bd7a6b1092a8371a488a9fda23e11d11.jpg2,8 Мб, 2429x4096
Китайских языков тред 漢語族討論區 /zhongwen/ 692850 В конец треда | Веб
Предыдущий тред: >>688599 (OP)

Словари

>Pleco (Android, iOS)


http://pleco.com/

>Wenlin


https://wenlin.co/wow/Main_Page

>CEDICT


https://www.mdbg.net/chinese/dictionary

>LINE Dict


https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home

>TrainChinese


https://www.trainchinese.com/

>русские


http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/

>толковые


http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
https://zi.tools/

Гайд по тулзам для чтения
https://rentry.org/fl-zh-reading-resources

Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9

Развёрнуто про учебники мандаринского
https://pastebin.com/GXRP84Q1

Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G

Ссылки
Erya Chinese https://mega.nz/folder/PDIhTLLK#RR9Sqaf9NGAVHt-M2Yf4AQ
A Course in Contemporary Chinese https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1
簡繁互轉易錯字辨析手冊 https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf (гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один)
實用視聽華語 https://vk.com/wall-159313632_189

Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
.mp425,7 Мб, mp4,
1280x720, 2:30
2 692852
image.png1,5 Мб, 1280x720
4 692855
我的天呀,我真的好想学中文
5 692856
>>2850 (OP)
>>2852
>>2855

>аниме


Я специально китайский выбрал чтобы этого не видеть.
Если бы я хотел аниме, я бы японский учил.
6 692859
>>2856

Хули ты с мультика про зайцев подорвался?
https://youtu.be/e05IthR6qoY
7 692861
Народ, поясните, HSK6 это C1 или B2?Или бесполезная хуйня?
8 692876
>>2861
После хск4 там уже очень много нерелевантной лексики для чтения новелок насколько я знаю
9 692894
>>692807 →
Есть такие конструкции, но их вроде не так много
Действие + 成 + результат действия

变成蝴蝶 превратиться в бабочку
打成肉饼 избить в фарш
吃成猪 отожраться в свинью
你把他说成一个罪犯一样 ты рисуешь его каким-то преступником

>>2861
Шестой чизкейк это уровень китайского пятиклассника я бы сказал. Я в прошлом году сдал шестой, а новые знаки, слова и выражения встречаю каждый день. Буду готовиться на 7-9 когда его уже блять запустят наконец.
10 692898
>>2894

> когда его уже блять запустят


когда его уже, блядь, запустят
11 692899
>>2898
非常抱歉
12 692902
>>2894

>Шестой чизкейк это уровень китайского пятиклассника я бы сказал



Ну блин, пятиклассник носитель уже хорошо знает язык. Буквы может не знает все, но язык-то должен

Сколько времени ушло на с нуля до 6ого чизюка?
13 692925
Как же хочется прокачаться в китайском, а это тяжело =(
14 692978
>>2925
Ты всё равно молодец что занимаешься!
15 692993
>>2925
Так ты и так прокаливаешься если каждый день контактируешь с языком.
image.png277 Кб, 344x500
16 693004
>>2993

>если каждый день



Каждый день. Щас короче штурмую эту книгу. Тяжко очень идет. Читаю главу по несколько раз вслух, заношу слова в анки, аудирую и пытаюсь понять. Потом аудирую и пытаюсь написать в текстовик и сравнивать. Переписываю ручкой.

ТЯЖЕЛО
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 17 693029
>>3004
В чат жпт закидываю список слов которые хочу выучить и он мне делает с ними истории. Например, история с 1-100 словами из частотного списка. Он там ещё грамматику сразу разбирает если надо.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 18 693030
https://youtube.com/shorts/GXhshrnd2xU?si=FyEVSQBOSUkbQA_H

Зойчем детишек мучают?
19 693031
>>3004
Можешь даже не использовать анки, раз ежедневно языком пользуешься
20 693036
>>3029

А зачем учить слова из частотного словаря? По идее слова из частотного словаря тебе будут встречаться в любом естественном тексте, на то они и часто-встречающиеся как бы...
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 21 693039
>>3036
Если учишь частотные то быстрее учишь частотные. Зачем учить не частотные? Не частотные можно быстро посмотреть по словарю, а если тебе каждое слово надо смотреть то это что за чтение такое? Если знаешь частотные то речь понимаешь в 90% уже. Дуэй пу дуэй?

Ещё неплохо было бы всю грамматику разобрать на нескольких словах. Типа Ваня был, Ваня есть, Ваня будет есть.
22 693040
>>3039

В каком тексте можно встретить частотные слова? В любом

> Ещё неплохо было бы всю грамматику разобрать на нескольких словах. Типа Ваня был, Ваня есть, Ваня будет есть.



Звучит как идея для предложения с тупой птицей
23 693042
>>3031

>Можешь даже не использовать анки, раз ежедневно языком пользуешься



Когда ревьювлю слова 20~ назвать не могу. Так что мне кажется нормальды
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 24 693043
>>3040
Уже 2 недели дуолинго занимаюсь и пока никаких не было правил грамматики особо. Хотя я уже прочитал все эти правила давно несколько раз сам и посмотрел уже лекции. Зато куча лишних слов типа тоуфу, Малия и пр. бред.
25 693046
>>3043

Дуалинго просто для дебилов широкой аудитории. И ты не чувствуешь. Двачеры с fl, особенно которые не первый язык изучают это чаще всего 10% процентиль, самые умные.

我也是医生
А на английском
I am also a doctor. Also и am местами поменяны. Англоизучающие обсераются часто.

А ты наверно нет и даже не чувствуешь "а где там грамматика??"
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 26 693047
>>3046
Так это в заметке к юниту вроде написано. В старых версиях точно было.
27 693048
>>3043

Еще очень много моноязычных англодаунов путается

I like Chinese food. He is Chinese. You study Chinese.
我爱中国菜,他是中国人,你学中文

Им не понятно почему слово Chinese по разному переводится. Короче главная проблема дуалингуса - размер мозга среднего американца
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 28 693049
Кто каких 猫妻老师 смотрит на ютубе? Накидайте каналов чтобы все шорты были ими забиты.

https://youtube.com/shorts/t6A7BzxKzcY?si=FmMkfgXsjPzrjnDf
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 29 693051
Это вот это кошко-жена правильно? А не как я написал? Не смотрел аниме, сорян.

В аниме и манге часто используется термин "猫娘" (māo niáng), который можно перевести как "кошачья девушка" или "кошка-девушка". Этот термин обычно используется для обозначения персонажей, которые являются полу-кошками или имеют кошачьи черты.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 30 693052
Как будет кошко-жена-учитель?
image.png117 Кб, 440x330
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 31 693055
我回来了
image.png40 Кб, 577x138
32 693057
>>3051

>Это вот это кошко-жена правильно? А не как я написал? Не смотрел аниме, сорян.



Есть варианты
https://www.bilibili.com/video/BV19i4y1e73A/
猫猫老婆

https://book.qidian.com/info/1037177158/
猫娘老婆

猫妻 - тоже говорят но меньше, пик

猫娘 - кошкодевочка из аниме
猫女 - кошкодевочка из DC комиксов
33 693058
>>3051
Правильно будет ねこ娘, именно там этот концепт появился, а все переложения на китайский уже вторичны.
34 693059
>>3058
多亏了共产党,我每天都可以吃米饭,总有一天,我会娶到一个猫娘老婆
image.png725 Кб, 1280x1260
35 693060
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 36 693080
Чё за приколы?

她喜欢个书包
她喜欢个书包

Одно вопрос, другое утверждение.
37 693084
>>3080
Причина подрыва? Тоны же разные
38 693110
>>3051
А как будет "хуйня"? 慧娘?
39 693111
>>3080
这是什么笑话?

Ты дебил?
Ты дебил.

一件事是问题,另一件事是陈述。
40 693113
>>3080
А зачем ты плюгин гопотой писал, когда есть православный zhongzhong?
41 693119
Сап 同志们
Я решил устроить марафон прослушивания одной книги каждый день можно не целиком на месяц два
Так же читать текст когда не лень, буду отписываться иногда помогает или нет улучшать китаюсик.
Го кто со мной?
выбрал маленького принца, ибо ходила не нашел
https://youtu.be/hnIxMTjEIoI?si=LDi20u2YYVsMxCMj
42 693121
>>3119

>субтитров нет


Не осилю.
43 693131
>>3121
В чем проблема взять текст отдельно и следить по нему?
44 693135
>>3131
Я не знаю где взять текст отдельно, вот в чем проблема.
45 693137
>>3135
Тут чекни, там много разных версий, должна и эта найтись: https://annas-archive.org/search?index=&page=1&q=小王子&sort=
46 693141
>>3119
Проблема заключается в том, что если ты будешь просто слушать, без предварительного разбора текста, то это бессмысленная затея.
47 693145
>>3119

Я вот этот хуй >>3004

Дрочу китайский бриз потому что я А-1, до принца еще далековато.
Это первый левел адаптированной литературы. Там еще есть до 5ого. После этого будет прынц.
48 693253
>>3141

>будешь просто слушать, без предварительного разбора текста, то это бессмысленная затея.


Не совсем, ты привыкнешь к звучанию языка, проверено на японском.
Альсо я планирую смотреть в текст, но не каждый день
49 693288
Кстати, тайваньский учебник очень толковый. За неделю больше трети прошёл, причём большую часть просто гонял по фонетической части. Диалоги интуитивные потомушта.

https://ru.rti.org.tw/news/view/id/97907
25048c8a1b170456399e3d5126ca28d0.png44 Кб, 150x200
50 693289
>>3288
фото автора:::
image.png294 Кб, 430x531
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 51 693303
>>3113
Я не знал что он есть. Мне никто не ответил. Буду им пользоваться 道谢
52 693311
>>3253
Да-да, пиздеть другому можешь.
53 693312
>>3288

>тайваньского языка


орнул чот
54 693319
>>3312

Если че они на своем понадусеровом острове так его сами называют, кек
55 693322
>>3319
Автор кстате так и не решил, за кого он. Гоминьдан присрал слегка, комуняк тоже, голландцев и японцев прихвалил, испано-португальцев без эмоций. Но подяковал Японии за инфру и обучобу.
56 693346
>>3322

>Автор кстате так и не решил, за кого он



Автор учебника? Ему че делать больше нехуй?

> Гоминьдан присрал слегка



Вот часто вижу в интернете, особенно в реддите все ведут себя так будто мандарин - коммунистический язык, который всем насаждают. А то что гойский язык(國語) придумал насаждать гоминьдан

> японцев прихвалил



При японцах вроде в образовании был бунго, а минский нахрюк был типа языком быдла?
57 693385
>>3346

>При японцах вроде в образовании был бунго, а минский нахрюк был типа языком быдла?


Автор рад, что обруха была на японике без лишних сентиментов.

>А то что гойский язык(國語) придумал насаждать гоминьдан


Это да, здесь выше тёрли (в другом разливаче что ли). Но факт что теперь они за старые цзи цепляются и за акцент.

>Автор учебника? Ему че делать больше нехуй?


В наше время российскому автору по Тайваню надо конкретно решать, прежде чем писать. Можно огрести от всех Друзей и друзьишек. Плюрализьма нет, временно отключили реновация.
58 693396
>>3119
И так микро отчет
В первый день было в падлу, поэтому начал со вчера, прослушал 40 мин пока параллельно учил немецкий, на удивление понятно ~70%, буду дальше тренить слушанье, через несколько итераций начну подглядывать в текст за незнакомыми или нерасслышанными словами.
59 693399
Посмотрел 1 серию свинкопепы. Пиздец. 40 слов в анки. Тяжело
60 693403
Ладно я ебанько которому нехер делать, но вы-то зачем китайский учите?
61 693405
>>3403
Да, учим.
62 693406
>>3403
Чтобы потом с китайцами с английского переводить. Чтоб было што.
63 693410
>>3403

А какой еще? Опыт изучения языка который у меня был с англом был интересный, че бы не изучить еще один
64 693415
>>3410
жыбэньхуа конечно, какой же еще
65 693417
>>3410
Японский. На японском контента масса.
66 693426
Жалею теперь, что с самого начала начал учить тона как обычно учат, а надо было просто запоминать слова как слышу. Мозг теперь воспринимает их как что-то отдельное, а не часть смысла и все равно приходится стараться не думать о них, чтобы нормально слова учить.
Мой совет короче новичкам - ничего не читайте про тона, просто повторяйте слова как слышите.
67 693428
>>3426
Гарантированный обсёр гарантирован.
68 693429
>>3428
Самыйй усёр, что даже носители-учителки такое выдают. Или ещё советуют учить ханьцзыфику не уча радикалы, чисто от я так вижу. Про японский тоже такое говорят, это я не со стены срисовал, реальные случаи у друзей.
69 693430
>>3428
>>3429
Вокару в тред
70 693431
>>3429

>Или ещё советуют учить ханьцзыфику не уча радикалы


Ну радикалы отдельно учить незачем, они сами выучиваются же.
А вот если про тоны не обратить внимание, то человек тупо будет по-своему интонировать, потому что ни разу с тональной речью не сталкивался и для него 十、 是、и 师 будут звучать одинаково.
71 693432
>>3430
Хуеру. Я не умею говорить, не буду ничего тебе записывать.
72 693433
>>3431

>для него 十、 是、и 师 будут звучать одинаково.


Если дать рандому послушать то же ма в четырех тонах он разницу не услышит что ли? Если будет слышать, что 是 всегда с одинаковым тоном звучит, то не поймет, что так и надо произносить, иначе это уже не 是? Хуйню не неси.
>>3432
Тогда че за выебоны?
73 693435
>>3433
А ты про сэнди не забудь. Выучить тонс, как они есть, это одно.
74 693436
>>3430

>Вокару в тред


https://www.eapteka.ru/goods/drugs/respiratory/flu/vokara_bittner/

Ща, минуточку. Глоточка болит.
76 693449
>>3433

>Если дать рандому послушать то же ма в четырех тонах он разницу не услышит что ли?


Услышит, если ты на это внимание обратишь, если их отдельно вынести для показа различия их звучания. То есть, если... отдельно учить тоны.

>Если будет слышать, что 是 всегда с одинаковым тоном звучит, то не поймет, что так и надо произносить, иначе это уже не 是?


Он это запомнит как "ну епт ши кароч". Точно так же как и 师 и 时
И если не будет знать про тоны, то вместо 你的学校有多少老师? произнесёт 弄的学校有多少老时?

>Хуйню не неси.


Сам не неси. Тебе легко пиздеть о том что тоны не надо учить и какие они очевидные, потому что ты знаешь их. Большинство не знакомых с тональными языками будет использовать свой опыт, в котором интонация меняется по типу предложения, в котором тоны в слогах вольны меняться в зависимости от акцента на часть предложения.

>Тогда че за выебоны?


Вот именно, прекращай свои илитарные выебоны, тоны нужная и весьма сложная концептуально вещь, некоторым моим соученикам до сих пор тяжело даются и идут в ошибки, хотя учили с самого начала; а если бы не учили, как ты по своей заносчивости предлагаешь, то вообще нихуя понятного не могли бы произнести.
Учебные планы составляли люди поумнее тебя.
77 693450
>>3449

>Услышит, если ты на это внимание обратишь, если их отдельно вынести для показа различия их звучания. То есть, если... отдельно учить тоны.


Да тут был один такой на общаче, учил словенский без разметки и понтовался, что всё помнит. А когда предложили зачитать текст с листа скрылся в куста.
78 693473
Была же какая-то история про десять каменных львов, которую даже китайцы на слух не поймут без текста.
IMG20240517122836.jpg377 Кб, 1080x2400
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 79 693477
Пацанлар, у меня на андроиде MIUI14 не все символы отображаются, оказывается. Чио делать?

Проверьте у себя

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_Shuowen_Jiezi_radicals
80 693478
>>3477
Зачем тебе все? Довольствуйся тем, что есть.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 81 693480
>>3478
Фсмыыыысли

Отправил отчет в сяоми, пусть разбираются с моей проблемой. Пусть коммунисты исправляют что наделали! Китайский телефон не отображает китайские иероглифы! Разве этого хочет партия?!
82 693481
>>3480
Ну значит это ненужные и неиспользуемые иероглифы, которые никому не упёрлись. У меня на яблоке не отображаются те же самые, что и у тебя на картинках. Обойдёшься и без них.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 83 693482
>>3481
Ну, с яблочком всё понятно. А на андроиде 100% можно напильником подшаманить. Ждём мудрецов.
84 693488
>>3482
Хватит прокрастинировать
85 693489

>2024


>отвечать неймфагам



сосач. итоги
86 693515
>>3410
>>3415

>жыбэньхуа



Если честно, пытался учить жибенхую еще давно но зафейлил. Потерял мотивацию и интерес. И это я тогда еще аниме смотрел, а щас нет. А с чмондарином прям мега мотивация каждый день чет делать. Тоже варик не плохой ящитаю.

К тому же в японском столько англицизмов, что по сути не считается за второй иняз
87 693527
>>3426

>Мой совет короче новичкам - ничего не читайте про тона, просто повторяйте слова как слышите.



Немного не согласен. У меня такая ситуация, занимаюсь уже где-то5 месяцев с учитель-тян. Лаоши часто ебет тонам. Иногда грит типа: слово выходные, какие тона? Я такой "хуй знает".

Она: скажи фразу "на выходных мамка приезжает меня увидеть".
Я такой: 我妈妈这个周末要来看我.
Она такая: скажи 周末 пять раз.
Я сказал. Она "какие тоны"? Я типа 1, 4.

Иногда с тонами так, по знанию не знаешь по привычке знаешь и тд. Но я бы не сказал что надо тупо слать нахуй академическую фонетику. Должен быть баланс между консерваторами и либерахами.

С одной стороны нужно дрючить как деды, а с другой пробовать новомодные шадовинги, языковые догадки, comprehensible input, и тд. Перекосишься в одну сторону получишь синдром студента уснувшего на лекции, перекосишься в другую - станешь дуалинго-дауном
image216 Кб, 839x1182
88 693594
>>3477
Так тебе и надо, мобилопидор.
Screenshot2.png43 Кб, 982x340
89 693673
Вот это баталии идут в японотреде
image52 Кб, 225x225
90 693674
>>3673
Проиграл. Сразу видно виба который нихуяшеньки о Китае не знает.
Я сам такой был, кстати, ничего кроме Конфуция и Джекичана и Великой Стены и подделок назвать не мог.
Сейчас могу ещё назвать 皮蛋 и добавляю малосянь в еду. Я теперь как виб, но про китай, и нихуя про китай не знаю и не фажу фанатично.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 91 693681
>>3594
На камплюктере-то у меня тоже отображается.
92 693700
>>3681
Ну и всё, тогда, какие проблемы? Мобилодегенераты страдают, всё как должно быть.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 93 693703
>>3700
Переведи на китайский

Держать злобу на сердце - уподобляться гуям. Грубая речь оскорбляет дух грубияна.

Вот мне чат жпт перевел в стиле Конфуция

Конечный вариант на китайском:

怀恨于心,如同恶鬼。粗言秽语,辱己之神。

Дословный перевод и разбор грамматики:

1. 怀恨于心 (huái hèn yú xīn)
- 怀 (huái) - "держать, таить"
- 恨 (hèn) - "злоба, ненависть"
- 于 (yú) - предлог, аналогичный "на, в"
- 心 (xīn) - "сердце"
- Весь фразеологизм переводится как "держать злобу на сердце"

2. 如同恶鬼 (rú tóng è guǐ)
- 如同 (rú tóng) - "как, подобно"
- 恶 (è) - "злой"
- 鬼 (guǐ) - "дух, призрак"
- Весь фразеологизм переводится как "как злые духи"

3. 粗言秽语 (cū yán huì yǔ)
- 粗 (cū) - "грубый"
- 言 (yán) - "слова, речь"
- 秽 (huì) - "грязный, пошлый"
- 语 (yǔ) - "речь, слова"
- Весь фразеологизм переводится как "грубая, непристойная речь"

4. 辱己之神 (rǔ jǐ zhī shén)
- 辱 (rǔ) - "оскорблять, унижать"
- 己 (jǐ) - "себя"
- 之 (zhī) - структурная частица, указывающая на притяжательность (аналог "своего")
- 神 (shén) - "дух, божество"
- Весь фразеологизм переводится как "оскорбляет свой дух"

Таким образом, весь перевод:

"怀恨于心,如同恶鬼。粗言秽语,辱己之神。"

Дословно на русский переводится как:

"Держать злобу на сердце, подобно злым духам. Грубая, непристойная речь, оскорбляет свой дух."
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 93 693703
>>3700
Переведи на китайский

Держать злобу на сердце - уподобляться гуям. Грубая речь оскорбляет дух грубияна.

Вот мне чат жпт перевел в стиле Конфуция

Конечный вариант на китайском:

怀恨于心,如同恶鬼。粗言秽语,辱己之神。

Дословный перевод и разбор грамматики:

1. 怀恨于心 (huái hèn yú xīn)
- 怀 (huái) - "держать, таить"
- 恨 (hèn) - "злоба, ненависть"
- 于 (yú) - предлог, аналогичный "на, в"
- 心 (xīn) - "сердце"
- Весь фразеологизм переводится как "держать злобу на сердце"

2. 如同恶鬼 (rú tóng è guǐ)
- 如同 (rú tóng) - "как, подобно"
- 恶 (è) - "злой"
- 鬼 (guǐ) - "дух, призрак"
- Весь фразеологизм переводится как "как злые духи"

3. 粗言秽语 (cū yán huì yǔ)
- 粗 (cū) - "грубый"
- 言 (yán) - "слова, речь"
- 秽 (huì) - "грязный, пошлый"
- 语 (yǔ) - "речь, слова"
- Весь фразеологизм переводится как "грубая, непристойная речь"

4. 辱己之神 (rǔ jǐ zhī shén)
- 辱 (rǔ) - "оскорблять, унижать"
- 己 (jǐ) - "себя"
- 之 (zhī) - структурная частица, указывающая на притяжательность (аналог "своего")
- 神 (shén) - "дух, божество"
- Весь фразеологизм переводится как "оскорбляет свой дух"

Таким образом, весь перевод:

"怀恨于心,如同恶鬼。粗言秽语,辱己之神。"

Дословно на русский переводится как:

"Держать злобу на сердце, подобно злым духам. Грубая, непристойная речь, оскорбляет свой дух."
94 693704
>>3703
Нет, это неправильный подход. Всю жизнь такому учат, будь терпимым, не обижай быдло, всё такое, но всё к чему это приводит, это к тому, что быдло распоясывается. Не надо быть терпимым к тупости. Тупость должна караться, потакать быдлу нельзя ни в коем случае. Давай лучше какую-нибудь такую фразу:

Быдло надо давить, терпимость только взращивает быдло, и быдло выдавливает разум.
Screenshot2024-05-18-14-09-09-068com.android.chrome.jpg436 Кб, 1080x2400
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 95 693706
Смотрите! Нашел приложуху которая переписывает текст в стиле малой печати
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 96 693710
>>3704
Переведи в таком же стиле фразу:

Мудрецы, никого не притесняя, себя почитают за ничто и отбрасывают ложную гордыню, словно цикада кокон, и восходят на Небо, становясь бессмертными. А глупцы цепляются за души по, свою животную натуру, и после смерти попадают в руки слуг Ямы.
97 693712
>>3706
Это ерунда. Вот если бы ты нашел распознавалку, худо-бедно конвертирующую из печатного в обычный 楷书, то был бы толк и польза.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 98 693724
Поделитесь, пожалуйста, где можно смотреть китайские сериалы с субтитрами хорошими? Бесплатно Где вы смотрите?
99 693737
>>3724
Кстати да, присоединяюсь, где качать? На бухте в основном англюсик.
Я в частности хочу поней на китайском.
Заодно порекомендуйте что-то несложное.
100 693741
>>3724
>>3737

С торентами сложно, они кал. Хорошие только по инвайтам, публично кал вроде btdx8.vip

> Заодно порекомендуйте что-то несложное.



Свинка пеппа на китайском, есть на ютубе с сабами. Посложнее есть это

https://youtu.be/H47t9kVUqYI

Вообще надо с носителями общаться и просить шэрить, не мейнстримная культура
Стикер255 Кб, 500x500
101 693743
>>3741

>Вообще надо с носителями общаться и просить шэрить, не мейнстримная культура


Это огорчает.
102 693746
>>3743

Ну в этом плюсы есть. То же аниме можно и без японусика смотреть, а некоторое из них вроде My Hero Academia делается изначально под западный рынок, и англ версия будет норм. Японусик реально только нужен чтоб в новелки и ранобе погрузиться, там реально перевод в отсосе.

А в без китаюсика вообще можно даже не пытаться вкатиться в китайкультуру. Там прогремела эта задача 3ех тел, а сколько в китае еще такого что не прогремело? Даже не узнаешь никогда без вката.

С музоном тоже хуйня, говно китайцы слушают. Мне из рекомендованного только вот это чуток зашло. Так-то китайцы слушают шлак попсовый и галимый рэпчик
https://www.bilibili.com/video/BV1gL4y1A7o2
103 693749
>>3746

>А в без китаюсика вообще можно даже не пытаться вкатиться в китайкультуру.


Ну и наоборот - вкат позволяет бустить язык.

>Там прогремела эта задача 3ех тел, а сколько в китае еще такого что не прогремело?


Вот-вот, согласен.
Однако мне мультики которые я знаю хорошо помогли бустануть язык до уровня вполне уверенного понимания простой речи, так что хотел такой же трюк и с китайским провернуть. Пони тут были бы идеальны, т.к. я знаю и люблю и не надоедает.

>Так-то китайцы слушают шлак попсовый и галимый рэпчик


Прямо как обычные люди, подумать только!
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 104 693777
Всё равно непонятно пацанлар. Зой чем китайсы повторяют глаголы?

"动词重叠" (dòngcí chóngdié) - это лингвистическое явление в китайском языке, когда один и тот же глагол повторяется или сопровождается другим глаголом, образуя различные структуры. Вот четыре основных типа:

1. AA: Это означает повторение одного и того же глагола дважды подряд, чтобы выразить продолжительность действия или его интенсивность. Например:
- 我能用用你的手机吗?(Wǒ néng yòng yòng nǐ de shǒujī ma?) - Могу ли я взять твой телефон на минутку?

2. A一A: Это конструкция, где один и тот же глагол используется дважды, но второй раз глагол употребляется с помощью частицы "一" (yī), чтобы указать на непрерывность действия. Например:
- 你想一想这个字的意思。(Nǐ xiǎng yī xiǎng zhège zì de yìsi.) - Подумай о значении этого слова.

3. A了A: Это конструкция, где первый глагол указывает на завершение действия, а второй глагол указывает на последующее действие или результат. Например:
- 他看了看我,没说话。(Tā kànle kàn wǒ, méi shuōhuà.) - Он посмотрел на меня и не сказал ничего.

4. ABAB: Это структура, где два разных глагола чередуются, чтобы образовать действия или состояния. Например:
- 请介绍介绍你的朋友。(Qǐng jièshào jièshào nǐ de péngyǒu.) - Пожалуйста, представь своего друга.
105 693782
>>3777

>Зой чем китайсы повторяют глаголы?


Не только глаголы. Ты бы привык уже.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 106 693784
Почему китайцы не могут в сценарий? Смотрю сирик Лотосовый терем. Удивительно тупой сценарий и при этом классные актеры (все нравятся, очень красивые и обаятельные человеки). Это как собрать Бреда Питта, Де Ниро и пр. и снять фильм по сценарию 10-летней девочки. Что с ними не так?!
107 693786
>>3784
Это все азиаты такие, не могут в творчество, видимо.
108 693788
>>3786
Да все они могут, просто смешно удивляться, когда выбираешь дно дна, в потом ноешь по поводу низкого качества. Достаточно одним глазком взглянуть на режика - https://www.imdb.com/name/nm11212490/ чтобы стало понятно, что ловить тут нехуй. Наград всего 3, ни одной международной, да и внутрикитайские за одну ТВ-продукцию, то есть в полном метре ничего достойного до сих пор не снято. Сценарист и автор оригинальной новеллы - вообще левые ноунеймные шкуры.
109 693795
>>3749

> Пони тут были бы идеальны, т.к. я знаю и люблю и не надоедает.



https://www.bilibili.com/video/BV1j64y1w7ft/
https://www.bilibili.com/video/BV1je411J72B

Ну я какие-то отдельные эпизоды нахожу на билибили, целиком наверно тяжело будет

> Прямо как обычные люди, подумать только!



Ну русский роцк есть, и метал тоже. Китайский не могу раздобыть. Даже у хихлов есть океан эльзы, а у китаёзов прям совсем беда. Роцкеры с которыми общался слушают роцк на английском.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 110 693798
>>3788
Сирик топовый. Снят очень хорошо. Только сценарий писали дети.
111 693799
>>3795
upd: там плейлист с кучей эпизодов
112 693806
>>3795
Эх, нормально по порядку не вытащить, кнопки "скачать" нет, ещё и с этим ебаться пришлось бы.
Я не могу так, отвлекаться постоянно или не по порядку частями, такое мне не подходит, надо качнуть и сразу сезон хотя бы поставить и слушать.
Но спасибо, что попытался.
image7,6 Мб, 1980x2042
113 693815
114 693821
>>3815

На реддите сидишь, анон? :)
Стикер575 Кб, 185x170
115 693827
>>3821
Ну дык. Всякое вообще посматриваю, разные ресурсы понаоткрывал. Всё лишь бы 汉字 не писать в прописи.
image.png167 Кб, 700x700
116 693843
>>3827

Я кстати на таких стикерах прописываю хамзу. Появилась свободная минута, прописал, отложил. Через полчаса-час-два опять иероглиф там прописал, но не доставая старый стикер чтоб посмотреть написание, а по памяти.

Исписать один стикер не напряжно. А то что прописываешь медленно и вялотекуче не отвлекаясь от основного занятия это даже плюс. На другой стороне стикера пишу название на русском, чтоб если забыл какой прописываю можно было прочитать подсказку. А если прям замыл как писать стараюсь бумажку на полсекунды перевернуть и быстро вспомнить.

Методика - мое почтениее
117 693844
>>3843
Не понял суть. Если ты написал и уже видишь иероглиф, то ты его уже не вспоминаешь же, он перед глазами.
118 693847
>>3844

Ну следующий подход новый стикер, тогда не видишь. Приходится вспоминать
119 693857
>>3847
А как ты знаешь какой иероглиф вспоминать?
120 693872
>>3857
Чот сикнул в трусики с формулировки.
121 693873
>>3872
Ну я не понимаю метод просто. Я если знаю иероглиф, мне и повторять его не надо, какой-нибудь 我 уже прочно вбит в мою голову и я не забуду. А вот новые я и не вспомню которые надо повторить, потому что они новые и еще не запомнились.
122 693882
>>3873

> Появилась свободная минута, прописал, отложил.


Ну я так понял, это просто факультативная зарядка для мозга, а не способ системного запоминания. То есть, что первое вспомнил, то и записал. Выкинул. Следующее.
123 693890
>>3882
А, хм. Не пробовал так.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 124 693894
Где посмотреть какие радикалы являются чаще фонетиками? Например, радикал 夂 я не нашел ни одного иероглифа где бы он был фонетиком.
126 693901
>>3873

Ну обычно все люди могут прочитать больше иероглифов чем написать, вот те и надо писать, кек
127 693903
Боже анончики как же хочется вычить китаюсик :)
128 693904
>>3903
Только ты ничего не выучишь, ведь ты ни на что не способен.
129 693905
>>3903
У тебя всё получится, достаточно не лениться!
130 693908
>>3903
ну так скачай учебник из шапки и начни разбарать уроки
131 693909
>>3904
>>3905

За вчера-сегодня еле-еле прочитал главу адаптированной книжечки, а ведь там 6 страниц всего. Слова в анки вписал. Это только первый уровень, а ощущения будто я какую-то китайскую грамоту читаю.

Буду перечитывать всю неделю, дрючить анки из этого текста, прослушивать аудио, шадовить... тя же ло
image.png92 Кб, 475x697
132 693910
Вы вообще пробовали вкатываться через ПРОРАБОТКУ адаптированных текстов? Там же вроде уровни сложности есть, как минимум в Chinese breeze. Получилось тупо читая и разбирая книжки дойти с 1 до 5?

Я по большей части слова учу оттуда и грамматику когда не понимаю беру целое предложение и прошу робота рассказать
133 693913
>>3909
Ты охуенен, так держать! Вспомни как у тебя было с полгода назад, и чего ты добился.
134 693930
https://youtu.be/9aTJimIRoVc

Бля, проиграл. Оказывается китайский может звучать БУКВАЛЬНО как анимешный наняк. Тоны правда идут нахуй, но музыкальное ударение японского тоже идет нахуй
135 693931
>>3913

Ну, с полгода назад я начал учить китайский, где-то сразу после НГ
136 693944
>>3931
Ну то есть ты вообще нифига не знал. А теперь уже главу книжечки смог прочитать!
137 693967
>>3930
Дядя, тоны в любой китайской песне идут на хуй, если что.
138 694000
>>3967
А репчик?
139 694072
>>3930

>китайский


*чмандарин

>может звучать


Не, всё равно "вошихуйня".

Даже 粵語 или 台語 больше звучат как япусик.
https://www.youtube.com/watch?v=SZWkw8zZglw
https://www.youtube.com/watch?v=u1RuIH4guO0
140 694086
>>4072

>Не, всё равно "вошихуйня".



Чел, они все одинакого звучат... все китаенахрюки звучат одинакого для тех кто их не понимает, и невозможно отличить юмориста пародирующего китайцев.

Как япусик разве-что шанхайский нахрюк звучит
141 694104
>>4086
Почему нахрюком теперь называют что попало?
Раньше у этого слова было конкретное значение, и так назывался вполне определённый язык. Зачем расширять этот термин и называть им что попало?
142 694112
>>4104
Если бы не стали, не родилось бы слово наняк по отношению к японскому, а это слово мне кажется чертовски милым. За одно только это анимешникам надо полраздела отдать.
143 694113
>>4104

Меня заебала путаница в терминологии, что кто-то называет это диалектами, кто-то вариантами и тд, кто-то отдельными вариантами и тд.

Я буду говорить "нахрюки", так никому обидно быть не должно
144 694114
>>4113

>отдельными вариантами


отдельными языками
145 694115
>>4112
Слово наняк появилось не из-за какой-то особенной креативности анимешников, а просто потому, что одно время в /b/ действовала автозамена "хрю" на "ня".
>>4113
Я называю их диалектами только чтобы позлить местного хейтера мандаринки. :3
146 694118

> звучат как япусик.


Да что толку с интонации, если слова то все равно китайские, с какой интонацией их не произности. Глядя на привычные иероглифы тоже иногда хочется вкатиться, но потом как посмотрю что вместо православных и приятных каждому русскому уху - hara, natsu, fuy, какие-то Chūn, Xià, Dōn. И желание как-то сразу пропадает.
147 694119
>>4115

> потому, что одно время в /b/ действовала автозамена "хрю" на "ня".


Фига се. Сяп, научил меня чему-то.
148 694120
>>4115

Ну если без шуток, реально сложно с классификацией.

С одной стороны если кантонский это отдельный язык, то почему носители кантонского покупают книгу Гарри Поттер и Орден Феникса на Мандарине, а читают иероглифы на кантонский манер?

Португальцы же не покупают ГП на испанском, чтобы читать испанский текст по португальски? С этой точки зрения язык тупо не самостоятельный и не покрывает все сферы жизни.

А с другой, действительно же нихуя не понятно. Просто нивкакие рамки
149 694126
>>4120
Словаки, например, покупают всякие чешские переводы зарубежной литературы. В Словакии в книжным магазинах целые полки чешскими книгами забиты. Хотя в Чехии хуй найдёшь книгу на словацком.
Хотя у словаков таки есть свой перевод Харри Поттера.
150 694136
>>4120

>на Мандарине, а читают иероглифы на кантонский манер?


Падажжите, так путунхуа это ж не письменность.
image.png106 Кб, 1235x743
151 694137
>>4136

Ну есть письменность, есть произношение. Че не так?

Кста, проиграл с того что Hawaiian Pidgin это же теперь тоже официально язык. На нем даже библию почитать можно, от так
152 694138
>>4137
Пиджин с нейтивами становится креолом.
153 694140
>>4138

Да, но он называется Hawaiian Pidgin, хотя пиджином не является
154 694143
>>4137
Охуительно!
Гарри Поттер на этой шняге есть?
155 694144
>>4138

> Пиджин



Голубь

> креолом



Попугайчик
156 694180
Анончики, как же хочется выучить китайский...
157 694184
>>4180
Ты не выучишь его, ведь ты ни на что не годен.
image97 Кб, 259x194
158 694194
>>4180
Начни шипить 马大为 и 丁力波。
Пиздос, оказывается по этим челам из учебника есть мемесы. Не удивлюсь, если яой фанфики понаписали.
159 694203
Анонс, порекомендуйте препода для онлайн занятий или школу какую (тоже онлайн), пожалуйста.
160 694206
>>4203

>порекомендуйте препода для онлайн занятий



Собеседование надо проводить. Узнать какой чизюк сдал, по какому учебнику учит(знак хорошего препода - пользуется кучей учебников и каждую тему дает там где она лучше).

Супер популярные школы - хуй их знает, мне кажется переплата за бренд будет
161 694224
>>4206
Да мне чисто как хобби, я нулевый. Думал мб какой-нибудь анон занимается уже, оставит рекомендацию.
image.png640 Кб, 800x800
162 694242
>>4224
Ну я вот вкатун, 5ый месяц занимаюсь как хобби, положняк такой:

Препод это хорошо, но этого рил мало. 2 часа в неделю, 52 недели в году. Если заниматься только с преподом то это 104 часа в год.
Чтоб набить 2к часов, таким макаром лет 20, лол.

По хорошему надо заниматься часика 2 в день. Уроки с учителем могут быть по грамматике, по учебнику который по HSK программе идет. Нет смысла игнорить HSK, очень хорошая система. Так же учитель может помочь скорректировать произношение. Вообще грамматика в китайском не сложная. Нет всяких времен, спряжений, склонений, падежей, еще какой-то залупы. В этом плане все четко. А вот фонетика - это ёбаный карась шашлык. Понимать китайский на слух тоже тот еще скилл.

Чтобы вкачиваться лучше всего читать книги этого издательства, они адаптированны, в них слова +- из HSK. И там уровни есть, можно по 2 книги на каждом уровне читнуть и будет норм. Плюс к ним есть аудио.

Ну как-то так в общем-то. Если два часа в день работать то это 730, быстрее 2к набьешь. 2к это сколько по оценкам нужно чтоб хорошо выучить китаюсик
163 694244
>>3967
>>4072

В 臺語 хотя бы число фактических структурных слогов без учёта тонов одно из самых больших. Так что да, хоть и тонов много, и сандхи, но без тонов понятнее мандейки.

Странная закономерность получается: в северных, где тонов меньше, понятность без тонов куда хуже. Хотя не, почему странная.
164 694253
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep671201

Почему же гардемарин не может быть так прекрасен как юэ...
165 694263
>>4242
Где купить эти книги?
166 694265
>>4244

>где тонов меньше, понятность без тонов куда хуже


так логично же, если тонов меньше даже на один тон, то и потенциальных вариаций сочетаний/подбора гласных/гласного звука внутри отдельно взятого слога сразу так в десятки раз меньше становится, это просто матетматика

Иными словами, омонимия слогов в путунхуа возвелична экспоненциально

Поэтому в китайском всё решает письменность, надо знать иероглифы потому что иероглифы ХаньЦзы это по сути и есть китайский язык, именно письменная составляющая. Это самое важное.

Учим иероглифы все дружно
167 694267
>>4203
Я онлайн в Институте Конфуция с группой занимаюсь, мне нравится.
Прогресс медленный, конечно, но зато не надо прокрастинировать и искать мотивацию и на силе воле ебашить, прост несколько раз в неделю ходишь, домашки делаешь и что-то запоминается
168 694284
>>4263
ozon же, китайский бриз. А еще их можно украсть
169 694289
>>4203
Я занимаюсь с чилловой 60лвл женщиной уже два года в онлайне, она синхронистка на русский для всяких больших боссов из китайского автостроения, знает дохуя всяких повседневных неформальных конструкций и мемов, при интересе, дает углубленный вокабуляр менеджерский, инженерный, научный, финансовый. Постоянно рофельные истории про китайцев и их устои рассказывает тоже. Дошел с ней с самой стартовой базы изначально глубоко в 4-ый уровень и программерский+менеджерский язык заучил.
Берет 3-3500 в час, в зависимости от ее загруженности.
Если интересно, оставь фейкомыло/телегу, поделюсь ее личным контактом.
170 694290
>>4289
upd: ток она совсем с нуля без основной базы уровня 100-150 слов, а лучше еще больше, даже не берет, насколько я знаю, если совсем хуево, может заломить цену.
171 694294
>>4289

А нахуя так дорого? Тип до 4 чизюка тебя кто угодно научит, а после уже наверено как раз имеет смысол
image.png157 Кб, 363x517
172 694300
https://voca.ro/14qZmxIhIymN

Как же тяжело дается фонетика, аноны. Занимаюсь по этому учебнику, шэдовю. Пока очень тя же ло...

Когда-нибудь я обязательно научусь
лол нигга.jpg65 Кб, 800x445
173 694301
>>4300

>Когда-нибудь я обязательно научусь


Умные люди учат Португальский.
А уж этот пиздоглазый нахрюк дин дин дин хуйняяя вощи хуйняяя беломутм человеку просто противен.
174 694302
>>4126
Да всё это политика ебаная, брух.
Чешский, Словацкий
Каталанский, Валенсианский
Румынский, Молдавский
и тэ дэ и тэ пэ
175 694304
>>4265

>если тонов меньше даже на один тон,


Ну вот допустим, считали бы все входящие тоны за недотон, всё равно тут упирается уже в чистую фонетику. P, t, k и ʔ в финалях они внатуре несут немало нагрузки для различения даже без тонов. Но они же и увеличивают число считаемых тоноединиц.
176 694305
>>4302
Из всего перечисленного только румынский и молдавский это один язык в письменной форме (это не про диалекты, а про стандарты), остальные пары по факту уже разные языки, постарались и получилось.
177 694311
>>4265

>Учим иероглифы все дружно


Кстати, да, тут есть такое решение: надо закодировать смысловые части фоноиероглифов какими-то комбинациями букв и использовать, как индексы к пиньиню или чемубытамещё. Для других типов цзей достаточно цифроиндексов.
178 694322
>>4289
@noisepriest
Спасибо, анон.
179 694323
>>4305

А с креолами как быть? Вот креол это отдельный язык? Почему когда ниггер говорит это другой язык, а когда британский деревенщина - просто необразованный спич?
180 694326
>>4323
У креолов обычно сильно покоцана морфология. Случаи обратной декреолизации типа грамотного португальского в Макао и Африке или афроамерского можно подтянуть к языкам-лексификаторам. А вот настоящие креолы нет, это структурно новая единица, хотя друг на друга они структуркой часто более похожи, чем языки-исходники.
181 694327
>>4326

А синглиш это креол?
182 694329
>>4327
Я бы скорее назвал контактным языком, типа иудейских языков или фарси: куча лексики и может даже письменность, влияние на морфологию и фонетику, но основа всё-таки от языка исходника. Но тут ещё надо определиться, про какой уровень сингла мы говорим.
183 694332
В синглише, как и в афроамериканском, есть регистры с простым прошедшим временем, а всякие креольские погремушки с редупликацией или усилением необязательны. Что для английского решает, это единственная серьёзная морфология, что там есть.
184 694334
https://www.zbschools.sg/news/local/stories-29702

Есть ли сайтег с изи новостями на мандарине где их еще и диктор начитывает . Нашел только это, но тут начитка роботом.
185 694343
Как работает фонетика этого нахрюка?

https://youtu.be/rDxiaBnLRmg

Я здесь на 22 сек слышу 小鹿 как Шан Лу. Чому ШАН? Я в уши ебусь?
186 694344
>>4343
upd: вообще я у нее во всей песне слышу xi как ш
187 694345
>>4343
Там ещё и chù на шу походит, смычку плохо слышно.
188 694347
>>4343

>小鹿 как Шан Лу


Аккомодационная какая-то фигня, шьяонлу какое-то. И чу тоже соединяется с финалью -n и подвыпадает т как будто из ч.
189 694373
>>4289
Оло здраствуте мне вас на дваче посоветовали
ааааааааааааа.jpg8 Кб, 155x240
190 694416
>>2850 (OP)
суп
что тут изображено? что написано? висело на стене

подскажите плз

что-то религиозное думаю
191 694418
>>4416
Что-то типа 彼此抇(или拍?)愛 ?
192 694421
>>4418
Наверно таки 抯, там же две черты посередине.
彼此抯愛

А на самом деле
彼此相愛
彼此相爱
Там чёрточка в левом радикале не случайна.
https://www.zanmei.ai/song/51836.html
193 694431
Как же тяжело учить китаюсик, аноны
194 694435
>>4431
Сколько новых слов сегодня уже выучил? А вчера?
195 694436
>>4431
Бросай это дело. Ты бездарен и всё равно ничего не выучишь, как бы ты ни старался.
196 694437
>>4435
Вчера дет 10-12. Сегодня записал только 玩具恐龙, 机场, 保姆.

Читаю адаптированные тексты и какие попадаются такие выписываю в анкизавра.

>>4436
Ну понимать книги я наверно буду, но бля фонетика я просто плачу. Не могу распознавать звуки и тоны часто. Ошибок где-то 30%-40% в упражнениях. ТЯ ЖЕ ЛО
197 694438
>>4437

>玩具恐龙


恐龙玩具

Пока еще не запомнил)))
198 694461
>>4437
Я и этого не знаю.
Это плохо? К четвертому чискейку и у меня руки станут опускаться?

>Не могу распознавать звуки и тоны часто.


Я сразу смекнул что у меня сложности с тонами и q/x/j, так что ими я занимался отдельно, гуглил видосы про это дело, повторял. Сейчас как-то полегче, заметил что интуитивно выдаю правильный тон вспоминая иероглиф.
У меня ошибок стало всего-лишь 30%-40% в упражнениях. ХО РО ШО.
199 694464
>>4461

>Я и этого не знаю.


>Это плохо? К четвертому чискейку и у меня руки станут опускаться?



Я сам условно чизюк 2 даун, просто учу то что попадается в адаптированной литературе и свинкопепе.

У меня план такой, читать китайский бриз начиная с первого уровня, дальше ап до 2, 3 и тд. А дальше читаю всего Гарри Поттера на китайском. Естесно по нескольку раз, с аудиокнигой(на ютубе есть, лол)

Мне кажется если я буду продолжать это делать 2 года я выучу КУЧУ слов и на глаз иероглифов, а так же текста много через себя пропущу. Вообще в этом плане мне позвезло потому что читать я люблю и ради чтения язык и учу, лол

> У меня ошибок стало всего-лишь 30%-40% в упражнениях. ХО РО ШО.



С грамматическими проблем нет. Самый большой отсос: писать иероглифы ручкой, и распознавать звук в фонетических упражнениях.
200 694472
>>4464
Я 三体 хочу в оригинале осилить. Но это не скоро. А вот 哈利·波特 вряд ли буду, я после HPMOR не могу в оригинал, да и волшебная лексика мне вряд ли пригодится. Надо бы их Незнайку На Луне какого-нибудь надыбать.

>С грамматическими проблем нет.


Сложно представить чтобы б... А, хотя да, одноклассница до сих пор порядок слов в предложении запомнить не может. 我起床七点每天 - в порядке вещей.

>Самый большой отсос: писать иероглифы ручкой, и распознавать звук в фонетических упражнениях.


Не понел. А как ты их пишешь, и почему отсос? Я постоянно их пишу, стараюсь каждый день. Прописи для иероглифов из грубой бумаги - тема.
А упражнения мне бы позаниматься тоже, кстати, а то я только на занятиях.
201 694483
>>4472

>Я 三体 хочу в оригинале осилить. Но это не скоро.



Я тоже хотет. Но пока могу только китайский бриз левел 1, стараюсь получать удовольствие от той литературы на которую моих навыков хватает.

> А вот 哈利·波特 вряд ли буду, я после HPMOR не могу в оригинал,



MOR не читал, мне не мешает. Я сам не то чтобы мега фанат этой истории, просто я в детстве на русском читал, на англе раза 2 читал все 7 книг, и еще аудиокнигой(на англ) раза 2 слушал в периоды долгих поездок. Я настолько там уже все выучил до последней сутулой собаки, что надеюсь что мне просто знание истории поможет осилить этот талмуд из 7 книг. Да и там сложность текста растет постепенно, что хорошо.

> да и волшебная лексика мне вряд ли пригодится.



Не думаю что там супер много этой волшебной лексике. Да и вообще, мож в играх понадобится))

> Надо бы их Незнайку На Луне какого-нибудь надыбать.



Маленького принца попробуй, лол.

> Сложно представить чтобы б... А, хотя да, одноклассница до сих пор порядок слов в предложении запомнить не может. 我起床七点每天 - в порядке вещей.



我每天七点起床 же. Не с такими задачами трудностей не возникает)

> Не понел. А как ты их пишешь, и почему отсос? Я постоянно их пишу, стараюсь каждый день. Прописи для иероглифов из грубой бумаги - тема.



Ну переписывал сегодня текст из книги которую прочитал, пишу и понимаю что 钱 не могу написать, надо срисовывать. По памяти забыл.

А с тонами отсасываю здесь.
https://www.dong-chinese.com/learn/sounds/pinyin/toneTrainer

> А упражнения мне бы позаниматься тоже, кстати, а то я только на занятиях.



Дуалингу скачай. У дуалинги плохая репутация из-за того что есть много людей которые учат по 5 языков сразу и только на дуалинго, но приложение не плохое. Оно именно из вот этих упрожнений и состоит. Но надо англ знать
201 694483
>>4472

>Я 三体 хочу в оригинале осилить. Но это не скоро.



Я тоже хотет. Но пока могу только китайский бриз левел 1, стараюсь получать удовольствие от той литературы на которую моих навыков хватает.

> А вот 哈利·波特 вряд ли буду, я после HPMOR не могу в оригинал,



MOR не читал, мне не мешает. Я сам не то чтобы мега фанат этой истории, просто я в детстве на русском читал, на англе раза 2 читал все 7 книг, и еще аудиокнигой(на англ) раза 2 слушал в периоды долгих поездок. Я настолько там уже все выучил до последней сутулой собаки, что надеюсь что мне просто знание истории поможет осилить этот талмуд из 7 книг. Да и там сложность текста растет постепенно, что хорошо.

> да и волшебная лексика мне вряд ли пригодится.



Не думаю что там супер много этой волшебной лексике. Да и вообще, мож в играх понадобится))

> Надо бы их Незнайку На Луне какого-нибудь надыбать.



Маленького принца попробуй, лол.

> Сложно представить чтобы б... А, хотя да, одноклассница до сих пор порядок слов в предложении запомнить не может. 我起床七点每天 - в порядке вещей.



我每天七点起床 же. Не с такими задачами трудностей не возникает)

> Не понел. А как ты их пишешь, и почему отсос? Я постоянно их пишу, стараюсь каждый день. Прописи для иероглифов из грубой бумаги - тема.



Ну переписывал сегодня текст из книги которую прочитал, пишу и понимаю что 钱 не могу написать, надо срисовывать. По памяти забыл.

А с тонами отсасываю здесь.
https://www.dong-chinese.com/learn/sounds/pinyin/toneTrainer

> А упражнения мне бы позаниматься тоже, кстати, а то я только на занятиях.



Дуалингу скачай. У дуалинги плохая репутация из-за того что есть много людей которые учат по 5 языков сразу и только на дуалинго, но приложение не плохое. Оно именно из вот этих упрожнений и состоит. Но надо англ знать
image15 Кб, 195x497
202 694494
Такс такс такс што тут у нас ахахах рукописное начертание наканецта.
Блжад, почему я только сейчас на рандомном иероглифе узнаю что такая ебатня существует? Где учиться такому?
203 694495
>>4483

> Я настолько там уже все выучил до последней сутулой собаки,


Удобно. Я не могу похвастать таким же знанием какой бы то ни было книги.

>Не думаю что там супер много этой волшебной лексике. Да и вообще, мож в играх понадобится))


Я про вингардиумы левиосы, ступефаи и их надмозговые аналоги.

>Маленького принца попробуй, лол.


Надо б его в оригинале ебануть для приличия.

>我每天七点起床 же.


Разумеется. Про это же говорили.

>Ну переписывал сегодня текст из книги которую прочитал, пишу и понимаю что 钱 не могу написать, надо срисовывать. По памяти забыл.


Ну 钅- это легко, а вот остальную часть я бы тоже срисовал если бы не был знаком с 钱。

>А с тонами отсасываю здесь.


>https://www.dong-chinese.com/learn/sounds/pinyin/toneTrainer


谢谢

>Дуалингу скачай. У дуалинги плохая репутация из-за того что есть много людей которые учат по 5 языков сразу и только на дуалинго, но приложение не плохое. Оно именно из вот этих упрожнений и состоит. Но надо англ знать


Не, я сову ебу уже полгода, я просто с тех пор как они сломали мне прогресс не могу вернуться к урокам, я только 汉字 рисую по нескольку штук в день, а уроки сломали, будто на чужие занятия пришел. А иероглифов дохера я типа должен был пройти, куча пустых напоявлялось где я изучал уже, вот и типа догоняю, но на деле по инерции рисую, хотя нет.
А так было неплохо, хорошая вспомогательная вещь.
204 694498
>>4495

>Я про вингардиумы левиосы, ступефаи и их надмозговые аналоги.



Либо учишь иероглифы которые китайцы часто используют для транслитерации вроде 羽加迪姆勒维奥萨

Либо просто вникаешь в китайскую логику, то как они создают новые слова и тд. Как по мне вин-вин. Да и вообще читать переведенные тексты(когда знаешь оригинал) тоже интересно чтобы заценить работу переводчика, на какие ухищрения шёл и тд.
image.png42 Кб, 998x367
205 694499
>>4495
>>4498

Вот тебе хороший пример. Фраза в мульте Кунг-Фу Панда(из каких-то субтитров). Про то что я показал худший отстой за всю историю Кунг-Фу, за всю историю Китая, за всю историю отстоя.

今天我恐怕是武林有史以来最逊的 中原有史以来最逊的,逊王之王.

Китай здесь называется 中原, а не 中国. Потому что это было бы как для нас в мультике Алёша Попович говорить "Россия". А вместо слова кунг-фу 功夫 используется 武林.

Ну я так понял потому что слово 功夫 в целом означает "умение", и может применяться к готовке жрачки например: 厨师们的做饭功夫深

И тут переводчик наверно решил выбрать более специализированный термин чтобы лучше передать то что хотел сказать панд.

Как по мне это интерес но разбирать
image527 Кб, 640x412
206 694500
>>4499

>Как по мне это интерес но разбирать


Очень! Но с кем-то, а то один я как дурак пожимаю плечами и двигаюсь дальше, либо зацикливаюсь поиероглифно с этимологией включая радикалы и их значения, в итоге одно предложение дольше часа занимает.
Я хотел одноклассников запрячь (или как эти люди называются с кем я хожу на занятия) быть в study group и собираться отдельно делать домашку, но никто не может и/или не хочет.
207 694501
>>4435
Не перевелись еще дурачки которые "выучивают слова"
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 208 694505
Казах из Алматы забомбил 50 уроков китайского начального уровня в удобоваримом формате. Смотреть бесплатно без смс

https://www.youtube.com/live/tKqO4F-oDtc?si=OkeXIRCtLVCaSFSU
209 694506
>>4501
А в чем проблема выучивания слов? Язык это слова + грамматика. Допустим ты свебался в Китай тебе надо купить сладкую вату тне ты ж должен знать что это 棉花糖. слова надо учить
У меня чисто в естественном темпе запоминаются купил фисташки, женщина: 开心果 。Ну окей будут 开心果. Так постепенно запонимаешь что встречается.
Думаю оптимально так, дефолтный анон начавший китаюсик должен вызубрить слова с 1 по 5 старые уровни дальше учить слова в интересующих темах. Хочешь говорить проматан учить термины от туда, залипаешь на исторические сереля учи от туда так с годами наберёшь на уверенный китайский.
мимодругойанон
210 694507
>>4506
Примерно согласен. До какого-то уровня усвоение слов естественным путём слишком трудное и неочевидное, потому зубрить имеет смысл (если не погружен и не окружен терпеливыми наставниками, как растущие детишки). А с какого-то момента ты уже сам обладаешь достаточным запасом чтобы находить логику в словах, построении, общие корни (или слоги в нашем случае), и как-то контекстуально понимать и запоминать (но подсматривать в словарь в большинстве случаев поначалу всё равно надо)
211 694509
>>3119

>Я решил устроить марафон прослушивания одной книги каждый день


Каждый день было в падлу, но на 4 итераций накопил. В принципе пушка, каждое повторное прослушивание понимаешь чуть больше и лучше слышишь слова, буду продолжать, непонятные места подглядывать в тексте.
212 694545
>>4506

>А в чем проблема выучивания слов



Потому что просто заучивать слово + перевод не очень эффективно.

> Язык это слова + грамматика



Нууу, не совсем. Язык это навык, а не знание. Язык надо не учить, а тренировать. Это как игра в дотан, понимаешь? Нельзя научиться играть в доту дроча карточки со скиллами, заучивая манакост, кд, радиус, эффект и так далее. Надо в доту играть.

> Допустим ты свебался в Китай тебе надо купить сладкую вату тне ты ж должен знать что это 棉花糖.



Ко всем жизненным ситуациями не приготовишься заранее подучив загодя продрочив нужную карточку. Либо ты с этим словом столкнешься в литературе\кино и тд, либо в первый раз столкнешься когда надо будет купить. Купишь несколько раз и запомнишь.

> меня чисто в естественном темпе запоминаются купил фисташки



Да, а чего так? Нужно было взять анки пак на 10к слов и весь вздрючить

> Думаю оптимально так, дефолтный анон начавший китаюсик должен вызубрить слова с 1 по 5



Ну не вызубрить, а проработать. Ты же будешь эти слова встречать в упражнениях, диалогах, составлять свои диалоги и тд. Ты с ними активно взаимодействуешь.

> Хочешь говорить проматан учить термины от туда, залипаешь на исторические сереля учи от туда так с годами наберёшь на уверенный китайский.



Смотришь лекции по матану, читаешь статьи по матану. Вообще лучший способ выучить слова это читать тексты, к которым есть нормальное аудио
213 694547
>>4545
Я с тобой согласен, что язык это практика, но согласись что зубрение тоже помогает, у тебя у самого наверное были слова которые ты встречаешь часто но каждый раз забываешь, в чем проблема немного помочь себе и заучить такие проблемные слова чтобы не ебаться с поиском? Я ж не утверждал в посте что сначала сядь выучи грамматику, затем слова затем беги практиковать. Изучение грамматики и слов помогает безболезненно вкатиться. Даже могу сказать до какого момента, 2000 частотных слов против закона зипфа ты не попрешь, ~80% всех встречаемых слов, дальше да зубрить бесполезно потому что прирост маленький будет.
Сам представь если ты нуб что легче пострадать пару месяцев или с нуля ебаться с каждым словом и забывать на следующий день?
214 694550
>>4545

>Смотришь лекции по матану, читаешь статьи по матану. Вообще лучший способ выучить слова это читать тексты, к которым есть нормальное аудио


Ну так и я про это. Просто у тебе есть база, базу надо зубрить так быстрее, зубрить и каждый день использовать никто не отменяет практику я думал что это очевидно по этому не написал
После базы да не нужно.
Представь что ты читаешь текст с нуля? Этот пиздец. Жпвгп
215 694554
>>4547

> но согласись что зубрение тоже помогает



Да, но надо без фанатизма.

> заучить такие проблемные слова чтобы не ебаться с поиском



Да, я сам такие в анки вношу, но только такие, проблемные. Потом подчищаю. Но я бы не назвал это прям зубрежкой потому что я просто каждый день прогоняю слова по анки, и в целом на это уходит минут 5-6 перед сном. И столько же утром.

> Даже могу сказать до какого момента, 2000 частотных слов против закона зипфа ты не попрешь, ~80% всех встречаемых слов, дальше да зубрить бесполезно потому что прирост маленький будет.



Знаешь в каких текстах встречаются 80% частотных слов? А в любом. Читать надо просто, лол.

>>4550

> я думал что это очевидно по этому не написал



Может кому-то и очевидно, но анкидрочеров слишком много в чатике.

> Представь что ты читаешь текст с нуля? Этот пиздец. Жпвгп



Ну с нуля роль текстов выполняют диалоги из учебника на 3-4 строчки. Потом адаптированная литература. Желательно без пынь иеня
image490 Кб, 686x386
216 694567
Подскажите, где скачать 爱情公寓 с ансабом и обычными 汉字 субтитрами? А вообще для тугоухих бывают сабы на пиньине?
217 694576
>>4554

>Потом адаптированная литература


Это вопрос вкуса, когда я был 20 летним пиздюком и учил японский поглядывая на китайский в виде той книжки 错错错!мне казалось да пиздец сложно, потом я быстро запомнил как читать иероглифы и апнул 2500 слов и если честно блять эти адаптированные книги такое скучное говно, я не могу это читать это пиздец, китайцы так не пишут и не говорят лучше сначало задрочиться по базе а потом пытаться в общение или паралельно как я и пойти читать неадаптированные тексты, они интереснее. Сам подумай от чего ты больше кайфанешь от речных заводей с экшончиком или от какой то искусственной истории про двух близняшек? Серьезно как взрослый человек может читать этот недодетектив? Это хорошо для малолетних пиздюков в 14-15 лет
218 694577
219 694585
>>4577
Там нет ансаба, как я понимать что-то буду?
220 694589
>>4576

> Сам подумай от чего ты больше кайфанешь от речных заводей с экшончиком или от какой то искусственной истории про двух близняшек?



От 错错错 конечно-же. Её хотя бы можно прочитать с знаними чизюка 1 в разумные сроки. Главы маленькие, самих глав мало, слова простые. Грамматику можно разобрать с чатгопотой и гуглёжкой. Я всё же сторонник подхода с поглощением огромных стен текста и доведения грамматики до автоматизма через дроч контента на языке. А так же аудирование позволяет вкатываться в язык.
Мне кажется апаясь по китайскому бризу можно очень быстро дойти до последнего уровня и перейти на обычную не адаптированную литературу.

> китайцы так не пишут и не говорят лучше сначало задрочиться по базе



По учебнику идти тоже не то чтобы мега весело, и диалоги там не то что бы супер реалистичные.

> а потом пытаться в общение


> и пойти читать неадаптированные тексты



Ну круто, но как быстро можно с нулины без базы в виде японского это выучить? Манядетектив можно хоть с 4 месяца обучения начать читать, нормалды пойдет.

> Это хорошо для малолетних пиздюков в 14-15 лет



Им тоже будет скучно, это ж урок. 14-15 летним пиздюкам зайдут китайские новеллки про небожителей, если они их осилят, да и вообще найдут, лол.
221 694603
В китайском треде не так много анкидрочеров, в японском вообще кошмар сколько этих фанатиков.
Заметил что многие используют анки для ознакомления, зубрежки словарного запаса. К сожалению, лишь с опытом можно придти к пониманию того, что заучивание слов совершенно бесполезная трата времени. Кто-то доходит до этого после 1000 слов, кто-то после 5000, кто-то никогда. Всё это из за того, что люди не понимают для чего они это делают, какой результат они от этих действий ждут и как вообще надо работать для пополнения лексики.

Приведу пример как работаю я.
Берем текст и ОЗНАКАМЛИВАЕМСЯ с ним с помощью аудио, пытаясь уловить общую суть(можно прослушать несколько раз).
Теперь у нас стадия ОСМЫСЛЕНИЯ, начнем с иероглифов. Для того что бы нам было легче запомнить иероглиф, мы попробуем разобрать его. Слушаем звучание иероглифа, его вид, структура, элементы, порядок черт, значения, используется он самостоятельно или используется всегда в составе слов. Если вы новичок, то лучше разбирать так каждый иероглиф, с опытом анализ иероглифов будет происходить автоматом и незаметно.
С незнакомыми иероглифами мы познакомились и теперь переходим к словам. Слушаем как звучит это слово, вид словообразования, какая это часть речи, значение, словоупотребление.
Таким образом мы получили знания о иероглифах и словах, и всё это было изучено в контексте.

Теперь эти знания надо каким то образом закрепить и сформировать умение. Вот тут то у нас полная свобода действий.
Теперь работать с текстом и аудио можно различными способами. Сначала можно работать с лексикой, где тут глаголы, какие тут есть предлоги и т.д. Потом можно работать с грамматикой, выяснять что тут и как это работает, рамочные конструкции, взаимосвязь и всё такое. И последнее, это фонетический разбор, обратить внимание где ставятся паузы, какие слоги сильноударные, какие слабоударные, обратить внимание на интонацию и т.д. Работая с фонетикой обязательно проговаривать всё в слух, можно даже записывать себя и сравнивая с оригиналом.
На каждой стадии(лексика, грамматика, фонетика) можно придумать кучу себе заданий, зависит от ваших фантазий.
После всех этих разборов, выполненных задач, можно заметить что выучили этот текст наизусть, хотя этой цели не ставили. А всё потому, что непонятное сделали понятным, многократно прочитали и проговорили.

Для повторения можно использовать интервальные повторения, только не слово-перевод, лучше всего делать пересказы того чего разобрали дней 5 назад. Или можно сделать себе диктант, услышанное записать в ворде или в тетрадке от руки. Самая фишка в том, именно вспомнить без каких либо подсказок, именно это усилие закинет информацию в долгосрочную память.

Наверное кто то скажет что это пиздец запарно так работать, проще щелкать карточки.
221 694603
В китайском треде не так много анкидрочеров, в японском вообще кошмар сколько этих фанатиков.
Заметил что многие используют анки для ознакомления, зубрежки словарного запаса. К сожалению, лишь с опытом можно придти к пониманию того, что заучивание слов совершенно бесполезная трата времени. Кто-то доходит до этого после 1000 слов, кто-то после 5000, кто-то никогда. Всё это из за того, что люди не понимают для чего они это делают, какой результат они от этих действий ждут и как вообще надо работать для пополнения лексики.

Приведу пример как работаю я.
Берем текст и ОЗНАКАМЛИВАЕМСЯ с ним с помощью аудио, пытаясь уловить общую суть(можно прослушать несколько раз).
Теперь у нас стадия ОСМЫСЛЕНИЯ, начнем с иероглифов. Для того что бы нам было легче запомнить иероглиф, мы попробуем разобрать его. Слушаем звучание иероглифа, его вид, структура, элементы, порядок черт, значения, используется он самостоятельно или используется всегда в составе слов. Если вы новичок, то лучше разбирать так каждый иероглиф, с опытом анализ иероглифов будет происходить автоматом и незаметно.
С незнакомыми иероглифами мы познакомились и теперь переходим к словам. Слушаем как звучит это слово, вид словообразования, какая это часть речи, значение, словоупотребление.
Таким образом мы получили знания о иероглифах и словах, и всё это было изучено в контексте.

Теперь эти знания надо каким то образом закрепить и сформировать умение. Вот тут то у нас полная свобода действий.
Теперь работать с текстом и аудио можно различными способами. Сначала можно работать с лексикой, где тут глаголы, какие тут есть предлоги и т.д. Потом можно работать с грамматикой, выяснять что тут и как это работает, рамочные конструкции, взаимосвязь и всё такое. И последнее, это фонетический разбор, обратить внимание где ставятся паузы, какие слоги сильноударные, какие слабоударные, обратить внимание на интонацию и т.д. Работая с фонетикой обязательно проговаривать всё в слух, можно даже записывать себя и сравнивая с оригиналом.
На каждой стадии(лексика, грамматика, фонетика) можно придумать кучу себе заданий, зависит от ваших фантазий.
После всех этих разборов, выполненных задач, можно заметить что выучили этот текст наизусть, хотя этой цели не ставили. А всё потому, что непонятное сделали понятным, многократно прочитали и проговорили.

Для повторения можно использовать интервальные повторения, только не слово-перевод, лучше всего делать пересказы того чего разобрали дней 5 назад. Или можно сделать себе диктант, услышанное записать в ворде или в тетрадке от руки. Самая фишка в том, именно вспомнить без каких либо подсказок, именно это усилие закинет информацию в долгосрочную память.

Наверное кто то скажет что это пиздец запарно так работать, проще щелкать карточки.
222 694623
>>4585
Там есть субтитры.
223 694666
>>4603

Ну я немного не так занимаюсь, но близко. Пока я на низком уровне и прогрызаюсь через каждую главу адаптотекста как американский солдат через вьетнамские джунгли. Но мне придает уверенности тот факт, что я примерно так же через английский прогрызался, и за год очень сильно апнул. На китайский наверно больше лет уйдет, но думаю рано или поздно вкачаюсь.

Вообще мне кажется не так важно чё ты конкретно делаешь с контентом, если ты понимаешь смысл пропущенного через себя сообщения. Важно количество контента. Я бы даже не пренебрегал пассивным слушанием, когда куда-то гуляешь можно слушать аудиокнигу с уже ранее проработанным текстом, например. Не обязательно прям жестко упарываться.

> Самая фишка в том, именно вспомнить без каких либо подсказок, именно это усилие закинет информацию в долгосрочную память.



Да, нашел такой способ изучать иероглифы на работе. Прописывать их с перерывами. Два раза написал, на 20-30 минут отвлекся. Причем все это время я держу иероглиф в памяти, потом не подглядывая в написанное пишу еще
image37 Кб, 460x424
224 694668
>>4623
С чего ты взял? Может в других сериях есть, но я хотел чтобы во всех были.
Ну и в целом разве они утащатся при скачивании?
Неужели нормальных торрентов нет?
225 694721
>>4668
Там хардсаб.
226 694728
>>4721
Ну. На китайском. А английского нет, как я просил.
227 694732
>>4728
А, ансаб это английские...
228 694733
>>4728

Да чел, если тебе нужен ансаб тебе еще рано, смотри свинкопэпу
image.png955 Кб, 750x1088
229 694739
Местный аналог Ничаевой
230 694740
>>4739
Зато с ним ты отчеканишь язык так, что использовать самостоятельно его сможешь. Это анимедауны из японского треда загоняют что надо просто смотреть аниме, как говорят хайпово «погружаться» и язык выучится сам, приводя ебанутую и не уместную аналогию с детьми. К сожалению эти люди занимаются хуйней, а не изучают язык.
231 694782
>>4740

>«погружаться» и язык выучится сам


Ну так это вполне работает, по крайней мере, с японским, ибо там есть, куда погружаться. На китайском же аниме-лужа глубиной в пару см, маловато наснимали, и по большей части на уровне среднего японского проходняка для забивания эфирного времени. На уровне "выше среднего" разве что 1 тайтл в голову приходит - 全职高手.
мимо анимедаун из японского треда
image.png1,3 Мб, 1108x720
232 694806
>>4740

Ну во-первых, нормальное такое погружение действительно работает. Но при этом оно же и не "лёгкий путь" а скорее более трудный. Прочитать и проработать 10-15 книг с аудио это труда надо вложить - мое почтение. Я так англ вдрочил. И книги лучше чем аниме\фильмы и тд потому что контента на квадратный метр больше. Я вообще читать люблю, поэтому мне не в падлу по 4 часа в день чатать, например.

Но учебник этот реально пиздат и его можно достаточно быстро пройти, там 15 уроков. Если заниматься каждый день то за 2 недели каждый можно. Ну 30 недель, меньше года. И за это время уровень будет где-то такой какой у студентов вузов которые полтора года занимаются.
233 694807
>>4806

>чатать



Я дислексик кстати
234 694880
>>4807
Кстати а как у тебя с орфогрвфией на ките?
Мне рилли проще иероглифы рисовать чем буквы
И читать тоже проще, корейский с буквами это ад пиздец говно вообще. похоже я даун который не может в буквы и только читает картинками а-ля иероглифы
мимо дисграфия
235 694882
>>4740
Поддвачну адеквату
Я тут за ебался по теме
Короче уровни и слова где-то такие
A1 625 - пороговое беканье моя учить китайский, моя хотеть чай
A2 1250 - в принцепе можно уже пиздеть на повседневные темы
B1 2400 - можешь быть уверенным туристом
B2 4800 - можно читать без сильной жопной боли
C1 8000 - можешь прочитать лекцию по своей области
В принципе до б1 б2 про я поглащаю можно забыть тк поглащать что-то смотря по 20-30 слов на страницу это такое себе
image.png301 Кб, 700x700
236 694898
>>4882

> В принципе до б1 б2 про я поглащаю можно забыть тк поглащать



Можно читать адаптированные тексты же.

> что-то смотря по 20-30 слов на страницу это такое себе



300 новых слов за 10 страниц, мне нравится эта математика, лол. У пессемиста всегда стакан наполовину пуст
237 694901
>>4898

>пессимиста



Блэт...

>>4880

>Кстати а как у тебя с орфогрвфией на ките?



Если ручкой пишу, могу не тот иероглиф вписать, написать 果本 вместо 课本.

А вообще наверно иероглифы чуток и правда проще
238 694941
Открыл контемпарири что скачал, в целом даже хз, как учить. Писать иероглифы и все?
image.png704 Кб, 689x1000
239 694957
>>4941

>Открыл контемпарири что скачал



Ты скажи лучше чё ты хочешь, какие цели, и насколько заёбистый источник хочешь. Хочешь ли ты сдавать тест на иероглифы или нет.

А так ты скачал очень странный выбор, это Тайванский учебник. Там тоже мандарин, но иероглифы традиционные а не упрощенные как в КНР. Мне кажется если бы тебе бы именно это было нужно и ты бы знал это, ты бы такой вопрос не задал.

Вообще я бы этот учебник рекомендовал, он мощный довольно и даёт жесткую такую базу.
240 694958
>>4957

>сдавать тест на иероглифы или нет.



Блин, не так сказал. Хочешь ли ты сдавать какой-нибудь официальный тест знания языка или нет. Просто если по чесночелле, писать иероглифы ручкой и насколько сильно в это упарываться это не супер обязательно и выбор каждого
241 694960
Товарищи китаисты подскажите, стоит ли учить китайский чтоб быть кабанчиком? Или уйдёт так дохуя времени на достижение нормального уровня, что лучше нанять переводчика для таких дел? Может я купился на рекламу курсов китайского и в этом смысла нет, это ж не испанский выучить. Нужен совет, короче.
242 694961
>>4960
Любой язык в чем то сложный или простой, в том же испанско ебанутые времена а в китайском грамматика как для коррекционной школы но иероглифы тебя введут это точно плюс фонетика
Но вообще это реально если ты не дебич учащий по курсам, качай любой учебник с шапки учи базу и беги искать нейтивов для тренировки, ну и учи свои кобанские термины после базы все можешь не платить за курсы
243 694962
>>4957
Погоди а чё все срут этим говном? в чем его преимущество перед тайваньскими учебниками из шапки? Чтет мне сдается это г хуже кондраша, видел в книжном полистал последние главы не впечатлило, слишком простой
244 694964
>>4960

Так себе затея, чтоб на хороший плотный интермидиат выучить китайский надо 2-3 года заниматься по 2-3 часа в день. Если ты кабанчик-бизнесмен, то для тебя время деньги. И вложение такое себя не оправдает никак. Я думаю тут больше для души и как хобби имеет смысл учить, а не как с целью заработать.
245 694965
>>4962

> Погоди а чё все срут этим говном?



Кто все, я им сру...

> видел в книжном полистал последние главы не впечатлило, слишком простой



Когда сам занимаешься он лучше, потому что реально простой и капает все темы НУ ОЧЕНЬ глубоко. Многие учебники типа того же HSK предназначены для употребления с учителем, так что тут могут быть трудности.

> в чем его преимущество перед тайваньскими учебниками из шапки



Ну хуй знает, объяснено мало. Судя по всему предназначен для употребления с учителем. Да еще и дореволюционную орфографию учить имеет смысл только если это твой осознанный выбор. Она менее употребима и она не "дефолт"
image.png46 Кб, 893x271
246 694967
>>4957

>но иероглифы традиционные


Разве? Я просто ходил типа пару раз на китайский, вроде такие же были там +-
image.png71 Кб, 600x890
247 694969
>>4967
Дореволюционные же иероглифы.

你們 -> 你们
吗 ->嗎
乌龙茶 -> 烏龍茶

Кстати, проиграл с Улуна в учебнике. Татьяныч, ебало???
248 694977
>>4901

>написать 果本 вместо 课本


Я ПОСТОЯННО забываю радикал 讠у 课,пиздец стыдоба просто.
249 694978
>>4965

>капает


Тебе бы русский подучить сперва, ты вообще не то слово применил.
250 694979
>>4969
Я плачу кровавыми слезами от его орофграфии.
sage 251 694982
>>4969
А ещё есть лапсанг сушонг, тоже тот ещё чаёк.
252 694983
https://2ch.hk/e/src/268534/17164721991340.mp4 (М)

Че написано? Гугл не распознает
253 694984
>>4964
Время-то деньги, но по идее выгода от знания путунхуа немалая. Но поинт твой валидный, да
>>4961
Без поездок в Китай реально выучить?
254 694985
Помогите, пожалуйста, разобраться с разграничением слово/словосоаетание в КЯ, подкиньте литературу по теме "Лексиколизация словосочетаний"
Спасибо
255 694986
>>4983
芸者
В следующий раз предупреждай, что там порно ебаное.
256 694987
Да?
257 694989
Как же хочется побыстрее выучить китаюсик, аноны...
258 694992
>>4985
С опытом придет понятие где слово, а где словосочетание.
259 694995
>>4989
Побыстрее никак, это игра в долгую. Если ты постоянно будешь гнаться за результатом, то вскоре перегоришь и перестанешь заниматься языком.
Помни, прогресс нелинейный, ты можешь месяц ебашить по 8 часов и не видеть выхлопа.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 260 694998
Кто юзает мнемотехнику? Начал юзать и у меня сработала техника создания историй. Но проблемка в том, что по-другому не знаю как делать, а так как я делаю это придется учить весь словарь по порядку.

Я так делаю, беру слог jian1, например, и 1 тон это красный, jian это julia i anna. Краснокожие коасноволосые юля и аня делают всчкую дичь соответствующую иероглифам объединенным этим слогом. И реально запомнил все иероглифы jian1,3,4 (2 у него нет почему-то). Ещё все hui запомнил по ассоциации кек. По идее так можно весь словарь выучить, но я как бы не собираюсь учить 150000 слов. Я бы хотел научиться мнемонике чтобы заучивать иероглифы в ходе обучения. Типа хск 1, 2 и т.д. А там они естественно не по звуку идут а кучей. Это надо какую-то другую технику придумать, но не получается быстро что-то придумать на ходу.
showкриму.png2 Кб, 256x50
261 694999
>>4998

>Кто юзает мнемотехнику? Начал юзать и у меня сработала техника создания историй.


Вот читнули-бы что-нить там по истории китфонетики, и не надо было бы ничего выдумывать.
Там достаточно цеплялок для запоминания (бывшие входящие тоны, качество инициалей и теде).
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 262 695000
>>4999
Я просмотрел кучу иероглифов и ключей и там ничего не работает. Половина фонетиков не имеют отношения к современному звучанию иероглифа. К тому же тебе всё равно придется запомнить какой иероглиф фонетик и к какому звуку относится. Это все равно целые списки слов.
263 695002
>>5000

>Половина фонетиков не имеют отношения к современному звучанию иероглифа


Ну типа да, смирись, что это подсказка, а не 100% попадание. Хотя бывает и вплоть до тона. Вощем, что-то вроде французской орфографии на стероидах.

>кучу иероглифов и ключей и там ничего не работает.


Это относится не чисто к иероглифам, а к истории слогов. Тоесть, ты, прочитав несколько заумных книжок, можешь +/- восстановить пратон на какой-нибудь дремучий век, мысленно пририсовать согласную финаль и понять, какой тут тон по идее должен быть. Ну понятно, что кантонский, минь и вьет помогают.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 264 695003
>>5002
Я за 2 дня выучил 100 иероглифов с 1 раза. Еще пока разбирал их и прикалывался с техникой узнал много других иероглифов-ключей, хотя не записывал и не считал. Ещё когда книгу вечером читал на англюсике техникой на ходу выучил несколько слов которые встретил новые не записывая.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 265 695004
Потенциально можно в день по 200 иероглифов учить. Но хотелось бы чтобы это были не иероглифы объединенные общим слогом и тоном, а просто рандомные иероглифы по выбору.
266 695005
>>5003
Ну если работает — работай. Хотя опять же, какие иероглифы. Но лучше сопровождать такие игры мысленной компаративистикой, конечно.
267 695006
Можно и так: берёшь текст на тыщу знаков, мысленно прописываешь все цзы по чертам, второй раз —быстро сканируешь на узнавание. А уже через несколько часов добавляешь фонетику и сравнение с другими языками.
268 695007
>>5003

>Я за 2 дня выучил 100 иероглифов с 1 раза


Зачем ? Через 5 дней и не вспомнишь если использовать не будешь.
Знания без практики - это рюкзак с учебниками по плаванью за спиной утопающего.
269 695009
>>4984

>Без поездок в Китай реально выучить?


Когечно. У тебя ж тырнеты с миллионами китайцев, если ты кобан можешь найти платного нейтива на айтоки и пиздеть с ним на регулятной основе. Только договорись чтобы он пиздел а не учил тебя грамматике и пуст в конце говорит твои ошибки
270 695010
>>4957

>А так ты скачал очень странный выбор, э


Честно 6 месяцев назад анон тут посоветовал его, я просто скачал тогда и все. Плюс аудио и тд записаны
271 695015
>>4998

> Кто юзает мнемотехнику? Начал юзать и у меня сработала техника создания историй. Но проблемка в том, что по-другому не знаю как делать, а так как я делаю это придется учить весь словарь по порядку.



Я использую. 研究生 - Ян учился 9 лет, 9 потому что 九
宿舍 - суши. Ем суши с соседями по общаге.
左右 - слева работа, справа имение. Не знаю почему но напоминает 做有

>>4995

Сомневаюсь что можно по 8 часов в день ебашить и прям совсем не чувствовать выхлопа. Как минимум словарный запас вырастет и грамматику новую узнаешь, или прочитаешь много и будут лежать рядом прочитанные полностью книги
272 695017
>>5015
Нормальный человек по 8 часов ебашить язык не будет, не берем в расчет детей и подростков которые сидят на шее у родителей. У взрослого человека, реальная жизнь вносит свои коррективы и не даст заниматься такое количество времени. Я подчеркиваю слово "заниматься", прощелкивание карточек и чтения материала без активного воспоминания спустя время - бесполезное занятие.
Рано или поздно такого человека, способного заниматься по 8 часов в день ждет выгорание от переутомления, да и учебой это так же не назовешь.
Кароче, как всегда теоретики "Вот буду заниматься Н часов и выучу язык" - Да хуй там нарыло
273 695020
>>4998
Я юзаю. Но не понимаю в чем вопрос.
274 695021
>>5017

>Нормальный человек по 8 часов ебашить язык не будет, не берем в расчет детей и подростков которые сидят на шее у родителей. У взрослого человека, реальная жизнь вносит свои коррективы и не даст заниматься такое количество времени.



Есть интенсивы в этом вашем китае где ты берешь курс на 3 месяца и все эти три месяца интенсивно занимаешься языком. Это конечно не тот уровень который можно поддерживать вечно, но как варик норм. За одно и саббатикал такой, и с пользой, и путешествие.
275 695029
>>5017

> чтения материала без активного воспоминания спустя время - бесполезное занятие.



Не понял что под этим подразумевается
276 695030
>>4969
Ну улун не только молочный бывает, а молочный чаще всего с хим добавками делают.
277 695037
>>5030

> чаще всего с хим добавками делают



То что в России много хуёвого молочного улуна не отменяет того факта что про молочный улун на материковом Китае знают, а на Тайване он популярный. Из его поста создаётся впечатление что молочный улун это русский чай, которго нигде боьлше нет.

奶香烏龍(奶香乌龙) популярный чай на Тайване
278 695055
>>5037
Есть, вообще-то, цзинь сюань 金萱 и похожие сорта, где без добавок есть что-то молоковатое. Но тупым европеоидом подавай отравную жижу, а хитроглазые ханьцы и рады, ведь подсыпуха дешевле.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 279 695057
>>5020
Вопрос в то что я не знаю какую использовать технику чтобы запоминать иероглифы не объединенные одним слогом. Например, есть список иероглифов дзинг, пинг, цин, бай и ещё 100 без какой-либо системы. И что с ними делать? Вопрос был к тем кто использует мнемотехнику, как они конкретно делают. Я написал как конкретно делал я успешно. Взял слог Jian1 привязал его к именам двух тян. И создал историю где все иероглифы туда впихнул. Таким образом я смотрю на иероглиф и сразу вспоминаю что он привязан к истории про Юлю и Аню с красными волосами и связан историей с другими иероглифами из этой серии и значит звучит как jian1 и значит то-то. А в случае списка не по порядку непонятно к чему что привязывать. Покажи на примере как ты конкретно запоминаешь по 100 иероглифов за раз. Или по сколько ты запоминаешь.
280 695058
>>4986
Ну и че это?
281 695059
>>5058
Ну гейся типа.
282 695063
>>5057
Я по 100 не запоминаю, это какая-то фантастика, мне кажется. Запоминаю постольку-поскольку, в свободное время, а так просто читаю, что запомнится то запомнится. Я запоминаю японские; удивительно, но тоже через тянок, только не ищу похожие звучания и образы, а просто назначаю понравившуюся мне аниме-тянку на определенное чтение. Радикалам я назначаю всякие свои фетиши, в основном это трусики, чулочки - с которыми я и провожу мнемонические манипуляции, потому что сам девочкавнутри и люблю наряжать персонажей в красивые платьица. Ну и соответственно потом закрепляю - фапаю на иероглифы, очень их люблю.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 283 695064
>>5063
Жуть какая-то. Мне не подходит. Если подобрать технику правильную то можно хоть 1000 запомнить за день. Ну, 1000 вряд ли, т.к. это долго просто. Но 300 можно за пару часов. У меня много времени уходило на то чтобы карточки анки делать чтобы потом проверить запомнил ли я. Но если просто брать список и по нему шпарить не заморачиваясь проверкой, то можно большие объемы обработать.
284 695067
>>5064
Запомнить можно хоть 1000000, но 999999 забудешь на следующий день. Тут не существует никакого ментального хаккинга, все равно все упирается в повторения. А если ты еще и слова с ними учишь, то еще и каждое нужно контекстом калибровать.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 285 695068
>>5067

>Запомнить можно хоть 1000000, но 999999 забудешь на следующий день


Не забудешь. Наоборот, как раз зубрёжка многодневная без образов забывается, а то что запомнено мнемотехникой нет.
286 695069
>>5068
Я многое запоминаю мнемоникой и меряю по себе. Если у тебя запоминается, значит ты умнее меня или и вовсе уникальный, зачем тебе мнемоники просто включай образы и воспринимай язык напрямую через метафизические эманации.
Стикер63 Кб, 512x411
287 695082
>>4998

>Ещё все hui запомнил по ассоциации кек.

image837 Кб, 1506x1188
288 695083
>>4998
Попробуй такое
https://youtu.be/SUVHMEUld4I
289 695102
Чё пацаны, учите инроглифы даже без слов?)))
290 695105
>>5059

Это на японском. Я же китайский хочу понять, имя получается?
291 695108
>>5105
А кто сказал, что это китаёсик? Это хитровыжопленная форма с японским начертанием.
Ну можешь читать по-мандарински ю́ньчжэ̌, тока зачэм?
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 292 695113
>>5082
Базарю, очень легко запомнилось. Красный, желтый, зеленый и синий хуи.
Синий (3 тон) хуй богатый-процветающий荟 взяточник 贿 интеллектуал 慧 который падает с неба в виде кометы 彗 и поучает 诲 людей грязным пошлостям 秽 (ночью в горах под деревом чему ещё можно учить? только хуи показывать) о которых не стоит упоминать 讳 и которые весьма смутные 晦, но благосклонный 惠, умеет рисовать 绘 да ещё и готовит烩. И такие синие хуи любят собираться в коробках 汇.
Там ещё есть иероглифы но редкие не стал уже учить.
293 695114
>>5105
На китайском это ничего не значит.
294 695115
>>5113
Но смысл, как ты это будешь во время чтения вспоминать?
image.png3 Кб, 120x120
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 295 695116
>>5115
Ничего не надо вспоминать. После загрузки в долговременную память иероглиф просто помнится как обычно, хотя ты можешь вспомнить и что он запомнился в контексте истории. Ну я ещё ключи знаю и они триггерят. И можно заметить что там многие иероглифы связаны фонетиком. В общем образуется система. Это как раз работает если иероглифов 5-10. А вот если иероглиф 1 то системы нет и сложно запомнить.

Кстати, иероглиф (хуй3) содержит в себе вот тот ключ который вообще изначально это баба с сиськами.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 296 695117
>>5116

297 695118
>>5113
Ну хуй знает, я как-то не вижу смысла так спидранить язык без рифмы и резона, так ты теряешь суть и целостность.
Я потихоньку в тематических областях развиваюсь. Вчера семья 父母 妈妈 爸爸 姐姐 哥哥 外婆 阿姨,сегодня транспорт 自行车 出驻车 飞机 火车站, завтра электроника.
Правда, вчера это несколько месяцев назад, а завтра, через пару месяцев.
Но этот темп меня не утомляет и мои одноклассники все равно не могут угнаться за мной, хотя я перестал уделять дополнительное время занятиям если не считать сранье в этом итт треде
298 695122
>>5114
Да не, значит конечно, только там и начертание другое сейчас и вообще не зашло. Это же онъёми.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 299 695124
Вот ещё прикол

吧 (巴 хотеть, квадрат это рот - сказать, хочет сказать но не может - немой) немой человек-паук в красном (1 тон) костюме с 8 руками карабкается 扒 по пальме 芭 вокруг которой красный бамбуковй забор 笆 в руках у него 8дырчатая труба 叭 в которую он дудит в вся спина у него в шрамах 疤 ибо нефиг через заборы лазить по пальмам
image533 Кб, 540x726
300 695130
301 695134
>>5082

Я 他家好 запомнил как "вечер в хату"
302 695135
>>5083
Кринжовый чел, бесит меня. Все видео можно не смотреть, это одна большая реклама его курса.

>>5105

>Это на японском. Я же китайский хочу понять, имя получается?



Блять очевидно что она японское "гейша" набила, чё бухтеть?
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 303 695150
>>5113
4 тон фикс
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 304 695155
>>5083
Хорош. Пришла идея. Вместо цветов к тонам использовать 4 черепашек ниндзя.

Леонардо - синяя повязка и меч был, 4 тон
Донателло - фиолетовая и посох - 3 тон
Микеланджело - желтая повязка и нунчаки - 2 тон
Рафаэль - красная повязка и саи - 1 тон
305 695157
>>5083
>>5135
В канджистади есть outlier. Норм тема?
306 695158
>>5157
Это ваще шо?
image10 Кб, 751x108
307 695166
А че, реально не существует списка иероглифов сгруппированных по пиньиню и тонам?
image60 Кб, 924x601
308 695167
309 695168
>>5166
https://bkrs.info/slovo.php?ch=ai

Еще тут можно искать. Ищишь по пыниню, находит че находит
311 695171
>>5168
Искать и в плеко можно, я не это хотел.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 312 695176
>>5167
Спасибо погляжу

>>5083
Упростил его метод и переделал для себя. Всё работает. Годно. Бимба!

Пример как я делаю

1. 然 - ran2 - correct
Роналдо в Алматы с огромным носом
Микеланджело
Собака с куском мяса в зубах и пылающими огнем лапами бегает вокруг Роналдо с большим носом и Микеланджело. Роналдо говорит - всё !правильно! делаешь.

2. 当 - dang1 - быть, действовать как

Дарт Вейдер в Алматы с двумя носами
Рафаэль
Голова Свиньи в шлеме со штырем и рогами лежит на земле
Дарт Вейдер говорит гнусаво - не !будь! свиньей

3. 长 - chang2 - длина, длинный

Чаплин с двумя носами в Алматы
Микеланджело
Стоит огромная буква К, Микеланджело кидает одну нунчаку и цепь удлиняется и пронзает букву К по середине.

4. 军 - jun1 - армия
Юлия Савичева с большим носом в Университете
Рафаэль
Юля и Рафаэль на колеснице в мундирах заезжают под крышу в универ с триумфом, Юля держит поводья носом

5. 声 - sheng1 - звук, голос
Шерлок с двумя носами в Школе
Рафаэль
Рафаель стоит посреди класса на трупе Шерлока с двумя носами и поёт
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 312 695176
>>5167
Спасибо погляжу

>>5083
Упростил его метод и переделал для себя. Всё работает. Годно. Бимба!

Пример как я делаю

1. 然 - ran2 - correct
Роналдо в Алматы с огромным носом
Микеланджело
Собака с куском мяса в зубах и пылающими огнем лапами бегает вокруг Роналдо с большим носом и Микеланджело. Роналдо говорит - всё !правильно! делаешь.

2. 当 - dang1 - быть, действовать как

Дарт Вейдер в Алматы с двумя носами
Рафаэль
Голова Свиньи в шлеме со штырем и рогами лежит на земле
Дарт Вейдер говорит гнусаво - не !будь! свиньей

3. 长 - chang2 - длина, длинный

Чаплин с двумя носами в Алматы
Микеланджело
Стоит огромная буква К, Микеланджело кидает одну нунчаку и цепь удлиняется и пронзает букву К по середине.

4. 军 - jun1 - армия
Юлия Савичева с большим носом в Университете
Рафаэль
Юля и Рафаэль на колеснице в мундирах заезжают под крышу в универ с триумфом, Юля держит поводья носом

5. 声 - sheng1 - звук, голос
Шерлок с двумя носами в Школе
Рафаэль
Рафаель стоит посреди класса на трупе Шерлока с двумя носами и поёт
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 313 695178
8000+ иероглифов упорядоченных по частоте встречаемости, в виде таблицы Эксель, пиньинь, перевод на ингриш. Ячейки с иероглифами имеют гиперссылку на статью в wiktionary соответствующую иероглифу. Макрос это я добавлял ссылки макросом.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jzDPSpqUY_xDB3xv9-bjhsCQjoJVUvSO/edit?usp=drive_link&ouid=109099847738448172870&rtpof=true&sd=true
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 314 695179
>>5178
Это не слова, а именно иероглифы, некоторые являются отдельными словами, но некоторые не используются как отдельные слова, а только вместе с другими иероглифами составляют слово.
315 695182
>>5178
>>5179

Как работать с этим списком? Обычно я просто читаю и учу незнакомые слова
316 695184
>>5182
Если использовать как справочную информацию, а так бесполезно и бессмысленно учить эти списки.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 317 695186
>>5182
Если учить по 20 в день то через 250 дней ты освоишь 5000 иероглифов, как у нейтива. Будешь запоминать легко слова которые из них состоят намного легче.
318 695196
>>5166
Есть, вот топ 8к из списка 通用规范汉字表: https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Mandarin_Pinyin/Table_of_General_Standard_Chinese_Characters
А вот вообще все, что есть в юникоде (линкую пиньинь на букву а, дальше там есть ссылки на другие буквы): https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Mandarin_Pinyin/a
319 695199
>>5196
Спасибо
320 695207
Ребят, вы что, весь юникод учите?
321 695211
>>5207
Ну да, и кучу истории про красных человечков пауков сидящих на деревьях в довесок к 50 иероглифам в день, попутно уча японский с корейским интуитивно, потому что после китайского там нечего учить, да и китайский что учить то, выучил 8к иеглифов за полгода, почитал самоучитель Ивченко за месяц и уже считай знаешь.
322 695214
>>5158
Типа учить иероглифы от китаепрофессора какого-то

Не пойму инфоцыгане или топ. Сама программа топ, а вот outliner непонятно
323 695216
>>5214
Да нет никаких "программ чтобы учить иероглифы". Есть только один способ выучить иероглифы. Много читать, много писать
324 695223
>>5216
Ну так тексты для чтения с иероглифами могут быть на экране.
И писать иероглифы можно пальцем на экране.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 325 695228
>>5176
Да, работает. Пока труднее запоминать, т.к. система громоздкая. Но зато по 20 иероглифов в день любых я могу запомнить гарантированно. ВОзможно через неделю тренировки действительно получится по 100 запоминать, посмотрим.
326 695252
>>5223

> Ну так тексты для чтения с иероглифами могут быть на экране.



Могут, с этим проблем нет

> И писать иероглифы можно пальцем на экране.



Учитывая те объемы которые нужно писать ты заебешься. Это по хорошему надо писать сочинения, изложения, и всю эту хуйню которой в школе занимаются
327 695259
>>5252
Ты как Китай??

>>5216

Тебе 40? Я юзал и очень помогало
328 695265
Аноны, подскажите хороший учебник на А1. Желательно даже серию учебников. Если кто-то учил английский - что-то похожее на English Files или, если детский, на Family & Friends.

Я сам преподаватель, учу английскому. Этим летом сдаю пятый HSK, хочу попробовать попреподавать мандаринку. Язык учебника не имеет значения, даже хорошо будет, если он будет на китайском, главное чтобы было хорошее разделение тем и +- адекватный вокабуляр
329 695273
>>4992
Да мне чисто теор часть нужна
330 695276
>>5265
Хороший посоветовать не смогу, но могу сказать плюсы и минусы 轻松汉语 easy steps to chinese. Он в целом неплохой, если нужен в целом какой-то учебник для детей, не самый скучный, иллюстрации детям нравятся. Из минусов - отсутствие нормальных полноценных словарей по урокам, только единое месиво в конце книги.
331 695277
>>5265
實用視聽華語 из шапки, как раз по уровням от a1 до c1
332 695281
>>5277
Учебник без аудио не имеет смысла.
333 695283
>>5265

Мне кажется идеальный вариант это брать стандартный HSK курс чтоб идти по стандартной программе, и при этом дополнять его инфой из других учебников, приводить те к те темы лучше поясняют, и тд
334 695297
>>5281
Есть там аудио, я сам скачивал даже видоекурс с учебника на ютубе воляется, ты просто не умеешь гуглить
335 695301
Интересно, тут из принципа советуют тайваньские учебники, с традиционным письмом, что бы потом анон обосрался ?
336 695307
>>5301

Ну так гойский язык(國語) это язык свободы и западных ценностей, а 普通话 это нахрюк коммунистических рабов, ващето
337 695316
>>5301
При знании традиционки перейти на упрощенку очень легко, а вот наоборот - намучаешься, так что все правильно советуют. Опять же, не будет проблем с дореформенными текстами, вэньянем, иероглификой в других странах синосферы и контентом, сделанным вне КНР. А какие плюсы начинать с упрощенки? Ну, писать быстрее, но я вообще письмом не заморачиваюсь, за меня IME пишет.
338 695317
>>5316
И в правду логично
339 695318
>>5307

>западных ценностей


Миграция ниггеров, ёбля в жопу, заместительния терапия для детей
340 695321
>>5316
Короче ты меня убедил, буду учить по тайваньскому. А то уже и дискавер чайна скачал, ща бы еще че-нибудь скачал
341 695332
>>5316
>>5317
>>5321

> логично


Хуично

> При знании традиционки перейти на упрощенку очень легко, а вот наоборот - намучаешься



Логика пиздец. Китайцы из мейнленда без проблем читают дореволюционные тексты, просто потому что когда ты хорошо знаешь язык ты можешь тупо догадаться что здесь этот иероглиф подохдит и наверное тут он. Да и если человек дойдёт до уровня ХСК5+ я думаю там не слишком много труда надо приложить чтоб научиться читать дореволюционные.

К тому же большая часть текста как раз на упрощенных. А если нет, перевести один в другой очень просто.

Короче, добавляешь себе лишние трудности при изучении языка за сомнительные плюшки. Рекомендую выбирать традиционные только если тебя прям по ним прёт и тебе хочется
342 695336
Сап я сломал речевой аппарат zh это чж или Дж в принципе и так и так понятно но все таки?
343 695340
>>5336
Чж и цз ближе к мандаринской реализации, однозначно.
344 695353
>>5307
Язык опиумных подсосов ты хотел сказать?
345 695362
>>5353
Комон чел учебник это учебник, просто тайваньские учебники выигрывают структурно
алзо Тайвань это часть Китая, ты что 同志 считаешь что одна часть Китая хуже другой? Давай тогда обосрем ещё шанхайские учебники, хуле они ж тоже не столичные
346 695363
>>5362

>Тайвань это часть Китая


Вань и Китай — части друг друга. Поправил.
image.png11 Кб, 450x146
347 695368
>>5336

>это чж или Дж в принципе и так и так понятно но все таки



Скорее ближе к чж, потому что звук похож на ч по позиции языка. При д позиция языка другая, ближе к зубам. А вообще точно все равно будет только в международном фонетическом алфавите.
348 695369
>>5368
Чж неплохо передаёт глухое начало, за это мы любим палладия. Ж передаёт твёрдость. Вощем, хорошо придумал старина.
image.png604 Кб, 816x400
349 695370
>>5369

> мы любим палладия



В честь хуевого человека металл бы не назвали
350 695375
В мире учат мандарин с упрощенкой, но только долбоебы с сосаки изобретают велосипед заново.
Всегда казалось что на дваче большой пласт ебанутых людей, оторванных от реальности.
351 695376
>>5375
На реддите сидят либерахи которые учит дореволюционный. А еще есть целые сообщества которые учат кантонский прям без мандаринуса.
352 695381
>>5376
Редит в целом та еще помойка. Стоит зайти в раздел «мировые новости», как можно увидеть анти российские и анти китайские посты. Россию там вообще хотят уничтожить, лол.
353 695383
>>5381

На самом деле не уверен, это реддит такой или Евросоюз\Северная Америка
354 695387
Посоветуйте красивый 武侠 кинчик/сериал. Главным образом интересует посмотреть на сражения, а то читаю книжку и даже не знаю как их представлять.
355 695409
>>5387
三国演义
水浒传
西游记
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 356 695413
Вчера полностью переделал систему, т.к. нашел много косяков у той. Тот лысый чел из-за того что побоялся присвоить каждому финалю своего персонажа очень сильно усложнил декодинг. Я же не поленился и каждому финалю присвоил женскую актрису, а каждому инициалю мужчину. Соответственно тон это просто место. Все упростилось в разы, просто надо запомнить 36 женщин, что довольно просто.

Как сейчас делаю

1. 同tong2 like/same/similar/together
Тарзан+ОливияУайлд+Дача2
Тарзан и Оливия сидят под столом и держат зубами палку. У Оливии волосы как у Тарзана и она говорит что похожа на Тарзана.

2. 行xing2 to go/to do/to travel
Си+Пересильд+Дача2
3. 向xiang4 to face/side/towards
Си+Андерсон+Алматы4
4. 主zhu3 to own/to host/master/lord
ЖакИвКусто+ГальГадот+Школа3
5. 将jiang1 "(will, shall, ""future tense"")
ДжекиЧан+Андерсон+Дома1
357 695436
Как же хочется выучить китайский, анончики ^_^
358 695445
>>5436
Что с ним будешь делать когда выучишь?
359 695453
>>5445

Читать помойкокниги, смотреть драмы, общаться с китаянками в вичате, кататься в китай тусить
image111 Кб, 1033x621
360 695623
Есть список слов отсортированный по употребимости?
361 695627
>>5623
Ты сначала определи что такое слово в китайском
362 695630
>>5627
То что есть в словаре.
363 695632
Какой мудак решил что это хорошая идея?
买 mai3 купить
卖 mai4 продать
image78 Кб, 225x225
364 695635
>>5632
Да ты ебанулся, охуенно же! Супер-легко запомнить.
Мне понравилось что в процессе обучения я нахожу эдакие цепочки иероглифов, какбе "эволюция"
人→大→头→买→卖→读
Вот тут уже запоминать так удобно как с 买-卖 не получится, но, к счастью, это не сложно оказалось.
365 695636
Какой мудак решил что это хорошая идея?
buy /baɪ/ купить
sell /sɛl/ продать
366 695641
Какой мудак решил что это хорошая идея?
купить /kʊˈpʲitʲ/ купить
продать /prɐˈdatʲ/ продать
368 695647
>>5644

>Full list contains 10,000 highest frequency Mandarin words that are used in Taiwan.


>words that are used in Taiwan.


>Taiwan


Мне точно подойдёт?
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 369 695659
>>5647
Вроде у них не сильно отличается мандарин. Вот есть ещё https://www.chinese-forums.com/forums/topic/56677-word-frequency-list-based-on-a-15-billion-character-corpus-bcc-blcu-chinese-corpus/

Если кто найдёт лучше я бы тоже скачал.
image.png68 Кб, 1053x724
370 695668
>>5155

Я решил разноцветными ручками писать. Такие цвета вот тут в трейнчайниз
371 695672
>>5647
Ты решил язык учить или учить список слов ?
image.png1,1 Мб, 800x800
372 695673
Боже, как же заебали анки-шизы в моём ламповом треде...
Напоминаю положняк:

Читаем книги. Сначала начинаем с адаптированной литературы, воруем китайский бриз. Читаем, слушаем, читаем, слушаем. Растем по уровню с 1 до 4.

После этого рекомендую переходить на веб романы. Их дохуя и они бесплатные. Графомания но оч качают.

https://www.wuxiaworld.com/novel/renegade-immortal
https://www.hetushu.com/book/36/index.html

Легко находите базу, читаете. Еще, внезапно легко гулгится Гаррик Потный, на ютубе есть аудиокнинги, а в гугле PDF где какой-то хуй слил все книги в одну. А вообще если аудиокниги нет, то робот вам начитает.

Читаем новости. Вот есть изичные тесты
https://www.zbschools.sg/

Потом можно переходить на полноценные, сами найдете.

Нельзя выучить язык дроча анки, дуолинго, учебник...
373 695678
>>5672
Одно другому не мешает, а даже наоборот, помогает.
Язык, конечно. А список слов - один из отличных инструментов.
image952 Кб, 1120x373
374 695680
Как эрхуа с 人儿 звучит?
рер?
D’ailleurs, j’adore les transports français.
375 695681
>>5673

>Растем по уровню с 1 до 4.


А почему только до 4?
376 695686
>>5680
жэнар 人儿
377 695687
>>5680

>рер?


Да
378 695689
>>5686

>жэнар 人儿


А чо, вполне по-французски звучит.
379 695697
>>5681

>А почему только до 4?



Потому что эти говнокнижки есть только 1-4. Это не про hsk было
380 695751
>>5697
Тогда смотри graded reader там до 3000
https://m.vk.com/wall-129913422_12395
381 695757
Книги это уже хайэнд левел изучения языка. Вот например я легко могу смотреть ролики на ютубе на английском языке, смотреть простые новости на английском, но в книгах много незнакомых слов для меня, там надо повозиться. У вас есть такой же уровень китайского? Чтобы тот же ютуб легко смотреть, простые диалоги?
382 695768
>>5757

>У вас есть такой же уровень китайского? Чтобы тот же ютуб легко смотреть, простые диалоги?


Каждый день говорю на китайском, тут он от других не отличается, серялы тоже понятны ~80
Пиздец начинается когда ты открываешь не адаптированный текст. Газеты ещё ладно, но новеллы про волшебных китайских геев читать рилли сложно.
image96 Кб, 225x225
383 695769
>>5757
不,我甚至听不懂最简单的句子。
384 695776
>>5769
Ты слухац каждый день одну книгу или урок из учебника, мозги привыкнут
image43 Кб, 229x220
385 695778
>>5776
Прилагать усилия и учить язык вместо того чтобы пинать хуи на двачах? Ты так говоришь, будто я не имбецил какой-то!
386 695779
>>5776
Не могу одно и то же переслушивать или повторять, начинаю скучать, мозги просят новенького, а повторяемое начинает восприниматься тупо как белый шум.
387 695780
Когда надо говорить 没 вместо 不? Надо заучивать или есть какое-то правило/набор правил?
Пекинский-мандаринский, если что, чтоб не оказалось что на разных диалектах по-разному и везде правильно разное и вообще.
388 695786
>>5780
Чел, ну открой ты любую подробную грамматику.
389 695787
>>5751

>Тогда смотри graded reader там до 3000



Бля чому Пынь Инь над каждым иероглифом? Так же не научишься никому. Вот китайский бриз - большие шлёпы, у них аудио есть и у них нет пининя даже на низком уровне
390 695790
>>5787
Да ладно тебе, буквы сложнее читать если иероглифы знакомые то ты на эти обезьяньи пометки даже внимания не обращаешь, а для незнакомых очень даже удобно.
391 695792
>>5790

Меня обленивает очень сильно к сожалению. Но если как дойду до уровня в 3000 слов не найду ниче лучше буду читать это.
392 695794
>>5786
Хм, а почему мне тогда сказали 租没租 вместо 租不租(房子)?Это же habitual action.
393 695795
>>5792
Двачую, абсолютно не смотрю на иероглифы когда пиньинь подсирает. Хорошо что в симуляторе совоебли есть выключатель пиньиня.
394 695796
>>5795
По пиньиню же нихуя не понятно? Это надо вслух читать и одновременно слушать че читаешь
395 695797
>>5794
В каком контексте сказали?
image.png1,5 Мб, 709x937
396 695798
Кстати, кто какие книги читал из не адаптированных? Годно? Я вот хочу прочитать, в интернете скачал, на билибили есть аудио. Но пока уровень маловат =(
397 695800
>>5798
Ты охуеешь начинать с 古风 новелки
Лучше начинать с sol в современном сеттинге
image.png751 Кб, 1080x1559
398 695807
>>5800

А вот эта тема хороший варик? Крадется ОЧЕНЬ ЛЕГКО, тоже на изи нашел аудиокнигу на билибили. Сеттинг современный. Дочитаю свою адаптированную хуйню и пойду штурмовать
399 695810
>>5798

>Кстати, кто какие книги читал из не адаптированных


水浒传 годно
Kek 400 695823
Vvy
image.png281 Кб, 506x760
401 695830
Только что дочитал ВОТ это. Боже, аноны, как же тяжело... Ну вернее под конец уже было не так тяжело, а в начале очень ТЯ ЖЕ ЛО
402 695843
>>5830
В чем именно тяжесть прояаляется ?
403 695844
>>5830

>300 слов


А ведь это даже не hsk1 по новому стандарту, там уже 500 вокабуляр.
404 695850
>>5843
Незнакомые слова, незнакомая грамматика

>>5844
А у меня в школе англ был, поэтому мне все 300 новые.
405 695854

> адаптированная литература


В китайском все так грустно с диалектами или разговорной речью? Или такой сложный язык?

Или в японском слишком много комиксов для даунов, что можно даже с моим куриным умом сразу вкатываться в нативную среду и все понимать?
406 695855
>>5854

Мне как-то идея искать комиксы даже в голову не приходила. Я хочу читать книги, но на текущем уровне они мне слишком тяжелые, даже уровня "маленький принц".

Поэтому я и пытаюсь начинать с самых простых адаптированных и постепенно апаться
407 695862
>>5855
Не думаю, что есть существенная разница. В комиксах разве что текст более растянут и это возможно большое психологическое облегчение, сильнее укрепляет веру в свои способности. Книги я начал читать сразу вместе с комиксами, разве что темп чтения падает в десятки раз. Хотя, есть графомания, через которую я и сейчас спустя 10 лет с трудом, со слезами и соплями, продираюсь. Так что немного, но есть с чем сравнивать.

Вопрос в том, что мне никогда в голову не приходило искать облегченные тексты. Я и подумал, что может китайский, инбифор, не китайский, а апельсинский, язык сложнее. Хотя, мне нравится метод адаптации, когда текст тут же по прямо по каждому слову комментируется на твоем языке, не помню как называется. Не пробовал, но сам так в голове разбираю, мне это кажется интересным. Я бы и почитал, но там всякая хрень была в списках, которая мне навевает тоску, ни одной даже завалящей аниметянки.
image.png194 Кб, 361x561
408 695864
>>5862

>Вопрос в том, что мне никогда в голову не приходило искать облегченные тексты.



Мне просто это в английском очень помогло, я просто начал читать детские книги типа Алиса в стране чудес, Том Сойер, и тд. И слушать потом к ним аудиокниги. И тупо на этом выехал. Но там нужна хотя бы база которую в школе дают, а в китайском базы нет поэтому щас прогрызаюсь через адаптированный кал. Щас за новую взялся. Все перечитаю. Я аутист мне не сложно
409 695866
>>5864
Блин, я бы тоже хотел стать аутистом. Завидую увлеченным людям.
410 695868
>>5864
Ты типа вообще с абсолютного нуля скачал книгу и читаешь со словарем?
411 695877
>>5866
Ну я это сам себе диагноз поставил, я хз. Но чет у меня такое есть.

>>5868

>абсолютного нуля



Не совсем с абсолютного, изучал до этого пининь и каждый звук, тоны. Делал фонетические упражнения. Прописывал иероглифы базовые. И еще с тупой птицей игрался. Ну 4ый месяц учу уже дет так.
412 695887
>>5877
Ну нихуя ты крут. Я больше полугода учу, но стесняюсь за тексты браться, сразу обсираюсь.
413 695895
Падажжите ёба, мне тут затирают что эта хуйня вовсе не китайский а вообще даже вьетнамский! Так ли это?
Я что, зря, получается, мандарин учил все это время?
414 695896
>>5895
Это вьетнамские субтитры к китайской опере 红梅阁. Втирают дебилы, которые видят латиницу с диакритикой вместо иероглифики и делают далеко идущие выводы.
415 695898
>>5896
О, круто. А есть с английскими (или ладно, русскими) субтитрами, чтоб я мог понять, что за хуйня там происходит, собственно?
416 695899
>>5898
Вот весь фильм: https://my.mail.ru/mail/janna.bocharova/video/16/447.html
Нужный отрывок начинается с 15:50
417 695904
>>5899
Очень круто, спасибо!
Поставил качаться с торрентов, не могу так смотреть.
418 695911
>>5887

>Я больше полугода учу, но стесняюсь за тексты браться, сразу обсираюсь.



А почему? Мне нравится так учить. Берешь книгу. Читаешь, вносишь слова в анки. Потом следующий раз врубив аудио. Потом через время надо будет еще раз перечитать но можно идти дальше. Когда по улице хожу просто врубаю аудио проработанного текста. Я пока китайский на слух хуево очень понимаю. Но от того что слушаю уже проработанный текст иногда улавливаю в нем что-то что раньше не улавливал. Колоды в анки называю по книге которую читаю. Мне кажется супер пиздатый способ.

Как с иероглифами поступать долго не мог решиться. Пописивать чи не пропиивать. Решил что буду просто прописывать иероглифы из частотного списка но которые знаю по десять штук в два дня.

Причем прописывать стараюсь не подглядывая, закрывая предыдущие. Ну и делаю паузу.

С одной стороны, в принципе я считаю что на таком раннем этапе мне они не нужны. А с другой считаю что иероглифы это такая штука которая учится долго, поэтому эти 10 за 2 дня на дистанции много дадут. Потом мб увеличу дозу.
419 695912
>>5911

>Читаешь, вносишь слова в анки.


Я не понимаю как это делать. Что значит "вносишь слова в анки"?
1717529114955.jpg192 Кб, 1080x2340
420 695913
Забавно такое читать когда учишь мандарин
421 695914
>>5913
我觉得俄语是最难学的语言
Wǒ juédé wūkèlányǔ shì zuì náxrúk de yǔyán
Я считаю, что китайский язык самый сложный для изучения。
image.png16 Кб, 402x620
422 695917
>>5912

Ну я делаю так. Создаю анки-колоду на книгу. Когда встречаю слово, которое приходится искать в словаре, вношу его в колоду. Спереди карточки иероглифы, сзади чтение и значение.

Ежедневно прохожусь по колодам. Многие анкидрочеры скачивают чужие, готовые колоды. Но я это не поддерживаю. Я считаю что изучать слова надо в контексте, например в книге. А карточками я слова повтояю, а не учу. То есть там должны быть только те слова которые сам в колоду добавил
423 695919
>>5917
Хм, попробовать что ли. Я когда английский учил, мне хватало раза три максимум в словарь посмотреть, чтобы запомнилось, я ничего не записывал. Но уже лет 20 прошло, может память не такая.
Осталось только начать читать что-то кроме учебника и примеров в интернетах.
image.png22 Кб, 752x525
424 695920
>>5912

Собсна...
426 695924
>>5919

Ну я заметил что с анки лучше чем без. Хотя не обязательно, но полезная штука
427 695936
>>5914
發哼聲啊,小猪!你怎麼正在不在戰壕嗎?
image.png676 Кб, 685x689
428 695948
>>5936

>小猪

image.png392 Кб, 553x663
429 695973
А почему в китайском такой низкий уровень преподавателей, курсов и тд?

Получается в английском любая уважающая себя школа рассматривает C1+. оде скайэнг.

Тем временем в китайском HSK6 это уровень B2, и по сути самый захудаленький минимум. А среди изучающих и преподавателей это чё-то вроде "уровень бог".

У многих преподавателей вообще HSK4, что где-то на крепенький A2. Это ж пиздец, почти как в 90ые когда некоторые курсы англа преподавали челы которые сами этот учебник только прошли
430 695974
>>5973
Любые школы - это пидорасы. Или учишь сам, или платишь деньги знающему человеку, не кормя пидорасов.
431 695975
>>5974

>Любые школы - это пидорасы. Или учишь сам, или платишь деньги знающему человеку, не кормя пидорасов.



До чизюка 4 платишь, дальше только с носителем. Потому что те кто сами выучили китайский до высокого уровня вряд ли будут кому-то его преподавать...
432 695976
>>5973
Непопулярный язык.
434 696011
Скорость чтения поднялась с 170 до стабильных 200, очень рад
Стикер63 Кб, 512x411
435 696015
>>6011
Ха, у меня 300 иероглифов. В час. И это если я их знаю.
436 696034
Вот уже уверенно читаю первый уровень Chinese Breeze. Попробовал так же Mandarin Companion. Аудио понимаю средненько пока, частями.

Как думаете, смогу до конца года апнуться и начать читать нормальную литературу хотя бы детскую, но не адаптированную?
437 696037
>>6034
Сможешь!
image.png158 Кб, 511x874
438 696041
>>6037

Надеюсь... Вот щас читаю, тут уже все понятно. Раньше через первый грейд лез как через Вьетнамские джунгли. Я обязательно выучу весь китайский и буду читать новелки и смотреть дорамки...
439 696091
ОПРОС
Как вы учите новую лексику?
Дрочите анки, прописываете стопки листов на один иероглиф, абузите мнимотехники или же пользуетесь секретной техникой от Дмитрия Петрова?

Короче говоря, опишите свой личный метод.
440 696094
>>6091
Читаю, добавляю слова в анки. У меня всегда легко запоминалось, никак не изъебываюсь.
441 696096
>>6094
Запоминается всегда легко, другой вопрос вспомнишь ли ты это через год?
442 696097
>>6096
Естественно, я же читаю...
443 696098
>>6097
好汉
А напишешь от руки?
444 696100
>>6098
Не, от руки только самые частые иероглифы могу.
445 696143
>>6091

>опишите свой личный метод


Бесполезное занятие у каждого свой.
Беру 20 слов записываю в словарик.
Начинаю учить, прописываю каждое по 10~16 раз проговаривая чтение и перевод
Когда прописал слово смотрю на предыдущие за эту итерацию
Выучил 20 ок.
Чекаем. Оставляем перевод и записываем и проговариваем слова. Если все совпало значит точно выучил.
Повторяем переодически по схеме 2х+1 х это день ну ты понял
Ну естественно каждый день читаем слушаем на китайском
image.png808 Кб, 1280x720
446 696155
>>6091

>Как вы учите новую лексику?



Лично я Крашеношиз.

Методом погружения, других методов нет. Чтение и слушание контента на языке.

Если контент не понятен потому что не знаешь слово - подсматриваешь слово. Если контент не понятен потому что не понимаешь грамматику, просишь чатгопоту, других людей, гугл, и тд пояснить что здесь за грамматика.

Больше ничего делать не нужно. Главное потреблять контент.
Главное не забывать и чтение и слух качать.

Анки тоже норм, но только свои колоды и мало карточек. Просто потому что за 20 минут в день можно очень много карточек пройти, и так будет быстрее изучение идти чем без них.

Так 2-3 года потребляешь контент по 2-3 часа в день и любой язык дрючится до хорошего уровня.

Остальное практиковать не надо, само вкачается. Уметь общаться на языке придет очень быстро когда ты решишь начать переписываться с носителями. За пару месяцев придрочишься. С говорением так же.

Произношение - то же самое. Я вообще считаю что учиться произношению на начальном этапе это пиздец бред. Чтобы хорошо произносить надо хорошо слушать. А чтобы хорошо слушать надо очень много слушать. Если японец не может различать l и r, то ему бесполезно говорить куда ставить язык и как качать мышцы рта.

А человек который на слух может отличать акценты хуевым произношением страдать не будет никогда
447 696160
>>6155

>Так 2-3 года потребляешь контент


Долго. 6 мес дроча и спокойно говорю читаю.
448 696174
>>6160

За 6 мес с нуля до адвенсд?
449 696176
>>6091

>Как вы учите новую лексику?


А никак, я специально не заучиваю.
450 696182
>>6174
Нет конечно до 4 хск, но с ним уже можно и читать и говорить без боли, поглощая контент как ты говоришь.
451 696187
>>6155

>Я вообще считаю что учиться произношению на начальном этапе это пиздец бред. Чтобы хорошо произносить надо хорошо слушать



Полнейшее заблуждение. Как раз таки что бы лучше слышать, нужно уметь произносить звуки, а много слушая ты не научишься произношению, потому что не знаешь куда и как поставить язык для воспроизведения звука
image.png368 Кб, 510x411
452 696190
>>6182

> 4 хск, но с ним уже можно и читать и говорить без боли, поглощая контент как ты говоришь



Ну такое. Адаптированная литература вплоть до 3000 слов идет. А на чизюке 4 их вроде 1200(если не поменяли).

Так шо хуй его знает чё там без боли зайдет. Причем это походу "сам почувствовал 4ый чизюк", я ж не думаю что ты прям пошёл сдал.

>>6187

> Как раз таки что бы лучше слышать, нужно уметь произносить звуки



С чего бы это влияло? Можно блять немым быть мне кажется и уметь нормально различать звуки.

> а много слушая ты не научишься произношению, потому что не знаешь куда и как поставить язык для воспроизведения звука



Куда язык ставить нагуглишь, а произношение шадовингом выдрочишь. А на начальном этапе ты и шэдовить предложениями не сможешь, и понять насколько плохо звучишь не сможешь, потому что сам не будешь слышать себя.
Screenshot20240607-002639.png656 Кб, 800x1280
453 696192
>>6190

>Так шо хуй его знает чё там без боли зайдет.


Так я на этом же не останавливался. Просто 1200 слов это пороговый уровень уже можно что то говорить осмысленное. До него можно быстро вернуться без всяких там поглощений. А потом постепенно читать тексты адаптированные и нет.
Ну текстбук на 4000 сейчас жопной боли не вызывает.
454 696194
>>6190
Делай тогда как считаешь нужным, глядишь может и результаты придут (наверное)
455 696197
>>6192
Капец у меня чет рак сетчатки глаза от капиталистических букв. Ну а вообще до чизюка 4 за 6 месяцев это прям мое уважение
456 696202
>>6192>>6197
А как вам оригинал этой истории, читабельно?
https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=945919
457 696222
>>6202
Можно но когда я вижу веньянь у меня чувство что это какой то кастрированный японский без хираганы.
458 696247
>>6190

>С чего бы это влияло?


Зайди на любой форум китаистов и тебе скажут что произношение и аудирование взаимосвязанно.
Я понимаю что хочется выучить язык людям малой кровью, но увы так не получится, нужно действительно прилагать усилия и пахать. Китайский язык с наскока пассивно не изучишь в должной мере, увы.
459 696250
>>6247

>Зайди на любой форум китаистов и тебе скажут что произношение и аудирование взаимосвязанно.



Угу, только в обратную сторону. Нужно сначала научиться слушать а потом говорить. Никогда не видел А1-А2-челов в любом языке у которых было бы норм произношение
460 696287
>>6250
Не согласен.
Понимаешь как произносить лучше воспринимаешь на слух. Даже на примере знакомых слов, знакомые слова мозг сразу выхватывает из потока речи.
мимодругойанон
461 696295
>>6287

>Даже на примере знакомых слов, знакомые слова мозг сразу выхватывает из потока речи.


У вас проблемы с логикой, сэр.
462 696301
>>6295
Это в каком это месте?
Учил слово произносил его, уже легче услышать его среди других невнятных звуков. Так что пассивное слушанье сосет
463 696305
>>6295
Не вижу никакой проблемы у того человека с логикой, проблемы видимо у тебя, раз ты не хочешь прилагать усилий для изучения, надеясь что пассивно всё придет само.
Почему именно произношение так важно?
Потому что - произношение - это "движок" языка, на который идеально ложатся лексика, понимание на слух, скорость-беглость речи, а без овладения этим движком в должной мере, кпд изучения всего остального падает в разы.
464 696324
>>6305
А в китайском языке произношение особенно важно ведь любое "фонетическое" слово в китайском языке по сути заряжено тысячами значений, которые различаются в первую очередь тонами, и даже в рамках одного тона у конкретного слова там всё равно есть сотни абсолютно разных семантических значений, которые различаются лишь умозрительно, на уровне условной визуальной иероглифики в стиле ХаньЦзы, то есть в воображении у говорящих, такая некая сигнальная система, да-о, общественная.

Можно сказать по-китайски ШЫ но надо уметь мастерски, как мастери ШиФу выводить голосом четыре тона и тогда ты сможешь играть тысячами оттенков смыслов по мановению речевого аппарата, а также руки и кисточки, выводящей ХаньЦзы на бумашке

Первый тон - поющий и спокойный, как Панда, журчащая после плотного обеда бамбуком

Второй тон - взлетающий в небо, как пронзительный крик бабки на шанхайском базаре, которая хочет продать пекинским туристам сувенирные тарелочки

Третий тон - Падающий, но встающий, как Джеки Чан, и Брюс ли. Как сказал был Сунь-Цзы, - не поднимается лишь тот кто не падает

Четвёртый тон - Падающий, и врезающийся, как нефритовый дракон Лун, как жареный аромат Губачжоу после тяжелого рабочего дня на рисовых полях провинции ХэйЛУНцзян

В общем, действительно, надо учить китайскую фонетику, это да-о, это точно
465 696329
>>6324

>Первый тон - поющий и спокойный, как Панда, журчащая после плотного обеда бамбуком


Моё почтение. Включите эти описания тонов в шапку или в faq. Автор гений
466 696353
>>6305

>Потому что - произношение - это "движок" языка



Движок языка это как раз слушание и чтение. Нельзя петь не имея слуха, нельзя быть чукчей-писателем не будучи чукчей-читателем.

>>6324

>А в китайском языке произношение особенно важно



Соглы, очень важно хорошее произношение. Но только я считаю что бесполезно учить человека произносить тоны и звуки правильно пока он не может с 95%+ успехом их слышать и правильно определять. Пока не выработаны скилы аудирования до уровня где тебе аудиокнига = книга, можно особо не пыхтеть. Да и вообще с кем можно разговаривать до уровня б2 и зачем?
467 696354
>>6324
upd: твое описание тонов и правдо гениально.
image697 Кб, 1000x763
468 696388
>>6324
你写得很好。
image.png15,6 Мб, 3024x3372
469 696390
А нахуя учить официальное написание иероглифа с чертами ручкой?

Во-первых, нахуя писать ручкой если можно печатать?

Во-вторых, ручкой всё равно все курсивом пишут а не так
470 696392
>>6390
Лучше запоминается, проще воспринимаешь написанное от руки, понимая как оно было написано.
471 696393
>>6392
Что именно лучше запоминается? Может это помогает вспомнить значение слов или их чтение?
472 696399
>>6393

>Что именно лучше запоминается?


Иероглифы.

> Может это помогает вспомнить значение слов или их чтение?


Что запоминаешь когда пишешь, с тем и помогает.
473 696400
>>6399
Ну они состоят из простых радикалов. Просто запомнить названия входящих и всё.
474 696401
>>6400
Не пробовал. Пока что радикалы особо не помогали, на самом деле, хотя заучились сами собой пока выписывал. Может если за 2000 перевалю, смогу шарить.
475 696432
>>6392

> проще воспринимаешь написанное от руки, понимая как оно было написано.


Не проще, это какая-то байка придуманная фанатиками строгого академического задрачивания подхода. Сам не прописываю, сравнивал с людьми которые прописывают - примерно одинаковый результат. Хотя, на двачах это такой себе сравнительный опыт конечно, никакой критики не выдержит. Но я - сложил свое мнение.

Сравни хотя бы как трудно понимать русский почерк, ты либо узнаешь силуэт по очертаниям, либо нет. Никакой механизм "понимания как пишется" там не включается. Благо, у иероглифов силуэты более сложные, поэтому меньше совпадений.
476 696434
А что за сленговое ругательство такое 没(有)马? Я верно понял, это типа замаскированное (вместо лошади подразумевается 妈) "чекай мать"?
477 696436
>>6432
Почему сразу меньше-то? Я вот про матешу на китайском никогда ничего не читал, в терминологии полный ноль, но 90% ханьцзы с пика >>6390 узнал сходу. То, что не понимаю по очертаниям, понял бы по контексту, если бы предварительно почитал недельку любой учебник по геометрии на ките.
478 696439
>>6434
Вместо 你妈死了 наверное
479 696448
>>6436
Чего меньше?
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 480 696579
Пацандар, посоветуйте есть ли новеллы с идеей как в CULTIVATION CHAT GROUP, что ГГ культивирует нейдань в современности?
481 696652
Где вообще найти литературу-ку типа ранобэ, какой здесь аналог nyaa торрента?
482 696653
>>6652
"тайтлнейм + txt" в гугле
483 696654
>>6653
Бля попробовал, а в чем лучше всего читать тхт?
484 696655
>>6654
Хотя похуй, я понял что в браузере удобнее всего файл открывать, лол
485 696668
486 696704
Как же хочется выучить китаюсьик, анончики =(

В адаптированной книге которую я щас читаю 510 иероглифов, а надо 3000к... ТЯЖКЛО.
487 696705
>>6704
А ты иероглифы разбираешь, ну всмысле из чего состоят, значения, фонетик и семантик и тд ?
Просто без разбора иеролифов запоминается хуже, а так ты разобрал и понял что да как.
488 696715
>>6705

Да. У меня отдельная колода в анки для иероглифов. Спереди написаено русскими буквами какие есть ключи, сколько черт, какой перевод.

А сзади сам иероглиф и чтения. Если не угадываю прописываю строку.

Инфу отсюда пижжу.
https://www.dong-chinese.com/wiki/%E6%A1%A5

Пока-что там правда маловато иероглифов, меньше чем знаю
489 696716
>>6715
Ты так никогда не выучишь...
490 696717
>>6716
Почему?
491 696721
>>6717
Потому что ты ни на что не способен.
492 696727
>>6717
Слишком много ненужной инфы и слишком мало контекста, до пенсии будешь их ковырять, постоянно забывая.
493 696728
>>6727
Чому?
https://github.com/krmanik/HSK-3.0/tree/main/HSK%20Hanzi

Беру иероглифы из чизюков по пять в день. Разбираю, заношу в анки. При помощи анки повторяю. Анки в основном нужен для ротации уже изученного, а не чтоб зазубривать число черт, название радикалов и тд.

Причем слова я изучаю отдельно от иеролифов. Типа слово 冻结 мне уже при чтении встречалось, а иероглиф 冻 аж в 4ом чизюке до него еще учить и учить. К тому моменту как я дохожу до иероглифа я уже как правило его видел и умею читать, но не факт что смогу написать ручкой не подглядывая.

Мне кажется план надежный как швейцарские часы. 3000 краказабр, 5 значков в день это значит все за 600 дней. Меньше двух лет. Быстрее не имеет смысла. Я вряд ли за 2 года до чизюка 7 вкачаюсь, так что бутылочным горлышком знание кракозябров не станет.

Те иероглифы которые в списках не значатся я таким способом учить не буду. Их буду учить бессистемно. Буду часто видеть - запомнятся. Не часто - значит не очень-то и нужно.
494 696736
>>6728
Нет смысла на столько растягивать, с языком чем больше ты учишь - тем легче учить, и чем быстрее ты вкатишься в контент - тем быстрее будет все запоминаться. Лучше поднапрячься и выучить 3к за полгода, чем 2 года с этим ебаться и все еще охуевать с простейших книжек.
Самое оптимальное это учить слова в предложениях, стараясь выбирать всегда слова состоящие из новых иероглифов чтобы как можно быстрее набить эти 2-3к. И в таком же виде эти слова повторять в анки. Так можно без напряга учить 15-20 иероглифов в день с высоким уровнем ретеншена. Повторять отдельные иероглифы в вакууме это имхо насилие над мозгом и просто пустая трата времени. И прописывать тоже. Максимум там один раз в тетрадку записать для ощущения.
Если тебе очень хочется уметь от руки писать - на это всегда можно выделить время потом когда уже знаешь язык, будет в сто раз проще.
495 696741
>>6736

Ну я щас читаю адаптированную литературу, и в анки выношу целые предложения(одна книжка одна колода). И там не только слова но и грамматика. По несколько раз прочитываю, прослушиваю, перечитываю, переслушиваю и тд. Это вообще основа обучения. Больше всего времени на это уходит. Но слова из этих карточек я не прописываю, только читаю.

> Повторять отдельные иероглифы в вакууме это имхо насилие над мозгом и просто пустая трата времени. И прописывать тоже



Ну я хочу уметь писать поэтому параллельно прописываю по 20-30 минут в день, не более.

> Если тебе очень хочется уметь от руки писать - на это всегда можно выделить время потом когда уже знаешь язык, будет в сто раз проще.



Ну хрен знает, мне кажется что так хуже получится.
496 696748
>>6704

>Как же хочется выучить китаюсьик, анончики


Почему? Зачем?
Мне вот не хочется.
497 696763
>>6736
Просто иди нахуй. Мне лень приводить какие либо аргументы что ты несешь чушь и бред.
498 696810
Аноны, вы зачем вообще изучаете ебучий 中文?
499 696818
>>6810
Ну у меня жена
И контент прикольный
И в Китае жрачка острая.
И вообще изначально привлекла экзотичная письменность.
500 696824
>>6810
Не удержался.
501 696827
>>6818

>Ну у меня жена



Кошко?
перекат 502 696829
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее