Вы видите копию треда, сохраненную 26 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
> А 4 трупов на заднем плане не заметна? И то что отверстия от пуль затягиваются?
Вижу что оно на последнем издыхании. А затягивающихся отверстий на статической картинке не вижу, скорее вижу обратное. По делу-то есть что сказать? Превосходство технологического воображариума очевидно для всех. Сколько-то компетентные маги товар штучный, тогда как сотню-другую тысяч человек под ружье любая страна себе может позволить и позволяет.
Прошлый >>47076
Но маги же сириусли способны засрать точку выхода так, что не пройдешь.
Начнём с хоть ежедневной смены ландшафта с ущелий и скал на джунгли и пески, а потом на болота трясины.
Нелетная погода.
Ну и какие-нибудь болезни. Вообще то сотни их.
Конечно в прямом столкновении у них шансов нет, зато в партизанской деятельности - им даже оружие не нужно, такой маг может под местного фермера косить.
>А затягивающихся отверстий на статической картинке не вижу, скорее вижу обратное.
Короче каждый что хочет тот и видит.
>Превосходство технологического воображариума очевидно для всех.
Демонам Хаоса из 40к это скажи, когда отрывается портал в вапр и эти черти начинают лезть то никакая техника не помогает, только десант Серых Рыцарей которые сами все поголовно псайкеры.
>Сколько-то компетентные маги товар штучный,
С хуяли? В The elders scroll магов хоть жопой жуй, все зависит от системы магии и мира.
>тогда как сотню-другую тысяч человек под ружье любая страна себе может позволить и позволяет.
В Железных Королевствах так и делают. Вот только пара сотен простых пехотинцев с ружьями на порохе всасывает у Варкастере с парой Варджеков так те являются продвинутыми магороботами на паровой тяге с огромной пушкой или огнемётом в одной руке и с здрровенным дрыном в другой.
> Демонам Хаоса из 40к это скажи, когда отрывается портал в вапр и эти черти начинают лезть то никакая техника не помогает, только десант Серых Рыцарей которые сами все поголовно псайкеры.
То-то у некронов столько проблем с хаосом, демоны их так и ебут. Ведь у них никакой магии нет, от слова совсем.
> С хуяли? В The elders scroll магов хоть жопой жуй, все зависит от системы магии и мира.
Вруша, в tes магом может стать каждый, а сколько-то компетентных на пальцах пересчитать. Да и магия там уровня 7-Б, любой чухан без всякой магии, одевшись в латы ебет любую магическую и не слишком ебу в рот.
>Демонам Хаоса из 40к это скажи, когда отрывается портал в вапр и эти черти начинают лезть то никакая техника не помогает, только десант Серых Рыцарей которые сами все поголовно псайкеры.
Разбегаются от металлоконструкций и парий.
>С хуяли? В The elders scroll магов хоть жопой жуй, все зависит от системы магии и мира.
Только вот тамошнего мага легко рубят сраным топором. Сравнишь в эффективности по нанесению смертельных ран топор и винтовку сам.
>В Железных Королевствах так и делают. Вот только пара сотен простых пехотинцев с ружьями на порохе всасывает у Варкастере с парой Варджеков так те являются продвинутыми магороботами на паровой тяге с огромной пушкой или огнемётом в одной руке и с здрровенным дрыном в другой.
Ловят тур/лом/куму/фугас и пиздарики. Да тот же кпвт вполне разбирает легкобронированные цели.
> Конечно в прямом столкновении у них шансов нет, зато в партизанской деятельности - им даже оружие не нужно, такой маг может под местного фермера косить.
Подразумевая, что фермеров будут пускать на военные базы и вообще на территорию людей? Как ты себе это представляешь? Что там чухану-фермеру делать?
> Начнём с хоть ежедневной смены ландшафта с ущелий и скал на джунгли и пески, а потом на болота трясины.
Очко надорвут.
Насчет партизанской деятельности согласен полностью.
Если совсем серьезно, то я не вижу даже каких-то серьезных столкновений после первой парочки. А в течении года-двух-трех пришедшие из-за портала и сами себе магов заведут, просто спиздить детей или нанять взрослых.
Вопрос короче, причина конфликта между магической и технической цивилизациями?
База в чистом поле? Или все же стратегически контролирует ближайший город? Мирняк весь сразу валят как диды фашня?
Поясни чому надорвутся менять ландшафт? Землетрясения "по щелчку пальца" вроде не так уж редки в маговселенных?
Конфликт - ненависть на подсознательном уровне, обоюдная тёмная долина, например.
>То-то у некронов столько проблем с хаосом, демоны их так и ебут.
Тостер, ты опять свои влажные фантазии озвучиваешь? А ну опять под шконку спать быстро залез. Алсо, эльдары выебали некронов, демоны ебут эльдар, вывод демоны>некроны.
> Конфликт - ненависть на подсознательном уровне, обоюдная тёмная долина, например.
Не, херня. Темной долины у магов не будет, если не все их население постоянно как-то незначительно не магичит. Если же с разнх сторон разные виды, темной долины не будет.
> База в чистом поле? Или все же стратегически контролирует ближайший город? Мирняк весь сразу валят как диды фашня?
А на кой им город сдался? Что в нем брать? Мы же за редкоземельным говном приплыли и за бесчеловечными экспериментами, нахуй тут лишние люди?
> Поясни чому надорвутся менять ландшафт? Землетрясения "по щелчку пальца" вроде не так уж редки в маговселенных?
На самом деле только йобы из йоб на такие трюки способны, остальные всякое говно вроде каменных стен да кольев могут, если мы про серьезное такое землетрясение, баллов на 8 минимум, да так чтоб ух! Дык они так скорее своих похоронят.
>Ловят тур/лом/куму/фугас и пиздарики.
То есть с мушкетерами и прочими стрелками из ружей все ясно, сосут.
>Да тот же кпвт вполне разбирает легкобронированные цели.
А куда стрелять ты знаешь? Таки конструкция варджека отличается от земной техники, да и всесят они до 27тон, а ведь есть ещё и колосалы. И прогресс в Железных королевствах любят, если захватят парочку таких то очень быстро научаться клепать, причём ещё и магически улучшенных.
>>48840
>А в течении года-двух-трех пришедшие из-за портала
>и сами себе магов заведут, просто спиздить детей или нанять взрослых.
А почему ты считаешь что аналогично не смогут поступить маги? Например сманив бессмертием или властью?
>Вопрос короче, причина конфликта между магической и технической цивилизациями?
Разный подход к организации общества. Ну и за ресурсы тоже можно, например за золото.
>А земляне так-то тру парии.
С хуяли? Может просто крещение при рождении связь с астралом блочит? Плюс потеря знаний как правильно пробуждать способности.
Город это стратегическая точка. К нему ведут дороги, в нём может собраться противник. В конце концов оккупация предполагает местную администрацию. Да и мы не зондеркоманды из менгелей отправляем, а экспедиционный корпус, с широким кругом задач.
Зловещая долина при внешнем почти полном сходстве бывает же. Там и там люди, просто у местных ДPYГNE ГЛАЗА.
Еженедельное землетрясение пидорящее узкоколейку, к примеру.
> А почему ты считаешь что аналогично не смогут поступить маги? Например сманив бессмертием или властью?
Потому что они по всем параметрам сосут.
> Разный подход к организации общества. Ну и за ресурсы тоже можно, например за золото.
Золото настолько ничтожное дерьмо, что из-за него точно ничего такого делать не станут. У нас не 16 век на дворе. Про общество подробней.
На демонов париям строго похуй, а например ксеносов-тау демоны не видят и корраптить не могут.
Да и демон довольно годно подыхает от выстрела болтера.
>>48843
Когда это? Некроны еще даже не проснулись полностью.
>>48828
Если землянам похуй на экологию, то по магам сразу ебнут нейтронной бомбой, а всех выживших выжгут термобпричнскими боеприпасами. +алиены запортальные нихуя не земляне, а значит конвенции на них не распространяются. В ход пойдет все начиная от разрывных пуль и заканчивая химией с биооружием. Такой-то полигон.
Бессмертных магов очемало. Всякие маги жизни большую часть своей силы на бессмертие и тратят.
> То-то у некронов столько проблем с хаосом,
Вообще-то, с демонами реально проблемы. Особенно после того, как накрываются хиленькие матрицы нуль-полей - единственная защита тостеров от варпа.
> Город это стратегическая точка. К нему ведут дороги, в нём может собраться противник. В конце концов оккупация предполагает местную администрацию. Да и мы не зондеркоманды из менгелей отправляем, а экспедиционный корпус, с широким кругом задач.
Оккупацию выдумал, придумай зачем нужны дикие унтерменши?
> Зловещая долина при внешнем почти полном сходстве бывает же. Там и там люди, просто у местных ДPYГNE ГЛАЗА.
Для нее нужно больше чем другие глаза, нужно быть очень похожими, но иметь другую пластику движений и все такое. В конце-концов это очень индивидуальное дерьмо.
Ога, попробуй накройте пилоны, манька. Некроны не могут в варп , но и варп не может в демонов.Нет ни одного скорапченного некронтир
Если наш, имперский, то норм. Дадут тебе взвод поддержки и новый бумеранг.
Да нихуя. Выпилив население мы получаем большие пространства для безопасной колонизации.
Да да да, захватят результат сотен производственных цепочек и тут же начнут клепать свои.
Ты ебанутый что ли, это же манямир, чому-то ни одна страна в мире так не может.
С таких, что мы как бы о Земле, а не о Священной Терре. И раз уж я псайкеров ни разу не видел и не слышал, присутствие варпа не ощущал, то я очевидно индивид без души с геном парии.
>Ты ебанутый что ли, это же манямир, чому-то ни одна страна в мире так не может.
Потому что у них нету магов. А в Железных Королевствах примитивный ИИ на магии надрочились делать. За пулеметы и ружья я вообще прополчу, магический паропанк однако.
А, ну в париях нет нихуя плохого, подозреваю, что некронтир были париями.
+Наверняка магия- это какая-то особоя энергия, значит технобоги могут научиться ее использовать посредством гаджетов.
И? Ты может ещё скажешь, что у них вся промышленность на современном уровне?
Тобой. Американцы будут рады запилить новый фронтир.
Граждане федерации тоже непрочь бездуховных ксеносов пострелять ради личного имения.
Таки парией быть заебись. Всегда не понимал, почему ваховский император не запилил генную терапию в парий для всего человечества и не начал косплеить некронтир с их еба технологиями.
Только у магов на все это есть свои ответы. Вообще-то пиздилка там шла на равных, пока из одного бойца технобогов маги случайно лича не сделали,а прошивку сменить не успели, Лол.
Никуда я не пойду, нахуй иди, мне и тут хорошо, будешь форсировать получишь майдан.
>Да и демон довольно годно подыхает от выстрела болтера.
Это ты про нурглитов щас?
>Когда это?
Новый положняк в кодексе Некронов — главный там у них предвидел поражение от эльдар и приказал всем лечь спать до лучших времён.
>>48852
>Бессмертных магов очемало
Опять ляля тополя. Вы ребятки сначала с системой магии определитесь, а то ведь у тех же эльдар современные людишки соснут.
>>48856
>Нет ни одного скорапченного некронтир
А кто их корптит? Вылазит Кровожад со свитой из портал и топором по башке. Если надо будет, то сначала вылазят вне зоны действия пилонов, а уж потом подлетают и на запчасти разбирают, для опытов Железных Воинов жи.
>технологов
Хочу технологов уровня начала двадцатого века, чтоб ползали по окопам под сабботон
Поэтому и не хочу, ищи других мудаков целину поднимать.
>Таки парией быть заебись.
Не очень, тебя все сторонится будут из-за подсознательного страха. А ещё в твоём присутствии астропаты не работают и навигаторы пиздой накрываются, в результате не межпланетной связи, ни полётов в варпе.
Но если кругом одни парии, а вместо хуевого варпа ты пользуешься какой-нибудь ебой уровня некронов?
Хм, так мы жи парии все поголовно. Эльдары будут в припадке биться при одном виде бойца-землянина. + заметят они его тогда, когда партия им глотку резать будет.
Чего? Ну пизданул ты некрона по голове- он телепортируется в гробницу и собирается там назад.
Как бэ до рождения сланеш людям нахуй астропаты не нужны были. Летали в ебале как некроны и норм было.
>Да ты охуел.
Не охуел, у них все на колдунстве работает, гугли психопластик и психокость.
>>48878
>какой-нибудь ебой уровня некронов?
У них хуево с межзведными перелетами, либо со скоростью света ползти как черепаха, либо гасить ближайшую звезду для одного перелета.
>>48880
>Ну пизданул ты некрона по голове- он телепортируется в гробницу и собирается там назад.
А ты думаешь демоны в гробницу не полезут? Да только так, особенно если их туда Тысяча Сынов пошлют.
Двачую. Парии убер аллес!
>Летали в ебале как некроны и норм было.
Да нет, летали через варп, просто варп движки были получше да поля защиты надежней. Но таки все эти технологии в 40к безнадёжно проебаны + неизвестно будут ли работать.
Да поебать. Погасим звезды, если надо новую запилим.
Насчет демонов и некронтир. А куда все йобанекроны делись? В той же настолке если прослоупочить и дать железкам развиться, то все пиздец.
Будут, хуле нет? Заилим назад ИИ, стальных людей и дадим просраться всем.
Больше звёздных плугов.
Портал для лохов, будем гасить или зажигать солнце, и пилить пространство из материи.
Ты плохой вахаеб. Начнем с того, что некронтир воевали с древними и таки их нагнули выпилили всех или заставили съебать не важно, ибо победили некронтир. Все остальные расы- это оружие Древних и не более того.
И материю из пространства.
Некронтир соснули, пробудили ктан и за делали себе новые готишные тела, а уже потом выкосили галактику настолько, что решили дать ей снова прорости.
Потом там расхождение по разным бекам. В старом некроны служат ктан. В новом некроны сами дали ктан пиздов, порасколов их.
>эльдары выебали некронов, демоны ебут эльдар, вывод демоны>некроны.
в камень-ножницы ты в детстве не играл, я так понимаю.
Можно ли как-то обосновать, что на спутнике планеты такая же сила тяжести, как на самой планете?
Да, я думал над спутник гораздо плотнее, но не превратит ли это планету со спутником в систему двух взаимозависимых планет?
И что делать, если спутника два?
>Техноанклав там будет полностью зависим от Земли жи
Не факт. Если мир более-менее пригоден для жизни человека, то, начиная с определенного уровня развития, колония может стать экономически независима. А тогда обязательно найдутся светлые головы, которые решат, что и политически зависеть от метрополии, тащемта, незачем. Даешь Бостонское чаепитие-2!
И даже если там умеренно непригодная для обитания человека среда, так что жить можно только в бункерах и куполах, а без скафандра погулять не выйдешь, все равно есть вероятность, что, как сказал вот этот >>48871 коллега,
>получишь майдан
Навскидку "Луна жестко стелет". Справедливости ради, там не было агрессивных аборигенов с файерболами и мертвым воинством.
> Луна жестко стелет
Которая "Луна жестокая хозяйка"? Там же манямирок хайнлайна сплошной, бессмертные лунатики, которые выращивают для земли пшеницу, один кампутирщик на несколько миллионов населения. Над всем этим тип десяток человек надсмотрщиков, которые даже читать не умеют. Ну и палочка-выручалочка в форме држелюбного ИИ.
Начал читать первую междумировую, детский сад уровня ввв, пацана в армию второй раз за пять лет забирают, а он говорит заебися, может убьют нахуй! Тян платочком в след машет.
>В Железных Королевствах так и делают. Вот только пара сотен простых пехотинцев с ружьями на порохе всасывает у Варкастере с парой Варджеков так те являются продвинутыми магороботами на паровой тяге с огромной пушкой или огнемётом в одной руке и с здрровенным дрыном в другой.
Тащемта, пехотный кастеркилл более чем реализуем.
>Тащемта, пехотный кастеркилл более чем реализуем.
При условии идиотизма игрока. А ещё Протекторат либит пыль пепел в глаза пускать из-за чего пенальти -4.
Если на спутнике такая же сила тяжести, как на планете, то это не спутник. Они будут равновзаимодействовать, вращаться друг вокруг друга. Но не долго, орбита будет либо увеличиваться пока они не оторвутся друг от друга и пойдут по разным орбитам, либо уменьшаться пока они не ёбнутся друг о друга.
Недолго - в астрономических величинах, ясное дело.
Ну и сиди тут как долбоёб - восстановленный китайскими запчастями айфон, фордфокусфкредит, однушка в панельке в ипотеку.
А те, кто порасторопнее, получат ништяки.
ЧЕ так ни кто и не ответит?
Ну и много кто получил ништяки за целину?
Комми же показали, что насильное заселение обречено на обосрамс.
Они врашаются вокруг общего центра масс .Из за значительной разницы в весе этот центр находиться внутри земной поверхности ,но тем не менее.
Необучаймый краснозадый.
>В той же настолке
>дать железкам развиться
Довераст ну совсем не палится.
>>48932
Ты ещё Пола Андерсона вспомни, как ядрён-батоном из требюше швырялись.
The mantle of galactic domination would soon pass to the Eldar, who had fought alongside the Old Ones in the War in Heaven. The Necrons, weakened by the War in Heaven and the revolt aganst the C'tan, could not stand against them.
Андерсен в крестоносцах стебется , а Вебер во всех своих произведениях убийственно серьезен и маниакально дотошен во всяких ттх выдуманых оружий и вытекающих из них средств войны (военный историк хуле) поэтому и рекомендую его.
Ну охуеть, строчка, вырванная из контекста, вангую что бэка этих самых эльдар.
Видимо эльдары на пике могущества таки забили большой болт на некрон. Ну похуй, закопались же, пойдём лучше ебаться.
Нихуя же не верно.
g=GM/r^2, таким образом на теле массой как Луна, но в 2.5 раза меньше сила тяжести будет как на Земле, а система будет такая же. Всего-то в 14 раз плотнее надо быть, или вдвое плотней иридия.
Кодекс некрон от Варда.
Некроны зарылись под землю и не отсвечивали перед ПОВЕЛИТЕЛЯМИ ГАЛАКТИКИ 60 млн лет.
Эльфадрочеров понабрали. Вангую проеб вахи в окончательных мудрые эльфы все знали и предвидели вот истинная сила вечного добра во вселенной.
Я больше "Hell's Gate " рекомендую, а "из тьмы" коротенькая как развлечение на пару часов самое то. Но я это я мне и "великая река" Круза где он из огнестрела нагибает вампиров,магов,эльфов Ракшасов и чуть ли не богиню Кали отлично зашла под настроение.
>Комми же показали, что насильное заселение обречено на обосрамс.
У них не было ютуба.
Реальные пацаны будут выкладывать втентаклике видосы, как они ебут эльфиек в три ствола, а ты будешь только сидеть и дрочить.
Wut? Бам построили? Построили. Целину подняли? Да. Бугурт строителей не выжен.
Останешься на земляшке- будешь платить 80%налога с доходов и прочая.
Как уже говорили, говорить о планете и спутниках можно только в том случае, если орбита планеты в рамках системы лежит внутри поверхности самой планеты. Ну это типа определение такое. Если сделать спутник более плотным, то при сохранении массы, на нём будет большая сила тяжести. Только тут засада - луну надо слишком сильно ужать, чтобы там земная сила тяжести стала, которая в 5.8 раз больше лунной. Примерно в 2.4(корень из 5.8) раз по линейным размерам. Что даст плотность в 14 раз(2.4^3) больше лунной т.е в 46г/см3, что нереально. Правда можно раздуть Землю, уменьшив плотность в два раза. Радиус раздутой Земли будет тоже вдвое больше, а масса в 4 раза больше, сила тяжести та же останется. Тогда для соблюдения условия на спутники можно увеличить массу Луны в 12 раз(12 = 34, 4 за массу, 3 за радиус, 3 а не 2 т.к есть запас по положению центра масс). Но всё равно не хватит. Даже если увеличить плотность Луны в 2 раза, то сила тяжести там увеличится в (212)^(1/3)~2.8 раз. Можно ещё орбиту Луны опускать, тогда можно массу увеличивать. Но даже если опустить орбиту в 3 раза, то всё равно мало. Если только Землю делать из льда(она тогда будет больше и тяжелее намного, при сохранении силы тяжести на поверхности, если плотность 1.5, в 4 раза меньше, то радиус больше в 4 раза а масса в 16 раз), а Новую Луну делать со средней плотностью как у вольфрама(и ещё тяжелее в 6*16~100 раз, что будет всё равно в 18 раз меньше Новой Земли, новый радиус в 2.7 раз больше старого), то тогда получится сила тяжести на Новой Луне больше нормальной, примерно в 1.4 же.
Хотя зачем тебе именно спутник? Пусть будет система из двух тел. Единственное что, неплохо бы звезду потяжелее, сами планеты от звезды подальше, и чтобы всяких юпитеров не было. Иначе расколбасит.
>Да и магия там уровня 7-Б, любой чухан без всякой магии, одевшись в латы ебет любую магическую и не слишком ебу в рот.
Очередной довакин пожаловал, art of war magic хоть прочитал?
>если орбита планеты в рамках системы лежит внутри поверхности самой планеты
У меня мозг взорвался.
Если что планетой небесное тело считается если 1.шарообразное; 2.термояд не идёт; 3.орбита лежит в плоскости эклиптики. 4.небесное тело гравитационная доминанта
Волшебникомирок сломался, иди в свой университет тайн и книжки читай. Начни еще задвигать, что это игровая условность, а на самом деле маги всех одним махом взъебывают, просто скромные, не любят показывать свое могущество.
>Вангую проеб вахи в окончательных мудрые эльфы
Ну а хуль ты хотел, ДоВ зупустил реакцию притока школоты и быдла в фэндом, быдло и школота подняли продажи и ГВ переключилось на них, законы рынка, хули.
Чего распетушился, тельваня?
>Начни еще задвигать, что это игровая условность, а на самом деле маги всех одним махом взъебывают, просто скромные, не любят показывать свое могущество.
В тес маг разные бывают, знаешь ли с призовника тоже мало толку. А что касается противостояния наш мир против Империи в тем то тут нужно уточнить в каком году Старая Империя в космос летала и луны колонизировала и сравнивать количество ресурсов и способ организации, война это тебе не PvP в ммошке, тут знаешь ли маневры и стратегия важны.
>
> В тес маг разные бывают, знаешь ли с призовника тоже мало толку. А что касается противостояния наш мир против Империи в тем то тут нужно уточнить в каком году Старая Империя в космос летала и луны колонизировала и сравнивать количество ресурсов и способ организации, война это тебе не PvP в ммошке, тут знаешь ли маневры и стратегия важны.
Ну мишанины-то фантазии не включай, а даже если будешь включать, хоть почитай предварительно о чем пишешь. Космос у него, лол. Еще про кальпы позадвигай, няша. Которая из империй для тебя старая?
Хочешь сказать что хоть одна империя за все время могла что-то противопоставить современной военной машине в плане организованности? Тамриэль-то не густо заселен, климат на большей части не сахар, сплошные джунгли, горы и ледяные-песчаные говны. Это тебе не Италия где все заебок было.
Ниче, скоро какого примарха-петушка найдут/оживят/вынут из стазиса. Сразу порядок наведет!
Пилоны - ссаная хуита. Что твой томб-ворлд, кроме съебасцо, сможет сделать против такого хорошенького варп-шторма? Вот именно - нихуя.
Нет, они просто стали клонами эльдарасов. Проебанные боги, но разбитые на осколки, которые могут в аватары. Кхейн тоже смеется.
Пок-пок, вернуть души/спасти души от Слаанеш.
Про аспектные войска и новый некронский юнитский ряд я тоже молчу - вот вам пихоты с мечами, вот с топорами, вот с бластерами - одна и та же хуита по сути.
Полимеры проебаны и теми и теми - томб/крафт ворлды, которые летатют по голактике и совершают какие-то непонятные петушиные порыхания, не заметные в общей судьбе галактики.
Днище днищ в общем.
>Империум нагнет всех.
Не, будет дружить с хорошими расами против плохих, он уже Ультрамары баттлбро с таусней. Ну ты понял, да.
>>48979
>Ниче, скоро какого примарха-петушка найдут/оживят/вынут из стазиса.
Не раньше чем состригут деньги с Ереси примархов подростков мутантов ниндзя.
>>48981
>Днище днищ в общем.
Как и вся после 4й редакции, не зря ее Вармаш/Орда с ФоВ и другие взебали на Западе.
Много раз кстати слышал, что большинство клубов что у нас, что за бугром забанило нахуй очень многие свежие кодексы. GW за этим не следит, или умело скрывает баребух?
>GW за этим не следит, или умело скрывает баребух?
Следит, вот только у них там особый путь, заместо того чтоб к людям прислушиваться недавно фэнтези- ваху грохнули и заново зупустили, а продажи Сороковника выпуском формаций поднимают. А ещё недавно кодекс Механикусов выпустили, в котором сказано что Импи жизнь сохраняют при помощи темноэльдарских технологий. Короче, ГВ идёт по пути Близзардов с их Стракрафт 2.
Что блядь? Механикусы конечно используют ксенотех, но не так явно. Йобакосмодесант ,охраняющий Императора и грохнуть за подобную ересь может
Кек, не развалится.А если развалится , так назад соберется. Один хуй еще куча человеческих миров не присоединились.
назад соберется.
Если только псайкеры обьебошатся грибов и пофапают вкруг совершат суицид, запилив еще одного императора.
Ой да плевать, тут уже в первой половине первого треда всё обсудили и пошли изъёбы на тему твердоты, не удивительно, что тред стал гнездовищем вахаёбов.
>Механикусы конечно используют ксенотех, но не так явно.
Добропожаловать в новые кодексы, некроны были только начало. Ну и миньки все гаже и гаже выходят, норм только те дизайн которых раньше сделали. И кодексы одной миньки во все поля. Короче я пример со вторым Стыркрафтом не зря привёл.
> пошли изъёбы на тему твердоты
Вот это да! В треде о твердоте размышляют о твердоте, нужно репортнуть на всякий случай!
>>48999>>49000
Существует мнение, что Реман основал колонии на Секунде. Еще существует мнение, что некоторые хвостатые мутировавшие эльфы там живут. Еще существует мнение, что одно время гильдия магов умела в постройку космических станций. Все пиздеж конечно, просто тесоболванчики таким образом пытаются открестится от звания почитателей женерикфентези с эльфооркогномами и фейлит. Если интересно, можно читануть Коду. Отборнейшая наркомания на тему.
Отнюдь. 100% существуют миры с полноценными ИИ и каменными людьми, дальше продолжать не надо? Летать можно не только в варпе и наверняка генетики могут напилить целые триллионы парий. Я вообще удивлен, что у рядовых термосов нет этого гена. Только представь серого рыцаря наоборот. Никаких псайкерских сил. Только йобапария.
Алсо, нового императора не будет, ибо инквизиция выпилила илюминатов, так что остается только молиться Богу Империума, ибо если он сдохнет окончательно - Терра захлебнется от зерга демонов.
Фу, нахуй! В прошлых кодексах некроны были полной противоположностью любой биологической расы. Годнота.
А куда в новом кодексе дели Потустороннего? К'тан сожравшего слишком много соплеменников и поехавшего из-за этого. Он же был полной йобой, способной в создание новых звезд одним чихом.
Отчего бы ее не отремрнтировать? К слову некроны могут набигать в паутину и взрывают звезды они как раз для запила временных паутинных каналов.
Далее. Если население Земли сделать париями или хотя бы экспедиционный корпус, то магам наступает безоговорочный пиздец. Ибо парии уничтожают сильных магоблядей одним чихом, а само нахождениее парии в магополе отрубает нахуй всю магию. Так же парии буквально аннигилируют души умерших рядом с ними.Хуле, отрицательная душа это вам не хуемае.
Лол, а теперь представьте партию-пилота штурмовика.
>Летать можно не только в варпе и наверняка генетики могут напилить целые триллионы парий.
Парии генетически не отличаются от обычных людей. Отличаются псайкеры и навигаторы, и то там мутации просто облегчают контакт с варпом, а не предопределяют его.
>Фу, нахуй!
А ещё новые некроны в кокошниках бегают.
>А куда в новом кодексе дели Потустороннего?
Тоже сделали что и с остальными К'танами — разобрали на кусочки и в статуи всунули. Либо целиком засунули в терракотовый лабиринт.
Предлагай темы, на которые можно спорить. Некроебов и магоблядей уже обсудили.
>>49048
Потому что в ней нет нихуя годного. Кроме пафоса и перегибов во всем.
Ну ты загнул. Помоему ваха -это венегрет из всего, что нравится детям и гикам.
Ай, да нихуя подобного. Есть ген парии.
В.вахе много хуиты. GW с последними кодекса творит лютую хуиту.
Бессвязные охуительные истории. Вот что такое Ваха. Состоит полностью из историй уровня вм паст от лица хохлов.
> Предлагай темы, на которые можно спорить. Некроебов и магоблядей уже обсудили.
Как будет эволюционировать общество при реально существующей магии? Никаких эльфов-хуельфов, виликих древних магав, ничего такого. Возможность что-то колдовать есть только у людей. Никаких волшебных зверей или еще какого говна. Магия работает в пределах физических законов. Заклинания могут быть мощными, но мимопролетающие кометы на головы врагов нельзя, как и метеориты, если не знать о них, не знать по каким законам все это говно действует и как его изменить для нужного эффекта. Иными словами, до определенного момента исторического развития и до накопления минимальных знаний людьми об окружающем мире колдуны почти ничего не могут.
Но ведь если кто-то насрал тебе под дверь, тебе тоже припечет, хотя это просто говно.
Чет херня, Магократия у него. Ка выглядит магократия? А как история ИРЛ с реально колдующими колдунами и магозог? Ну ладно, скажем наша магия лежит справа на оси. Ближе краю, но не так и далеко от середины. Как выглядит это?
Магократия - есть ограниченный круг магоблядков-диктаторов.
История ИРЛ с ЗОГом - общество может и не знать о магии совсем, либо не знать, что она может нечто большее, чем пускать кораблики из дыма. При этом есть маги, которые находятся у властных кругов, этого не афишируя.
По высоте где?
Не, маги правят публично, ибо недовольному можно зарядить молнией открыто и смело, прямо в лицо, при этом только поддвердив свое могущество перед быдлом.
Ну это овер 100500 произведений.
> По высоте где?
>> на оси
> Магократия - есть ограниченный круг магоблядков-диктаторов.
Ну а в плане общества? Магоблядков не так и мало, каждому диктатором не стать, человек 5 на 10к пусть будет.
Есть топовые маги, формальные главы государств - их топовость объясняется способностями плюс доступом ко всем известным в стране магическим практикам. Остальные маги страны получают инфу дозировано, согласно их задачам и положению в иерархии.
По поводу вопроса выше - магия сравнивается с возможностями среднего человека. Чем маг сильнее, тем более явно привилегированное положение он займёт (вплоть до тирана, в случае магократии) чем маг слабее, тем ближе он будет приближаться к положению фигуры за троном, скрывая способности.
Якась хуйня. А наследовать кто магу будет? +постоянная гражданка с проползанием на трон прокачавшихся магоблядей, + 2 мага отпиздят любого архимага.
Так система сдержек и противовесов выстроится. Короли же каким-то хуем правили, хотя и реального павера не всегда имели больше, чем их вассалы.
Наследование же можно по разному запилить.
Плюс можно главному магу давать какое-нибудь сильно ключевое ебаколдунство.
Подразумевалось, что сила магов зависит от того насколько они большие блять умники, а не от какого-то еще параметра. Т.е. ты можешь быть либо магом, либо нет, сила с какими-то врожденными качествами почти не коррелирует. При этом они должны серьезно наукой заниматься, чтобы понимать механику тех или иных процессов, когда им еще серыми кардиналами/царями быть?
>>49087
> По поводу вопроса выше - магия сравнивается с возможностями среднего человека. Чем маг сильнее, тем более явно привилегированное положение он займёт (вплоть до тирана, в случае магократии) чем маг слабее, тем ближе он будет приближаться к положению фигуры за троном, скрывая способности.
Ну вот, открыл какой-то чухан с нижнего уровня что-то серьезно-революционное, например какое-то там свойство слабого взаимодействия, что позволяет ему удивительные ебы делать, что будет?
>сила магов зависит от
Таланта.
>о они большие блять умники
Какая связь между магией и умом? Колдун колдует, а не задачки решает, колдовать может даже аутист.
>Подразумевалось, что сила магов зависит от того насколько они большие блять умники, а не от какого-то еще параметра. Т.е. ты можешь быть либо магом, либо нет, сила с какими-то врожденными качествами почти не коррелирует. При этом они должны серьезно наукой заниматься, чтобы понимать механику тех или иных процессов, когда им еще серыми кардиналами/царями быть?
Ну еба, первоначально цари нихуя и не делали, кроме как воевали и собирали налоги. Колдун сидит и сычует, изучая себе новые колдунства, а несколько деревенек приносит ему дань, и просит об услугах. Ситуевина развивается, деревеньки сменяются городами, колдуны сменяются их учениками, копят знания. Когда одного колдуна недостаточно, появляются подмастерья, которых учат меньше, чем личного ученика. Потом колдун номинально властвует, а управляет всем уже обычные люди, поднаторевшие в сложной экономике, где уже надо регулярно следить за ситуацией и регулировать. Итого, колдун и его ученики/подчинённые становятся верхушкой государственного аппарата.
>> По поводу вопроса выше - магия сравнивается с возможностями среднего человека. Чем маг сильнее, тем более явно привилегированное положение он займёт (вплоть до тирана, в случае магократии) чем маг слабее, тем ближе он будет приближаться к положению фигуры за троном, скрывая способности.
>Ну вот, открыл какой-то чухан с нижнего уровня что-то серьезно-революционное, например какое-то там свойство слабого взаимодействия, что позволяет ему удивительные ебы делать, что будет?
>
Как бы кто ему даст возможность без надзора экспериментировать? Если он достаточно умён, маг апнет его доступ к своим разработкам, вплоть до назначения его будущим верховным. Ну или он устроит переворот, и сам займёт его место. Разницы нет, особенно если учесть сложность создания ебы с нуля.
> Таланта.
Ты начального условия не понял, колдуны тем сильнее, чем глубже у них понимания как работает окружающий мир, т.е. без еба-знаний в анатомии анальный разрыв жопы он никому зашить не может, потому как не знает куда что. Чем больше доступно знаний о каком говне вроде небесной механики, тем круче может выдавать от колдунства.
> Какая связь между магией и умом? Колдун колдует, а не задачки решает, колдовать может даже аутист.
Прямая, если не знаешь какие процессы должны произойти для колдунства, никакого колдунства не выйдет. Колдовать может и аутист, конечно, ведь аутизм не слабоумие, особенно если это легкое расстройство.
>>49120
> Потом колдун номинально властвует, а управляет всем уже обычные люди, поднаторевшие в сложной экономике, где уже надо регулярно следить за ситуацией и регулировать. Итого, колдун и его ученики/подчинённые становятся верхушкой государственного аппарата.
Что помешает отжать простым людям у колдунов власть? На их стороне административный ресурс, армия, да все почти. Сегодня колдуну надо бумажку дополнительную подписывать, завтра карточку специальную иметь, послезавтра хуй на лбу нарисованный иметь и кланяться нормальным людям. А у нас, чем менее развитое и продвинутое общество, тем на меньшее способны маги.
> Как бы кто ему даст возможность без надзора экспериментировать?
А зачем ему экспериментировать? На первых этапах он разрабатывает свою теорию и делает расчеты, дальше сверяется с фактами и эмпирическими опытами. Все выглядит корректным, сидит и составляет свои сраные ритуалы, которые работают в более широких границах, чем уже известные ему. Дальше он берет и едет со своими исследованиями на конференцию по космологии и развитию магического искусства в столице, где его теория будет принята магическим сообществом и каждый сможет проверить ее правильность для каких-то условий и составить свои ритуалы. А через месяц в журнале Теургия несколько известных колдунов печатают статьи и указывают его как соавтора. Вот так я это вижу. Потому что не очень представляю себе чем они должны на своей работке заниматься, если все их эксперименты находятся под надзором.
49063-кун
> Таланта.
Ты начального условия не понял, колдуны тем сильнее, чем глубже у них понимания как работает окружающий мир, т.е. без еба-знаний в анатомии анальный разрыв жопы он никому зашить не может, потому как не знает куда что. Чем больше доступно знаний о каком говне вроде небесной механики, тем круче может выдавать от колдунства.
> Какая связь между магией и умом? Колдун колдует, а не задачки решает, колдовать может даже аутист.
Прямая, если не знаешь какие процессы должны произойти для колдунства, никакого колдунства не выйдет. Колдовать может и аутист, конечно, ведь аутизм не слабоумие, особенно если это легкое расстройство.
>>49120
> Потом колдун номинально властвует, а управляет всем уже обычные люди, поднаторевшие в сложной экономике, где уже надо регулярно следить за ситуацией и регулировать. Итого, колдун и его ученики/подчинённые становятся верхушкой государственного аппарата.
Что помешает отжать простым людям у колдунов власть? На их стороне административный ресурс, армия, да все почти. Сегодня колдуну надо бумажку дополнительную подписывать, завтра карточку специальную иметь, послезавтра хуй на лбу нарисованный иметь и кланяться нормальным людям. А у нас, чем менее развитое и продвинутое общество, тем на меньшее способны маги.
> Как бы кто ему даст возможность без надзора экспериментировать?
А зачем ему экспериментировать? На первых этапах он разрабатывает свою теорию и делает расчеты, дальше сверяется с фактами и эмпирическими опытами. Все выглядит корректным, сидит и составляет свои сраные ритуалы, которые работают в более широких границах, чем уже известные ему. Дальше он берет и едет со своими исследованиями на конференцию по космологии и развитию магического искусства в столице, где его теория будет принята магическим сообществом и каждый сможет проверить ее правильность для каких-то условий и составить свои ритуалы. А через месяц в журнале Теургия несколько известных колдунов печатают статьи и указывают его как соавтора. Вот так я это вижу. Потому что не очень представляю себе чем они должны на своей работке заниматься, если все их эксперименты находятся под надзором.
49063-кун
У тебя неправильная таблица, в каноничной девять клеток.
>Прямая, если не знаешь какие процессы должны произойти для колдунства,
>никакого колдунства не выйдет.
Маня, ты обосрался, все зависит от системы магии, если скажем колдун просто призывает кого нибудь, то ему знания окружающего мира и в хуй не впали. Короче ты сначала систему магии уточни, а то он в Аватаре вообще все магия на системе ногодрыжества основана, никто не понимает как работает контроль над водой/землёй/огнём/воздухом, но активно его применяет.
Там не магия, а бендинг, т.е. покорение стихий, в сериале акцентрируется внимание на том, что бендинг =/= магия
Мимокатара
>а бендинг, т.е. покорение стихий,
>в сериале акцентрируется внимание на том, что бендинг =/= магия
Как бы они не акцентировали, а магия есть магия.
Всё это имеет смысл, если автор воспринимает магию, как науку. Если магия будет подобна искусству, то то концепция резко меняется и сила становится подобна таланту.
Ну а вообще магия может быть набором каких-то действий и слов, почему-то работающим, без всякого понимания.
>почему-то работающим, без всякого понимания.
Если это шаманство, оформил заявку на совершение сверхъестественного к Высшим Силам, все, сиди жди ответа.
>Если магия будет подобна искусству, то
...нихуя не изменится.
"To any man who has slaved to acquire skill in his art, it is most irritating to have his ability referred to as a gift. Perhaps there is one genius in a hundred years or more who can achieve perfection by divine inspiration. I have never met such a man, and I do not know any successful artist who did not get there by the sweat of his brow."
Проще говоря, то что тебе-непосвященному со стороны кажется волшебством и талантом, для человека в теме есть результат множества лет хардкорного надроча с пониманием.
Ну я дал же конкретные и ясные исходные данные, да еще и уточнил. >>49063>>49124
Вся магия относительно научна, магов достаточно много, из собственно волшебства только возможность обойтись без инструментов для возникновения того или иного феномена. Т.е. что невозможно сделать без магии – с магией более возможным не станет, а в случае например отсутствия какого барометра хуячишь полчасика магический круг, водишь вокруг него хороводы, потом рисуешь шкалу, кидаешь стрелку и вот у тебя уже и барометр. Такого сорта.
Вопрос в том, узурпируют ли маги право на науку и применение силы. Все зависит от того, насколько магию сложно научить использовать, Будет ли она юзер френдли, и мага можно обучить вместе с школьной программой, или маг это такой профессор математики в престижном универе, посвятивший всю жизнь хуй пойми чему, и получающий профит лет через двадцать.
Вторая шкала, кмк, это сам павер магии, либо маг может зажечь костёр, либо сжечь городской квартал. При первой части магия не даёт особого профита, и её влияние либо сведено на нет массовостью, либо она в руках тех, кто использует её тайно, скрывая ото всех.
Поэтому я и создал четыре типа.
В наличии:
-греки классического периода
-Римская республика
-германские и кельтские племена
-китай эпохи междуцарствия
-японский сегунат
-славяне
-скандинавы
И прочий скам основанный на реальных народах
Подводные камни:
Инфраструктура.
Плотность населения.
Вообще это сложно, наворотишь, как очередной Ланцов. На деле, в такой маленькой стране, как Нидерланды долго сохранялись культурные и ментальные различая северян и южан, это в рамках одного народа, на крошечной территории.
Глобализация в средние века возможна на династическом уровне, когда одна династия правит несколькими странами и пытается спаять их в империю.
Ну и на последок ты перечислил народы из разных эпох и климатических условий, получится треш и клюква.
>Какие подводные камни ждут меня при попытке описать "средневековую глобализацию"?
Феодализм же, ну это если у тебя тру средневековья. Если у тебя псевдосредневековья как в обычном фэнтези то никаких, просто строишь огромные порталы через которые могут шуровать огромные торговые караваны и все.
> Будет ли она юзер френдли, и мага можно обучить вместе с школьной программой, или маг это такой профессор математики в престижном универе, посвятивший всю жизнь хуй пойми чему, и получающий профит лет через двадцать.
Оба варианта верны, любой петушок-маг по окончанию школы в которой не зря просиживал штаны сможет зажечь костер за пяток минут, если он после школы не пошел на стройку, укреплять стеночки почитав методичку я у мамы маг-строитель, а продолжил учебу, то лет через десять он и городской квартал сможет и вообще дохуя всего. Конечно не каждый профессор даже если двадцать лет изучал например климат ебнуть молнией. Особенно если его не интересовала практическое применение того что он там наисследовал. Другими словами, одни двигают фундаментальную науку-магию, а другие уже придумывают применения/ритуалы для конкретных феноменов.
Касательно применения силы, маги не слишком сильны в обычных драчках, потому как для каких колдунств вроде резких перепадов давления нужно время, однако основательно подготовившись разъебывать города могут. Т.е. они замена для пушек и всякого такого.
После школы идет в армию и аннигилирует целые города.
>то развитие на средневековье и застопорится.
Какое нахуй средневековья? Будет нечто вроде Римской Республики или Египта с властью жрецов- магов.
>экстерминируют святые паладины Церкви
Их не будет. Потому что маги в таком мире реальная сила, их так просто не сожжешь, а ещё быдло такие действия не поддержит ибо магия приносит реальный профит и никто добровольно отказываться от ништяков не будет. Блядь, как же бесит когда долбоебы пишут фэнтезю с оглядкой на нашу историю не включив мозги.
Долбаеб здесь только ты. Раз есть магия, значит есть и боги, а у богов - жрецы. Которые клянчат силу у богов, значит есть и воины-жрецыпаладины.
Ну скажем что магия – дерьмо не наследуемое. Журналы дело совсем не новое и не современное, как и конференции. Проще будет обучать все быдлецо, чем учить уже взрослых баранов с нуля.
> Будет ли промышленная революция, электричество и пр. определяется силой магов, если маг будет способен в одиночку выпиливать толпы солдатов, держать постоянную защиту от неожиданных стрел в спину и так далее, то развитие на средневековье и застопорится.
Ну ебана, убить без проблем можно, как стрелой, так и вообще чем угодно, магия предполагает достаточно сложные и долгие ритуалы для создания каких-то чудес. В плане всего остального они являются обычными людьми.
>>49159
Ой все, пять раз повторил про то что нужны реальные знания для получения реальных результатов, а он про жрецов. Для сколько-то могущественной магии нужно накопить определенный уровень, определенную теорию всего, которая будет достаточно близкой к реальности и достаточно точной, чтобы ритуалы созданные с оглядкой на постулируемые ей законы работали. Т.е. без кого-то уровня Ньютона, который бы выдвинул такую теорию, они не будут представлять серьезной угрозы для быдла.
> Раз есть магия, значит есть и боги,
С хуя ли? Может быть мир и без богов но с магией, а может быть как в ДнД — жрецы отдельно, маги отдельно, из разных источников силу черпают. Все будет зависть от системы мира.
>>49174
>Для сколько-то могущественной магии нужно накопить определенный уровень,
>определенную теорию всего, которая будет достаточно близкой к реальности и достаточно точной,
>чтобы ритуалы созданные с оглядкой на постулируемые ей законы работали.
Уебок угомонись и наверни "Операция Хаос" Андерсона, тебе понравится. А магия это уже само по себе нарушение законов физики, в твоей книге/сеттинге/настолке/маняфантазии может и быть научная магия, но нехуй пиздеть что она должна быть у всех так как природа магии может быть абсолютно разной и ограничивается лишь фантазией авторов.
>>48965
Ок. Наверно идея просто двух планет завязанных друг на друга будет оптимальной. А такое встречается вообще в астрономии?
И да - как насчёт варианта из трёх планет? планета и два спутника
> Уебок угомонись и наверни "Операция Хаос" Андерсона, тебе понравится. А магия это уже само по себе нарушение законов физики, в твоей книге/сеттинге/настолке/маняфантазии может и быть научная магия, но нехуй пиздеть что она должна быть у всех так как природа магии может быть абсолютно разной и ограничивается лишь фантазией авторов.
Я про свою конкретную манямагию и писал с самого начала. Андерсона сейчас гляну.
Куда подевался закон сохранения энергии?
Ну и жрецы и маги всегда конкурировали. Наверни Хранителя мечей.
Марсу норм.
>Ну и жрецы и маги всегда конкурировали.
По канону фэнтези или истории? Если думаешь что по канону истории то наверни историю Римской Империи.
>средневековую глобализацию
Если средневековая, то:
1) В наличии должна быть уже одна наёбнувшаяся глобальная империя - потому что Средневековье - это синтез родоплеменных обычаев варваров и высокой культурки античности.
2) Непреодолимым препятствием для контакта будет экономика - потому что при таком синтезе варвары яростно надрачивают на натуральное хозяйство, торговля на минимуме и соответственно основной формой культурных контактов будет набег на соседей.
Лучше возьми какую-нибудь древность времён шумеров, хеттов и прочих обитателей Месопотамии, когда в крупных городах население на трёх языках брехало.
Какой блять канон истории? Ты поехавший? ИРЛ магии нет.
А в фентезятине маги и жрецы всегда на ножах.
>ИРЛ магии нет.
ИРЛ была вера в магию и очень сильная, настолько сильная что для средневековых людей она существовала.
>А в фентезятине маги и жрецы всегда на ножах.
Нет, не всегда.
Конечно нет. Есть рептилоиды, но они простые алиены.
>вечного добра во вселенной
Эльдар это дикий и кровожадный биоробот который ради новых эмоций и ощущений брата родного готов прирезать.
Эльдар теже орки только в профиль.
http://stripline.ru/ykt/about - написано, что взяли в издательство - печатать будут. так что авторы отовсюду потёрли. на торрентах может есть.
Ну ты же вкинул новой темы.
Обычно в фэнтези люди - самая молодая раса, сосущая по всем показателям у остальных, но при этом почему-то почти всегда доминирующая. Как так? Всегда есть эльфские ебаколдуны и бойцы, дрочащие удары по сотне лет, есть дварфовские кузнецы и инженеры, но люди все равно дают всем пососать.
Одной скоростью размножения этого не оправдать, как мне кажется.
Вопрос написан под недавним прохождением ведьмака, где сей обосрамс цветёт во всей красе.
По сравнению с эльфами - очень агрессивные и не настолько парящиеся за свою душонку - все равно когда-нибудь умирать. В средневековье люди лет по 25 жили в основном. Эльфы же не настолько отчаянные.
По сравнению с гномами - хуй знает.
Обычно оправдывают размножением, да. Но вообще ты подкинул интересную идейку - написать фэнтези, где люди только обосновались в новых землях, где правят эльфы, гномы, чупакабры и прочие недружелюбные и могущественные существа. Возьму на заметку.
В ведьмаке нелюди вообще из другого мира, как там может цвести этот обосрамс?
На самом деле люди не обязаны на самом деле быть самым молодым видом, так могут считать маняэльфы и вообще кто угодно, но от их веры в это оно больше правдой не станет. Т.е. они вполне могут быть ветвью людей, в конце-концов в свое время по африке различных хомо в один момент времени было несколько. А может быть и обратное верно. Эльфы-гномы действительно появились раньше людей, например в свое время какие эльфы съебали из своих сраных лесов и в горы и стали гномами, а какие гномы съебав из своих гор стали уже людьми. А небольшие ареалы их вполне очевидны, леса с горами не могут поддерживать большие скопления эльфов/гномов. Короче естественный отбор, все дела. Вот объяснить их высокую культуру намного сложней.
Ммм, разве не люди в ведьмаке пришли из другого мира? По крайней мере в рассказе, где лютик получил эльфийскую бренчалку ясно давали понять, что эльфы торчали на земле этой дольше, но пришли люди и выпиздовали их, и земля теперь принадлежит им.
Ну тем более. По идее короткий срок жизни не есть гуд. Количество боеспособных рекрутов слишком мало, особенно на начальных этапах.
>Единственное, чем можно объяснить эпичность людей - относительную приспосабливаемость.
Вообщето не только, человек в берсерк- моде ещё та махина для убийства, просто люди насмотрелись телика и думают что человек от любого тычка замертво падает.
>Количество боеспособных рекрутов слишком мало,
С 14 лет получил лук и в бой. А что касается малого срока жизни, то передачу между поколениями ещё никто не отменял, как и изобретательство. А так же скорость обучения тоже важна. Так что пока эльф свой удар будет столетия дрочить люди этот самый удар успеют выучить, усовершенствовать, а потом вообще нахуй новый изобрести в 10 раз лучше, а то говно мамонта забыть. Вот и получится что человек будут гнуть прогрессом, а теж слоупоки эльфы бесконечно отставать и не успевать.
Эльфы пришли на матери раньше чем люди, это так. Не отменяет того что эльфы не старшие или еще что-то, ты вообще кажется история с Цири не понял.
>Единственное, чем можно объяснить эпичность людей
Единственное, что хоть как-то оправдает эпичность людей - это если, что остальные расы - не люди, и мышление у них, соответственно, абсолютно нечеловеческое, безо всякой возможности адекватного понимания и сопереживания.
То есть, например, орки всех убивают и грабят - но не столько потому, что воспитаны неправильно в тяжёлых условиях - а от того, что от природы, аки психопаты, не способны в эмпатию. Экстравертно вымещают на окружающих все выплески собственного негатива при личностной перманентной депрессии (неспособности ощущать положительные эмоции).
Или у гномов, например, потребность в копании - допустим, как у человека в глотке воздуха. Может быть, гномы слышат, что камни им поют. Или на уровне инстинктов, аки вороны, тащат всё блестящее себе в "гнездо". Возможно, они неразумны в человеческом смысле этого слова - может, у них там некий разум улья - оттого и жуткая скрытность гномов.
А эльфы - слоупоки. Живут по 800 лет, и соответственно и усваивают информацию дольше. То есть, что-то новое они будут годами усваивать, а то и десятилетиями.
Ну не скажи. В том же мече эльфов, рыцарь-эльф мог легко в капусту порубить пятёрку йобапаладинов Церкви.
Хуманы эльфов только зергом могут взять
Как раз наоборот- эльфы старшие, но до сопряжения сфер люди были на правах животных у них. После катаклизма люди резко смогли в магию, да и эльфов ебнуло некисло так.
Люди пришли из другого мира.
Там ещё была сцена, где злобный эльф специально рисовал сиреневых бизонов на камнях и распускал слухи, что люди раньше были дикарями.
>рыцарь-эльф мог легко в капусту порубить пятёрку йобапаладинов Церкви.
Не читал, но разве там не было специального йоба магического меча без которого эльфы сосали так как их мечи и луки не могли пробить доспехи рыцарей?
Нормальный экспириенс не успевает набить же.
По поводу слоупочности эльфов - так у них по лору обычно большая фора. Люди могут разве что в тактике обойти.
Нет.Йобой эльф был только из-за своего бессмертия
>написать фэнтези, где люди только обосновались в новых землях, где правят эльфы, гномы, чупакабры и прочие недружелюбные и могущественные существа. Возьму на заметку.
Круз, "Люди Великой Реки". Раскатывание эльфов авиаударами и артобстрелами прилагается.
Не, думаю он имел в виду доантичные/античные времена.
Только вот все равно с баронами крестьянами и прочей средневековщиной.
1. Мифические существа и в средневековье все есть.
2. Все персонификация сводится к бесконечным дрязгам кто кого трахнул.
Имхо: в средневековье есть налет равенства, герой не обязательно сын бога/царь, им может быть кто угодно.
Средневековый герой высокоморален и галантен, он натуральный Галахад, если он насилует пленниц и выкидывает мальчиков в окно - пиздос, чернуха, 11/10, сто тредов на нулевой, в античности - это норма.
В античности есть разрыв между героизмом и сегодня, да, твой пра-пра-прадед брал Трою и сосался с Афродитой, но ты лучше посмотри на ту богатую вдовушку, средневековье: ты на печи сидишь как сыч, а Ерохин Иерусалим брал и божится что Мадонна ему шарф поправила.
Связность: в античности ты точно знаешь что в Египте выращивают хлеб, германские рабыни - лучшие, персы - варвары, а в Британии по лесам все еще шкерятся недобитки племени, чью королеву с дочерьми ебали всем легионом. В средние века соседний барон - натуральный упырь, за болотом хуи с песьими головами, а слепой монах клянется что орки с ятаганами набигают и вот-вот возьмут Минас-Тирит.
А еще вспомни что средневековье было только в Европе, в Азии все было как всегда и пиздос наступил после набигания монголов.
Потому что средневековье проистекает преимущественно от германской культурки, а германский эпос пронизан мрачнотой и фатализмом. Алсо, упадок культуры, дикость и мракобесие, разборки между феодальными группировками => в общем, сорт оф бандитская романтика, как нтвшные сериалы про 90-е, только в доспехах.
Античность - это одухотворённые греки всякие, ебущие друг друга в жопы под аккомпанемент своего ЛЮБОМУДРИЯ, да унылые римляне, которые своим социальным укладом да политическими интригами слишком напоминают современные реалии. Греко-римские мифы же - это безвкусный шлак про то как олимпийские боги всех ебут или проклинают.
Срущиеся и пиздострадающие титаны и боги, кмк, все же лучше, чем стандартные Свет и несвет.
В дженерике тем более не бывает героев артурианского цикла, ибо скучно и нежизнена, лучше ебать эльфиек и метать фаерболы.
Эльфы и гномы обычно сильно цепляются за традиции, а люди МОЛОДАЯ, ДИНАМИЧНО РАЗВИВАЮЩАЯСЯ культура. Ну и получается, видимо, ситуация как с варварами, нагибавшими Рим, пока тамошние патриции дрочили на свою охуенность и высокую культуру.
>более эпичной античности, с такими то мифическими существами и героями невероятной силы и мудрости
Тащемта времена греко-римских богов и героев - это вовсе не классическая античность которую ты скорее всего представляешь, со статуями, философами и колоннадами, а самое позднее архаика, а то и просто неолит.
А что твой огромный механический великан из себя представляет, зачем он нужен, что умеет?
Паровые двигатели кстати не приравниваются к объяснению существования и функционирования механических великанов.
Скажи что его сделал древний народ познавший тайны мироздания намного глубже нынешних людишек. И вообще, не объясняй. Ты че сука в магореализм не можешь?
Старый мастер сделал этого великана, чтобы корчевать дубы в лесу, за домом и всё.
Огромная меха для осады, две руки, две ноги, размером чуть выше осадной башни, управляется командой из нескольких специально обученных человек.
Над вариантом с древней цивилизацией думал, но как-то не катит.
Эту меху сделал старый мастер, убил с подмастериями всех рабочих, потом отравил всех подмастериев на перу, надел венок из акаций и сбросился со скалы.
С тех пор никто не понимает, как она работает, но ходят слухи, что сам дьявол нашёптывал ему секреты постройки.
Четко, брат.
Не вижу особых профитов мехи для осады, так-то пушки будут несколько эффективней, да и специально обученные люди не кончатся в таком случае. Повторюсь, сделай меху просто мехой, все охуевают от мощности и крутости, но сам факт ее существования для них не является чем-то выходящим за грань. Лучше сделай акцент на то что ее производили лучшие оружейники Пиздючева и какие они охукенные, не на процесс производства.
Чем пушка? Конечно хуже, я тебе больше скажу, таран тоже лучше будет.
Создать ОБЧР гораздо сложнее, чем средство его разхуярить, поэтому он не эффективен, разве что для инженерных работ.
>Всё это имеет смысл, если автор воспринимает магию, как науку. Если магия будет подобна искусству, то то концепция резко меняется и сила становится подобна таланту.
Что мне кажется что оба подхода неправильные.
Скорее всего магия будет похожа те научные дисциплины, где нужен не только талант и/или задроч теории, но и скилл, набиваемый с опытом.
То есть маг будет тем сильнее, во-первых, чем больше у него развиты определенные общие характеристики, типа манапула от природы, и/или чем больше он их развил сам, если манапул вообще раскачиваем. ИРЛ подобные характеристики надо качать начиная с очень раннего детства.
Во-вторых - чем лучше у него задрочена теория определенных школ магии и магии вообще, а так же общий уровень знаний космологии. И в-третьих чем больше он практикуется. То есть задрачивание определенных заклинаний - даже если не раскачивает манапул в принципе, то конкретные навыки постепенно доводит до автоматизма. Проще говоря - скорость зашивания жоп будет зависеть как и у обычного хирурга - от развития изначально заложенных природных качеств (моторики например - её можно раскачать, но у кого-то лучше, у кого-то хуже), багажа теории в конкретной области (в данном случае - анатомии ч-ка) и количества жоп зашитых до этого.
Ну и всякой хуйни типа функционального состояния на момент и мотивации.
Вообще ты скорее и описал искусство.
Большая теоретическая база - чек.
Зависимость от практики - чек.
Влияние врождённого таланта - чек.
Наличие магов приведёт к тому, что война станет окопной? По идее стена очень хуево защитит от магии, так что будет быстрый переход к линейной пехоте, не?
Ну смотри, если магия предполагает врожденные отличия - она в любом случае будет сродни искусству. Если так подумать - тут >>49124 описана некая теормагия, а я описывал как это будет выглядеть на практике. Фокус в том, что маг, в отличии от физика, например, может быть сам себе теоретиком, сам себе лабораторией, и сам по себе практическом воплощением теории. То есть - искать аналогию для магии надо с наукой, где автор теории - может сам её проверить, и сам найти практическое применение.
Ну или возможен вариант, когда всю цепочку магии в одного не осилить, тогда получается как со спортом например. То есть маг, скорее всего боевой, это обколотый стимуляторами задрот, который должен выкладываться на поле боя, как атлет на соревнования. Программу тренировок ему составляют другие люди, у которых таланта к магии может не быть вообще, причем довольно большой командой. Ну или с пилотом какой-нибудь йобы можно сравнить. Летает он на своей Гуррен-Лагане как бох, но собрать еще один такой же не может. А механик/инженер-конструктор, может и не разобьется сразу же, но бой скорее всего не выдержит
Допустим, магия - как филология, только за произнесением определённых фраз на определённом языке может последовать файерболл или пробуждение Ктулху.
Кто-то фапает на семантику. Обмазывается какими-то ритуальными волшебными текстами, вычленяет их топик, предложения или фразеологические единицы, и гуманитарно анализирует их содержание, идиомы и образы содержащиеся в них, и прямо взывает к ним.
Кто-то дрочит на синтаксис, не понимая, что собственно там написано, но осознавая, что такая-то комбинация фреймов с высокой долей вероятности даст статистически наблюдаемый результат при произнесении.
Кто-то фонологически пытается подстроить под рамку сами волшебные слова по аналогии с уже существующими, и морфологически выяснить законы сочетания отдельных их частей друг с другом.
Но практика же не всем нужна. Ну и как бы магию не маг делает, а окружающий его мир, сам он только составляет заклинание-ритуал, выясняет какие начальные условия необходимы для возникновения феномена. Вот этот >>49622 все правильно написал. При этом большую часть времени они конечно же не колдуют, а сидят себе и дрочат на книжки. Те же кто колдует скорее как птушники, которых научили что и как делать.
Красивые дворянские фамилии были в старину у дворян и артистов/циркачей.
>одинаковая фамилия
Да нахуя вообще фамилия? "Иван, сын Ерохи", "Ололоша из Сычёвска" - вот и весь сказ.
Сычевск и Ерохинус дворянские фамилии? Или д' и фон тоже часть этого? У русни-то у дворян обычные фамилии были!
>в Азии все было как всегда и пиздос наступил после набигания монголов
Ебать дебил. Понятие чжун гу - средних веков - в Китае утвердилось ещё до н.э. Современная наука относит начало Средних веков в Китае в период между падением Хань, сыгравшей для Китая роль Римской Империи, и падением Тан, при которой окончательно распространилась крепостная система и основным принципом комплектования чиновничьего аппарата стал принцип тени. Всё зависит от того, придерживаешься ли ты концепции вечного феодализма Ху Ши или нет.
Нетрихотомичная периодизация - бред западных синологов, поехавших на узком предмете изучения.
Знаю кучу людей с фамилией Козлов, ты наверное тоже. И все они не родственники, ни друг другу, ни дворянскому роду Козловых.
Ну фамилии зачастую давались людям по роду занятий, Кузнецов там, Мельников. Это не дворянские фамилии, ясное дело. А князьям там фамилии могли даваться по названию места, где они княжили - Шуйский в Шуе, Вяземский в Вязьме там. Короче, вот тебе ссылка, там все просто и понятно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_фамилии
Русские фамилии на 90% придуманы чиновниками РИ на основе всякой хуйни, как максимум - прозвищ. Ко всему постсовку относится также.
Ну а другие фамлии как-то иначе? Даже в РИ, которая никогда не прекращала существовать когномены придумывались на основе всякой хуйни.
>Ну а другие фамлии как-то иначе?
По разному. Лучше всего с этим делом в Гермахе, но и там хватает Апфельбаумов.
От космологии зависит на самом деле, может и сам делать. А птушники на великого мага не вытянут, вот и получается что архимаг это либо способный к практическим экзерсисам теоретик, либо удолбаный задрот, который сам не понимает что он делает.
Хотя в любом случае получается, что пыхающие файрболами на передовой - расходный материал, пусть и может более дорогой, чем пехтура с ружжами.
>либо способный к практическим экзерсисам теоретик, либо удолбаный задрот,
Либо стильный повелитель стихий.
смеялись всей башней
Очевидно, кровью или душами. Можешь сделать, чтобы его надо было заряжать спермой, забавно будет почитать сцену, где герой яростно надрачивает на свой обесточенный меч.
Ебанутое оружие, какое у него применение? Такое йобаобезбаливающее? Когда у тебя дыра в пузе последнее о чем думаешь – обморожение. Зряжай ледяной спермой йети, которая должна быть отдана добровольно.
Но ведь если ты рубить врага и вызывать у него болезненное обморожение это же круто, не?
без "если ты".
Что огненные великаны? Меч должен существовать потому что огненные великаны? Не вижу связи.
Никакого профита от такого меча нет же. Противник, вместо того, чтобы быстро истечь кровью из открытых ран, будет бодрячком ещё какое-то время, и может даже в рейдж мод войдёт.
Так что тут либо этот меч специально супротив каких-нибудь элементалей, либо он настолько холодный, что мгновенно охлаждает мечи, доспехи и щиты, до которых дотрагивается, делая их непригодными к использованию. Но тогда надо как то отгородить его от атмосферы, иначе пизда и самому мечнику.
Выдираешь ты меч, а к нему куски мяса примерзли, красота, руки трясутся, все онемело, не гнется, это же магия, а не кусок железа прямиком из сосуда дьюара. Но все-таки лучше лук - попала стрела и все, обморожение, гангрена, гроб.
>>49690
>Выдираешь ты меч, а к нему куски мяса примерзли, красота, руки трясутся, все онемело, не гнется, это же магия, а не кусок железа прямиком из сосуда дьюара.
Если ты воткнул меч, то уже подебил считай. А вот резаные раны истощение вызывать уже перестанут.
>Но все-таки лучше лук - попала стрела и все, обморожение, гангрена, гроб.
Пока он после обморожения получит ганрену, лучник уже вместо колчана в анусе свои стрелы искать будет.
А не проще стрелу в говно обыкновенное макнуть ,или на край в землю ткнуть.
Так то да. Ещё и по боевому духу бьет.
Никрута же, огненные великаны не оценят.
Негуманно.
>>49701
Бери на йоба-остроту и йоба-прочность. Ну или проси мутного старика на болоте запилить тебе глоткорез, чтобы в руки взял и хуяк - автоматом врагу в горло.
Ну какой-нибудь электрический - по идее он даёт дамаг через блок металлическими доспехами и оружием, плюс даже удар по касательной должен вызвать судороги. Тут все от напряжения и силы тока будет зависеть.
Опять же еба прочность/острота. В идеале же ещё и измеряемая масса - грубо говоря разогнав лёгкий меч, удар наносишь тяжёлым.
Ну-ка поподробней про массу.
>Ну или проси мутного старика на болоте запилить тебе глоткорез, чтобы в руки взял и хуяк - автоматом врагу в горло.
Главное кольцо не перепутать
> Ну какой-нибудь электрический - по идее он даёт дамаг через блок металлическими доспехами и оружием, плюс даже удар по касательной должен вызвать судороги. Тут все от напряжения и силы тока будет зависеть.
Кек, а ручку прорезиненную делать? А если обнимет тебя вражина? А если на землю случайно положишь?
Хорошо что в те времена феминистки сидели у параши, иначе вонь от меча только для хуеносцев была бы до неба.
Вампирский, который будет тырить жизненную силу при любом порезе и передавать владельцу. Уберйоба!
Магия жи. Бьёт только во время нанесения удара или блока.
Стоит ли кроме традиционных магов с заклинаниями и артефактами запиливать адептов какой нибудь силы духа, которые юзают магию как полуфизическую практику, делая себя сильнее/быстрее/резист к магии и урону?
Как баланс для магов, которым нужен дар. На этих можно задрочить любого, но с малых лет коркорными тренировками.
Думаю, что любые воины примерно соответствуют монкам. Иначе как всякие конаны насаживают волшебников на мечи, без фает резиста и силы духа.
Да никак. 90% книг - магобляди доминируют всех, и дохнут только от случайностей.
Потому что говноавторы устраивают реалтзмЪ, как это модно. Высерают свои говнопознания про средневековье, на множество страниц. А потом пихают туда магов умеющих пулять огнём и прочей чухнёй.
В результате получается полный зашквар и приходится выдумывать всякие амулеты, ассасинов, хуйню из под коня, чтобы внести баланс, или делать всех героев магами.
Мне например фентези в котором маги не могут пулять огнем на хуй не надо и таких как я большенство.
Идеальный волшебник это тот, кому вообще не надо колдовать, а он просто достаточно мудр, чтобы эксплойтить реальность себе на пользу.
Гед/10
97 из этой сотни сводятся к лютому ахтунгу, от которого у меня знатно рвёт пукан. Всяческие течения силы, структуры, конструкты, программируемые модули, покровительства стихий. Да даже дндишный принцип "захотел файрбол - кинул файрбол" на много порядков лучше всего этого дерьма.
Извиняюсь. Подгорел немного.
сила тяжести не нужна. Замени ее другой магической силой определяющей верх/низ.
К тому же, жители луны могут себя чувствовать и действовать как и жители земли. Т.е. их тело подстроилось и они уже не прыгают как армстронг, а нормально. Но гость с земли таки будет сильней.
Последнюю книгу не читал? Про народ ольх? Про дикую охоту.
Вообще то у Сапека эльфы оказываются древними магическими кочевниками. Дикими как Атилла. Они порабощали мир за миром и забирали оттуда все культурные богатства, сами не создавая ни хуя. А сопряжение сфер скатило их в декаданс - у Атиллы забрали коняшек.
Это как римляне, которые живут за счет рабов и завоеваний, которые убивают ради потехи, и в это время развлекаются игрой на арфах, чтением стихов и лепкой скульптур. Но источник их единства и боевой силы пропал и остались только арфы, стихи и скульптуры. И они выглядят как вымирающая интеллигенция, хотя они потомки космических гопников.
Мир северных королевств не эльфийский и не людской, может там хоббиты раньше жили хуй знает. Но все расы понаехавшие. Да, эльфы понаехали раньше, но без межмировых порталов они просто чуханы. В каждом мире теперь свои эльфы - и они не очень спешат помогать. Бегать из мира в мир нельзя(хотя этот мир на пороге ледникового периода)
Люди там до катаклизма были молодой и относительно дикой расой. Они только осваивали магию и зачем-то расхуярили свой мир - что и сделало сопряжение сфер. Потому сьебали в северные королевства, под крыло местных эльфов.
У эльфов вообще застой. А люди в него привносят контркультурность.
Змеелюди.
Как извивающаяся хвостотелая тварь может пахать землю или пасти скот - т.е. делать экономический базис. Ну ладно ремесла еще их культяпки позволяют осваивать.
Так же важно, что они плотоядные.
Часто их изображают с мечами, но разве это сколь-нибудь удобно для извивающегося тела?
Чем бы они воевали? Магией?
Рыболюди.
Под водой нет огня, бесполезно колесо, на дне темно. Можно ли читать под водой заклятия - звуки то по другому распространяются? А как зелья варить?
Ну и архитектура укреплений под водой должна сильно отличаться.
>Змеелюди.
Если люди, то всё-таки, наверное, с конечностями, а не просто разумные змеи.
>Как извивающаяся хвостотелая тварь может пахать землю или пасти скот - т.е. делать экономический базис. Ну ладно ремесла еще их культяпки позволяют осваивать.
>Так же важно, что они плотоядные.
Обвиваешь главбарана - и направляешь табун скота на новое пастбище.
Чтобы не убежали - впрыснуть им всем несмертельную, одурманивающую дозу яда. Или, наоборот, когда требуется воспроизведение скота - чтобы от экстази стены ебать начинали.
>Часто их изображают с мечами, но разве это сколь-нибудь удобно для извивающегося тела?
>Чем бы они воевали? Магией?
Ядовитыми зубами - как melee'шными укусами, так и ranged струями. Метательными дротиками, смочёными в собственном яде. Очень длинными копьями.
Смотря какие змеелюди и рыбочеловеки
Если как юан-ти из днд - это просто чешуйчатые человеки с ядом, если типа нагов - магия плюс руки у них есть, даже торс человеческий.
Рыбочеловеки вполне себе колдуют там, оружие - всякий камень, кость, копья.
Нет ты не понял ,многие местные петухи кудахчут "чем меньше магии тем лутши",а зачем тогда фентези читать ?
Это зависит от силы магии. Если топовые маги могут дать жару не слабее, чем от атомной бомбы, то норм.
Плюс не забывай, что есть слабое звено - это руководящая верхушка у стран, которым армии принадлежат. Если не изгаляться и не придумывать какие-то специальные антимагические поебени, то у магов вообще в большинстве случаев автовин.
Какой автовин наркоман? Современный самолет выпустит ракету с нескольких сотен километров, маги даже не узнают что их убило.
Если каждый дурак может выпустить файерболл, то какие тогда нахуй короли, рыцари, даже просто пехота? Зачем тогда развивать, например, металлургию, ковать металлические мечи и доспехи - если они попадут под ядерную бомбардировку, а исход битвы решит разборка волшебных задротов между собой?
Вот ты будешь читать сеттинг про каких-то полуголых хуёв-немагов в меховых трусах с деревянными дубинками?
Про псевдо рыцарей без магии я тоже читать не буду.
Металлургия нужна чтобы еще и жрать производить, одежда - чтобы сральник прикрыть. Про потного гарри читают, а он школоло в кедах и с палкой.
Баланс, ты слышал о нём?
Среднемаг не должен давать пизды больше, чем пяти средневойнам. Иначе это рассказ о быдланах, пиздящих детей в песочнице.
Ловящий маслину занехуй делать.
О каком балансе речь ,меснтая петушня пишет в книги магии нет +100 к душе ,ну и пиздуйте из фентезяча , что сидеть и вонять что магия портит жанр ,главным определяющим критерием которого для 99% читателей и является наличие этой магии.
Если маги могут как ядерная бомба - нет никакого воинства, есть старый хрыч на осле, будешь по всем хрычам на ослах пулять? Инвиз? Превратиться в дятла? Телепорт?
Неопознанный человек в запретной зоне уничтожен ударным БПЛА.
Местные бугуртят, когда
"Я маг, моя тян маг и ещё пара магов короче поехали за артефактами, а там армия, ну я короче переебал всех огненным дождём с вертушки а потом лампово вечно жил и ничего не боялся, ведь маги бессмертные и залечивают любые раны. Баланс? Какой баланс? Ахаха прекрати!
Такой, что после первой же ракеты, президента пославшей её страны вежливо похлопает по плечу старичок, внезапно вышедший из инвиза за его спиной, помашет тому перед мордой файрболом и так же вежливо предложит больше не выёбываться.
>Металлургия нужна чтобы еще и жрать производить
Основной двигатель прогресса - это война. И уже оттуда разработки кочуют в мирное русло.
А если у нас война ведётся магами, то и прогресс будет очень хуёвым. Максимум, медь научатся ковать, и всё, всем норм.
>Про потного гарри читают, а он школоло в кедах и с палкой.
У потного гарри магия недоразвитая. Таких магов любой умный магл в зад и в рот поимеет.
Не если бы было так я бы и слова не сказал.
Прогресс и всё прочее может быть либо когда маги очень слабы (как и сказали - один маг у пятерых рыцарей всосёт), либо когда они очень сильны, но их КРАЙНЕ мало и они выполняют роль оружия массового поражения, которое обычно не используется в локальных стычках (как в мире Бастарда).
Альтернатива - всяческие днд и рпг, где не только маги, но и все прочие адово вкачаны по сравнению с нормальными людскими возможностями.
>>49863
Только если президент дегенерат и не понимает, что в следующий раз будет не вежливое похлопывание, а сразу локальный филиал инферно у него в резиденции.
Неубедительно.
Блицкриг современной армии могут затормозить на отдельных участках фронта какие-нибудь особо еба-маги, да и то максимум на оперативном уровне. Но их нейтрализация лишь вопрос времени. Чтобы эффективно сопротивляться, маги должны понимать всю схему военного дела, а на это у них не будет времени.
Шанс только один - йоба-маги не лезут, сидят в тени, собирают информацию. Современная армия тем временем полностью оккупирует фэнтезийный мирок. И вот только тогда, когда разведданные собраны и план противодействия тщательно проработан, можно начать сопротивление и освобождение от оккупации.
>Неубедительно.
Что не убедительно? Если у магов есть инвиз, который не пробивает техника, то это даёт такой простор для партизанства и терроризма, что никто в здравом уме трогать их не станет.
>йоба-маги
Это был вариант без ёба-магов. Ёба-маги, это с регенерацией уровня бессмертия и скилом призывания термоядерного взрыва.
Ну да при такой угрозе президент будет и дальше сычевать в своей резиденции, а не съебет в засекреченный командный бункер, из которого отдаст приказы о запуске самолётов.
Проблема для магов в том, что в принципе, президент не особо то решает в данной ситуации. Есть штаб, который примет решение, и все. ИРЛ решение может принять даже оперативное командование, полковник какой-нибудь - ебнет тактическими нюками, так как при определённой угрозе они получают такое разрешение.
Сдеанонить офицера сейчас не просто, особенно высокорангового, который сычует в генштабе.
Переманиваем магов послабже в оккупационную администрацию, тысячи научработников и офицеров разрабатывают с ними эффективные меры противодействия. Твои маги просто не способны на такое, ибо средневековье, нехватка кадров и способов работы над информацией и её передачи.
Анимедаун, привет
>есть инвиз
Охуеть конечно, как это поможет. Везде огонь и смерть из ниоткуда, куда идти, где враг, что происходит? Инвиз есть блять.
>у магов есть инвиз, который не пробивает техника
"Танк - он с виду грозен очень,
А на деле глух и слеп.
- То-то слеп. Лежишь в канаве,
А на сердце маята:
Вдруг как сослепу задавит, -
Ведь не видит ни черта."
Случайная встреча.
Несколько человек из компетентных органов обвешанные аппаратурой и под наблюдением с большого расстояния выходят к точке с порталом.
Маги проявляют агрессию, через несколько минут портал накрывает артиллерией из-за горизонта, маги ничего не поняли, так как передохли. Портал больше не работает, ибо с точки зрения магов за ним какие-то уберколдуны. Земляне исследуют все, что осталось, результат от нулевого, до генной терапии в магов.
Набег из портала.
Маги набирали, наткнулись на посёлок/городок. Пока они его грабят, подводятся войска. Авианалёт и полная зачистка. Опять же, портал закрывают с той стороны, ибо хуй знает, к каким демонам его открыли. Опять же результат от нулевого, до максимального.
Это в какой стране в ответ на грабеж дерёвни вызывают авианалет? В той, где бургер-кинги являются стратегически важными объектами?
Мне больше бы понравилась мысль о нейтрализации магов какими-нибудь SCP-оперативниками с применением йоба-существ и технологий.
Годно бы было.
Ну наверно есть какое-нибудь подразделение еба-атеистов с несгибаемой психикой, которые занимаются всякой ненаучной хуйней.
Противник выглядит как что-то среднее между гопниками и толкиенистами, а их вооружение - железные дрыны и что-то вроде огнемета и мощных шокеров. Пока поймут, что происходит, пока подавят собственное недоверие, пройдет дохуя времени - для жителей нашего манямира возможность нападения магов из другого мира не просто кажется нереальной, она смешна.
Скорее отправят какой спицноз максимум, может просто ментов, а когда обосрутся - объявят, что произошла утечка химикатов или эпидемия гусиной хуйни, и предпочтут забыть. Над каждым, кто скажет, что это были маги, будут смеяться, может даже уволят с работы кого-то за такие предположения.
Таки при нападении на административное здание будут звонки в ближайшую воинскую часть, из которой уже будет полная информация в штаб военного округа.
Ну вот спецназ и прикатит, или SWAT на бгоневичке.
Военные тоже умеют придумывать "разумные" объяснения неведомой хуйне, на признание реальности у них уйдет столько же времени, сколько и у обычного человека, а это главная проблема в небольшой стычке с магами, ящитаю. Весь 20й век человечеству вдалбливали, что верить в магию - это моветон и удел дурачков и гуманитариев.
Таки плохо вдолбили, раз кругом одни религоблядки, а по телеку битвы экстрасенсов.
Воинственные метатели фаерболов плохо вписываются в картину мира и религиоблядей, и почитателей оккультной хуйни. Можешь в /mg/ сходить, убедиться.
У них даже в FAQ сказано, что тут фаерболами кидаются разве что из жопы, когда видят пост скептика, а разным магам 9000го уровня тут места нет.
Если это, конечно, не подготовленный мироходец с опытом общения с технологическими цивилизациями. Но в этом случае людям гарантированно пизда, так как он наверняка подготовился.
>Везде огонь и смерть из ниоткуда
На мирных территориях техноблядков и на их стратегических объектах? Да, именно так - ты правильно понял идею.
>>49888
Я же написал - если не вводить антимагические поебени. Если вводить - то да, конечно.
>>49892
Партизанщина и терроризм же. Война по принципу пришли в инвизе - причинили максимум ущерба за минимум времени - ушли телепортом. Ты на свои здания танки поведёшь, чтобы там атаку предупредить?
>>49893
Скорее маги охуеют от всего что увидят, а случайные люди и максимум несколько копов, которые с ними встретятся обгадятся с паранормальной хуйни. Потом может быть более-менее серьёзное столкновение прихуевших от безнаказанности магов и регулярных войск, потери с обеих сторон и оценка сил друг-друга. На у после только мир-дружба-жвачка, потому как наши политики всё-таки не конченные имбецилы, хоть таковыми иногда и притворяются, да и маги вроде как интеллектуальная элита. Ну и делать то собственно нам с про-магическим обществом нечего.
>На у
Ну а
>Ну и делать то собственно
Ну и делить то собственно
извиняюсь за неровный подчерк - я с кофеварки
Маги с гипертрофированной мощью уровня посредственных книжек, тупого аниме и супергероики, где маги щелчком пальцев уничтожают вселенные и как какой-нибудь Халк, выдерживающие удары с энергией в тысячи солнц, действительно вертят центр галактики и современные армии на своей залупе.
Но если современная армия сражается не с богами, то у магов не очень много шансов. Одиночки сосут у системы.
Ты слишком преувеличиваешь. Система - это проржавевшая, грузная и чрезвычайно инертная машина, которая может эффективно расправляться с известными угрозами, методы противодействия которым вырабатывались десятилетиями, отрабатывались и шлифовались на миллионах случаев. Даже сейчас все эти системы близки к кризису, потому что их эволюция попросту не успевает за технических прогрессом, который внезапно начал уплывать из под контроля государств, поддерживаемый гениальными одиночками и транснациональными корпорациями.
Если в один момент появится нечто, что кардинально выбивается из всех отлаженных схем, огромная башня системы сложится, как карточный домик. Подогнанные шестерёнки заклинят, когда не найдут подходящего паза, расстроятся тщательно откалиброванные противовесы и ноги гениально выстроенного колосса больше не смогут его удержать.
Внезапные ситуации, нестандартные решения, безликая угроза, отклонение от прогнозов, непрогнозируемые потрясения - всё это пугает архитекторов системы до усрачки, заставляя всё больше нагружать и без того неуклюжую махину новыми и новыми законами и протоколами, в попытках остановить и не пущать. А столкновение с иным обществом, более того, обществом владеющим никогда прежде не виданной силой - это квинтэссенция вышеперечисленного.
Отъебись, я просто романтик.
Маги должны не тупо метать файерболлы, а либо:
1) знать физику, как боги - и дерзко искривлять пространство и скорость течения времени; генерировать анти-материю; выдирать бозоны из ткани мироздания
2) знать генетику, как боги - и зерг рашить реальными орками, которые за 5 минут тысячами из говна вылупляются и живут в говне под землёй
3) быть неубиваемой йобой - наподобие личей - вроде грохнул, а он опять вскоре живчиком прыгает
> Если у магов есть инвиз
Ну у большинства армий уже долгое время есть тепловизоры и прочие штуки, от которых страшные слова не помогают. Сейчас окажется что маги невероятно умны и заранее проработали невидимость во всех спектрах, хотя ничего об этом не знают, живут в говне, и новый хлопок анусом.
> Это был вариант без ёба-магов. Ёба-маги, это с регенерацией уровня бессмертия и скилом призывания термоядерного взрыва.
Придумай для начала как твоя магия работает, а не вытягивай им колдунства из жопы, мы тут продумываем как и почему что-то будет или нет, твой полет фантазии никому не интересен.
> Сейчас окажется что маги невероятно умны и заранее проработали невидимость во всех спектрах, хотя ничего об этом не знают
В дохуя сеттингов инвиз является этаким отводом глаз, маг не становится невидимым, просто остальные перестают его замечать. Такой инвиз ты тепловизором не увидишь но возможно подействует взгляд через зеркало, повернуться три раза и поплевать через левое плечо, или ещё какой доступный ритуал.
Иллюзия, что-ли? Ну технике похуй на иллюзии, а оператор, в случае пропадение мага из прямой видимости, может ебнуть фугасом, чтоб тот не выебывался.
Иллюзии наводятся на оператора, а не на технику.
> оператор, в случае пропадение мага из прямой видимости, может ебнуть фугасом
Вполне реалистичный вариант. Бой против невидимок с завязанными глазами, кажется, я в какой-то восточной притче это встречал.
>жанр ,главным определяющим критерием которого для 99% читателей и является наличие этой магии
На все произведения Говарда о Конане приходилась одна белая магичка, один герой-призрак и хтонический инопланетянин-маг, остальные волшебники - едва ли не кричеры на забой
У Толкина есть Гендальф, Саруман, пара эльфов и Саурон за кадром, остальное - быдлоиды с мечами разной длинны
У Желязны есть кастящая семейка и сонмы быдла с мечами
У Муркока есть герои с артефактами, пара кастеров и сонмы быдла с мечами
У Сапека есть чародейки, Вильгефорц, ведьмаки и сонмы быдла с мечами
У Ле Гуин в книгах про волшебника Геба два волшебных поединка в первой книге и НОЛЬ во второй
И только у днищетреда толпы бессмертных магов
Цифровому интерфейсу похуй же, он будет помечать цель в любом случае. Так что обнаружение "невидимок" не составит проблем.
Тебе не кажется, что одного Некроманта должно хватить чтобы ушатать всю современную политическую систему даже не начиная воевать?
Пиздец. Как политическая система относится к войне? По твоему депутаты или совфед решает, как воевать?
Или у тебя маг весь генералитет отслеживает? Даже полкан обладает достаточными полномочиями, чтобы устроить ад и израиль.
>Маги должны не тупо метать файерболлы, а либо:
>1) знать физику, как боги - и дерзко искривлять пространство и скорость течения времени; генерировать анти-материю; выдирать бозоны из ткани мироздания
Лол, не могут они. Либо у них уже далеко не средневековье. Сложность научных изысканий растет, если маг ещё может открыть ньютоновские законы соло, то дальше уже идёт большая работа десятков или даже сотен людей. Открытия одиночек давно в прошлом.
>2) знать генетику, как боги - и зерг рашить реальными орками, которые за 5 минут тысячами из говна вылупляются и живут в говне под землёй
То же самое. Вот кстати забавный обосрамс ведьмака, в котором контролируемые мутации и прочую сугубо современную биохимию освоили, зато общий уровень до сих пор средневековье.
>Лол, не могут они. Либо у них уже далеко не средневековье.
Допустим, у быдла там - средневековье. А у очень немногочисленного круга правящих ими магов - давно уже трансгуманизм и сингулярность наступила.
Например, группа тамошних учёных-хикканов пересидела в бункерах какой-нибудь Большой Пиздец, потом восстановила в искусственных матках необходимый минимум популяции, обучила их аки Прометей огонь добывать и погнала их прочь ссаными тряпками, осваивать целину.
Берешь днд до пятого левела визард спеллов, все это умеют, выше - нет.
Желязны проснись, ты обосрался.
Не, такое возможно только в сугубо лабораторных условиях, иначе не хватит трудочасов интеллектуального труда, которые можно получить только преодолев средневековые, и начав буржуазные революции.
Тому что умение занехуй делать высрать огонь из жопы убирает необходимость думать, как этот огонь зажечь по-другому.
Проблема в том, что нихуя двигаться прогресс не будет, смысла нет, если первобытный маг может пердежом зажечь огонь, или выкопать яму телекинезом, то и изобретать лопату или способ зажечь огонь трением.
У тебя маг и так будет верховным правителем и владельцем всего кто революцию то устроит. Спроса на рост производства, и повышения процента образованных, нет.
Во первых война двигатель прогресса. Во-вторых магов что ли дохуя чтоб каждый костёр или каждую яму магией рыть?
Если магов мало - их прогресс с одной стороны упрётся в невозможность продолжать исследования из-за нехватки исследователей, а с другой перекроет развитие большей части немагических технологий. Тоесть полноценный прогресс опять же будет невозможен.
Если магов слишком много, прогресс полностью уйдёт в магическое поле, но опять же столкнётся скорее всего с кадровым голодом, и остановится на уровне средневековья/начала нового времени.
Есть два варианта, когда маги могут развиться дальше. Если маги это все поголовно, то кадровый голод преодолеется, и маги смогут в что то более развитое, чем аналог пушки. Или магия появится уже после прохождения определённой исторической отметки.
Знание законов вселенной может быть получено магическим путём. Считали из ноосферы / спросили у призванного демона / тупо чувствуют реальность на таком уровне / и так далее.
>>49921
Инвиз - переход на немного иной план реальности, например. Как в средиземье/дозорах/дочерта где ещё.
Я тебя скрин приложил, там как-раз атомный взрыв кастуют. По принципу - "чем задроченнее маг, тем лучше он чувствует, как устроена реальность", как раз.
Но про таких ёб и смысла вести диалог нет, как и решили выше.
>Знание законов вселенной может быть получено магическим путём. Считали из ноосферы / спросили у призванного демона / тупо чувствуют реальность на таком уровне / и так далее.
Ещё кого введешь в сюжет? Охуеннные уже маняоправдания пошли, демоны, ноосфера, хуйня-молофья.
>Инвиз - переход на немного иной план реальности, например. Как в средиземье/дозорах/дочерта где ещё.
Ну и пусть сьебывают на другой план, только пусть убедятся, что он заполнен воздухом и рельеф там примерно соответствует, иначе хуета.
>Я тебя скрин приложил, там как-раз атомный взрыв кастуют. По принципу - "чем задроченнее маг, тем лучше он чувствует, как устроена реальность", как раз.
Рака яиц тебе и твоим анимемагам.
>Но про таких ёб и смысла вести диалог нет, как и решили выше.
Нахуя ты тогда продолжаешь маневрировать?
>Нахуя ты тогда продолжаешь маневрировать?
Ты спросил - я ответил. Не более.
>Ещё кого введешь в сюжет? Охуеннные уже маняоправдания пошли, демоны, ноосфера, хуйня-молофья.
Тули тебе не нравится? Вполне возможные для магомира вещи. Или только днд, только хардкор?
Ну таким макаром можно сказать, что на помощь к технократам прилетят люди Снегова и погасят нахуй солнце магоблядкам.
Какой блять инвиз? В большинстве магических систем инвиз скрывает только видимый спектор, сраный инфрасканер спалит инвизера .
Сейчас ведутся разработки по детектированию живой силы посредством улавливания альфаволн мозга. У магов шансов нет.
Камеры ссут в лицо. Оператор сидит в бункере и палит невидимок.
Кек, значит так. Твои мегамаги схлестнулись с людьми из Люди как боги. Технократы могут из пространства создавать энергию, а из энергии пространство, погасить звезду для них- меньше чем почесаться.
>>49998
Двачую этого, даже у сидаунов магия- это хардкорная наука и над запилом новых заклятий трудятся целые магические нии
>Маги должны не тупо метать файерболлы, а
Магия, в отличие от науки, должна быть некоей мистикой. Маг опирается не на факты, а на некие абстрактные философско-метафизические представления - так что он сам до конца не понимает, что делает.
И магия мага, соответственно, не уровня "метнул файерболл", а скорее "уничтожил поля и посевы, призвав саранчу и дождь из лягушек и змей", "вызвал демона кошмаров, медленно сводящего вражеские войска с ума" или "призвал врагам вторую тень, которая вначале держится в противоположном направлении, но затем медленно подползает и сливается с его основной тенью, и человек перестаёт быть собой"
Чу, ловите адеквата.
>Магия, в отличие от науки, должна быть некоей мистикой
Да вы заебали. Это в нашем мире магия является мистикой, потому что она неверифицируема, а неверифицируема она потому, что тупо не существует. Поэтому у неё нет никаких законов, которые можно вывести и использовать на практике, есть только внутренне противоречивые наборы маняфантазий поехавших эзотериков и оккультистов. В мире, где магия реально есть, у неё есть свои и законы, следовательно, она познаваема и научна, а не метафизична и мистична.
Это вы заебали со своими попытками сделать магию наукообразной. Получается та же технология, только с фаерболами вместо пороха. Нахуй такое надо.
Формализировать магию есть смысл в настолках или компьютерных РПГ, где надо циферки подсчитать, у кого член фаербол больше. В литературе это - бессмысленный дроч.
>с фаерболами вместо пороха
Вся проблема в том, что обычно этим и ограничивается, в результате чего магия продолжает существовать совершенно изолированно от общества, в довольно узком кругу избранных, и не влияет на повседневную жизнь обычного человека так, как в нашем мире влияет технология. Именно поэтому формализированная магия превращается в бессмысленный дроч, а не в неотъемлемый элемент авторского мира.
>Кек, значит так. Твои мегамаги схлестнулись с людьми из Люди как боги. Технократы могут из пространства создавать энергию, а из энергии пространство, погасить звезду для них- меньше чем почесаться.
Сильнейшее заклятье Дарк Шнейдера в образе Тёмного Адама и с доспехом Люцифер по мощи превосходит одновременный взрыв 25 000 000 солнц.
Техноблядки опять соснули у магобогов.
Уберите свою парашу, иначе я засомоню сюда хранителей и саму сетевую сферу.
Ты иди снегова почитай. Земляшка распылит твоих магов за тысячи световых лет.
>Сильнейшее заклятье Дарк Шнейдера в образе Тёмного Адама и с доспехом Люцифер по мощи превосходит одновременный взрыв 25 000 000 солнц.
Похуй, звёздный плуг просто сожмет пространство с магом и его заклинанием в горошину вещества, и все.
Потому что ты так скозал? Откуда вы вообще это утверждение взяли? Оно справедливо только для довольно узкого круга авторский миров, где именно автор стремился сделать ее аналогий науке. А мог и не стремиться, например. Я могу выписать сеттинг с феечками, дриадами, рыцарями и бородатыми волшебниками, сидящими в башнях, забив хуй на наукообразные объяснения магии вообще. А также забив хуй на социальный и технический прогресс. И это как раз будет нормальное сферическое фентези в вакууме.
Магия в книгах ни чего ни кому не должна.То что ты предлагаешь элементарно скучно. В одной книге может и покатит но ты же настаиваешь что это говно надо везде пихать.
>Сильнейшее заклятье Дарк Шнейдера в образе Тёмного Адама и с доспехом Люцифер...
Все блять, уебывай отсюда нахуй, тебе в комиксач, к таким же даунам.
Ну как бе такова суть научного подхода. Рано или поздно, если цивилизация развивается, она к нему придёт. А раз научный подход появится, то его начнут прикладывать в том числе к магии.
Я тебе еще раз говорю - у меня сеттинг без прогресса, феечки и дриады. Бумага стерпит. Моя магия может нарушать причинно-следственные связи, опять же, у меня тут не твердая нф, могу воротить все, на что воображения хватает, лишь бы читатель говном не закидал.
Магобуржуи с големопролетариями свергают магоаристократов.
>>49991
С какого перепугу маги столкнутся с кадровым голодом?
С такого, что их мало.
Подумай, сколько человек работает в рашкинских НИИ, и какой у них охуительный результат. И сравни с тем, какой результат будут давать маги, которых ещё меньше.
В каком большинстве? В днд дарквижин инвиз не палит.
Охуенно работают. Я там сам работал, все больше хуи пинали. И откуда - мало, когда в
>Если магов слишком много, прогресс полностью уйдёт в магическое поле, но опять же столкнётся скорее всего с кадровым голодом
Более того, если магу для работы не нужны ни иструменты, ни особые рассчеты, ни даже хардкор матана с миллионами статей, то нахера для его прогресса много людей?
Затем, что без матана ебамагии не будет, будут только фаерболы.
Ну и рост сложности научных открытий по экспоненте. Если до конца средневековья ещё рулили одиночки, то после уже только десятки мировых университетов.
>Если до конца средневековья ещё рулили одиночки, то после уже только десятки мировых университетов
Ага, блядь, университет Ньютон и университет Эйнштейн, а на подсосе колледж Планк и старшая школа Кюри
>>50060
>>Если до конца средневековья ещё рулили одиночки, то после уже только десятки мировых университетов
>Ага, блядь, университет Ньютон
Последний одиночка
>и университет Эйнштейн,
Может он с нуля создал ТО и СТО? Тысячи отработанных до него путей кто пройдёт?
>а на подсосе колледж Планк
Ещё один соло проходчик.
>и старшая школа Кюри
Вообще лаборантка.
Открытия требуют тысяч трудочасов. Маги просто не смогут производить их в достаточном количестве.
Тогда твоих феечек закатает в пепел техноцивилизация.
Если считать, что маги что-то открывают. Оккультные знания вполне могут быть просто надиктованы им.
Демонами. Прикинь книгу где маги ходят лазиют по разным пещерам и старым храмам разыскивая демонов/ангелов заныкавшихся после падения с небес. Ну и подобное.
Отсутствие развития электроники. Тогда уменьшать заброневой объём будет невозможно, и будут наоборот, фапать на танки аналогичные популярному маусу.
Да хватит маняврировать. У нас маги против технократов, а не демоны, ангелы и ещё тысяча выдуманных рас против технократов.
В борьбе магов с технократами маги соснут уже потому, что по всем канонам "холодное железо" - это отличное средство против магии.
>люди нажимают кнопку
А магия, типа, сами собой творится, магу не надо ни заклинания читать, ни пентаграммы чертить, ни палочкой махать, да?
Автоматизация же. Да и чтобы зателепатить, нужно знать, что по тебе стреляют с многокилометрового расстояния.
Дефицит углеводородов, доступность ядерной энергии и оружия. Танки делают устойчивыми к близкому подрыву ядерного фугаса, плюс снабжают ядерной силовой установкой.
Чтобы смочь в ментальный контроль, надо подобраться на расстояние, которое в несколько раз меньше чем, дальность стрельбы артиллерии.
Запруфай обратное. Ну или хотя бы запруфай ментальный контроль, который накладывается не при прямом зрительном контакте, хотя бы.
Подожди. Ты хочешь, чтобы я назвал тебе тексты, где телепатия действует на расстоянии большем, чем 100 метров?
Ок. С. Щеглов, пангийская трилогия.
Ты б ещё педрика притащил. Даже в этом дерьме нужно знать, кого ты контролить собирался, а не рандомно контролить район.
Ты серьёзно думаешь, что для выдуманной фигни только ты можешь устанавливать правила?
Ты серьёзно думаешь, что можно выдумать любую хуйню и бегать с ней, как с пруфом?
Ну ок. Тогда любой гипноз контрится лёгким болевым шоком, который специально будут причинять раз в несколько секунд операторам артсистемы.
Человек, находящийся в танке, защищён холодным железом и полностью неуязвим для магии.
Во-первых, ты не знаешь, что такое хладное железо. Во-вторых, выдумать телепатию сквозь всё не так уж сложно.
Бессмысленные споры - наша стихия.
Лол.
Маня, ты же обосрался. В пангийской трилогии, технобоги-пользователи йобатехнодевайсов нагибают природных магов как хотят.
В мече эльфов для йобамагов свинец был очень ядовит, чем и пользовались люди угоревшие по техпрогрессу
Анон, талисманы та же магия, просто автор назвал иначе. В любом случае нигде не говорится, что на каком-то расстоянии от мага его заклинания перестают действовать, более того, Занг оставил заклинание для допроса и смылся за тысячи километров, а заклинание сработало. Так что вопрос в доставке заклинания к цели. Не думаю, что это проблема, учитывая, напрмер, самонаводящиеся фаерболы.
ага, только вот талисманы есть продукт научного пождхода к магии, в то время как фаерболы- хуита.
Какого научного подхода? Древние сделали талисманы и теперь они исполняют волю Избранных. Охренеть наука. В моделировании заклинаний больше науки, чем в талисманах, которые просто делают то, что ты им прикажешь.
Вопросы: а) Как долго продержится столб холодного воздуха над образовавшимся айсбергом?
б) как долго будет таять айсберг, учитывая что температура за пределами замороженной зоны около 30 градусов по цельсию.
в) какие последствия для климата данной области? Как изменится погода, начнутся ли ураганы или произойдут какие-то другие климатические явления?
а, б: Столько, сколько нужно аффтару для реализации его творческих задач.
в: то же самое. Позарез нужны ураганы - прикрутишь к своей хуйне генератор ураганов.
Серьезно ответить на такие вопросы только климатологи способны.
>с глубиной промерзания порядка 40 метров.
Поясни, что это значит?
>Вопросы: а) Как долго продержится столб холодного воздуха над образовавшимся айсбергом?
Зависит от ветра, но -200C это очень мало, так что несколько суток в этом облаке будет зима.
>б) как долго будет таять айсберг, учитывая что температура за пределами замороженной зоны около 30 градусов по цельсию.
По термодинамическим формулам посчитай.
>в) какие последствия для климата данной области? Как изменится погода, начнутся ли ураганы или произойдут какие-то другие климатические явления?
Не метеоролог, но в области точно все пойдёт по пизде, вот в регионе уже не так заметно. Думаю среднесуточная отклониться градусов на 20, а потом медленно придёт в норму.
> в: то же самое. Позарез нужны ураганы - прикрутишь к своей хуйне генератор ураганов.
Я решил, что магией будет только воздействие, то самое разовое, а остаточное действие строго по правилам нормальной физики. Вот и стало интересно, как было бы на самом деле. А то придерутся что ТАКНЕБЫВАЕТ
>>50230
>с глубиной промерзания порядка 40 метров.
> Поясни, что это значит?
Это я зря изъебнулся, типа вода промерзла. Имелась в виду толщина айсберга. Такой двадцатикилометровый блин, 40 метров от верха до низа.
>Зависит от ветра, но -200C это очень мало, так что несколько суток в этом облаке будет зима.
В принципе так и хотелось. Пара-тройка дней, больше и не нужно. А если шандарахнуть абсолютным нулем, то будет пара недель что-ли?
> Думаю среднесуточная отклониться градусов на 20, а потом медленно придёт в норму.
Это на какой области? Километров 50-100?
При таких раскладах, если климат был влажным, то мигом образуются облака и пойдет снег надо всем регионом?
Удачная идея для борьбы техноцивилизаций - орки-разведчики подползают к танкам, броня светится и на нее наводятся джавелины.
Абсолютным нулем похуй или -200 это похуй, 73 градуса это много, но расхождения на порядок не будет.
>Это на какой области? Километров 50-100?
В зависимости от среды.
На счет таяния - вопрос интересный, поскольку у воды и снега разные теплопроводности, снег раз в пять лучше как теплоизоляция, рассчитывать теплопроводность через воду геморно - надо вспоминать курс урматов за третий курс.
Но одно точно - времени у тебя будет мало. Ты от солнца получаешь стандартно 1 кВт/м2, комбо снег + облака дадут 95% отражения, у тебя блин площадью 12.5610^8 метров, для его нагрева на 200 градусов надо Sh2002kJp, т.е. 400ShW20p/SW = 8000h*0.917 = 3,39 суток, или, считая что дневного времени у нас 0,6 суток, получим 5.6 суток.
С потоками воздуха, водой и прочим будет таять оче быстро.
>>50228
>до температуры порядка -200 градусов
Столб холодного воздуха, если он останется газообразным, быстро растечется по окрестности. От охлаждения упадёт давление в несколько раз, будет ударная волна, если охладили быстро-магически.
Только вот проблема - воздух твёрдый при таких температурах. Так что там будет вакуум с хлопьями азото-кислородного снега. И несколько тысяч кубических километров вакуума дадут нереально сильный взрыв.
Там вообще адский ад будет, если воздух быстро замерзнет.
Во-первых, при потере атмосферного давления все 300 квадратных километров поверхности воды поднимет на 10 метров. А цунами образуется и при намного меньших сдвигах.
Во-вторых, замерзший воздух будет падать. До того, как вакуум схлопнется, в центре цилиндра он успеет упасть. Столб воздуха с основанием 1км на 1км весит 10 000 000 тонн. И при падении с высоты 10 км будет скорость около 0.5 км/с. Это в центре. Всего там 3 миллиарда тонн. Что будет по краям хз. Возможно падающий с краёв воздух будет сносить ударной волной внешнего газообразного воздуха к центру и образуется что-то вроде воронки. Может получиться мега-эпичный бабах.
В-третьих, одно только схлопование вакуума по энергии около 10 мегатонн тротилового эквивалента. Но взрыв намного мощнее будет, чем у аналогичной атомной бомбы: тут почти вся эта энергия в ударную волну уйдёт, а у бомбы большая часть уходит в свет и тепло.
Скажем, развитая система банковского обслуживания в раннее средневековье - как результат попадания? Или все же не частые, но привычные попаданцы не смогут сильно повлиять на мир?
Не смогут, прогрессорство - фигня и даже для простых удобных мелочей, вроде шариковой ручки, нужно множество сопутствующих технологий, которым нужны свои сопутствующие технологии. И потребность в таких технологиях.
А стать великим полководцем-завоевателем не проще, чем сейчас сделать то же самое.
Но смотри, первыми банкирами были тамплиеры. По сути если, скажем, феномен попаданчества известен коренным жителям, то они пытаются его использовать. Поймал маг такого попаданца, и давай выспрашивать у него элементарные школьные знания естественных наук. По идее короли, маги, ордена и прочие будут только так вербовать попаданца, чтобы в случае чего воспользоваться его советом.
1.а Природные условия.
Земли пришли в негодность давно и капитально, окружены огромной ширины полосой малопроходимого бедленда, рельеф малопригоден для путешествий (пустынные горы аля-Афганистан или нагорье Анд), источников воды мало, источников пищи почти нет, так как мало живности и она не крупная. Со дня гибели цивилизации прошло много сотен/тысяч лет, что привело к тому, что о цивилизации банально практически не помнят, редких искателей сокровищ убивает пустыня и о цивилизации никто не вспоминает почти, кроме знатоков разных легенд и редких искателей приключений, опционально до руин периодически успешно добираются и даже возвращаются из похода за сокровищами живыми, но это редкость, происходящая раз в столетия, ибо ландшафт и природные условия малопроходимы (сотни километров гористой пустыни без единого источника воды, сильно пересеченной).
1.б НЕХ всех сортов.
Аномальная зона отчуждения Сталкер-стайл. Пришел, вывернулся наизнанку об комариную плешь, остался лежать кусками мяса в пустыни.
Радиация как результат физического или магического эксперимента или войны. Другие сорта последствий массированного применения ОМП разных сортов.
Бестиарий разных сортов. От роботов, големов биороботов и гомункулов (различных автоматических стражей, по-сути), тупо вырезающих все живое на охраняемой ими территории руин древней цивилизации, до менее хитрых расплодившихся опасных тварей или даже логова дракона.
У руин все еще есть живые хозяива - Черный Властелин, поселившийся отшельником, чтобы ему не мешали разные приключенцы, архимаг, поселившийся на отшибе Агар-стайл для проведения научных эксперементов, за которые его бы декапитировали бы в метрополиях, разумное нечто в духе Мифоса Лавкрафта, с мотивацией недоступной человеку, остатки Древних, построивших руины, и другие разумные обитатели, в результате действий которых живыми из пустыни и руин практически никто не выходит, кроме легендарных искателей приключений.
Магическая маскировка. Или даже физическая, если это горы.
2.а Может пересекаться с предыдущим пунктом, если анклав также древняя пустыня с руинами Древних.
2.б ЧВ - нагибатор, его никто не рискует трогать. При этом врагов у него много - получается паритет.
2.в Чисто политические и/или экономические причины - ЧВ выгоден соседям.
2.г ЧВ живет на периферии мира в духе Африканских стран с бесконечными войнами и не заинтересован по каким-либо причинам в экспансии своего анклава. На периферии его некому из анклава выбивать.
2.д ЧВ получил во владения свой анклав с личными легионами смерти недавно и не успел расшириться/быть уничтоженным врагами вокруг анклава. Обратное с погибающим анклавом.
Тут нужно отдельно отметить, что анклав по условиям поста - анклав. то есть он по каким-либо причинам не превратился в Темную Империю или не был уничтожен. Тут либо все в процессе, либо есть статус кво в любом виде (паритет, нормальные отношения с соседями, анклав замаскирован и никто его толком не видит) либо ЧВ по каким-либо причинам не заинтересован в экспансии.
3. См. выше. Только в меньшем масштабе, если это не ВХ ФБ.
4. Та же борода - замени ЧВ на вампира или вольного барона - получи нужную фентезЕ картинку.
5. Берешь ИРЛ империю (какую желаешь, их было немало). Копипастишь/заимствуешь отдельные элементы => рекомпилируешь их в нужную тебе империю - Империя готова.
6. См. выше, так же как и ЧВ, вампиры в замках и вольные бароны.
7.а Порох еще не изобрели.
7.б Маги слишком сильны, эффективны и есть почти везде.
7.в Магия контрит огнестрел Зыков-стайл.
7.г Другие законы физики Цикл Амбера-стайл.
8.а Сочетается с 1.а/1.б - слишком удалено и/или слишком опасно для людей, чтобы охотиться на нечисть и нежить, не обязательно буквально в пустыне.
8.б Нежить и нечисть такая ЙОБА, что для зачистки леса нужно просирать пехоту армиями.
8.в Быстро размножается по какой-либо причине (портал в иной мир/другой регион этого мира, размножается, создается ЧВ/магом/существом Мифоса).
9.а Природные причины боевых баб.
Исторически женщины кочевников воевали вместе с мужиками подчас.
Описываемый биологический вид не имеет полового диморфизма вообще.
9.б Магические причины боевых баб.
Магия усиливает обладателя/объект бафа настолько, что грань между полами смывается в плане боя.
Анхуманы - вампиры, демоны, андеды.
Как-то так.
1.а Природные условия.
Земли пришли в негодность давно и капитально, окружены огромной ширины полосой малопроходимого бедленда, рельеф малопригоден для путешествий (пустынные горы аля-Афганистан или нагорье Анд), источников воды мало, источников пищи почти нет, так как мало живности и она не крупная. Со дня гибели цивилизации прошло много сотен/тысяч лет, что привело к тому, что о цивилизации банально практически не помнят, редких искателей сокровищ убивает пустыня и о цивилизации никто не вспоминает почти, кроме знатоков разных легенд и редких искателей приключений, опционально до руин периодически успешно добираются и даже возвращаются из похода за сокровищами живыми, но это редкость, происходящая раз в столетия, ибо ландшафт и природные условия малопроходимы (сотни километров гористой пустыни без единого источника воды, сильно пересеченной).
1.б НЕХ всех сортов.
Аномальная зона отчуждения Сталкер-стайл. Пришел, вывернулся наизнанку об комариную плешь, остался лежать кусками мяса в пустыни.
Радиация как результат физического или магического эксперимента или войны. Другие сорта последствий массированного применения ОМП разных сортов.
Бестиарий разных сортов. От роботов, големов биороботов и гомункулов (различных автоматических стражей, по-сути), тупо вырезающих все живое на охраняемой ими территории руин древней цивилизации, до менее хитрых расплодившихся опасных тварей или даже логова дракона.
У руин все еще есть живые хозяива - Черный Властелин, поселившийся отшельником, чтобы ему не мешали разные приключенцы, архимаг, поселившийся на отшибе Агар-стайл для проведения научных эксперементов, за которые его бы декапитировали бы в метрополиях, разумное нечто в духе Мифоса Лавкрафта, с мотивацией недоступной человеку, остатки Древних, построивших руины, и другие разумные обитатели, в результате действий которых живыми из пустыни и руин практически никто не выходит, кроме легендарных искателей приключений.
Магическая маскировка. Или даже физическая, если это горы.
2.а Может пересекаться с предыдущим пунктом, если анклав также древняя пустыня с руинами Древних.
2.б ЧВ - нагибатор, его никто не рискует трогать. При этом врагов у него много - получается паритет.
2.в Чисто политические и/или экономические причины - ЧВ выгоден соседям.
2.г ЧВ живет на периферии мира в духе Африканских стран с бесконечными войнами и не заинтересован по каким-либо причинам в экспансии своего анклава. На периферии его некому из анклава выбивать.
2.д ЧВ получил во владения свой анклав с личными легионами смерти недавно и не успел расшириться/быть уничтоженным врагами вокруг анклава. Обратное с погибающим анклавом.
Тут нужно отдельно отметить, что анклав по условиям поста - анклав. то есть он по каким-либо причинам не превратился в Темную Империю или не был уничтожен. Тут либо все в процессе, либо есть статус кво в любом виде (паритет, нормальные отношения с соседями, анклав замаскирован и никто его толком не видит) либо ЧВ по каким-либо причинам не заинтересован в экспансии.
3. См. выше. Только в меньшем масштабе, если это не ВХ ФБ.
4. Та же борода - замени ЧВ на вампира или вольного барона - получи нужную фентезЕ картинку.
5. Берешь ИРЛ империю (какую желаешь, их было немало). Копипастишь/заимствуешь отдельные элементы => рекомпилируешь их в нужную тебе империю - Империя готова.
6. См. выше, так же как и ЧВ, вампиры в замках и вольные бароны.
7.а Порох еще не изобрели.
7.б Маги слишком сильны, эффективны и есть почти везде.
7.в Магия контрит огнестрел Зыков-стайл.
7.г Другие законы физики Цикл Амбера-стайл.
8.а Сочетается с 1.а/1.б - слишком удалено и/или слишком опасно для людей, чтобы охотиться на нечисть и нежить, не обязательно буквально в пустыне.
8.б Нежить и нечисть такая ЙОБА, что для зачистки леса нужно просирать пехоту армиями.
8.в Быстро размножается по какой-либо причине (портал в иной мир/другой регион этого мира, размножается, создается ЧВ/магом/существом Мифоса).
9.а Природные причины боевых баб.
Исторически женщины кочевников воевали вместе с мужиками подчас.
Описываемый биологический вид не имеет полового диморфизма вообще.
9.б Магические причины боевых баб.
Магия усиливает обладателя/объект бафа настолько, что грань между полами смывается в плане боя.
Анхуманы - вампиры, демоны, андеды.
Как-то так.
9.
- Враги настолько сильны, что им похуй, кто перед ними - баба, мужик, они всех расхуярят примерно одинаково. Например, титаны из атаки титанов, орки из вархаммера 40к.
- Война близко к дому. Сталкеровская зона, опять же атака титанов, реальная жизнь. Долгие переходы не нужны, враг уже у ворот, опционально он только там и обитает.
- Ночные ведьмы. Имеется государство с развитым пропагандистским аппаратом, по каким-то причинам топящее за феминизм. Оно создает отряд воительниц. Тащемто, при этом они могут весьма неплохо воевать.
- Могучая воительница - орк, с ростом под 2 метра и весом 80 кг.
Но внезапно магами были только пангийцы, а попаданцы-земляне в магию не могли ну вообще. давно читал
Потому что несете свою парашу повсюду, очевидно же.
Это магия, передаст на солнце, выкинет с другой стороны земли, потратит на трансмутацию говна в мочу, равномерно распределит по окрестностям, вернет назад, но завтра, прост проебет.
Ага, ни главный герой не мог, ни его начальник, ни его спарринг-партнёры.
Это ебанатство.
>>50276
Хуясе. Спасибо, аноны, хорошо что эту тему вскрыли. Я и сам предполагал разные шуры-муры, вызванные резким перепадом давления, но я считал, что это будет что-то вроде урагана на несколько часов, пока давление не сравняется. Но никак не УДАРНАЯ ВОЛНА НАХУЙ. Тем более уж не как от атомной бомбы.
На основании названных фактов я прикинул следующую последовательность явлений:
1) По области D=20 км. в море ебнули холодом, и температура воздуха моментально стала -200С. На таком морозе тут же образуется ледяной блин, толщиной, скажем, 40 метров во всю площадь пораженной зоны (+- метров 50 к диаметру)
2) Охлажденный воздух превращается в твердое вещество моментально. К образовавшемуся вакууму устремляются потоки теплого воздуха снаружи замороженной зоны (это первая ударная волна, как я понял) и схлопываются внутри, образуя еще одну волну (уже наружу).
3) Ударная волна ебашит во все стороны, в том числе и вниз, она а) разбивает ледяной блин, прошибает в воду и вызывает цунами. б) не разбивает блин и рикошетирует от него в стороны, усиливая уже до этого ушедший по сторонам кольцевой импульс.
4.а) ударная волна бьет далеко за пределы зоны заморозки (на +20 км в диаметре, скажем). На близлежащих островах вырывает деревья на берегу нахуй и превращает пляжников в гуро. Следом в берега островов бьет цунами, которое довершает работу.
Надо сказать, что пока волна летит над водой, она встречает только сопротивление воздуха, и может пролететь дальше, чем над сушей с лесами, холмами и городами. Таково мое диванное мнение.
4.б) волна, усиленная следующей рикошетировавшей от ледяного блина волной, учиняет хаос на более дальней дистанции (+40 км от зоны заморозки), но цунами не возникает.
5) Падающий замерзший воздух начинает оттаивать, поскольку его разносит теплыми потоками. Получается ряд менее мощных, затухающих ударных волн, которые вскоре превращаются в обычный ураган, а затем и в ветерок.
6) На несколько дней в области поражения устанавливается холодная погода - минусовая температура, снег, ветер.
В результате имеем локальный экстерминатус всего сущего в области диаметром более 60 км. ударными волнами и цунами, с последующей зимой на пару дней.
Честно говоря, на такой исход я никак не рассчитывал. Буду иметь в виду. Надо как-то ограничить ужоспиздец. Подумаю, как заморозить без последствий атомной бомбардировки.
>>50276
Хуясе. Спасибо, аноны, хорошо что эту тему вскрыли. Я и сам предполагал разные шуры-муры, вызванные резким перепадом давления, но я считал, что это будет что-то вроде урагана на несколько часов, пока давление не сравняется. Но никак не УДАРНАЯ ВОЛНА НАХУЙ. Тем более уж не как от атомной бомбы.
На основании названных фактов я прикинул следующую последовательность явлений:
1) По области D=20 км. в море ебнули холодом, и температура воздуха моментально стала -200С. На таком морозе тут же образуется ледяной блин, толщиной, скажем, 40 метров во всю площадь пораженной зоны (+- метров 50 к диаметру)
2) Охлажденный воздух превращается в твердое вещество моментально. К образовавшемуся вакууму устремляются потоки теплого воздуха снаружи замороженной зоны (это первая ударная волна, как я понял) и схлопываются внутри, образуя еще одну волну (уже наружу).
3) Ударная волна ебашит во все стороны, в том числе и вниз, она а) разбивает ледяной блин, прошибает в воду и вызывает цунами. б) не разбивает блин и рикошетирует от него в стороны, усиливая уже до этого ушедший по сторонам кольцевой импульс.
4.а) ударная волна бьет далеко за пределы зоны заморозки (на +20 км в диаметре, скажем). На близлежащих островах вырывает деревья на берегу нахуй и превращает пляжников в гуро. Следом в берега островов бьет цунами, которое довершает работу.
Надо сказать, что пока волна летит над водой, она встречает только сопротивление воздуха, и может пролететь дальше, чем над сушей с лесами, холмами и городами. Таково мое диванное мнение.
4.б) волна, усиленная следующей рикошетировавшей от ледяного блина волной, учиняет хаос на более дальней дистанции (+40 км от зоны заморозки), но цунами не возникает.
5) Падающий замерзший воздух начинает оттаивать, поскольку его разносит теплыми потоками. Получается ряд менее мощных, затухающих ударных волн, которые вскоре превращаются в обычный ураган, а затем и в ветерок.
6) На несколько дней в области поражения устанавливается холодная погода - минусовая температура, снег, ветер.
В результате имеем локальный экстерминатус всего сущего в области диаметром более 60 км. ударными волнами и цунами, с последующей зимой на пару дней.
Честно говоря, на такой исход я никак не рассчитывал. Буду иметь в виду. Надо как-то ограничить ужоспиздец. Подумаю, как заморозить без последствий атомной бомбардировки.
Просто делай это медленно. И не на -200 сразу, это же жесть, -60 вполне себе плохо, будет буря и вся хуйня, но без взрывов и разрывов.
Падающий воздух оттает раньше, от той же самой ударной волны.
Не надо. ПОЖАЛУЙСТА.
Сделай постепенную проморозку из краёв к центру сферы, а не единомоментную. Или вообще только по краям воздействие.
Алсо, кинь потом ссыль на произведение.
>Только вот проблема - воздух твёрдый при таких температурах.
Жидкий вообще-то. Азот кипит при -196.
Да похуй. Не снег так азотный дождь, сперва схлопнется, потом закипит и ебнет. Может даже полыхнет, от ударной волны, засрет все закисью азота.
Чертовски быстрый азотный дождь.
Он будет падать без сопротивления воздуха. Очень быстро падать.
За то время, пока ударная волна придёт к центру, успеет разогнаться до сверхзвуковых скоростей.
А можно ли говорить об ударной волне, внутри столба вакуум, Ранкин-Гюгонио не взлетит?
Просто отмазка - что огнестрела нет, так как никто не хочет им пользоваться - меня больше не устраивает. Ведь майя жили как-то с календарем, медицинскими инструментами из вулканического стекла, но без колеса.
Ну типа, все, кто пытался изобрести огнестрел, страдали. Сыпали слишком много пороха в трубу и пушка взрывалась прямо в руках.
И люди решили, что ну его нахуй.
Очень дорогой металл, например. То есть сделать ружьё из металла или тем более, стрелять металлическими пулями может позволить себе только самый крутой из императоров.
Это затормозит создание ручного, и эффективного артиллерийского оружия. Будут однозарядные говнопушки из дерева и какие-нибудь гранаты.
То есть ты имеешь в виду мир, в котором металл практически не используется? Но это невозможно представить, должны же быть сельскохозяйственные орудия и прочие инструменты. И классическое оружие: мечи, копья, топоры. Без этого получится каменный век. Сказать, что делать оружие можно только из определенного металла, подходящего по свойствам, тоже неверно. Если из металла изготовляется молот и наковальня кузнеца, например, то он достаточно прочный и почему бы не изготовить из него оружие?
Или какой-нибудь йоба-совет архимагов предвидел толпы быдла и гопоты с огнестрелом, и создал специальный отдел, который всячески пресекает его изобретение и избавляется от изобретателей, а также агитирует молодые дарования идти в магию, а не в инженерию.
Вместо железа юзается дерево и камень. Мечи из стали стоят настолько дохуя, что их себе позволяют разве что очень крутые ребята, передавая их из поколения в поколение. Остальное оружие ебошится из дерева и камня.
Ну и плюс мир магический. Это конечно застопорит цивилизацию, но не на уровне каменного века.
>>49945
С большой буквы Некромант, поехавшие. Он просто в плен сдаться.
Как относится? Финансирование урежут, и будет полкан устрать свой ад с помощью совковых лопат.
>>49989
Ирригацию придумали потому что было нечего кушать, следуя твоей поехавшей логики, её придумать не могли, так как зачем её придумывать, если есть способ проще, просто всем жить у реки.
>>50006
Улавливание альфа волны у него. Охуительные истории.жпг
>>50506
Ну если там такой-то йоба-совет с предвидением, то огнестрела и без всяких специальных отделов не будет, нэт?
>финансирование урежут
По законам военного времени, получают хуем по лбу. Винтовка рождает власть.
Порох редкий и дорогой.
Металл для пушек и ружей-аркебуз-мушкетов редкий и дорогой
Магия - повсеместная и ЙОБА, пороховое оружие проигрывает в эффективности магии, дороже и реже магов.
Магия контрит огнестрел (привет Безымянному рабу) - например простейшим заклятием взрывается порох, надежной даже магической защиты - нет, никто не рискует использовать настолько опасное для стрелка оружие и полагаются на магов.
Как-то так, няша,
>>50501
Альфред Ван Вогт "Книга/Библия Пта".
Не, не из чугуна нормальные пушки не сделать, ЕМНИП сопромат. Сопротивление сжатию у сплавов меди не высокое на уровне сплавов железа.
Цинк можно попробовать, благо в Малой Азии ЕМНИП когда-то была цивилизация, не знавшая бронзы, но узнавшая никель. Получалось хрупче, тверже, но в целом близко к бронзе.
Алсо первые пушки были деревянные - открыл порох - открыл огнестрел, потому что кто-нибудь засунет порох вместо тонкостенной трубки ракеты для фейерверка засунет порох в более толстостенную и увидит, что у нее например дно улетело, а сама она осталась на месте. Как-то так.
Мне сразу Пейсатель вспоминается, хотя там только в Европе железо отсутствовало.
Ты забываешь про бронзу, она сравнима по прочности с железом да и ковать не надо, что огромный плюс.
И так. Есть АТСРАЛ и есть миры, физические миры. Атсрал условно место где витают все энергии, мысли, боги все что есть физического имеет свое, условно, отражение в атсрале.
Помимо этого в астрале(я его называю так условно не могу придумать название получше), есть сущности обитающие там, скажем боги, демоны и прочие просто энергетические или мановые сущности.
Что это такое. Скажем свет и тьма. Невъебенно необъятные сущности одни из самых общирных и мощных, можно сказать абсолюты, но не имеющие разума и мысли. Начала так сказать. Так же есть свет и тьма тоже могущественные и тому подобное, но созданные мыслящими существами. Так как мысли в астрале имеют отражение. Ну, чем больше людей или прочих разумных во что то верят, тем сильней это что то в астрале. Разница между ними имеется. Тьма номер один, назовем ее начальная тьма, это все что есть животное: эмоции все без исключения. Любовь, ненависть, страх и тому подобное. Тьма номер 2, созданная из мыслей это тьма только со злодейскими всякими штуками: ненависть, страх и тому подобное. Свет 1 - чистый разум, свет 2 - добро как понимают его люди. К примеру: идет чувак по пустыне, видит детятко помирает, а у чувака воды на одного. Если останавливается, поддается эмоциям это проявление тьмы 1 и света 2, наоборот, проходит мимо все правильно сделал скажет свет 1 и тьма 2. Различать их важно для колдунов, позже поясню почему.
Подобная хрень с "Большими стихиями" и прочим.
С богами и астральными сущностями похожая ситуация. Астральная сущность может просто возникнуть по всяким разным причинам и обрести разум и мысли, а может быть придумана людьми и воплотиться. Чем больше верят тем сильней сущность. Так же можно и создать нечто подобное, об этом дальше.
Что бы было понятней покажу на примере кристалов сахара. Были в школе такие опыты. Берешь воду, насыпаешь туда сахар и размешиваешь до прозрачной хрени. И оставляешь. Со временем там образуются кристалы. Они могут просто образоваться. А можно кинуть, скажем, горошину и тогда сразу образуется побольше кристал. Как то так.
Сами сущности, боги к примеру, это воплощение некой мысли или действия. Например возьмем некого бога охоты, назовем Ерохин. Он отвечает за охоту. И заведует делами охоты. Его последователь молит об удачном выстреле в животное, бог снизоходит и, пусть будет мана, в мане ему это почти не стоит ничего. Но вот последователь целится в человека и проделывает тоже самое, маны расходуется куда больше, ведь хоть и смежные области, но не профильные. Вот тот же последователь молит о тянке и Ерохин шлет его на хуй. Другая область и затраты уже пошли больше. Это я назвал, пока условно, Связь. Примерно так работают и заклинания, но уже посложнее связи.
Вобщем. Если кто хочет подискутировать, спросить и помочь развить и записать все это дело, а потом обосрать, украсть и использовать самому - милости прошу.
И так. Есть АТСРАЛ и есть миры, физические миры. Атсрал условно место где витают все энергии, мысли, боги все что есть физического имеет свое, условно, отражение в атсрале.
Помимо этого в астрале(я его называю так условно не могу придумать название получше), есть сущности обитающие там, скажем боги, демоны и прочие просто энергетические или мановые сущности.
Что это такое. Скажем свет и тьма. Невъебенно необъятные сущности одни из самых общирных и мощных, можно сказать абсолюты, но не имеющие разума и мысли. Начала так сказать. Так же есть свет и тьма тоже могущественные и тому подобное, но созданные мыслящими существами. Так как мысли в астрале имеют отражение. Ну, чем больше людей или прочих разумных во что то верят, тем сильней это что то в астрале. Разница между ними имеется. Тьма номер один, назовем ее начальная тьма, это все что есть животное: эмоции все без исключения. Любовь, ненависть, страх и тому подобное. Тьма номер 2, созданная из мыслей это тьма только со злодейскими всякими штуками: ненависть, страх и тому подобное. Свет 1 - чистый разум, свет 2 - добро как понимают его люди. К примеру: идет чувак по пустыне, видит детятко помирает, а у чувака воды на одного. Если останавливается, поддается эмоциям это проявление тьмы 1 и света 2, наоборот, проходит мимо все правильно сделал скажет свет 1 и тьма 2. Различать их важно для колдунов, позже поясню почему.
Подобная хрень с "Большими стихиями" и прочим.
С богами и астральными сущностями похожая ситуация. Астральная сущность может просто возникнуть по всяким разным причинам и обрести разум и мысли, а может быть придумана людьми и воплотиться. Чем больше верят тем сильней сущность. Так же можно и создать нечто подобное, об этом дальше.
Что бы было понятней покажу на примере кристалов сахара. Были в школе такие опыты. Берешь воду, насыпаешь туда сахар и размешиваешь до прозрачной хрени. И оставляешь. Со временем там образуются кристалы. Они могут просто образоваться. А можно кинуть, скажем, горошину и тогда сразу образуется побольше кристал. Как то так.
Сами сущности, боги к примеру, это воплощение некой мысли или действия. Например возьмем некого бога охоты, назовем Ерохин. Он отвечает за охоту. И заведует делами охоты. Его последователь молит об удачном выстреле в животное, бог снизоходит и, пусть будет мана, в мане ему это почти не стоит ничего. Но вот последователь целится в человека и проделывает тоже самое, маны расходуется куда больше, ведь хоть и смежные области, но не профильные. Вот тот же последователь молит о тянке и Ерохин шлет его на хуй. Другая область и затраты уже пошли больше. Это я назвал, пока условно, Связь. Примерно так работают и заклинания, но уже посложнее связи.
Вобщем. Если кто хочет подискутировать, спросить и помочь развить и записать все это дело, а потом обосрать, украсть и использовать самому - милости прошу.
Таки жопочтецы. Я сразу написал, что говнопушки из дерева будут, но они на то и говнопушки, что большого калибра не сделаешь. Плюс ручного огнестрела тоже не сделать из дерева.
Захотел маг увеличить эффективность хуманов, потому что его магии на все войны не хватает - артиллерия создается магом.
Слишком нечёткое разделение между тьмой и светом. Ты по факту все, что не является чистой логикой, списал во тьму.
Вы видите копию треда, сохраненную 26 апреля 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.