Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>0098 (OP)
Почему не на орлах полетели-то? Ой дебилы-дебилы... Вопрос, который будет преследовать толкинофанов вечно.
Почему не на орлах полетели-то? Ой дебилы-дебилы... Вопрос, который будет преследовать толкинофанов вечно.
>>0100
Why does everyone always say that?! The flying Nazgûl on their Fell Beasts would have stopped them! How more obvious does that need to be?! Mordor has flying creatures too!
Why does everyone always say that?! The flying Nazgûl on their Fell Beasts would have stopped them! How more obvious does that need to be?! Mordor has flying creatures too!
>>200097
Treebeard openly wonders if they are Orcs that have been somehow "improved", or Men that were corrupted with Orc-like qualities, or if they were indeed a blending of Men and Orcs, an act which Treebeard considered to be "a black evil".
The race of uruks, described as "black orcs of great strength", first appeared about T.A. 2475 when they conquered Ithilien and destroyed the city of Osgiliath. These were evidently of Sauron's breeding, but it is not clear whether or not these uruks should be regarded as identical with the Uruk-hai, who could be a further 'improvement' to the race achieved by Saruman in the War of the Ring.
The Uruk-hai made up a large part of Saruman's army, together with the Dunlendings and other Mannish enemies of Rohan, and similar large Orcs also served as the elite troops of Mordor.
Treebeard openly wonders if they are Orcs that have been somehow "improved", or Men that were corrupted with Orc-like qualities, or if they were indeed a blending of Men and Orcs, an act which Treebeard considered to be "a black evil".
The race of uruks, described as "black orcs of great strength", first appeared about T.A. 2475 when they conquered Ithilien and destroyed the city of Osgiliath. These were evidently of Sauron's breeding, but it is not clear whether or not these uruks should be regarded as identical with the Uruk-hai, who could be a further 'improvement' to the race achieved by Saruman in the War of the Ring.
The Uruk-hai made up a large part of Saruman's army, together with the Dunlendings and other Mannish enemies of Rohan, and similar large Orcs also served as the elite troops of Mordor.
>>0103
Вот на данной иллюстрации точно видно, что у добра нет и шанса. Балроги просто снесут бедолаг. Всегда меня восхищало то, как смело люди шли в атаку, видя перед собой громадных Троллей с могучими топорами. Имбалансненько.
Вот на данной иллюстрации точно видно, что у добра нет и шанса. Балроги просто снесут бедолаг. Всегда меня восхищало то, как смело люди шли в атаку, видя перед собой громадных Троллей с могучими топорами. Имбалансненько.
>>0105
Это же Война Гнева, на иллюстрации не видно, что там позади переднего фланга. Может, майар какие светозарные. Или орлы. Или сам Тулкас, ахахах. И потом, эльфы из Валинора, по крайней мере отдельные их представители, благословлённые силой валар, могли бы сражаться с балрогами на равных. Ведь Феанор-то почти на равных с балрогами дрался, поскольку блеск Амана ещё сиял на его мече.
Это же Война Гнева, на иллюстрации не видно, что там позади переднего фланга. Может, майар какие светозарные. Или орлы. Или сам Тулкас, ахахах. И потом, эльфы из Валинора, по крайней мере отдельные их представители, благословлённые силой валар, могли бы сражаться с балрогами на равных. Ведь Феанор-то почти на равных с балрогами дрался, поскольку блеск Амана ещё сиял на его мече.
>>0105
Против троллей особая тактика нужна - стрелы, дротики, копья в голову, глаза, или длинные крепкие пики вперёд выставить, чтоб они на них напоролись.
Против троллей особая тактика нужна - стрелы, дротики, копья в голову, глаза, или длинные крепкие пики вперёд выставить, чтоб они на них напоролись.
>>0108
Не вошли в финальную версию.
Не вошли в финальную версию.
>>0105
Не надо шутить с Валинором, блядь. Здесь другие ребята. Это не гномы, это не люди. Моргот, твоих балрогов здесь порвут на части. Это 250 тысяч отборных ваниаров блядь! Они всё разнесут! Они всё Утумно пройдут за один час! Они сломают все твои горы, всех твоих орков, троллей. Моргот, ты — враг. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты драконов спрячь подальше на склад.
Не надо шутить с Валинором, блядь. Здесь другие ребята. Это не гномы, это не люди. Моргот, твоих балрогов здесь порвут на части. Это 250 тысяч отборных ваниаров блядь! Они всё разнесут! Они всё Утумно пройдут за один час! Они сломают все твои горы, всех твоих орков, троллей. Моргот, ты — враг. Ты остановись, блядь, ты кончай, ты драконов спрячь подальше на склад.
>>0111
Да блядь, почему сажа то?
Да блядь, почему сажа то?
>>0106
Красиво стелешь, красиво.
Красиво стелешь, красиво.
>>200097
В главе про пиздилово у Хельмовой Пади один роханец рассказывал:
"But these creatures of Isengard, these half-orcs and goblin-men that the foul craft of Saruman has bred, they will not quail at the sun.
>По-моему в книге вообще нет упоминаний про какие-либо скрещивания с людьми.
В главе про пиздилово у Хельмовой Пади один роханец рассказывал:
"But these creatures of Isengard, these half-orcs and goblin-men that the foul craft of Saruman has bred, they will not quail at the sun.
>>0098 (OP)
ОП-паста где?
ОП-паста где?
>>0114
У меня такая версия есть.
Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись
У меня такая версия есть.
Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись
>>0114
У меня такая версия есть.
Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись
У меня такая версия есть.
Не надо шутить с Широм, бля! Здесь другие ребята. Это не тебе не Рохан, не Гондор, твоих орков здесь разорвут на части, это 250 отборных солдат Хоббитона, блядь, они всё разЪебут! Они всё Средиземье пройдут за один час! Они нахуй выпилят всех твоих троллей, всех уруков, всех мумаков!!! Саурон, ты майар! Ты остановись, блядь, ты кончай! Ты самотыки спрячь подальше на склад. И забудь про своего Моргота. И ты повторишь его же ошибку! Ты Моргота забудь, Моргот уже отвоевал своё! Ты подумай о будущем Мордора, он гибнет!!! Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто! У тебя же барахолка, блядь! Кольцо, кольцо, кольцо это грязный кусок металла! Ни души блядь, и музыки у тебя нету, нет писателей у тебя! Весь мир читает Бильбо, блядь фестивали, спорт— только Ривенделл, блядь, и Рохан… и здесь, Гондор! Вот здесь любят короля, а тебя презирают, бля, презирают! Твой предшественник, блядь — Моргот, блядь — его же уебали прямо в Утумно! Это совсем уже нужно охуеть, блядь, чтобы какие-то проститутки ЭРУ, блядь, выпилили его из Арды! Вам пиздец давно уже, блядь. Вы что делаете, блядь?! Шелоб, блядь! Какой, на хуй, властелин?! Какая война, какой Минас-Тирит, блядь?! Минетчики чёртовы, блядь! Онанисты, пидарасы, блядь!
Саурон! Саурон!! Прочти эльфийские летописи!! Посмотри, сколько трупов, сколько крови, блядь! И там убили, и здесь убили. Ты здесь… Я тебе здесь говорю: посмотри, блядь, какое небо, блядь, Гондора! Гондор — это не Харад. Это не Рун! Ты никогда здесь не достигнешь победы. Потому что мы знаем этот народ. Мы знаем этого короля. Он один на всю Арду тебя посылает на хуй, один! Все остальные, блядь — лебезят перед тобой. Выстроились в строй, чтобы тебе поклониться. А он один здесь сидит! Один тебе сопротивляется, и ты со своей мощной хреновой экономикой, со своей миллионной армией, со своими мумаками, блядь, с назгулами ни хера не можешь сделать. Ты нападаешь на эту страну каждый день. Ты убиваешь детей, а солдаты Гондора сидят, готовые к бою. Ты боишься сюда направить своих солдат. И ты боялся 6 тысяч лет назад, твой Моргот тоже боялся. А яблочко от яблони недалеко падает. Ты никогда не победишь. Это будет твоё последнее поражение. Анкалагон упал на Тангородим. И Моргот просрал. Ты не победишь Гондор. Гондор — твоя могила. Понял? Ты, Саурон, сраный майар, блядь! Тебе в Пустоту надо, к Морготу… Ты понял, Саурон? Вовремя остановись
>>0120
Еще в неоконченных преданиях в главе про битву на бродах про полуоков сказано. Там отдельно упоминаются тяжеловооруженные уруки с пиками(как в фильме) и полуорки с топорами, один из которых замочил Теодреда.
Еще в неоконченных преданиях в главе про битву на бродах про полуоков сказано. Там отдельно упоминаются тяжеловооруженные уруки с пиками(как в фильме) и полуорки с топорами, один из которых замочил Теодреда.
— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…
>>0124
В свете разговора Горбага с Шагратом - жизненно.
Хотя местами паста сыровата.
>Твои подданые бегут из твоей страны! Там никто не хочет жить, в Мордоре, никто!
В свете разговора Горбага с Шагратом - жизненно.
Хотя местами паста сыровата.
13,7 Мб, mp4,1280x720, 5:11
Я наткнулся на видеорилейтед песню и от нехуй делать решил запилить собственный перевод, чтобы его можно было петь под эту музыку. Никогда подобным не занимался. Начиная с середины откровенно ХУЯРИЛ, заебавшись и проклиная Дурина и весь его ебучий длиннобородый род и лично Профессора Оценивайте.
Был молод мир, цвели холмы
Был незапятнан лик Луны
Воспрянул Дурин ото сна
Блуждал, давая имена
Скале, долине и ручью
Что первым воду дал ему
И вывел к озеру в горах
Где звезд лежали кружева
Как самоцветы в серебре
Короной на его челе
Был лучше мир в былые дни
Еще не рухнул Гондолин
И Нарготронд, чьи короли
На запад за моря ушли
Был мир моложе и честней
Когда жил Дурин на земле
С резного трона правил он
Что в зале с тысячью колонн
Серебрян пол, золочен свод
И заперт руной створ ворот
Лампад хрустальных яркий свет
Был солнцу равен и луне
Не скрыт ни облаком, ни тьмой
Сиял в твердыне под землей
По наковальне молот бил
Чекан звенел, резец точил
Ковалась сталь, горняк копал
И зодчий стены поднимал
Топор и меч, копье и щит
И панцирь крепкой чешуи
Алмаз, опал и изумруд
Ложились в кладовых под спуд
Звучали арфы под горой
И бардов песнь лилась рекой
Рога трубили у ворот
Встречая Дурина народ
Земля стара, холмы седы
И угли кузни холодны
Давно уж арфа не слышна
Царит в подземных залах тьма
Могила Дурина - в тени
Угасли Мории огни
Но звезд упавших кружево
Воды скрывает серебро
Корона ждет меж берегов
Когда проснется Дурин вновь
Был молод мир, цвели холмы
Был незапятнан лик Луны
Воспрянул Дурин ото сна
Блуждал, давая имена
Скале, долине и ручью
Что первым воду дал ему
И вывел к озеру в горах
Где звезд лежали кружева
Как самоцветы в серебре
Короной на его челе
Был лучше мир в былые дни
Еще не рухнул Гондолин
И Нарготронд, чьи короли
На запад за моря ушли
Был мир моложе и честней
Когда жил Дурин на земле
С резного трона правил он
Что в зале с тысячью колонн
Серебрян пол, золочен свод
И заперт руной створ ворот
Лампад хрустальных яркий свет
Был солнцу равен и луне
Не скрыт ни облаком, ни тьмой
Сиял в твердыне под землей
По наковальне молот бил
Чекан звенел, резец точил
Ковалась сталь, горняк копал
И зодчий стены поднимал
Топор и меч, копье и щит
И панцирь крепкой чешуи
Алмаз, опал и изумруд
Ложились в кладовых под спуд
Звучали арфы под горой
И бардов песнь лилась рекой
Рога трубили у ворот
Встречая Дурина народ
Земля стара, холмы седы
И угли кузни холодны
Давно уж арфа не слышна
Царит в подземных залах тьма
Могила Дурина - в тени
Угасли Мории огни
Но звезд упавших кружево
Воды скрывает серебро
Корона ждет меж берегов
Когда проснется Дурин вновь
13,7 Мб, mp4,1280x720, 5:11
Я наткнулся на видеорилейтед песню и от нехуй делать решил запилить собственный перевод, чтобы его можно было петь под эту музыку. Никогда подобным не занимался. Начиная с середины откровенно ХУЯРИЛ, заебавшись и проклиная Дурина и весь его ебучий длиннобородый род и лично Профессора Оценивайте.
Был молод мир, цвели холмы
Был незапятнан лик Луны
Воспрянул Дурин ото сна
Блуждал, давая имена
Скале, долине и ручью
Что первым воду дал ему
И вывел к озеру в горах
Где звезд лежали кружева
Как самоцветы в серебре
Короной на его челе
Был лучше мир в былые дни
Еще не рухнул Гондолин
И Нарготронд, чьи короли
На запад за моря ушли
Был мир моложе и честней
Когда жил Дурин на земле
С резного трона правил он
Что в зале с тысячью колонн
Серебрян пол, золочен свод
И заперт руной створ ворот
Лампад хрустальных яркий свет
Был солнцу равен и луне
Не скрыт ни облаком, ни тьмой
Сиял в твердыне под землей
По наковальне молот бил
Чекан звенел, резец точил
Ковалась сталь, горняк копал
И зодчий стены поднимал
Топор и меч, копье и щит
И панцирь крепкой чешуи
Алмаз, опал и изумруд
Ложились в кладовых под спуд
Звучали арфы под горой
И бардов песнь лилась рекой
Рога трубили у ворот
Встречая Дурина народ
Земля стара, холмы седы
И угли кузни холодны
Давно уж арфа не слышна
Царит в подземных залах тьма
Могила Дурина - в тени
Угасли Мории огни
Но звезд упавших кружево
Воды скрывает серебро
Корона ждет меж берегов
Когда проснется Дурин вновь
Был молод мир, цвели холмы
Был незапятнан лик Луны
Воспрянул Дурин ото сна
Блуждал, давая имена
Скале, долине и ручью
Что первым воду дал ему
И вывел к озеру в горах
Где звезд лежали кружева
Как самоцветы в серебре
Короной на его челе
Был лучше мир в былые дни
Еще не рухнул Гондолин
И Нарготронд, чьи короли
На запад за моря ушли
Был мир моложе и честней
Когда жил Дурин на земле
С резного трона правил он
Что в зале с тысячью колонн
Серебрян пол, золочен свод
И заперт руной створ ворот
Лампад хрустальных яркий свет
Был солнцу равен и луне
Не скрыт ни облаком, ни тьмой
Сиял в твердыне под землей
По наковальне молот бил
Чекан звенел, резец точил
Ковалась сталь, горняк копал
И зодчий стены поднимал
Топор и меч, копье и щит
И панцирь крепкой чешуи
Алмаз, опал и изумруд
Ложились в кладовых под спуд
Звучали арфы под горой
И бардов песнь лилась рекой
Рога трубили у ворот
Встречая Дурина народ
Земля стара, холмы седы
И угли кузни холодны
Давно уж арфа не слышна
Царит в подземных залах тьма
Могила Дурина - в тени
Угасли Мории огни
Но звезд упавших кружево
Воды скрывает серебро
Корона ждет меж берегов
Когда проснется Дурин вновь
>>0139
Они уже спели и про Гил Гэлада, и про Боромира, и песню энтов, и Роханскую, и даже про кольцо.
Они уже спели и про Гил Гэлада, и про Боромира, и песню энтов, и Роханскую, и даже про кольцо.
>>0139
Божественно, братец.
Божественно, братец.
>>0140
Я всегда любил дворфов больше всей остальной фентезийной нечисти, поэтому и взялся за это дело, на остальное у меня не стоит.
Я всегда любил дворфов больше всей остальной фентезийной нечисти, поэтому и взялся за это дело, на остальное у меня не стоит.
>>0139
Нойс песня. Перевод норм, тольков некоторых местах перепутаны строки. Есть где скочать только аудио?
Нойс песня. Перевод норм, тольков некоторых местах перепутаны строки. Есть где скочать только аудио?
>>0139
Где оригинал найти? Ну, в смысле, так и вбивать тытрубе, например «The song of Durin»?
Где оригинал найти? Ну, в смысле, так и вбивать тытрубе, например «The song of Durin»?
Внезапно узнал прикол. Оказывается орки были ростом с хоббитов или около того. Я всегда думал, что они ростом с человека.
>>0143
Из-за различия в грамматике языков и длины слов я начиная с первого куплета занимался эдаким перетаскиванием, чтобы не теряя содержания остаться в размере и выдержать рифму. Очень хотел сохранить в финале строчку про Морию и Казад-Дум, но хуй там плавал, нету рифм на "дум", хотя был вариант с Дурином, который в гробу лежит, сухой как изюм.
>перепутаны строки
Из-за различия в грамматике языков и длины слов я начиная с первого куплета занимался эдаким перетаскиванием, чтобы не теряя содержания остаться в размере и выдержать рифму. Очень хотел сохранить в финале строчку про Морию и Казад-Дум, но хуй там плавал, нету рифм на "дум", хотя был вариант с Дурином, который в гробу лежит, сухой как изюм.
>>0146
Ну не совсем, Фродо и Сэм могли сойти за низких орков, но опять же орки были разные, были мелкие, а были и как люди.
Ну не совсем, Фродо и Сэм могли сойти за низких орков, но опять же орки были разные, были мелкие, а были и как люди.
Когда Лютиэн припёрлась к Морготу и стала ему песни распевать, по тексту, "в его голове родились мысли, чернее которых никогда не бывало". Это что же, он решил её выебать?
>>0161
Вполне вероятно, так как ему не впервой.
Преображенные мифы.
Вполне вероятно, так как ему не впервой.
>Зло живуче, но бесплодно. Мелкор не мог ни "зачинать" ни жить с супругой (хотя он пытался обесчестить Ариэн, это имело целью унизить и осквернить ее, а не зачать дитя).
Преображенные мифы.
>>0163
Получается Моргот самый настоящий битард.
- Был раньше вместе с ерохами, но они его затравили и прогнали
- Ему не дают тяночки, но он любит на них подрочить
- Сычует один в темных местах
- Единственный друг Саурон, такой же сыч но помельче
- Хочет всё засрать говном
Мелькор - божество битардов.
Получается Моргот самый настоящий битард.
- Был раньше вместе с ерохами, но они его затравили и прогнали
- Ему не дают тяночки, но он любит на них подрочить
- Сычует один в темных местах
- Единственный друг Саурон, такой же сыч но помельче
- Хочет всё засрать говном
Мелькор - божество битардов.
>>0187
Ну так Средиземье на второй.
Ну так Средиземье на второй.
>>0187
Зато есть любовь
Зато есть любовь
>Союз любви есть для них [эльфов] воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни
>>0098 (OP)
Что стало с орками и троллями в четвертую эпоху?
Что стало с орками и троллями в четвертую эпоху?
Я так и не понял, чем конкретно являлась кольцо всевластья и для чего оно было нужно Саурону.
>>0207
Это догадки? Может они власть потом со временем захватили, когда маги с эльфами уплыли за море.
Это догадки? Может они власть потом со временем захватили, когда маги с эльфами уплыли за море.
>>0201
>>0207
>>0213
>>0214
The Orcs were actually creatures of Morgoth, not of Sauron, being corrupted by him during the years of the Trees.
Since Morgoth dissippated his power into Arda, and since he was removed from the world at the end of the First Age, the defeat of Sauron has no effect on them so long as general survivability is concerned.
Also, there have been extended periods of time between the defeat of Morgoth and the final defeat of Sauron when Sauron was not active and could not command them. These times were as recent as TA 2950 (i.e before Sauron declared himself openly again) and were what Shagrat and Gorbag refer to in their discussion in the Two Towers:
'They would,' grunted Gorbag. 'We'll see. But anyway, if it does go well, there should be a lot more room. What d'you say? – if we get a chance, you and me'll slip off and set up somewhere on our own with a few trusty lads, somewhere where there's good loot nice and handy, and no big bosses.'
'Ah!' said Shagrat. 'Like old times.'
There's no reason to suppose that post-Sauron times would be any different from these "old times". In other words, the Orcs would resort to independent banditry rather than being an organized force.
>>0207
>>0213
>>0214
The Orcs were actually creatures of Morgoth, not of Sauron, being corrupted by him during the years of the Trees.
Since Morgoth dissippated his power into Arda, and since he was removed from the world at the end of the First Age, the defeat of Sauron has no effect on them so long as general survivability is concerned.
Also, there have been extended periods of time between the defeat of Morgoth and the final defeat of Sauron when Sauron was not active and could not command them. These times were as recent as TA 2950 (i.e before Sauron declared himself openly again) and were what Shagrat and Gorbag refer to in their discussion in the Two Towers:
'They would,' grunted Gorbag. 'We'll see. But anyway, if it does go well, there should be a lot more room. What d'you say? – if we get a chance, you and me'll slip off and set up somewhere on our own with a few trusty lads, somewhere where there's good loot nice and handy, and no big bosses.'
'Ah!' said Shagrat. 'Like old times.'
There's no reason to suppose that post-Sauron times would be any different from these "old times". In other words, the Orcs would resort to independent banditry rather than being an organized force.
>>0209
Кольцо Всевластья нужно было для абсолютной власти над Средиземьем, очевидно же.
Кольцо Всевластья нужно было для абсолютной власти над Средиземьем, очевидно же.
>>0220
Мне так сказали друзья после того, как меня продинамила очередная девушка (я с ней на свидании пытался обсудить, могли ли у гондорских солдат быть латные доспехи).
Мне так сказали друзья после того, как меня продинамила очередная девушка (я с ней на свидании пытался обсудить, могли ли у гондорских солдат быть латные доспехи).
>>0098 (OP)
Как к фильмам Питера Джексона относитесь? Испортил он ВК или годнота?
Как к фильмам Питера Джексона относитесь? Испортил он ВК или годнота?
>>0247
Фильмы годнота, но никанон. Насколько плохо то, что они никанон, зависит от того, насколько хардкорный ты толкинист.
Фильмы годнота, но никанон. Насколько плохо то, что они никанон, зависит от того, насколько хардкорный ты толкинист.
>>0249
хорошо, что хотя бы так сняли. а то могло бы быть НАМНОГО хуже.
Идеальная экранизация ВК, на мой взгляд, должна длиться часов 30-40
хорошо, что хотя бы так сняли. а то могло бы быть НАМНОГО хуже.
Идеальная экранизация ВК, на мой взгляд, должна длиться часов 30-40
>>0259
не о событиях после Хоббита, как сейчас снимают, а по трилогии
не о событиях после Хоббита, как сейчас снимают, а по трилогии
>>0247
Отлично отношусь. Фильмы - это фильмы. Книги - это книги.
Причём экранизация Джексона - мой любимый фэнтези фильм, да и вообще один из любимых фильмов, что может быть лучше, я не знаю.
Вот с Хоббита я знатно пригорел. Я ожидал что-то уровня ВК, а получил какую-то пародию.
Отлично отношусь. Фильмы - это фильмы. Книги - это книги.
Причём экранизация Джексона - мой любимый фэнтези фильм, да и вообще один из любимых фильмов, что может быть лучше, я не знаю.
Вот с Хоббита я знатно пригорел. Я ожидал что-то уровня ВК, а получил какую-то пародию.
>>0265
Ну тут соглы, после ВК Хоббит выглядит, как графонистая комедия. А мог быть такой то фильм о могучих гномах, а их сделали стендап-комиками.
Ну тут соглы, после ВК Хоббит выглядит, как графонистая комедия. А мог быть такой то фильм о могучих гномах, а их сделали стендап-комиками.
>>0266
Самое хреновое, Хоббит выглядит хуже ВК. Может это синдром утки, но мне правда больно смотреть на это свечение и графон.
Самое хреновое, Хоббит выглядит хуже ВК. Может это синдром утки, но мне правда больно смотреть на это свечение и графон.
>>0265
>>0266
Не понимаю, чего все бугуртируют. Хоббит и в виде книги тоже довольно несерьезен и комичен, одна сцена с троллями, обсуждающими как кого приготовить, чего стоит. Он же писался как сказка для детей. По-моему экранизация как раз осталась верна оригиналу в этом плане, меня больше беспокоит что там насовали отсебятины с межвидовой любовной линией и прочим.
>>0266
Не понимаю, чего все бугуртируют. Хоббит и в виде книги тоже довольно несерьезен и комичен, одна сцена с троллями, обсуждающими как кого приготовить, чего стоит. Он же писался как сказка для детей. По-моему экранизация как раз осталась верна оригиналу в этом плане, меня больше беспокоит что там насовали отсебятины с межвидовой любовной линией и прочим.
>>0269
Нет, ты прав. Натурные съемки всегда выглядят живее зеленки, именно поэтому лукасовские приквелы уже сейчас выглядят как говно, а старая трилогия нет из-за живых моделек. С ВК и хоббитом так же, куча реальных солдат, движущаяся строем, настоящие конники, броня и оружие, сделанные реальными кузнецами, все с ДУШОЙ.
>>0270
Детский, да. Веселый, да вот хуй там плавал. В начале кажется, что да, веселый, гномы бухают, дурачатся, песни горланят. А дальше к концу как-то и смеяться уже негде. Некромант, зарубы, беорн, пауки, обхохочешься просто.
Нет, ты прав. Натурные съемки всегда выглядят живее зеленки, именно поэтому лукасовские приквелы уже сейчас выглядят как говно, а старая трилогия нет из-за живых моделек. С ВК и хоббитом так же, куча реальных солдат, движущаяся строем, настоящие конники, броня и оружие, сделанные реальными кузнецами, все с ДУШОЙ.
>>0270
Детский, да. Веселый, да вот хуй там плавал. В начале кажется, что да, веселый, гномы бухают, дурачатся, песни горланят. А дальше к концу как-то и смеяться уже негде. Некромант, зарубы, беорн, пауки, обхохочешься просто.
>>0272
Ну так а от чего тогда бугурт? Есть комические моменты, а есть и тяжёлые, заебись.
Ну так а от чего тогда бугурт? Есть комические моменты, а есть и тяжёлые, заебись.
>>0272
« — Все-таки, пожалуй, это победа! — сказал Бильбо, ощупывая ноющую голову. — И унылая, однако, это вещь».
« — Торин! — сказал он, входя. — Я привел его.
Да, там лежал Торин Оукеншильд, весь израненный; пробитая кольчуга и зазубренный топор валялись рядом на полу. Торин поднял голову.
— Прощай, добрый вор, — сказал он. — Я ухожу в чертоги ожидания к моим праотцам до той поры, когда мир изменится к лучшему. Я оставляю все золото и серебро, так как там, куда я ухожу, оно мало ценится. Я хочу проститься с тобой по-хорошему и взять обратно свои слова, произнесенные тогда у ворот, и загладить свои поступки.
Бильбо, опечаленный, преклонил колено.
— Прощай, король Под Горой! — сказал он. — Никакие горы золота не заменят нам тебя и не возместят этой утраты. Но я все-таки рад, что разделял с тобой опасности, — не всякому Бэггинсу доставалась честь участвовать в таком приключении.
— Это не так! — возразил Торин. — В тебе хорошего больше, чем ты думаешь, недаром ты родился в доброжелательном краю. Доля отваги, доля мудрости, сочетающихся в меру. Если бы наш брат побольше ценил вкусную пищу, застолье и песни и поменьше золото, то в мире было бы куда веселее. Но какой этот мир ни есть — печальный или веселый — а я его покидаю. Прощай!
И Бильбо пошел прочь, сел один в уголке, завернулся в одеяло и, верите или нет, заплакал. Он плакал так, что глаза покраснели и голос охрип. У него была добрая душа, у Бильбо Бэггинса. Прошло немало времени, пока он решился отпустить самую пустячную шутку. «Какая удача, сказал он себе, — что я очнулся тогда, когда очнулся. Лучше бы, конечно, Торин остался жить, но я рад, что мы расстались добрыми друзьями. Ты олух, Бильбо Бэггинс, такую ты заварил кашу с этим камнем — и все зря: тебе так и не удалось купить мир и спокойствие, все равно битва состоялась. Но уж в этом ты не виноват».
>А дальше к концу как-то и смеяться уже негде.
« — Все-таки, пожалуй, это победа! — сказал Бильбо, ощупывая ноющую голову. — И унылая, однако, это вещь».
« — Торин! — сказал он, входя. — Я привел его.
Да, там лежал Торин Оукеншильд, весь израненный; пробитая кольчуга и зазубренный топор валялись рядом на полу. Торин поднял голову.
— Прощай, добрый вор, — сказал он. — Я ухожу в чертоги ожидания к моим праотцам до той поры, когда мир изменится к лучшему. Я оставляю все золото и серебро, так как там, куда я ухожу, оно мало ценится. Я хочу проститься с тобой по-хорошему и взять обратно свои слова, произнесенные тогда у ворот, и загладить свои поступки.
Бильбо, опечаленный, преклонил колено.
— Прощай, король Под Горой! — сказал он. — Никакие горы золота не заменят нам тебя и не возместят этой утраты. Но я все-таки рад, что разделял с тобой опасности, — не всякому Бэггинсу доставалась честь участвовать в таком приключении.
— Это не так! — возразил Торин. — В тебе хорошего больше, чем ты думаешь, недаром ты родился в доброжелательном краю. Доля отваги, доля мудрости, сочетающихся в меру. Если бы наш брат побольше ценил вкусную пищу, застолье и песни и поменьше золото, то в мире было бы куда веселее. Но какой этот мир ни есть — печальный или веселый — а я его покидаю. Прощай!
И Бильбо пошел прочь, сел один в уголке, завернулся в одеяло и, верите или нет, заплакал. Он плакал так, что глаза покраснели и голос охрип. У него была добрая душа, у Бильбо Бэггинса. Прошло немало времени, пока он решился отпустить самую пустячную шутку. «Какая удача, сказал он себе, — что я очнулся тогда, когда очнулся. Лучше бы, конечно, Торин остался жить, но я рад, что мы расстались добрыми друзьями. Ты олух, Бильбо Бэггинс, такую ты заварил кашу с этим камнем — и все зря: тебе так и не удалось купить мир и спокойствие, все равно битва состоялась. Но уж в этом ты не виноват».
>>0165
Идеал питурдизма, как он есть. Более питурдом, чем Моргот, быть уже невозможно. Это как абсолютный нуль.
>Мелькор - божество битардов.
Идеал питурдизма, как он есть. Более питурдом, чем Моргот, быть уже невозможно. Это как абсолютный нуль.
>>0283
Как минимум, Саурон назвал свой таран, который использовал при осаде Минас-Тирита, в честь большого "молота" Моргота.
Как минимум, Саурон назвал свой таран, который использовал при осаде Минас-Тирита, в честь большого "молота" Моргота.
>>0283
"Изначально Саурона привлекли в Мелкоре именно воля и мощь, подходящие, как казалось Саурону, для быстрого и властного исполнения его собственных замыслов" (Преображенные мифы), так что Саурон Мелькора максимум уважал за силу. Ну а сам Мелькор просто желал все уничтожить, и слуги ему нужны были лишь для этой цели. Так что друзяшками не были, но и не ненавидели друг друга. Просто "взаимовыгодное сотрудничество".
"Изначально Саурона привлекли в Мелкоре именно воля и мощь, подходящие, как казалось Саурону, для быстрого и властного исполнения его собственных замыслов" (Преображенные мифы), так что Саурон Мелькора максимум уважал за силу. Ну а сам Мелькор просто желал все уничтожить, и слуги ему нужны были лишь для этой цели. Так что друзяшками не были, но и не ненавидели друг друга. Просто "взаимовыгодное сотрудничество".
>>0284
Ну это хуй знает. Вон русские свою ракету назвали "Сатана", но это ж не значит, что в правительстве все сотонисты. Просто назвали военную штуку чем-то грозным и страшным.
Ну это хуй знает. Вон русские свою ракету назвали "Сатана", но это ж не значит, что в правительстве все сотонисты. Просто назвали военную штуку чем-то грозным и страшным.
>>0294
Нет, не назвали. Это натовское обозначение.
Нет, не назвали. Это натовское обозначение.
>>0294
Хууууууууууууууууууй его знает, т-щ майор!
>но это ж не значит, что в правительстве все сотонисты.
Хууууууууууууууууууй его знает, т-щ майор!
>>0283
А кого это вообще ебёт, кроме любителей яой-фантазий?
Может быть, они ещё любовниками были? Моргот, конечно, актив.
А если серьёзно, то среди сил тьмы не может быть ЛЮБВИ. Только жажда власти у каждого. Каждый майар, ставший на тёмный путь, потенциально видит себя новым Морготом, верховным повелителем мира. Его подчинение более сильному носит сугубо прагматический и, как ему кажется, временный характер.
А кого это вообще ебёт, кроме любителей яой-фантазий?
Может быть, они ещё любовниками были? Моргот, конечно, актив.
А если серьёзно, то среди сил тьмы не может быть ЛЮБВИ. Только жажда власти у каждого. Каждый майар, ставший на тёмный путь, потенциально видит себя новым Морготом, верховным повелителем мира. Его подчинение более сильному носит сугубо прагматический и, как ему кажется, временный характер.
29 Кб, 500x272>>0315
Зачем ты про такое напомнил??? Я вспомнил годы 2010-2012, когда смотрел на комиксы Фобса и почитывал фанфики как раз про это.
>яой-фантазий
Зачем ты про такое напомнил??? Я вспомнил годы 2010-2012, когда смотрел на комиксы Фобса и почитывал фанфики как раз про это.
>>0315
Никаких яой-фантазий, мне просто хотелось чтобы даже у Мелькора был ВЕРНЫЙ СОРАТНИК, а не просто хуй который ему служит из страха и собственной выгоды.
Никаких яой-фантазий, мне просто хотелось чтобы даже у Мелькора был ВЕРНЫЙ СОРАТНИК, а не просто хуй который ему служит из страха и собственной выгоды.
>>0324
К счастью, я всё правильно написаЛ.
Алсо, за свою жизнь встречал всего три девушки, которые читали Толкина, и ни одна не была яойщицей.
К счастью, я всё правильно написаЛ.
Алсо, за свою жизнь встречал всего три девушки, которые читали Толкина, и ни одна не была яойщицей.
Дочитал до Мории и сразу несколько вопросов возникло:
1) все помнят, что Фродо именно в Мории впервые услышал шаги Голлума, идущего за ними следом. Если Голлум начал следовать за ними в Мории, как он узнал, что группа туда вошла? Если нет - как он смог пройти следом за группой после кипиша с щупальцами, которые захлопнули ворота сразу после братства?
2) все помнят эпизод Пиппина с колодцем. В книге он специально бросает туда камень, чем вызывает некий звук, который Гимли описывает как удары молота. Что это значит? Можно ли сказать, что это именно камень Пиппина выдал оркам что тут кто то есть? Все таки в книге после этого камня они спокойно двигались ещё минимум сутки, если не больше.
1) все помнят, что Фродо именно в Мории впервые услышал шаги Голлума, идущего за ними следом. Если Голлум начал следовать за ними в Мории, как он узнал, что группа туда вошла? Если нет - как он смог пройти следом за группой после кипиша с щупальцами, которые захлопнули ворота сразу после братства?
2) все помнят эпизод Пиппина с колодцем. В книге он специально бросает туда камень, чем вызывает некий звук, который Гимли описывает как удары молота. Что это значит? Можно ли сказать, что это именно камень Пиппина выдал оркам что тут кто то есть? Все таки в книге после этого камня они спокойно двигались ещё минимум сутки, если не больше.
>>0343
По второму пункту - орки поняли, что в Мории кто-то есть, и следующий день они выяснили, кто к ним влез, куда идёт, и устраивали засаду.
По первому пункту - сам удивлялся. Возможно, другой вход нашёл. Или вообще через окно влез. Или через естественные пещеры.
По второму пункту - орки поняли, что в Мории кто-то есть, и следующий день они выяснили, кто к ним влез, куда идёт, и устраивали засаду.
По первому пункту - сам удивлялся. Возможно, другой вход нашёл. Или вообще через окно влез. Или через естественные пещеры.
>>0270
На самом деле нужно радоваться что сняли хотя бы так, если учесть что пиджея то гнали нахуй, то возвращали на площадку, при том что самому ему это уже нахуй было не нужно. Я кстати напомню что если б пухлого не подобрали nlc, то мы бы жрали вк одним фильмом от тарантины, лел. Если б не он то мариолеголасом и интеррэшиалом междку гномом и эльфийкой экранизация бы не отделалась. И негров было бы поболее чем одна харя в эсгароте. Интересно как бы дель торо снял, у него как раз интересный микс гримдарка и сказочности выходит, но не судьба.
>>0283
Крайне сомнительно. Мелькор понятие о таких вещах потерял еще по космосу шароебясь, сау тоже не похож на того кого дружба ебать может.
На самом деле нужно радоваться что сняли хотя бы так, если учесть что пиджея то гнали нахуй, то возвращали на площадку, при том что самому ему это уже нахуй было не нужно. Я кстати напомню что если б пухлого не подобрали nlc, то мы бы жрали вк одним фильмом от тарантины, лел. Если б не он то мариолеголасом и интеррэшиалом междку гномом и эльфийкой экранизация бы не отделалась. И негров было бы поболее чем одна харя в эсгароте. Интересно как бы дель торо снял, у него как раз интересный микс гримдарка и сказочности выходит, но не судьба.
>>0283
Крайне сомнительно. Мелькор понятие о таких вещах потерял еще по космосу шароебясь, сау тоже не похож на того кого дружба ебать может.
>>0272
Угу, еще и часть гномов умерла в конце.
Угу, еще и часть гномов умерла в конце.
>>0283
Отношения между Сауроном и Мелькором примерно такие же как между Королем назгулов и Сауроном. Саурон - правая рука Мелькора, самый сильный после Мелькора. Тоже самое с королем чародеем в 3 эпоху.
Отношения между Сауроном и Мелькором примерно такие же как между Королем назгулов и Сауроном. Саурон - правая рука Мелькора, самый сильный после Мелькора. Тоже самое с королем чародеем в 3 эпоху.
>>0098 (OP)
А оставшиеся в живых драконы подчинялись Саурону (во вторую эпоху например) как Мелькору, или они его сразу нах послали?
А оставшиеся в живых драконы подчинялись Саурону (во вторую эпоху например) как Мелькору, или они его сразу нах послали?
>>0375
Думаю нах послали. Балроги, например, Саурону не подчинялись.
Думаю нах послали. Балроги, например, Саурону не подчинялись.
>>0343
Если я правильно помню, то Голлум пробрался в Морию с восточного входа, блуждал, но в итоге добрался до западной двери и не смог её открыть, и просто ошивался возле неё до прибытия братства.
Если я правильно помню, то Голлум пробрался в Морию с восточного входа, блуждал, но в итоге добрался до западной двери и не смог её открыть, и просто ошивался возле неё до прибытия братства.
![serial-po-vlastelinu-kolec-aragorn-i-gendalf-vozvraschayuts[...].jpg](https://2ch.hk//fs/src/200098/15363904166700.jpg)
>>0316
Гэндальф даже и близко не ENTP, он совершенно точно INTJ. Если кому интересно, могу разобрать по частям и остальных персонажей
мимо из /socionics/
Гэндальф даже и близко не ENTP, он совершенно точно INTJ. Если кому интересно, могу разобрать по частям и остальных персонажей
мимо из /socionics/
>>0488
Орлы довезут. Колечко скинешь и дело с концом. И никаких тебе войн. Сэма на всякий случай возьми, а то вдруг крыша поедет и кольцо себе оставить захочешь.
Орлы довезут. Колечко скинешь и дело с концом. И никаких тебе войн. Сэма на всякий случай возьми, а то вдруг крыша поедет и кольцо себе оставить захочешь.
>>0098 (OP)
Я - Фолко. Кто пойдет со мной в Морию
Я - Фолко. Кто пойдет со мной в Морию
>>0507
Отправляйся обратно к своему Черному властелину.
Отправляйся обратно к своему Черному властелину.
375 Кб, 640x1136Говно? Или сойдёт? Извиняюсь за качество, подруга хочет подогнать, но я стремаюсь из-за перевода...
Хоббит - перевод Королева точно, остальное пишет, что не знает, не написан переводчик.
Хоббит - перевод Королева точно, остальное пишет, что не знает, не написан переводчик.
>>0533
Это судя по всему Астрелевский "Кирпичик". ВК там в переводе Муравьёва и Кистяковского с Торбинсом, Раздолом, Ристание и тд.
Это судя по всему Астрелевский "Кирпичик". ВК там в переводе Муравьёва и Кистяковского с Торбинсом, Раздолом, Ристание и тд.
>>0535
Как что-то плохое.
>ВК там в переводе Муравьёва и Кистяковского с Торбинсом, Раздолом, Ристание и тд.
Как что-то плохое.
>>0535
Ээээх, а хотелось бы Каменкович/Каррик со всеми сносками, чтобы побольше погрузиться во вселенную...
Ээээх, а хотелось бы Каменкович/Каррик со всеми сносками, чтобы побольше погрузиться во вселенную...
>>0540
Спасибо
Спасибо
>>0536
Горислав Здравурович, вы?
Горислав Здравурович, вы?
>>0536
Я и не говорю, что плохо. Просто перечислил, чтобы человек представление имел. Перевод, как перевод, откровенной отсебятины там нет. На моей памяти только один случай, когда подобное вызывало жжение ниже спины, это Фауст от Пастернака.
Я и не говорю, что плохо. Просто перечислил, чтобы человек представление имел. Перевод, как перевод, откровенной отсебятины там нет. На моей памяти только один случай, когда подобное вызывало жжение ниже спины, это Фауст от Пастернака.
Какие последние новости по сериалу?
>>0098 (OP)
Если Гэндальф победил балрога, почему он не смог ничего противопоставить Саруману и был за пару секунд побежден?
Если Гэндальф победил балрога, почему он не смог ничего противопоставить Саруману и был за пару секунд побежден?
>>0565
За какую пару секунд побежден? Они с Саруманом поговорили, а потом Гэндальфа "взяли под стражу и отвели на крышу Ортханка, откуда Саруман обычно наблюдал за звездами". Никакого сражения не было.
За какую пару секунд побежден? Они с Саруманом поговорили, а потом Гэндальфа "взяли под стражу и отвели на крышу Ортханка, откуда Саруман обычно наблюдал за звездами". Никакого сражения не было.
>>0565
А он и не пытался ничего ему противопоставлять, он сразу сдался. В фильме как всегда отсебятина показана. Почему не стал драться, уже другой вопрос.
А вообще балроги и маги это одно и то же. И те и другие это майары и даже Саурон это обычный майар (ну ладно, наверное не совсем обычный.) Поэтому и силы их должны быть примерно равны. Известно, между прочим, что Саруман и Саурон были самыми сильными майарами в подчинении Ауле(и оба стали злодеями. Совпадение?), а Гэндальф был в подчинении самого Манве, главного из Валаров. Но делает ли это автоматически Гэндальфа сильнее чем Саруман - вопрос.
А он и не пытался ничего ему противопоставлять, он сразу сдался. В фильме как всегда отсебятина показана. Почему не стал драться, уже другой вопрос.
А вообще балроги и маги это одно и то же. И те и другие это майары и даже Саурон это обычный майар (ну ладно, наверное не совсем обычный.) Поэтому и силы их должны быть примерно равны. Известно, между прочим, что Саруман и Саурон были самыми сильными майарами в подчинении Ауле(и оба стали злодеями. Совпадение?), а Гэндальф был в подчинении самого Манве, главного из Валаров. Но делает ли это автоматически Гэндальфа сильнее чем Саруман - вопрос.
>>0567
Ед. число - Майа/Вала. Мн. число - Майар/Валар.
Ед. число - Майа/Вала. Мн. число - Майар/Валар.
>>0567
Ауле своим творением гномов и сам почти "пал". Так что вероятно не совпадение. Вообще Толкин ориентированных на Курвэ (всякое разное ремесло) не любил. Что Феанор мудак, что Келебримбор с кольцами зафакапился, Эол так вообще забей.
>Известно, между прочим, что Саруман и Саурон были самыми сильными майарами в подчинении Ауле(и оба стали злодеями. Совпадение?)
Ауле своим творением гномов и сам почти "пал". Так что вероятно не совпадение. Вообще Толкин ориентированных на Курвэ (всякое разное ремесло) не любил. Что Феанор мудак, что Келебримбор с кольцами зафакапился, Эол так вообще забей.
>>0567
Манве? Мне почему-то всегда казалось, что Гендальф был близок с Ульмо. Хотя, на сколько я опять таки помню, Ульмо был хикканом таким. Поэтому памяти моей доверять не стану.
Манве? Мне почему-то всегда казалось, что Гендальф был близок с Ульмо. Хотя, на сколько я опять таки помню, Ульмо был хикканом таким. Поэтому памяти моей доверять не стану.
>>0579
Если бы он был в свите Ульмо, то он вызывал бы морские бури, разливы рек и дожди.
И вообще у него было бы тогда кольцо ненья, а не нарья.
А так Гэндальф это именно что ангел огня и света. И дыхания жизни (ведь Манвэ - это "дыхание Арды"), вестник Святого Духа, в общем.
Гэндальф помимо Манвэ ещё был близок с Ниэнной, которая учила его сотраданию ко всему живому.
Если Ульмо это такой хиккан, то Ниэнна - это ламповая няша-стесняша.
Если бы он был в свите Ульмо, то он вызывал бы морские бури, разливы рек и дожди.
И вообще у него было бы тогда кольцо ненья, а не нарья.
А так Гэндальф это именно что ангел огня и света. И дыхания жизни (ведь Манвэ - это "дыхание Арды"), вестник Святого Духа, в общем.
Гэндальф помимо Манвэ ещё был близок с Ниэнной, которая учила его сотраданию ко всему живому.
Если Ульмо это такой хиккан, то Ниэнна - это ламповая няша-стесняша.
>>0579
Гэндальф был из свиты Ниэнны. Фактически - из свиты богини милосердия, на минуточку.
>Мне почему-то всегда казалось, что Гендальф был близок с Ульмо.
Гэндальф был из свиты Ниэнны. Фактически - из свиты богини милосердия, на минуточку.
>>0579
Хуууй его знает, тщ майор! То, что Ульмо одинок, вовсе не значит, что он не путался с девицами-водяницами. У них, у водных духов, вообще свободные нравы.
> Хотя, на сколько я опять таки помню, Ульмо был хикканом таким.
Хуууй его знает, тщ майор! То, что Ульмо одинок, вовсе не значит, что он не путался с девицами-водяницами. У них, у водных духов, вообще свободные нравы.
>>0598
Я имею в виду, что описаний секса нет, валар и майар это не языческие боги, а ангельские интеллигибельные сущности, они стоят выше мира плотского.
Я имею в виду, что описаний секса нет, валар и майар это не языческие боги, а ангельские интеллигибельные сущности, они стоят выше мира плотского.
>>0601
Да всем нежопочтецам известно, что браки Валар и Майар - чисто духовные союзы. Я подумал что это рофл и поддержать хотел
Да всем нежопочтецам известно, что браки Валар и Майар - чисто духовные союзы. Я подумал что это рофл и поддержать хотел
>>0600
Так же как мыши в шкафу.
Так же как мыши в шкафу.
>>0589
Ты хотел сказать товарищ майар
Ты хотел сказать товарищ майар
>>0588
Разве? Странно, я во всяком случае точно помню, что он был единственный из истари, кто не хотел ехать в Среднеземье и пошел туда не по собственной воле, потому что боялся Саурона, и Манве лично приказал ему поехать, сказав что то вроде "раз ты боишься значит тем более тебе нужно ехать"
Разве? Странно, я во всяком случае точно помню, что он был единственный из истари, кто не хотел ехать в Среднеземье и пошел туда не по собственной воле, потому что боялся Саурона, и Манве лично приказал ему поехать, сказав что то вроде "раз ты боишься значит тем более тебе нужно ехать"
Нахуя валар послали истари? В 1000 году третьей эпохи Саурон был практически неактивен, зачем они внезапно решили вспомнить о существовании Средиземья? То есть от призыва эльфов в Валинор до путешествия Эарендиля они вообще почти не давали траханья что там происходит, потом они снова очень долго забивали (ну кроме того случая, когда Средиземье само к ним приплыло в виде Ар-Фаразона), никак не мешали Саурону, потом Саурона побеждают, проходит тысяча лет(в этот конкретный момент в Средиземье все относительно спокойно) и вдруг они решают послать этих магов. С чего они вообще пришли к выводу, что им внезапно нужно что-то сделать?
>>0617
"В таком случае, последнее явление Валар, закончившее падением Тангородрима, может быть не вынужденно задержанным, а точно рассчитанным по времени. Помощь пришла, когда Эльдар и Эдайн были на пороге уничтожения. Занятый войной, Моргот забросил большую часть Средиземья; из-за этого он ослабел, утратил часть своей силы и престижа (потерял и не смог вернуть Сильмарил), а главное - разума. Он погрузился в "королевствование", сохраняя чудовищную мощь, но это было падение даже по сравнению с прежней злобой и ужасным нигилизмом. Ему понравилось быть просто деспотом, повелевающим рабами и покорными воинами.
Война была успешной для Валар, а разрушения удалось свести к небольшому (хоть и прекрасному) Белерианду."
Преображенные Мифы.
В Наброске Мифологии Эарендиль вообще приплывал уже в пустой Валинор, когда войско Валар на войну уехало. Так что все расчитано было. Да и помощь была в виде Торондора сотоварищи, Ульмо вмешивался не один раз и т.д.
Еще было много Нолдор в Средиземье и могучий Нуменор, решили вероятно что сами разберутся. Ну и возможно Синие Маги и Глорфиндель прибыли еще во Вторую Эпоху, вот и помощь.
А в Третью Эпоху эльфы уже в говне, нуменорские изгнанники скатываются потихоньку и вот и решили, что помощь может понадобится. Для них то вероятно не секрет, что Саурон еще жив и вернет себе силу.
>То есть от призыва эльфов в Валинор до путешествия Эарендиля они вообще почти не давали траханья что там происходит
"В таком случае, последнее явление Валар, закончившее падением Тангородрима, может быть не вынужденно задержанным, а точно рассчитанным по времени. Помощь пришла, когда Эльдар и Эдайн были на пороге уничтожения. Занятый войной, Моргот забросил большую часть Средиземья; из-за этого он ослабел, утратил часть своей силы и престижа (потерял и не смог вернуть Сильмарил), а главное - разума. Он погрузился в "королевствование", сохраняя чудовищную мощь, но это было падение даже по сравнению с прежней злобой и ужасным нигилизмом. Ему понравилось быть просто деспотом, повелевающим рабами и покорными воинами.
Война была успешной для Валар, а разрушения удалось свести к небольшому (хоть и прекрасному) Белерианду."
Преображенные Мифы.
В Наброске Мифологии Эарендиль вообще приплывал уже в пустой Валинор, когда войско Валар на войну уехало. Так что все расчитано было. Да и помощь была в виде Торондора сотоварищи, Ульмо вмешивался не один раз и т.д.
>потом они снова очень долго забивали (ну кроме того случая, когда Средиземье само к ним приплыло в виде Ар-Фаразона), никак не мешали Саурону
Еще было много Нолдор в Средиземье и могучий Нуменор, решили вероятно что сами разберутся. Ну и возможно Синие Маги и Глорфиндель прибыли еще во Вторую Эпоху, вот и помощь.
А в Третью Эпоху эльфы уже в говне, нуменорские изгнанники скатываются потихоньку и вот и решили, что помощь может понадобится. Для них то вероятно не секрет, что Саурон еще жив и вернет себе силу.
>>0649
Чтобы не было эмпатии к оркам
Чтобы не было эмпатии к оркам
>>0601
Мелиан, однако же, была во плоти и дочку родила от Тингола.
>валар и майар это не языческие боги, а ангельские интеллигибельные сущности, они стоят выше мира плотского.
Мелиан, однако же, была во плоти и дочку родила от Тингола.
>>0649
Потому что он эльфодрочер, а книга пропаганда ненависти к народу орков и прославление оркоцида.
По сути тут восхваляют Майн Кампф британского Гитлера.
Потому что он эльфодрочер, а книга пропаганда ненависти к народу орков и прославление оркоцида.
По сути тут восхваляют Майн Кампф британского Гитлера.
>>0661
Ну так Тингол не майа и не выше плотского, он бы чисто платонические отношения не оценил.
Ну так Тингол не майа и не выше плотского, он бы чисто платонические отношения не оценил.
>>0161
Если он кончит, то она лопнет. Да и так-то порвет как Тузик тряпку, он же здоровый как слоняра.
>Это что же, он решил её выебать?
Если он кончит, то она лопнет. Да и так-то порвет как Тузик тряпку, он же здоровый как слоняра.
>>0662
Пробуй тоньше.
Пробуй тоньше.
К вопросу о молоте, который услышали Гимли и Гэндальф в Мории. Нашел офигительный коммент в интернете.
Others will handle the details within the actual text far better than I would ever attempt. My comment draws on well-known folklore motifs that Tolkien no doubt understood very well.
Pre-modern British folklore (and Tolkien certainly had access to the published collections) includes a widespread belief in spirits in mines. They are often called knockers because miners would hear them rapping in the far distance. Legends about this sort of thing (the Cornish exhibit them better than anyone) describe how eerie and frightening these sounds could be. The knockers are from a pre-industrial point of view the goblins in the mine. They are dangerous and treacherous. Legends describe them hurting people, although truly virtuous miners were rewarded or even warned of impending disaster.
Key here for the purposes of understanding Tolkien's Moria is the terror that the knockers inspired. I believe it is clear that Tolkien was trying to capture that sinking feeling that the legends describe when a miner hears knocking in the distance while deep within the bowels of the earth, a place with tremendous potential for being eerie and dangerous.
Вне всякого сомнения, эпизод про Морию это самый наполненный саспенсом эпизод во всей книге, и я не удивлюсь, если Толкин вбросил сюда момент про звуки молота без всякого объяснения, чтобы просто добавить саспенса. И я не удивлюсь, если они слышали призраков, отголоски гномов в Мории.
Others will handle the details within the actual text far better than I would ever attempt. My comment draws on well-known folklore motifs that Tolkien no doubt understood very well.
Pre-modern British folklore (and Tolkien certainly had access to the published collections) includes a widespread belief in spirits in mines. They are often called knockers because miners would hear them rapping in the far distance. Legends about this sort of thing (the Cornish exhibit them better than anyone) describe how eerie and frightening these sounds could be. The knockers are from a pre-industrial point of view the goblins in the mine. They are dangerous and treacherous. Legends describe them hurting people, although truly virtuous miners were rewarded or even warned of impending disaster.
Key here for the purposes of understanding Tolkien's Moria is the terror that the knockers inspired. I believe it is clear that Tolkien was trying to capture that sinking feeling that the legends describe when a miner hears knocking in the distance while deep within the bowels of the earth, a place with tremendous potential for being eerie and dangerous.
Вне всякого сомнения, эпизод про Морию это самый наполненный саспенсом эпизод во всей книге, и я не удивлюсь, если Толкин вбросил сюда момент про звуки молота без всякого объяснения, чтобы просто добавить саспенса. И я не удивлюсь, если они слышали призраков, отголоски гномов в Мории.
>>0679
Я думаю он был ну максимум раза в три больше эльфа, а так как на огромные дилдаки с бэддрагона спрос есть, то вероятно писечка достаточно эластична для такого, тем более у эльфийки.
Я думаю он был ну максимум раза в три больше эльфа, а так как на огромные дилдаки с бэддрагона спрос есть, то вероятно писечка достаточно эластична для такого, тем более у эльфийки.
>>0098 (OP)
Почему в "Сильмарилионе" Берен и Лутиэн не убили Мелькора? Он же в их руках полностью был. А потом столько зла натворил.
Почему в "Сильмарилионе" Берен и Лутиэн не убили Мелькора? Он же в их руках полностью был. А потом столько зла натворил.
>>0696
У тебя подозрительно обширные познания о том, о чем бы я предпочел никогда не знать.
> а так как на огромные дилдаки с бэддрагона спрос есть
У тебя подозрительно обширные познания о том, о чем бы я предпочел никогда не знать.
>>0685
Удваиваю. Фольклором шахтерским это совершенно точно отдает.
>Вне всякого сомнения, эпизод про Морию это самый наполненный саспенсом эпизод во всей книге, и я не удивлюсь, если Толкин вбросил сюда момент про звуки молота без всякого объяснения, чтобы просто добавить саспенса. И я не удивлюсь, если они слышали призраков, отголоски гномов в Мории.
Удваиваю. Фольклором шахтерским это совершенно точно отдает.
>>0729
Собственно, когда они должны были его убить? Когда он спал? Убивать спящего (даже если это Моргот) это немного не то, что можно было бы назвать хорошим поступком в мире Толкина. Как они должны были его убить? Тем ножичком эту махину затыкать? Чот прохладно звучит. Он бы тупо проснулся и все насмарку. Ну и, когда Берен попытался "из жадности" сделать больше, чем пообещал Тинголу (утащить еще один Сильмарил), у него ножичек тут же сломался. Так что даже не принимая во внимание все остальное, ему бы так сказать судьба не дала бы Моргота убить.
Собственно, когда они должны были его убить? Когда он спал? Убивать спящего (даже если это Моргот) это немного не то, что можно было бы назвать хорошим поступком в мире Толкина. Как они должны были его убить? Тем ножичком эту махину затыкать? Чот прохладно звучит. Он бы тупо проснулся и все насмарку. Ну и, когда Берен попытался "из жадности" сделать больше, чем пообещал Тинголу (утащить еще один Сильмарил), у него ножичек тут же сломался. Так что даже не принимая во внимание все остальное, ему бы так сказать судьба не дала бы Моргота убить.
>>0685
А чё стало с дневником похода, который хотели забрать и изучить? Эта сюжетная линия просто забывается.
А чё стало с дневником похода, который хотели забрать и изучить? Эта сюжетная линия просто забывается.
Что будет с духом Сарумана? Над ним будет суд, или уже все порешали? А что например с балрогами случилось?
>>0536
Я впервые прочитал именно в этом переводе. И насколько же Рохан, Ривенделл и Глорфиндел звучат лучше чем РИСТАНИЯ и РАЗДОЛ.
Не говоря уже про то что сделали с Лориэном.
Я впервые прочитал именно в этом переводе. И насколько же Рохан, Ривенделл и Глорфиндел звучат лучше чем РИСТАНИЯ и РАЗДОЛ.
Не говоря уже про то что сделали с Лориэном.
>>0759
Скадуфакс
Скадуфакс
>>0758
Они не страдают.
Они не страдают.
>>0757
"Кветлориэн", пиздец. Но как бы тоже в русле той самой неуместной в контексте книги славянизации.
Квітень, kwiecień, Květen - апрель на украинском, польском и чешском.
>Не говоря уже про то что сделали с Лориэном.
"Кветлориэн", пиздец. Но как бы тоже в русле той самой неуместной в контексте книги славянизации.
Квітень, kwiecień, Květen - апрель на украинском, польском и чешском.
>>0766
Апрель - значит весна. А лориен олицетворение блин осени, заката эльфов. Никакого цветения, епта, все угасает, и держится нецензурном слове на одном кольце.
Апрель - значит весна. А лориен олицетворение блин осени, заката эльфов. Никакого цветения, епта, все угасает, и держится нецензурном слове на одном кольце.
>>0771
О чем и речь. И в этом, и не только в этом, проявляется вся ебанутость Муравьева как переводчика.
О чем и речь. И в этом, и не только в этом, проявляется вся ебанутость Муравьева как переводчика.
>>0165
Не забывай еще, что его отвергла Варда и предпочла его брата- ероху.
Не забывай еще, что его отвергла Варда и предпочла его брата- ероху.
293 Кб, 597x604Напомните, как в переводе Мудавьева зовут Гилдора Инглориона? Ах да, его апологеты наверное даже не знают, что это за персонаж
94 Кб, 604x512>>0792
Гарольд
Гарольд
>>0794
из рода, значит
из рода, значит
>Я, Гаральд, – отвечал эльф, который первым заметил хоббитов. – Гаральд из колена Славуров.
>>0791
Гостомысл Славутич.
Гостомысл Славутич.
>>0791
Горислав Светозарович?
Горислав Светозарович?
>>0782
Да это как бы понятно - и абсолютно неуместно, потому что меняет смысл на противоположный. Потому что "Лотлориэн" переводится как "Спящий цветок", "Дремлющий цветок", "Дремоцвет".
Да это как бы понятно - и абсолютно неуместно, потому что меняет смысл на противоположный. Потому что "Лотлориэн" переводится как "Спящий цветок", "Дремлющий цветок", "Дремоцвет".
>>0794
неуч не знает, что по-русски "колено" означает ещё и происхождение, род, семью. Отсюда поКОЛЕНие.
неуч не знает, что по-русски "колено" означает ещё и происхождение, род, семью. Отсюда поКОЛЕНие.
>>0813
Хуй там плавал. В муравьевском перводе еще и дополнительное "пояснение" было, что это значит "Лориэн цветущий".
Хуй там плавал. В муравьевском перводе еще и дополнительное "пояснение" было, что это значит "Лориэн цветущий".
>>0817
Просто трава тогда была хорошая. Никакой китайской спайсоты, только натурпродукт.
>Интереснее, откуда они суффикс "-ур" взяли.
Просто трава тогда была хорошая. Никакой китайской спайсоты, только натурпродукт.
Добрый день, друзья.
Приобрёл себе, начитавшись треда и ничего не понимая (смотрел только фильмы): Сильмариллион, Дети Хурина, Хоббит, ВК и Неоконченные предания.
Читая тред сложилось убеждение, что начать всё-таки лучше с первой эпохи, Сильмариллиона. Потом буду читать Детей Хурина, затем уже Хоббит, ВК и НП.
Все так?
Приобрёл себе, начитавшись треда и ничего не понимая (смотрел только фильмы): Сильмариллион, Дети Хурина, Хоббит, ВК и Неоконченные предания.
Читая тред сложилось убеждение, что начать всё-таки лучше с первой эпохи, Сильмариллиона. Потом буду читать Детей Хурина, затем уже Хоббит, ВК и НП.
Все так?
>>0824
На мой взгляд лучше все-таки в порядке выхода читать: Хоббит, ВК, Сильм, НП, Дети Хурина. Хотя при большом желании Детей Хурина можно вместо главы "О Турине Турамбаре" Сильма навернуть.
На мой взгляд лучше все-таки в порядке выхода читать: Хоббит, ВК, Сильм, НП, Дети Хурина. Хотя при большом желании Детей Хурина можно вместо главы "О Турине Турамбаре" Сильма навернуть.
>>0824
Может это я недалекий, но как мне кажется, сильм труден для первого прочтения из-за своего обилия имен, географии и событий.
Может это я недалекий, но как мне кажется, сильм труден для первого прочтения из-за своего обилия имен, географии и событий.
>>0832
Понял, спасибо)
Понял, спасибо)
>>0824
У меня такое чувство, что это какой-то "троллинг тупостью". Этот "вкатывальщик" уже четвёртый тред спрашивает, в каком порядке читать, в каждом треде ему отвечают, что в порядке выхода, он благодарит, а в следующем треде всё начинается сначала.
У меня такое чувство, что это какой-то "троллинг тупостью". Этот "вкатывальщик" уже четвёртый тред спрашивает, в каком порядке читать, в каждом треде ему отвечают, что в порядке выхода, он благодарит, а в следующем треде всё начинается сначала.
>>0834
Уроборос!
Уроборос!
>>0841
‘You think, as is your wont, my lord, of Gondor only,’ said Gandalf. ‘Yet there are other men and other lives, and time still to be. And for me, I pity even his slaves.’
‘And where will other men look for help if Gondor falls?’ answered Denethor.
Чот мне кажется он только людей на службе Саурона имел в виду. Вообще если бы вопрос жалости к оркам был простым, Толкин бы то, откуда они взялись пять раз не переписывал.
‘You think, as is your wont, my lord, of Gondor only,’ said Gandalf. ‘Yet there are other men and other lives, and time still to be. And for me, I pity even his slaves.’
‘And where will other men look for help if Gondor falls?’ answered Denethor.
Чот мне кажется он только людей на службе Саурона имел в виду. Вообще если бы вопрос жалости к оркам был простым, Толкин бы то, откуда они взялись пять раз не переписывал.
>>0773
Ну хули там, что они делают? Лошадей разводят и ездят на них. А кто еще ездит на лошадях? Рыцари. Рыцари бьются на ристалищах, значит пусть будет Ристания. А кстати, как дикая лошадь называется? Мустанг. Ну вот, тогда пусть будет еще Мустангрим, целых два названия!
Хули, я тоже могу так переводить. Что Гондор делает? Строит всякие башни из камня. Кто еще строил из камня? Франкмасоны. А кто по национальности большинство масонов? Евреи. Ну всё, значит переводим Минас-Тирит как Тель-Авив.
Ну хули там, что они делают? Лошадей разводят и ездят на них. А кто еще ездит на лошадях? Рыцари. Рыцари бьются на ристалищах, значит пусть будет Ристания. А кстати, как дикая лошадь называется? Мустанг. Ну вот, тогда пусть будет еще Мустангрим, целых два названия!
Хули, я тоже могу так переводить. Что Гондор делает? Строит всякие башни из камня. Кто еще строил из камня? Франкмасоны. А кто по национальности большинство масонов? Евреи. Ну всё, значит переводим Минас-Тирит как Тель-Авив.
>>0850
Эти недостатки перевода незначительны по сравнению с громадными достоинствами.
Вообще почему не сделают редакцию перевода КистяМура с исправленными названиями, но всё остальное оставить таким как есть?
Эти недостатки перевода незначительны по сравнению с громадными достоинствами.
Вообще почему не сделают редакцию перевода КистяМура с исправленными названиями, но всё остальное оставить таким как есть?
>>0850
Причем тут даже вопрос не в том, хорошие названия или плохие. Вопрос в том, зачем?. В этих переводах названий никакой логики нет. Харад почему-то стал Хородом, хотя это эльфийское слово, означает просто "юг". Easterlings можно было перевести как "люди с востока", нет зачем-то появились "вастаки", видимо туда перекочевали две А из Харада. Видимо перевод это теперь просто исковеркать слово.
Причем тут даже вопрос не в том, хорошие названия или плохие. Вопрос в том, зачем?. В этих переводах названий никакой логики нет. Харад почему-то стал Хородом, хотя это эльфийское слово, означает просто "юг". Easterlings можно было перевести как "люди с востока", нет зачем-то появились "вастаки", видимо туда перекочевали две А из Харада. Видимо перевод это теперь просто исковеркать слово.
>>0824
Ты ебнешься начинать с Сильмариллиона, не надо.
Ты ебнешься начинать с Сильмариллиона, не надо.
>>0861
Напомнило, что вместо Имладриса мог бы быть Имладрист.
Напомнило, что вместо Имладриса мог бы быть Имладрист.
Эру милосердный, только не переводосрач снова!
>>0864
А почему нет? Не в смысле "почему не идиот", а почему не устраивает данный перевод? "Цветуший сон" или "Цветок во сне" "Цветок спящий"
А почему нет? Не в смысле "почему не идиот", а почему не устраивает данный перевод? "Цветуший сон" или "Цветок во сне" "Цветок спящий"
>>0860
Качественный литературный и поэтичный перевод, без буквального перевода калек с английского, живой русский язык со стилизацией под древние сказания и с переходом, когда необходимо, в живую разговорную речь. Сделано всё со вкусом и с душой.
Качественный литературный и поэтичный перевод, без буквального перевода калек с английского, живой русский язык со стилизацией под древние сказания и с переходом, когда необходимо, в живую разговорную речь. Сделано всё со вкусом и с душой.
Вопросы: а если в оригинале балрог и орки оказались в гробнице Балина под завалом из-за заклинаний, как оттуда балрог вылез? Орки вот не вылезли. Дематерелизовался что ли и астральном виде духом перелетел и снова в тело материлизовался? В оригинале именно орки и призвали его и действовали совместно с балрогом, что в фильме просрали.
И что за молот был? Это орки сигнал подавали? Хотя вроде не то место, где они ошивались. Но всё равно как они обнаружили братство кольца и смогли окружить, если ранее ни одного орка их группа не встретила?
И как туда Голум пробрался и шел следом за братством, что его Фродо спалил, если ворота заблочили?
Мория офигенно загадочная была. Как выглядели безымянные существа с её глубин? И как их тунели соединялись с бесконечной лестницей, а? Они к ней пробрались, чтобы захватывать чертоги гномов и начать экспансию? Что если их отловить?
Почему Гендальф говорит что кладовые давно затоплены, но рыскать в них и искать мифрил кладоискателей отпугивает древний ужас, хотя там орки сосуществовали с балрогом в союзе.
Одни логические несоответсвия фактов, или намеренное навевание таинственности.
И что за молот был? Это орки сигнал подавали? Хотя вроде не то место, где они ошивались. Но всё равно как они обнаружили братство кольца и смогли окружить, если ранее ни одного орка их группа не встретила?
И как туда Голум пробрался и шел следом за братством, что его Фродо спалил, если ворота заблочили?
Мория офигенно загадочная была. Как выглядели безымянные существа с её глубин? И как их тунели соединялись с бесконечной лестницей, а? Они к ней пробрались, чтобы захватывать чертоги гномов и начать экспансию? Что если их отловить?
Почему Гендальф говорит что кладовые давно затоплены, но рыскать в них и искать мифрил кладоискателей отпугивает древний ужас, хотя там орки сосуществовали с балрогом в союзе.
Одни логические несоответсвия фактов, или намеренное навевание таинственности.
>>0870
Обнаружили как, ну бля, это всё-таки их дом, орков-то. Они небось еще в самом начале хранителей заметили, когда отправились выяснить почему западная дверь обвалилась. А Голлум в Морию еще раньше пробрался с востока и хавал там зазевавшихся орков.
Обнаружили как, ну бля, это всё-таки их дом, орков-то. Они небось еще в самом начале хранителей заметили, когда отправились выяснить почему западная дверь обвалилась. А Голлум в Морию еще раньше пробрался с востока и хавал там зазевавшихся орков.
>>0873
Тогда возникает вопрос, почему их не заметил Арагорн (который Голлума заметил). И нахуй вообще Голлум в Морию полез.
Тогда возникает вопрос, почему их не заметил Арагорн (который Голлума заметил). И нахуй вообще Голлум в Морию полез.
>>0875
Отчего бы Голлуму не полезть в Морию? Голлум в Туманных Горах жил дохулион лет, ему там уютно.
Отчего бы Голлуму не полезть в Морию? Голлум в Туманных Горах жил дохулион лет, ему там уютно.
>>0774
Они там совсем ебанулись? А почему тогда не Конестан? От слова конь, да и на Казахстан похоже, который близок к нам, русичам. По аналигии русичи-нуменорцы конечно же.
А энты пусть будут какими-нибудь антами, потому что муравьи или онтами, потому что иди как ты нахуй, вот почему!
Они там совсем ебанулись? А почему тогда не Конестан? От слова конь, да и на Казахстан похоже, который близок к нам, русичам. По аналигии русичи-нуменорцы конечно же.
А энты пусть будут какими-нибудь антами, потому что муравьи или онтами, потому что иди как ты нахуй, вот почему!
>>0867
Со стилизацией под древние русские сказания. Сечешь? В то время как она должна быть под кельтские и анлосаксонские мотивы.
>живой русский язык со стилизацией под древние сказания
Со стилизацией под древние русские сказания. Сечешь? В то время как она должна быть под кельтские и анлосаксонские мотивы.
>>0866
По той же причине по которой меня не устроил бы перевод Добрыни Никитича как Angryn Nikitsson. Ну, потому что некто американец французского происхождения Mooravie решил что корень angry фольклерному воину очень зайдет, ведь воины сердитые.
>почему не устраивает данный перевод? "Цветуший сон" или "Цветок во сне" "Цветок спящий"
По той же причине по которой меня не устроил бы перевод Добрыни Никитича как Angryn Nikitsson. Ну, потому что некто американец французского происхождения Mooravie решил что корень angry фольклерному воину очень зайдет, ведь воины сердитые.
>>0851
МакДенетор и его сын Беня из Тель-Авива.
МакДенетор и его сын Беня из Тель-Авива.
>>0886
А в русском есть слово Лориэн? Нуменор, Валар, Гондор, Майа, Барад-Дур, Утумно? A auta Moringottonna, uvanimo, piutan antalyanna.
>В русском языке есть слово "квет"?
А в русском есть слово Лориэн? Нуменор, Валар, Гондор, Майа, Барад-Дур, Утумно? A auta Moringottonna, uvanimo, piutan antalyanna.
>>0888
Именно. Но тем не менее мы имеет Кветлориент. Я не лингвист, но все таки даже я знаю что Лот=>Квет это не транскрипция.
>В русском, да и любом другом языке есть такое явление как транскрипция.
Именно. Но тем не менее мы имеет Кветлориент. Я не лингвист, но все таки даже я знаю что Лот=>Квет это не транскрипция.
>>0891
Так о чем и разговор.
Но форсер-вниманиеблядь сознательно игнорирует подобные вещи, чтобы кормиться твоим вниманием. Не надо втягиваться в спор с вниманиешлюхой и кормить ее. Тем более, в пору осеннего обострения.
Так о чем и разговор.
Но форсер-вниманиеблядь сознательно игнорирует подобные вещи, чтобы кормиться твоим вниманием. Не надо втягиваться в спор с вниманиешлюхой и кормить ее. Тем более, в пору осеннего обострения.
>>0881
О чем и речь. Но я бы сказал, что "ебанулся", а не "ебанулись". Кистяковский фактически занимался лишь переводом стихов, а потом отошел от дел по состоянию здоровья и не только.
Так что остальной перевод - только муравьевский. И походу трава у Муравьева была качественная, забористая, сорта "прощай разум на полдня".
>Они там совсем ебанулись?
О чем и речь. Но я бы сказал, что "ебанулся", а не "ебанулись". Кистяковский фактически занимался лишь переводом стихов, а потом отошел от дел по состоянию здоровья и не только.
Так что остальной перевод - только муравьевский. И походу трава у Муравьева была качественная, забористая, сорта "прощай разум на полдня".
>>0565
Даже если рассматривать фильм с показанным боем как отдельный континуум, то это всего лишь должно означать, что у Сарумана больше маны, чем у Балрога, только и всего.
И как по мне, в этом ничего необычного нет, т.к. истари > балрог.
Даже если рассматривать фильм с показанным боем как отдельный континуум, то это всего лишь должно означать, что у Сарумана больше маны, чем у Балрога, только и всего.
И как по мне, в этом ничего необычного нет, т.к. истари > балрог.
>>0567
Нет, точно так же как и вечные проблемы от гномов, сотворённых Ауле, вписываются в этот ряд. Вспоминаем технофобию профессора и сходства между Ауле и Гефестом.
>Совпадение?
Нет, точно так же как и вечные проблемы от гномов, сотворённых Ауле, вписываются в этот ряд. Вспоминаем технофобию профессора и сходства между Ауле и Гефестом.
>>0900
Но гефест так-то ровный чувак. Просто ковал ништяки, в мудачествах олимпийцев особо не участвовал. Разве что куколд, но так его насильно женили на шлюхе.
>сходства между Ауле и Гефестом.
Но гефест так-то ровный чувак. Просто ковал ништяки, в мудачествах олимпийцев особо не участвовал. Разве что куколд, но так его насильно женили на шлюхе.
>>0882
И как на русском языке осуществить стилизацию под кельто-германство?
Для этого язык должен быть другим. Вот тут кто-то приводил в пример Одиссею в переводе Гнедича.
Правильно Муравьёв всё делал. Может быть, с переводами имён и местностей лишка дал, но так это можно исправить в будущем переводе.
И как на русском языке осуществить стилизацию под кельто-германство?
Для этого язык должен быть другим. Вот тут кто-то приводил в пример Одиссею в переводе Гнедича.
Правильно Муравьёв всё делал. Может быть, с переводами имён и местностей лишка дал, но так это можно исправить в будущем переводе.
>В исходном тексте английский язык исполняет роль всеобщего языка описываемого времени. Таким образом, имена собственные на современном английском соответствуют именам на всеобщей речи, которые часто (но не всегда) являются переводами более древних имен с других языков (чаще всего с синдарина -- языка серых эльфов). Теперь эквивалентом всеобщего вместо английского становится язык перевода, поэтому английские названия должны быть переведены по смыслу (настолько близко по значению, насколько возможно).
...
>Baggins. По замыслу должно напоминать "bag" ("мешок, сумка"), ср. разговор Бильбо со Смаугом в книге "Хоббит". Имелось в виду также, что у хоббитов возникали ассоциации с Bag End (последнее означает дно "мешка" ("bag") или "pudding-bag" -- то же самое, что "cul-de-sac"), местным названием дома Бильбо. (Так называли ферму моей тети в Вустершире, которая находилась в конце тупика). Ср. также Sackville-Baggins. Перевод должен содержать корень со значением "мешок".
Руководство по переводу имен собственных во Властелине Колец.
Это конечно не отменяет глупости перевода имен на языках Средиземья как английских, или просто замены названий. Но как минимум Торбинса Толкин думается одобрил бы.
>>0911
Вообще-то я НИКОГДА не отрицал, что перевод имён и местностей излишний.
Ты меня опять с кем-то путаешь, ОП.
Это тебе лечиться надо.
Вообще-то я НИКОГДА не отрицал, что перевод имён и местностей излишний.
Ты меня опять с кем-то путаешь, ОП.
Это тебе лечиться надо.
Апологеты АДАПТАЦИИ ШОБ РУССКОМУ ЧЕЛОВЕКУ БЫЛО ПОНЯТНО, вы никогда не задумывались почему Лос Анджелес мы называем именно так, а не ГОРОД АНГЕЛОВ? И почему сами американцы называют его не СИТИ ОФ ЭНДЖЕЛЕС. Как так, АМЕРИКАНСКОМУ ЧЕЛОВЕКУ ЖЕ БУДЕТ НЕПОНЯТНО ЧЕ ТАМ В НАЗВАНИИ ГОРОДА ТО НАПИСАНО.
Может все таки потому, что переводить имена собственные это уебанство в терминальной стадии?
Может все таки потому, что переводить имена собственные это уебанство в терминальной стадии?
Я лишь считаю что перевод КистяМура лучший в литературно-поэтическом плане, в передаче духа древности. Конечно, имеются и у этого перевода недостатки, но идеального перевода ВК до сих пор нет. И вот лично мне гораздо приятнее читать такой, чем мёртвый калькированный буквальный перевод других авторов. А как там зовут на самом деле Всеславура я и так знаю.
Как я уже говорил, давно уже пора сделать редакцию перевода КистяМура, исправить имена и добавить туда приложения - и будет идеальный перевод.
>>0914 кун
Как я уже говорил, давно уже пора сделать редакцию перевода КистяМура, исправить имена и добавить туда приложения - и будет идеальный перевод.
>>0914 кун
>>0919
Ладно, хрен с ним с английским. Но синдарин зачем переводить? Славуры, дристалища, все эльфийские имена и названия обосрали мрази. Зачем приравнивать эльфов к славянам? Ну это же просто пиздец, Толкин в своих рекоммендациях к переводу это тоже завещал?
Ладно, хрен с ним с английским. Но синдарин зачем переводить? Славуры, дристалища, все эльфийские имена и названия обосрали мрази. Зачем приравнивать эльфов к славянам? Ну это же просто пиздец, Толкин в своих рекоммендациях к переводу это тоже завещал?
>>0922
Ну это полная хуйня естественно. Переводить синдарин или любой другой искусственный язык Толкина это хуйня, тем более как КистяМур как будто это слова на английском. Но НЕНАВИСТЬ к условному Торбинсу нихуя не оправдана и аргументы про КОЛОРИТ это тухляк, если сам автор считает что адаптация к языку перевода важнее.
Ну это полная хуйня естественно. Переводить синдарин или любой другой искусственный язык Толкина это хуйня, тем более как КистяМур как будто это слова на английском. Но НЕНАВИСТЬ к условному Торбинсу нихуя не оправдана и аргументы про КОЛОРИТ это тухляк, если сам автор считает что адаптация к языку перевода важнее.
21 Кб, 475x358Я просто охуеваю с вас, Господа. Как можно обсуждать одно и тоже в каждом треде? Пусть каждый читает тот перевод, который ему нравится.
>>0929
Двачую, я понял, что мне не нравится ни один и сейчас читаю оригинал, чем очень доволен.
Двачую, я понял, что мне не нравится ни один и сейчас читаю оригинал, чем очень доволен.
Добрый день, милостивые государи. Когда начнется процесс перевода "Падения Гондолина"?
>>0944
тебе надо - ты и переводи
тебе надо - ты и переводи
>>0948
Перевод стихов вообще говно говна.
Гоп, гоп, гоп!
> Маторина, например.
> Райвендел
> Причмок
> Лошади, наверное, погибли, это их парализовало
> меч расщепился до рукоятки
> Кольценосные Призраки оказались рассеянными и им пришлось вернуться в Мордор ни с чем
Перевод стихов вообще говно говна.
> В Арверне жил Эарендил,
> Был моряком отважным,
> И в необычный путь решил
> Отправиться однажды.
Гоп, гоп, гоп!
>>0955
Ну ка, любители КОЛОРИТА, вы все такие умственно отсталые, или этот кадр особенный?
Ну ка, любители КОЛОРИТА, вы все такие умственно отсталые, или этот кадр особенный?
>>0952
А вот Хоббит у неё хорошо вышел. Правда, песни почему-то все переведены чуть ли не как военные марши, у меня знатно порвался шаблон от песен в фильме.
А вот Хоббит у неё хорошо вышел. Правда, песни почему-то все переведены чуть ли не как военные марши, у меня знатно порвался шаблон от песен в фильме.
>>0933
В оригинале сильно сложный язык? Читаешь только Властелина Колец или Сильмариллион тоже?
В оригинале сильно сложный язык? Читаешь только Властелина Колец или Сильмариллион тоже?
32 Кб, 300x406>>0971
А тебе - здравура.
А тебе - здравура.
Эх, в Швитой уже во всю читают Падение Гондолина, а нам что? А мы - грязь из под орочьих ногтей.
>>0972
В ВК совсем не сложный. Думаю даже с аглицким школьного уровня можно читать, периодически заглядывая в словарь, если уж смысл предложения непонятен. Единственное, что может смутить - это большое количество архаичных слов, которыми Толкин любил сыпать для аутентичности.
Подозреваю, однако, что язык Сильмариллиона будет сложнее, потому что по лору ВК написали хоббиты, а Сильмариллион эльфы, стиль изъяснения которых сложнее, а Толкин был известным задротом в плане аутентичности языка и стилизации.
В ВК совсем не сложный. Думаю даже с аглицким школьного уровня можно читать, периодически заглядывая в словарь, если уж смысл предложения непонятен. Единственное, что может смутить - это большое количество архаичных слов, которыми Толкин любил сыпать для аутентичности.
Подозреваю, однако, что язык Сильмариллиона будет сложнее, потому что по лору ВК написали хоббиты, а Сильмариллион эльфы, стиль изъяснения которых сложнее, а Толкин был известным задротом в плане аутентичности языка и стилизации.
>>0979
Вот я на счёт этой архаичности и беспокоюсь. Ладно, стоит попробовать в конце концов!
Вот я на счёт этой архаичности и беспокоюсь. Ладно, стоит попробовать в конце концов!
>>0985
Проследуйте в /a, милсдарь.
Проследуйте в /a, милсдарь.
>>0988
Ну в ранних версиях Толкиен и писал что орки делались из глины Морготом. Но потом передумал, потому что в христианской традиции Сатана не может ни пизды сам сотворить, только чужое извратить. Поэтому орков сделали из эльфов.
Ну в ранних версиях Толкиен и писал что орки делались из глины Морготом. Но потом передумал, потому что в христианской традиции Сатана не может ни пизды сам сотворить, только чужое извратить. Поэтому орков сделали из эльфов.
>>0992
А потом подумал, что если они извращенные эльфы, то для них должно быть возможно искупление, а никто в опубликованных текстах этим не заморачивался и их тупо резали пачками. Так что тоже так себе идейка. В итоге так и не решил, откуда же они взялись.
А потом подумал, что если они извращенные эльфы, то для них должно быть возможно искупление, а никто в опубликованных текстах этим не заморачивался и их тупо резали пачками. Так что тоже так себе идейка. В итоге так и не решил, откуда же они взялись.
>>0996
Тут в другом дело. Гэндальф предлагал прощение Саруману, Эонвэ - Саурону, да Валар даже Мелькора простили. Хотя все они творили полный пиздец. Но ни разу никто не пытался искупить орка. И в случае если они - извращенные дети Эру, это реально не очень хорошо говорит о светлой стороне. Для Толкина это все-таки важно было.
Тут в другом дело. Гэндальф предлагал прощение Саруману, Эонвэ - Саурону, да Валар даже Мелькора простили. Хотя все они творили полный пиздец. Но ни разу никто не пытался искупить орка. И в случае если они - извращенные дети Эру, это реально не очень хорошо говорит о светлой стороне. Для Толкина это все-таки важно было.
>>0996
По-моему в оригинале орки куда сдержаннее относились к поеданию людей и эльфов и этим занимались только урук-хаи Сарумана, а например горные орки к ним из-за этого относились с неприязнью.
По-моему в оригинале орки куда сдержаннее относились к поеданию людей и эльфов и этим занимались только урук-хаи Сарумана, а например горные орки к ним из-за этого относились с неприязнью.
>>0999
Они к ним неприязненно относились потому, что подозревали их в поедании, внезапно, других орков.
>а например горные орки к ним из-за этого относились с неприязнью.
Они к ним неприязненно относились потому, что подозревали их в поедании, внезапно, других орков.
>>0998
Не все вопросы обязательно должны быть проработаны с тщательностью. Должно оставаться место для фантазии читателя.
Так-то в мире Арды дофига таких белых пятен, если приглядеться.
Не все вопросы обязательно должны быть проработаны с тщательностью. Должно оставаться место для фантазии читателя.
Так-то в мире Арды дофига таких белых пятен, если приглядеться.
>>1002
Ну я не говорю, что неясность происхождения орков это плохо. Мне наоборот подобная неоднозначность нравится. Я просто говорю в чем проблема версии орки - извращенные эльфы (люди).
Ну я не говорю, что неясность происхождения орков это плохо. Мне наоборот подобная неоднозначность нравится. Я просто говорю в чем проблема версии орки - извращенные эльфы (люди).
>>0995
Ccыль на это дай, или скинь текст.
А почему бы не попробовать. Они таким быдлом стали из-за того, что их пытал тёмный властелин, это их конечно не оправдывает, но создаёт трагичность в ситуации.
Как их можно излечить то? Пробовали вообще?
>А потом подумал, что если они извращенные эльфы, то для них должно быть возможно искупление
Ccыль на это дай, или скинь текст.
А почему бы не попробовать. Они таким быдлом стали из-за того, что их пытал тёмный властелин, это их конечно не оправдывает, но создаёт трагичность в ситуации.
Как их можно излечить то? Пробовали вообще?
>>1004
1) Как показывает случай с Ауле и гномами, творить независимых разумных существ мог лишь Эру. Но орки как независимы, так и разумны: они могут пытаться обмануть своего Владыку, восстать против него или осуждать его действия.
2) ?Следовательно, они должны быть искажением чего-то, что существовало раньше.
3) Однако, орки существовали еще до появления Людей. Ауле создал гномов без помощи своей памяти о Музыке; но Эру не мог одобрить работу Мелкора и дозволить независимость орков. (Были ли орки абсолютно неисправимы, или их можно было исцелить и этим "спасти"?)
Преображенные мифы, восьмой текст. Там и далее еще много рассуждений на эту тему.
В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать.
1) Как показывает случай с Ауле и гномами, творить независимых разумных существ мог лишь Эру. Но орки как независимы, так и разумны: они могут пытаться обмануть своего Владыку, восстать против него или осуждать его действия.
2) ?Следовательно, они должны быть искажением чего-то, что существовало раньше.
3) Однако, орки существовали еще до появления Людей. Ауле создал гномов без помощи своей памяти о Музыке; но Эру не мог одобрить работу Мелкора и дозволить независимость орков. (Были ли орки абсолютно неисправимы, или их можно было исцелить и этим "спасти"?)
Преображенные мифы, восьмой текст. Там и далее еще много рассуждений на эту тему.
В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать.
>>1008
А как насчет искупления для балрогов, ммммм?..
Или для Унголиант?
А для той хуйни со щупальцами у морийской двери?
А как насчет искупления для балрогов, ммммм?..
Или для Унголиант?
А для той хуйни со щупальцами у морийской двери?
>>1008
Ну когда Мелькора и Саурона пидорнули, может и орков рано или поздно привели к цивилизации. Получилось бы что-то типа реальных негров, в большинстве буйные, но иногда адекватные.
Ну когда Мелькора и Саурона пидорнули, может и орков рано или поздно привели к цивилизации. Получилось бы что-то типа реальных негров, в большинстве буйные, но иногда адекватные.
>>1010
А хуйня с щупальцами это не зло и не добро, просто типа животное. Ей не за что искупаться, она просто живёт где-то на дне и в большие дела не лезет.
А хуйня с щупальцами это не зло и не добро, просто типа животное. Ей не за что искупаться, она просто живёт где-то на дне и в большие дела не лезет.
>>1010
Балроги - это майар, и как мы знаем для майар искупление вполне возможно. Унголиант - хз что такое, так что с искуплением все сложно, а хрень со щупальцами вообще не факт что разумна и об искуплении в случае неразумности речь сложно вести.
К чему это вообще?
Балроги - это майар, и как мы знаем для майар искупление вполне возможно. Унголиант - хз что такое, так что с искуплением все сложно, а хрень со щупальцами вообще не факт что разумна и об искуплении в случае неразумности речь сложно вести.
К чему это вообще?
>>1012
Ну хз, мир Толкина это прошлое нашего мира, а в нашем мире орков не наблюдается, так что не похоже что их искупили. Если конечно всякие расистские шутки не поднимать.
Ну хз, мир Толкина это прошлое нашего мира, а в нашем мире орков не наблюдается, так что не похоже что их искупили. Если конечно всякие расистские шутки не поднимать.
>>1016
Ну вымышленное прошлое естественно, забыл вписать.
Ну вымышленное прошлое естественно, забыл вписать.
>>1013
И почему это животное хватануло именно Фродо?
>А хуйня с щупальцами это не зло и не добро, просто типа животное.
И почему это животное хватануло именно Фродо?
Толкин пораждение рекламы и ничего больше, типа Гарри Потера, говорильни много , а никто не читает, самой никогда не нрвился, пыталась подсунуть дочери - категорически отказалась!
В 80-х - читалось неплохо, просто из-за отсутствия жанра в принципе, не с чем было сравнить, все оценили "сказку для взрослых", но сейчас восторгаться Толкином?! Правда, не понимаю. Ну ладно, у англосаксов он в школьной программе, сочиняются диссертации, пишутся дипломы, монографии и т.д. Поневоле прочтешь. ИМХО, просто хорошее фэнтези, но крайне скучное и старомодное. Знаю нескольких представителей поколения пепси, которые схватились за ВК и Хоббита после фильма. Так они (все!) недоуменно плевались и снова брались за перумовых-лукьяненко. При всем уважении к Толкину - современные книги этого жанра на порядок лучше написаны. Хоббит для маленьких детей, конечно, хорош, но ничуть не лучше того же Карлсона, Алисы, Винни-Пуха или там Гарантийных человечков, которыми вроде так безудержно не восхищаются))). Нормальная детская книжка, не больше (но и не меньше).
>>1019
Два чая адеквату.
Два чая адеквату.
>>1023
У Галадриэли давным-давно отсохло всё, ей же дохулиард лет.
У Галадриэли давным-давно отсохло всё, ей же дохулиард лет.
>>1018
Повышенное чутье на магию.
Повышенное чутье на магию.
>>1019
Ну, это наследственность. Поздравляю, дочь в роддоме не подменили.
А остальным нормальным детям от 8 до 18 читать непременно. Это, конечно, сказка. Но это ХОРОШАЯ сказка.
Ну, это наследственность. Поздравляю, дочь в роддоме не подменили.
А остальным нормальным детям от 8 до 18 читать непременно. Это, конечно, сказка. Но это ХОРОШАЯ сказка.
Книги Толкиена неплохие - но и только. Основные грехи профессора - словоблудие и тошнотворный пафос. В Хоббите этого почти нет, во ВК достаточно для подростка, но в тошнотворном количестве для взрослого (по крайней мере для меня - пробовал недавно перечитать и просто не смог), а Сильмариллион я даже будучи подростком с трудом добил до конца.
А послушать иных толчков, так данные книги надо поставить на полку и на них молиться... Ну может в таком виде они и вполне прекрасны, не знаю...
А послушать иных толчков, так данные книги надо поставить на полку и на них молиться... Ну может в таком виде они и вполне прекрасны, не знаю...
Прочитал в детстве.Показалось весьма интересно.Взрослым прочитал "Кольцо".Уж больно долгоиграюще.Всё остальное просто не понял.Слушайте,я люблю фэнтэзи,но не да такой-же степени,что-бы сходить с ума от придуманных героев.Раскрутили Толкиена, конечно ,сильно.Но или переводы не очень хороши,или автор грешит словоблудием,особенно начиная с "Кольца"
>>1031
С точки зрения биологии эльфы и люди - один вид (Письма), так что вероятно месячные у них есть. Но эльфы гораздо лучше людей контролируют свое тело и его желания (Законы и обычаи Эльдар), так что для них это скорее всего не ахти какая проблема.
С точки зрения биологии эльфы и люди - один вид (Письма), так что вероятно месячные у них есть. Но эльфы гораздо лучше людей контролируют свое тело и его желания (Законы и обычаи Эльдар), так что для них это скорее всего не ахти какая проблема.
>>1031
Скорее всего нет. Более того, похоже, что эльфы либо не ебутся тысячелетиями, либо способны ебаться без зачатия
Скорее всего нет. Более того, похоже, что эльфы либо не ебутся тысячелетиями, либо способны ебаться без зачатия
>>1001
Ну так в кинце все орки напропалую жрут и людей, и других орков, и кого попало. Прямо на привале друг друга забивают и жрут. А в книге всё-таки каннибализм для них был малёха зашквар.
Ну так в кинце все орки напропалую жрут и людей, и других орков, и кого попало. Прямо на привале друг друга забивают и жрут. А в книге всё-таки каннибализм для них был малёха зашквар.
>>0961
Охуеть просто
Охуеть просто
>>1035
В Ведьмаке, например, Эльфы пресыщены сексом от слова совсем, может, и у Дж.Р.Р. то же самое? Ведь за тысячи тысяч лет пресытишься чем угодно..
В Ведьмаке, например, Эльфы пресыщены сексом от слова совсем, может, и у Дж.Р.Р. то же самое? Ведь за тысячи тысяч лет пресытишься чем угодно..
>>1044
Дополню, я говорю про высших эльфов. Обычные сексу не чужды, насколько помню.
Дополню, я говорю про высших эльфов. Обычные сексу не чужды, насколько помню.
>>0903
Куколду доставляет что его жену ебут, а гефест был явно недоволен. Так что он не куколд, а просто рогоносец.
Куколду доставляет что его жену ебут, а гефест был явно недоволен. Так что он не куколд, а просто рогоносец.
>>1035
>>1044
Что касается продолжения рода.Несомненно, они [эльфы] могут сохранять многие века способность иметь потомство, если на то была их воля и желание не было удовлетворено, но с осуществлением возможности желание скоро угасает, и мысли обращаются к другим вещам. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни, но у них есть множество других стремлений тела и духа, которые их природа побуждает их осуществлять.
Законы и обычаи Эльдар.
>>1044
Что касается продолжения рода.Несомненно, они [эльфы] могут сохранять многие века способность иметь потомство, если на то была их воля и желание не было удовлетворено, но с осуществлением возможности желание скоро угасает, и мысли обращаются к другим вещам. Союз любви есть для них воистину великое наслаждение и радость, и "дни детей", как они называют это время, остаются в их памяти как самые радостные в их жизни, но у них есть множество других стремлений тела и духа, которые их природа побуждает их осуществлять.
Законы и обычаи Эльдар.
>>1030
Отзывы на фантлабе и лайвлибе бывают ничуть не лучше.
И ладно бы это пиздоголовые миллениалы оставляли свои высеры, ан хуйтотам - их не менее пиздоголовые родители тоже. Как представишь, что подобный мозговой гной изливается из черепа сорокалетнего мудака или тупой пизды - так и возжелаешь Дагор Дагоррата в энный раз.
>Было время, я отзывы на Флибусте просто резал адблоком к хуям, надо бы возобновить эту практику.
Отзывы на фантлабе и лайвлибе бывают ничуть не лучше.
И ладно бы это пиздоголовые миллениалы оставляли свои высеры, ан хуйтотам - их не менее пиздоголовые родители тоже. Как представишь, что подобный мозговой гной изливается из черепа сорокалетнего мудака или тупой пизды - так и возжелаешь Дагор Дагоррата в энный раз.
>>1008
Возможно, это тоже одно из проявлений диссонанса Мелькора и искажения Арды. То есть, вообще-то мотив поврежденности мира у Толкина присутствует всегда, но это одно из самых характерных его проявлений. Исказить разумных существ настолько, что другие разумные существа будут принципиально лишены проявления милосердия к ним.
>В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти
Возможно, это тоже одно из проявлений диссонанса Мелькора и искажения Арды. То есть, вообще-то мотив поврежденности мира у Толкина присутствует всегда, но это одно из самых характерных его проявлений. Исказить разумных существ настолько, что другие разумные существа будут принципиально лишены проявления милосердия к ним.
Вот не понимаю, с чего перепевы англоскандинавских эпосов так возбудили читателя?
У Толкина не фэнтези, а параша эпосная, чего с ним так носятся?
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Рэй Брэдбери на порядок сильнее, если заценивать как фэнтези.
Фэнтези ПМСМ - это психологические образы ГГ и проч в их взаимодействии. Драконы, колдуны, личи, эльфы - просто декорация на фоне которой всё происходит.
В идеале фэнтези сродни поэзии. ))))))))))))))))))))))))
ПМСМ лучший образец фэнтези - Роберт Янг "Девушка-одуванчик". Ещё достойно упоминания по проработке образа «Цветы для Элджернона» Дэниела Киза, (но там с элементами НФ)...
Если не зацепило за живое, то читайте что-нибудь с ТТХ и играми престолов.
У Толкина не фэнтези, а параша эпосная, чего с ним так носятся?
)))))))))))))))))))))))))))))))))
Рэй Брэдбери на порядок сильнее, если заценивать как фэнтези.
Фэнтези ПМСМ - это психологические образы ГГ и проч в их взаимодействии. Драконы, колдуны, личи, эльфы - просто декорация на фоне которой всё происходит.
В идеале фэнтези сродни поэзии. ))))))))))))))))))))))))
ПМСМ лучший образец фэнтези - Роберт Янг "Девушка-одуванчик". Ещё достойно упоминания по проработке образа «Цветы для Элджернона» Дэниела Киза, (но там с элементами НФ)...
Если не зацепило за живое, то читайте что-нибудь с ТТХ и играми престолов.
А ведь примитивная бродилка... но сколько убогих запустило, как контуженных змеев. Даже Гарри Потный имеет более насыщенную биографию, хоть и не бродит по Средиземью.
2 ausgabez классики для меня - это Стругацкие, Ефремов, Беляев, Обручев, Брэдбери, Саймак, Азимов, Гаррисон. Толкин - так се, посредственность. Однако имеет сильное влияние на слабых головой. Оне потом с железками скачут по полям, по лесам. Кстати, Фэдор в трилогии "Властелин колец" падет 39 раз. Вероятно, падучая у него.
2 ausgabez классики для меня - это Стругацкие, Ефремов, Беляев, Обручев, Брэдбери, Саймак, Азимов, Гаррисон. Толкин - так се, посредственность. Однако имеет сильное влияние на слабых головой. Оне потом с железками скачут по полям, по лесам. Кстати, Фэдор в трилогии "Властелин колец" падет 39 раз. Вероятно, падучая у него.
>>1055
Возможно, конечно, но мне чот не очень нравится. Лишение милосердия это все-таки тень прежде всего на тех, кто его не проявляет. Так и Гэндальф, который у Ниэнны милосердию учился, получается некислую такую Тень на сердце несет, лишившись этой способности.
Возможно, конечно, но мне чот не очень нравится. Лишение милосердия это все-таки тень прежде всего на тех, кто его не проявляет. Так и Гэндальф, который у Ниэнны милосердию учился, получается некислую такую Тень на сердце несет, лишившись этой способности.
>>1063
Диагноз - это среднестатистический читатель Стругацких, который их на самом деле нихуя не понимает, но зато мнение важное свое постоянно и громко выпездывает.
Диагноз - это среднестатистический читатель Стругацких, который их на самом деле нихуя не понимает, но зато мнение важное свое постоянно и громко выпездывает.
>>1067
О чем и разговор. После диссонанса Мелькора ВСЕ в Арде несут в сердце Тень, кто-то меньше, кто-то больше. И даже Стихии Арды, большие и малые, то есть ангелы - Валар и Майар. А Истари, то есть ангелы, воплощенные в человеческие тела - в особенности. Гэндальф - в наименьшей степени, Саруман - в наибольшей. Никому и ничему не удается полностью уйти от Искажения, поскольку оно заложено Мелькором в самой сущности Арды. Даже бессмертный Валинор познал затмение, горе и братоубийственную войну.
>Так и Гэндальф, который у Ниэнны милосердию учился, получается некислую такую Тень на сердце несет, лишившись этой способности.
О чем и разговор. После диссонанса Мелькора ВСЕ в Арде несут в сердце Тень, кто-то меньше, кто-то больше. И даже Стихии Арды, большие и малые, то есть ангелы - Валар и Майар. А Истари, то есть ангелы, воплощенные в человеческие тела - в особенности. Гэндальф - в наименьшей степени, Саруман - в наибольшей. Никому и ничему не удается полностью уйти от Искажения, поскольку оно заложено Мелькором в самой сущности Арды. Даже бессмертный Валинор познал затмение, горе и братоубийственную войну.
>>1071
Это "перевод" Пучкова. То есть высравший "рецензию" недоумок смотрел фильм в "смешном переводе Гоблина", а книгу, похоже, не читал. Но зато Мнение имеет, и не просто Мнение, а настолько Охуенно Важное Мнение, что удержать в себе его нет никакой возможности, надо обязательно поделиться этим мозговым гноем с окружающими.
Это "перевод" Пучкова. То есть высравший "рецензию" недоумок смотрел фильм в "смешном переводе Гоблина", а книгу, похоже, не читал. Но зато Мнение имеет, и не просто Мнение, а настолько Охуенно Важное Мнение, что удержать в себе его нет никакой возможности, надо обязательно поделиться этим мозговым гноем с окружающими.
>>1072
Да, понятно, что Искажение есть во всем в Арде. Но тут вопрос в том, что оно настолько сильно повлияло, что лишило милосердия к целому настоящему народу всех, включая самих Валар. В общем, не думаю что Мелькор настолько могущественен. Ну, точнее мне не нравится думать, что он настолько могущественен, как Финроду в Атрабет лол.
Да, понятно, что Искажение есть во всем в Арде. Но тут вопрос в том, что оно настолько сильно повлияло, что лишило милосердия к целому настоящему народу всех, включая самих Валар. В общем, не думаю что Мелькор настолько могущественен. Ну, точнее мне не нравится думать, что он настолько могущественен, как Финроду в Атрабет лол.
>>1074
Скажем так - был могущественен когда-то. И совершил то, последствия чего нельзя исправить иначе, чем на космическом уровне. Но в качестве расплаты за это непоправимое, в конце концов, лишился большей части своего могущества.
>Ну, точнее мне не нравится думать, что он настолько могущественен, как Финроду в Атрабет лол.
Скажем так - был могущественен когда-то. И совершил то, последствия чего нельзя исправить иначе, чем на космическом уровне. Но в качестве расплаты за это непоправимое, в конце концов, лишился большей части своего могущества.
>>1074
А еще это говорит вот о чем. О том, что пессимизм Толкина гораздо глубже, чем обычно принято считать. И что никакого "раньше было лучше" у него тоже нет - скорее другое: "Ну да, задумано было неплохо, а получилось... ну, так. Как-то так".
А еще это говорит вот о чем. О том, что пессимизм Толкина гораздо глубже, чем обычно принято считать. И что никакого "раньше было лучше" у него тоже нет - скорее другое: "Ну да, задумано было неплохо, а получилось... ну, так. Как-то так".
1,7 Мб, 960x1280>>1008
Можно, если найти подходящую для этого кандидатуру которая сравнительно способна к переговорам. Например бабёнку, которая по природе будет менее агрессивная, чем тестостеронные злобные самцы. И например может захотеть иметь потомство от эльфа, посчитав, что от него более сильные и успешные и здоровые потомки родятся, чем от агрессивного урода из своего племени. Как он на это отреагирует, если в него втрескается орчиха?
У Эола тёмного эльфа вроде где-то написано, что ходили слухи, будто в его роду была кровь орков. Было такое, не? или про кого-то другого, про кого из эльфов ходили неопределённые слухи что у него орочья кровь?
>В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать
Можно, если найти подходящую для этого кандидатуру которая сравнительно способна к переговорам. Например бабёнку, которая по природе будет менее агрессивная, чем тестостеронные злобные самцы. И например может захотеть иметь потомство от эльфа, посчитав, что от него более сильные и успешные и здоровые потомки родятся, чем от агрессивного урода из своего племени. Как он на это отреагирует, если в него втрескается орчиха?
У Эола тёмного эльфа вроде где-то написано, что ходили слухи, будто в его роду была кровь орков. Было такое, не? или про кого-то другого, про кого из эльфов ходили неопределённые слухи что у него орочья кровь?
>>1079
На флибусте, где ж еще-то?
На фантлабе и лайвлибе тоже попадаются пиздец какие нажористые организмы, но самый сок все равно на флибусте. Читаешь - и ощущение, будто из головы мозг вычерпывают. Ложечкой. Это, вероятно, проявление того самого феномена отрицательного IQ.
>Где ж ты такой экземпляр выудил?
На флибусте, где ж еще-то?
На фантлабе и лайвлибе тоже попадаются пиздец какие нажористые организмы, но самый сок все равно на флибусте. Читаешь - и ощущение, будто из головы мозг вычерпывают. Ложечкой. Это, вероятно, проявление того самого феномена отрицательного IQ.
>>1012
Вот таких надо искать и с ними договариваться стараться. Изредка можно найти наверно. Правда автор замолчал о таком.
Говорится лишь туманно что даже если пленённому орку давали поесть и пытались поговорить, он швырял и плевался едой, типа не понимал доброго обращения.
Моргот распространил слух, что эльфы крайне жестоко пытают пленных орков и сжигают их живьём, налгав, а орки решили как они нам так и мы им. И вот поэтому они в плен не сдаются почти никогда.
В кинце и игроте орки в основном слишком уж уродливые, так что их можно причислить к неканону, и редко встречаются вполне прикольные, такие страшненькие но брутальные и клёвые. По канону они были на внешность гипертрофированными азиатами.
>но иногда адекватные.
Вот таких надо искать и с ними договариваться стараться. Изредка можно найти наверно. Правда автор замолчал о таком.
Говорится лишь туманно что даже если пленённому орку давали поесть и пытались поговорить, он швырял и плевался едой, типа не понимал доброго обращения.
Моргот распространил слух, что эльфы крайне жестоко пытают пленных орков и сжигают их живьём, налгав, а орки решили как они нам так и мы им. И вот поэтому они в плен не сдаются почти никогда.
В кинце и игроте орки в основном слишком уж уродливые, так что их можно причислить к неканону, и редко встречаются вполне прикольные, такие страшненькие но брутальные и клёвые. По канону они были на внешность гипертрофированными азиатами.
>>1008
В рассказе "прекрасная дева орков" эльф спас орочку, окультурил, завёл отношения, отняшил её, и у них было двое детей.
Возможно ли такое вообще только профессор знает точно. А рассказ довольно интересный взгляд подаёт.
>В том и прикол, что никто не пытался никогда их спасти, поэтому хуй знает можно или нет это сделать.
В рассказе "прекрасная дева орков" эльф спас орочку, окультурил, завёл отношения, отняшил её, и у них было двое детей.
Возможно ли такое вообще только профессор знает точно. А рассказ довольно интересный взгляд подаёт.
Властелин колец- крайне унылое фентези являющеся прославлением фашизма и христианства. Помните-автор был ярым христианином и это крайне хорошо отразилось в книге.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.
Властелин колец- крайне унылое фентези являющеся прославлением фашизма и христианства. Помните-автор был ярым христианином и это крайне хорошо отразилось в книге.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.
Писать на такую знаменитую и популярную книгу рецензию очень тяжело. Вдвойне тяжелее писать отрицательную, ведь большинство читателей от нее в восторге. Мне же она не понравилась совершенно. Честно говоря, это одно из худших произведений, что я вообще читала, и худшее, из прочитанных за последние полгода (не считая "Цементного сада" Макьюэна).
"Властелин Колец" - невероятно нудная, бесцельная и бессмысленная книга, а еще она слишком затянута. Конечно, Толкиен основатель фэнтези, а в первой половине двадцатого века его книги могли производить фурор и быть интересными, но мне, современной девушке, они лишь навевают скуку.
Возможно, я уже давно переросла настолько каноническое фэнтези, ведь тех же Пратчетта и Геймана я читаю с большим удовольствием, но книгу, в которой все эльфы слишком женственны а на 190 странице из 1312 в моей читалке все еще идет слегка послеэкспозиционная завязка, я читала с горем пополам. Ну не нравятся мне эти храбрые, но туповатые хоббиты и все эти черные слепые всадники и даже Саурон у меня не вызывает эмоций. Везде героям помогают, все их спасают, особых сложностей почти нет. Честно говоря, больше всех мне понравился горлум, в нем было хоть что-то занимательное.
Я понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет. Так вот на мой вкус - "Властелин Колец" книга нудная и неинтересная, единственная ее заслуга - основание жанра фэнтези, хотя это скорее благодара "Хоббиту" того же Толкиена.
"Властелин Колец" - невероятно нудная, бесцельная и бессмысленная книга, а еще она слишком затянута. Конечно, Толкиен основатель фэнтези, а в первой половине двадцатого века его книги могли производить фурор и быть интересными, но мне, современной девушке, они лишь навевают скуку.
Возможно, я уже давно переросла настолько каноническое фэнтези, ведь тех же Пратчетта и Геймана я читаю с большим удовольствием, но книгу, в которой все эльфы слишком женственны а на 190 странице из 1312 в моей читалке все еще идет слегка послеэкспозиционная завязка, я читала с горем пополам. Ну не нравятся мне эти храбрые, но туповатые хоббиты и все эти черные слепые всадники и даже Саурон у меня не вызывает эмоций. Везде героям помогают, все их спасают, особых сложностей почти нет. Честно говоря, больше всех мне понравился горлум, в нем было хоть что-то занимательное.
Я понимаю, что на вкус и цвет товарищей нет. Так вот на мой вкус - "Властелин Колец" книга нудная и неинтересная, единственная ее заслуга - основание жанра фэнтези, хотя это скорее благодара "Хоббиту" того же Толкиена.
Поучительная история о том, что историю пишут победители.
Как бы ты ни был ловок, кто-то всегда будет ловчее тебя.
Как бы ты ни был силён, кто-то всегда будет сильнее тебя.
Как бы ты ни был умён, кто-то всегда будет умнее тебя.
И в то же время маленькая пешка способна выиграть войну.
Войну, в которой все делали ставки на ферзей и офицеров.
А ставки важны в любой игре, даже книжной, так что итог ясен.
Сэм Гэмджи спас Средиземье от злобного замысла профессора.
А все лавры достались тем, кто умеет лучше выглядеть в кадре.
Даже если этот кадр не в фильме, а на книжных страничках.
Как бы ты ни был ловок, кто-то всегда будет ловчее тебя.
Как бы ты ни был силён, кто-то всегда будет сильнее тебя.
Как бы ты ни был умён, кто-то всегда будет умнее тебя.
И в то же время маленькая пешка способна выиграть войну.
Войну, в которой все делали ставки на ферзей и офицеров.
А ставки важны в любой игре, даже книжной, так что итог ясен.
Сэм Гэмджи спас Средиземье от злобного замысла профессора.
А все лавры достались тем, кто умеет лучше выглядеть в кадре.
Даже если этот кадр не в фильме, а на книжных страничках.
Властелина вообще не переварила, одолела книгу только из упрямства и чтобы иметь возможность высказать свои пять копеек.
Никак не пойму всеобщего восхищения этой книгой. Тьма описаний, тягостных, дотошных и что самое неприятное - плохо воспроизводимых для воображения, иными словами "кино" в голове не включилось. Совершенно безликие персонажи. Такое чувство, будто они вырезаны из картона, диалоги в следствии этого убогие. Так как к героям не привязываешься, то за них и не переживаешь. Прихлопнули бы их вначале - было бы счастье. Добро и зло слишком явное и однобокое. В принципе, для классики фэнтези это не удивительно, но для читателя, которому не чужда психология это минус. Итак: повествование откровенно бутафорское, мир неживой. Все заслуги, которые переписывают Властелину, я вижу в Эрагоне. Там эльфы личности, а не какающие бабочками придурки, возвышенные и как будто мудрые. Персонажи, мир, сражения - все в Эрагоне на высоте. Алагейзия - сказочный и живописный мир, в который я с удовольствием окунусь еще много раз. Средиземье - театр, для которого у меня всегда готово ведро помидоров, если речь зайдет о его достоинствах.
Никак не пойму всеобщего восхищения этой книгой. Тьма описаний, тягостных, дотошных и что самое неприятное - плохо воспроизводимых для воображения, иными словами "кино" в голове не включилось. Совершенно безликие персонажи. Такое чувство, будто они вырезаны из картона, диалоги в следствии этого убогие. Так как к героям не привязываешься, то за них и не переживаешь. Прихлопнули бы их вначале - было бы счастье. Добро и зло слишком явное и однобокое. В принципе, для классики фэнтези это не удивительно, но для читателя, которому не чужда психология это минус. Итак: повествование откровенно бутафорское, мир неживой. Все заслуги, которые переписывают Властелину, я вижу в Эрагоне. Там эльфы личности, а не какающие бабочками придурки, возвышенные и как будто мудрые. Персонажи, мир, сражения - все в Эрагоне на высоте. Алагейзия - сказочный и живописный мир, в который я с удовольствием окунусь еще много раз. Средиземье - театр, для которого у меня всегда готово ведро помидоров, если речь зайдет о его достоинствах.
Читал Хоббита и сей опус, когда он еще не был мэйнстримом... Нормальное подростковое чтиво, НО, на мой взгляд книга должна нести в себе какую-то мораль, в ней должно быть что-то поучительное... Возьмите к примеру баснописцев... Крылов и Толстой прекрасно переработали, адаптировали и изложили басни Эзопа, каждая из которых - один маленький, но поучительный шедевр... А что здесь? Жвачка для мозга... из пустого в порожнее... Книга, безусловно, в стиле экшн и не могла остаться не экранизированной. Смотреть приятно. Читать, перечитывать, кому-либо рекомендовать не буду... от меня троечка...
Всем спасибо!
Всем спасибо!
>>1090
Да, мне Эрагон тоже в 12 лет, как и автору отзыва, зашел.
Да, мне Эрагон тоже в 12 лет, как и автору отзыва, зашел.
>>1047
А зачем он вообще женился на Афине? Или его быстренько окольцевали пока он не пришел в себя после полета с горы?
>а гефест был явно недоволен
А зачем он вообще женился на Афине? Или его быстренько окольцевали пока он не пришел в себя после полета с горы?
>>1063
Смотрел всякие материалы по Ефремову и нашёл отличную статью "Ефремов и Стругацкие: о некоторых проблемах в воспитании". Там отмечается, что в школе "Туманности Андромеды" , невзирая на высокие технологии, много уроков физического труда: дети вручную шлифуют линзы, строят деревянные корабли с помощью топоров (сейчас это называется "реконструкторы"), а в качестве выпускной работы совершают "Подвиги Геракла", тоже вполне практичные. У Стругацких всё иначе:
"Братья, уделившие столь значительное место своей воспитательной системе, совершенно «выпустили из вида» фактор труда. В «Полдне», в главе об Аньюдинской школе упоминаются уроки труда, но это упоминание эпизодическое — при том, что остальные аспекты показаны более чем подробно. То есть видно, что никакого особого значения трудовая деятельность в «мире Стругацких» не имеет...
Интересно, что при всем огромном внимании Стругацких к системе воспитания, к фигуре Учителя, они оставляют основной мотивацией развития как раз «карьерную», (вернее социоролевую, основанную на стремлении к занятию максимально высокого места)".
А ведь и правда: у Стругацких, при всём их хорошем языке, нет ни одного произведения о том, как люди создают, строят что-нибудь конкретное - то есть буквально трудятся. Нет, у них все романы - про Контроль. Отсюда и постоянное восхищение спецслужбами, разведками, разными другими "органами надзора".
И это особенно заметно на фоне того, что ресурсы, за контроль которых идёт борьба, у Стругацких зачастую даже не прорисованы вообще. Ну, какие-то детонаторы. Какой-то шар. Какие-то мокрецы в тумане. Какие-то невнятные исследования в НИИЧАВО. Главное в другом: обязательно кто-то Очень Мешает, а кто-то наоборот, Прогрессивно Курирует. И именно вокруг этих паразитов-кураторов разного цвета вертятся все истории АБС.
Думаю, с этим же связано отсутствие женщин в книгах Стругацких. Номинально они там мелькают, конечно, но не более чем в роли послушной собачки. И никогда - в качестве активной творческой силы, как у Ефремова. Почему мальчиковые игры в Контроль не допускают девочек на корабле? Да потому что девочка легко ломает такую игру. Настоящий контрол-фрик (так называется это психическое заболевание) всегда сторонится девочек.
С этой точки зрения, вообще сомнительно относить творчество АБС к научной фантастике. Это больше похоже на авторизованные переводы шпионских романов Джона Ле Карре. Видели фильм "Шпион, выйди вон"? Абсолютно гомосексуальный, даже хуже, чем "Хоббит". Control fics for control freaks.
И совсем неудивительно, что "лучший ученик" Лукьяненко довёл эту апологию паразитизма до полного мыла со своими Дозорами, где герои точно так же ни черта не создают, зато безостановочно соревнуются в том, кто нажмёт очередную Главную Кнопку. В том же болоте контрол-порно погряз и Пелевин. Самое смешное, что Лукьяненко обычно относят к подростковой быдлофантастике, а Пелевина принято цитировать как нечто особо интеллектуальное, со всякими закосами в буддизм. Хотя пишут эти двое одну и ту же вампирятину, и даже график вампирятины у них один: по книжке в год. По сути, они могли бы работать вместе, взяв псевдоним "Кока и Пепси Стругацкие".
PS. Если вы не знаете, что такое control freak, можете посмотреть Википедию, но предупреждаю: её русская часть захвачена википидорами. Работают они так: переводят западную статью, а затем добавляют какой-то вирус от себя. Например, английская статья control freak говорит, что этим психическим отклонением страдали Веллингтон, королева Виктория и Стив Джобс. Русская статья control freak является тупым подстрочником, но при этом дописан один абзац о том, что контрол-фриком был Владимир Ленин. Как происходят такие дописки Википедии, мы знаем: роботы Госдепа не скрываются.
Смотрел всякие материалы по Ефремову и нашёл отличную статью "Ефремов и Стругацкие: о некоторых проблемах в воспитании". Там отмечается, что в школе "Туманности Андромеды" , невзирая на высокие технологии, много уроков физического труда: дети вручную шлифуют линзы, строят деревянные корабли с помощью топоров (сейчас это называется "реконструкторы"), а в качестве выпускной работы совершают "Подвиги Геракла", тоже вполне практичные. У Стругацких всё иначе:
"Братья, уделившие столь значительное место своей воспитательной системе, совершенно «выпустили из вида» фактор труда. В «Полдне», в главе об Аньюдинской школе упоминаются уроки труда, но это упоминание эпизодическое — при том, что остальные аспекты показаны более чем подробно. То есть видно, что никакого особого значения трудовая деятельность в «мире Стругацких» не имеет...
Интересно, что при всем огромном внимании Стругацких к системе воспитания, к фигуре Учителя, они оставляют основной мотивацией развития как раз «карьерную», (вернее социоролевую, основанную на стремлении к занятию максимально высокого места)".
А ведь и правда: у Стругацких, при всём их хорошем языке, нет ни одного произведения о том, как люди создают, строят что-нибудь конкретное - то есть буквально трудятся. Нет, у них все романы - про Контроль. Отсюда и постоянное восхищение спецслужбами, разведками, разными другими "органами надзора".
И это особенно заметно на фоне того, что ресурсы, за контроль которых идёт борьба, у Стругацких зачастую даже не прорисованы вообще. Ну, какие-то детонаторы. Какой-то шар. Какие-то мокрецы в тумане. Какие-то невнятные исследования в НИИЧАВО. Главное в другом: обязательно кто-то Очень Мешает, а кто-то наоборот, Прогрессивно Курирует. И именно вокруг этих паразитов-кураторов разного цвета вертятся все истории АБС.
Думаю, с этим же связано отсутствие женщин в книгах Стругацких. Номинально они там мелькают, конечно, но не более чем в роли послушной собачки. И никогда - в качестве активной творческой силы, как у Ефремова. Почему мальчиковые игры в Контроль не допускают девочек на корабле? Да потому что девочка легко ломает такую игру. Настоящий контрол-фрик (так называется это психическое заболевание) всегда сторонится девочек.
С этой точки зрения, вообще сомнительно относить творчество АБС к научной фантастике. Это больше похоже на авторизованные переводы шпионских романов Джона Ле Карре. Видели фильм "Шпион, выйди вон"? Абсолютно гомосексуальный, даже хуже, чем "Хоббит". Control fics for control freaks.
И совсем неудивительно, что "лучший ученик" Лукьяненко довёл эту апологию паразитизма до полного мыла со своими Дозорами, где герои точно так же ни черта не создают, зато безостановочно соревнуются в том, кто нажмёт очередную Главную Кнопку. В том же болоте контрол-порно погряз и Пелевин. Самое смешное, что Лукьяненко обычно относят к подростковой быдлофантастике, а Пелевина принято цитировать как нечто особо интеллектуальное, со всякими закосами в буддизм. Хотя пишут эти двое одну и ту же вампирятину, и даже график вампирятины у них один: по книжке в год. По сути, они могли бы работать вместе, взяв псевдоним "Кока и Пепси Стругацкие".
PS. Если вы не знаете, что такое control freak, можете посмотреть Википедию, но предупреждаю: её русская часть захвачена википидорами. Работают они так: переводят западную статью, а затем добавляют какой-то вирус от себя. Например, английская статья control freak говорит, что этим психическим отклонением страдали Веллингтон, королева Виктория и Стив Джобс. Русская статья control freak является тупым подстрочником, но при этом дописан один абзац о том, что контрол-фриком был Владимир Ленин. Как происходят такие дописки Википедии, мы знаем: роботы Госдепа не скрываются.
>>1063
Смотрел всякие материалы по Ефремову и нашёл отличную статью "Ефремов и Стругацкие: о некоторых проблемах в воспитании". Там отмечается, что в школе "Туманности Андромеды" , невзирая на высокие технологии, много уроков физического труда: дети вручную шлифуют линзы, строят деревянные корабли с помощью топоров (сейчас это называется "реконструкторы"), а в качестве выпускной работы совершают "Подвиги Геракла", тоже вполне практичные. У Стругацких всё иначе:
"Братья, уделившие столь значительное место своей воспитательной системе, совершенно «выпустили из вида» фактор труда. В «Полдне», в главе об Аньюдинской школе упоминаются уроки труда, но это упоминание эпизодическое — при том, что остальные аспекты показаны более чем подробно. То есть видно, что никакого особого значения трудовая деятельность в «мире Стругацких» не имеет...
Интересно, что при всем огромном внимании Стругацких к системе воспитания, к фигуре Учителя, они оставляют основной мотивацией развития как раз «карьерную», (вернее социоролевую, основанную на стремлении к занятию максимально высокого места)".
А ведь и правда: у Стругацких, при всём их хорошем языке, нет ни одного произведения о том, как люди создают, строят что-нибудь конкретное - то есть буквально трудятся. Нет, у них все романы - про Контроль. Отсюда и постоянное восхищение спецслужбами, разведками, разными другими "органами надзора".
И это особенно заметно на фоне того, что ресурсы, за контроль которых идёт борьба, у Стругацких зачастую даже не прорисованы вообще. Ну, какие-то детонаторы. Какой-то шар. Какие-то мокрецы в тумане. Какие-то невнятные исследования в НИИЧАВО. Главное в другом: обязательно кто-то Очень Мешает, а кто-то наоборот, Прогрессивно Курирует. И именно вокруг этих паразитов-кураторов разного цвета вертятся все истории АБС.
Думаю, с этим же связано отсутствие женщин в книгах Стругацких. Номинально они там мелькают, конечно, но не более чем в роли послушной собачки. И никогда - в качестве активной творческой силы, как у Ефремова. Почему мальчиковые игры в Контроль не допускают девочек на корабле? Да потому что девочка легко ломает такую игру. Настоящий контрол-фрик (так называется это психическое заболевание) всегда сторонится девочек.
С этой точки зрения, вообще сомнительно относить творчество АБС к научной фантастике. Это больше похоже на авторизованные переводы шпионских романов Джона Ле Карре. Видели фильм "Шпион, выйди вон"? Абсолютно гомосексуальный, даже хуже, чем "Хоббит". Control fics for control freaks.
И совсем неудивительно, что "лучший ученик" Лукьяненко довёл эту апологию паразитизма до полного мыла со своими Дозорами, где герои точно так же ни черта не создают, зато безостановочно соревнуются в том, кто нажмёт очередную Главную Кнопку. В том же болоте контрол-порно погряз и Пелевин. Самое смешное, что Лукьяненко обычно относят к подростковой быдлофантастике, а Пелевина принято цитировать как нечто особо интеллектуальное, со всякими закосами в буддизм. Хотя пишут эти двое одну и ту же вампирятину, и даже график вампирятины у них один: по книжке в год. По сути, они могли бы работать вместе, взяв псевдоним "Кока и Пепси Стругацкие".
PS. Если вы не знаете, что такое control freak, можете посмотреть Википедию, но предупреждаю: её русская часть захвачена википидорами. Работают они так: переводят западную статью, а затем добавляют какой-то вирус от себя. Например, английская статья control freak говорит, что этим психическим отклонением страдали Веллингтон, королева Виктория и Стив Джобс. Русская статья control freak является тупым подстрочником, но при этом дописан один абзац о том, что контрол-фриком был Владимир Ленин. Как происходят такие дописки Википедии, мы знаем: роботы Госдепа не скрываются.
Смотрел всякие материалы по Ефремову и нашёл отличную статью "Ефремов и Стругацкие: о некоторых проблемах в воспитании". Там отмечается, что в школе "Туманности Андромеды" , невзирая на высокие технологии, много уроков физического труда: дети вручную шлифуют линзы, строят деревянные корабли с помощью топоров (сейчас это называется "реконструкторы"), а в качестве выпускной работы совершают "Подвиги Геракла", тоже вполне практичные. У Стругацких всё иначе:
"Братья, уделившие столь значительное место своей воспитательной системе, совершенно «выпустили из вида» фактор труда. В «Полдне», в главе об Аньюдинской школе упоминаются уроки труда, но это упоминание эпизодическое — при том, что остальные аспекты показаны более чем подробно. То есть видно, что никакого особого значения трудовая деятельность в «мире Стругацких» не имеет...
Интересно, что при всем огромном внимании Стругацких к системе воспитания, к фигуре Учителя, они оставляют основной мотивацией развития как раз «карьерную», (вернее социоролевую, основанную на стремлении к занятию максимально высокого места)".
А ведь и правда: у Стругацких, при всём их хорошем языке, нет ни одного произведения о том, как люди создают, строят что-нибудь конкретное - то есть буквально трудятся. Нет, у них все романы - про Контроль. Отсюда и постоянное восхищение спецслужбами, разведками, разными другими "органами надзора".
И это особенно заметно на фоне того, что ресурсы, за контроль которых идёт борьба, у Стругацких зачастую даже не прорисованы вообще. Ну, какие-то детонаторы. Какой-то шар. Какие-то мокрецы в тумане. Какие-то невнятные исследования в НИИЧАВО. Главное в другом: обязательно кто-то Очень Мешает, а кто-то наоборот, Прогрессивно Курирует. И именно вокруг этих паразитов-кураторов разного цвета вертятся все истории АБС.
Думаю, с этим же связано отсутствие женщин в книгах Стругацких. Номинально они там мелькают, конечно, но не более чем в роли послушной собачки. И никогда - в качестве активной творческой силы, как у Ефремова. Почему мальчиковые игры в Контроль не допускают девочек на корабле? Да потому что девочка легко ломает такую игру. Настоящий контрол-фрик (так называется это психическое заболевание) всегда сторонится девочек.
С этой точки зрения, вообще сомнительно относить творчество АБС к научной фантастике. Это больше похоже на авторизованные переводы шпионских романов Джона Ле Карре. Видели фильм "Шпион, выйди вон"? Абсолютно гомосексуальный, даже хуже, чем "Хоббит". Control fics for control freaks.
И совсем неудивительно, что "лучший ученик" Лукьяненко довёл эту апологию паразитизма до полного мыла со своими Дозорами, где герои точно так же ни черта не создают, зато безостановочно соревнуются в том, кто нажмёт очередную Главную Кнопку. В том же болоте контрол-порно погряз и Пелевин. Самое смешное, что Лукьяненко обычно относят к подростковой быдлофантастике, а Пелевина принято цитировать как нечто особо интеллектуальное, со всякими закосами в буддизм. Хотя пишут эти двое одну и ту же вампирятину, и даже график вампирятины у них один: по книжке в год. По сути, они могли бы работать вместе, взяв псевдоним "Кока и Пепси Стругацкие".
PS. Если вы не знаете, что такое control freak, можете посмотреть Википедию, но предупреждаю: её русская часть захвачена википидорами. Работают они так: переводят западную статью, а затем добавляют какой-то вирус от себя. Например, английская статья control freak говорит, что этим психическим отклонением страдали Веллингтон, королева Виктория и Стив Джобс. Русская статья control freak является тупым подстрочником, но при этом дописан один абзац о том, что контрол-фриком был Владимир Ленин. Как происходят такие дописки Википедии, мы знаем: роботы Госдепа не скрываются.
>>1072
На самом деле мне кажется, что Мелькор наебал Арду не в том плане что искажал направо и налево, а в том плане что он его как бы зашкварил на каком-то глубоком уровне.
И в итоге все кто хотел что-то изменить, вроде Саурона, Сарумана, да и даже какого-нибудь Ар-Фаразона в тоге могли все изменить только к худшему. А "тень" Мелькора в людях, это просто их природное стремление к изменению и посягательству, которое вместе с самим Мелькором стало "черным".
Ну или типа того.
>Саруман - в наибольшей
На самом деле мне кажется, что Мелькор наебал Арду не в том плане что искажал направо и налево, а в том плане что он его как бы зашкварил на каком-то глубоком уровне.
И в итоге все кто хотел что-то изменить, вроде Саурона, Сарумана, да и даже какого-нибудь Ар-Фаразона в тоге могли все изменить только к худшему. А "тень" Мелькора в людях, это просто их природное стремление к изменению и посягательству, которое вместе с самим Мелькором стало "черным".
Ну или типа того.
>>1102
Именно так. Отсюда и постоянное "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Толкин, как и многие представители "потерянного поколения", тоже не испытывал никаких иллюзий по отношению к миру и человечеству. Он всю жизнь после Первой Мировой и до самой своей смерти воевал с разъедающей душу депрессией. Его оружием стали искренний, пусть и не показной, без фанатизма, католицизм и, разумеется, творчество. Это помогало если и не полностью развеять, то отогнать кошмар. Но все равно, несмотря на все это, разочарование автора в мире и людях нет-нет, да и прорывается на страницы, казалось бы, жизнеутверждающего "Властелина Колец". А уж в "Сильмариллионе" и вовсе выражено открытым текстом.
>как бы зашкварил на каком-то глубоком уровне.
Именно так. Отсюда и постоянное "хотели как лучше, а получилось как всегда".
Толкин, как и многие представители "потерянного поколения", тоже не испытывал никаких иллюзий по отношению к миру и человечеству. Он всю жизнь после Первой Мировой и до самой своей смерти воевал с разъедающей душу депрессией. Его оружием стали искренний, пусть и не показной, без фанатизма, католицизм и, разумеется, творчество. Это помогало если и не полностью развеять, то отогнать кошмар. Но все равно, несмотря на все это, разочарование автора в мире и людях нет-нет, да и прорывается на страницы, казалось бы, жизнеутверждающего "Властелина Колец". А уж в "Сильмариллионе" и вовсе выражено открытым текстом.
>>1102
Хуй знает, по-моему Илуватар и хотел, чтобы всё произошло именно так, и специально запилил Мелькора как дестабилизирующий фактор, источник конфликта. Потому что без конфликта было бы скучно пиздец! Эльфы бы просто жили в мире и согласии, и может поролись бы в жопы.
Хуй знает, по-моему Илуватар и хотел, чтобы всё произошло именно так, и специально запилил Мелькора как дестабилизирующий фактор, источник конфликта. Потому что без конфликта было бы скучно пиздец! Эльфы бы просто жили в мире и согласии, и может поролись бы в жопы.
>>1114
В Айнулиндалэ Эру так Мелькору и говорит, мол нет музыки исходящей не от меня.
В Айнулиндалэ Эру так Мелькору и говорит, мол нет музыки исходящей не от меня.
Попались тут PDF с японским переводом ВК. На обложках иллюстрации Алана Ли, а внутри вот такое.
>>1121
Но он просто побитый жизнью хоббит.
Но он просто побитый жизнью хоббит.
>>1100
Женился он на Афродите и они оба были не сильно рады. Там какие-то мутки его Le Maman (Геры) были.
Женился он на Афродите и они оба были не сильно рады. Там какие-то мутки его Le Maman (Геры) были.
>>1150
>сычуешь себе туеву хучу лет в жопе мира
>внезапно к тебе приходит ах сразу 9 мужиков
>пытаешься ухватить себе хоть одного, хоть самого маленького
> даже его забрали, суки
>>1087
Все-таки лайвлиб - какой-то тупопёздный заповедник. Фантлаб другой, там тупых пёзд среди рецензентов немного, зато много мудаков с "идеями" и "собственными мнениями". Тоже производят тягостное впечатление, но по-другому.
> но мне, современной девушке
Все-таки лайвлиб - какой-то тупопёздный заповедник. Фантлаб другой, там тупых пёзд среди рецензентов немного, зато много мудаков с "идеями" и "собственными мнениями". Тоже производят тягостное впечатление, но по-другому.
>>1069
Про "средиземье это европа" сам придумал соломенное чучело и сам ловко побил. Оригинальный тезис был
Про "средиземье это европа" сам придумал соломенное чучело и сам ловко побил. Оригинальный тезис был
>мир Толкина это прошлое нашего мира
>>1085
"Интересный взгляд" это трактовка, которая дает необычный взгляд на имеющиеся факты, а не просто выворачивает их наизнанку. Тебе и романсы гномов с эльфийками у Пышного Пиджея интересный взгляд.
"Интересный взгляд" это трактовка, которая дает необычный взгляд на имеющиеся факты, а не просто выворачивает их наизнанку. Тебе и романсы гномов с эльфийками у Пышного Пиджея интересный взгляд.
Я прочитал эту книгу, когда учился в 8 классе. Честно говоря, более нудного чтения в своей жизни не припомню. Я через силу дочитал эту книгу, т. к. поставил перед собой такую цель. Некоторое очарование у этой книги-легенды есть, но оно ускользает от меня. Тот жанр, который начал Толкин, для меня остается чужим. Возможно, дело в том, что я читал немало реалистической прозы, где гораздо больше психологизма и герои изображены значительно более объемными. Я так и не смог избавиться от впечатления, что мир романа — черно-белый, все герои — или хорошие, или плохие, а там, где автор старается этого избежать, герой всё равно хороший, просто не воюет на стороне «белых». Ощущение декораций не покидало меня в процессе чтения. Наверное, мы с поклонниками «Властелина Колец» смотрим на литературу с совершенно разных субъективных точек зрения, потому что эта книга не нашла отклика в моей душе.
читала миллион лет назад. тогда нравилось. поскольку рецензию пишу сейчас, то могу сказать, что для меня это бред. давно не верю во всю эту ерундцу с хоббитами, но для детей может быть интересно. фильм явно лучше :)
ook/1002678681/~21#reviews
ook/1002678681/~21#reviews
Книга стоящая, захватывающий сюжет. Для любителей фентази..одно но терпенья дочитать до конца не хватило.
>>1168
Двачую, ещё вчера надоело.
Двачую, ещё вчера надоело.
>>1163
Читать или все-таки слушать аудиокнигу?
>Современной девушке полагается читать Писят оттенков.
Читать или все-таки слушать аудиокнигу?
>>1177
Кинчик под пивчик, а под винишко - кинчишко.
Кинчик под пивчик, а под винишко - кинчишко.
>>1162
Это нет, это фигня и мне не понравилось в фильмоте.
Это нет, это фигня и мне не понравилось в фильмоте.
582 Кб, 1528x1600Это Турин Турамбар? Нет, это Беовульф. И тоже иллюстрация Джона Хоу.
Эх, а Эовин в мультфильме мне понравилась куда больше, и она куда ближе к первоисточнику, молодой девушке лет около 20, чем посредственно подходящая на эту роль тётка средних лет в фильме джексона. Ну чё, нельзя было найти актрису другую, не Миранду Отто, которая на девушку лет 19 больше внешкой походит, ФФФАААААААААА! Негодую ацки.
Хотя в остальном визуальный дизайн фильма мне зашел и понравился, но не отсебятина сюжета.
Кстати, неужто в Гондоре реально так ксенофобно отнеслись бы к династическому браку Эовин и Фарамира, как они ожидали, мол он наездницу из степей подцепил, вместо тянки своей страны, хули кровь потомков нуменорцев захламляет. а?
Хотя в остальном визуальный дизайн фильма мне зашел и понравился, но не отсебятина сюжета.
Кстати, неужто в Гондоре реально так ксенофобно отнеслись бы к династическому браку Эовин и Фарамира, как они ожидали, мол он наездницу из степей подцепил, вместо тянки своей страны, хули кровь потомков нуменорцев захламляет. а?
>>1197
Сдается мне, после возвращения короля чистота крови стюардов уже никого нахуй не заботила.
Сдается мне, после возвращения короля чистота крови стюардов уже никого нахуй не заботила.
>>1165
С одной стороны видно что он читает. С другой стороны стылый октябрьский ветер, поезд, Лермонтов.
А вообще... Данная сентенция нашла отклик в моей душе. Признавайтесь, те из вас кто читал в школе тоже так патетически изъяснялись.
>не припомню
>но оно ускользает от меня
>читал немало реалистической прозы
>Ощущение декораций не покидало меня
>разных субъективных точек зрения
>не нашла отклика в моей душе
С одной стороны видно что он читает. С другой стороны стылый октябрьский ветер, поезд, Лермонтов.
А вообще... Данная сентенция нашла отклик в моей душе. Признавайтесь, те из вас кто читал в школе тоже так патетически изъяснялись.
>>1210
Это для быдла. А пивчик сейчас не в тренде, быдло сейчас считает что пивчик для быдла.
хотя я вроде разделом ошибся...
Это для быдла. А пивчик сейчас не в тренде, быдло сейчас считает что пивчик для быдла.
хотя я вроде разделом ошибся...
>>1212
Быдло сейчас прогрессивное, оно читает Кафку, Пелевина и Паланика, запивая это все дорогим виски. Это мы с вами - старички, заставшие быдло у подъездов, просящих рассказать нас «ну че там у Фродо? Добрался?», сейчас все изменилось.
Быдло сейчас прогрессивное, оно читает Кафку, Пелевина и Паланика, запивая это все дорогим виски. Это мы с вами - старички, заставшие быдло у подъездов, просящих рассказать нас «ну че там у Фродо? Добрался?», сейчас все изменилось.
>>1168
Се глас народа, приходится терпеть его таким, какой он есть.
>Может, хватит? Я вернулся в тред не для того, чтобы читать несвежие высеры неосиляторов.
Се глас народа, приходится терпеть его таким, какой он есть.
>>1212
В тренде, если крафт, а не массмаркет, и желательно чтобы подороже. Но это такой тренд, нишевый, что ли.
>А пивчик сейчас не в тренде
В тренде, если крафт, а не массмаркет, и желательно чтобы подороже. Но это такой тренд, нишевый, что ли.
>>1158
Клипец интересный, под конец напоминает схватку Сэма с Шелоб, когда он подставил кинжал, на который она сама и насадилась. Только тут вместо кинжала - булавка.
«The Shrinking Man» написан в 1957 году, экранизирован в том же 1957. Фрагмент из него и использован в видео.
Читали ли Ричард Мэтесон и Джек Арнольд "Властелина Колец"?
Клипец интересный, под конец напоминает схватку Сэма с Шелоб, когда он подставил кинжал, на который она сама и насадилась. Только тут вместо кинжала - булавка.
«The Shrinking Man» написан в 1957 году, экранизирован в том же 1957. Фрагмент из него и использован в видео.
Читали ли Ричард Мэтесон и Джек Арнольд "Властелина Колец"?
>>1232
А вот Кинг абсолютно точно читал Толкина, и очень вероятно, что паучья форма Пеннивайза - это тоже отсылка к Шелоб, или даже к Унголиант.
> The central conflict for Scott Carey (Grant Williams) is with the giant spider. The death struggle with the spider is repeated with different symbols throughout the film; if we can understand this scene, we can understand the film. (Jack Arnold is a prominent director in the Sci-Fi genre of the '50s, and two years before TISM, he did Tarantula using the same spider for TISM as in Tarantula. The giant spider symbol could easily be a reference to J.R.R. Tolkien's trilogy The Lord of the Rings, the third best-selling novel of all time. Within the third book, The Two Towers, Frodo Baggins is poisoned by a large spider named Shelob who may be the inspiration for both Tarantula and TISM. The Lord of the Rings was being widely published between 1954-5, so it's conceivable the writers and film makers had come across it).
А вот Кинг абсолютно точно читал Толкина, и очень вероятно, что паучья форма Пеннивайза - это тоже отсылка к Шелоб, или даже к Унголиант.
>>1235
Наверное все таки Унголиант, раз он пожиратель мира.
Наверное все таки Унголиант, раз он пожиратель мира.
>>1235
Я бы сказал, что тут напрашивается Унголиант. Шелоб крута, спору нет - но все-таки не так крута, как Унголиант. Которая и самого Моргота бы схавала, не начни он визжать и выть так, что балроги прибежали.
>и очень вероятно, что паучья форма Пеннивайза - это тоже отсылка к Шелоб, или даже к Унголиант.
Я бы сказал, что тут напрашивается Унголиант. Шелоб крута, спору нет - но все-таки не так крута, как Унголиант. Которая и самого Моргота бы схавала, не начни он визжать и выть так, что балроги прибежали.
>>1240
А вот это интересно.
Что было бы, не откликнись на визг и вой Моргота его верные балроги, и не приди на помощь?
>Которая и самого Моргота бы схавала
А вот это интересно.
Что было бы, не откликнись на визг и вой Моргота его верные балроги, и не приди на помощь?
>>1258
И что было бы после этого?
И что было бы после этого?
>>1258
Вопрос в том, что бы тогда от Моргота осталось?
Он, пусть и плохой, негодный, но все-таки айнур. То есть в нем самом есть частичка того самого Тайного Пламени, как и в его собратьях - Валар и Майар. Как и в Деревьях, которые схавала Унголианта. То есть Унголианта с аппетитом схавала Тайное Пламя, бывшее в Деревьях, а значит схавает и Тайное Пламя, которое было в самом Морготе.
То есть вопрос таков: останется ли от Моргота хотя бы невоплощенный дух после гибели тела, или быть пожранным Унголиантой означает АБСОЛЮТНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ, превращение в ничто?
Вопрос в том, что бы тогда от Моргота осталось?
Он, пусть и плохой, негодный, но все-таки айнур. То есть в нем самом есть частичка того самого Тайного Пламени, как и в его собратьях - Валар и Майар. Как и в Деревьях, которые схавала Унголианта. То есть Унголианта с аппетитом схавала Тайное Пламя, бывшее в Деревьях, а значит схавает и Тайное Пламя, которое было в самом Морготе.
То есть вопрос таков: останется ли от Моргота хотя бы невоплощенный дух после гибели тела, или быть пожранным Унголиантой означает АБСОЛЮТНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ, превращение в ничто?
>>1260
Полагаю, что от него не осталось бы ничего, это был бы его конец, точка невозврата. Его душа вечно скиталась бы по закоулкам желудка Унголиант, испытывая самые глубокие страдания, которые он заслужил
Полагаю, что от него не осталось бы ничего, это был бы его конец, точка невозврата. Его душа вечно скиталась бы по закоулкам желудка Унголиант, испытывая самые глубокие страдания, которые он заслужил
>>1261
Это если бы она осталась существовать, что довольно сомнительно. Унголианта - демон всепожирающей, космической Пустоты.
>Его душа вечно скиталась бы по закоулкам желудка Унголиант
Это если бы она осталась существовать, что довольно сомнительно. Унголианта - демон всепожирающей, космической Пустоты.
170 Кб, 774x1032>>1261
Полагаю, что Тайное Пламя уничтожить невозможно. И оно уничтожило со временем саму Унголианту, обратив её жажду пожирания против самой себя, заставив её съесть саму себя.
А души Мелькора, Унголианты, балрогов, истари и всех прочих айнур, добрых или злых, лишившись тела и не имея возможности обрести новое, возвращаются в Чертоги Безвременья пред ясные и грозные очи Всеотца. И только Ему решать, как их судить, наказывать или прощать. Но как Он с ними поступит - сие тайна великая есть.
Полагаю, что Тайное Пламя уничтожить невозможно. И оно уничтожило со временем саму Унголианту, обратив её жажду пожирания против самой себя, заставив её съесть саму себя.
А души Мелькора, Унголианты, балрогов, истари и всех прочих айнур, добрых или злых, лишившись тела и не имея возможности обрести новое, возвращаются в Чертоги Безвременья пред ясные и грозные очи Всеотца. И только Ему решать, как их судить, наказывать или прощать. Но как Он с ними поступит - сие тайна великая есть.
>>1260
Что-то я сомневаюсь, что в Арде есть кто-то, способный полностью уничтожить дух. Это даже не вспоминая про "Кольцо Моргота".
Что-то я сомневаюсь, что в Арде есть кто-то, способный полностью уничтожить дух. Это даже не вспоминая про "Кольцо Моргота".
>>1264
Добавлю, что, учитывая тот факт, что Толкин христианин, он вряд ли допустил бы полное уничтожение души.
Добавлю, что, учитывая тот факт, что Толкин христианин, он вряд ли допустил бы полное уничтожение души.
>>1264
Вспомнил, где я про это читал
Комментарий к Атрабет.
Не думаю, что к духу Айнур применяются другие правила.
Вспомнил, где я про это читал
>Феа неуничтожима, это единое целое, которое не может быть разделено на части или стать частью другого целого.
Комментарий к Атрабет.
Не думаю, что к духу Айнур применяются другие правила.
>>1264
Возможно, Унголианта была единственная на это способна. По крайней мере, после пожирания Деревьев ее сила возросла настолько, что превзошла силу самого Мелькора. И остается только гадать, что было бы потом - сожри она и самого Мелькора, и Сильмариллы на закуску.
>Что-то я сомневаюсь, что в Арде есть кто-то, способный полностью уничтожить дух.
Возможно, Унголианта была единственная на это способна. По крайней мере, после пожирания Деревьев ее сила возросла настолько, что превзошла силу самого Мелькора. И остается только гадать, что было бы потом - сожри она и самого Мелькора, и Сильмариллы на закуску.
>>1278
Что-то типа того. Совершенно левая, иномировая тварь.
Как и те грызущие коридоры существа под Морией, о которых Гэндальф не стал ничего рассказывать.
>Унголианта это отродье Азатота
Что-то типа того. Совершенно левая, иномировая тварь.
Как и те грызущие коридоры существа под Морией, о которых Гэндальф не стал ничего рассказывать.
>>1281
Нет.
Нет.
>>1281
https://2ch.hk/fs/res/195179.html (
М)
https://2ch.hk/fs/res/187927.html (М)
>"Черной Книги Арды"
https://2ch.hk/fs/res/195179.html (
М)>"Кольца Тьмы"
https://2ch.hk/fs/res/187927.html (
М)>>1281
>обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры.>>198521 (OP)
>>1336
Попытка обсуждения Перумова закончится градом постов в стиле "сомкни уже смрадное хлебало, чёрная сволочь".
Попытка обсуждения Перумова закончится градом постов в стиле "сомкни уже смрадное хлебало, чёрная сволочь".
>>1341
Надо придумать новую шапку.
Надо придумать новую шапку.
Друзья, прочитал Хоббита.
Что могу сказать? Можете кидать в меня ссаными тряпками, но трилогия Джексона мне понравилась больше. И понравилась отсутствием сумбурности, по большей части. Признаю, что идиотских моментов в трилогии - полно, но все же мне кажется, что у Джексона неплохо получилось увязать между собой три части, при чем из «арки» со Смогом он умудрился сделать целый двухчасовой фильм, и, на удивление, сделал его не скучным.
Сумбурность, простота (да, понимаю, Толкин писал Хоббита как детскую сказку), все это - единственные огрехи (называть это минусами не повернётся язык, всё-таки Дж.Р.Р. - мастер своего дела) книги.
Ну, например, вот-вот начнётся битва между людьми, эльфами и гномами, как внезапно появляется ураган, гром, все чернеет, появляется армия гоблинов и хрясь - битва пяти воинств в самом разгаре!
В остальном, очень доволен, двигаемся дальше, впереди ВК.
Что могу сказать? Можете кидать в меня ссаными тряпками, но трилогия Джексона мне понравилась больше. И понравилась отсутствием сумбурности, по большей части. Признаю, что идиотских моментов в трилогии - полно, но все же мне кажется, что у Джексона неплохо получилось увязать между собой три части, при чем из «арки» со Смогом он умудрился сделать целый двухчасовой фильм, и, на удивление, сделал его не скучным.
Сумбурность, простота (да, понимаю, Толкин писал Хоббита как детскую сказку), все это - единственные огрехи (называть это минусами не повернётся язык, всё-таки Дж.Р.Р. - мастер своего дела) книги.
Ну, например, вот-вот начнётся битва между людьми, эльфами и гномами, как внезапно появляется ураган, гром, все чернеет, появляется армия гоблинов и хрясь - битва пяти воинств в самом разгаре!
В остальном, очень доволен, двигаемся дальше, впереди ВК.
>>1362
Хоббит это сказка. Джексон сделал из нее эпик шоб було как в ентом самом властелине.
Хоббит это сказка. Джексон сделал из нее эпик шоб було как в ентом самом властелине.
>>1367
При этом зная заранее, что получится какая-то хуйня, а не эпик. Хуйня и получилась.
>Джексон сделал из нее эпик шоб було как в ентом самом властелине.
При этом зная заранее, что получится какая-то хуйня, а не эпик. Хуйня и получилась.
Ар-Фармазон.
>>1341
А потом раздастся ГРОМОВОЙ РАСКАТ ГРОМА.
>Попытка обсуждения Перумова закончится градом постов в стиле "сомкни уже смрадное хлебало, чёрная сволочь".
А потом раздастся ГРОМОВОЙ РАСКАТ ГРОМА.
>>1111
Квадрипл не врет.
Даже "Хоббит", который как бы совсем детская сказка, и то далек от оптимизма.
Квадрипл не врет.
Даже "Хоббит", который как бы совсем детская сказка, и то далек от оптимизма.
>>1362
Дело в том, что Хоббит как фильм художественной ценности не имеет. Он целиком и полностью вторичен по отношению к экранизации вк. С книгой сравнивать вообще глупо, конечно, это разные жанры.
Дело в том, что Хоббит как фильм художественной ценности не имеет. Он целиком и полностью вторичен по отношению к экранизации вк. С книгой сравнивать вообще глупо, конечно, это разные жанры.
>>1407
Нет удши, в ВК джексон ебашил свою мечту, а тут на отъебись, ни материала, ни мечты.
Нет удши, в ВК джексон ебашил свою мечту, а тут на отъебись, ни материала, ни мечты.
>>1384
В сильмариллионе так вообще всю дорогу какой-то безысходный пиздос происходит, только понимаешь эльфы построят охуенные ламповые королества, как случается какая-нибудь нирнаэт арноэдиад и снова всё в говне. История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.
В сильмариллионе так вообще всю дорогу какой-то безысходный пиздос происходит, только понимаешь эльфы построят охуенные ламповые королества, как случается какая-нибудь нирнаэт арноэдиад и снова всё в говне. История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.
>>1411
Джексон, на мой взгляд, допустил роковую ошибку, разбив трехсотстраничную книгу на три фильма. Гнался за легким баблом, так сказать.
Джексон, на мой взгляд, допустил роковую ошибку, разбив трехсотстраничную книгу на три фильма. Гнался за легким баблом, так сказать.
>>1407
Хоббит, на мой взгляд, совершенно "пластиковый" и неубедительный. Это касается и визуала (избыток графония), и самой истории - естественно, после замеса Властелина местечковые разборки трех с половиной гномов и дракона-рекетира не впечатляют, а выдать надо что-то на уровне, поэтому приходится искусственно нагнетать эпик и драму, но получается как-то очень вымученно.
Хоббит, на мой взгляд, совершенно "пластиковый" и неубедительный. Это касается и визуала (избыток графония), и самой истории - естественно, после замеса Властелина местечковые разборки трех с половиной гномов и дракона-рекетира не впечатляют, а выдать надо что-то на уровне, поэтому приходится искусственно нагнетать эпик и драму, но получается как-то очень вымученно.
>>1362
Буквально на днях обо этом думал: получается, среди орков есть такие, что могут предсказывать погоду или даже управлять ей?
>внезапно появляется ураган, гром, все чернеет, появляется армия гоблинов
Буквально на днях обо этом думал: получается, среди орков есть такие, что могут предсказывать погоду или даже управлять ей?
>>1430
Я все же склоняюсь к тому, что как и во всех сказках, злу предшествует соответствующая погода, а добру - светлая, чистая, солнечная. Как в моменте появления Гэндальфа с подкреплением, когда Хельмова Падь была практически взята - стало светло, солнце озарило все роле боя, орки были ослеплены и напуганы. У добра и зла свои приемы.
Я все же склоняюсь к тому, что как и во всех сказках, злу предшествует соответствующая погода, а добру - светлая, чистая, солнечная. Как в моменте появления Гэндальфа с подкреплением, когда Хельмова Падь была практически взята - стало светло, солнце озарило все роле боя, орки были ослеплены и напуганы. У добра и зла свои приемы.
>>1432
А это не под Минас-Тиритом было?
>в моменте появления Гэндальфа с подкреплением, когда Хельмова Падь была практически взята
А это не под Минас-Тиритом было?
>>1436
Он не светил, но пришел с рассветом.
Он не светил, но пришел с рассветом.
>>1403
И что в этом плохого?
Очнитесь, по Хоббиту изначально нельзя было снять ничего уровня ВК. Но получилось в итоге неплохое кино. Звезд с неба может и не хватает, но увлекательно.
Собственно фильм Хоббит по отношению к фильму ВК это именно то что книга Хоббит по отношению к книге ВК, только лучше.
Во всяком случае я читал Хоббита после ВК и был неприятно удевлен детской клоунадой с распеванием песенок. После долгих шароебствований хоббитсов по Кирит-Унголу это как-то не заходит.
>Дело в том, что Хоббит как фильм художественной ценности не имеет.
И что в этом плохого?
Очнитесь, по Хоббиту изначально нельзя было снять ничего уровня ВК. Но получилось в итоге неплохое кино. Звезд с неба может и не хватает, но увлекательно.
Собственно фильм Хоббит по отношению к фильму ВК это именно то что книга Хоббит по отношению к книге ВК, только лучше.
Во всяком случае я читал Хоббита после ВК и был неприятно удевлен детской клоунадой с распеванием песенок. После долгих шароебствований хоббитсов по Кирит-Унголу это как-то не заходит.
>>1439
То есть, песни из ВК (почти постоянные на протяжении первых глав) тебя не смутили?
>детской клоунадой с распеванием песенок
То есть, песни из ВК (почти постоянные на протяжении первых глав) тебя не смутили?
>>1423
Ну у Лавкрафта есть Old Ones и Elder Ones.
Вот Том Бомбадил, видимо, из племени Elder Ones - тех, кто охотится на Old Ones, противостоит им. Но оба племени одинаково чужды людям.
Ну у Лавкрафта есть Old Ones и Elder Ones.
Вот Том Бомбадил, видимо, из племени Elder Ones - тех, кто охотится на Old Ones, противостоит им. Но оба племени одинаково чужды людям.
>>1442
Именно поэтому он вытаскивал блядских хоббитов за их вонючие волосатые ноги сначала из ивы, а потом из склепа?
>Вот Том Бомбадил, видимо, из племени Elder Ones
>оба племени одинаково чужды людям
Именно поэтому он вытаскивал блядских хоббитов за их вонючие волосатые ноги сначала из ивы, а потом из склепа?
>>1444
По приколу вытаскивал. Скучно сычевать в лесу. Тем более СТАРЫЙ ЛОХ заебал не слушаться.
По приколу вытаскивал. Скучно сычевать в лесу. Тем более СТАРЫЙ ЛОХ заебал не слушаться.
>>1441
Нет.
>песни из ВК (почти постоянные на протяжении первых глав)
>песни про посуду
>меланхоличные эльфийские баллады
Нет.
>>1424
Не его. Продюсеров.
Из-за этого растягивания экранизации недлинной сказки в говносериал еще раньше из проекта ушел Гильермо Дель Торо.
>Я думаю это не его решение.
Не его. Продюсеров.
Из-за этого растягивания экранизации недлинной сказки в говносериал еще раньше из проекта ушел Гильермо Дель Торо.
>>1446
Песня о доме под горой хороша. Не могу вспомнить песню из ВК которая меня цепанула, возможно песня Пипина, возможно это из-за того что я ВК в оригинале не смотрел.
Песня о доме под горой хороша. Не могу вспомнить песню из ВК которая меня цепанула, возможно песня Пипина, возможно это из-за того что я ВК в оригинале не смотрел.
>>1449
https://www.youtube.com/watch?v=cHjt9Q00sp4
а как же это
Et Eärello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn' Ambar-metta!
https://www.youtube.com/watch?v=cHjt9Q00sp4
а как же это
Et Eärello Endorenna utúlien. Sinome maruvan ar Hildinyar tenn' Ambar-metta!
Поясните, что произошло на встрече с Теоденом. Сначала он был враждебен, но потом Гендальф показал волшебный трюк и прочитал короткую речь, и он сразу подобрел. С чего это? В фильме показана хуйня полная с Сарумановыми чарами, но там хотя бы понятно, что произошло.
Зачем строился Минас Анор? Он вроде как изначально был сторожевой крепостью, а столицей был Осгилиат, но что он сторожил-то?
>>1420
Как раз поэтому те, кто приписывает Толкину пассеизм, неправы. Нет у него никакого "раньше было лучше". Потому что раньше был кровавый пиздец, а уход всего чудесного из Средиземья как раз и способствовал уменьшению этого кровавого пиздеца. Да, чудеса уходят. Самая-рассамая красота уходит. Но вместе с ними уходят и самое-рассамое зло и уродство.
История с Нуменором очень показательна. Само создание Нуменора с самого начала было ошибкой Валар, и его судьба была фактически предопределена. Так должно было случиться, и так случилось, нечего искушать людей чудесами и искусственным продлением жизни, в то время как Средиземье прозябает в забвении.
>История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.
Как раз поэтому те, кто приписывает Толкину пассеизм, неправы. Нет у него никакого "раньше было лучше". Потому что раньше был кровавый пиздец, а уход всего чудесного из Средиземья как раз и способствовал уменьшению этого кровавого пиздеца. Да, чудеса уходят. Самая-рассамая красота уходит. Но вместе с ними уходят и самое-рассамое зло и уродство.
История с Нуменором очень показательна. Само создание Нуменора с самого начала было ошибкой Валар, и его судьба была фактически предопределена. Так должно было случиться, и так случилось, нечего искушать людей чудесами и искусственным продлением жизни, в то время как Средиземье прозябает в забвении.
>>1466
Стал девой, что не ясно?
Стал девой, что не ясно?
>>1473
Что?
Что?
>>1476
От врагов.
От врагов.
>>1473
Че несет поехавший.
Че несет поехавший.
>>1242
Самое главное - он плохой писатель. В отличие от презираемых им Стругацких и Толкина.
>Лол, Андреев такой Андреев. Чья бы корова мычала...
Самое главное - он плохой писатель. В отличие от презираемых им Стругацких и Толкина.
>>1341
АХААХАХ СМРАДНОЕ ХЛЕБАЛО ЧЕРНАЯ СВОЛОЧЬ АХАХАХ НУ ТИПА ИЗБА ЛАПТИ ДЕД С БОРОДОЙ))) НЕ НУ ВЫ ПОНЯЛИ)))БОГАТЫРЬ ДОБРЫНЯ БЕРЕЗКИ-ТОПОЛЯ АХАХАХАХА)))) ГДЕ МОИ РЕЙНДЖЕРЫ ГРАФСТВА SHIRE?)))))
АХААХАХ СМРАДНОЕ ХЛЕБАЛО ЧЕРНАЯ СВОЛОЧЬ АХАХАХ НУ ТИПА ИЗБА ЛАПТИ ДЕД С БОРОДОЙ))) НЕ НУ ВЫ ПОНЯЛИ)))БОГАТЫРЬ ДОБРЫНЯ БЕРЕЗКИ-ТОПОЛЯ АХАХАХАХА)))) ГДЕ МОИ РЕЙНДЖЕРЫ ГРАФСТВА SHIRE?)))))
>>1496
Книжка "2048" и рассказы из того же сеттинга неплохи.
Книжка "2048" и рассказы из того же сеттинга неплохи.
>>1497
Меня кстати раздражало, что Кистямур всех "королей" заменял "князьями" и "царями", причем как-то странно - король Гондора у него князь, а вот например Трандуил - царь Лихолесья. А вот Имрахиль из Дол-Амрота в оригинале prince, и тут как раз к месту был бы князь, если бы уже и всех остальных так не назвали.
Меня кстати раздражало, что Кистямур всех "королей" заменял "князьями" и "царями", причем как-то странно - король Гондора у него князь, а вот например Трандуил - царь Лихолесья. А вот Имрахиль из Дол-Амрота в оригинале prince, и тут как раз к месту был бы князь, если бы уже и всех остальных так не назвали.
>>1527
>>1531
"Конунг" кстати родственно английскому king
И да, английское слово "King" это совсем не то же, что русское "король", происхождение у слов различное. А поскольку Средиземье конца третьей эпохи это что-то типа раннего средневековья, то такие нюансы имеют значение. Видимо, Муравьёв руководствовался тем, что "король" будет ассоциироваться с высоким средневековьем и с католическими монархиями того периода и нужно что-то другое.
Вот латинское Rex как раз правильно переводить как "царь" или "владыка", "государь". На английский rex можно перевести как king, но king - это не "король", если копаться в этимологии. "Король" происходит от имени "Карл", а не от "кёниг- конунг".
>>1531
"Конунг" кстати родственно английскому king
И да, английское слово "King" это совсем не то же, что русское "король", происхождение у слов различное. А поскольку Средиземье конца третьей эпохи это что-то типа раннего средневековья, то такие нюансы имеют значение. Видимо, Муравьёв руководствовался тем, что "король" будет ассоциироваться с высоким средневековьем и с католическими монархиями того периода и нужно что-то другое.
Вот латинское Rex как раз правильно переводить как "царь" или "владыка", "государь". На английский rex можно перевести как king, но king - это не "король", если копаться в этимологии. "Король" происходит от имени "Карл", а не от "кёниг- конунг".
>>1527
В русском языке есть традиция называть царями любых древних правителей: царь Соломон, царица Савская, царь Эдип, обозначение периодов истории Древнего Египта как "царств". Скорее всего, пошло от перевода Библии, где Израиль назвали "царством", а правителей - "царями". В английской традиции почти все указанные выше примеры - короли (кроме Эдипа, который rex). Ещё царями называли всевозможных ханов (потому и полный титур императора включал в себя "царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский"). Так что для древнего эльфийского королевства вполне пойдёт.
В русском языке есть традиция называть царями любых древних правителей: царь Соломон, царица Савская, царь Эдип, обозначение периодов истории Древнего Египта как "царств". Скорее всего, пошло от перевода Библии, где Израиль назвали "царством", а правителей - "царями". В английской традиции почти все указанные выше примеры - короли (кроме Эдипа, который rex). Ещё царями называли всевозможных ханов (потому и полный титур императора включал в себя "царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский"). Так что для древнего эльфийского королевства вполне пойдёт.
Сэм Гэмги
>>1490
Никогда не понимал рофла над этой строчкой. Гномы разок крикнули КАЗАД и молча бросились в атаку, по гномьи, без людских воплей.
Что смешного то?
> И с криком "КАЗАД!" гномы МОЛЧА кинутся в атаку.
Никогда не понимал рофла над этой строчкой. Гномы разок крикнули КАЗАД и молча бросились в атаку, по гномьи, без людских воплей.
Что смешного то?
>>1532
А Царь значит не будет ассоциироваться с высоким средневековьем и православными монархиями того периода?
В конце концов у Толкиена тоже был выбор, но остановился он на king.
>"король" будет ассоциироваться с высоким средневековьем и с католическими монархиями того периода и нужно что-то другое
А Царь значит не будет ассоциироваться с высоким средневековьем и православными монархиями того периода?
В конце концов у Толкиена тоже был выбор, но остановился он на king.
>>1540
Проиграл с твоего поста больше, чем с самой цитаты.
Проиграл с твоего поста больше, чем с самой цитаты.
>>1532
вполне применяется к правителям варварских государств, которых в русскоязычной традиции называют "королями".
>Вот латинское Rex
вполне применяется к правителям варварских государств, которых в русскоязычной традиции называют "королями".
>>1546
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-казадски, без эльфийских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Банщики между нами суетятся с горшками глиняными, мазью белегосткой полными.Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные банщики аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Барук Казад! — восклицает Дурин.
— Казад аи-мену! — восклицаем мы.
Встает Дурин первым. Приближает к себе Наина. Вставляет Наин в дуринову верзоху уд свой. Кряхтит Дурин от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Наина Траин, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Наин утробно. Траину Торин заправляет, Торину — Трор, а уж Трору липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата гномского левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Трора. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Трор даже не крякает: привык, гном истинный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Глоин пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Глоин, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Трора. Глоин кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — все мы из народа Дурина. Есть чем и друг друга усладить, и врагов гномов наказать. Собирается, сопрягается гусеница казадская. Ухают и кряхтят позади меня. Так у Дурина заведено. И слава Аулэ…
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие руки крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, по-казадски, без эльфийских нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Банщики между нами суетятся с горшками глиняными, мазью белегосткой полными.Зачерпываем мази густой, ароматной, мажем себе уды. Снуют бессловесные банщики аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Барук Казад! — восклицает Дурин.
— Казад аи-мену! — восклицаем мы.
Встает Дурин первым. Приближает к себе Наина. Вставляет Наин в дуринову верзоху уд свой. Кряхтит Дурин от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Наина Траин, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Наин утробно. Траину Торин заправляет, Торину — Трор, а уж Трору липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата гномского левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Трора. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Трор даже не крякает: привык, гном истинный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Глоин пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Глоин, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Трора. Глоин кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — все мы из народа Дурина. Есть чем и друг друга усладить, и врагов гномов наказать. Собирается, сопрягается гусеница казадская. Ухают и кряхтят позади меня. Так у Дурина заведено. И слава Аулэ…
>>1549
Сууууука
Сууууука
>>1542
У Перумого немного не так:
То есть да, сначала проорали, а бросились уже молча.
У Перумого немного не так:
> — Хаза-ад! — взлетел и забился под потолком звонкий боевой клич гномов Северного Мира.
> В ту же секунду стены, казалось, извергли из себя старых хозяев Казад-Дума, и древние скалы вновь, в который уже раз, услышали звонкий спор орочьих мечей с гномьими топорами.
> Пещера сразу наполнилась истошными воплями и визгом; гномы бросились в атаку молча.
То есть да, сначала проорали, а бросились уже молча.
>>1564
Не представляю, как можно ебошиться, не издавая ни звука.
Не представляю, как можно ебошиться, не издавая ни звука.
>>1459
Оно не было искусственным. Эдайнам вернули первоначальное долголетие, которое в свое время забрал Эру чтобы люди быстрее дохли и быстрее бы приходили в его чертоги, пока Мелькор их не закораптил.
>искусственным продлением жизни
Оно не было искусственным. Эдайнам вернули первоначальное долголетие, которое в свое время забрал Эру чтобы люди быстрее дохли и быстрее бы приходили в его чертоги, пока Мелькор их не закораптил.
>>1569
Во-первых охуенное решение проблемы. Просто блять сразу расписываемся, что любимые дети Эру не обладают силой духа. Я думал за эту силу духа они и любимы. Типа они уязвимы к коррапту, но только из-за наибольшей свободы воли, но при этом могут и сопротивлятся, потому что опять же свобода воли.
Во-вторых, коррапченые люди же все равно уходят в Чертоги. В чем разница?
>которое в свое время забрал Эру чтобы люди быстрее дохли и быстрее бы приходили в его чертоги, пока Мелькор их не закораптил
Во-первых охуенное решение проблемы. Просто блять сразу расписываемся, что любимые дети Эру не обладают силой духа. Я думал за эту силу духа они и любимы. Типа они уязвимы к коррапту, но только из-за наибольшей свободы воли, но при этом могут и сопротивлятся, потому что опять же свобода воли.
Во-вторых, коррапченые люди же все равно уходят в Чертоги. В чем разница?
>>1549
Сплетаемся в хирд тангарский. Крепкие руки крепкие щиты обхватывают. Идем в атаку на врага. Молча идем, по-гномьи, без людских криков. Молчанием друг друга успокаиваем и поддерживаем. Ангмарцы перед нами суетятся с арбалетами черными, стрелами жалящими заряжеными. Поднимаем щиты крепкие, сверкающие, держим строй. Снуют бессловесные ангмарцы аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Барук Казад! — восклицает Торин.
— Казад аи-мену! — молчим мы.
Сплетаемся в хирд тангарский. Крепкие руки крепкие щиты обхватывают. Идем в атаку на врага. Молча идем, по-гномьи, без людских криков. Молчанием друг друга успокаиваем и поддерживаем. Ангмарцы перед нами суетятся с арбалетами черными, стрелами жалящими заряжеными. Поднимаем щиты крепкие, сверкающие, держим строй. Снуют бессловесные ангмарцы аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Барук Казад! — восклицает Торин.
— Казад аи-мену! — молчим мы.
>>1476
Вообще тут как - ИРЛ города не строятся за один день или год, даже столетия бывает мало. Про раннюю историю Минас-Анора вообще почти ничего не известно - ни когда точно построили, ни зачем, ни с чего началось. Но сторожевой крепостью он едва ли сразу планировался. По "официальной" версии его Анарион себе отгрохал, по аналогии с тем как его братец, небезызвестный товарищ Исильдур, построил Минас-Итиль по другую от Андуина. Скорее всего изначально это был небольшой [по нуменорским меркам] замок на склоне горы. И вполне естественно что со временем он стал обрастать поселением.
Раммас Эхор (стену вокруг пелленорских полей) построили, судя по всему, после того как назгулы захватили Минас-Итиль. Это начало 3-его тысячелетия ТЭ. Тогда ведь Минас-Анор и стал называться Минас-Тирит. Скорее всего и большая часть стен Минас-Тирита по такому же принципу строились - по мере роста внешней угрозы + по мере роста населения.
>3к19 ТЭ
>спрашивать зачем строился Минас Анор
Вообще тут как - ИРЛ города не строятся за один день или год, даже столетия бывает мало. Про раннюю историю Минас-Анора вообще почти ничего не известно - ни когда точно построили, ни зачем, ни с чего началось. Но сторожевой крепостью он едва ли сразу планировался. По "официальной" версии его Анарион себе отгрохал, по аналогии с тем как его братец, небезызвестный товарищ Исильдур, построил Минас-Итиль по другую от Андуина. Скорее всего изначально это был небольшой [по нуменорским меркам] замок на склоне горы. И вполне естественно что со временем он стал обрастать поселением.
Раммас Эхор (стену вокруг пелленорских полей) построили, судя по всему, после того как назгулы захватили Минас-Итиль. Это начало 3-его тысячелетия ТЭ. Тогда ведь Минас-Анор и стал называться Минас-Тирит. Скорее всего и большая часть стен Минас-Тирита по такому же принципу строились - по мере роста внешней угрозы + по мере роста населения.
>>1606
А нет, не сына, но все равно, я имел ввиду Торина первого, который свалил из Эребора.
А нет, не сына, но все равно, я имел ввиду Торина первого, который свалил из Эребора.
>>1596
а если без гомофорса?
а если без гомофорса?
>>1541
Для многих не будет. Это слово в русском языке не привязано строго к определенному временному периоду. Что не отменяет конечно того, что тупорылые дегенераты для которых это слово обозначает эээ смари царь Иван Грозный штоле))) будут на него агриться.
Все зависит от образованности и внутренней культуры человека. Я, к примеру, настолько глубоко погружен в эти материи, что для меня ни один из этих терминов - король, князь, царь и т д - не привязаы к каким-либо стереотипам.
Для многих не будет. Это слово в русском языке не привязано строго к определенному временному периоду. Что не отменяет конечно того, что тупорылые дегенераты для которых это слово обозначает эээ смари царь Иван Грозный штоле))) будут на него агриться.
Все зависит от образованности и внутренней культуры человека. Я, к примеру, настолько глубоко погружен в эти материи, что для меня ни один из этих терминов - король, князь, царь и т д - не привязаы к каким-либо стереотипам.
>>1618
Ты какой-то странный.
Хорошо, ты историк, но 99% населения СНГ не будут думать такими категориями. Король не будет у них вызывать ассоциаций с католоцизмом и высоким средневековьем, а вот как раз таки Царь имеет сильные ассоциации.
Ты какой-то странный.
Хорошо, ты историк, но 99% населения СНГ не будут думать такими категориями. Король не будет у них вызывать ассоциаций с католоцизмом и высоким средневековьем, а вот как раз таки Царь имеет сильные ассоциации.
>>1639
Типа того. Например, "царь-изгнанник Торин Дубощит", но у Гондора и Арнора все же не цари, и не императоры (лол!), но короли.
>Зачем, шобы було?
Типа того. Например, "царь-изгнанник Торин Дубощит", но у Гондора и Арнора все же не цари, и не императоры (лол!), но короли.
117 Кб, 960x640Идите в жопу со своей «Логикой», «Социологией» и «гибкостью повествования»! Я хочу расу злодеев, которые всегда являются фундаментально тупыми, необразованными, мракобесными злобными бешеными социопатами, которые в принципе не могут постичь концепции Любови, Дружбы или Доброты, которые наслаждаются исключительно, как едой и пытками и тратят все время, чтобы угрожать миру, включая самих себя, безумных, сумасшедших идиотов.
>>1644
Опять обиженный ирч верещит.
Опять обиженный ирч верещит.
>>1649
Не, я брал имена всяких королей, которые после бесконечных дуринов пошли.
Не, я брал имена всяких королей, которые после бесконечных дуринов пошли.
Перекат пилите. ОП-пасту можно из прошлых тредов взять и добавить что-то типа "сопрягаемся в хирд казадский".
>>1581
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Не даем черной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, пьем здравур, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала.
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Не даем черной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, пьем здравур, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала.
>>1664
Так пойдет?
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Пьем здравур, по-гномьи без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала.
Так пойдет?
Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры. Пьем здравур, по-гномьи без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку и ждем выхода сериала.
>>1665
Заебца.
Заебца.
перекат>>201668 (OP)>>201668 (OP)
>>0903
Ну так и Джеймс Уатт с Карлом Бенцом благодетели человечества, но Толкину всё было против шерсти.
Интересно, какую рецензию он мог бы составить на ту часть вахи, которая посвящена Адептус Механикус.
>Но гефест так-то ровный чувак
Ну так и Джеймс Уатт с Карлом Бенцом благодетели человечества, но Толкину всё было против шерсти.
Интересно, какую рецензию он мог бы составить на ту часть вахи, которая посвящена Адептус Механикус.
>>0906
Если уж русифицировать, то до конца, и "-с" становится лишним. Тогда уж Торбин.
"Дни Торбиных", ёба.
>Но как минимум Торбинса Толкин думается одобрил бы.
Если уж русифицировать, то до конца, и "-с" становится лишним. Тогда уж Торбин.
"Дни Торбиных", ёба.
>>1420
И главное, никак не олучается упереться ногами в дно и жить потихоньку, без особых потрясений. Даже хоббитский мирок держался на плечах бродяжников.
>История Арды это история непрекращающейся боли и страданий.
И главное, никак не олучается упереться ногами в дно и жить потихоньку, без особых потрясений. Даже хоббитский мирок держался на плечах бродяжников.
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 31 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.