Это копия, сохраненная 29 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
> Не знаешь как твердо обосновать людей из лавы и летающие города? Задавай вопросы, тут тебе помогут
> Тред подпорок и еблей с физикой открыт
Так первый начинался, на самом же деле происходит так: ты вбрасываешь идею, а мы тебе рассказываем почему она говно и как именно можно сделать ее менее/более говном.
>Китайцы с корейцами нормально друг друга выпиливали с бамбуковым огнестрелом и такой же артиллерией, бомбы тоже были.
Про бамбуковый огнестрел в первый раз слышу. Может ты ракеты какие имел в виду. Сорт оф гранаты да, были.
Не все о чем ты не слышал является вымыслом, поинтересуйся.
>Ребят, знаю что тут уже спрашивали про порох, но можете ли вы объяснить маня-аутисту : возможен ли сеттинг в котором он изобретен (для алхимии и фейерверков), но нет и никогда не будет огнестрельного оружия, бомб и артиллерии. При том что есть холодильники, работающие на, излучающих низкую температуру, волшебных кристаллах.
Нет, невозможен. В смысле - правдоподобный. Понятно, что МТА закон не писан...
Хотя если есть кристаллы, излучающие температуру - пороховое оружие нафиг становится не надо.
>>50499
>Очень дорогой металл, например. То есть сделать ружьё из металла или тем более, стрелять металлическими пулями может позволить себе только самый крутой из императоров.
>Это затормозит создание ручного, и эффективного артиллерийского оружия. Будут однозарядные говнопушки из дерева и какие-нибудь гранаты.
Ну так сделают оружие с керамическим стволом и керамическими пулями. Раз уж у нас такое без всякой магии слепили - с магией сделают на раз.
Энжой ёр ПУЛИ ИЗ УРАНОВОЙ КЕРАМИКИ
До керамики или пластика ещё доизучать надо. Без металлургии химия сильно пойдёт по пизде.
Я видел первый тред, я олдфаг))
Но я не понимаю, зачем вы это обсуждаете. Вы все писатели тут?
Возможно это будет для тебя новой и непонятной концепцией, но иногда люди общаются на интересующие их темы без какой-то конечной цели. А некоторые книги ради развлечения читают, наверно писателями стать хотят.
Но ведь химия не исчерпывается одними лишь сплавами и материалами. Есть смежная дисциплина - материаловедение, они т как раз и занимаются выводом материалов с заданными качествами.
А вообще то господин не совсем прав. Все таки износостойкость + твердость + хотябы элементарная устойчивось к нагреванию есть только у металлических решеток, а если создавать аналоги из копозитных материалов, что возможно, тут придется столкнуться с проблемой, что их хуй обработаешь. Так что без металлов никуда.
> их хуй обработаешь
А для чего их обрабатывать, если с помощью магии можно делать сразу такие, как надо? Почти 3Д-печать.
Хуйню какую-то написал. Из-за военного детства садистом не станешь же. Да и садизм не такое уж отклонение.
Ну а так, как сюжет хочется повернуть, так и объясни. Может доктор ей таких пиздюлей выпишет, что она его боготворить станет.
Ну просто рано лишилась родителей, попала в плен, насмотрелась всякого говна. И тут имеется в виду совсем садизм, до получения удовольствия от жестокости и убийства.
Ну что ты как маленький. Транками заколют, потом психотерапия и лёгкие релашки. На всё есть стандартные процедуры, даже на такую хуйню.
Сначала лишилась родителей, а потом батя к доктору отправил? Ну хуй знает.
Ну неожиданный фентезийный поворот тип)) Батя воскрес из мёртвых, и типа что-то среднее между вампиром и личем.
Что-то я невнимательный. К доктору отправил приемный батя.
>Маленькая девочка поехала на садизме и убийствах
Пикрелейтед изучай.
От тяжелого военного детства у неё скорее ПТСР появится, так что она наоборот будет любой жестокости стараться избегать как огня.
Для садистки - держи примерный сценарий:
Дочь богатых и знатных родителей. Росла в строгости с одной стороны - множество ограничений от родителей касательно того, что должна и не должна делать их наследница; практически отсутствующее общение со сверстниками; жестоко завышенные ожидания в области изучения ею определённых предметов и её личных качеств. С другой - во вседозволенности относительно отношений с чернью; подданные запуганы жестоким господином и не смеют ни в чём перечить его дочери, невольно перенимающей отцовское поведение.
Так уж вышло, что единственной "подругой" девушки является молоденькая гувернантка, которая, получив серьёзное влияние среди других слуг за счёт возможности влиять на молодую госпожу, не желает ни в коем случае терять своё положение. Как следствие - с героиней старается вести разговоры на любые темы, в том числе и на весьма интимные, добиваясь поддержания и укрепления тесных и доверительных отношений. К её несчастью, служанка не рассчитывает что маленькая девочка воспринимает её россказни не так же, как могли бы подружки - ровесницы. Вдохновившись положительной стороной вопроса из историй "подружки", десятилетняя дворянка шантажом и угрозами подбивает одного из молодой прислуги к соитию и в конце-концов достигает своего. Разумеется, учитывая очень юный возраст, девственность и сексуальную неграмотность обоих партнёров, вместо желаемого получает она только жуткую боль и ужас. В добавок, обо всём узнаёт отец семейства и вместо поддержки в действительно болезненный момент, обрушивает на дочь весь свой гнев, выразившийся в страшной ругани, обвинениях и упрёках относительно поломанных планах на жизнь наследницы. В завершение, молодого "насильника" казнят, прилюдно забивая плетьми, а девочку всё ещё разгневанный родитель заставляет на это смотреть. К изумлению последней, почти обнажённое тело парня, извивающееся от боли, вызывает у неё возбуждение. Никогда лично не испытывавшая сколько-нибудь сильной боли, с детства впитавшая представления о удовольствиях, которые она себе воображала, домысливая слова гувернантки, той же ночью девчушка самоудовлетворяется, вспоминая крики истязаемого и нашёптывая себе, что он получил по заслугам, расплатившись за её боль и унижение, а также и крики и упрёки, полученные ею от родителей. За то же самое, вскоре оказалась наказана и бывшая "подруга", которая, желая скрыть свою вину, позволяет девочке неоднократно учинять над собой весьма жестокую расправу. Что не спасает служанку - через несколько месяцев, "случайно проговорившаяся" о содержании их разговоров малышка получила возможность наблюдать уже её казнь.
>Маленькая девочка поехала на садизме и убийствах
Пикрелейтед изучай.
От тяжелого военного детства у неё скорее ПТСР появится, так что она наоборот будет любой жестокости стараться избегать как огня.
Для садистки - держи примерный сценарий:
Дочь богатых и знатных родителей. Росла в строгости с одной стороны - множество ограничений от родителей касательно того, что должна и не должна делать их наследница; практически отсутствующее общение со сверстниками; жестоко завышенные ожидания в области изучения ею определённых предметов и её личных качеств. С другой - во вседозволенности относительно отношений с чернью; подданные запуганы жестоким господином и не смеют ни в чём перечить его дочери, невольно перенимающей отцовское поведение.
Так уж вышло, что единственной "подругой" девушки является молоденькая гувернантка, которая, получив серьёзное влияние среди других слуг за счёт возможности влиять на молодую госпожу, не желает ни в коем случае терять своё положение. Как следствие - с героиней старается вести разговоры на любые темы, в том числе и на весьма интимные, добиваясь поддержания и укрепления тесных и доверительных отношений. К её несчастью, служанка не рассчитывает что маленькая девочка воспринимает её россказни не так же, как могли бы подружки - ровесницы. Вдохновившись положительной стороной вопроса из историй "подружки", десятилетняя дворянка шантажом и угрозами подбивает одного из молодой прислуги к соитию и в конце-концов достигает своего. Разумеется, учитывая очень юный возраст, девственность и сексуальную неграмотность обоих партнёров, вместо желаемого получает она только жуткую боль и ужас. В добавок, обо всём узнаёт отец семейства и вместо поддержки в действительно болезненный момент, обрушивает на дочь весь свой гнев, выразившийся в страшной ругани, обвинениях и упрёках относительно поломанных планах на жизнь наследницы. В завершение, молодого "насильника" казнят, прилюдно забивая плетьми, а девочку всё ещё разгневанный родитель заставляет на это смотреть. К изумлению последней, почти обнажённое тело парня, извивающееся от боли, вызывает у неё возбуждение. Никогда лично не испытывавшая сколько-нибудь сильной боли, с детства впитавшая представления о удовольствиях, которые она себе воображала, домысливая слова гувернантки, той же ночью девчушка самоудовлетворяется, вспоминая крики истязаемого и нашёптывая себе, что он получил по заслугам, расплатившись за её боль и унижение, а также и крики и упрёки, полученные ею от родителей. За то же самое, вскоре оказалась наказана и бывшая "подруга", которая, желая скрыть свою вину, позволяет девочке неоднократно учинять над собой весьма жестокую расправу. Что не спасает служанку - через несколько месяцев, "случайно проговорившаяся" о содержании их разговоров малышка получила возможность наблюдать уже её казнь.
Спасибо, брат.
А как вообще люди изучают языки народов с которыми до этого ни разу не встречались? И нет, находить родственные слова в близких к изучаемому языку наречиях невозможно потому, что ОП хуй носители этих языков вообще ни разу до этого не пересекались
А если конкретнее, хочу написать про этакого китайского Гуливера в стране полинезийцев/южноамериканских индейцев
Если есть носитель языка - путем тыка. Тыкают пальцем в небо - это "мутаба". Тыкают пальцем в дерево - это "бадаба". И так далее. Если мертвые языки - то путем изучения родственных живых языков, сличения одинаковых по значению текстов на разных языках (как с Розеттским камнем). Или же они просто остаются нерасшифрованными навечно, как письменность аборигенов острова Пасхи.
Зависит от фаерболов.
Как дети, ёбана. Уж в чём, а в этом сложности нет.
По днд была книжка про военное дело в условиях с драконами, троллями и военными магами с экстра-широкими фаерболлами на 25 метров радиусом, магзащитой по площадям, медсестрами и стелс-пихотами.
Кратко - не будет тебе фаланг.
Ты даже два предложения прочесть не в состоянии, говорит же, никаких магических барьеров, о каких фаерболах речь идет – не уточняет. Может у него сатанинские фаерболометы из преисподней, делающие триста выстрелов в минуту, кажды выстрел которого способен прожечь вселенную насквозь, а может впопуданец-МС стреляющий направленными извержениями вулканов. Может быть это хикка-волшебник вроде Гэндальфа, кторого хачи на улице отпиздят прежде чем он выдаст свой фаербол.
Ну по африке в свое время несколько видов хомо относительно одновременно бегало и ничего. Твоим гномам повезло, с другими видами людишек не столкнулись и выжили. Как они будут выглядеть сказать сложно, но классическими гномами точно не будут. Зависит на самом деле от того как долго они под землей живут и живут ли вообще. Может они живут высоко в горах в каком тибете? Может они фентезийные грузины? В любом случае сомнительно их превосходство над всеми в плане обработки металлов и всего того чем обычно занимаются гномы.
Давай чтоли подискутируем.
>Ну по африке в свое время несколько видов хомо относительно одновременно бегало и ничего
За примером далеко ходить не надо - неандертальцы и кроманьонцы жили в одной европе несколько десятков тысяч лет назад. Но это неинтересно, какая у пещерных людей культура, а какая у гипотетических гномов.
> Твоим гномам повезло, с другими видами людишек не столкнулись и выжили. Как они будут выглядеть сказать сложно, но классическими гномами точно не будут
Ну, можно ввести различные магические навороты, форсирование эволюции и прочая. Так что интереснее как раз представить, как могли появиться классические гномы.
>Зависит на самом деле от того как долго они под землей живут и живут ли вообще.
Вспоминается Подземье, конечно, довольно интересная но слишком наивная и нереалистичная концепция.
>Может они живут высоко в горах в каком тибете? Может они фентезийные грузины? В любом случае сомнительно их превосходство над всеми в плане обработки металлов и всего того чем обычно занимаются гномы.
Можно предположить такое: натурально глубокоземная хилая раса техников-механиков, старше остальных рас на сотни тысяч лет, что-то типа двемеров.
Потому все похожи на обезьян и друг на друга.
Потому всякие этологии и биологизаторство в их отношении работает через жопу - не живые существа в обычном понимании, а сорт оф бороботы без инстинктов, но со встроенными программами, которые иногда работают похоже. Сюда же и свободный межрасовый секс и скрещивание.
>тред костылей в фентези
>я тут у мамы писатель подскажите че писать)
>Каким образом можно объяснить, почему они похожи на людей
Это вопрос или утверждение? Если они произошли от общего предка людей, то это и будут люди. Метаболизм у них человеческий - непонятно, как они без солнечного света синтезируют витамин Д. Дрожжи едят? Ну, допустим. Главная проблема - питание и отсутствие света. Естественным образом получатся этакие голлумы - низкорослые и бледные. Ну, и куда им железо под землей ковать, пигмеям (и зачем?). Много флоресские "хоббиты" наковали? Впрочем, главный вопрос - как гномы оказались в пещерах (в количествах, достаточных для выведения подвида и поддержания популяции) и почему не хотят оттуда вылезать. Это же очень неестественно для людей. Под давлением соседей? Будут стремиться вылезти.
Ну так обычная линейная тактика, только вместо пушек с ядрами - маги с фаерболами.
https://youtu.be/hPK5KDCGF7g
> Но это неинтересно, какая у пещерных людей культура, а какая у гипотетических гномов.
А какая она у гипотетических гномов? Явно ничего особенного не представляют в этом плане, вся их подземная жизнь – колупание в грязи и говне.
> Ну, можно ввести различные магические навороты, форсирование эволюции и прочая. Так что интереснее как раз представить, как могли появиться классические гномы.
Никак.
> Можно предположить такое: натурально глубокоземная хилая раса техников-механиков, старше остальных рас на сотни тысяч лет, что-то типа двемеров.
Ну давай тогда ответим на несколько сложных вопросов. Что они едят? Чем они дышат? Почему они не ушли на поверхность? Как они поддерживают свою подземную инфраструктуру, которая должна быть чудовищно сложной в поддержании.
Одно дело условные дикари хиккующие по пещерам, которые большую часть времени проводят таки вне пещер, занимаясь всеми своими грязными делишками на свежем воздухе и под солнышком. Другое дело мрачные технотитаны, живущие под землей буквально.
Конечно-конечно.
Не обязательно. Можно обыграть это так: постоянно терпя пытки, она выработала психологическую защиту, начав ассоциировать себя с мучителем. В одной манге такой сюжетный ход видел.
Что по поводу неполного излечения, то можно представить в виде раздвоения личности (да, дешевый прием, но логичный). Одна личность - садист, другая жертва. Первая считает, что это она пытала вторую, которая в свою очередь просто рада тому, что кошмар в ее жизни кончился. Поведение личностей для построннего наблюдателя не отличается, кроме маньячества, разумеется. От хорошего отношения доктора Жертва становится доминирующей. А потом, после некого события активизируется Садист.
Второй вариант: только одна личность, которая просто претворяется изличившейся, дабы от нее отъебались.
Могу покрасочнее расписать все это позже, так как с телефона лень.
>обычная линейная тактика
>вместо пушек с ядрами - маги с фаерболами
Для этого нужно что бы ТТХ мага/фаербола не слишком отличались от пушки/ядра.
Например, полевое орудие времен линейной тактики стреляло относительно редко и имела низкую мобильность.
Кстати, были у кого нибудь - "маги-драгуны"?
В случаи с магом - это можно реализовать так: Маг накапливает ману и стреляет - стоя в какой нибудь, начерченной на земле фигуре/"пентаграмме".
>главный вопрос - как гномы оказались в пещерах
Пещерные поселения исторической области Каппадокия — это расположенный на обширной территории уникальный комплекс поселений, создававшийся на протяжении многих веков, начиная с I тыс. до н. э. Включает несколько подземных городов и множество вырубленных в скалах пещерных монастырей.
Причины[править | править вики-текст]
Городской дом в поселке Гёреме. Окна пещер застеклены, внутри проведено электричество и водопровод
Геологические: характер горных пород местности. Каппадокийский туф мягок и легко поддается обработке, поэтому в нем удобно выдалбливать пещеры. А войдя в контакт со свежим воздухом, через некоторое время эта порода «каменеет» и становится твердой. Отсутствие деревьев, которые можно было бы использовать в качестве строительного материала — дополнительная причина. (См. Геологическая характеристика Каппадокии).
Социокультурные: традиция выдалбливания пещерных жилищ возникла в Каппадокии в I-м, если не во II-м тысячелетии до нашей эры, и сохраняется местными жителями, благодаря своему удобству, и до наших дней. К примеру, турецкое население Гёреме и сейчас не строит дома посреди пустой местности, а наоборот — пристраивает их к останцам, в которых, в свою очередь, делаются пещеры, которые используются как кладовки, а то и жилые комнаты.
Политико-религиозные: географическое положение Каппадокии способствовало тому, что на протяжении веков через её территорию прокатывались волны иноземных захватчиков, и местное население, чтобы выжить, избрало стратегию пряток в тайники. Сложный гористый рельеф местности затруднял посылку крупных розыскных отрядов. Кроме того, чтобы спрятаться, достаточно было заложить небольшой вход в пещеру, которая могла быть очень вместительной. По этой же причине труднодоступности, регион стал прибежищем большого количества политических эмигрантов в эпоху иконоборчества. Вдобавок, лёгкая возможность устроить аскетичные кельи способствовала популярности Каппадокии у желающих монашествовать.
>главный вопрос - как гномы оказались в пещерах
Пещерные поселения исторической области Каппадокия — это расположенный на обширной территории уникальный комплекс поселений, создававшийся на протяжении многих веков, начиная с I тыс. до н. э. Включает несколько подземных городов и множество вырубленных в скалах пещерных монастырей.
Причины[править | править вики-текст]
Городской дом в поселке Гёреме. Окна пещер застеклены, внутри проведено электричество и водопровод
Геологические: характер горных пород местности. Каппадокийский туф мягок и легко поддается обработке, поэтому в нем удобно выдалбливать пещеры. А войдя в контакт со свежим воздухом, через некоторое время эта порода «каменеет» и становится твердой. Отсутствие деревьев, которые можно было бы использовать в качестве строительного материала — дополнительная причина. (См. Геологическая характеристика Каппадокии).
Социокультурные: традиция выдалбливания пещерных жилищ возникла в Каппадокии в I-м, если не во II-м тысячелетии до нашей эры, и сохраняется местными жителями, благодаря своему удобству, и до наших дней. К примеру, турецкое население Гёреме и сейчас не строит дома посреди пустой местности, а наоборот — пристраивает их к останцам, в которых, в свою очередь, делаются пещеры, которые используются как кладовки, а то и жилые комнаты.
Политико-религиозные: географическое положение Каппадокии способствовало тому, что на протяжении веков через её территорию прокатывались волны иноземных захватчиков, и местное население, чтобы выжить, избрало стратегию пряток в тайники. Сложный гористый рельеф местности затруднял посылку крупных розыскных отрядов. Кроме того, чтобы спрятаться, достаточно было заложить небольшой вход в пещеру, которая могла быть очень вместительной. По этой же причине труднодоступности, регион стал прибежищем большого количества политических эмигрантов в эпоху иконоборчества. Вдобавок, лёгкая возможность устроить аскетичные кельи способствовала популярности Каппадокии у желающих монашествовать.
Реалистичные гномы и будут выглядить как среднее между горцами-бабахами и примитивными воришками на грани цивилизации. Но, это скучно как-то.
Так это люди. Они людьми и останутся, во всех смыслах. Ты представляешь, сколько нужно времени, чтобы развился новый подвид? Десятки, а то и сотни тысяч лет. Они раньше вымрут от инбридинга и недостатка витаминов.
Ну, допустим, можно взять механику магии у Панова ("Тайный город", магия на личных способностях и Источниках великих домов vs геомансия на тонком ощущении структуры мироздания, круги на воде, вот это все), Пехова (магия vs шаманство - практически то же, что и в прошлом примере), и даже, чтоб не быть обвиненным в говноедстве, у самого Профессора (магия vs чары справедливости ради, там немножко не в ту степь).
В таком случае, можно выстроить полевую батарею магов, кастующих фаерболы весомо, грубо, зримо, но с откатом и длительной перезарядкой. Роль расчета орудия могут выполнять послушники или даже тупые здоровые рекруты с артефактами.
А вот если, скажем, тут травинку связать, там щепочку сломать, здесь свечку зажечь или потушить, туда послать голубя с запиской, что-де в полночь следует направить баркас на два пальца левее Альголя... А потом в день и час решающего сражения махнул вражеский офицер перчаткой - и со всего войска вражеского брони да оружье трухой осыпались. Ну это, конечно, если голубя никто не перехватит. Да и пальцы, опять же, у Кузьмича потолще будут. Так что результат может очень даже другой получиться.
>Ты представляешь, сколько нужно времени, чтобы развился новый подвид? Десятки, а то и сотни тысяч лет
Сейчас в моде взрывная модель эволюции, одна группа мутирует и распространяет на соседей полезную мутацию. Хуяк, и ген, усваивающий молоко, не отключается при взрослении - и толпы кочевников из степи ебашат всю европу с её лесовичками, посасывая вымя своих лошадей.
Так у тебя условия кардинально отличаются. Взрывное изменение приспособленности (или ХЗ, как это правильно по-русски) ведет к взрывному увеличению населения. На кого прото-гномы будут эти новые гены распространять, если они под землей сидят и вылезать не собираются?
>толпы кочевников из степи ебашат всю европу с её лесовичками
Ебашат мужиков, ага. Бабы обычно ассимилируются. Т.е. твои гнумы будут набигать на хуманов, резать мужиков и воровать баб? Тогда этот >>51175
правильно предположил.
1. Магия. Порох "уязвим" к магии, довольно простыми и слабыми заклятиями его можно воспламенить/"отсыреть". А защитить его от таких заклинаний сложно и энергозатратно. В итоге на войне не очень применим. Единственное норм применение бомбы/саботаж/диверсии/теракты.
2. Экономика. Зажиточный мещанин или аристократ может позволить себе кольцо "защиты от пуль", в тоже время огнестрел для простолюдинов не доступен.
В итоге порох применяется в только промышленности.
>1. Магия. Порох "уязвим" к магии, довольно простыми и слабыми заклятиями его можно воспламенить/"отсыреть". А защитить его от таких заклинаний сложно и энергозатратно. В итоге на войне не очень применим. Единственное норм применение бомбы/саботаж/диверсии/теракты.
Лол, а ведь не самая дурная идея на самом деле. Один фаербол, материализовавшийся в пороховом погребе - и пиздец форту/кораблю. При таких условиях магов держать безопаснее.
Таки хуета. Таким макаром и офицеры не нужны - их же тоже можно поджечь занехуй делать.
>Один фаербол, материализовавшийся в пороховом погребе - и пиздец форту/кораблю.
Один фаербол, материализовавшийся в маге... Ну вы понели.
До мокрых боеукладок типа "бак-стеллаж" дойдут моментом.
>Как бы офицера поджечь сложнее, он из мяса, а не из склонного гореть и взрываться вещества.
Внутренний ожог 2-3-4 степени.
>не факт что маг не найдет способа ебануть таки все запасы разом
Расфасовываем порох в банки из хладного железа. Маги соснули.
>>51252
Зажиточный мещанин или аристократ может позволить себе кольцо "защиты от пуль"
А ничего, что энергетика выстрела на пару порядков выше удара холодняком?
Ладно, убедил, офицеров поджигать выгодней.
>Расфасовываем порох в банки из хладного железа. Маги соснули.
Ну как бы тебе сказать. Маги вполне возможно окупились. Точно сказать нельзя, т.к. мы не знаем, что дороже, защита от такого подрыва, или обеспечение достаточной его вероятности.
>А ничего, что энергетика выстрела на пару порядков выше удара холодняком?
Ну... Хуй знает, кольцо защиты вполне может работать не как тупо щит, а отклонять траекторию заранее, блокировать горение именно пороха в достаточном радиусе чтобы попадание становилось очне маловероятным.
Ну, кстати, вот объяснение, магия ебует огнестрел, так как порох можно сделать негодным ненаправленным заклятьем в большом радиусе. Хотя и слегка рояльно, но вполне объяснимо.
>блокировать горение именно пороха в достаточном радиусе
Проблема в том, что колечко, блокирующее реакции окисления по площади, в первую очередь заблокирует таковые в организме того, кто это кольцо сделал. Мучительная смерть от удушья ему при этом гарантирована.
>магия ебует огнестрел, так как порох можно сделать негодным ненаправленным заклятьем в большом радиусе
При таком уровне магии порох становится не нужен, потому что можно простым направленным заклятием нагреть воздух в стволе за пулей.
Привет, электротермические пушки.
Похуй же, температура возгорания пороха все равно для тканей мозга смертельна.
Может блокирует в организме, а может и нет.
I'm not gonna explain this shit.jpg
Вообще разговор не имеет смысла, так как изначальный вопрос должен звучать иначе.
Когда и какая магия должна была появиться в мире чтобы в нем не было огнестрела.
Вообще, самое логичное объяснение сродни тому, почему сейчас перейти с двигла внутреннего сгорания на иные не могут, хотя техническая возможность в принципе есть.
То есть мы принимаем что есть магия, которая убивает примерно на уровне современного огнестрела, то есть средневековые прототипы у нее просасывают по характеристикам, и так далее.
То есть получается в итоге - огнестрела нет потому что есть магострел.
Чтобы огнестрела не было, магострел должен быть простым и массовым, что как бэ противоречит концепции магов, как элитарного класса.
Огнестрел сразу стал дохуя простым и массовым? То есть как бы даже аркебуза появилась не на пустом месте. Китайцам порох изначально использовался для фейерверков. Нахуя порох - если есть Гендальф?
>То есть мы принимаем что есть магия, которая убивает примерно на уровне современного огнестрела, то есть средневековые прототипы у нее просасывают по характеристикам, и так далее.
>То есть получается в итоге - огнестрела нет потому что есть магострел.
Средневековые прототипы огнестрела просасывали по характеристикам у луков и арбалетов.
Ну и где сейчас те луки и арбалеты?
Не правильно вопрос ставишь. Ручной огнестрел появился позже артиллерии.
Не передергивай. Пехотный строй дженерик магом не заменишь. А вот баллисту вполне, причем он её перекрывает по ТТХ.
А если маг не дженерик, тогда уже можно ставить вопрос и про строй, но это совсем другая история.
Огнестрел - простое и эффективное оружие. Под ружьё можно разом поставить хоть всё население, главное чтоб ружей и патронов хватило.
Первые образцы будут сосать у магов, зато уже оружие уровня пмв спокойно конкурирует с магом за счёт длинной руки, оружие вмв даёт тем же магам на ротан. И это только стрелковка.
Ну смотри, аркебуза лучше лука, потому что её можно дать долбоебу из деревни, и он сможет из нее выстрелить, и даже куда-то попасть, если долбоебов много, и мишеней, сиречь других долбоебов тоже много, то шанс возрастает.
Теперь берем уже артиллерию, набирают ли туда хуил, которые возможно куда-то попадут?
Ну давай по новой. Вы все, что йобнулись, что именно огнестрел с магами сравниваете?
Надо брать артиллерию, без которой не было бы никакого огнестрела.
А вот артиллерия вполне себе может у магов соснуть, по многим причинам.
>Теперь берем уже артиллерию, набирают ли туда хуил, которые возможно куда-то попадут?
АТО!
Лупить по плотному строю противника картечью прямой наводкой много ума не нужно.
В наше время расчёт артиллерийского орудия это по сути просто грузчики в погонах.
> Китайцам порох изначально использовался для фейерверков
Для убийства людишек тоже использовался.
>>51359
Нет. Если мы говорим о настоящей артиллерии, а не псевдоогнеметах.
Какого блять мага? Ты свой воображариум опиши сначала. Мои маги и твои маги могут быть очень разными магами.
Ну хорошо, мы опять возвращаемся к магострелу.
Если возможен мастеринг артефактов, а в дженерике он возможен, то амулет на три фаербола/молнии вытесняет с рынка однозарядный пороховой пистолет. Если нет огнестрела для знати, то никто не будет доводить его до массового производства, за неимением.
>Таки офицер же ведёт расчёт, не?
Опыт Украины и Сирии показывает, что его вполне можно заменить китайским планшетом со специальным софтом. Клацать по кнопкам сейчас умеют все.
>>51372
>Ну хорошо, даже в таком случае артиллерия просасывает у мага по ТТХ. По мобильности в любом случае, по убойности и точности - весьма вероятно. По универсальности и др. уже хуй знает, но возможно.
Проблема в том, что пушка - это железо. Хоть и дорогое, но сравнительно несложно восполняемое при утере и не страдающее наличием собственного мнения.
В отличие от мага, которого надо всю жизнь учить, хорошо кормить, а потом он в решающий момент возьмёт и заявит "атлезь пра-ативный".
Зависит от скорости стрельбы, скорости фаербола, цены и точности магострела. В дженерике артефакты всегда дороги и всегда штучная работа. Если от фаербола можно уклониться, если перед выстрелом надо молитву читать, вот это все. А про знать хуита, зависит от сеттинга.
И мы таким образом получаем что офицеры нинужны. А посоны-то не знали.
Это железо надо за собой таскать, кормить его расчет и таки офицера, так как планшета не сделали ищо. Нужны боеприпасы, порох, оборудованная и защищенная позиция, время на развертывание и др.
Маг может йобануть прямо с лошади, и тут же сменить позицию. Причем если ебошит он сильнее пушки (а это мы вроде приняли за допущение) - наличие собственной воли - не такой уж минус.
Ну это мы уходим в дебри где пороха может не быть, просто потому что местные гуманоиды серят как-то иначе, и селитра дохуя редкий элемент.
> Нужны боеприпасы, порох, оборудованная и защищенная позиция, время на развертывание и др.
>Маг может йобануть прямо с лошади, и тут же сменить позицию.
Устройство термоядерного реактора условно не показано(с)
В смысле - не учитывается время на подготовку мага. Которое едва ли будет меньше десяти лет.
А командира орудия можно надрочить за месяц из любого человека, умеющего читать. Даже без магии (с ней - ещё быстрее).
Ну бля, пороховой погреб - вещь большая и статичная. Заслал в форт шпиона, узнал, где они хранят порох, открыл туда волшебную дырку и скастанул фаербол - осада ненужна.
С офицером посложнее - хуй узнаешь, где он ошивается в конкретный момент. Впрочем, можно просто какую-нибудь порчу навести, а не фаерболом хуярить.
В этом случае приходим к тому, что его жопу должны прикрывать какие-нибудь свои маги-лекари, чарами отводящие от него понос и золотуху.
>Заслал в форт шпиона, узнал, где они хранят порох, открыл туда волшебную дырку
А из неё вылетает фаербол. Или хлещет поток лавы.
> скастанул фаербол - осада ненужна
При наличии возможности открывать волшебные дырки когда угодно и куда угодно и форты не нужны.
Школа магии – вещь большая и статичная. Заслал туда шпиона, узнал где у них продуктовый склад, открыл туда дверь, отравил еду – у врага нет магов. И в ближайшие годы не будет. А пороховой погреб хуйня, новый построить не проблема.
Амулеты детекторы яда? Магическая защита? Демоны которые разорвут любого кто не носит на себе магическую метку? Нет, не слышал.
Это уже еба.
Мгновенное смерть любого, кто пытается проникнуть в пороховой погреб без разрешение, которая работает с нарушением причинно-следственной связи и твой маг просто по факту своего там нахождения уже мертв.
Нет, не слышал.
Мне нужно год эту сраную защиту выстраивать было. А год ждать пока возьмут какой городок, а то и больше, это не очень удобно.
Это уже контр магии магией, а не технологией.
Никаких фаланг нахуй. Действия пехоты скорее будут больше похожи на действия современной. Маленькие отрады, хорошая маскировка, работа с максимальной дистанции и фортификации. И то, это только если у них одни фаерболы, а если что-то потяжелее и с большой зоной поражения, то пехоте вообще тяжело будет.
Если только маг может своими фаерболами спамить бесконечно, во всех остальных случаях это не так.
>Маги
>Взвод
Да нихуя, если только на несколько дивизий один взвод, то норм. Иначе магов слишком много.
>непонятно, как они без солнечного света синтезируют витамин Д.
Хм, действительно. А что, если в эпоху расцвета цивилизации наших гномов солнечная активность пониже была или озоновый слой потолще. И жили они тогда, как все нормальные люди, в городах и деревнях. Т.о. поток ультрафиолета, необходимый для синтеза витамина Д для них меньше, чем для людей. Поэтому в "текущую" эпоху им хватает солнечных ванн ранним утром и поздним вечером. Дневной же свет вызывает сильные ожоги. Что собственно и заставило их ныкаться под землёй.
Ваш спор лишен особого смысла. Ведь одно из главных допущений фентези это то, что все те, кто в нашем мире стали бы изобретателями ЙОБЫ, в мире магическом становятся именно магами, потому технологии в таких мирах очень хромают, и болтаются где-то в околосредневековье. Если в бою сталкиваются магия и технология, то это обычно столкновение с другим миром.
> одно из главных допущений фентези это то, что все те, кто в нашем мире стали бы изобретателями ЙОБЫ, в мире магическом становятся именно магами
Даладна?
>потому технологии в таких мирах очень хромают, и болтаются где-то в околосредневековье
Достаточно высокоразвитая технология внешне неотличима от магии(с)
>Иначе магов слишком много
Относительно чего? А если все солдаты поголовно маги, которым суровые сержанты за пару месяцев вбили в головы три заклятья: фаербол, щит и лечение, а больше пушечному мясу и не надо.
>А если все солдаты поголовно маги
А я люблю собирать детей с Даром и их учить. Каждый год я езжу по земле в черном фургоне и собераю в него всех потенциальных магов которых вижу. На два полных фургона целый год уходит. Зато, когда после тяжёлого года я возвращаюсь в Магическую Академию, иду в аудиторию, открываю гримуар…ммм и сваливаю в головы учеников свое сокровенное знание. И учу, представляя, что меня поглотил единый организм магии. Мне вообще кажется, что маги, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не жгите их на кострах, лучше приютите у себя, говорите с ними, кормите их…. А вчера в аудитории после занятий, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в магию, рыбы, водоросли, медузы, все из магии, даже небо, даже Аллах!.
Тогда нет никакой проблемы с вражескими магами, поставили щит и вперед.
Ну тебя нахуй. Исторические романы иди наворачивай.
Вообще как бэ от активного юзания магии надо бы отходить к магическому антуражу, но без магии вообще получается маловнятные приключения в очередной манявселенной.
Да их легко разжечь.
Пикрелейтед например, т80 всяко сосёт у грифонов ибо пво только утёс же и все. Я как то не слышал о воздушном подрыве офс.
>ОСА
>IR
Ловите военного эксперта.
БТР-60 замени хотя бы на стрелу. С кпвт он вряд ли кого собьет, а ИК-ракета будет как раз. Огненный дракон теплый же. Если нет, то на железы огненного дыхания можно наводиться - ему оторвет ебало. Но тут тайминг нужен просто ювелирный.
Дракон не обязательно летающий же, плюс может в зачёт пошёл оператор дракона?
>А если все солдаты поголовно маги, которым суровые сержанты за пару месяцев вбили в головы три заклятья: фаербол, щит и лечение, а больше пушечному мясу и не надо.
У нас оно примерно так и есть. Самые лучшие боевые заклятия - "призыв авиации" и "призыв артиллерии".
>>51518
>т80 всяко сосёт у грифонов ибо пво только утёс же и все
А грифону и этого хватит. Он летает сильно медленнее реактивного самолёта и парашютом не укомплектован.
>Я как то не слышал о воздушном подрыве офс
А он есть.
Как ты уже заебал, возвращайся в свой /wm/. ИРЛ, твои ололо современные армиии, с танчиками и самолетиками сосут хуй у голожопых бабахов.
У магов они бы соснули от первой же призванной ими болезни, даже если это слабые маги. А есть такие, которые любую обычную армию в ноль раскатают. Особенно много таких в анимие. Смешно бы было посмотреть, как бы танчикими пытались нагнуть мир slayers, или быстарда. Да даже архимаг из высеров Рудазова, как нехуй делать все человечество выпилит несколькими способами, и на ЯО и БОВ ему насрать.
>Как ты уже заебал, возвращайся в свой /wm/.
Анимудаун вскукарекнул, в /а/ пиздуй.
>ИРЛ, твои ололо современные армиии, с танчиками и самолетиками сосут хуй у голожопых бабахов.
Пример современной армии, сосущей у бабахов.
>У магов они бы соснули от первой же призванной ими болезни, даже если это слабые маги.
Топкек, им сперва надо научиться дышать парами иприта, чтоб свое заклинание произнести, маня.
>А есть такие, которые любую обычную армию в ноль раскатают.
Прямо так вся армия и построится в плотную колонну, ожидая твоего мага, полковые знамёна ещё принесут, и оркестр.
>Особенно много таких в анимие.
Говна просто поешь.
>Смешно бы было посмотреть, как бы танчикими пытались нагнуть мир slayers, или быстарда.
Сожгли бы нахуй всю кормовую базу, а там голод порешал.
>Да даже архимаг из высеров Рудазова, как нехуй делать все человечество выпилит несколькими способами, и на ЯО и БОВ ему насрать.
Маняфантазерский маг слился бы, просто не подозревая о тысячах способов, как его может уничтожить современная армия.
Так что беги, поплакаться в свою анимепарашу, подрочи там на катаны, разрубающие пополам танки.
> архимаг из высеров Рудазова
Где-то в книге говорилось, что архимаг его уровня, равен примерно 150000 обычных солдат. Так что дедовским зерг-рашем можно запинать.
>Нет. 150к с автоматическими ружьями,
Мосинками чтоль?
>пушками,
8ми фунтовыми?
>и донными магами.
Аквамантами?
SCP foundation любой магический мир ебет, учитывая то, как они ебали скульпторов реальности, которые сильнее любого среднего мага. Но Обычая армия из ИРЛ - никогда. Кселос из slayers разнесет любую армию соло, не говоря уж о каком-то Шабренигду.
Мне сложно спорить, ибо я китайские порномультики не смотрю, но есть две вещи.
Либо существа такого павера не могут существовать, ибо распидорят свой мир, либо им вообще похуй на волшебные и неволшебные миры, и тогда нельзя их юзать в споре "маги против технократов"
Но хисторачеры могут ссать только себе в штаны.
Просто ты замахнулся дохуя. Обычная армия осилит максимум мир Наруто, и то с большими потерями, а на более сильных даже нехуй залупляться.
> slayers
Это немного разная весовая категория с техническими мирами. Там пикрелейтед эти мирки предположительно тысячам жрал.
Учитывая что маги в наруте круче дженерика на несколько порядков, это странная оценка.
Дженерик маги хилые.
Таки да, большинство нарутовских персов быстрые и дерзкие, так что им занехуй делать на чистой рукопашке изнасиловать какого-нибудь креола.
так о чем дискутировать-то? Ты систему колдунства так и не описал ведь. Или все колдунство в том, что последователь молится астральной сущности? Но ведь именно такую систему магии и называют третьесортной...
Вот у Стауструпа в Трилогии Бартимеуса - система, а у тебя - кривая калька, уж извини.
Да нихуя, куча бессмертных и дохуя быстрых персов, в креола выдадут несколько бэкстэбов за раз и все. Напомню, что креол не бессмертный никак.
Он спокойно реагирует на атаки со скоростью молнии, так что он нихуя не медленнее их, и у него овердохуя способов защиты.
Т80конечно соснет, а вот божественный т72 нет.
>>51599
Проиграл. Ну ок. Ты притащил аниме, а мы приведем в пример Людей как боги, которые производят материю из энергии, а энергию из пространства-времени.
А теперь прикинь что сделает орбитальный удар с магами, лол.
И раз уж зашло дело до японской мультипликации, то на стороне техномиров будут выступать евангелионы, которые выебут даже небо, даже аллаха!
Такие дела
> Ты притащил аниме, а мы приведем в пример Людей как боги, которые производят материю из энергии, а энергию из пространства-времени.
Не нарывайся техноблядок, против тебя сейчас имб уровня Фазарин Аугуст Авроры, или Тенчи Майю выставят. А Ева мирок только твою мамку выебать способен. И отсосал бы даже у обычного мира с ЯО.
Так вроде как дискуссия идет о прямом боестолкновении?
Алсо, годно описана война технобогов и магоблядей в РАЦ.
вот этот адекват натолкнул напростую мысль: маги видят опасность пороха (знают из магических летописей) и выпиливают любого, кто его изобретет. Делов-то: чаще мастера и пару учеников завалить, реже - городишко спалить...
Да ты что? Яо против ев ниработает. Вообще нихуя не работает, ибо атполе. Так что наруту просто сожрут.
блять, пошел на самиздат искать такую трилогию...
В мече эльфов технобляди-люди наваляли магошлюхам и таки уебали королеву бессмертных, лул.
Но это слишком хуита.
ИРЛ это зовется вырождением, ПГМностью и скрепами. Только вот каст слишком долгий.
Ага, у говноангелов.
Ева01в берсерке- это практически Аллах и неубиваемапосле того как ядро ангела слжрала
+ на евах нерва не было никакой брони и годного вооружения, ибо задачи были другие.
>после того как ядро ангела слжрала
Что-то недолго на свободе она задержалась, скрутили сетью как нехуй делать.
> наваляли магошлюхам
а в обсуждаемом мире - маги победили и больше не дадют поросли технорастии зреть в умах людишек. Да и вообще, идея прогресса - крайне неочевидна, так что сдерживать его крайне просто, особенно когда приблизительно знаешь куда смотреть и за что бить.
>SCP foundation
изрядная имба. У них неограниченные ресурсы и время на подготовку опер-групп + весь мир под колпаком наблюдателей.
Да это же ТИТОСЫ
Вот вам простой механизм.
Есть СССР и США, которые могут разьебать друг друга, и сделать войну между собой делом ебанутым в чистой математике.
Если в анимумире или ещё где, таким павером обладают существа без сознания эквивалентного тысячам человек, занимающихся разработкой военных стратегий, то такому миру пизда, ибо конфликт там неизбежен.
Так что будь например креол, и его коллеги в павере похожи на ядерную державу, то они бы сдохли от голода, окружённые стеклянной пустыней.
И где? Серийные сами себя порешили, ибо так диктовал псевдопилот. У 01 был пилот в нерабочем состоянии, как и 02.
Спешу напомнить, что копьем могли пользоваться и Евы.
И унеси этот говнофанфик, иначе я принесу тот, в котором гг не был рефдекструющим уебком, а стал частью 01.
Алсо, Евы продукт техномира жи.
Ну дык пилот чмо.
> будь например креол, и его коллеги в павере похожи на ядерную державу, то они бы сдохли от голода, окружённые стеклянной пустыней.
Креол может творить еду из воздуха. И не так много ебанутых, чтобы воевать с ним.
Почему ты считаешь, что могущественные йобы не смогли бы договориться о ненападении, поделить границы и сычевать в своих башнях изредка припугивая пейзан фаерболами?
В любом мире с магократией, в котором
>больше не дадют поросли технорастии зреть в умах людишек
у хохлов даже россиянские военные сосут, так что не равняй тут.
Да и в GATE то еще дерьмище происходит: стадо дебилов приперлось в чужой мир, без магической поддержки (если не считать драконов) и с куче отребья которое даже строй держать не может... да и уничтожение армий за вратами - это чисто японская фишка, никакой адекватный европейский правитель не сливал бы свои войска с таким упорством, послал бы сюзерена к хуям. Так что действительно, нефиг аниме в пример приводить.
Тому что они люди (по крайней мере их придумали люди), а людям свойственно наебывать и воевать друг с другом.
Если в магическом параллельном мире не работает электроника и вообще полупроводниковые технологии противостояние и опустится до уровня первой мировой.
Там тоже свой баланс есть. На каждого сильного найдется другой сильный, так что просто так беспредельничать не получится.
жопой тред читаешь? Обсуждаем не "кто какие фентезятины на выходных прочитал", а по какой причине в фентези-мире нет пороха.
Кек, сколько колонн спецназа сегодня уничтожил? Как там Крым кстати?
потому что два уебка меряются, чей фанфик круче.
>по крайней мере их придумали люди
Не учитывающие изменения в психологии практически бессмертного существа.
Хуита.
Тип он такой очевидный топ, что некому с ним воевать? Даже по книге у него дохуя врагов.
Когда он создаёт еду из воздуха, он радиацию от молекулярного преобразования поглощает своими яйцами?
Проснись мудак, ты выдуманных существ обсуждаешь, или нет? Просто невыдуманных как бы не существует.
да что тут блять объяснять? Не работает - потому что нет. Нет - потому что не изобрели. Не изобрели - потому что нахуй иди. Устраивает объяснение? А теперь объясни, почему в нашем мире нет биологических пистолетов которые выращивают патроны сами и холодного синтеза?
Сотрудники института времени, отправленные в реальность Zx-656/3 перестали отвечать на запросы, похоже их выводы были верны. Представители так называемой "магический" цивилизации уничтожили оплоты наших союзников
Мы должны наказать этих зверей за геноцид наших братьев, сим я санкционирую начало операции возмездие
6часов спустя
Сэр, генераторы пробоя метрики закончили формировать тоннель Нуль-т в реальность Zx-656/3, мир Альдебаран по терминологии союзников
Автономные кибернетические комплексы Одиночка полностью активированны, подсистемы распознования магических полей работают штатно, режим полной автономии активирован
Сервера воскрешения личного состава функционируют штатно
Приказываю приступить к выполнению активной части первой фазы Возмездия
Так буднично и незамысловато началась опреция по принуждению к миру магических обитателей реальности Zx-656/3 военными подразделениями Земного Альянса Земли-1. Ввиду беспричинной агрессии магов в отношении представителей техноцивилизаций был выбран максимально жесткий вариант действий.
На полную зачистку Альдеберана от адептов магии ушло 5 лет локального времени. По времени Земли-1 первая фаза операции заняла 2 месяца.
Альдебаран вошел в состав Альянса.
> Даже по книге у него дохуя врагов.
Которые у него заглатывают, а скоро сам Йог Сотхотх заглотнет, и врагов больше не будет.
> Когда он создаёт еду из воздуха, он радиацию от молекулярного преобразования поглощает
Он не создает не нужных ему радиационных излучений, он же не техноблядь.
Несуществующего не существует. Смертным разумом не понять логику того, в чьем распоряжении десятки тысяч лет жизни.
Ты че? Ебанутый? Говоришь что электроника и полупроводники из нашего мира не работают там потому что там их не изобрели? Магобляди совсем сломались.
Блядь, ты охуел? В моем манямирке нерв сражается на острие атаки техноцивилизации, неся тоталитарную демократию магоблядям.
да ладно? Что бы оружие сварганить нужен станок и хорошая сталь, а так - взял семечку гранатомета, посадил ее и корми батоном пока не вырастет.
Может в магическом мире развитие пошло по другой стезе и лучшие умы человечества думают над тем, как магически выведенный ретровирус наделить репаративными функциями, что бы у солдат после ранения копьем брюхо быстрей восстанавливалось.
Не хотелось бы приводить в пример аниму, но в Гиругамеше такое было.
Но, в ракете воевода нет полупроводников.
да иди ты нахуй. С каких пор мы про попаданцев начали разговаривать? Предупреждать же надо, блин.
Мы магоблядков из твоих фантазий не берём. Бери любого персонажа, среди них нет никого с абсолютно непонятной нечеловеческой логикой.
Достаточно даже небольшой разницы в законах физики, или электромагнитного излучения большего чем на земле.
Даже обычная.
Не дохнет, а выводится из строя на определённый промежуток, и только не защищённая.
Кек, я хуею с тебя.
> небольшой разницы в законах физики
Охуенный аргумент, достаточно небольшой разницы в законах физики, чтобы там ничего вообще живого не было.
ну и нахуя тут этот высер? Ровно такой же можно высрать про то, как буднично и незамысловато орден магов уничтожил зарвавшихся технофилов, чьи примитивные техно-заклинания и поверхностные знания астрала не смогли защитить их даже от первогодок школы Истинной магии.
Вообщем есть один лучший экипаж солнечной снегова и ему строго поебать на твою иную физику, надо будет и вся вселенная пойдет на батарейки для фаллоимитаторов.
Так технобоги все поголовно парии до кучи и у магов головы взрываются при приближении технобога.
вот и в магическом пока нет. Через тысячу лет посмотрим что там получится, но в данный момент автор описывает средние века этого мира.
Как объяснить повышающийся градус безумия у практикующих магов?
Только не чего-то уровня, СХОДЯТ С УМА ОТ ОСОЗНАНИЯ НИЧТОЖНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
ну тогда ок. Но у моих магов противоголововзрывное заклятие наложено, так что технопедики все-равно отсасывают. Я зачищу этот мир за 3 ноты галактических седьмицы местного времени.
Но ведь эти заклинания от контакта с антимагией людишек и взрывают головы твоим магоблядям.
уверен, любая книга по психологии подкинула бы тебе тонну годных идей, только успевай переименовывать реальные диагнозы на магические откаты.
Откат заклинаний такой. За каждое вмешательство в материю платишь частью памяти/сознания.
нно... ведь... волшебная сила Луны исцеляет их и дает силы для боя. Где твой бог теперь, техномудень?
Может вообще поменять причину со следствием?
То есть чтобы успешно применять магические практики чисто технически необходимо быть поехавшим.
Я не спрашивал вызывает ли магия безумие, я спрашивал почему. Извиняюсь, если не очень понятно.
>>51699
Вот это охуенно.
архимах был бы тупым склеротиком с Альцгеймером, но никак не безумцем. Нужно проще и безкомпромиссней. Чем сильнее маг, тем сильнее его связь с астралом, а значит души умерших архимагов пытаются захватить его тело и борются друг с другом за власть над его разумом, нашептывают ему свои неисполненные планы, иногда даже годные заклинания... как-то так, что бы аверайдж школьник проникся и сам захотел.
Что ты несешь? Никакой луны уже давно нет, мы из нее танчиков наклеили
Алсо, тред почти не читал, чем магобляди собрались останавливать людей снегова?
азазаза, магобляди не могут в космос
Когда твоя голова уже взорвалась, сила луны, дающая силы для боя уже ничего не значит. Без головы не воюют.
пфф, ну и что тут охуенного? Как читателю ассоциировать себя с поехавшим магом? Как такому мудню как ты описать поехавшего, что бы он выглядел не обосравшимся шизиком, а харизматичным безумцем? Сложновато будет.
У лавкравта все описано. Вся магия идет от Древних, из-за этого у человеческих колдунов едет крыша, а еще они мутируютт в нех
> Никакой луны уже давно нет
ну и хуй с ней, значит сила Космоса.
>останавливать людей снегова
зачем их останавливать? Пусть себе летят дашьше, одурманенные заклинаниями ложной памяти. И что это за люди вообще? Отряд Мерри-Сью под флагом Советского союза? Тем более пусть нахуй идут.
Никто не собирается делать магов харизматичными безумцами, держат на коротком поводке. Они у меня не работают на заклинаниях, умеют с самого начала все. Становление начинается со вспышки силы в подростковом возрасте.
Скорей такое бы подошло некроманту, у которого устанавливалась бы связь с сознанием и памятью поднятого им трупа и чем больше у него практики, тем сильнее он перестает ощущать реальность.
Магоблядь порвалась. Манька, мы уже и твою вселенную назад в-сингулярность загнали и батарейкой сделали.
У лавкрафта говно со сходящими с ума на ровном месте героями.
Потому, что технобляди ограниченные ЧСВшные хуесосы, которые много о себе возомнили. Но на самом деле они просто дрочат на железки.
странный ты, техно-кукаретик. Юмора не понимаешь, адекватный диалог строить не хочешь. И при все этом смеешь утверждать, что элитно-маги могут проебать техно-быдлу?
>Потому, что магобляди ограниченные ЧСВшные хуесосы, которые много о себе возомнили. Но на самом деле они просто дрочат на свитки
Маги дрочат на совершенствование человека и саморазвитие, а технобляди на костыли и железки которые это заменяют.
Деды в башне сидели и мы посидим, такое-то саморазвитие.
На самом деле магия это чит, короткий путь через стройку, перед которой стоят огромные дисклеймеры, убеждающие туда не ходить. А вот технобоги выбирают более трудный и правильный путь.
Но ты же рядовая техноблядь, лул.
Совершенство оно разное. Как по мне киборг- это вполне совершенное существо.
Еще как.
/тред
Лонгин даёт пососать твоей теории.
С подливой.
Это еще что, обычный азиат ничего не делал и вообще богом™ стал и он не первый даже. Магоблядям с такого жопу на клочки разорвет, они-то из-за каждого своего колдунства хуи друг-другу сосут.
Смеялись всей Гегемонией и Технокорпусом.
А постчеловеки Олимпа вообще охуели с этой анимебляди.
Ничего подобного.
Все эти петухи всего-лишь осколок мультивселенной, который могут раздавить в руке безразмерные существ из иного плана бытия.
Но это ты неадекватно оцениваешь свои силы. Кое-кто, может просто сделать так, что вселенной в которой появились твои технопидоры просто никогда не существовало.
>>51739
Ты не прав.
деды полагались на техно-костыли и мы будем хромать.
На самом деле технология - это костыль, единственный способ прикоснуться к силе для неполноценных, не способных разумом осуществить акт творения, а потому вынужденных выбирать противоестественный, обходной путь.
Ага, люди снегова так могут.
Даже мозг- заменили протез. А протез не может быть ни человеком, ни калекой.
Ты долбоеб или притворяешься ?
В аниме есть фентези, в ваших книгах есть фентези, а в танчиках и арте его нет ни капли - что не ясно то ?
Я думал ты шутишь, а ты действительно дебил. Фентези – литературный жанр. Анимация – способ создания движущихся картинок. Фентезийные танчики обычное дело, например вх40к. Фентезийное аниме – тоже.
> Аниме намного ближе к фентези, чем твои танчики.
Ты же пытаешься сравнивать несравнимые вещи, что и выдает в тебе дегенерата.
Ты снова не вкупил, что я пытаюсь до тебя донести. Твой дроч на армию и военную технику не уместен в разделе фентези, так как реальная военная техника не имеет отношения к фентези. Это всеравно что ты бы пришел в /wm/ и начал им пояснять что магическая феечка выебет их танки. Кстати, если бы ты выставил армию вахи я бы не был против, так как ее сравнение с другими фентези-мирами более уместно, чем Т-80 убивающие грифонов.
Какую бы мысль ты не пытался донести, она не имеет никакой ценности. Ты по какой-то причине считаешь, что фантастические допущения должны быть ограничены. Объясню проще – танки убивающие грифонов, уместны столько же, сколько феечки ебущие танки. Мне кажется ты не очень понимаешь что такое фантастика.
Почему по твоему /fs/ /sf/ /wh/ /sn/ разделены ? По твоей логике все это нужно вместе собрать, раз и то и то фантастика ? Почему ты тогда анимушников гонишь, ведь у них тоже фантастика, и они получается тоже могут без ограничений ее обсуждать.
Таки fs и sf разделили местные долбоебы, ноющие о недостаточной твердоте.
Wh - загон для вахофагов, потому что без него они протекали на кучу досок, от vg до букача.
Sn для обсуждения попобав и дятловых.
Ваш спор чудовищно уныл. Скажу только, что, по моим наблюдениям, большинству анонов тут пригорает от сувания в фэнтези магов, стреляющих лазерами и бегающих с катанами и прочим дерьмом. А вот от сугубо логичных и не имбовых танчиков припекануса нет.
Но ведь все это разнообразная фантастика, все как ты любишь. И со своими т-80 ты как раз очень похож на протекающих вахаблядков. Почему я могу получить здесь бан за аниме, а ты за тематику /wm/ - нет ? Когда тролль создал в /wm/ тред о Сырне против истребителя, и моча его не удалила, то они аж в /d/ жаловаться побежали.
В суперсрач-треде, фентезийный танк Боло выебал Акселератора, так-что танк танку рознь.
>Но ведь все это разнообразная фантастика, все как ты любишь.
Я другой анон.
>И со своими т-80 ты как раз очень похож на протекающих вахаблядков.
Дурак что ли? Обсуждение посмотри, тема - магоблядки против техноблядков.
>Почему я могу получить здесь бан за аниме, а ты за тематику /wm/ - нет ?
Хуйзнает, у мочи спрашивай.
>Когда тролль создал в /wm/ тред о Сырне против истребителя, и моча его не удалила, то они аж в /d/ жаловаться побежали.
Ну и мудаки. Тред же ради чистых лулзов, не нравится, скрой.
против катан не припекает, а вот танчики - зашквар. Но спор реально уныл, засрали весь тхреад своим дерьмом.
>>51788
>Обсуждение посмотри
Проснись, ты обосрался. Тема - фентезийные костыли. Танк тут нихуя не к месту. Если автор смешивает в своем произведении фентези-мир и ололо герой нашел склад древней цивилизации танки бластером ебем эльфов кибарги атакуют, то это унылое говно, которое может иногда и хочется почитать, но признаваться в этом - моветон.
>Хаос все равно выебет всех.
Снеговские люди это парии же, плюс способные подчинить ктан. Хаос вместе с варпом забанят.
Мань, я не про то, как тему назвал опхуй, хотя если ты даже первый пост посмотришь, то увидишь, что там обсуждают дырки от пуль, что по-твоему тоже вм рилейтед.
> это парии же
> к'таны
> забанят варп
Пик поясняет за суть парий в вахе.
И все материальное, неважно из скольких вселенных - все это жалкая хуйня, по сравнению с могуществом варпа.
ох, как же ты заебал своим Снеговым и его петухами-нагибаторами. Я не знаю что это за комунистический бред, но уверен что бессюжетные похождения Мерри-Сьюшных пионеров. Ну пойми же ты, что тут всем похуй на это совковое графоманство.
Если автор хочет создать интересное произведение, то он не делает своих героев париями-нагибаторами, способными выебать даже небо, даже Аллаха. Что бы противопоставить этому дерьму что-то фентезийное, мне придется нырнуть в самые глубины СИ-толчка, найти самого неадекватного и сексуально неудовлетворенного школьника-графомана и может быть у него будет ультра-архимагист-попаданец-альфа-программист-зек, способный противостоять твоему отряду гей-комунистов из открытого космоса. Ну или обратиться к комиксам, уж там достаточно наплодили непреодолимых сущностей.
А пока, твои аргументы могут идти нахуй, вслед за Совком, в котором были популярны подобные высеры. Кроме того, вангую что ты сам не осилил всю трилогию о своих богоподобных стахановцах. Имхо, подобная фантастика-без-разумных-пределов ничем не отличается от фентези.
Зачем ты из глубин си вынырнул? Возвращайся к кормушке, маня, там педрик новую порцию говномагов с катании высрал.
Охуел, пес? В моем танчике стоит магодвигатель, а вот стреляет он православными 150мм снарядами.
Император выебал всех богов хаоса даже после смертельного ранения.
А от одного присутствия парий у демонов головы взрываются.
Вот это ты обосрался. У снегова человеки могли отдоминировать даже аллаха, но не стали этого делать. Почему? Да потому что нахуй не нужно им. Так что иди-ка ты нахуй.
Какой смысл вообще вводить непобедимых персонажей или даже заведомо непобедимые фракции?
Этим в серьёзной литературке почти никто не грешит, зато что ни анимцо или комикс - сразу Ебистая Еба выкатывается, ехидно ухмылясь опиздюливает весь мир, окромя главных героев, если еще она не одна из них.
как-то в журнале Максим читал статью и запомнились отсылки к изображению змея на религиозных фресках: раньше он был мелким, но со временем все увеличивался. Чем более безопасным и понятным становился мир, тем сложнее было пугаться мелкой змеючки, которую побеждают толпа вооруженных мужиков. Так и с аниме: сначала тебе достаточно обычного злого дядьки, но спустя 100 однообразных тайтлов уже хотелось бы неубиваемых супер-врагов. А проблема говножоров в том, что они начинают с супер-врагов и для них нужно плодить что-то еще более имбовое.
Ну а заведомо непобедимое вводится для того, что бы его эпично победить. И тут вопрос только в том, насколько автор сможет сохранить незыблемыми законы собственного мира во время этой победы. Большинство не может. Большинство вообще нихуя не может, кроме как описывать свои детские комплексы и фантазии.
блиг, сажа случайно приклеилась.
> Так и с аниме: сначала тебе достаточно обычного злого дядьки, но спустя 100 однообразных тайтлов уже хотелось бы неубиваемых супер-врагов.
Этого двачую. Мне нравится превосходство этих персонажей над обычными хомо сапиенс, ток-то лампово читать или смотреть, как ЧСВшные людишки сливаются им тысячами, или вообще целыми мирами. И всегда жутко бомблю от сеттингов типа вахи, или SCP, где людишки все непонятные им няшности выпилить пытаются.
Мечты обоссанца.
На тебя даже ссать противно.
>>51827
Тупой школьник здесь ты, с беспруфным утверждением о бескрайнем океане хаоса, по которому катается песчинка вселенной. По бэку - соседнюю галактику сожрали тираниды и хаоса там не видели, а одна раса одной галактики родила целого бога.
Я понимаю что среди хаоситов мания величия норма, но надо же меру знать.
>соседнюю галактику сожрали тираниды
соседнюю песчинку сожрала плесень, бывает.
>одна раса одной галактики родила целого бога
ты про бога нашего, Иисуса Христа Аллаховича? Или труп на троне вспомнил, который и не бог вовсе?
Как бы там ни было, варп - нейтрал.
Напомню еще, что атеистический империум шагающий в светлое будущее или люди ТЭТ - техноцивилизации, могущие в варп, а значит аргументы про варп инвалид.
Плюс некроны, выпилившие кококо лучших волщебников галактики, и сейчас способные дать пососать практически любой фракции.
Слаанеш породила одна Империя эльдар.
> Тупой школьник здесь ты, с беспруфным утверждением о бескрайнем океане хаоса, по которому катается песчинка вселенной.
Утверждение основывается на тонне прочитанной макулатуры по вселенной и собственных логических выводах, ибо только конченые дебилы будут ждать "пака гиве так ни напишит черным па беламу!11" и принимать такой бэк, в разрез всем заявлениям гевешников, поощряющих придумывать свой бэк, свои армии и свои истории. Пока от тебя и твоих одноклассников слышится лишь беспруфное кукареканье из-под шконки.
> По бэку - соседнюю галактику сожрали тираниды и хаоса там не видели
Кто не видел? Тираниды? Они тебе так сами сказали? Или ты прочитал их кодекс, написанный с точки зрения имперцев и считаешь его непреложной правдой касательно данного вопроса? Поздравляю маня, ты ебанулась на отличненько.
> а одна раса одной галактики родила целого бога.
Как там, в третьей редакции?
Эльдары помогли Слаанеш проявиться и осознать себя как сущность, они его не рождали - в варпе он был всегда и одновременно его никогда не было.
> варп - нейтрал.
Был, до того как там стал доминировать Хаос.
> Плюс некроны, выпилившие кококо лучших волщебников галактики
С помощью к'тан и их знаний. Плюс Древних атаковали еще и из варпа.
> и сейчас способные дать пососать практически любой фракции.
Как и любая фракция способна дать пососать некронам.
Что никак не отменяет того факта, что Хаос имба и ебет всех. И не только в вахе.
>> варп - нейтрал.
>Был, до того как там стал доминировать Хаос.
Варп жи бисканечин так что хуй, вся вахагалактика это песчинка, а хаос лишь прилипшее к ней говно.
>> Плюс некроны, выпилившие кококо лучших волщебников галактики
>С помощью к'тан и их знаний. Плюс Древних атаковали еще и из варпа.
Техноцивилизация как есть же.
>> и сейчас способные дать пососать практически любой фракции.
>Как и любая фракция способна дать пососать некронам.
Чому то не выходит у них.
>Что никак не отменяет того факта, что Хаос имба и ебет всех. И не только в вахе.
Тому что в большинстве других вселенных такого говна нет. Да и атеистов техноцивилизации не скорраптить, как не скорраптить и искусственный интеллект.
> Варп жи бисканечин так что хуй, вся вахагалактика это песчинка, а хаос лишь прилипшее к ней говно.
Еблан, несешь хуйню.
> Техноцивилизация как есть же.
Ктаномагия как есть.
> Чому то не выходит у них.
Выходит.
> Тому что в большинстве других вселенных такого говна нет.
Говно, это то, что высрала из своей пизды твоя мать десять лет назад. Да да, это ты.
> Да и атеистов техноцивилизации не скорраптить, как не скорраптить и искусственный интеллект.
Все корраптится. И будет скоррапчено, если начнет выебываться.
Анус твой под шконку, насосавшийся хуев, петух.
>Утверждение основывается на тонне прочитанной макулатуры по вселенной и собственных логических выводах
Т.е. никаких доказательств кроме "я так думаю" нет, хорошо.
Нет, это адекватные доказательства в рамках сабжа. Я не виноват, что ГеВе хуй клало на космологию.
Необучаемый дебил, съеби-ка обратно в /b/, откуда тебя высрало.
Играю в TQ, там можно играть и некромантом и друидом одновременно. Но как это совместить? А охота пиздец, там же суммоны такие.
В чем собственно трабл?
Друид угорает по природе, и анимирует всякие корни, деревья и прочую хуйню, а некромант угорает по трупам, и анимирует их. Друид-некромант угорает по анимированию вообще, а живое, или мертвое, ему похую.
Спасибо, побежал играть.
Titan Quest?
Как преступность будет развиваться в фэнтези мирке? Ну там мафиозные кланы вампиров, гномы-наркоторговцы, эльфийские триады и тому подобное.
Всё придумано до нас. Гибсон и прочие с ним. Весь киберпанк в сущности про это, с той лишь разницей, что в чистой городской фэнтези у тебя магами будут не только псионики, но и хакеры (придумай школу магии, специализирующуюся на тайном общении на расстоянии, ограниченном управлению материей и иллюзиях. Лучше что-нибудь инфернальное, с расплатой душой и плотью, чтобы не каждый в это лез), и технари с имплантантами, дроидами и протезами (вояки для скрытности не носят зачарованное оружие, а по-жесткачу протачивают камнями и реликвиями самих себя. Хотя можно и мечами ограничиться, конечно. Но вкручивание палантиров в глаза - это хардкорнэ).
Но вышеописанное только если магия не под запретом. Вариантов в же с Кровавой Инквизицией в самом фентези навалом.
Хотет книгу про твоих хардкорных вояк
Хотет книгу про твоих хардкорных вояк
Вообще, всякие эльфы/гномы - это ведь не люди даже, а другой вид - так что функционировали бы они в человеческом социуме не в формате "азаза, гетто с гномами - средневековые евреи тип))0)", а в формате "хоббит - карликовый неандерталец".
То есть, кооперация с людьми была бы сильно затруднена уже на уровне инстинктивных повадок. Ты дружелюбно улыбаешься гному, -- а он принимает это за крайнюю степень раздражения; ты думаешь, что раз эльфийка издаёт чмокающие звуки, то она хочет тебе дать, -- а на самом деле, она, как орангутанг, тебе угрожает; орк в ходе или после конфликта, как бонобо, внезапно повалил тебя и пытается выебать -- не потому, что маньяк-насильник, а пытается так тебя успокоить или хочет с тобой друзяшками стать.
>нипридумали еще
А что тебе не нравится? Магам, умеющим метать файрболы этот твой порох не нужен абсолютно, у простых крестьян свои заботы, а благородные интересующиеся наукой и изобретательством скорее в маги подадутся, чем будут заниматься химией в подвале.
В треде, этом или прошлом, это уже обсуждалось. Высказывалась интересная идея, что все талантливые люди, которые в нашем мире открывают и изобретают, в фентезийном становились бы магами, а значит просто некому этим заниматься. Но подобную концепцию сложновато ввести.
В Повелителях волшебства была идея с духами элементов, которые враждуют и сопротивляются смешению, партачя почти всю химию.
Еще в какой-то фигне про попаданца читал, что порохом пользуются только племена с отсталой магией, остальным он в просто не нужен.
В тысячах же прочих книг порох просто не упоминается и о нем не задумываешься: правила мира, да и нахрен он нужен, если и без него история увлекает. Но вот если ты хочешь что бы в мире пороха не изобрели, а твой герой сварганил его не коленке и всех нагибал - это уже реквест посложнее, тут действительно надо думать. Особенно напряженно думать о том, как подобное говно превратить в нормальное произведение, а твою Мерри-Сью сделать нормальным героем.
В колесе был порох, но никто не догадался использовать его для оружия, юзали для фейерверков и хранили тайну его изготовления внутри закрытого комьюнити фейерверкеров.
Но потом догадались.
>все талантливые люди, которые в нашем мире открывают и изобретают, в фентезийном становились бы магами
В фэнтезийном мире магами становились бы дауны-анимешники.
Мало интересного в том, чтобы целыми днями сидеть в своем домике и задрачивать скучные заклинания. Да, это могло бы заинтересовать кого-то жадного до власти, но обычно людям проще добиться власти другими способами: убийства, денежки.
Считать магию престижной профессией тоже глупо. К волшебникам относились бы как к прокаженным, не такие как все ведь. И даже если бы это было престижно, как абсолютно все талантливые люди могут заниматься магией? Кто-то будет на энтузиазме ебошить в менее престижных областях.
1. Нипридумали еще)) Нуачо, если действие происходит во времена ~11века, к примеру, то ясень-пень не изобрели его
2. Первое огнестрельное оружие было хуже луков, а если последние ещё зачаровываются (порох зачаровать трудней/маги боятся/не хотят/не выгодно это делать), то огнестрел ещё долго будет юзлессным=> меньше смысла его апгрейдить => луки-фаерболы ещё долго актуальны
3. Мейби какие-нибудь маги пирокинеза могут взрывать вражеский порох, поэтому его использование идёт только в минус
4. Боги запритили)))
5. Химики-алхимики-учёные-и проч. работают больше с магическими зельями и прочими магохимическими веществами, поэтому до пороха им намного дольше изобретать
>чтобы целыми днями сидеть в своем домике и задрачивать скучные заклинания
Ты сейчас все виды обучения магии свёл к одному. Ну хз, есть мир аватаров, например, там некоторые приёмы на уровне инстинктов, остальные - приёмы боевых искусств, это не сидеть задрачивать, а вовсю махать кулаками, весело, хуле. Ну на мастера надо задротить, а так, если хочешь тупо чутка уметь, то нихуя не задрачивай.
>В фэнтезийном мире магами становились бы дауны-анимешники.
После тридцатых именин, ага.
>относились бы как к прокаженным, не такие как все ведь
А того парня, придумавшего взрывающийся порошок, забили бы камнями насмерть, ибо "нечистое это дело".
>в менее престижных областях
В химии, которая прерогатива магов-алхимиков?
>>52305
Вообще нужно больше золота деталей о сеттинге. А именно какая роль принадлежит магам в обсуждаемом мире.
Порох включает в себя серу. Запах серы => черти, ад. Изобретая порох, ты какбе символически подставляешь очко местному Сцотоне, который в этом фентезийном маня-мирке регулярно напоминает, что он не некий выдуманный фольклорный персонаж, а вполне реальный чувак, периодически набигающий на всё живое.
Мудак. Чтобы у индивида была возможность сычевать над заклинаниями, он уже должен быть достаточно высоко на социальной лестнице, чтобы слать нахуй дибилов, относящихся к волшебникам, как к прокаженным.
Особенно учитывая, что в волшебном мире религии, утверждающей что "волшебство - от лукавого", быть просто не может, ибо таких религоблядков выпилят колдуны, у которых на ранних стадиях развития человечества в руках просто имба.
Лучшая идея. Но если ее доработать до "ритуал возгорания смеси серы, селиры и угольной пыли вызывает буйного сотону, который ебошит все живое"
Зачатие в принципе будет невозможно, или будут рождаться нежизнеспособные мутанты?
Посмотри хентай Elven Bride, там эта тема хорошо освещена.
Бретонцы потомки людей и меров вроде бы..
Даже в ТЕСах это было невозможно.
Параллельная эволюция вооружений. Возможно ли в мире, никак не соприкасавшемся с Землей, отличающегося только ходом истории, появление Автомата Калашникова? Он же простой как две копейки. Или ТКБ-415 / Stg.44
возможно зависит от того, был ли общий предок. Я не фанат ТЕS, но могу предположить, что каджиты не столько человекоподобны, сколько котоподобны: большие коты научившиеся ходить на задних лапах и говорить. Аргориане - непонятно. А вот в сеттинге со всякими эльфами и орками - легко прокатит наличие общего потомства, пусть и будет оно слабым, тупым или с уродствами (смотри последствия инцеста для потомства, бывает норм а бывает пиздец).
И что, блядь, за привычка задавать тупые вопросы без подробностей о сеттинге и мире?
>>52340
>Параллельная эволюция вооружений.
о боги, конечно, конечно же нет нет и еще раз нет. Ты можешь себе представить, насколько неочевидна идея хоть какого-то прогресса? Вот если бы ты спросил, возможно ли в таком мире создание хоть чего-то похожего на автомат, я бы всерьез задумался, привел бы в пример мечи которые хоть и сильно различались, но были у многих народов и пришел бы к выводу, что создание возможно, но понять что это именно автомат мы смогли бы только после первой очереди. А создание прям такого же точно... это вообще бред.
>тупые вопросы без подробностей о сеттинге и мире
Да в этих тредах почти все вопросы без подробностей, на уровне общефентезийном или манямирском
к сожалению, это так. Но ведь если у человека появляется подобный элементарный в общем-то вопрос, значит он придумал какой-то набор правил или законов мира, которые теперь не может обойти. А если спрашивать в пустоту - то: Jesus is Always the Answer.
>что каджиты не столько человекоподобны, сколько котоподобны: большие коты научившиеся ходить на задних лапах и говорить
Тут дела очень плохи. Они, конечно, вроде как разумные котаны, но с другой стороны - подвид эльфов по канону ТЕСа.
И вообще этих самых каджитов хуева туча - есть и домашние котики, и человеки-леопарды, и натуральные тигры.
Антропоморфные коты - это сутаи, емнип. Так вот, если они эльфы, то, теоретически спаривание и рождение потомства возможно же, будут рождаться полукровки, я так понимаю? А если тру-коты, то даже поебаться не получиться, ведь у них на членах есть волоски, которые при оргазме колят пизду партнерши, вроде?
Теперь аргониане. Коротко - это разумные ящерицы. У пресмыкающихся ведь клоака для откладывания яиц вместо "обычных" половых органов я не силен в этом, уж простите ? Если так, то сношение невозможно в принципе.
Скомканно написал, но суть ясна, думаю.
-ургия (тауматургия и пр.)
Какие еще есть способы кроме верховного НЕХ которое создало жизнь?
Мир всегда был?
Мир создали инопланетяне?
Мир еще не создан и все шароебятся по его стройке а ля Эадор?
Мир создает сам себя?
Мира не существует, это все матрица?
И еще тысячи.
т.е. вместо "кароль запритил))" вы советуете "Сотона запритил", создавая здоровенный рояль, торчащий из притянутого за уши куста. Насколько трешовым бредом должно быть произведение, что бы одним из законов создаваемого мира был сотона, прибегающий на запах серы? Это даже похлеще, чем сраные чандриане.
>В колесе был порох, но никто не догадался использовать его для оружия
Больше скажу, в ВК то же самое (и я не про фильм). Вспомните, как майар МГБ тов. Пендальф в Шире фейерверки устраивал. А в земной истории такая ситуация была в Китае.
>>52321
>какие-нибудь маги пирокинеза могут взрывать вражеский порох
В прошлом треде решили проще и изящнее. Дождик вызвать - и мушкетеры соснули.
>>52327
>Порох включает в себя серу
А напомните, что думала насчет пороха в ИРЛ истории Святая наша Матерь? Так-то она много чего позапрещала.
>>52305
Ну и, наконец, порох в том виде, как мы его знаем, может тупо не работать в фэнтези-мирке. Но может работать что-нибудь другое, например, алмазная пыль.
>Параллельная эволюция вооружений.
Почему бы и нет. Если посмотреть на различные существующие ИРЛ модели стрелкового оружия, принципиальных отличий не так уж и много.
>"Сотона запритил"
Да не Сотона же! А Святая наша Матерь Церковь в лице инквизиции. Причем вовсе необязательно ради этого вызывать сотону или хотя бы мелкого беса. Достаточно просто тебя, умника, в сапожок упаковать, чтоб ты покаялся, а потом на костер ради спасения души.
Впрочем, допустим, что так оно и есть. Нитропорох же серы не содержит. Вот и шаткий-валкий обоснуй для "изобретения" огнестрела ГГ. Причем, насколько я понимаю, а) бездымные пороха не слишком удобны для использования в классических средневековых пукалках; б) в силу запрета/опасности использования дымного пороха нормальная эволюция огнестрельного оружия в сеттинге невозможна (да никому и не нужна); в) Ergo, наш ГГ, как и полагается настоящему попаданцу, немедленно клепает на коленке адовый штурмгевер и 100500 унитарных патронов к нему.
Чому сотона запретил? Он таки не против, да и инквизиция не запрещает, просто в здравом уме никто не будет призывать рандомных чертей при выстреле, не?
В ХІ веке, во время крестовых походов на территории Испании, западные европейцы впервые столкнулись с боевым применением горючих смесей на основе селитры в сражениях с маврами. Это был порох. В начале XIII века во Франции начались работы по созданию технологий производства и применения пороха, но вскоре все эти изыскания были запрещены церковью, которая нарекла порох «дьявольским зельем». Знание его секрета стало достаточным основанием для сожжения на костре. В 1305 году под Рондой арабы применили против испанцев первые огнестрельные орудия — «модфы», стрелявшие свинцовыми ядрами величиной с грецкий орех. Орудия представляли собой сваренные ковкой железные трубы, прикрепленные к деревянной колоде. Новое оружие показало такую боевую эффективность, что заставило европейцев быстро забыть запрет церкви. И уже через три года, при осаде Гибралтара, испанские христиане использовали пушки собственного производства.
Если мы противопоставим Хаос и Порядок, получим ли мы в середине шкалы Гармонию? Или логичнее противопоставить Хаос Гармонии?
Пускай Хаос отражает:
примитивность, резкость (революционность), разрушение, экспансивность.
Пускай Порядок отражает:
высокоразвитость, плавность (стабильность), созидание, экстенсивность.
Что остается Гармонии? Не впадать в крайности и брать по чуть-чуть и там и там?
>Хаос и Порядок
Волна и частица, лол. Корпускулярно-волновой дуализм. Подумай об этом. На стыке Хаоса и Порядка мы получаем Материю.
Лалка, и волны и кванты - материя. Не материя лишь пространство и время (если оно есть). Да к тому же, любая материя имеет волновое воплощение, а любую волну можно заставить вести себя как поток частиц. Все зависит от того, какой эксперимент ставить. За рождение идеи - хор, за саму идею - неуд.
Подумал-подумал и решил пилить все это в виде равностороннего треугольника Х-Г-П
a) Похуй
б) Логично
в) В днд-алайментах две шкалы: хаосит-законник, и гуд-ивел. А у меня каждая сторона - отдельная шкала. Сасай.
Помогите тогда доработать концепцию с равновесием Хаоса и Порядка в мире, что они существуют одновременно друг с другом и образуют привычную нам материю, дополняя друг друга. Причем полный Порядок такое же зло, как и полный Хаос. При первом будет отсутствовать течение времени, при втором - межатомные связи.
Локальное изменение общих констант ололо. Каким образом определятся добро Хаос и Порядок? +2 параметра к каждому кванту (или один но знаковый) ?
Ты уж больно конкретно пытаешься реализовать абстрактное понятие.
Считай что хаос - не упорядоченное движение абсолютно всего. Атомы пидорасятся из молекул, все рушится нет никакого твёрдого вещества или же вообще тепловая смерть.
Порядок - полная неподвижность и, следовательно, абсолютный холод.
лол, так стандартно, будто ты вообще мозг не врубал.
Как сочетаются стабильность и высокоразвитость мы каждый день видим на примере нашей любимой Рашки, самой развитой и самой стабильной впередипланетывсей. Без шуток, Порядок будет вечным застоем, а вот у Хаоса есть все шансы на непрерывное развитие.
>>52409
Пусть Порядок будет раковой опухолью Хаоса: останавливается развитие, но зато способен все силы направлять на конкретную цель. Что-то по аналогии с магнетизмом например (ферромагнетики). Порядок распространяется подобно метастазам. Нормальный мир - это промежуточный этап, равновесие между хаосом и порядком, как бы уже опухоль, но еще доброкачественная. Соответственно, если цивилизация в каком-то мире склоняется к порядку - она становится неизменной, ну это если тебе нужно представлять все это в виде войны, а не абстрактных сущностей.
ну или же, если хочешь сделать Хаос плохишом, пусть он будет ранами в извечном Порядке. Тогда действительно можно ввести обычные миры как "края раны" - тоже есть перспектива для становления хаосом, либо для заживления раны, в зависимости от выбора мира. Правда в обоих случаях следует подумать о причинах: почему образовывается порядок или что приводит к образованию ран...
>А если тру-коты, то даже поебаться не получиться, ведь у них на членах есть волоски, которые при оргазме колят пизду партнерши, вроде?
В тес-книжке было, поебалися.
ИРЛ это было бы возможно?
>Порядок будет вечным застоем, а вот у Хаоса есть все шансы на непрерывное развитие.
Так и есть. Чтобы меняться порядку нужно впускасть в себя хаос.
>Пусть Порядок будет раковой опухолью Хаоса
Причём появление Порядка можно объяснить так: в отдельно взятом участке Вселенной существует Хаос. Для него возможны любые состояния мироустройства, а значит, есть ненулевая вероятность, что на этом участке может возникнуть и Порядок, который в свою очередь, ни во что уже не преобразится. Таким образом, Хаос в перспективе переродится в Порядок и Вселенная застынет (т.е. умрёт). Т. о. для разумных существ Хаоса, если такие появятся, дело борьбы с Порядком - вопрос выживания.
> В фэнтезийном мире магами становились бы дауны-анимешники.
Хуйню несешь. Магия несет неиллюзорные профиты, и талантливые люди точно не обошли бы ее стороной.
> Мало интересного в том, чтобы целыми днями сидеть в своем домике и задрачивать скучные заклинания.
На свою башню еще заработать нужно.
> Считать магию престижной профессией тоже глупо. К волшебникам относились бы как к прокаженным, не такие как все ведь.
Толсто. Все бы наяривали на людей, которые могут изменять реальность силой мысли, маги в любом мире были бы элитой.
> как абсолютно все талантливые люди могут заниматься магией
А чем еще ты можешь объяснить то, что в большинстве фентези царит средневековье ? Все изобретатели стали магами, потому порох и электричество изобретать некому.
> То есть, кооперация с людьми была бы сильно затруднена уже на уровне инстинктивных повадок
Ой все.
И не говори. Доебал уже этот долбоеб перечитавший дарк-фентези. То у него магов за чумных считают, то кооперация с людьми невозможна, одна история охуительней другой просто.
Просто любитель быдло рог кукарекает как Аврора или воинов не суть важно.
Кооперация то что, эти рассы уничтожили или ассимилировали бы друг друга ещё во времена каменного века, как кроманьонцы и неандертальцы.
Каменный век - большая часть истории человечества, времени на взаимный выпил в нем предостаточно.
> рассы
Приплыли, блядь.
В фентези это неплохо продумано. Эти виды развивались в разных ареалах, и им было бы проблематично воевать друг с другом на чужой территории.
На счет ИРЛ тоже есть одна толстая теория, что азиаты это другой подвид, произошедший не от африканского человека, а от западносибирского. Но так как генетически они люди, и могут иметь потомство с остальными людьми, то это особого значения не имеет даже если правда.
Хаос и развитие куда более несовместимы. У порождений хаоса, не больше шансов стать высокоразвитыми, чем у обезьяны написать поэму рандомно стуча по клавишам.
Хаос олицетворяет изменение резкое, как, скажем индустриальная революция.
бесконечное число обезьян бесконечно долго стучат по клавишам... шансы у них все-таки есть, хоть это и не развитие, а удача.
Но кто сказал, что развитие в Хаосе должно быть развитием в нашем понимании этого слова? Пусть традиционное развитие и написание поэм останется обычным мира, Хаос развивается по-своему (настолько быстро и причудливо, что для нас это похоже на постоянное разрушение, но Им - норм), а Порядок будет вечным застоем (который нам иногда может и нравиться, но застой на уровне развитого общества и застой на уровне дикого племени - разные вещи, да и вообще не по людски это).
>>52484
да он же наркоман, или просто троллирует. Уничтожились, блин, или ассимилировались, конечно. Так же, как мы ассимилировались с львами или слонами, или как враждующие страны уничтожили друг друга и теперь вся планета - потомки жителей Древнего Рима. Одна история охуительнее другой, блин. А в каменном веке вообще плотность населения была такой, что они могли по одному материку мигрировать и тысячу лет друг с другом не встретиться. Я бы еще допустил, что некоторые разумные расы заняли бы доминирующее положение, другие конкретно отупели за тысячи лет отрицательной селекции, и то это происходило бы для рас с одинаковым ареалом обитания. Но как степные кочевники истребили бы лесных эльфов или наоборот? А гномов вообще хуй достанешь, особенно если они сами того не хотят - в эпоху Ренессанса впервые узнали бы, что под горами кто-то живет, а до этого одни детские страшилки были бы.
>внезапно повалил тебя и пытается выебать
>хочет с тобой друзяшками стать.
Ну как бы оно и у людей так :3
пфф, самый простой вопрос за весь тхреад. Потому что нам так хочется, вот почему.
Ты предлагаешь рассматривать мир, в котором одна разумная раса? Или мир, в которой наши герои копаются в говне, а рядом технологически развитая цивилизация? Или руины такой цивилизации? Уверен, таких произведений очень много, но тут мы обсуждаем классические или близкие к ним фентези-миры.
> Так же, как мы ассимилировались с львами или слонами, или как враждующие страны уничтожили друг друга и теперь вся планета - потомки жителей Древнего Рима.
Будто людишки не уничтожили самые ебучие болезни, самых опасных хищников, самую распространенную скотину, не используют римские слова в каждом предложении, и их культурка не имеет никаких явных следов рима.
> А в каменном веке вообще плотность населения была такой, что они могли по одному материку мигрировать и тысячу лет друг с другом не встретиться
На самом деле не смотря на огромное количество места, мест в которых хочется жить не так и много.
> Но как степные кочевники истребили бы лесных эльфов или наоборот? А гномов вообще хуй достанешь, особенно если они сами того не хотят
Как эльфы с гномами вообще там выживают, не говоря уже об их уровне развития. От хорошей жизни в лесах и горах не живут. В качестве примеров можешь посмотреть на найденных в 19-20 веках ребяток, живущих во всяческих джунглях. Такие-то эльфы! Даже считают себя детьми богов и самыми умными. Кстати можешь посмотреть когда в европке стало не хватать дровишек. Вот приблизительно на этом этапе эльфы кончаются и либо начинают жить как нормальные люди, либо кончаются совсем. Тепло зимой дороже эльфов.
>Как эльфы с гномами вообще там выживают
это их среда обитания. Им там комфортно. Люди тоже выживали в самых разных условиях, так что это как минимум возможно, а в условиях магического мира - вообще норм, может эльфы древесной смолой питаются, а гномы жрут лишайник или как куры, глотают камни для улучшения пищеварения.
>не говоря уже об их уровне развития
вот и не надо говорить. Человек тоже тот еще тормоз, тысячететиями готовый жить вообще без этого вашего развития, только бы корешки росли да охотники дичь ловили. А катаклизм, приведший к необходимости чесать репу и развиваться, может быть один на весь мир.
>на этом этапе эльфы кончаются
нет. Ебантяйство эльфов компенсируется долгой жизнью, а ебантяйство гномов - физической силой и общей крепкостью организма. Так что посмотрели бы еще, кто кого жизни учить стал, а кто пошел на дровишки. Да и разумное взаимовыгодное сосуществование никто не отменял. Хоть люди и те еще долбаебы, но разум у нас все-же есть и свою выгоду увидеть мы способны. Так почему бы не обмениваться с соседями по хорошему.
Но претензии в целом понятны и обоснованы: создать сбалансированный мир не так уж просто и не каждый автор с этим справляется. Но еще больше авторов об этом просто не парятся, ведь главное - увлекательная история, а не социо-экономические конфликты с эльфами времен раннего средневековья на почве популярности украшений из корней священных деревьев. Хотя и совсем разваливающиеся миры бесят: куда не ткнется ГГ - везде война и ненависть, и вообще не понятно как они друг друга все-еще не истребили... но это бред, человек не настолько кровожаден, если бы в эволюции решало желание убивать, то были бы мы расой крокодилов.
>Или мир, в которой наши герои копаются в говне, а рядом технологически развитая цивилизация?
А неплохо бы было. Маг втиратет опершимся на копья +5 гг и ко о спасении мира, а рядом плывут на пароходе колонисты и охуевают от их амулетов, сплёвывая семки в священную реку. Ну и фоткают.
>Хотя и совсем разваливающиеся миры бесят: куда не ткнется ГГ - везде война и ненависть, и вообще не понятно как они друг друга все-еще не истребили
Натолкнул меня на мысль о том, что бесит во многих фентези - чудовищная выживаемость. По королевству прошлись нежить, орки, демоны, эльфы, гражданка, магическая хуйня, драконы, гражданка, нежить - и ничё, через 10 лет всё восстановят. Убить 80% населения ничего не стоит, зато остальные 20% отпинывают врагов (да, в дело идут фентезийные вещи типа артефактов, героев-суперменов, союзов с эльфогномами) и восстанавливают всё. Да, ирл тоже бывали массовые убийства, народы выживали и превозмогали, но это было реже, превозмогали порой через 200 лет (привет, монгольское иго), плюс орки-нежить-демоны мочат ВСЕХ, а ирл завоевания не всегда ведутся геноцидом (к тому же потери в боях из-за магии могут быть больше), мирное население в том или ином кол-ве выживает и там ужо плодятся и делают новую армию. В фентези же кучка людей, спавшихся в паре крепостей и единицы во всяких подвалах вскоре могут вести новые полномасштабные войны. Да, можно привязать костыль, что люди плодятся много быстрей при тех же ресурсах (магия кормит тройню в утробе, а мать корешками питается и бегает от орков. ну или магией делает себе хлебушек), воскрешениями (ну паладинов на все деревни не хватит, ресаются, как правило, единицы-десятки), ттелепортацией мирного населения от нежити хз куда и... ваши варианты?
с одной стороны, изнеженному городскому скаму не понять, как можно выжить в нечеловеческих условиях и нарожать еще детей, когда предыдущий десяток убили у тебя на глазах.... а вот когда всю жизнь живешь в подобных условиях - пара лишних нашествий демонов уже не так критична.
с другой стороны, каждый житель - автономная многофункциональная полубоевая единица. Он и охотой себя прокормит, и поле засадит, и дом отстроит... а бедет надобность, так еще и кузню соорудит, пусть не магическое оружие делать, но лошадей подковать сможет. Это в современном мире достаточно выборочно убить процентов 5 популяции, что бы развитие откатилось на 100 лет назад. А там - 1 рабочий выжил и норм, главное бабенку найти да артефакты доставшиеся от бабки перепрятать.
>Он и охотой себя прокормит, и поле засадит, и дом отстроит
На порче после демонов, ага. Под надзором орков, в добавок
>1 рабочий выжил и норм
Ртс, лол?
>главное бабенку найти
Ну найди. А потом кровосмешение и проч. И одна семья =/= восстановленное государство.
Охуенные истории.
Если ты судишь по войнам ирл, то там редко когда целью был полный геноцид, чтоб трава не расти. В войне же разных видов, вроде войны эльфов орков гномов и людей, смысла в оккупации нет. Орки сожрут нахуй людей, люди перережут нахуй всех орков. Потому что они не нужны друг другу. Сомневаюсь, что они даже выехать самок захотят.
Ирл же, например, никто не будет валить кузнеца, тому что кузнецу собственно похуй, чьи доспехи чинить, или чью лошадь подковывать. А истории уровня "среднекрестьянин мог и подорвать, и построить, и вырастить, и поохотиться" - бред. Как минимум за охоту крестьянин получил бы пиздов, ибо не его дичь, а металл надо знать, где добывать и как обрабатывать, я уже не говорю про то, что если урожай проебался, то семена крестьянин хуй отыщет.
>свинец и серебро
> Читал ещё какую-то книженцию про вторжение СССР в магический мир
Лел, это она и есть. Но спасибо за ответ. Бамп.
нет, толкового ничего нет. Тема слишком скользкая, что бы толковые авторы за такое взялись, сэд бат тру.
Ты так пишешь РАЦ, будто мы тут знаем каждое говнофентези про попаданцев. Уточни, пожалуйста.
Если вдруг тебя интересует именно коллективное попаданство, то я как-то читал годный Мир вечного полдня, еще средненькая Пограничная река есть. Но там неконтролируемое попаданство. А вот целенаправленная интервенция в чужой мир - не встречал, хотя сейчас анимешка выходит на подобную тематику, что-то про (там сражаются наши воины) или как-то так, проверь вдруг ранобэ есть на русском.
GATE. Там сношаются наши воины.
Возможно я не совсем точно выразился. Интересуют книги про войну магия vs технологии. Не попаданство, а полномасштабные боевые действия. Р.А.Ц. - довольно таки годная книга по теме хотя лич играющий тсоя на акустике, присутствует.. Врата наворачивал, но по сравнению с мангой - постная хуйня. Они вырезали всю расчлененку, тем самым проебав главную фишку. Печально, что по такой благодатной теме, так мало произведений.
Круза читни.
http://pastebin.com/eCqjYNtr
http://ideone.com/92VK14
И Саурон откровенно скучал. Он так и не смог найти способа отвратить души человека от ухода за Грань, кроме ритуалов улаири - однако для них требовалась жертва его личной силы, а результат был скорее плодом некромантии, чем живым человеком. Один способ был - надо было ступить на бластогенные земли Валинора, но опасался этого делать лорд - гнев Валар мог погубить их всех. Слишком много он работал в последнее время.
Как-то раз, надев довольно простую одежду (при дворе он обычно облачался в серебристо-черную мантию чародея, однако не любил носить ее вне официальных мероприятий), он отправился в Минас-Тирит, крепость Умбара в далеких мертвых землях неподалеку от Ородруина. Там проживало совсем немного людей, порядка восьмидесяти тысяч - не сравнить с десятком миллионов проживающих в нуменорский столице. Заодно это был повод прогуляться до порта - вокзалов Саурон терпеть не мог, а лететь на крылатом дракон было бы слишком нагло.
За пределами городской зоны было довольно приятно. Не был загрязнен воздух, а наглые горожане не путались под ногами. Вскоре Саурон добрался до порта и сел на судно, не подавая вида, что он чародей, заплатив обычным золотом за перевозку. Далее он добирался на простой лошади, впрочем, заметив, что хорошо бы сделать подземный переход между Нуменором и Средиземьем, а потом и между разными точками Средиземья.
Вскоре, через несколько недель, он был уже в Минас-Тирите.
Так началась череда событий, приведших к вещам великим и необъяснимым - становлению Золотой империи, распространившийся по всему Средиземью, война с Валар, разрушение предназначения и великий пожар в чертогах Вайре, столкновение с кошмарами, знакомство с необычной девушкой Таней, становление Ангмара и столкновение с неожиданным пришельцем из иного мира, который спасет Нуменор от бесславного конца от рук Запада.
И Саурон откровенно скучал. Он так и не смог найти способа отвратить души человека от ухода за Грань, кроме ритуалов улаири - однако для них требовалась жертва его личной силы, а результат был скорее плодом некромантии, чем живым человеком. Один способ был - надо было ступить на бластогенные земли Валинора, но опасался этого делать лорд - гнев Валар мог погубить их всех. Слишком много он работал в последнее время.
Как-то раз, надев довольно простую одежду (при дворе он обычно облачался в серебристо-черную мантию чародея, однако не любил носить ее вне официальных мероприятий), он отправился в Минас-Тирит, крепость Умбара в далеких мертвых землях неподалеку от Ородруина. Там проживало совсем немного людей, порядка восьмидесяти тысяч - не сравнить с десятком миллионов проживающих в нуменорский столице. Заодно это был повод прогуляться до порта - вокзалов Саурон терпеть не мог, а лететь на крылатом дракон было бы слишком нагло.
За пределами городской зоны было довольно приятно. Не был загрязнен воздух, а наглые горожане не путались под ногами. Вскоре Саурон добрался до порта и сел на судно, не подавая вида, что он чародей, заплатив обычным золотом за перевозку. Далее он добирался на простой лошади, впрочем, заметив, что хорошо бы сделать подземный переход между Нуменором и Средиземьем, а потом и между разными точками Средиземья.
Вскоре, через несколько недель, он был уже в Минас-Тирите.
Так началась череда событий, приведших к вещам великим и необъяснимым - становлению Золотой империи, распространившийся по всему Средиземью, война с Валар, разрушение предназначения и великий пожар в чертогах Вайре, столкновение с кошмарами, знакомство с необычной девушкой Таней, становление Ангмара и столкновение с неожиданным пришельцем из иного мира, который спасет Нуменор от бесславного конца от рук Запада.
пи чем тут тред?
норм че - попаданец в эпоху парового Нуменора, ангмарский фоллаут? Удивительно, что это еще не использовали. Сейчас технофентези и стимпанк вроде популярны, а у профессора "железные корабли".
но это только задумка, так что пили дальше
> сейчас анимешка выходит на подобную тематику, что-то про (там сражаются наши воины) или как-то так
Там маги занерфлены в говно, чтобы фанатам танчиков и дедовщины не обидно было.
Стиль. Он не то чтоб ужасен, но как-то по-детски. С замиранием сердца жду, когда появится Гермиона с во-о-о-от такими сиськами. Или того хуже. Поттер с Малфоем, неистово совокупляющие друг жружку и всех, кто не спрятался.
Магоблядь порвалась
>пишу продолжение
Так это не кусок синопсиса, а типа, начало произведения? Пиздец... Поддержу этого >>52595 , в таком случае. Что бросилось в глаза (помимо общей деревянности):
Во втором же предложении:
>короля королевских короля королю.
>лично во двор королю
Блядь. В принципе, после этого уже можно дропать.
>отвратить души человека
души людей?
>опасался этого делать лорд
опасался это (с)делать лорд
Нахуй там инверсия, кстати Выбивается же из ритма / стиля
>бластогенные земли
>бластогенные
Серьезно?
>гнев Валар мог погубить их всех
Кого "их"?
И т.д.
Резюмирую: ты хуй, не пиши больше.
Эх славная Sienna West знатно в свое время ебалась, до сих пор жалею что ее так в два или три ствола не дернули.
Проколы?
Очередной "остров в море времени". Пока нихуя не понятно, но проколы ожидаются типичные попаданческие. http://posmotre.li/Остров_времени
Так нет же, попаданчество идет в девственный мир без развитой расы и этот народ станет вообще первой разумной формой жизни.
Сразу вспомнил серию игрушек Disgaea. Там мир - такой типичный Адъ, с реками лавы, красными пустынями и скалами впроместо ландшафта, и чертями и дьяволами в качестве обитателей.
Местные злодеи постоянно пытаются уничтожить мир, протащив в него нашу Землю целиком. Всё показывается от лица местных и у них дикий бугурт и психологические травмы от начинающей проступать местами зелёной травы, бабочек, цветочков и людей каждый раз когда это начинает происходить. Такой-то конец света наоборот.
Ну так в твоем примере идет не дженерик фэнтези мир, а как ты говоришь "Адъ".
>Хотя если есть кристаллы, излучающие температуру - пороховое оружие нафиг становится не надо.
Кто-нибудь сможет объяснить дауну почему?
Потому что порох нужен для того, чтобы создать повышенное давление в стволе за счёт выделения газа и повышения температуры.
А если у нас есть кристалл, способный в нужное время нагреть вокруг себя что-то там, то порох становится ненужным. Можно греть любой легкоиспаряемый материал (воду?), можно просто воздух в замкнутом объёме.
Внезапно - температура в стволе оружия нашего мира, использующего бездымный порох, доходит до 4000 градусов. При том, что сталь плавится примерно при 1600.
Так и пороховые газы вылетают тут же, какой теплообмен. А твёрдый кристалл что, заодно и охлаждаетая мгновенно?
>Так и пороховые газы вылетают тут же, какой теплообмен.
Такой теплообмен, что у "Максима" ствол пропущен через ёмкость с водой для охлаждения.
>А твёрдый кристалл что, заодно и охлаждаетая мгновенно?
Он мгновенно перестаёт излучать. А нагретый газ вылетает вслед за пулей и при этом адиабатически расширяется;)
С чего бы начать подробный разбор... Пожалуй, начну с того что первыми главами произведение очень даже цепляет. Точнее цепляет сеттинг, который тут за версту отдаёт мрачняком, безысходностю и прочим "Сапковским". Тут претензий нет, сплошная хвала. Претензии начинаются позже, когда повествование переходит к, прости господи, активным действиям. А точнее к формуле "смерть, кровь - ПРЕВОЗМОГАНИЕ - описание зверств и убийств - ВОЛШБА - тысячи трупов гибнут в одночасье - ХТОНИЧЕСКИЕ ТВАРИ ИЗ ДРУГИХ МИРОВ", которая и применяется вплоть до самого финала.
Отдельно о концовке дилогии. Это гениально! Это едва ли не самый шедевральный пук в лужу, который я когда-либо видел! Серьёзно, это, блин, талант одновременно вести кучу сюжетных линий и при этом толком не закончить ни одну. А там, где хоть что-то объясняется, это сделано в виде пары строчек, брошенных между делом. Апогеем сюжетного идиотизма же можно назвать т.н. "любовную линию" между эльфкой и Императором Человечества, которая ни с того ни с сего начинается за пару десятков страниц до конца книги и написана будто самим Пахомом ну взяли, кароч, с одной дурой меч волшебный, ну а потом потрахалися.
Вот как-то так. Этот же пост я хочу закончить в стиле этой книги. То есть никак.
Бля, промахнулся тредом. Ну вот зачем Макак убрал возможность удолять псто?
Ты - наркоман. Кристалл нагреет ствол так же, как и газ. Хотя конструктивно такое и возможно, но выглядеть оружие будет совершенно иначе
От наркомана слышу. Кристалл нагреет только стенки казённика, и то только в том случае, если они не представляют собой идеальное зеркало, отражающее излучение кристалла обратно.
Всё остальное будет греться как в обычном огнестреле.
Я не понимаю, нахуя вы вообще обсуждаете очень глупый, для волшебной вселенной, вариант оружия?
Нахуя нагревать воздух в стволе (что кстати бред, напомню ирл реакция горения пороха дает в основном CO2), если можно сразу прикладывать силу к пуле, без создания расширяющегося газа в стволе? Или кристалл, нагревающий, воздух можно проапгрейдить так, что он будет нагревать сразу цель.
>>52931
Вот этот анаон прав, простой нагрев ничего не даст.
>>52876
В таком раскладе у вас кристалл, это тупо кремний или просто воспламенитель.
Если маги у нас хоть чуть-чуть понимают законы природы сеттинга, а в самом сеттиинге нормальная физика, то способов доставить к врагу живительные девять грамм просто предостаточно.
Первый и мой любимый - могучий постоянный ток. Два металлических стержня на изолирующей базе плюс магия соответствующей школы и вот в мамкиного-архимага Ерохина со скоростью пять маха летит кусок расплавленного метала! Ууу сука, давай увернись!
Второй - оче сильно сжатый воздух или пар. Все просто как в нерф-бластерах и страйкболе, только давление в десятки раз выше. Пыщь-пыщь - детка! Даже было в одном аниме, LAST EXILE вроде, там линейная пехота из паровых ружей стреляла.
Третий - любая местная быстро сгорающая субстанция в расширительной камере за снарядом, например, газ ТИБАНА, и тот ваш кристалл в качестве запала. Мгновенно образующаяся плазма заставляет газ расширятся и выталкивает снаряд. Впрочем, похоже на второй вариант.
КПД, слышал о таком?
Рэйлган - довольно ебисто, но, по факту - оверкилл, потому что нет возможности реализовать длинную руку. Зачем пилить орудие с потенциалом несколько раз загоризонтной стрельбы, если прицельный комплекс это два глаза?
Паровой и воздушный - ну максимум извращение же, иметь возможность пилить точные механизмы с маленьким допуском, при этом не мочь во взрывчатку.
>Нахуя нагревать воздух в стволе (что кстати бред, напомню ирл реакция горения пороха дает в основном CO2), если можно сразу прикладывать силу к пуле, без создания расширяющегося газа в стволе?
По начальным условиям заявлено наличие кристаллов, излучающих тепло. Кристаллов, излучающих механическое давление, не заявлено.
>Или кристалл, нагревающий, воздух можно проапгрейдить так, что он будет нагревать сразу цель.
И километр воздуха до неё, ага.
>>52965
>В таком раскладе у вас кристалл, это тупо кремний или просто воспламенитель.
В таком раскладе у нас получается сорт оф электротермическая пушка.
>Второй - оче сильно сжатый воздух или пар. Все просто как в нерф-бластерах и страйкболе, только давление в десятки раз выше. Пыщь-пыщь - детка!
Не поможет, потому что скорость снаряда пневматической пушки ограничена скоростью звука в газе, который его разгоняет.
>Третий - любая местная быстро сгорающая субстанция в расширительной камере за снарядом, например, газ ТИБАНА, и тот ваш кристалл в качестве запала. Мгновенно образующаяся плазма заставляет газ расширятся и выталкивает снаряд.
Если кристалл позволяет вбить в объём каморы достаточное количество энергии за время выстрела, то плазма будет образовываться из воздуха.
И допустим с пидорами все более менее ясно для тех, кто имеет представление об античности продолжи линию, а там хоть коз еби, но вот с бабами не все так четко.
Да, матриархаты существовали, и не каждое общество загоняет баб под шконку. Но что делать с бабовоинами? Допустим рисковать жопой на передовой не запретишь, н
Прогресс будет и без войны, всегда есть привилегированный класс, а среди них всегда есть какой-нибудь задрот, которого доебывает устройство мироздания. Это блядь свойство человеческой натуры. Война зачастую уменьшает количество этих задротов. Это уже в ближе к 18-веку их начали ценить и накапливать в академиях - до этого их пришибали местные Ерохины-солдаты.
И вообще, есть мнение, что двигатель прогресса не война, а внутриплеменная конкуренция. Двигатель не только прогресса, но тупо эволюции мозга. Был наблюдаемый случай, когда один шимпанзе залупился на вожака и был опиздюлен всей братвой, после чего пошел к другому качку и подбил на драку с вожаком, сказав, что отвлечет братву. Так и вышло, качек стал новым вожаком, а наш кадр стал вторым в стае. Через нелельку наш хитрюга подошел к старому вожаку, который теперь был у параши, и предложил ему вдвоем опиздюлить старичка. В итоге он стал лидером стае в результате охуительных манипуляций. Добавьте в это уравнение магию, и вы поймете, что если им хватило мозгов не убить самих себя, то прогресс у них будет огого.
>Если кристалл позволяет вбить в объём каморы достаточное количество энергии за время выстрела, то плазма будет образовываться из воздуха.
Чтобы инстантно ионизировать воздух нужно будет через чур дофига энергии, это уже не рационально, такими крутыми кристаллами надо всякие ОБЧР запитывать а не из ружей пулять. Потому и написал про топливо, притом им может быть даже твердое вещество.
>>52970
>Зачем пилить орудие с потенциалом несколько раз загоризонтной стрельбы
Чтоб Архимаг Ерохин не успел накастовать щит или еще как то законтрить выстрел. Плюс, чем выше скорость снаряда тем красивее Ерохина разорвет на куски. Но пять маха думаю многовато, да.
>Но что делать с бабовоинами?
Уже обсуждалось.
1. Единичные случаи были в истории, но там тетки весьма не "фэнтезийного" вида и нрава.
2. Гладиаторши - рабыни для театрально-показушных боев.
3. Это частная "армия" некого любвеобильного богача, джаст фор лулз и разгона селюков.
4. Биологическая особенность некого вида такова, что бабы не слабее/сильнее мужиков. Например перекачанные орки или бист-мены.
Фаербол - сгусток магической плазмы
>Но что делать с бабовоинами?
Магию. Тяжёлые латы заменяются магической бронёй, тяжёлое оружие - магически лёгкими мечами или фаерболами
Годно жи.
>>53001
Но тогда мужик в таких латах будет просто убербоец.
Вообще массовые бабовойны не нужны, а редко встречающиеся в пати - нормально, даже историчненько.
Нет не будет.
Ты начитался дарк фэнтези, тут уже есть один который про хоббитов-неандертальцев несёт, если воинское искусство сродни магии, и в ходу усиляющие магические доспехи, то пол бойца/мага уже не важен.
Это просто хай фэнтези антураж и законы логики немного другие.
Авторитетно поясню:
1. Замесы в войнах =/= искусство фехтования, как таковое. Это только на турнирах/дуэлях имеет значение, а на войне - главное идти строем, пырнуть первым противнику в незащищённую область, а самому вовремя подставить щит или увернуться.
Суть любой успешной атаки холодным оружием: чем меньше площадь поверности - тем больше сила, воздействующая на эту повернуть. То есть, силы нужен определённый минимум. Можешь поднять копье, хиккарь? Норм, годен.
Основной состав пехоты: сраные крестьяне с копьями. В виду крайне поганого пищевого рациона (растения с полей) мышечной массой не обладали совсем. Доспех - в лучшем случае, кожаный.
2. Бабовоины - в средневековье были невозможны, потому что баба должна была сидеть в хате и постоянно рожать. Из тех полутора десятка спиногрызов, кого баба родит, - доживут до совершеннолетия, в лучшем случае, 2-3 - поэтому баба будет рожать нон-стопом, каждые 9 месяцев штука. Если бабы не будут столько рожать - то наступит демографический кризис, некому будет вспахать поле, и популяция вымрет / очень сильно сократится. Нерожающая баба - горе в семье. А беременные бабы в армии не нужны.
>авторитетно заявляю
>курлык курлык
>а вот в средневековье
Это фэнтези, а не фантазии комнатных историков о средневековье.
Авторитетно поясню:
Скелетывоины - в средневековье были невозможны, потому что скелет должен был лежать в могиле и постоянно разлогаться. Из тех полутора тысяч червей, которых сможет прокормить труп, выживут и дадут потомство от силы 2-3 сотни, а без них и вовсе пойдёт прахом весь геоценоз почвы. Если скелеты не будут смирно лежать в могилах - то наступит полный тонатоморфолизация населения, крестьяне будут бояться выйти из дома и вспахать поле, и популяция вымрет / очень сильно сократится. Бродячий скелет - горе в провинции. А плохо дисциплинированный скелет и вовсе армии не нужен.
>2.
Ау, я не про это. Ты мне сейчас зачем-то описал ситуацию когда бабы уже под шконкой. Я говорю о ситуации, когда бабы не у параши. И не надо мне про то, что это невозможно, с кучей исторических причин на планете Земля. Допустим местный Иисус был бабой, и поэтому месный Папа Римский - Мама. Что-то типо этого.
Что делать с тем фактом, что бабы в пати\отраде это некий источник стоячих уд, с коими супротив врага идти никак невозможно?
>>53017
Всё так. В средневековье скелет считался довольно сильной нежитью, мог убивать прикосновением, был практически неуязвим и не особо подчинялся всяким магам, появляясь самостоятельно в местах побоищ и военных зонах.
Да ладно вам, в фентези через раз встречаются и более невозможные вещи, чем женщины-воины. Средневековый застой, например, или межрасовое скрещивание.
А если у вас герои в уровнях растут или сильно крутеют по ходу книги, разница между полами может стереться через один-два уровня, если баба возьмет силу, а мужик харизму.
Двачую. Что за скелеты нынче пошли, без некроманта сами даже подняться не могут.
>Я говорю о ситуации, когда бабы не у параши.
Если не у параши, то, значит, будут ОБЕРЕГАТЬ. То есть в социуме баба может будет уметь читать, писать, вести предпринимательскую деятельность, и т.п -- но в рядах армии ей будут рады не больше, чем цирковому карлику-добровольцу.
Игроделы, если подумать, совершенно правы, создавая "фентезийный феминизм". А то мужик, упорствующие в сексизме (ибо так заскриптован) перед женщиной-воином 90го уровня, способной в одиночку выкосить всю провинцию, смотрелся бы крайне глупо.
>Что делать с тем фактом, что бабы в пати\отраде это некий источник стоячих уд, с коими супротив врага идти никак невозможно?
Если баба не хочет, то можно давать под хвост друг другу. Или какую-нибудь лошадь/собаку поняшить.
Помню, служил с нами вместе карлик,в хоббитской роте, который сбежал из бродячего цирка, после того как обрюхатил дочку хозяина. Мы ему обычно сильно не радовались и всячески показывали, что циркач - не человек, то есть не хоббит. Ведь по поверью в цирк берут только отличников. А у нас в Хоббитоне -за очки режут.
>Что делать с тем фактом, что бабы в пати\отраде это некий источник стоячих уд, с коими супротив врага идти никак невозможно?
Ничего, перетерпят. Герой обязан быть немного фанатиком.
>Можно греть любой легкоиспаряемый материал (воду?)
Ага, и таскать в обозе вместо ящика пороха цистерну воды.
Но ведь в неё пороху можно больше напихать, чем воды.
Но потенциально больше газа выйдет из пороха, чем из воды.
Блядь, сука, ты лучше не беси меня нахуй! Начать хотя бы с того, что вообще не нужно создавать женских персонажей, которые способны в одиночку выкосить всю провинцию.
Это бред полнейший.
То есть, мужской персонаж, в одиночку способный выкосить всю провинцию, имеет право на существование?
Манька, иди нахуй со своими гендерными болями. При чем тут пол, блядь? Йога способная вынести какую-либо провинцию стоит вне гендерных срачей, ибо человеком являться уже не может.
>>53067
Сдохнет от отравленной стрелки в ебало. Да и не всякая тян потянет мужской плейт и оружие. А маги не люди.
>>53006
Гномы в рунических паверарморах с тобой крайне не согласны. Мужик банально утащит больше магических реагентов.
Обосрался с этого историка и его мнении о пехоте.
Римские легионы как бы намекают, что годного пехотинца сделать довольно муторно.
Ага только учитывай, что в играх люди играют за избранных. А тот же артас отхуесосил всех нпс-бабовоенов
Любой может сдохнуть от чего угодно.
Но использование магии и магических девайсов уравнивают бабу и мужика, как и полковник Кольт.
Магический фулплейт не ощущается носителем, или вовсе работает, как силовое поле, а выглядит, как бронелифчик.
В общем любители поаутировать на желязики и тёмное средневековье -должны сосать, закон жанра.
>всех нпс-бабовоенов
В количестве одной штуки? Алсо, орки на лесозаготовках вообще эльфиек за своих посчитали. За воинов в смысле.
Да ну? Йобадоспехи гномов явно круче маголифонов.
Магия имеет свойство кончатся, а сталь никуда не денется.
>Но использование магии и магических девайсов уравнивают бабу и мужика, как и полковник Кольт.
Да ну? Рулит разум.
>Но использование магии и магических девайсов уравнивают бабу и мужика, как и полковник Кольт.
Но Кольт, по факту, не смог уравнять бабу и мужика.
Нет, не смог. Мужик всё равно стреляет быстрее, точнее, дальше и из большего калибра. Так что бабы продолжают сосать.
Но Стен же таки получает пиздов, и тогда соглашается слушаться ГГ-тян .
Но вот его комментарии таки доставляют - "либо ты женщина, либо ты сражаешься"
баба просто любят сосать, а стреляют пусть тупые мужланы. А про скорость и точность - это твои влажные фантазии, мистер скорострел.
А почему бы не рассмотреть еще один вариант? Вот обычная фентези-средневековая война как вообще выгялдеть будет? Вы ведь понимаете, как это тупо выглядит: все несутся друг на друга с рунными мечами наперевес, сверкая мифриловыми убер-непробиваемыми доспехами и надеясь, что у кого-то первей закончится магия или, упаси Темный Властелин, кто-то со слабыми нервами вызовет демонов на поле боя? Это и в нашем-то миру тупое зрелище, а в магическом - и вовсе бред. Не будет там таких войн, будет какая-то гибридная война, в которой женщины вполне найдут себе место. Может будет сплошная партизанщина, взрывы складов с магическими амулетами, отравление колодцев маны или ловушки-стиратели разума. Ну или будут бои големов, с операторами сидящими в безопасном месте и толпами крестьян, штампующих запасные части на големо-производственном заводе.
Безусловно, война будет зависеть исключительно от законов магии и развития артефакто-строения. Например, наличие заклинаний контроля разума сводит противостояние стран к тому, кто первый подчинит. А наличие абсолютной противо-магической защиты делает магию бесполезной в войне, так что развивалось бы производство за ее счет... Короче, высказывайте ваши предложения.
Да и сама идея войны в мире, где кто-то сдуру может расколоть планету, весьма сомнительна: это как ядерное сдерживание, только полный дебил будет угрожать подобным оружием, когда у соседей оно есть.
и вопрос пришел в голову по этому поводу:
кто-то знает сеттинг, в котором могущественные маги сильны только друг против друга, но против обычных людей - по опасности как пехотинец или лучник? Они такие стреляют молниями, все горит, все маги в шоке, а крестьяне пашут поле и просят не пускать тут фейерверки, а то если кому глаз выбьет - они всем архимагам бока намнут. Как-то ебаньково, скорей всего, из подобного только юмористическое фентези выжать можно, но вдруг что-то есть подобное?
Пиздец, ты ебанушка.
> могущественные маги сильны только друг против друга, но против обычных людей - по опасности как пехотинец или лучник
Гарри Поттер.
в /мг/ так. волшебники перемывают друг другу кости на дваче и в скайпике, но вне своей защищенной доски не суются - скптикокрестьяне обоссут
>все несутся друг на друга с рунными мечами наперевес, сверкая мифриловыми убер-непробиваемыми доспехами и надеясь, что у кого-то первей закончится магия или, упаси Темный Властелин, кто-то со слабыми нервами вызовет демонов на поле боя?
Замес в любой корейской ММО описал.
> сама идея войны в мире, где кто-то сдуру может расколоть планету, весьма сомнительна: это как ядерное сдерживание, только полный дебил будет угрожать подобным оружием, когда у соседей оно есть.
В некоторых сеттингах магам выше определенного уровня, запрещено принимать участие в войнах, под угрозой того, что против такого объединяться все. Я такое объяснение раза 4 встречал.
Чем смог-то? Кун тренеровался шмалять из кольта сутками напролет, а тня хранила под подушкой.. Где равенство?
Тот же йобамечник из сеттинга мартина/амберкомби в хайфентези вообще будет ебаным ктулху, выжигающим всех одним взглядом.
У дравина же рулил скил.
Ебать ты долбаеб.. На любого йобаголема найдется хитрожопый маг или мега мечник или асса сие вырезающий операторов.
Внезапно замесы так и происходили бы.. Легионы маршируют друг на друга, конница набигает, стрелки мочат поверх голов наступающей пехоты, маги прикрывают пехоту и пытаются взломать защиту врага, ну 100% будут боевые маги марширующие с пехотой и выжигающие целые манипулы в ближнем бою.
Тянка-рыцарь будет по телосложению мало отличаться от куна рыцаря чисто из-за специфики профессии.
А маги вообще уберменши, ну или боевой магией могут обладать только мужики.
>>53090
Нет.. Маг- это ходячее рсзо&танк&яо.
>>53080
Научись наконец абстрагироваться от пола бабовоинов, и воспринимай их как ПЕРСОНАЖЕЙ. Тебя же не ебаться с ними заставляют, лолка.
Вот если женщина пожарный будет тебя из огня вытаскивать, ты тоже будешь орать, что она в этом хуже мужика, и вообще ее место на кухне ?
Я сам конченая моэфаг, но даже у меня ни грамма не горит от бабовоинов, просто шишка на них не стоит. Ведь не все персонажи создаются для того, чтобы тебе захотелось няшиться с ним под пледиком.
>Вот если женщина пожарный будет тебя из огня вытаскивать
То она надорвется и съебется, а я из огня буду проклинать феминисток и пиздолизов, которые решили, что баба=мужик во всем.
Проблема в том, что если пилишь суровый реализм, а не классическую фэнтезю, где в пати нужен вор и бард, то будь добр учесть, что из бабы хуевый воин, так тебе статистика говорит.
> То она надорвется и съебется, а я из огня буду проклинать феминисток и пиздолизов, которые решили, что баба=мужик во всем.
Какой же ты ебанутый, рили.
> из бабы хуевый воин, так тебе статистика говорит.
А я вижу это по другому. Если тян решила стать воином, то она имеет к этому склонность, и достаточные способности. По крайней мере она выдержала необходимое обучение и сдала экзамен, ведь в средневековье в этом бы точно не делали поблажек для нее.
>Какой же ты ебанутый, рили.
Но таки 90% баб не утащат среднекуна дальше пары метров - а значит в пожарные лучше все же не брать, не?
>Если тян решила стать воином,
То в средневековье схлопотала бы по ебалу от ответственного за нее мужика, и пошла бы дальше корову доить или ноги раздвигать.
>то она имеет к этому склонность, и достаточные способности.
которые вне фентези все равно ниже, чем у такого же куна
>По крайней мере она выдержала необходимое обучение и сдала экзамен, ведь в средневековье в этом бы точно не делали поблажек для нее.
Какой блядь экзамен? Допустим она обучилась, каким то чудом тренируясь на рыцаря с детства (то есть ее батя решил проебать ее вникуда, без минимального профита), либо пройдя месячный курс для быдлопихота. Дальше - первый бой, где ее тут же рубит рандомный хуесос, только потому, что при одинаковом обучении физуха у него лучше. Так что выживать она будет только в том случае, если ей заранее рахитичные противники будут попадаться.
Пока что ебанутый тут только ты. Для начала посмотри, кто работал на ликвидации пожаров, когда ёбнулись башни близнецы и найди там а) бабу-пожарницу, б) негра. Затем, сходи в ближайшёю пожарную часть и поищи там бабу, которая бы работала не секретуткой-кофеноской, а реально пахала на пожарах, разгребая багром брёвна. Потом, найди себе наконец тню и просто шутейно поборись с ней, а когда она увлечётся, на одно мгновение посмотри на неё так, как будто ты правда хочешь ей шею свернуть (физическое воздействие не нужно!) и зацени результат. Когда она под тобой растечётся киселём и скажет, что расхотела играть, у тебя будет время подумать, почему так произошло.
Я пойму, если крутой воен баба-дракон или баба-кентавр, потому что в душе не ебу, что у них за физиология и психика, но если речь идёт о чём-то человекообразном, баба будет сосать у мужика. Это её роль в этом мире.
Женщин пожарных нету, угадай почему, даже в армии Израиля в ударных подразделениях нет бабовоинов.
>Дальше - первый бой, где ее тут же рубит рандомный хуесос, только потому, что при одинаковом обучении физуха у него лучше.
Возглавляя партии и классы,
лидеры вовек не брали в толк,
что идея, брошенная в массы, -
это девка, брошенная в полк.
(С)
Ну последнее таки хуета, если психику не затачивают заранее. Те же бабосолдаты времен вв2 уже есть, и убивать людей им ничего не мешало.
Посмотри на единственную баборыцаря у мартина.. Это ебаная гора мяса, которая мало чем отличается от мужиков.. На лицо нарушения эндокрийной системы. Алсо у говно злотникова в цикле империя в армии были и бабо и мужевоины, только вот были они бессмертнымии даже не ебались и ходили в паверарморе
Во-первых, бабы на WWII использовались как радистки, санитарки и прочая обслуга, потому что первый обстрел и половина обосралась, у второй половины родимчик случился. Во-вторых, их боевая эффективность была на несколько порядков ниже, чем у солдафонов-мужиков и использовали их там, где не нужны ни реакция, ни принятие сложных решений, ни отвага - лотчеги кукурузников, снайперши и т. п. И даже на этих ролях они всасывали у мужиков. Фенечка ещё и в том, что когда солдат противника видит бабу-противника, он тут же становится самцом-приматом, который точно знает, что с ней сделает, а потом ещё поделится с боевыми товарищами. И одного осознания этого ей хватит, чтобы впасть в каталепсию. Вот тебе и психика. Учи матчасть.
> Но таки 90% баб не утащат среднекуна дальше пары метров - а значит в пожарные лучше все же не брать, не?
Но она должна тянуть необходимый минимум, иначе просто не будет там работать.
> То в средневековье схлопотала бы по ебалу от ответственного за нее мужика, и пошла бы дальше корову доить или ноги раздвигать.
Даже в фентези бабовоены не частое явление, а отщепенки есть всегда. Вот допустим жила тян в глухой деревне, научилась охотиться с луком, выслеживать и скрываться, и решила стать наемницей чтобы денег подзаработать и в город съебать.
> которые вне фентези все равно ниже, чем у такого же куна
Если она тренированная, то крестьянскую массовку вполне сможет рубить.
Бабосолдат вв2? Только стелспихоты среди них практически нет. Конечно уникумы есть.
И например среди ссаных эльфов бабовоинов должно быть много мечников и магов, банально из-за их бессмертия.
>Тянка-рыцарь будет по телосложению мало отличаться от куна рыцаря чисто из-за специфики профессии.
Твой пример -инвалид.
Может тянка просто не будет служить "рыцарес", или сидеть в окопах?
Большинство героев фэнтези нагибают соло, или с командой долбаёбов.
>>53107
>пилишь суровый реализм, а не классическую фэнтезю
В фэнтези не бывает реализма, бывает лишь стилизация под средневековье, которое называется лоу фэнтези.
>>53111
Зачем ты упорно сводишь разговор к армиям?
>>53109
>То в средневековье схлопотала бы по ебалу от ответственного за нее мужика, и пошла бы дальше корову доить или ноги раздвигать.
Почему ты упорно лепишь потешное средневековье к фэнтези? Фэнтези =/= средние века.
> Допустим она обучилась, каким то чудом тренируясь на рыцаря с детства (то есть ее батя решил проебать ее вникуда, без минимального профита), либо пройдя месячный курс для быдлопихота. Дальше - первый бой, где ее тут же рубит рандомный хуесос, только потому, что при одинаковом обучении физуха у него лучше. Так что выживать она будет только в том случае, если ей заранее рахитичные противники будут попадаться.
Быть воином =/= бегать по бугуртам и махать алебардой.
>>53110
>но если речь идёт о чём-то человекообразном, баба будет сосать у мужика. Это её роль в этом мире.
Может это твоя фантазия?
У эльфов вообще не должно быть бабовоенов, если есть хоть какой-то намек на реализм. Ведь при такой низкой скорости воспроизводства - сливать тян на войне это геноцид самих себя.
Не факт, что репродуктивная способность есть у всех эльфов.
Толку-то?
Но я их не хейтю, просто считаю, что им место онли в днд-лайк дженерике, где пиздец необходимы сукакрыса воры и прочие барды.
>В фэнтези не бывает реализма
В твоём фэнтези есть файтер-баба, клирик-дед, маг-эльф и вор-хоббит. Я это не ем. Я не говноед. А ты кушай, братишка.
>Быть воином =/= бегать по бугуртам и махать алебардой.
Быть воином, это, сука, идти в строю и стараться не сломать его, когда на тебя наскочит гопка уебанов из чужой армии и начнёт резать тебя и твоих корешей на части. Пафоса ноль. Зато кишки по полю раскидать - на счёт полтора.
>Может это твоя фантазия?
Это научный факт. Учи матчасть.
Это смотря какую крестьянскую массовку.. На Руси ополчение легко напихивало кнехтам, лол.
+ пецзане могли зергом или строем давить.
Вообще мы о чем говорим? О регулярных войсках или наемниках? У регуляров все методики под мужское физо же
>дрочить на бабовоинов как ты
Почему ты думаешь, что я дрочу на бабовоенов?
Я пытаюсь объяснить, что быть воином в некоторых сеттингах =/= быть рыцарем и быть похожим на перекаченный кусок мяса.
Я увидел в треде пару утят, которые хейтят наличие баб воинов и ссылаются на мартина, на учебники по средним векам и прочее, напрочь игнорируя тот факт, что антураж фэнтези книг не обязан повторять атмосферу полюбившихся им книг.
Так или иначе, но магия может изменять свойства предметов, по законам сеттинга, боевые действия могут проходить по совершенно другим правилам, чем в средневековье, а герои вообще могут не служить в армии и не обязаны бегать с алебардами.
Так или иначе, но всё зависит от сеттинга и действующих там законов, а требования во что бы то не стало устраивать в книгах голимую мартинивщину, является следствием синдрома утёнка.
Ну хуй знает в более-менее годном фентези рулят как раз пехотные легионы, ударные батареи магов и клинья големов.
Даже лютая йоба рано или поздно устанет
Бессмертные маги бесполы же.
>В твоём фэнтези есть файтер-баба, клирик-дед, маг-эльф и вор-хоббит.
А представить хай фэнтези без хоббитов, эльфов и клириков тебе уже не судьба?
Тебе сложно воспринимать магию непохожую на фаерболл?
>Я это не ем. Я не говноед. А ты кушай, братишка.
Если ты фанат мартина/аберкромби и для тебя качество книги измеряется похожестью на поделия твоих анальных кумиров, то говноед из нас двоих ты.
>Быть воином, это, сука, идти в строю и стараться не сломать его, когда на тебя наскочит гопка уебанов из чужой армии и начнёт резать тебя и твоих корешей на части. Пафоса ноль. Зато кишки по полю раскидать - на счёт полтора.
Не во всех сеттингах воюют в строю и наскакивают на строй, утёнок.
Даже масштабных сражений может не быть.
>Это научный факт. Учи матчасть.
Научный факт для школьника, который лезет в фэнтези с наукой, как чухан Ясинский с программированием.
Для тебя мультик специально сняли "Ивашка из дворца пионеров".
Обычно они знают свои циклы с погрешностью 1-3 дня. А при повышенных нагрузках и вовсе может случиться задержка.
А если магия влияет на гормональный фон, как нынешние препараты то и вовсе ставится под вопрос привычная физиология.
Ну так как раз крепкая бабца с гипертрофированными мышцами, как ты любишь, всё по мартину.
>Посмотри на единственную баборыцаря у мартина.. Это ебаная гора мяса, которая мало чем отличается от мужиков..
Ах, точно! Не хватает оспин на рябом лице и ошмётков говна налипших на броню и одежду. Не канонично.
>если пилишь суровый реализм
>где в пати нужен вор и бард
То получится, сдаётся мне, шаблонная стенограмма прохождения игры. И отсутствие бронебаб его не спасёт.
И вообще, я не пойму, почему от многотонных летающих драконов и ходячих скелетов не бомбит, а от "воинесс" такой припекон?
А если брать в мировом масштабе, любители побрехушек уже не первую тысячу лет дрочат на амазонок и валькирий, а сейчас НИБЫВАИТ!11!1 - и всё тут.
> драконы насквозь магические существа
Но вот летают они как обычные птицы-мыши, махая крылышками, наплевав при этом на силу тяжести. И объяснять это магической тягой или силовыми полями - последнее прибежище эскаписта-рационалиста.
Никто не будет пилить бронь для тян, ирл даже нету тянских космических скафандров, более тогг, у американцы не считают нужным делать скафы для субтильных тян-астронавтов.
>>53143
А что не так? Сила тяжести нивелируется магией, а летает дракон аки птица.. Шумила что ли не читал?
У кого, у тех, кто на словах любят лес, но сотрудничают с людьми - главными потребителями древесины, всех таких природных, но на деле моралфагов в духе хрустианства, дохуя древних, но даже не попытавшихся выпилить остальные расы, когда они были в каменном веке?
Эльфы размножаются авторским произволом, всё остальное они делают тоже им. На баб им наплевать.
> вы
При обращению к человеку, а не к группе, "Вы" пишется с большой буквы. Тут всего один даун, вечно разжигающий срач на эту тему. Его давно пора забанить, но мод сосет хуи.
>Никто не будет пилить бронь для тян
Грекоримлянам было не в падлу анатомический панцирь – гелоторакс и лица на касках выковывать даже состоятельным парням, а тут просто насисьник.
Будет рынок будет предложение.
>И вообще, я не пойму, почему от многотонных летающих драконов и ходячих скелетов не бомбит, а от "воинесс" такой припекон?
Во-первых, тебе уже ответил этот анон:
>>53110
Хочешь ввести бабовоена - объясни, откуда у неё в голове гвоздь. С какого перепугу её потащило воевати и подыхати. К примеру, Жанна Д`Арк ёбнулась по своим галюнам, потому и наряжалась в мужика. При этом гнала в русле популярной монотеистической теории - не пыталась давить авторитетом (в этом случае её и слушать никто не стал бы), а ссылалась на высший авторитет, который хуй оспоришь - бога. И по сути её таскали как штандарт или икону, а не использовали как убер-убивателя или генитального палковводца.
>>53171
Доспехи не для красоты, а для защиты. Для той же Жанны делали специальные доспехи под её бабью фигуру и размеры, но делали по образцу мужских, без всяких насисьников.
>Быть воином, это, сука, идти в строю и стараться не сломать его
KURWA!
Милсдари, детектирую, что у кого-то в ИТТ треде нейдёт из ума битва под Старыми Жопками Бренной.
Мне за тебя гуглить, курвий сын?
http://vedmak.wikia.com/wiki/Битва_при_Бренне
А вот тут цитата.
http://fon-eichwald.livejournal.com/34780.html
> — На ваше засранное счастье, вызимские герои, — снова заревел воевода, — пехотная пика нового модернизированного образца имеет в длину двадцать один фут! А в нильфгаардском мече всего три фута с половиной. Надеюсь, считать-то вы умеете? Так знайте, они тоже умеют. Но рассчитывают на то, что вы не устоите, что из вас выпрет наружу ваше истинное естество и тем самым подтвердит и покажет, что вы засранцы, трусы и паршивые овцы! Я четко излагаю? Ну, ладно! Проще сказать. Черные рассчитывают на то, что вы отбросите свои жерди и кинетесь бежать, а они станут вас нагонять на поле и долбать по хребтам, задницам и шеям, сечь с удобствами и без трудностей. Запомните, стервецы, что, хоть страх придает пяткам прямо-таки невероятную летучесть, от конников вам не убежать. Кому жизнь дорога, кому мила слава и добыча, тот должен стоять! Стоять твердо! Стоять стеной! И смыкать строй!
А, ведьмак... Тьфу.
Тут 1-2 упоротых, которые поднимают вайн с любой бабы в фэнтези не соответствующей образу сексуально рабыни и говнят все книги кроме своего любимого гримдарка.
фэнтези=/== средневековью.
религии в фэнтези=/= христианству
ментальность общества=/=средневековому христианскому.
оружейное дело в фэнтези =/= оружейному делу в средневековье/античности
Воином можно быть не только таскаясь с алебардой по полям сражений, доспехи не обязательный атрибут и могут выглядеть не как рыцарские латы.
>фэнтези=/== средневековью.
>религии в фэнтези=/= христианству
>ментальность общества=/=средневековому христианскому.
>оружейное дело в фэнтези =/= оружейному делу в средневековье/античности
Пока отдельно не оговорено и обосновано иного, равно )
Во всех не воюют. Воюют в строю обычная пехтура, а у нас баба сразу в элитные отряды стелс-штурмовиков идёт.
В что не так? Классика переоценена, кроме разве что Вагнера
Элитные стелпихоты тоже строем воюют
Только войны выигрывает не стелспихота а обычные легионы.
вот именно.
Там практически в любом сеттинге персонажи выглядят немножко как бродячий цирк: и женщины, и расовые меньшинства, и калеки, и прочие мутанты-уроды. Которые, формально – не совсем кондиция, но в данном конкретном случае, почему-то хорошие, годные профессионалы. Нет?
Всё правильно, это один из парадоксов high fantasy, который некоторые не могут понять. Бабовоины там работают как раз потому, что не эффективны в реальном мире. Также как одноногие, однорукие, одноглазые ветераны войн, которые в реальности сосали бы, но в данном конкретном антураже всех нагибают. Причём получая новые раны они сражаются ещё лучше.
Это копия, сохраненная 29 мая 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.