347 Кб, 800x800В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>712345 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (
М)
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>712345 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/ (
М)
>>714336 →
Я не знал, что носовое が слышится как な. Щас послушал на ютубе, и правда, когда они говорят его отдельно самого по себе, похоже на な, но когда говорят в словах, не похоже на な.
Я не знал, что носовое が слышится как な. Щас послушал на ютубе, и правда, когда они говорят его отдельно самого по себе, похоже на な, но когда говорят в словах, не похоже на な.
>>14342
>>714325 →
>>714334 →
>>714321 →
Анончики, это совершенно рядовая и прекрасно известная штука. В японском языке чистый «г» встречается только в начале слова, в середине он назализируется, превращаясь в нечто, похожее на н. Точнее, в что-то близкое к звуку в ing-овом окончании английских глаголов. И, в принципе, близкое к ん (но не к な!). Называется подобная трансформация словом редукция.
Буква が передаёт две фонемы, а не одну, впрочем, это не важно в нашей дискуссии. Предъявлять претензии к этой букве — всё равно, что предъявлять претензии к букве о. Представьте только: в чистом литературном произношении в слове корова она в первом случае читается как а, а во втором — как о! Но у нас это не вызывает удивления, как не должна удивлять и трансформация звука г в японском языке.
С этим могу попробовать помочь. В русском языке есть замечательное слово деньги, в котором мы можем наблюдать как раз подобный переход, но немного в другую сторону — в обратном порядке, от н к г. А ещё оба звука смягчены, но это не важно. В общем, «прокатав» на языке это слово пару раз, можно понять, как эти звуки переходят один в другой. А если отступить от норм русского языка и произносить на месте н и г только нозальный звук «нг», слово всё равно будет узнаваемым. Попробуй и делай так же с японскими словами. Только помни, что в начале слова г всегда чёткая!
Это не совсем верно. На самом деле, мужчины тоже произносят этот согласный в середине слова немного «в нос». Но степень назализации часто меньше и мы слышим скорее га, чем на. Но ты прав в том, что женщины редуцируют этот звук сильнее.
>>714325 →
>>714334 →
>>714321 →
Анончики, это совершенно рядовая и прекрасно известная штука. В японском языке чистый «г» встречается только в начале слова, в середине он назализируется, превращаясь в нечто, похожее на н. Точнее, в что-то близкое к звуку в ing-овом окончании английских глаголов. И, в принципе, близкое к ん (но не к な!). Называется подобная трансформация словом редукция.
>У меня большие претензии к фонеме が。Почему она в исполнении японцев постоянно звучит как な?
Буква が передаёт две фонемы, а не одну, впрочем, это не важно в нашей дискуссии. Предъявлять претензии к этой букве — всё равно, что предъявлять претензии к букве о. Представьте только: в чистом литературном произношении в слове корова она в первом случае читается как а, а во втором — как о! Но у нас это не вызывает удивления, как не должна удивлять и трансформация звука г в японском языке.
>Я просто не понимаю, как согласные "г" и "н" могут восприниматься одинаково, это же две полярности, север и юг.
С этим могу попробовать помочь. В русском языке есть замечательное слово деньги, в котором мы можем наблюдать как раз подобный переход, но немного в другую сторону — в обратном порядке, от н к г. А ещё оба звука смягчены, но это не важно. В общем, «прокатав» на языке это слово пару раз, можно понять, как эти звуки переходят один в другой. А если отступить от норм русского языка и произносить на месте н и г только нозальный звук «нг», слово всё равно будет узнаваемым. Попробуй и делай так же с японскими словами. Только помни, что в начале слова г всегда чёткая!
>Причём у м ужиков чаще именно твёрдое が, но вот у женщин в 80%-х слышно именно な.
Это не совсем верно. На самом деле, мужчины тоже произносят этот согласный в середине слова немного «в нос». Но степень назализации часто меньше и мы слышим скорее га, чем на. Но ты прав в том, что женщины редуцируют этот звук сильнее.
86 Кб, 635x668>>14343
Почему? Судя по нагугленному определению редукции, редукция это совсем другое.
> Называется подобная трансформация словом редукция.
Почему? Судя по нагугленному определению редукции, редукция это совсем другое.
>>14343
Спасибо за разъяснение.
Ну, кстати, есть люди, которые буквально все "о" как "о" и произносят. Например, такое характерно для церковных проповедей.
Спасибо за разъяснение.
> корова
Ну, кстати, есть люди, которые буквально все "о" как "о" и произносят. Например, такое характерно для церковных проповедей.
>>14344
Почему другое? Чем не устраивает собственное определение со скрина? В данном случае мы и имеем как раз то, что там названо ослаблением напряжённости (органов артикуляции). Носители как бы «ленятся» проговаривать звук чётко, артикулируя его не до конца, от чего он уходит «в нос». К настоящему моменту это стало общепринятой языковой нормой и теперь так говорят все, особенно женщины. Но если попросить японца произнести слово чётко, по слогам — он скажет нормальное г даже в середине слова.
>>14350
У нас целые регионы есть, где так разговаривают, т. н. окающий диалект. Но литературной нормой считается диалект акающий.
У японцев тоже, кстати, куча диалектов. Все рассуждения про назализацию г в середине слова справедливы для токийского диалекта (который и считается тем самым японским языком©®™). Что там в других диалектах у них — хрен его знает.
>Почему? Судя по нагугленному определению редукции, редукция это совсем другое.
Почему другое? Чем не устраивает собственное определение со скрина? В данном случае мы и имеем как раз то, что там названо ослаблением напряжённости (органов артикуляции). Носители как бы «ленятся» проговаривать звук чётко, артикулируя его не до конца, от чего он уходит «в нос». К настоящему моменту это стало общепринятой языковой нормой и теперь так говорят все, особенно женщины. Но если попросить японца произнести слово чётко, по слогам — он скажет нормальное г даже в середине слова.
>>14350
>Ну, кстати, есть люди, которые буквально все "о" как "о" и произносят. Например, такое характерно для церковных проповедей.
У нас целые регионы есть, где так разговаривают, т. н. окающий диалект. Но литературной нормой считается диалект акающий.
У японцев тоже, кстати, куча диалектов. Все рассуждения про назализацию г в середине слова справедливы для токийского диалекта (который и считается тем самым японским языком©®™). Что там в других диалектах у них — хрен его знает.
>>14354
Вот несколько причин, по которым я могу предположить, что это не редукция:
Во первых, тогда бы этот звук было бы легко повторить, ослабляя органы артикуляции, как ты пишешь. Но я попробовал повторить звук, и у меня почти не получается. А если ослаблять органы артикуляции, то носового звука не получается, а вместо этого получается "х" или "кх".
Во вторых, раз это просто редуцирование, тогда бы и в русском был такой феномен с переходом "г" в носовую, но такого нету. Но вместо этого в русском есть редуцирование "г" в "х".
В третьих, про согласные пишут, что у них редукция это оглушение, а переход в носовой звук это не оглушение.
В четвёртых, в Японии использование носовой "г" считается правильной, но среди населения имеется тенденция всё больше и больше использовать обычную "г", а не носовую. Процент использования носовой "г" уменьшается с возрастом, и молодёжь её почти не используют, то есть, больше всего её используют старики. Это значит, что её использовать, наоброт, сложнее чем обычную "г", что противоречит тому, что при редукции обычной "г" получается носовая "г".
В пятых, в Японии дикторы и актёры озвучки специально учатся использовать носовую, а так же на ютубе есть видосы, где объясняется как произносить носовую "г". То есть, это не то, что все просто так умеют, просто расслабив органы артикуляции.
Из изложенного выше можно судить, что с большей вероятностью обычная "г" не в начале слов это редукция носовой "г", а не носовая "г" это редукция обычной "г", если уж всё таки натягивать на этот феномен термин "редукция".
> Почему другое? Чем не устраивает собственное определение со скрина? В данном случае мы и имеем как раз то, что там названо ослаблением напряжённости (органов артикуляции). Носители как бы «ленятся» проговаривать звук чётко, артикулируя его не до конца, от чего он уходит «в нос». К настоящему моменту это стало общепринятой языковой нормой и теперь так говорят все, особенно женщины. Но если попросить японца произнести слово чётко, по слогам — он скажет нормальное г даже в середине слова.
Вот несколько причин, по которым я могу предположить, что это не редукция:
Во первых, тогда бы этот звук было бы легко повторить, ослабляя органы артикуляции, как ты пишешь. Но я попробовал повторить звук, и у меня почти не получается. А если ослаблять органы артикуляции, то носового звука не получается, а вместо этого получается "х" или "кх".
Во вторых, раз это просто редуцирование, тогда бы и в русском был такой феномен с переходом "г" в носовую, но такого нету. Но вместо этого в русском есть редуцирование "г" в "х".
В третьих, про согласные пишут, что у них редукция это оглушение, а переход в носовой звук это не оглушение.
В четвёртых, в Японии использование носовой "г" считается правильной, но среди населения имеется тенденция всё больше и больше использовать обычную "г", а не носовую. Процент использования носовой "г" уменьшается с возрастом, и молодёжь её почти не используют, то есть, больше всего её используют старики. Это значит, что её использовать, наоброт, сложнее чем обычную "г", что противоречит тому, что при редукции обычной "г" получается носовая "г".
В пятых, в Японии дикторы и актёры озвучки специально учатся использовать носовую, а так же на ютубе есть видосы, где объясняется как произносить носовую "г". То есть, это не то, что все просто так умеют, просто расслабив органы артикуляции.
Из изложенного выше можно судить, что с большей вероятностью обычная "г" не в начале слов это редукция носовой "г", а не носовая "г" это редукция обычной "г", если уж всё таки натягивать на этот феномен термин "редукция".
>>14354
Вот несколько причин, по которым я могу предположить, что это не редукция:
Во первых, тогда бы этот звук было бы легко повторить, ослабляя органы артикуляции, как ты пишешь. Но я попробовал повторить звук, и у меня почти не получается. А если ослаблять органы артикуляции, то носового звука не получается, а вместо этого получается "х" или "кх".
Во вторых, раз это просто редуцирование, тогда бы и в русском был такой феномен с переходом "г" в носовую, но такого нету. Но вместо этого в русском есть редуцирование "г" в "х".
В третьих, про согласные пишут, что у них редукция это оглушение, а переход в носовой звук это не оглушение.
В четвёртых, в Японии использование носовой "г" считается правильной, но среди населения имеется тенденция всё больше и больше использовать обычную "г", а не носовую. Процент использования носовой "г" уменьшается с возрастом, и молодёжь её почти не используют, то есть, больше всего её используют старики. Это значит, что её использовать, наоброт, сложнее чем обычную "г", что противоречит тому, что при редукции обычной "г" получается носовая "г".
В пятых, в Японии дикторы и актёры озвучки специально учатся использовать носовую, а так же на ютубе есть видосы, где объясняется как произносить носовую "г". То есть, это не то, что все просто так умеют, просто расслабив органы артикуляции.
Из изложенного выше можно судить, что с большей вероятностью обычная "г" не в начале слов это редукция носовой "г", а не носовая "г" это редукция обычной "г", если уж всё таки натягивать на этот феномен термин "редукция".
> Почему другое? Чем не устраивает собственное определение со скрина? В данном случае мы и имеем как раз то, что там названо ослаблением напряжённости (органов артикуляции). Носители как бы «ленятся» проговаривать звук чётко, артикулируя его не до конца, от чего он уходит «в нос». К настоящему моменту это стало общепринятой языковой нормой и теперь так говорят все, особенно женщины. Но если попросить японца произнести слово чётко, по слогам — он скажет нормальное г даже в середине слова.
Вот несколько причин, по которым я могу предположить, что это не редукция:
Во первых, тогда бы этот звук было бы легко повторить, ослабляя органы артикуляции, как ты пишешь. Но я попробовал повторить звук, и у меня почти не получается. А если ослаблять органы артикуляции, то носового звука не получается, а вместо этого получается "х" или "кх".
Во вторых, раз это просто редуцирование, тогда бы и в русском был такой феномен с переходом "г" в носовую, но такого нету. Но вместо этого в русском есть редуцирование "г" в "х".
В третьих, про согласные пишут, что у них редукция это оглушение, а переход в носовой звук это не оглушение.
В четвёртых, в Японии использование носовой "г" считается правильной, но среди населения имеется тенденция всё больше и больше использовать обычную "г", а не носовую. Процент использования носовой "г" уменьшается с возрастом, и молодёжь её почти не используют, то есть, больше всего её используют старики. Это значит, что её использовать, наоброт, сложнее чем обычную "г", что противоречит тому, что при редукции обычной "г" получается носовая "г".
В пятых, в Японии дикторы и актёры озвучки специально учатся использовать носовую, а так же на ютубе есть видосы, где объясняется как произносить носовую "г". То есть, это не то, что все просто так умеют, просто расслабив органы артикуляции.
Из изложенного выше можно судить, что с большей вероятностью обычная "г" не в начале слов это редукция носовой "г", а не носовая "г" это редукция обычной "г", если уж всё таки натягивать на этот феномен термин "редукция".
>>14355
В литературе обсуждается вопрос фонемной самостоятельности этих согласных. Автор (Рыбин) в работе на скриншоте полагает назализировпнный согласный аллофоном согласного g, подразумевая, что его оппоненты считают этот согласный отдельной фонемой. И в том, и в другом случае о редукции речь как бы не должна идти. Поэтому похоже, что ты таки прав...
>Вот несколько причин, по которым я могу предположить, что это не редукция
В литературе обсуждается вопрос фонемной самостоятельности этих согласных. Автор (Рыбин) в работе на скриншоте полагает назализировпнный согласный аллофоном согласного g, подразумевая, что его оппоненты считают этот согласный отдельной фонемой. И в том, и в другом случае о редукции речь как бы не должна идти. Поэтому похоже, что ты таки прав...
>>14341
Дежавю
Дежавю
>>14390
Это статья в журнале, выпускаемом Уральским федеральным университетом, издание называется «Электронный архив УрФУ», ISSN 2310-757X.
Автор Рыбин В. В., полное название: «Проблема классификации согласных фонем в современном японском языке», 2010 год.
Это статья в журнале, выпускаемом Уральским федеральным университетом, издание называется «Электронный архив УрФУ», ISSN 2310-757X.
Автор Рыбин В. В., полное название: «Проблема классификации согласных фонем в современном японском языке», 2010 год.
>>14411
Звучит как "Проблема классификации волос на жопе мамаши-шлюхи". Очередной британский ученый высасывает проблемы из пальца ради распила бабла имитацией деятельности.
>"Проблема классификации согласных фонем"
Звучит как "Проблема классификации волос на жопе мамаши-шлюхи". Очередной британский ученый высасывает проблемы из пальца ради распила бабла имитацией деятельности.
>>14412
Это же сборник университета. Учащимся, особенно магистрантам и выше, зачастую надо иметь определённое количество изданных статей. Похуй каких, лижь бы были. Как правило, в такие вестники и попадают эти обязательные статьи (в т.ч. присланные из других универов), потому что там принимают почти что угодно и обычно бесплатно. Я когда учился в магистратуре тоже нарассылал и напубликовал свою высосанную из пальца хуйню, и эти статьи даже гуглятся и есть немного скачиваний, лол.
Это же сборник университета. Учащимся, особенно магистрантам и выше, зачастую надо иметь определённое количество изданных статей. Похуй каких, лижь бы были. Как правило, в такие вестники и попадают эти обязательные статьи (в т.ч. присланные из других универов), потому что там принимают почти что угодно и обычно бесплатно. Я когда учился в магистратуре тоже нарассылал и напубликовал свою высосанную из пальца хуйню, и эти статьи даже гуглятся и есть немного скачиваний, лол.
>>14416
Тем хуже для него, лол. Превратили науку в балаган.
Но конечно он это делал из соображений выгоды, такой в универах положняк, как >>14413 сказал. Гнилая система в которой чувачки крутятся. И как всегда со сбродом, какая разница что делать, главное выгоду получить, а нужность/ненужность как будто кого-то волнует, нет.
>защитил докторскую по японской фонетике в 2011-м. Да и даже по тексту видно, что это не студенческая работа
Тем хуже для него, лол. Превратили науку в балаган.
Но конечно он это делал из соображений выгоды, такой в универах положняк, как >>14413 сказал. Гнилая система в которой чувачки крутятся. И как всегда со сбродом, какая разница что делать, главное выгоду получить, а нужность/ненужность как будто кого-то волнует, нет.
>>14422
Лицемеришь, анончик. Если бы тебя действительно волновала нужность/ненужность, ты бы не стал постить это своё ненужное «мнение».
>нужность/ненужность как будто кого-то волнует, нет.
Лицемеришь, анончик. Если бы тебя действительно волновала нужность/ненужность, ты бы не стал постить это своё ненужное «мнение».
>>14422
Критерий нужности/ненужности к академической науке вообще и к теоретической лингвистике в частности применять некорректно, это не прикладное направление и перед ним не стоит задачи практической пользы. Есть задача исследования языка и эта задача, судя по пикрилам >>14356, худо-бедно выполняется. Остальная "критика" мамкиных маня-практиков может смело идти нахуй, им ничего не обещали.
Критерий нужности/ненужности к академической науке вообще и к теоретической лингвистике в частности применять некорректно, это не прикладное направление и перед ним не стоит задачи практической пользы. Есть задача исследования языка и эта задача, судя по пикрилам >>14356, худо-бедно выполняется. Остальная "критика" мамкиных маня-практиков может смело идти нахуй, им ничего не обещали.
>>14430
Вот четкий и ясный критерий >>14412
Продолжай оправдывать британских ученых. И заодно подумай откуда взялся термин "британский ученый", раз по-твоему их не бывает, ибо критерии неприменимы. Видимо всё же применимы, а ты срешь тупостью.
Почему-то всегда кукарекают про ученых именно безмозглые дебилы. Видимо потому, что по ящику дебилам рекламируют: "технологии", "наука". Только не с целью агитации быть умными и стать этими учеными как было раньше, а с целью поездить по ушам одебиливших овец заставляя платить, ну или распилить отчитавшись за разворованное.
>Критерий нужности/ненужности к академической науке вообще и к теоретической лингвистике в частности применять некорректно
Вот четкий и ясный критерий >>14412
Продолжай оправдывать британских ученых. И заодно подумай откуда взялся термин "британский ученый", раз по-твоему их не бывает, ибо критерии неприменимы. Видимо всё же применимы, а ты срешь тупостью.
Почему-то всегда кукарекают про ученых именно безмозглые дебилы. Видимо потому, что по ящику дебилам рекламируют: "технологии", "наука". Только не с целью агитации быть умными и стать этими учеными как было раньше, а с целью поездить по ушам одебиливших овец заставляя платить, ну или распилить отчитавшись за разворованное.
>>14442
Но это не критерий, а твое субъективное мнение. Откуда у тебя такая уверенность, будто выделение согласных фонем в японском языке - вещь тривиальная и не требующая специального научного исследования? Если бы было так, того же вопроса про носовую が тупо не могло бы возникнуть, а он есть.
"Британские ученые" - это мем, а не термин. И обозначает он обычно те исследования, которые с точки зрения тупого обывателя кажутся бесполезными. Бесполезны ли они на самом деле, решать бюрократам Великобритании от науки, распределяющих бюджетные средства. Если они их выделяют, значит они видят пользу там, где обыватель ее не видит, вот и все. Ну или там такие же воры, как в России, не исключаю такой возможности, но наверняка мы это знать не можем. У тебя очень легкий перескок мысли "раз мне не понравилось исследование, значит это тупой вор пилит бабки", но это так не работает. По умолчанию г-н Рыбин - респектабельный ученый, пока не предоставлены доказательства обратного.
Но это не критерий, а твое субъективное мнение. Откуда у тебя такая уверенность, будто выделение согласных фонем в японском языке - вещь тривиальная и не требующая специального научного исследования? Если бы было так, того же вопроса про носовую が тупо не могло бы возникнуть, а он есть.
"Британские ученые" - это мем, а не термин. И обозначает он обычно те исследования, которые с точки зрения тупого обывателя кажутся бесполезными. Бесполезны ли они на самом деле, решать бюрократам Великобритании от науки, распределяющих бюджетные средства. Если они их выделяют, значит они видят пользу там, где обыватель ее не видит, вот и все. Ну или там такие же воры, как в России, не исключаю такой возможности, но наверняка мы это знать не можем. У тебя очень легкий перескок мысли "раз мне не понравилось исследование, значит это тупой вор пилит бабки", но это так не работает. По умолчанию г-н Рыбин - респектабельный ученый, пока не предоставлены доказательства обратного.
>>14453
По-моему, обычный детсадовский. Не как что-то плохое, я люблю маленьких девочек.
По-моему, обычный детсадовский. Не как что-то плохое, я люблю маленьких девочек.
Как можно замопинать слова без фонетики (окуриганы), когда их так много? японцы постоянно спрашивают/смотрят как читаются менее частые слова?
>>14523
С обычными словами проблем не имеют. Если даже я более-менее справляюсь, то японцы тем более. А вот имена собственные могут не знать как читать.
С обычными словами проблем не имеют. Если даже я более-менее справляюсь, то японцы тем более. А вот имена собственные могут не знать как читать.
>>14527
С именами сложности несколько преувеличены. Японцы ошибаются с редкими и кира-кира именами, но вот какое-нибудь 典久 или 貴文 (то есть классические двусложные мужские имена с нанори-чтениями) любой нейтив прочтет верно, а полностью игнорящий имена вкатун обосрется и не сможет прочитать вообще.
С именами сложности несколько преувеличены. Японцы ошибаются с редкими и кира-кира именами, но вот какое-нибудь 典久 или 貴文 (то есть классические двусложные мужские имена с нанори-чтениями) любой нейтив прочтет верно, а полностью игнорящий имена вкатун обосрется и не сможет прочитать вообще.
420 Кб, 791x630>>14529
А неигнорящий сможет на полшишечки? Есть какие-то допустимые пределы сколько можно прочитать неправильно? А если ошибки вообще допускаются, то стоит ли, так же - вообще париться насчет правильности чтения слов?
> и не сможет прочитать вообще.
А неигнорящий сможет на полшишечки? Есть какие-то допустимые пределы сколько можно прочитать неправильно? А если ошибки вообще допускаются, то стоит ли, так же - вообще париться насчет правильности чтения слов?
>>14535
Допустимые - это не сильно хуже нейтива. Можно конечно коупить максимализмом, мол, раз все равно не читаешь 100% верно, то и вообще не надо учиться читать, но это тупиковый путь. Во всяком случае, мне удобнее уметь читать 9 из 10 имен не лазя в словарь. Придатки к парсерам могут думать иначе, но кому интересно их мнение? Они вообще слова не учат, даже обычные.
Допустимые - это не сильно хуже нейтива. Можно конечно коупить максимализмом, мол, раз все равно не читаешь 100% верно, то и вообще не надо учиться читать, но это тупиковый путь. Во всяком случае, мне удобнее уметь читать 9 из 10 имен не лазя в словарь. Придатки к парсерам могут думать иначе, но кому интересно их мнение? Они вообще слова не учат, даже обычные.
>>14547
Прекращай, анончик! Порожняк же гонишь.
>Рассказывать иностранцу, изучающему чужой язык, что быть боле чем чуть-чуть «хуже нейтива» — это недопустимо.
Прекращай, анончик! Порожняк же гонишь.
871 Кб, 2700x3840>>14551
Ну поставь себе другой предел, делов-то. Я всего лишь ратую за то, что получить базовые представления о чтении имен собственных очень важно, тем более что это много времени не занимает. Скажем, статья в приложении к словарику на пикриле по объему составляет каких-то 20 страниц, а пользы явно больше, чем разбирать какие-нибудь редкие N1-конструкции, которые встречаешь раз в год по завету. Уж что-что, а имена собственные встречаются повсеместно.
Ну поставь себе другой предел, делов-то. Я всего лишь ратую за то, что получить базовые представления о чтении имен собственных очень важно, тем более что это много времени не занимает. Скажем, статья в приложении к словарику на пикриле по объему составляет каких-то 20 страниц, а пользы явно больше, чем разбирать какие-нибудь редкие N1-конструкции, которые встречаешь раз в год по завету. Уж что-что, а имена собственные встречаются повсеместно.
>>14553
Для анки есть колода по именам и топонимам: https://ankiweb.net/shared/info/3885156604
Я ее всю пока не проходил, но бегло посмотрел первую тысячу и в целом она выглядит неплохо. Думаю, если ее допройти до конца, это как раз примерно будет плюс-минус знания не очень начитанного нейтива.
Для анки есть колода по именам и топонимам: https://ankiweb.net/shared/info/3885156604
Я ее всю пока не проходил, но бегло посмотрел первую тысячу и в целом она выглядит неплохо. Думаю, если ее допройти до конца, это как раз примерно будет плюс-минус знания не очень начитанного нейтива.
Сап. Простите за вопрос от анимешника, но хотел спросить: в жужуцу кайсен есть персонаж по имени Нанами. Главный герой же зовёт его Нанамин, что это -н в конце означает? Что это за суффикс?
131 Кб, 999x1695>>14613
Уменьшительно-ласкательный суффикс, с помощью которого из полного имени образуется более дружеская или неформальная форма, ну как в русском из Василия получается Васька, Васян, Васюня, Васютка и еще пара десятков вариаций. Следует сказать, что суффикс этот далеко не единственный. Другие примеры:
https://japanese.stackexchange.com/questions/99435/friendly-suffixes-after-a-persons-name
https://japanese.stackexchange.com/questions/44862/what-is-the-english-equivalent-of-っぺ
Уменьшительно-ласкательный суффикс, с помощью которого из полного имени образуется более дружеская или неформальная форма, ну как в русском из Василия получается Васька, Васян, Васюня, Васютка и еще пара десятков вариаций. Следует сказать, что суффикс этот далеко не единственный. Другие примеры:
https://japanese.stackexchange.com/questions/99435/friendly-suffixes-after-a-persons-name
https://japanese.stackexchange.com/questions/44862/what-is-the-english-equivalent-of-っぺ
>>14615
Вот тут еще варианты, которые в других местах не описаны:
https://towanomirai.proboards.com/thread/23/creating-japanese-nicknames-petnames
Что интересно, я ни разу не встречал сколь-либо академического описания этого явления, паттернов употребления, с какими именами обычно юзают какие суффиксы и т.п. Похоже, оно настолько неформальное, что лингвистам совершенно не интересно.
Вот тут еще варианты, которые в других местах не описаны:
https://towanomirai.proboards.com/thread/23/creating-japanese-nicknames-petnames
Что интересно, я ни разу не встречал сколь-либо академического описания этого явления, паттернов употребления, с какими именами обычно юзают какие суффиксы и т.п. Похоже, оно настолько неформальное, что лингвистам совершенно не интересно.
ごぶり～んヽ(^。^)ノ
>>14616
Там все производные от ちゃん с ее паттернами. Примерно как булка багет и город Бранденбург производные от батхерта, или жёппной боли.
>>14616
Там все производные от ちゃん с ее паттернами. Примерно как булка багет и город Бранденбург производные от батхерта, или жёппной боли.
сап, кто-нибудь проходил 150-часовые курсы платные для справки в языковую школу? можете подсказать, где проходили, а то гуглятся только всякие 6-месячные курсы вечерние, надо бы побыстрее
хочу пару лет пожить в Токио, но с записью на зимний N5 пролетел, а с летним не факт, что успею в 2025 переехать
хочу пару лет пожить в Токио, но с записью на зимний N5 пролетел, а с летним не факт, что успею в 2025 переехать
>>14617
Ну вот да, пиши я научную статью "Проблема классификации неформальных именных суффиксов в японском языке", я бы в одну категорию собрал все эти -тан -тин -тён -нян, а в другую - всё с "п" в корне, которые как-то по ощущениям из ちゃん не выводятся - все эти -ппэ, -пии, -пуё, -пён. Тут, похоже, перекличка с онопеей ぷよぷよ, означающей что-то такое мягонькое и миленькое, часто используемой в отношении маленьких детей. То есть добавляя такой суффикс, говорящий как бы приравнивает именуемого к малышу.
Ну вот да, пиши я научную статью "Проблема классификации неформальных именных суффиксов в японском языке", я бы в одну категорию собрал все эти -тан -тин -тён -нян, а в другую - всё с "п" в корне, которые как-то по ощущениям из ちゃん не выводятся - все эти -ппэ, -пии, -пуё, -пён. Тут, похоже, перекличка с онопеей ぷよぷよ, означающей что-то такое мягонькое и миленькое, часто используемой в отношении маленьких детей. То есть добавляя такой суффикс, говорящий как бы приравнивает именуемого к малышу.
>>14619
Ну -пён я почти на сто процентов уверен, что как зайчик прыгает. Запиши меня потом в свою диссертацию.
Ну -пён я почти на сто процентов уверен, что как зайчик прыгает. Запиши меня потом в свою диссертацию.
>>14619
>>14617
>>14616
>>14615
Спасибо, аноны, было интересно.
Можно ещё вопрос?
Почему вы учите японский? Хобби? Работа?
Так-то, как я понимаю, для работы это не особо перспективно, только если в дополнение к какой-то другой специальности, чтобы переводомакакой специфичных текстов и документов работать, либо анимемангу переводить, но это уже скорее как хобби и заработок небольшой.
А как хобби, много ли вам дал японский, нравится ли вам контент?
Я просто думаю пойти на языковые курсы и думаю какой язык взять, в частности типичная дилема между китайским и японским. Понимаю, вкусовщина и зависит от человека, но мне интересно именно ваше мнение о сабже изнутри.
И да, я, на самом деле, не анимешник, смотрел всего полторы анимешки так же, как и любой другой сериал, а вообще я интересуюсь именно языками и хотел бы заняться каким-нибудь плотнее, поэтому и спрашиваю. Япония, как и Китай, мне интересна, интересна история, культура, религия, фильмы интересные, да много чего. Так что, думаю, было бы интересно начать учить этот язык. Да, у Китая есть то же самое, однако у японского есть ещё и аниме с мангой, имеющие огромное мировое влияние. Так что контента должно быть достаточно.
И финальный вопрос: аноны из СПб есть? Если учили не сами/по веб-курсам/в вузе, то где и у кого занимались? Можете порекомендовать школу или учителя?
>>14617
>>14616
>>14615
Спасибо, аноны, было интересно.
Можно ещё вопрос?
Почему вы учите японский? Хобби? Работа?
Так-то, как я понимаю, для работы это не особо перспективно, только если в дополнение к какой-то другой специальности, чтобы переводомакакой специфичных текстов и документов работать, либо анимемангу переводить, но это уже скорее как хобби и заработок небольшой.
А как хобби, много ли вам дал японский, нравится ли вам контент?
Я просто думаю пойти на языковые курсы и думаю какой язык взять, в частности типичная дилема между китайским и японским. Понимаю, вкусовщина и зависит от человека, но мне интересно именно ваше мнение о сабже изнутри.
И да, я, на самом деле, не анимешник, смотрел всего полторы анимешки так же, как и любой другой сериал, а вообще я интересуюсь именно языками и хотел бы заняться каким-нибудь плотнее, поэтому и спрашиваю. Япония, как и Китай, мне интересна, интересна история, культура, религия, фильмы интересные, да много чего. Так что, думаю, было бы интересно начать учить этот язык. Да, у Китая есть то же самое, однако у японского есть ещё и аниме с мангой, имеющие огромное мировое влияние. Так что контента должно быть достаточно.
И финальный вопрос: аноны из СПб есть? Если учили не сами/по веб-курсам/в вузе, то где и у кого занимались? Можете порекомендовать школу или учителя?
>>14621
Вообще, я думаю что эта дилемма не такая уж и неразрешимая, в конечном счете я пришел к тому, что учить надо оба - и японский, и китайский, только ни в коем случае не параллельно, потому что нагрузка колоссальная даже с одним языком. Но вот потом, когда ты добьешься уровня достаточного, чтобы он самоподдерживался через контент, добавить второй язык будет неплохой идеей. То есть выбор ты делаешь не насовсем, а скорее вопрос ставишь так - что у тебя в приоритете ближайшие несколько лет, Япония или Китай?
Про курсы ничего не скажу, в целом всего, кроме беглой разговорной речи, можно добиться в одиночку.
Вообще, я думаю что эта дилемма не такая уж и неразрешимая, в конечном счете я пришел к тому, что учить надо оба - и японский, и китайский, только ни в коем случае не параллельно, потому что нагрузка колоссальная даже с одним языком. Но вот потом, когда ты добьешься уровня достаточного, чтобы он самоподдерживался через контент, добавить второй язык будет неплохой идеей. То есть выбор ты делаешь не насовсем, а скорее вопрос ставишь так - что у тебя в приоритете ближайшие несколько лет, Япония или Китай?
Про курсы ничего не скажу, в целом всего, кроме беглой разговорной речи, можно добиться в одиночку.
>>14622
Да, согласен, я и не хочу ограничиваться одним. И даже двумя. Но там как пойдёт по жизни. Как я уже сказал, мне языки в принципе интересны и многое бы хотел освоить. Но нужно с чего-то начать, а то я собрал приличную коллекцию учебников буквально всего, обо многом знаю, но навыка ни по какому языку не выработал.
Приоритета у меня, если честно, тоже нет, но, думаю, японский будет попроще в плане поддержания мотивации в силу того, японский контент мелькает постоянно, то тут, то там.
А пойти именно на курсы я хочу как раз ради ограничения, что мне нужно будет обязательно придти на урок и отзаниматься по плану, а то я, если честно, ленивое работобыдло и не могу заниматься регулярно сам. То устану с работы, то буду занят чем-то ещё и решу перенести свои занятия, ведь я ничего не плачу, графика нет и могу заниматься когда хочу. Поэтому всё это вечно откладывается на потом. Либо приспичит начать читать про другой язык и переключиться на него. В итоге, так и не получается собраться и железно погрузиться в один язык, чтобы выработать прочную базу.
Короче говоря, я несобранный распиздяй и не могу без пинка заставить себя заниматься.
Да, согласен, я и не хочу ограничиваться одним. И даже двумя. Но там как пойдёт по жизни. Как я уже сказал, мне языки в принципе интересны и многое бы хотел освоить. Но нужно с чего-то начать, а то я собрал приличную коллекцию учебников буквально всего, обо многом знаю, но навыка ни по какому языку не выработал.
Приоритета у меня, если честно, тоже нет, но, думаю, японский будет попроще в плане поддержания мотивации в силу того, японский контент мелькает постоянно, то тут, то там.
А пойти именно на курсы я хочу как раз ради ограничения, что мне нужно будет обязательно придти на урок и отзаниматься по плану, а то я, если честно, ленивое работобыдло и не могу заниматься регулярно сам. То устану с работы, то буду занят чем-то ещё и решу перенести свои занятия, ведь я ничего не плачу, графика нет и могу заниматься когда хочу. Поэтому всё это вечно откладывается на потом. Либо приспичит начать читать про другой язык и переключиться на него. В итоге, так и не получается собраться и железно погрузиться в один язык, чтобы выработать прочную базу.
Короче говоря, я несобранный распиздяй и не могу без пинка заставить себя заниматься.
Сап. Вкратции: канжи и каны по моему мнению это самые красивые и лаконичные знаки для записи языка на свете, ченжмамайнд. Дальше многобукав. Однажды я хотел завести дневничок, подобный тем, что есть у девочек лет двенадцати, где я бы писал всякое чисто для себя. Но поскольку все физические способы ограничения доступа к дневнику были либо недоступны либо недостаточно надёжны, я хотел разработать несложный шифр - что бы мимокроку было просто лень в нём возиться, но тот кто разбирается, за полчаса бы его пощёлкал (потому что мне в первую очередь надо было от семьи его зищитить а не от прохацкеров). И пока я выбирал письменные системы, я не нашёл ничего красивее и проще для восприятия, чем японское письмо. Писать и запоминать не так удобно, но читать идеально, лучше просто нету! Ну мб хангыль рядышком, но всё равно недотягивает. Хлопаю тому кто придумал эту гениальную систему.
>>14626
Так-то оно так, только если брать чистую кану без придумывания своих символов, то фонетику слов другого языка она неминуемо искажает в силу невозможности записать закрытый слог без добавления гласной.
Так-то оно так, только если брать чистую кану без придумывания своих символов, то фонетику слов другого языка она неминуемо искажает в силу невозможности записать закрытый слог без добавления гласной.
>>14631
Я твой お姉さん、ちゅ～♥
Я твой お姉さん、ちゅ～♥
>>14552
Ладно, я немного возмутился категоричностью твоего высказывания, но подгон нормальный, спасибо. Прочёл, интересно.
Вот аноны знали, например, что у канжа ニ゙ есть онъёми ジ, а у канжа 近 — コン?
Ладно, я немного возмутился категоричностью твоего высказывания, но подгон нормальный, спасибо. Прочёл, интересно.
Вот аноны знали, например, что у канжа ニ゙ есть онъёми ジ, а у канжа 近 — コン?
На дваче с бесплатных впнов можно стало писать, или мне повезло с незабаненным? Чот забыл выключить, все равно отправилось.
>>14662
Это встречается в словах. Первое даже вспомнил где встретил. Аж в скобках подписали чтение.
Остальных нет. Если бы я учил кандзи и чтения, то был бы очень расстроен.
>行 есть あん
Это встречается в словах. Первое даже вспомнил где встретил. Аж в скобках подписали чтение.
Остальных нет. Если бы я учил кандзи и чтения, то был бы очень расстроен.
31 Кб, 1005x456>>14670
Ну если бы ты учил кандзи с помощью мнемоник, то тебе бы не было бы особой разницы сколько чтений учить, и не особо бы расстраивался бы бы.
Ну если бы ты учил кандзи с помощью мнемоник, то тебе бы не было бы особой разницы сколько чтений учить, и не особо бы расстраивался бы бы.
>>14671
Чем у тебя закодированы оны ぎょう, せつ, さい? Что-то ничего подходящего не могу придумать. В голову приходят только саентолог Хаббард и Гёбу (пидあらс на коне из секиры).
Чем у тебя закодированы оны ぎょう, せつ, さい? Что-то ничего подходящего не могу придумать. В голову приходят только саентолог Хаббард и Гёбу (пидあらс на коне из секиры).
>>14674
Я ОНны (ну тип понел каламбур, да?:))))) аниме-тянками мнемоню, и наряжаю их в платьица и кружевные трусики (радикалы), потом фапаю на иероглиф и закрепляю материал; такая система не каждому подойдет, поэтому рекомендовать не стану.
Я ОНны (ну тип понел каламбур, да?:))))) аниме-тянками мнемоню, и наряжаю их в платьица и кружевные трусики (радикалы), потом фапаю на иероглиф и закрепляю материал; такая система не каждому подойдет, поэтому рекомендовать не стану.
На самом деле, не только лишь каждому. Мало кому вообще. Люди стесняются признаваться, что дрочат.
131 Кб, 766x432>>14676
А кунное - кунами? Обвешиваешь их тактикульными радикалами и забрасываешь в котоба-вые окoпы под Дзисё? Признавайся.
А кунное - кунами? Обвешиваешь их тактикульными радикалами и забрасываешь в котоба-вые окoпы под Дзисё? Признавайся.
7 Кб, 580x254>>14679
Бох их знает, дзёё кандзи точно есть. Тут в треде любят рассуждать, что с таким подходом вечность уйдет на базу, прежде чем начнешь читать, и все равно не угадаешь, поэтому спешу предупредить, что кандзи учились и учатся факультативно, отдельно от занятий языком, так сказать.
>>14680
Это смешная шутка. На самом деле, про КУНов ты почти угадал. Только я сами чтения не мнемоню, я довольно неплохо уже знаю слова, и мне нетрудно запомнить, что 反 это пикрил. От словаря к словарю значения разнятся, впрочем. Проблема только запомнить, что они там - есть. Поэтому "кун" в мнемонике выражает только "качественное" значение, соответственно менее персонализированное, то есть "кунов" у меня всего 5, думаю, не надо объяснять почему не больше. Я не буду раскрывать подробности, там стыдненькое.(〃ﾉωﾉ)
Бох их знает, дзёё кандзи точно есть. Тут в треде любят рассуждать, что с таким подходом вечность уйдет на базу, прежде чем начнешь читать, и все равно не угадаешь, поэтому спешу предупредить, что кандзи учились и учатся факультативно, отдельно от занятий языком, так сказать.
>>14680
Это смешная шутка. На самом деле, про КУНов ты почти угадал. Только я сами чтения не мнемоню, я довольно неплохо уже знаю слова, и мне нетрудно запомнить, что 反 это пикрил. От словаря к словарю значения разнятся, впрочем. Проблема только запомнить, что они там - есть. Поэтому "кун" в мнемонике выражает только "качественное" значение, соответственно менее персонализированное, то есть "кунов" у меня всего 5, думаю, не надо объяснять почему не больше. Я не буду раскрывать подробности, там стыдненькое.(〃ﾉωﾉ)
>там стыдненькое.(〃ﾉωﾉ)
仕方がない、ニッポン・スレ。
>>14671
Какой-то у тебя странный шрифт. Ну-ка заскринь как у тебя выглядит этот канджи 置 и запости картинку.
Какой-то у тебя странный шрифт. Ну-ка заскринь как у тебя выглядит этот канджи 置 и запости картинку.
40 Кб, 786x416>>14690
Судя по всему верхний правый сегмент с пиков настроен принудительно отображать именно китайское написание. Заметь что снизу слева в 読み方 верхний штрих в 言 правильный горизонательный, а сверху справа в одном из иероглифов наклоненный и короткий как в китайском.
https://kanji.jitenon.jp/kanji/392
У меня интерфейс браузера на японском и стоит японская раскладка в винде, тут точно проблем нет.
>>14691
https://learnjapanese.moe/font/
Судя по всему верхний правый сегмент с пиков настроен принудительно отображать именно китайское написание. Заметь что снизу слева в 読み方 верхний штрих в 言 правильный горизонательный, а сверху справа в одном из иероглифов наклоненный и короткий как в китайском.
https://kanji.jitenon.jp/kanji/392
У меня интерфейс браузера на японском и стоит японская раскладка в винде, тут точно проблем нет.
>>14691
https://learnjapanese.moe/font/
54 Кб, 471x723>>14660
Это как раз хороший пример онъёми, которые в обычных словах почти не встретишь, а в именах - сплошь и рядом. Кстати, если той статьи покажется мало, то есть еще вот такая штука, которая позиционируется как учебник по ономастике, там даже в задачах курса прямо сказано
фамилии и компоненты имен
Это как раз хороший пример онъёми, которые в обычных словах почти не встретишь, а в именах - сплошь и рядом. Кстати, если той статьи покажется мало, то есть еще вот такая штука, которая позиционируется как учебник по ономастике, там даже в задачах курса прямо сказано
>научить читать без словаря наиболее частотные топонимы, имена,
фамилии и компоненты имен
82 Кб, 1577x384>>14692
Ты в этом уверен? Вот как сами японцы в японском же учебнике учат его писать.
> верхний штрих в 言 правильный горизонтальный
Ты в этом уверен? Вот как сами японцы в японском же учебнике учат его писать.
>>14695
Уверен. Печатный шрифт не рукопись, вертикальная черта на китайских шрифтах. А на пике даже сами кандзи китайские, в японских таких нет, вот и шрифт естественно китайский тоже.
Уверен. Печатный шрифт не рукопись, вертикальная черта на китайских шрифтах. А на пике даже сами кандзи китайские, в японских таких нет, вот и шрифт естественно китайский тоже.
>>14699
Хорошее профессианальным не назовут.
Хорошее профессианальным не назовут.
184 Кб, 1602x844>>14694
Нет, присмотрись.
>>14695
>>14696
https://en.wiktionary.org/wiki/%E8%A8%80#Translingual
В рукописных шрифтах можно по-разному, но в печатных таких как стандратные ариалы и верданы на пеке – в японском доускается только горизонтальная. На моём опыте в нативном контенте это правило соблюдается – негоризонатльные встречаются, но обязательно в рукописных шрифтах.
Нет, присмотрись.
>>14695
>>14696
>Note that in Japanese and Korean (printed forms), the 亠 component on top is written 二 (as found in the Kangxi dictionary). In traditional/simplified Chinese and Vietnamese, the top component is written 丶. In written Japanese, the top component may be written either 一, 丶 or 丨 (small vertical stroke).
https://en.wiktionary.org/wiki/%E8%A8%80#Translingual
В рукописных шрифтах можно по-разному, но в печатных таких как стандратные ариалы и верданы на пеке – в японском доускается только горизонтальная. На моём опыте в нативном контенте это правило соблюдается – негоризонатльные встречаются, но обязательно в рукописных шрифтах.
>>14699
В школе аутпутить будешь хотя бы. Туда иди
В школе аутпутить будешь хотя бы. Туда иди
1,4 Мб, 1211x821Мужики подскажите как правильно обведенную фразу перевести.
"Не впечатлён подглядыванием"? По смыслу мимо как-то
"Не впечатлён подглядыванием"? По смыслу мимо как-то
>>14725
Гугл не понимает разговорных искажений. Пишешь нормально 辛いわ, тогда и перевод будет нормальный
Гугл не понимает разговорных искажений. Пишешь нормально 辛いわ, тогда и перевод будет нормальный
822 Кб, 1080x3106>>14724
Подглядывать нехорошо.
Подглядывать нехорошо.
>>14723
Ты с такой увернностью неправ, это так мило. Учитывая что это я периодически доёбываю анонов в треде шрифтами.
Вообще, я обратил внимание что при наведении на 䛀 и некоторые другие символы оттуда даже не всплывает окно 10ten при наведении. Полагаю, что это очень редкие сугубо китайские символы, которые в юникоде просто не имеют японские вариации.
Ты с такой увернностью неправ, это так мило. Учитывая что это я периодически доёбываю анонов в треде шрифтами.
Вообще, я обратил внимание что при наведении на 䛀 и некоторые другие символы оттуда даже не всплывает окно 10ten при наведении. Полагаю, что это очень редкие сугубо китайские символы, которые в юникоде просто не имеют японские вариации.
>>14736
てめえはなんだ！
てめえはなんだ！
Хочу спросить, почему так может быть. Я вроде знаю кану и иероглифы, но объяснения в учебниках мне все равно удобнее читать на транслите, почему так? Меня только устная речь интересуют, а письменности только как способ для чтения объяснения и запоминания новых слов. Мне проще включить озвучку в гугл транслейте и послушать чем читать эту кашу из каны без пробелов. Субтитры опять таки хорошо воспринимаю именно потому что они озвучены.
235 Кб, 960x640>>14741
Вполне очевидно, что дело в привычке и особенностях работы мозга (стремлении ходить простыми путями). Это ровно та же ситуация, что и с фуриганой - даже при хорошем знании иероглифов и их сочетаний глаза всё равно косятся на фуригану. Если перед тобой один и тот же текст сразу и на япе, и на английском/русском, глаза все равно будут пытаться читать английский/русский, пока сам не закроешь его чем-нибудь и волевым усилием не заставишь читать именно яп.
Вполне очевидно, что дело в привычке и особенностях работы мозга (стремлении ходить простыми путями). Это ровно та же ситуация, что и с фуриганой - даже при хорошем знании иероглифов и их сочетаний глаза всё равно косятся на фуригану. Если перед тобой один и тот же текст сразу и на япе, и на английском/русском, глаза все равно будут пытаться читать английский/русский, пока сам не закроешь его чем-нибудь и волевым усилием не заставишь читать именно яп.
>>14692
Для андроида гайд устарел, наверное. Либо, наоборот, для слишком новых версий.
У мен андроид 12 и есть выбор только одного языка, не подскажите как мне сменить шрифт?
Сами шрифты в системе есть, если поставить японский в настройках, то всё отображается правильно, однако когда возвращаю интерфейс на русский, то иероги снова становятся китайскими. Как фиксить?
Для андроида гайд устарел, наверное. Либо, наоборот, для слишком новых версий.
У мен андроид 12 и есть выбор только одного языка, не подскажите как мне сменить шрифт?
Сами шрифты в системе есть, если поставить японский в настройках, то всё отображается правильно, однако когда возвращаю интерфейс на русский, то иероги снова становятся китайскими. Как фиксить?
>>14741
Знать можно по-разному. Ты можешь знать так, что за секунду можешь любой символ вспомнить, и слово из 5 символов будешь 5 секунд читать, а можешь знать так, что взглянув на слово, сразу его распознаёшь целиком за 0.1 секунду. С практикой чтения постепенно будешь всё быстрее и быстрее мочь читать. Где-нибудь после 200-300 прочтённых томов новелл мб будешь так же быстро как на русском читать, и будет примерно одинаково удобно и там и там, хотя мб японский будет удобней, потому что в японском есть кандзи.
> вроде знаю
Знать можно по-разному. Ты можешь знать так, что за секунду можешь любой символ вспомнить, и слово из 5 символов будешь 5 секунд читать, а можешь знать так, что взглянув на слово, сразу его распознаёшь целиком за 0.1 секунду. С практикой чтения постепенно будешь всё быстрее и быстрее мочь читать. Где-нибудь после 200-300 прочтённых томов новелл мб будешь так же быстро как на русском читать, и будет примерно одинаково удобно и там и там, хотя мб японский будет удобней, потому что в японском есть кандзи.
Блять, из-за этого шрифтосрача сверху тоже задумался, какие у меня там шрифты. Появляется параноидальная мысль, что всё это время ты не то учил и воспринимал вообще, что вместо японщины запомнил китайскую хуету. При чём проверить сейчас никак не смогу, так как не разбираюсь в тонкостях различий эти шрифтов. Остаётся только страдать блять и молиться богам
>>14745
Ну вот я к примеру прочту длинный пример 10 раз подряд, так что каждое слово за секунду распознаю, но потом мне все равно удобнее по транслиту пробежаться, а читать 200 томов я не буду.
>сразу его распознаёшь целиком за 0.1 секунду
Ну вот я к примеру прочту длинный пример 10 раз подряд, так что каждое слово за секунду распознаю, но потом мне все равно удобнее по транслиту пробежаться, а читать 200 томов я не буду.
>>14746
Никакой проблемы нет, неспособность узнавать кандзи в их китайском начертании - это отнюдь не достоинство местных пуристов, все равно неминуемо будут попадаться сайты, проги, игры со сбитой кодировкой и не суметь там прочесть 言, из-за того что черта повернута вертикально - это бред какой-то, надо уметь и то, и то.
Никакой проблемы нет, неспособность узнавать кандзи в их китайском начертании - это отнюдь не достоинство местных пуристов, все равно неминуемо будут попадаться сайты, проги, игры со сбитой кодировкой и не суметь там прочесть 言, из-за того что черта повернута вертикально - это бред какой-то, надо уметь и то, и то.
>>14743
Зависит от оболочки ну и возможно в новых андроидах что-то меняли. Я на первых порах в miui второй системный язык делал с помощью пердолинга с adb, хотя в стоке по крайней мере раньше это было из коробки. Можешь погуглить что-нибудь типа "%оболочканейм% secondary system language".
Я в конечном итоге просто поставил японский язык интерфейса на телефоне. Кнопки один хуй по расположению помнил, так что особо не путался. Новые слова из интерфейса добавлял в анки.
>>14746
Сразу ведь в глаза бросается та же 言. Помимо различий в иероглифах, на некоторых сайтах сам шрифт в случае китайского более тонкий и более "кривой".
>>14750
Не надо делать удобные для твоих манятеорий выдумки. Все их узнают, но это не повод не придавать значения. Представь иностранца, который учит русский, и его устраввает Ӂ вместо Ж, Ў вместо У и т.п. Похоже же, узнаваемо!
Зависит от оболочки ну и возможно в новых андроидах что-то меняли. Я на первых порах в miui второй системный язык делал с помощью пердолинга с adb, хотя в стоке по крайней мере раньше это было из коробки. Можешь погуглить что-нибудь типа "%оболочканейм% secondary system language".
Я в конечном итоге просто поставил японский язык интерфейса на телефоне. Кнопки один хуй по расположению помнил, так что особо не путался. Новые слова из интерфейса добавлял в анки.
>>14746
Сразу ведь в глаза бросается та же 言. Помимо различий в иероглифах, на некоторых сайтах сам шрифт в случае китайского более тонкий и более "кривой".
>>14750
>неспособность узнавать кандзи в их китайском начертании
Не надо делать удобные для твоих манятеорий выдумки. Все их узнают, но это не повод не придавать значения. Представь иностранца, который учит русский, и его устраввает Ӂ вместо Ж, Ў вместо У и т.п. Похоже же, узнаваемо!
>>14751
Ну у меня тоже стоит, так что требования к пердолингу те же самые. Эх, жаль...
Впрочем, установка японского интерфейса, пожалуй, самый неплохой вариант. И полезно для изучения (а я, пока, полный ноль, только собираюсь учить), и шрифт нужный будет. Алсо, помимо прочего, японский интерфейс дико красивый. Ну, думаю не только японский, китайский, наверное, тоже. С иероглифами всё совсем иначе смотрится, красивенько.
Ну у меня тоже стоит, так что требования к пердолингу те же самые. Эх, жаль...
Впрочем, установка японского интерфейса, пожалуй, самый неплохой вариант. И полезно для изучения (а я, пока, полный ноль, только собираюсь учить), и шрифт нужный будет. Алсо, помимо прочего, японский интерфейс дико красивый. Ну, думаю не только японский, китайский, наверное, тоже. С иероглифами всё совсем иначе смотрится, красивенько.
>>14755
А, блин. Все-таки шрифт попал в кадр, комический эффект не получился:(
А, блин. Все-таки шрифт попал в кадр, комический эффект не получился:(
>>14771
Если разделить по кандзям, то уже не так много.
Если разделить по кандзям, то уже не так много.
>>14772
Или "хуярить".
Или "хуярить".
>>14772
В том-то и заковырка. И get, и go, и come все значат одно и тоже по логике, а не как эта параша с десятом отличающихся логических значений (повесить, налить и умножить кек).
В том-то и заковырка. И get, и go, и come все значат одно и тоже по логике, а не как эта параша с десятом отличающихся логических значений (повесить, налить и умножить кек).
>>14782
Так они все связаны. В самом широком смысле かける значит набрасывать, к тем трем значениями что ты перечислил, оно идеально подходит. Повесить - набросить вещь на стену, налить - как бы набросить жидкость в емкость, умножить - как бы набросить одно число на другое, очень даже логично.
Так они все связаны. В самом широком смысле かける значит набрасывать, к тем трем значениями что ты перечислил, оно идеально подходит. Повесить - набросить вещь на стену, налить - как бы набросить жидкость в емкость, умножить - как бы набросить одно число на другое, очень даже логично.
>>14827
Ну это залить или набрызгать, скорее. Как в ぶっかけ, японский ёгурт такой есть. Налить, это все-таки больше про сосут.
Ну это залить или набрызгать, скорее. Как в ぶっかけ, японский ёгурт такой есть. Налить, это все-таки больше про сосут.
>>14829
Так я про то же. Я не понимаю в чем проблема, то ли словари так составлены, что анон путается, то ли он сам так легкомысленно относится к словам.
Так я про то же. Я не понимаю в чем проблема, то ли словари так составлены, что анон путается, то ли он сам так легкомысленно относится к словам.
>>14830
Думаю, анон просто прочитал to pour и все, а на предлог onto вместо into внимания не обратил.
Думаю, анон просто прочитал to pour и все, а на предлог onto вместо into внимания не обратил.
36 Кб, 658x455>N3
>в определенный степени
>повседневной жизни
Пиздец. В жизни ни часа за изучением английского не провел, а при этом понимаю, что говорят native speakers более менее, когда инглиш видосы на ютубе смотрю.
А тут уже полтора года по часу в день японский дрочу и почти ничего не понимаю. Только лишь изолированные тесты и задания N5-N4 делаю уверенно.
Возвращаясь к пикрилу, выходит, что для потребления нативного контента даже N3 - мало?! Раз это только "ну типа в повседневность частично сможешь наверное". Соответственно, для переката по рабочей визе нужно сразу к N1 готовиться - с N2 в геологи не возьмут, ибо дохуя N1-N0 технических терминов.
Какой же японский сложный!
100 Кб, 881x1250>>14825
>>14831
Нихуя я не перепутал, я это слово именно вот здесь в рецепте вчера и увидел впервые - налить соевого соуса. Можете придумывать оправдания сколько угодно, но повесить куртку на крючок, налить соевого соуса и что-то умножить (как и остальные 25 значений из списка) это абсолютно разные значения как по логике, как и по смыслу. В отличие от примеров из английского, как кто-то выше упомянул (а ещё это слова из двух и трех букв).
>>14831
Нихуя я не перепутал, я это слово именно вот здесь в рецепте вчера и увидел впервые - налить соевого соуса. Можете придумывать оправдания сколько угодно, но повесить куртку на крючок, налить соевого соуса и что-то умножить (как и остальные 25 значений из списка) это абсолютно разные значения как по логике, как и по смыслу. В отличие от примеров из английского, как кто-то выше упомянул (а ещё это слова из двух и трех букв).
>>14843
Ну поменяй на приправить или добавить, что образно ближе к "набросить", чем налить (то есть поместить жидкость внутрь). Просто мы не говорим "набросать соуса", а японцы - говорят.
Ну поменяй на приправить или добавить, что образно ближе к "набросить", чем налить (то есть поместить жидкость внутрь). Просто мы не говорим "набросать соуса", а японцы - говорят.
>>14841
ты продолжай тесты и задания делать, тогда и с N0 нихуя понимать не будешь
ты продолжай тесты и задания делать, тогда и с N0 нихуя понимать не будешь
>>14843
В данном случае ты не просто льёшь жидкость в сосуд, а ты наливаешь соус в жрачку. С наливанием соусов и насыпанием приправ используется かける.
В данном случае ты не просто льёшь жидкость в сосуд, а ты наливаешь соус в жрачку. С наливанием соусов и насыпанием приправ используется かける.
105 Кб, 556x1070>>14850
Ну, в, общем, когда ты льёшь на что-то, используется 「かける」. Например, налить на голову.
Можешь сделать вот такой запрос в гугле:
И посмотреть, в каких случаях используется. Только имей в виду, что 「水をかける」 так же используется в качестве фразеологизма: https://dictionary.goo.ne.jp/word/水を掛ける/
Ну, в, общем, когда ты льёшь на что-то, используется 「かける」. Например, налить на голову.
Можешь сделать вот такой запрос в гугле:
> site:ncode.syosetu.com "水をかけた"
И посмотреть, в каких случаях используется. Только имей в виду, что 「水をかける」 так же используется в качестве фразеологизма: https://dictionary.goo.ne.jp/word/水を掛ける/
>>14849
"Тут" имелось ввиду, что льют обычно ВО что-то. Да, можно налить НА голову, но так говорят реже, не суть. Как и на скрине >>14827
можно 注ぐ на 表面.
かける буквально означает что-то НА что-то накинуть. Обычно на 表面. Вот и представь все переносные значения, как что-то накидываемое. Если это жидкость, то по-русски переведут как налить или брызнуть, намочить, заляпать, обкончать. Или накинули опыта х2. Накинул разговор. Или начал что-то делать = накинул, так сказать, вошел в процесс на полшишечки. Выше уже написали что-то подобное.
"Тут" имелось ввиду, что льют обычно ВО что-то. Да, можно налить НА голову, но так говорят реже, не суть. Как и на скрине >>14827
можно 注ぐ на 表面.
かける буквально означает что-то НА что-то накинуть. Обычно на 表面. Вот и представь все переносные значения, как что-то накидываемое. Если это жидкость, то по-русски переведут как налить или брызнуть, намочить, заляпать, обкончать. Или накинули опыта х2. Накинул разговор. Или начал что-то делать = накинул, так сказать, вошел в процесс на полшишечки. Выше уже написали что-то подобное.
苔だけを胎児のように曲げたその亡骸が、私には折れた百合に見えたからだろう。
По контексту парень рассматривает свалившийся с высотки на землю труп. Зачем здесь 苔？Что за функцию в предложении оно вообще выполняет? Без этого слова все предельно ясно. Перед ним еще и を стоит. Типо "мох наклонили? Бессмыслица какая-то.
По контексту парень рассматривает свалившийся с высотки на землю труп. Зачем здесь 苔？Что за функцию в предложении оно вообще выполняет? Без этого слова все предельно ясно. Перед ним еще и を стоит. Типо "мох наклонили? Бессмыслица какая-то.
>>14860
「苔を曲げた」, является прямым дополнением к глаголу 「曲げる」。
Без него 「曲げた」 получается без прямого дополнения, и получается не ясно, что же он там согнул.
Ну, вероятно, рос мох ровным слоем. А потом на него труп лёг, и приплющил мох тем самым.
> Зачем здесь 苔？Что за функцию в предложении оно вообще выполняет?
「苔を曲げた」, является прямым дополнением к глаголу 「曲げる」。
> Без этого слова все предельно ясно.
Без него 「曲げた」 получается без прямого дополнения, и получается не ясно, что же он там согнул.
> Типо "мох наклонили? Бессмыслица какая-то.
Ну, вероятно, рос мох ровным слоем. А потом на него труп лёг, и приплющил мох тем самым.
>>14874
Кек, а грамматикодаун просто подгонял под ответ, получается? Не, ну 首 тоже прямое дополнение, но оно хоть в контекст нормально вписывается.
Кек, а грамматикодаун просто подгонял под ответ, получается? Не, ну 首 тоже прямое дополнение, но оно хоть в контекст нормально вписывается.
59 Кб, 1000x750>>14876
Ну получается, что так. Мне немного странно видеть 曲げた, как приплющил, но, в целом, логика понятна, а возражение у него правильное - непонятно, что анону предельно ясно без 苔. Мне вот ничего непонятно.
Ну получается, что так. Мне немного странно видеть 曲げた, как приплющил, но, в целом, логика понятна, а возражение у него правильное - непонятно, что анону предельно ясно без 苔. Мне вот ничего непонятно.
155 Кб, 534x238О какой кандзи попался. Красивое.
147 Кб, 683x987Кто -нибудь непосредственно по иероглифам слова учит? Удобно учить и легче повторять. Для некоторых канжей я выучил целиком из статей яркси списки слов.
90 Кб, 683x987>>14880
В словарных статьях яркси лишком много редкого, а значит, малополезного кала. Ну ладно, одно слово с чтением セキ еще можно выучить, чтобы онъёми осталось в голове, но точно не все подряд.
В словарных статьях яркси лишком много редкого, а значит, малополезного кала. Ну ладно, одно слово с чтением セキ еще можно выучить, чтобы онъёми осталось в голове, но точно не все подряд.
>>14885
Вечер и закат не используются обычно с такими чтениями? Ужин то ты точно встречал.
Вечер и закат не используются обычно с такими чтениями? Ужин то ты точно встречал.
>>14885
То что книжное я обычно не учу. А в чем прикол двойных слов? Типа утро и вечер или города и села, это используется в речи?
То что книжное я обычно не учу. А в чем прикол двойных слов? Типа утро и вечер или города и села, это используется в речи?
>>14880
Только когда добивал jouyou-кандзи, которые всё никак не хотели встречаться. Добавил тогда по 1-2 самых популярных слова с ними.
В целом, если хочешь учить слова наперел без контекста, то ящитаю лучше использовать частотные списки типа как в готовых колодах.
Только когда добивал jouyou-кандзи, которые всё никак не хотели встречаться. Добавил тогда по 1-2 самых популярных слова с ними.
В целом, если хочешь учить слова наперел без контекста, то ящитаю лучше использовать частотные списки типа как в готовых колодах.
>>14886
Красное - это то, что учить не надо, ужин я как раз не отметил, так что это полезное слово.
>>14888
А 晩ご飯 еще популярнее их обоих.
>>14887
В речи ограниченно, а в письменном виде довольно часто. Но я их отдельно никогда не учил, все равно если знаешь 旦 и 夕, то их комбинацию и так поймешь. Вот идиомы учить типа 命旦夕に迫る можно, но это не начальный уровень.
Красное - это то, что учить не надо, ужин я как раз не отметил, так что это полезное слово.
>>14888
А 晩ご飯 еще популярнее их обоих.
>>14887
В речи ограниченно, а в письменном виде довольно часто. Но я их отдельно никогда не учил, все равно если знаешь 旦 и 夕, то их комбинацию и так поймешь. Вот идиомы учить типа 命旦夕に迫る можно, но это не начальный уровень.
>>14907
Чел уже учит превентивно. В таком контексте частотное учить надо, остальное - нет, с чем ты не согласен? Понятно, что лчше вообще не зубрить списками, но если учить, то лучше так, чем все сразу, что автор яркси решил вывалить в словарную статью.
Чел уже учит превентивно. В таком контексте частотное учить надо, остальное - нет, с чем ты не согласен? Понятно, что лчше вообще не зубрить списками, но если учить, то лучше так, чем все сразу, что автор яркси решил вывалить в словарную статью.
>>14908
Звучит, как если ебут в жёппу, то лучше расслабить очко, а то больнее будет. Тут трудно не согласиться. С другой стороны, чел учит не частотное, а тут ситуация, что очередной беспокойный анальник взялся за выдрочку словаря. Щас выучу частотное, потом как зачитаю - держите меня семеро.
> но если учить, то лучше так, чем все сразу
> с чем ты не согласен?
Звучит, как если ебут в жёппу, то лучше расслабить очко, а то больнее будет. Тут трудно не согласиться. С другой стороны, чел учит не частотное, а тут ситуация, что очередной беспокойный анальник взялся за выдрочку словаря. Щас выучу частотное, потом как зачитаю - держите меня семеро.
>>14908
Так то все верно, уже выучил весь школьный курс кандзей и значительно сверх него по большей части превентивно, так что теперь только доучивать на него слова. Раз уж я в яркси учил, удобнее там и слова смотреть. Это уже минимум ресурса требует, просто запомнить комбинации из знакомых чтений. Примеры использования смотрю в онлайн словарях конечно. Сейчас уже читаю потихоньку. Конечно это удобнее, когда не нужно каждое второе базовое слово гуглить, и тем более ещё кандзи к ним запоминать.
Так то все верно, уже выучил весь школьный курс кандзей и значительно сверх него по большей части превентивно, так что теперь только доучивать на него слова. Раз уж я в яркси учил, удобнее там и слова смотреть. Это уже минимум ресурса требует, просто запомнить комбинации из знакомых чтений. Примеры использования смотрю в онлайн словарях конечно. Сейчас уже читаю потихоньку. Конечно это удобнее, когда не нужно каждое второе базовое слово гуглить, и тем более ещё кандзи к ним запоминать.
79 Кб, 507x374Героиня заходит в комнату с вопросом «Ты здесь прятался?» на что гг отвечает пикрил
Вопрос: почему どこが? А не どこに
Вопрос: почему どこが? А не どこに
>>14939
Это устойчивое выражение отрицания "где ты такое видишь?"
Он говорит: "С чего ты взяла, видишь же не прячусь, и вообще я только пришел"
Это устойчивое выражение отрицания "где ты такое видишь?"
Он говорит: "С чего ты взяла, видишь же не прячусь, и вообще я только пришел"
>>14943
Пруфесы на всякий случай:
https://ja.hinative.com/questions/19199823
https://ja.hinative.com/questions/11673888
Пруфесы на всякий случай:
https://ja.hinative.com/questions/19199823
https://ja.hinative.com/questions/11673888
242 Кб, 1080x807>>14670
О, вот и 行 с чтением あん в дикой природе.
О, вот и 行 с чтением あん в дикой природе.
Тестик проходим https://javocab.overworks.jp/10
У меня так, но к концу я уже полурандомно тыкал, потому что заебался.
У меня так, но к концу я уже полурандомно тыкал, потому что заебался.
175 Кб, 1260x1721>>14993
Ну в целом вполне ожидаемо, то что проверяет умение самому употреблять слова (用法) в самой жопе, ибо активные навыки не практирую и не планирую. Жалко, что тестик в конце не рассказывает, где же именно я проебался, хотя бы не было пустое убийство времени.
Ну в целом вполне ожидаемо, то что проверяет умение самому употреблять слова (用法) в самой жопе, ибо активные навыки не практирую и не планирую. Жалко, что тестик в конце не рассказывает, где же именно я проебался, хотя бы не было пустое убийство времени.
>>14993
А зачем ты выбрал огромный тест A, если там были C и D с вполне приемлемым числом вопросов? Тогда бы и сам не заебался, и итт больше желающих бы нашлось тратить на него время.
А зачем ты выбрал огромный тест A, если там были C и D с вполне приемлемым числом вопросов? Тогда бы и сам не заебался, и итт больше желающих бы нашлось тратить на него время.
36 Кб, 623x618>>14993
Без подглядываний. Надо было подглядывать, чтобы было не стыдно постить.
Без подглядываний. Надо было подглядывать, чтобы было не стыдно постить.
>>15006
А то не я постил.
А то не я постил.
208 Кб, 1978x1291Сделала короткий, на 46 вопросов
472 Кб, 948x714Я себя чувствую ретардом. Читаешь одну мангу и достаешь от 2-8 слов за том, потом берешь что-нибудь в другом жанре и хуякс 50 слов за том.
378 Кб, 669x479>>15017
И в конце концов набрав и выучив кучу слов всё равно получаешь не очень высокий результат на тесте выше. Я в себе очень разочарован.
И в конце концов набрав и выучив кучу слов всё равно получаешь не очень высокий результат на тесте выше. Я в себе очень разочарован.
>>15027
Не знаю, я вполне доволен результатом. А ты ожидал сплошной 満点 во всех категориях? Такое только в шкалке и манге бывает или у читеров.
Не знаю, я вполне доволен результатом. А ты ожидал сплошной 満点 во всех категориях? Такое только в шкалке и манге бывает или у читеров.
139 Кб, 562x883Решил вчера ознакомиться с пикрилом.
Первой же смутила аннотация, в которой написано: "в сборник вошли такие рассказы, как, например, «Ворота Расёмон», послуживший основой для сценария оскароносного фильма Куросавы". То есть, составители сборника либо не знакомы с одноименным фильмом Куросавы, либо не знакомы с творчеством самого Акутагавы. Сразу же напрашивается вывод, что если уже в аннотации присутствуют такие ошибки, то чего же ждать дальше? Возможно, кто-то отмахнется, мол - да подумаешь! Но это показатель отношения авторов к своему труду.
Далее, чтения у иероглифов не приводятся. Ни фуриганы, ни даже ромадзи. Почти уверен, что фуригану в книжке не разместили из-за лени редактора и мороки с макетом в ворде, ведь для этого нужно ещё надо какие-то отдельные строки писать со своими интервалами и кеглем, и смотреть, чтобы они не сместились при редактировании. При этом тексты тех же самых рассказов с Аозоры всегда содержат фуригану.
После каждого рассказа приводится грамматический комментарий с описанием некоторых использовавшихся так конструкций. И там читателя буквально начинают бомбардировать теоретической лингвистикой: полупредикативное прилагательное, отглагольный послелог, четвертая форма глагола...да, для научных работ такой терминологией пользоваться уместно, но это же обычная книжка для самоучек! Параллельно читаю Тае Кима и Кьюр Долли, и там вместо semi-predicative adjective просто и понятно пишут "на-прилагательное", почему же у нас так не могут?
Первой же смутила аннотация, в которой написано: "в сборник вошли такие рассказы, как, например, «Ворота Расёмон», послуживший основой для сценария оскароносного фильма Куросавы". То есть, составители сборника либо не знакомы с одноименным фильмом Куросавы, либо не знакомы с творчеством самого Акутагавы. Сразу же напрашивается вывод, что если уже в аннотации присутствуют такие ошибки, то чего же ждать дальше? Возможно, кто-то отмахнется, мол - да подумаешь! Но это показатель отношения авторов к своему труду.
Далее, чтения у иероглифов не приводятся. Ни фуриганы, ни даже ромадзи. Почти уверен, что фуригану в книжке не разместили из-за лени редактора и мороки с макетом в ворде, ведь для этого нужно ещё надо какие-то отдельные строки писать со своими интервалами и кеглем, и смотреть, чтобы они не сместились при редактировании. При этом тексты тех же самых рассказов с Аозоры всегда содержат фуригану.
После каждого рассказа приводится грамматический комментарий с описанием некоторых использовавшихся так конструкций. И там читателя буквально начинают бомбардировать теоретической лингвистикой: полупредикативное прилагательное, отглагольный послелог, четвертая форма глагола...да, для научных работ такой терминологией пользоваться уместно, но это же обычная книжка для самоучек! Параллельно читаю Тае Кима и Кьюр Долли, и там вместо semi-predicative adjective просто и понятно пишут "на-прилагательное", почему же у нас так не могут?
>>15032
А как бы ты написал?
> полупредикативное прилагательное, отглагольный послелог, четвертая форма глагола...да, для научных работ такой терминологией пользоваться уместно, но это же обычная книжка для самоучек!
А как бы ты написал?
>>15033
Он же читает тае ким, там вообще никак не объясняется. Например про te форму написано что она для соединения последовательных действий. То что это деепричастие, и можно переводить деепричастием на русский даже не написано.
Он же читает тае ким, там вообще никак не объясняется. Например про te форму написано что она для соединения последовательных действий. То что это деепричастие, и можно переводить деепричастием на русский даже не написано.
>>15032
А зачем? Использование специально предназначенных слов повышает лаконичность, понятность и точность формулировок. Эти слова-то для этого и предназначены!
А вот использование примитивных объяснений понятия падежа в американском стиле методом сравнения этого понятия с размером шести футбольных стадионов и мячом для бейсбола — наоборот, затрудняет понимание, но создаёт иллюзию владения материалом. Полностью ложное ощущение, что ты всё понял.
Кроме того, все приведённые тобой термины, строго говоря, не относятся к большой науке, а чуть ли не входят в базовую школьную программу. Понятие предиката, вроде бы, только не входит из перечисленного.
>почему же у нас так не могут?
А зачем? Использование специально предназначенных слов повышает лаконичность, понятность и точность формулировок. Эти слова-то для этого и предназначены!
А вот использование примитивных объяснений понятия падежа в американском стиле методом сравнения этого понятия с размером шести футбольных стадионов и мячом для бейсбола — наоборот, затрудняет понимание, но создаёт иллюзию владения материалом. Полностью ложное ощущение, что ты всё понял.
Кроме того, все приведённые тобой термины, строго говоря, не относятся к большой науке, а чуть ли не входят в базовую школьную программу. Понятие предиката, вроде бы, только не входит из перечисленного.
Объясните мне что такое предикат, полупредикат и непредикат. Вот чтоб прям как дауну по картинкам на пальцах.
>>15032
Текст наркоманский, это не легкое чтение. Лексикон тоже дурной средневековый, да еще хираганой. Типичный препод высрал оторванный от реальности бред со своей кафедры.
Текст наркоманский, это не легкое чтение. Лексикон тоже дурной средневековый, да еще хираганой. Типичный препод высрал оторванный от реальности бред со своей кафедры.
>>15056
я это сразу же нагуглил и везде понятно объясняется, не надо учиться по мусору.
>полупредикативное прилагательное, отглагольный послелог, четвертая форма глагола.
я это сразу же нагуглил и везде понятно объясняется, не надо учиться по мусору.
54 Кб, 1475x420>>15098
Судя по тесту - нет.
Судя по тесту - нет.
>>15032
нихуя себе заявочка
его нейтивам то читать сложно, а они тут гайдзинам его впихнуть собрались
>легко читаем
>ворота расёмон
нихуя себе заявочка
его нейтивам то читать сложно, а они тут гайдзинам его впихнуть собрались
>>15205
Средневековая писанина вся говно, тогда литература была в зачаточном состоянии и за качество считали ебанутую графоманию. примерно как философия - напизди так, чтобы никто даже не понял что написано, зато ВАУ, КАК УМНО эффект, можно повесить на стену и выдать писаке плошку риса за хорошую работу.
Средневековая писанина вся говно, тогда литература была в зачаточном состоянии и за качество считали ебанутую графоманию. примерно как философия - напизди так, чтобы никто даже не понял что написано, зато ВАУ, КАК УМНО эффект, можно повесить на стену и выдать писаке плошку риса за хорошую работу.
>>15232
Философия это про научиться пользоваться языком, чтобы исключить двусмысленности в речи, всякое определение есть плод философии. А не рассуждения о духовном сами по себе, которых ты не понимаешь.
Философия это про научиться пользоваться языком, чтобы исключить двусмысленности в речи, всякое определение есть плод философии. А не рассуждения о духовном сами по себе, которых ты не понимаешь.
>>15232
Угу, только Акутагава - не среденевековый писатель. Как можно не отличать средневековые рассказы и рассказы про средневековье, написанные относительно современным автором?
Угу, только Акутагава - не среденевековый писатель. Как можно не отличать средневековые рассказы и рассказы про средневековье, написанные относительно современным автором?
>>15234
Это логика.
>Философия это про научиться пользоваться языком, чтобы исключить двусмысленности в речи,
Это логика.
>>15237
Логика язык философии
Логика язык философии
Кто-то учил кандзи в два этапа? Если пытаюсь заучивать с нуля иероглиф, значение и чтения, то в голове на следующий день каша даже если ограничиваться 5 штуками в день.
Наткнулся на книжку RTK, которая показалась весьма странной, но с исключением чтений и группировкой по схожести конструкций получилось чуть ли не 50 кандзи за день выучить, при этом на уже освоенный в голове иероглиф чтения кладутся в разы легче.
Подумываю на пару месяцев упороться в таком виде, чтобы в дальнейшем при изучении слов образовывалась целостная лаконичная конструкция слово-кандзи-чтение, что думаете?
Моя цель - как можно быстрее перейти с изучения по учебникам на потребление японского контента.
Наткнулся на книжку RTK, которая показалась весьма странной, но с исключением чтений и группировкой по схожести конструкций получилось чуть ли не 50 кандзи за день выучить, при этом на уже освоенный в голове иероглиф чтения кладутся в разы легче.
Подумываю на пару месяцев упороться в таком виде, чтобы в дальнейшем при изучении слов образовывалась целостная лаконичная конструкция слово-кандзи-чтение, что думаете?
Моя цель - как можно быстрее перейти с изучения по учебникам на потребление японского контента.
>>15056
Если совсем коротко, то в данном случае речь идёт о грамматическом предикате. Грамматическим предикатом является сказуемое.
Понятие сказуемого не может возникать у отдельных слов, а лишь только тогда, когда у нас есть предложение. Поэтому правильнее переформулировать твой вопрос так: какие части речи называют предикативными, полупредикативными и непредикативными?
Предикативными называют части речи, которые самостоятельно способны образовывать сказуемое в односоставном предложении (без подлежащего). Соответственно, непредикативные части речи так не могут.
Полупредикативными частями речи в японистике традиционно назыаают な-прилагательные. Видимо из-за возможности эллипсиса (опущения) связки после них в современном японском языке. Как бы предикат должен образоваться с помощью связки. Связки нет, но она подразумевается, и предикат образуется. Но он как бы образуется не совсем な-прилагательным, а этой самой опущенной связкой.
Короче, деление частей речи на предикативные и непредикативные — оно междуязыковое, имеющее под собой регулярную основу. Введение понятия полупредикативных частей речи — скорее факультативное. В японском вот иногда выделяют.
К слову о том, что это всё большая наука, очень сложно, мутно, душно, тошно, помогите, насилуют. Японцы при описании своего языка делят (знаменательные) части речи на ёгэны и тайгэны. Так вот, в основе этого деления лежит свойство предикативности. Тайгэны по определению — непредикативные части речи, ёгэны — предикативные. な-прилагательные, не заморачиваясь, относят к тайгэнам.
>Объясните мне что такое предикат, полупредикат и непредикат.
Если совсем коротко, то в данном случае речь идёт о грамматическом предикате. Грамматическим предикатом является сказуемое.
Понятие сказуемого не может возникать у отдельных слов, а лишь только тогда, когда у нас есть предложение. Поэтому правильнее переформулировать твой вопрос так: какие части речи называют предикативными, полупредикативными и непредикативными?
Предикативными называют части речи, которые самостоятельно способны образовывать сказуемое в односоставном предложении (без подлежащего). Соответственно, непредикативные части речи так не могут.
Полупредикативными частями речи в японистике традиционно назыаают な-прилагательные. Видимо из-за возможности эллипсиса (опущения) связки после них в современном японском языке. Как бы предикат должен образоваться с помощью связки. Связки нет, но она подразумевается, и предикат образуется. Но он как бы образуется не совсем な-прилагательным, а этой самой опущенной связкой.
Короче, деление частей речи на предикативные и непредикативные — оно междуязыковое, имеющее под собой регулярную основу. Введение понятия полупредикативных частей речи — скорее факультативное. В японском вот иногда выделяют.
К слову о том, что это всё большая наука, очень сложно, мутно, душно, тошно, помогите, насилуют. Японцы при описании своего языка делят (знаменательные) части речи на ёгэны и тайгэны. Так вот, в основе этого деления лежит свойство предикативности. Тайгэны по определению — непредикативные части речи, ёгэны — предикативные. な-прилагательные, не заморачиваясь, относят к тайгэнам.
>>15299
Пиздец, представил, что в учебнике вместо введения понятия "на-прилагательные" следует вот такой прогон, как в первой части твоего поста. Наверняка же в каких-то так дело и обстоит...
Пиздец, представил, что в учебнике вместо введения понятия "на-прилагательные" следует вот такой прогон, как в первой части твоего поста. Наверняка же в каких-то так дело и обстоит...
>>15295
Манга и ранобе в первую очередь, но в случае чтения с фуриганой абсолютно уверен, что даже через пару лет буду знать только сотню-две самых популярных кандзи, а язык нужно освоить полноценно.
Манга и ранобе в первую очередь, но в случае чтения с фуриганой абсолютно уверен, что даже через пару лет буду знать только сотню-две самых популярных кандзи, а язык нужно освоить полноценно.
>>15299
Нет, полупредикативные прилагательные называют полупредикативными потому, что в русском видении японского языка считается, что в заключительной форме (終止形) полупредикативное прилагательное это его основа, а хвостик 「だ」 — это не полупредикативное прилагательное, а присунутая к прилагательному связка. Из этого следует, что оно само не может становиться сказуемым, а может становиться сказуемым только в комбинации со связкой. Поэтому оно не предикативное, а полупредикативное.
> Видимо из-за возможности эллипсиса (опущения) связки после них в современном японском языке. Как бы предикат должен образоваться с помощью связки. Связки нет, но она подразумевается, и предикат образуется.
Нет, полупредикативные прилагательные называют полупредикативными потому, что в русском видении японского языка считается, что в заключительной форме (終止形) полупредикативное прилагательное это его основа, а хвостик 「だ」 — это не полупредикативное прилагательное, а присунутая к прилагательному связка. Из этого следует, что оно само не может становиться сказуемым, а может становиться сказуемым только в комбинации со связкой. Поэтому оно не предикативное, а полупредикативное.
>>15299
Только, если что, это не исчерпывающее деление. Есть и другие части речи, не являющиеся, ни ёгэнами ни тайгэнами.
> Японцы при описании своего языка делят (знаменательные) части речи на ёгэны и тайгэны. Так вот, в основе этого деления лежит свойство предикативности. Тайгэны по определению — непредикативные части речи, ёгэны — предикативные.
Только, если что, это не исчерпывающее деление. Есть и другие части речи, не являющиеся, ни ёгэнами ни тайгэнами.
>>15288
Учи сразу с чтениями, без них нет смысла.
называется группировка по радикалам, есть в любом словаре. Хочешь выучить 10 штук просто запоминаешь какие радикалы туда входят и повторяешь не глядя на них все десять - русское значение- иероглиф(какие радикалы входят), спокойно учишь в течение дня, сначала 2 запомнил, потом еще 2, потом 4 повторил, потом еще два, повторил. Перед сном повторил, на следующий день уже неплохо откладываются, на 3 день помнишь хорошо.
интернеты говорят что там не много кадзей используется обычно
Учи сразу с чтениями, без них нет смысла.
>группировкой по схожести конструкций
называется группировка по радикалам, есть в любом словаре. Хочешь выучить 10 штук просто запоминаешь какие радикалы туда входят и повторяешь не глядя на них все десять - русское значение- иероглиф(какие радикалы входят), спокойно учишь в течение дня, сначала 2 запомнил, потом еще 2, потом 4 повторил, потом еще два, повторил. Перед сном повторил, на следующий день уже неплохо откладываются, на 3 день помнишь хорошо.
>мангу
интернеты говорят что там не много кадзей используется обычно
>>15311
Анон, извини, но я не понял в чём заключается отличие того, что написал ты от того, что написал я.
Мне вообще не нравится термин «полупредикативное прилагательное». Я считаю его лишним. な- прилагательные не обладают самостоятельно безусловной способностью образовывать предикат. Значит они непредикативные. Выделение полутонов здесь — ИМХО, мастурбация гопоталамуса. Поэтому я даже особо не вижу смысла спорить о том, что именно имелось в виду под этим термином. Если анон встретит этот термин в тексте, пусть знает, что речь идёт о な-прилагательных, этого достаточно. Предикативная и непредикативная часть речи — это конкретные и понятные регулярные понятия. Полупредикативная часть речи — это уже что-то такое не очень регулярное.
>>15312
У Нечаевой очень своеобразная терминология. Там много неоднозначных вещей. Например, основы глаголов. В русской японистике нет вообще таких понятий за ненадобностью, а у неё есть. Но эти основы почему-то отличаются от того, что выделяют сами японцы. Такое ощущение, что она обчиталась традиционного японского описания и на его основе слепила какого-то франкенштейна. В общем, Нечаева — далеко не канон русской японистики. Хотя термин «полупредикативное прилагательное» я встречал не только у неё. Но этот термин тоже не считаю каноном.
>Нет, полупредикативные прилагательные называют полупредикативными потому, что в русском видении японского языка считается, что в заключительной форме (終止形) полупредикативное прилагательное это его основа, а хвостик 「だ」 — это не полупредикативное прилагательное, а присунутая к прилагательному связка. Из этого следует, что оно само не может становиться сказуемым, а может становиться сказуемым только в комбинации со связкой. Поэтому оно не предикативное, а полупредикативное.
Анон, извини, но я не понял в чём заключается отличие того, что написал ты от того, что написал я.
Мне вообще не нравится термин «полупредикативное прилагательное». Я считаю его лишним. な- прилагательные не обладают самостоятельно безусловной способностью образовывать предикат. Значит они непредикативные. Выделение полутонов здесь — ИМХО, мастурбация гопоталамуса. Поэтому я даже особо не вижу смысла спорить о том, что именно имелось в виду под этим термином. Если анон встретит этот термин в тексте, пусть знает, что речь идёт о な-прилагательных, этого достаточно. Предикативная и непредикативная часть речи — это конкретные и понятные регулярные понятия. Полупредикативная часть речи — это уже что-то такое не очень регулярное.
>>15312
>Как минимум в Нечаевой. Подозреваю, что так во многих непереводных русскоязычных учебниках.
У Нечаевой очень своеобразная терминология. Там много неоднозначных вещей. Например, основы глаголов. В русской японистике нет вообще таких понятий за ненадобностью, а у неё есть. Но эти основы почему-то отличаются от того, что выделяют сами японцы. Такое ощущение, что она обчиталась традиционного японского описания и на его основе слепила какого-то франкенштейна. В общем, Нечаева — далеко не канон русской японистики. Хотя термин «полупредикативное прилагательное» я встречал не только у неё. Но этот термин тоже не считаю каноном.
>>15318
Если бы не удобный встроенный переводчик в браузере, то мой английский уже был бы далеко не B1-B2. Уверен, что с фуриганой так же - мозг просто проигнорирует кучу закорючек и пойдет по легкому пути, читая мелкое ぼく вместо пересчета штрихов в 僕.
Моя цель - сдать летом N5 и уехать на 2 года учиться в языковую школу, в процессе попытаться закрепиться на ПМЖ, если понравится.
Если бы не удобный встроенный переводчик в браузере, то мой английский уже был бы далеко не B1-B2. Уверен, что с фуриганой так же - мозг просто проигнорирует кучу закорючек и пойдет по легкому пути, читая мелкое ぼく вместо пересчета штрихов в 僕.
Моя цель - сдать летом N5 и уехать на 2 года учиться в языковую школу, в процессе попытаться закрепиться на ПМЖ, если понравится.
>>15320
Не отрицал, но написал так, что несведущий человек, прочитав твой пост, мог бы подумать, что других нет. Поэтому я добавил уточнение об этом.
Не отрицал, но написал так, что несведущий человек, прочитав твой пост, мог бы подумать, что других нет. Поэтому я добавил уточнение об этом.
>>15321
Документально заверить то что не знаешь японский? До лета вполне реально как минимум N4 и может быть даже N3 (ведь достаточно чуть больше половины правильных ответов).
>сдать летом N5
Документально заверить то что не знаешь японский? До лета вполне реально как минимум N4 и может быть даже N3 (ведь достаточно чуть больше половины правильных ответов).
>>15319
Ты написал, что 形容動詞 называют полупредикативными потому, что они могут использоваться в качестве сказуемого без 「だ」。 То есть, ты считаешь, что если бы после них нельзя было опускать 「だ」, они бы назывались предикативными.
Я написал, что 形容動詞 называют полупредикативными потому, что им для использования в качестве сказуемого нужно 「だ」。А когда 「だ」 опускается, то считается, что она как бы там есть, только опущена, и это не влияет на классификацию по предикативности.
> Анон, извини, но я не понял в чём заключается отличие того, что написал ты от того, что написал я.
Ты написал, что 形容動詞 называют полупредикативными потому, что они могут использоваться в качестве сказуемого без 「だ」。 То есть, ты считаешь, что если бы после них нельзя было опускать 「だ」, они бы назывались предикативными.
Я написал, что 形容動詞 называют полупредикативными потому, что им для использования в качестве сказуемого нужно 「だ」。А когда 「だ」 опускается, то считается, что она как бы там есть, только опущена, и это не влияет на классификацию по предикативности.
>>15323
N5 не потому что мне хочется знать именно N5, а потому что это обязательное условие для получения долгосрочной визы.
Владеть можешь хоть на уровне носителя, никто не запрещает.
N5 не потому что мне хочется знать именно N5, а потому что это обязательное условие для получения долгосрочной визы.
Владеть можешь хоть на уровне носителя, никто не запрещает.
>>15322
Хорошо, спасибо!
>>15324
Нет, я такое не имел в виду. Выражаю глубокие сожаления тем, что мои слова могли быть поняты подобным образом.
>Не отрицал, но написал так, что несведущий человек, прочитав твой пост, мог бы подумать, что других нет. Поэтому я добавил уточнение об этом.
Хорошо, спасибо!
>>15324
>Ты написал, что 形容動詞 называют полупредикативными потому, что они могут использоваться в качестве сказуемого без 「だ」。 То есть, ты считаешь, что если бы после них нельзя было опускать 「だ」, они бы назывались предикативными.
Нет, я такое не имел в виду. Выражаю глубокие сожаления тем, что мои слова могли быть поняты подобным образом.
>>15326
А что тогда тут имеется в виду:
?
> Нет, я такое не имел в виду.
А что тогда тут имеется в виду:
> Видимо из-за возможности эллипсиса (опущения) связки после них в современном японском языке.
?
>>15325
Поясни, это что они говночистов стали набирать что ли? Кому нафиг нужны обезьяны с уровнем н5 я думал там н2 минимум?
>для получения долгосрочной визы
Поясни, это что они говночистов стали набирать что ли? Кому нафиг нужны обезьяны с уровнем н5 я думал там н2 минимум?
>>14339 (OP)
анон, где искать нихондзинов для общения? кроме hello talk
анон, где искать нихондзинов для общения? кроме hello talk
Супчики. Посоветуйте плз методы написания бурятских буков.
Мне кажется ime клавиатура не очень удобна, да еще и винда вечно мне англонахрюк ставит на комп. Три раскладки иметь из которых одна делится еще на три пипец неудобно.
Мне кажется ime клавиатура не очень удобна, да еще и винда вечно мне англонахрюк ставит на комп. Три раскладки иметь из которых одна делится еще на три пипец неудобно.
>>15328
Анончик, предикация возникает при присоединении связки, которая и образует сказуемое. Я прочитал своё исходное сообщение, там нормально сформулировано. Кроме того, уже несколько раз дал комментарий с уточнением того, что имел в виду. Хватит заниматься формализмом и докапываться до малозначимой ерунды.
>А что тогда тут имеется в виду?
Анончик, предикация возникает при присоединении связки, которая и образует сказуемое. Я прочитал своё исходное сообщение, там нормально сформулировано. Кроме того, уже несколько раз дал комментарий с уточнением того, что имел в виду. Хватит заниматься формализмом и докапываться до малозначимой ерунды.
>>15391
Речь тут >>15311 была о том, что ты написал по поводу того, почему их назвали полупредикативными.
Тут >>15319 ты не говоришь о том, почему их назвали полупредикативными, а пишешь, что ты не понял, а потом выражаешь своё мнение о том, как их, на твой взгляд, следует называть.
Тут >>15326 ты тоже не говоришь, почему их назвали полупредикативными, а вместо этого просто пишешь, что ты имел в виду что-то другое, а что, не уточняешь.
Тут >>15389 ты тоже выражаешь своё мнение о том, когда возникает предикация, а не говоришь о том, почему их назвали полупредикативными.
Если, как ты предлагаешь, называть их непредикативными, тогда как их терминологически отличать от непредикативных? Ввести какие-нибудь обозначения групп, типа "непредикативные прилагательные группы А" и "непредикативные прилагательные группы Б", наподобие того, как спряжения глаголов пронумеровали, или как?
Речь тут >>15311 была о том, что ты написал по поводу того, почему их назвали полупредикативными.
Тут >>15319 ты не говоришь о том, почему их назвали полупредикативными, а пишешь, что ты не понял, а потом выражаешь своё мнение о том, как их, на твой взгляд, следует называть.
Тут >>15326 ты тоже не говоришь, почему их назвали полупредикативными, а вместо этого просто пишешь, что ты имел в виду что-то другое, а что, не уточняешь.
Тут >>15389 ты тоже выражаешь своё мнение о том, когда возникает предикация, а не говоришь о том, почему их назвали полупредикативными.
> Мне вообще не нравится термин «полупредикативное прилагательное». Я считаю его лишним. な- прилагательные не обладают самостоятельно безусловной способностью образовывать предикат. Значит они непредикативные.
Если, как ты предлагаешь, называть их непредикативными, тогда как их терминологически отличать от непредикативных? Ввести какие-нибудь обозначения групп, типа "непредикативные прилагательные группы А" и "непредикативные прилагательные группы Б", наподобие того, как спряжения глаголов пронумеровали, или как?
>>15392
Анончик, это всё полная херня, появившаяся только потому, что тебе скучно.
То, что ты называешь непредикативными прилагательными в литературе часто называют приименными лексемами. Или просто приименными. Но по сути, это не так важно, термин всегда можно придумать. Ты опять зришь не в корень, а цепляешься за какую-то поверхностную ничего не значащую ерунду. Ты не для понимания сути дискуссии разговариваешь, тебе просто скучно и ты так развлекаешься, переталкивая воду в ступе.
>ты не уточняешь, не говоришь, не так написал, не то сказал
Анончик, это всё полная херня, появившаяся только потому, что тебе скучно.
>Если, как ты предлагаешь, называть их непредикативными, тогда как их терминологически отличать от непредикативных?
То, что ты называешь непредикативными прилагательными в литературе часто называют приименными лексемами. Или просто приименными. Но по сути, это не так важно, термин всегда можно придумать. Ты опять зришь не в корень, а цепляешься за какую-то поверхностную ничего не значащую ерунду. Ты не для понимания сути дискуссии разговариваешь, тебе просто скучно и ты так развлекаешься, переталкивая воду в ступе.
>>15396
Скинь.
> То, что ты называешь непредикативными прилагательными в литературе часто называют приименными лексемами. Или просто приименными.
Скинь.
Семпаи, помогите мне разобрать сложное (для меня, пока что) предложение.
大人が答えることができない難しい問題にもすぐ答えることができました.
Литературный перевод из гугла: "Я мог быстро ответить на сложные вопросы, на которые не могут ответить взрослые."
А как будет звучать буквальный перевод? Я обычно всегда пытаюсь сначала перевести буквально, используя мои, покамест, скромные познания в грамматике. Насколько я смог проанализировать первую часть (вторая, в принципе, понятна): "大人が答える" здесь в роли прилагательного, характеризующего こと, а, в свою очередь, фрагмент "大人が答えることができない" в роли прилагательного уже для 難しい問題. "大人が答える" буквально "Отвечает - взрослый", "взрослый человек отвечает", а с こと - "Событие отвечающего взрослого", "Явление взрослого отвечающего" (Какая чушь! Возможно, мне это こと нужно понимать как-то иначе, кроме как словарное "дело, явление"?). Вот это こと жуть как смущает, плюс ещё два раза が. "答えることができない" - "событие отвечания не возможно", так, что ли, получается?
Это какая-то расхожая конструкция? (субъект) が (глагол) こと が (глагол)
Возможно ли сформулировать то же самое как-то иначе, без двух глаголов?
大人が答えることができない難しい問題にもすぐ答えることができました.
Литературный перевод из гугла: "Я мог быстро ответить на сложные вопросы, на которые не могут ответить взрослые."
А как будет звучать буквальный перевод? Я обычно всегда пытаюсь сначала перевести буквально, используя мои, покамест, скромные познания в грамматике. Насколько я смог проанализировать первую часть (вторая, в принципе, понятна): "大人が答える" здесь в роли прилагательного, характеризующего こと, а, в свою очередь, фрагмент "大人が答えることができない" в роли прилагательного уже для 難しい問題. "大人が答える" буквально "Отвечает - взрослый", "взрослый человек отвечает", а с こと - "Событие отвечающего взрослого", "Явление взрослого отвечающего" (Какая чушь! Возможно, мне это こと нужно понимать как-то иначе, кроме как словарное "дело, явление"?). Вот это こと жуть как смущает, плюс ещё два раза が. "答えることができない" - "событие отвечания не возможно", так, что ли, получается?
Это какая-то расхожая конструкция? (субъект) が (глагол) こと が (глагол)
Возможно ли сформулировать то же самое как-то иначе, без двух глаголов?
>>15405
Так вот оно что! Спасибо. А у Тае Кима в разделе "Potential Form" вообще ни слова о том, что конструкция ことができない / ことができる это то же самое, что и られる, очень странно (по крайней мере в разделе Essential Grammar, дальше которого я не читал).
Из какой книжки картинка? Хочу ознакомиться (хоть и киридзи больно читать).
Так вот оно что! Спасибо. А у Тае Кима в разделе "Potential Form" вообще ни слова о том, что конструкция ことができない / ことができる это то же самое, что и られる, очень странно (по крайней мере в разделе Essential Grammar, дальше которого я не читал).
Из какой книжки картинка? Хочу ознакомиться (хоть и киридзи больно читать).
>>15404
Как бы буквально так и написано. Не очень понял, что ты хочешь. Глоссирование что ли?
Нет, こと — это субстантиватор, который позволяет поставить впередистоящий глагол в позицию существительного. 大人が答える здесь придаточное предложение, исход которого субстантивируется.
Не для 難しい問題, а для 問題. Получается здесь есть слово 問題, определённое двумя «прилагательными»: первое — «大人が答えることができない», второе — «難しい».
Безблагодатное это дело — насиловать свой язык для такого типа понимания. У нас нет такой конструкции, надо это принять и постичь её на японском.
Гугли субстантивацию. Это служебный элемент в данном случае, а не знаменательное слово со значением «дело».
Я бы воспринял эту конструкцию как простую АがВ, где А — вся конструкция 大人が答えること, просто с придаточным предложением, а В — できない.
>А как будет звучать буквальный перевод?
Как бы буквально так и написано. Не очень понял, что ты хочешь. Глоссирование что ли?
>Насколько я смог проанализировать первую часть (вторая, в принципе, понятна): "大人が答える" здесь в роли прилагательного, характеризующего こと
Нет, こと — это субстантиватор, который позволяет поставить впередистоящий глагол в позицию существительного. 大人が答える здесь придаточное предложение, исход которого субстантивируется.
>в свою очередь, фрагмент "大人が答えることができない" в роли прилагательного уже для 難しい問題.
Не для 難しい問題, а для 問題. Получается здесь есть слово 問題, определённое двумя «прилагательными»: первое — «大人が答えることができない», второе — «難しい».
>"大人が答える" буквально "Отвечает - взрослый", "взрослый человек отвечает", а с こと - "Событие отвечающего взрослого", "Явление взрослого отвечающего"
Безблагодатное это дело — насиловать свой язык для такого типа понимания. У нас нет такой конструкции, надо это принять и постичь её на японском.
>Возможно, мне это こと нужно понимать как-то иначе, кроме как словарное "дело, явление"?). Вот это こと жуть как смущает
Гугли субстантивацию. Это служебный элемент в данном случае, а не знаменательное слово со значением «дело».
>Это какая-то расхожая конструкция? (субъект) が (глагол) こと が (глагол)
Я бы воспринял эту конструкцию как простую АがВ, где А — вся конструкция 大人が答えること, просто с придаточным предложением, а В — できない.
90 Кб, 1123x509>>15407
Потому что тае ким говно.
Джон Брин — Японский за три месяца.
> А у Тае Кима в разделе "Potential Form" вообще ни слова
Потому что тае ким говно.
> Из какой книжки картинка?
Джон Брин — Японский за три месяца.
66 Кб, 1920x1036>>15409
Спасибо, почитаю. Вроде лаконичная книжка.
Исходя из моего, пока что, небольшого опыта в изучении, в каждой книжке есть как удачные, так и неудачные моменты. Тае Ким неплох по большей как справочник, очень кратко всё обозревает, но структурированно, хорош для повторения. Кьюр Долли охеренно всё объясняет, но не структурированно и полурандомно. Ну и оба на английском. На русском есть Нечаева, но так читателя бомбардируют всякими "субстантиваторами", "предикатами" и прочим, что тяжело для понимания. Есть Голомидова, но там всё кусками понатыкано в разных уроках. Получается, что при любом раскладе надо читать несколько книжек параллельно.
>>15408
Есть литературный перевод, а есть буквальный.
りんごがほしい。
Литературный: Я хочу яблоко. Буквальный: Яблоко - желанное.
Странно что ты с высоты своего опыта такой вопрос задаёшь новичку. Это же два совершенно разных, очевидных понятия.
Т.е., が答えること превращает "отвечать" в "отвечание"?
Какие-то дзенские нравоучения. Ты бы ещё предложил мне услышать звук одной хлопающей ладони. Любой человек, стоящий в начале пути постижения чужого языка, будет переводить его в голове на родной для понимания.
Извини, если тебя это заденет, но, в целом, у меня от твоего поста сложилось впечатление, что ты скорее хочешь запутать человека, чем помочь ему. Задавить опытом и заумными словами, показав, как всё сложно, и убедив человека, таким образом, бросить своё обучение. Когда я ещё учился, у меня на кафедре встречались такие профессора, знаком такой типаж людей.
При этом человек выше >>15405 просто взял и без пиетета и лишних слов ответил, что ことができない = られる, и у меня сразу же всё встало на свои места.
> Джон Брин — Японский за три месяца
Спасибо, почитаю. Вроде лаконичная книжка.
> Потому что тае ким говно
Исходя из моего, пока что, небольшого опыта в изучении, в каждой книжке есть как удачные, так и неудачные моменты. Тае Ким неплох по большей как справочник, очень кратко всё обозревает, но структурированно, хорош для повторения. Кьюр Долли охеренно всё объясняет, но не структурированно и полурандомно. Ну и оба на английском. На русском есть Нечаева, но так читателя бомбардируют всякими "субстантиваторами", "предикатами" и прочим, что тяжело для понимания. Есть Голомидова, но там всё кусками понатыкано в разных уроках. Получается, что при любом раскладе надо читать несколько книжек параллельно.
>>15408
> Как бы буквально так и написано
Есть литературный перевод, а есть буквальный.
りんごがほしい。
Литературный: Я хочу яблоко. Буквальный: Яблоко - желанное.
Странно что ты с высоты своего опыта такой вопрос задаёшь новичку. Это же два совершенно разных, очевидных понятия.
> こと — это субстантиватор, который позволяет поставить впередистоящий глагол в позицию существительного.
Т.е., が答えること превращает "отвечать" в "отвечание"?
> У нас нет такой конструкции, надо это принять и постичь её на японском.
Какие-то дзенские нравоучения. Ты бы ещё предложил мне услышать звук одной хлопающей ладони. Любой человек, стоящий в начале пути постижения чужого языка, будет переводить его в голове на родной для понимания.
Извини, если тебя это заденет, но, в целом, у меня от твоего поста сложилось впечатление, что ты скорее хочешь запутать человека, чем помочь ему. Задавить опытом и заумными словами, показав, как всё сложно, и убедив человека, таким образом, бросить своё обучение. Когда я ещё учился, у меня на кафедре встречались такие профессора, знаком такой типаж людей.
При этом человек выше >>15405 просто взял и без пиетета и лишних слов ответил, что ことができない = られる, и у меня сразу же всё встало на свои места.
>>15415
А в 「君がりんごがほしい」 какой будет буквальный?
> りんごがほしい。
> Литературный: Я хочу яблоко. Буквальный: Яблоко - желанное.
А в 「君がりんごがほしい」 какой будет буквальный?
>>15417
Это какая-то провокация? Если ты следил за беседой, то, наверное, заметил, что я, во-первых, начинающий, во-вторых, пока испытываю трудности с пониманием конструкций с двойным が.
Какая цель у твоего поста? Ты пытаешься доказать, что буквального перевода как сущности не существует, пытаешься спровоцировать собеседника не срач, или же продолжаешь пытаться запутать новичка?
Это какая-то провокация? Если ты следил за беседой, то, наверное, заметил, что я, во-первых, начинающий, во-вторых, пока испытываю трудности с пониманием конструкций с двойным が.
Какая цель у твоего поста? Ты пытаешься доказать, что буквального перевода как сущности не существует, пытаешься спровоцировать собеседника не срач, или же продолжаешь пытаться запутать новичка?
>>15418
Ну интересно послушать твой лепет, что такого? Чё ты сразу в штыки воспринимаешь?
Ну интересно послушать твой лепет, что такого? Чё ты сразу в штыки воспринимаешь?
>>15415
Это не книга. Да и какой это справочник если там даже форма отрицания только одна приводится, на nai.
В таких книгах нужно сначала читать пример, потом уже объяснение.
> В разных книгах
Это не книга. Да и какой это справочник если там даже форма отрицания только одна приводится, на nai.
> Субстантватор
В таких книгах нужно сначала читать пример, потом уже объяснение.
>>15415
Анон, 「ことができない = られる」 — это хрень собачья. Там не так написано. Но раз у тебя всё встало на свои места, дальше комментировать непосредственно часть, касающуюся языка не буду.
Анон, как по твоему посту я должен был понять, какими словами тебе нормально воспринимать, а какими нет? Как я должен был догадаться, что ты не понимаешь, что такое できる, если ты пишешь очень странные слова про こと и, судя по всему, не понимаешь, что это такое?
Зачастую, для того, чтобы помочь человеку, надо с ним поговорить, услышать его реакцию и скорректировать способ подачи материала. Но для этого нужен диалог. Нужна реакция человека, чтобы точно понять, что и как именно нужно объяснить. Ты же даже вопрос нормально сформулировать не смог, не смог выделить компонент, который тебя интересует и спросить конкретно про него.
Подумай над этим.
>При этом человек выше >>15405 просто взял и без пиетета и лишних слов ответил, что ことができない = られる, и у меня сразу же всё встало на свои места.
Анон, 「ことができない = られる」 — это хрень собачья. Там не так написано. Но раз у тебя всё встало на свои места, дальше комментировать непосредственно часть, касающуюся языка не буду.
>Какие-то дзенские нравоучения.
>сложилось впечатление, что ты скорее хочешь запутать человека, чем помочь ему.
Анон, как по твоему посту я должен был понять, какими словами тебе нормально воспринимать, а какими нет? Как я должен был догадаться, что ты не понимаешь, что такое できる, если ты пишешь очень странные слова про こと и, судя по всему, не понимаешь, что это такое?
Зачастую, для того, чтобы помочь человеку, надо с ним поговорить, услышать его реакцию и скорректировать способ подачи материала. Но для этого нужен диалог. Нужна реакция человека, чтобы точно понять, что и как именно нужно объяснить. Ты же даже вопрос нормально сформулировать не смог, не смог выделить компонент, который тебя интересует и спросить конкретно про него.
Подумай над этим.
>>15422
Откуда сделан такой вывод? Мне прекрасно знакомо это слово. "Могу/способен", потенциальная форма する.
Из моего поста было очевидно, что не знаю всех случаев применения этого слова и пытаюсь просто переводить его буквально переводом из словаря. Мне подсказали нужную конструкцию для данного случая.
Ты придираешься к материалу, изложенному вот здесь >>15405 , или же придираешься к тому, как я написал? Специально для тебя подправлю, убрав ない: ことができる = -られる / -る (в зависимости от типа глагола), одно и то же, обозначающее потенциальную форму.
Моё предположение из >>15415 в отношении тебя подтверждается. Ты не пытаешься помочь человеку, ты пытаешься его запутать, занимаясь словесной казуистикой и придираясь к словам.
> что ты не понимаешь, что такое できる
Откуда сделан такой вывод? Мне прекрасно знакомо это слово. "Могу/способен", потенциальная форма する.
> если ты пишешь очень странные слова про こと
Из моего поста было очевидно, что не знаю всех случаев применения этого слова и пытаюсь просто переводить его буквально переводом из словаря. Мне подсказали нужную конструкцию для данного случая.
> Анон, 「ことができない = られる」 — это хрень собачья. Там не так написано.
Ты придираешься к материалу, изложенному вот здесь >>15405 , или же придираешься к тому, как я написал? Специально для тебя подправлю, убрав ない: ことができる = -られる / -る (в зависимости от типа глагола), одно и то же, обозначающее потенциальную форму.
> Ты же даже вопрос нормально сформулировать не смог, не смог выделить компонент, который тебя интересует и спросить конкретно про него.
Моё предположение из >>15415 в отношении тебя подтверждается. Ты не пытаешься помочь человеку, ты пытаешься его запутать, занимаясь словесной казуистикой и придираясь к словам.
>>15427
Второе.
Второе.
>>15425
Нет, анон, это утверждение ошибочное. Так ставить знак равенства нельзя. И, строго говоря, на скрине такого не написано, ты даже на русском читать не умеешь. Но раз ты не хочешь ничего слушать, то думай как знаешь.
Ну и фу, ну и фи. Если ты самый умный, то чего тогда бегаешь, вопросы задаёшь?
>Специально для тебя подправлю, убрав ない: ことができる = -られる / -る (в зависимости от типа глагола), одно и то же, обозначающее потенциальную форму.
Нет, анон, это утверждение ошибочное. Так ставить знак равенства нельзя. И, строго говоря, на скрине такого не написано, ты даже на русском читать не умеешь. Но раз ты не хочешь ничего слушать, то думай как знаешь.
>Моё предположение из >>15415 в отношении тебя подтверждается. Ты не пытаешься помочь человеку, ты пытаешься его запутать, занимаясь словесной казуистикой и придираясь к словам.
Ну и фу, ну и фи. Если ты самый умный, то чего тогда бегаешь, вопросы задаёшь?
37 Кб, 358x857>>15431
Если бы любому человеку можно было помочь парой ответов на вопросы, дебилов бы не существовало, все были бы идеально умными. Дебилам нельзя помочь, это гены, дебилами рождаются и умирают, "горбатого могила исправит". Сколько бы дебил ни косплеил человека приходя к людям и задавая вопросы, это даже не вопросы, а тупорылый лепет, и естественно ответы дебил не слушает клеймя их демагогией. Ведь дебилу не нужна правда, он слушает только то, что его устраивает, что ему нравится. А дебилу понравится только другой дебил, так они и сбиваются в стада вроде реддита где друг другу насасывают. Так что катись туда откуда вылез, там тебе вежливо ответят такие же дебилы как тебе нравится.
Если бы любому человеку можно было помочь парой ответов на вопросы, дебилов бы не существовало, все были бы идеально умными. Дебилам нельзя помочь, это гены, дебилами рождаются и умирают, "горбатого могила исправит". Сколько бы дебил ни косплеил человека приходя к людям и задавая вопросы, это даже не вопросы, а тупорылый лепет, и естественно ответы дебил не слушает клеймя их демагогией. Ведь дебилу не нужна правда, он слушает только то, что его устраивает, что ему нравится. А дебилу понравится только другой дебил, так они и сбиваются в стада вроде реддита где друг другу насасывают. Так что катись туда откуда вылез, там тебе вежливо ответят такие же дебилы как тебе нравится.
36 Кб, 447x409>>15431
А могу ли я узнать, чем же таким показанное на скрине разительно отличается от того, что я написал? Просто, как по мне, ты сейчас занимаешься буквальной казуистикой - жонглированием словами, крючкотворством.
Я задал вопрос. Получил один ответ - краткий, лапидарный, лаконичный, и второй - туманный, абстрактный, уводящий в сторону. Высказал своё мнение по обоим, на этом содержательная часть беседы закончилась, начались прения - видимо, из-за того, что я записал тебя в ряды любителей запутывать и усложнять. Если тебя обидело, извини, такую цель я не ставил. Но именно такое мнение складывается, когда вместо нормального, понятного объяснения тебе говорят: "こと — это субстантиватор, который позволяет поставить впередистоящий глагол в позицию существительного. 大人が答える здесь придаточное предложение, исход которого субстантивируется." Если бы у тебя стояла задача объяснить что-то, сделать доступным для понимания другим человеком (вместо "задавить своей учёностью, усложнить, закидать лингвистической терминологией"), ты бы привёл хотя бы примеры предложений для раскрытия, разъяснения понятия "субстантиватор". (как думаешь, сколько людей на этой доске знают, что такое "субстантиватор"?)
Помнится, на первых курсах я тоже спросил у одного жутко мудрёного профессора, что такое ЭДС индукции. Он минут 15 что-то затирал о дивергенции поля и суперпозиции магнитных доменов, спецом изъясняясь такой терминологией, которая не будет понятна обычному студенту, напирая своим авторитетом. А после я спросил то же самое у другого человека, и он ответил очень просто, коротко и понятно "ЭДС и напряжение - одно и то же. ЭДС индукции - напряжение, индуцируемое (то есть, возникающее) в контуре при воздействии переменного магнитного поля".
> И, строго говоря, на скрине такого не написано, ты даже на русском читать не умеешь
А могу ли я узнать, чем же таким показанное на скрине разительно отличается от того, что я написал? Просто, как по мне, ты сейчас занимаешься буквальной казуистикой - жонглированием словами, крючкотворством.
> Если ты самый умный, то чего тогда бегаешь, вопросы задаёшь?
Я задал вопрос. Получил один ответ - краткий, лапидарный, лаконичный, и второй - туманный, абстрактный, уводящий в сторону. Высказал своё мнение по обоим, на этом содержательная часть беседы закончилась, начались прения - видимо, из-за того, что я записал тебя в ряды любителей запутывать и усложнять. Если тебя обидело, извини, такую цель я не ставил. Но именно такое мнение складывается, когда вместо нормального, понятного объяснения тебе говорят: "こと — это субстантиватор, который позволяет поставить впередистоящий глагол в позицию существительного. 大人が答える здесь придаточное предложение, исход которого субстантивируется." Если бы у тебя стояла задача объяснить что-то, сделать доступным для понимания другим человеком (вместо "задавить своей учёностью, усложнить, закидать лингвистической терминологией"), ты бы привёл хотя бы примеры предложений для раскрытия, разъяснения понятия "субстантиватор". (как думаешь, сколько людей на этой доске знают, что такое "субстантиватор"?)
Помнится, на первых курсах я тоже спросил у одного жутко мудрёного профессора, что такое ЭДС индукции. Он минут 15 что-то затирал о дивергенции поля и суперпозиции магнитных доменов, спецом изъясняясь такой терминологией, которая не будет понятна обычному студенту, напирая своим авторитетом. А после я спросил то же самое у другого человека, и он ответил очень просто, коротко и понятно "ЭДС и напряжение - одно и то же. ЭДС индукции - напряжение, индуцируемое (то есть, возникающее) в контуре при воздействии переменного магнитного поля".
>>15443
Из тех, кто сидит в этом треде, все знают.
> (как думаешь, сколько людей на этой доске знают, что такое "субстантиватор"?)
Из тех, кто сидит в этом треде, все знают.
Здравствуйте, я новый на этом форуме. Хочу поинтересоваться, допустимо ли в резкой, возможно даже оскорбительной форме высказываться о мнении других пользователей? Например, я хочу написать о пользователе >>14422 "Ну и уебан", но не знаю приветствуется ли здесь такой дискурс.
>>15458
В /б/ можешь так писать спокойно, а на этой доске лучше пиши по делу.
В /б/ можешь так писать спокойно, а на этой доске лучше пиши по делу.
>>15299
>>15311
Спасибо, я кажется прикинул среднее арифметическое из вашего срача. Скорее всего забуду, но постараюсь не забыть.
>>15408
Причастие. Не? Господи, благословииии.
>>15417
Как-нибудь на досуге поррасуждаю в треде по этому вопросу, лень щас чувства собирать в мысли.
>>15443
Лапидарный. Бгг.
>>15311
Спасибо, я кажется прикинул среднее арифметическое из вашего срача. Скорее всего забуду, но постараюсь не забыть.
>>15408
> У нас нет такой конструкции, надо это принять и постичь её на японском.
Причастие. Не? Господи, благословииии.
>>15417
Как-нибудь на досуге поррасуждаю в треде по этому вопросу, лень щас чувства собирать в мысли.
>>15443
Лапидарный. Бгг.
>>15458
Когда хочешь такое сказать, лучше промолчать и вдумчиво посмотреть в зеркало.
Когда хочешь такое сказать, лучше промолчать и вдумчиво посмотреть в зеркало.
Учу полтора месяца, делаю колоду кайши и ртк450, знаю примерно 300-350 слов и около 50 канджи. Че-то идёт очень туго, что я делаю не так? Кто-то советует поглощать контент, я пробовал, но нихуя не понимаю. Буквально каждая граматическая конструкция для меня новая, приходится гуглить граматику, ну и буквально каждое слово приходится тоже смотреть в йомитяне.
>>15470
За полтора месяца язык не выучивают. Двигайся дальше, всё придёт со временем.
За полтора месяца язык не выучивают. Двигайся дальше, всё придёт со временем.
>>15470
А куда ты торопишься? Сиди спокойно читай учебник и смотри аниме. Потом как достаточно слов сами запомнятся, можно начинать учить, как они пишутся.
А куда ты торопишься? Сиди спокойно читай учебник и смотри аниме. Потом как достаточно слов сами запомнятся, можно начинать учить, как они пишутся.
>>15404
это всё - одно прилагательное. "На которые не могут ответить взрослые"
сложные
вопросы
даже на (двойной падеж)
быстро, вскоре
ответить
смог (цельная конструкция, гугл в помощь)
>大人が答えることができない
это всё - одно прилагательное. "На которые не могут ответить взрослые"
>難しい
сложные
>問題
вопросы
>にも
даже на (двойной падеж)
>すぐ
быстро, вскоре
>答える
ответить
>ことができました.
смог (цельная конструкция, гугл в помощь)
>>15492
Молодца, знатно обоссал заумного грамматикодауна выше, не умеющего объяснять новичкам элементарные вещи. 拍手喝采！ Разве что определительное придаточное предложение называть прилагательным это все же сильное упрощение.
Молодца, знатно обоссал заумного грамматикодауна выше, не умеющего объяснять новичкам элементарные вещи. 拍手喝采！ Разве что определительное придаточное предложение называть прилагательным это все же сильное упрощение.
>>15467
>>15490
Не, русское слово было. Анон тут систематически его постит.
>>15485
Ну тогда ".., который...". Аналог-то придумать можно, если поскрести; не вижу ничего плохого, чтобы пользоваться переводом, как костылем первое время. Я, например, において в голове просто прочитываю で, а ばかり часто как ところ. Потому что все еще не чувствую.
>>15490
Не, русское слово было. Анон тут систематически его постит.
>>15485
Ну тогда ".., который...". Аналог-то придумать можно, если поскрести; не вижу ничего плохого, чтобы пользоваться переводом, как костылем первое время. Я, например, において в голове просто прочитываю で, а ばかり часто как ところ. Потому что все еще не чувствую.
>>15493
ну да, лучше наверное было назвать это определением
ну да, лучше наверное было назвать это определением
>>15495
P. S. Если ты имеешь в виду то, что про других людей не утверждают с 「欲しい」 на конце, тогда можно это рассматривать в вопросительных выражениях или условных придаточных: 「君がりんごがほしいなら…」「君がりんごがほしいかは分からない」。
P. S. Если ты имеешь в виду то, что про других людей не утверждают с 「欲しい」 на конце, тогда можно это рассматривать в вопросительных выражениях или условных придаточных: 「君がりんごがほしいなら…」「君がりんごがほしいかは分からない」。
>>15494
Тогда хз. Я помню, анон итт как-то обращал внимание, что я пишу "рандомный" вместо "случайный", но это вряд ли оно. А ну хотя да, я еще "обскурный" люблю писать, может это.
Тогда хз. Я помню, анон итт как-то обращал внимание, что я пишу "рандомный" вместо "случайный", но это вряд ли оно. А ну хотя да, я еще "обскурный" люблю писать, может это.
>>15494
Во-первых, это будет не аналог, а перевод. Аналога такой грамматической конструкции в русском языке нет.
Во-вторых, как раз такой перевод и был осуществлён в исходном посте >>15404, именно с предлагаемым тобой словом. Если бы ты так сильно не спешил поделиться с тредом своими ценными мыслями, а почитал бы переписку, ты бы это знал.
>Ну тогда ".., который...". Аналог-то придумать можно, если поскрести
Во-первых, это будет не аналог, а перевод. Аналога такой грамматической конструкции в русском языке нет.
Во-вторых, как раз такой перевод и был осуществлён в исходном посте >>15404, именно с предлагаемым тобой словом. Если бы ты так сильно не спешил поделиться с тредом своими ценными мыслями, а почитал бы переписку, ты бы это знал.
193 Кб, 1896x1872>>15443
А ты можешь перепостить скрин и красным кружком в пэинте обвести, где там написана та ересь, которую ты утверждаешь?
Это должна была быть история, показывающая торжество простецкого, народного, пролетарского над заумным, мудрёным, философским. А получилась история про долбоящера, которому дедушка-профессор пытался донести свет истины, но долбоящер оказался необучаемым.
Смотри, есть пикрилейтед. Металлический обруч некоторого радиуса, некоторого постоянного сечения. Он находится в некотором однородном магнитном поле, вектор напряжённости которого в каждой точке направлен как на рисунке. Магнитное поле переменное и изменяется для простоты по линейному закону. Других полей нет. Если ты утверждаешь, что ЭДС и напряжение — это одно и то же, покажи мне две точки на этом обруче, между которыми в момент времени t>0 возникает напряжение вследствие явления магнитной индукции.
Напряжение — это разность потенциалов между двумя точками. Поставь две точки с соответствующими разными по твоему мнению потенциалами в пэинте на рисунке, подпиши их «фи1» и «фи2», и укажи, какой из этих потенциалов больше. И расскажи почему именно так. Можешь даже посчитать, чему они равны.
Если справишься с этой задачей (спойлер: ты не справишься), буду считать, что ты ответил за базар и после этого терпеливо и обстоятельно разъясню тебе всё, что тебя интересовало по вопросу японского языка. Разговаривать при этом буду вежливо и выражаться как можно понятнее.
>А могу ли я узнать, чем же таким показанное на скрине разительно отличается от того, что я написал?
А ты можешь перепостить скрин и красным кружком в пэинте обвести, где там написана та ересь, которую ты утверждаешь?
>Помнится, на первых курсах я тоже спросил у одного жутко мудрёного профессора, что такое ЭДС индукции. Он минут 15 что-то затирал о дивергенции поля и суперпозиции магнитных доменов, спецом изъясняясь такой терминологией, которая не будет понятна обычному студенту, напирая своим авторитетом.
Это должна была быть история, показывающая торжество простецкого, народного, пролетарского над заумным, мудрёным, философским. А получилась история про долбоящера, которому дедушка-профессор пытался донести свет истины, но долбоящер оказался необучаемым.
>А после я спросил то же самое у другого человека, и он ответил очень просто, коротко и понятно "ЭДС и напряжение - одно и то же. ЭДС индукции - напряжение, индуцируемое (то есть, возникающее) в контуре при воздействии переменного магнитного поля".
Смотри, есть пикрилейтед. Металлический обруч некоторого радиуса, некоторого постоянного сечения. Он находится в некотором однородном магнитном поле, вектор напряжённости которого в каждой точке направлен как на рисунке. Магнитное поле переменное и изменяется для простоты по линейному закону. Других полей нет. Если ты утверждаешь, что ЭДС и напряжение — это одно и то же, покажи мне две точки на этом обруче, между которыми в момент времени t>0 возникает напряжение вследствие явления магнитной индукции.
Напряжение — это разность потенциалов между двумя точками. Поставь две точки с соответствующими разными по твоему мнению потенциалами в пэинте на рисунке, подпиши их «фи1» и «фи2», и укажи, какой из этих потенциалов больше. И расскажи почему именно так. Можешь даже посчитать, чему они равны.
Если справишься с этой задачей (спойлер: ты не справишься), буду считать, что ты ответил за базар и после этого терпеливо и обстоятельно разъясню тебе всё, что тебя интересовало по вопросу японского языка. Разговаривать при этом буду вежливо и выражаться как можно понятнее.
193 Кб, 1896x1872>>15443
А ты можешь перепостить скрин и красным кружком в пэинте обвести, где там написана та ересь, которую ты утверждаешь?
Это должна была быть история, показывающая торжество простецкого, народного, пролетарского над заумным, мудрёным, философским. А получилась история про долбоящера, которому дедушка-профессор пытался донести свет истины, но долбоящер оказался необучаемым.
Смотри, есть пикрилейтед. Металлический обруч некоторого радиуса, некоторого постоянного сечения. Он находится в некотором однородном магнитном поле, вектор напряжённости которого в каждой точке направлен как на рисунке. Магнитное поле переменное и изменяется для простоты по линейному закону. Других полей нет. Если ты утверждаешь, что ЭДС и напряжение — это одно и то же, покажи мне две точки на этом обруче, между которыми в момент времени t>0 возникает напряжение вследствие явления магнитной индукции.
Напряжение — это разность потенциалов между двумя точками. Поставь две точки с соответствующими разными по твоему мнению потенциалами в пэинте на рисунке, подпиши их «фи1» и «фи2», и укажи, какой из этих потенциалов больше. И расскажи почему именно так. Можешь даже посчитать, чему они равны.
Если справишься с этой задачей (спойлер: ты не справишься), буду считать, что ты ответил за базар и после этого терпеливо и обстоятельно разъясню тебе всё, что тебя интересовало по вопросу японского языка. Разговаривать при этом буду вежливо и выражаться как можно понятнее.
>А могу ли я узнать, чем же таким показанное на скрине разительно отличается от того, что я написал?
А ты можешь перепостить скрин и красным кружком в пэинте обвести, где там написана та ересь, которую ты утверждаешь?
>Помнится, на первых курсах я тоже спросил у одного жутко мудрёного профессора, что такое ЭДС индукции. Он минут 15 что-то затирал о дивергенции поля и суперпозиции магнитных доменов, спецом изъясняясь такой терминологией, которая не будет понятна обычному студенту, напирая своим авторитетом.
Это должна была быть история, показывающая торжество простецкого, народного, пролетарского над заумным, мудрёным, философским. А получилась история про долбоящера, которому дедушка-профессор пытался донести свет истины, но долбоящер оказался необучаемым.
>А после я спросил то же самое у другого человека, и он ответил очень просто, коротко и понятно "ЭДС и напряжение - одно и то же. ЭДС индукции - напряжение, индуцируемое (то есть, возникающее) в контуре при воздействии переменного магнитного поля".
Смотри, есть пикрилейтед. Металлический обруч некоторого радиуса, некоторого постоянного сечения. Он находится в некотором однородном магнитном поле, вектор напряжённости которого в каждой точке направлен как на рисунке. Магнитное поле переменное и изменяется для простоты по линейному закону. Других полей нет. Если ты утверждаешь, что ЭДС и напряжение — это одно и то же, покажи мне две точки на этом обруче, между которыми в момент времени t>0 возникает напряжение вследствие явления магнитной индукции.
Напряжение — это разность потенциалов между двумя точками. Поставь две точки с соответствующими разными по твоему мнению потенциалами в пэинте на рисунке, подпиши их «фи1» и «фи2», и укажи, какой из этих потенциалов больше. И расскажи почему именно так. Можешь даже посчитать, чему они равны.
Если справишься с этой задачей (спойлер: ты не справишься), буду считать, что ты ответил за базар и после этого терпеливо и обстоятельно разъясню тебе всё, что тебя интересовало по вопросу японского языка. Разговаривать при этом буду вежливо и выражаться как можно понятнее.
>>15517
Речь не о масле, а о том, что что-то маслянистое, и поэтому не отпадает (мб пятно какое-нибудь на одежде, например), но хз, о чём это она, мб это как-то связано с тем, что у неё написано "кимчи" на роге. Там предыстория есть?
Речь не о масле, а о том, что что-то маслянистое, и поэтому не отпадает (мб пятно какое-нибудь на одежде, например), но хз, о чём это она, мб это как-то связано с тем, что у неё написано "кимчи" на роге. Там предыстория есть?
>>15518
Ты меня опередил. У Рики в руке маркер, видимо пока спала Ханю, Рика нарисовала ей на рогах смешное. Козлорогая теперь верещит, что Рика хидой, и маркер не смывается.
Ты меня опередил. У Рики в руке маркер, видимо пока спала Ханю, Рика нарисовала ей на рогах смешное. Козлорогая теперь верещит, что Рика хидой, и маркер не смывается.
>>15519
Не заметил маркер. Ага, да, всё сходится.
Не заметил маркер. Ага, да, всё сходится.
>>15519
Шерлок в треде
Шерлок в треде
>>15517
Раньше когда ещё не учил язык думал что omocha , это об игрушке, а это motsu,оказывается.
Раньше когда ещё не учил язык думал что omocha , это об игрушке, а это motsu,оказывается.
>>15526
Так в игрушке ちゃ, а в кетч-фразе Рены ち.
Так в игрушке ちゃ, а в кетч-фразе Рены ち.
>>15538
Не понятен вопрос. Ты про настройку желаемого ретеншна при алгоритме FSRS? Или про что-то другое?
Не понятен вопрос. Ты про настройку желаемого ретеншна при алгоритме FSRS? Или про что-то другое?
>>15538
Анки по статистике говорит, то что у меня retention 87%. Должен ли я уменшить количество слов, чтобы добить до 90% и лучше запоминалось или я должен добавить слов раз большая часть запоминается.
Анки по статистике говорит, то что у меня retention 87%. Должен ли я уменшить количество слов, чтобы добить до 90% и лучше запоминалось или я должен добавить слов раз большая часть запоминается.
>>15541
А кто тебе сказал, что 90% - желаемый результат? Он был дефолтным для старого алгоритма, ну так этот алгоритм давно признан сжирающим много времени впустую и лучше ориентироваться на свой естественный ретеншн, а не рвать жопу, пытаясь его повысить сверх меры. Так что лучше добавляй слова, сохраняя эти 87%.
А кто тебе сказал, что 90% - желаемый результат? Он был дефолтным для старого алгоритма, ну так этот алгоритм давно признан сжирающим много времени впустую и лучше ориентироваться на свой естественный ретеншн, а не рвать жопу, пытаясь его повысить сверх меры. Так что лучше добавляй слова, сохраняя эти 87%.
>>15507
Сплошной гонор и пиетет.
Не понимаю, зачем ты вообще продолжаешь эту дискуссию. Софист по призванию, судя по всему. Нужно учится кротости - например, у христианских подвижников.
Вследствие ненулевого удельного сопротивления меди - в условиях переменного магнитного поля, между абсолютно любыми двумя точками появится небольшой, но ненулевой потенциал. А если копнуть ещё глубже, смотреть не на обруч, а на толщу материала, то даже там будут миллионы элементарных замкнутых электрических контуров, т.н. вихревые токи. Всё это обусловит индукционный нагрев обруча.
В момент времени t=0 ничего не произойдёт, разумеется. Это же исходный момент, момент условного "включения поля", а скорость распространения поля в толще материала конечна.
Сплошной гонор и пиетет.
Не понимаю, зачем ты вообще продолжаешь эту дискуссию. Софист по призванию, судя по всему. Нужно учится кротости - например, у христианских подвижников.
> покажи мне две точки на этом обруче, между которыми возникает напряжение вследствие явления магнитной индукции.
Вследствие ненулевого удельного сопротивления меди - в условиях переменного магнитного поля, между абсолютно любыми двумя точками появится небольшой, но ненулевой потенциал. А если копнуть ещё глубже, смотреть не на обруч, а на толщу материала, то даже там будут миллионы элементарных замкнутых электрических контуров, т.н. вихревые токи. Всё это обусловит индукционный нагрев обруча.
> в момент времени t>0
В момент времени t=0 ничего не произойдёт, разумеется. Это же исходный момент, момент условного "включения поля", а скорость распространения поля в толще материала конечна.
>>15541
3% это незначительное отклонение в любом случае. Забей.
3% это незначительное отклонение в любом случае. Забей.
>>15552
Откуда он возьмётся в нашей замкнутой системе? Будет ли он индукционным?
Ты умеешь отличать ток от напряжения? При чём тут вихревые токи? А что на счёт тока по всему большому контуру, по обручу? Он течь не будет?
При чём тут нагрев? Почему ты не можешь просто и без словоблудия показать, где в данном контуре образуется электрическое напряжение, вызванное изменяющимся магнитным полем? Ты же утверждаешь, что оно там есть.
При чём тут момент t=0? Я разве тебя спрашивал про этот момент времени?
Почему игнорим?
>Вследствие ненулевого удельного сопротивления меди - в условиях переменного магнитного поля, между абсолютно любыми двумя точками появится небольшой, но ненулевой потенциал.
Откуда он возьмётся в нашей замкнутой системе? Будет ли он индукционным?
>А если копнуть ещё глубже, смотреть не на обруч, а на толщу материала, то даже там будут миллионы элементарных замкнутых электрических контуров, т.н. вихревые токи.
Ты умеешь отличать ток от напряжения? При чём тут вихревые токи? А что на счёт тока по всему большому контуру, по обручу? Он течь не будет?
>Всё это обусловит индукционный нагрев обруча.
При чём тут нагрев? Почему ты не можешь просто и без словоблудия показать, где в данном контуре образуется электрическое напряжение, вызванное изменяющимся магнитным полем? Ты же утверждаешь, что оно там есть.
>В момент времени t=0 ничего не произойдёт, разумеется. Это же исходный момент, момент условного "включения поля"
При чём тут момент t=0? Я разве тебя спрашивал про этот момент времени?
>игнорирование просьбы показать на скриншоте анона, где ты вычитал свою ересь
Почему игнорим?
>>15559
Я рад, что ты понял, что твоё «упрощение» было ошибочным и что старый профессор был прав, рассказывая тебе закон Фарадея в нормальном, не усечённом виде.
Надеюсь, ты точно так же сможешь осознать, что и где ошибся, «упростив» материал по потенциалису и субстантиваторам в японском языке.
Возможно даже ты заметишь, что твоё стремление к «упрощению» систематически носит ошибочный характер. И что иногда для понимания сути бытия нужно заставлять свой мозг всасывать сложные концепции полностью и в неизменном виде, не заменяя их своими упрощёнными фантазиями.
Ну а я, как учитель и педагог, в твоём случае сделал всё, что мог. Добро пожаловать в тред, новичок. Учись и не скипай информацию.
Я рад, что ты понял, что твоё «упрощение» было ошибочным и что старый профессор был прав, рассказывая тебе закон Фарадея в нормальном, не усечённом виде.
Надеюсь, ты точно так же сможешь осознать, что и где ошибся, «упростив» материал по потенциалису и субстантиваторам в японском языке.
Возможно даже ты заметишь, что твоё стремление к «упрощению» систематически носит ошибочный характер. И что иногда для понимания сути бытия нужно заставлять свой мозг всасывать сложные концепции полностью и в неизменном виде, не заменяя их своими упрощёнными фантазиями.
Ну а я, как учитель и педагог, в твоём случае сделал всё, что мог. Добро пожаловать в тред, новичок. Учись и не скипай информацию.
97 Кб, 910x411>>15560
Ой, а это что такое? И стоило морочить мозг новичку, если высянется, что семантически эти формы равнозначны, а стилистику на начальном уровне нормальные люди не преподают, пока не усвоена базовая грамматика и лексика. Хреновый из тебя педагог, в какой раз убеждаюсь.
Ой, а это что такое? И стоило морочить мозг новичку, если высянется, что семантически эти формы равнозначны, а стилистику на начальном уровне нормальные люди не преподают, пока не усвоена базовая грамматика и лексика. Хреновый из тебя педагог, в какой раз убеждаюсь.
>>15562
Ну раз уж влез в чужой разговор, давай, расскажи, что это «ой такое». Какие мои утверждения твой скрин опровергает? Чего нового доносит, с чем мы тут определиться не успели? Зачем ты его вообще принёс?
Что за манера вообще кидать скрины, не комментируя? Я должен угадывать, что такого крамольного ты вычитал в обведённом тексте? Или что?
А в чём я ему мозг морочил? Он сам не захотел слушать. Так и заявил: я всё понял, отстань. Причём понял неправильно, если ты прочтёшь диалог.
Да, к сожалению концепция анонимного форума не позволяет пиздить распоясовшихся детей-дебилов розгами. Если бы ты мог справиться с этим капризным ребёнком лучше, почему не взялся за дело? Почему стоял в стороне и смотрел?
В который раз — это в какой? Мы тут анонимны все анош, без понятия, кто тебя тут раньше чем обидел.
>Ой, а это что такое?
Ну раз уж влез в чужой разговор, давай, расскажи, что это «ой такое». Какие мои утверждения твой скрин опровергает? Чего нового доносит, с чем мы тут определиться не успели? Зачем ты его вообще принёс?
Что за манера вообще кидать скрины, не комментируя? Я должен угадывать, что такого крамольного ты вычитал в обведённом тексте? Или что?
>И стоило морочить мозг новичку
А в чём я ему мозг морочил? Он сам не захотел слушать. Так и заявил: я всё понял, отстань. Причём понял неправильно, если ты прочтёшь диалог.
>Хреновый из тебя педагог
Да, к сожалению концепция анонимного форума не позволяет пиздить распоясовшихся детей-дебилов розгами. Если бы ты мог справиться с этим капризным ребёнком лучше, почему не взялся за дело? Почему стоял в стороне и смотрел?
>в какой раз убеждаюсь.
В который раз — это в какой? Мы тут анонимны все анош, без понятия, кто тебя тут раньше чем обидел.
>>15581
Эти?
>>15560
>>15556
Где утверждения? Это чо, тренировка нейросети?
Если это правда, страшно представить систему образования набитую такими уродами. Хорошо, что я не учусь.
>мои утверждения
Эти?
>>15560
>Я рад, что ты понял
>Надеюсь, ты точно так же сможешь осознать, что и где ошибся
>Возможно даже ты заметишь, что твоё стремление к «упрощению» систематически носит ошибочный характер.
>>15556
>Откуда он возьмётся
>Будет ли он индукционным?
>Ты умеешь отличать ток от напряжения?
>При чём тут вихревые токи?
>А что на счёт тока по всему большому контуру, по обручу?
>Он течь не будет?
>При чём тут нагрев?
>Почему ты не можешь просто и без словоблудия показать
>Ты же утверждаешь
>При чём тут момент?
>Я разве тебя спрашивал про этот момент времени?
>Почему игнорим?
Где утверждения? Это чо, тренировка нейросети?
>Ну а я, как учитель и педагог, в твоём случае сделал всё, что мог.
Если это правда, страшно представить систему образования набитую такими уродами. Хорошо, что я не учусь.
>>15582
Так если я по твоему мнению ничего не утверждал, то тогда что ты тут опровергаешь?
В чём заключается уродство ты, конечно же, сформулировать не можешь? Можешь только из контекста надёргать гринтекста и многозначительно эмоционировать?
Анончик, тут наш ребёнок-новичок студент физик всё детектировал словоблудие и бессодержательность. Так вот, информирую тебя, что оно действительно началось. Но только сейчас, с твоего эмоционального поста. Если есть конкретные претензии — выскажи их ясно и понятно. Либо забери с собой в могилу через сотню лет, конечно. Что за манера такая — кидать скриншот или цитату без комментариев и считать, что красиво выступил?
>Где утверждения? Это чо, тренировка нейросети?
Так если я по твоему мнению ничего не утверждал, то тогда что ты тут опровергаешь?
>Если это правда, страшно представить систему образования набитую такими уродами.
В чём заключается уродство ты, конечно же, сформулировать не можешь? Можешь только из контекста надёргать гринтекста и многозначительно эмоционировать?
Анончик, тут наш ребёнок-новичок студент физик всё детектировал словоблудие и бессодержательность. Так вот, информирую тебя, что оно действительно началось. Но только сейчас, с твоего эмоционального поста. Если есть конкретные претензии — выскажи их ясно и понятно. Либо забери с собой в могилу через сотню лет, конечно. Что за манера такая — кидать скриншот или цитату без комментариев и считать, что красиво выступил?
>>15581
Ты утверждал, что нельзя приравнивать потенциальную форму на られる и конструкцию ことができる, да еще с таким видом, будто новенький, приравнивая их, совершает какую-то гигантскую непоправимую ошибку. У Алпатова я наблюдаю прямое опровержение твоих слов. Поясни, как это сочетается.
Ты утверждал, что нельзя приравнивать потенциальную форму на られる и конструкцию ことができる, да еще с таким видом, будто новенький, приравнивая их, совершает какую-то гигантскую непоправимую ошибку. У Алпатова я наблюдаю прямое опровержение твоих слов. Поясни, как это сочетается.
>>15586
Мб он имел в виду, что られる может использоваться ещё для много всякого, а не только для выражения возможности действия?
Мб он имел в виду, что られる может использоваться ещё для много всякого, а не только для выражения возможности действия?
>>15587
Тогда он мог написать это прямым текстом, а не играть в загадки и оставлять с десяток полуриторических вопросов на каждый пост, на которые никто не собирается отвечать. С демагогом разговаривать - себе дороже.
Тогда он мог написать это прямым текстом, а не играть в загадки и оставлять с десяток полуриторических вопросов на каждый пост, на которые никто не собирается отвечать. С демагогом разговаривать - себе дороже.
>>15586
Почему, когда я задаю вопрос, ты говоришь, что это вопрос риторический и на него никто не собирается отвечать, а я тебе должен что-то пояснять?
>>15588
Мог бы. И объяснить, и примеры привести, и ещё чего-нибудь рассказать. Но ведь новичок-кун сам попросил меня этого не делать. В чём ты меня обвиняешь?
А что плохого в вопросах? Вопросы — это инструмент, который может побудить человека думать. Я честно хотел помочь анону. Он честно этого не захотел. Теперь ты вырываешь фразы из контекста и предъявляешь претензии.
Ты наблюдаешь то, что тебе мнится таким опровержением.
Ну так и свали в туман, чего пристал?
>Поясни, как это сочетается.
Почему, когда я задаю вопрос, ты говоришь, что это вопрос риторический и на него никто не собирается отвечать, а я тебе должен что-то пояснять?
>>15588
>Тогда он мог написать это прямым текстом, а не играть в загадки
Мог бы. И объяснить, и примеры привести, и ещё чего-нибудь рассказать. Но ведь новичок-кун сам попросил меня этого не делать. В чём ты меня обвиняешь?
>с десяток полуриторических вопросов на каждый пост, на которые никто не собирается отвечать
А что плохого в вопросах? Вопросы — это инструмент, который может побудить человека думать. Я честно хотел помочь анону. Он честно этого не захотел. Теперь ты вырываешь фразы из контекста и предъявляешь претензии.
>У Алпатова я наблюдаю прямое опровержение твоих слов
Ты наблюдаешь то, что тебе мнится таким опровержением.
>С демагогом разговаривать — себе дороже
Ну так и свали в туман, чего пристал?
>>15595
И опять ни слова конкретики, а пустая болтовня не по делу. Что ты мог бы или не мог, едва ли кого-то здесь интересует, пока ты реально не пишешь ничего полезного. Метавопросики "а почему ты это спрашиваешь?" "а с какой целью это нужно обсуждать?" - это увод разговора в сторону словоблудия и литья воды. Задачки по физике в треде про японский тоже нахуй не нужны. Есть обсуждение потенциальной формы, которое ты слил и отказался защищать свою позицию. Выводы сделаны.
И опять ни слова конкретики, а пустая болтовня не по делу. Что ты мог бы или не мог, едва ли кого-то здесь интересует, пока ты реально не пишешь ничего полезного. Метавопросики "а почему ты это спрашиваешь?" "а с какой целью это нужно обсуждать?" - это увод разговора в сторону словоблудия и литья воды. Задачки по физике в треде про японский тоже нахуй не нужны. Есть обсуждение потенциальной формы, которое ты слил и отказался защищать свою позицию. Выводы сделаны.
>>15599
Хорошо, анончик. Я услышал твоё частное мнение, которые ты пытаешься выдать за коллективное. Имею желание сообщить, что оно для меня ничего не значит и я воспринимаю его как пустопорожнюю брехню агрессивного индивида, который сходу назвал собеседника уродом, а потом распсиховался, что с ним не хотят серьёзно разговаривать. Если тебя возбуждают «вопросики», ты можешь только принять факт того, что я имею такой стиль общения и буду продолжать его иметь. Больше ты ничего не можешь по этому вопросу.
Оценку нужности и ненужности чего-либо воспринимаю также твоим сугубо субъективным баттхёртом, а попытку навязать мне некий свой порядок или формат общения — вахтёрством.
Сделанные тобой выводы ты можешь записать в личных пометках к моему профилю, чтобы каждый раз, когда я пишу сообщения в треде, ты мог их легко минусовать и дизлайкать.
Люблю, целую, обнимаю.
Хорошо, анончик. Я услышал твоё частное мнение, которые ты пытаешься выдать за коллективное. Имею желание сообщить, что оно для меня ничего не значит и я воспринимаю его как пустопорожнюю брехню агрессивного индивида, который сходу назвал собеседника уродом, а потом распсиховался, что с ним не хотят серьёзно разговаривать. Если тебя возбуждают «вопросики», ты можешь только принять факт того, что я имею такой стиль общения и буду продолжать его иметь. Больше ты ничего не можешь по этому вопросу.
Оценку нужности и ненужности чего-либо воспринимаю также твоим сугубо субъективным баттхёртом, а попытку навязать мне некий свой порядок или формат общения — вахтёрством.
Сделанные тобой выводы ты можешь записать в личных пометках к моему профилю, чтобы каждый раз, когда я пишу сообщения в треде, ты мог их легко минусовать и дизлайкать.
Люблю, целую, обнимаю.
Представьте сколько слов в анках вы могли бы выучить за то время, что постратили на написание своих простыней.
169 Кб, 780x1200Как же охуительно дойти до уровня читать нарутку без словаря. Понадобилось всего лишь два года изучения языка было правду пару перерывчиков
>>15587
у некоторых глаголов потенциальная форма и страдательный залог совпадают в られる
>られる может использоваться ещё для много всякого
у некоторых глаголов потенциальная форма и страдательный залог совпадают в られる
146 Кб, 2559x1439>>15613
я прямо сейчас этим занимаюсь
я прямо сейчас этим занимаюсь
Посоветуйте какой-нибудь контент для пытающегося вкатиться. То что мне интересно для меня пока очень сложно. Сейчас из практики у меня пока один учебник, мне пока не очевидно что-бы это как-то серьёзно развивало меня в языке.
>>15633
Какой один учебник и в целом какой у тебя уровень.
Какой один учебник и в целом какой у тебя уровень.
>>15633
тебе что бы понимать хоть какой то контент нужна как минимум грамматическая база (использование основных частей речи (глаголы, い・な прилагательные, и прочее), базовое спряжение глаголов, прошедшее время, падежные частицы и их основные способы употребления), попутно фигачь базовый вокабуляр хотя бы на N5. Из контента есть всякие детские книжки, но лично мне не сильно зашло, да и без вышеперечисленного даваться будет сложно. Ещё оч бустит перевод песен, сам с этого +- начинал
тебе что бы понимать хоть какой то контент нужна как минимум грамматическая база (использование основных частей речи (глаголы, い・な прилагательные, и прочее), базовое спряжение глаголов, прошедшее время, падежные частицы и их основные способы употребления), попутно фигачь базовый вокабуляр хотя бы на N5. Из контента есть всякие детские книжки, но лично мне не сильно зашло, да и без вышеперечисленного даваться будет сложно. Ещё оч бустит перевод песен, сам с этого +- начинал
>>15633
Смотри аниме с неяпонскими субтитрами по 8-12+ серий в день.
Смотри аниме с неяпонскими субтитрами по 8-12+ серий в день.
227 Кб, 780x1200>>15633
Ты можешь брать любой контент на любом уровне. Тут просто зависит насколько больно будет и как сильно очко распидорасит. Вот к примеру для меня тот же нарутка нет новых слов, но чтение тсукихиме на свиче приводит к тому, то что я за одну страницу по одному слову достаю.
Ты можешь брать любой контент на любом уровне. Тут просто зависит насколько больно будет и как сильно очко распидорасит. Вот к примеру для меня тот же нарутка нет новых слов, но чтение тсукихиме на свиче приводит к тому, то что я за одну страницу по одному слову достаю.
>>15642
Ну это верно для официальной грамматики. В разговорном языке давно и прочно закрепились ら抜き-формы, так что пассив будет 食べられる, а потенциалис - 食べれる.
Ну это верно для официальной грамматики. В разговорном языке давно и прочно закрепились ら抜き-формы, так что пассив будет 食べられる, а потенциалис - 食べれる.
>>15644
Если даже переведя все слвоа он не сможет взять смысл предложения из-за незнания грамматики, то это всё. Не машинный же перевод жрать от дипла/парсера в таком случае.
>тсукихиме на свиче
Видел тебя в /vg/
>Ты можешь брать любой контент на любом уровне.
Если даже переведя все слвоа он не сможет взять смысл предложения из-за незнания грамматики, то это всё. Не машинный же перевод жрать от дипла/парсера в таком случае.
>тсукихиме на свиче
Видел тебя в /vg/
>>15646
Я с первого дня читал, но понемногу, но анки с учебниками все равно дрочил.
Я даже сыч купил, чтобы лежа пердеть
>Если даже переведя все слвоа он не сможет взять смысл предложения из-за незнания грамматики, то это всё. Не машинный же перевод жрать от дипла/парсера в таком случае.
Я с первого дня читал, но понемногу, но анки с учебниками все равно дрочил.
>Видел тебя в /vg/
Я даже сыч купил, чтобы лежа пердеть
>>15645
тоже верно кстати, хотя 食べれる немного уши конечно режет
тоже верно кстати, хотя 食べれる немного уши конечно режет
>>15644
вот блин, я сёнены пробовал читать, но мне чисто вокабуляра пока что не хватает, а так всё остальное на уровне N3 +-. Так что как раз сейчас усиленно анки задрачиваю
вот блин, я сёнены пробовал читать, но мне чисто вокабуляра пока что не хватает, а так всё остальное на уровне N3 +-. Так что как раз сейчас усиленно анки задрачиваю
>>14339 (OP)
аноны, где вы мангу на японском читаете? Если ещё и быстрее, чем на русском выходит, то вообще отлично было бы
аноны, где вы мангу на японском читаете? Если ещё и быстрее, чем на русском выходит, то вообще отлично было бы
>>15704
Онгоинги обычно здесь: https://rawkuma.com
Если там нет, то мб вот тут https://welovemanga.one/ или где-нибудь отсюда https://mangaweb.top/ (например, на manga1001, но он много раз менял домены).
Если и там нет, то мб вот тут https://dlraw.to/ можно журнал скачать с этой мангой.
Либо на официальном сайте манге, например, вот https://seiga.nicovideo.jp/comic/16805 (пидарасы врубили ограничение по региону недавно), или вот https://www.comic-earthstar.jp/detail/sokushicheat/ , или вот https://tonarinoyj.jp/episode/2550912964945094369 , или вот https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000013/ .
Если не онгоинг, либо старые тома онгоинга, то либо тут https://nyaa.si/ либо тут https://dlraw.to/ .
Онгоинги обычно здесь: https://rawkuma.com
Если там нет, то мб вот тут https://welovemanga.one/ или где-нибудь отсюда https://mangaweb.top/ (например, на manga1001, но он много раз менял домены).
Если и там нет, то мб вот тут https://dlraw.to/ можно журнал скачать с этой мангой.
Либо на официальном сайте манге, например, вот https://seiga.nicovideo.jp/comic/16805 (пидарасы врубили ограничение по региону недавно), или вот https://www.comic-earthstar.jp/detail/sokushicheat/ , или вот https://tonarinoyj.jp/episode/2550912964945094369 , или вот https://web-ace.jp/youngaceup/contents/1000013/ .
Если не онгоинг, либо старые тома онгоинга, то либо тут https://nyaa.si/ либо тут https://dlraw.to/ .
>>15706
лучший просто
лучший просто
>>15706
Они от америки огораживаются, те их прессуют удалить всё неполиткорректное. Че, не слышал как с того же длсайта всё поудаляли из за мерикашек?
>врубили ограничение по региону недавно
Они от америки огораживаются, те их прессуют удалить всё неполиткорректное. Че, не слышал как с того же длсайта всё поудаляли из за мерикашек?
208 Кб, 346x354>>15706
Есть еще куча китайских трекеров, где тоже манга валяется россыпью, но они на китайском и очень часто приватные.
Есть еще куча китайских трекеров, где тоже манга валяется россыпью, но они на китайском и очень часто приватные.
>>15742
Чому скуфы. Вон какие прекрасные девушки на аватарках. Я уверен, что и в жизни это такие же очаровательные и жизнерадостные папины принцессы.
Чому скуфы. Вон какие прекрасные девушки на аватарках. Я уверен, что и в жизни это такие же очаровательные и жизнерадостные папины принцессы.
>>15756
Я знаю, потому что сам сижу в зумерских чатиках и ставлю аниме-аватарку для мимикрии, чтобы меня не шеймили за возраст.
Я знаю, потому что сам сижу в зумерских чатиках и ставлю аниме-аватарку для мимикрии, чтобы меня не шеймили за возраст.
Сап. Насколько популярны иероглифы 僕, 俺, 貴女, 貴男, 君, 彼, 彼女 в качестве местоимений? Да и вообще, насколько употребимы сами местоимения кими, карэ, канодзё?
>>15821
Уточню, что имел ввиду насколько популярна запись местоимений этими иероглифами, а не каной. Или чаще употребляется кана?
Уточню, что имел ввиду насколько популярна запись местоимений этими иероглифами, а не каной. Или чаще употребляется кана?
>>15821
Почти всегда почти везде.
Тоже почти всегда. Но не очень редко бывает так же, что могут написать ボク、ぼく、オレ и キミ. Зачастую если какой-то перс в каком-то произведении использует запись каной, то он всегда говорит этой записью каной.
Используются очень редко. Так как я больше по произведениям с девочками, то 貴女 видал временами, а 貴男 видел или очень мало, или вообще нет. А вот 貴方 не редкое.
Очень употребимы.
> 彼, 彼女
Почти всегда почти везде.
> 僕, 俺, 君
Тоже почти всегда. Но не очень редко бывает так же, что могут написать ボク、ぼく、オレ и キミ. Зачастую если какой-то перс в каком-то произведении использует запись каной, то он всегда говорит этой записью каной.
> 貴女, 貴男
Используются очень редко. Так как я больше по произведениям с девочками, то 貴女 видал временами, а 貴男 видел или очень мало, или вообще нет. А вот 貴方 не редкое.
> Да и вообще, насколько употребимы сами местоимения кими, карэ, канодзё?
Очень употребимы.
251 Кб, 1024x768>>15874
Навскидку, вот богиня слева так обращается к гг. Скринов есссно под рукой нет, トレジャーハンタークレア игра называется. А так я хуй знает чо щас вспомню чтоле. Бля буду.
Навскидку, вот богиня слева так обращается к гг. Скринов есссно под рукой нет, トレジャーハンタークレア игра называется. А так я хуй знает чо щас вспомню чтоле. Бля буду.
>>15875
В JapFreqList_5109_Novels 「貴女」 находится на 4826-й строчке с количеством 5302, 「貴男」 — на 64452-й строчке с количеством 53, а 「貴方」 — на 2098-й строчке с количеством 13685.
В JapFreqList_5109_Novels 「貴女」 находится на 4826-й строчке с количеством 5302, 「貴男」 — на 64452-й строчке с количеством 53, а 「貴方」 — на 2098-й строчке с количеством 13685.
>>15876
За 貴男 я не ручаюсь. В остальном, цифры мне ни о чем не говорят.
За 貴男 я не ручаюсь. В остальном, цифры мне ни о чем не говорят.
244 Кб, 900x675貴女 нашёл, но только благодаря соотнесению даты создания карточки и того какую игру тогда проходил, и то покрутить летсплей пришлось. Очень редко встречается. 貴男 в карточках нет, значит до сих пор вообще ни разу не встречалось.
101 Кб, 1093x392ふむふむなるほど。
146 Кб, 1209x683Вот вам ещё 貴女 раз на то пошло.
718 Кб, 1097x768В середине нижняя строчка. Я сломался или опечатка? Если опечатка, то чего?
>>15939
а другую - нестандартным вариантом написания иероглифа)
>про подставу с половиной слова хираганой
а другую - нестандартным вариантом написания иероглифа)
>>15948
Означает, что типа удивишься, сказав "あっ".
"Как вы думаете, от чего кто-то круто удивится?", "Как вы думаете, что надо сделать, чтобы кто-то круто удивился?"
> что тут значт あっと
Означает, что типа удивишься, сказав "あっ".
> どうやればあっと驚くと思う - какой правильный перевод
"Как вы думаете, от чего кто-то круто удивится?", "Как вы думаете, что надо сделать, чтобы кто-то круто удивился?"
>>15949
спасибо
спасибо
804 Кб, 1536x2048>>16015
Классическая тобира это не начальный учебник, а после генки. Новая тобира для начинающих хуй знает по содержанию, но меня смущает наличие повесточки, причем уровнем повыше чем платки и халяль в третьем издании генки.
Классическая тобира это не начальный учебник, а после генки. Новая тобира для начинающих хуй знает по содержанию, но меня смущает наличие повесточки, причем уровнем повыше чем платки и халяль в третьем издании генки.
>>16016
Это учебник? Нашел целый один пример на странице, для объяснения которого хватило бы одного предложения. Наверно дальше сплошные вставь слова, составь диалог, к чему относится картинка и т.д.
Это учебник? Нашел целый один пример на странице, для объяснения которого хватило бы одного предложения. Наверно дальше сплошные вставь слова, составь диалог, к чему относится картинка и т.д.
>>16015
Я сам себе на принтере печатаю понравившиеся и переплетаю. Дешёво, и не жалко пометками и маргиналиями всё измазать.
Я сам себе на принтере печатаю понравившиеся и переплетаю. Дешёво, и не жалко пометками и маргиналиями всё измазать.
386 Кб, 1190x761>>16017
Да, причем их целых две и воркбуки. Ещё кстати из дурацких моментов вспомнил что там указан питч акцент у слов – нахуя он вкатунам.
Тут больше фоток содержимого:
https://old.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/oh1p9j/tobira_beginner_japanese_1_textbook_photos_and/
Я начинал со второго издания генки, и ящитаю лучше его чем кринжевать с третьего, даже если там что-то немного перефразировали для кого-то попонятнее. Если ты хочешь именно покупать, то бонусом будет что старое издание скорее всего намного дешевле.
Да, причем их целых две и воркбуки. Ещё кстати из дурацких моментов вспомнил что там указан питч акцент у слов – нахуя он вкатунам.
Тут больше фоток содержимого:
https://old.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/oh1p9j/tobira_beginner_japanese_1_textbook_photos_and/
Я начинал со второго издания генки, и ящитаю лучше его чем кринжевать с третьего, даже если там что-то немного перефразировали для кого-то попонятнее. Если ты хочешь именно покупать, то бонусом будет что старое издание скорее всего намного дешевле.
>>16035
Это как раз хорошо, потому что лучше учиться его слушать на раннем этапе, чем потом пытаться догонять паровоз, когда у тебя уже словарный запас под несколько тысяч, а у половины выученных слов ты верный питч воспроизвести не в состоянии.
>там указан питч акцент у слов
Это как раз хорошо, потому что лучше учиться его слушать на раннем этапе, чем потом пытаться догонять паровоз, когда у тебя уже словарный запас под несколько тысяч, а у половины выученных слов ты верный питч воспроизвести не в состоянии.
>>16036
Если у тебя готовая анки колода с озвучкой, то ты и так их услышишь. Если ты потребляешь контент с озвучкой, то тоже услышишь. Также в учебниках обычно есть файлы с озвучкой – в генки есть проговаривание слов в айдиофайлах.
Это вообще в принципе необязательный факультатив для N0 когда уже больше нечего учить. А тут ждя вкатунов. Видимо, учебник хотел чем-то выделяться из массы.
Если у тебя готовая анки колода с озвучкой, то ты и так их услышишь. Если ты потребляешь контент с озвучкой, то тоже услышишь. Также в учебниках обычно есть файлы с озвучкой – в генки есть проговаривание слов в айдиофайлах.
Это вообще в принципе необязательный факультатив для N0 когда уже больше нечего учить. А тут ждя вкатунов. Видимо, учебник хотел чем-то выделяться из массы.
>>16035
Чтобы сразу правильно заучивать слова и потом не страдать муками переучивания, очевидно.
>там указан питч акцент у слов – нахуя он вкатунам.
Чтобы сразу правильно заучивать слова и потом не страдать муками переучивания, очевидно.
Питчуны. Запишите-ка вокарочку как они у вас выучены.
>>16039
Его не нужно целенаправленно учить если твоя цель это потреблять контент, а не ехать в Японию и вливаться в общество.
Его не нужно целенаправленно учить если твоя цель это потреблять контент, а не ехать в Японию и вливаться в общество.
>>16058
Анон, акцентуация — это атрибут слова. Ты в любом случае выучишь слово с акцентуацией, правильной или нет. Без неё у тебя выучить не получится. Рациональнее потратить полчаса жизни на то, чтобы понять отличие акцентуации тоном от акцентуации громкостью, а потом просто запоминать слова правильно. Тратить на это будешь столько же времени, сколько на запоминание неправильное. Поэтому смысла не учить питч нет, даже если тебе нужен только контент. А вдруг потом захочешь большего? Аппетит приходит во время еды, а у тебя в памяти уже всё через жопу отложено.
Анон, акцентуация — это атрибут слова. Ты в любом случае выучишь слово с акцентуацией, правильной или нет. Без неё у тебя выучить не получится. Рациональнее потратить полчаса жизни на то, чтобы понять отличие акцентуации тоном от акцентуации громкостью, а потом просто запоминать слова правильно. Тратить на это будешь столько же времени, сколько на запоминание неправильное. Поэтому смысла не учить питч нет, даже если тебе нужен только контент. А вдруг потом захочешь большего? Аппетит приходит во время еды, а у тебя в памяти уже всё через жопу отложено.
>>16058
Будешь потреблять контент, а там скажут 「はし」, и как ты поймёшь, там 「橋」、「箸」 или 「端」?
Будешь потреблять контент, а там скажут 「はし」, и как ты поймёшь, там 「橋」、「箸」 или 「端」?
1,4 Мб, 1165x891Такого способа проиграть битву я ещё не видел
>>16064
Бесполезнопонты под видом бесполезносовета от бесполезноанона. Даже вредносовнты от вредноанона, потому что своим ценным мнением ты откровенно вредишь.
>>16063
В русском языке ударение тоже не играет сильной смыслоразличительной роли, и кроме платины зАмок-замОк не каждый анон вспомнит ещё примеры. Однако лично ты ударение употребляешь в большинстве случаев как принято, а не как придётся.
>Как же ты много наговорил и как мало сказал. Учись лаконичности.
Бесполезнопонты под видом бесполезносовета от бесполезноанона. Даже вредносовнты от вредноанона, потому что своим ценным мнением ты откровенно вредишь.
>>16063
>Будешь потреблять контент, а там скажут 「はし」, и как ты поймёшь, там 「橋」、「箸」 или 「端」?
В русском языке ударение тоже не играет сильной смыслоразличительной роли, и кроме платины зАмок-замОк не каждый анон вспомнит ещё примеры. Однако лично ты ударение употребляешь в большинстве случаев как принято, а не как придётся.
Я нуфаги мне надо дрочить кану. Тупо брать массивы текстов и начитывать вслух, пусть даже и без понимания. А то сейчас я хуже первоклассника, читаю по слогам и то с ошибками.
Но если с наличием текстов проблем быть не должно, но всё же будет хорошо если анон подкинет текстов для чтения, то как проверить своё чтение? Нужна автоматическая говорилка. Если такие существуют киньте ссылок, я ничего хорошего нагуглить не смог.
Но если с наличием текстов проблем быть не должно, но всё же будет хорошо если анон подкинет текстов для чтения, то как проверить своё чтение? Нужна автоматическая говорилка. Если такие существуют киньте ссылок, я ничего хорошего нагуглить не смог.
>>16085
Кана настолько вездесуща, что ты можешь просто идти вперёд, подглядывая в таблицу когда не уверен. Буксовать на ней не нужно.
Кана настолько вездесуща, что ты можешь просто идти вперёд, подглядывая в таблицу когда не уверен. Буксовать на ней не нужно.
>>16086
Я про тренировку на скорость чтения. Сейчас если мне показывать букавки по отдельности называю их почти сразу и без ошибки, но когда они в составе слов ловлю необъяснимый тупняк. Приходится слово раскладывать на отдельные буквы и читать их по отдельности потом склеивать. А хотелось бы как на родном-могучем, смотреть на слово видеть его рисунок и сразу произносить. Для этого нужна большая практика, вот я и прошу. + всё же есть некоторые правила чтения, на подобия маленькой つ и удлиняющей う, поэтому и нужна проверка-самопроверка в виде говорилки.
Я про тренировку на скорость чтения. Сейчас если мне показывать букавки по отдельности называю их почти сразу и без ошибки, но когда они в составе слов ловлю необъяснимый тупняк. Приходится слово раскладывать на отдельные буквы и читать их по отдельности потом склеивать. А хотелось бы как на родном-могучем, смотреть на слово видеть его рисунок и сразу произносить. Для этого нужна большая практика, вот я и прошу. + всё же есть некоторые правила чтения, на подобия маленькой つ и удлиняющей う, поэтому и нужна проверка-самопроверка в виде говорилки.
>>16088
Тут дело в знании самих слов. На русском ты быстро читаешь потому, что все слова в тексте тебе знакомы. Попробуй взять диссер какого-нибудь доктора наук, с кучей терминологии, там спотыкаться будешь так же.
Тут дело в знании самих слов. На русском ты быстро читаешь потому, что все слова в тексте тебе знакомы. Попробуй взять диссер какого-нибудь доктора наук, с кучей терминологии, там спотыкаться будешь так же.
>>16089
Слова первичнее, чем кандзи. Слово みる означает и то, и другое, и третье, только если 見る - то это ближе к "видеть", то 観る или 視る - ближе к "смотреть", 看る - это "присматривать (за кем-л.)", а 診る так вообще "осматривать (пациента)". Только проблема в том, что так учат в школе, а потом японцам ничто не мешает вместо более сложных кандзей везде писать через 見, подразумевая "смотреть" или другие значения.
Слова первичнее, чем кандзи. Слово みる означает и то, и другое, и третье, только если 見る - то это ближе к "видеть", то 観る или 視る - ближе к "смотреть", 看る - это "присматривать (за кем-л.)", а 診る так вообще "осматривать (пациента)". Только проблема в том, что так учат в школе, а потом японцам ничто не мешает вместо более сложных кандзей везде писать через 見, подразумевая "смотреть" или другие значения.
>>16091
Ну не так же, может чуть медленнее буду читать, но не более. В любом случае не надо меня переубеждать, просто дай хорошую говорилку, если заешь.
Ну не так же, может чуть медленнее буду читать, но не более. В любом случае не надо меня переубеждать, просто дай хорошую говорилку, если заешь.
>>16085
Когда преподка сказала мне выдрочить кану перед первым занятием. Я просто сел и выдрочил кану. Тупо скачал несколько приложений и 2 недели полировал. Этого достаточно.
Когда преподка сказала мне выдрочить кану перед первым занятием. Я просто сел и выдрочил кану. Тупо скачал несколько приложений и 2 недели полировал. Этого достаточно.
>>16117
Челик походу не знает, что ん читается шестью разными способами: https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/7wqbkv/picture_guide_on_how_to_pronounce_ん/
Челик походу не знает, что ん читается шестью разными способами: https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/7wqbkv/picture_guide_on_how_to_pronounce_ん/
>>16123
Транслитерация тебе выделит один случай, но остальные 5 все равно передаются через одну и ту же русскую "н", так что учиться правильному произношению придется отдельно.
Транслитерация тебе выделит один случай, но остальные 5 все равно передаются через одну и ту же русскую "н", так что учиться правильному произношению придется отдельно.
58 Кб, 800x838こんばんは、友達ども、あの奴は、もしかして貴方たちの一匹小犬じゃありませんか？、迷って俺らの素晴らしいスレッドにやってきて酷く人を罵っています。貴方たちの奴なら、帰らせてもらいたいです、大声で吠えるから、人の邪魔をしているのです。
>>16151
Не опечатка, а ошибочное употребление.
>>16149
Что у тебя за словари такие? У меня все находит: https://www.weblio.jp/content/脈略
Не опечатка, а ошибочное употребление.
>>16149
Что у тебя за словари такие? У меня все находит: https://www.weblio.jp/content/脈略
12 Мб, mp4,1280x720, 1:03
Что за ポイ дважды звучит на 40 секунде? На っぽい в значении らしい не похоже, в сабах нету сокуона и написано катаканой.
>教師が生徒に手を出してやばくなってポイあっちむいてポイって
>>14339 (OP)
Сап а где практиковать японский то кроме hello talk?
Сап а где практиковать японский то кроме hello talk?
>>16247
Там этого нет.
Сам нашёл
<div style='font-family: "Arial"; font-size: 50px;'>{{Значение}}</div>
Там этого нет.
Сам нашёл
<div style='font-family: "Arial"; font-size: 50px;'>{{Значение}}</div>
Я в файрфоксе поставил японский шрифт.
На этом сайте https://learnjapanese.moe/font/
кандзь отображается норм (пик 1)
а на этом https://neongoo.ru/guide/how-to.html#%D0%B5%D1%89%D0%B5-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B8
как китайский (пик 2)
В чём прикол?
На этом сайте https://learnjapanese.moe/font/
кандзь отображается норм (пик 1)
а на этом https://neongoo.ru/guide/how-to.html#%D0%B5%D1%89%D0%B5-%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B8
как китайский (пик 2)
В чём прикол?
>>16252
Некоторые сайты указывают предпочитаемый дефолтный язык для CJK-символов, и там часто по умолчанию стоит китайский вместо японского как более распространенный.
Некоторые сайты указывают предпочитаемый дефолтный язык для CJK-символов, и там часто по умолчанию стоит китайский вместо японского как более распространенный.
>>16252
То же самое, сайт кривой.
То же самое, сайт кривой.
>>16167
Там на Жишо есть и другой "пой", хирагановский правда.
- carelessly (throwing, tossing, etc.); nonchalantly; casually
По смыслу я думаю это будет типа " Бац!, и резко так-", "Бац! Во как неаккурктно двигаются, и..."
По диалогу там дальше говорят "Нинши", типа вот и забеременела
Там на Жишо есть и другой "пой", хирагановский правда.
- carelessly (throwing, tossing, etc.); nonchalantly; casually
По смыслу я думаю это будет типа " Бац!, и резко так-", "Бац! Во как неаккурктно двигаются, и..."
По диалогу там дальше говорят "Нинши", типа вот и забеременела
>>16252
Ну тупые – китайские шрифты задали на элементы. Если стереть из списка эти два шрифта, то становится нормально.
Ну тупые – китайские шрифты задали на элементы. Если стереть из списка эти два шрифта, то становится нормально.
>>16257
Это откуда?
Я хз. Если анон прав, то там скорее:
- Учителя поебывают учениц, правда... Как только запахнет жареным, дроп. Найдет ещё кого-то на стороне, эту дроп. А ещё можно забеременеть.
> неаккурктно двигаются
Это откуда?
Я хз. Если анон прав, то там скорее:
- Учителя поебывают учениц, правда... Как только запахнет жареным, дроп. Найдет ещё кого-то на стороне, эту дроп. А ещё можно забеременеть.
>>16257
Этот пример в словаре дает происхождение глагольного ポイ, как я понял. То есть изначально было выражение ポイ捨て, то есть на отъебись выбрасывать мусор, нормально не сортируя (в Японии за это ебут), потом 捨て отвалилось и стали говорить просто ポイ, ну а потом это перешло не только на мусор и стало можно "выкидывать как бесполезный мусор" и тянок, и другие вещи.
>>16265
Вот этот вариант хорошо годится в контекст. Только там не общая ситуация, а один конкретный учитель.
Этот пример в словаре дает происхождение глагольного ポイ, как я понял. То есть изначально было выражение ポイ捨て, то есть на отъебись выбрасывать мусор, нормально не сортируя (в Японии за это ебут), потом 捨て отвалилось и стали говорить просто ポイ, ну а потом это перешло не только на мусор и стало можно "выкидывать как бесполезный мусор" и тянок, и другие вещи.
>>16265
Вот этот вариант хорошо годится в контекст. Только там не общая ситуация, а один конкретный учитель.
Тут это. Появился мессия.
Грит нужно просто очень дохуя смотреть ютубчик и дрочить анки.
Я как бы и не против, вот только интересны мнения анончиков. По методу и способам улучшения.
https://www.youtube.com/watch?v=W7Z0heRD2UA
Грит нужно просто очень дохуя смотреть ютубчик и дрочить анки.
Я как бы и не против, вот только интересны мнения анончиков. По методу и способам улучшения.
https://www.youtube.com/watch?v=W7Z0heRD2UA
>>16273
Мне кажется, ぽい это просто момопея.
Мне кажется, ぽい это просто момопея.
>>16274
Это не мессия, это пиздинг контента MattvsJapan десятилетней давности. Но поскольку русскоязычная аудитория в массе своей инглишем не владеет, они схавают этого дурачка как оригинальный контент.
Это не мессия, это пиздинг контента MattvsJapan десятилетней давности. Но поскольку русскоязычная аудитория в массе своей инглишем не владеет, они схавают этого дурачка как оригинальный контент.
>>16274
Анкишиз хуже генкишиза при любом расклаже.
Анкишиз хуже генкишиза при любом расклаже.
>>16276
Ну а по факту? Типа это работает? Или чел на самом деле лингвист в третем колене с японскими корнями?
Ну а по факту? Типа это работает? Или чел на самом деле лингвист в третем колене с японскими корнями?
>>16279
По факту работает, если ты готов погружаться по 8-10 часов в день, но это надо не иметь никаких других интересов кроме японского, да еще и нигде не учиться и не работать.
По факту работает, если ты готов погружаться по 8-10 часов в день, но это надо не иметь никаких других интересов кроме японского, да еще и нигде не учиться и не работать.
>>16284
Люди используют один кандзь вместо другого, думая, что так и надо, хотя это неправильно. Ещё так 無碍 используют вместо 無下.
мимо
> Или что значит ошибочное употребление?
Люди используют один кандзь вместо другого, думая, что так и надо, хотя это неправильно. Ещё так 無碍 используют вместо 無下.
мимо
>>16284
Это значит, что вместо 脈絡 ошибочно пишут 脈略, пордазумевая при этом как раз 脈絡. Но это не опечатка хотя бы потому, что случайно написать りゃ вместо ら не так-то просто.
Ну очередное напоминание, что двуязычные словари - не панацея.
Это значит, что вместо 脈絡 ошибочно пишут 脈略, пордазумевая при этом как раз 脈絡. Но это не опечатка хотя бы потому, что случайно написать りゃ вместо ら не так-то просто.
>Словари takoboto и jardic
Ну очередное напоминание, что двуязычные словари - не панацея.
>>16287
То есть подразумевается герой быдло коверкающее слова по неграмотности или намеренно?
То есть подразумевается герой быдло коверкающее слова по неграмотности или намеренно?
>>16290
Вряд ли автор что-то тут подразумевал. Скорее всего он просто использовал неправильный вариант, не зная как правильно, или зная, но случайно не заметив.
мимо
Вряд ли автор что-то тут подразумевал. Скорее всего он просто использовал неправильный вариант, не зная как правильно, или зная, но случайно не заметив.
мимо
>>16259
Фигасе ты кул хацкер.
Фигасе ты кул хацкер.
>>16265
Не нравится мне здесь слово "дроп" потому что оно в русском языке не передает эффект ономатопеи. Ну субъективщина, признаю.
А вот здесь уже я категорически против мата. Лучше уж писать тогда "совращают". Понижение регистра оправдано только если там откровенные "やろう・ぜ・ぞ" на конце предложения торчит. А там такого нету. А значит введение слова "поëбывают" неоправдано.
Ну и тут культурный барьер определëнный есть.
Приведу для наглядности пример.
В России десятиклассницы будут слушать что то такое. Ак47
https://www.youtube.com/watch?v=1p4TIrU5fxM
А в Японии девушки того же возраста будут слушать условную певицу Даоко.
https://www.youtube.com/watch?v=stjN1yeIwwQ
Вообще японский язык сам по себе к матершине так таковой не располагает, ну нет там таких слов, максимум на "Кими Яру Ë" перейдут и то если ты очень сильно их раздражаешь и то потом сто раз прощения попросят. А конкретно матершины нету просто. И заставлять персонажей аниме и манги в переводе так с матом говорить лишний раз без серьëзного обоснования грамматического ну это просто противоречит...не то что даже авторской задумке, но японскому национальному характеру менталитету. Потому что авторы японцы когда пишут диалоги, у них в узусе в голове нет оттенка побывают. "Поëбывают" если так прямо охота перевести это скорее "эччи щитари суру/сарэру/и т.д." если на то уж пошло. Но там так не написано. А значит не надо так переводить.
>дроп
Не нравится мне здесь слово "дроп" потому что оно в русском языке не передает эффект ономатопеи. Ну субъективщина, признаю.
>поебывают
А вот здесь уже я категорически против мата. Лучше уж писать тогда "совращают". Понижение регистра оправдано только если там откровенные "やろう・ぜ・ぞ" на конце предложения торчит. А там такого нету. А значит введение слова "поëбывают" неоправдано.
Ну и тут культурный барьер определëнный есть.
Приведу для наглядности пример.
В России десятиклассницы будут слушать что то такое. Ак47
https://www.youtube.com/watch?v=1p4TIrU5fxM
А в Японии девушки того же возраста будут слушать условную певицу Даоко.
https://www.youtube.com/watch?v=stjN1yeIwwQ
Вообще японский язык сам по себе к матершине так таковой не располагает, ну нет там таких слов, максимум на "Кими Яру Ë" перейдут и то если ты очень сильно их раздражаешь и то потом сто раз прощения попросят. А конкретно матершины нету просто. И заставлять персонажей аниме и манги в переводе так с матом говорить лишний раз без серьëзного обоснования грамматического ну это просто противоречит...не то что даже авторской задумке, но японскому национальному характеру менталитету. Потому что авторы японцы когда пишут диалоги, у них в узусе в голове нет оттенка побывают. "Поëбывают" если так прямо охота перевести это скорее "эччи щитари суру/сарэру/и т.д." если на то уж пошло. Но там так не написано. А значит не надо так переводить.
>>16298
Там эту фразу говорит прожженая деваха, бывшая айдору, дочка хозяйки бара (которая прям при ней жестко бухает), вдобавок еще и безотцовщина, постоянно режущая себе руки. Это чтоб ты понимал. Ее аналог в РФ будет матом не то что ругаться, а разговаривать.
Там эту фразу говорит прожженая деваха, бывшая айдору, дочка хозяйки бара (которая прям при ней жестко бухает), вдобавок еще и безотцовщина, постоянно режущая себе руки. Это чтоб ты понимал. Ее аналог в РФ будет матом не то что ругаться, а разговаривать.
73 Кб, 669x922Начал дрочить Kaishi.
Что-то мне кажется данное предложение должно переводится как "сейчас не время", или я не прав?
Что-то мне кажется данное предложение должно переводится как "сейчас не время", или я не прав?
>>16309
あるーглагол быть
時間がありませんーвремя именительный падеж нет
ты путаешь с ではありません, вот оно уже - глагол-связка, и вот с ним уже правильный перевод был бы "сейчас не время"
あるーглагол быть
時間がありませんーвремя именительный падеж нет
ты путаешь с ではありません, вот оно уже - глагол-связка, и вот с ним уже правильный перевод был бы "сейчас не время"
>>16310
Не бывает такого. Если ты говоришь "нет", то отсутствующее будет в родительном падеже — "времени нет". Если хочешь, чтобы отсутствующее было в именительном падеже, то используй не "нет", а, например, "отсутствует" — "время отсутствует".
> время именительный падеж нет
Не бывает такого. Если ты говоришь "нет", то отсутствующее будет в родительном падеже — "времени нет". Если хочешь, чтобы отсутствующее было в именительном падеже, то используй не "нет", а, например, "отсутствует" — "время отсутствует".
>>16311
Он использует термин "падеж" применителньо к японскому предложению, а не к русскому. Многие источники называют частицу が именительным падежом, так что это не его личная выдумка.
Он использует термин "падеж" применителньо к японскому предложению, а не к русскому. Многие источники называют частицу が именительным падежом, так что это не его личная выдумка.
>>16312
А, он типа просто смысл трёх подряд идущих слов написал. Понял.
А, он типа просто смысл трёх подряд идущих слов написал. Понял.
>>16309
О, вижу указан питч, значит хорошая колода.
О, вижу указан питч, значит хорошая колода.
>>16315
Ну как бы есть, обычно の называют родительным, хотя он несколько шире по значению, чем генитив в большинстве европейских языков.
Ну как бы есть, обычно の называют родительным, хотя он несколько шире по значению, чем генитив в большинстве европейских языков.
>>16316
хотя тоже верно, сам затупил чуток
хотя тоже верно, сам затупил чуток
1,5 Мб, webm,1920x1080, 0:13
Не могу понять, что за слово желтоволосая девочка говорит перед 「のようですね」. Помогите. Мне слышится что-то типа 「しらぶ」.
>>16322
Ага, похоже на то. Спасибо.
Ага, похоже на то. Спасибо.
Иногда бывает, что я не могу расслышать в каком-нибудь слоге, там гласная "а", "о" или "у". При этом, когда понял, что там за слова, начинает слышаться правильно. Почему так? А у вас бывает?
>>16331
Конкретно в этом предложении двусмысленности нет. Но даже если бы она была, японцы совершенно спокойно употребляют неоднозначно понимаемые предложения, этот язык просто любит туманность и недосказанность. Ну и наконец, местоимения как раз опускаются везде где только можно, так что добавлять их точно не надо, это будет очень неестественно, постоянные 私は немедленно выдают гайдзинскую речь.
Конкретно в этом предложении двусмысленности нет. Но даже если бы она была, японцы совершенно спокойно употребляют неоднозначно понимаемые предложения, этот язык просто любит туманность и недосказанность. Ну и наконец, местоимения как раз опускаются везде где только можно, так что добавлять их точно не надо, это будет очень неестественно, постоянные 私は немедленно выдают гайдзинскую речь.
>>16316
Навскидку, только в роли заключительной частицы не смею утверждать однозначно, хоть мне и понятна логика, если и там генитив. Надо спрашивать как чувствуют нативы. Но так-то, в_прочем значение везде по-видимому выведено из генитива, так что спорное утверждение.
Навскидку, только в роли заключительной частицы не смею утверждать однозначно, хоть мне и понятна логика, если и там генитив. Надо спрашивать как чувствуют нативы. Но так-то, в_прочем значение везде по-видимому выведено из генитива, так что спорное утверждение.
344 Кб, mp4,272x432, 0:07
>>16326
Потому что так работает человеческий мозг. Для распознавания важно не только то, что ты ушами слышал, но и контекст (что ты ожидаешь услышать).
>когда понял, что там за слова, начинает слышаться правильно. Почему так?
Потому что так работает человеческий мозг. Для распознавания важно не только то, что ты ушами слышал, но и контекст (что ты ожидаешь услышать).
Суп. Какова вообще практическая применимость японского языка? В сравнении с тем же англюсиком. Смогу ли я заменить английский японским без потерь? Или японский все-же достаточно локальный язык изучаемый только для аниме и иммиграции?
>>16315
В естественных языках с развитой падежной системой практически нельзя встретить «чистых» падежей. Даже зачастую нельзя провести строгую границу между «падежами» — «не совсем падежами» — «совсем не падежами» (как в японском). Поэтому название падежа даётся по обладанию формантом или аналитической конструкцией основной падежной функции. Поэтому да, в японском послелог の кроме непосредственно падежной, обладает дополнительными функциями. Как и в других языках, в том числе в русском.
Кроме того, у японском языке есть の, омонимичные данному послелогу. Например, вопросительная частица или экспрессивная частица (две разные частицы, ставятся в конце предложения). Есть ещё の-субстантиватор, но тут я не уверен, что его природа не связана с падежным の.
>>16395
Анон, мотивацией заниматься надо самому, никто за тебя не может решить, нужно тебе это или нет.
Если ты живёшь в Японии, то да. Если в России, то тоже да. Если в Штатиях или Гермахии, то нет.
>Ну как бы есть, обычно の называют родительным, хотя он несколько шире по значению, чем генитив в большинстве европейских языков.
В естественных языках с развитой падежной системой практически нельзя встретить «чистых» падежей. Даже зачастую нельзя провести строгую границу между «падежами» — «не совсем падежами» — «совсем не падежами» (как в японском). Поэтому название падежа даётся по обладанию формантом или аналитической конструкцией основной падежной функции. Поэтому да, в японском послелог の кроме непосредственно падежной, обладает дополнительными функциями. Как и в других языках, в том числе в русском.
Кроме того, у японском языке есть の, омонимичные данному послелогу. Например, вопросительная частица или экспрессивная частица (две разные частицы, ставятся в конце предложения). Есть ещё の-субстантиватор, но тут я не уверен, что его природа не связана с падежным の.
>>16395
>Суп. Какова вообще практическая применимость японского языка?
Анон, мотивацией заниматься надо самому, никто за тебя не может решить, нужно тебе это или нет.
>В сравнении с тем же англюсиком. Смогу ли я заменить английский японским без потерь?
Если ты живёшь в Японии, то да. Если в России, то тоже да. Если в Штатиях или Гермахии, то нет.
481 Кб, 556x904>>16395
Денег не будет с данного языка. Зато сможешь читать мангу и вн, смотреть аниму, дрочить на порно, играть в джрпг.
>. Какова вообще практическая применимость японского языка
Денег не будет с данного языка. Зато сможешь читать мангу и вн, смотреть аниму, дрочить на порно, играть в джрпг.
>>16410
А почему все изучающие яп ставят своей целью аниму, прон и игрульки?
Где ценители литературы блин? Вон в китае тредах мелькают любители классической литературы, а у вас где? Ни одному анону не интересно почитать акутагаву или сосэки в оригинале? Или там смотреть куросаву?
мимо читал кавабату
>Зато сможешь читать мангу и вн, смотреть аниму, дрочить на порно, играть в джрпг.
А почему все изучающие яп ставят своей целью аниму, прон и игрульки?
Где ценители литературы блин? Вон в китае тредах мелькают любители классической литературы, а у вас где? Ни одному анону не интересно почитать акутагаву или сосэки в оригинале? Или там смотреть куросаву?
мимо читал кавабату
238 Кб, 547x417>>16414
Хочешь читай, а хочешь не читай. Я такой литературы, что на англе, что на русе начитался. Может когда-нибудь от скуки начну читать. А так кроме потребления контента ты японский нигде не сможешь использовать.
Хочешь читай, а хочешь не читай. Я такой литературы, что на англе, что на русе начитался. Может когда-нибудь от скуки начну читать. А так кроме потребления контента ты японский нигде не сможешь использовать.
>>16418
Как я его даже не учу если че, мне пофиг.
Как будто что-то плохое. А где ты сможешь использовать английский/немецкий/другой язык нейм?
мимо каждый день использую устный-китайский больше чем русский
>А так кроме потребления контента ты японский нигде не сможешь использовать.
Как я его даже не учу если че, мне пофиг.
>А так кроме потребления контента
Как будто что-то плохое. А где ты сможешь использовать английский/немецкий/другой язык нейм?
мимо каждый день использую устный-китайский больше чем русский
244 Кб, 764x1200>>16419
По работке мануалы курю на англе только. И то я учил англ не для работки, а так чтобы читать наруто фанфики хех
>английский
По работке мануалы курю на англе только. И то я учил англ не для работки, а так чтобы читать наруто фанфики хех
>>16420
Такой же контент посути
Сам касаюсь инглиша только, когда читаю stack overflow
>По работке мануалы курю
Такой же контент посути
Сам касаюсь инглиша только, когда читаю stack overflow
>>16423
Да, прикольная штука. По сути обычная текстовая чат рулетка, с каким то типом даже за рамен перетёрли
Да, прикольная штука. По сути обычная текстовая чат рулетка, с каким то типом даже за рамен перетёрли
>>16414
Пробовал 吾輩は猫である Сосэки и дропнул после первой главы, умерев от скуки. Также прочитал один его очень короткий рассказ. Начинал 秋 Акутагавы и забил на половине.
Ну не моё это, неинтересно. В таких старых произведениях, не только японских, всё время поднимаются какие-то чуждые и неблизкие мне темы и вопросы. Не хочешь срать – не мучай жопу, как говорится. Лучше я пойду спасать очередной мир в жрпг.
>акутагаву или сосэки в оригинале?
Пробовал 吾輩は猫である Сосэки и дропнул после первой главы, умерев от скуки. Также прочитал один его очень короткий рассказ. Начинал 秋 Акутагавы и забил на половине.
Ну не моё это, неинтересно. В таких старых произведениях, не только японских, всё время поднимаются какие-то чуждые и неблизкие мне темы и вопросы. Не хочешь срать – не мучай жопу, как говорится. Лучше я пойду спасать очередной мир в жрпг.
>>16414
Ну ранобки еще куданишло. В принципе их и хочу читать.
А еще думаю в ЖП гейдев пролезть енвайронмент артистом (но это чисто манямечты)
А Окутагавов ентих ваших не каждый японец осилит имхо. Куда уж мне гайдосу залетному.
Ну ранобки еще куданишло. В принципе их и хочу читать.
А еще думаю в ЖП гейдев пролезть енвайронмент артистом (но это чисто манямечты)
А Окутагавов ентих ваших не каждый японец осилит имхо. Куда уж мне гайдосу залетному.
>>16455
Они не незначащие, просто оттенки смысла, которые они означают, не переводятся и при переводе опускаются.
Они не незначащие, просто оттенки смысла, которые они означают, не переводятся и при переводе опускаются.
>>16456
Ты когда читаешь какой-то текст эти оттенки как-то отрефлексируешь в голове?
Ты когда читаешь какой-то текст эти оттенки как-то отрефлексируешь в голове?
>>16457
別に может например задавать оправдательный тон какому-либо объяснению. Без него тон нейтральный.
– Я сяду с тобой за одну парту!
– 別に не потому что ты мне нравишься!
別に может например задавать оправдательный тон какому-либо объяснению. Без него тон нейтральный.
– Я сяду с тобой за одну парту!
– 別に не потому что ты мне нравишься!
>>16458
ну тут больше смотришь на то каким тоном это произносишь наверно, и вместо этого можно вставить что угодно.
ну тут больше смотришь на то каким тоном это произносишь наверно, и вместо этого можно вставить что угодно.
>>16457
Полностью осознанно - вряд ли, я ж не по слогам читаю, ну так я и конечные よ, わ, ね, さ, ぜ и им подобные как-то отдельно не рефлексирую, лишь едва замечаю краем сознания при чтении, но смею утверждать, что видя их в тысячный раз в разных контекстах, в состоянии почувствовать их смысл.
мимо
Полностью осознанно - вряд ли, я ж не по слогам читаю, ну так я и конечные よ, わ, ね, さ, ぜ и им подобные как-то отдельно не рефлексирую, лишь едва замечаю краем сознания при чтении, но смею утверждать, что видя их в тысячный раз в разных контекстах, в состоянии почувствовать их смысл.
мимо
>>16455
У тебя в языке тоже подобная фича поддерживается:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вводное_слово
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междометие
>ничего не значащие слова
У тебя в языке тоже подобная фича поддерживается:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вводное_слово
https://ru.wikipedia.org/wiki/Междометие
Когда читаю объяснение разных конструкций я обычно озвучиваю примеры или использую уже озвученные.
И когда прослушиваю, в первую очередь стараюсь общий смысл на слух уловить, исходя из согласования всяких подлежащих со сказуемыми, придаточными предложениями падежи, восприятиях новых слов правильно в тех смыслах в каких они используются.
Ну и в самом конце я вспоминаю что всё это же не просто примеры, а примеры объяснения какой-нибудь 別に , そうだ или об отличиях ばかりで от ばかり, и понимаю что все это не важно для меня, а общий смысл важен.
И когда прослушиваю, в первую очередь стараюсь общий смысл на слух уловить, исходя из согласования всяких подлежащих со сказуемыми, придаточными предложениями падежи, восприятиях новых слов правильно в тех смыслах в каких они используются.
Ну и в самом конце я вспоминаю что всё это же не просто примеры, а примеры объяснения какой-нибудь 別に , そうだ или об отличиях ばかりで от ばかり, и понимаю что все это не важно для меня, а общий смысл важен.
>>16433
Дебютная хуита. Я Кокоро пытался читать прочитал первую часть и дропнул вообще дропнул японский и переключился на китайский надо потом будет дочитать, ну это такое, японская литература нудная. Вот китайская это да. Там дохуя экшена. А читать про ебанутого студиота сталкерешего пожилого человека на кладбище это такое себе.
> 吾輩は猫である
Дебютная хуита. Я Кокоро пытался читать прочитал первую часть и дропнул вообще дропнул японский и переключился на китайский надо потом будет дочитать, ну это такое, японская литература нудная. Вот китайская это да. Там дохуя экшена. А читать про ебанутого студиота сталкерешего пожилого человека на кладбище это такое себе.
>>16475
Одно указательное местоимение, другое - определительное. これはペン = "это - ручка", このペン = "эта ручка".
>>16476
Так экшен это детская хуйня, у японцев про сражающихся школьников тонны макулатуры выходят, но язык не повернется звать это литературой.
>>16477
В описании функции сказано
У тебя этот Translator речь воспроизводит на самом сайте микрософт?
Одно указательное местоимение, другое - определительное. これはペン = "это - ручка", このペン = "эта ручка".
>>16476
Так экшен это детская хуйня, у японцев про сражающихся школьников тонны макулатуры выходят, но язык не повернется звать это литературой.
>>16477
В описании функции сказано
>Эта функция первой появилась в мобильных версиях ЯРКСИ, а с версии 6.2 реализована и в настольном варианте. Она доступна из всплывающего меню в фонетическом словаре, которое появляется при щелчке правой кнопкой по тому или иному слову (или средней кнопкой, если она есть - уже непосредственно, без меню). Синтез речи при этом осуществляется бесплатным онлайн-сервисом Microsoft Translator - поэтому для пользования функцией необходимо интернет-соединение. Встроенных средств для речевого синтеза текущая версия не предусматривает. Возможно их появление в будущих версиях.
У тебя этот Translator речь воспроизводит на самом сайте микрософт?
285 Кб, 768x432Наглядная схемка для тех, у кого путаница с глаголами направленности действия.
>>16488
Спасибо за столь полезную инфографику. Есть ещё?
Спасибо за столь полезную инфографику. Есть ещё?
>>16489
Ну то же самое, только в вопросительной форме.
Задаешь вопрос どれはペンですか (который из предметов - ручка?) - получаешь ответ これはペンです. Задаешь вопрос типа どのペンは白いですか (какая из ручек белая?) - получаешь ответ このペンは白いです.
Ну то же самое, только в вопросительной форме.
Задаешь вопрос どれはペンですか (который из предметов - ручка?) - получаешь ответ これはペンです. Задаешь вопрос типа どのペンは白いですか (какая из ручек белая?) - получаешь ответ このペンは白いです.
>>16487
https://old.bigenc.ru/literature/text/1950050
Ебало?
>это детская хуйня
>язык не повернется звать это литературой
https://old.bigenc.ru/literature/text/1950050
Ебало?
>>16494
Все правильно. Дети или инфантильные додики читают и считают такое литературой, взрослые - нет.
Все правильно. Дети или инфантильные додики читают и считают такое литературой, взрослые - нет.
>>16495
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сноб
Ебало?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сноб
>См. также
> Ханжество
> Высокомерие
> Мещанство
> Лицемерие
>
>Литература
>Ари Турунен. Всемирная история высокомерия, спеси и снобизма
Ебало?
387 Кб, 400x622Покупаю пикрил, учу за три месяца и еду в нихонию лапать японок за пизду! Сайонара неудачники!
>>14339 (OP)
Анончики, а как искать контентик на жапонском по интересам? Мне к примеру доебало слушать потужные подкасты и какую то хуйню что бы просто слух надрочить, хочу контентик для аутирования, хочу аналог срапича, аналог супер айпач Вульфа, эмплемон'а уберчмукича и прочее говно в которое можно просто проаутировать, но как бы я не пытался в поиск, всегда выходит какая то хуйня уровня ру ютаба нулевых-15ых или в лучшем случае пьюдипая тех же годов.
Анончики, а как искать контентик на жапонском по интересам? Мне к примеру доебало слушать потужные подкасты и какую то хуйню что бы просто слух надрочить, хочу контентик для аутирования, хочу аналог срапича, аналог супер айпач Вульфа, эмплемон'а уберчмукича и прочее говно в которое можно просто проаутировать, но как бы я не пытался в поиск, всегда выходит какая то хуйня уровня ру ютаба нулевых-15ых или в лучшем случае пьюдипая тех же годов.
>>16505
幸運があらんことを。
幸運があらんことを。
>>16506
Мы типа должны знать кто все эти люди?
Попробуй нормальный контент, а не мусор для тех кому обязательно чтобы что-то на фоне трындело. Ты же не для такого наверное учил японский и имел какие-то нормальные цели по контенту?
Мы типа должны знать кто все эти люди?
Попробуй нормальный контент, а не мусор для тех кому обязательно чтобы что-то на фоне трындело. Ты же не для такого наверное учил японский и имел какие-то нормальные цели по контенту?
>>16509
ну у них охват достаточно весомый, я как пример привёл ПРИМЕРЫ одних из самых популярных деятелей.
Так в этом то и дело, подобный срако-контент легко есть, значит и на дистанции можно пройти больше, к примеру поглощать криминальную и образовательную тему на любом языке сложно пиздец, всякие термины сленговая хуйня в духе "попался на удочку/приманку" и прочее да и не всегда хорошая подача.
Это какой? Если что то около или образовательное, то этого я не вывезу в плане языка, к тому же на англюсике куда больше всякого дерьма.
>Мы типа должны знать кто все эти люди?
ну у них охват достаточно весомый, я как пример привёл ПРИМЕРЫ одних из самых популярных деятелей.
>Ты же не для такого наверное учил японский
Так в этом то и дело, подобный срако-контент легко есть, значит и на дистанции можно пройти больше, к примеру поглощать криминальную и образовательную тему на любом языке сложно пиздец, всякие термины сленговая хуйня в духе "попался на удочку/приманку" и прочее да и не всегда хорошая подача.
>нормальный контент
Это какой? Если что то около или образовательное, то этого я не вывезу в плане языка, к тому же на англюсике куда больше всякого дерьма.
>>16414
Ну читал, и чо. Красоту оригинального языка ты все равно не понимаешь на уровне натива, а ради сюжетов выбирать именно классику такое себе. Ебать философию ты тоже не усваиваешь, потому что не можешь изложить прочитанное хотя бы на элементарном японском. Я вон от местного романочтеца эссе уже джва года жду, он мне обещал. Вот и выходит, что чек ради чека, впечатлять двачеров списочками.
Ну читал, и чо. Красоту оригинального языка ты все равно не понимаешь на уровне натива, а ради сюжетов выбирать именно классику такое себе. Ебать философию ты тоже не усваиваешь, потому что не можешь изложить прочитанное хотя бы на элементарном японском. Я вон от местного романочтеца эссе уже джва года жду, он мне обещал. Вот и выходит, что чек ради чека, впечатлять двачеров списочками.
>>16521
Это можно делать пересказ полезное упражнение
Не каждый носитель напишет, давно писал сочинение на русском у меня всегда было чувство: "бля че писать то?"
>потому что не можешь изложить прочитанное
Это можно делать пересказ полезное упражнение
>потому что не можешь изложить прочитанное
Не каждый носитель напишет, давно писал сочинение на русском у меня всегда было чувство: "бля че писать то?"
>>16525
Второе это про эссе
Второе это про эссе
>>16525
Мне кажется, у людей, которые интересуются высокой литературой, не возникает таких вопросов. Я вот 人間失格 прочитал на японском, меня спроси, я что-нибудь да спижжу. Правда, не на японском, но я и не выебуюсь этим постоянно, потому что скромный очень.
Мне кажется, у людей, которые интересуются высокой литературой, не возникает таких вопросов. Я вот 人間失格 прочитал на японском, меня спроси, я что-нибудь да спижжу. Правда, не на японском, но я и не выебуюсь этим постоянно, потому что скромный очень.
>>16528
Как сказать, между пассивным потреблением контента любой сложности и его активным усвоением все-таки есть определенная дистанция. Я несколько раз пробовал писать рецензии на просмотренное, и у меня каждый раз получался какой-то унылый сухой отчет, который стыдно куда-либо выкладывать. И это на родном русском, а какую хуйню я высру на японском, даже представлять неохота.
Как сказать, между пассивным потреблением контента любой сложности и его активным усвоением все-таки есть определенная дистанция. Я несколько раз пробовал писать рецензии на просмотренное, и у меня каждый раз получался какой-то унылый сухой отчет, который стыдно куда-либо выкладывать. И это на родном русском, а какую хуйню я высру на японском, даже представлять неохота.
>>16530
Тут вопрос скорее в том, что если ты именно утверждаешь, вслух, что вот мой контент конфетка, а ваш говно, то подразумевается, что у тебя достаточно скила сформулировать мысль - почему. Потому что ты как минимум на основании чего-то сделал вывод, у меня такая логика. Вот произведение, вот содержание - показывай почему оно лучше. Я не знаю ты тот анон, или нет, это риторические вопросы, на них отвечать необязательно. Если не можешь, значит ты риторический просто ханжа и вельможа, который просто лепит ярлыки. Банальная мысль уровня аниме про подростков, но мне 9 лет, мне можно.
На японском, я прошу просто чтобы подразнить. Но мы же сейчас рассуждаем про впринципи. ね?
Тут вопрос скорее в том, что если ты именно утверждаешь, вслух, что вот мой контент конфетка, а ваш говно, то подразумевается, что у тебя достаточно скила сформулировать мысль - почему. Потому что ты как минимум на основании чего-то сделал вывод, у меня такая логика. Вот произведение, вот содержание - показывай почему оно лучше. Я не знаю ты тот анон, или нет, это риторические вопросы, на них отвечать необязательно. Если не можешь, значит ты риторический просто ханжа и вельможа, который просто лепит ярлыки. Банальная мысль уровня аниме про подростков, но мне 9 лет, мне можно.
На японском, я прошу просто чтобы подразнить. Но мы же сейчас рассуждаем про впринципи. ね?
>>16309
Что-то сколько не гуглю, колода на англюсике. Где ты с русиком достал? Там ещё есть? Мне нравится, как выглядит на скрине.
>Начал дрочить Kaishi.
Что-то сколько не гуглю, колода на англюсике. Где ты с русиком достал? Там ещё есть? Мне нравится, как выглядит на скрине.
>>16414
Аноны, а посоветуйте ваших любимых или каких-нибудь классических годных фильмецов. Из японского смотрел разве что дзатоитчи и королевскую битву, оба понравились.
> Ни одному анону не интересно почитать акутагаву или сосэки в оригинале? Или там смотреть куросаву?
Аноны, а посоветуйте ваших любимых или каких-нибудь классических годных фильмецов. Из японского смотрел разве что дзатоитчи и королевскую битву, оба понравились.
>>14339 (OP)
аноны вкатившиеся в епонскую культуру и калтент, какой контент вообще есть на жапонском? Что вы смотрите? Какие профиты для обычного гажина не помещённого в культуру непосредственно в стране от изучение языка?
Я минут 40 потратил что бы нагуглить хоть что-то на ютабах, в игровом как то грустно всё, один из популярных крейтеров делает видики загружая в какого то ебаного вокалоида текстовой сценарий к видеоролику, в новостном - ну просто дженерик новости, в "N" - ну типо норм, но хуй пойми.
Практически или во что бы я не тыкнул калтент какой то странный я бы даже сказал у сраных индусов будет поинтереснее, но я даже не понимаю как в поиск вкатится епт. Да есть ニコニコ, но по сути это одна большая площадка гиков исключительно под клипы и аниме или ёбаных аватаров зачитывающих/обозревающих какую то хуйню или ахуенные истории в духе гачи 14yo летсплееров.
сранимешники n1 что вы там смотрите?
аноны вкатившиеся в епонскую культуру и калтент, какой контент вообще есть на жапонском? Что вы смотрите? Какие профиты для обычного гажина не помещённого в культуру непосредственно в стране от изучение языка?
Я минут 40 потратил что бы нагуглить хоть что-то на ютабах, в игровом как то грустно всё, один из популярных крейтеров делает видики загружая в какого то ебаного вокалоида текстовой сценарий к видеоролику, в новостном - ну просто дженерик новости, в "N" - ну типо норм, но хуй пойми.
Практически или во что бы я не тыкнул калтент какой то странный я бы даже сказал у сраных индусов будет поинтереснее, но я даже не понимаю как в поиск вкатится епт. Да есть ニコニコ, но по сути это одна большая площадка гиков исключительно под клипы и аниме или ёбаных аватаров зачитывающих/обозревающих какую то хуйню или ахуенные истории в духе гачи 14yo летсплееров.
сранимешники n1 что вы там смотрите?
>>16545
Совсем чтоли. Мало того что куча игр вообще без переводов на английский, так ещё и то что с переводами можно играть в оригиналах, которые всегда лучше говнолокализаций.
>в игровом как то грустно всё
Совсем чтоли. Мало того что куча игр вообще без переводов на английский, так ещё и то что с переводами можно играть в оригиналах, которые всегда лучше говнолокализаций.
>>16546
не в плане ИГР как игр, а в плане обзористов летсплееров и прочего сорта на игровую тематику, что то на подобии igm'a и всевозможных разборов сюжетов/механник и все в этом духе.
не в плане ИГР как игр, а в плане обзористов летсплееров и прочего сорта на игровую тематику, что то на подобии igm'a и всевозможных разборов сюжетов/механник и все в этом духе.
>Мой друг, есть три причины, по которым ты никогда в жизни не выучишь японский язык.
>Во-первых, твоя мать - пуп земли.
>Во-вторых, ты не учишься, ты ищешь более быстрый и легкий путь и ничего не делаешь.
>В-третьих, вы идиот.
deepl.com
Ты что пукнул?
>>16544
Почитал биографию. Забавный дядька. Я никогда не был большим любителем подобных экстравагантных фигур, но я никогда и не пытался проникнуться и познакомиться с таким ближе. Тем более, раз уж ты советуешь, то надо будет заценить.
Спасибо, анончик, добавил в список, будем глядеть.
> 園子温
Почитал биографию. Забавный дядька. Я никогда не был большим любителем подобных экстравагантных фигур, но я никогда и не пытался проникнуться и познакомиться с таким ближе. Тем более, раз уж ты советуешь, то надо будет заценить.
>В особенности 愛のむきだし.
Спасибо, анончик, добавил в список, будем глядеть.
>>16545
Смотрю аниме, читаю мангу, читаю ранобэ (редко), играю в игры, смотрю на ютубе видео.
> Что вы смотрите?
Смотрю аниме, читаю мангу, читаю ранобэ (редко), играю в игры, смотрю на ютубе видео.
>>16491
Да, но что-то в этих примерах я этой разницы не улавливаю.
>>16537
https://ankiweb.net/shared/info/237782999
Я просто зашёл на страницу с колодами и в поиске набрал "японский" и тупо всё пересмотрел, там немного.
https://ankiweb.net/shared/decks?search=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
>Задаешь вопрос どれはペンですか (который из предметов - ручка?) - получаешь ответ これはペンです. Задаешь вопрос типа どのペンは白いですか (какая из ручек белая?) - получаешь ответ このペンは白いです.
Да, но что-то в этих примерах я этой разницы не улавливаю.
>>16537
https://ankiweb.net/shared/info/237782999
Я просто зашёл на страницу с колодами и в поиске набрал "японский" и тупо всё пересмотрел, там немного.
https://ankiweb.net/shared/decks?search=%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
>>16555
Расширь свои представления об играх. Даже сценарий довольно немногословной жрпг со снеса, когда я его вставил в ворд убористым шрифтом без отступов, занял 550 листов.
Расширь свои представления об играх. Даже сценарий довольно немногословной жрпг со снеса, когда я его вставил в ворд убористым шрифтом без отступов, занял 550 листов.
1,4 Мб, 1080x2400
1022 Кб, 1080x2400
2,7 Мб, 1920x1080
2,6 Мб, 1920x1080
1,1 Мб, 1920x1080
78 Кб, 1920x1080
920 Кб, 1920x1080
673 Кб, 802x652>>16555
Там нет press x to win.
Там нет press x to win.
>>16562
читаю игры тогда уж
читаю игры тогда уж
>>16559
В случае с どれ у тебя вопрос "какой из предметов разных типов тот, который нужен говорящему?", а в случае с どの - "какой из предметов одного типа обладает нужными говорящему параметрами?". Пикрелейтеды.
В случае с どれ у тебя вопрос "какой из предметов разных типов тот, который нужен говорящему?", а в случае с どの - "какой из предметов одного типа обладает нужными говорящему параметрами?". Пикрелейтеды.
Шел 10 гойд треда. А его девочки как велись на вброс зачем вы учите японский, так и продолжали.
212 Кб, 1484x998>>16487
Не знаю о чём ты, я просто на динамик жал и всё работало
>У тебя этот Translator речь воспроизводит на самом сайте микрософт?
Не знаю о чём ты, я просто на динамик жал и всё работало
>>16545
Я выше тоже задавался похожим вопросом и пришел к определенному выводу:
Подобные размышления не более чем мысли в слух. В глобальном смысле японский это побочный язык у которого всего 150млн носителей. (Они не смогут и не должны сгенерировать контента за весь остальной мир). Основной продукт японской культуры, который я считаю уникальным и достаточно весомым за которым я бы реально пошел на японский ресурс это методы ИЗО, живопись анимация и т.п. В ином случае имеет смысл обратиться к более глобальному источнику информации.
Соответственно смысл изучения языка имеется если ты попадаешь под категории:
1) Международные связи.
2) Работа в изобразительной сфере.
3) Развлекательный контент.
Более глубоких смыслов не существует, в этом плане японский ничем не отличается от бурятского.
Я выше тоже задавался похожим вопросом и пришел к определенному выводу:
Подобные размышления не более чем мысли в слух. В глобальном смысле японский это побочный язык у которого всего 150млн носителей. (Они не смогут и не должны сгенерировать контента за весь остальной мир). Основной продукт японской культуры, который я считаю уникальным и достаточно весомым за которым я бы реально пошел на японский ресурс это методы ИЗО, живопись анимация и т.п. В ином случае имеет смысл обратиться к более глобальному источнику информации.
Соответственно смысл изучения языка имеется если ты попадаешь под категории:
1) Международные связи.
2) Работа в изобразительной сфере.
3) Развлекательный контент.
Более глубоких смыслов не существует, в этом плане японский ничем не отличается от бурятского.
>>16570
Можно в группу яркси в вк зайти и почитать. Можно даже лично спросить у создателей в привате. Я просил один баг убрать, убрали при обновлении.
Можно в группу яркси в вк зайти и почитать. Можно даже лично спросить у создателей в привате. Я просил один баг убрать, убрали при обновлении.
>>16559
А я вот что-то не смог, у меня лапки... Пасибки, анончик, ты няша.
>Я просто зашёл на страницу с колодами и в поиске набрал "японский" и тупо всё пересмотрел, там немного.
А я вот что-то не смог, у меня лапки... Пасибки, анончик, ты няша.
446 Кб, 959x665Есть ли подобные акки в соцсетях для японского, которые каждый день спамят всякими рандомными словами?
>>16623
В твиттере видел подобные акки, сохранять не стал, но подобное ищется по всяким тегам типа #言葉, #言語, #日本語 и т.д.
В твиттере видел подобные акки, сохранять не стал, но подобное ищется по всяким тегам типа #言葉, #言語, #日本語 и т.д.
>>16574
То же самое можно сказать про русский язык. Но ты же его знаешь и не говоришь своим родителям "Зачем я родился в стране, где используют побочный язык?"
>>16545
Все есть, только у тебя уровень гуглежа и понимания на уровне, а да уровня то и нет. До 15 года вообще все игры делались для своей аудиторий и переводили официально очень редко, как ты думаешь страна, которая потребляет так много контента не имеет дохуя и больше обзорчиков. А так на любую тематику полно видосов от велосипидизма уровня (купил ржавый ашан байк и еду по всей стране) до крипи паст.
> это побочный язык у которого всего 150млн носителей.
То же самое можно сказать про русский язык. Но ты же его знаешь и не говоришь своим родителям "Зачем я родился в стране, где используют побочный язык?"
>>16545
Все есть, только у тебя уровень гуглежа и понимания на уровне, а да уровня то и нет. До 15 года вообще все игры делались для своей аудиторий и переводили официально очень редко, как ты думаешь страна, которая потребляет так много контента не имеет дохуя и больше обзорчиков. А так на любую тематику полно видосов от велосипидизма уровня (купил ржавый ашан байк и еду по всей стране) до крипи паст.
>>16637
В целом да, хотя на русском разговаривает вдвое больше людей, а ещё он имеет локальный статус лингвы франка, то есть языка межнационального общения в некотором регионе мира. Японский же — полностью внутренний язык для японцев.
Где родиться ты не выбираешь. Какой язык учить — ты уже можешь выбрать.
В любом случае, япусик мы любим и учим совсем не для того, чтобы общаться без границ со всем светом. За такой целью — в англотред (и то, англюс тянет на такое с очень большой натягой).
>То же самое можно сказать про русский язык.
В целом да, хотя на русском разговаривает вдвое больше людей, а ещё он имеет локальный статус лингвы франка, то есть языка межнационального общения в некотором регионе мира. Японский же — полностью внутренний язык для японцев.
>Но ты же его знаешь и не говоришь своим родителям "Зачем я родился в стране, где используют побочный язык?"
Где родиться ты не выбираешь. Какой язык учить — ты уже можешь выбрать.
В любом случае, япусик мы любим и учим совсем не для того, чтобы общаться без границ со всем светом. За такой целью — в англотред (и то, англюс тянет на такое с очень большой натягой).
>>16689
Перечитываю мангу с раскраской и во многих моментах потерялась ДУША. Особено в бличе было сильнее заметно, когда супердед призвал огонь или в нарутке моменты когда все ссут от 殺気, ну и чакры. Вся работа с тенями проебывается.
Перечитываю мангу с раскраской и во многих моментах потерялась ДУША. Особено в бличе было сильнее заметно, когда супердед призвал огонь или в нарутке моменты когда все ссут от 殺気, ну и чакры. Вся работа с тенями проебывается.
>>16707
А именно, что перечитываешь. Я вот первый раз начал читать кусок раскрашенным. Смотрю черно-белые скрины, кусок и так унылый, прям больно читать, а с ними еще унылее становится, потому что вся эта "диснеевская" пестрота пиратства теряется, хз как объяснить.
А именно, что перечитываешь. Я вот первый раз начал читать кусок раскрашенным. Смотрю черно-белые скрины, кусок и так унылый, прям больно читать, а с ними еще унылее становится, потому что вся эта "диснеевская" пестрота пиратства теряется, хз как объяснить.
>>16713
Прочитал блич, щя читаю нарутку.
Прочитал блич, щя читаю нарутку.
>>16715
Почему?
Почему?
>>16715
Мои изысканя в течение прошлой недели привели к вот такому рейтингу:
1) Контент для личинок:
Минимум диалогов и сложных предложений. Все сводится к давайте принесем жертву сатане. Ууу жертва сатане так круто. А давайте найдем девственницу и заколем на алтаре? Дааа!!1 Слава сатане!111 Но где мой кинжал? А вот мой кинжал.
2) Контент для дошколят и младшеклассников:
Друзья сегодня мы будем искать девственницу в жертву сатане-сама. Давайте подумаем какие качества должны быть у девственницы чтобы сатана был доволен? Сенсей я считаю что она должна быть непорночной монашкой, с голубыми глазами. Ненавижу голубые глаза...
Сейчас смотрю пункт 1.
Мои изысканя в течение прошлой недели привели к вот такому рейтингу:
1) Контент для личинок:
Минимум диалогов и сложных предложений. Все сводится к давайте принесем жертву сатане. Ууу жертва сатане так круто. А давайте найдем девственницу и заколем на алтаре? Дааа!!1 Слава сатане!111 Но где мой кинжал? А вот мой кинжал.
2) Контент для дошколят и младшеклассников:
Друзья сегодня мы будем искать девственницу в жертву сатане-сама. Давайте подумаем какие качества должны быть у девственницы чтобы сатана был доволен? Сенсей я считаю что она должна быть непорночной монашкой, с голубыми глазами. Ненавижу голубые глаза...
Сейчас смотрю пункт 1.
>>16715
Даже в мультиках для детей кандзями насрано
Даже в мультиках для детей кандзями насрано
>>16623
В тик токе @dokidokicomics, @japanese_teacher_puppet, если я правильно тебя понимаю
В тик токе @dokidokicomics, @japanese_teacher_puppet, если я правильно тебя понимаю
>>16773
Спасибо, в тиктоке не сижу но нашёл их акки в инсте.
Спасибо, в тиктоке не сижу но нашёл их акки в инсте.
Помогите распарсить второй скрин, а именно 一話でするされた
一話 - первый эпизод (аниме)
で - в
するされた - ???
一話 - первый эпизод (аниме)
で - в
するされた - ???
>>16783
Да, раздажают эти ошибки, на днях мне в сабах попалась фраза 衣装を残さずに自殺した, я долго не мог понять, причем же тут одежда, потом глянул в ансабе, там оказалось without leaving a note, то есть имелось в виду 遺書.
Да, раздажают эти ошибки, на днях мне в сабах попалась фраза 衣装を残さずに自殺した, я долго не мог понять, причем же тут одежда, потом глянул в ансабе, там оказалось without leaving a note, то есть имелось в виду 遺書.
128 Кб, 1080x1350>>40188
Добрый вечер, Дима. Прошу прощения, я немного опоздала.
(Небрежно извинившись, я кинула сумочку на диванчик и уселась напротив.)
Заезжала в маникюрный салон.
(Как бы демонстрируя свежий лак на ногтях, я мягко провела пальчиками по скатерти)
Совпадение? Я сама его выбрала. Вы же сказали вчера, что безопасных адресов у вас нет. Хотя пара запасных нам бы сейчас пригодилась.
А что, по-моему, это очень удобное место для встреч. Достаточно неприметное и в то же время безопасное.
Добрый вечер, Дима. Прошу прощения, я немного опоздала.
(Небрежно извинившись, я кинула сумочку на диванчик и уселась напротив.)
Заезжала в маникюрный салон.
(Как бы демонстрируя свежий лак на ногтях, я мягко провела пальчиками по скатерти)
>Кажется последнее время мы то и дело встречаемся в ресторанах. Странное совпадение.
Совпадение? Я сама его выбрала. Вы же сказали вчера, что безопасных адресов у вас нет. Хотя пара запасных нам бы сейчас пригодилась.
А что, по-моему, это очень удобное место для встреч. Достаточно неприметное и в то же время безопасное.
>>40201
Да, добрый.
Ничего не имею против, просто подмечаю детали. Хотя кое-что все имею, не люблю азиатскую кухню, но думаю сегодня можно будет обойтись без ресторанной стряпни. Вчера ты говорила что как обычно забыла надеть трусики, сегодня ты тоже специально забыла их надеть?
Да, добрый.
>А что, по-моему, это очень удобное место для встреч. Достаточно неприметное и в то же время безопасное.
Ничего не имею против, просто подмечаю детали. Хотя кое-что все имею, не люблю азиатскую кухню, но думаю сегодня можно будет обойтись без ресторанной стряпни. Вчера ты говорила что как обычно забыла надеть трусики, сегодня ты тоже специально забыла их надеть?
135 Кб, 1080x1203>>40204
Я одета по ситуации, Дима.
(Взяв в руки меню, поданное миловидной официанткой азиатской наружности - хоть ресторан и японский, но родом она, судя по всему, была из Казахстана или Бурятии - я принялась читать его с беспечным выражением)
По поводу нашего вчерашнего разговора. Вы недовольны "качеством" моей работы? Люба отличная минетчица, как, впрочем, и все в оппозиции - в этом я отдаю ей должное, хоть по понятным причинам и не могу расхваливать открыто - однако я не верю, что она делает это лучше меня. Я вам вообще не сосала.
И про деньги я не поняла - в штате я не состою и конвертов с зарплатой мне никто не передавал.
(Выдержав небольшую паузу, добавляю как бы между прочим)
Не думала, Дмитрий, что вы столь активно вмешиваетесь в личную жизнь своих "агентов".
(Внимательно изучая меню, я поддела пальцами край декольте и слегка оттянула ткань в сторону, обнажив левую грудь. Пальцы проехались вниз, скользнув гладкой поверхностью ногтей по ареоле соска.)
Что это было, в марте? Блюдете нравственный облик сотрудников?
>Вчера ты говорила что как обычно забыла надеть трусики, сегодня ты тоже специально забыла их надеть?
Я одета по ситуации, Дима.
(Взяв в руки меню, поданное миловидной официанткой азиатской наружности - хоть ресторан и японский, но родом она, судя по всему, была из Казахстана или Бурятии - я принялась читать его с беспечным выражением)
По поводу нашего вчерашнего разговора. Вы недовольны "качеством" моей работы? Люба отличная минетчица, как, впрочем, и все в оппозиции - в этом я отдаю ей должное, хоть по понятным причинам и не могу расхваливать открыто - однако я не верю, что она делает это лучше меня. Я вам вообще не сосала.
И про деньги я не поняла - в штате я не состою и конвертов с зарплатой мне никто не передавал.
(Выдержав небольшую паузу, добавляю как бы между прочим)
Не думала, Дмитрий, что вы столь активно вмешиваетесь в личную жизнь своих "агентов".
(Внимательно изучая меню, я поддела пальцами край декольте и слегка оттянула ткань в сторону, обнажив левую грудь. Пальцы проехались вниз, скользнув гладкой поверхностью ногтей по ареоле соска.)
Что это было, в марте? Блюдете нравственный облик сотрудников?
>>40205
Всегда надо поддерживать агентов в тонусе, так сказать проводить ежегодную переаттестацию, как необходимый минимум. Тех, кто плошают - понижать или избавляться, кто проявляет свои возможности или заинтересованность - продвигать. Я давно не видел тебя в работе.
Мой взгляд следовал за движением твоей руки, которая дразня обнажала одну из твоих грудей. Лицезрев такое представление я хмыкнул и улыбнулся сморщив лоб.
Это было в марте? А я уже не помню, столько событий. Но допустим именно так и есть, в том числе и твой.
>По поводу нашего вчерашнего разговора. Вы недовольны "качеством" моей работы?
Всегда надо поддерживать агентов в тонусе, так сказать проводить ежегодную переаттестацию, как необходимый минимум. Тех, кто плошают - понижать или избавляться, кто проявляет свои возможности или заинтересованность - продвигать. Я давно не видел тебя в работе.
Мой взгляд следовал за движением твоей руки, которая дразня обнажала одну из твоих грудей. Лицезрев такое представление я хмыкнул и улыбнулся сморщив лоб.
>Что это было, в марте? Блюдете нравственный облик сотрудников?
Это было в марте? А я уже не помню, столько событий. Но допустим именно так и есть, в том числе и твой.
110 Кб, 1080x1350>>40208
Ясно, поощряете мой профессиональный рост, значит. И все же довольно обидно слышать от куратора, что наш общий идейный враг сосет и дрочит лучше, чем ты. Как-то непатриотично.
(Хмыкнула я, постаравшись заглушить неприятный осадок, оставшийся после слова "избавляться".)
Я работаю не покладая рук, Дима. Вы можете найти меня в любом около- или политическом треде. Думала, ваши люди регулярно доносят вам, чем я там занимаюсь. Впрочем, меня частота наших встреч вполне устраивает.
Если вам что-то не понравилось, то могли бы проявить больше участия. (С безразличием в голосе я перевернула страницу меню и подперла голову, склонив ее набок. Придавленная тонким предплечьем грудь сместилась к центру и чуть выпятилась вперед.) Вашего агента едва ли не насилуют. А вы что? Я думала, у вас есть оружие. Ну сделали бы пару предупредительных в воздух или по ногам. А вы вместо этого решили потрясти членом. Да и то неубедительно. (Я тяжело вздохнула, выбирая между одэном и омурайсу.) Вы пьете саке, Дмитрий?
>Всегда надо поддерживать агентов в тонусе, так сказать проводить ежегодную переаттестацию, как необходимый минимум.
Ясно, поощряете мой профессиональный рост, значит. И все же довольно обидно слышать от куратора, что наш общий идейный враг сосет и дрочит лучше, чем ты. Как-то непатриотично.
(Хмыкнула я, постаравшись заглушить неприятный осадок, оставшийся после слова "избавляться".)
>Я давно не видел тебя в работе.
Я работаю не покладая рук, Дима. Вы можете найти меня в любом около- или политическом треде. Думала, ваши люди регулярно доносят вам, чем я там занимаюсь. Впрочем, меня частота наших встреч вполне устраивает.
>Но допустим именно так и есть, в том числе и твой.
Если вам что-то не понравилось, то могли бы проявить больше участия. (С безразличием в голосе я перевернула страницу меню и подперла голову, склонив ее набок. Придавленная тонким предплечьем грудь сместилась к центру и чуть выпятилась вперед.) Вашего агента едва ли не насилуют. А вы что? Я думала, у вас есть оружие. Ну сделали бы пару предупредительных в воздух или по ногам. А вы вместо этого решили потрясти членом. Да и то неубедительно. (Я тяжело вздохнула, выбирая между одэном и омурайсу.) Вы пьете саке, Дмитрий?
>>40210
Конкуренция прекрасный мотиватор для того чтобы становиться лучше.
Я имел в виду непосредственную работу. Так то твое личико изредка мелькает, то на мониторах, то в слайдах и отчетах.
Что это? Очередное подобие водки? Здесь вообще подают водку? Простую. Русскую.
Я уперся спиной в диванчик позади себя, широко расставил ноги и недовольно выдохнул, смотря в потолок, с которого падал приглушенный свет.
Так и заснуть можно, у меня сегодня был тяжелый день. Не хочу думать.
Конкуренция прекрасный мотиватор для того чтобы становиться лучше.
>Я работаю не покладая рук, Дима.
Я имел в виду непосредственную работу. Так то твое личико изредка мелькает, то на мониторах, то в слайдах и отчетах.
>Вы пьете саке, Дмитрий?
Что это? Очередное подобие водки? Здесь вообще подают водку? Простую. Русскую.
Я уперся спиной в диванчик позади себя, широко расставил ноги и недовольно выдохнул, смотря в потолок, с которого падал приглушенный свет.
Так и заснуть можно, у меня сегодня был тяжелый день. Не хочу думать.
146 Кб, 960x1200>>40211
Как я сказала, меня частота наших встреч вполне устраивает.
(Потерев палочки друг о друга, я взяла их в одну руку, зажала кончиками вырез с другой стороны и расширила его еще больше. Теперь обе мои груди смотрели прямо на тебя. Взгляд проделал долгий путь, пройдя по скатерти, галстуку, и лишь затем добравшись до лица. Оно выражало явное недовольство. А вот на моем читалось привычное равнодушие, даже скука.)
Вы бы видели, как тот мексиканский релокант меня совращал. Кто бы мог подумать, что это представитель враждебной нам ЛГБТ-идеологии. Трахал-то он меня совсем не как женщина. А вот тот, второй, был даже милым.
Я решила, что смогу обыграть его, может быть, задержать до вашего прибытия. Таких коррупционеров свет не видывал - вы бы слышали аргументы, которые он приводил, чтобы склонить меня к сексу. Никакого изящества, все примитивно и грубо, просто издевательство над нашими законодательством. Ну кто так манипулирует? (Я сложила руки на столе, одну на другой, и наклонилась вперед, поддев груди снизу и дав им немножечко набрякнуть.) Взяли бы его, получили благодарность от начальства. Мне бы выделили премию. Пешка мелкая, конечно, но его самого можно использовать. Видали, каким он стал, когда распустил волосы? Я аж дар речи потеряла. Думала сперва, чей-то смазливый отпрыск из СКФО. У Соловьева сынок тоже соска. На такую приманку можно и крупную рыбу ловить.
Дмитрий, выгоните всех из ресторана. (Лениво попросила я)
>Я имел в виду непосредственную работу.
Как я сказала, меня частота наших встреч вполне устраивает.
(Потерев палочки друг о друга, я взяла их в одну руку, зажала кончиками вырез с другой стороны и расширила его еще больше. Теперь обе мои груди смотрели прямо на тебя. Взгляд проделал долгий путь, пройдя по скатерти, галстуку, и лишь затем добравшись до лица. Оно выражало явное недовольство. А вот на моем читалось привычное равнодушие, даже скука.)
Вы бы видели, как тот мексиканский релокант меня совращал. Кто бы мог подумать, что это представитель враждебной нам ЛГБТ-идеологии. Трахал-то он меня совсем не как женщина. А вот тот, второй, был даже милым.
Я решила, что смогу обыграть его, может быть, задержать до вашего прибытия. Таких коррупционеров свет не видывал - вы бы слышали аргументы, которые он приводил, чтобы склонить меня к сексу. Никакого изящества, все примитивно и грубо, просто издевательство над нашими законодательством. Ну кто так манипулирует? (Я сложила руки на столе, одну на другой, и наклонилась вперед, поддев груди снизу и дав им немножечко набрякнуть.) Взяли бы его, получили благодарность от начальства. Мне бы выделили премию. Пешка мелкая, конечно, но его самого можно использовать. Видали, каким он стал, когда распустил волосы? Я аж дар речи потеряла. Думала сперва, чей-то смазливый отпрыск из СКФО. У Соловьева сынок тоже соска. На такую приманку можно и крупную рыбу ловить.
Дмитрий, выгоните всех из ресторана. (Лениво попросила я)
>>40212
Мексиканец? Там был мексиканец? Плохо помню, один точно был с кавказа, это у меня в памяти отпечаталось. А в чем ты, прости, собиралась его обыграть? В количестве выпитой водки? Совершенно очевидно, что ты бы отключилась первой, собственно это и произошло. По крайней мере здравый смысл точно ты потеряла и была ведома только жаждой чьей-нибудь спермы.
Вид твоих сисек был приятным, но только приятным. Видимо я был недостаточно возбужден, устал или годы работали начали постепенно сказываться и я больше не смотрю на голую грудь как подросток в пубертате. Даже член в штанах лишь единожды шелохнулся от нескольких твоих движений.
Меня не интересуют мелкие сошки. Позволь зарабатывать звездочки на таких кадрах для сотрудников помладше или с меньшими амбициями.
Закатив глаза и громко выдохнув я нехотя поднялся с диванчика, выказывая явное нежелание лишний раз напрягаться. Я удалился на кухню ресторана и вернулся спустя несколько минут, в этом время официанты уже суетились, подбегая к единичным клиентам и извещая их о закрытии ресторана по техническим причинам и необходимости срочно его покинуть.
Ты что-то хотела мне показать?
Подойдя к тебе со спины дивана, на котором ты восседала, я положил огрубевшие руки тебе на плечи и начал медленно их разминать, пока клиенты и персонал покидали заведение. Потянув тебя к спинке, мои ладони начали опускаться ниже, прямо на твои сиськи, сжимая каждую по отдельности.
>Вы бы видели, как тот мексиканский релокант меня совращал.
Мексиканец? Там был мексиканец? Плохо помню, один точно был с кавказа, это у меня в памяти отпечаталось. А в чем ты, прости, собиралась его обыграть? В количестве выпитой водки? Совершенно очевидно, что ты бы отключилась первой, собственно это и произошло. По крайней мере здравый смысл точно ты потеряла и была ведома только жаждой чьей-нибудь спермы.
Вид твоих сисек был приятным, но только приятным. Видимо я был недостаточно возбужден, устал или годы работали начали постепенно сказываться и я больше не смотрю на голую грудь как подросток в пубертате. Даже член в штанах лишь единожды шелохнулся от нескольких твоих движений.
>Взяли бы его, получили благодарность от начальства. Мне бы выделили премию.
Меня не интересуют мелкие сошки. Позволь зарабатывать звездочки на таких кадрах для сотрудников помладше или с меньшими амбициями.
>Дмитрий, выгоните всех из ресторана.
Закатив глаза и громко выдохнув я нехотя поднялся с диванчика, выказывая явное нежелание лишний раз напрягаться. Я удалился на кухню ресторана и вернулся спустя несколько минут, в этом время официанты уже суетились, подбегая к единичным клиентам и извещая их о закрытии ресторана по техническим причинам и необходимости срочно его покинуть.
Ты что-то хотела мне показать?
Подойдя к тебе со спины дивана, на котором ты восседала, я положил огрубевшие руки тебе на плечи и начал медленно их разминать, пока клиенты и персонал покидали заведение. Потянув тебя к спинке, мои ладони начали опускаться ниже, прямо на твои сиськи, сжимая каждую по отдельности.
195 Кб, 960x1200>>40213
Нет, но заниматься этим у всех на виду как в прошлый раз я не хочу.
(Мимо торопливо просеменила пожилая посетительница, косясь на мои сиськи в твоих ладонях. В ее глазах читалось возмущение. От осуждающего взгляда по коже пробежали мурашки. В этот момент твои руки расправили плечи, прижав меня спиной к дивану, и грудь выпятилась вперед еще сильнее.)
Блин, Дима, а подождать нельзя было, пока все выйдут?
(Жалобно поинтересовалась я, подняв голову. Быстро удовлетворив мой каприз, ты в очередной раз продемонстрировал свою власть. Меня это возбудило, но не сильно. Отвернувшись к окну, я надула губы. Затем опустила глаза, наблюдая за тем, как ты сдавливаешь сиськи в ладонях. Пальцы играючи оттягивали их за концы, мусоля соски. В принципе, в эксгибиционизме имелась своя прелесть, особенно на глазах у простых смертных. Но у меня не было настроения козырять связями и вседозволенностью. Не сегодня и не в этой компании. Достаточно того, что ты очистил ресторан.)
Мне нечего показывать, у меня вся душа нараспашку. Вчера вы очень грамотно объяснили мне мою мотивацию. Может, вернетесь на свое место или хотя бы сядете рядом? Мне так сподручнее.
>Ты что-то хотела мне показать?
Нет, но заниматься этим у всех на виду как в прошлый раз я не хочу.
(Мимо торопливо просеменила пожилая посетительница, косясь на мои сиськи в твоих ладонях. В ее глазах читалось возмущение. От осуждающего взгляда по коже пробежали мурашки. В этот момент твои руки расправили плечи, прижав меня спиной к дивану, и грудь выпятилась вперед еще сильнее.)
Блин, Дима, а подождать нельзя было, пока все выйдут?
(Жалобно поинтересовалась я, подняв голову. Быстро удовлетворив мой каприз, ты в очередной раз продемонстрировал свою власть. Меня это возбудило, но не сильно. Отвернувшись к окну, я надула губы. Затем опустила глаза, наблюдая за тем, как ты сдавливаешь сиськи в ладонях. Пальцы играючи оттягивали их за концы, мусоля соски. В принципе, в эксгибиционизме имелась своя прелесть, особенно на глазах у простых смертных. Но у меня не было настроения козырять связями и вседозволенностью. Не сегодня и не в этой компании. Достаточно того, что ты очистил ресторан.)
Мне нечего показывать, у меня вся душа нараспашку. Вчера вы очень грамотно объяснили мне мою мотивацию. Может, вернетесь на свое место или хотя бы сядете рядом? Мне так сподручнее.
>>40215
Ты же не особо ждала, когда светила своей грудью передо мной.
Ладони разминали сиськи как тесто, то сжимая их вместе, то оттягивая в стороны и смещая акцент на привставших от легкой прохлады и возбуждения сосках. Я совсем не обращал на последних выходящих посетителей, чье любопытство заставляло их замедлиться около нашего столика.
Хорошо, я сяду, а ты покажешь мне чему научилась за время прошедшее с последний нашей встречи.
Отпустив одну грудь, я направил направил руку к твоей шее и схватил её, потянув снова вверх, чтобы ты смотрела на мое лицо. Наконец я наклонился почти вплотную к тебе и прошептал.
Поняла меня?
Резко освободив тебя от своей хватки, сделал пару шагов обратно на свой диван и плюхнулся на него широко расставив ноги. Одной из ладоней я хлопал себя по колену, как бы призывая тебя к ногам.
>Блин, Дима, а подождать нельзя было, пока все выйдут?
Ты же не особо ждала, когда светила своей грудью передо мной.
Ладони разминали сиськи как тесто, то сжимая их вместе, то оттягивая в стороны и смещая акцент на привставших от легкой прохлады и возбуждения сосках. Я совсем не обращал на последних выходящих посетителей, чье любопытство заставляло их замедлиться около нашего столика.
Хорошо, я сяду, а ты покажешь мне чему научилась за время прошедшее с последний нашей встречи.
Отпустив одну грудь, я направил направил руку к твоей шее и схватил её, потянув снова вверх, чтобы ты смотрела на мое лицо. Наконец я наклонился почти вплотную к тебе и прошептал.
Поняла меня?
Резко освободив тебя от своей хватки, сделал пару шагов обратно на свой диван и плюхнулся на него широко расставив ноги. Одной из ладоней я хлопал себя по колену, как бы призывая тебя к ногам.
30 Кб, 1034x1115>>40216
Перед вами. Не перед ними.
(Презрительно ухмыльнулась. Моему спутнику явно были неведомы женские уловки, к которым мы прибегали на публике. Дима наверняка больше привык к голым бабам, которые открыто и без стеснения трясут сиськами в бане. Я тоже подобным занималась, но все же определенную грань на публике старалась не переходить)
(Грубоватым движением ладонь вынудила меня запрокинуть голову и вытянуть шею вверх. Слипшиеся губы приоткрылись, но огрызнулась я только в уме. "Козел. Все я понимаю". Подчеркнутая грубость одновременно заводила и отторгала.
Я подняла со скатерти вилку, отвела руку в сторону и демонстративно уронила ее на пол.)
Ах, я такая рассеянная.
(Устало закатываю глаза и лезу под стол. Через несколько секунд мои руки уже протягиваются к твоей ширинке из-под края скатерти. В принципе, я таким же макаром могла бы провернуть это и в заполненном ресторане, но дело уже сделано)
Ах, Дима! У вас такой большой член. Просто огромный. Больше, чем у тех двоих. А видели, как один из них шарахнулся, когда увидел его? (Не слишком стараясь казаться убедительной, я расстегнула молнию и залезла пальцами внутрь, нащупывая член. Едва тот был выужен из брюк, как рука тут же принялись накачивать ствол кровью)
>Ты же не особо ждала, когда светила своей грудью передо мной.
Перед вами. Не перед ними.
(Презрительно ухмыльнулась. Моему спутнику явно были неведомы женские уловки, к которым мы прибегали на публике. Дима наверняка больше привык к голым бабам, которые открыто и без стеснения трясут сиськами в бане. Я тоже подобным занималась, но все же определенную грань на публике старалась не переходить)
>Поняла меня?
(Грубоватым движением ладонь вынудила меня запрокинуть голову и вытянуть шею вверх. Слипшиеся губы приоткрылись, но огрызнулась я только в уме. "Козел. Все я понимаю". Подчеркнутая грубость одновременно заводила и отторгала.
Я подняла со скатерти вилку, отвела руку в сторону и демонстративно уронила ее на пол.)
Ах, я такая рассеянная.
(Устало закатываю глаза и лезу под стол. Через несколько секунд мои руки уже протягиваются к твоей ширинке из-под края скатерти. В принципе, я таким же макаром могла бы провернуть это и в заполненном ресторане, но дело уже сделано)
Ах, Дима! У вас такой большой член. Просто огромный. Больше, чем у тех двоих. А видели, как один из них шарахнулся, когда увидел его? (Не слишком стараясь казаться убедительной, я расстегнула молнию и залезла пальцами внутрь, нащупывая член. Едва тот был выужен из брюк, как рука тут же принялись накачивать ствол кровью)
>>40217
Господи, да заткнись ты, мне неинтересно слушать у кого какой член. Меньше слов, больше дела.
Недовольно отвел взгляд в сторону и махнул рукой. Такое уж точно не идет на пользу моей эрекции.
Лучше покажи на деле как он тебе нравится и как ты соскучилась, Маша.
Выуженный из брюк член был стиснут в достаточно узкой ширинке, хоть это и создавало определенное давление у основания, но в данный ситуации скорее играло против. Давно забытые прикосновения, снова начинали возникать в памяти приятными отголосками, что вызывало небольшую пульсацию и немного увеличивало ствол, постепенно делая его крепче.
>Ах, Дима! У вас такой большой член. Просто огромный. Больше, чем у тех двоих. А видели, как один из них шарахнулся, когда увидел его?
Господи, да заткнись ты, мне неинтересно слушать у кого какой член. Меньше слов, больше дела.
Недовольно отвел взгляд в сторону и махнул рукой. Такое уж точно не идет на пользу моей эрекции.
Лучше покажи на деле как он тебе нравится и как ты соскучилась, Маша.
Выуженный из брюк член был стиснут в достаточно узкой ширинке, хоть это и создавало определенное давление у основания, но в данный ситуации скорее играло против. Давно забытые прикосновения, снова начинали возникать в памяти приятными отголосками, что вызывало небольшую пульсацию и немного увеличивало ствол, постепенно делая его крепче.
64 Кб, 960x961>>40218
(Я хотела загладить вину за мартовский эксцесс, но, видимо, Дмитрий об этом даже думать забыл, и я запоздало поняла, что мне стоит перестать напоминать о прошлом и лучше вообще прикусить язык. Повозившись с пуговицами, я полностью обнажила живот и лобок, разведя борты твоих брюк и низа рубашки в стороны. Держа член обеими руками, я начала надрачивать его широкими движениями, направив головку в сторону своих губ. Пальцы верхней руки при этом сдавливали кончик нераспакованной залупы, соскальзывая с нее и прихватывая крайнюю плоть. Держась за нее, как за пуцку, я тянула кожицу вверх. Полураскрытый кулак двигался подобно сцыпному дышлу, не только продрачивая хуй, но еще и расшатывая его, отчего проступавший под плотью конец на глазах поднимался все выше, венчая растущий ствол.)
("Безумно соскучилась, козлина")
Вы спросили, нравится ли мне то, чем я занимаюсь. Мне нравится хорошо делать свое дело.
Сколько вы платите Соболь за работу на себя? Больше, чем мне?
(Сдавив член обеими руками и склонив голову вбок, я посмотрела на тебя - ты все так же сидел, откинувшись на спинку, раскидав руки и смотря куда-то в сторону. Волоски на затылке неприятно зашевелились. Я в любом случае не рассчитывала на приятное времяпровождение, но настроение становилось все мрачнее и вместе с тем я обретала какую-то наглость, которая заставляла меня раскрывать свой "поганый" рот, отвлекая куратора неудобными вопросами)
Какие нынче расценки у наших уважаемых силовиков за дрочку и отсос? Может, мне тоже в оппозицию податься, если ротики прозападных шлюх стоит больше?
>Господи, да заткнись ты, мне неинтересно слушать у кого какой член. Меньше слов, больше дела.
(Я хотела загладить вину за мартовский эксцесс, но, видимо, Дмитрий об этом даже думать забыл, и я запоздало поняла, что мне стоит перестать напоминать о прошлом и лучше вообще прикусить язык. Повозившись с пуговицами, я полностью обнажила живот и лобок, разведя борты твоих брюк и низа рубашки в стороны. Держа член обеими руками, я начала надрачивать его широкими движениями, направив головку в сторону своих губ. Пальцы верхней руки при этом сдавливали кончик нераспакованной залупы, соскальзывая с нее и прихватывая крайнюю плоть. Держась за нее, как за пуцку, я тянула кожицу вверх. Полураскрытый кулак двигался подобно сцыпному дышлу, не только продрачивая хуй, но еще и расшатывая его, отчего проступавший под плотью конец на глазах поднимался все выше, венчая растущий ствол.)
>Лучше покажи на деле как он тебе нравится и как ты соскучилась, Маша.
("Безумно соскучилась, козлина")
Вы спросили, нравится ли мне то, чем я занимаюсь. Мне нравится хорошо делать свое дело.
Сколько вы платите Соболь за работу на себя? Больше, чем мне?
(Сдавив член обеими руками и склонив голову вбок, я посмотрела на тебя - ты все так же сидел, откинувшись на спинку, раскидав руки и смотря куда-то в сторону. Волоски на затылке неприятно зашевелились. Я в любом случае не рассчитывала на приятное времяпровождение, но настроение становилось все мрачнее и вместе с тем я обретала какую-то наглость, которая заставляла меня раскрывать свой "поганый" рот, отвлекая куратора неудобными вопросами)
Какие нынче расценки у наших уважаемых силовиков за дрочку и отсос? Может, мне тоже в оппозицию податься, если ротики прозападных шлюх стоит больше?
>>40219
Мое дыхание стало прерывистым и резким, символизируя о том, что происходящие манипуляции определенно доставляют удовольствие. Ощущать и смотреть за тем как ты играешь с моим членом всегда мне доставляло. Есть что-то особенно в умелой, старательной дрочке и минете. Только этим можно действительно показать и доказать свою верность. В жопу сейчас кто только не дает, а подставлять пизду научились очень давно, сейчас таким не удивишь. Хуй начал твердеть и увеличивать в размерах, что только увеличивало наслаждение процессом.
Сколько вы платите Соболь за работу на себя? Больше, чем мне?
Мне нравится когда ты так говоришь. Когда признаешься мне в этом. Соболихе я плачу стаканами спермы, которую она с радостью выдаивает с меня, та ещё шлюха.
Вроде ты не говорила что твоя основная мотивация это деньги, уже передумала? Или тебе просто нравится отдаваться за них, понимать что твой рот стоит больше чем рот другой шлюхи?
Мое дыхание стало прерывистым и резким, символизируя о том, что происходящие манипуляции определенно доставляют удовольствие. Ощущать и смотреть за тем как ты играешь с моим членом всегда мне доставляло. Есть что-то особенно в умелой, старательной дрочке и минете. Только этим можно действительно показать и доказать свою верность. В жопу сейчас кто только не дает, а подставлять пизду научились очень давно, сейчас таким не удивишь. Хуй начал твердеть и увеличивать в размерах, что только увеличивало наслаждение процессом.
>Вы спросили, нравится ли мне то, чем я занимаюсь. Мне нравится хорошо делать свое дело.
Сколько вы платите Соболь за работу на себя? Больше, чем мне?
Мне нравится когда ты так говоришь. Когда признаешься мне в этом. Соболихе я плачу стаканами спермы, которую она с радостью выдаивает с меня, та ещё шлюха.
>Какие нынче расценки у наших уважаемых силовиков за дрочку и отсос? Может, мне тоже в оппозицию податься, если ротики прозападных шлюх стоит больше?
Вроде ты не говорила что твоя основная мотивация это деньги, уже передумала? Или тебе просто нравится отдаваться за них, понимать что твой рот стоит больше чем рот другой шлюхи?
>>40220
(От мрачного удовлетворения я ощутила покалывание по всему телу. "Вот оно как. Значит, шлюха не на зарплате. Любаша попалась на крючок и теперь платит просто за то, чтобы ее не посадили. Как унизительно. Но тварь это заслужила. Чтоб ей вечно теперь отсасывать". Настроение улучшилось, но лишь немного. В придачу, перемены в твоем тоне и участившееся дыхание вселили в меня уверенность. Пальцы сильнее вцепились в ствол, разглаживая его.)
Пока что мне тоже платят только спермой. (Без всякого уважения заметила я, сделав несколько энергичных проходов руками. Из-за длины члена кулачки работали рядом, касаясь друг друга плотно сведенными бортами)
Я говорила, что работаю на государство и рассчитываю, что мои навыки будут оценены должным образом. Я не хочу заниматься благотворительностью. Бесплатная дрочка не входит в мои представления о патриотизме.
Даже шлюхи, с которыми товарищи чекисты проводят свободное время, что-то получают взамен. (Запах твоего члена, тепло, которое он отдавал мой руке усиливали не только злобу, но и почти отсутствующее желание. Намеки на мою меркантильность подействовали возбуждающе.) А я не шлюха. И облегчать тебе яйца после работы за спасибо не хочу.
Хотя можешь считать меня кем угодно. Да, я люблю сосать и раздвигать свои длинные ноги. (Решив подыграть, я согласилась - благо, мои слова недалеко ушли от правды) Разве я не заслуживаю нормальной благодарности?
(Направляя зажатым в руке членом, я обвела липкой головкой контур губ. Вторая рука энергично тянула, массируя, яйца вниз.)
Что Любочка делала такого, чего не делала я? Насколько хорошо она должна была сосать, чтобы ты преисполнился к ней уважением, Дима? Даже она сосет за иммунитет. А что получаю я? (Зло произнесла я и с остервенением сплюнула на кончик хуя слюну)
Сегодня ты наслаждаешься ее глубокой глоткой, а завтра она поведет тебя на встречу со своим западным куратором.
>Соболихе я плачу стаканами спермы, которую она с радостью выдаивает с меня, та ещё шлюха.
(От мрачного удовлетворения я ощутила покалывание по всему телу. "Вот оно как. Значит, шлюха не на зарплате. Любаша попалась на крючок и теперь платит просто за то, чтобы ее не посадили. Как унизительно. Но тварь это заслужила. Чтоб ей вечно теперь отсасывать". Настроение улучшилось, но лишь немного. В придачу, перемены в твоем тоне и участившееся дыхание вселили в меня уверенность. Пальцы сильнее вцепились в ствол, разглаживая его.)
Пока что мне тоже платят только спермой. (Без всякого уважения заметила я, сделав несколько энергичных проходов руками. Из-за длины члена кулачки работали рядом, касаясь друг друга плотно сведенными бортами)
>Вроде ты не говорила что твоя основная мотивация это деньги, уже передумала?
Я говорила, что работаю на государство и рассчитываю, что мои навыки будут оценены должным образом. Я не хочу заниматься благотворительностью. Бесплатная дрочка не входит в мои представления о патриотизме.
>Или тебе просто нравится отдаваться за них, понимать что твой рот стоит больше чем рот другой шлюхи?
Даже шлюхи, с которыми товарищи чекисты проводят свободное время, что-то получают взамен. (Запах твоего члена, тепло, которое он отдавал мой руке усиливали не только злобу, но и почти отсутствующее желание. Намеки на мою меркантильность подействовали возбуждающе.) А я не шлюха. И облегчать тебе яйца после работы за спасибо не хочу.
Хотя можешь считать меня кем угодно. Да, я люблю сосать и раздвигать свои длинные ноги. (Решив подыграть, я согласилась - благо, мои слова недалеко ушли от правды) Разве я не заслуживаю нормальной благодарности?
(Направляя зажатым в руке членом, я обвела липкой головкой контур губ. Вторая рука энергично тянула, массируя, яйца вниз.)
Что Любочка делала такого, чего не делала я? Насколько хорошо она должна была сосать, чтобы ты преисполнился к ней уважением, Дима? Даже она сосет за иммунитет. А что получаю я? (Зло произнесла я и с остервенением сплюнула на кончик хуя слюну)
Сегодня ты наслаждаешься ее глубокой глоткой, а завтра она поведет тебя на встречу со своим западным куратором.
>>40220
(От мрачного удовлетворения я ощутила покалывание по всему телу. "Вот оно как. Значит, шлюха не на зарплате. Любаша попалась на крючок и теперь платит просто за то, чтобы ее не посадили. Как унизительно. Но тварь это заслужила. Чтоб ей вечно теперь отсасывать". Настроение улучшилось, но лишь немного. В придачу, перемены в твоем тоне и участившееся дыхание вселили в меня уверенность. Пальцы сильнее вцепились в ствол, разглаживая его.)
Пока что мне тоже платят только спермой. (Без всякого уважения заметила я, сделав несколько энергичных проходов руками. Из-за длины члена кулачки работали рядом, касаясь друг друга плотно сведенными бортами)
Я говорила, что работаю на государство и рассчитываю, что мои навыки будут оценены должным образом. Я не хочу заниматься благотворительностью. Бесплатная дрочка не входит в мои представления о патриотизме.
Даже шлюхи, с которыми товарищи чекисты проводят свободное время, что-то получают взамен. (Запах твоего члена, тепло, которое он отдавал мой руке усиливали не только злобу, но и почти отсутствующее желание. Намеки на мою меркантильность подействовали возбуждающе.) А я не шлюха. И облегчать тебе яйца после работы за спасибо не хочу.
Хотя можешь считать меня кем угодно. Да, я люблю сосать и раздвигать свои длинные ноги. (Решив подыграть, я согласилась - благо, мои слова недалеко ушли от правды) Разве я не заслуживаю нормальной благодарности?
(Направляя зажатым в руке членом, я обвела липкой головкой контур губ. Вторая рука энергично тянула, массируя, яйца вниз.)
Что Любочка делала такого, чего не делала я? Насколько хорошо она должна была сосать, чтобы ты преисполнился к ней уважением, Дима? Даже она сосет за иммунитет. А что получаю я? (Зло произнесла я и с остервенением сплюнула на кончик хуя слюну)
Сегодня ты наслаждаешься ее глубокой глоткой, а завтра она поведет тебя на встречу со своим западным куратором.
>Соболихе я плачу стаканами спермы, которую она с радостью выдаивает с меня, та ещё шлюха.
(От мрачного удовлетворения я ощутила покалывание по всему телу. "Вот оно как. Значит, шлюха не на зарплате. Любаша попалась на крючок и теперь платит просто за то, чтобы ее не посадили. Как унизительно. Но тварь это заслужила. Чтоб ей вечно теперь отсасывать". Настроение улучшилось, но лишь немного. В придачу, перемены в твоем тоне и участившееся дыхание вселили в меня уверенность. Пальцы сильнее вцепились в ствол, разглаживая его.)
Пока что мне тоже платят только спермой. (Без всякого уважения заметила я, сделав несколько энергичных проходов руками. Из-за длины члена кулачки работали рядом, касаясь друг друга плотно сведенными бортами)
>Вроде ты не говорила что твоя основная мотивация это деньги, уже передумала?
Я говорила, что работаю на государство и рассчитываю, что мои навыки будут оценены должным образом. Я не хочу заниматься благотворительностью. Бесплатная дрочка не входит в мои представления о патриотизме.
>Или тебе просто нравится отдаваться за них, понимать что твой рот стоит больше чем рот другой шлюхи?
Даже шлюхи, с которыми товарищи чекисты проводят свободное время, что-то получают взамен. (Запах твоего члена, тепло, которое он отдавал мой руке усиливали не только злобу, но и почти отсутствующее желание. Намеки на мою меркантильность подействовали возбуждающе.) А я не шлюха. И облегчать тебе яйца после работы за спасибо не хочу.
Хотя можешь считать меня кем угодно. Да, я люблю сосать и раздвигать свои длинные ноги. (Решив подыграть, я согласилась - благо, мои слова недалеко ушли от правды) Разве я не заслуживаю нормальной благодарности?
(Направляя зажатым в руке членом, я обвела липкой головкой контур губ. Вторая рука энергично тянула, массируя, яйца вниз.)
Что Любочка делала такого, чего не делала я? Насколько хорошо она должна была сосать, чтобы ты преисполнился к ней уважением, Дима? Даже она сосет за иммунитет. А что получаю я? (Зло произнесла я и с остервенением сплюнула на кончик хуя слюну)
Сегодня ты наслаждаешься ее глубокой глоткой, а завтра она поведет тебя на встречу со своим западным куратором.
>>40221
Но тебе же это нравится, не так ли? Хочешь дополнительных бонусов за, так сказать, сверхурочную работу, надбавку за секретность и так далее? Посмотрим, что я могу придумать. Сейчас всё буквально в твоих руках.
Член уже окончательно окаменел и покрылся выступающими венами, которые обеспечивали стволу приток крови.
Считаю тебя способной, но немного заносчивой специалисткой. А ещё шлюхой, моей шлюхой. Ох... вот так, да...
Резко прервался я, когда головка коснулась твоих губ и соблазнительно обмазала их спермой.
Была рядом когда нужно, но и ты не думай, будто я её прям зауважал. Предателей нигде не любят. Просто она удивила своим... стремлением. И упорством... да упорством.
Подтверждал я сам себе, прокручивая в голове воспоминания, однако попавшая на залупу слюна тут же вернула мои мысли в настоящее.
Ты так говоришь, будто пытаешься выпросить что-то особенное. А вот встреча с куратором не помешает, только не моя личная, а лучше с новичком. Иметь рычаги влияние и подходы надо ко всем. Народ итак недоволен, полагая что спецслужбы неспособны на громкие операции.
>Пока что мне тоже платят только спермой.
Но тебе же это нравится, не так ли? Хочешь дополнительных бонусов за, так сказать, сверхурочную работу, надбавку за секретность и так далее? Посмотрим, что я могу придумать. Сейчас всё буквально в твоих руках.
Член уже окончательно окаменел и покрылся выступающими венами, которые обеспечивали стволу приток крови.
>Хотя можешь считать меня кем угодно. Да, я люблю сосать и раздвигать свои длинные ноги. Разве я не заслуживаю нормальной благодарности?
Считаю тебя способной, но немного заносчивой специалисткой. А ещё шлюхой, моей шлюхой. Ох... вот так, да...
Резко прервался я, когда головка коснулась твоих губ и соблазнительно обмазала их спермой.
>Что Любочка делала такого, чего не делала я? Насколько хорошо она должна была сосать, чтобы ты преисполнился к ней уважением, Дима? Даже она сосет за иммунитет. А что получаю я?
Была рядом когда нужно, но и ты не думай, будто я её прям зауважал. Предателей нигде не любят. Просто она удивила своим... стремлением. И упорством... да упорством.
Подтверждал я сам себе, прокручивая в голове воспоминания, однако попавшая на залупу слюна тут же вернула мои мысли в настоящее.
Ты так говоришь, будто пытаешься выпросить что-то особенное. А вот встреча с куратором не помешает, только не моя личная, а лучше с новичком. Иметь рычаги влияние и подходы надо ко всем. Народ итак недоволен, полагая что спецслужбы неспособны на громкие операции.
48 Кб, 636x500>>40222
("Это было бы приятнее, чем работать по-настоящему, если бы за это еще и платили" - подумала я)
Дим, мне не к чему добавлять эти бонусы и надбавки. Где моя зарплата? (Поинтересовалась я, облизнувшись, и нажала пальчиками на раздувшиеся венки) Когда ты меня завербовал в прошлом году, я думала, что меня будут под кого-то подкладывать. Потом оказалось, что я должна просто сдавать тебе "переаттестацию", да еще и забесплатно. Я разочарована, Дима.
Шлюхам платят, Дмитрий! (Простенала я) Да, я твоя шлюха, заплати мне! (Признание отозвалось сладким эхом в моем теле. Я не любила выворачивать душу наизнанку, но подобного от меня и не требовали обычно - всех устраивали роли, свои и чужие, какими бы лживыми они ни были. Сейчас же, когда это все же произошло, я успела достаточно войти в раж, чтобы испытать удовольствие, а не обиду. Но острое, как твой член, чувство несправедливости несколько отравляло его)
Зачем ты меня тогда снял? Почему не дал работать обыкновенной секретуткой у депутата? Я трачу на тебя свое время, которая могла бы проводить иначе.
(Тихо прорычав, я не выдержала. Подгоняемая завистью и злобой, я заглотнула член, быстрыми, решительными движениями проехалась от головки до яиц, немного подержала колечко губ прижатым к основанию, чтобы ты мог почувствовать тепло и влагу моего рта, а затем рывком соскочила. Хуй закачался у меня перед носом, обдаваемый горячим дыханием. Глаза заблестели, глядя вверх. Я нырнула сбоку, хлюпнув, стремительно провела губами по стволу, зацепила кончик уголком рта, позволив ему немного оттопырить мне щеку. С подбородка свесилась небольшая нитка слюны. Смахнув ее внешней стороной ладони, я повторила то же с обратной стороны, насасывая еще большую эрекцию.)
Она тупая давалка, я лучше. (Выдохнула я)
("Охренеть, зажравшийся козел!" - подумала я и наморщила нос. "Совсем уже без стеснения народ грабят")
С каких пор заслуженная плата стала чем-то особенным?
(Я внутренне покривилась. Вообще-то я довольно смело допустила, что якшаясь с прозападной шлюхой Дима может соблазниться и сам встать на путь измены, но может оно и к лучшему, что он не понял)
>Но тебе же это нравится, не так ли?
("Это было бы приятнее, чем работать по-настоящему, если бы за это еще и платили" - подумала я)
>Хочешь дополнительных бонусов за, так сказать, сверхурочную работу, надбавку за секретность и так далее?
Дим, мне не к чему добавлять эти бонусы и надбавки. Где моя зарплата? (Поинтересовалась я, облизнувшись, и нажала пальчиками на раздувшиеся венки) Когда ты меня завербовал в прошлом году, я думала, что меня будут под кого-то подкладывать. Потом оказалось, что я должна просто сдавать тебе "переаттестацию", да еще и забесплатно. Я разочарована, Дима.
>Считаю тебя способной, но немного заносчивой специалисткой. А ещё шлюхой, моей шлюхой. Ох... вот так, да...
Шлюхам платят, Дмитрий! (Простенала я) Да, я твоя шлюха, заплати мне! (Признание отозвалось сладким эхом в моем теле. Я не любила выворачивать душу наизнанку, но подобного от меня и не требовали обычно - всех устраивали роли, свои и чужие, какими бы лживыми они ни были. Сейчас же, когда это все же произошло, я успела достаточно войти в раж, чтобы испытать удовольствие, а не обиду. Но острое, как твой член, чувство несправедливости несколько отравляло его)
Зачем ты меня тогда снял? Почему не дал работать обыкновенной секретуткой у депутата? Я трачу на тебя свое время, которая могла бы проводить иначе.
>Просто она удивила своим... стремлением. И упорством... да упорством.
(Тихо прорычав, я не выдержала. Подгоняемая завистью и злобой, я заглотнула член, быстрыми, решительными движениями проехалась от головки до яиц, немного подержала колечко губ прижатым к основанию, чтобы ты мог почувствовать тепло и влагу моего рта, а затем рывком соскочила. Хуй закачался у меня перед носом, обдаваемый горячим дыханием. Глаза заблестели, глядя вверх. Я нырнула сбоку, хлюпнув, стремительно провела губами по стволу, зацепила кончик уголком рта, позволив ему немного оттопырить мне щеку. С подбородка свесилась небольшая нитка слюны. Смахнув ее внешней стороной ладони, я повторила то же с обратной стороны, насасывая еще большую эрекцию.)
Она тупая давалка, я лучше. (Выдохнула я)
>Ты так говоришь, будто пытаешься выпросить что-то особенное.
("Охренеть, зажравшийся козел!" - подумала я и наморщила нос. "Совсем уже без стеснения народ грабят")
С каких пор заслуженная плата стала чем-то особенным?
>А вот встреча с куратором не помешает, только не моя личная, а лучше с новичком. Иметь рычаги влияние и подходы надо ко всем. Народ итак недоволен, полагая что спецслужбы неспособны на громкие операции.
(Я внутренне покривилась. Вообще-то я довольно смело допустила, что якшаясь с прозападной шлюхой Дима может соблазниться и сам встать на путь измены, но может оно и к лучшему, что он не понял)
48 Кб, 636x500>>40222
("Это было бы приятнее, чем работать по-настоящему, если бы за это еще и платили" - подумала я)
Дим, мне не к чему добавлять эти бонусы и надбавки. Где моя зарплата? (Поинтересовалась я, облизнувшись, и нажала пальчиками на раздувшиеся венки) Когда ты меня завербовал в прошлом году, я думала, что меня будут под кого-то подкладывать. Потом оказалось, что я должна просто сдавать тебе "переаттестацию", да еще и забесплатно. Я разочарована, Дима.
Шлюхам платят, Дмитрий! (Простенала я) Да, я твоя шлюха, заплати мне! (Признание отозвалось сладким эхом в моем теле. Я не любила выворачивать душу наизнанку, но подобного от меня и не требовали обычно - всех устраивали роли, свои и чужие, какими бы лживыми они ни были. Сейчас же, когда это все же произошло, я успела достаточно войти в раж, чтобы испытать удовольствие, а не обиду. Но острое, как твой член, чувство несправедливости несколько отравляло его)
Зачем ты меня тогда снял? Почему не дал работать обыкновенной секретуткой у депутата? Я трачу на тебя свое время, которая могла бы проводить иначе.
(Тихо прорычав, я не выдержала. Подгоняемая завистью и злобой, я заглотнула член, быстрыми, решительными движениями проехалась от головки до яиц, немного подержала колечко губ прижатым к основанию, чтобы ты мог почувствовать тепло и влагу моего рта, а затем рывком соскочила. Хуй закачался у меня перед носом, обдаваемый горячим дыханием. Глаза заблестели, глядя вверх. Я нырнула сбоку, хлюпнув, стремительно провела губами по стволу, зацепила кончик уголком рта, позволив ему немного оттопырить мне щеку. С подбородка свесилась небольшая нитка слюны. Смахнув ее внешней стороной ладони, я повторила то же с обратной стороны, насасывая еще большую эрекцию.)
Она тупая давалка, я лучше. (Выдохнула я)
("Охренеть, зажравшийся козел!" - подумала я и наморщила нос. "Совсем уже без стеснения народ грабят")
С каких пор заслуженная плата стала чем-то особенным?
(Я внутренне покривилась. Вообще-то я довольно смело допустила, что якшаясь с прозападной шлюхой Дима может соблазниться и сам встать на путь измены, но может оно и к лучшему, что он не понял)
>Но тебе же это нравится, не так ли?
("Это было бы приятнее, чем работать по-настоящему, если бы за это еще и платили" - подумала я)
>Хочешь дополнительных бонусов за, так сказать, сверхурочную работу, надбавку за секретность и так далее?
Дим, мне не к чему добавлять эти бонусы и надбавки. Где моя зарплата? (Поинтересовалась я, облизнувшись, и нажала пальчиками на раздувшиеся венки) Когда ты меня завербовал в прошлом году, я думала, что меня будут под кого-то подкладывать. Потом оказалось, что я должна просто сдавать тебе "переаттестацию", да еще и забесплатно. Я разочарована, Дима.
>Считаю тебя способной, но немного заносчивой специалисткой. А ещё шлюхой, моей шлюхой. Ох... вот так, да...
Шлюхам платят, Дмитрий! (Простенала я) Да, я твоя шлюха, заплати мне! (Признание отозвалось сладким эхом в моем теле. Я не любила выворачивать душу наизнанку, но подобного от меня и не требовали обычно - всех устраивали роли, свои и чужие, какими бы лживыми они ни были. Сейчас же, когда это все же произошло, я успела достаточно войти в раж, чтобы испытать удовольствие, а не обиду. Но острое, как твой член, чувство несправедливости несколько отравляло его)
Зачем ты меня тогда снял? Почему не дал работать обыкновенной секретуткой у депутата? Я трачу на тебя свое время, которая могла бы проводить иначе.
>Просто она удивила своим... стремлением. И упорством... да упорством.
(Тихо прорычав, я не выдержала. Подгоняемая завистью и злобой, я заглотнула член, быстрыми, решительными движениями проехалась от головки до яиц, немного подержала колечко губ прижатым к основанию, чтобы ты мог почувствовать тепло и влагу моего рта, а затем рывком соскочила. Хуй закачался у меня перед носом, обдаваемый горячим дыханием. Глаза заблестели, глядя вверх. Я нырнула сбоку, хлюпнув, стремительно провела губами по стволу, зацепила кончик уголком рта, позволив ему немного оттопырить мне щеку. С подбородка свесилась небольшая нитка слюны. Смахнув ее внешней стороной ладони, я повторила то же с обратной стороны, насасывая еще большую эрекцию.)
Она тупая давалка, я лучше. (Выдохнула я)
>Ты так говоришь, будто пытаешься выпросить что-то особенное.
("Охренеть, зажравшийся козел!" - подумала я и наморщила нос. "Совсем уже без стеснения народ грабят")
С каких пор заслуженная плата стала чем-то особенным?
>А вот встреча с куратором не помешает, только не моя личная, а лучше с новичком. Иметь рычаги влияние и подходы надо ко всем. Народ итак недоволен, полагая что спецслужбы неспособны на громкие операции.
(Я внутренне покривилась. Вообще-то я довольно смело допустила, что якшаясь с прозападной шлюхой Дима может соблазниться и сам встать на путь измены, но может оно и к лучшему, что он не понял)