>>503256 →

Хотел было написать, что по моему разумению, Шир лишь небольшая долинка, затерянная на бескрайних диких просторах Эриадора. Поэтому их и не заметно. К счастью, не поленился сходить в первоисточник и померить на картах. Оказывается, нехилые такие земли хоббиты себе отхватили:
Протяжённость Шира с востока на запад - 40 лиг/120 миль (193 км), с севера на юг - 50 лиг/150 миль (241 км), от Шира до Пригорья 40 миль (64 км). Если для понимания масштаба наложить карту на дефолт-сити и окрестности, и расположить центр Москвы в Хоббитоне, то Дальние холмы это почти Вязьма, южная граница - Калуга, Тула, северная граница - Волоколамск, Клин, Кольчугино, а Брендивин протекает через Шатуру и Рязань. Если брендивинский мост находится в районе Шатуры, тогда Пригорье, до которого 64 км, располагается в Гусе-Хрустальном. То есть то, что я считал "небольшой долинкой" - размером со всю Московскую область.
Очень неплохие такие земли, да ещё на 52й параллели. Там находится Оксфорд, а в наших широтах это примерно линия Гомель - Липецк - Тамбов - Оренбург - Горно-Алтайск - Кызыл. И Хоббитон (примерно географический центр Шира) и Ривенделл находятся на этой широте, стало быть, и Пригорье тоже. В Европе эти места занимают юг Англии, Голландия и север Германии. Толкин упоминает, что там даже растёт виноград, а климат намного мягче, чем дальше к горам.
Поэтому особый интерес Гендальфа и Следопытов к этой территории объясним не только сентиментальностью. Пусть лучше такие приятные и плодородные земли заняты мирными хоббитами-домоседами, чем там поселится и начнёт плодиться кто-то посерьёзнее.

Если продолжить измерения и упражнения с глобусом и совой.
Расстояние между Пригорьем и Мглистыми горами неизвестно. Но Арагорну нужно 12 дней, чтобы добраться от Пригорья до бруиненского брода. Арагорн, как прекрасно развитый человек с примесью эльфийской крови может проходить, ну, скажем, 50 км в день. Можно и больше, но дорога дикая и холмистая, отдыхать и осматриваться при таком долгом пути даже Арагорну нужно.

Пусть 6,5 км в час - средняя скорость Арагорна. Если Арагорн просыпается на рассвете, примерно в пять утра, дадим час на завтрак, умывание, обдумывание пути на день, сборы, выкуривание трубочки, четыре-пять часов он идёт, в полдень час-два отдыхает, затем идёт ещё четыре или пять часов. Примерно в пять-шесть вечера он ищет место для отдыха, разыскивает дрова/строит укрытие/охотится, ужинает. Итого в пути он восемь часов. Выходит примерно 50 км в день. Если принять, что Арагорн отдыхает весь вечер, поэтому ему не требуется отдельных выходных, то выходит, что дорога примерно 600 км. Она слегка изгибается сначала к югу, потом к северу, так что отнимем километров 50, чтобы узнать прямую линию. Правда, Арагорн не уточнил, откуда он считал, от Пригорья или от "Покинутой корчмы". Кроме того, от бруиненского брода до Ривенделла ещё сколько-то идти:

— Между Ривенделлом и «Покинутой Корчмой», которая находится в дне пути от Бри, верст, насколько я знаю, никто не мерил, — отозвался Бродяга. — Одни говорят так, другие — иначе. Это странная дорога, и все, кому доводится по ней идти, рады поскорее достичь цели, не важно, требует их дело спешки или нет. Но я знаю, сколько дней потребовалось бы, например, мне, иди я один, в хорошую погоду, и не встреть я на пути никаких препятствий. До Бруиненского Брода я шел бы двенадцать дней. Там Тракт пересекает реку под названием Шумливая — она течет из долины Ривенделл. От Брода уже рукой подать до цели. Но теперь нам понадобится не меньше двух недель, потому что идти по Тракту нам, похоже, заказано.

Вот так я предполагаю, что между Пригорьем и Ривенделлом примерно 550 км. Если принять на нашей карте за Пригорье город Гусь-Хрустальный, тогда переправа через Бруинен находится в районе Казани, а долина Андуина на линии Пермь - Уфа - Оренбург.

От Ривенделла до Пригорья 550 км, плюс до границ Шира 64 км, плюс 193 км - протяжённость Шира. От Дальних холмов до моря точно неизвестно, но говорится, что с башен на Дальних холмах видно море. Накинем примерно 100 км для круглой цифры. Выходит, что от Мглистых гор до моря - чуть меньше 1000 км.

Если поднять шельф/опустить уровень моря вокруг Англии, тогда 1000 км - это от кромки континента до Амстердама. Кстати, к юго-западу от Ирландии под водой есть залив, который очень похож на тот, в котором Серые Гавани. И раз уж опускать уровень моря, то почему бы не предположить, что Нуменор нынче известен как Азорские острова? Правда, в Голландии и на границе Франции и Германии нет таких впечатляющих гор, как Мглистый хребет. Но раз уж я начал валить в одну кучу допущения, то интересно, а нет ли на карте Европы такой характерной коробочки гор, как вокруг Мордора? Есть! Правда, очень далеко на востоке, на границе между Румынией, Сербией и Болгарией. Барад-Дур - это Бухарест? Там даже Нурнен есть, теперь известный как Чёрное море.

Бедная сова... Но все несовпадения расстояний можно объяснить тем, что Толкин черпал информацию о тех временах из снов и видений, а при таких ненадёжных для точных чисел источниках ошибка в тыщщу километров несущественна, главное - впечатления и события.

>>03583

Посмотрел, как и обещал, лорное видео по эльфийским кольцам.

Эльфийские кольца были, своего рода, отсылкой к судьбе трёх сильмариллей, один из которых бросили в море, другой - в огонь Кхазад-Дума и третий (сильмариль Эалендила) - был перенесен в небо, как звезда.

Соответственно были кольца Воды, Огня и Небес - Нэнья (из мифрила, с адамантом), Нарья (с рубином) Вилья (из золота, с сапфиром).

Нэнью, которая считалась главным из трёх, Келебримбор отдал Галадриэль. Она посоветовала отправить два оставшихся в Линдон, как можно дальше от возможного захвата Сауроном. Вилью взял себе Гиль-Галад, а Нарью он передал Кирдану Кормчему (или Корабельщику, я не уверен, что правильно перевёл прозвище).

Саурон, захвативший все кольца власти, более всего жаждал захватить эльфийские кольца, но Келебримбор, попавший к нему в плен, сумел выдержать пытки и местонахождение колец не выдал.

Галадриэль и Кирдан сохранили свои кольца, а Вилью Гиль-Галад передал Эльронду.

Когда Саурон был повержен, а Единое Кольцо взял Исильдур, эльфы смогли безопасно использовать свои кольца. Галадриэль благодаря Нэнье сохранила природу своего королевства такой же, как она была в лучшие годы Первой Эпохи, защитила от увядания, замедлила течение времени, можно сказать, законсервировала то лучшее, что оставалось от старых времён. Также Нэнья помогала отгонять орков от Лориэна.

Эльронд, также благодаря кольцу, "законсервировал" свои владения и сделал их недоступными для врагов. Вилья укрепляла мудрость своего владельца, а также усиливала целительные способности. (Возможно, именно благодаря Вилье удалось излечить рану Фродо, нанесённую проклятым клинком назгула).

А Кирдан остался в Линдоне и, когда туда прибыли посланники Валар для помощи людям (Саруман, Радагаст и Гэндальф), передал Нарью именно Гэндальфу, почувствовав, что оно ему нужнее, чем остальным.

Нарья могла вдохновлять других на борьбу и придавать стойкости, непоколебимости в противостоянии с силами тьмы. Благодаря Нарье, Гэндальф не раз укреплял дух своих соратников, что мы видели при штурме Минас-Тирита. Также, возможно, Нарья стала сильным подспорьем Гэндальфу в бою с балрогом. (Неспроста же это "огненное" кольцо).

Хотя три эльфийских кольца и не имели прямой связи с Единым Кольцом, их сила была от него зависима и когда оно сгорело в лаве Роковой горы, его эльфийские "собратья" потеряли силу. Эльфийские кольца стали не более чем драгоценностями, лишь напоминавшими о прошлом.

Отправляясь в Валинор, Гэндальф, Галадриэль и Эльронд взяли свои кольца с собой.

Сорс:
https://youtu.be/CH_hwIqeVJ0

В фэндоме - преимущественно среди симпатизирующих толкиновским «Тёмным» - распространено представление о том, что у Толкина «Светлые» занимались систематическим уничтожением («геноцидом») тех или иных народов, служивших Морготу и Саурону, или просто неугодных.

Обращение с орками.

Вот что говорится об этом в «Преображённых Мифах»:

«Поэтому, хоть орки и были пальцами на руке Моргота, и с ними надлежало воевать не на жизнь, а на смерть, тем не менее, они не заслуживали применения к себе их собственной жестокости и вероломства. Пленных орков нельзя пытать, даже для получения сведений, необходимых для защиты домов эльфов и людей. Если орк сдавался и просил пощады, он должен был получить ее, все равно какой ценой».
В «Скитаниях Хурина» упоминается о том, что, по крайней мере, халадин (народ Халет), один из трёх народов эдайн Первой Эпохи, брали орков в плен:

«Как только он увидел нас, он начал нас оскорблять. Мы дали ему пищу, но он выплюнул ее. Я видел, что так поступали Орки, если были достаточно глупы, чтобы не быть к нам благодарными».
Конечно, можно привести и обратные примеры – когда враги орков намеренно не брали их в плен, как это делала, например, объединённая армия семи колен гномов во время своей великой войны с орками, поскольку гномы были смертельно оскорблены убийством орками Трора, короля рода Дурина в изгнании, и глумлением над его телом:

«Азог огляделся и увидел, что вся долина завалена трупами орков, а гномы в исступлении рубят направо и налево, не давая пощады. Орки бежали и выли на ходу, но их догоняли и убивали».
(Приложения к «Властелину Колец»)
Вспомним и Беорна из «Хоббита», который взял в плен орка, а допросив – убил его; впрочем, Беорн не слишком тепло относился исходно и к забредшим к нему Гэндальфу и гномам, так что его пример стоит наособицу. Тем не менее, согласно «Преображённым Мифам», законы ведения войны по отношению к оркам не всегда соблюдались:

«Таковы были поучения Мудрых, хотя среди ужасов Войны они не всегда соблюдались».
Но в целом нельзя говорить о наличии установки на поголовное истребление всех орков. В большинстве описанных у Толкина войн Средиземья боевые действия инициируются не «Светлыми» с целью истребления орков, а самими же орками. Некой программы по истреблению орков везде и всюду не наблюдается.

>>04009
Опасность, чуть выше нулевой, Голлум представлял только с кольцом и только для одиночек. Сравнение некорректно.
>>04006 (Del)
А никто же не говорит, чтобы геноцидить эльфов или гномов. Хотя вторые уж точно ксеносы; полугномы не появлялись даже магическим путëм. А тут анхуманы, которые если и приходят, то с мечами наголо, факелами и арканами для рабов. И это предполагается понять и простить? Извините, но это логика слюнявого СЖВ-куколда.
>>03997
Я немного не об этом говорил, когда вчера писал, что у Толкина (хочется надеяться,что,случайно) вышло антихристианское фэнтези, но спасибо, твой аргумент тоже берëм.
Дело в том, что кольцо власти у него получилось не метафорой дьявольского искушения, этаким аналогом контракта, который надо подписать кровью (и отвержение его мистером Бэггинсом стало бы хорошим, символическим финалом - дьявол был посрамлëн, вот она, моральная победа), а вполне как у Джексона - необоримым колдунством, которому невозможно противостоять. Т.е. одной рукой автор вводит Фарамира, Сэма, того же Бомбадила, а потом такой раз - и Фарамир в Мордор не пошёл, ну вот просто потому что. И Сэм стоял, сопли размазывал, вместо того чтобы осудить старого друга и призвать к порядку, как Христос давшего слабину Петра. А то и покарать, сбросив в лаву; это уже было бы в духе Ветхого Завета,но тоже неплохо. И упомянутый Голлум ворвался не выбрасывать кольцо, а забирать себе. Можно, в качестве последней соломинки, сослаться на вмешательство Эру - а за какие заслуги-то? Чисто языческая картина же, где божество помогает без всяких на то предпосылок, чисто по прихоти. Милосердие к Голлуму не катит; хоббитам от него была нужна услуга - он её предоставил, дашь на дашь. Это не то что Фродо бы такой "иди, брат Голлум, с миром, мы на тебя зла не имеем". Получается, что силы добра волей авторского произвола - импотенты. И в моральном плане (это маркиз де Сад какой-то получается, где зло побеждается само об себя), и в материальном. Вот почему Гондор на пике мощи, или те же эльфы, не полностью эмигрировавшие, или гномы, не устроили всесредиземскую зачистку ксеносов и еретиков (т.е. людей, служащих тёмным силам)? Только не надо вот гундеть про кольцо; автор опять-таки сам высосал из пальца ситуацию, когда зло грубой силой стало превосходить нюхавшее в это время цветочки добро на несколько порядков, а потом нравоучает - нет, побеждать зло инструментом зла низя! Хотя было немерено возможностей запинать саурона безо всяких маняартефактов, скучной военной силой. И до создания кольца, и после (лол, я бы посмотрел, как оно бы ему помогло, когда последних орков доедают черви, во всяких Дунландах, Умбарах и Харадах стоят светлые воинские контингенты, а само кольцо плавает где-то в сельском нужнике). Вот и получается, что удар у Толкина, как автора якобы христианского фэнтези, получился ну не совсем на копейку, копеек на 30, но замах-то на рубль был.

>>04030

>>это предполагается понять и простить? Извините, но это логика слюнявого СЖВ-куколда

Речь опять же, не о том, чтобы понять/простить, а о том, что некоторые практики недопустимы в принципе. И применение этих практик врагами не может отменить запрет. Просто нельзя и всё.

Не смотрел "Отец солдата"? В сцене, где старый грузин не даёт танкам через виноградник в Германии проехать, в 45-м.

- Да ты знаешь, что они у нас делали?! - возмущается танкист.
- Это ОНИ делали! А ты что, фашистом стал?

Ты можешь напомнить, что геноцидить призываешь не людей, а "ксеносов", но, по-моему именно для христианина тут нет разницы. Жизнь создана Богом (Эру в данном случае) и не во власти человека объявить какую-то жизнь, пусть и скоррупченную, искажённую злом, подлежащей полному уничтожению. Нечто может быть вести себя как зло, от этого надо отбиваться, но не нам это судить, не мы творили, не нам уничтожать.

>>получилось не метафорой дьявольского искушения

>>а вполне как у Джексона - необоримым колдунством, которому невозможно противостоять

По-моему тут одно не исключает другого. Да, колдунство, но именно искушение им обладать и выступает аналогом дьявольского искушения. И что же здесь не так? Многих кольцо искушало воспользоваться им - и многие не поддались - Арагорн, Галадриэль, Гэндальф. Да и Фарамир, насколько я помню, именно отказался от кольца, дал Фродо довести своё дело до конца.

Что же не так, по-твоему? Что Фродо в конце решился взять кольцо себе и стал драться из-за него с Голлумом? Это, я думаю, тоже вполне укладывается в христианский сюжет - ведь человек слаб и он-то как раз согрешил, искушению поддался, за что и страдает. В пути Фродо (а раньше - Кзыл-Дура Исилдура) как раз и повторяется, видоизмененно, христианская история с грехопадением. Фродо - не сказочный герой, которого нельзя сломить, который непоколебим перед злом. Он человек, полный слабостей и противоречий. Он не выдержал и поддался злу, захотел забрать кольцо себе, в этом проявляется его человеческая, мирская, слабая сторона. Послужить не долгу (выбросить кольцо в лаву), а себе (оставить кольцо). В этой попытке донести кольцо и проваленном испытании - вся двойственность человеческой природы с христианской точки зрения - с одной стороны - творения Бога (Эру), с другой - творения, отчасти искажённого злом. Ведь из-за Мелькора вся Арда имеет эту двойственную природу, хоббиты, конечно, не исключение. Нельзя было отразить эту двойственность, погрешив против истины, показав всех героев стойкими перед злом, перед искушением. Ведь по правде мы этому злу поддаёмся, искушение эффективно и действенно, иначе не было бы таким опасным. Кого-то оно должно было сломить, кого-то из главных героев, не только Боромира.

Но, во зле содержится противоречие и зерно его самоуничтожения. Если служить себе, то ведь каждый хочет блага для себя. И этот эгоизм делает каждого врагом каждому. Для этого и был нужен Голлум - их драка с Фродо на утёсе, это драка двух грешников, которые стали служить себе и не могут поделить кольцо. Это служение себе, этот эгоизм и отвержение долга их и губит, сталкивая в непримиримой борьбе - два эгоизма, которые кричат "Моё!", "Нет, моё!". И в этом же одновременно демонстрация слабости зла. Да, оно сильно искушением, искушение побеждает, но тут же зло начинает уничтожать само себя.

Поэтому я, кстати, не верю, что Голлума столкнул Эру, что он вообще вмешался. Зло, слепой эгоизм торжествующего Голлума с кольцом - губит само себя. Зло может победить слабого человека (хоббита, эльфа) обещанием каких-то благ, выгод, но, поддавшись ему, вы себя же и обречёте на взаимное истребление по самой природе зла. Потому что в чём состоит его сила (искушение благами, которые можно использовать ради себя), в том состоит одновременно и слабость (ведь таких "себей", таких "Я", поддавшихся искушению - много и они начинают грызть друг друга, чтобы забрать только для себя то, ради чего искушению и поддались).

Ну а Сэм как раз проявил стойкость, хотя и не выглядел как непоколебимый герой. Он видел, что Фродо поддался кольцу, но погубить его - это всё равно зло. Сэм остаётся хорошим человеком, поэтому только взывает к Фродо (как это делал и Эльронд, только крича на Исильдура, но не убив его на месте). Я думаю, что если бы Сэм (или Эльронд две тысячи лет назад) решился бы убить друга, тут-то он бы и перешёл моральную границу, тут бы в неём самом и зародилась мысль ("Раз уж ты решил грохнуть друга, то зачем же убивать совсем? Забери кольцо себе, а он пусть в лаву летит").

Ты смотришь на проблему чисто прагматически. Ну вот есть силы добра, силы зла, так почему бы не исходить из чистой рациональности, уничтожая зло? Но в том и дело, что именно этот рациональный прагматизм, сам по себе вещь не плохая, может привести в соскальзыванию уже в чистое зло. Конфликт в мире Толкина - это не конфликт, в котором побеждает более точный, рациональный и прагматический расчёт, а конфликт, в котором побеждает тот, кто более прав, то есть - кто сохраняет нравственную чистоту перед искушениями зла.

Ведь и Саурон, изначально, был просто сторонником рациональной организации, порядка (как часть своего искусства, которому он овладел у Ауле). Это его и сгубило - он счёл, что ради порядка можно и любые злодейства творить, цель оправдывает средства (не зная, разумеется, вторую часть мудрой еврейской поговорки - "Цель оправдывает средства, а средства обсирают цель").

И Сэм, который не убил Фродо, как раз и поступил мудро (хотя он просто был сломлен уступкой Фродо искушению) - не убив друга, он дал злу самоуничтожится (при этом Сэм не понимал, что поступает мудро, у него не было осознания последствий поступка и продуманности - он просто оставался хорошим человеком, который не в силах решительно совершить жестокость).

>>было немерено возможностей запинать саурона безо всяких маняартефактов, скучной военной силой.

Я уже выше показал, что у Толкина не рациональный военно-политический конфликт, не какая-то игра престолов, где побеждает более точный рациональный рассчёт. В таком случае дрались бы два прагматика, два Саурона, где один нравственно не лучше другого.

Я думаю, тебе, точнее, человеку, с похожими взглядами, как раз и была бы близка идея взять кольцо и использовать его для противостояния Саурону. Как Боромир. А что тут такого? Это же он зло, а не мы, мы-то ничего плохого творить не можем. Возьмём его мега-девайс и... Хотя именно кольцо - не просто девайс и артефакт, невозможно использовать его и остаться хорошим. Оно как то самое яблоко. Нельзя его просто так съесть и получить обещанные выгоды, не погубив душу.

Но ты говоришь, что автор высосал из пальца этот мотив с артефактом. Что наделив его не только практическим, но и моральным значением, он словно считерил, сделав невозможным тот самый вульгарный (то есть - простой) прагматизм - взять девайс, который не более чем девайс - и уничтожить врага.

Что и без кольца можно было уничтожить Тёмного властелина и его силы. Но разве именно это не попытались сделать нуменорцы? Они и сделали. Они и победили. Чем кончилось? Ты скажешь, что их погубило милосердие, зачем-то они Саурона не убили, а стали слушать его советы?

Ну, допустим, убили бы они Саурона. Так именно победы и власть над морями и континентом к тому времени уже так вскружили им голову, что и без Саурона они бы впали в этот эгоистический грех служения себе, а не долгу и безусловным моральным запретам. Они уже тяготились запретом плавать в. Аман и ограниченностью срока своих жизней. Гордыня и эгоизм служения самим себе (причём, такого служения, ради которого допускается всё, любое злодейство, когда, видимо, сами моральные тормоза, голос совести, напоминающий "Так же нельзя!" считаются вредными пережитками, создающими ненужные препятствия на пути к новым успехам) уже охватили их - без всякого Саурона.

Ар-Фаразон, который военной силой победил Саурона, в силу всего этого всё равно бы стал по-сути новым Сауроном - и всё равно бы дерзнул воевать с Аманом. А кончилось бы всё равно, закономерно тем, чем и кончилось.

>>04202
Напоминаю оркоебам, что Толкин склонялся к версии что орки это животные типа обезьян, у них нет души. Они могут существовать только под контролем тёмного властелина, без него они вымирают, что и случилось после окончательного поражения Саурона. Ни о каком нормальном сосуществовании их с людьми и речи быть не может. Это злобные твари, которые убивают и едят даже своих собратьев, даже находясь на службе у Саурона.

"Орки – это животные, не имеющие души. Их речь ближе к речи попугаев, а то немногое сознание, которым они обладают – это часть души Моргота, вложенной в его создания.

Самая вероятная из версий и единственная, которая не оспаривалась самим Профессором. Ее можно считать базовой концепцией создания орков - как минимум, для "поздних времен".

"В общем: я думаю, следует признать, что речь не обязательно является признаком обладания "разумной душой" или fёa[7]. Орки были животными в гуманоидном облике (в насмешку над людьми и эльфами), преднамеренно приближенном к подобию людей. Их речь на самом деле была прокручиванием "записей", вложенных Мелькором. Даже осуждающие, повстанческие речи, - он знал о них. Мелькор научил их говору, и они унаследовали его, а их независимость от Хозяина была не большей, чем независимость собак или лошадей от человека. Их речь была по большей части звукоподражательной (как у попугаев). Во "Властелине Колец" сказано, что Саурон был вынужден изобрести для них язык"
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.

«Когда гибнет разжиревшая тварь, управлявшая своими подданными из центра копошащегося муравьиного холмика, муравьи бегут кто куда, мечутся без цели и смысла, тычутся по углам и, ослабев, умирают; так и выкормыши Саурона орки, тролли, порабощенные с помощью чар звери бежали теперь в разные стороны не разбирая дороги, очумело кидаясь то вправо, то влево. Одни убили себя, другие прыгнули в пропасть; остальные с воем ринулись прочь, ища спасения под землёй, в тёмных убежищах, далёких и от солнца, и от надежды».
(с) Властелин Колец. Возвращение Короля. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле.

«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.

"Будет ясно, что воля орков, Балрогов и т.д. - всего лишь часть "рассеянной" мощи Мелькора. Их дух - дух ненависти. Но ненависть не согласованна (разве что из страха). Отсюда восстания и мятежи в кажущееся отсутствие Моргота. Орки суть животные, а Балроги - искаженные Майар. Также (NB!) Моргот, а не Саурон, стал источником воли орков. Саурон всего лишь один из слуг (пусть величайший). Орки могут восставать против него, не теряя своей неисправимой преданности злу (Морготу). Ауле хотел любви, но он, конечно, и не думал о рассеянии своей силы. Только Эру может давать любовь и независимость. Если это пытается сделать сотворец, он хочет абсолютной любящей покорности, но она оборачивается рабством робота и становится злом".
(с) История Средиземья. Том 10. Кольцо Моргота. Часть 5. Преображённые Мифы.

>>04718
>>04766
>>04773
— Да хули, я сейчас расскажу, блядь — Пламя Удуна разгорится, потом будем тут, блядь… искажать всё.
— У кого разгорится, у тебя что ли?
— Ну а тебя что, не разгорится что ли?
— С какого хуя у меня должно разгореться Пламя Удуна? От твоих историй что ли у меня должно Пламя Удуна разгореться?
— Вдвоём сидим тут, блядь.
— Ну давай, рассказывай, давай.
— Ну… Древа выпилил, блядь, ну, два.
— Угу.
— С одной дурой.
— Угу.
— Ну, а потом она меня душила.
— Бля, охуительная история просто. У меня просто Пламя Удуна так разгорелось, что, блядь, сейчас горы рушить буду. Всё что ли, просто душила и всё?
— Ну быстро так, десять минут всего душила-то. А у неё потом сразу, блядь, паутина чёрт… чёрн… чёрная. Много паутины напрялося, она… ну когда самоцветы не ела просто…
— Бляяя ну и истории у тебя!
— Но я орать стал, блядь. Глаза закатил. Ну, завизжал, так, знаешь… Не знаю, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл.
— Охуительная история!
— А потом это... визжал я, выл, и скалы это... раскололись, ну. А там старые кореша мои... балроги, ну... с прошлой войны прятались. Как давай кнутами дуру эту хлестать! А она это, ну, испугалась, газом чёрным перданула и свалила куда-то. Повезло, короче, ну.
— Охуенно.
— Ну ты лось, блядь, тебе такие истории… тоже такое, видимо, что-то было… Да ладно, ты меня всё время будешь смеяться…
— Да не буду я смеяться, давай, рассказывай, как ты строил… Ангбанд.
— Ангбанд, Ангбанд. Ну я Утумно потом вспоминаю, как там пещера, типа Агбанда такая… Не помню ничего…
— Ну, Утумно.
— Там я жил, блядь. Долго жил, кореша-балроги со мной, а с бабами напряг совсем...
— А ты голубой?
— Не-не, братишка, ты не подумай... мы не пидоры, блядь. Там это, ну... жарко очень было... и канализации не было совсем.
— Так что же вы там, засрали всё?
— Ну типа... ну все свои, привыкли уже... срали и ссали на самых нижних ярусах... там вообще жара как в бане, оно и высыхало всё моментом, только воняло сначала очень сильно, но мы привыкли, все свои типа.
— Охуительная история!
— Ну вот видишь! А потом всё равно ебаться охота стала, терпежу прямо нет... но ты не подумай, мы не голубые, мы получше придумали. Там южнее Утумно в лесу у моря эти появились...
— Квэнди?
— Да-да-да, эти самые, ну... Вот мы с балрогами их ловили, кто сильно далеко к северу заходил... ну и ты понял, братишка, да. И баб, и мужиков, и детишек — в пизду, в рот, в жопу, много малафьи налилося...
— Бля, да они ж маленькие, а ты здоровый как мамонт, порвешь их всех! Это, блядь, не ебля, нахуй, это садизм какой-то! Фу, блядь! Фу, нахуй!
— А они и лопалися, да... ну, рвалися и умирали. И тут я придумал сшивать их как было и это, ну... Пламенем Удуна оживлять, ну и потеха была, братишка!
— Охуительная история... и что, ожили?
— Прикинь, братишка, да! Только страшненькие какие-то стали и маленькие, ебать неохота совсем. Мы с балрогами придумали ими в солдатики играть — а они послушные такие... ну мы их, солдатиков, целую кучу понаделали и разводить стали, ну как этот мудак Оромэ собак своих разводит, ну.
— Ебануться…
— А чо ебануться-то? Знаешь как охуенно в солдатики играть? Первая колонна марширует, вторая колонна марширует...
— Предел настал моих… моего внимания по отношению к тебе, всё.
— Ну чё ты такой сердитый айнур-то, ну будьте людьми вы, й… ребята, я всегда вам говорю. Чего вы сразу начинаете?
— Нет, я нихуя не начинаю, я от тебя вообще ничего не хочу, блядь, хочу, чтобы ты заткнулся, вот и всё. Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь. Одна история охуительней другой просто, блядь. Про Утумно, блядь, про какую-то хуйню, молофью. Чё ты несёшь-то вообще? Ты можешь за… (Смеётся.) Пламя, блядь, Удуна разгорится, нахуй — исказимся, блядь. Чего, блядь? Про что несёт? Вообще охуеть.
— Ну… Слушай, хочешь, я чё-нибудь другое расскажу, хорошее такое, ну… как я корону железную ковал и в нее три камушка вставлял. Руки обжег тогда сильно, ну... До сих пор толком не зажили, вот посмотри, ну... Хочешь я…

Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, иди отсюда нахуй, блядь!
Мелькор: — Что, что случилося-то?
Илуватар: — Ты чё, Песнь испортил что ль, мудак, блядь?!
Мелькор: — Не, я не портил. Я вплести в нее мелодии собственных дум хотел!
Илуватар: — Сука, блядь, пидорас, блядь! Хули ты сделал, ты чё, мудак что ль совсем, блядь?!
Мелькор: — Что ты! Я возвысить силу и блеск мыслил..
Илуватар: — Блядь, всё-таки разладил, ой мудель, блядь!.. Твою мать, убери свои мотивы нахуй отсюда, блядь! Сейчас будешь всё это затихать, блядь!
Мелькор: Я обрел думы-то!
Илуватар: — Чё ты вплести собственные мелодии, чё ты, мудак, что ль, бля?! Хули ты фальшь… хули ты фальшь-то в Песнь вносишь, мудак, блядь?!
Мелькор: — Я уж свои думы, я тебе…
Илуватар: — Пидорас, блядь! (Пытается изгнать Мелькора в Предначальный Мрак) Сука, блядь!
Мелькор: — Эру, ты что!
Илуватар: — Убери свой разлад отсюда, блядь!
Мелькор: — Я сочинил уже!..
Илуватар: — Ёб твою мать, блядь, и Негасимое Пламя искал, блядь!
Мелькор: — Хотел обратить Ничто в Нечто-то!..
Илуватар: — Мудак, блядь, ну ты мудак, блядь, я тебя сейчас развоплощу, нахуй! Я тебя, блядь, сейчас развоплощу нахуй, блядь!
Мелькор: — Я в бытие хотел обратить свои думы-то!..
Илуватар: — (Тихим голосом.) Блядь, ну ты пидорас, блядь…
Мелькор: — Бытие-то…
Илуватар: — Бля, ну ты Моргот, ёб твою мать, а…
Мелькор: — Обратить-то…
Илуватар: — Бля, кто мою Музыку поет, охуеть, ёбаный в рот!..
Мелькор: — Я не порождал разлад, я те честно говорю! Я тебе… я просто хотел тебе сделать доброе дело…
Илуватар: — Чё?
Мелькор: — Я не пел вообще сегодня!..
Илуватар: — Чё, нахуй, мне — добро?
Мелькор: — Я хотел тебе…
Илуватар: — Какое доброе дело? Ты понимаешь, что ты разлад в Песнь внес, бля, в Великую Музыку мою, единственная Музыка. Единственная, блядь, Музыка, мы ее петь будем. Петь будем, ты там фальшь породил. Чё… чё айнуры теперь петь будут, как, а?!
Мелькор: — Хотел тебе доброе дело!..
Илуватар: — Что я теперь творить тебе буду?! Хуль ты разлад внес, что я теперь это исправлять буду?!
Мелькор: — Я не вносил, просто у меня собственные думы!..
Илуватар: — Пламя найти что ли?! Я тебя сейчас воспламеню!
Мелькор: — …думы, я просто обрёл, непохожие на думы собратьев!.. Я не портил, я просто хотел бытие датиь своим творениям, я тебе сделал доброе дело!..
Илуватар: — (Опять пытается изгнать Мелькора в Пустоту.) Сука, блядь…
Мелькор: — Уф… Стукаешься!..
Илуватар: — Я тя ща изгоню, блядь.
Мелькор: — Я уж сотворил…
Илуватар: — Я тебя сейчас убью, нахуй. Ты понял, что я тя ща убью?
Мелькор: — (Быстро и невнятно тараторит, пытается напевать мелодии.) Ну что ты сердишься, я великую музы…
Илуватар: — Блядь…
Мелькор: —…я тебе доброе дело сделал, музыку созда... бытие хотел дать, я тебе свои творения показать хотел... это... не вносил я разлад, как силу и блеск свой возвысил, не Моргот я, не портил!
Илуватар: — Иди в Эа, в чертоги Мандоса лезь, понял, блядь?!
Мелькор:— Я не колдовал…
Илуватар: — Чтоб через пять минут в чертогах был! ИДИ В ЧЕРТОГИ МАНДОСА, СУКА! ЛЕЗЬ!
Мелькор: — Я не разлаживал ничего…
Илуватар: — Иди в чертоги Мандоса лезь, блядь! Манвэ, бля! Манвэ! Этот Враг обосрался, блядь! Манвэ! Иди в Эа, блядь, чтоб не обсирал мой замысел, в чертогах Мандоса сиди, нахуй! Ты понял, бляяя?! Чтобы в цепях Ангайнор сидел, сука! Распелся, пидорас, а! Манвэ, блядь, он поёт опять! Сажайте в чертоги Мандоса, нахуй, мои Дети с ним там сидеть не будут, блядь!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — Они не будут с этим Врагом в Арде сидеть, сука, блядь, а?!
Мелькор: — Негасимый Пламень!
Илуватар: — ХУЛИ ЭТОТ ВРАГ КО МНЕ В ЭА ВЛЕЗ, БЛЯДЬ, ОН ЖЕ МУДАК ПОЛНЫЙ, БЛЯДЬ!
Мелькор: — Я не Враг, я просто хотел своим творениям бытие дать!..
Илуватар: — В чертоги, я сказал!
Мелькор: — Стукнул…
Илуватар: — Сиди в чертогах, нахуй, я тебя сейчас убью нахуй! Сидеть в чертогах будешь, цепью тебя скуём, блядь. Чтобы через пять минут, сука, в чертогах был, или я тебя придушу, блядь, вот этими руками, понял?!
Мелькор: —Люли… Люли…
Илуватар:—Фу-у, блядь, фу-у, нахуй!
Мелькор: — Бытие хотел дать, свою партию в Песне возвысить!
Илуватар: — Из-за тебя Арда искаженной, понял, блядь?! Я теперь на Арду искаженную должен смотреть!
Мелькор: — Я не искажал, я не искажал, мелодия просто достигла теперь единства в себе самой, единства…
Илуватар: — Убери своих орков, блядь, и в чертоги лезь!
Мелькор: — Я чужую музыку заглушить…
Илуватар: — Убери свою музыку, мне не надо твоего искажения!
Мелькор: — Я заглушить-то…

Посмотрел "Властелина колец" (1 часть). Сейчас буду описывать свои впечатления. Хотя описывать особенно нечего. Не впечатлил как-то фильм. На мой взгляд, растянуто донельзя. Может быть так кажется из-за того, что книгу Толкиена я не читал, а это конечно экранизация для благодарного читателя.

В этом смысле фильм да, "особенный". Экранизируют исторические хроники (события) или произведения, большей частью посвящённые истрическим событиям. В этом случае действительно можно три минуты показывать Наполеона, пялющегося на горящую Москву. За эти три минуты зритель выстраивает некий смысловой ряд, стоит рядом с императором, грустит. А то и сам руку за лацкан засовывает. Внешняя пауза заполняется внутренней динамикой. Но когда у окна стоит король Зарсинган и смотрит на пылающий Ламинапонт, то нормальный зритель через 20 секунд начинает зевать, а зритель-филолог бросается создавать мосты аллюзий, которых у Толкина нет (именно потому что их нет, аллюзии строить легко - нельзя только достроить). Опять получается зевок - зритель "теряет нить".

Особенность "Властелина" в том, что его сюжет укоренён в сознание массового пользователя с плотностью исторического нон-фикшена. Отсюда и наглая медлительность обречённого на успех режиссёра (да и сам успех).

Собственно, похожие фильмы были, но это либо национально привязанные мифы, либо динамичные боевики, вроде "Коннона-варвара".

"Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).

Философия "добра приносящего зло" это вещь посильнее "Фауста" Гёте и напоминает алиби американского интеллигента 60-х годов, смотрящего сквозь роговые очки "научно-популярные фильмы о сексе".

Спецэффекты, собранные в 7-минутный клип (что в рекламных роликах и было сделано) посмотреть можно, но в сочетании с "грандиозными пейзажами" и помпезной голливудской музыкой всё это производит впечатление индийского кинематографа: 90% арабского кино и 10% Чарли Чаплина. Это и есть индийский кинематограф через сто лет: благообразный цыганский юноша Фродо и кольца, кольца, кольца.

В общем это не второе дыхание, а продолжение деградации кинематографа. Он всё больше ориентируется на подросткового или даже детского зрителя. "Кино - это для детей".

Почему такие фильмы в массовом порядке смотрят взрослые, вопрос отдельный...

Пирамида колец Саурона. Ученые раскрыли секреты Толкиена

В древнем писании «Сильмариллион», на котором базируется трилогия «Властелин колец», указано, что 16 из 20 колец дьявола Саурона были предназначены для управления людьми и гномами. Однако ангелы-эльфы смогли захоронить эти 16 колец, чем спасли людей и гномов. Верно это или нет, трудно сказать, ведь прошли тысячелетия. Тем не менее остались некоторые косвенные свидетельства, которые выявили уфимские учёные во время экспедиции в Великобританию и Ирландию (читайте «АиФ» №№ 22-26).
Какие именно, читателям «АиФ» рассказывает Эрнст Мулдашев, руководитель экспедиции, профессор.

Неведомый закон шестёрок

«АиФ»: Что, по-вашему, представляют собой кольца власти? Это материальная субстанция или нечто иное?

Эрнст Мулдашев: Скорее всего, это обычные материальные кольца, в которых заключена сила заклинаний. Эта сила проявляется, если это кольцо надеть на палец. Я думаю, кольца были изготовлены из платины или золота, поскольку именно они являются наиболее информационно-ёмкими материалами.

- И вы решили найти место, где захоронены 16 колец, предназначенных для власти над людьми и гномами?

- В Интернете мы нашли информацию, что в центре монумента Бэдбери-Рингс (Badbury Rings), что переводится как «захоронение плохих колец», археологами во время раскопок было найдено несколько старинных колец. Кроме того, это место, как утверждается, пользуется недоброй славой. Например, описан случай, когда человек, посетивший этот монумент, сел в свою машину и вдруг почувствовал, что неведомая сила подняла его автомобиль и ударила о дерево. Люди в пределах монумента Бэдбери-Рингс чувствуют себя плохо.

- Где находится этот монумент?

- Монумент Бэдбери-Рингс находится на юге от «пирамиды трёх колец эльфов» (или Силбери-хилл) в Англии. Но самое любопытное, что расстояние (при измерении по космическим снимкам) от вершины пирамиды Силбери-хилл до центра монумента Бэдбери-Рингс составляет ровно 66 км. Опять возникает аналогия: пирамида Силбери-хилл - это точка 6666, расстояние 66… Снова мы сталкиваемся с неведомым нам законом шестёрок, как, кстати, и в случае с пирамидой Гластонбери Тор, до которой тоже 66 км! Складывается впечатление, что некая сила точки 6666 особенно влияет на точки 66 или 666.

Запертая сила дьявола
- Что представляет собой монумент «плохих колец» - Бэдбери-Рингс?

- Это три ровных глубоких (до 25 м) рва, расположенных в виде трёх колец, вложенных друг в друга примерно так же, как в пирамиде Силбери-хилл. Похоже, что легендарные три кольца эльфов как бы представлены и здесь, чтобы за счёт их силы «запереть» в центральной зоне (где, кстати, и найдены материальные кольца!) те самые 16 колец, которыми владел дьявол Саурон.

Любопытно ещё и то, что диаметр большого кольца в монументе Бэдбери-Рингс точно такой же, как и диаметр монумента Эйвбери (500 м), где предположительно и находилась Чёрная башня Саурона. Обращает на себя внимание то, что монументы Эйвбери, Силбери-хилл и Бэдбери-Рингс расположены точно на одной линии. Возникает ощущение, что созидание этих монументов было связано с борьбой неведомых нам сил.
Если три кольца эльфов смогли «запереть» здесь кольца дьявола Саурона, то почему тогда люди при посещении этого места чувствуют себя плохо?

- Когда мы находились там, практически все почувствовали себя плохо. Я ощущал жжение в чакрах, Радик Галиахметов - давление в висках, Алексей Савельев - боль в области почек, Анис Хуснутдинов - тревогу, у Тагира Нургалеева заболело плечо, Марат Давлетшин почувствовал головокружение, а у Вячеслава Крулевского даже временами исчезало зрение.

Видимо, какое-то влияние 16 колец Саурона в этом месте сохранилось. Не зря здоровые мужики чувствовали явный дискомфорт. Можно представить, что было бы, если бы эти кольца не были «заперты»!

- А что же с главным Кольцом власти? Какова его судьба? Вам что-нибудь удалось узнать об этом?

- Пытаясь хоть что-то узнать об этом кольце, мы отправились в Шотландию, а именно к легендарному озеру Лох-Несс.

Возможно ли, что Кольцо власти находится на дне озера Лох-Несс, а знаменитое чудовище его охраняет? Об этом, а также о тех, кто пытался искать это кольцо в озере, читайте в ближайших номерах «АиФ».

"Сэм подумал о Кольце; но мысль эта его не успокоила, а, наоборот, испугала. Когда взгляд хоббита упал на пылающую вдали Гору Судьбы, Кольцо сразу же дало знать о себе, и Сэм заметил, что оно ведет себя как-то иначе. По мере приближения к исполинским кузницам, где когда-то в глубинах времен Кольцо было выковано, сила его росла; оно становилось коварнее, изобретательнее и страшнее. Теперь укротить его могла бы лишь самая могучая воля. Даже не надевая Кольца – оно, как и прежде, висело на шее, чуть оттягивая цепочку, – Сэм чувствовал, что стал как-то выше, как будто собственная тень выросла, исказилась и окутала его. Огромной, зловещей угрозой встала эта тень над Мордором. Сэм понимал, что перед ним два пути: либо он выстоит против чар Кольца (а это будет стоить немалых мучений), либо не выдержит, объявит его своим – и тем самым бросит вызов страшной Силе, таящейся в далекой темной твердыне за мглистой долиной. А Кольцо уже начинало понемногу искушать его, подтачивая волю и разум. В голове замелькали самые дикие и невероятные образы. Он видел себя Сэмуайзом Сильным, Величайшим Героем Эпохи. Он шагал через темные земли Мордора с пламенеющим мечом в руке, дабы навеки сокрушить Барад-дур, и целые армии следовали за ним, как стада овец за пастухом.
...Тучи рассеивались, сверкало солнце, плато Горгорот по мановению руки Победителя превращалось в цветущий сад, и на деревьях зрели сочные плоды. Надо только надеть Кольцо на палец, провозгласить его своим – и все это сбудется!..
И не устоять бы Сэму в час испытания, если бы не любовь к хозяину, а главное – глубоко коренившийся в его разуме хоббичий здравый смысл, победить который не могло ничто. В глубине души Сэм знал, что все эти блеск и великолепие не про него, даже и не будь заманчивые видения надувательством чистейшей воды, подсунутым, чтобы завлечь его в ловушку. На деле Сэму нужно было от жизни совсем немного: заиметь бы маленький садик, чтобы возделывать его на свое усмотрение да кормиться с него, – и все. О роскошных садах размером в целое королевство он никогда не грезил. К тому же Сэму всегда хватало собственных рук: чужие, даже послушные, были ему не нужны".

"Пищу сию лишь эльдар умели приготовить. Была она создана для удобства тех, кто имеет нужду отправляться в долгий путь по диким местам, или же для раненых, чья жизнь в опасности. Им одним позволено было вкушать ее. Не давали ее эльдар людям, кроме лишь нескольких любимых ими, если те были в большой нужде.

Говорят эльдар, что впервые получили они пищу сию от Валар в начале дней Великого Похода. Ибо была она изготовлена из сорта зерна, что взрастила Йаванна в полях Амана, и сколько-то послала она им, передав с Оромэ, дабы помочь им в долгом пути.

Поскольку исходил он от Йаванны, королева, или высочайшая из эльфийских жен любого народа, великого или малого, имела хранить и даровать лембас, по сей причине звалась она massaanie или besain: Леди, или дающая хлеб.

Так, зерно сие имело в себе силу жизни Амана, кою могло отдать тем, что имели нужду и право вкушать хлеб. Будучи высеяно в любое время года, кроме лишь морозной зимы, вскоре прорастало оно и росло быстро, хоть и не разрасталось в тени растений Средиземья и не вынесло бы ветров, веявших с севера, покуда Моргот обитал там. В остальном же нуждалось оно лишь в малой толике солнечного света, чтобы созреть; ибо поднималось быстро и умножалось силой любого света, падавшего на него.

Эльдар растили его в хранимых землях и на залитых солнцем полянах; и собирали его огромные золотые колосья, по одному, руками, и не касались его металлическим острием. Подобным же образом и белые стебли его вырывались из земли, и сплетались в соломенные корзины, дабы хранить в них зерна: ни червь какой, ни зверь точащий не коснулся бы той блестящей соломы, и гниль, и плесень, и другие беды Средиземья не нападали на нее.

От колоса до запечатывания не было дозволено никому касаться зерна сего, кроме лишь эльфийских жен, что звались Yavannildi (или, на языке синдар, Ivonwin), девы Йаванны; и искусство приготовлять лембас, коему научились они от Валар, было средь них тайной, и так и осталось навек".

Lembas - это синдаринское название, происходит оно от более древней формы lenn-mbas - "хлеб странствия". На квэнья он чаще всего назывался coimas, что означает "хлеб жизни".

История Средиземья. 12 том. Народы Средиземья. Часть 15. О лембасе.