру русский это хохлiчий на сiмiм дiлэ так но викi нопiсiли


>это же не правда, пан свин


>ХРУУУУУУУ ПОРАШО ЗОБЛОКiiiiiiiiiрэвот

279 642345
>>42344
Сходи проветрись, дегенерат. А хохлов под кроватью поищи.
280 642346
>>42345

>ХРУУУУУУУУУУУК ЗАЩОООООО


Иными словами, современный литературный русский язык основан исключительно на северных диалектах древнерусского русского, то есть на речи тех людей (викингов), которые захватили хуив и всех хозлов. Помимо этого, литовско-польские владельцы хозлов также говорили на диалекте, идентичном современному литературному русскому. Чистая лингвистика, рагуль.
281 642347
>>42346
Я чистейший русский, и мне тебя жаль. Тотальная стадия деградации, шизобред уровня /по.
282 642348
>>42347
Всё по плану Даллеса. Американцы против нас уже в 9м веке козни (или къзьни?) строили, а вы сволота продажная, всё глядите этим абамкам абизьянкам в рот да поддакиваете
16780465595560.mp425,4 Мб, mp4,
256x480, 4:49
283 642352
Как считаете, пиздючки здесь правы или милфа?
284 642355
>>42352
Обе чокнутые, одна, что прицепилась к слову "рубли", хотя так порой и в центральной и западной Украине говорят, особенно старики по старой памяти, такие еще любят цеплятся к слову "на Украине", хотя так тоже по всей Украине говорят. Другая, что стесняется украинского языка, при этом имея украиноязычную мать из села.
285 642356
>>42334
Аканье точно не с украинского, так как в украинском нет аканья. Я тоже слышала, что украинцы оказали некоторое влияние в развитие русского лит. языка, но это не значит, что они вносили в него украинские народные элементы, по крайней мере я не вижу этого.
286 642358
>>42352
Моча vs говно.
image.png743 Кб, 800x600
287 642359
>>42256
Ять вмѣсто ера это уже своего рода визитная карточка неумѣлой дореформенки
>>42234
Мнѣ прямъ интересно какъ аканье могло прийти изъ языка, гдѣ нѣтъ аканья
>>42330

>мордовская песня


Современное звучаніе финно-угорскихъ языковъ, находящихся на территоріи Россіи, какъ разъ обусловлено русскимъ вліяніемъ. Вотъ тутъ напримѣръ https://youtu.be/ULbkeHFcfig?t=42 даже глухому понятно, что родной языкъ диктора — русскій
288 642360
>>42352
Я считаю, что было ошибкой колониям навязывать русский язык.
Меня просто адово заебали, триллионы людей непонятного происхождения которые балякают на моем языке. Коммунисты, ваш рот ебал за это.
Я реально очень, очень надеюсь что после пыне-войны нацмены перестанут своих детей учить русскому. Пусть учать малоросский если совсем ебанутые, либо английский - он сейчас все равно полезнее.
Я хочу жить в России с русскими и говорить на русском только с русскими. С нацменами разговор должен быть только на ангельском, французком или немецком или на латыне.
А конкретно по этому видево, я не ебу совершенно, какие-то рубли, гривны, Одэсса-хуесса. Какие-то вопли. Баба говорит, что девки колхозницы при этом гэкающе как блядь последняя колхозница. Хуй знает. Я просто хочу что бы Пыня сдох, что бы Россия очистилась от коммунистов. Все, что сейчас происходит откидивыет Русь в жопу из которой потом нужно будет выбираться.
289 642362
>>42359
Я не думаю, что диктор сильно искажает произношение своего языка. Если он знает мордовский, вероятно он его слышал от своей родни. Да и не взяли бы в дикторы, если бы говорил как-то совсем не так. Даже в кубанском хоре поют с довольно хорошим украинским произношением, хотя в жизни не говорят по украински и нигде его не слышат.
290 642363
>>42359
Я не думаю, что диктор сильно искажает произношение своего языка. Если он знает мордовский, вероятно он его слышал от своей родни. Да и не взяли бы в дикторы, если бы говорил как-то совсем не так. Даже в кубанском хоре поют с довольно хорошим украинским произношением, хотя в жизни не говорят по украински и нигде его не слышат.
291 642364
>>42346

>, современный литературный


Ну это кринж. Не литературный, а обычный русский. Литературный-то за всю его историю получил множество вливаний из множество стран.
292 642365
>>42352
Гигабаза от бабки. Ни один из моих городских предков из Украины не знал свинячьего.
293 642366
>>42356
Кубаноиды зато акают.
>>42364
Под литературным подразумевается "общепринятый, без диалектизмов и/или регионального акцента".
294 642368
>>41159 (OP)
Странно, что тут не было: https://youtu.be/Ghl9GhyK5XI
ФИЛОЛОГ Исаев: Как звучит язык? Феминитивы и Мат
В этом выпуске Игорь Исаев: обсуждаем почему русский язык похож на немецкий, что не так с феминитивами и кофе, как чаты портят речь и вот это все. Приятного просмотра!
>>42366

>общепринятый, без диалектизмов и/или регионального акцента


Любой общепринятый это большой диалект или региональный акцент.
295 642369
>>42360

>Коммунисты, ваш рот ебал за это.


Причемъ тутъ коммунисты? Это сложилось задолго до нихъ.

>Пусть учать малоросский если совсем ебанутые


Такъ малорусскій - это діалектъ русскаго.

>Я хочу жить в России с русскими и говорить на русском только с русскими. С нацменами разговор должен быть только на ангельском, французком или немецком или на латыне.


Твой языкъ уже выполняетъ функцію имперскаго языка, зачѣмъ куколдиться и переходить на другіе имперскіе языки?
296 642370
>>42369

> Это сложилось задолго до нихъ.


При СССР было массовое образование. Навряд ли рядовой нацмен владел русским языком в РИ.

>малорусскій - это діалектъ русскаго.


Нет, конечно же. Украинский и Русский это диалекты одного Восточнославянского языка.
297 642371
>>42368
Ты прекрасно понял, что имелось ввиду.
>>42369
>>42360
>>42370
Коммунистов можно обвинить только в том, что они покромсали акценты и в итоге из всех второсортных граждан таким образом можно выявлять только хозлов и совсем уж глубинных селюков. Просто представьте, если бы с петербуржским/московским произношением говорило бы только 5% наиболее образованного населения, как в Англии.
298 642372
>>42370

>При СССР было массовое образование


При Р.И. тоже было, но только набирало обороты. Если бы страна не распалась, то увѣренъ, что языковая политика въ школахъ была бы точно такой же, какъ и въ С.С.С.Р.

>Навряд ли рядовой нацмен владел русским языком в РИ


Ошибаешься.

>Восточнославянского языка


Такого языка нѣтъ и никогда не было.
299 642373
>>42371

>Просто представьте, если бы с петербуржским/московским произношением говорило бы только 5% наиболее образованного населения


Ну так и у нас говорят 5%. Все остальные говорят на местном языке.
300 642374
>>42371
Ѯенофобъ, спокъ
301 642375
>>42372

> что языковая политика въ школахъ была бы точно такой же, какъ и въ С.С.С.Р.


Не можем знать.

>Ошибаешься


Ну рассказы как местные нацмены могли владеть русским языком, если массовых обязательных программ не было, а были только малые проценты русских чиновников, церковников и армейцев.

>Восточнославянского языка


>Такого языка нѣтъ и никогда не было.


Конечно же есть. Мы пишем на одном из диалектов его.
302 642376
>>42370

>Украинский и Русский это диалекты одного Восточнославянского языка


Это в совковой терминологии. А в нормальной терминологии, малорусский и великорусский это диалекты русского языка.
303 642377
>>42368

>Странно, что тут не было


Въ такихъ видео обычно обсуждаются вещи, мало интересныя хоть на йоту искушённому въ языковыхъ вопросахъ человѣку.
>>42362
>>42363

>Я не думаю, что диктор сильно искажает произношение своего языка


Даже я слышу у него русскую фонетику

>Если он знает мордовский, вероятно он его слышал от своей родни


А родня, надо понимать, русскаго языка не знаетъ?

>Даже в кубанском хоре поют с довольно хорошим украинским произношением, хотя в жизни не говорят по украински и нигде его не слышат.


1) По пѣнію произношеніе не оцѣниваютъ
2) Да, поютъ съ хорошимъ украинскимъ произношеніемъ, потому что задрочили въ планѣ произношенія конкретныя пѣсни. Студенты по всей Россіи поютъ «гаудеамусъ» съ довольно хорошимъ произношеніемъ, не будучи романистами
>>42369
>>42376

>Такъ малорусскій - это діалектъ русскаго.


Вообще-то, если ужъ возрождать имперскій подходъ-съ, то не діалектъ, а нарѣчіе, между этими понятіями огромная разница.
>>42372

>При Р.И.


Вродѣ аутентичное сокращеніе — «Рос. Имп.»
304 642378
>>42375

>Не можем знать.


Вотъ именно, ты не можешь знать, что бы было, если бъ не коммунисты.

>Ну рассказы как местные нацмены могли владеть русским языком, если массовых обязательных программ не было, а были только малые проценты русских чиновников, церковников и армейцев.


Въ глухихъ селеніяхъ, конечно, могли не знать. Но тамъ, гдѣ народы пересѣкались, особенно въ городахъ, всѣ знали русскій. И для этого необязательно быть грамотнымъ.

>Конечно же есть. Мы пишем на одном из диалектов его.


Нѣтъ, ты это самъ выдумалъ.

>>42377

>Вообще-то, если ужъ возрождать имперскій подходъ-съ, то не діалектъ, а нарѣчіе, между этими понятіями огромная разница.


Да, нарѣчіе будетъ правильнѣе.
305 642379
>>42376

>Это в совковой терминологии.


Но в Совке украинский, русский и белорусский всегда старались оградить и назвать чужими языками.

>А в нормальной терминологии


Это шиза даже для дореволюционых времён.

> великорусский это диалекты русского языка.


Ныне это не актуально. Великорусский мёртв, а его место занял Русский. Поэтому правильней говорить "Общевосточнославянский язык - это объединение трёх литературных языков(Русский, Украинский и Белорусский(можно ещё русинов вписать(но кому они нужны?))) и ряда ихних говоров.
306 642380
>>42373
Эээ, нет? Московско-петербургское произношение легло в основу литературной речи, на которой говорит 90% населения, исключая хозлов.
307 642381
>>42380

> Московско-петербургское произношение


Это два разных произношения

>в основу литературной речи, на которой говорит 90%


Абсолютли большая часть людей говорят на смеси местного + литературного. Только единицы говорят на чистом литературном. Где-то сахар это кубики, а где-то песок.
308 642382
>>42381

>два разных


Не лезь в залупу, чел. Оба равноправны и разница буквально в двух с половиной фонемах.

>говорят на смеси


Вангую очередное охуительное определение термина "литературный". Ты реально щас собрался спорить, что русский - самый унифицированный и стандартизированный язык в мире?
309 642383
>>42382

>Оба равноправны и разница буквально в двух с половиной фонемах


Но там и другая лексика.

>самый унифицированный и стандартизированный язык в мире?


Это же эсперанто...
310 642384
>>42383

>эсперанто


C++ тогда уж.

>лексика


Мы говорили о произношении, идиот.
311 642385
>>42384

>Мы говорили о произношении,


Лексика видимо не произносится?..
312 642386
>>42385
Ясно, хохол троллит тупостью.
313 642395
>>42386
Новиоп, спок
314 642406
>>42385
>>42383 >Но там и другая лексика.
Ну вообще другая (то бишь отсутствующая въ данномъ регіолектѣ) лексика дѣйствительно не произносится
315 642429
>>42382

> Оба равноправны


Охует, холопь заговориль о правахь!
Это разные варанты старой орфоэпической нормы .
316 642444
>>42379

>Но в Совке украинский, русский и белорусский всегда старались оградить и назвать чужими языками.


Разумеется, это оттого, что совок был русофобским государством.

>Это шиза даже для дореволюционых времён.


А вот и нет. Даже в маленькой Словении некоторые диалекты различаются больше, чем малорусский и великорусский. А если брать большие страны типо Германии, Италии или Франции, то там вообще охуеть можно.

>Великорусский мёртв


Мы на нём говорим, чел.

>Поэтому правильней говорить


Правильно говорить так, как хочешь. Но моя терминология хоть в ходу была, а твой "общевосточнославянский" это изобретение велосипеда.
>>42377

>Вообще-то, если ужъ возрождать имперскій подходъ-съ, то не діалектъ, а нарѣчіе, между этими понятіями огромная разница.


Пожалуй так.
317 642445
>>42444

>совок был русофобским государством


Рупогалище, плиз
319 642448
>>42446
Это тебе в зогач с высерами про советскую русофобию
320 642449
>>42444

>А вот и нет. Даже в маленькой Словении некоторые диалекты различаются больше


К чему тут это? Все знают, что у понятия "диалект" нет критериев.

>Мы на нём говорим, чел.


Нет, конечно же, чел. Великорусский это народный язык, а русский всегда был наднациональным искусственным образованием. Русский вытеснил великорусский.
321 642450
>>42449

>К чему тут это?


Я не так тебя понял просто.

>Великорусский это народный язык, а русский всегда был наднациональным искусственным образованием. Русский вытеснил великорусский.


Ну тут совсем какая-то терминологическая отсебятина.
322 642451
CN2wVLwhLgsviklGw7hUKaoQm67gnl2FFvCmfKvc-L0DmF3LKe43FUMdn64YzSK4ySiy5DtRiR255OMAvhdbW.jpg460 Кб, 910x1080
323 642641
324 642803
Пчм в н пшт?
325 642817
Святой русский мат

Сразу начну рубить с плеча и скажу что:
Слово "хуй" это НЕ СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ а ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ

потому что есть слово "суй", то есть туда суй
А это хуй, то есть не суй а хуй

Также хочу рассмотреть вопрос мнимой непристойности мата
Спроси любого человека: почему нельзя ругаться матом?
Он ведь тебе не ответит, он скажет "потому что нельзя, это не культурно это не красиво"
То есть по факту перед тобой зомби у которого в голове нет своих мыслей, это просто бот наподобие гугл ассистента

Все матерные слова так или иначе отсылают к половому размножению:
Хуй-мужской детородный орган
Пизда-женский детородный орган
Ебать-собственно процесс совокупления
Блядь-блуд, блудница, девушка лёгкого поведения, проститутка

Все остальные слова это просто производные от этих трех основных базисных слов
Я не буду в стиле Никиты Джигурды перечислять все вариации матерных производных потому что это не имеет научного смысла
Вместо этого я разберу первопричины мнимой "греховности" мата
В психоанализе есть теория про
-Оно

-Сверх-я

В современной интерпретации это звучит как
-Хочу
-Могу
-Надо

Или ещё понятнее
-ребёнок
-взрослый
-родитель
(внутри каждого человека)

Это ничто иное как антагонизм левого и правого полушария, а человеческое сознание по середине
-правое полушарие
-сознание
-левое полушарие
(не думали почему всех приучают писать правой рукой? Чтобы лучше работало левое полушарие, за правую часть тела отвечает левое полушарие и наоборот)
Правое полушарие отвечает за эмоции, за "здесь и сейчас", за инстинкты
А левое полушарие за структуру, логику, сдержанность, разум
То есть это человеческое начало противоречащее нашему животному началу
Но так как вполне очевидно что секс это процесс в некотором роде первично-инстинктивный
То в Европейской лево-полушарной культуре это начало обрастать всяческими запретами
Например в Африке вообще секс не является какой-то запретной темой там все трахаются друг с другом на здоровье, и я предполагаю что и мата там нет вовсе, то есть обозначение полового органа там есть но оно не в запрете
325 642817
Святой русский мат

Сразу начну рубить с плеча и скажу что:
Слово "хуй" это НЕ СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ а ПОБУЖДЕНИЕ К ДЕЙСТВИЮ

потому что есть слово "суй", то есть туда суй
А это хуй, то есть не суй а хуй

Также хочу рассмотреть вопрос мнимой непристойности мата
Спроси любого человека: почему нельзя ругаться матом?
Он ведь тебе не ответит, он скажет "потому что нельзя, это не культурно это не красиво"
То есть по факту перед тобой зомби у которого в голове нет своих мыслей, это просто бот наподобие гугл ассистента

Все матерные слова так или иначе отсылают к половому размножению:
Хуй-мужской детородный орган
Пизда-женский детородный орган
Ебать-собственно процесс совокупления
Блядь-блуд, блудница, девушка лёгкого поведения, проститутка

Все остальные слова это просто производные от этих трех основных базисных слов
Я не буду в стиле Никиты Джигурды перечислять все вариации матерных производных потому что это не имеет научного смысла
Вместо этого я разберу первопричины мнимой "греховности" мата
В психоанализе есть теория про
-Оно

-Сверх-я

В современной интерпретации это звучит как
-Хочу
-Могу
-Надо

Или ещё понятнее
-ребёнок
-взрослый
-родитель
(внутри каждого человека)

Это ничто иное как антагонизм левого и правого полушария, а человеческое сознание по середине
-правое полушарие
-сознание
-левое полушарие
(не думали почему всех приучают писать правой рукой? Чтобы лучше работало левое полушарие, за правую часть тела отвечает левое полушарие и наоборот)
Правое полушарие отвечает за эмоции, за "здесь и сейчас", за инстинкты
А левое полушарие за структуру, логику, сдержанность, разум
То есть это человеческое начало противоречащее нашему животному началу
Но так как вполне очевидно что секс это процесс в некотором роде первично-инстинктивный
То в Европейской лево-полушарной культуре это начало обрастать всяческими запретами
Например в Африке вообще секс не является какой-то запретной темой там все трахаются друг с другом на здоровье, и я предполагаю что и мата там нет вовсе, то есть обозначение полового органа там есть но оно не в запрете
326 642846
>>42817
Так ругались матом наши шизопредки.
327 643115
>>42641

>Нѣкоторыя


А развѣ окончаніе -ыя не у словъ в женскомъ роде, множественномъ числѣ?
328 643123
>>43115
у женского и среднего. Не пытайся понять, все равно это чисто прескриптивистская хрѣнь, выдуманная на ровном месте.
329 643139
>>43115
Насколько я помню - ыя должны быть вездѣ(если зависитъ отъ слова женскаго или средняго рода) и нѣтъ различія между множ. или един. числа.
330 643148
Henlo Bernds anons. I’m an Israeli student trying my best at Slavic linguistic. Stuck in Russia for a semester. My grandmother used to speak Russian since she’s originally somewhere around Latvian governorship. She’s taught me a few words. However, I’m seeking for ways to master it for my further thesis. Requesting a decent guidance for the beginners/advanced. In addition I’m quite fluent in Polish. I thought this could’ve helped me much back then.
331 643238
>>43148
This is going to take a while. Not sure if one semester would be enough to reach the level that is enough for writing a thesis, but fluency in polish will surely help. Keep learning zyd-anon
332 643302
Какой, на вашъ взглядъ, современный діалектъ русскаго языка ближе всего къ древнерусскому?
333 643305
>>43302
Залесский, конечно же.
334 643313
>>43302
Никакой. Древнерусский язык почти никакого отношения к нынешнему русскому не имеет. Нынешний русский — это помесь церковнославянского (то есть фактически среднеболгарского) с различными тюркскими языками, а также некоторое количество заимствований из европейских языков.
335 643314
>>43313
Свидомитовъ попрошу покинуть ѳредъ.

>Нынешний русский — это помесь церковнославянского


Ты про письменный языкъ, а я про чистые діалекты.
336 643316
>>43313

>с различными тюркскими языками


В чём это влияние выражается, хохлина?
337 643415
>>43302
Всѣ и никакой примѣрно въ равной степени
>>43313

>Древнерусский язык почти никакого отношения к нынешнему русскому не имеет


Помню, мы съ однимъ укроанономъ начали сравнивать древнерусскіе тексты съ ихъ переводомъ на русскій и украинскій. Если слово, его видъ или грамматическій строй предложенія совпадалъ съ русскимъ, то баллъ русскому, если съ украинскимъ — баллъ украинскому. Въ итогѣ каждый разъ получался паритетъ. Либо чистая ничья, либо одинъ изъ языковъ побеждаетъ съ перевѣсомъ въ одинъ баллъ.

>церковнославянского (то есть фактически среднеболгарского)


По такимъ тейкамъ очень удобно детектить фриковъ, которые въ языкознаніи смыслятъ ровно ноль. Какъ вишенка на тортѣ — то, что ты перепуталъ среднеболгарскій и древнеболгарскій
338 643418
>>43302
Выше же уже выяснили, что литературный, основанный на смеси северо-восточного и северо-западного диалектов.
339 643423
>>43418
Литературный основан на средних русских говорах, которые являются смесью северных и южных диалектов. Которые уж точно не могут поразить своей близостью с древнерусским.
340 643424
>>43423
Говнокакол, срыгни обратно в стойло. В литературном русском нет ничего свинособачьего, это чисто северный диалект.
341 643425
>>43424
--> https://2ch.hk/po/ (М)
Репорт+скрыл, я не хохол кстати
342 643443
>>43424
Русский язык выдумали хохлы с могилянки, как и письменность ему.
343 643445
>>43443

>как и письменность ему


С каких пор Византия стала Украиной?
344 643457
>>43424
Чел, но выше не литературный, а генезис русского как языка. В литературном стандарте есть нерусские и несеверные штуки.
345 643474
Господа, как вы относитесь к тому, что зумеры в разговорной речи используют сленг с двачей? Меня это жутко коробит, ибо я IRL не использую словечки из интернетов.
346 643476
>>43474
Уже привык. Ты, видимо, сам ещё моложе зумеров, если не заметил, что самый зашкварный сленг постоянно сперва просачивается к ведущим на телевизор, а потом к старшему поколению, часто с сильно искажённым смыслом, если изначальный смысл слишком шокирующий.
347 643483
Искажённого татаромонголами и прочими азиатами диалекта Украинской (Руськой) мовы тред
348 643484
>>43474
А при чем тут зумеры? Большая часть двача того же, да и вообще реальности РФной, говоря на русском генерирует только неадекватную нечитаемую грязь на уровне эксперимента с обезъяной и печтаной машинкой. Давно вчитывался в посты, например, на том же хабре?
349 643485
>>43484

>Давно вчитывался в посты, например, на том же хабре?


Нормальные посты. Показывай, что не нравится.
350 643486
>>42352
девка истеричка какая-то. Не смотрел все, тетку запытали в пiдвалах СБУ?
351 643487
>>43457
Южнорусский не равно украинский. Они вообще никак не связаны, даже переходных говоров нет, только через белорусский.
352 643498
>>43483
>>43484
У тебя пятачок торчит
353 643503
Русский язык — это язык волжских булгар с примесью церковнославянизмов
Украйинська мова — язык крымских татар с примесью полонизмов
Беларуская мова — язык липкинских татар с примесью идишизмов.
image.png522 Кб, 603x604
354 643505
355 643506
>>43487
Кубаноидный - это диалект хохлячьего, к русскому языку отношения не имеет.
>>43457
Выше обсуждалась именно современная литературная норма и мы ясно выяснили, что эти "свинособачьи штуки" возникли только из-за путаницы в терминах: некоторые смещают ростово-суздальские диалтекты в субхохлячью группу.
356 643507
Список русизмов, обнаруженных в 20 перечисленных граффити:
1. Буква "Ять" (Ѣ) в софийских граффити читается только как Е, ровно такое же чтение этой буквы мы видим в современном русском языке, в то время как в украинском заместо Ятя стоит "i". В перечисленных граффити очень часто вместо Ятя поставлена Е - "мЕсяця" вместо "мѢсяця", "грЕшному" вместо "грѢшному", "АндрЕй" вместо "АндрѢй" и т.д.; наоборот, иногда вместо Е ставили Ять (граффито № 796, XII век, слово "zѢмное" - вместо Е поставлен Ять), что показывает, что на Руси Ять читали как Е.
2. Ещё один русизм - неусечённые окончания прилагательных: свяТАЯ вместо украинского свяТА
3. Глагольные окончания на -Л, а не на -В: "писаЛ, пришеЛ, быЛ", а не украинские "писаВ, пришоВ, буВ".
4. Имена в дательном и предложном падежах заканчиваются на Е: ЯкшЕ, СофиЕ, НиколЕ.
5. Окончания слов без долгих согласных - НИЕ, а не ННЯ: "молеНИЕ", а не "молiННЯ", "спасеНИЕ", а не "спасiННЯ".
6. Неприкрытые начальные гласные в словах: ОТдай, а не ВИДдай, "от" а не "вiд".
7. Русский синтаксический оборот "ко Софие" (по-украински "до Софии")
8. Русский синтаксический оборот "о рабе Божей" (по-украински "за рабу Божу")
9. Русская форма имён: Никола, Никита, Филипп, Федор, Фома, Петр, Анна, Андрей, а не Мыкола, Микита, Пилип, Федір, Хома, Петро, Ганна, Андрiй.
10. Нет украинского икавизма - перехода О в "i": "вОина, пОити", а не "війна, піти".
11. Нет украинского перехода Ы/И в У: "бЫли", а не "бУли".
12. Нет украинского перехода согласных сочетаний в Щ: ЧТо, а не Що.
13. Во мн.числе глаголы оканчиваются без О: "твориМ, ведаеМ", а не "твориМО, відаєМО".
14. Русские окончания прилагательных -ой: "злОЙ, святОЙ" (укр.злий, святий)
15. Встречаются деепричастия, отсутствующие в мове: "плачущемуся".
16. Встречается отсутствующая в украинском языке краткая форма прилагательных: "погребен, положен".
17. Встречается присущий древнерусскому и русскому языку переход -иа в -ья: греческое "диакон" в древнерусском и русском стало "дьякон/дьяк", а в украинском "дяк": в софийских граффити "подьякъ".
18. Нет украинского перехода Е в О: "пришЕл", а не "пришОв", "Его", а не "ЙОго".
19. "Русьский князь" - русская форма написания слова "русский", с двумя С (украинская форма с одной С - "руський").
20. В софийских граффити используется только и исключительно христианский русский календарь: вы не найдете в древнерусских граффити польско-украинских названий месяцев - всех этих квитней, серпней, вересней; использовались только христианские названия месяцев - апрель, май; русский час называли "час", а не "година" ("въ вторымъ цасе дьне"); последний день недели назывался воскресенье (хотя и название "неделя" тоже употреблялось").
Итого только в 20 софийских граффити мы нашли столько же русизмов, сколько украинизмов было найдено во всём корпусе софийских граффити, насчитывающем несколько тысяч надписей.
356 643507
Список русизмов, обнаруженных в 20 перечисленных граффити:
1. Буква "Ять" (Ѣ) в софийских граффити читается только как Е, ровно такое же чтение этой буквы мы видим в современном русском языке, в то время как в украинском заместо Ятя стоит "i". В перечисленных граффити очень часто вместо Ятя поставлена Е - "мЕсяця" вместо "мѢсяця", "грЕшному" вместо "грѢшному", "АндрЕй" вместо "АндрѢй" и т.д.; наоборот, иногда вместо Е ставили Ять (граффито № 796, XII век, слово "zѢмное" - вместо Е поставлен Ять), что показывает, что на Руси Ять читали как Е.
2. Ещё один русизм - неусечённые окончания прилагательных: свяТАЯ вместо украинского свяТА
3. Глагольные окончания на -Л, а не на -В: "писаЛ, пришеЛ, быЛ", а не украинские "писаВ, пришоВ, буВ".
4. Имена в дательном и предложном падежах заканчиваются на Е: ЯкшЕ, СофиЕ, НиколЕ.
5. Окончания слов без долгих согласных - НИЕ, а не ННЯ: "молеНИЕ", а не "молiННЯ", "спасеНИЕ", а не "спасiННЯ".
6. Неприкрытые начальные гласные в словах: ОТдай, а не ВИДдай, "от" а не "вiд".
7. Русский синтаксический оборот "ко Софие" (по-украински "до Софии")
8. Русский синтаксический оборот "о рабе Божей" (по-украински "за рабу Божу")
9. Русская форма имён: Никола, Никита, Филипп, Федор, Фома, Петр, Анна, Андрей, а не Мыкола, Микита, Пилип, Федір, Хома, Петро, Ганна, Андрiй.
10. Нет украинского икавизма - перехода О в "i": "вОина, пОити", а не "війна, піти".
11. Нет украинского перехода Ы/И в У: "бЫли", а не "бУли".
12. Нет украинского перехода согласных сочетаний в Щ: ЧТо, а не Що.
13. Во мн.числе глаголы оканчиваются без О: "твориМ, ведаеМ", а не "твориМО, відаєМО".
14. Русские окончания прилагательных -ой: "злОЙ, святОЙ" (укр.злий, святий)
15. Встречаются деепричастия, отсутствующие в мове: "плачущемуся".
16. Встречается отсутствующая в украинском языке краткая форма прилагательных: "погребен, положен".
17. Встречается присущий древнерусскому и русскому языку переход -иа в -ья: греческое "диакон" в древнерусском и русском стало "дьякон/дьяк", а в украинском "дяк": в софийских граффити "подьякъ".
18. Нет украинского перехода Е в О: "пришЕл", а не "пришОв", "Его", а не "ЙОго".
19. "Русьский князь" - русская форма написания слова "русский", с двумя С (украинская форма с одной С - "руський").
20. В софийских граффити используется только и исключительно христианский русский календарь: вы не найдете в древнерусских граффити польско-украинских названий месяцев - всех этих квитней, серпней, вересней; использовались только христианские названия месяцев - апрель, май; русский час называли "час", а не "година" ("въ вторымъ цасе дьне"); последний день недели назывался воскресенье (хотя и название "неделя" тоже употреблялось").
Итого только в 20 софийских граффити мы нашли столько же русизмов, сколько украинизмов было найдено во всём корпусе софийских граффити, насчитывающем несколько тысяч надписей.
357 643509
>>43507
это правда?
358 643510
Я почти уверен, что шиз, считающий что среднерусские говоры хохлячьи и шиз, надрачивающий на галковского - это один человек. Шизы видны сразу
359 643511
>>43510
среднемосковский говор это диалект украинского (руського) языка.
360 643512
>>43511
укранский говор это диалект русского языка
361 643513
>>43512
лол нет. украинцы (руськие) принесли залесским мокшанам (предкам русских (московцев) славянскую культуру и язык, а не наоборот. вы литералли были колонизированы украинцами
362 643514
>>43509
Естественно.
>>43510
Я пока только пятак твой вижу. Суздаль на карте сам найдёшь, пoрк?
363 643515
>>43513

>руськие


>"Русьский князь" - русская форма написания слова "русский", с двумя С (украинская форма с одной С - "руський").


Кек, рыло этого свина представили?
хуев был захвачен Новгородом, пoрк ебаный
364 643516
а я напоминаю что на т.н. "украине" щас 99% взрослых мужчин загребли захищать бахмут, поэтому 3 товарища выше это школота ебаная
365 643518
>>43515
лмао, новгородцы =/= московцы. Новгородцы были отдельным народом, пока московцы, вдохновлённые чингисханом их не захватили и не истребили. В рАССИИ кроме мацквы все территории украдены, в том числе и новгород.
366 643519
Это интересный тред? Стоит вкатываться?
367 643520
>>43518
это вас щас в школе этому учат?
368 643521
>>43519
Тред говно, хохлы и шизы тут всё засрали. Надо было вкатываться 3-5 тредов назад
369 643522
>>43507

>Буква "Ять" (Ѣ) в софийских граффити читается только как Е


Сказал кто? В восточнославянском языке ять читался примерно как Я или как мягкая шва.
370 643523
>>43521
Спасибо.
371 643525
>>43520
это правда, москалику, это правда.
Let us begin with this evident fact: Muscovy does not belong at all to Europe, but to Asia. It follows that judging Muscovy and the Muscovites by our European standards is a mistake to be avoided
372 643526
>>43522

>В восточнославянском языке


читался как йе или ие

>примерно как Я


это в болгарском

>как мягкая шва


это ер
373 643528
>>43522

>В перечисленных граффити очень часто вместо Ятя поставлена Е - "мЕсяця" вместо "мѢсяця", "грЕшному" вместо "грѢшному", "АндрЕй" вместо "АндрѢй" и т.д.; наоборот, иногда вместо Е ставили Ять (граффито № 796, XII век, слово "zѢмное" - вместо Е поставлен Ять), что показывает, что на Руси Ять читали как Е.

374 643529
Московитов в принципе никогда не существовало, это выдумка польской шляхты 16 века. Были финно-угорские племена (мурома, мещеря), которые потом подверглись влиянию соседних тюркских племён (предков нынешних татар) и соседних славянских племён (вятичей, то есть венедов, одних из предков современных поляков), которые забыли свой родной язык и стали юзать татаро-славянскую балачку в качестве основной. В реальности мы марийцы, меря, мордвины, а не русские. Русские — это вообще шведы, варяги, они же руотси.
16760254302970.jpg105 Кб, 610x686
375 643531
>>43529

> Московитов в принципе никогда не существовало, это выдумка польской шляхты 16 века. Были финно-угорские племена (мурома, мещеря), которые потом подверглись влиянию соседних тюркских племён (предков нынешних татар) и соседних славянских племён (вятичей, то есть венедов, одних из предков современных поляков), которые забыли свой родной язык и стали юзать татаро-славянскую балачку в качестве основной. В реальности мы марийцы, меря, мордвины, а не русские. Русские — это вообще шведы, варяги, они же руотси.

russian genes.png481 Кб, 1137x750
376 643532
>>43531
уралоидный новиоп порвался
377 643533
>>43525
>>43518
>>43513
>>43511
Пoрк, украинцы (русины) говорили на современном литературном русском, т. н. современный "украинский" - это татаро-польский суржик.
378 643534
>>43528

>что показывает, что на Руси Ять читали как Е.


Нет, это показывает, что граффити рисовали глухие или неграмотные мудаки. Научно определено, что ять — это Я к западу и югу от Днепра и Припяти и мягкая шва к востоку и северу от этих рек. Спорить с этим — это как утверждать, что вакцины вызывают тромбозы или что полёта на Луну не было, потому что это научно доказанный факт.
внвьвгь.png292 Кб, 512x512
379 643535
>>43532

>уралоидный новиоп порвался

пыняу огр.png2,1 Мб, 1920x1440
380 643536
>>43533

>Пoрк, украинцы (русины) говорили на современном литературном русском, т. н. современный "украинский" - это татаро-польский суржик.


мечты болотного мокшанца
381 643537
>>43533

>Пoрк, украинцы (русины) говорили на современном литературном русском


Но куда тогда делся этот современный литературный русский, ведь то, что сейчас называют русским языком, появилось всего 300 лет назад благодаря немецким лингвистам?
16149253359340.jpg7 Кб, 289x174
382 643539
>>43536

>мечты болотного мокшанца

383 643540
>>43532
Э, не надо татарам-нордидам приписывать Ильича, он чистокровный русiчъ.

мимотатарин
384 643542
>>43540

>Э, не надо татарам-нордидам приписывать Ильича, он чистокровный русiчъ.


Он калмыкоеврей так-то. Хотя да, сейчас бы он сошёл за коренного русского, ведь за 100 последних лет всех русских на территории нынешней РФ истребили войнами, голодом и ГУЛагом, остались одни новиопы, которые почему-то присвоили себе этот этноним.
385 643543
>>43536
Пoрк, ты даже сейчас пишешь на русском, а не на татаро-польском.
>>43534
Да, имебцил, это происходило именно потому, что они были не до конца грамотные и часто писали как слышали, а на слух для них Ять с Е не отличались. Ты реально йододефицитный какой-то.
>>43537
Это хохломантра или шиза вашего калковского?
386 643544
>>43542

>ведь за 100 последних лет всех русских на территории нынешней РФ истребили войнами, голодом и ГУЛагом, остались одни новиопы, которые почему-то присвоили себе этот этноним


только для гомо советикусов, не знающих свою родословную. В реальности большинство русских не новиопы.
387 643545
>>43543

>Да, имебцил, это происходило именно потому, что они были не до конца грамотные и часто писали как слышали, а на слух для них Ять с Е не отличались.


Возможно ещё и потому, что писать умели в основном только элиты, а среди них славян не было, в основном либо князья-бояре-скандинавы, либо клирики-греки, либо торговцы-тюрки-арабы, ясное дело, что им разбираться в том, что там себе под нос бубнят slave'яне, не было никакого смысла, для них восточноslave'янский был языком третьим-четвёртым после родного, греческого, латыни и/или арабского.
388 643546
>>43506

>Кубаноидный - это диалект хохлячьего, к русскому языку отношения не имеет.


Балачка и к южнорусским диалектам не имеет отношения. По сути это украинский говор, подвергшийся сильному влиянию русского, читай суржик. В южнорусских говорах есть украинское влияние, но это именно влияние, генетически они далеки.
389 643547
>>43544
а что делать, если я знаю свою родословную до 7 колена но всё равно выгляжу как новиоп? у меня 95% предков были хохлами/русичами, но у меня всё равно есть полу-развитая эпикантусовая складка на одном глазу. у меня из-за этого кризис идентичности
390 643548
>>43545
Пoрк, таблетки.
391 643549
>>43546
Гэкает = чубатый свин, остальное можно опустить. Золотое правило лингвистической свинологии.
392 643550
>>43522

>В восточнославянском языке ять читался примерно как Я


Откуда ты взял эту хуйню? Как открытое е/æ он читался в новгородском, судя по финским затимствованиям. В собственно восточнославянских наоборот, это был узкий гласный.
393 643551
>>43547
По скольким линиям ты знаешь до 7 колена? Я по всем, и там все русские. И я довольно тёмный, с темными волосами и глазами, некоторые шизы бы назвали новиопом. Ты не обязан быть нордидом, чтобы быть русским. Генофонд очень разный у северных русских, и центральных с южными.

>полу-развитая эпикантусовая складка на одном глазу


эпикантус встречается у 1% европейцев как случайная мутация, и это норм
394 643552
>>43544

>В реальности большинство русских не новиопы.


Рили? Тогда почему типичный "русский" сейчас выглядит вот так? Все русские, кто мог, уехали из того, что сейчас называют РФ, в конце 1910-х — начале 1920-х, остальных либо переженили с монголо-татарами, либо с кавказцами (фильм "Свинарка и пастух" вспоминаем сразу же), а тех, кто пытался сохранить свою подлинно русскую национальную идентичность, кто не верил в дружбонародию и отказывался смешиваться с нацменами, морили голодом 3 десятилетия подряд, раскулачивали, истребляли в лагерях, расстреливали, отправляли на передовую во все войны и просто всячески устраняли. Поэтому чистых русских сейчас на территории РФ нет.
395 643553
>>43551

>По скольким линиям ты знаешь до 7 колена? Я по всем, и там все русские. И я довольно тёмный, с темными волосами и глазами, некоторые шизы бы назвали новиопом. Ты не обязан быть нордидом, чтобы быть русским.


Cope, noviop.
Русский — значит русые волосы и светлые глаза (серые, голубые или зелёные). Потому что русские — это потомки германцев и славян, никакой чернявой примеси там нет и быть не может, у тебя наверняка там монголоиды какие-то по обоим родительским веткам.
396 643555
>>43552
ахуительные истории от безродного дауна. Наши прадеды родились до революции. Если ты не знаешь всех своих прадедов и прабабок, ты безродный даун. Даже не обязательно для этого родословную составлять. Я чистейший русский и до 1860-х годов у меня есть родословные по всем линиям, а дальше уже выборочно, некоторые до XVI века доходят, и абсолютно все мои предки - русские. Живу в РФ. Вопросы?
397 643556
>>43553
шизуля, пиздуй галковского читать
1678826748164.jpeg76 Кб, 500x335
398 643557
>>43555

>Я чистейший русский и до 1860-х годов у меня есть родословные по всем линиям, а дальше уже выборочно, некоторые до XVI века доходят, и абсолютно все мои предки - русские. Живу в РФ.


В РФ никаких чистейших русских нет уже 75 лет как, новиопище. И то, что в свидетельствах о рождении и паспортах твоих бабок и дедов написано, что они якобы русские, не означает, что они на самом деле русские, скорее всего наверняка либо евреи, либо татары-крящены какие-нибудь.
399 643558
>>43557
шизуля спок
400 643560
>>43551

>эпикантус встречается у 1% европейцев как случайная мутация, и это норм


сука блять почему мне так не повезло
самое главное что другие не замечают пока не всматриваются а я 24/7 думаю
ОКР извините
401 643561
>>43560
ты долбоёб если загоняешься из-за такой хуйни
402 643562
>>43560

>сука блять почему мне так не повезло


Ну так это данные по всем европейцам, ясное дело, что на Украшке/Белорашке/Эрэфии эпикантус у каждого третьего есть, а у каких-нибудь ирландцев от силы у 0.001%, вот и получается, что в среднем по больнице у 1% он присутствует.
изображение.png51 Кб, 1488x181
403 643565
>>43562
хрюкни
404 643566
>>43551
по мамке дед был боярином, дальше не знаю, бабушка была потомком оренбуржских казаков, судя по фоткам её предков все были русскими/хохлами.
по батиной линии прабабушка была внучкой немки (её бабушка даже не умела говорить по русски), они владели кучей полей в саратовской губернии, но потом пришли комми глисты и раскулачили их. дед был и батя есть чернявыми хохлами (не настолько чернявыми как потомки выебанных казаками крымских татарок).
единственной в моём роду, чьего происхождения я не знаю, была безродная девка, на которой поженился мой предок-казак. судя по фоткам она была явно не славянкой, но даже у неё не было эпикантуса. короче, ни у кого в моём роду не было эпикантуса, но у меня есть.
если что у меня нет фетального алкогольного синдром
405 643567
>>43565
Ну так там и перечислено от меньшего к большему, у скандинавов, англичан и ирландцев реже эпикантус встречается, у нынешних "русских", поляков и балтов чаще, у финно-угров чаще всего из европейцев, не считая венгров, у которых финно-угорского генетического элемента в популяции меньше, чем у слейвян и балтов.
406 643568
>>43567
то есть у русских эпикантус встречается реже, чем у ляхов????
407 643569
>>43566

>по мамке дед был боярином


из XVII века капчуешь?

>дальше не знаю


значит не знаешь предков до 7 колена. Не знаешь своего прадеда, а он мог быть кем угодно, а это аж 12% генов, столько же как у пушкина негритянских корней.

>русскими/хохлами


хохлы это русские

>ни у кого в моём роду не было эпикантуса, но у меня есть


да это норм абсолютно, у европейцев редко, но встречается. Забей хуй, это твоя фишка
408 643571
>>43568
Да, а что тебя удивляет? В ВКЛ куча монголо-татар мигрировала все 14 и 15 века, те же липки не только в Белорашке оседали, но и западнее, и севернее.
409 643573
>>43566

>по мамке дед был боярином


Пизди больше, сразу себе Рюриковичей в родословную запиши, раз уж начал так. Бояре ещё при Петре закончились на Руси, если ты не знал, или у тебя дед жил как библейские персонажи, несколько сотен лет?

>бабушка была потомком оренбуржских казаков


Так вот это всё и объясняет, вот откуда и пошёл твой эпикантус. Казаки — это в большей степени узкоглазые тюрки, чем широкоглазые европеоиды, неважно, оренбуржские, донские, запорожские, кубанские, яицкие или терские.
410 643576
>>43573

>Казаки — это в большей степени узкоглазые тюрки, чем широкоглазые европеоиды, неважно, оренбуржские, донские, запорожские, кубанские, яицкие или терские.


иди спать, завтра в школу
411 643580
>>43576

>иди спать, завтра в школу


Если бы...
boyarin.jpg88 Кб, 558x842
412 643581
>>43566

>по мамке дед был боярином


Это круто, не слушай всяких антисемитов.
413 643583
>>43569
да всё я знаю мне мать показывала фотки бати и его родителей, все там были типичными ваньками и наташками.
414 643584
>>43573

>сразу себе Рюриковичей в родословную запиши


Но ведь в мире миллионы потомков Рюриковичей. Кстати интересно, где именно проживает большинство из них, в России или в Украине.
415 643585
>>43573
почему у меня тогда бабушка/мать потомки казаков не узкоглазые а даже светлоглазые? дебил блять
416 643586
>>43583

>да всё я знаю


>фотки


Глубоко копаешь...
417 643588
>>43573

>Казаки — это в большей степени узкоглазые тюрки


Пиздежь. Бессовестный пиздежь.
418 643589
>>43573
ну был он зажиточным дворянином ёптваю мать
419 643590
>>43584

>Кстати интересно, где именно проживает большинство из них, в России или в Украине.


Во Франции и Норвегии.
420 643591
>>43586
уже лучше чем у 90% русских
421 643592
>>43590
Почему там?
422 643593
>>43585
Рецессивные гены — слышал о таком явлении? Школьная биология, нача́ла генетики.
423 643594
>>43589
а бояре тут причём долбоёба кусок?
424 643595
>>43592
Потому что там они активнее всего плодились.
425 643596
>>43594
не знаю я перепутал
426 643597
>>43591
Ну это да. Вот недавно канал Редакция снял выпуск про генеалогию и ДНК-тесты, всё больше русских узнает, откуда происходят.
427 643598
>>43593
нет, не знаю. расскажи пожалуйста.
428 643599
>>43595
Ты про дворянскую эмиграцию чи шо? Мне кажется, свалило не большинство.

Я именно про древнеруських Рюриковичей.
429 643600
>>43597
выпуск - говно, прорекламили генотек + почти всё видео пиздят про генетическую генеалогию, а не классическую (документальную)
мимо родовед
430 643601
>>43588

>Пиздежь. Бессовестный пиздежь.


Кизячок, ну ты хотя бы в зеркало посмотрись, наверняка у тебя и очи чёрные и раскосые со складками, и волосья вороные, как жеребец атамана.
431 643602
>>43566

>по мамке дед был боярином


Не знал, что Громпо создал чат русналистов настолько давно.
16758634473610 (1).jpg133 Кб, 540x637
432 643603
>>43602

>Громпо

433 643604
>>43600
но ведь генетика даёт более точные данные о предках
434 643605
>>43603
пиздец даже у этого узбекского чма нет эпикантуса
435 643606
>>43601
Нет, зелёные глаза, волосы русые.
436 643607
>>43606
помню моя мать в дестве мечтала о зелёных глазах как у её сестры, а в итоге выросла с болотно синими.
437 643608
>>43604
С генетикой ты вряд ли узнаешь, из какого сословия были твои предки или что-нибудь такое.
438 643609
>>43598
В твоём случае рецессивным признаком может являться не сам эпикантус, а его отсутствие, а эпикантус как раз доминантен, просто на протяжении пары-тройки поколений до тебя рецессивный ген одержал временную победу на доминантным, потому тебе и кажется, что у тебя в роду нет узкоглазых, хотя наверняка там у тебя не один нукер прошёлся и не одну прародительницу женского пола поимел.
439 643610
>>43607
А пока мечтала, какого цвета они у ней были?
440 643611
>>43605
Толя урус
441 643612
>>43609
врёшь
>>43610
она думала что они станут зелёными со временем
442 643613
>>43604
да ну? Вот мой пра(х11)дед переехал в 1630-х из одного из городов большой засечной черты в город белгородской черты, служил стрельцом, земли у него было 20 чети. Знаю его имя фамилию и отчество, его детей и их семьи, и таких семей дохуя, у меня 2к человек в древе и вся эта инфа из документов. Как ты себе представляешь чтоб генетика рассказала об этом? Отвечай нахуй. Да там даже в ссаных аутосомах даже не сохранилось инфы о предках XVII века, она там вся раздроблена впизду
443 643614
>>43613
я имею ввиду генетические данные
444 643615
>>43614

>но ведь генетика даёт более точные данные о предках


обоссан
445 643616
>>43600
Родовед против Генотек, звучит как славяно-арийский sci-fi.
446 643617
>>43615
блять ну извини, я не умею выражать мысли, они у меня большую часть времени в голове
447 643618
>>43616
Я кстати сдавал тест в генотеке, и ничего против не имею, но к генеалогии это почти не имеет отношения, а долбоёбы из редакции представили это как основной инструмент для изучения родословной
448 643619
>>43609
и каким образом рецессивный ген одерживал победу над доминантым эти 2-3 поколения?
449 643620
>>43618

>Я кстати сдавал тест в генотеке


и шо показало?
450 643621
>>43599

>Я именно про древнеруських Рюриковичей.


Так и я про них, а не про белоэмигрантов. Анна Регина, дочка Ярослава, королева Франции, и потом после неё ещё парочка принцев и принцесс, и уже хуй вспомню кто конкретно в Норвегии, жёны всяких Кнудов и Олафов, они же дочки Всеволодов и Владимиров, короче там дофига Рюриковичей, которые сохранились куда в более чистом виде, чем те, что скрешивались тут со всякими Котянами и Улугбеками, и в итоге к 15 веку выглядели не сильно отлично от какого-нибудь Хубилая.
451 643622
>>43620
100% русский. Но я эту инфу знал и до генотека
452 643623
>>43622
как думаешь, насколько это точная инфа? я хотел сдать тест в 21andme, но он в рашке недоступен.
453 643624
>>43619

>и каким образом рецессивный ген одерживал победу над доминантым эти 2-3 поколения?


Чисто рандомно, так же, как при подбрасывании монетки может 30 раз подряд выпасть решка, так и тут2-3 поколения подряд доминантный ген просирал, а потом опять взял верх.
454 643626
>>43624
то есть у моих предков были светлые глаза и эпикантус?
455 643627
>>43624
по мамкиной казачьей линии имею ввиду.
456 643628
>>43623
В моём случае полностью точная. Самая точная выборка по СНГ будет именно у генотека, это его специализация. В 23andme будет менее точно, но оттуда данные можно выгрузить и залить хоть в генотек, хоть куда хочешь. Так что выбирай что тебе удобнее. Заказать можно и 23andme но надо ебаться с почтами и посредниками
457 643630
>>43622
>>43623
Да это хуйня, как и 21андме, только генотека всем лепит 100% русский (даже если ты узбек, они ничего не анализируют на самом деле), а 21андме тупо всем начинает приписывать 1.488% евреев, 2.28% африканцев и ещё рандомный процент азиатов, и всё это чисто для отработки повесточки, уже тоже обсасывали не раз эту тему на том же форчке, что доверия всем этим тестам нет и быть не может.
458 643631
>>43628
спасибо добрый анонче
459 643632
>>43630
спасибо за блэкпилл...
460 643633
>>43626

>то есть у моих предков были светлые глаза и эпикантус?


И такое вполне вероятно. Светлые глаза от славянских предков, эпикантус — от тюрко-монгольских.
461 643635
>>43630

>генотека всем лепит 100% русский (даже если ты узбек, они ничего не анализируют на самом деле


хуйня. Видел очень многие скрины с генотека, и на дваче, и в тг-чатах, у большинства людей нет 100% какого-то этноса. Узбеков тем более отличит
462 643636
>>43635
>>43630
сука кому верить????
463 643637
>>43636
всё зависит от твоих целей и денег
Я бы посоветовал сначала классической генеалогией заняться
464 643638
>>43621

>короче там дофига Рюриковичей


Но все таки там не большинство.

>которые сохранились куда в более чистом виде, чем те, что скрешивались тут со всякими Котянами и Улугбеками


Так те точно в таком же виде сохранились, если с точки зрения родословной говорить. А европейскость тебе то что? Представь, где-нибудь в Казахстане живёт тян Чингизидка и Рюриковишна в одном лице. Круто же.
465 643639
>>43622
Ты Украинец. Написано же чорним по бiлому.
466 643641
>>43637
предлагаешь идти рыться в архивах? я из дому раз в неделю в магазин выхожу
467 643642
>>43630
А там вообще дорогое оборудование нужно, чтобы такие тесты проводить? Доступ к каким-то базам данных нужен?

Почему такое самостоятельно никто не проделывает?
468 643643
>>43641
Стимул, чтобы двигаться и быть на подскоке. Езжай в деревни, откуда твои предки. Тряси с людей инфу по крупицам.
469 643644
>>43639
украинец - политически-предвзятое слово. Мои предки переехали с малороссии ещё до возникновения украины и украинцев - в середине XIX века. Поэтому я русский. Если более узко, то кубанский казак.

>>43641
Смотря какие архивы придётся задействовать, и кто твои предки. Я составил родословную до XVI века не выходя из комнаты. Правда по некоторым линиям когда-нибудь придётся и в архив сходить
470 643645
>>43635

>хуйня. Видел очень многие скрины с генотека, и на дваче, и в тг-чатах, у большинства людей нет 100% какого-то этноса.


Тогда почему у этого анона 100% украинцы или русские, при том, что украинцы и русские даже внутри своих этносов отличаются весьма сильно, особенно что касается деления на северных и южных украинцев и русских, а у украинцев ещё и на карпатских? При этом почему-то белорусов у него будто и нет, хотя русские Брянщины и Смоленщины генетически ближе именно к ним, а не к украинцам, раз уж на то пошло, а новгородцы ближе к эстам и ижорцам вообще. Нет, генотека однозначно хуйня и разводка, 21андме чуть поближе к реальности, но нужно сразу отфильтровывать всякие North African, South Asian, Central American и Jewish проценты, которые они зачем-то всем указывают, пользуясь генератором случайных чисел.
471 643646
>>43644

>политически-предвзятое слово


Нормальное слово, этнографы, лингвисты и антропологи вовсю используют. Значит, и ты должен.
Нам то не гони.webm234 Кб, webm,
422x240, 0:04
472 643648
>>43644

>Поэтому я русский.

473 643649
>>43645

>сразу отфильтровывать всякие North African, South Asian, Central American и Jewish проценты, которые они зачем-то всем указывают, пользуясь генератором случайных чисел


Пушкин был негр, а почему один из сотен тысяч твоих предков не мог быть?
474 643650
>>43644

>кубанский казак


Это щирые украинцы тащемта.
1.png288 Кб, 2375x2375
475 643651
>>43645
Я тот анон. Смотри, вот отдельная меню с пересечениями. Тут видно, что есть часть популяции, где невозможно отличить русского, от украинца и от белоруса, если это не северный русский и не западный укр. У меня как раз такая ситуация. Если бы у меня был батя со львова а мать с архангельска, то написало бы 50/50 украинец и русский
476 643652
>>43649

>Пушкин был негр, а почему один из сотен тысяч твоих предков не мог быть?


Потому что я не Пушкин, а потомок крепостных и колхозников, у меня в роду только славяне и монголы с татарами, как и у большинства.
477 643653
>>43646
в середине XIX века не существовало народа "украинцы". Были малороссы - одна из частей триединого русского народа. Ни грамма украинскости во мне нет
478 643654
>>43650
На момент переселения малороссов на кубань, "украинцев" не существовало. Кубанских казаков и "украину" ничего не связывает
479 643655
>>43651

>Если бы у меня был батя со львова а мать с архангельска, то написало бы 50/50 украинец и русский


Ты же в курсе, что в 20 веке уже место рождения человека вообще ничего не значило, потому что в условном Хабаровске или Владивостоке украинцев больше, чем во Львове? Есть вон вообще такие, кто в ГДР родился из якутов или азербайджанцев, только вот немцами они не стали от этого.
480 643656
>>43653
>>43654
Существовали, связывает. Историческую литературу на эту тему почитай. Да хоть мемуары, живших на Кубани в XIX - начале XX века. А "триединого народа" нет, это псевдонаучная химера.
481 643657
>>43655
да это понятно, я просто обозначил на примере эту ситуацию. Незападные украинцы и несеверные русские почти идентичны генетически
482 643658
>>43653

>Были малороссы - одна из частей триединого русского народа.


Не было никаких малороссов и никакого ни триединого русского народа, ни моноединого, никакого. Русский народ — это выдумка царской канцелярии и графа Уварова, автора известной триады.
484 643660
>>43658

>графа Уварова


Тот еще "русофил" был.
485 643661
>>43656

>Существовали, связывает


нет.

>Историческую литературу на эту тему почитай


историческая литература бывает разная.

>Да хоть мемуары, живших на Кубани в XIX - начале XX века


Называли себя казаками. Получил бы пизды от них, если бы хохлами назвал

>А "триединого народа" нет, это псевдонаучная химера.


Псевдонаучная химера - украинство.

>>43658
Не было никаких украинцев и никакого украинского народа. Украинский народ - это выдумка ленина и укронационалистов начала XX века
486 643662
>>43661

>Не было никаких украинцев и никакого украинского народа. Украинский народ - это выдумка ленина и укронационалистов начала XX века


сумасшедший блять.
487 643663
>>43657

>Незападные украинцы и несеверные русские почти идентичны генетически


Это что-то из разряда "неюжные французы и невосточные немцы почти идентичны генетически". Разница есть всегда. Надо не кластеры рисовать, а смотреть на конкретные скопления. Подмосковный крестьянин 19 века радикально отличается от подкиевского крестьянина и оба они радикально отличаются от подминского крестьянина. Так-то мы и от китайцев несильно отличаемся, проведи кластерную линию с албазинцами в центре, и вот мы уже не славяне, а восточноазиаты.
изображение.png44 Кб, 233x216
488 643664
>>43662

>сумасшедший блять

489 643666
>>43664
из-за таких как ты русских везде ненавидят
490 643667
>>43659
Что ты этим хотел сказать? Вижу украину в значении "окраина", вижу что черноморцев называют малороссами (т.е. русскими), не вижу ни одного упоминания украинцев
491 643668
>>43666
захидна украина - это не везде, хлопчик
492 643669
>>43661

>Не было никаких украинцев и никакого украинского народа. Украинский народ - это выдумка ленина и укронационалистов начала XX века


Это так, но ведь и русских никогда не было, их тоже выдумал Ленин, который призывал бороться с великорусским шовинизмом, которого не было, потому что не было субъекта, который этот шовинизм мог бы воплощать в жизнь. Русские, белорусы, украинцы — это всё лже-этнонимы, скорее даже политонимы, в реальности "русского" из Мурманска с "русским" из Улан-Удэ или московита и уральца ничего не объединяет, потому что это абсолютно разные этносы, пусть и говорящие на якобы одном и том же (на самом деле нет) языке.
493 643670
>>43668
пиздец чел живёт стереотипами 19 века
494 643671
>>43669

>Это так, но ведь и русских никогда не было, их тоже выдумал Ленин


Русский народ существовал до ленина, и был гораздо богаче. Украинского народа до ленина не было.

>абсолютно разные этносы


жир
495 643673
>>43670
Ты ни одного аргумента не привёл, в чём же я не прав
496 643674
>>43635
>>43636
>>43651
Жидармяха из говнотека подменил мордву. Настоящие мокшане - это галичане, русины, руськие.
497 643675
>>43671

>Русский народ существовал до ленина, и был гораздо богаче.


Лолшто? Были некие великороссы, но это не этноним, а политоним, потому что в великороссы записывали всех подряд, кто жил в губерниях, которые считались историческим ядром Московии + в зауральских колониях, приобретённых до Петра. Русского народа никакого не существовало, он появился тогда же, когда появилась РСФСР, которая примерно и занимает те самые территории Московии и её ранних колоний.
498 643676
>>43675
Русский народ существовал и состоял из великороссов, белорусов и малороссов.

>московия


Такого государства не существовало
499 643677
>>43676

>Русский народ существовал и состоял из великороссов, белорусов и малороссов.


Нет, существовал очередной (экзо-)политоним, объединявший три субполитонима. Даже белорусов никаких нет, потому что полещуки и поозёрцы — это изначально абсолютно разные этносы культурно и ментально, про московитов, уральцев, поморов, сибиряков и прочих вообще молчу, потому что отдельные этносы даже среди московитов можно выделить, ведь московиты московские и тверские даже на лицо сильно отличаются до сих пор, хотя казалось бы, 150 км разницы всего лишь...
500 643678
>>43677
ты походу не представляешь НАСКОЛЬКО народы должны быть разными, чтобы считаться отдельными народами
501 643679
>>43677
Беспруфная поркошиза.
1678833232805.jpg375 Кб, 1588x1134
502 643680
>>43676

>Такого государства не существовало


Великого княжества Московского не существовало? Ты что из этих что ли, из секты Фоменки, из новых хренологов?
503 643681
>>43656

>это псевдонаучная химера


Сразу видно человека, который не понимает как формировались национальные и этнические идентичности.
504 643682
>>43680

>Великого княжества Московского не существовало?


Существовало. До 1478 года. И это не "московия"
505 643683
>>43678

>ты походу не представляешь НАСКОЛЬКО народы должны быть разными, чтобы считаться отдельными народами


Народы никому не должны, народ — это в первую очередь самоопределение. До начала 20 века, до революций и возникновения Совка, русскими себя никто не считал и не называл, кроме части элиты, большинство которой при этом почему-то носило фамилии немецкие или французские, типа Обердорф или Лурье, так же, как и белорусами или украинцами себя никто не называл, даже во время переписи 1897 года все говорили "да тутошний я, тутэйший, здешний", и их уже потом постфактум записывали как великороссов, малороссов или белорусов чисто по территориальному и религиозному принципу (православный, живёшь в России к западу от Смоленщины и к северу от Кавказа? Будешь русским, и похуй, что глаз узкий)
image.png1,2 Мб, 800x595
506 643684
>>43680

>Великого княжества Московского не существовало?


Нет, конечно. Было Великое княжество Московское и Владимирское, и просуществовало оно как отдельное государство с таким самоназванием достаточно недолго. У тебя на карте "Moscovia" это название географического региона, как и на пикриле.
507 643685
>>43682

>Существовало. До 1478 года. И это не "московия"


А потом что с ним случилось? И как же это не Московия, а что же тогда, Новгородия, Плесковия, Переяславия?
508 643686
>>43684
Бля, сшакалилось. Если захочешь в нормальном разрешении, то сам найдёшь.
509 643687
>>43684

>Было Великое княжество Московское и Владимирское, и просуществовало оно как отдельное государство с таким самоназванием


Прямо так и самоназывалось "Московское и Владимирское"?
510 643688
>>43685

>А потом что с ним случилось?


Возникло русское государство. Иван III это государь всея Руси.

>И как же это не Московия


Это пропагандистский политизированный термин, придуманный поляками и литовцами, которые хотели захапать себе исторические земли Руси. Никогда на руси себя никто не называл московитом, а свою страну московией. Исторические факты подтверждают. А хохлы как всегда подгавкивают за польским паном
511 643689
>>43687
Если учесть, что государство тогда - это просто набор титулов, то да, так и называлось.
512 643690
>>43683
Хуйлан посмотрел навучпоп и теперь думает, что до ВФР никаких этнических самоназваний не было. Чтож, не будем рушить его манямирок.
513 643691
>>43688

>Возникло русское государство. Иван III это государь всея Руси.


Допустим, но вот только Московское княжество никуда не делось, потому что даже в 1917 году в официальном государевом титуле упоминалось, что Император — это не только самодержец Всероссийский, но и Московский, Киевский, Владимирский и Новгородский, ну и дальше там царь Казанский, Астраханский, Польский, Сибирский и так далее, то есть Москва, Киев, Владимир и Новгород — это всё разные территории (бывшие княжества) и разные этносы соответственно. Русские — это то же самое, что и британцы, это политоним, а не этноним. Этноним — это московит, уралец, новгородец, сибиряк, помор и так далее, принадлежность по принципам крови и почвы. Я никогда не был на Дальнем востоке и никогда туда не собираюсь, и родственников у меня там нет, и никаких кровных связей ни с кем у меня там нет, логично, что я московит, а не приморец или приамурец какой-нибудь, и ничто меня с ними не роднит, кроме того, что волею судьбы я оказался с ними в одном государстве, несмотря на то, что испытываю к ним скорее неприязнь, чем что-то положительное.
514 643692
>>43688

>Никогда на руси себя никто не называл московитом, а свою страну московией. Исторические факты подтверждают.


Так вот и русскими себя никто не называл из жителей Москвы и княжества/губернии до возникновения РСФСР и СССР, когда людям навязали этот политоним вместо нормального этнонима — москвич, московит, москвач.
515 643693
>>43690

>Хуйлан посмотрел навучпоп и теперь думает, что до ВФР никаких этнических самоназваний не было.


А какие этнические самоназвания появились во время и после ВФР? Те, кто штурмовали Бастилию, не называли себя "французами", они точно так же называли себя "здешними", как и предки тех, кого сейчас называют "русскими". Французы — это тоже политоним, появившийся при Наполеоне I, когда ему понадобилось как-то наладить дисциплину в армии. В реальности бретонца и окситанца не объединяет ровным счётом ничего, так же, как московита и уральца или помора.
516 643694
>>43693
Тише-тише, хуйланище. Тебе ещё предстоит сделать много удивительных открытий.
517 643695
>>43694
Повторю в последний раз: говорить "я — русский" — то же самое, что говорить "я — британец" или "я — француз", то есть ты просто обозначаешь свою принадлежность к стране как к текущей политической реалии. Это и есть политоним. Если ты хочешь кому-то поведать свою этническую принадлежность, ты не будешь говорить, что ты русский, британец или француз, ты скажешь, что ты московит/москвач, шотландец или корсиканец
518 643696
>>43644

>Поэтому я русский. Если более узко, то кубанский казак.


>Поэтому я немец. Если более узко, то турецкий янычар.


>Поэтому я швед. Если более узко, сомалийский пират.


>Поэтому я француз. Если более узко, конголезский шаман.


>Поэтому я украинец. Если более узко, то крымскотатарский работорговец.

519 643697
>>43695
Шизохуйлан выстроил охуительную теорию, основываясь на том, что обычные люди до XX века не называли себя русскими. Но увы, хуйлан ошибся в базовых предпосылках. Такое бывает, если человек обмазался навучпопом, не удосужась сначала хотя бы полистать педивикию. Помянем.
520 643698
>>43697

>Шизохуйлан выстроил охуительную теорию, основываясь на том, что обычные люди до XX века не называли себя русскими.


Ну так обычные люди не называли себя русскими, потому что это политоним, который использовали только высшие сословия, но и нормально этнонима как такового не было, поэтому называли себя просто местными, здешними, тутошними. Русский — это не самоназвание, это политоним, который советская власть начала активно навязывать ещё и как этноним, особенно когда создавала т.н. ликбезы.
521 643699
>>43698
Как же упрямится дурачок из дома Хуйланистеров. А мог бы уже немножко погуглить да почитать что-нибудь на ту тему, о которой он так уверенно рассуждает. Правда, боюсь, его сердце не выдержит правды. Крайне печальная история.
EF73977C-39B5-4C68-8550-F2A79F4BD28D.jpeg147 Кб, 1280x875
522 643700
Вы согласны, что Нетупой Стас выглядит как типичный русский?
523 643701
Откровения "русского" напомнили легендарное интервью реперка Тимати с его "значит, наверное, я русский".
524 643702
>>43699
Я понял, что ты не умеешь вести научный диспут и приводить аргументы, доказывающие правоту позиции, которой ты придерживаешься, поэтому ты пытаешься съехать с темы через довольно унылый сарказм. Что же, твоё право, но я-то знаю, что правда за мной, что моя доказательная база безупречна и не требует сторонней критики, что мой интеллектуальный потенциал больше твоего как минимум на несколько стандартных отклонений, а потому исход этого спора был предрешён изначально, и я в нём победил, а потому могу покинуть этот тред и отойти ко сну с чувством выполненного долга. Вероятно, ты попытаешься ещё что-то пробурчать мне вслед, но твои слова будут трудно различимы, потому что шок от твоего разгромного поражения заставляет твои глаза слезиться, а твои пальцы — дрожать, поэтому я просто пожелаю тебе не воспринимать всё это близко к сердцу и тоже готовиться ко сну, ведь, может быть, скоро наступит и тот день, когда ты найдёшь себе противника, которого уже ты будешь значительно опережать в умственном развитии и умении выстраивать логические цепочки, может быть тогда фортуна будет на твоей стороне и ты докажешь себе, что твоя ситуация поправима и что ты тоже можешь побеждать в интеллектуальных дискуссиях.
525 643709
>>43506

>современная литературная норма


Чел, но ты хуёвво троллишь. Современная литературная норма имеет множество корней из других языков в том числе и из украинского.
526 643710
>>43644
Украинец это нейтральное слово, а малоросс это дѣйствительно предвзятое слово, вѣдь используют обычно нынѣ шизы.
527 643711
>>43671

>Русский народ существовал до ленина


Современнаго русскаго народа не было до Ленина. Современный русскій народ это продукт Совѣтскаго Союза и послѣ. Тащемта рядовой русскій будет помнить С.С.С.Р.(жить в мифологемѣ и нарративами), но вообще не вспомнитъ Россійскую Имперію и раньше.
528 643721
>>43709

>очередное маняопределение литературной нормы от швайнолингвиста


Ага.
529 643723
>>43721
Вот, кста, по факту. Тот тролль путает понятия литературной нормы и происхождения. Всё-таки литературная норма динамичная вещь, которая изменяется каждый век.
530 643729
>>43723
То, что твой "язык" был выдуман 30 лет назад, не означает, что и с полноценными языками также. Современная литературная норма русского языка была письменно закреплена в восемнадцатом веке, а сформировалась ещё раньше.
531 643730
>>43729
Чел, ну ты хотя бы ролики Мыкыткы бы посмотрел бы, а то слишком глупо троллишь.
532 643737
>>43691

>и разные этносы соответственно


а это схуяли?

>я московит


ты хохлина
534 643742
>>43710
Конкретно в контексте этого генетического теста, слово "украинец" это логическая ошибка. Украинцев не было в середине XIX века, когда мои предки уехали с малороссии. Это как у некоторых коренных народов сибири, сдавших днк-тест, показывает что у них есть индейские гены, что очевидно не так. Тут перепутана причина и следствие. Но у них у обоих общие предки. Так и тут, и украинцы происходят от малороссов, и кубанцы. Но кубанцы != украинцы.
535 643743
>>43711
Современнаго украинскаго народа не было до Ленина. Современный украинскій народ это продукт Совѣтскаго Союза и послѣ. Тащемта рядовой "украинецъ" будет помнить С.С.С.Р.(жить в мифологемѣ и нарративами), но вообще не вспомнитъ Запорожскую сѣчь и раньше.
536 643744
>>43702

>Источники Московской Руси конца XV века и вплоть до конца XVII века фиксируют употребление этнонима «русин» в качестве самоназвания в разных по жанру памятниках — разговорниках, деловых памятниках, повествовательной литературе[15]. Отмечалось использование термина в простонародном языке северных великорусских губерний даже в начале XX века[16].


>Французский наёмник и автор эпохи Смутного времени Жак Маржерет писал: «Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, то есть русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов»


>У Сигизмунда Герберштейна в «Записках о Московии» зафиксирован этноним Russy, применяемый по отношению к себе жителями Великого княжества Московского эпохи Василия III.


Начинай маняврировать, хуйланище.
537 643746
Интересно, хуйлан начнёт коупить или сразу повесится?
538 643747
>>43742

> Украинцев не было в середине XIX века


Да никого не было в "середине XIX века"

>и украинцы происходят от малороссов


Чел, малоросс это не народ и не культура это экзоним обыкновенный.
>>43743

>Современнаго украинскаго народа не было до Ленина. Современный украинскій народ это продукт Совѣтскаго Союза и послѣ.


Факт. Тащемта весь постсовок такой.

> Тащемта рядовой "украинецъ" будет помнить С.С.С.Р.


Факт. Тащемта весь постсовок такой.

>(жить в мифологемѣ и нарративами), но вообще не вспомнитъ Запорожскую сѣчь и раньше.


А это уже не факт. Всё-таки нарративы и мофологемы украинского национализма строятся антогонистично к СССР. Но тащемта житель "Малороссии" может полностью отражать мою пасту, но он просто гхэкающий русский по сути. И у Новодворской был хороший комментарий к различию между западным украинцем и восточным.
539 643749
>>43747

>Да никого не было в "середине XIX века"


По твоему, никаких народных эндоэтнонимов не было, а потом резко появились или как?
16458717737550.png1,2 Мб, 1160x1398
540 643750
>>43747

>Да никого не было в "середине XIX века"

541 643753
>>43749
все были урусами! твёрдо и чотко
542 643754
>>43753
На вопрос отвечай.
543 643755
>>43754
до 17 года все в империи были русскими. от земель руотси в скандинавии до азии, где индоарии называли себя "царёвы люди" таджики в честь белаго царя. а ленин на деньги масонов такую страну развалил.
544 643759
>>43755
Так и думал, что обосравшаяся мелкобуква начнёт юлить.
545 643761
>>43759
русофоб, плиз
546 643802
почему русские украли исконно украинскую стародубщину и таганрог? в чём причина такого грабежа?
547 643822
>>43802

>исконно украинскую


смешное сочетание слов
548 643874
Анончики, неплохо было бы запилить перекат.

В одном из предыдущих тредов обсуждали что гхэканье в русской речи может иметь церковнославянское происхождение. А как в том самом классическом (Киево-Могилянском?) ЦСЯ с его "х" вместо "г" произнесли бы слово "сего"? "Сехо" или "сево"?
549 643876
Вообще звук "в" вместо "г" это откуда? "Ево", "каво", "чево".

Почему буква "г" часто передается другими звуками в русском языке?
550 643880
>>43876

>Вообще звук "в" вместо "г" это откуда?


Из слобожанского.
551 643885
>>43876
У меня бабка с дедом так и говорят "каго", "чего", "третьего". Так что зависит от диалекта.
552 643887
>>43880
К ЦСЯ отношения не имеет?
553 643888
>>43885
Из какого региона, если не секрет?
554 643889
>>43888
Оскольские говоры. Потомки однодворцев белгородской черты.
555 643892
556 643894
>>43874

>гхэканье в русской речи может иметь церковнославянское происхождение


Бред. http://орфография.орг/вики/Г_фрикативное
557 643895
>>43894
Там буквально про это и написано. Поищи упоминания ЦСЯ по тексту.
558 667541
>>42224
>>42195
>>42199
>>42214
Тащемта, помимо причины, указанной вот этим аноном>>42199 есть ещё один фактор, который, вполне возможно, смутит наших местных патриотов. Дело в том, что русскую литературную традицию в 17 веке закладывали "древние укры и белорусы", как кто-то их тут назвал, т.е. носители литературного западнорусского языка. Короче, "древние укры и бульбаши" литералли создали современный русский язык, а теперь его отменяют по заветам Тараса Бульбы. Грустная, на самом деле, история.
>>42213
Не будем их сейчас за это осуждать.
559 667542
>>43743

>это продукт Совѣтскаго Союза и послѣ


СоюзЪ блеадь, СоюзЪ!
Боже Сталина храни!!!
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 января в 18:32.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски