Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 17 января в 21:43.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
bc5831c05c360c4143c046f1661183f0.jpg899 Кб, 2456x2456
Японский язык. Тред №292 644932 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>643186 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://gist.github.com/21a8cc2ec4431%3539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
Clipboard01-2023-03-25-Sat-17-09.jpg134 Кб, 332x747
2 644939
Как было анонсировано ранее, выкладываю немного математики для думающих вкатиться через сову. Пройдены оба алфавита. 54 дня на это потребовалось.

Android версия Duolingo
ВРЕМЯ НА ХИРАГАНУ = 34дня x 30мин/день = 17часов
ВРЕМЯ НА КАТАКАНУ = 20дней x 30мин/день = 10часов
СРЕДНЕЕ КОЛИЧЕСТВО УРОКОВ В ДЕНЬ - 6
СРЕДНЕЕ ВРЕМЯ В ПРИЛОЖЕНИИ В ДЕНЬ - 30 МИНУТ

Bonus Info:
C одного урока в алфавите капает ~14 XP.
Total XP за 54 дня ~4700.
Никакие мультипликаторы опыта в алфавитах не действуют. Сундуки на бонусный опыт можете не жмакать. Толку нет.
В алфавитах нет совиной саморекламы. В рекламных интеграциях основного курса сова пиарит премиум-подписку. Делает это без звука
16050099108450.jpg34 Кб, 549x473
3 644940
>>4939

>оба алфавита. 54 дня на это потребовалось.

4 644945
>>4939

>54 дня


выписываешь каны на листик
а
изучаешь в течении пары часов
а
читаешь учебник, невыученное выучится за пару месяцев

Нахуя ты её вообще зубрил, если в контексте учится лучше?
5 644950
>>4945
Это было практическое научное изыскание, отвечающее на вопрос: "Что может дать нуфагу современная популярная приложуха?".
Кому надо, то свои выводы сделает.

Алсо, я не знаю как правильно учить. Может твой метод самый лучший, а может это пиздёж беспруфный очередной. Не слишком-то это и важно, т.к. японский был выбран в нагрузку к ингрешу в качестве бустера. Подрачивая мозг неформатным японским, я ощущаю упрощение ингреша. Работает совет австралийского блохера
6 644951
>>4939

> капает XP


В удачу кидай.
1679759588350.jpg42 Кб, 642x585
7 644952
>>4939

> C одного урока в алфавите капает ~14 XP.


> Total XP за 54 дня ~4700.


> Никакие мультипликаторы опыта в алфавитах не действуют. Сундуки на бонусный опыт можете не жмакать. Толку нет.

8 644953
Посоветуйте ридер для epub.
Чтоб можно было сделать, чтоб текст вертикально показывался, чтоб строчки шли справа налево, чтоб можно было странички листать стрелочками, при этом чтоб стрелочка влево переключала на следующую страницу, а не на предыдущую. Чтоб можно было закладки ставить, и желательно чтоб можно было ещё и комменты писать.
9 644954
>>4952
В игре присутствует соревновательный момент, что в теории может стимулировать прогресс в обучении. Страпоны и пенисы замеряются еженедельно, позволяя продвигаться по карьерной лестнице. Многих это бодрит.

4700 очков набрал - 2 алфавита выучил. Что тут непонятного, мадмуазель?
Можешь их за 1 вечер набрать, никто не препятствует. Просто на кнопки быстрей нажимай, лол
10 644955
>>4953
Джва года жду такой ридер.
image.png5 Кб, 398x130
11 644956
>>4954
Есть два вида геймификации:

1. Анки.
2. Кринжовый.
chatgpt4.png115 Кб, 1526x773
12 644957
Потестил бесплатный чатгпт4: https://nat.dev/
Переводит намного лучше гугла, может объяснять грамматику и прочее. Пробовал ещё с корейским, он даже обьяснил значение сленгового слова которого нет в онлайновых кор. словарях, что круто. Жаль что такой штуки не существовало когда я только начинал яп учить
chatgpt4-.png71 Кб, 1294x385
13 644958
>>4957
Страница кста может нормально сочетаться с rikaikun
14 644960
>>4957
Слегка подобосралась твоя нейросеть. В данном случае смысл не особо меняется, но показательно.

Алсо у тебя на скрине китайские версии иероглифов. Уже который анон – походу тут пол треда учит китайские хандзи вместо кандзи и даже не догадывается.
15 644963
>>4960

> Уже который анон – походу тут пол треда учит китайские хандзи вместо кандзи и даже не догадывается.


Ты уже который тред всех доебываешь, что сумел прочитать вики - на английском! - про шрифты. Все уже поняли, что ты сугой, молодец, успакойся.
dfd1cea3c6dd8f.jpg12 Кб, 504x276
16 644965
>>4963
Какая нахуй вики, шрифты блять китайские! 怪しからん!

Уверен, большинство нюфань просто не в курсе.
17 644966
>>4955
То есть, таких нет бесплатных? Я кста описал функции, которые есть в просмотрщике от онлайн магазина, но там можно смотреть только купленное вроде бы (не видел кнопок для открытия файла с диска).
А просто тогда хоть какой-нибудь более-менее удобный посоветуйте тогда.
18 644967
Шиз >>4963 походу не видит разницы в начертании кандзей, но зато рад высрать какой-то кринжовый высер.
19 644968
>>4965
Там не упрощенка, так что похуй. Доеб уровня у вас написано ариалом, а надо таймс романом.

>>4967
Ооооооооо, черти повылазили.
chatgpt4-=.png71 Кб, 1265x365
20 644969
>>4960
Ну художественные тексты она лучше гугла переводит, хотя, как заметил, больше склонна к отсебятине иногда, но её можно попросить переводить более дословно или угарать как на пике

А какие у меня версии иерогов должны быть? Я этого не замечаю, хотя и китайский учу понемногу
E14B7C47-86B4-4791-AE0F-EFE9D30BCA81.jpeg250 Кб, 786x374
21 644970
Первый бабл это «спросила у других посетителей»?
deepl переводит «другие посетители мне сказали» и это больше подходит по смыслу, но に聞く это спрашивать, я в растерянности
22 644971
>>4970
Ну, да, спросила. Спросила, и ей ответили, то есть сказали, теперь она знает. По сути хуй один, и перевести могут хоть так, хоть так. Чем больше подходит?
23 644972
>>4966

> Я кста описал функции, которые есть в просмотрщике от онлайн магазина


Это от магазина Honto.jp.
Щас я ещё чекнул просмотрщик от букволкера, в нём можно открывать свои епабы, но на своих нельзя ставить закладки, а ещё там текст вертикально не показывается, маркеров и комментов нет, и интерфейс из начала нулевых или из девяностых, и вообще они написали, что забросили приложение, и вместо него развивают просмотр в браузере. Хуйня, в общем.
image.png52 Кб, 779x434
24 644975
>>4969

>А какие у меня версии иерогов должны быть?


У многих канзди есть мелкие различия от китайских версий. Обычно сразу бросаются в глаза диагональные штрихи как на пике.

Диагональные и вертикальные штрихи вместо горизонтальных, если что, в некоторых случаях допускаются в японском в рукописных шрифтах, но не допускаются в печатных как тут. Например в 言 верхний штрих.

>>4968

>Там не упрощенка, так что похуй.


Если учишь японский, то иероглифы должны быть японскими. Это даже не обсуждается. Иначе это как учить русский используя какую-нибудь сербскую кириллицу – "ну похуй что тут и там петелька лишняя, похоже же!"
25 644976
>>4975
Представляю, как у тебя печет от какого-нибудь Геншина или сабов для аниме, сделанных китайцами, где постоянно проскакивают китайские варианты кандзей. Я вот их даже не замечаю и читаю как обычные японские варианты и всем так же советую.
image.png41 Кб, 476x619
26 644978
>>4975

> Иначе это как учить


Всякая аналогия ложная.

> Это даже не обсуждается.


Я вот обсудил, и чо. Аргументируй как эти петельки мешают, или хотя бы обоснуй их историческое развитие и его значимость, как это произошло с разделением русской и сербской кириллиц, чтобы я черепковал китайский из любострастия японскому.
27 644983
>>4976

>Геншина


Когда есть столько игр, у которых японский язык оригинала, вот бы я играл в переводы.

>сабов для аниме, сделанных китайцами, где постоянно проскакивают китайские варианты кандзей


У символов общие коды в юникоде, и система выбирает какие отображать исходя из локалей в системе, если только программа не форсирует вариант сама. Т.е. по идее в сабах не должны отображаться китайские символы, если у меня в системе установлен японский.

Но я аниме не смотрю, а даже если мельком глянуть, то без сабов, так что не проверял.

>>4978
Ты имеешь полное право быть неправым.
28 644989
>>4971
Вообще странно у левых посетителей спрашивать «а вот тот чел не тот известный мангака-нейм?», так что по смыслу больше подходит «услышала от посетителей», как если бы они между собой это обсуждали, а она случайно услышала, но это に такой смысл вообще не допускает
29 644991
>>4976

> Представляю, как у тебя печет от какого-нибудь Геншина


Не правда, в геншине они не постоянно проскакивают, а редко, и потом с патчами это фиксят, правдо не очень быстро (вроде пол года как-то висели китайские версии 祠、祓 и вроде бы ещё 祀, пока не пофиксили). Игре уже 2 с половиной года, так что возможно уже всё пофиксили даже, хз.
30 644992
>>4983

> Ты имеешь полное право быть неправым.


Пчел, ты просто занимаешься крючкотворством. Слово, кстати, вдвойне смешнее в этом контексте.

Я ничего не имею против личных вкусов, я даже согласен, что принцип 形から入る имеет смысол. Поэтому, ты первый раз написал, я промолчал; второй раз написал, я промолчал; а теперь ты пришел за мной, написав, что вы все дураки и не лечитесь, и обвиняешь в некомпетентности.
).jpg37 Кб, 600x425
31 644993
32 644994
>>4993
Ты анки свое заюыл прифотошопить.
9789.png26 Кб, 661x277
33 644998
>>4975
Понял. Но я в любом случае не буду обращать внимание на эти различия (ну, только лишь в том случае когда различие влияет на смысл, а такого я пока не встречал). А то шрифтов много и орфографии существую разные, читать это мне не мешает, а письмо мне не нужно.

Я разные шрифты юзаю только в китайском как на пике, но и то как вспомогательное упражнение для скорописи.
image.png375 Кб, 600x425
34 644999
>>4994
承知。
f5753870a40ccef114a6cb88e7f48531.jpg82 Кб, 680x680
35 645004
>>4998

>习


>罗


>开


>访问

36 645006
Как адекватно перевести 流され耐性 на русский? Речь не про течение реки, естественно.
37 645009
>>5006

>流され耐性


Устойчивость к влиянию, нонконформность, бескомпромиссность, непокорность, непреклонность, непоколебимость.
В общем вариантов много, но большинство из них могут потребовать перефразирования, чтобы выглядеть красиво.
38 645010
>>5006
Тебе для себя, или для других? Хотел ответить непокобелимость, но вперед меня ответили.
39 645011
>>5009
>>5010
Да, спасибо. Непоколебимость по контексту нормально вписалось.
1679777320047.webm6,3 Мб, webm,
800x450, 2:25
40 645013
>>643554 →
>>643572 →

>куча устойчивых фраз


>ゆうな, やるな

1679777454838.webm1,7 Мб, webm,
1920x1080, 0:09
41 645014
42 645016
>>5013
>>5014
Это постырония.
43 645017
>>644923 →
Сейчас буду пробовать накатить аниме по твоему гениальному совету из типичных видосов на ютубе для новчиков и буду стараться отписывать про всякие сложности сопутствующие. Благо у меня есть немало штук в запланированных.

>>4939
Мда, а разговоров-то было, что ты нового треда аж ждал, чтобы запостить это, а я ведь ждал, что ты реальный срыв покровов проведёшь, что ты весь курс Дуолинго прошёл со статистикой и будешь сравнивать и там огромная простыня текста с твоими ощущениями на разных стадиях была бы, а ты блин кану 54 дня долбил как аутист и зачем-то в тред про это написал.
Я только щас проснулся и уже разочаровался. Тьфу на тебя.
44 645018
>>5017
Начинай с кей она.
45 645019
>>5017

> аниме по твоему гениальному совету


Я кстати тебе там писал идти хентай читать, а не идти аниме смотреть.
46 645020
>>5018
Не нравится кейон.

>>5019
Я кстати уже писал про мой опыт с хентаем...
47 645021
>>5019

>хентай читать


База.
1679787901007.png349 Кб, 1920x1040
48 645024
>>4972
Крч скачал по первой ссылке с гугла просмотрщик, называется 超縦書ビューア. Страницы листаются справа налево, можно ставить закладки и выделять куски текста маркером. Текст показывается вертикально, но не во всех файлах, в одном файле показывается оглавление, и текст показывается вертикально, а в другом файле, возможно у него какая-то более старая версия формата, оглавление не показывается, и текст показывается горизонтально. При этом нельзя самому менять направление текста с горизонтального на вертикальное или наоборот, хотя в просмотрщике от honto можно. Но у honto всё равно удобней, у honto показывается список маркированного текста, у honto больше цветов маркеров, и они не такие яркие или тёмные, в honto можно ставить комментарии, и ещё в 超縦書ビューア прежде чем можно было начать выделять текст, необходимо сначала нажать кнопку, и почему-то 超縦書ビューア после выхода из полноэкранного режима делает своё окошко маленьким при маленьким.
image.png23 Кб, 71x401
49 645025
>>5024
Я вспомнил почему вертикальная запись говно, не дружит с английским.
ぱっと.png850 Кб, 1295x509
50 645032
Как понять, что тут ぱっと значит? Какие-то значения в дзисё нашёл, но смысл предложения не построился вообще.
Clipboard01-2023-03-26-Sun-08-45.jpg140 Кб, 623x531
51 645033
>>5017

>Мультиответобыдло что-то выговаривает доставившему анону


Ну, давай разберём...

>Мда, а разговоров-то было, что ты нового треда аж ждал, чтобы запостить это


Все "разговоры" на пике. Нормально так фантазия разыгралась у кого-то. x2 уморительно это читать в контексте пикрил фидбека на анонс. Твой ответ первый или второй? Ахаха

>54 дня - долга, значит это плоха


Ещё раз. Кто мешает сделать это быстрее, увеличив плотность занятий? Я? Охлол

>разочарование


You've only got yourself to blame
52 645035
Подскажите, а слово "манко" (まんこ) насколько грубое? Какой наиболее близкий аналог в русском и английском?
image.png233 Кб, 1200x514
53 645036
>>5033

>Кто мешает сделать это быстрее


Тут дело даже не в количестве дней, а в

>СРЕДНЕЕ ВРЕМЯ В ПРИЛОЖЕНИИ В ДЕНЬ - 30 МИНУТ


Из полчаса в день на протяжении 54 дней можно, например, 4 дня потратить на кану, и потом пройти 1500 слов в анки по 30 новых в день в кор/танго колоде. А не блять сотню символов каны.

Дуолингво это не средство изучения языков, а игра, цель которой удерживать тебя там максимально долго, чтобы получать прибыль. У меня коллега на работе имеет по англюсику стрик больше года в дуолингве, но как был А1 так и остался.
54 645037
>>5033
Шизофреник ебучий, ты "вкатом в японский" называешь 54-дневное размазывание каны? Выпей таблетки.
55 645039
>>5036
Я прекращаю изучение японского.
Не хочу иметь ничего общего с комьюнити, в котором процветают зашоренные желчные черти вроде вас, ребята.
Арибидерчи!
12907980052pet.jpeg25 Кб, 450x600
56 645042
>>5039
Нельзя прекратить то что даже не начал.
57 645045
>>5035
С какой целью интересуешься?
58 645048
>>5045
Перевожу для себя хентайные картинки, хотелось бы максимально точно понимать эмоциональный окрас слов.
59 645049
>>5032
Я дам тебе удочку вместо рыбы: это звукоподражание, чувствуй.

>>5035
Оно наверное не грубое, скорее вульгарное, как любой эвфемизм в русском. Пельмень какой-нибудь.
60 645050
>>5036

> Дуолингво это не средство изучения языков, а игра, цель которой удерживать тебя там максимально долго, чтобы получать прибыль.


Ну вот зашел я в дуолингу, и там все бесплатное. Какую прибыль они с меня получают?
Насколько я понял дуолинго это нечто типа пассивного обучения. Рассчитано что ты будешь от скуки "играть" в эту херню, а через год-два-три ты так или иначе что-то в языке да поймешь.
Там даже тебе в лицо тычут, предлагая по 15-30 минут в день тратить, тыкаясь в их тесты. С таким темпом неудивительно, что человек два месяца кану учит.
Идеальное применение для такого приложения это непоседливого пиздюка посадить и заставить его проходить эту чепуху за небольшую мотивацию. Приучишь его, а лет через 5-6 глядишь и начнет на англюсике шпрехать, будет первым парнем на селе.
Screenshot2023-03-26-12-58-05-963-editcom.android.vending.jpg120 Кб, 1080x778
61 645051
>>5050

> Какую прибыль они с меня получают?


Вот это. Конкретно с тебя могут и не иметь, если рекламу блокируешь и не покупаешь платные функции, но на одного тебя сотня обычных людей.
62 645053
>>5049

>чувствуй


Чувствую прогрессирование шизы.
63 645054
>>5032

> дзисё


Это какой-то сайт, где объясняют смысл фраз? Можно ссылку?
64 645055
>>5051
Там есть донат, который кокблочит попытки в день, но в рашке/белорашке попытки бесконечные, считай бесплатный премиум
65 645056
66 645057
>>5035
Вообще, я бы даже сказал можно сравнить не с "пельменем", а с "членом". Когда нарицательное имя в процессе употребления стало собственным "хую". Возможно и "хуй" тоже когда-то был эвфемизмом более раннего табуированного слова - такие слова это такой устный палимпсест из бесконечного цикла замещений.

Если подумать, даже на нашем коротком веку мы можем видеть маленькие примеры такого долгосрочного явления. Например, голубой мне как-то иногда неловко произносить при родителях, или детей-дебилов >>5053 одно время стали называть ообенными, чтобы они не оскорбились, теперь это слово само по себе по-тихоньку становится тоже оскорбительным.
67 645058
>>5057
...скоро опять заменят.
68 645060
>>5057
Ну и зачем ты меня дитём-дебилом обозвал? Что я тебе сделал?
69 645062
>>5060
Ты же сам написал, что у тебя шиза прогрессирует.
70 645063
>>5062
Какой же ты душный.
71 645064
>>5063
Какой?
72 645066
>>5064
カッコイくない。
73 645067
>>5066
イッたてびぇ座しょく
1679820140768.png18 Кб, 601x216
74 645076
>>5032
Ну вот.
75 645079
>>5050

>пиздюка


Лучше уж за мультики с иностранной аудиодорожкой посадить, сам начнёт чувствовать, что говорят. У пиздюков чувствование прокачивается ещё лучше, чем у взрослых.
.jpg32 Кб, 386x642
76 645084
>>5076

>common word

1679821732115.png219 Кб, 1920x1040
77 645085
>>5025
В таком случае тут можно сделать поворот на бок. Всё предусмотрено.
78 645087
>>5084
Всм?
79 645088
>>5085
У меня щя глаза нахуй вытекут.
80 645089
>>5087
Каммонворды не знаю. Это конечная.
81 645092
>>5088

>щя


И не говори.
82 645098
>>5089
В джишо их всего 21208. Если у тебя словарный запас меньше, то нечему удивляться.

https://jisho.org/search/%23common%20%23words
83 645107
>>5062
例えば、あなたの給料が低くて人生もあまり嬉しいことではなく、帰る途中に店頭に並んだことが気に入って「うわぁ、欲しいなー」とか急に思い浮かんだのに貧乏くさいやつなんだから買えなくて、そんなことを言えるんだよ…
84 645112
>>5024

> Текст показывается вертикально, но не во всех файлах


В общем, там надо было распаковать файл как архив, добавить стили "-epub-writing-mode: vertical-rl; writing-mode: vertical-rl;", а потом обратно запаковать в zip архив с расширением .epub, как написано в этом гайде: https://blog.tommyku.com/blog/how-to-make-epubs-with-vertical-layout/
85 645118
>>5085

>Всё предусмотрено.


Лол! Прорал в голос. И правда предусмотрительно.

А если серьезно, зачем эта ёбля когда можно читать нормально горнизонтально. Вертикалка читается на сканах книжек где заранее отформатировано как следует, а специально корёжить электронный текст смысла не вижу. Такое натужное кошение под "японское" напоминает кринжовый виабуизм в котором нет необходимости. Японцы прекрасно читают горизонтальный текст и не парятся, так же как вертикальный, какая разница в какую сторону написано, текст-то один и тот же.
86 645123
А есть какая-нибудь программа на 20-30 минут в день?
1679841665427.png17 Кб, 841x137
87 645124
>>5118

>А если серьезно, зачем эта ёбля когда можно читать нормально горнизонтально.


В горизонтальном тексте 一 и ー очень похожи. Нужно глазки тужить, чтоб разглядывать отличия. И вертикально привычней.

>Японцы прекрасно читают горизонтальный текст и не парятся


Ну вот японцу больше нравится читать вертикально, и он парится: https://blog.ver001.com/narou_windows_tategaki/
Зачем ты пытался меня наебать?
88 645125
>>5123
Анки?
89 645127
>>5124
Так это бумер, с которого уже песок сыпется, новому поколению похуй.
90 645128
>>5124

>一 и ー очень похожи. Нужно глазки тужить


По контексту же понятно почти всегда.
91 645129
>>5107

> うわぁ、欲しいなーって


> ぱっと思ったものの


その通りですが、なぜあたしにその返事を?あちらに>>5032くださいませ
imagе.png394 Кб, 1079x360
92 645130
>>5124

> В горизонтальном тексте 一 и ー очень похожи.


А как ты думаешь, на пике 一 или 1?

>>5128

> понятно же почти всегда


Чот проиграл с этого оптимиста.
93 645131
>>5130

>Чот проиграл с этого оптимиста.


ー это почти всегда или в катакане, или в разговорных искажениях с хираганой. У тебя на скрине явно ни то, ни другое. Да и можно подумать слова уровня 一度 кто-то ни разу не встречал.
94 645132
>>5131
Да меня просто это почти всегда умиляет, когда что-то объясняют про японский.
RIAN2354307.HR.ru.webp67 Кб, 850x566
95 645133
>>5132
Почти всегда умиляет.
96 645134
>>5130

> А как ты думаешь, на пике 一 или 1?


Перед 度 и 生 похоже на 一, перед 万 похоже на 1.
97 645135
深入り虎ノ門ニュースがもう4ヶ月くらい前に終焉に至った💀
誰かがこの番組を見た?
98 645136
>>5124

>一 и ー очень похожи


Жирнота, они по контексту не бывают в одном месте, длянная палка только с катаканой используется.

>И вертикально привычней.


Кому ты пиздишь? Подавляющее большинство текста - горизонтальное, в принципе не может быть менее привычно. Нет никакой разницы, высасываешь из пальца.
99 645137
>>5136

>длянная палка только с катаканой используется


Иногда с хираганой в разговорных искажениях типа ゆーて и だっせー, а также с ономатопеей.
2023-03-261902102ch.hk.png7 Кб, 558x48
100 645139
Кайф, борда сама скрывает ненативные высеры, могущие испортить мой япусик
101 645140
>>5136

> Кому ты пиздишь? Подавляющее большинство текста - горизонтальное, в принципе не может быть менее привычно.


Все ранобэ, которые я читал к этому моменту, я читал с вертикальным текстом.
102 645141
>>5135
見てない。
103 645142
>>5140
Потому что это книжки на бумаге, а там традиционно так принято. Но сейчас уже 21 век, алё? Есть сайты с электронными книгами, которые читают миллионы и там везде текст горизонтоальный, потому что нет смысла выебываться. В браузерах вертикальный текст сделан через жопу, от него только проблемы.
imagе.png617 Кб, 841x638
104 645143
>>5134
>>5131

> Перед 度 и 生


А, блин. Вы их тоже посчитали. Я их случайно, имел вввиду только ман в центре.

>>5133
Ты оценил мою бомбическую шутку с игрой слов? Или в твоем посте какой-то другой месседж?
105 645144
>>5142
Чел, тебе не рассказывали, что web-novels - это самый низкопробный кал и его чтение немедленно говорит о том, что твое мнение не следует брать в расчет? Публикация на бумаге - это хоть какая-то гарантия того, что текст прошел хотя бы элементарную редакторскую правку, и его вообще стоит всопринимать как художественное произведение, а не рандомный оналйн-высер подростка.
106 645145
>>5142

>Потому что это книжки на бумаге, а там традиционно так принято.


Что "потому что", долбоёб? Я все ранобэ читал с вертикальным текстом, следовательно мне привычней с вертикальным.

>Есть сайты с электронными книгами, которые читают миллионы и там везде текст горизонтоальный


Что ты пиздишь, откуда ты свою стату собирал? Сам выдумал? В электронных ранобэ тоже текст вертикальный, вот, можешь тут открыть бесплатно пробное чтение и посмотреть:
https://bookwalker.jp/deaeba4023-5960-4b6c-b8f4-7105346d023e/
https://honto.jp/ebook/pd_26173425.html
107 645146
>>5144

>Чел, тебе не рассказывали, что web-novels - это самый низкопробный кал и его чтение немедленно говорит о том, что твое мнение не следует брать в расчет?


Отличная история, учитывая, что именно их издают потом на бумаге в виде ранобе, которые ты наворачиваешь за обе щеки. Мнение такой тупой лицемерной свиньи действительно брать в расчет не следует.
108 645147
>>5145

>Я все ранобэ читал с вертикальным текстом, следовательно мне привычней с вертикальным.


Попробуй почитать горизонтально, будет привычней горизонтально. Проблемы нет, ты тралишь тупостью на пустом месте.
109 645148
>>5145

>Что ты пиздишь, откуда ты свою стату собирал? Сам выдумал?


https://syosetu.com/
https://noc.syosetu.com/top/top/
https://mid.syosetu.com/top/top/
https://mnlt.syosetu.com/top/top/
https://kakuyomu.jp/
110 645149
>>5146
Совершенно верно, часть веб-новелок проходят первичный отсев, соответсвенно, читая печатные версии, ты автоматом изабвляешь себя от необходимости купаться в болоте говна и выискивать там редкие алмазы, потому что это делают за тебя.
111 645150
>>5147
У меня и так нет проблемы. В первый раз я просил посоветовать потому, что у меня ещё никакого современного просмотрщика не стояло (а был яндекс браузер и древнее говно с интерфейсом начала нулевых), так как я погуглил, увидел, что их бывает дохуя, и мне не хотелось каждый проверять. Но так как мне нихуя не посоветовали, я всё же сам скачал, чё нашлось. Потом я обнаружил, что в одном из моих скачанных ранобэ, текст не вертикальный, так как пират, который его спиратил, был криворуким (если бы он был не криворуким, а специально хотел сделать горизонтальный текст, то он бы ещё отключил и листание страниц справа налево, но он этого не сделал, в результате чего было так, что текст читается слева направо, а страницы листаются справа налево), и я нагуглил, как это пофиксить и пофиксил, а потом уже высрался ты.
112 645151
>>5149
В печать издают ради бабла. А наиболее прибыльна - порнушка, поэтому печатают как привило низкопробный фансервисный мусор.

>изабвляешь себя от необходимости выискивать алмазы, потому что это делают за тебя


Правильно, когда нет вкуса и мозгов, проче жрать говно с лопаты от дяди-торгаша говном.
113 645152
>>5148
Это не ранобэ, а вебки, пчел...
114 645153
115 645154
>>5153
И чё? Речь была о чтении ранобэ и о том, как позиционируют текст в ранобэ, а не в вебках.
116 645156
>>5151
Твоя ошбика в том, что ты сводишь фансервис к порнушке. Фансервис - любая вещь, которая может завлечь читателя. А если в произведении нет фансервиса (= в нем нет изюминки, способной кого-то заинтересовать), зачем такой кал вообще начинать читать? Дядя-торгаш абсолютно верно сделал, что не пустил эту хуйню в печать.
117 645159
>>5154
Ранобе это БУМАЖНЫЕ книги, там так принято. Сейчас 2023 год, уже давно тексты электронные, бумажные стандарты неактуальны, следовательно кукареки про преимущество вертикального текста не соответствуют действительности. Это просто идиотическое блеяние. На самом деле горизонтальный текст - лучше, потому что он не глючит как вертикальный, и в художественном плане ничуть не уступает, кроме разве что текстов выполненных под старину, но ранобе таковыми не являются.
118 645160
>>5156
Я говорил про порнушный фансервис. И так и сказал. А ты зачем-то растягиваешь на общее значение слова, которое неприменимо в контексте. Видно, что читать не умеешь. Зачем рассуждать о книгах, когда даже читать не умеешь, простой пост не осилил?
119 645162
>>5159

>Ранобе это БУМАЖНЫЕ книги


Хз, они так-то и в электронном формате продаются все.

>уже давно тексты электронные, бумажные стандарты неактуальны


Но в электронных ранобэ по прежнему текст вертикальный. В мангах тоже.

>следовательно кукареки про преимущество вертикального текста не соответствуют действительности


Не знаю, я не писал, что вертикальный текст лучше горизонтального, я писал, что я привык ранобэ читать в вертикальном. У разных людей могут быть разные вкусы. Это ты чё-то разбомбился.

>На самом деле горизонтальный текст - лучше, потому что он не глючит как вертикальный


У меня не глючит. Покажи примеры, где он глючит.
120 645163
>>5160
Ты написал будто порнушка <=> фансервисный мусор, но фансервисный мусор может быть и без порнушки.
121 645164
>>5151

> А наиболее прибыльна - порнушка, поэтому печатают как привило низкопробный фансервисный мусор.


Ты хочешь сказать, что у тебя есть несколько любимых вебок, которых так и не напечатали (и поэтому ты зол)? Покаж.
Я знаю одну такую — 『シャングリラ・フロンティア〜クソゲーハンター、神ゲーに挑まんとす〜』 —, там ранобэ печатать не стали, а только мангу стали делать, а потом и аниме.
122 645165
>>5163
Более того, само понятие "фансервисный мусор" бредовое. Если что-то не фансервисное, то это унылая сухая хуйня, инфодамп для аутиста, который можно читать только для получения информации, как научную статью. Художка должна быть фансервисна, иначе это уже не художка и читать ее не надо.
123 645167
>>5165

> Если что-то не фансервисное, то это унылая сухая хуйня, инфодамп для аутиста, который можно читать только для получения информации, как научную статью. Художка должна быть фансервисна, иначе это уже не художка и читать ее не надо.


Я так не считаю (но не очень уверен). Старинная художка, как мне кажется, была без фансервиса, но это не мешает ей быть художкой. Правда я её почти не читал в школе из-за унылости.
Если что, вот определение фансервиса, на основании которого я сужу:

>サービスカットは、映画やテレビドラマ、あるいはアニメなどの映像作品や、ゲーム、漫画などにおいて、その作品の本筋とはあまり関係なく[1]、もっぱらファンを喜ばせるために挿入されるカットの呼称。サービスシーン[1]やサービスショット[2]ともいう。

124 645168
>>5167
А ты не думаешь, что в старой художке просто был фансервис для другой ЦА, в которую ты не попадаешь, отсюда создается иллюзия его полного отсутсвия?
125 645169
>>5167

> Старинная художка, как мне кажется, была без фансервиса


Читал 赤いカブトムシ, там в отряде юных сыщиков была милая маленькая девочка, и автор написал про ее трусики.
126 645170
>>5168
Хз, не знаю. Надо спросить какого-нибудь профессионального литературоведа.
127 645171
>>5163

>Ты написал будто порнушка <=> фансервисный мусор


>>5151

> наиболее прибыльна - порнушка, поэтому печатают как привило низкопробный фансервисный (порнушный) мусор.


Классные тут диалоги с ебланами не умеющими даже на русском читать.
128 645172
>>5167

>サービスカットは、映画やテレビドラマ、あるいはアニメなどの映像作品や、ゲーム、漫画などにおいて、その作品の本筋とはあまり関係なく[1]、もっぱらファンを喜ばせるために挿入されるカットの呼称。サービスシーン[1]やサービスショット[2]ともいう。


Как правило, 喜ばせる сводится к добавлению того или иного сексуального контента, не необходимого для сюжета и не имеющего художественной ценности – просто чтобы потребителям контента было "нескучно". Типичный пример – сцены в горячих источниках.

Я думаю, понятие фансервиса применимо только к тому контенту, что пытается себя позиционировать как что-то серьёзное.

Cексуальный контент может быть важен для сюжета или иметь художественную ценность, но фансервис их не имеет.

Вот пример нефансервиса в моём видении:
https://youtu.be/NyMUB-Eu5yA?t=718
Сцена важна для сюжета и без похабщины.

А это фансервис:
https://youtu.be/HAkhzk0N7do?t=182
Монологу необязательно было быть в душе, а после него совсем кринж.

Вы вряд ли в это играли, чтобы знать контекст, но тем не менее.
129 645174
Щас бы обсуждать определение фансервиса в русском ссылочками на японское. Смотрите все, я умею гуглить иероглифами, бебебе. Кекмдалол.
130 645175
>>5174
Зачем ты порвался? Я бы понял претензии, если бы где-то в /a/ притащили то же самое определение на японском, там это могло бы считаться за выебон, но итт это явно не так.
131 645176
>>5172

>Я думаю, понятие фансервиса применимо только к тому контенту, что пытается себя позиционировать как что-то серьёзное.


Да ради бога, делай что хочешь, хоть в анус долбись.

"Трусонюшный контент" - так лучше? Так понятней, если ты ебанашка сам своими силами не можешь читать?
Это то же самое, что раньше был фансервис, но потом производители стали понимать, что фансервис потребителю важнее, и стали его увеличивать вплоть до полной специализации на фансервисе и удаления всего остального. Естественно в результате это уже не попадает под изначальное определение фансервиса, но сам этот контент остался тем же самым. И в народе его так и продолжили называть. тут твое буквоедство не уместно. Типа выебнулся что что-то знаешь? Ну молодец, только показал тупость.
132 645177
>>5175
Если бы вы срались про японский, то замечание было бы справедливо. Но вы просто сретесь у кого аниме илитнее - то есть и притащили /a/ сюда.
5585253734.png299 Кб, 601x302
133 645178
>>5176
Я не понял до чего ты доебался, но в общем то и не хочу выяснять.

>>5177
В целом да, отношение к изучению языка крайне опосредованное. Лучше давайте снова меряться стриками в анках.
134 645179
>>5176
В этом случае ты просто спизданул хуету, потому что печатные ранобе не ограничиваются трусонюшным контентом, а наличие отдельных трусонюшных эпизодов не делает все произведение таковым.
1679857353895.mp431,4 Мб, mp4,
1280x720, 2:03
135 645180
>>5172

> Я думаю, понятие фансервиса применимо только к тому контенту, что пытается себя позиционировать как что-то серьёзное.


Про всякие гаремные аниме вряд ли можно сказать, что они пытаются себя позиционировать серьёзно (хотя, это ещё смотря что ты имеешь в виду под серьёзностью), вместо этого очевидно, что они сделаны просто для развлечения без серьёзностей, но при этом про них говорят, что в них много фансервиса. Но тут уже тогда можно поспорить об определении, так как возможно, что в таких аниме этот "фансервис" тесно переплетён с 本筋...
136 645181
>>5178

> В целом да, отношение к изучению языка крайне опосредованное. Лучше давайте снова меряться стриками в анках.


Кстати да, двачую.
137 645182
>>5178

>В целом да, отношение к изучению языка крайне опосредованное.


Вообще-то нет. По наблюдениям, когда в тред вкидывают что читают, это как правило что-то низкопробное порнушное или около того. Нет ничего странного обсудить эту тему. Здесь тред изучения языка, но не тред школы/универа. Здесь язык учат на энтузиазме, а энтузиазм работает на конкретной цели, ради чего учишь, не как в школе/универе учеба ради учебы. Так что эта цель важна в данном треде как неотъемлемый фактор изучения языка.
138 645183
>>5182
Верно и обратное - когда в тред вкидывают что-то заунывно-серьезное без намека на фансервис, это почти всегда залетыш, который в треде надолго не задерживается и вообще читает свою заунывную хуйню чаще всего в русском или английском переводе. Исключение составляет только местный кандзиёб, но он помечает себя аниме-аватаркой, так что на сурьозную залетуху не похож.
image.png23 Кб, 697x317
139 645185
>>5181
Тогда поспособствую возвращению треда в русло, послужив так сказать примером...

Я наскрёб 23К!
140 645186
>>5182
Дрочую. Тоже не против обсуждения аниме в итт, но тогда по правилам /a/. А в /a/ мы используем русское определение фансервиса, которое я, как носитель, могу чувствовать как захочу, а я чувствую его как фап-контент; а пофапать я могу как на обнаженные трусы, так и на намек на них - так что, если в аниме есть тянка, это УЖЕ фансервис. Тянка воин или бокеншя? Нереально, значит фансервис. Тянка спортсменка? Весь тяночий спорт организован чтобы тренеры лапали лолей, это фансервис. Взрослая красивая тянка страдающая от отсутствия ебыря? Я вас умоляю. Фансервис. Тянка школьница? Даже без панцершотов в основном произведении ей их дорисуют в додзях, это фансервис замедленного действия. Исключением я могу считать только кукол, суть которых в питии чая и еще их панталоны антисексуальны.
141 645187
>>5183
Ну я тут давно, и пока сваливать не собираюсь. Читаю только серьезное, в смысле только ради сюжета, ради настоящего искусства, а в настоящем искусстве даже сиськи бывает имеют серьезную роль. Только я не шлюха и обычно не вбрасываю что читаю, неудобно, не мой бложик.

Тут такое дело, ты не понимаешь что такое читать, видно книг не читаешь по-настоящему. "Серьезное" вовсе не значит унылое, это типичный предрассудок тех кто не в теме. Серьезное это когда автор относится серьезно, а значит произведение не может быть говном, не может быть унылым и серым, но при этом не может и быть легкомысленным, написанным поверхностно или как попало. Такие вещи просто так не опишешь, нужно уметь читать, уметь чувствовать суть и главное ценить такое. Ну, то есть, вот есть две анимешные книжки, в обоих есть сиськи, и? Это не значит что они несерьезные. Могут быть и серьезными, а могут и не быть, надо читать чтобы понять, и уметь читать. Если же похуй на серьезность, то читай-не читай, всё равно не поймешь.
142 645189
>>5185
Поздравляю. А у меня нет анок((
143 645190
>>5187
Кек. Столько раздутого пафоса, я как будто в комменты аниме-детей на ридманге попал.
image.png18 Кб, 499x318
144 645191
>>5185
Разгребаю накопившиеся карточки...
145 645192
>>5190
Так мы и есть аниме-дети, только взрослые, кек. Чего ты к челику прицепился, он же сам признает, что читает те же аниме-книжки, просто отбирает их по каким-то своим особым критериям, что помогает ему отделять себя от общего стада тупых анимешат. Но пока он остается в рамках отаку-культуры - он "свой". Когда начнет заливать про древних самураев - превратится в залетуху.
>>5187
Нет, ну "серьезное" в том понимании, которое ты сейчас описал, я вполне принимаю, тем более, согласно предыдущему же посту >>5186, есть аниметянки = автоматом есть фансервис, а значит под мое определение "унылой хуеты" они уже не подпадают.

>в смысле только ради сюжета, ради настоящего искусства


А это противопоставление откуда появилось? Ведь уже выяснили, что чистая моэта фансервисом не является, потому что там нет вставных фансервисных эпизодов, не имеющих отношения к основному плоту, а все произведение и есть сплошные сиськотрусы.

>обычно не вбрасываю что читаю, неудобно, не мой бложик.


Вот это ты зря, тред и так временами умирает не несколько дней, а так было бы что обсуждать.
146 645193
>>5190
Прикольно когда сноб проецирует свой снобизм на других.
Давай, расскажи какие Толстой с Достоевским сурьёзные, а аниме-ранобе "фи, для дитишак нисирьёзна".

Биомусор, использующий литературу как статусную символику, а значит оценивающий не произведение, а его социальный имидж, не читатель, да и не человек вообще.
147 645194
>>5178

>меряться стриками в анках


Про аниме было интереснее, хоть какое-то разнообразие.
мимо контентодебил
148 645195
>>5193
А я осуждаю не род выбранной литературы, а выбранный стиль общения. Как комментаторы на упомянутых ресурсах, которые чураются фансервиса напоказ.
149 645196
>>5187

>Читаю только серьезное, в смысле только ради сюжета, ради настоящего искусства, а в настоящем искусстве даже сиськи бывает имеют серьезную роль. Только я не шлюха и обычно не вбрасываю что читаю, неудобно, не мой бложик.


Похуй, кидай.
150 645197
>>5192

>Ведь уже выяснили, что чистая моэта фансервисом не является, потому что там нет вставных фансервисных эпизодов, не имеющих отношения к основному плоту, а все произведение и есть сплошные сиськотрусы.


Кек. Когда трусов мало - фансервис. Когда трусов много - не фансервис, ведь они уже не вставка, а основная масса. Классная логика. Нет. Трусы - это трусы, их количество значения не имеет, ибо их свойство остается тем же самым, количество ничего не меняет. Я уже говорил, что твое буквоедство в определении неуместно. Если же не согласен, ты должен объяснить причину, зачем ты утверждаешь иначе, какой смысл не называть вещи тем чем они являются, кроме как тупо: "определение не сходится". Но определения существуют для людей, а не люди для определений. Если от твоего определения нет толку, значить оно не нужно.
151 645198
>>5197
Толк есть, потому что такое понимание позволяет точнее классифицировать произведения на:
1) унылый сюжетный кал (фансервиса ноль, тянок ноль и т.д.)
2) нормальные сюжетные произведения (серьезная и фансервисная часть сбалансированы, золотая середина)
3) бессюжетные произведения (=моэта, кал это или не кал, тут уже личные вкусы)
152 645199
>>4932 (OP)

>https://pastebin.com/GeVZu8wQ


Зря архив тредов не поддерживаете в актуальном состоянии, 271 не сохранился https://2ch.hk/fl/res/602072.html (М), 272 ещё не утонул https://2ch.hk/fl/res/604290.html (М), а когда утонет, подозреваю, его постигнет та же участь.
На архиваче нашёл 271:
https://arhivach.ng/thread/777694/
153 645200
>>5198
Логично, но сюда не вписывается "фансервисное произведение". Такое словосочетание есть, и я его использовал как следует, но по твоему это абсурд и быть не может. Не понимаю смысла отрицать реальность.
154 645202
>>5200
Я объяснил, в каком случае это абсурд - если понимать фансервис шире, чем "трусонюшные эпизоды", а именно как любые средства привлечь читателя. По-моему, мы уже ходим по кругу.
155 645208
>>5202
Понимать шире можно, но нужно ли? "Любая тянка - фансервис" обобщение не несущее пользы, получается слово-шлюха которым можно назвать что угодно, а слова нужны чтобы называть что-то конкретное, в этом их польза. Пустая трепотня получается. Фансервис имеет свой смысл и не надо выдумывать другие.
156 645217
>>5208

> получается слово-шлюха которым можно назвать что угодно


Каким образом "Любая тянка - фансервис" превращается в слово-шлюху, которым можно называть что угодно? Я не понимаю твое направление мысли. Мимо.
157 645227
>>5217
Тянки есть везде, получается фансервис - везде. Зачем такой размытый термин? Поясняю, такие размытые термины удобны для софистики, поддерживается пространство для маневра, увильнуть когда начинают давить аргументами. А причинная суть сводится к глупости. У глупца плохо с мышлением, поэтому его мыслеобразы приблизительные, размытые, ему всё кажется примерно, ничего конкретного, он не любит конкретику, не любит ясность, четкость, простоту. По дефолту во всём уверен, но стоит только попросить выложить конкретно, ЧТО он понимает, КАК это работает и ЗАЧЕМ, начинаются маневровые корчи.

Говоря конкретно, если фансервис это сервис в любом виде, то без него произведение получается скучным говном, что и было уже сказано. Такой признак читателя не касается, это внутренняя кухня которой занимается писатель, а читателю должно быть просто интересно или не интересно, а какими техниками психологического манипулирования это достиглось его ебать не должно, потому что нет ничего более уебищного когда человек комплеет спеца в том, в чем не разбирается. Ты читатель, а не писатель, не пизди о чем не понимаешь. Сначала напиши хорошую книгу, тогда и пизди, но тут форум не писателей, так что всё равно иди нахуй в другой раздел где мамкины писатели сидят. Потому что точка зрания писателя совсем не такая как читателя, и соответственно отношение к произведению совершенно разное.
158 645229
>>5227
Не смей плохо оценивать мой борщ, ты не повар!
159 645235
>>5229
Борщ оценивать можно, нельзя оцекивать какие туда ингредиенты положены и каким образом приготовлены. Даже не думай на эту тему хлебальник разевать, твое дело жрать, а не готовить.

Но даже такая аналогия всё равно говно, потому что повар не только готовит, но и пробует что готовит, аналогично тому кто просто ест. Функции приготовления пищи и поедания - независимы и вторая имеется у всех. А писатель, в отличие от повара, не может относиться к произведению как читатель, это одна функция. Он может конечно читать, но отношение будет всё равно как писателя, это не исправить, это образ мысли такой.
160 645250
Для ленивых и криворуких хороший OCR обернули в интерфейс, просто скачал, запустил и готово.
https://github.com/K-RT-Dev/VGT/releases
50FA68B2-F604-4181-B50D-C09371B8B02B.jpeg45 Кб, 239x219
161 645257
Что за どーん и почему ての?
162 645263
>>5257
どーん это такое междометие どーん , для связки слов どーん
163 645269
>>5263
Так Кадыров японец оказывается?
164 645271
>>5227

> Зачем такой размытый термин?


Какой размытый термин? Фансервис это конкретно фапконтент, олицетворением которого являются сексуальные тянки. Разумеется, здесь есть некоторое утрирование, но оно здесь только для подчеркивания основного концепта определения.

> стоит только попросить выложить конкретно, ЧТО он понимает, КАК это работает и ЗАЧЕМ, начинаются маневровые корчи.


Какая толстая самоирония. Заметь, тебя попросили указать каким образом определение "тянки = фансервис" пытается охватить собой все - что можно и неможно. А ты высрал пасту с какими-то пространными рассуждениями про мыслеобразы.

> повар


Не смей оценивать минет, пока сам не научишься сосать, да-да, база. Ты уже перетолстил. Нет, любая аналогия ложная. Если ты написал текст, то отдаешь на первичную редактуру друзьям, родственникам, любому, кто согласится, вощем; и если чернь тебя не поняла, ты берешь и переписываешь, а не выебываешься, что я автор, я так вижу - это не мое мнение, я его слышал от профессиональных писателей, например у Клим Жукова одно из недавних в этом году видео "как писать книги".
165 645272
>>5257

> ての


っての、というの. っ всегда дропается после ん.

> キャラクターどーん


> タイトル名どーん


Хуй знает. Я так понял, так называют товары с принтами персонажей или аниме.
166 645274
>>5271

>Если ты написал текст, то отдаешь на первичную редактуру друзьям, родственникам, любому, кто согласится, вощем; и если чернь тебя не поняла, ты берешь и переписываешь


Не понял, хочешь сказать, эти друзья и прочая чернь говорят как писать, а писатель слушает и делает? Ну про это даже мультик есть для маленьких детей. Грустно, что тут даже до такого уровня не дотягивают. https://www.youtube.com/watch?v=hlXn2tDjHGQ
167 645275
>>5274
Ты опять сравниваешь жопу с пальцем, холодная грустинка. Мультик - про то, что зритель хочет видеть на картине; а я - про мастерство повествования. Я вот нихуя не понял >>5208. Если кто-то понял, пусть перефразирует для моего детсадовского мозга. Если никто не понял, значит анон просто спизданул хуйню, с 0.00001% вероятностью, что он все-таки непонятый гений.
168 645277
>>5275
Я вообще нихуя не понимаю, что вы пишите, последние постов 15 в вашей ветке.
169 645281
>>5275

>Мультик - про то, что зритель хочет видеть на картине; а я - про мастерство повествования.


Круто, даже мультик для детей не осилил.
170 645282
>>5281
Ну объясни мне.
171 645285
>>5272
Может ли здесь быть て быть в значении と? Тогда «будет ок если сделаем с изображением персонажа» подходит по смыслу, не очень понимаю, как здесь というの вписывается
172 645286
>>5285

> не очень понимаю, как здесь というの вписывается


というのを作る
173 645288
>>5277
Для начала вон мультик, можешь пояснить про что он? И нет, не надо пересказывать сюжет, надо понять мораль басни, какую мысль несет. Я настолько не верю в успех, аж подсказываю, что это басня, хотя не должен.
174 645290
>>5285

> と


В значении "если" ты имеешь ввиду? Вряд ли.

Я думаю, тут по смыслу что-то вроде: давайте не будем выебываться и просто сделаем так называемый, как говорится мерч с принтами.
image24 Кб, 924x343
175 645307
Таки добрался до chatgpt. Дайте каких-нибудь интересных вопросов ему потестить
176 645308
image36 Кб, 826x467
177 645309
178 645310
>>5308
Текст напиши только
179 645311
>>5307

>Дайте каких-нибудь интересных вопросов ему потестить


Спроси сколько слов в анки нужно выучить чтобы нормально потреблять японский контент.
180 645312
>>5310
В каком значении используется ぱっと в предложении ниже?
私は何か欲しいものがぱっと思ったものが買えない

Щас узнаем как нейросеть чувствует.
image16 Кб, 825x258
181 645313
>>5312
Как нехуй
182 645314
>>5313
Это жесть.
183 645315
>>5313
Но это ведь неправильно. Почему ты ее хвалишь.
184 645316
>>5315
Всмы неправильно? Правильно. Перевод может не лучший, да
185 645318
>>5316
В прямом. ぱっと относится к 思う, а не к 買う, как перевел тупой бот, это грубая ошибка, а не просто мелкий недостаток.
186 645319
>>5316
Перевод не нелучший, он неправильный. Я не могу покупать что захочу, и я не могу делать спонтанные покупки. У тредика со времен итикетки с однородными членами проблема никуда не ушла.
187 645320
>>5318

>перевел


>Перевод


Перевод он в довесок даёт и он такой себе, да, но тут требуется узнать что такая-то хуйня значит в предложении, что успешно и сделано
image36 Кб, 652x492
188 645321
Давайте ещё примеров лучше
189 645322
>>5320
Тогда зачем нужен бот? Слово я и сам в словаре могу посмотреть.
190 645323
>>5322
Ну как видишь у кого-то возник вопрос и он пришёл в тред. Подозреваю, что и ты тут не просто так сидишь и время от времени спрашиваешь что-то. Вот такие вопросы тащи, посмотрим, сможет ли она пояснить или нет
191 645324
>>5316
>>5318
>>5319
Задай тогда нейросетке тот же вопрос, только без「何か欲しいものが」, т. е., 「私はぱっと思ったものが買えない」.
image14 Кб, 869x248
192 645325
193 645326
>>5307
Спроси, что здесь значит しら:

>殿下にはふさわしくないんじゃないしら

194 645327
>>5323
Кек, я тут сижу, чтобы отвечать, а не спрашивать, а на возникающие у меня вопросы обычно нормально ответить могут только на 知恵袋.
>>5325
Ну короч уровень дипла. С короткими предложениями справляется, на длинных начинает жрать куски и искажать смысл.
image17 Кб, 878x270
195 645328
196 645329
>>5327

> 知恵袋


Как ты туда залогинился?
197 645330
>>5328
Хуя он умный.
198 645332
>>5327

>Ну короч уровень дипла. С короткими предложениями справляется, на длинных начинает жрать куски и искажать смысл.


Это не программа для перевода, перевод она даёт какой может просто вспомогательно
199 645333
>>5330
Почему ты решил, что это правильно?
200 645335
>>5333
А почему это может быть неправильно?
201 645337
>>5335
Потому что нет пруфов, что это правильно.
1679926115271.png16 Кб, 614x181
202 645340
>>5337
Ну я и сам изначально считал, что это то же, что и かしら, только без か. Когда я впервые это встретил давно, я загуглил, и не нашёл нигде объяснения про использование без か, но в словаре написано, что 普通 употребляется с か, то есть, раз 普通, то бывает, что иногда и не 普通 без か. По контексту подходит. Я надеялся, что бот обосрётся, но он как-то понял тут かしら, интересно, где он нагуглил.
203 645343
Дайте что-то прям пиздец сложное. Я просто давно в треде не спрашивал ничего, но помню как-то были у меня вопросы, на которые ИТТ ответить не смогли всем тредом
205 645346
>>5343
Спроси, что значит が в 桜が丘.
206 645347
>>5344
Текст нужен
207 645348
>>5347
Ну перепиши со скриншота, в чём проблема?
image11 Кб, 862x203
208 645349
>>5346

>桜が丘

209 645350
>>5348
У меня щас ни раскладки ни распозновалки нет
210 645351
>>5349
Лол, он значение が неправильно написал, но перевёл правильно.
211 645352
>>5350
Текст второго скриншота копипастнул из того треда:

>自分たちは、人間とあまり姿は変わっていない。魚や、また底深い海の中に棲んでいる気の荒い、いろいろな獣物等とくらべたら、どれ程人間の方に心も姿も似ているか知れない。


А этикетку мб напишу потом после РАБоты.
212 645354
>>5352
Так а вопрос тут какой будет?
1679928183695.jpg155 Кб, 1920x1080
213 645358
>>5354
Куда пропала も из かも知れない.
image32 Кб, 864x374
214 645359
>>5358
С ней можно дальше спорить, так что если не нравится, то пиши
215 645360
>>5358
Хотя я вообще хз откуда ты взял, что тут かも知れない должно быть
216 645361
>>5359
Тогда ещё спроси, как どれ程 сочетается с か知れない.
image26 Кб, 830x340
217 645363
219 645369
>>5329
Никак (на самом деле как, но нужна японская симка или купить онлайн японский номер), я имею в виду, что там обычно можно нагуглить готовый ответ.
220 645372
>>5340
Хуясе. 参考になりました
222 645378
>>5377
Просто странно, что нет обсуждений. Как будто все преисполнились японского, всем итак очевидно.

> интересно, где он нагуглил.


В принципе, и шеблио гуглит. Другой вопрос, что нужна недюжая индукция, чтобы из маленькой сноски в словаре сделать большой вывод.
15424296562290.jpg75 Кб, 309x328
223 645379
>>5378
Я бы скорее всего когда бегло читал даже не обратил бф внимания, что нет か в かしら. Мало ли какие сокращения и какие звуки опускают.
224 645380
>>5378

> Просто странно, что нет обсуждений. Как будто все преисполнились японского, всем итак очевидно.


А чё тут обсуждать, нейросетка уже всё расписала.
225 645382
Тред можно закрывать. Зачем нужны местные дебичи, которые в половине случаев срут шизой вместо нормального ответа, когда можно сразу получить нормальный ответ у нейросетки.
226 645383
>>5379
Я в мем >>5364 попал с такой же риторикой, и глупо было бы спорить с самим собой, учитывая, что я не поменял мнение в общей канве. Так-то оно так, но я и тогда, и сейчас - всегда себя спрашиваю, если бы я был на месте говорящего, то что бы я хотел выразить опущением или наоборот. А для этого мне нужно на что-то опереться.

>>5380
Я про гугол, а не про тред.
rq6a7l2fjzn81.png210 Кб, 526x500
227 645385
>>5382
Тред не для вопросов-ответов, а для постинга статистики анки.
228 645386
А есть такая же нейронка для русского? Она разгадает наматываться на трусы?

Алсо, у этой еще >>5257 не спросили.
229 645387
>>5386
Она любой язык могёт
image.png31 Кб, 1044x552
230 645389
>>5387
チッ
231 645390
>>5389
Но "今日は" по-японски значит "сегодня". "Здравствуйте" это "御機嫌良う". Уровень интеллекта ии как у залётных этого треда.
232 645391
>>5390
Чё высрал
233 645392
>>5391
Разжуй получше.
234 645393
>>5390
Недостаточно вежливо. Правильно будет 御機嫌麗しゅう御座い〼哉
235 645394
Меня тоже впустило, и он сходу же обосрался.
236 645397
А вы к нему бесплатно заходите? Если да, то как?
237 645398
>>5321

> KanjiDamage


Это там, где мнемоники про пердёж Кандолизы Райс? Охуенно нейросеть советует.
238 645399
>>5397
Бешплатно, но нужно смс принять не на российскую симку, это будет стоить рублей 100. Сервисов куча.
239 645400
>>5397
https://chat.openai.com
Просто через гугл-аккаунт. Не всегда доступно, часто пишет сервер перегружен, зайдите позже.

>>5399

>не на российскую симку


И я не из России, если там региональный блок.
1679939646436.png43 Кб, 1128x367
240 645403
>>5343
Спроси, как переводится:
銃の出所なんかより、あの女の出所を気にしろよ。
241 645404
>>5403
The phrase "銃の出所なんかより、あの女の出所を気にしろよ" is in Japanese and can be translated to "Instead of worrying about where the gun came from, worry about where that woman came from." The context of this phrase is unclear without additional information.
242 645405
>>5404
Да тут и без контекста ясно что значит кек
243 645407
>>5394
Скорее твой ребус с подстановкой вместо символа не осилил. Попробуй написать все 4 фразы полностью и спросить, какая из них правильная.
244 645408
>>5347
使用されていますアッパー素材は、現在の染色技術では色落ちを完全に止めることができません。水に濡れた場合や摩擦、汗等が原因で衣類、車のシート、ソファー等に触れる際は十分にご注意ください。
image.png69 Кб, 818x749
245 645409
>>5407
Неа.
image.png41 Кб, 845x522
246 645410
>>5407
>>5409
Перегенерировал.
247 645411
>>5405
"Instead of worrying about where the gun ♂came♂ from, worry about where that woman ♂came♂ from."
248 645412
>>5409
Бля лол, в голосину с его объянения.
249 645413
>>5410
А попробуй спросить у него это на английском или на японском.
250 645414
>>5410
А спроси, что значит する в 千円する本, и правильное ли это написано.
251 645415
>>5413
Чуда не произошло.
252 645416
А что если нейросеть права
image.png19 Кб, 843x274
253 645417
254 645418
>>5416
Я специально задал не вопрос в вакууме, а из тестника с ключами.
1679941691998.jpg58 Кб, 684x621
255 645419
>>5415

>「する」は「する」という意味です。


Ой лол.
256 645420
>>5417
И почему он перваривает する тут, но не переваривает там?
А попробуй добавить から сюда. Мб он именно с から тупит.
Или попробуй сделать вопрос с четырьмя вариантами ответа про книгу, где помимо する будет いう、なる и ある.
257 645421
>>5418
Имплаинг составители этого кала не могут обосраться
258 645422
>>5420
А тут понял.
259 645424
>>5422
Как он быстро обучается.
260 645425
>>5421
Океюшки, тестик кал, одна нейросетка хорошая. Только потом не плакай, когда провалишься на JLPT на таких вопросах.
261 645426
>>5425
Нах мне экзамены эти, я учу чтобы ранобэ непереведённые читать. А так нейросеть очень хороший инструмент, хотя может обосраться, куда без этого. Хотя я так пынямаю ты гпт 3 юзал? Потому что буквально пару недель назад выкатили гпт 4, которая в десятки раз умнее должна быть. Для чистоты бы эксперимента ещё ей вопрос этот задать. Правда там вроде надо подписку за 20 баксов купить
262 645427
Позадавал другие вопросы – когда как, то верно, то опять мимо. Возможно, если не мучать его N1-вопросами, то процент попаданий будет выше.
263 645429
Про ~ところを видимо не в курсе.
image.png51 Кб, 802x679
264 645430
>>5429
Уточняющие вопросы не помогли.

Короче я устал на сегодня.
265 645431
>>5430
Даунского бота забыли научить кейго, кек.
1679944041588.jpg363 Кб, 1080x2340
266 645433
Как вот это вот законтрить? Кривое написание кандзей. На телефоне.
267 645435
>>5433
Ты в курсе, что оно не кривое?
268 645436
Шрифтоеб, твой звездный час >>5433 пришел. Если это не сам ты семенишь.
269 645437
>>5436
Это он, другого такого шиза не найдёшь.
270 645438
>>5433
Чего тут контрить? Вполне легитимный вариант начертания с четырьмя блинами вместо трёх с пипкой, из разных каллиграфических стилей. Тут от шрифта всё зависит.
271 645439
>>5436
Хотя, тут ещё был шиз, который доказывал, что 安 и あ это разные знаки.
snimokdzhepege.jpg18 Кб, 683x286
272 645440
Проорал сейчас на всю квартиру с этого человечка
273 645441
>>5440
А хули каной пишешь, неграмотный?
274 645442
>>5435
>>5438
И много таких иероглифов, которые вот так вот по настроению автора текста меняются? Ахуенная тема.
275 645444
>>5433
Либо поставить японский язык интерфейса, либо добавить японский как второй системный язык. По значкам в статусбаре узнаю miui – на ней для установки второго языка надо пердолиться с адб.

Пик 1 корректен, потому что рукописный шрифт допускает в японском здесь кривую палку.

>Note that in Japanese and Korean (printed forms), the 亠 component on top is written 二 (as found in the Kangxi dictionary). In traditional/simplified Chinese and Vietnamese, the top component is written 丶. In written Japanese, the top component may be written either 一, 丶 or 丨 (small vertical stroke).


https://en.wiktionary.org/wiki/%E8%A8%80#Translingual

Там анимация зашитая в сайт, это не шрифт который как-то меняется.

>>5435
>>5438
А на пике 2 неправильное, т.к. это печатный шрифт.

>>5436
Делать мне нехуй, и так устал с нейросетью.
1679945654418.png295 Кб, 576x1280
276 645445
>>5433
У меня норм.
277 645446
>>5442
Небольшая же разница. Бывает и порядок начертания какой хочешь, типа 𠂆 и 厂
278 645448
>>5441
Спокойствие, братик. Я рад за тебя, что ты выучил первые два кандзя из 常用, но не обязательно теперь быковать на всех
download.png2 Кб, 251x201
279 645449
>>5444

>Пик 1 корректен, потому что рукописный шрифт допускает в японском здесь кривую палку.


А пикрил это тоже рукописный шрифт?
image.png305 Кб, 800x600
280 645451
>>5449
Лучше судить по кандзи, а не по кане, но вообще скорее да. В играх шрифты "под фломастер" бывают в т.ч. с рукописными элементами. Вот зельду вспомнил, я проходил – тут вертикальная вообще. В при этом в строгих "квадратных" шрифтах – никогда, строго горизонтальная всегда. То есть правило, по моим наблюдениям, соблюдается.
281 645452
>>5451

>Вот зельду вспомнил, я проходил – тут вертикальная вообще


Это кружок.
282 645453
>>5452
В кандзи нет формы круга. Это

>丨 (small vertical stroke)

283 645454
>>5453
Ебало протри, на скрине у половины знаков кружки.
284 645455
>>5451
Если это и правило, то его выдумали какие-то новоделы, в нормальном старом японском писали и печатали как нравится.
285 645456
>>5454
Там всего два кандзи, включая 聞.

Это шрифт, в котором короткие штрихи выглядят закруглёнными. Потому что "под рукописный". Это не значит что там на самом деле задумывались кружки.
286 645457
>>5455
На пиках всё ещё выглядит рукописным. Печатные это как простые ариалы в интернетах на сайтах и всяких учебниках.
287 645459
>>5457
Рукописный это 讠
original.webp37 Кб, 1100x618
288 645460
>>5459

>Рукописный это 讠


Разные степени, я бы отнёс к 草書.
289 645462
>>5460
А ⻍ это 草書 от 辵?
290 645469
Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять что там написано
291 645473
>>5469
全国的に猛暑日

笛の人は…

正直、着ているもの
全て脱ぎ捨ててしまいたい

Насчёт 笛 не уверен, возможно, что там что-то другое. На 苗 ещё похоже, но это мне кажется менее вероятным.
292 645474
>>5473
Это 街, пчелидзе.
293 645476
>>5474
Охуеть.
294 645477
Сап. Где можно добыть японские сабы ко второму сезону K-On?
295 645479
>>5477
На https://kitsunekko.net есть. Сам сайт лежит ибо хохляцкий, но можно скачать через вебархив.
296 645481
>>5479

> Сам сайт лежит


Работает же. Только сейчас проверил.
297 645483
>>5479
Нашел там только к первому сезону сабы.
2023-03-28031946web.archive.org.png193 Кб, 1013x662
298 645484
>>5483
Ты в саму папку-то заходил? Число восклицательных знаков указывает на номер сезона, если что.
>>5481
У меня лежал с марта 2022 и лежит до сих пор, и на реддите были пруфы, что хостинг там. Может теперь они персонально рашку блочат.
image.png51 Кб, 922x608
299 645485
>>5484
У меня работает включая российский айпи. Наверное стоит попробовать через впн.
image.png9 Кб, 270x186
300 645526
download.png6 Кб, 304x596
301 645529
>>5526
Чё это за колобок розовый, маня? Свинья не так рисуется. И хуле ты её не в домике нарисовал?
302 645536
>>5529
Двачую, 豕 это не розовая свинья, а волосатый кабан.
16800043047190.png7 Кб, 596x304
303 645537
>>5529

>Чё это за колобок розовый, маня? Свинья не так рисуется. И хуле ты её не в домике нарисовал?

304 645551
>>5537
Синюю и желтую полосы на заднем фоне забыл.
image.png53 Кб, 540x372
305 645552
306 645554
>>5408
И в чём вопрос?
image30 Кб, 1026x388
307 645555
308 645557
>>5555
Контакты могут вызвать пот?
image31 Кб, 1009x420
309 645560
Помню пару лет назад мне от этого そぎゃん знатно пригорело
310 645561
>>5560
Только один вопрос, это платно или нет?
基本.mp4406 Кб, mp4,
800x560, 0:03
311 645562
312 645564
>>5561
Чел вроде выше писал, 20$ за илитную 4 версию; бесплатно, если пользоваться ущербной 3 версией.
313 645565
>>5564
У меня конкретный вопрос, >>5560 платит или нет?
Раз есть настоящий человек лично, хотелось бы услышать конкретный ответ, а не домыслы.
314 645566
>>5564

> Чел вроде выше писал, 20$ за илитную 4 версию; бесплатно, если пользоваться ущербной 3 версией.


3 не ущербная, все посты в треде с ней, прост 4 должна быть позже. Интересно было ей те же вопросы скормить, конечно, но хуй оплатишь сейчас
315 645567
>>5565
Нет, эта бесплатная. Но нужно зарегаться через смс, российские номера не принимает, так что нужно один раз купить номер другой страны рублей за 50-100 и получить смс. Дело 10 минут.
https://habr.com/ru/post/704600/
316 645568
>>5567
Понятно, спасибо. А я всё думал где подвох, думал деньги, а там еще телефонный блок оказывается.
317 645569
>>5568
Да это хуйня
318 645601
Сначала подумал хули тут делает китайская упрощёнка, а оказалось что упрощёнка японская – это такая 略字 для кандзи 間. Впервые вижу. До этого только встречал 略字 только для 魔.

Так-то.
319 645607
>>5601
Прикольно.
320 645610
>>5601
В мори но нихонго был вроде выпуск. Но тоже не встречал упрощенки в шрифтах.
321 645611
>>5610

> выпуск


Именно про эту козяблю, я имею ввиду.
image.png2 Кб, 200x200
322 645619
>>5601

>для 魔


Чето проиграл.
CueuF0JUAAExA9X.jpg9 Кб, 275x152
323 645620
>>5619
Я еще не начинал играть даже.
image.png960 Кб, 872x668
324 645622
>>5619
Во я нашёл где было. Там в игре был типа рукописный дневник.
IMG20230329103104.jpg2,2 Мб, 3120x4160
325 645628
Охайо! Подскажите, что здесь написано, онигаишимас. Аригато гудзаимас!
326 645632
>>5622
В манге часто встречается.
327 645633
>>5628
セックス
sekusu
女子高生
sekusu
われめ

リビド

欲求不満
の若い女の子
私の小さな猫で
私をファックし
てください

女子高生がおっぱいを見せる
セックス

И дальше много раз написаны символы от セックス в хуёвом порядке, хз, значит ли это что-то, или просто так как попало написали.
328 645636
>>5622
Какой классный рукописный шрифт, читается лучше многих печатных.
329 645637
>>5633
Спасибо, получается какая-то бессмыслица
330 645638
>>5637
Поч бессмысслится?
331 645641
>>5638

> бессмыслица


фикс
Лол, чё я за хуйню написал.
332 645642
>>5638
Потому что просто набор слов. Но посыл понятен, да
333 645644
>>5642
Ну не просто. Там есть два полноценных предложения:
私の小さな猫で私をファックしてください
女子高生がおっぱいを見せる
334 645645
>>5644
P. S. И третье тоже, как бы назывное предложение, а не просто слова:
欲求不満の若い女の子
335 645650
>>5645
Почему ты считаешь, что это не обращение?
336 645651
>>5650
По контексту.
337 645658
>>5651
И какой тут контест? Примерно передай его на русском.
1680096749377.jpg215 Кб, 1920x1080
338 645660
>>5658
Объявление о том, что там можно совершить СЭКС со старшеклассницей с недоёбом, которая покажет сиси...
339 645662
>>5660
А типа, - трахни меня в мою маленькую киску - это прямая речь старшеклассницы, ты считаешь?
340 645663
>>5662
Да.
341 645664
>>5663
Ну что я могу сказать. По-видимому, ты прав.
image.png21 Кб, 764x154
342 645674
Кто там копротивлялся когда я говорил, что по играм язык не выучить? Вот вам дебилам надпись на заборе вместо моей надписи, лол.
Как видно, чтобы играть в игру не надо вообще понимать написанное, чел потом играл с английским "чтобы лучше понять сценарий", а значит этот "сценарий" для игры не нужен, раз и без него прекрасно прошел. А всё потому, что сценарий в игре это геймплей игры, а вовсе не букаффки, так что букаффки и не нужны, без них прекрасно играется. Ничего вы по играм не выучите. В играх можно читать когда язык уже более-менее знаешь, оно конечно лучше чем не читать, но не является необходимостью, а значит можно скипать.
343 645676
>>5674
Чтобы переворачивать страницы, язык не нужен. Убери этот кринж.
344 645678
>>5674

>Ничего вы по играм не выучите. В играх можно читать когда язык уже более-менее знаешь


Ты под учением по играм подразумеваешь такое, что не прочитав ни одного учебника, мб максимум со знанием каны, играть в игру, и волшебным образом начать понимать японский?
345 645680
>>5674
Неудачный пример. Я проходил первую Parasite Eve, правда давно и на англюсике, но сейчас на ютюбе посмотрел японскую версию.

1. Сама игра линейная, особо не запутаешься.
2. Диалогов не очень много, и многое подаётся визуально.
3. Многие элементы интерфейса на английском даже в японской версии.
4. У предметов есть иконки, можно примерно догадываться где что.
5. Короткая, я прошёл часов за 12.
346 645681
>>5678
Если игра подходит, то можно. Когда в игре много простых предметов с подписанными названиями и они произносятся, можно выучить эти слова и знаки, а потом в контексте, где они в коротких фразах используются, можно понять грамматику, а потом уже база есть и можно новые слова из контекста учить.
347 645682
>>5681

>а потом в контексте


>не прочитав ни одного учебника


Ага-ага. Я помню как открывал игры когда только начинал учить японский – я зачастую тупо не мог понимать где начинаются и заканчиваются слова, где грамматические спряжения, а где слова из каны. То есть даже до "перевести каждое слово" не доходило. На таком уровне только если становиться парсеродебилом и по сути играть в машинный перевод.
348 645683
>>5682

>я зачастую тупо не мог понимать где начинаются и заканчиваются слова, где грамматические спряжения, а где слова из каны.


Так я же говорю, если игра подходит. Если у тебя в игре в инвентаре лежит яблоко, подписанное "яблоко", персонажи постоянно произносят "яблоко" и ты видишь это слово в субтитрах и у тебя задание "собери яблоки", ты и слово выучишь, и грамматику. Ясно, что если внки выёбистые читать без словаря, нихуя не будет.
349 645684
>>5683

>и грамматику


Перевести два слова по отдельности и догадаться что значат вместе по максимально простому контексту – это не выучить грамматику.
350 645685
>>5684
Между ними есть грамматическая связь, они в предложении не по отдельности.
351 645687
>>5685
Не читавшему учебников на это поебать. Для него это два слова и какая-то связующая поебень.
352 645688
>>5687
Держи в курсе.
353 645689
>>5678
"Выучить язык" значит понимать язык, значит которого раньше не понимал. Понимать язык значит понимать его структуру. Разница понимания и непонимания это разница когда текст кажется абракадаброй или нет. Игры тут не помогут. В играх можно читать когда уже умеешь читать, уже понимаешь язык, они дадут только пополнение вокабуляра (набора слов). Играя в игру ты можешь видеть и запоминать новые слова по словарю, только и всего, это хуйня незначительная. Но даже с этим проблема, как уже сказано, в игре не обязательно читать, можно скипать, а значит скорее всего и будешь скипать.

>максимум со знанием каны, играть в игру, и волшебным образом начать понимать японский?


По книге/вн можно. Не скажу, что каждый справится, но можно, это факт. Книга принуждает читать, иначе смысла не имеет, скипать нельзя.
Но именно так волшебно выучить и не требуется, если видишь что не осиливаешь, можно спокойно подтянуть базу по учебникам, но дрочить учебники не надо, только подтянуть базу до ощущения сдвига с мертвой точки, а дальше уже покатится само. Таким образом, "выучить по книге" соответствует действительности, а "выучить по игре" нет.

>>5680
Ты не можешь судить, не играл, это неправильные домыслы. А я видел как играют, даже в чистые жрпг, где одни диалоги в основном. Я только вбросил картинку как лишний пруф.
1680110477153.JPG64 Кб, 1866x365
354 645690
>>5681
Бля лол.
355 645692
>>5688
Это слив?

>>5689

>не играл


О линейности и прочем я сужу по своему прохождению на англюсике. Увидеть что элементы интерфейса частично на английском даже в японской версии – достаточно видоса.

>А я видел как играют, даже в чистые жрпг


Да, можно играть в жрпг не понимая текста. В некоторых линейных и с одноклеточной боёвкой можно даже дойти до конца. Зачем – вопрос отдельный. Но это возможно.

-||-

А вообще хватит зеленить и набрасывать, лучше сам язык учи, а не у других соринки в глазах рассматривай.
356 645693
>>5689

> Игры тут не помогут.


>По книге/вн можно.


Бред. В любом случае ты читаешь японский, хоть в новелле, хоть в манге, хоть в аниме, хоть в игре, хоть в википедии, хоть в блоге про садоводство. И во всех случаях ты можешь учить японский, читая.

>Играя в игру ты можешь видеть и запоминать новые слова по словарю, только и всего, это хуйня незначительная.


А в книге что ты кроме этого можешь делать? Гуглить грамматику, например? А в игре не можешь?

>В играх можно читать когда уже умеешь читать


А в новелле можно читать, когда ещё не умеешь читать? Если да, то что мешает читать в игре?

>в игре не обязательно читать


>Книга принуждает читать,


Ты заебал опять эту хуйню высирать. Если ты делаешь что-то с целью выучить японский, то ты будешь читать и в игре и в новелле. Если ты делаешь это ради чего-то другого, то ты можешь не читать японский как в игре, так и в новелле.

>Таким образом, "выучить по книге" соответствует действительности, а "выучить по игре" нет.


Каким таким? Не вижу у тебя ни одного доказательства, из которого бы можно было сделать такой вывод. Если что, аргумент про скипанье не считается.
357 645698
>>5693

>Ты заебал опять эту хуйню высирать. Если ты делаешь что-то с целью выучить японский, то ты будешь читать и в игре и в новелле.


Нет, не будешь. Здесь не принудиловка, учат добровольно. Добровольная учеба работает на интересе, а интереса не бывает по принудиловке. Интереса "грызть гранит науки" не бывает, именно поэтому берутся аниме, игры, книги - они интересны. Но одного интереса недостаточно, важно, будет ли способствовать учебе в рамках интереса, или нет. Аниме и игры не будут, в них в рамках интереса можно скипать язык, а в книгах нельзя, без языка книга теряет интерес.
78рпло.jpg16 Кб, 211x244
358 645699
>>5698

>принудиловка


Слово-маркер анона, который рвался от слова "учебник" и строчил стены текста про принудиловку в школе.
359 645701
Вам при чтении тоже кьюжитаи в штаны срут? Мне вот да. Почему их до сих пор не запретили?
360 645702
>>5701
Часто встречаю, но простые, так что мне не срут. А у тебя там какие?
361 645703
>>5701
Я их просто рассматриваю как отдельные кандзи и выучиваю в анках варианты слов с ними отдельно.
362 645704
>>5698
Ты просто долбоёб скипающий, вот и всё.
363 645705
>>5698

> а в книгах нельзя, без языка книга теряет интерес.


Книгой без языка можно подтереться, или пустить на самокрутки, или ебнуть по голове. Следовательно, язык >>5676 для книг не нужен, так как ее содержание и так понятно по обложке. Мне кажется, ты просто тролишь тупостью, так как тебе каждый раз разумно отвечают, а ты все равно заводишь одну и ту же шарманку.
364 645706
>>5702
複雜
imagе.png14 Кб, 78x148
365 645708
366 645711
>>5706
Ну это без проблем читается, хотя впервые увидел. А сложного было чё-нить неочевидного?
367 645712
>>5711
Пока не было.
368 645714
Примерно так мы выглядим со стороны, когда пишем в треде по-японски.
369 645715
>>5714
Рвонькнул со "съедобной пищи".
370 645717
Зачем вы учите японский?
371 645718
>>5717

>Зачем вы учите японский?


Чтобы читать эроге, очевидно же.
372 645725
>>5714
Шутка повторенная дважды в два раза смешнее.
1680129172906.png138 Кб, 519x998
373 645729
Это фансервис?
374 645730
>>5729
Да, но в широком, а не узком смысле.
375 645734
>>5705
Ну подотрись электронной книгой. В 2023 говорить о бумажных книгах, вот что троллинг тупостью.
376 645754
>>5729
Вроде написано кому сервис.
377 645757
>>5754
И какой твой ответ? "Да"?
378 645758
>>5734

>В 2023 говорить о бумажных книгах


У меня есть бумажная книга. Первый том титосов. Проблемы?
379 645766
>>5757
Ответ: "прочитай написанное".
Если не можешь прочитать, вопрос не имеет смысла, а если можешь, ответ написан и спрашивать не нужно.
380 645767
>>5766
Это не ответ.
381 645770
>>5767
"Фансервис" состоит из двух слов "фан" и "сервис" - "сервис фанам".
Кто такие фаны должен знать. Теперь прочитай текст и скажи, кому там предназначен сервис. В результате поймешь фансервис или нет.
382 645771
>>5770
Заебал, долбоёб. Мне интересно, как ты понимаешь. Тут выше был срач между челами про определение фансервиса.
383 645772
>>5771
Обслуживание.
384 645777
>>5771
Что не устраивает в объяснении? >>5770
Зачем нужны какие-то срачи, когда всё ясно и так, достаточно понимать значение слов. Это даже не японский язык, а русский и любой другой, просто понимание слов которые лопочешь. Ты настолько дебил, что даже не понимаешь что произносишь? Где тут трудность понять что фансервис означает сервис фанам? Как бадто с собаками разговариваю, им говоришь, а они только лают, человеческую речь не понимают, даже что сами говорят не понимают.
385 645778
>>5777

> Что не устраивает в объяснении?


То, что он не ответил на вопрос.

> Зачем нужны какие-то срачи, когда всё ясно и так, достаточно понимать значение слов


Если всё ясно, то почему вверху был срач?

>Где тут трудность понять что фансервис означает сервис фанам?


Охуеть.
386 645779
Немного не в тему, но может кто-нибудь посоветовать учебники по английскому, которые по структуре максимально похожи на 皆の日本語? С кучей упражнений, текстами, аудио заданиями и пр. В популярных учебниках одно говно: даётся новая грамматика, пару упражнений на него и всё. Даже в последующих уроках эта грамматика может не появляться и по итогу нихуя в голове не откладывается. Минну я прошёл три года назад, забросил японский и всё равно, блять, помню всю грамматику и лексику что там была до сих пор.
387 645781
>>5714
Это что, тред изучения русского языка на японской борде?
388 645782
>>5781
Да.
389 645783
А что если сюда тоже заходят японцы, скринят ваши высеры на японском и потом орут с них 🤔
390 645785
>>5783
笑うことは寿命を伸びるので、どうぞ。
391 645786
>>5783
Я поэтому не читаю местные высеры на японском, только чужих ошибок нахватаешься.
392 645787
>>5786
Правильно.
393 645788
>>5786

>местные высеры на японском


Так это не японский, а хрюсек. Японские символы вовсе не значит японский язык. Японский язык может быть только из уст японца или знающего на уровне японца, но таких тут нет, а значит и японского нет. Японский тут есть только на скриншотах японских исходников или по ссылкам на японские сайты.
394 645789
>>5786
Ты лингвистический омеган, боишься, что неправильное каким-то образом, против твоей воли, отложиться в твоей голове либо заменит правильное. Ты просто признаёшься в том, что даже над своим мозгом не властен. Жалкое зрелище.
395 645790
>>5789
Никто из нас не властен над своим бессознательным, так что твой мозг легко может впитать ложные паттерны из местных высеров, тем более что эти паттерны наиболее всего соответствуют твоему дефолтному режиму восприятия мира, то бишь русскоязычному. Так что я лучше перестрахуюсь, но зато меньше шансов, что я буду писать как таджик.
>>5788
Все так. Тот японский, который сюда приносят на исходниках и сайтах, я как раз не скипаю.
396 645791
>>5789

>Ты просто признаёшься в том, что даже над своим мозгом не властен. Жалкое зрелище.


Как иронично. Власть над мозгом означает можешь думать что хочешь, но это невозможно, будут нестыковки с реальностью. Но если вместо мозга огрызок неспособный проверить достоверность информации, получается, все что думаешь - правильно, это и есть власть над мозгом, думаешь что хочешь. Тупость.
397 645792
>>5791
Ничего не понял + не хочу подстраиваться под твои шизопаттерны.
398 645793
>>5792
Так он тебе про шизу и пишет. Что такое власть над своим мозгом? Это когда вместо реальности мозг начинает строить свою маня-реальность, литерально определение шизофрении.
399 645796
>>5793
Ты какими-то своими определениями жонглируешь. Ну логически же не выходит никак, что из обычной способности осознанно не запоминать и блокировать какую-то ложную информацию и заменять её правдивой, при этом не испытывая постоянного дискомфорта и паранойи, типа щас неправильно напишу что-то, потому что когда-то там высер на япусике не так запомнил в треде,вытекает какое-то строительство манямирка вместо реальности. Как раз-таки параноидальная боязнь запомнить что-то неправильное и из-за этого якобы впоследствии писать уже неправильно это и есть самая настоящая шизофрения.
400 645797
>>5792
Раньше у королей были подхалимы, такие придворные, работа которых была хвалить короля, что бы он ни делал, даже если творит тупость, его всё равно хвалят говоря какой он мудрый и правильный, потому что КОРОЛЬ ТАК ХОЧЕТ. Это называется власть - делать что хочешь, а остальные прогибаются.

Так вот, мозг идиота это и есть эти придворные подхалимы. Что ты хочешь, то и мозг подтверждает говоря что это правильно, так и есть. Та же самая власть, власть над подхалимами, власть над мозгом выполняющим их функцию. Ты вертишь мозгом как хочешь, он исполняет твои капризы, твои желания.

Как происходит на реальном примере.

Умный человек, когда видит другого, кто его бесит, хочет того опустить, но не может, потому что тот прав. Хоть и бесит, но с этим ничего не сделаешь, приходится терпеть.

Тупой человек, когда видит другого, кто его бесит, хочет того опустить и так и делает, не раздумывая называет того дебилом и так далее, и никаких проблем, мозг не мешает, мозг не определяет правду и не идет этим вопреки воле своего хозяина - тебя, дебила, потому что у тебя над ним власть.
401 645798
>>5797
Я не буду эту шизу читать.
402 645799
>>5798
Сейм.
3aeaab20d8bd3caa7119fdfd1b05ccd1.jpg260 Кб, 800x1119
403 645801
Три. Строчки. Чел.
404 645803
>>5789
Всё так. Пока какой-нибудь пакистанец приезжает в Японию со словарным запасом в 10 слов и сходу начинает худо-бедно общаться, а через год уже чешет языком как нейтив, имеет сотни друзей/знакомых, поёбывает местных тянучек и вовсю скачет кабанчиком зарабатывая в 10 раз больше офисных червей, еблан с борд учит язык 10 лет, а потом приезжает в Японию и кроме пук-среньк ничего выдавить не может, потому что боится, что его засмеют и обоссут
image.png120 Кб, 1920x984
405 645822
Нашёл работающий (не совсем стабильно) бесплатный японский прокси, и с ним разметка на 5че загружается. То есть действительно они для неяпонских IP возвращают сайт без css.

Вроде живее и больше футабы, больше разных тематик, но я не понял в чем прикол имиджборды без картинок.
1680201895985.png134 Кб, 1909x940
406 645824
>>5822
Не знаю, зачем ты имидж вывел в суперскрипт, но на всякий случай уточню, что это текстовая борда, а не имиджборда.

А у меня без проксей работает цсс. Когда последний раз туда заходил где-то год назад, тогда не работал. У меня тогда другой провайдер был.
image.png3 Кб, 454x108
407 645825
>>5824
Хотел курсив, но то ли я ошибся, то ли он стал таким.
1680203309582.png69 Кб, 1696x565
408 645826
Пиздец.
409 645827
>>5826
Откуда он, интересно, это кикиторэта. Попробовал по этому "да. точно так, как коба" предложению поискать, все ссылки на тот тред как раз.
410 645829
>>5826
Поиски дали то что диалог из какой то серии Люпена. И похоже он написал, что он услышал, а подстрочникам дал офф. яп. локализацию. Так что это ни он в переводе накосячил. Все догадки получены дедуктивным методом, требуется подтверждение теории
411 645837
>>5829
Коба - это же Срыня, не? Чому его переделали в Кобаяси?
412 645840
>>5826
>>5837
Люпен тут вообще оказался не причём, ускоглазый черт запутал меня своим Дзенигатой. Зашел в тот тред, а там постом выше ссылка https://youtu.be/lD1sUSCJFAs
Только вот видео я его шизовысер никак не нашёл, хз откуда он это высрал.
413 645842
>>5824

> А у меня без проксей работает цсс.


Уже не работает.
image.png221 Кб, 711x454
414 645908
>>5837
コバヤシさんちの冥土コミッサール
415 645923
Вопрос не совсем по японскому, но почти.
На первых двух картинках 美人自衛官, всё понятно, красавица.
А теперь посмотрите на вторые две, это зовут かわいい и 美人. Что пошло не так? Что со вкусом у японцев? Или это такой толстый тонкий юмор? ржу немогу с красавицы с лицом картошкой
416 645924
>>5923
Зачем ты проецируешь вкусы одного мангаки на всех японцев?
Считает этот мангака то, что нарисовал, красивым, поэтому так и называет в тексте. Вкусы данного субъекта при этом могут не совпадать ни со среднестатистическим японцем, ни со среднестатистическим акиба-кей отаку, ни даже со среднестатистическим читателем этого. Это как бы должно быть очевидным.
417 645926
>>5924
Ну вообще-то это не дневник, а манга написанная для всех людей. Странно писать что люди не поймут, тем более прекрасно видно, автор - мастер своего дела, ошибаться в элементарном не может. Тут или умысел, или моё непонимание японцев. Может у них для иностранцев другие стандарты, ну как "восточная красота" и "западная красота". Я в общем понимаю, что западная красота вульгарная, японцы тоже не идиоты, и в каком-то смысле оно подходит, но даже если в её виде есть вульгарный оттенок, то красоту я не очень вижу, и тем более кавайность. А там первая нормальная красавица сказала, что вторая кавайная, а потом мужики в голос сказали что красавица. Слишком жирно получается, лол. Но автор-то шарит в психологии разных людей, манга вся про это.
418 645931
>>5926
По-моему, она довольно красивая, у нее только щечки толще. А смеющийся взгляд, вульгарный макияж, прическа - думаю, подчеркивают такой образ адского клоуна.
419 645938
>>5926
Ни одна манга в Японии не написана "для всех людей". Так просто не бывает.
Автор как видит, так и нарисовал, журнал опубликовал, обычно с не слишком большими коррекциями, а уж если автор нарисовал так, что аудитории журнала не понравилось и танкобоны не продаются, да и среди опросов покупателей журнала оно лишь отрицательно выделяется, то издательство мангу свернет, отправив автора рисовать что-нибудь другое или вообще подобрав другого автора и все на этом.
420 645972
>>5931

>По-моему, она довольно красивая, у нее только щечки толще.


Спасибо, понял, оказывается ничего особенного, лишь попадает в диапазон говноедства обычного человека. Как всегда недооценил простолюдинов, забыл что мужику "и собака красивая, лишь бы дырка была", утрируя. Ведь манга про обычных людей, а не фэнтези где все красивые, или про анимешников типа меня, для которых стандартная баба это 3дпд.
Меня просто смутил контраст, ведь есть нормальная красота, а тут к ней приравняли ЭТО уровня ирл говноедства. Но если подумать, даже если есть очень красивая по мерком первой, это не делает вторую некрасивой, а я рефлекторно приравнял, вот и вышло несхождение.

Но всё равно получилось смешно. После первой, вдруг БАБАМ! и вторая, нельзя не поржать.
421 645977
>>5972
Ты как раз и есть обычный человек, тепличный нормис со стандартартирироризированными стандартами красоты, с шагом влево/вправо - уродина. Много вас таких по весне оттаяло.
422 645979
>>5972

>оказывается ничего особенного, лишь попадает в диапазон говноедства обычного человека. Как всегда недооценил простолюдинов


Хуя у нас тут эджилорд аристократ не такой как все.
423 645980
>>5977
>>5979
Да не оправдывайтесь, я же поблагодарил за разъяснение ваших вкусов. Такая-то красота, ахаха, спасибо что вы есть.
424 645982
>>5980
Валькирия. Как ее зовут-то хоть, пойду передерну на арты.
425 645993
>>5972
Я одного не могу понять, зачем ты это читаешь тогда, если твои вкусы с этим не совпадают? Ты рядом хорохоришься, что читаешь мангу для/про "обычных людей" и расхваливаешь автора и тут же жалуешься на отвратительные вкусы "обычных людей". Одно без другого не бывает. Уж или крестик сними, или трусы надень.

А если хочется красоты, то лучше явно пойти почитать что-нибудь вроде Гочиуса, а не это.
426 645995
>>5993

>Гочиуса


Ему Баки читать надо, раз бабы не нравятся.
427 645997
>>5995
Поч не жожо
428 645998
>>5997
Жожо для натуралов.
429 645999
>>5995
Почему не Онимаи?
16797683852900.png313 Кб, 600x425
430 646000
Хватит опять свою хуйню обсуждать. Тут язык учат.
431 646001
>>5999
Тогда уже ёвжо сенки.
432 646003
>>6000
Нихуя тут не учат. Язык учат чтением манки, а тут хуйню серят.
433 646004
>>6003
Чтением эроге тогда уж. Манга — это для вечных декинаев.
434 646020
>>5993
Я одного не могу понять, какое отношение имеет эта шизофазия к вопросу о стандартах красоты? Я не понял почему люди звали красавицой сомнительную внешность. Терь понял, спасибо треду. Вопрос был про мангу и ответ получил про мангу. Что не так-то, и при чем тут вообще я? Иди проспись и не мусори в тред.
435 646022
Вспомнил про обсуждение фансервиса и не смог пройти мимо.
Сначала:

>хи-хи, ха-ха, как смешно


Спустя пару томов:

>уже не до смеха


Фансерфис это вам не шуточки, сириус бизнес.
436 646026
>>5982
Неудобно разочаровывать, но это гоблин-киборг
Что касается имени, написано же.
437 646040
最近思ったこと…
肛門からちょいちょいと回虫がでてくるのなら、あたくしの穴あなは今、蛇口ですか??
438 646062
>>6000
Важный элемент любой мотивации - это положительное эмоциональное подкрепление. Ранее уже писали, что тут все добровольцы и никого палкой не гонят, поэтому важно самостоятельно питать эту мотивацию. Делиться впечатлениями от аниме - одно из мотивационных хрючев.

А если эти впечатления завязаны на оригинальных выражениях, то кроме итт тредика и поделиться больше негде. Например, в одной из первых серий ゆるキャン△ (забавно, кстати, что ИМЕ названия тайтолов предлагает) главную героиню в сердцах называют ふじ子, когда та много раз повторяет 富士山. Это смешное. Тем более, я узнал что-то новое, а разделить триумф тогда было не с кем, и я приуныл - так что-то родившееся на мгновение маленькое живое умерло и сгнило во мне, и больше никогда не увидит свет. А анон молодец, не держит в себе.
image.png27 Кб, 787x396
439 646063
>>6026
Гобурин ха суки.

>>6062

> фузико


Она очень заряженная и болтливая, инбифорю
440 646077
Так
Я чо-то не понял
Почему
441 646079
>>6077
Раньше писали как угодно, потом пришли американцы и выебли в жопу. Алсо хирагана всегда шире использовалась.
442 646081
>>6062
Выше упомянули японский двач 5ч, глянул ради интереса и приуныл. Читаю интересную новеллу, даже не новую, а там тред по ней перекатывается совершенно живой. Никто не кукарекает как даун, не троллит, нормальные люди нормально обсуждают, так завидно. Почему только японцам всё хорошее, а ты сидишь тут в говне и даже интернет который должен по идее от такого помогать, совершенно не действует.
1680436670110.png179 Кб, 1219x827
443 646082
>>6077
Военные во время второй мировой использовали катакану.
image1,1 Мб, 1317x1000
444 646083
>>6077
В довоенной Японии катакана использовалась для записи в официальных документах и серьезных газетах. Хирагана была, но это был алфавит женщин и простолюдинов, в то время как катакана считалась значительно более высокой по статусу.

Гугли например конституцию Японской Империи и все такие документы в оригинале. Там сплошь катакана.

Ах да, еще и горизонтальная запись там была слева направо.
445 646084
>>6083

>слева направо.


Справа налево, конечно же. Я глюкнул.
446 646085
>>6083
У тебя на пикче даже снизу слева хирагана, жензина-простолюдин.
447 646089
>>5619
С чего именно? Там все закорючки заменены на катакану マ, соответствующую чтению, что зело мудро.
448 646095
>>6079
>>6082
>>6083
Ну я вот и не понимаю как раз: почему до 46 года катакана, но при этом в газете хирагана?
449 646096
>>6089

>Там все закорючки заменены на катакану マ


С этого. Иероглифы это не буквы, пихать кану в кандзи выглядит диковато, как будто для даунов специально сделано.
450 646097
>>6083
Интересно, почему первый фрейм с фуриганой?
451 646098
>>6096

> пихать кану в кандзи выглядит диковато


А с 広 тоже проигрываешь?
452 646103
>>6081

> не троллит


Может, ты троллинг не понимаешь просто. На пятаче не сидел, а вот, если я ничего не путаю, дефолтное としあき на футабе сделали в честь легендарного местного тролля, половина тредов начинается с предложений удалить, del, del, del. А так, общение там мне чем-то ычан напоминает, в том числе радует орижинал контент в трендах по кемоно и танкадевкам.
453 646104
>>6103
По мне так футаба похожа на тухлый междусобойчик. Nijiura расплодили на несколько досок – как я понял из интернетов, группы олдфагов не могут вместе ужиться, от чего несёт конфоблядством. Других досок совсем не густо. Аналога /fl/ нет, например. Сколько ни пытался скроллить разделы – всё какое-то неинтересное.

Вот 5ч уже уже именно что-то нормальное. Жаль что без картинок и что приходиться ебаться с проксями просто чтобы css загрузился.

Насчёт троллинга, я думаю всё на месте. Например, я заходил из любопытства в местный /re/, а там буддисты смачно срутся стенами текста за лотосовую сутру.
454 646105
https://youtu.be/sJNxPRBvRQg
Что-то я охуел с того, что даже сами японцы не ябут как писать кандзи.
Может это потерянное поколение просто?
455 646107
>>6105
А чё тут такого? Для того, чтобы их читать, не нужно их уметь писать. От руки сейчас пишут редко, поэтому то, что в школе писали, легко забывается.
456 646108
>>6105
Я и по-русски крайне редко пишу с тех пор как универ закончил, и когда приходится получается враскоряку и с помарками с непривычки. И это 33 буквы.
imagе.png6 Кб, 169x125
457 646110
>>6104

> 自分が神になる方法


Ками, в смысле Богом? Или той нёх из синтоизма? Типа, духом, которым каждый после смерти становится.

> Nijiura расплодили


Пикрил что ли? Эта хуйня там была, по-моему, еще до того, как я нихонго начал учить и ходил просто сохранять оттуда, кхм. Фотографии маленьких женщин.

> тухлый междусобойчик.


Я и говорю - ычан, как он есть. Локальные мемы вместо общения в /б, и мертвая тематика.
image.png80 Кб, 862x784
458 646112
>>6110

>Ками, в смысле Богом? Или той нёх из синтоизма? Типа, духом, которым каждый после смерти становится.


Там просто залетный выражает своё фи.
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1359183019/

>Пикрил что ли?


Ага.
459 646113
>>6112
Кстати только что обратил внимание, что первый пост с 2013. Тред аж 10 лет живёт и бампается.
460 646114
>>6113
Возможно, там треды вручную удаляются. Как на ычане.
.png89 Кб, 700x591
461 646138
Подскажите, пожалуйста, по какой логике в выделенных ответах работает выбор между ДАРЭ и ДОНАТА.
Типа, например в третьем предложении несколько человек спрашивают кто они, т.е спрашивающих их не знает, но ответ все равно ДАРЭ.
462 646139
>>6138
3. КИМИ само по себе фамильярное обращение, разумно использовать с ним менее официальное ДАРЭ.
6. Обращение к сенсею, во-первых. Во-вторых, уже есть гоноратив 先生方, разумно продолжить гоноративом ДОНАТА.
8/10. Просто формальная речь без выебонов.
463 646142
>>6139

>Во-вторых, уже есть гоноратив 先生方


Натянутое объяснение, ведь в предложении 7 тот же самый гоноратив, а спрашивается уже через 誰.
464 646143
>>6142
Он же директор говорить снизу-вверх неуместно. Есть разница между вежливостью и принижением себя/возвышением оппонента.
465 646144
>>6142
Подумал, раз он выделил предложение отдельно, то этот >>6143 нюанс ему понятен. Я просто подчеркнул на что, считаю, стоит обратить внимание.
466 646145
>>6107
До недавнего времени не было и выбора по сути, только от руки писать. И все, как я понял, писали. А сейчас из-за развития тилибонов и комплюктеров все разучились.
467 646146
>>6145

>До недавнего времени не было и выбора по сути, только от руки писать.


Но тогда и грамотность не процветала.
468 646152
>>6146
Комплюктеры не настолько давно у всех появились.
469 646157
>>6152
В историческом масштабе пара десятков лет очень маленькое временное окно, можно сказать и не было такого.5
470 646163
>>6157
Не надо сравнивать актуальный исторический масштаб с общим. За тысячу лет люди не смогли придумать ничего лучше, чем бить друг друга сначала костяной, а потом железной палкой. А щас всего 20 лет назад вторая халва вышла, а этож уже античная древность - а как вчера было.
471 646167
>>6163
То было время перемен, и в космос летали и термоядерные реакторы (пытались) строить. А сейчас всё, будет как раньше столетиями тянуться застой, и хорошо если только застой, а то и накроеься тазом всё с откатом в постапок.
472 646168
>>6105
Зайди в одноклассники, поизучай народонаселение среднестатистическое.
473 646169
>>6168
Сколько процентов посетителей итт не ошибаются в "ться/тся"? А это куда проще иероглифов.
474 646170
После того видео стало интересно, как японцы писали в век индустриализации
Удивился тому, что существуют японские печатные машинки. Знает ли кто, они были популярны, или вся бюрократия раньше от руки писалась?
475 646171
>>6170
Я про то время до изобретения принтеров и первых IME если что.
Еще интереснее как писали китайцы
Помню в гонконге был какой то ларек с кучей штампов, там где то тысяч 40 таких хуевин
476 646173
>>6169
Никто не ошибаеться. Может быть в редких случаях бывают опечатки - уверен, правило все знают.
477 646174
>>6169

>Сколько процентов посетителей итт не ошибаются в "ться/тся"? А это куда проще иероглифов.


Каким надо быть дауном, чтобы в этом ошибаться? Делает ся, делать ся. Это два обычных слова.
478 646201
>>6174
Я нередко при быстрой печати делаю много тупых ошибок и не заморачиваюсь на фиксами – всё равно же меня поняли. Но со стороны могу выглядеть безграмотным, да.
479 646202
>>6201
Я при быстрой печати часть вообще набираю без ошибок похожее слово. (Лол, заметил, что "часть" вместо "часто" написал, это норм ещё)
480 646206
>>6096
В иероглифах всегда были фонетические элементы, фонетика у многих просто проебалась со временем. Так что всё в рамках традиции. Да и кана это не буковы, а те же кастрированные иероглифы.
481 646208
>>6206

>Да и кана это не буковы, а те же кастрированные иероглифы.


Алфавит это тоже кастрированные египетские иероглифы если ты не знал.
Да, кана это буквы, потому что это фонетическая система а не "хуй забор закинул"="жопа кряка пекинская утка" логика как в китайских значках.
482 646209
>>6206

> фонетика у многих просто проебалась со временем


Но у 魔 максимально очевидный рабочий фонетик 麻
1b3ddbf7efabbfc18f9ad30121a46e14.jpg59 Кб, 655x527
483 646211
>>6095
Я хуйню спросил, или почему меня заигнорили? Может, мы щас мировой заговор раскроем с переписыванием истории.
Или это типа простолюдинская местечковая газета, которой позволительно было хираганой писать?
484 646212
>>6211
Хирагана была ещё в 源氏物語. Я сомневаюсь, что тогда были строгие правила. Их даже сейчас в японском нет.
485 646215
>>6083

> хирагана был алфавит женщин и простолюдинов


Вроде обсасывали уже в итт, что это просто красивая байка. Тянки просто кандзики не учили, а нахуя? - вот и пошло с тех пор, а потом добавили про катакану, мол мушшшская, раз квадратненькая.

Почему милитаристская Япония писала катаканой в газетах? Надо смотреть, мне это неинтересно. Возможно, потому что в официальных документах нет сраной https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q149943204 лирики, хуй знает.

Справа налево? Краем уха слышал, что из-за националистических настроений - типа мы страна восходящего солнца, вот и будем писать с востока на запад.
486 646222
>>6215
Вот последнее точно бред, потому что горизонтальная запись справа налево - это просто то, во что превращается вертикальная запись справа налево при длине вертикального столбца в 1 канж, отсюда и ее употребление преимущественно в названиях, вывесках и заголовках. А вертикальная запись заведомо не имеет отношения к японскому национализму, поскольку заимствована у китайцев в готовом виде.
487 646224
>>6222

> во что превращается вертикальная запись


Нет, оно так не превращается, либо неси пруфы, что превращается. Справа налево писать неудобно, потому что буквы смазываются. А если писать столбиком, то они успевают подсохнуть, возможно столбиками стали писать справо налево потому что логично писать правой рукой в чистую сторону с точки зрения дикаря, который это придумывал. Если мы говорим о развитии письменности, а не книгопечатании.
488 646225
>>6224
Они смазываются, если ты пишешь целый текст. Если ты малюешь вывеску, там на каждый символ уйдет достаточно времени, чтобы предыдущий успел подсохнуть.

>либо неси пруфы, что превращается


>https://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_writing_system


>In addition, the practice of writing horizontally in a right-to-left direction was generally replaced by left-to-right writing. The right-to-left order was considered a special case of vertical writing, with columns one character high[clarification needed], rather than horizontal writing per se; it was used for single lines of text on signs, etc. (e.g., the station sign at Tokyo reads 駅京東).


И да, я знаю, что ты доебешься до clarification needed, но мне вот никакое разъяснение не нужно, потому что это утверждение логически совершенно тривиально.
489 646226
>>6224

> Нет, оно так не превращается, либо неси пруфы, что превращается.


Докажи.
изображение.png29 Кб, 439x273
490 646231
>>6225

> я знаю, что ты доебешься до clarification needed


Почему? Что тут написано? Зазаза.

Хуйня какая-то, а не пруф. Я скорее доебусь до

> it was used for single lines of text on signs, etc.


то есть, этот весь абзац явно не про наш предмет; к твоему счастью я недостаточно знаю английский (прим.: причина шутки про зазаза), чтобы обосрать тебя как ты неправ. Японская версия этой статьи просто говорит, что есть ёкогаки и татегаки. Я те больше скажу, есть примеры спиральной письменности - просто потому что люди всю историю по-разному пробовали, а не потому что одно происходит из другого. Почему милитаристы писали так - я не знаю, но версия про национализм мне кажется как минимум красивой.

>>6226
Нет, ты.
491 646232
>>6231
Что-то я вообще не понимаю, что ты запостил. Если я правша и левой рукой держу свиток (я так понимаю, с горизонтальным текстом), а правой рукой его разворачиваю, то мне удобнее его разворачивать слева направо и соответственно текст читать слева направо, а там утверждается, что наоборот. Как так-то?
1680547792348.png28 Кб, 683x240
492 646233
>>6231

> Нет, ты.


Ну вот, смотри, я открыл пэинт и написал в столбик слово, при этом ограничив кол-во символов в каждом столбике лишь до одного, и получилась как бы строчка справа налево.
493 646234
>>6233
У тебя первый канж не тот.
494 646235
>>6234
А какой должен быть?
изображение.png14 Кб, 715x530
495 646236
>>6232
Пик.

>>6233
У тебя весия пейнта не древнекитайская. Неси древнекитайскую.
496 646237
>>6235
P. S. А, 魯? Слышь ты чё охуел?
497 646239
>>6236

> У тебя весия пейнта не древнекитайская. Неси древнекитайскую.


А какая разница?
498 646240
>>6236
Хуя ты мастер пейнта. Спс, теперь стало чуть яснее, но теперь можно доебаться, зачем он вообще свитки в пример приводит, если классические примеры горизонтального письма справа налево - это всякие надписи на воротах храмов, которые, очевидно, разворачивать не надо.
1680549370750.png76 Кб, 816x315
499 646241
>>6240

> зачем он вообще свитки в пример приводит, если классические примеры горизонтального письма справа налево


Там ващет про вертикальное письмо написано. Хз, нах анон этот скрин принёс, если речь была про горизонтальное письмо.
image.png17 Кб, 736x130
500 646243
>>6239
Тогда электричества не было. Пейнтили на черепахах.

>>6240
Корочи, тут >>6231 гугол выдал мне ответ из абзаца про 縦書き. Дальше пишет

> 前述の通り、かつての日本では右から左に読む横書きが使われていました。これは縦書きの書き方にならったものです。


но это было еще до Мейдзи, когда перешли на европейскую систему. И не обольщайся, это не значит, что одно происходит от другого. Так или иначе - тут факт возвращения к старой привычке, то есть это искусственная реформа. А из-за того, что солнце восходит с востока на запад, или просто откатили к традиционным ценностям - это уже другой вопрос.

>>6241
Я просто первый раз ссылку не прочитал. А теперь ты еш=ще и вперед меня ответил и выглядит, как будто я обосрался, а не благородно признал ошибку.
501 646244
Перекотывайте уже, вертикальники.
502 646245
>>6243

>это не значит, что одно происходит от другого


Чому? Вроде бы これは縦書きの書き方にならった как раз это и значит, не?
503 646246
>>6243

> Тогда электричества не было. Пейнтили на черепахах.


И чё? Какая разница? Куда столбики из одного символа не напишешь, они везде будут выглядеть как строчка.
504 646248
505 646273
>>6206
Кана это буквы (фонетики), не важно откуда произошло их начертание.
Кандзи - не фонетики, не важно что там были фонетические элементы, они не нужны, поэтому и проебались.

Кринж с того, что в кандзи засунули кану, не начертание, а полностью, читаемую букву-фонетик. Смешали несмешиваемое. С таким же успехом можно было туда всунуть "MA", согласись же идиотизм. Вдобавок, это не иероглиф, а костыльный огрызок другого, настоящего иероглифа который прекрасно существует. Т.е. тут буквально получается, для реально даунов, кто не осилит иероглиф, вытащили все кишки и запихали фуригану в живот, чтобы "проще". Лол.

>>6098

>А с 広 тоже проигрываешь?


См. выше. Тут лишь иероглиф, закорючка не является каной.
И еще раз повторю, не имеет значения откуда произошло начертание. Потому что всё на свете от чего-то произошло, так работает информация, она не берется из ниоткуда, вся информация происходит из другой. Если начать этим связывать, получится всё на свете связано, а значит всё на свете одно и то же. Демагогический высер дебила.
506 646276
>>6273

>получится всё на свете связано, а значит всё на свете одно и то же.


Поздравляю, ты открыл монизм.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 17 января в 21:43.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски