Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 10 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Warcraft-тред номер 57. /warcraft/ 282696 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!

Душа, анима, сущность и прочие синонимичные слова.
Вновь с лупой ищем упоминания гномов в древних текстах.
Экологически чистые баллисты из хвороста и грязи.
Коллективное порицание, заговоры и щитпостинг.
Насмехаемся над тем, как Древние Паразиты не умеют в коллективную работу и не в силах подождать пару лет, пока остальные братишки не проснутся.
Считаем на пальцах тролльей руки количество Бриллей в Лордероне.

Это и многое другое в нашем уютном треде!

Предыдущий тред: >>280714 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.

Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
2 282698
>>2696 (OP)

>Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.


https://youtu.be/wb_dRLDiYus
3 282700
>>2698
дада, животину тираньшиь, клыки обломаю, как вы заебали два аутиста.
4 282701
>>2700

>Привет, король карликов!


>Привет, паладин!



> Стой, зелёный


> Почто животину тиранишь?


> Уши оборву, клыки поотшибаю!

5 282702
>>2696 (OP)
Это кто на пикче?
7 282704
>>2703
Я потому и спрашиваю...
8 282705
>>2703
Не понял... Что за Павел?
9 282706
>>2705
Художник, очевидно.
image.png29 Кб, 690x342
10 282707
11 282708
>>2707
Ну хватит тролеть, расскажи лучше.
12 282709
>>2708
Больше чем на вовпедии я не расскажу.
13 282710
>>2709
Честь треда пошатнулась.
14 282711
>>2710
Задняя или передняя?
15 282712
>>2711
Имирон - как символ мужественности ОПа, которому все хотят отсосать.
16 282714
>>2713 (Del)
Так и Имирон опущеный обиженка, в чем противоречие?
17 282716
>>2713 (Del)
Это то трансгендер, которое в прошлом треде разнылось, что у меня член больше?
20402l.jpg54 Кб, 445x450
18 282717
>>2713 (Del)
Девочка-волшебница, попрошу заметить!
19 282718
>>2715 (Del)
Опять в треде путают анонов. Пора вводить аватарки, ящитаю.
20 282720
>>2715 (Del)
Нет противоречия, в вовпедии думаю написано о событиях ммошечки.
Опустили его на вершине крепости Утгард, обиженкой он был в Утробе душ и оплоте воинов.
21 282722
>>2718
Или просто долбоебам прекратить спорить с конкретным человеком в своей голове, опровергая только аргументы или их следствия. Пятьдесят тредов до этого с этим не было проблем - в середине срача подключались новые попаданцы и все было ок.
22 282723
>>2721 (Del)
Делают что могут, своими увядшими силами и поредевшими стаями.
23 282724
>>2722
Или всё же аватарки.
24 282725
>>2721 (Del)
Даже сраные смертные в старости и немощи продолжают цепляться за дела, которым посвятили пол жизни, а тут ебаные драконы тысячелетиями чем-то занимались и оказались не нужны. Тем боле, что крохи сил остались, а больше некому.
25 282729
>>2701

> Тинкертон - здесь живут изгнанные из Номергана карлики

26 282732
>>2728 (Del)
Быть аспектом времени и мочь путешествовать во времени - разные вещи. Калесгос пиздатый маг, синий дрохон и и.о. аспекта магии, но он и рядом не стоял с Малигосом. Я хз че тут объяснять и как разжевывать.
И Дренор и МагХаров замутили бронзовые, но с помощью сторонних сил и артефактов, а конкретно энергий Вневременного острова, который как бы с ними на прямую не связан - есть аспекты, нет их - остров то тут при чем?
27 282733
>>2728 (Del)
Элисанда вон тоже время на клиторе проворачивала, её тоже надо аспектом времени признать или что?
28 282735
>>2734 (Del)
Элементалями.
29 282736
>>2734 (Del)
Опять дедпердед Один в треде. Ты где был, когда НЗот Радена скораптил, алкаш старый?
30 282738
>>2734 (Del)
Ну, етот бронзовый (как его звали то?), который Гаррошу путь открыл - сделал это с помощью Видения Времени, который по факту игроки скрафтили. А потом Гаррош его осколком и прирезал, лол. Ты даже этого не знал?
А магхаров притащили с помощью такого же осколка, котоырй наполнили силой на местах, где Гаррош побывал, это буквально цепочка квестов на открытие магхаров. Ты знал, что их притащил бронзовый, даже по имени, но не знал как? Я вот кстати не помню, ему вроде Окулет помогал еще, или мне приснилось.
31 282740
>>2736
А ты достоин задавать вопрос всеотцу Одину? Давай проведем испытание, чтобы проверить...
32 282741
>>2740
Это когда голые золотые врайкулы друг друга в жопы ябут?
33 282742
>>2736
Там же где и Виндикар во время осады Подгорода вестимо, гениальные сюжеты гениальных сценаристов.
изображение.png135 Кб, 193x261
34 282744
>>2740

>Давай


>>2741
Нет, это была шутка про то, что дедпердед Один может только испытания мутить бесконечно.
35 282745
>>2742
Всё хейтят Голден, а пиздить тряпками надо Денузера с диплором про ноунейм-нпс которому по ошибке не те глаза поставили.
36 282746
>>2744
Да, он поехавший на этой херне. Но мог бы хоть веселья завести мужского.
37 282750
>>2748 (Del)
И как эта предпосылка влияет на тезис

>есть аспекты, нет их - остров то тут при чем?

1.jpg55 Кб, 855x415
38 282754
>>2748 (Del)
И где тут связь? Ты понимаешь, что значит "связан"? Клетки? Связаны? Явственно до жути? Ты репликант штолле сука?
39 282755
>>2753 (Del)
Для стаи бронзовых остров - сторонние силы, то что и те и те берут начало в одной точке с названием "амантул" не делает их связанными между собой.
40 282760
>>2758 (Del)
Но ты хуйню нарисовал же. Сторонняя - потому что это не сила самих драконов, а из стороннего источника. То что она в конечном итоге сводится к Амантулу не делает её "своей" для драконов, че ты несешь то.
Факты буквально это иллюстрируют - драконы проебали силу, острову было похуй, драконы смогли поюзать остров. Если бы они были "связаны", проеб драконов отразился бы на острове.
41 282761
Вам действительно здесь филолог нужен или среднюю школу закончить хотя бы, я который раз уже в этом треде объясняю, как ебаные слова работают и что они значат.
42 282762
>>2758 (Del)
Если я нассу себе в чайник, а потом обоссу соседку, делает ли это соседку и мой чайник СВЯЗАННЫМИ?
43 282765
>>2763 (Del)
Ага. Только анон спрашивал, про открытие портала на Дренор и МагХаров в контексте того, что драконы мол это сами сделали, а они не. Насколько силы род
44 282766
>>2763 (Del)
>>2765

>Насколько силы род


Насколько силы родственны в данном контексте - в контексте вопроса анона и ответа на него - значения не имеет вообще.
45 282767
>>2764 (Del)
Ну так моча и в чайнике и на соседке моя, а не чья-то еще. Они связанны теперь, родственны?
46 282768
>>2764 (Del)

>для бронзовых не чужая


Это сила титана, и титан дал её острову, для драконов она чужая. То что титан дал такую же силу и им не делает силу острова "ихней" для них.
47 282771
>>2769 (Del)

>силой Аман'Тула


А не своей. На этом можно точку поставить в этом и без того всратом срачике.
48 282773
>>2770 (Del)
Это не аналогия, это пример, чтобы ты наконец понял, что если на два объекта в разное время повлияла третья сила это не делает эти объекты родственными или связанными.
49 282774
>>2772 (Del)
А кто-то спрашивал про других титанов? Или это в посте было написано? Ты вырвал из контекста одно слово и теперь цепляешь к нему костылей, которых изначально не было.
50 282775
>>2769 (Del)

>ибо не факт


Вот именно что не факт кстати, может и привели бы.
51 282776
Лучше бы трапа-Хронорму обсуждали, ей богу.
52 282779
>>2769 (Del)

>не рандомным


Покажи, где написано про рандомный.

>не факт


раз не факт, зачем ты этим аргументируешь?

>им достаточно скушать какой-нибудь источник вечности


Может и достаточно, нет информации.

>именно силой Аман'Тула


Силой острова, а не силой самого АманТула.
охуенно, когда каждое слово рассматривается вне контекста, да?
53 282781
>>2778 (Del)

>А я с этим не спорю


А только это и имелось в виду, никаких иных титанов в посте не перечислялось.

>могли бы они им воспользоваться?


Никто не знает.

>смысл тогда был во всей этой беготне с артефактами


Об этом кстати было сказано - артефакт связан с Дренором и с хрономантией. Об АманТуле сказано не было кстати.

>да хоть колодец вечности


Кхе-кхе...

>можно ли использовать ее силы жизни, чтобы открывать порталы в прошлое?


Нет, нужна хрономантия.
54 282783
>>2780 (Del)

>именно силой Аман'Тула, раз об этом не было сказано


В посте написано про силу острова, алло, как слышно?
55 282785
А это уже интересная мысль - были ли инциденты манипуляций временем без прямого или косвенного вмешательства сил, связанных с Амантулом?
56 282786
>>2784 (Del)
Осколок - сторонний артефакт, его Амантул Ноздорму не дарил.
57 282790
С какого перепуга хрономагия -магия Аман'тула?
Он не изобрёл её и не монополизировал, чтобы остров ему приписывать. Он просто убер-колдун, который В ТОМ ЧИСЛЕ умеет в магию времени.
Сила острова =/= сила титана
58 282798
>>2790

>Сила острова =/= сила титана


Тихо, не мешай кушать.
59 282799
>>2797 (Del)
>>2798
Дада, молодец, затролел.
Тащи пруфы на связь острова и АманТула.
60 282801
>>2800 (Del)

>остров таковые силы получил после того, как дух Аман'Тула упал в пандарию


Об этом сказано в...?
61 282803
>>2802 (Del)
Ну вырвать одно слово из контекста полностью и десятки постов продолжать вилять сракой - это или троллинг тупостью или шиза, выбирай.
62 282804
>>2802 (Del)

> По хроникам остров получил связь с временем после падения Аман'Тула в пандарию


А? Так это в книжке сказано?
Я никак не могу до третьего тома добраться. Дважды уже бросал читать второй. Очень не люблю эту тематику первых войн и людских королевств.
Надо бы превозмочь или сразу за третий взяться.
63 282805
>>2804
Четвертый то будет?
А то ведь про многое не рассказали
64 282806
>>2805
МоП, ВоД, Легиона и БфА маловато пока для тома, если придерживаться того же формата, что и том 3.

Нам вместо этого пока выкатят яойные фанфики про Восточные Королевства.
65 282808
>>2805

>Четвертый то будет?


После объявления их пиздежом титанов хроники ВСЁ. Я скозал.
66 282811
>>2809 (Del)
Ну а про то, что сторонние они именно как костыль тебе тоже сразу пояснили, но вместо простого признания обосрамса ты хуйней занялся.
67 282812
>>2718
И трипкоды
68 282813
>>282644 →
Но... Но я же... Я же не шизик....
69 282814
>>2813
Ты это второй раз пишешь. Все же шизик походу. Ещё и свой блог о мёртвом лоре мёртвой игры ведешь - как минимум аутист.
70 282815
>>2813
Все так говорят.
71 282816
>>2814

>Все же шизик походу


Или вниманиеблядь.
72 282817
>>2816
Когда тут полтора попаданца и некоторые имеют привычку аргументировать к "ты сказал" и парировать "не мой пост" - сложно быть не.
73 282819
>>2818 (Del)
А тред полистать?
74 282822
>>2819
Я имею в виду, что конкретно Амантул дал силу времени острову. Другой анон писал про хроники, но в хрониках я не помню упоминаний вневременного острова. Возможно, вы из-за эффекта манделы путаете с островов грома, где действительно сидел Лэй шэнь накачанный у Ра силой Аман'Тула и потом мы по квестикам тырим его сердце и отдаем Гневиону на вневременном острове, но я не встречал, чтобы где-то говорилось, что именно Аман'Тула повлиял на вневременной остров и вот такие картинки немного сомнительны >>2754, >>2758 (Del)
75 282832
>>2785
Хрономантия - школа магии
76 282838
>>2832
Ну и кто в лоре её юзал без связи с АманомТулеевым?
77 282840
>>2839 (Del)
Если прецедентов не было, с чего ты взял что может?
78 282842
>>2841 (Del)
Ну может она вся строится на изучении сил бронзовых, временных аномалий и артефактов связанных с ними или АманТулом.
79 282843
>>2832
Вот бы пойти учится в штормградскую академию магов. Познакомится там с симпатичной тяночкой магичной, снимать комнату с видом на яблоневый сад во дворе, по выходным ходить на пристань и смотреть на море, неужели я многого прошу...
80 282844
>>2843
А на каникулах портироваться в Шаттрат слушать перезвон Адала...
81 282845
>>2843
Мне ничего не мешает иметь вайфу со второго окна, с которой я общаюсь у себя в голове.
82 282846
>>2785

> связанных



- Кроваво-черное ничто пустилось вить систему клеток, связанных внутри, клеток, связанных внутри, клеток в едином стебле и явственно, до жути на фоне тьмы ввысь белым бил фонтан.
- Клетки.
- Клетки.
- Доводилось ли вам бывать в тюрьме? Клетки.
- Клетки.
- Вас держат в клетке? Клетки.
- Клетки.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в коробке? Клетки.
- Клетки.
- Связаны.
- Связаны.
- Что вы чувствуете держа за руку того кого любите? Связаны.
- Связаны.
- Вас учили приставлять палец к пальцу? Связаны.
- Связаны.
- Вы жаждете связать с кем-нибудь сердце? Связаны.
- Связаны.
- Вам снится связь с кем-либо? Связаны.
- Связаны.
- Что вы чувствуете, держа в руках своего ребенка? Связаны.
- Связаны.
- Вы чувствуете, что вам чего-то не хватает? Связаны.
- Связаны.
- Клеток связанных внутри.
- Клеток связанных внутри.
- Повторите три раза "клеток связанных внутри"
- Клеток связанных внутри. Клеток связанных внутри. Клеток связанных внутри.
- На этом все. Кей стабилен, можете пройти за бонусом.

Кто переделает тому буду невероятно блаодарен
82 282846
>>2785

> связанных



- Кроваво-черное ничто пустилось вить систему клеток, связанных внутри, клеток, связанных внутри, клеток в едином стебле и явственно, до жути на фоне тьмы ввысь белым бил фонтан.
- Клетки.
- Клетки.
- Доводилось ли вам бывать в тюрьме? Клетки.
- Клетки.
- Вас держат в клетке? Клетки.
- Клетки.
- Когда вы не исполняете обязанности, вас держат в коробке? Клетки.
- Клетки.
- Связаны.
- Связаны.
- Что вы чувствуете держа за руку того кого любите? Связаны.
- Связаны.
- Вас учили приставлять палец к пальцу? Связаны.
- Связаны.
- Вы жаждете связать с кем-нибудь сердце? Связаны.
- Связаны.
- Вам снится связь с кем-либо? Связаны.
- Связаны.
- Что вы чувствуете, держа в руках своего ребенка? Связаны.
- Связаны.
- Вы чувствуете, что вам чего-то не хватает? Связаны.
- Связаны.
- Клеток связанных внутри.
- Клеток связанных внутри.
- Повторите три раза "клеток связанных внутри"
- Клеток связанных внутри. Клеток связанных внутри. Клеток связанных внутри.
- На этом все. Кей стабилен, можете пройти за бонусом.

Кто переделает тому буду невероятно блаодарен
83 282847
>>2845
Ролеплеишь в златоземье с двух окон?
84 282848
>>2846
Уже пошучено.
85 282849
>>2844
Не ожидал, что мой порыв, который я написал будучи в подпитии, будут помнить до сих пор.

Я кстати читаю все что написано в треде громко и с выражением, иногда по ролям, немного меняя голоса и представляя, что озвучиваю фильм. Хорошо одному жить
86 282850
>>2849
Етить ты шизик. Пиздец шизов полон тред...
87 282851
>>2847
Агась.
88 282852
>>2849

>Я кстати читаю все что написано в треде громко и с выражением, иногда по ролям, немного меняя голоса и представляя, что озвучиваю фильм.



Я бы хотел со стороны понаблюдать за такой шизой
89 282853
>>2851
Так это ты тот дворф который всё время как бы невзначай крутится вокруг входа в таверну?
90 282854
>>2850
Так в том-то и прикол, что вы не тех шизами обозвали...
91 282855
>>2850
Да я с детства немножко странным был (Один А'дал чего стоит). Но психиатр в военкомате (единственный раз когда я сталкивался с этим врачом) вообще ничего подозрительного у меня не заметил.
>>2852
На людях я прекрасно умею сдерживать свои странности.
92 282856
>>2855
А давай тебе тред в фаге сделаем?
1440459177626.mp432,6 Мб, mp4,
1280x720, 2:05
93 282857
>>2856
Намек понял, умолкаю
94 282858
>>2855

> ничего подозрительного у меня не заметил


Так значит ты отслужил?
Воевал против демонов?
95 282859
>>2855

>психиатр в военкомате


Такой себе критерий
96 282860
>>2856

>давай


Пик рилейтед - >>2744
97 282861
>>2859
Ну их довольно сложно объебать
Они сейчас уже наелись до сыта всех этих пороков сердца и плоскостопий, что очень дико и пристально осматривают, если ты здоров и тебя загребли - откосить можно только обосравшись в коридоре. Так один чувак сделал у нас в городе, мне рассказывали
Его сразу отвезли в психушку, поставили на учёт и комиссовали
98 282862
>>2855
>>2858
Я вот не помню, это другой анон в карауле представлял, шо он гвардии в одной из столиц...?
99 282863
>>2858
Ладно, отвечу. Да, я даже рассказывал о том что когда стоял дневальным ночью на тумбе представлял, что охраняю луносвет под музыку
https://youtu.be/DoMUl5_fAGI?t=40
>>2862
Да, я.
100 282864
>>2863
А там можно слушать музыку стоя в карауле?
Так же всех супостатов пропустишь
101 282865
>>2857
Из такой позиции кажется, что над тобой не оригами, а тяночка с разведенными ножками, которая опускается тебе на лицо...
102 282866
>>2864
Музыка крутилась в голове... по памяти..
103 282868
>>2867 (Del)
Что тебе не так?
104 282869
>>2863
Забей на вахтера, шиза рилейтед теме треда, и уж интереснее чем обсуждать значение слова "связаны".
105 282870
>>2867 (Del)

>съебите отсюда навсегда


Никого не останется, пчёл...
106 282871
>>2867 (Del)
Нет иди нахуй.
107 282873
>>2867 (Del)

>Создайте уже себе конфу


А я был бы и не против, но никто не хочет...
108 282874
>>2867 (Del)
прочитал твой пост писклявым и противным голосом.
уцф.png765 Кб, 1360x903
109 282875
110 282878
>>2873
Так суть в редких залетных ньюфагах, которые постят шизовысеры, в конфочках таких нет.
Вспомнить хотя бы того села с полем куполом, ну или черепомера... В закрытой конфочке такой сам не образуется.
111 282881

>>282877


Ну так он не про то как его диды ебали и не про своё окр рассказывает, а про перезвон Адала и защиту Луносвета.
112 282883
Не одобряем модерастию.
113 282885
>>2881
Короч, проходил я как-то психиатра во военкомате Луносвета. Меня вообще ни о чём особо не спрашивали, чисто есть ли жалобы, чем занимаюсь (учусь там, работаю), грит, мол, нормальный ты пацан, иди, ты здоров. С тех пор я не считаю, что проход психиатра в военкомате Луносвета в принципе показывает твоё психическое здоровье. Хотел послать меня в Странники, да батя мой магистр отмазал.
Всё релейтед, эльфаны, не бухтите.
114 282887
>>2885
Этого синдорая в Волоке видел - жезлами деревянными торгует!
115 282888
>>2885
в ЛУНОСВЕТЕ армейка довольно хорошее место. Стильные доспехи, почетный караул, все такое. Музыка опять таки красивая играет. Ребята, идите служить.
116 282889
>>2885
Да щас в Луносвете всех берут, зефью жеж.
117 282890
>>2888
Только в попу ебут. Нарядятся спеллбрейкерами и бегают по переулку душегубов, в попу друг друга трахают.
118 282891
>>2890
А КельТаса можно посетить для осквернения?
119 282892
>>2887

>в Волоке


Но неканон ведь.
120 282893
>>2890
Если ты попал в Странники - считай твои дни сочтены. Утром борьба с Плетью, перед обедом фистинг. На обед маназмеи. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки.
121 282894
>>2887
Можно ли перевести фамилию Суходрищев на Кельталасский? Если да - то как она будет звучать?
122 282895
>>2894
Ветрокрылый.
123 282896
>>2895
Ветрокрылов Ваномас Тауренов
124 282897
Интересно Лор'темар Терон не родственник Терону Кровожаду?
125 282898
>>2897
А КельТузад с КельТасом и КельТаласом?
126 282900
>>2897
Эльф родственник орка с другой планеты?
Да, определённо
127 282901
>>2897
Если ты серьезно, то вселили его в тело штормградского рыцаря.
128 282902
>>2897
Lor'themar Theron
Teron Gorefiend
Ну почти.
129 282903
>>2902
То есть Лортемар Терон по английски читается как Зерон что ли?
130 282904
>>2903
Ферон ебать. Эх, эти попытки передать th на русике...
131 282905
>>2902
Да, только что понял по аналогии с kel'thuzad Quel'Thalas Kael'thas
132 282906
>>2904
Уфер
133 282907
>>2906
Асер
134 282908
>>2906
Узер
135 282910
>>2907
Лайтбрингер!
136 282911
>>2910
Задира!
137 282912
>>2911
Некроарахниды!
138 282913

>>282899


Чел, не ты первый попал под его буйство.
139 282914
>>2913
Лол, он тут сидит что ли? Внатуре поехавший.
140 282915
Когда пришли за дотерами ты молчал, когда пришли за пепе ты молчал, когда пришли за Сорокиным ты молчал...
141 282916
>>2904
Перевели бы Ферон, это даже звучит лучше и более по эльфийски
142 282917
>>2897
Кузены, вместе Тирионом Фордрингом и расой Терранов из старкрафта.
143 282918
>>2917

>Терранов


Это же осадные машины такие, какая нахуй раса?
144 282919
>>2917
И Тиром, вместе с его Дланью
145 282920
>>2917
Их родовитое семейство жило в районе Хилсбрада, на некой мельнице...
146 282921
>>2898
Реально, а какого хрена у бывшего человека некроманта - эльфийское имя? Или оно не эльфийское? Ну тогда оно всё еще очень странно для хумана, в варкруфте у них обычные англосаксонские имена в основном
147 282922
>>2918
Осадные машины называются Тауренами.
148 282923
Все мы забыли, что у Ферона есть родственник по другой линии - Лор. Ну врач такой.
149 282924
>>2921
Ну это Даларан, там с эльфами контакты выше.
150 282925
>>2922
tower, таурен, товар
Что общего между этими словами?
151 282926
>>2920
Тиррен, которую впоследствии, после захвата отреками стали называть Таррен?
152 282927
>>2923

>Ну врач такой


Приходишь к нему, а он тебе лор вакрафта начинает пересказывать
153 282928
>>2923
А человек хорошо разбирающийся в этих врачах - лоровед?
154 282929
>>2921
Ещё и с апострофом...
Мне кажется его придумали как лича, придумали ему имя тип как для лича, а потом уже сделоле предысторию. Действительно всратое имя для хумана, пусть даже мага Даларана.
155 282930
>>2929
Тель'зан Мраконосец имел ранее обычное имя Иниго Монетой
156 282931
>>2930
Монтой
157 282934
Блин, косячит. Посему для кельтузада не придумали первичное?
158 282935
>>2930
Иниго Чеканной.
простите
159 282936
>>2935
Мог бы и про монеточку тогда вспомнить
160 282937
>>2917
Я всё время думал что Фордринг по английски будет Форджринг - типо кузнякольцо, хоть какой то смысл игра слов имеет. Сейчас посмотрел его имя на инглише - нет, он там тоже Фордринг, форд - брод по английски. Кольцеброд он короче, пиздец.
161 282938
>>2930
>>2934
Все верно - ТельЗан то в ВотЛК, где уже был штат сценаристов, а не Метцен с Сэмвайзом кулстори под пивко и хеви-метал сочиняли.
162 282939
>>2936
Если бы мне платили каждый раз, когда я вспоминаю очередное говно для зумеров...
163 282940
>>2937
До лича потому что сидел себе в пещере и ходил по кругу. Круг - кольцо - ring
164 282942
>>2939
Бомжевал бы возле трасс, был бы самым бедным на земле
165 282944
>>2939

>Если бы мне платили


Азеротскими монетами, ты забыл. Держим релейтед!
>>2942

>бедным на земле


В Азероте. Держим релейтед!
166 282945
>>2944
/смех
Ritsukon.png116 Кб, 360x450
167 282946
>>2937
Фор - for - за, д - видоизменённые "да", что в свою очередь от the.
For the ring - за кольцо.
168 282947
Кстати, а Ривендер - это имя или фамилия?
169 282948
>>2937
Ну а кстати, хули не перевели, у нас же полная локализация без всяких непереведённых Фростморнов как у софтклаба!
170 282949
>>2947
Это карта в хартстоуне, пчёл...
Artleo.com-22255.jpg11 Кб, 340x191
171 282950
>>2947
Это город эльфов
172 282951
>>2948
Вайтмейн вс Седогрив, угу.
173 282953
Джайна Гордейн.
174 282954
>>2948
Что звучит нормально в переводе на русский - переводят
Что нет, или где невоможно перевести игру слов или передать смысл - нет
Это правило любого адекватного перевода, по другому никак.
175 282955
>>2949
А, Аурий же. Всегда помнил, что его называли тупо "барон ривендер"
176 282956
>>2954
Толкин завещал, что надо переводить, сохраняя смысл, о как. Знатного филолога надо слушать.
177 282957
>>2954
Требую тогда крипт финдов вместо некроарахнидов.
178 282958
>>2947
Фамилия, в новом стратхольме племяш же стоит - Аурмй вроде, но тоже Ривендер.
179 282959
>>2955
Значит его назвали в честь золота?
180 282960
>>2957
Ну некроарахниды звучит более менее удобоваримо
181 282961
>>2956
Ну тогда будут у тебя торбинсы и витязи всякие
182 282962
>>2960
Не знаю, по мне так полный ужас. Длинно, неправильно по лору (арахниды - это другие твари вообще) и переводу.
183 282963
>>2962
Арханид - это вообще синоним к обыкновенному слову "паук", что вдвойне хуже.
184 282964
>>2962
Ну называть их финдами тоже было бы не круто, это слово слишком выбивается
Наверное стоило бы какое то совсем другое название выдумать, новое, чтоб вписывалось
185 282965
>>2963
Арахнид, блять.
петрумбо
186 282966
>>2964

>совсем другое название выдумать, новое


Софтклаб тихонько кашляет в сторонке.
187 282967
>>2960

>некроарахниды


Вообще-то, некРОРахнид.
https://ru.classic.wowhead.com/npc=8555/некрорахнид
188 282968
>>2965
Я однажды некроанархид написал, до сих пор стыдно.
189 282969
>>2967
Ну вот, я то не помню как они там называются
Рахнид - это уже не арахнид. Так что всё нормально.
190 282971
Блять, у меня от всех этих Архимондов уже голова болит.
image.png825 Кб, 625x980
191 282972
>>2965

>петрумбо


Аноны, напомните как зовут этого примарха?
image.png40 Кб, 374x44
192 282973
>>2967
>>2969
В рефоргеде некроарахнид именно.
193 282974
>>2973
Значит нынешние переводилы проебались
Свои же методички забыли
image.png14 Кб, 657x159
194 282975
>>2974
Не факт, что дело тоьлко в нынешних переводчиках рефоргеда
195 282977
Так как правильно?
196 282978
>>2977
Могильщик
197 282979
>>2978
Вввыы ззззвалии меняяя?
198 282980
>>2979
Что сделано то сделано
199 282982
>>2964
СмертоМИЗГИРЬ.
200 282983
>>2982
Незыгарь
201 282984
>>2980
Во имя Нэуупа!
202 282985
>>2979
>>2980
>>2984
Перекличка уток?
203 282986
>>2985
Go be "токсичная манька" somwhere else.
204 282987
>>2986
Или что?
205 282988
>>2963
>>2964
Чмо из склепа.
Могильный куколд.
Кладбищенский философ.
простите
206 282989
>>2987
Или ты узнаешь что такое боль! Фрростморрн!
1583961885278.jpg196 Кб, 1280x959
207 282990
208 282991
>>2988
Чёрный вурдалак захуярит эту тройку
209 282992
А что срач с со сторонними потёрли? Что случилось-то?
210 282993
Тред сдох.
Пиздос... Это всегда так резко происходит, вот была оживлённая беседа, бац, все ушли. Один я опять не сплю
211 282994
>>2992
Один из анонов токсичить начал, кусок срача улетел так же, как в прошлый раз несколько срачей улетели вместе с Сорокиным.
212 282995
>>2993
Ну бля, ты предлагаешь до бамплимита про Тирионов и могильщиков шутить?
213 282996
>>2994
Срач вроде без градуса был.
214 282997
>>2995
Да
215 282998
>>2996
Так токсик и не в контексте срача был, вон ответы даже на причинный пост висят:
>>2870
>>2873
etc
216 282999
>>2997
Поселился Тирион в избушке на берегу реки около пещеры с могильщиками, а она ему как раз.
217 283000
>>2996
Ему не понравилось обсуждение выше, там где анон про Адала вспоминает и как Сильвермун служил/защищал.
218 283002
>>2998
>>3000
Во неучи пошли. Когда нада потроллить, нада всегда переходить на второй айпишник, чтобы казусов не было.
219 283003
>>2997
Политические координаты:
Некроарханид | Крипт Фиенд
-------------- Могильщик ----------------
Некрорахнид | Некроанархид
220 283004
>>3002
Да щас бы десять айпишников менять ради срачей в тематике. Нравится дырявый тред - продолжайте слать репорты.
221 283005
>>3003
Кстати да. Очередных шизов можно ранжировать по координатам для треда - вертикаль будет отвечать за утиность - чем выше, тем больше ты утка, горизонталь - за шизовасянство - чем правее, тем сильнее у тебя собственная головопушка.
Черепомер например где то справа внизу, поле-купол - справа вверху,, вместе с двумя бриллами и нэ-шизом. Кирасерошизик - вверху слева, вормудоподсосы - внизу слева.
222 283006
>>3004
Нууу, когда меня терли тута, то основной айпишник не задевали, так что предохраняться имеет смысл.
ewew.png948 Кб, 684x1388
223 283007
224 283008
>>3005
А бэшиз где?
225 283009
>>3006
Ещё раз - если репортящим важнее некая "чистота", " не токсичность" так сказатб в треде, чем архив тредов с пластами, мэдскиллзами и последовательными срачами - пусть репортят.
226 283010
>>3009
Токсичная манька, ты? Кому твои высеры нужны?
227 283011
>>3008
А это у нас который, у которого БЭ в орде не место и надо им отдельную фракцию Иллидарей? Очевидная утиность и головопушка же.
228 283012
>>3010
не, я за Сорокина улетел
А кому в принципе срачи нужны? Или зачем тогда архив тредов?
229 283013
>>3011
Нет, это другой. Бэшиз наоборот на перду копротивляется. Его отличительная черта - хейт войдишек и туралиона
230 283014
>>3013
за*
231 283015
>>3013
Ты тред с /вг точно не перепутал?
232 283016
>>3015
А он тут не появляется? Фух
233 283017
>>3013
Так то вегешный, он за лор нихуя не шарит и тут вроде не появлялся. Но там тоже головопушка на головопушка, но утиности минимум - ниже центра справа.
234 283018
>>3016
Ой бля, ньюфажина из вг ссаная.
уцф.png765 Кб, 1360x903
235 283019
>>3018
Я давно сижу в обоих тредах
Съеби, хххртьфу на тебя
236 283020
>>3017
Кто там в лоре понимает, а? Я туда только пофапать захожу.
237 283021
>>3016

> А он тут не появляется?


>>3019

> Я давно сижу в обоих тредах


Ты портфель только собрать не забудь.
238 283022
>>3021

>Ты портфель только собрать не забудь.


Закономерный кукарек про портфель и школу
Я думал ты продержишься подольше, но ты как то слишком быстро слился
239 283023
>>3022
Я фото паспорта с датой рождения не вижу. В эти треды только так и заходят, ты еще не понял?
изображение.png1,7 Мб, 903x1280
240 283029
241 283030
>>3029
А черепа дренеек где?
242 283031
>>3030
Сорян, концепт в голову пришёл, засвербело побыстрому накидать. Потом мб полерну
243 283033
>>3031
На дне должен быть дб!

Уульви ифис халас!
244 283034
>>3033
Блять, я помню эти наречия. Они аж у меня в голове до сих пор с голосом Груздева шепчутся.

Это же Йога произносит, да?
245 283035
>>3034

> Они аж у меня в голове


Братишка, у меня для тебя плохие новости.
246 283037
>>3033
гааг эрхонг ущщ!
11lNzj2.jpg231 Кб, 800x600
247 283038
248 283049
>>2972
Перентурбохольд.
249 283050
>>3011

>Очевидная утиность и головопушка же.


За головопушку поясни.
251 283053
>>3018
Хех, только щас понял, кто среди нас затесался? У нас никогда не было столько -шизов, кто есть бэшиз - не понятно, "наш" нэшиз всегда нэльфоебом обзывался, это всё рак с вг пришел, давно стоило бы понять.
252 283069
Перечитывая хроники, там писали, что Ронин с Красом попали в какое-то альтернативное прошлое, да и в самом описании к войне древних они там не фигурирует. Как это понимать? Они получается не в прошлое попали, а в какой-то мирок? Но ведь по войне древних их роль там была весьма высока. В некоторых моментах без них там никуда не обойтись было.
Как Малфурион проснулся без помощи Краса, когда попал в плен Ксавия, как Малфурион смог выкрасть Душу демона без помощи драконов, как он смог вычислить по драконье логово и встретиться с Нелтарионом? И ситуаций таких там было множество.
253 283070
>>3069

>Ронин с Красом попали в какое-то альтернативное прошлое


Рили? Прямо так написано? Мда, а тут были километровые срачи про то, были ли они в текущем каноне, какие накидки нужны, чтоб Тиранда узнала хуманов и т.д.
254 283071
>>3070
Ага. Сейчас цитату принесу.
255 283072
>>3070
Но, изучая этот славный период истории Азерота, бронзовые драконы обнаружили, что некоторые моменты истории начинают меняться. Сперва эти аномалии были едва заметны, но они становились все более кардинальными и привели к тому, что Пылающий Легион, похоже, победил в войне. Ноздорму, Аспект Времени, не понимал, какая сила способна осквернить дороги времени, и это его весьма тревожило.
Так как извне он не мог увидеть причину, изменявшую историю, Ноздорму отправил в прошлое трех героев. Они должны были убедиться, что все события происходят своим чередом.

Т.е, это что получается, как с инстами в пещерах времени? Пришли в какой-то мирок и провели уборку? И к слову в самой войне древних всю роль краса с рониным взвалили на Малфуриона, он теперь эдакий супергерой на подскоке никаких попаданцев там не было
256 283074
>>3072

>отправил в прошлое


Пчел, ты...
Как и с пещерами времени - Бронзовым нет смысла менять что то во всех линиях, их бесконечное множество и они разные, следят именно ха порядком в одной.
Про войну Древних - естественно что сначала она произошла без попаданцев, но потом случилась аномалия.
Как и с Траллом - когда он убегал никакой стаи бесконечности там не было. А потом была.
Что до Краса и Портсигара в войне древних - они были в прошлом Иллидана по квестам Зеры.
257 283076
>>3074
Но вся суть в том, что случай с войной древних был из ряда вон выходящий, потому там Ноздорму запутался в нитях времени из-за ДБ и в конце он прямо говорит, что Ронин с Красом нихуёво так изменили ход времени и им пора бы уже съебывать домой, еще отметил, что некоторые изменения пошли на пользу, как восстановление стаи синих случилось из-за вмешательства Краса во время, а по хроникам получается, что они пришли в ещё один инст, который ни на что влияет, почистили и забыли.
258 283078
>>3076
Где в написанном тобой - как цитатах, так и вольных пересказах - что то, из чего следует альтернативность?
Ещё раз - хроники описывают и войну древних и побег Тралла как они были изначально до вмешательства во время всяких аномалий.
259 283080
>>3078
Там не было написано, что они изменили ход времени.
260 283081
>>3080
Йеп, пушо они исправляли последствия аномалии.
261 283082
>>3070

>какие накидки нужны, чтоб Тиранда узнала хуманов и т.д.


А когда она их не узнала? Нэльфы про людские королевства давно знали, встреча с ними по трёшке и не была для нее удивительной.
262 283083
>>3082
Там срач был, чому она на них сагрилась и ебнула паладина, если 10к лет назад один ссаный Ронин сделал для неё много хорошего. В голове того анона добродетель одного для Тиранды сходу на всю расу должна была экстраполироваться.
263 283084
>>3081
Да, но я говорю, что по итогу книги они дохера чего изменили и такой момент с возвращением синей стаи случился благодаря вмешательству во время.

Ну и все эти побеги тралла, зачищения стратхольма в инстах же происходили в альтернативных ответвлениях времени без изменений каноничности текущего. Вон там выше написано, что в некоторых вероятных событиях происходила победа пылающего легиона в войне, но на текущий мир это не повлияло, то есть, это всё альтернативное течение времени.

> Но, изучая этот славный период истории Азерота, бронзовые драконы обнаружили, что некоторые моменты истории начинают меняться. Сперва эти аномалии были едва заметны, но они становились все более кардинальными и привели к тому, что Пылающий Легион, похоже, победил в войне.

264 283086
>>3082
Это следует из?
265 283087
>>3083
Некоторые считают, что Тиранда априори должна была выходить на союз с людоорками без всяких пинков от хранителей, а уж имея опыт общения с парой их представителей - и подавно.
266 283090
>>3086
Во-первых, у нэльфов есть один травник из классики, который около 20 лет в восточных королевствах пробыл, т.е до событий третьей войны. Во-вторых, хроники:
Их бдение не распространялось на Восточные Королевства. Тиранда Шелест Ветра и ее народ знали, что происходит за Великим морем, но вмешивались в дела другого континента очень редко. И когда такое случалось, действовали тайно и незаметно.
267 283091
>>3090
Меня интересовала инфа из "трешки". В хрониках может быть и околореткон (многие к этому так и отнеслись, мол, лишнего близзы наворотили, Тиранду еще сильней опустили и т.п.), ну а травник - как-то мелко.
268 283092
>>3091
Инфа из хроник даёт понять, что эльфы про ВК знали и в определенные моменты там тайком ходили, реткон чего тут появился, не понятно.

А какого рода инфа по трешке тебя интересует? Что Тиранда охуела от белокожих карланов? Насколько я помню, её реакция на них была резко отрицательная, она не хотела сотрудничать с смертными, но раз по хроникам эльфы были осведомлены о соседях, то для неё встреча с ними была менее неожиданной.

> ну а травник - как-то мелко.


Это как наглядный пример того, что нэльфы в Калимдоре не окуклились. И есть ещё более ранние встречи, за две тысячи лет назад, но с высшими эльфами.
269 283107
https://youtu.be/NhHSYkpjHvg
Умели же раньше делать эпичные интро... Доспехи похожи на доспехи, флот похож на флот, как же это охуенно, пиздец.
270 283112
>>3107
И колеса горят, да?
scale1200.jpg255 Кб, 1016x1190
271 283130
>>3112

И колёса горят!
Горрят каалёса!
И творится в катсценах
Насстаящий гримдарк!
272 283135
>>3107
Да, Готика была хорошей игрой. Или это Инклав? Так падажжи ебана...
273 283137
>>3130
Да, гримдарк в трёшке потеряли окончательно. Разве что мелькают некоторые элементы в ванилле во время наксрамаса, а дальше одни смешарики с русалками без души.

По поводу сраниллы, там один ссаный постмодерн на культовые сказки, темы. Но это хоть что-то, ибо стало ли лучше дельше в плане эстетической и образно-художественной парадигме? Нет, не стало.
Ониксия/Нефариан - злой черный дракон в горе, К'Тун - Ктулху+звездный десант ну и всё остальное по мелочам попизженно и переработано воспалённым мозгом постодерна.
274 283138
>>3130
>>3137
А вот в тайдсах всё по другому было
Там орк к виселеце подходит с факелом, фжуххх, тела загорелись и завертелись
А еще штурм азерота, катапульты долбят
Хорошие были тайдсы
275 283139
>>3138
И хроник не писали. Вы видели хроники? 3 толстенных тома, пиздос, нахуя? Раньше было заебись, играешь в игру и весь лор знаешь.
276 283140
>>3139
Да это всё для тупых детей
Глупым детям невдомёк что хороший лор помещается в одну игру
Да и вообще, что это за слово такое - лор?
У нас в советское время так только врачей называли.
277 283141
>>3140
Да щас вообще они из этого "лора", нашего трушного Терона и какого-то тремора эльфа состряпали, пиздос.
278 283142
>>3139
Без всякого сарказма, чувак, но хроники - это очень неумелое натягивание совы на старый лор и только демонстрирует немощность ММО или близзард (нужное подчеркнуть) в создании целостной сюжетной линии без дроблений (ах, сколько там квестов выпилили? Привет, Тельдрасилл)

Во всех грамотных игровых вселенных внеигровая литература дополняет сюжетную картину, а не делает это вместо неё.
279 283143
>>3142
Тут далеко не все читали хроники, но имеют сюжетную картину, хз.
280 283149
>>3143
Ага да. И в ходе срачей мы узнаём, что эта картина не совпадает ни с хрониками, ни просто у двух разных людей - шизов с хедканоном в расчёт не берём конечно.
281 283150
>>3149
Именно! Хоть хроники, хоть не хроники - каждый думает своё. А недавно близзы оффффициально такое разрешили.
282 283152
>>3150
Это и есть - не мощность в создании целостной сюжетной линии. Просто теперь они прикрывают свои обосрамсы мантрой "это не баг, а фича".
283 283153
>>3152

> не мощность в создании целостной сюжетной линии.


Что за сюжетные линии?

>Просто теперь они прикрывают


Это когда?

> обосрамсы мантрой


Что за обосрамсы?
284 283154
>>3152
Ну не спорю. Речь шла изначально про хроники, хроники по итогу - такое же дырявое нечто, что и до этого было в сюжете, ничего не навязалось и не натянулось принудительно сверху.
285 283155
>>3154

> такое же дырявое нечто


Подкрепляй примерами.

>что и до этого было в сюжете


Аналогично.
286 283157
>>3155
Когда и зачем нэльфы вступили в альянс?
287 283159
>>3157
В ходе третьей войны.
288 283160
>>3157
А куда им было вступать? Не в орду всё таки
Вот бээльфы в орде реальная шиза
Даже после всего того пиздеца что они пережили
289 283161
>>3159
Ты про Джайну, которая в альянс шторграда не входит, или про Келя, который тоже туда не входит?
>>3160
Бэльфам можно не вступать в никуда, нэльфам нельзя?
290 283164
>>3161

> Ты про Джайну, которая в альянс шторграда не входит


Это ты сам придумал. Записалась позже. Терамор после трешки был союзным городом Альянса, для того его и разбомбил Гаррош.
Первоначально в союз с Джайной против легиона входили нэльфы с ордой, позже по очевидным причинам вторые отделились и начали конфликтовать с эльфами из-за чего те в свою очередь сблизились с альянсом.
Да, официального вступления в Альянс не было, но их союз длится с момента третьей войны и не нарушался, в отличии с Ордой, когда она с Праудмуром пересралась.

> нэльфам нельзя?


Нельзя, потому что у них других союзников с общим врагом в лице Орды, кроме Альянса, нету.
291 283169
>>3164

>Это ты сам придумал


>Записалась позже.


???

>Да, официального вступления в Альянс не было,


Или было, но не описано. Союз со Штормградом никак не связан со союзом с Джайной, ну кроме того, что эльфы теперь знают про хуманов не понаслышке.

>Нельзя, потому что у них других союзников с общим врагом в лице Орды, кроме Альянса, нету.


А орда и не враг. По более актуальному, чем сранилла, канону у орков и нэльфов был торговый договор, лесопилка - законное предприятие по добыче леса в замен на шкуры или ещё какую-то хуйню.
292 283175
>>3169

> ???


Да и что значит, что она вступила в альянс Штормграда после, если Альянса Штормграда тогда не существовала и она одна единственная представляла Альянс, который в Калимдоре состоял из Лордерона, Гилнеаса, Альтерака, Стромграда, Штормграда, а также дворфов и оставшихся эльфов? То, что Альянс Штормграда сформировался потом и Джайна де-факто там сразу же оказалось ни коем образом не разрывает союза с Нэльфами.

>Союз со Штормградом никак не связан со союзом с Джайной


Это потому что ты так сказал? Тогда дворфы, гномы тоже в Альянс ШТОРМГРАДА не входят. Штормград никогда отдельный от всех Альянс не создавал, Штормград сам в него входил по событиям Второй Войны, только центр переместился из лордерона в элвин. Джайна представляла не Кул'Тирас, ни Лордерон, а представляла Альянс целиком и вела под собой представителей в том числе и штормграда, то что ты маневрнул сракой и придумал, что вчера был Альянс-А, а завтра стал Альянс-Б - нет, это пиздеж.

> А орда и не враг.


Среброкрылые Часовые вступили в бой со всадниками из клана Песни Войны, стараясь защитить от них лес. Впрочем, желание сохранить этот лес объсняется не только их любовью к природе.

Этот лес представляет собой естественную преграду для наступления сил Орды. Без него Астранаар не продержался бы и дня, и в наши земли давно вторглась бы огромная армия Орды.


Во-первых, незаконная вырубка продолжалась в Ашенвале и существовало место таких стычек под названием "ущелье песни войны" и целое отведенное эльфийское войско для защиты его от орды - серебряные часовые. Во-вторых, в ашенвале орудовали ордынские отрекшиеся, которые захватили друидские кельи.

>чем сранилла


Есть целые две цепочки квестов на дальнейший конфликт с ордой, но обновлённый уже в БК.

>лесопилка - законное предприятие


Это ты сам придумал?
293 283176
>>3161

> Ты про Джайну, которая в альянс шторграда


Про альянс штормграда ты сам придумал?
294 283177
>>3175
1) Джайна представляла хьюман экспедишион. Штормграда там не было, кстати. Про все эти хитросплетения - вступили ли эльфы в "новый альянс" Гаритоса? Вступили ли эльфы в союз с дб и легионом? Алсо Джайна на нейтральных позициях яшкалась с ордой, такой се пример союзника Штормграда.
2) Про лесопилку - было в прелюдии катаклизма.
>>3176
Можешь называть его просто альянсом. Джайна не имела никаких полномочий от этого альянса, а представляла просто беженцев. Вот ещё аналогия - союз с беженцами из Столицы (которые были в кампании нежити) каких-нибудь, я не знаю, альтеракских разбойников (ну объединились против нежити бандиты и крестьяне) сделал бы последних членами альянса автоматом?
295 283178
>>3177

>эльфы


Речь про нэльфов, конечно.
Позднофикс
296 283179
>>3161
Никаких других Альянсов Штормграда никогда не было. Был Альянс под главой Лордерона, стал Альянс под главой Штормграда, но в обоих случаях Штормград входил в состав Альянса и соответственно Альянс под руководством Лордерона - тот же Альянс под руководством Штормграда, это даже не приемничество а прямое продолжение, но уже со сменой политического центра.

Великий адмирал Даэлин Праудмур был не только полководцем, но и правителем государства Кул Тирас. Его народ потребовал возмездия за его смерть, но остальные страны Альянса к ней не стремились. Чума нежити в Лордероне обескровила Альянс, и другие лидеры не испытывали сочувствия к Даэлину Праудмуру, начавшему захватническую войну по собственной воле.
В ярости народ Кул Тираса отделился от Альянса. Но их гнев пал не на Вариана Ринна или других королей. Они возненавидели Джайну Праудмур, дочь, предавшую свою семью.

И Джайна представляла Альянс и на примере Даэлина, который нарушил договор Альянса с Ордой, можно точно говорить, что договор о ненападении, который заключил тралл с Джайной касался не только терамора, но и всего Альянса, соответственно и союзничество с эльфами было не с Джайной единственной, а со всем альянсом.
297 283180
>>3179

>договор о ненападении, который заключил тралл с Джайной касался не только терамора, но и всего Альянса


Т.е. любой рандомный маг, собравший толпу, может заключать договора мировой важности? Круто.
298 283184
Почему если каджамит воздействует на существа делая их умнее, он не сделал умнее троллей которые его использовали а только гоблинов? Или он действует подобным образом только на глубине произростая в пещерах, а когда его замайнили он уже теряет свойства?
Я просто забыл, может там есть какое то объяснение в лоре
299 283187
>>3177

>Штормграда там не было


Пути учителя и ученицы разошлись. Никто из них не говорил об этом, но оба знали, что видят друг друга в последний раз. В последующие дни Джайна без устали занималась тем, чтобы спасти как можно больше людей. Не все решили идти с ней, но многие согласились. Когда она наконец взяла курс на Калимдор, ее силы включали почти все народы Альянса. Спасшиеся из Лордерона и Кель’Таласа. Дворфы и гномы из войска Альянса и люди из королевств Стромграда, Кул Тираса и других королевств.

Давай внимательно сопоставим факт

Великий адмирал Даэлин Праудмур был не только полководцем, но и правителем государства Кул Тирас. Его народ потребовал возмездия за его смерть, но остальные страны Альянса к ней не стремились. Чума нежити в Лордероне обескровила Альянс, и другие лидеры не испытывали сочувствия к Даэлину Праудмуру, начавшему захватническую войну по собственной воле.
В ярости народ Кул Тираса отделился от Альянса. Но их гнев пал не на Вариана Ринна или других королей. Они возненавидели Джайну Праудмур, дочь, предавшую свою семью.

И вспомним, что Альтерака уже не существовало, Даларана уже не существовало, какое же еще королевство осталось?

>представляла просто беженцев


Беженцев из Лордерона и Кель'Таласа - да, а дворфов, Гилнеасцев и Стормградцев - нет, они добровольно туда поши.

>Про лесопилку


Да, но вырубка осуществлялась еще и на незаконных местах и сопровождалась стычками.

И да, договор о ненападении орды был заключен с Альянсом, т.е, если бы эльфы там не были, то этот договор не них бы не распространялся.
>>3180
Да, получается, что так и есть, раз договор о ненападении, нарушенный Даэлином был нарушен не между Джайной и Ордой, а Альянсом и Ордой, то она заключила его от лица Альянса и это факт. Соответственно договоренность о ненападении с ордой и с эльфами были заключены с Альянсом под руководством Джайны, но из-за последующих событий договоренность с ордой была нарушена, с эльфами - нет.
image.png168 Кб, 835x194
300 283189
>>3187

>других королевств


В оригинале (пик) сказано, что других наций в регионе. Штормград слегка далековато для "в регионе". Близко Гилнеас, Даларан (на момент сбора народа стоял последние часы + беженцы после его крушения, вай нот), может быть Альтерак.

>а дворфов, Гилнеасцев и Стормградцев - нет, они добровольно туда поши


Будучи беженцами на надеждой. У всех была одна причина.
Что следует из твой цитаты про КулТирас, я так и не понял.

>сопровождалась стычками


Но эльфам было пох, договор они отменили лишь в кате из-за врат гнева. Логично. Это при том, что они якобы всегда могли рассчитывать на помощь Штормграда от орков.

>И да, договор о ненападении орды был заключен с Альянсом, т.е, если бы эльфы там не были, то этот договор не них бы не распространялся.


А это к чему, я не понял.

>что так и есть


Ну охуеть. Тогда как минимум дыра в том, что хроники не поясняют, как это работает.

>раз договор о ненападении, нарушенный Даэлином был нарушен не между Джайной и Ордой, а Альянсом и Ордой


Откуда это следует? В твоей цитате про КулТирас я этого не вижу.
301 283193
>>3189

> В оригинале (пик) сказано, что других наций в регионе.


Дворфы с гномами несомненно в этом же регионе находятся. Да и кроме Штормграда там никаких других наций или королевств уже не было.

> Будучи беженцами


А от чего они убегали и как дворфы, култирасцы, стормградцы, гилнеасцы стали беженцами? Беженцы тут конкретно являются эльфы с лордеронцами.

> Что следует из твой цитаты про КулТирас, я так и не понял.


То, что ты дробишь Альянс на какой-то Альянс Штормграда, Альянс Джайны, но всё это происходило под одной эгидой одного Альянса и Джайна там была эдаким эмиссаром и представляла весь Альянс и в принципе с ней пошли ВСЕ бывшие соучастники Альянса.

> Но эльфам было пох, договор они отменили лишь в кате из-за врат гнева. Логично.


Это предпосылки к сближению с альянсом, который также регулярно участвует в стычках с ордой, не смотря на договоры.

> Ну охуеть. Тогда как минимум дыра в том, что хроники не поясняют, как это работает.


Но это можно оправдать просто тем, что всем было похуй, так на самом деле и есть.

> Откуда это следует? В твоей цитате про КулТирас я этого не вижу.


Конкретно в тот момент не было никаких политических лидеров, типа Лордерона и Штормграда, которые диктовали бы там свою волю и Джайна заключала союзы от лица Альянса, как ей заблагорассудится, грубо говоря от ее личных потребностей.

Джайна поназаключала договоров в том числе и с эльфами, потом пришёл Штормград, договоры остались, ну и всё тут.
302 283196
>>3193

>Дворфы с гномами несомненно в этом же регионе находятся. Да и кроме Штормграда там никаких других наций или королевств уже не было.


"Другие нации в регионе." Не обязательно, чтоб перечисленные нации были в этом регионе, могут быть нации со всего мира + другие нации с конкретного региона. Какие именно - уже написал.

>А от чего они убегали


- "Чёт нежить сожрала Лордерон, что делать будем?" - "Ничего, к нам она не полезет, базарю". И same reason.

>То, что ты дробишь Альянс на какой-то Альянс Штормграда, Альянс Джайны


Не дроблю. Есть альянс и хьюман экспедишион. Но как твоя цитата доказывает твоё утверждение - хз.

>и в принципе с ней пошли ВСЕ бывшие соучастники Альянса.


У беженцев у Столицы тоже кого были все расы, с нациями хуже, да. Союз с ними = союз с альянсом?

>Это предпосылки к сближению с альянсом


Так эльфы уже в альянсе или сближаются с ним?

>потом пришёл Штормград, договоры остались


Хотелось бы строчек в хрониках, как Штормград утверждал всю эту хуйню, в которой орки как союзники были, между прочим (Джайна всё ещё держала с ними мир и после Даэлина). Пока это выглядит (хотя и со строчками в хрониках ситуация не изменится) довольно тупо. Таким макаром отреки упустили шанс вступить в альянс через Гаритоса, получается, просто берёшь и не убиваешь его, а договора сами перенесутся. Круто. Жаль, что Гаритоса убили, он бы "заключил" войну с нэльфами, т.к. те эльфы, у Джайны союз, оба договора принимаются пушто каждый желающий может делать договора, было бы весело.
303 283200
>>3051
Насколько я помню, всех этих татей и окудников в одном из ранних тредов уже обсуждали.
304 283201
>>3196

>она не полезет


Но она даже мост тандола не перешла, окстись.

> хьюман


Попрошу заметить, не только хьюман!

>экспедишион.


Который находился в Альянсе и от лица Альянса всем занимался. Никаких других лидеров Альянс не имел, Джайна единственная там что-то делала, заключала договоры, союзы и прочее.

> У беженцев у Столицы тоже кого были все расы, с нациями хуже, да. Союз с ними = союз с альянсом?


Я чет тут ничего не понял, раскрой подробнее.

> Так эльфы уже в альянсе или сближаются с ним?


Вообще, можно сказать, что официально эльфы в Альянсе не находятся, ибо официального вступления по канону не было. Мы имеем только такие вещи, как старый союз, который никто не разрывал и общего конкурента в лице орды. В пользу полунейтрального положения говорит также то, что эльфы ведь ещё с тауренами подружились.
И речь шла про дальнейшее укрепление отношений вне заключённых договоров. Так-то альянс и с ордой поначалу много о чем договорился, но потом они всё равно конфликтовали, даже не разрывая официально договоренностей.

> Таким макаром отреки упустили шанс вступить в альянс через Гаритоса, получается


Ключевой момент тут в том, что на одних старых договорах союз с эльфами не держался, из-за общего конфликта с ордой они и сблизились, а с ордой - нет.
305 283204
>>3201

>Но она даже мост тандола не перешла, окстись.


- "Ничего, к нам она не полезет, базарю"

>Попрошу заметить, не только хьюман!


Так обзывалась в вк3, хули.

>Который находился в Альянсе и от лица Альянса всем занимался


Я так и не услышал, что конкретно там Джайна заключила, чтоб это влияло на другие нации. В твоей цитате про КулТирас вообще не понятно, причём тут договора Хиджала.

>Я чет тут ничего не понял, раскрой подробнее.


Ну есть беженцы, которых Артас мочил у Столицы. У них были дварфы и эльфы, ну и сами они хумы. С ними, чисто пример, заключают союз какие-то бомжи. Бомжи теперь в альянсе?

>официально эльфы в Альянсе не находятся, ибо официального вступления по канону не было


Ебать, а все тёрки Тиранды с Андуином, и не только это - чисто по фану?

>как старый союз


Не, ты совсем меня запутал.

>полунейтрального положения


Ебать полунейтралы, в каждой второй армии альянса находятся.
306 283210
>>3204

> Я так и не услышал, что конкретно там Джайна заключила, чтоб это влияло на другие нации.


А причем тут влияние на другие нации? Речь шла про то, что она представляла Альянс и конкретно ссылка на хроники по этому поводу были для того, чтобы показать, что за другие "нации" из Альянса к ней пришли, включая и Штормград.

>В твоей цитате про КулТирас вообще не понятно, причём тут договора Хиджала.


Я уже писал об этом
>>283171 →
Култирасцы отсоединились от Альянса из-за действий Джайны. Твое утверждение было в том, что джайна с экспедицией и терамором - это другое, это не Альянс какого-то Штормграда, но отсоединились они от Альянса из-за Джайны, которая в Альянсе вакуумного Штормграда не была.

> Бомжи теперь в альянсе?


Тут же всё сложнее, чем эти аналогии. Джайна заключала союзы с эльфами от лица Альянса, когда-то давно, эти договоры постепенно переросли в сотрудничество из-за конкуренции орды, а договоры с ордой отпали из-за этих же конфликтов, когда Штормград стал центром Альянса, эти договоры остались как были, сотрудничество и дружба-жвачка сохранилась и мы имеем полноценных союзников в регионе, сотрудничество с которыми уже выгодно обеим сторонам.

Вступали ли калдорай официально в Альянс - не ебёт.

> Ебать, а все тёрки Тиранды с Андуином, и не только это - чисто по фану?


Ну там ничего не про "мы уходим из Альянса". Тиренд говорит, шо мол мы и без Альянса справится.

> Не, ты совсем меня запутал.


Союз со времён Хиджала, а не членство в Альянсе.

> Ебать полунейтралы, в каждой второй армии альянса находятся.


Как одно другому мешает, учитывая описанное выше? Досоюзничались они без офффицальнейшего бумажного закрепления альянсовства до той степени, что теперь посылают союзные войска в помощь, что не так?
307 283211
>>3210
Суко, это не тот пост совсем. Вот сюда - >>3179
308 283217
>>3210

>Тиренд


Качественная локализация подъехала.
309 283218
>>3210

>что за другие "нации" из Альянса к ней пришли, включая и Штормград


Уже обсудили, не понятно, где там был Штормград.

>Култирасцы отсоединились от Альянса из-за действий Джайны


Его народ потребовал возмездия за его смерть, но остальные страны Альянса к ней не стремились. ... В ярости народ Кул Тираса отделился от Альянса ... Они возненавидели Джайну Праудмур, дочь, предавшую свою семью.
Альянс не захотел мстить за КулТирас, КулТирас обиделся и ушёл. Джайну они ненавидят за предательство. Где тут хоть слово о том, что Джайна представляет альянс?

>Джайна заключала союзы с эльфами от лица Альянса


Опять же, с чего бы? В вк3 она вообще говорила, что просто руководит остатками лордеронцев, всё.

>Досоюзничались они без офффицальнейшего бумажного закрепления альянсовства до той степени, что теперь посылают союзные войска в помощь


Ну ок, твою мысль по этому поводу понял. Эльфы через людей Джайны чисто подружились с людьми и будучи неальянсовцами воюют как альянсовцы. Ок, пускай так. В принципе, тогда и нет разницы, были у Джайны какие-то правомочия или нет.
310 283221
>>3218

> Уже обсудили, не понятно, где там был Штормград.


А кто ещё? Другие нации - гноллы и кобольды? Просто по выборке никого кроме Штормграда нет.
Вообще жалко, что каким таким образом она собирала свою компашку нигде не говорится, а просто даётся как данность, что вон там бригады стормграда и остальные.

>Где тут хоть слово о том, что Джайна представляет альянс?


Ну типа ее в один ряд с варианом и другими королями ставят и гнев на джайну вымещают, подразумевая в том числе и как следствие выхода из альянса, не?

>В вк3 она вообще говорила, что просто руководит остатками лордеронцев, всё.


Имеется в виду, когда она уже осела и основала город, а не когда шароебилась по калимодору. Основав город она явно получила полномочия и более официальное представительство.

> будучи неальянсовцами


На это косвенно также указывает, что они и с тауренами подружились. В некоторых их лагерях и форпостах периодически таурены как раз и мелькали.
311 283222
>>3221

>Просто по выборке никого кроме Штормграда нет


>проигнорил мой аргумент


>теперь его нет


Ладно.

>Ну типа ее в один ряд с варианом и другими королями ставят


Где? Но их гнев пал не на Вариана Ринна или других королей. Они возненавидели Джайну Праудмур, дочь, предавшую свою семью можно даже интерпретировать наоборот, что Джайна НЕ другой "король", а просто "дочь-предательница". Они не гневаются на "других королей", но гневаются на Джайну => Джайна не другой король.

>Основав город она явно получила полномочия


Явно?

>они и с тауренами подружились


Но Джайна, дружившая с орками, всё равно именно альянс. Ладно.
312 283223
>>3221

>когда она уже осела и основала город


Ну кстати, тут всё равно вопрос к хроникам остаётся. Если на момент Хиджала Джайна таки никто, то её союз в это время - ничто, а контакты после основания Терамора уже надо описывать. А там, глядишь, можно было бы и к Штормграду привязать.
313 283224
>>3222

>Ладно


Перечитал еще раз, вопросов нет, спать уже хочу. Были ли там штормградцы остаётся на уровне теоретики, хотя не исключено, что какие-нибудь попаданцы привязались к походу.

> Явно?


Прямо таки явно, потому что у главы терамора какие-то полномочия, наверное, должны быть.

> Но Джайна, дружившая с орками, всё равно именно альянс. Ладно.


По хроникам и вообще по любым описаниям компания Джайны синонимично всегда слову "Альянс".

Да, Терамор с изначальной хуман экспедиция были автономными что ни на есть полностью, но в тот момент в Альянсе какого-либо центра не существовало, поэтому "альянс Джайны", который входил всё таки входил в Альянс, мог принимать решения, легитимные для всего Альянса и приобретенные территории, соответственно, тоже были легитимными и впоследствии всё, что бы они наделали там, лежало бы в ответственности к тем, кто бы занял главенство над Альянсом.
>>3223
Ну если так нужно официальное удостоверение, узаконила всё это дело, когда стала "мэром" терамора.
1584101778038.jpg33 Кб, 240x287
314 283255
Что там с Меданом и советом тирисфаля? Выпилили из канона? Как тогда атиеш запилии?

По фанфику титосов инфы по нему нету вообще, как и продолжения со Стражами, упоминается только Эгвин, которая после третьей войны поселилась в тераморе, а че там дальше - нихуя.
315 283256
>>3255
Медан 404. Вроде как, возможно, наверно и скорей всего реткон, но не факт.
316 283257
>>3256

>Вроде как, возможно, наверно и скорей всего реткон, но не факт.


Ретконить начали еще в кате, потому что в комиксах Чо'галл был вроде как убит.
317 283259
>>3255
Медан из сюжета выпал.
https://youtu.be/JImkimmAnmw

Что там с Эгвин, Стражами - а хуй его знает.
318 283279
>>3259

>Что там с Эгвин, Стражами - а хуй его знает.


Мерил, Аллоди, Собор вечной ночи...
319 283299
>>3184
А почему это не сделал? Явно он имел на них эффект, раз его так ценили и добывали для ритуалов.
Просто гоблины же были когда-то искусственно созданы Мимироном с помощью каджамита, а потом сдеградировали до аборигенов.
Тролли просто не ожидали и не знали, что облучение рудой их рабов произведёт такой эффект, пробудив в тех спящие программы гениальности.
320 283303
>>3279
Ну да, они все разъехались по домам и благополучно забыли, что в стражах были.
321 283311
>>3256
Реткон. Посмотри видос Кирасера, он там спрашивал в твиттере у шишки из близзард, каноничен ли медан. Ответ утвердительный, комиксный Медан - не канон, твёрдо и чётко. Соответственно вся хуйня с тем, что он Хранитель, что его Мараад учил свету, от орков он стал шоменом, а от людей - магом, комикснсая заваруха с Ктуном и Чо'галлом - тоже не канон. Потому, кстати, стоило бы этот комикс добавить в один ряд с неканоничной рпг-литературой, по сути её читают, чтобы впоследствии понять, что 90% этого высера вырезано.

Но это не значит, что Медан вырезан из сюжета полностью. Пару раз упоминалось в интервью от близзард, что Медан в данный момент шароебится где-то в ином измерении. А ещё в интервью с Ионом было сказано, что тему с войдлордами планируют развивать дальше, так что я ставлю на то, что примерно в это самое время, возможно, его и добавят, но это будет совсем другой персонаж. А может, и не добавят. оно и к лучшему

Что касается хранителей, они просто забили болт и занялись своими делами. Джайна там в терамор уплыла перед его взрывом и так далее с остальными членами.

Собственно говоря, это пример того, когда реткон не есть зло. Такое высосанное из пальца жуёбище-терминтор с размытием классовых навыков, лол, магопаладаин-шомен, просто не может не заслуживать планомерного выпила из лора. Ну и сама идея с хранителями тоже говно какое-то. Накачать левого чувака СВОЕЙ силой, чтобы он... Боролся с демонами. То, что такой терминатор может выйти из под контроля или попасть под влияние скверны никакого не волнует, что и случилось, ага.
322 283328
>>3299
Так значит повышение айкью это не побочный эффект каджамита, он просто пробуждает то что было заложено?
Понятно, спасибо
323 283329
>>3328
Нет, "побочный".
Его потому и начал изучать Мимирон, что руда необычная.
Просто гоблины как раса были созданы именно благодаря каджамиту. А потом, когда про них забыли и лишили контакта с минералом, они деградировали до дикарей.
А все прочие расы просто получают бурст к интеллекту от него.
324 283330
>>3311
Блять, вовну не хватает нормального арта. Тот что есть - в большинстве своём устарел. В хрониках мало, надо больше. Да и не все арты в них удачные.
А эти комиксы...кхм..ну пиздец, вакрафт же не марвел, ну нахуя?
Вот бы реально мутили книги по вселенной, например описание бэка каждой расы. Типо тут у нас топ по андедам и в нём собран весь их лор, описана вся нежить азерота, все их способности, герои, их мотивации, сражения в которых они участвовали и всё это заправлено хорошим артом. Можно и чёрно белым, типо стелизация. Главное чтобы он был хорошим. Заодно как раз в них можно РАСШИРИТЬ лор там где это не будет противоречить уже существующему, расширив тем самым вселенную.
Вот такие вещи я бы покупал, а эти комиксы в интернете прочёл и забыл, их даже на полку ставить неохото, да и перелистывать по второму разу уже не будешь.
325 283331
>>3329

>все прочие расы просто получают бурст к интеллекту от него


Так почему тролли не получили?
Они так и оставались торчками
326 283333
>>3330
том по андедам*
327 283335
>>3331
С чего бы не получили? А для чего они тогда его добывали?
Или если тролли не стали техногенной расой космических скитальцев от каджамита, то они не считаются умными?
328 283336
>>3335
Нет они не считаются умными, ибо они даже гоблинам отпор не смогли. В чём заключался их ум?
Боевых механизмов и пушек они не строили чтобы себя защитить, воевали копьями наверное как их дикие сородичи. Может они продвинулись в магии? Что то не очень заметно, быстро гоблины их снесли, да там был эффект неожиданности, но от этих троллей вообще не осталось ничего что говорило бы о том, что у них были какие то могущественные маги и они в этом достигли каких то высот. Может они будущее предвидеть могли? Ну...так бы они предвидели свою участь.
329 283337
>>3336
Щас бы одну из самых сильных и мудрых рас Азерота с грязью смешивать.
330 283338
>>3337

>Щас бы одну из самых сильных и мудрых рас Азерота с грязью смешивать


Это же традиция вообще то.
Их кто только с грязью не смешивал. Эльфы, люди, гоблины...
331 283339
>>3330
Ты членораздельно выражать свои мысли не умеешь?
332 283340
>>3339
Умею
333 283341
>>3340
Умеешь, а пунктуацию ещё не прошёл? Почему я должен три раза эту дрисню перечитывать, чтобы понять её смысл?
334 283342
>>3341
А ты и не должен. Я всё понял с 1 прочтения.
335 283343
>>3342
Сёма...
336 283344
>>3343
Ясно, шиза с вг опять протекает.
dw.png37 Кб, 1340x598
337 283345
>>3343
чини детектор, чмохен
338 283347
>>3341
Хуй знает, все понятно написано, ляг проспись штоль.
339 283356
>>3341
>>3343
Тебе предыдущего репорта не хватило, ублюдок вгшный?
340 283362
Вы хоть в курсе, что варкрафта не существует?
341 283366
>>3362
Он существует так же, как и моя шиза.
342 283367
>>3366
Есть справка из ПНД или ты сам диагностировал?
343 283368
>>3367
Аноны в треде определили.
344 283369
>>3368
И какой у них медицинский чин? Доктора черепных наук?
345 283370
>>3369
Вот когда кого-нибудь очередной раз назовут тут шизом или напишут принять таблетки, тогда и спрашивай у соответствующих анонов.
346 283393
>>3369

>Доктора черепных наук?


Еще филологических.
1584182513774.jpg56 Кб, 840x470
347 283400
>>3369
>>3393
А знаете, в чем разница между дренеями и дренейками? Разница ОДНОХУЙСТВЕННА!
348 283414
Иронично, что единственное упоминание вообще хоть каких-то связях калдорай с Альянсом находится в, задержите дыхание, в неканоничном ролплее! Так еще там также дают понять, что калдорай всё таки занимают полунейтральную позицию.

После событий на горе Хиджал ночные эльфы расторгли союз с Ордой из-за убийства Кенария, совершенного Громом Адским Криком, поддерживая при этом связи с Альянсом.
Несмотря на пресловутую силу и знания, ночные эльфы не завоевали в Альянсе ни доверия, ни почитания. Плохо скрываемое презрение, с которым калдорай, и особенно их женщины, относятся к иным культурам, не может не портить отношения ночных эльфов с теми, кто при других обстоятельствах стали бы преданными союзниками и благодарными учениками этой древней и мудрой расы.
Тем не менее, Малфурион Ярость Бури видит пользу в том, чтобы поддерживать отношения с молодыми расами Альянса, поскольку те продемонстрировали стойкость перед лицом чудовищной угрозы Легиона. В итоге ночные эльфы заняли позицию наблюдателей, учителей и третейских судей, молча наблюдая со стороны и без предупреждения вмешиваясь, чтобы “исправить” опасные ошибки или “наивные” поступки союзников.

Но раз в каноне нету официального вступления нэльфов в альянс, то значит они с ними поддерживают сугубо союзнические связи, при этом не вступая в легитимное членство и по мимо того, нэльфы одновременно поддерживают связи с тауренами и троллями. Ну вот просили калдораям нейтралитет, то походу дела так оно действительно получатся.
349 283415
>>3414

>задержите дыхание, в неканоничном ролплее


Как будто ты этим кого-то удивить пытался. В рпгшных книжках было много интересной инфы, аналогов которой в каноне нет. Емнип, в какой-то из этих книжек ночники описывались как вообще часть Альянса ещё в Третью войну. И, дескать, в тфт они помогали Келю не в рамках временного союза, а как часть Альянса другой части Альянса. А где-то ещё ночные эльфы вместе с Терамором были неким блоком внутри альянсовского блока, который имел более хорошие отношения с Ордой. В общем, интересно и захватывающе, правда, немного противоречиво.
350 283417
>>3415
Нужно всё таки признать, что нынешний сюжет развивается в другом направлении, чем такие вещи, как Альтеракские бриллы или политическая значимость калдорай в альянсе и такие вещи будут оставаться без должно внимания, потому что акцент в сюжете идет на другом - шэдулэндсы, магия, войдлорды и свет и всё такое сказочное. Потому неудивительно, что другие моменты описаны крайне расплывчато, они для ноношнего сценария нерентабельны.
351 283419
>>3417
Политоте в Орде уделили в хрониках немало внимания, хотя часть тех обоснуев уже были в игре. Политота вокруг ночных могла бы выстрелить в бфа, там близзы и так в нее пытались. Так что тут не всё так однозначно, близзы не полностью на это положили хуй.
352 283420
>>3419
В особенности в шадоулэндсах.
353 283422
>>3420
А шадоулендсы тут причём?
354 283423
>>3422
Приплетаю_шадовлендс.жпг
355 283425
>>3414
>>3415
Явно что хроники это как бы замена ролеплею
Но инфа предоставленная в хрониках по плотности ни в какое сравнения не идёт с ролеплейной, её мало. Должно быть либо больше томов хроник, либо новые каноничные ролеплейные руководства это лучше
356 283426
>>3425

>Явно что хроники это как бы замена ролеплею


Причём теперь такая же неканоничная. Каппа
357 283427
>>3422
Как в реалиях шадоулэндсах можно будет развивать политоту орды и альянса?
358 283429
>>3426
Нет, они не неканоничные, вот это вот вся тема про думку титанов, это просто изъёб близзард для того чтобы им вопросов не задавали если они будут ретконить. Типо "так титаны считали, а мы щас расскажем как был на самом деле..." Вот. Так что их можно считать полностью каноничными, но долго ли та инфа в них не будет отретконена...
359 283430
>>3427
Допустим, что никак. И? Ничего до шл не сущестсвовало и ничего существовать не будет?
360 283431
>>3430

>Ничего до шл не сущестсвовало и ничего существовать не будет?


Я вот сейчас очень сильно напрягся.
А вдруг Золотухина и Занудер реально выкинут такую хуету - всё это было иллюзией, а на самом деле азерот разрушен пылающим легионом еще в 3 войне....брррр.....
Даже думать не хочу...
361 283432
>>3431
Ну вов - это сон Тралла, давно известно.
362 283435
>>3432
Не Тралла, а Медива.
15404149489800.png223 Кб, 345x336
363 283436
>>3432
>>3435
Учитывая то что подобное было в Аллодах онлайн, появление этого как минимум возможно
364 283438
>>3435
Ну не пизди, всегда Тралла было.
365 283485

> Вы приходите к выводу, основанному на том, что я, по вашему мнению, подразумевал, а не на том, что я сказал в действительности.



Возьмите шиза-разраба в госдуму уже!
366 283486
>>3485
Бля, этой фразы мне не хватало во многих моих срачах здесь. Надо запомнить.
367 283487
>>3485
Ну и #сильвананегаррош уже которое интервью подряд. По-моему, не только мы тут по сто раз перемываем одно и то же говно...
368 283488
>>3485
Фраза уровня "Герой, которого Готэм Азерот заслуживает, но не тот, который нужен планете сейчас."
369 283490
Ответ близзард по поводу 2 бриллов:

>Вы приходите к выводу, основанному на том, что я, по вашему мнению, нарисовал, а не на том, что я нарисовал в действительности.


Ответ близзард по поводу ночных эльфов в альянсе:

>Вы приходите к выводу, основанному на том, что я, по вашему мнению, не написал в хрониках, а не на том, что я не написал в действительности.

1475099305274.png4,8 Мб, 1920x1080
370 283491
371 283493
>>3485
И чтоб добить мерзких любителей лора и противников богини скажи что не злишься. Какой тут повод злиться, хуй знает. Но как барин пизданул зато.

>Я не злюсь, просто не хочу, чтобы люди думали, что я озвучил то, чего не говорил.

372 283494
Fact: Kael'thas was a victim of his circumstances and was forced into situations nobody else would want to be in, just to save his people. He succeeded by sacrificing his life, his morality, and his posthumous reputation and honor.
When his father's kingdom crumbled and he knew there was no time for false glory, Kael'thas went into the literal and figural abyss. He didn't do it on his own, and because he had lost his orientation in the process he wouldn't have succeeded without the Naaru intervening and repairing what he had broken, and his own people betraying him, but in the end it served the purpose after all.
Blood Elves who blame or hate Kael'thas, without remembering that he ultimately saved their lives and society, are ignorant rabble unworthy of his legacy.
His story is tragic but he doesn't deserve being judged only for his later actions, but with consideration of the hoplessness he faced for his beloved people.
In contrast to Azshara who only cared about her empire and who viewed her people as her possessions, Kael'thas cared about his people with his blood and he felt great obligation and debt towards them.
We only can repay him by honoring his sacrifice, and the warning his tragic end teaches us.

Rest in Peace Kael'thas Sunstrider, we will not forget your love.
373 283496
>>3494
https://youtu.be/DoMUl5_fAGI?t=41
Anu belore dela'na, брат!
374 283498
>>3494
Вентир стреляет в убегающего Келя из арбалета. Принцу осталось искупать грехи всего 1000000000000000000000000000000000000000000000000000 лет.
375 283499
>>3494

>we will not forget your love


Ну а то, сколько эльфов осквернилось из-за контакта с КельТасом - не счесть.
376 283500
>>3499

> he ultimately saved their lives and society

377 283501
>>3494
О вы из англии. Мунлайт ис зэ кэпитол оф КельТалас. Анубелоре делана.
378 283502
>>3501

>Мунлайт


Hi, thunder bully!
379 283503
>>3501
>>3502
ENT doctors Temar Feron
380 283514
>>3501
А я из России. Да здравствует Сребролунь.
381 283520
>>3485
>>3486
Это буквально срач про связанные силы одной фразой.
382 283531
Книжки по актуальному дополнению ретконятся уже к следующему с отмазками уровня "я не я и мопед не мой", а вы говорите - они канон.
383 283532
>>3531

> Книжки по актуальному дополнению ретконятся


Это когда?
384 283534
>>3532
Это смотри выше. В книжке - Сильвана: "я не хачу важдя(((((", в шл - "Я хачу важдя для анимэ)))", разрабы - "вы тупые прост))))"
385 283676
>>3534
Это же не ее мысли, а их живоописание авторской речью. Какие могут быть претензии к художественному тексту?
386 283677
>>3676

>а их живоописание авторской речью


>книги никанон


Ну и в чём противоречие?
387 283760
>>272053 →
А ведь он был прав...
388 283763
>>3760
Его идеи
будут актуальны всегда
image.png22 Кб, 526x172
389 283768
Кирасер ебёт сценаристов в твиттере, а чего добился этот тред?
390 283770
>>3768
Очевидно, что это слишком жирный спойлер, о котором все забыли. Или уже отказались от этой идеи. Одно из двух. Но по крайней мере проясняется происхождение элуны и становится более очевидна её связь с зимней королевой.

Эх, а я-то думал, что элуна с азеротом связана.
391 283781
>>3768
А реально чего он удалил? Вопрос безобидный. Беды с башкой у близов прогрессируют.
392 283783
>>3770

>Вы приходите к выводу, основанному на той причине, по которой, я по вашему мнению, удалил твит, а не на той причине, по которой я удалил твит в действительности.

393 284163
Как правильно - Тиранда или Тиренд? Кенарий или Кенариус?
394 284164
>>4163
Тиранде, Ценариус и Гром Кийкрик.
395 284166
>>4164
Есть только один каноничный вариант - Tyrande, Cenarius, Grommash Hellscream, всё остальное - анлорный русек.
396 284167
>>4166
Инглишь тоже анлорен, каноничен только всеобщий азеротский.
397 284169
>>4167
1 Э Р Й 1 2 У
398 284321
В Крепость Бурь приехал лорд Искуситель, в миру Кил'Джеден, доверенное лицо Саргераса. Его задача заключалась в том, чтобы на месте согласовать объём помощи зефью со стороны Пылающего Легиона.
Визит Искусителя был крайне почётен для Келя и символизировал повышение градуса в чиновничьей иерархии. Синдорайский набоб организовал дорогому гостю царский приём и, зная о его пристрастиях, выделил из луносветского гарема секс-жемчужину – красивого мальчика с очаровательной попкой. Когда визит закончился, Искуситель ласково попрощался с принцем и неожиданно добавил:

- А мальчонку я с собой забираю. Толковый мальчонка.

Кель бросился на колени, пытался свой солнечный персик, усладу очей и отраду вселенной отмолить. Ничего не помогло. Эредар погрузил добычу и улетел.

Дело здесь не только в высоких чувствах мистера Кил'Джедена, но и в дипломатической школе. У эредарской дипломатии накопился большой опыт опускания смертных зверушек. Знают как облупленных и управляют мастерски: щелчок-конфетка-щелчок.
399 284324
>>4321
Релейтед пасты, наканецта
400 284353
>>4321
Ну тогда не солнечный, это как-то по-даунски, а солнопопый персик, а то весь смысл теряется.
401 284355
>>4321
Орда - криптоколония картели трюмных вод?
402 284381
>>4321
И кто-то ещё бухтел на Сорокина за гомоеблю и говноедство... У того хотя бы это было составляющими фикшена, а у Галковского в фикшене только гомоебля, а говноедство практикуется почитателями творчества так сказатб.
403 284382
>>4321
Этого мальчика звали герой азерота.
404 284401
>>4382
Нет, это был Тимми
405 284435
>>4401
И что ты высрал?
406 284440
>>4435
Зумер не палится.
407 284474
>>4355
Альянс - криптоколония войдянки.
408 284488
>>4474
Интересно, почему? Сидеть на гоблниской игле начали еще с Тралла. Оргриммар они построили благодаря крошерам, все транспортные пути контролируются не ордой, а частными гоблинами, а дальше стало только хуже. Корабли/техника/оружие и даже доспехи, азерит - всё это сделали гоблины.

При Оргриме такого не было.
409 284489
Напоминаю, что именно благодаря гоблинам пал КельТалас, Даларан, а потом и Архимонд. Их боялись даже ночные эльфы (еще не понерфленные, представляете?). Держать на коротком поводке Орду - это для них еще так, халтурка.
410 284502
>>4489

> Их боялись даже ночные эльфы


В голос. Отдает заголовками треш-видео на ютубе.
411 284503
>>4502
10 ФАКТОВ О ЭЛУНЕ ЗАСТАВЯТ ТИРАНД КРАСНЕТЬ!
412 284504
>>4503
Тиренд. Ее зовут Тиренд.
413 284509
>>4504
Держи в курсе, Свирепый
414 284510
>>4488
А вот в том и дело - про гоблинов именно что слишком обоснованно и аргументированно, совсем не похоже на конспирологические шизоидные высеры друга утят, в сторону которого делается реверанс. Вот статуя Аллерии и сама Аллерия в Штормграде, шёпоты в её голове, её действия для вступления эльфов Бездны в Альянс, связь с таинственным Странником, форма темного Андуина из картонок и Джайна дридлорд из мобы - эти схемы, которые доказывают подчиненность Альянса лордам пустоты как раз больше похоже на шизофазию бумера из жежешечки.
Ну а Гоблины и гарнизон на Дреноре строили, вся Железная орда и вовсе за счет наследия Черноплавса выезжала, а теперь её куски считай в нынешней орде, так еще и картель трюмных вод перешла к Газулу Газлоу. Слишком последовательная и адекватная теория короче.
415 284537
>>4503
Тиренд - дочка Газлоу!?
416 284566
Вот на дк накладывается бафф подчинения королю личу и они как бэ против своей воли ему служат. Артас всё это время был таким же "рабом" или он перешел на сторону плети вполне осознанно?
417 284567
>>4566
Да
только посмейте сказать, что это рак, а не самый удачный ответ на этот вопрос
418 284568
>>4566
Сколько месяцев назад это было? 9-10?
419 284571
>>4568
Для меня все срачи как будто месяц назад были...
420 284580
>>4566
С артесом нихуя непонятно. То он раб короля-лича, то осознанно предал всех и всё-нет тебе реса как иллидану, ты злая тварь, сиди в аду.
421 284626
>>4321
Никогда не понимал, зачем Кель пошёл ширяться скверной. Вообще, это самый худший слив героя наравне, пожалуй, только Артасом.

Абсолютно немотивированное и нелогичное решение. Кель с соратниками прекрасно видел всё, что натворил Легион в КельТаласе, а спустя пару месяцев переобулся и начал почитать его, как спасителя. У него в пустоверти было в целом всё необходимое для жизни - манагорны качают ману, которую они так долго искали, технологии позволяют создавать порталы к дренеям, есть 4 корабля наару, размером с город, хуле ещё ему надо?
422 284627
Я вот задумался, а сколько орков приплыло в Калимдор? И почему дренейкам хуи рисуют? А отреки что в Орде забыли? А ночные эльфы почему ослабли? Сколько вопросов...
423 284628
>>4627
Если это как-то относится к посту выше, то очевидно было бы, если бы кель там начал ширяться бездной и не пришлось бы высирать хуиту с умбрием и десятью калеками. В паломничество в Запределье сколько эльфов отправилось? Около 30%, вот уже есть полноценный костяк для субрасы.
424 284629
>>4628

>относится к посту выше


И ещё к посту про мк. Платины жы.
425 284630
>>4628

>сколько эльфов отправилось


Только зефью, остальные, про которых КельТалас забыл в своей речи про зефью, сидели в КельТасе.
426 284631
>>4629
Ну там чувак просто перепостил заплесневелый вопрос полугодовой давности, а это мне в голову недавно пришло. Предпосылок идти компашке келя в бэздну гораздо больше, чем в сквэрну.
427 284633
>>4630
Зефью, но подразумевается, что их там гораздо больше было, чем войдэльфов, чтобы делать полноценную субрасу.
428 284634
>>4633
Кем и где?
429 284636
>>4634

> высирать хуиту с умбрием и десятью калеками. В паломничество в Запределье сколько эльфов отправилось? Около 30%, вот уже есть полноценный костяк для субрасы.

430 284637
>>4636
Ну так откуда 10 калек и 30%?
431 284641
>>4637
Что "ну так"? Это всё примерные числа. Четко и ясно об этом нигде не написано. Речь идёт в первую очередь об соотношении, кого больше, а кого нет.
В сюжетке войдэльфов так и говорится, что это малая группа выходцев, которая практиковала бездну, плюс они один раз ушли и больше связей с внешним миром не имели, а значит притока других не было. Т.е, 10 калек-экспапистов на бездне, один раз проявились, получили пизды и о них все забыли, далее никаких армий мы у них не наблюдаем.

В поход за келем стекались целые паломники, несколько раз - при иллидане, потом ещё в БК. Очевидно, что их больше, чем войдэльфов.
432 284642
>>4641
Ну так и говори, что подразумевается тобой.
433 284661
>>4626

>что натворил Легион в КельТаласе


Там нежить была, пчел. Которую сам КилДжеден отпинать хотел.
434 284662
>>4661
Нежить легиона, угу.

> Которую сам КилДжеден отпинать хотел.


Тогда не хотел.
435 284666
>>4662
Непосредственный враг и тот, кто поубивал всех - нежить. Да, легионское командование что-то где-то шаманило с нежитью (подробностей персы вселенной не знают), но щас оно враг нежити и готово тебе отвешивать плюшки за войну с нежитью. Я хуй знает, аналогии с Гитлером тот еще зашквар, но вот есть англичане, они пинают Гитлера и делают тебе (русишь партизанину) лендлиз, но когда-то англичане "покормили" Гитлера. Кого воевать ты будешь, Гитлера или англичан?
436 284671
>>4666

> (подробностей персы вселенной не знают)


И про призыв Архимонда не знают? И про Даларан?
Кель был непосредственным участником в борьбе с нежитью в Лордероне и кто-то, а он обязан был знать, что именно плеть забабахала портал прямо в Лордероне для призыва демона. А как же она это сделала? Разрушив для этого солнечный колодец. Во дела какие.

>делают тебе (русишь партизанину) лендлиз


Криптоколония, хуле.

>но когда-то англичане "покормили" Гитлера.


А кель точно был в курсе, что Плеть стала ДРУГОЙ после трёшки? Или как Лортемар, по отношению к орде, понял это интуитивно?
437 284672
>>4671

>И про призыв Архимонда не знают? И про Даларан?


Англичане "призвали" своей политикой Гитлера. Так кого ты воюешь?

>Плеть стала ДРУГОЙ после трёшки


Какой другой?
438 284679
>>4672

> Англичане "призвали" своей политикой Гитлера. Так кого ты воюешь?


Что за маняаналогии, я не пойму? Маняаналогия - не аргумент. Какое отношение это к сабжу имеет? Сам факт призыва Архимонда уже должен говорить для всех о том, что Плеть прямо служит Легиону, а не косвенно, как ты высрал тут по своей маняаналогии.

Плеть тогда не была настолько самостоятельным формированием, чтобы с уверенностью проводить маняаналогии с реальными сложнейшими процессами, которые ты явно упрощаешь по своей малограмотности. Плеть являлась полностью - от и до инструментом легиона и где-то там у себя в задней мысли чё-то думала слинять. Да, какие-нибудь обыватели КельТаласа вряд ли знали о таких тонкостях их иерархии, но участие Легиона в том случае было куда больше втянуто, чтобы об этом не знать, а призыв такой йобы, как Архимонд, должно, наверное, наводить мысль, что что-то тут не так, для его призыва и был РАЗРУШЕН солнечный колодец, плюс рядах плети было дохуя натрезимов, в осаде даларана были инферналы и прочие демоны.
439 284727
>>4666

>Гитлер


> По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность сравнения, упоминающего нацизм или Гитлера, стремится к единице.


>Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, обсуждение считается завершённым, и сторона, прибегнувшая к этому аргументу в его негативном смысле, считается проигравшей.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Годвина
sage 440 284730
>>4661
>>4666
>>4672
Залётный уебан?
441 284732
>>4730
Тезис про то, что Келю хочет мстить именно нежити, а КилДжедену при этом служить можно, в треде уже был. Без Гитлера, конечно.
sage 442 284734
>>4732
Был-то был, а вот проводить отсылки в качестве основного аргумента на "рыальные" события, которые наш юный демагог явно искажает, ну не знаю, какой это уровень, даже для /буэ что-то новое. Но я так, мимо проходил.
443 284738
>>4734
Лол, походу это ты залетный. Отсылки на ирл разной степени шизоидности - классика для етих тредов.
444 284739
>>4626

>. У него в пустоверти было в целом всё необходимое для жизни


У тебя какой то всратый таймлайн.
Ширять сквэрну начали ДО манагорнов, ещё при Иллидане, а в открытую лизать сосать КиДжею - ПОСЛЕ, когда манагорны и крепость бурь уже отобрали.
445 284740
>>4738
Эх, эти описания африканских срущихся между собой племён ака Альянс с Ордою против стран Оси ака Легион, эх, забавно было, и все, что характерно, срали на этот закон Гудвина, вместо этого обсуждали кавалерию на химерах...
sage 446 284743
>>4739
Одно дело - отсылки, другое дело основной аргумент тезиса.
sage 447 284744
>>4738
>>4743
Вот сюда.
448 284754
>>4730
>>4734
Я не думаю, что это то самое дитё.

Отсылки на лендлиз - ето не тот уровень для /вг и тамошней аудитории. Мб залетыш из клоаки гитлерача или чего другого.
449 284755
Нот, где Хейган?
450 284756
>>4727

>пишу, что приводить Гитлера в пример - зашквар


>в ответ: приводить Гитлера - зашквар


Спасибо.
>>4743
Я хотел объяснить без примера, да не смог. Т.е. речь не о Гитлере совсем. Но я обосрался и с тезисом и с примером, признаю.
Но вообще зачем я тут что-то лепечу - вы как-то сильно отреагировали на мой пример. Да, он хуев, но вы ему как будто что-то еще приписали. В общем, не воспринимайте близко к сердцу, если восприняли. Тот же лендлиз - это не попытка привязаться к политоте или что вы там в этом нашли, а лишь ассоциация с тем, что КилДжеден снабжал маною Келя и это можно было бы использовать против нежити. Хуевая ассоциация? Ок, пускай хуевая, соррян, больше не буду.
451 284758
>>4756
Извинения приняты.
452 284785
>>4756

> ассоциация с тем, что КилДжеден снабжал маною Келя


Это где он снабжал маною Келя, если ее он выкачивал самостоятельно с помощью технологий наару?

>это можно было бы использовать


Что именно использовать?

>против нежити?


Против какой нежити в пустоверти? Мана качалась из Запределья специально для расширения врат в солнечном колодце, как 10к лет назад при Азшаре. Причем тут против нежити?

Про нежить я говорил с той целью, что в момент трешки она полностью принадлежала легиону и ни для кого не секрет было то, что легион ее использовал для своего вторжения. В том числе и для келя с его компашкой это не было секретом, они все прекрасно знали, что случилось с Далараном, прекрасно знали про то, что Плеть выполняла прямые приказы Легиона. И вот спустя несколько лет они все дружненько переобулися и прямо начали назвать Легион с Кил'Джеденом спасителями, хотя они своими же глазами видели, что натворил Легион и в Лордероне, и в КельТаласе, а тут вдруг спасители. Именно по этой причине твои маняаналогии в контексте зависимости Плети-Легиона и Англии-Гитлура не работают, потому что в первом случае мы видим умышленное содействие Легиону, по конкретному приказу Легиона с целью призвать в мир Легион, во втором случае мы видим упрощение сложнейших исторических процессов под призмой твоего незнания истории.
>>4739

> открытую лизать сосать КиДжею - ПОСЛЕ, когда манагорны и крепость бурь уже отобрали.


Лолшто? Манагорны работали с единственной поставленной задачей - накачать солнечный колодец энергией Запределья для открытия портала Кил'Джедену. По хроникам килджеден подвёл Келя к себе путём мозговых многоходовочек примерно после предательства Воренталя и здесь речь идёт про то, что Кель за это время в пустоверти мог пересесть с иглы скверны на бездну. И в хрониках этот момент очень изящно обходится, что кель интересовался в пустоверти местными энергиями, но они ему не понравились, лол блять.
453 284786
>>4743
Чел, ты рили мимо шел походу, помимо опиумных войн и >>4740 вот этой хуйни про Легион тут ооочень часто всплывала эта тема. Про нерфанутых НЭ кто-то вспоминал расеянских погранцов, черепомер со своей судмедэкспертизой опять таки, платиновый срач про "почему тут лазоры и мечи" очень часто проходил с мощнейшей аргументацией про развитие ирл технологий, срачи про всратый десигн вк2 скатывались в превосходство тамошних доспехов над теми шо в тройке, разумеется с пояснениями из рл...
Я сходу не припомню всё, но это мой любимый повод хуесосить оппонента в местных срачах, а участвовал я в большинстве их.
454 284787
>>4785

>Лолшто


>в открытую


То шо там где-то в сраке что-то задним числом приписали это уже другое дело.

>По хроникам килджеден подвёл Келя к себе путём мозговых многоходовочек примерно после предательства Воренталя


Это все еще сильно после того, как Кель уже плотно сел на иголочку скверны.

>они ему не понравились, лол блять.


Ну да, пушо у Келя был пример перед глазами, когда из один горнов как раз по пизде пошел и полезло говно, которое разъебали уже Эфириалы. И опять таки - он на тот момент сидел на скверне, а после его демоны еще сильней её же накачали, тут как бы не пересесть.
1584979706084.png309 Кб, 800x566
455 284802
А вот касательно маняаналогиий и несведущих эльфов в причинности легиона к разрушению КельТаласа.

Кил’джеден понимал, что манипулировать принцем будет непросто. Кель’тас знал о роли Легиона в создании Плети. Он знал, что демоны несут ответственность за разрушение Кель’Таласа и осквернение Солнечного Колодца.


>>4787

> То шо там где-то в сраке что-то задним числом приписали это уже другое дело.


Каким еще задним числом? В Манагорне АРА техники легиона работают, а в базе легиона забвение сидит-пердит эредар. Легион уже тогда схватил за жопу Келя, просто в санвелле он ко всему прочему получил МК.

> Ну да, пушо у Келя был пример перед глазами, когда из один горнов как раз по пизде пошел и полезло говно, которое разъебали уже Эфириалы.


Какой блять пример перед глазами, если он познакомился с энергетической фауной пустоверти ДО создания манагорнов и знать не знал, ни про эфириалов, ни про пространствуса.

>И опять таки - он на тот момент сидел на скверне, а после его демоны еще сильней её же накачали, тут как бы не пересесть.


Кель просидел в Запределье всю сраниллу, а познакомился со скверной через иллдана по временному промежутку после убийства Ктуна и до открытия портала в выженных.
456 284805
>>4802

>Каким еще задним числом? В Манагорне АРА техники легиона работают


О, демоны работают на подсосов Иллидана, это безусловно всё пруфает. В Блек Темпиль сходи, походу Иллидан тоже служил КейДжею.

>в базе легиона


>сидит-пердит эредар


Невероятно.

>Какой блять пример перед глазами, если он познакомился с энергетической фауной пустоверти ДО создания манагорнов


И какой ему резон на тот момент был пересаживаться? Чтобы что?

>а познакомился со скверной через иллдана по временному промежутку


Иллидан обещал это еще в трешке, о том же там же говорила Вайш, глаза у ЭК зелеными стали там же. Я не знаю откуда у тебя такая инфа, мне казалось, что эльфики скверной по умолчанию стали ширяться примкнув к иллидану в Запредельи - просто потмоу что им нужна была сила, а кроме как скверну сосать из демонов у них вариантов не было.
457 284806
Алсо:
>>4802
А вот что касается

> Ну да, пушо у Келя был пример перед глазами, когда из один горнов как раз по пизде пошел и полезло говно, которое разъебали уже Эфириалы.


Кель’тас бывал в Пустоверти ранее, когда хотел использовать неустойчивые энергии, которые пронизывали это регион. Но даже для такого опытного волшебника, как он, это оказалось невыполнимой задачей. Силы Круговерти Пустоты были хаотичны и непредсказуемы и его усилия не увенчались ничем кроме как фрустрацией.

Это было перед тем, как в Круговерть прибыли Крепость Бурь. Корабль нес на борту такие технологии, которые Азерот еще не видел.


Значит, Кель прекрасно знал про силы бездны ещё до того, как его научил иллидан использовать скверну, а научил он его этому после убийства Ктуна.
А значит, самое логичное решение, которое можно было увидеть в ситуации нехватки магии - это использование сил бездны, с которыми Кель был прекрасно знаком, но волей натягивания совы и генитальных сценарных решений БК этого не случилось, а вот с ебучим умбрием и 10 калеками - случилось.
458 284807
>>4785
Пчел, я уже признал, что аналогия хуйня, позиция моя хуйня, нахуй ты это пишешь?
459 284809
>>4806

>это оказалось невыполнимой задачей


>не увенчались ничем кроме как фрустрацией


>технологии, которые Азерот еще не видел


Из чего следует - Кель может качать силу Пустоверти только с помощью технологий Крепости Бурь.
Что показано в игре - Кель качает энергии пустоверти с помощью Крепости Бурь, когда его погнали ссаными тряпками - у него фактически теряется доступ к технологиям (хотя крохи остаются конечно) и поглубже присаживается на сапог скверны.
Вполне логичная и последовательная ситуацию, где проблема?

>с ебучим умбрием и 10 калеками - случилось


Ебучий Умбрий не смог использовать эти силы, он так же попытался, но если для Келя это кончилось фрустрацией, то Умбрия призванная йоба малость зашкварила и он изменился физиологически, отчего смог манипулировать силами пездн без костылей, смс и регистрации. Бездномант в крепости бурь, которая тоже манипулировала етими силами тоже в конечном итоге малость пошкварилась и потеряла свой так сказатб облик, можно предположить что Кель этого не хотел.
Теперь укажи, где тут противоречие или сильное натягивание чего-то на чего-то.
460 284811
>>4730
>>4754
Шизойд, ты всё еще бредишь какими то залётышами из вг?
Таблетки прими уже
Ты всех с тобой несогласных называешь "залётышами из вг", да, шизик?

>ето не тот уровень для /вг и тамошней аудитории


Всегда кстати проигрывал с этих замашек фентезяча ставить себя выше школьников из вэгача или бэшечки.
Здесь же все филологи и профессора сидят, а как почитаешь - охуеешь.
461 284813
>>4811
Ты шо сука, ты шо - в веге и буэ Толкиенена не читали, а в фэнтезяч без эссе по Сильванаиону не пускают, тут элита сука сидит, читающие люди, интелегееенцыя!
462 284818
>>4805

> О, демоны работают на подсосов Иллидана это безусловно всё пруфает. В Блек Темпиль сходи, походу Иллидан тоже служил КейДжею.


Только вот все эти техники и инженеры четко по белому прописаны в хрониках и игре, как высланная лично Кил'Джеденом бригада рабочих для обслуживания манагорнов, а в тамошних квестах встреча с ними является доказательством для Воренталя службы Келя Легиону.

Шаттрате они узнали о том, что случилось с Кель’тасом Солнечным Скитальцем. Это было худшее, что могло произойти. Среди эльфов крови прошла молва, что принц перешел на сторону Пылающего Легиона. Не все эльфы поверили в это. По крайней мере не сразу. Они совершили путешествие в Пустоверть и увидели это собственными глазами. Кель’тас стал практиковать магию скверны и превратился в пешку Легиона. Он перестал быть их принцем.

В третьих, интересный момент конкретно из бк - с демонов иллидана выпадает обозначающий жетон ИЛЛИДАРИ, с демонов в манагорне ара выпадает жетон Кил'Джедена. Но это так, к сведению.

Итого мы имеем - сотрудничество демонов с эльфами пустоверти ещё до смерти Келя, не зря же Кил'Джеден за солнопопым мальчиком прилетел, а его связь с легионом разоблачили также до его смерти. Ты утверждал, что нет, его мол разоблачили только в санвелле, но по хроникам и по БК всем об этом было известно ещё в аутленде.

Потому утверждение, что связь Келя была обнародована по событиям санвелла - ложна, ибо тогда получается, что Лор'Темар приказал убить Келя просто по приколу, однако это четко мотивированный поступок из-за связи Келя с Легионом.

> И какой ему резон на тот момент был пересаживаться? Чтобы что?


Иллидан научил келя сначала не высасывать скверну, а высасывать магию из окружающего мира, тут интересная отсылка на Ронина, который научил этому в свою очередь Иллидана во время войны древних. Конкретно скверну Кель научился высасывать как минимум перед началом события БК, по той простой причине, что дедовский метод Ронина не утолял жажду, т.е, вопрос с голодом оставался открытым в промежутке между в3 и БК, НО кель знал про магию бездны и познакомился с ней самостоятельно, потому что он ее изучал в пустоверти и решение использовать её, как источник силы, был бы самым очевидным решением, но Кель почему-то решил познакомиться со скверной и только в БК, а в ванилле он сидел голодал, при это зная про существование сил бездны.

> Иллидан обещал это еще в трешке, о том же там же говорила Вайш, глаза у ЭК зелеными стали там же. Я не знаю откуда у тебя такая инфа, мне казалось, что эльфики скверной по умолчанию стали ширяться примкнув к иллидану в Запредельи - просто потмоу что им нужна была сила, а кроме как скверну сосать из демонов у них вариантов не было.


Во-первых, глаза позеленели от осквернения солнечного колодца, во-вторых, Иллидан обучил Келя в трёшке методу Ронина по выкачке магии из окружающего мира, но СКВЕРНЕ он обучил его по временному промежутку после смерти К'туна и в начале событий бк.

Ярость Бури обучил принца Кель’таса Солнечного Скитальца тому, как извлекать энергию из артефактов, живых существ и окружающего мира для того, чтобы удовлетворить свой голод в магических силах. Однако, это только заставило их хотеть больше.

Отчаявшись найти новый источник магии, Кель’тас обратил свой взор на скверну. Он знал об опасности поглощения хаотических энергий, но верил, что сможет их контролировать. К тому моменту он уже знал о существовании охотников на демонов и лицезрел, как они использовали магию скверны, и не попадали под влияние Легиона. Если они могут контролировать эту силу, то он тоже сможет это сделать.

Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника.


Далее, хроники говорят о том >>4806, что Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны, но отказался от них из-за какой-то ФРУСТРАЦИИ, а перед этим утверждают, что он не нашёл никаких источников силы, блять и потому пошёл на иглу скверны.
>>4809

> Из чего следует - Кель может качать силу Пустоверти только с помощью технологий Крепости Бурь.


Лолшто? Кель выкачивал аркану из всего Заперделья. Есть вообще пруфы, что манагорны качали энергию бездны из одной пустоверти?

Запределье существовало благодаря накачанной Нерзулом арканой из круговерти пустоты, создав тем самым эдакий арканический парниковый эффект в виде фиолетовых потоков магии в небе. Манагорны в свою очередь выкачивают именно эту энергию круговерти, вот эти потоки энергии, которые можно наблюдать в каждый точке Заперделья, летят к келю в спизженные у эфириалов контейнеры для санвелла. И также везде говорится, что действие этих манагорнов грозит тому, что Запределье окончательно умрет из-за выкачки этих потоков. Ну ты понял.
Никакой связи манагорнов с энергиями бездны нет, они качали аркану для конкретной задачи Легиона по открытию портала, а не для личного пользования эльфов.

И тут также появляется вопрос, зачем ему нужна сила скверны, которая, как он признал, его разочаровала, при том вдобавок имея неисчерпаемые запасы арканы, которой он лишился. Про то и шла речь, сиди себя и вдоволь кушай манку, хуле ещё надо?

> Теперь укажи, где тут противоречие или сильное натягивание чего-то на чего-то.


Кель голодал всю сраниллу, зная про существование сил бездны, но пошёл пользоваться скверной с такими же побочками только в бк. Т.е, в бк ему уже было похуй на побочки скверны, а на побочки бездны - не похуй, потому он будет сидеть всю сраниллу голодать, зная про бездну..
462 284818
>>4805

> О, демоны работают на подсосов Иллидана это безусловно всё пруфает. В Блек Темпиль сходи, походу Иллидан тоже служил КейДжею.


Только вот все эти техники и инженеры четко по белому прописаны в хрониках и игре, как высланная лично Кил'Джеденом бригада рабочих для обслуживания манагорнов, а в тамошних квестах встреча с ними является доказательством для Воренталя службы Келя Легиону.

Шаттрате они узнали о том, что случилось с Кель’тасом Солнечным Скитальцем. Это было худшее, что могло произойти. Среди эльфов крови прошла молва, что принц перешел на сторону Пылающего Легиона. Не все эльфы поверили в это. По крайней мере не сразу. Они совершили путешествие в Пустоверть и увидели это собственными глазами. Кель’тас стал практиковать магию скверны и превратился в пешку Легиона. Он перестал быть их принцем.

В третьих, интересный момент конкретно из бк - с демонов иллидана выпадает обозначающий жетон ИЛЛИДАРИ, с демонов в манагорне ара выпадает жетон Кил'Джедена. Но это так, к сведению.

Итого мы имеем - сотрудничество демонов с эльфами пустоверти ещё до смерти Келя, не зря же Кил'Джеден за солнопопым мальчиком прилетел, а его связь с легионом разоблачили также до его смерти. Ты утверждал, что нет, его мол разоблачили только в санвелле, но по хроникам и по БК всем об этом было известно ещё в аутленде.

Потому утверждение, что связь Келя была обнародована по событиям санвелла - ложна, ибо тогда получается, что Лор'Темар приказал убить Келя просто по приколу, однако это четко мотивированный поступок из-за связи Келя с Легионом.

> И какой ему резон на тот момент был пересаживаться? Чтобы что?


Иллидан научил келя сначала не высасывать скверну, а высасывать магию из окружающего мира, тут интересная отсылка на Ронина, который научил этому в свою очередь Иллидана во время войны древних. Конкретно скверну Кель научился высасывать как минимум перед началом события БК, по той простой причине, что дедовский метод Ронина не утолял жажду, т.е, вопрос с голодом оставался открытым в промежутке между в3 и БК, НО кель знал про магию бездны и познакомился с ней самостоятельно, потому что он ее изучал в пустоверти и решение использовать её, как источник силы, был бы самым очевидным решением, но Кель почему-то решил познакомиться со скверной и только в БК, а в ванилле он сидел голодал, при это зная про существование сил бездны.

> Иллидан обещал это еще в трешке, о том же там же говорила Вайш, глаза у ЭК зелеными стали там же. Я не знаю откуда у тебя такая инфа, мне казалось, что эльфики скверной по умолчанию стали ширяться примкнув к иллидану в Запредельи - просто потмоу что им нужна была сила, а кроме как скверну сосать из демонов у них вариантов не было.


Во-первых, глаза позеленели от осквернения солнечного колодца, во-вторых, Иллидан обучил Келя в трёшке методу Ронина по выкачке магии из окружающего мира, но СКВЕРНЕ он обучил его по временному промежутку после смерти К'туна и в начале событий бк.

Ярость Бури обучил принца Кель’таса Солнечного Скитальца тому, как извлекать энергию из артефактов, живых существ и окружающего мира для того, чтобы удовлетворить свой голод в магических силах. Однако, это только заставило их хотеть больше.

Отчаявшись найти новый источник магии, Кель’тас обратил свой взор на скверну. Он знал об опасности поглощения хаотических энергий, но верил, что сможет их контролировать. К тому моменту он уже знал о существовании охотников на демонов и лицезрел, как они использовали магию скверны, и не попадали под влияние Легиона. Если они могут контролировать эту силу, то он тоже сможет это сделать.

Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника.


Далее, хроники говорят о том >>4806, что Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны, но отказался от них из-за какой-то ФРУСТРАЦИИ, а перед этим утверждают, что он не нашёл никаких источников силы, блять и потому пошёл на иглу скверны.
>>4809

> Из чего следует - Кель может качать силу Пустоверти только с помощью технологий Крепости Бурь.


Лолшто? Кель выкачивал аркану из всего Заперделья. Есть вообще пруфы, что манагорны качали энергию бездны из одной пустоверти?

Запределье существовало благодаря накачанной Нерзулом арканой из круговерти пустоты, создав тем самым эдакий арканический парниковый эффект в виде фиолетовых потоков магии в небе. Манагорны в свою очередь выкачивают именно эту энергию круговерти, вот эти потоки энергии, которые можно наблюдать в каждый точке Заперделья, летят к келю в спизженные у эфириалов контейнеры для санвелла. И также везде говорится, что действие этих манагорнов грозит тому, что Запределье окончательно умрет из-за выкачки этих потоков. Ну ты понял.
Никакой связи манагорнов с энергиями бездны нет, они качали аркану для конкретной задачи Легиона по открытию портала, а не для личного пользования эльфов.

И тут также появляется вопрос, зачем ему нужна сила скверны, которая, как он признал, его разочаровала, при том вдобавок имея неисчерпаемые запасы арканы, которой он лишился. Про то и шла речь, сиди себя и вдоволь кушай манку, хуле ещё надо?

> Теперь укажи, где тут противоречие или сильное натягивание чего-то на чего-то.


Кель голодал всю сраниллу, зная про существование сил бездны, но пошёл пользоваться скверной с такими же побочками только в бк. Т.е, в бк ему уже было похуй на побочки скверны, а на побочки бездны - не похуй, потому он будет сидеть всю сраниллу голодать, зная про бездну..
463 284821
>>4786

> помимо опиумных войн


Это когда такое было?
464 284822
>>4821
Когда один анон утверждал, что нинадо в пандарию на пиратке играть, пушто пандария=опиумные войны, носинг нью, как грится. Если тебе дату срача надо - ну хз, для меня они все как вчера, если я их помню в принципе.
465 284824
>>4818

> Он знал об опасности поглощения хаотических энергий, но верил, что сможет их контролировать


Сцук, сколько вот таких вот уебанов в разных фильмах и играх было

Illusive man знал об опасности жнецов, но верил, что сможет их контролировать
466 284825
>>4818

> Они совершили путешествие в Пустоверть и увидели это собственными глазами. Кель’тас стал практиковать магию скверны и превратился в пешку Легиона. Он перестал быть их принцем.


Как из этого следует
>>4785

>Манагорны работали с единственной поставленной задачей - накачать солнечный колодец энергией Запределья для открытия портала Кил'Джедену.


?
Алсо "пошла молва", "не все поверили" - я так и сказал -

>в открытую лизать сосать КиДжею - ПОСЛЕ, когда манагорны и крепость бурь уже отобрали.


Т.е. да, до Террасы магистров это была молва, которую принимали на веру пушо "ну там диманы".
Ну и да - они узнали, они увидели.

>В третьих, интересный момент конкретно из бк - с демонов иллидана выпадает обозначающий жетон ИЛЛИДАРИ, с демонов в манагорне ара выпадает жетон Кил'Джедена. Но это так, к сведению.


О, пруфы лора дропом жетонов, хороший заход, можно я не буду его парировать? Хотя с лейтенантов Кельтаса вообще кольца падают, значит - еди лут что-то может пруфать - он в тот момент откололся от иллидана, но не примкнул легиону...

>Итого мы имеем - сотрудничество демонов с эльфами пустоверти ещё до смерти Келя, не зря же Кил'Джеден за солнопопым мальчиком прилетел, а его связь с легионом разоблачили также до его смерти. Ты утверждал, что нет, его мол разоблачили только в санвелле, но по хроникам и по БК всем об этом было известно ещё в аутленде.


Сотрудничество иллидари с демонами имело место и это не секрет с финала вк3, где Иллидан объявил себя царем всея запределья, в том числе и выживших демонов. А о том что Кель переметнулся известно стало в процессе того, как ебнули горны и проводили расследование, опять таки речь об этом и шла - в Пустоверти Кель об этом открыто не говорил, это именно что результат расследования всех этих связей.

>Потому утверждение, что связь Келя была обнародована по событиям санвелла - ложна, ибо тогда получается, что Лор'Темар приказал убить Келя просто по приколу, однако это четко мотивированный поступок из-за связи Келя с Легионом.


Соглы, возможно не самая удачная формулировка сквозь срач прошла с моей стороны. Но анпомню, что была она следующей:

>в открытую лизать сосать КиДжею - ПОСЛЕ, когда манагорны и крепость бурь уже отобрали


, а не

>его мол разоблачили только в санвелле


Как раз таки из сказанного мной и следует, что его разоблачили раньше и смысла скрывать это больше не было - вот он и стал лизать в открытую. грозя владыкой и хуесося слепого эльфа.

>Во-первых, глаза позеленели от осквернения солнечного колодца, во-вторых, Иллидан обучил Келя в трёшке методу Ронина по выкачке магии из окружающего мира, но СКВЕРНЕ он обучил его по временному промежутку после смерти К'туна и в начале событий бк.


Признаю разъеб по фактам.

>Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны, но отказался от них из-за какой-то ФРУСТРАЦИИ, а перед этим утверждают, что он не нашёл никаких источников силы, блять и потому пошёл на иглу скверны.


Нашел энергию бездн и не смог с ней справиться - вполне можно сформулировать как "не нашел никаких источников силы", всё верно, не вижу противоречий.

>манагорны качали энергию бездны из одной пустоверти?


Манагорны стоят в пустоверти, один манагорн ебнул и призвал пространствуса, ну и

>Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны


>Никакой связи манагорнов с энергиями бездны нет


Ну нет и нет.

>Кель голодал всю сраниллу, зная про существование сил бездны, но пошёл пользоваться скверной с такими же побочками только в бк. Т.е, в бк ему уже было похуй на побочки скверны, а на побочки бездны - не похуй, потому он будет сидеть всю сраниллу голодать, зная про бездну..


Кель НЕ МОГ использовать бездну, о чем ты сам выше написал.

>Кель’тас бывал в Пустоверти ранее, когда хотел использовать неустойчивые энергии, которые пронизывали это регион. Но даже для такого опытного волшебника, как он, это оказалось невыполнимой задачей. Силы Круговерти Пустоты были хаотичны и непредсказуемы и его усилия не увенчались ничем кроме как фрустрацией.


Не мог. А скверну мог, пушо Иллидан научил, как ты сам выше пруфанул. А бездну не мог. НЕ МОГ. А Умбрик СМОГ, пушо Умбрика изменили, сделав буквально иным существом. И Аллерию специально этому учил опытный учитель. А Кель не мог. В чем твоя проблема сука блять? Написано же: не мог, а ты что говоришь?
466 284825
>>4818

> Они совершили путешествие в Пустоверть и увидели это собственными глазами. Кель’тас стал практиковать магию скверны и превратился в пешку Легиона. Он перестал быть их принцем.


Как из этого следует
>>4785

>Манагорны работали с единственной поставленной задачей - накачать солнечный колодец энергией Запределья для открытия портала Кил'Джедену.


?
Алсо "пошла молва", "не все поверили" - я так и сказал -

>в открытую лизать сосать КиДжею - ПОСЛЕ, когда манагорны и крепость бурь уже отобрали.


Т.е. да, до Террасы магистров это была молва, которую принимали на веру пушо "ну там диманы".
Ну и да - они узнали, они увидели.

>В третьих, интересный момент конкретно из бк - с демонов иллидана выпадает обозначающий жетон ИЛЛИДАРИ, с демонов в манагорне ара выпадает жетон Кил'Джедена. Но это так, к сведению.


О, пруфы лора дропом жетонов, хороший заход, можно я не буду его парировать? Хотя с лейтенантов Кельтаса вообще кольца падают, значит - еди лут что-то может пруфать - он в тот момент откололся от иллидана, но не примкнул легиону...

>Итого мы имеем - сотрудничество демонов с эльфами пустоверти ещё до смерти Келя, не зря же Кил'Джеден за солнопопым мальчиком прилетел, а его связь с легионом разоблачили также до его смерти. Ты утверждал, что нет, его мол разоблачили только в санвелле, но по хроникам и по БК всем об этом было известно ещё в аутленде.


Сотрудничество иллидари с демонами имело место и это не секрет с финала вк3, где Иллидан объявил себя царем всея запределья, в том числе и выживших демонов. А о том что Кель переметнулся известно стало в процессе того, как ебнули горны и проводили расследование, опять таки речь об этом и шла - в Пустоверти Кель об этом открыто не говорил, это именно что результат расследования всех этих связей.

>Потому утверждение, что связь Келя была обнародована по событиям санвелла - ложна, ибо тогда получается, что Лор'Темар приказал убить Келя просто по приколу, однако это четко мотивированный поступок из-за связи Келя с Легионом.


Соглы, возможно не самая удачная формулировка сквозь срач прошла с моей стороны. Но анпомню, что была она следующей:

>в открытую лизать сосать КиДжею - ПОСЛЕ, когда манагорны и крепость бурь уже отобрали


, а не

>его мол разоблачили только в санвелле


Как раз таки из сказанного мной и следует, что его разоблачили раньше и смысла скрывать это больше не было - вот он и стал лизать в открытую. грозя владыкой и хуесося слепого эльфа.

>Во-первых, глаза позеленели от осквернения солнечного колодца, во-вторых, Иллидан обучил Келя в трёшке методу Ронина по выкачке магии из окружающего мира, но СКВЕРНЕ он обучил его по временному промежутку после смерти К'туна и в начале событий бк.


Признаю разъеб по фактам.

>Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны, но отказался от них из-за какой-то ФРУСТРАЦИИ, а перед этим утверждают, что он не нашёл никаких источников силы, блять и потому пошёл на иглу скверны.


Нашел энергию бездн и не смог с ней справиться - вполне можно сформулировать как "не нашел никаких источников силы", всё верно, не вижу противоречий.

>манагорны качали энергию бездны из одной пустоверти?


Манагорны стоят в пустоверти, один манагорн ебнул и призвал пространствуса, ну и

>Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны


>Никакой связи манагорнов с энергиями бездны нет


Ну нет и нет.

>Кель голодал всю сраниллу, зная про существование сил бездны, но пошёл пользоваться скверной с такими же побочками только в бк. Т.е, в бк ему уже было похуй на побочки скверны, а на побочки бездны - не похуй, потому он будет сидеть всю сраниллу голодать, зная про бездну..


Кель НЕ МОГ использовать бездну, о чем ты сам выше написал.

>Кель’тас бывал в Пустоверти ранее, когда хотел использовать неустойчивые энергии, которые пронизывали это регион. Но даже для такого опытного волшебника, как он, это оказалось невыполнимой задачей. Силы Круговерти Пустоты были хаотичны и непредсказуемы и его усилия не увенчались ничем кроме как фрустрацией.


Не мог. А скверну мог, пушо Иллидан научил, как ты сам выше пруфанул. А бездну не мог. НЕ МОГ. А Умбрик СМОГ, пушо Умбрика изменили, сделав буквально иным существом. И Аллерию специально этому учил опытный учитель. А Кель не мог. В чем твоя проблема сука блять? Написано же: не мог, а ты что говоришь?
467 284831
>>4818

>не для личного пользования эльфов.


Ну конкретно Кель использовал силы Крепости бурь.

>И тут также появляется вопрос, зачем ему нужна сила скверны, которая, как он признал, его разочаровала, при том вдобавок имея неисчерпаемые запасы арканы, которой он лишился.


Так в чем твой тезис то?
а) Зачем Келю скверна, имея запасы арканы? - Ну так ты сам говоришь, не для личных целей, и если лично Кель еще мог присосаться к генератору в центральной комнате, вряд ли это было опцией для всего его народа.
б) Чому не бездна? - Пушо ва первых не умел сам, некому было научить, те пара самоучек что были плохо кончали, лучший вариант сесть на иглу бездны - в пустоверти, а всех зефью туда не перевезешь. Но попытки были, и в Санвелле и в Крепости бурь.
Так шо давай чтоб мы тут хуйней с гринтекстом на три простыни не маялись если у тебя еще остались вопросы по этому моменту - ты их сформулируешь конкретно и тезисно, без пруфов в виде дропа медальонов, а я тебе поясню, почему ты дурачок.
468 284845
>>4825

>и превратился в пешку Легиона


>Как из этого следует


Следует таким образом, что он, как пешка Нава Легиона использовал манагорны для подготовки портала в санвелле, очевидно, по приказу Кил'Джедена, а также сотрудничал с демонами Легиона, которые обслуживали некоторые из его манагорнов. Речь шла про связь Келя с Легионом, когда он был в пустоверти и вот она наглядно продемонстрирована.

Впрочем, в глазах остальных обывателей иллидари были такие же.

> О, пруфы лора дропом жетонов, хороший заход


А все остальные пруфы ты, видимо, пропустил специально. Выше уже было мною написано, что это были инженеры, которые выслал Кил'Джеден для обслуживания манагорнов. Я не знаю, хули ты тут к жетонам приебался, да еще в следующем посте серить ими начал. Я не использую их в качестве основного аргумента, потому что источников на привязку демонов из манагорнов к Легиону, а не к демонам из Карабора имеется достаточно и видимо для особо одаренного нужно было выделять жирным - ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ.

Во-первых, для времён бк с его блестящим лором, это довольно исчерпывающий источник лора по принадлежности тех или иных групп, где нам давалось понять, что демоны из иллидари были совсем другие, чем демоны из легионовских баз. Во-вторых, дальше жетончиков это не ушло, данный факт коррелирует полностью с хрониками и соответствующими игровыми сюжетами, где четко по белому прописана монофракционность демонов аутленда - одни с иллидари, другие под Кил'Джеденом, что касается демонов, которые тусуются в манагорнах, то это опять-таки, дальше жетонов не ушло, принадлежность данных демонов к Легиону, а не Карабору подтверждается тем, что эльфы эти манагорны самостоятельно не построили и технологии наару самостоятельно не освоили, а сделалось это с помощью техников Кил'Джедена -

The Sunfury briefings support the theory that Kael'thas has been receiving outside help in constructing and running these manaforges. Who this is remains a bit of a mystery, though we're likely to find out in Manaforge Ara.

I've sent a group of my men to scout the surrounding area. Go to Tuluman's Landing, north of here, and speak to Kaylaan. See what he's discovered at Manaforge Ara. Find out who is assisting the Sunfury army and take care of them.

I wouldn't be surprised if the Scryers had something to do with hiding this information from us, but we must now face the reality. The Burning Legion and Kael'thas' Sunfury army serve under the same banner.

These demons are the only reason Kael'thas was ever able to utilize the technology in Tempest Keep. Under Orelis's orders I must command you to destroy them.

Ну и да, по хроникам, как мы знаем, Кил'Джеден целенаправленно подначивал келя к отправке маны из манагорнов.

И ничего удивительного в том, что эти же легионовские демоны в этих же манагорнах находятся. Наличие жетончиков с соответствующим обозначением - это просто вишенка на торте, который банально немекает на причинно-следственные связи, но единственным фактом в пользу связей этих демонов с легионом, не является.

> Манагорны стоят в пустоверти


А качают аркану из круговерти пустоты, разрыв связи с которой означал бы гибель аутленду.

Эльфы крови поняли, как можно использовать технологии Крепости Бурь для добычи магической энергии из Круговерти Пустоты. Они демонтировали части Крепости и построили из них устройства, которые назвали манагорнами. Они разместили эти машины в разных частях Пустоверти. Когда машины запустили, они начали собирать энергию из Круговерти Пустоты и сберегать ее в зачарованных манабатерях, от которых питались эльфы крови.

>один манагорн ебнул и призвал пространствуса


Потому что ослабил ткань реальности сильнее всех и создал разлом в бездну.

Со временем манагорны ослабили ткань в реальности в Пустоверти. Это привлекло внимание таинственных эфириалов, талантливых ученых, которые происходили из мира К’аре

> >Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны


> >Никакой связи манагорнов с энергиями бездны нет


> Ну нет и нет.


Манагорны сосут аркану круговерти, об этом четко и ясно написано, пустоверть же в свою очередь дополнительно пропитана энергией безндны. Но эта энергия, ни к манагорнам, ни к появлению пространствуса не имеет.
>>4831

> а) Зачем Келю скверна, имея запасы арканы? - Ну так ты сам говоришь, не для личных целей


Это вопрос мотивационности этого момента. Кель искал аркану, чтобы утолить голод, который только усилился от скверны, далее он нашел этот источник из манагорнов соответственно перспектива осознанно тратить этот источник на создание порталов для прихода демонов и дальнейшая служба Кил'Джедену немного сомнительна. И далее в качестве альтернативы -

> б) Чому не бездна?


Касательно привязки к бездне я не это подразумеваю и ты не так понял -
>>4806

> А значит, самое логичное решение, которое можно было увидеть в ситуации нехватки магии - это использование сил бездны, с которыми Кель был прекрасно знаком, но волей натягивания совы и генитальных сценарных решений БК этого не случилось, а вот с ебучим умбрием и 10 калеками - случилось.


Здесь и далее, в первую очередь, речь шла не в рамках установленной линии, а про возможную альтернативу сквэрне в виде бездны, т.е, как можно было логичнее довести до ума линию кель'таса и его эльфов ещё с БК и иметь более стоящую основу для создания субрасы, нежели из 10 калек и поруганной совой.
468 284845
>>4825

>и превратился в пешку Легиона


>Как из этого следует


Следует таким образом, что он, как пешка Нава Легиона использовал манагорны для подготовки портала в санвелле, очевидно, по приказу Кил'Джедена, а также сотрудничал с демонами Легиона, которые обслуживали некоторые из его манагорнов. Речь шла про связь Келя с Легионом, когда он был в пустоверти и вот она наглядно продемонстрирована.

Впрочем, в глазах остальных обывателей иллидари были такие же.

> О, пруфы лора дропом жетонов, хороший заход


А все остальные пруфы ты, видимо, пропустил специально. Выше уже было мною написано, что это были инженеры, которые выслал Кил'Джеден для обслуживания манагорнов. Я не знаю, хули ты тут к жетонам приебался, да еще в следующем посте серить ими начал. Я не использую их в качестве основного аргумента, потому что источников на привязку демонов из манагорнов к Легиону, а не к демонам из Карабора имеется достаточно и видимо для особо одаренного нужно было выделять жирным - ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ.

Во-первых, для времён бк с его блестящим лором, это довольно исчерпывающий источник лора по принадлежности тех или иных групп, где нам давалось понять, что демоны из иллидари были совсем другие, чем демоны из легионовских баз. Во-вторых, дальше жетончиков это не ушло, данный факт коррелирует полностью с хрониками и соответствующими игровыми сюжетами, где четко по белому прописана монофракционность демонов аутленда - одни с иллидари, другие под Кил'Джеденом, что касается демонов, которые тусуются в манагорнах, то это опять-таки, дальше жетонов не ушло, принадлежность данных демонов к Легиону, а не Карабору подтверждается тем, что эльфы эти манагорны самостоятельно не построили и технологии наару самостоятельно не освоили, а сделалось это с помощью техников Кил'Джедена -

The Sunfury briefings support the theory that Kael'thas has been receiving outside help in constructing and running these manaforges. Who this is remains a bit of a mystery, though we're likely to find out in Manaforge Ara.

I've sent a group of my men to scout the surrounding area. Go to Tuluman's Landing, north of here, and speak to Kaylaan. See what he's discovered at Manaforge Ara. Find out who is assisting the Sunfury army and take care of them.

I wouldn't be surprised if the Scryers had something to do with hiding this information from us, but we must now face the reality. The Burning Legion and Kael'thas' Sunfury army serve under the same banner.

These demons are the only reason Kael'thas was ever able to utilize the technology in Tempest Keep. Under Orelis's orders I must command you to destroy them.

Ну и да, по хроникам, как мы знаем, Кил'Джеден целенаправленно подначивал келя к отправке маны из манагорнов.

И ничего удивительного в том, что эти же легионовские демоны в этих же манагорнах находятся. Наличие жетончиков с соответствующим обозначением - это просто вишенка на торте, который банально немекает на причинно-следственные связи, но единственным фактом в пользу связей этих демонов с легионом, не является.

> Манагорны стоят в пустоверти


А качают аркану из круговерти пустоты, разрыв связи с которой означал бы гибель аутленду.

Эльфы крови поняли, как можно использовать технологии Крепости Бурь для добычи магической энергии из Круговерти Пустоты. Они демонтировали части Крепости и построили из них устройства, которые назвали манагорнами. Они разместили эти машины в разных частях Пустоверти. Когда машины запустили, они начали собирать энергию из Круговерти Пустоты и сберегать ее в зачарованных манабатерях, от которых питались эльфы крови.

>один манагорн ебнул и призвал пространствуса


Потому что ослабил ткань реальности сильнее всех и создал разлом в бездну.

Со временем манагорны ослабили ткань в реальности в Пустоверти. Это привлекло внимание таинственных эфириалов, талантливых ученых, которые происходили из мира К’аре

> >Кель давно был знаком с энергиями пустоверти, в которой преобладает сила как раз таки бездны


> >Никакой связи манагорнов с энергиями бездны нет


> Ну нет и нет.


Манагорны сосут аркану круговерти, об этом четко и ясно написано, пустоверть же в свою очередь дополнительно пропитана энергией безндны. Но эта энергия, ни к манагорнам, ни к появлению пространствуса не имеет.
>>4831

> а) Зачем Келю скверна, имея запасы арканы? - Ну так ты сам говоришь, не для личных целей


Это вопрос мотивационности этого момента. Кель искал аркану, чтобы утолить голод, который только усилился от скверны, далее он нашел этот источник из манагорнов соответственно перспектива осознанно тратить этот источник на создание порталов для прихода демонов и дальнейшая служба Кил'Джедену немного сомнительна. И далее в качестве альтернативы -

> б) Чому не бездна?


Касательно привязки к бездне я не это подразумеваю и ты не так понял -
>>4806

> А значит, самое логичное решение, которое можно было увидеть в ситуации нехватки магии - это использование сил бездны, с которыми Кель был прекрасно знаком, но волей натягивания совы и генитальных сценарных решений БК этого не случилось, а вот с ебучим умбрием и 10 калеками - случилось.


Здесь и далее, в первую очередь, речь шла не в рамках установленной линии, а про возможную альтернативу сквэрне в виде бездны, т.е, как можно было логичнее довести до ума линию кель'таса и его эльфов ещё с БК и иметь более стоящую основу для создания субрасы, нежели из 10 калек и поруганной совой.
1585000461129.png356 Кб, 640x360
469 284849
Охуенно читать год за годом срачи от одних и тех же анонов в треде и узнавать их одинаковые речевые обороты. Узнаю участников эльфосрачей, срача по физике, тиранды в речке, мк-срача.

Куда катится моя жизнь?
470 284853
>>4849

> тиранды


Тиренд.
471 284855
>>4849

> Куда катится моя жизнь?


По речке, вместе с Тиренд. А речка вытекает в великое море. А там и до Назжатара недалеко.
472 284861
>>4853
Задира, заебал
473 284862
>>4845

>Впрочем, в глазах остальных обывателей иллидари были такие же.


Спасибо, я о том же. Т.е. то, что в глазах Воренталя и прочих Кель был пешкой легиона автоматически означает, что он уже тогда планировал призывать КЖедена, ладно.

> хули ты тут к жетонам приебался, да еще в следующем посте серить ими начал


На дваче кто-то подъебывает тебя не самым удачным аргументом, ужасно.

>на привязку демонов из манагорнов к Легиону, а не к демонам из Карабора


>И ничего удивительного в том, что эти же легионовские демоны в этих же манагорнах находятся


Дело не принадлежности или лояльности демонов той или иной силе, дело в том что Иллидари сотрудничают с демонами и выполняют некоторые приказы легиона с ВК3. Более того, ты сам пруфанул, что Кель опять таки НЕ МОГ самостоятельно юзать манагорны, стало быть для Келя наличие там техников легиона необходимо. Как из этого следует интенция Келя призвать КЖедена уже в тот момент?

>Манагорны сосут аркану круговерти, об этом четко и ясно написано, пустоверть же в свою очередь дополнительно пропитана энергией безндны. Но эта энергия, ни к манагорнам, ни к появлению пространствуса не имеет.


Ок, т.е. даже имея в наличии манагорны Кель не получил инструментов, способных работать с энергиями Бездны. Тебе не кажется, что это как раз говорит против твоей позиции?

>Кель искал аркану, чтобы утолить голод, который только усилился от скверны, далее он нашел этот источник из манагорнов соответственно перспектива осознанно тратить этот источник на создание порталов для прихода демонов и дальнейшая служба Кил'Джедену немного сомнительна.


В твоей парадигме - да. В моей парадигме он подсасывал КеДжею на том же уровне, на каком это делал Иллидан в трёшке - пока это было выгодно ему, но когда горны отобрали и из Крепости Бурь выгнали ссаными тряпками - выбора не осталось просто. Опять таки не зависимо от мотивации Келя и в трёшке и в бк Легион и КЖ как бы имеют сильное влияние на запределье - иначе хули Иллидан поменял план с полпинка - стало быть особо альтернатив у него не было, ты сам писал - с манагорнами помогали техники Легиона, а на базах Легиона рядом с ними Эредары дрочат. Келю не обязательно на тот момент было искренне служить КЖ и я считаю что он не, но активно делать вид - как в трёшке иллидан - он был обязан.

>Здесь и далее, в первую очередь, речь шла не в рамках установленной линии, а про возможную альтернативу сквэрне в виде бездны, т.е, как можно было логичнее довести до ума линию кель'таса и его эльфов ещё с БК и иметь более стоящую основу для создания субрасы, нежели из 10 калек и поруганной совой.


В рамках "логики" сова натянута как раз отлично, я заебался тебе это демонстрировать, в рамках же "основы" - сложно закладывать основу для расы тогда, когда планов на неё нет.
473 284862
>>4845

>Впрочем, в глазах остальных обывателей иллидари были такие же.


Спасибо, я о том же. Т.е. то, что в глазах Воренталя и прочих Кель был пешкой легиона автоматически означает, что он уже тогда планировал призывать КЖедена, ладно.

> хули ты тут к жетонам приебался, да еще в следующем посте серить ими начал


На дваче кто-то подъебывает тебя не самым удачным аргументом, ужасно.

>на привязку демонов из манагорнов к Легиону, а не к демонам из Карабора


>И ничего удивительного в том, что эти же легионовские демоны в этих же манагорнах находятся


Дело не принадлежности или лояльности демонов той или иной силе, дело в том что Иллидари сотрудничают с демонами и выполняют некоторые приказы легиона с ВК3. Более того, ты сам пруфанул, что Кель опять таки НЕ МОГ самостоятельно юзать манагорны, стало быть для Келя наличие там техников легиона необходимо. Как из этого следует интенция Келя призвать КЖедена уже в тот момент?

>Манагорны сосут аркану круговерти, об этом четко и ясно написано, пустоверть же в свою очередь дополнительно пропитана энергией безндны. Но эта энергия, ни к манагорнам, ни к появлению пространствуса не имеет.


Ок, т.е. даже имея в наличии манагорны Кель не получил инструментов, способных работать с энергиями Бездны. Тебе не кажется, что это как раз говорит против твоей позиции?

>Кель искал аркану, чтобы утолить голод, который только усилился от скверны, далее он нашел этот источник из манагорнов соответственно перспектива осознанно тратить этот источник на создание порталов для прихода демонов и дальнейшая служба Кил'Джедену немного сомнительна.


В твоей парадигме - да. В моей парадигме он подсасывал КеДжею на том же уровне, на каком это делал Иллидан в трёшке - пока это было выгодно ему, но когда горны отобрали и из Крепости Бурь выгнали ссаными тряпками - выбора не осталось просто. Опять таки не зависимо от мотивации Келя и в трёшке и в бк Легион и КЖ как бы имеют сильное влияние на запределье - иначе хули Иллидан поменял план с полпинка - стало быть особо альтернатив у него не было, ты сам писал - с манагорнами помогали техники Легиона, а на базах Легиона рядом с ними Эредары дрочат. Келю не обязательно на тот момент было искренне служить КЖ и я считаю что он не, но активно делать вид - как в трёшке иллидан - он был обязан.

>Здесь и далее, в первую очередь, речь шла не в рамках установленной линии, а про возможную альтернативу сквэрне в виде бездны, т.е, как можно было логичнее довести до ума линию кель'таса и его эльфов ещё с БК и иметь более стоящую основу для создания субрасы, нежели из 10 калек и поруганной совой.


В рамках "логики" сова натянута как раз отлично, я заебался тебе это демонстрировать, в рамках же "основы" - сложно закладывать основу для расы тогда, когда планов на неё нет.
474 284863
>>4849
Свежая мысль. Который тред уже мусолится тема, шо тут полтора анона и участвуют в срачах всё те же, который тред кто-то обязательно это ОТКРОЕТ для себя.
475 284864
>>4845
>>4862
Да, резюмируя - я верно понял твою главную претензию - почему в бк десять лет назад не заложили основу для эльфов бездны, развивая сюжет по некому альтернативному сценарию?
476 284878
>>2696 (OP)
Бля, где-то я видел эту картинку. Откуда вов космологию спиздил? Точно где-то почти 1 в 1 видел.
477 284880
>>4862

> не самым удачным аргументом


Эм, для бк это был исчерпывающий источник лора, тогда хроник не было и по фракционности некоторых выживших орочьих кланам аутленда мы можем до сих пор гадать только по этим же жетончикам, ибо никакой другой инфы по ним нет и не появилось.

>дело в том что Иллидари сотрудничают с демонами и выполняют некоторые приказы легиона с ВК3.


С бк - не сотрудничают, а воюют в открытую. Демоны Иллидана ему просто подчинены, но они уже не легионовские.

> Как из этого следует интенция Келя призвать КЖедена уже в тот момент?


Ну ок, возможно кель тогда отправлял ману в КельТалас из благородных побуждений, но в свою очередь Кил'Джеден планировал в задней мысли для контейнеров другие задачи и соответственно отпадает вопрос, чому Кель его нахуй не послал, потому что думал, что это выгодно для него, и для КельТаласа.

> Ок, т.е. даже имея в наличии манагорны Кель не получил инструментов, способных работать с энергиями Бездны.


Использование энергий бездны уже само собой отпадает, когда кель получил вдоволь аркану благодаря работе манагорнов. Но голодал-то он всю ваниллу, когда ни манагорнов не имел, ни иллидан скверне ещё не научил и проблема с нехваткой арканы стояла именно тогда.

Касательно манагорнов - это к причинности дальнейшей службе Легиону, имя запасы арканы, но тут уже разобрались.

> он подсасывал КеДжею на том же уровне, на каком это делал Иллидан в трёшке - пока это было выгодно ему


Соглашусь, выглядит логично, учитывая, что кель собранную ману из манагорнов посылал в КельТалас, но действительной их роли он тогда не знал.

> В рамках "логики" сова натянута как раз отлично


Для Умбрия с калеками - нет, а про них я и говорил.
>>4864
Предпосылок для удачного создания субрасы бездны из компашки келя больше, чем из ноношних рендорай. А это - протяжной голод арканы всю сраниллу и знакомство с энергиями пустоверти, т.е от голода и безысходности мог бы и на бездну податься, как и в бк - по скверне. Я хз, с чего вдруг ты решил, что никто не может самостоятельно освоить войд, эфириалы в аргусе с этим справились без мудрых наставников, наставник тут нужен только чтобы не съехать на кривую дорожку и не впасть во все тяжкие, а Кель, как мы знаем, съехал на неё даже с наставником-иллиданом только сидя на скверне. Так чому бы и не бездна?
Задумывались ли об этом сценаристы ссаной бк - не ебет, просто рассматриваю варианты, как можно было сделать элегантнее.
477 284880
>>4862

> не самым удачным аргументом


Эм, для бк это был исчерпывающий источник лора, тогда хроник не было и по фракционности некоторых выживших орочьих кланам аутленда мы можем до сих пор гадать только по этим же жетончикам, ибо никакой другой инфы по ним нет и не появилось.

>дело в том что Иллидари сотрудничают с демонами и выполняют некоторые приказы легиона с ВК3.


С бк - не сотрудничают, а воюют в открытую. Демоны Иллидана ему просто подчинены, но они уже не легионовские.

> Как из этого следует интенция Келя призвать КЖедена уже в тот момент?


Ну ок, возможно кель тогда отправлял ману в КельТалас из благородных побуждений, но в свою очередь Кил'Джеден планировал в задней мысли для контейнеров другие задачи и соответственно отпадает вопрос, чому Кель его нахуй не послал, потому что думал, что это выгодно для него, и для КельТаласа.

> Ок, т.е. даже имея в наличии манагорны Кель не получил инструментов, способных работать с энергиями Бездны.


Использование энергий бездны уже само собой отпадает, когда кель получил вдоволь аркану благодаря работе манагорнов. Но голодал-то он всю ваниллу, когда ни манагорнов не имел, ни иллидан скверне ещё не научил и проблема с нехваткой арканы стояла именно тогда.

Касательно манагорнов - это к причинности дальнейшей службе Легиону, имя запасы арканы, но тут уже разобрались.

> он подсасывал КеДжею на том же уровне, на каком это делал Иллидан в трёшке - пока это было выгодно ему


Соглашусь, выглядит логично, учитывая, что кель собранную ману из манагорнов посылал в КельТалас, но действительной их роли он тогда не знал.

> В рамках "логики" сова натянута как раз отлично


Для Умбрия с калеками - нет, а про них я и говорил.
>>4864
Предпосылок для удачного создания субрасы бездны из компашки келя больше, чем из ноношних рендорай. А это - протяжной голод арканы всю сраниллу и знакомство с энергиями пустоверти, т.е от голода и безысходности мог бы и на бездну податься, как и в бк - по скверне. Я хз, с чего вдруг ты решил, что никто не может самостоятельно освоить войд, эфириалы в аргусе с этим справились без мудрых наставников, наставник тут нужен только чтобы не съехать на кривую дорожку и не впасть во все тяжкие, а Кель, как мы знаем, съехал на неё даже с наставником-иллиданом только сидя на скверне. Так чому бы и не бездна?
Задумывались ли об этом сценаристы ссаной бк - не ебет, просто рассматриваю варианты, как можно было сделать элегантнее.
1585041581149.jpg323 Кб, 700x700
478 284881
>>4878
Скорее всего из ТЕС.
479 284882
>>4863
А я для себя "открыл", что анонов больше, чем я думал...
480 284884
Так, я не понял, вы хотите сказать, что Иллидан таки не дал "сколько маны, что охуеешь" или что?
481 284885
>>4884
Не дал. В трёшке он научил дедовскому методу ронина по выкачке энергии из мира, келю этого не хватило, потому в бк кель попросил Иллидана научить ещё сосать скверну. Но этого тоже не хватало и он пустился во все тяжкие.
482 284887
>>4885
Т.е. Кель голодал, но служил, хотя по мнению того анона он служил прежде всего ради того, чтобы не голодать. Хм.
483 284890
>>4887

> Т.е. Кель голодал, но служил


Когда голодал, то искал и другой хавчик.

> он служил прежде всего ради того, чтобы не голодать.


И по итогу он ушёл к демонам, а те ему манагорны построили.

Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника. Правда была такова: его путешествие в Запределье не помогло эльфам крови, оно только усугубило их страдания. Мудрым решением было бы сжечь мосты и возвратиться в Кель’Талас.
484 284892
>>4890
Скажу так, тут критично, что было время. Т.е. коль Келя научили только в бк, он обходился без этого до. Т.е. его наркомания не была настолько жёсткой, чтоб ещё в вк3 "сосать" Иллидану чисто из-за маны, а потом легко уйти туда, где маны больше. Было минимум 5 лет, когда Кель служил Иллидану несмотря на голод, хотя в том сраче поднимался тезис, что Келю нет смысла служить Иллидану без маны. А он служил, видимо, руководствуясь и другими причинами. И тут уже вырисовывается куча теоретических перспектив без "слива" Келя, условно "бк" начинается на два года раньше, Кель даже не подсел на иллидановскую скверну, до демонов ему ещё далеко, и история идёт совсем другой тропой. Воооот. Плюс ещё тут вопрос про то, что Келю не по пути с демонами в вопросах мести нежити обсудился...
485 284897
>>4892

> Скажу так, тут критично, что было время. Т.е. коль Келя научили только в бк, он обходился без этого до. Т.е. его наркомания не была настолько жёсткой, чтоб ещё в вк3 "сосать"


Нет, ему этого не хватило. Жажда магии не утратилась, ни после выкачке магии из окружающего мира, ни после скверны.

Я просто не всё выбрал, там по этому вопросу тоже есть инфа. Вот всё без дробления.

Иллидан Ярость Бури обучил принца Кель’таса Солнечного Скитальца тому, как извлекать энергию из артефактов, живых существ и окружающего мира для того, чтобы удовлетворить свой голод в магических силах. Однако, это только заставило их хотеть больше.

Отчаявшись найти новый источник магии, Кель’тас обратил свой взор на скверну. Он знал об опасности поглощения хаотических энергий, но верил, что сможет их контролировать. К тому моменту он уже знал о существовании охотников на демонов и лицезрел, как они использовали магию скверны, и не попадали под влияние Легиона. Если они могут контролировать эту силу, то он тоже сможет это сделать.

Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника.

Правда была такова: его путешествие в Запределье не помогло эльфам крови, оно только усугубило их страдания. Мудрым решением было бы сжечь мосты и возвратиться в Кель’Талас. Но мысль о том, что он пройдет по улицам города, не имея решения для спасения, вызывала стыд и злость. Гордыня и невозможность признать поражение сковала его судьбу.

> Кель служил Иллидану несмотря на голод хотя в том сраче поднимался тезис, что Келю нет смысла служить Иллидану без маны.


Иллидану скорее он служил уже по инерции, ибо союзников никаких в мертвом мире не было, а силушки самостоятельно что-либо предпринимать у него не хватало, плюс армия от него ушла, но уже тогда начал разочаровываться в иллидане.

Далее пришёл Кил'Джеден, построил ему манагорны и моя претензия была в том, что раз Кель видел и знал, что сделал Легион в КельТаласе, то зачем ему в целом продолжать служить Легиону, а не бросить Кил'Джедена, как сделал это Иллидан, если есть этот факт и необходимость в магии отпала с манагорнами, но тут можно согласиться с тем, что Кель продолжал служить ему, потому что повышало градус в чиновничьей иерархии, легион ничего сверхплохого в глазах келя не делал - накачал арканкой, просил Келя отправлять ящики арканы из манагорнов в КельТалас -

Кил’джеден торопил Кель’таса с отправкой манабатарей в Кель’Талас. Его совет был вызван далеко не альтруистическими побуждениями. Повелитель демонов считал, что батареи помогут создать портал для Легиона в Солнечном Колодце

Но знать, что Кил'Джеден в тайне собирается использовать эти ящики для открытия портала, не знал, а уже когда сдох, то тут банально попал под МК Кил'Джедена. А в этом случае ни о какой самостоятельности речи быть не может.
485 284897
>>4892

> Скажу так, тут критично, что было время. Т.е. коль Келя научили только в бк, он обходился без этого до. Т.е. его наркомания не была настолько жёсткой, чтоб ещё в вк3 "сосать"


Нет, ему этого не хватило. Жажда магии не утратилась, ни после выкачке магии из окружающего мира, ни после скверны.

Я просто не всё выбрал, там по этому вопросу тоже есть инфа. Вот всё без дробления.

Иллидан Ярость Бури обучил принца Кель’таса Солнечного Скитальца тому, как извлекать энергию из артефактов, живых существ и окружающего мира для того, чтобы удовлетворить свой голод в магических силах. Однако, это только заставило их хотеть больше.

Отчаявшись найти новый источник магии, Кель’тас обратил свой взор на скверну. Он знал об опасности поглощения хаотических энергий, но верил, что сможет их контролировать. К тому моменту он уже знал о существовании охотников на демонов и лицезрел, как они использовали магию скверны, и не попадали под влияние Легиона. Если они могут контролировать эту силу, то он тоже сможет это сделать.

Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника.

Правда была такова: его путешествие в Запределье не помогло эльфам крови, оно только усугубило их страдания. Мудрым решением было бы сжечь мосты и возвратиться в Кель’Талас. Но мысль о том, что он пройдет по улицам города, не имея решения для спасения, вызывала стыд и злость. Гордыня и невозможность признать поражение сковала его судьбу.

> Кель служил Иллидану несмотря на голод хотя в том сраче поднимался тезис, что Келю нет смысла служить Иллидану без маны.


Иллидану скорее он служил уже по инерции, ибо союзников никаких в мертвом мире не было, а силушки самостоятельно что-либо предпринимать у него не хватало, плюс армия от него ушла, но уже тогда начал разочаровываться в иллидане.

Далее пришёл Кил'Джеден, построил ему манагорны и моя претензия была в том, что раз Кель видел и знал, что сделал Легион в КельТаласе, то зачем ему в целом продолжать служить Легиону, а не бросить Кил'Джедена, как сделал это Иллидан, если есть этот факт и необходимость в магии отпала с манагорнами, но тут можно согласиться с тем, что Кель продолжал служить ему, потому что повышало градус в чиновничьей иерархии, легион ничего сверхплохого в глазах келя не делал - накачал арканкой, просил Келя отправлять ящики арканы из манагорнов в КельТалас -

Кил’джеден торопил Кель’таса с отправкой манабатарей в Кель’Талас. Его совет был вызван далеко не альтруистическими побуждениями. Повелитель демонов считал, что батареи помогут создать портал для Легиона в Солнечном Колодце

Но знать, что Кил'Джеден в тайне собирается использовать эти ящики для открытия портала, не знал, а уже когда сдох, то тут банально попал под МК Кил'Джедена. А в этом случае ни о какой самостоятельности речи быть не может.
486 284902
>>4897

>Нет, ему этого не хватило


Ну в этом и прикол. В том сраче Кель служил Илье пушто ему надо многоманы, во вторую очередь остальное. А так, получается, что Кель служил без многоманы, аж до БК перебиваясь малым. Что не похоже на поехавшего наркомана, которому путь "в люди" был закрыт ещё в тфт окончательно.
487 284908
>>4880

>ибо никакой другой инфы по ним нет и не появилось.


Знамена и названия.

>С бк - не сотрудничают, а воюют в открытую. Демоны Иллидана ему просто подчинены, но они уже не легионовские.


Эти диманы уволились из легиона неделю назад. Еси что я это исключительно к тому, что ты делаешь выводы об интенциях Келя основываясь на выводах Воренталя и прочих, которые увидели демонов Легиона и сделали такие выводы. Т.е. для них шо Магеридон условный, шо инженеры в манагорнах - суть легион. И это тоже вопрос - а видел ли разницу Кель, которого как мы точно знаем Иллидан в свои планы не посвящал, но который приказ КилДждена уже выполнял в трешке. Или Кель видел те самые жетончики и понимал, что это другое?

>возможно кель тогда отправлял ману в КельТалас из благородных побуждений


Звучит как юродство, ты считаешь это хуита какая-то? Это же не так, что Кель отправил в Луносвет аж целого наару чтоб его сородичи присосаться могли. Да и вообще он может и поех, но свой народ по своему любил и своими методами поддерживал. То что с позиции наару и их подсосов это была плоха это уже другое дело.

>чому Кель его нахуй не послал


Всё верно. А потом уже, когда все планы встали на места посылать стало поздно - кристалл в груди и сапог прочно в жопе.

>проблема с нехваткой арканы стояла именно тогда.


Не умел, ты сам приводил этот момент. Почему он вдруг нелогичный ты так и не пояснил.

>Для Умбрия с калеками - нет, а про них я и говорил.


Укажи где. Проблема с ними - отсутствие пласта лора за ними, пришили их логично, просто именно что пришили.

>мог бы и на бездну податься


Мог, но не было Странника или того хуя, который сотворил с Умбриком то, что сотворил.

>самостоятельно освоить войд


Пушо нет случаев, а те шо есть кончались плоха.

>эфириалы


Наф сэйд. Они не из плоти и крови и нематериальны, им проще с войдом, который тоже с осложнениями прорывается в физический план. Сопсно, считается что Умбрика сделале чем то близким к эфириалам, что опять таки логично.

>не съехать на кривую дорожку и не впасть во все тяжкие


Да, мы же однозначно уверены, как устроена магия и творятся заклинания, каково это - колдовать арканой, скверной и бездной. Хотя про скверну после арканы в "последнем страже" было.

>Так чому бы и не бездна?


Ну ты считаешь, что учителя не нужны, однако на сквэрну его Иллидан посадил. Хотя Кель видел как это делают ДХ и считал шо он все сможет, он в приведенной тобою же цитате он пошел за помощью к Иллидану. Еще раз - видя даже конкретные магические ритуалы охотников. А тут он просто увидел силы Пустоверти, не увидел никого, кто с ней бы умело обращался и должен был сам этому как то научиться. Твою позицию ломают те куски лора, которые ты сам приводишь.

>Задумывались ли об этом сценаристы ссаной бк - не ебет, просто рассматриваю варианты, как можно было сделать элегантнее.


Никак. Новую расу спустя десяток лет таймлайна никак не высрать. И уж лучше это будут внезапно изменённая кучка экспериментаторов, чем популяция отшельников, которую 10к лет никто не замечал, пушо купол/изолированный мирок/иди нахуй вот почему.

>Так, я не понял, вы хотите сказать, что Иллидан таки не дал "сколько маны, что охуеешь" или что?


Кстати да, не дал.
>>4887
Голодал, получил хоть какой источник, не хватило и продолжил голодать - послал нахуй Иллидана и пошел своим путём.
>>4892
В вк3 помимо голода была как раз месть, в сраниле была попытка курить скверну, прям в пре-бк появился свой путь и манагорны.

>научили только в бк


>минимум 5 лет


Слишком смелые попытки в таймлайн.
>>4902

>А так, получается, что Кель служил без многоманы


Когда? В трешке они получили пизды, в пре-сраниле условно отступили, во времена сранилы он учился сосать сквэрну и впал в зависимость, в пре-бк у него уже были манагорны и он пошел своим путём. Т.е. в момент, когда он понял, что Иллидану реально нечего предложить как раз и появились технологии Наару и техники Легиона. Просто вы почему то это прям в сам таймлайн БК вписываете, хотя очевидно что это случилось до.
487 284908
>>4880

>ибо никакой другой инфы по ним нет и не появилось.


Знамена и названия.

>С бк - не сотрудничают, а воюют в открытую. Демоны Иллидана ему просто подчинены, но они уже не легионовские.


Эти диманы уволились из легиона неделю назад. Еси что я это исключительно к тому, что ты делаешь выводы об интенциях Келя основываясь на выводах Воренталя и прочих, которые увидели демонов Легиона и сделали такие выводы. Т.е. для них шо Магеридон условный, шо инженеры в манагорнах - суть легион. И это тоже вопрос - а видел ли разницу Кель, которого как мы точно знаем Иллидан в свои планы не посвящал, но который приказ КилДждена уже выполнял в трешке. Или Кель видел те самые жетончики и понимал, что это другое?

>возможно кель тогда отправлял ману в КельТалас из благородных побуждений


Звучит как юродство, ты считаешь это хуита какая-то? Это же не так, что Кель отправил в Луносвет аж целого наару чтоб его сородичи присосаться могли. Да и вообще он может и поех, но свой народ по своему любил и своими методами поддерживал. То что с позиции наару и их подсосов это была плоха это уже другое дело.

>чому Кель его нахуй не послал


Всё верно. А потом уже, когда все планы встали на места посылать стало поздно - кристалл в груди и сапог прочно в жопе.

>проблема с нехваткой арканы стояла именно тогда.


Не умел, ты сам приводил этот момент. Почему он вдруг нелогичный ты так и не пояснил.

>Для Умбрия с калеками - нет, а про них я и говорил.


Укажи где. Проблема с ними - отсутствие пласта лора за ними, пришили их логично, просто именно что пришили.

>мог бы и на бездну податься


Мог, но не было Странника или того хуя, который сотворил с Умбриком то, что сотворил.

>самостоятельно освоить войд


Пушо нет случаев, а те шо есть кончались плоха.

>эфириалы


Наф сэйд. Они не из плоти и крови и нематериальны, им проще с войдом, который тоже с осложнениями прорывается в физический план. Сопсно, считается что Умбрика сделале чем то близким к эфириалам, что опять таки логично.

>не съехать на кривую дорожку и не впасть во все тяжкие


Да, мы же однозначно уверены, как устроена магия и творятся заклинания, каково это - колдовать арканой, скверной и бездной. Хотя про скверну после арканы в "последнем страже" было.

>Так чому бы и не бездна?


Ну ты считаешь, что учителя не нужны, однако на сквэрну его Иллидан посадил. Хотя Кель видел как это делают ДХ и считал шо он все сможет, он в приведенной тобою же цитате он пошел за помощью к Иллидану. Еще раз - видя даже конкретные магические ритуалы охотников. А тут он просто увидел силы Пустоверти, не увидел никого, кто с ней бы умело обращался и должен был сам этому как то научиться. Твою позицию ломают те куски лора, которые ты сам приводишь.

>Задумывались ли об этом сценаристы ссаной бк - не ебет, просто рассматриваю варианты, как можно было сделать элегантнее.


Никак. Новую расу спустя десяток лет таймлайна никак не высрать. И уж лучше это будут внезапно изменённая кучка экспериментаторов, чем популяция отшельников, которую 10к лет никто не замечал, пушо купол/изолированный мирок/иди нахуй вот почему.

>Так, я не понял, вы хотите сказать, что Иллидан таки не дал "сколько маны, что охуеешь" или что?


Кстати да, не дал.
>>4887
Голодал, получил хоть какой источник, не хватило и продолжил голодать - послал нахуй Иллидана и пошел своим путём.
>>4892
В вк3 помимо голода была как раз месть, в сраниле была попытка курить скверну, прям в пре-бк появился свой путь и манагорны.

>научили только в бк


>минимум 5 лет


Слишком смелые попытки в таймлайн.
>>4902

>А так, получается, что Кель служил без многоманы


Когда? В трешке они получили пизды, в пре-сраниле условно отступили, во времена сранилы он учился сосать сквэрну и впал в зависимость, в пре-бк у него уже были манагорны и он пошел своим путём. Т.е. в момент, когда он понял, что Иллидану реально нечего предложить как раз и появились технологии Наару и техники Легиона. Просто вы почему то это прям в сам таймлайн БК вписываете, хотя очевидно что это случилось до.
488 284909
>>4902
Ну а куда келю нужно было идти? Иллидану он продолжал служить уже от безысходности, а жажда арканы таки не прошла и он оказался в полунаёбанном положении. Вернуться домой не может, ибо он омежка с рефлексией, остаётся только сосать бездну сидеть на жопе ровно и ждать папика-демона, который ему горны возведёт.
Из-за чего к тому же, некоторые, как Воренталь, уже давно съебали от них, потому что поняли, что дело келя - гиблое.
489 284914
>>4908

>не хватило и продолжил голодать - послал нахуй Иллидана


Тут немало лет прошло.

>В вк3 помимо голода была как раз месть


Кому он мстил в Запределье, если причина "маны что охуеешь" не особо есть?

>Слишком смелые попытки в таймлайн.


Ну там можно минус год, ситуацию не сильно меняет.

>Когда?


После фразы "маны что охуеешь", например.

>в пре-сраниле условно отступили


Не понял. Как "отступление" (куда и как, интересно) мешало голодать?

>Т.е. в момент, когда он понял, что Иллидану реально нечего предложить


Тфт и межванилла. А, есть догадка. Ты в курсе, что в лоре есть слова про то, что ванилла через 4 года после вк3 (или Хиджала, тут эти +-1 год можно нарисовать, если принципиально)? Нет такого, что Кель сбежал из Нортскола за неделю и тут же началась ванилла.
>>4909
Конкретно в той ситуации, что в каноне - ну подогнано так, что вариантов не особо, хотя и то отдельные альтернативы уже тут написаны (взять горны и съебать со службы, ну и бездна, хотя она может быть похлеще скверны, конечно. А может и не быть). Суть в том, что Кель не был "обречён", условно начнись БК раньше и всё, Кель пока не на скверне или только вот-вот, а дальше придумывай что хошь. Или Кель мог оказаться не настолько омежкой. Или Иллидан подогнал бы побольше маны (вроде в хрониках был момент, мол, Илья поклал хуй по итогу, а мог не). Нет такого, что прошёл тфт и, если бы не любовь к персу, было бы очевидно, что Кель точно сядет на кукан КилДжедена. То же развитие наркомании, в конце концов, в вк3 никак не подчёркивалось, и, как оказалось, всё пошло относительно быстро по пизде. Условные пускай не 5 лет, а 3 года (ебать, как ситуация поменялась, угу), сидит Кель на малой дозе, потом чутка взял побольше и чисто за год в полные тартарары с этим голодом уехал. Тоже неочевидно априори, что всё именно так и должно было быть. Как-то так.
490 284915
>>4914

>Тут немало лет прошло.


Смело.

>Кому он мстил в Запределье, если причина "маны что охуеешь" не особо есть?


Есть обещания и цель отвоевать мир и самоизолироваться.

>Ну там можно минус год, ситуацию не сильно меняет.


Когда?

>После фразы "маны что охуеешь", например.


После фразы была цель, или надо было ему маны в рот налить прямо под атаками орды скверны?

>Не понял. Как "отступление" (куда и как, интересно) мешало голодать?


С нордскола обратно в храм. Не мешало, просто когда тащишь раненных (и самого коцнутого влодыку) обратнов своё зассаный мир из холодной пустыни - это не лучшее время для вопросов. Или тип после того, как за ними портал закрылся и они оказались снова в родном цветущем Запредельи он должен был послать нахуй умирающего Иллидана, кинуть обидку Вайш и пойти... Эм, куда? А главное зачем? Иллидан то хоть чему то учил и хоть что-то дал, а кто-то еще что-то предлагал? А вот когда предложили - тогда и кинул. Не вижу противоречий.

>Тфт и межванилла.


Ну вот анончик, который за войдоКеля топит вбрасывал, что скверну сосать его научили после трешки как раз. Т.е. какие-то крохи Иллидан все же подкидывал, давал так сказатб надежду.

> ванилла через 4 года после вк3 (или Хиджала, тут эти +-1 год можно нарисовать, если принципиально)?


После именно Хиджала, да. Т.е. все события кампании и Маев и самого Келя в эти года вписаны. И в них так же вписано его скверноёбство. Он попал в зависимость и жрал всё больше - вряд ли это события одной недели.

>взять горны и съебать со службы


Дак имея горны Кель уже об Иллидане особо и не пёкся. Были советники, были добровольцы дх, были гарнизоны иллидари-эльфов, но самому Келю уже было поебать че там происходит.

>в вк3 никак не подчёркивалось,


Да, голод никогда не поднимался самим Келем в вк3 в беседах и с Вайш и с Иллиданом, тру сторе.

>сидит Кель на малой дозе, потом чутка взял побольше и чисто за год в полные тартарары с этим голодом уехал.


Получили пизды, зализали раны. Сидит Кель на малой дозе, тут оп - сквэрна, потом увеличение дозы, потом понимание, что сквэрна говно, потом манагорны. А потом только начинается бк. А потом манагорны отобрали и пизды вломили. И вот тут уже тартарары.
490 284915
>>4914

>Тут немало лет прошло.


Смело.

>Кому он мстил в Запределье, если причина "маны что охуеешь" не особо есть?


Есть обещания и цель отвоевать мир и самоизолироваться.

>Ну там можно минус год, ситуацию не сильно меняет.


Когда?

>После фразы "маны что охуеешь", например.


После фразы была цель, или надо было ему маны в рот налить прямо под атаками орды скверны?

>Не понял. Как "отступление" (куда и как, интересно) мешало голодать?


С нордскола обратно в храм. Не мешало, просто когда тащишь раненных (и самого коцнутого влодыку) обратнов своё зассаный мир из холодной пустыни - это не лучшее время для вопросов. Или тип после того, как за ними портал закрылся и они оказались снова в родном цветущем Запредельи он должен был послать нахуй умирающего Иллидана, кинуть обидку Вайш и пойти... Эм, куда? А главное зачем? Иллидан то хоть чему то учил и хоть что-то дал, а кто-то еще что-то предлагал? А вот когда предложили - тогда и кинул. Не вижу противоречий.

>Тфт и межванилла.


Ну вот анончик, который за войдоКеля топит вбрасывал, что скверну сосать его научили после трешки как раз. Т.е. какие-то крохи Иллидан все же подкидывал, давал так сказатб надежду.

> ванилла через 4 года после вк3 (или Хиджала, тут эти +-1 год можно нарисовать, если принципиально)?


После именно Хиджала, да. Т.е. все события кампании и Маев и самого Келя в эти года вписаны. И в них так же вписано его скверноёбство. Он попал в зависимость и жрал всё больше - вряд ли это события одной недели.

>взять горны и съебать со службы


Дак имея горны Кель уже об Иллидане особо и не пёкся. Были советники, были добровольцы дх, были гарнизоны иллидари-эльфов, но самому Келю уже было поебать че там происходит.

>в вк3 никак не подчёркивалось,


Да, голод никогда не поднимался самим Келем в вк3 в беседах и с Вайш и с Иллиданом, тру сторе.

>сидит Кель на малой дозе, потом чутка взял побольше и чисто за год в полные тартарары с этим голодом уехал.


Получили пизды, зализали раны. Сидит Кель на малой дозе, тут оп - сквэрна, потом увеличение дозы, потом понимание, что сквэрна говно, потом манагорны. А потом только начинается бк. А потом манагорны отобрали и пизды вломили. И вот тут уже тартарары.
491 284917
>>4915
По всему гринтексту в начале. Хошь сказать, что весь тфт растянули на эти 4 года? Противоречит хотя бы самому тфт, только если каждое сражение в нём не длилось по три месяца. Для меня (и для сотен людей помимо меня) всегда было очевидно, что тфт вписывается максимум в год после Хиджала, иного мнения не встречал, есть иная инфа - неси.

>голод никогда не поднимался самим Келем в вк3 в беседах и с Вайш и с Иллиданом, тру сторе


Ну так срач и упирался в горы маны. Оказалось, что есть "крохи", но почему-то Кель всё равно мотивирован не скакать к следующему источнику маны, а держаться того, что есть. "Крохи" мне не противоречат, а только подтверждают мою позицию. Голод есть, но он не так важен, как ты его рисуешь. Раз не так важен, хватит и крох. Всё сходится. Голод я не отрицал, отрицал его критичность, критичности в каноне некоторое ненулевое время и не было.

>Сидит Кель на малой дозе, тут оп - сквэрна, потом увеличение дозы, потом понимание, что сквэрна говно, потом манагорны


Вот этот "оп" и произошёл. А не так, что прям всё гладко, в вк3 наркоман поехавший, в ммо наркоман поехавший, всё стройно. Могло не произойти "оп"? Легко, часть бэ и все вэ подтвердят.
492 284918
Видимо это так должно было быть:
[Кельчик]: Бля пизды дали, в тюрьму посадили, маны хочу сука.
[Тупа змея]: Инв.
- Тупа змея присоединяется к группе.
[Кельчик]: Спс, но что нам делать? Мы маны хотим кста.
[Тупа змея]: Го к порталу, там мой гильдмастер, охуенно будет.
[Кельчик]: Ок, нам бы маны ток...
[Тупа змея]: Не ссы, всё будет.
- $$$Иллидан$$$ присоединяется к группе.
[Кельчик]: У нас дебафф на ману, диспельнешь?
[$$$Иллидан$$$]: Он не дисплеится, но можна влить МНОГАМАНЫ и заебись будет.
[Кельчик]: Ок, тогда мы с тобой.
- $$$Иллидан$$$ становится лидером группы.
[$$$Иллидан$$$]: Короче смотри, я закрою порталы и пульну Магтеридона, а вы дамажьте, как только пойдут адды...
[Кельчик]: ТЫ СУКА ОХУЕЛ, А КАК ЖЕ МНОГАМАНЫ? КИДАЛОВО СУКА, ББ, ИЩИ СЕБЯ В ПАБЛИКЕ ПРОШМАНДОВКИ ЗАПРЕДЕЛЬЯ!
- Кельчик покидает группу.
[Тупа змея]: Ну бля, это ж не подчеркивалось, что ему маны надо, сорян.
[$$$Иллидан$$$]: Как же Тирандочку хочеться...
сорян за кринж, не удержался
493 284919
>>4918
Да нет кринжа, ето годный контенть, молодец!
494 284920
>>4917

>весь тфт растянули на эти 4 года?


Нет, на них + время самой сранилы помимо тфт растянули отступление в Запределье, зализывание ран, обучение поглощению скверны, поглощение и развитие зависимости, захват и попытки освоить технологии оригами, постройка манагорнов.

>скакать к следующему источнику маны


А где он? Еще раз - даже видя прмиер демонхантеров он скверну сосать ОБУЧАЛСЯ у Иллидана. Где есть источник маны, готовый к поглощению Келем, на который он должен был соскачить?

>Раз не так важен, хватит и крох.


Раз не важен, откуда желание больше жрать и развитие зависимости? Раз хватит крох, зачем в принципе обучаться сквэрне?

>в вк3 наркоман поехавший


Укажи на мотивацию Келя сосать иллидану в вк3, приведя его цитату от туда, которая не включала бы в себя "утолить голод", "исцелить", етц.

>Легко, часть бэ и все вэ подтвердят.


Часть бэ и все вэ - не магистр, привыкший лизать-сосать колодец. Еще раз перечитай момент из хроник, укажи где он противоречит мотивам Келя из вк3 или парадигме "Кель - торчок".
495 284921
>>4917

> Голод есть, но он не так важен, как ты его рисуешь. Раз не так важен, хватит и крох.


>Иллидан Ярость Бури обучил принца Кель’таса Солнечного Скитальца тому, как извлекать энергию из артефактов, живых существ и окружающего мира для того, чтобы удовлетворить свой голод в магических силах.


>Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны


Зачем, ведь голод не важен и хватало крох? Или это придумка уже в хрониках, а в трешке Иллидан ничего такого не обещал? Если ты видишь противоречие укажи на него, я заебался кругами ходить.
496 284924
>>4921
Противоречие только в действиях Иллидана - обещал дохуя, дал нихуя. Проблема в том, что пока никто другой ничего не обещал вообще Кельтас продолжал сосать за нихуя. Как только пообещали - переметнулся. Но срач не про перетконенного и противоречивого Иллидана, а про Кельтаса, который весьма последователен - кто побольше пообещал, тому и сосет.
497 284925
>>4908

> Еси что я это исключительно к тому, что ты делаешь выводы об интенциях Келя основываясь на выводах Воренталя и прочих, которые увидели демонов Легиона и сделали такие выводы.


Но я не спорю, что они не различали сорты демонов, ведь даже далее по квкстам дренеи ставят в один ряд демонов из пустоверти, которые у келя в горнах, к демонам долины призрачной луны, которые под Иллиданом. И не подразумеваю то, что Кель именно тогда хотел использовать манагорны для тайных планов Кил'Джедена, речь шла про ситуацию в целом, что эти манагорны работали с единственной поставленной задачей по выкачке магии для санвелла и соответственно утверждать, что тамошние демоны служат не Легиону, а пришли из Карабора - не правильно и для того я проводил цитаты на помощь "извне". То, что в глазах обывателей, что Карабор, что техники Кил'Джедена в пустоверти - однохуйственно, оно, конечно, понятно, но все эти цитаты из квестов я приводил исключительно для того, чтобы показать разницу между демонами Пустоверти и демонов иллидана не под призмой невежества обывателей, а фактически, как оно есть.

> Звучит как юродство, ты считаешь это хуита какая-то?


Всмысле хуита? Я это к тому, что Кель думал, что тащит запасы маны по просьбе килжида для того, чтобы помочь своему народу, но не знал, что он тем самым создаёт почву для вторжения Легиона. Т.е, продолжал, как ты сказал, служить легиону, потому что это было выгодно и приносило пользу КельТаласу.

> Укажи где. Проблема с ними - отсутствие пласта лора за ними


И поэтому и говорю, что привязать бездну к компании келя имеет большую основу и больше предпосылок, чем это.

> Мог, но не было Странника или того хуя, который сотворил с Умбриком то, что сотворил.


Ты, видимо, до сих пор не понял, что всё, что я говорю про связь с бездной и келя - дальше ЕСЛИ БЫ не уходит и я повторю ещё раз, что это просто рассматриваемый вариант, маняфантазия, ностальгия по келю под призмой современных концепций, как можно было сделать субрасу с более веским основанием, а сюжет келя элегантнее и без сфабрикованных умбриев. Ну высрали бы какого-то наставника келю из эфириалов, или от жажды арканы пошёл бы от отчаяния во все тяжкие и начал юзать бездну во вред себе и похуй, что? Зачем ты пытаешься опровергнуть маняфантазии на заблаговременно неблагоприятной почве тезисами, которые никто не отрицает и не опровергает и самим мной же тут проводятся?

> Твою позицию ломают те куски лора, которые ты сам приводишь.


Вот это да, вот это новость. Еще раз. Ломают исходя из того, что Кель неосилятор бездны и я об этом, лол, писал с иронией и не отрицаю, что по канону кель неосилятор в одном из постов, что хроники очень изящно обходят этот момент, заведомо зная про существование бездны и давая тонкий намёк, что Кель МОГ бы использовать бездну, но НЕ СМОГ по очевидным обстоятельствам, которые я НЕ отрицаю, но я говорю, что можно было и было бы лучше из-за имеющихся предпосылок выбрать эту концепцию, вместо рендорай, да хоть прописать наставников, сделать его самоучкой - похуй, не ебёт вообще. Но тем не менее, поезд ушёл и соответственно гений сценаристов прописал твёрдо и четко, что Кель пошёл к папику Кил'Джедену и ничего с этим не сделаешь.

> Да, мы же однозначно уверены, как устроена магия и творятся заклинания, каково это - колдовать арканой, скверной и бездной. Хотя про скверну после арканы в "последнем страже" было.


Я бы побоялся использовать древние тексты по аркане-скверне, тогда была концепция, что скверна всего лишь подвид арканы.

Но касательно кривой дорожке, то в хрониках прописано - >>4897, что скверна не дала ему желаемого результата келю, он, грубо говоря, обосрался и не смог ее удержать, как делает это гуру-ДХ. Я на это делал отсылку с той целью, что мб Кель также самостоятельно начал бы юзать бездну, но, если со скверной он обосрался из-за плохого учителя Иллидана, то с бездной бы обосрался из-за того, что он школяр-энтузиаст.
>>4914

> потом чутка взял побольше и чисто за год в полные тартарары с этим голодом уехал.


Дело в том, что он хоть и кушал, но этого ему не хватало и он искал новые источники арканы, далее же по хроникам говорится, что он изучал энергии пустоверти, но не нашел приемлемого ничего, т.е он был озабочен голодом и искал стабильный источник арканы, но скверну он выбрал в тот самый момент, когда иллидан сформировал Иллидари, т.е, после смерти К'туна, обзавидовался и захотел также, но проблема в том, что он её не осилил, как нужно, ему грубо говоря не хватило силы воли ее сдерживать, чтобы удержаться от поехал крышей и дело тут не в том, что он взял большую дозу, а в том, что не смог удержать скверну и та, в свою очередь, мало того, что не принесла нужного результата в нехватки арканы, но и сказилось на разуме.

> Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника.



Т.е, вместо жажды арканы пришла жажда скверны, которая начала вдобавок требовать больше и приводить к деменции разума.
497 284925
>>4908

> Еси что я это исключительно к тому, что ты делаешь выводы об интенциях Келя основываясь на выводах Воренталя и прочих, которые увидели демонов Легиона и сделали такие выводы.


Но я не спорю, что они не различали сорты демонов, ведь даже далее по квкстам дренеи ставят в один ряд демонов из пустоверти, которые у келя в горнах, к демонам долины призрачной луны, которые под Иллиданом. И не подразумеваю то, что Кель именно тогда хотел использовать манагорны для тайных планов Кил'Джедена, речь шла про ситуацию в целом, что эти манагорны работали с единственной поставленной задачей по выкачке магии для санвелла и соответственно утверждать, что тамошние демоны служат не Легиону, а пришли из Карабора - не правильно и для того я проводил цитаты на помощь "извне". То, что в глазах обывателей, что Карабор, что техники Кил'Джедена в пустоверти - однохуйственно, оно, конечно, понятно, но все эти цитаты из квестов я приводил исключительно для того, чтобы показать разницу между демонами Пустоверти и демонов иллидана не под призмой невежества обывателей, а фактически, как оно есть.

> Звучит как юродство, ты считаешь это хуита какая-то?


Всмысле хуита? Я это к тому, что Кель думал, что тащит запасы маны по просьбе килжида для того, чтобы помочь своему народу, но не знал, что он тем самым создаёт почву для вторжения Легиона. Т.е, продолжал, как ты сказал, служить легиону, потому что это было выгодно и приносило пользу КельТаласу.

> Укажи где. Проблема с ними - отсутствие пласта лора за ними


И поэтому и говорю, что привязать бездну к компании келя имеет большую основу и больше предпосылок, чем это.

> Мог, но не было Странника или того хуя, который сотворил с Умбриком то, что сотворил.


Ты, видимо, до сих пор не понял, что всё, что я говорю про связь с бездной и келя - дальше ЕСЛИ БЫ не уходит и я повторю ещё раз, что это просто рассматриваемый вариант, маняфантазия, ностальгия по келю под призмой современных концепций, как можно было сделать субрасу с более веским основанием, а сюжет келя элегантнее и без сфабрикованных умбриев. Ну высрали бы какого-то наставника келю из эфириалов, или от жажды арканы пошёл бы от отчаяния во все тяжкие и начал юзать бездну во вред себе и похуй, что? Зачем ты пытаешься опровергнуть маняфантазии на заблаговременно неблагоприятной почве тезисами, которые никто не отрицает и не опровергает и самим мной же тут проводятся?

> Твою позицию ломают те куски лора, которые ты сам приводишь.


Вот это да, вот это новость. Еще раз. Ломают исходя из того, что Кель неосилятор бездны и я об этом, лол, писал с иронией и не отрицаю, что по канону кель неосилятор в одном из постов, что хроники очень изящно обходят этот момент, заведомо зная про существование бездны и давая тонкий намёк, что Кель МОГ бы использовать бездну, но НЕ СМОГ по очевидным обстоятельствам, которые я НЕ отрицаю, но я говорю, что можно было и было бы лучше из-за имеющихся предпосылок выбрать эту концепцию, вместо рендорай, да хоть прописать наставников, сделать его самоучкой - похуй, не ебёт вообще. Но тем не менее, поезд ушёл и соответственно гений сценаристов прописал твёрдо и четко, что Кель пошёл к папику Кил'Джедену и ничего с этим не сделаешь.

> Да, мы же однозначно уверены, как устроена магия и творятся заклинания, каково это - колдовать арканой, скверной и бездной. Хотя про скверну после арканы в "последнем страже" было.


Я бы побоялся использовать древние тексты по аркане-скверне, тогда была концепция, что скверна всего лишь подвид арканы.

Но касательно кривой дорожке, то в хрониках прописано - >>4897, что скверна не дала ему желаемого результата келю, он, грубо говоря, обосрался и не смог ее удержать, как делает это гуру-ДХ. Я на это делал отсылку с той целью, что мб Кель также самостоятельно начал бы юзать бездну, но, если со скверной он обосрался из-за плохого учителя Иллидана, то с бездной бы обосрался из-за того, что он школяр-энтузиаст.
>>4914

> потом чутка взял побольше и чисто за год в полные тартарары с этим голодом уехал.


Дело в том, что он хоть и кушал, но этого ему не хватало и он искал новые источники арканы, далее же по хроникам говорится, что он изучал энергии пустоверти, но не нашел приемлемого ничего, т.е он был озабочен голодом и искал стабильный источник арканы, но скверну он выбрал в тот самый момент, когда иллидан сформировал Иллидари, т.е, после смерти К'туна, обзавидовался и захотел также, но проблема в том, что он её не осилил, как нужно, ему грубо говоря не хватило силы воли ее сдерживать, чтобы удержаться от поехал крышей и дело тут не в том, что он взял большую дозу, а в том, что не смог удержать скверну и та, в свою очередь, мало того, что не принесла нужного результата в нехватки арканы, но и сказилось на разуме.

> Кель’тас убедил Иллидана показать ему, как вбирать энергию скверны. Принц начал осторожно, поглощая небольшие порции. Вскоре он стал безнадежно зависим от этой магии. Чем больше темной энергии он поглощал, тем больше она забирала у его тела, разума и души. Его зависимость от скверны привела к отчуждению от своего народа. Он отчаянно желал спасти эльфов крови, но втайне стал параноиком. Он думал, что они видят в нем неудачника.



Т.е, вместо жажды арканы пришла жажда скверны, которая начала вдобавок требовать больше и приводить к деменции разума.
498 284926
>>4920
Понаписал стену, стёр, не хочу гринтекстить щас и дальше. В ходе нового срача мы ответили на вопрос старого срача - да, голод ЕСТЬ, но голод и близко НЕ главная мотивация, коль малого утоления голода хватило как минимум на тфт, как макс - ещё на пару лет. Необходимость повышать дозу неочевидна по вк3, как и наличие дозы вообще (выяснили - была невелика, и даже не скверна). То, что всё пошло наихудшим или одним из наихудших сценариев для принца = считается мной и кучей прочих "келяслили"фанов сливом. А в вк3, коль голод утоляли слабо, Кель руководствовался чем-то ещё (см. старый срач). В т.ч. местью, но ещё выше анон хорошо связал демонов с нежитью, что делает сосание демонам ещё более плохим сценарием. Вооот. Вряд ли дальше сраться буду, вроде всё обобщил.
499 284928
>>4924

>Как только пообещали - переметнулся


По хроникам не было "как только", если уж на то пошло. Гаритос Келю не обещал маны вообще, Кель отверг его только из-за предательства. Всё-таки ты (вы) Келя сколько-то (может, даже сильно) "демонизируете" (какое слово-то в таком контексте, лол).
500 284931
>>4925

>Но я не спорю, что они не различали сорты демонов


Дак а я про то, что Келю тоже как то похуй - сосать демонам, принимать от них помощь или выполнять их приказы он привык.

>Я это к тому, что Кель думал


Это прост ты уже признал, что Кель мог юзать манагорны не обязательно дял портала КЖ, но сообщение я набирал до этого и продолжал спорить с этим тезисом. Рассинхронизация срача, забей.

>Зачем ты пытаешься опровергнуть маняфантазии на заблаговременно неблагоприятной почве тезисами, которые никто не отрицает и не опровергает и самим мной же тут проводятся?


М, пушо не так тебя понял:

>Ну высрали бы какого-то наставника келю из эфириалов


Я изначально спорил с тобой с позиции, что можно было в момент старта БфА каким то задним числом непротиворечиво вписать войдэльфов. Если же мы исходим из того, что можно было вписывать учителей-эфириалов в старые таймлайны то да, я с тобой согласен.
Да, если бы разработчики занли о восьмом аддоне к ммо в момент разработки одной из первой частей стартегии все это МОЖНО БЫЛО БЫ вписать непротиворечиво, элегантно и релевантно.

>древние тексты


Зато эти тексты ценные!
Ладно, срач изначально произошел из-за недопонимания позиций.

>голод и близко НЕ главная мотивация


Что мы имеем в вк3:
- Кель присягнул Иллидану с просьбой утолить голод.
Что в хрониках и ммо:
- Келю не хватает предложенного Иллиданом и он перескакивает на манагорны, а потом на кристалл в жопе.
Не главная мотивация, повторяю - не главная!

>малого утоления голода хватило как минимум на тфт, как макс - ещё на пару лет


Иллидан даёт малое.Обещает дохуя. Продолжает давать. Никто больше не даёт и не обещает НИ-ХУ-Я. Кель идёт за Иллиданом. Как только появляется что-то больше - Кель шлёт Иллидана.
Я из этого делаю вывод, что Кель был мотивирован голодом.
Ты из этих же предпосылок делаешь вывод, что Кель был мотивирован не-голодом.
>>4926

>кучей прочих "келяслили"фанов сливом


Эти "келяслили" даже слова манагонрн не слышали скорее всего "ну призвал килджедена кароч, значит слили!"
Давай рассмотрим эту позицию - Кель мотивирован не голодом с точки зрения тупа логики и последовательности - мы тут же обнаружим противоречия - зачем ему манагорны? Зачем ему КЖ? Ах да, пушо "тупа слили", "ммо высрало хуйни". Хорошо. Теперь давай рассмотрим позицию про голод. Противоречие на которое ты смог указать - Иллидан не утолил голод Келя, а Кель продолжает идти за Иллиданом. Внимание вопрос - хули ему остается делать? Голод есть, дозу повышать надо, Иллидан даёт мало, но до открытия оригами нет вариантов.
Ты обобщил, но на претензии к своей позиции так и не ответил.
500 284931
>>4925

>Но я не спорю, что они не различали сорты демонов


Дак а я про то, что Келю тоже как то похуй - сосать демонам, принимать от них помощь или выполнять их приказы он привык.

>Я это к тому, что Кель думал


Это прост ты уже признал, что Кель мог юзать манагорны не обязательно дял портала КЖ, но сообщение я набирал до этого и продолжал спорить с этим тезисом. Рассинхронизация срача, забей.

>Зачем ты пытаешься опровергнуть маняфантазии на заблаговременно неблагоприятной почве тезисами, которые никто не отрицает и не опровергает и самим мной же тут проводятся?


М, пушо не так тебя понял:

>Ну высрали бы какого-то наставника келю из эфириалов


Я изначально спорил с тобой с позиции, что можно было в момент старта БфА каким то задним числом непротиворечиво вписать войдэльфов. Если же мы исходим из того, что можно было вписывать учителей-эфириалов в старые таймлайны то да, я с тобой согласен.
Да, если бы разработчики занли о восьмом аддоне к ммо в момент разработки одной из первой частей стартегии все это МОЖНО БЫЛО БЫ вписать непротиворечиво, элегантно и релевантно.

>древние тексты


Зато эти тексты ценные!
Ладно, срач изначально произошел из-за недопонимания позиций.

>голод и близко НЕ главная мотивация


Что мы имеем в вк3:
- Кель присягнул Иллидану с просьбой утолить голод.
Что в хрониках и ммо:
- Келю не хватает предложенного Иллиданом и он перескакивает на манагорны, а потом на кристалл в жопе.
Не главная мотивация, повторяю - не главная!

>малого утоления голода хватило как минимум на тфт, как макс - ещё на пару лет


Иллидан даёт малое.Обещает дохуя. Продолжает давать. Никто больше не даёт и не обещает НИ-ХУ-Я. Кель идёт за Иллиданом. Как только появляется что-то больше - Кель шлёт Иллидана.
Я из этого делаю вывод, что Кель был мотивирован голодом.
Ты из этих же предпосылок делаешь вывод, что Кель был мотивирован не-голодом.
>>4926

>кучей прочих "келяслили"фанов сливом


Эти "келяслили" даже слова манагонрн не слышали скорее всего "ну призвал килджедена кароч, значит слили!"
Давай рассмотрим эту позицию - Кель мотивирован не голодом с точки зрения тупа логики и последовательности - мы тут же обнаружим противоречия - зачем ему манагорны? Зачем ему КЖ? Ах да, пушо "тупа слили", "ммо высрало хуйни". Хорошо. Теперь давай рассмотрим позицию про голод. Противоречие на которое ты смог указать - Иллидан не утолил голод Келя, а Кель продолжает идти за Иллиданом. Внимание вопрос - хули ему остается делать? Голод есть, дозу повышать надо, Иллидан даёт мало, но до открытия оригами нет вариантов.
Ты обобщил, но на претензии к своей позиции так и не ответил.
501 284932
>>4928
Гаритос то тут причем Господи?
502 284933
>>4932

> Господи?


Нерелейтед. Правильно - Свет, это знать надо.
503 284934
>>4933
Надеюсь, для тебя уже приготовлено место в Аду.
504 284935
>>4931

> Ладно, срач изначально произошел из-за недопонимания позиций.


Никогда такого не было и вот опять.
505 284937
Перекат! Перекат!
506 284938
>>4935
Ну с позицией "могли бы годик назад нормально вписать войдишек к Келю" можно сраться, с позицией "было бы круто, если бы сюжет расписывался на десятки лет вперёд" - трудновато.
507 284939
>>4938

> Ну с позицией "могли бы годик назад нормально вписать войдишек к Келю"


Но если подумать, то это можно было провернуть, тока с эльфами, которые остались после смерти келя в пустоверти.
не балуй.jpg43 Кб, 355x389
508 284941
Ну шо, ранарод, погнали, к чёртовой матери?
За Азерот!
>>284940 (OP)
>>284940 (OP)
>>284940 (OP)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 10 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски