Оружие и доспехи в фэнтези 「№ 89」 /armament/ 520824 В конец треда | Веб
Сей тред, посвящен обсуждению разнообразного вооружения в фентази, разнообразных доспехов, фэнтезийных воинов, солдат и рыцарей, тактики и стратегии сказочных миров. Войны, битвы, сражения.

В Предыдущем Треде:
— Состав группы Приключенцев
— Паладины
— Вооружение для горничных
— "Тяжесть" доспехов
— Магия против Технологий
— Особенности колющего

Предыдущий тред: >>516966 (OP)
Архив тредов: http://arhivach.top/?tags=6162,1189
3Ww6G1JuZU.jpg99 Кб, 567x850
2 520833
Эльфы это лучшие инженеры!
3 520892
Мартыханский бамп!

https://youtu.be/WRf_ZMJiA5c?si=-H099a_AWW4MKmCW
4 520912
>>0892
Тред ещё и начаться не успел, а ты уже бампаешь.
5 520920
>>0912
Да просто прикольный клип про куколдуна на тему здешних срачей вспомнился, я и запостил.
6 520922
>>0892
Поставил дизлайк.
NatTheLich-artist-DS-Ero-Dark-Souls-287874820240109223841472.jpeg619 Кб, 1120x1600
7 520927
Что-то на тему Леди-Рыцарей, может быть?
8 520931
>>0927
Выглядит глупо, если честно. В чем прикол этой концепции? Химера какая-то.
9 520971
>>0927
Бриенна Тарт. Потому что рыцарь это физуха, таскать на себе доспех и ещё в бою хз сколько махать оружием.
10 520973
>>0971
Но Бриенна нихуя не подходит по определение "леди". Тот анон запостил какую-то трусонюхскую тему, где няшные деффачки-стройняши рубятся на уровне здоровых мужиков-профи. Видимо, он хотел что-то подобного.
11 520977
>>0973
Тогда нам нужна магия чтобы все бегали в зачарованных камзолах +10 к броне, и ещё больше магии чтобы бои выглядели как сборник анимешных суперсил. Иначе при равном скилле тяночка живёт до первого удачного силового приема который выбьет оружие или пробьет защиту.
12 520993
>>0977

>нужна магия чтобы все бегали в зачарованных камзолах +10 к броне


Не поможет – мужики тоже ведь будут в таких бегать и у баб опять преимуществ не будет. Тут надо или магию сделать сугубо женским искусством или придумывать ревнивого боженьку-гаремщика, который только своей храмовой страже плюшки выдаёт, а те ему в обмен при молитве писечку показывают.
13 520994
>>0993

>мужики тоже ведь будут в таких бегать и у баб опять преимуществ не будет.



Просто магия должна быть достаточно мощной, чтобы большая мужская сила мало на что влияло.
К примеру, без магии нельзя отбросить противника на десять метров одним ударом, и что мужчина в волшебном камзоле может толкнуть на 1% сильнее за счет мышц, тут уже не бьет.
14 520995
Почитал я тут предыдущий тред, и хочу задать вопрос, с какого хера вообще предполагается что у магии и технологии будет эффективное совмещение. Что оно будет в принципе, конечно логично, но, если для простоты мы рассматриваем магию как альтернативный путь развития, а не как-то иначе, то это далеко не факт.
Для примера, возьмем что-нибудь зачарованное. Ну, огнестрел например. Ну предположим алхимик Пупа изобрел черный порох, а артефактор Лупа научился делать "драконьи стрелы", которые представляют собой тупа магические ракеты.
Можно конечно начать делать "драконьи пули", которые из ствола пищали выбрасывают пороховые газы, а потом они магически летят дальше.
Но для меня это выглядит, как купить Теслатрак какой-нибудь, и приколхожить на него дизель в качестве второго двигла. В принципе если сильно раскорячится, можно их даже одновременно использовать, например сделав привод на разные колеса. Но нахуя?
Плюс, если магия подчинается определенным законам (если нет, то обсуждать смысла нет), вполне может быть так, что заклинание работает на деревянные стрелы с железным наконечником, а на свинцовые пули - надо разрабатывать новое.
Которое может выглядеть как то, что ты ездишь на электромобиле, который заряжает дизельный генератор, который ты в кузове возишь.
Так что на мой взгляд, совмещение магии и технологии это вещь весьма ситуативная, при условии вполне конкретного совмещения, когда магический принцип и технология друг друга удачно дополняют, при этом может существовать куча вариантов, когда гибридизация будет всратой, на уровне "А давайте мы к вертолеты снизу ракету привяжем, чтобы летел быстрее".
15 520997
>>0994

>Просто магия должна быть достаточно мощной, чтобы большая мужская сила мало на что влияло.


>К примеру, без магии нельзя отбросить противника на десять метров одним ударом, и что мужчина в волшебном камзоле может толкнуть на 1% сильнее за счет мышц, тут уже не бьет.


Хуйня. Разница между мужчиной и женщиной не только в физической силе. Скорость реакции мужчины выше, в зависимости от того какая реакция и на какой раздражитель до 25% процентов.
Если один удар отбрасывает на десять метров, то тот кто ударил на четверть секунды быстрее - имеет охуеть какое преимущество.
Можно конечно еще и реакцию бафать, но тут мы уже вторгаемся в совершенно другую область, и лучше с нее и начинать.
16 520998
>>0997

>но тут мы уже вторгаемся в совершенно другую область



Ну вроде как предполагается, что эти маги-воины - сверхлюди? Ну, если мы хотим как в комиксах/аниме с воительницами.
А вообще женщины не настолько уж хуже мужчин, если играть с девчонками во всякие страйкболлы/лазертаги/волейбол/соревновательные компьютерные игры, то там разница в реакции не ощущается. Возможно на профессиональном уровне, конечно, иначе.
17 521000
>>0995
поэтому нам нужны магические инженеры, способные совместить сопромат и сопромаг.
18 521002
>>0995
А что если взять магическую винтовку, в которой пули выбрасывает магия? Сразу экономим на порохе, упрощается производство боеприпасов(минус гильза+порох) и получаем этакий мини-рейлган. Очень даже неплохо получится, я считаю.
19 521003
>>0997
А если это патриархальное общество, где писечка ценится и уважается настолько, что могучему мужику бить тян - недостойный поступок. Может некоторое замешательство компенсировать разницу в реакции?
20 521004
>>0997
>>0994
Есть ещё 3 фактора, которые намного важнее голой разницы в физических данных.

Первый - это половые различия. Менструальный цикл с его дикими качелями физического и психологического состояния и повышенными требованиями гигиены - сплошной головняк. А уж когда дело доходит до беременности, то вообще пиши пропало.

Второй - это, как раз-таки, беременность. А вернее, сам процесс размножения. Думаю, раз уж вы вступили в этот спор, то слышали фразы в духе: "Если племя потеряет большую часть мужиков, бабы нарожают новых. Если племя потеряет большую часть баб, рожать будет некому". Потеря женщины НАМНОГО чувствительнее бьёт по генофонду, чем потеря мужчины. Один мужчины может оплодотворить множество женщин, но женщина привязана к вынашиванию ребёнка.

Поэтому я не верю в женщин-солдат даже в тех случаях, когда между мужчинами и женщинами минимум различий, или даже когда различия не в пользу мужчин. Неважно, орки это, гноллы с хуебабами или ещё кто - война это всегда потери, а потери женщин - это всегда большая дыра в генофонде. Исключением могут быть ситуации, когда женщины не только имеют высокий воинских потенциал, но и их потери не сильно скажутся на генофонде - проще говоря, когда их дохуя больше самцов. Типо шраек из Хроник Края, у которых мужиков было мало и были они слабенькими

Третий фактор - психологический. Женщина в общем случае намного нервознее мужчины, хуже реагирует на внезапные раздражители. А война - это, конечно, в первую очередь, долгий изнурительный труд, но вот во вторую - сплошная черед внезапных раздражителей

А физуха - а что физуха? Бог создал людей, Кольт сделал их равными, а дроны сказали: "слава роботам, убить всех человеков!". Женщине можно и боевую роль найти, не требующую особой физухи, или оружие, которое снижали бы разницу в эффективности между ней и мужчиной. Неспроста японских аристократов когда-то учили драться древковым оружием - таковое является большим уравнителем сил.

Не физуха главное - по сравнению с вышеописанными проблемами она меркнет.
20 521004
>>0997
>>0994
Есть ещё 3 фактора, которые намного важнее голой разницы в физических данных.

Первый - это половые различия. Менструальный цикл с его дикими качелями физического и психологического состояния и повышенными требованиями гигиены - сплошной головняк. А уж когда дело доходит до беременности, то вообще пиши пропало.

Второй - это, как раз-таки, беременность. А вернее, сам процесс размножения. Думаю, раз уж вы вступили в этот спор, то слышали фразы в духе: "Если племя потеряет большую часть мужиков, бабы нарожают новых. Если племя потеряет большую часть баб, рожать будет некому". Потеря женщины НАМНОГО чувствительнее бьёт по генофонду, чем потеря мужчины. Один мужчины может оплодотворить множество женщин, но женщина привязана к вынашиванию ребёнка.

Поэтому я не верю в женщин-солдат даже в тех случаях, когда между мужчинами и женщинами минимум различий, или даже когда различия не в пользу мужчин. Неважно, орки это, гноллы с хуебабами или ещё кто - война это всегда потери, а потери женщин - это всегда большая дыра в генофонде. Исключением могут быть ситуации, когда женщины не только имеют высокий воинских потенциал, но и их потери не сильно скажутся на генофонде - проще говоря, когда их дохуя больше самцов. Типо шраек из Хроник Края, у которых мужиков было мало и были они слабенькими

Третий фактор - психологический. Женщина в общем случае намного нервознее мужчины, хуже реагирует на внезапные раздражители. А война - это, конечно, в первую очередь, долгий изнурительный труд, но вот во вторую - сплошная черед внезапных раздражителей

А физуха - а что физуха? Бог создал людей, Кольт сделал их равными, а дроны сказали: "слава роботам, убить всех человеков!". Женщине можно и боевую роль найти, не требующую особой физухи, или оружие, которое снижали бы разницу в эффективности между ней и мужчиной. Неспроста японских аристократов когда-то учили драться древковым оружием - таковое является большим уравнителем сил.

Не физуха главное - по сравнению с вышеописанными проблемами она меркнет.
SayakaKolesa1.webp1,2 Мб, 320x180
21 521005
>>0927

>619Кб, 1120x1600


>>0927
Напомнило...
22 521006
>>1004

>аристократов


аристократок

быстрофикс
image.png10 Кб, 351x158
23 521007
>>1005
У тебя странный ассоциативный ряд. Леди-рыцарь и сломанная картинка. Шиз небось.
24 521009
>>0995

>Ну, огнестрел например.


Берём аркебузу, но вместо фитильного замка ставим магический, который колдунством прямо внутри ствола искру даёт. Затравочного отверстия нет, осечек нет, порох на полке не просыпается и не отсыревает.
>>1002

>упрощается производство боеприпасов


Но усложняется производства ствола, и его, скорее всего, подзаряжать время от времени нужно будет.
SayakaKolesa1.webp1,2 Мб, 320x180
25 521010
>>1007
Иногда картинки ломаются.

Попробуем ещё раз
SayakaKolesa1.webm1,2 Мб, 320x180
26 521011
Мне стало интерено
Поробуем иначе
Снимок.JPG35 Кб, 1172x557
27 521012
Увы нет.
Видимо что то с загрузкой файлов
28 521014
>>1009

>усложняется производства ствола, и его, скорее всего, подзаряжать время от времени нужно будет


Увеличение магазина и носимого бк, безопасность хранения бк(ну попал снаряд в твои болванки, сокращение трудо- и ресурсоёмких линий по производству пороха и гильз вполне себе приятная компенсация. Кроме того - значительно упростится конструкция ствола, так что производство в целом не так сильно усложнится.
29 521015
>>1014

>значительно упростится конструкция ствола


В части механики – да. Но зато мы добавляем магическую "обработку". Которая к тому же негативно влияет на ремонтопригодность силами эксплуатанта в полевых условиях.
30 521018
>>1009

> подзаряжать время от времени нужно будет.


Ну, если это не зачарование душами как в скайриме, то, думаю, можно сделать ствол который стреляет за счёт какой-нибудь накапливаемой из воздуха магической энергии, без этой душной exited с подзарядкой зачарований
31 521019
>>1015

>магическую "обработку". Которая к тому же негативно влияет на ремонтопригодность силами эксплуатанта в полевых условиях


В полевых условиях ты и немагическую оптику не отремонтируешь силами эксплуатанта. Что ты в условном калаше своими силами можешь именно отремонтировать, а не заменить? С маговинтовкой будет даже проще, там гораздо меньше частей, которые могут сломаться.
32 521020
>>1018

>стреляет за счёт какой-нибудь накапливаемой из воздуха магической энергии,


Попал в место с заниженным магическим фоном – не работает. В месте с повышенным – перегорает и тоже не работает.
>>1019

>а не заменить?


Тупо собрать из трёх неисправных один исправный. Потому что знаешь, как оно работает. А если повредились письмена колдоёбские на стволе или, как в примере выше, что-то от повышенной концентрации эфира перегорело? А простой боец не понимает, а иногда и не заметит вообще, что там не работает.
33 521023
>>1020

>А простой боец не понимает


И продолжает чистить ружьё кирпичом, ага.

>Попал в место с заниженным магическим фоном – не работает. В месте с повышенным – перегорает и тоже не работает.


А немагическая винтовка работает всегда и везде. Порох не отсыревает, патроны от банальной грязи не перекашивает и вообще ты скозал. А в РИ автоматы на вооружение не хотели брать потому что патроны быстро заканчиваться будут.
Можешь не продолжать, я понял что тебе главное найти стопицот тыщ причин почему магохрень обязательно сломается, чем спокойно обсудить вопрос.
34 521024
>>1020

>Попал в место с заниженным магическим фоном – не работает. В месте с повышенным – перегорает и тоже не работает.


Нет настоящих аргументов - начинай плодить сущности. "Магический фон" может быть константой или колебаться незначительно, как магнитное поле земли у поверхности. Его может вообще не быть, если магия - просто свойство воздуха.
35 521025
>>1024
И вот тут я не могу не вспомнить Рудазова с серией про Архимага, где Креол зачаровал беретту на бесконечные патроны. Она использовала собственную ману владельца.
36 521028
>>1024
Т.е. возможность брать энергию из воздуха – это не умножение сущностей, а неравномерное распределение этой энергии в воздухе – сразу умножение?
37 521030
>>0998
Вопрос в процентном соотношении и кто играет. Ну и да. Назови мне трех чемпионов СК2/КСГО женского пола?
Рыцари, это так-то неебаццо элита в большинстве случаев.
Если бы вопрос шел про линейную пихоту, тогда
Было бы нифига не выгодно всё равно, потому как принцип "бабы еще нарожают" работает из рук вон плохо, если тратить непосредственно баб.
38 521031
>>1023
Если уж брать не ремонт, а эксплуатацию, в руках неграмотного что-то сложное будет ломаться если не обязательно, то слишком часто. А боец, если он сам хотя бы не слабый-слабый маг, в магии и будет неграмотным.
>>1023

> и вообще ты скозал.


Я конечно, понимаю, неприятно осознавать, что твоя выдумка неидеальна, но постарайся не воспринимать это обсуждение столь эмоционально.
135eb4eb62a336fc47d8d56844d0319920240109171421048.jpg1,6 Мб, 2481x3508
39 521033
>>0971
Да. Причем бицуха - это ещё туда-сюда, тут главное масса если ты весишь килограм 50, то тут хоть с бицухой, хоть без - нормальную снарягу ты не потянеш.

>>0977
>>0993

Все гораздо проще - магический павер-армор. "Доспехи Рыцаря" так сказать. Маги в данном случае - ремнсленики-инженеры, которые в седой древности начали клепать первые прототипы таких доспехов, что-бы защитить людей от чудовищ. Храбрецы, которые залезали в те прототипы и выходили раз на раз против монстров и выжили - стали предками нынешних рыцарских родов. В доспехе пофиг кто ты, бугай или хрупкая фея - все зависит только от крутости самого доспеха и мастерства пилотирования. Вуаля.

>>1003
Если тянки массово будут участвовать в таких забивах, то чувство замешательства и сдерживания быстро пройдет. Те кто ирл участвует в смешанных соревнованиях по, например карате, подтвердят.

>>1023

>И продолжает чистить ружьё кирпичом, ага.



Откуда этот мем вообще?

А вообще, все эти споры на тему абстрактного магического оружия, это такое беее. Придумайте конкретную магическую винтовку (от одного словосочетания блевать тянет, но да ладно) и спорте по конкретным деталям.
40 521036
>>1033

>Откуда этот мем вообще?


Классика же!

-- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.

>>1033

>Придумайте конкретную магическую винтовку


А ещё желательно основы магии в мире, где её придумали, изложить.
41 521037
>>1004
В принципе, если мыслить в этом направлении, тогда у нас встает вопрос, должны ли эти баборыцари быть людьми, в полном смысле этого слова, или даже людьми в принципе.

Тут мне приходит в голову два варианта. Первый, это всё таки сделать их людьми изначально и попытаться обойти и обыграть всё тобой перечисленное. Один вариант ты уже назвал, самок у вида достаточное количество, чтобы их потери представляли проблемы для генофонда.

Второй вариант - рыцари это своего рода ведьмаки, как мастер Гервард, и проходят какое-либо магическое испытание, которое женщина из-за различий в физиологии проходит со значимо большим шансом, или вообще только они и могут пройти, и после которого менструальный цикл и возможность беременности пропадает. А физуха становится значительно лучше чем у среднего мужика. Женщиной в биологическом смысле баборыцарь уже не будет, но постольку у нас тут фэнтези, выглядеть как Бриена тоже не обязана.

Ну и третий вариант - это просто големы/нежить/биороботы, которые из глины лепятся, или на деревьях растут.
Объяснений почему они в форфакторе бабы можно придумать множество. Например, религия с догматом похожим на радикальный ислам, что нельзя воспоизводить/воскрешать в виде нежити человека.
Но женщина в понимании этой религии не совсем человек, так что прилепляем нашим големам/некроконструктам сиськи, и всё, уже не харам, а вполне себе кошерные Адептус Сороритас.
Ну и так далее.

Третий вариант - у нас тут не люди, или люди, но размножаются они магическим образом, через какое-нибудь единение душ, и путем заливания образов крови в демокулабу, так что можно хоть всех баб на войне потратить, и дрочить вприсядку, рожать-то всё равно не им теперь.
42 521039
>>1037

>Четвертый вариант


Фикс
43 521040
>>1028
Нет, не умножение. Это базовая концепция.

>>1033
Из женщин выходят из рук вон плохие военные не только по физиологическим причинам, но и по психологическим. Им и воспитание не даёт воевать, и женские гормоны, от которых уже никакое воспитание не спасёт.
Ну и классический непрошибаемый аргумент о том, что женщин никак нельзя подпускать к войне, потому что они нужны для деторождения.
44 521041
>>1040

>Это базовая концепция.


Изначально не оговаривалась – значит, не базовая.
45 521042
>>1028
А почему она должна быть распределена неоднородно в относительно однородной среде? Это если буквально брать воздух как носитель маны, о чём речь не шла в общем-то.
>>1031

>боец, если он сам хотя бы не слабый-слабый маг, в магии и будет неграмотным


С чего вдруг? Я вот не качок и не спортсмен, но составить программу питания и тренировок вполне могу.

>постарайся не воспринимать это обсуждение столь эмоционально


Спокойствие, Марти. Я понимаю, неприятно осознавать что твой любимый немагический огнестрел легко улучшается магией(причём в разы), но постарайся не воспринимать это так эмоционально.
Screenshot20240110-160301~2.png109 Кб, 1080x584
46 521043
>>1042

>Я понимаю, неприятно осознавать что твой любимый немагический огнестрел легко улучшается магией


Не понимаешь. Или просто пасты подстраивать под контекст не умеешь.
47 521048
>>1043
То есть это ты принёс магическую аркебузу и позже сам же придумал почему она будет менее эффективной чем обычная? Или что ты пытаешься донести сейчас.
48 521050
>>1042

>А почему она должна быть распределена неоднородно в относительно однородной среде? Это если буквально брать воздух как носитель маны, о чём речь не шла в общем-то.



Потому что, это магия, а не азот какой-то.
Лей-линии, жилы дракона, места силы. Проклятые места, проклятые земли, пустыни безумия, освещенные мета. Камон, магия.
49 521051
>>1040

>Им и воспитание не даёт воевать


Рыцарство, по крайней мере в такой идее, какую я предоставил - штука наследственная. Воспитание там будет любое, какое нужно.

>и женские гормоны, деторождения.



Это можно нивелировать особенной наследственностью, в этих самых рыцарских родах, которая даёт только представителям этих родов способность пользоваться "доспехами", что в свою очередь вынуждает использовать всех представителей рода. Пускай в "атаку" идут только мужчины рода, а женщины остаются на защите родовых владений.
50 521052
>>1048

>почему она будет менее эффективной чем обычная


С хуя ли? Если не догоняешь, могу подробно расписать, как мой магический замок работает.
51 521053
>>1009
Тут есть вопросы сразу на нескольких уровнях.
А нахуя нам в этой аркебузе порох? Это первый. Почему бы вместо искры просто не придавать пуле нужное ускорение магическим взрывом. Ну расход будет больше, да, но зато куда меньше ебли с логистикой.
Ну и так далее, то есть все зависит от заклинания искры. Поскольку ты его не описал, я предположу. Значит эта искра создается неким магическим замком, который может использоваться немагом, и не нуждается в магической подзарядке с большой частотой. Получается, что это некий пьезоэлемент, или точнее его магический аналог. То есть маготехнология, соответсвующая в плане технического прогресса минимум концу 19 века.
Ты употребил слово "аркебуза" Это начало пятнадцатого века. 500 лет разницы.
Ставить магический элемент соотвествующий технологиям 19 века на немагическое оружие соотвествующее технологиям 15 века, это как ставить пушку от т-80 на гужевую повозку. То есть можно конечно, но нахуя?
При условии что магия вся развита хотя на таком же уровне, можно сделать полностью магическую пукалку, которая будет соотвествовать не аркебузе, а вполне себе нарезному карамультуку по степени убойности.
Технологии которые позволяют сделать только аркебузу тут нахуй не нужны. Если же технологии тоже где-то на уровне конца 19 века, то можно сделать подобный замок без всякой магии.

Надеюсь ты не не начнешь теперь задвигать что кроме искрящей хуйни маги ничего больше делать не умеют?
52 521055
Эй богу давайте не начинать эту хуйню опять.
Есть тот же тред магии.
53 521056
>>1055
Да ты заебал. Ну давай, выгони тех кто обсуждает бабовоенов в сиськотред, тех кто обсуждает магию в маготред, тех кто обсуждает паладинов религиятред, и так далее.
Если я тут задвину тему за боевое применение фентезийной монстры, ты меня в бестиарий погонишь?
54 521057
>>1051

>Рыцарство, по крайней мере в такой идее, какую я предоставил - штука наследственная.


Вот, а это предполагает колоссальную ценность девушек именно как матерей, инструмент продолжения рода и брачной дипломатии.
55 521058
>>1050
А как-же "Магия вездесуща, она пропитывает этот мир насквозь. Возьми в руку камень - в нём будет магия. Погрузись на дно океана - там будет магия. Возьми любого человека - и в нём будет магия. Магия есть везде, нужен лишь соответствующий метод чтобы её извлечь"?
>>1052

>могу подробно расписать, как мой магический замок работает


Подожди, но как же:
>>1020

>боец, если он сам хотя бы не слабый-слабый маг, в магии и будет неграмотным


Как ты можешь разбираться как работает магический замок, не будучи магом. Это же невозможно!
56 521061
>>1024

>магия - просто свойство воздуха


Я всё понял! Магия - это кислород! Чудесная субстанция, которая осуществляет трансмутацию металлов, оживляет органическую материю и создаёт огонь. Последнее свойство очень важно именно для ружей, ведь кислород под давлением взрывается. Ружьё высасывает из воздуха кислород, пока под нарастающим давлением не произойдёт микровзрыв и пуля не вылетит. На открытой местности можно хоть весь день палить, а вот в помещении много не настреляешь - станет нечем дышать.
57 521062
>>1052

>подробно расписать, как мой магический замок работает.


>>1053

>Поскольку ты его не описал, я предположу


А ты смешной.
58 521063
>>1056
Я имел в виду срач магия vs технология.
59 521064
>>1057
Если на родную хату нападут враги, девушки быстро закончится, если у них не будет чем себя защитить.
60 521065
>>1061
А вражеские диверсанты подсыпают в похлёбку горох, чтобы солдаты в строю пердели, лишая свои ружья столь необходимого им кислорода.
61 521066
>>1058

>А как-же "Магия вездесуща, она пропитывает этот мир насквозь. Возьми в руку камень - в нём будет магия. Погрузись на дно океана - там будет магия. Возьми любого человека - и в нём будет магия. Магия есть везде, нужен лишь соответствующий метод чтобы её извлечь"?



Ну так я и не спорю, что магия может пропитывать все. Я о том, что неравномерное ее количество, или же ее неоднородность - столь же нормальный концепт.
Fotothekdftg0008247Theosophie^Alchemie^Hermetik.jpg218 Кб, 663x820
62 521069
>>1050

>это магия, а не азот какой-то


Я тебя удивлю, но азот это и есть магия.

https://en.wikipedia.org/wiki/Azoth
63 521070
>>1064
А нефиг тупить и оставлять родовой замок без охраны.
64 521071
>>1070

>без охраны.



Напоминаю, мы говорим о сетинге - где основная (а в некоторых ситуациях и единственная) боевая сила - "Рыцарские доспехи".
У вас в роду пять мужчин и пять женщин, это если отбросить немощных стариков и столь же немощных детей.
Вас вызывают в поход на очередное логово чудовищ.
65 521074
>>1071
Кого "вас", семью? Кого вызвали, тот пусть и идёт. А также я отказываюсь признавать мир, где любое количество крестьян с дрекольем бессильно против одного рыцаря, сколь бы крут он ни был.
66 521075
>>1066

>неравномерное ее количество


Да.

>ее неоднородность


Оче сомнительный концепт. Возьмём для примера магические кристаллы. Вот ты держишь в руке кристалл - в нём магия, а вокруг кристалла - уже нет. Разбиваем кристалл - каждый кусочек содержит пропорциональное размеру количество магии. Это пример неравномерного количества. А вот неоднородность - это если бы в кристалле одни кусочки получались магическими, а другие нет. А это уже диковато звучит.
67 521076
>>1075

>А это уже диковато звучит.


Нет, это звучит как руда. Берёшь ты кусок руды, в нём концентрация олова X. Затем разрезаешь его на две половины равной массы, и ни в одном точно не будет концентрация X/2. Другой вопрос, что плодить все эти лишние сущности нахрен не надо.
68 521078
>>1074
Щас бы с древкольем против магического мехи переть. Удачи, чё. Особено, когда этот мех прикрывает дружина рыцаря.
69 521079
>>1037

>Тут мне приходит в голову два варианта. Первый, это всё таки сделать их людьми изначально и попытаться обойти и обыграть всё тобой перечисленное. Один вариант ты уже назвал, самок у вида достаточное количество, чтобы их потери представляли проблемы для генофонда.


Я однажды встретил такой вариант. И он, бляяяяяя, ну совсем не к ночи будь помянут - Серые Пустоши Жизни за авторством Эльтеруса. Эро-снафф, сделанный, по всей видимости, для почёса кинков, который затем причесали до состояния дарк фентези.

Как вы там говорите: "нет фентези темнее Князя Пустоты Бэккера"? В Бэккере хотя бы был смысл.

Серые Пустоши же... Мир тиранической магократии построенный по принципу "сильный получает всё". Некогда в нём сотворили магическую катастрофу, после которого женщин рождается в несколько раз больше мужчин. Из-за этого их не только пруд-пруди на мужских профессиях, но и отношение к ним стало как к расходному материалу. Да и в принципе к людям. В мире Пустошей действует закон, согласно которого жертва орального изнасилования становится собственностью насильника. Как правило за этим следует колосажание жертвы или отрезание половых признаков с целью превращения в бесполую дырку для ебли, не способную чувствовать удовольствие. Потому что этим законом сводят счёты, мгновенно ломая жизнь кому-угодно - разница между правителем и крестьянином только в том, что первый может позволить себе надёжную охрану от посягательств на свой рот.

Блядь, а ведь я и половины тамошнего пиздеца не передаю этими строками... Как же мерзко их писать и неприятно. Трудно поверить, что это реально издавалось - сюжеты в треш-хентае типо Куроину и то не такие пизданутые. Сеттинг буквально построен на гиперсексуализированном снафф-буллинге. Мне тяжело поверить, что я только что придумал и использовал данный термин, но ничего лучше мне в голову не приходит.
70 521082
>>1078
В реальности самого крутого рыцаря в самой крутой экипировке могут сообща ушатать пятеро мужиков с дрекольем. Будем теперь максимально щедры к этим магическим рыцарям и предположим, что они в десять раз эффективнее обычных. Пятьдесят крепких мужиков может собрать не самая большая деревня.
71 521083
>>1075
Под неоднородностью я имею в виду....ну как бы это сказать. Разгневались в древности небеса на народ, живущий в окрестностях некоей горы. И ебанули по этой горе колонной. После чего гора быстро промерзла до основания, а магическая сила в тех местах до сих пор несёт отзвуки того проклятия.

Или скажем в накоей долине упал раненый дракон бездны, после чего там и помер. Долина та до сих пор отравлена его миазмами, и магическая сила в тех окрестностях соответственная.

Что-то в таком духе короче. Хотя это уже точно тема для соседнего треда.
72 521085
>>1079

>В мире Пустошей действует закон, согласно которого жертва орального изнасилования становится собственностью насильника. Как правило за этим следует колосажание жертвы или отрезание половых признаков с целью превращения в бесполую дырку для ебли, не способную чувствовать удовольствие. Потому что этим законом сводят счёты, мгновенно ломая жизнь кому-угодно - разница между правителем и крестьянином только в том, что первый может позволить себе надёжную охрану от посягательств на свой рот.



Бля. Опускание в статус петуха на уровне целой державы. Вот уж так больная фантазия.
73 521086
>>1082
Ты хоть понимаешь, что такое "меха"? Может термин ОБЧР, тебе будет более знаком? Дредноут? Павер-армор?
Если до сих пор трудно представить, то вообрази себе танк, естественно с прикрытием пехоты (дружина рыцаря) против которого прут ебанутые крестьяне с древкольем.
74 521088
>>1085
Державы? О, нет-нет-нет-нет - там это была буквально мировая практика. И если отпетая мизогиния с колосажание красоток просто по приколу (для чего их, естественно, предварительно орально опускали) была уделом большинства стран, то тема с оральным опусканием как таковым была уделом планеты.

Мир Бэккера на этом фоне - ванилька.
75 521089
Верховный маг телепортировался над воинством повстанцев. Внизу толпились перемазанные в грязи и навозе крестьяне. Архимаг скастовал фаейрбол, и всё поле под ним сгорело.
— И на что они надеялись, — спросил архимаг, сморщив нос. Даже после того, как крестьяне сгорели, они продолжали вонять. Некоторые из них были закованы в кольчугу, украденную у стражи, но это им не помогло.
Заметив, что некоторые покрытые ожогами тела ещё шевелятся, архимаг начал читать нотации:
— Вот, что вы получаете, если идёте против магократов! Вы — просто тупая серая масса. Быдло. Никому не интересны ваши банальные жизни, и поэтому ваша судьба — копошиться в грязи и прислуживать магам. Только экстраординарные личности имеют право на высокий статус.
— А это мы ещё посмотрим!
Из под одной из повозок вылез крестьянин. Архимаг покачал головой.
— На сколько же неприятно тебе признавать поражение, раз ты до сих пор упёрствуешь... Погоди... Что это?
Приглядевщись, архимаг увидел, что крестьянин сжимает в руках её. Изобретённая презренными гоблинами-инженерами, выкованная архиврагом всего магического — Мар Тых Аном, она была на столько опасна, что каждого не-мага, который знал о ней, должны были казнить на месте. Сотни лет считалось, что её чертежи удалось уничтожить, а память о ней выкорчивать из голов простого народа. И тем не менее, вот она — в руках обычного крестьянина.
— Глупец! Ты не знаешь, с чем играешь!
Крестьянин пожал плечами и достал из штанов длинный (20 сантиметров!) болт.
— Ты не посмеешь! Если ты используешь её, то всему миру фэнтези придёт конец!
На лице крестьянина появилась язвительная усмешка, и он... Накрутил гайку на болт.
— Неееееееееееееееееееееет! — Закричал Архимаг. Магическими ушами он услышал, как ему вторили вопли тысячи магократов, которые, как и он, умирали от взрыва в жопе...
76 521090
>>1082
Крестьяне не настолько мотивированы, чтобы биться против рыцаря.

Подобравшись к околице Бразд снова повеселел. Намечалось что-то смешное и интересное. Деревенские мужики окружили побитого жизнью низенького бродягу, который сжимал в худых руках кривой посох.

«Будут бить», - подумал охотник и улыбнулся.

Бразду всегда нравилось смотреть, как бьют других, да и самому в этом участвовать нравилось, а вот когда били его, то Бразду выть хотелось от несправедливости. А сейчас он аж уселся на землю, распластался и рассчитывал вдоволь надорвать живот. Охотник был уверен, что он с мужиками может бить любого, кто зашел в Нижние Пердушки из другого села, кроме баренов, конечно, а бродяга это ж вообще не человек и никаким законом не защищён. Нет у него общины, а значит он ходячий мертвец, корм для ворон, падаль, бесплатная добыча.

«Хех», - Бразд хлопнул в ладоши.

Действие началось. Прокл с Махеем, хрустя костяшками и растопырив плечи, пошли на бродяжку. И тут что-то ёкнуло у охотника на душе. Он вспомнил вчерашний день.

«Ходячий мертвец», - подумал Бразд.

Осознание. Охотника, как будто, бросило в холодный и чёрный омут. Воспоминание не из приятных, у него аж засосало под ложечкой и стало ужасно страшно. Хотелось бежать, но Бразд сам не понимал куда? Он хотел все списать на водку, дряной самогон, хотел поверить, что допился до чертей. Это с ним иногда бывало, но тот случай никак не походил на предыдущие. Во первых - в тот день Бразд особо не пил, вернее пил, но сильно меньше обычного, а значит чертей видеть не должен, но видел, не чертей, а мертвецов, которые ходили. Бразд почесал голову и тут же сморщился от боли - на затылке у него красовалась здоровая и едва зажившая рана.

А события на дороге шли стремительно. Незнакомец, как оказалось, прекрасно орудовал посохом. Первым ударом он сломал Проклу челюсть, холоп завыл, захрипел и покатился в грязь, его желтые зубы рассыпались по дороге. Следующему досталось Махею. Ему бродяга раскроил череп, Бразд даже услышал хруст и радостно икнул. Махея он не любил, впрочем сложнее назвать, кого охотник любил. Ждан и его брат Кобян развернулись и побежали, не стали даже пытаться проучить наглого незнакомца, Бразд со смехом бросил им в спину комок грязи и, кажется, попал. Какой-то вшивый бродяга побил его соседей, но охотника это никак не смущало, если побил, то значит сильнее, а это значит, что прав. Так всегда у дедов было заведено. Кто больно стукает - тот и главный, тот барен и самый умный. Вообще Бразд сам односельчан готов был отметелить, все таки они редкие гниды, что попробуй найди хуже. Охотник улыбнулся - день начался отлично.
76 521090
>>1082
Крестьяне не настолько мотивированы, чтобы биться против рыцаря.

Подобравшись к околице Бразд снова повеселел. Намечалось что-то смешное и интересное. Деревенские мужики окружили побитого жизнью низенького бродягу, который сжимал в худых руках кривой посох.

«Будут бить», - подумал охотник и улыбнулся.

Бразду всегда нравилось смотреть, как бьют других, да и самому в этом участвовать нравилось, а вот когда били его, то Бразду выть хотелось от несправедливости. А сейчас он аж уселся на землю, распластался и рассчитывал вдоволь надорвать живот. Охотник был уверен, что он с мужиками может бить любого, кто зашел в Нижние Пердушки из другого села, кроме баренов, конечно, а бродяга это ж вообще не человек и никаким законом не защищён. Нет у него общины, а значит он ходячий мертвец, корм для ворон, падаль, бесплатная добыча.

«Хех», - Бразд хлопнул в ладоши.

Действие началось. Прокл с Махеем, хрустя костяшками и растопырив плечи, пошли на бродяжку. И тут что-то ёкнуло у охотника на душе. Он вспомнил вчерашний день.

«Ходячий мертвец», - подумал Бразд.

Осознание. Охотника, как будто, бросило в холодный и чёрный омут. Воспоминание не из приятных, у него аж засосало под ложечкой и стало ужасно страшно. Хотелось бежать, но Бразд сам не понимал куда? Он хотел все списать на водку, дряной самогон, хотел поверить, что допился до чертей. Это с ним иногда бывало, но тот случай никак не походил на предыдущие. Во первых - в тот день Бразд особо не пил, вернее пил, но сильно меньше обычного, а значит чертей видеть не должен, но видел, не чертей, а мертвецов, которые ходили. Бразд почесал голову и тут же сморщился от боли - на затылке у него красовалась здоровая и едва зажившая рана.

А события на дороге шли стремительно. Незнакомец, как оказалось, прекрасно орудовал посохом. Первым ударом он сломал Проклу челюсть, холоп завыл, захрипел и покатился в грязь, его желтые зубы рассыпались по дороге. Следующему досталось Махею. Ему бродяга раскроил череп, Бразд даже услышал хруст и радостно икнул. Махея он не любил, впрочем сложнее назвать, кого охотник любил. Ждан и его брат Кобян развернулись и побежали, не стали даже пытаться проучить наглого незнакомца, Бразд со смехом бросил им в спину комок грязи и, кажется, попал. Какой-то вшивый бродяга побил его соседей, но охотника это никак не смущало, если побил, то значит сильнее, а это значит, что прав. Так всегда у дедов было заведено. Кто больно стукает - тот и главный, тот барен и самый умный. Вообще Бразд сам односельчан готов был отметелить, все таки они редкие гниды, что попробуй найди хуже. Охотник улыбнулся - день начался отлично.
77 521091
>>1025
Бля, шизофорсер даже в в этом сраче не может не попиарить говно от рудаза.
Мы против кринжа! Нету кринжа!.mp4957 Кб, mp4,
640x338, 0:12
78 521092
Пиздец. Мои мысли о последнем десятке постов итт.
image.png329 Кб, 550x298
79 521094
>>1089

>— Неееееееееееееееееееееет! — Закричал Архимаг. Магическими ушами он услышал, как ему вторили вопли тысячи магократов, которые, как и он, умирали от взрыва в жопе...


Я почувствовал значительное колебание Баттхёрта. Как будто миллионы задниц одновременно вспыхнули, а потом вдруг погасли.
80 521095
>>1086
Вот, наконец-то я услышал про дружину рыцаря! Оказывается, в замке не только пять человек сидит? И простые люди - не беззащитные лемминги, которые без рыцаря не могут нихуя? И женщин есть кому защитить, если вдруг какой-то дебил нападёт именно с целью изнасиловать всех женщин?
81 521097
>>1095
Эххх. Тащем-то про дружину я упоминал ещё тут — >>1078
А вообще, прежде чем встречать в обсуждение, для начала прокрути это самое обсуждение к верху, и почитай с чего оно вообще началось и что вообще в этом самом обсуждении обсуждают. Про "мехов", про чудовищ, с которыми эти сами мехи воюют.
82 521101
>>1071
Реализмоблядь...
83 521103
>>1101

>пук



И что же в моем посте, вызвало такой абсурдный комментарий?
84 521105
>>1082
С дрекольем - очень вряд ли. Ты, видимо, не в курсе, что удары даже оружием (смотря каким и куда, конечно), а не то что палкой, рыцари обычно умеют принимать на доспех. А рыцарь раз попал в неодоспешенного - и тот труп. После второго трупа крестьяне просто разбегутся. Т.е. после двух-трёх ударов. Рыцарь даже вспотеть не успеет, лол. С алебардами (и некоторым умением с ними обращаться) - уже какой-то шанс у крестьян есть, но тоже довольно призрачный.

>предположим, что они в десять раз эффективнее обычных. Пятьдесят крепких мужиков


А как они будут драться с одним рыцарем-то? Больше 4х на одного - уже тупо мешать будут один другому же. Встанут в десять рядов кругом, чтобы рыцарь не сбежал? И опять же, после скольких трупов они сами все побегут?
85 521106
>>1062
Может тебе еще пальчик показать.
Короче, у тебя два стула, на одном пики дрочены, на другом хуи точены.
Либо ты сейчас поясняешь за замок, либо мы объявляем тебя почетным мартыханом и обоссываем всем тредом.
86 521107
>>1106

>ибо мы объявляем тебя


Кто "мы"? Все голоса в твоей голове?
Я не виноват, что тебе обида глаза застит и ни о чём , кроме мести за критику идеи, тебя не интересует.
87 521108
Двачеры есть двачеры.
Засевший в подкорке страх перед крепкими сельскими парнями, пиздящими их каждое лето напролёт.

Настоящий Аристо просто приказал бы толпе крестьян друг друга высечь и расходиться по домам.
Никакие бои с крестьянами невозможны.
88 521111
>>1082

>В реальности самого крутого рыцаря в самой крутой экипировке могут сообща ушатать пятеро мужиков с дрекольем.


Нет не могут. Дреколье (тупо острые палки или импровизированное оружие из сельхозинвентаря) не справиться даже с кольчугой, разве только мужичью сильно повезёт. Но самое главное - они что, бойцы, солдаты обученные, в которых вбивают дисциплину, ветераны, привыкшие встречать лицом к лицу врага? Обычные мужики, которые не привыкли к бою, да ещё и против элиты.

Правы аноны выше - рыцарь прибьёт или ранит парочку, остальные разбегутся.
16519642054-gamerwall-pro-p-samurai-dzhek-ashi-oboi-krasivo-4.png1,3 Мб, 1920x1080
89 521114
>>1103
Так ты же срёшь неперестава

>>1111

>Дреколье (тупо острые палки или импровизированное оружие из сельхозинвентаря) не справиться даже с кольчугой, разве только мужичью сильно повезёт


Разогнанное до скорости 4м слабой девичьей ручкой, пробивает на вылет.
Формируя облако поражающих элементов, причиняющих тяжёлые повреждения прочим мартыханам в кольчугах.
90 521115
>>1111

>импровизированное оружие из сельхозинвентаря


> не справиться даже с кольчугой


Ну не скажи - если цеп оковать железными полосами, то обмолачивать можно не только хлеб, но и ех, кто его у тебя хочет отнять.
91 521119
>>1114

>Разогнанное до скорости 4м слабой девичьей ручкой, пробивает на вылет.


>Формируя облако поражающих элементов, причиняющих тяжёлые повреждения прочим мартыханам в кольчугах.


>пикча


Не, ну если это Аши будет, а "мартыханом в кольчуге" не будет Джек, то я полностью с тобой согласен.

>Ну не скажи - если цеп оковать железными полосами, то обмолачивать можно не только хлеб, но и ех, кто его у тебя хочет отнять.


Ну кстати да - я забыл об этой крестьянской вундервафле. С другой стороны, это один хер будет громоздкая хуйня, бесполезная против латного доспеха.
92 521121
>>1119

>Не, ну если это Аши будет, а "мартыханом в кольчуге" не будет Джек, то я полностью с тобой согласен.


А какие ещё условия могут породить заявленный переход?
93 521123
>>1121
Представленные на твоих пикчах? Не очень понял, о чём ты.

Кстати, ЧТО на твоих пикчах и ОТКУДА?
image.png782 Кб, 462x644
94 521125
>>1119

>бесполезная против латного доспеха.


А разве гуситы им не латников охаживали?
95 521126
>>1114

>Так ты же срёшь неперестава



Чаво? Ты мысль то сформулируй.
96 521127
>>1125
Как говорят - да. Но я хуй знает, как может даже окованная стальными пластинами и шипами палка навредить стальной пластине. Если даже клевцы справлялись с этим откровенно плохо - а ведь они были специализированы на пробитии брони.
97 521128
Буквально за день под сотню постов нагнали. Ожил тредик.
98 521129
>>1127
Может там в заброневом уроне дело было? Ну и не в середину же кирасы лупили. По головам, плечам, наверно.
99 521130
>>1129
По яйцам!
100 521131
>>1127
Смысл молотила - потешно забивать контуженных рыцарей, постепенно деформируя доспех.
101 521132
>>1129
Пластинчатая броня - это и современных броников касается, кстати, хоть и в меньшей мере - обладает свойством рассеивать энергию удара по той площади, которой её тыльная сторона соприкасается с владельцем. Если, конечно, не происходит деформации пластины - но этого, насколько я понимаю, трудно добиться при помощи цепа, разве только будут добивать лежачего.

Другое дело, если били по кольчуге или ламилляру, которые не могли так же хорошо останавливать удары дробящим оружием. И там, где воевали Гуситы, таких доспехов хватало.

>>1130
Шутки шутками, а повалить одоспешенного воина на землю и всадить древковым между ног, под напашник, было распространённой тактикой.
102 521136
>>1123

>ЧТО на твоих пикчах и ОТКУДА?


Первый же результат в гугле...
У рисоваки с ником "arizuka" серия картинок про проклятую волшебницу.
103 521137
>>1111
Совершенно необязательно пробивать броню (хотя если рыцарь на полном скаку напорется на окованную палку, его ещё как проткнёт). Главное - сбить рыцаря с ног. Тут даже и пяти человек не надо, хватит трёх - двое отвлекают, один заходит сзади. Пять это уже просто унижение для рыцаря. А когда его обезоружили и сбили с ног, ему настаёт неминуемый пиздец.
А у крестьян, как у гопоты, стадный инстинкт. Собравшись числом больше трёх, они начинают чувствовать себя неуязвимыми и нападают совершенно без страха. И в этом они правы, как я показал выше. Рыцарь по колено в трупах врагов это бред голливудский, на деле даже бойцу ММА могут дать пизды простые гопники с малейшим численным превосходством (по-моему, это даже было в реале с Мухаммедом Али).
104 521138
>>1065
Спасибо, угарнул
105 521140
>>1105
С дрекольем ходили на медведя, который даже раненый стрелами сильно превосходит рыцаря как в скорости, так и в силе. Его достоинство в том, что это длинная палка, которая не подпустит близко ни зверя, ни тем более медленного, слабого человека. Броня не играет никакой роли. Я уже сказал, он может хоть в наноброне прийти, ему всё равно пизда. Никому эта броня не нужна, цель крестьян - завалить его, после чего его можно хоть пырнуть, хоть задушить, хоть шею сломать.

>А как они будут драться с одним рыцарем-то?


Набегут на него всей гурьбой. Лыцарь убьёт одного-двух (если успеет), дальше его тупо раздавят.
106 521144
>>1126
Мартыхан...
Что тебе объяснять? Ты всё сводишь к мартыханству.
>>1123

>Не очень понял, о чём ты.


Я напомню.
Разговор начался с -> >>0927>>0971>>0973>>0977
И сразу же явно свернул не туда, когда прибежал Мартыхан, и обозвал всех трусонюхами.

И в к чему я веду.
У всего есть причина и следствие.
Раз в конкретном манямирке возникли бабы-рыцари, значит для этого появились/есть условия.

В нашем случае, бабы, по неким сюжетообразующим причинам начали ломать ебальники лучше чем мужики. Допустим не все подряд, а лишь некоторые
Возможно даже слишком...

Разумеется такие бабы быстро переберутся с кухонь на более подходящие их талантам места.
Ну а если ещё и некая угроза возникнет, с которой могут справиться только эти бафнутые бабы...
Тогда социальный лифт сработает ещё быстрее. Ну и заодно их соплеменники резко позабудут про "бабе место на кухне", в отношении Леди-рыцарей.
107 521146
>>1144

>Мартыхан...


>Раелизмоблядь.


>Что тебе объяснять? Ты всё сводишь к мартыханству.



Вот же ебанько. Ещё раз, дислексичный, с чего ты стригернулся то так, в этом >>1071 моем посте? Что ж тебя так приложило?
108 521149
>>1144
Мискузи, а на кой ляд Леди-Рыцарям ломать ебальники, лучше, чем мужики? Когда достаточно просто быть не хуже.
Достаточно просто обеспечить для благородных дам, некий социальный лифт в Рыцари. То что им будут пользоваться не только лишь все, это уже дело другое. Главное обеспечить саму возможность существования деворыцарей, а не их повальное распространение.
interrogationbynarkoman22dbhzeeg-pre.jpg67 Кб, 1192x670
109 521152
>>1149

>Мискузи, а на кой ляд Леди-Рыцарям ломать ебальники, лучше, чем мужики? Когда достаточно просто быть не хуже.


>Достаточно просто обеспечить для благородных дам, некий социальный лифт в Рыцари.


Очевидно, благородным дамам малоинтересно шарахаться непойми где в качестве рыцарей. И они не будут стремиться оставить свои гражданские специальности.

>Главное обеспечить саму возможность существования деворыцарей, а не их повальное распространение.


Надёжный способ, который сломает старую систему гендерных ролей, это именно значительное превосходство такой бабы.

Ну а насчёт многочисленности таких убербаб... Если их будет относительно немного, ценность их, разумеется будет выше.

А с кем им воевать, друг с дружкой или с нёхами, это уже вопрос сюжета.
110 521154
>>1152

>Очевидно, благородным дамам малоинтересно шарахаться непойми где в качестве рыцарей. И они не будут стремиться оставить свои гражданские специальности.



Ну, большенстве конечно не будет. Но найдутся и такие, которые захотят этим заниматься. Даже ирл находились, когда у дев то считай возможности никакой "дефилировать" на уровне мужики не было. А уж если такая возможность будет, то таких девушек будет и поболее. Опять таки, неплохая альтернатива варианту "уйти в монастырь".
sora-no-woto-5-15.jpg265 Кб, 1920x1080
111 521155
>>1154

>Ну, большенстве конечно не будет. Но найдутся и такие, которые захотят этим заниматься.


Само собой.
Но это будет исключение, а не правило.

Ну и отдельный вариант я не озвучил.
Когда воевать уже некому, а надо.
112 521157
>>1152

>старую систему гендерных ролей



Эх, было время....
113 521161
>>1157
А муж чо делать должен?
114 521163
>>1144
Манямешник - всегда любитель фемдома.
115 521164
>>1161
Тупа атдыхать.
116 521169
Пока что мысль всех инженеров Империи объединять в Инженерный Корпус Его Императорского Величества, чтобы всегда иметь запас инженеров для всяких работ, которые требуют интеллект и матан.
117 521179
>>1076

>Берёшь ты кусок руды, в нём концентрация олова X


А теперь возьми, например, слиток меди и расскажи мне как в нём может быть неоднородно распределена медь. Твой пример про руду - это вот как если бы ты добыл кусок породы, а в нём крапинками содержатся магические кристаллы какие-нибудь. А если магия содержится в чём-то, то она будет распределена примерно как влага во фруктах(так себе пример для нематериальной субстанции, но сойдёт, я думаю).
118 521180
>>1088
Как же, помню, там у них ещё на орбите вроде бы спутники повышающие либидо болтались, из-за чего там вся планета трахалась чуть ли не 24/7. Эльтеррус вообще по-моему поехал на этой теме.
119 521181
>>1079
Больной анальный вектор только такую хуйню способен придумать с опусканием женщин.
120 521183
>>1152

>Надёжный способ, который сломает старую систему гендерных ролей, это именно значительное превосходство такой бабы.


Ну смотри; у нас классическое средневековье и от бабы требуется сидеть дома и рожать. По возможности молча, всё остальное обеспечивает мужчина, в т.ч. и битьё морд антисоциальным элементам. ну и нахуя ей поднимать жопу и переться воевать, если есть боевой олень? Та же Женька из Арка доспехи нацепила только потому что нагличане совсем оборзели, а франки сидели и сопли жевали. Хотя так-то ты в целом прав - если самки будут хотя бы в полтора раза сильнее самцов, то вполне вероятно что охота/война будут как раз их занятием.
121 521184
>>1161
Обеспечить и защищать семью. Всё. Больше от него ничего не требуется.
122 521185
>>1169
ИнжЫнер ИнжЫнеров ИнжЫр, спок.
123 521186
>>1181
А вот с опусканием мужчин...
124 521200
>>1180
Мдя. Спермотоксикоз в удушающей стадии.
1704952588128557291.jpg186 Кб, 628x4096
125 521205
Девочки с оружием - это красиво. Фэнтези - это про красоту миру. Поэтому девочки с оружием нужны в фэнтези, а копротивляются этому только пидары. Пруф ми вронг.
126 521210
Мне кажется, что пора уже признать очевидное и съехаться с сиськотредом, поскольку единственное обсуждение которое не сводится к набегу мартыханов - это обсуждение воительниц.
127 521211
>>1205
Да никто этому не сопротивляться. Все обсуждают детали. Опять таки, кому то сойдёт "и так", а кому-то нужны пространные обоснуи. Дело вкуса.

>>1210
Ну, так то воительниц обсуждают в контексте эстетики, а не в контексте сисек. Вот если бы начали расписывать, как воительницы опускают друг-друга после боя, привет Эльтеррус, тогда да, тогда пиздец.
zPftu1QMa9A.jpg317 Кб, 810x1080
128 521213
>>1205

>Поэтому девочки с оружием нужны в фэнтези, а копротивляются этому только пидары


И мартыханы
129 521217
>>1181
>>1186
Спокойствие, только спокойствие - там опускают всех. Просто на колосажании молоденьких красоток там акцент, а публичные кастрации прохожих-мужчин бандами отморозков только упоминаются.

Блядь, а я ведь снова преуменьшаю...

Я думаю, эту херню изначально писали в рамках рассказов для сайтов вроде тортуресру. Особенно если учесть, что распространяемая в тырнете необрезанная версия Пустошей имеет аннотацию от пользователя, ЕМНИП, как раз с вышеозначенного сайта.

>>1180
ЕМНИП, это было уже в прилизанной версии для издательства.

Но да, он немного повёрнут на этой теме.

А ведь это мы ещё до массовой копрофилии и копрофагии в Пустошах не добрались... До добровольных пыток и рейпа гендерспавнутого одного из ГГ с разрывом внутренних органов... До королей, издающий законы: "В случайное время в городе звучит гонг. По звуку гонга стража начинает ловить на улицах красоток и тащит их к станкам на главной площади, где весь город может иметь их сзади куда хочет"... До избалованных аристократов, которые ловят, жарят живьём и едят маленьких детей средь бела дня...

>>1200
Всё творчество Эльтерруса, что мне попадалось, было гиперсексуализированным, пропитанным рейп-фетишем на грани рейпслотейшна, часто сосредоточенным вокруг темы пыток и зверств разного толка. Изнасилования, групповые изнасилования, изуверские изнасилования! Массовые казни, массовые казни изуверскими способами, массовые изуверства! Военные преступления, войны методом гримдарка и такой-то матери, полное пренебрежение разумной и не только жизнью! Злые режимы с массовыми гулагами и концлагерями, злые королевства с пытающими подданных аристократами-самодурами, злые мизогинические теократии с колосажанием красоток за малейшие провинности, ПЛАНЕТЫ БУКВАЛЬНО ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ИНФЕРНАЛЬНЫМ СУЩНОСТЯМИ, КОТОРЫЕ УСТРАИВАЮТ МАССОВЫЕ ИЗУВЕРСКИЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, ПИТАЯСЬ ГАВВАХОМ! ЗЛОЕ ЗЛО ЖЕСТОКОЙ ЖЕСТОКОСТИ ИЗВУВЕРСКИЕ ЗВЕРСТВУЕТ В ТЁМНОЙ ТЕМНОТЕ БЕЗЖАЛОСТНОГО И ПОЛНОГО ПОЛНЫХ ЧУДОВИЩ КОСМОСА, МУХАХАХАХАХАХАХА!!!

Чел просто угорел про эстетике гримдарка задолго до того, как это стало мейстримом. И я отдам ему должное - был довольно последователен в этом, за что его можно уважать несмотря на странные вкусы.

Впрочем, не мне его ругать - я сам гримдаркодрочер.

З.Ы. Я понял, с чем можно сравнить Эльтерруса. Его Пустоши - это квинтэссенция флаффи-фендома ещё до того, как появился флаффи-фендом. Предвосхищение, так сказать, как Азура для Вивека.
129 521217
>>1181
>>1186
Спокойствие, только спокойствие - там опускают всех. Просто на колосажании молоденьких красоток там акцент, а публичные кастрации прохожих-мужчин бандами отморозков только упоминаются.

Блядь, а я ведь снова преуменьшаю...

Я думаю, эту херню изначально писали в рамках рассказов для сайтов вроде тортуресру. Особенно если учесть, что распространяемая в тырнете необрезанная версия Пустошей имеет аннотацию от пользователя, ЕМНИП, как раз с вышеозначенного сайта.

>>1180
ЕМНИП, это было уже в прилизанной версии для издательства.

Но да, он немного повёрнут на этой теме.

А ведь это мы ещё до массовой копрофилии и копрофагии в Пустошах не добрались... До добровольных пыток и рейпа гендерспавнутого одного из ГГ с разрывом внутренних органов... До королей, издающий законы: "В случайное время в городе звучит гонг. По звуку гонга стража начинает ловить на улицах красоток и тащит их к станкам на главной площади, где весь город может иметь их сзади куда хочет"... До избалованных аристократов, которые ловят, жарят живьём и едят маленьких детей средь бела дня...

>>1200
Всё творчество Эльтерруса, что мне попадалось, было гиперсексуализированным, пропитанным рейп-фетишем на грани рейпслотейшна, часто сосредоточенным вокруг темы пыток и зверств разного толка. Изнасилования, групповые изнасилования, изуверские изнасилования! Массовые казни, массовые казни изуверскими способами, массовые изуверства! Военные преступления, войны методом гримдарка и такой-то матери, полное пренебрежение разумной и не только жизнью! Злые режимы с массовыми гулагами и концлагерями, злые королевства с пытающими подданных аристократами-самодурами, злые мизогинические теократии с колосажанием красоток за малейшие провинности, ПЛАНЕТЫ БУКВАЛЬНО ПОДКОНТРОЛЬНЫЕ ИНФЕРНАЛЬНЫМ СУЩНОСТЯМИ, КОТОРЫЕ УСТРАИВАЮТ МАССОВЫЕ ИЗУВЕРСКИЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ, ПИТАЯСЬ ГАВВАХОМ! ЗЛОЕ ЗЛО ЖЕСТОКОЙ ЖЕСТОКОСТИ ИЗВУВЕРСКИЕ ЗВЕРСТВУЕТ В ТЁМНОЙ ТЕМНОТЕ БЕЗЖАЛОСТНОГО И ПОЛНОГО ПОЛНЫХ ЧУДОВИЩ КОСМОСА, МУХАХАХАХАХАХАХА!!!

Чел просто угорел про эстетике гримдарка задолго до того, как это стало мейстримом. И я отдам ему должное - был довольно последователен в этом, за что его можно уважать несмотря на странные вкусы.

Впрочем, не мне его ругать - я сам гримдаркодрочер.

З.Ы. Я понял, с чем можно сравнить Эльтерруса. Его Пустоши - это квинтэссенция флаффи-фендома ещё до того, как появился флаффи-фендом. Предвосхищение, так сказать, как Азура для Вивека.
image.png1 Мб, 860x852
130 521218
>>1213
Ты когда-нибудь видел мартыхана-натурала? Их возбуждают только технические отверстия и ♂БОЛЬШИЕ МУЖСКИЕ КАЛИБРЫ ОРУДИЙ♂.
131 521221
>>1218
Ну, большие орудия можно и девушкам выдать, что уж там.
133 521223
>>1217

>немного повёрнут на этой теме


Сильное преуменьшение, имхо.
image.png601 Кб, 800x1768
136 521226
>>1213
Нравятся мне эти фентезийные ленсы.
Вроде и чушь же - гипертрофированная версия чисто турнирного копья кавалериста в руках пехотинца. Но красиво.
137 521227
>>1132
Блин, забыл добавить.

>Пластинчатая броня - это и современных броников касается, кстати, хоть и в меньшей мере - обладает свойством рассеивать энергию удара по той площади, которой её тыльная сторона соприкасается с владельцем.


Я предвосхищаю возможные возражения о том, что стальная пластина не может равномерно лечь на тело и где-то будет сильнее чувствоваться удар, а где-то - наоборот. Но под доспехами гамбезон или что-то в таком духе - плотный гибкий поддоспешник, который и сам неплохо обеспечивает амортизацию ударов, и помогает распределять их энергию по телу.

Без него, конечно, отбивало бы бока.

>>1137

>А когда его обезоружили и сбили с ног, ему настаёт неминуемый пиздец.


А вот хуй там, как ни странно. Бывало, что и на земле железного дровосека не получалось забить. Его ещё обездвижить надо, и тут желательно не палками тыкать, а лезть обниматься. К мужику в доспехах, вероятно с оружием. Который может просто зарядить в морду сабатоном и отправить горе-борцуху в больничку без зубов.

>А у крестьян, как у гопоты, стадный инстинкт. Собравшись числом больше трёх, они начинают чувствовать себя неуязвимыми и нападают совершенно без страха.


Чел. Это так не работает. Просто поверь мне. Это байка, это бред. Встречая отпор, стадное поведение зависает почти всегда. И требуется тот, который начал бы движ - не просто орал бы сзади, а пошёл бы вперёд. Чтобы быть нахуй порубленным, после чего остальные бы обосрались.

Всю эту хуйню про "толпу с синдромом терминатора" можешь оставить для кухонь. Толпа умеет бояться, её просто тяжелее напугать, чем одиночку, но не настолько сильно, как ты можешь подумать. И хуйня в непробиваемом доспехе, которая рубит людей - это очень страшно. Контакт пугает, пугает, что этот сир Мордоворот может вдруг пойти на тебя - боятся будут ВСЕ в толпе. Это я тебе гарантирую. Поэтому кавалерия бывает такой эффективной для разгона демонстраций, порой страшнее пуль. Выстрел - лотерея, а огромная зверюга прямо перед тобой - гарантия. И с рыцарем сработает то же самое, поверь мне.

>>1140
Ебать мой лысый хуй! Ты сейчас серьёзно сравниваешь голотелого мишку и рыцаря В ДОСПЕХАХ?! Ты понимаешь, что какой бы крепкой ни была его шкура, сколько бы под ней не было жира и мышц, мешающих доковыряться до органов и сосудов, каким бы живучим зверь ни был в целом - плоть есть плоть, а сталь есть сталь. Его шкура и гамбезону уступала чудовищно, а тут противопоставление минимум с тяжёлой кольчугой или ламелляром.

Второе - кто вообще под дрекольем подразумевает охотничьи копья и рогатины, с которыми ходили на медведя? Вики-словарь подсказывает: "дубины, палки, колья, обычно употребляемые в качестве оружия", но я добавлю, что так могут обозвать и какую-нибудь кочергу или грабли, мб даже переделки сельхозинвентаря под импровизированное оружие. Дреколье - это просто длинная палка, которой удобно кого-то колотить. Если ты решил на мишку охотится ТАК, то премию Дарвина тебе выдадут заблаговременно, за саму идею.

>Его достоинство в том, что это длинная палка, которая не подпустит близко ни зверя, ни тем более медленного, слабого человека.


Ну да. Она же способна угрожать доспеху. Её владелец не обделается при встрече с подготовленным бойцом. А сам боец не отобьёт её в сторону. И разгоняться ему тоже запретили.

>Броня не играет никакой роли. Я уже сказал, он может хоть в наноброне прийти, ему всё равно пизда. Никому эта броня не нужна, цель крестьян - завалить его, после чего его можно хоть пырнуть, хоть задушить, хоть шею сломать.


"Броня не играет никакой роли, поэтому она имела повсеместное практическое применение, а самые крутые комплекты стоили состояние".

Нет, ну так и есть - если рассматривать сфероконный манясценарий, где пролы не насрали в портки и скоординировались против одиночного рыцаря.

Я тебе подсказку дам - ГУСИТЫ НЕ БЫЛИ СБРОДОМ КРЕСТЬЯН, КАК ИХ ПРИНЯТО ПРЕДСТАВЛЯТЬ!!! Богемия той эпохи - неспокойный край, костяк гуситских армий, ЕМНИП - ветераны местных войн. Это были профессиональные бойцы, способные тренировать новых рекрутов - настоящая, блядь, армия! Её даже многие из местных феодалов поддержали, так что там и рыцари были!

И вот это - оно да, оно било рыцарей.

Потому что по факту было такой же профессиональной армией.

>Набегут на него всей гурьбой. Лыцарь убьёт одного-двух (если успеет), дальше его тупо раздавят.


Это уровень экскурсоводов в Питере, которые рассказывают про: "до прихода Петра в болотах на островах водились бандиты". Ага - спавнились, блядь! И крестьяне тоже будут спавниться, а потом обводиться рамочкой и посылаться через атаку! Боевая система, правда, примитивная, поэтому уровень подготовки и мораль в неё не завезли, чисто юниты хпшкой меняются.

Ну да, ну да, в такой системе рыцаря просто зазергают. Но вот прикол - ИРЛ ТАК НЕ БЫВАЕТ ПОЧТИ НИКОГДА! У тебя ситуация, в которой кто-то практически гарантированно погибает или становится калекой - жертвует собой, короче говоря. Кто будет этим смельчаком, который отвлечёт сира Мордоворота с его мечом, один удар которого сделает смельчака инвалидом? И как они интересно скоординируются - люди вообще без опыта войны? И никто из них не подумает: "да ну нахуй этого сира, меня баба с детишками дома ждёт!", нет?

Нормально делай, нормально будет. Делай манясценарий, будет манярезультат.
137 521227
>>1132
Блин, забыл добавить.

>Пластинчатая броня - это и современных броников касается, кстати, хоть и в меньшей мере - обладает свойством рассеивать энергию удара по той площади, которой её тыльная сторона соприкасается с владельцем.


Я предвосхищаю возможные возражения о том, что стальная пластина не может равномерно лечь на тело и где-то будет сильнее чувствоваться удар, а где-то - наоборот. Но под доспехами гамбезон или что-то в таком духе - плотный гибкий поддоспешник, который и сам неплохо обеспечивает амортизацию ударов, и помогает распределять их энергию по телу.

Без него, конечно, отбивало бы бока.

>>1137

>А когда его обезоружили и сбили с ног, ему настаёт неминуемый пиздец.


А вот хуй там, как ни странно. Бывало, что и на земле железного дровосека не получалось забить. Его ещё обездвижить надо, и тут желательно не палками тыкать, а лезть обниматься. К мужику в доспехах, вероятно с оружием. Который может просто зарядить в морду сабатоном и отправить горе-борцуху в больничку без зубов.

>А у крестьян, как у гопоты, стадный инстинкт. Собравшись числом больше трёх, они начинают чувствовать себя неуязвимыми и нападают совершенно без страха.


Чел. Это так не работает. Просто поверь мне. Это байка, это бред. Встречая отпор, стадное поведение зависает почти всегда. И требуется тот, который начал бы движ - не просто орал бы сзади, а пошёл бы вперёд. Чтобы быть нахуй порубленным, после чего остальные бы обосрались.

Всю эту хуйню про "толпу с синдромом терминатора" можешь оставить для кухонь. Толпа умеет бояться, её просто тяжелее напугать, чем одиночку, но не настолько сильно, как ты можешь подумать. И хуйня в непробиваемом доспехе, которая рубит людей - это очень страшно. Контакт пугает, пугает, что этот сир Мордоворот может вдруг пойти на тебя - боятся будут ВСЕ в толпе. Это я тебе гарантирую. Поэтому кавалерия бывает такой эффективной для разгона демонстраций, порой страшнее пуль. Выстрел - лотерея, а огромная зверюга прямо перед тобой - гарантия. И с рыцарем сработает то же самое, поверь мне.

>>1140
Ебать мой лысый хуй! Ты сейчас серьёзно сравниваешь голотелого мишку и рыцаря В ДОСПЕХАХ?! Ты понимаешь, что какой бы крепкой ни была его шкура, сколько бы под ней не было жира и мышц, мешающих доковыряться до органов и сосудов, каким бы живучим зверь ни был в целом - плоть есть плоть, а сталь есть сталь. Его шкура и гамбезону уступала чудовищно, а тут противопоставление минимум с тяжёлой кольчугой или ламелляром.

Второе - кто вообще под дрекольем подразумевает охотничьи копья и рогатины, с которыми ходили на медведя? Вики-словарь подсказывает: "дубины, палки, колья, обычно употребляемые в качестве оружия", но я добавлю, что так могут обозвать и какую-нибудь кочергу или грабли, мб даже переделки сельхозинвентаря под импровизированное оружие. Дреколье - это просто длинная палка, которой удобно кого-то колотить. Если ты решил на мишку охотится ТАК, то премию Дарвина тебе выдадут заблаговременно, за саму идею.

>Его достоинство в том, что это длинная палка, которая не подпустит близко ни зверя, ни тем более медленного, слабого человека.


Ну да. Она же способна угрожать доспеху. Её владелец не обделается при встрече с подготовленным бойцом. А сам боец не отобьёт её в сторону. И разгоняться ему тоже запретили.

>Броня не играет никакой роли. Я уже сказал, он может хоть в наноброне прийти, ему всё равно пизда. Никому эта броня не нужна, цель крестьян - завалить его, после чего его можно хоть пырнуть, хоть задушить, хоть шею сломать.


"Броня не играет никакой роли, поэтому она имела повсеместное практическое применение, а самые крутые комплекты стоили состояние".

Нет, ну так и есть - если рассматривать сфероконный манясценарий, где пролы не насрали в портки и скоординировались против одиночного рыцаря.

Я тебе подсказку дам - ГУСИТЫ НЕ БЫЛИ СБРОДОМ КРЕСТЬЯН, КАК ИХ ПРИНЯТО ПРЕДСТАВЛЯТЬ!!! Богемия той эпохи - неспокойный край, костяк гуситских армий, ЕМНИП - ветераны местных войн. Это были профессиональные бойцы, способные тренировать новых рекрутов - настоящая, блядь, армия! Её даже многие из местных феодалов поддержали, так что там и рыцари были!

И вот это - оно да, оно било рыцарей.

Потому что по факту было такой же профессиональной армией.

>Набегут на него всей гурьбой. Лыцарь убьёт одного-двух (если успеет), дальше его тупо раздавят.


Это уровень экскурсоводов в Питере, которые рассказывают про: "до прихода Петра в болотах на островах водились бандиты". Ага - спавнились, блядь! И крестьяне тоже будут спавниться, а потом обводиться рамочкой и посылаться через атаку! Боевая система, правда, примитивная, поэтому уровень подготовки и мораль в неё не завезли, чисто юниты хпшкой меняются.

Ну да, ну да, в такой системе рыцаря просто зазергают. Но вот прикол - ИРЛ ТАК НЕ БЫВАЕТ ПОЧТИ НИКОГДА! У тебя ситуация, в которой кто-то практически гарантированно погибает или становится калекой - жертвует собой, короче говоря. Кто будет этим смельчаком, который отвлечёт сира Мордоворота с его мечом, один удар которого сделает смельчака инвалидом? И как они интересно скоординируются - люди вообще без опыта войны? И никто из них не подумает: "да ну нахуй этого сира, меня баба с детишками дома ждёт!", нет?

Нормально делай, нормально будет. Делай манясценарий, будет манярезультат.
image.png95 Кб, 790x768
138 521228
>>1223
Слово "немного" было большим сарказмом, лол.

>>1221
В девичьих руках вся магия ♂ пропадёт. Руки должны быть крепкими, мужицкими, мартыхановыми. Иначе не сработает ♂.

Обожаю художника-автора этих пикч, кста. Такая милота - потискал бы вместе с макуауитлем.
139 521235
>>1227

Чувак, ты во многом прав, толпе крестьян сложно побить рыцаря, но все же можно. И вспоминать тут конечно не гуситов-таборитов-сироток (хотя, когда при Липанах вагенбурги были прорваны, началась вполне предсказуемая резня - рыцари с коней месят неодоспешанную пехоту).
И даже не Куртэ, где бюргеры с гутентаками отметили цвет французского рыцарства между ручьев и канав.
И даже не Моргартен, где швейцарские пастухи с камнями и топорами подловили на горной тропе австрийских рыцарей.
А вспоминать нужно Жакерию, где самые забитые крестьяне Европы - французы, умудрились доставить синьорам рыцарям уйму проблем. И восстание тюшенов, которые еще более лихо погуляли. Вот там реально банды крестьян валили рыцарей только так. А потом еще замки захватывали.
140 521237
>>1235
Так я и не спорю. Одно дело реальные исторические примеры, где, как ты сам заметил, было много факторов (в случае Жакерии можно вспомнить и то, что восставших были просто "тьмы, и тьмы, и тьмы"), другое - какая-то абстракция, где "четыре мужика - уже толпа, а толпа страха не ведает". Потому что первое - это правда (или, во всяком случае, наше о ней представление - настолько старая история суть сплошные пересказы), а второе - маняфантазия.

Да, могут. Если рыцарей будет мало, им не будет играть на руку поле боя, если крестьян будет убер-дохуя, у них будет лидер и идея и т.д. Дохуя "если", если так подумать. А если взять буквально четырёх рандомных мужиков с буквальным дрекольем против рыцаря - ну, им пиздец.

Стоит ещё заметить, что когда речь идёт о чём-то масштаба Жакерии, мы уже не говорим про толпу крестьян. К такому движу могут примыкать наёмники, отставники, безземельная знать, да и сам движ, если вскорости не развалится, подразумевает какую-то степень организации. Короче говоря, речь идёт уже не о толпе, а хоть и хреновой-ополченской, но армии.

И когда Жакерия громила замки феодалов, это была огромная говёная армия против небольших профессиональных. Но это были уже именно сражения армий, а не разборки с толпой. В конце-концов, просто провернуть осаду - это же сколько усилий нужно и координации! Сидеть минимум дням, если не месяцами, борясь с разложением дисциплины и упадком духа - такие мельницы перемалывали даже профессиональные армии. А штурмы? Мясорубки, где с гарантием лягут костьми многие. Один, другой, третий - а дальше добровольцы начинают переставать быть добровольцами - или просто быть.

Всё это огромной дисциплины и организации требуют. То, что у крестьянских восстаний порой получалось подобное, всего лишь означает, что в таких случаях феодалы имели дело с другой, пусть и голозадой, но армией.
Ян Жижка - памятник в праге.JPG247 Кб, 1200x1600
141 521238
>>1235
И ты это - постить не переставай. Хорошие больно пикчи.
142 521240
>>1221

>большие орудия можно и девушкам выдать


Разумеется можно
Особенно если только девушки и могут работать с действительно тяжёлым калибром.
>>1226

>Вроде и чушь же - гипертрофированная версия чисто турнирного копья кавалериста в руках пехотинца


Разумеется легко обозвать чушью вещь, которая работает на непонятных тебе принципах
Вторая картинка для тебя.
143 521241
>>1237

>"четыре мужика - уже толпа, а толпа страха не ведает". Потому что первое - это правда (или, во всяком случае, наше о ней представление - настолько старая история суть сплошные пересказы), а второе - маняфантазия.


Это не фантазия. Перевес в четыре раза против одиночного противника - это огромный перевес, который сводит на нет любую разницу в подготовке и врубает у толпы адреналин. Если даже рыцарь может эффективно драться сразу с двумя мужиками, один спокойно зайдёт ему за спину и всё.
144 521242
>>1240

>Разумеется легко обозвать чушью вещь, которая работает на непонятных тебе принципах


Двачую, такие мракобесы в своё время Коперника сожгли.
145 521246
>>1144
>>1037
Так, хотел разобрать ваши посты подробно, но понял, что в целом согласен и комментировать мне особо нечего.

Поэтому постараюсь раскрыть ещё один важный фактор, который исходит из вышеперечисленных - социальный.

Если физическая возможность женщине воевать есть, если это эффективно - это будут применять, ибо практика есть общий знаменатель практически всему. Соответственно, будут меняться представления о том, какой род деятельности для женщины приемлемый, какой предпочтительный, а какой - говно ишака, не трогать десятифутовой палкой. В итоге появятся новые ниши в традиционных гендерных ролях, и получатся причудливые по нашим меркам умственно-социальные конструкции вида: "баба должна рожать, но если она может рубить - должна рубить". Будут всякие социальные заморочки вылазить, особенно если это происходит на культурной подложке из патриархальной морали, по типу: "женщина-воин не может заводить семью, ибо роль её - мужская". С постепенными сдвигами-"либерализациями" по мере того, как практика использования женовоинов становится всё более общепринятой.

А уж если бабовоевательницы окажутся реально паверными, то их вес в обществе будет расти диспропорционально. Сначала это будут богатые наёмницы - а богатство, как известно, можно вкладывать. И если есть проблемы с личными качествами финансиста, можно обратиться к специалистам, о верности которых не надо будет особо беспокоиться, ведь зов цеховой солидарности может привести на порог конторы наёбщика целую ватагу фемнайтов. С выдающимися качествами можно заделаться частью королевской гвардии - преторианкой.

Но как известно, преторианцы ужасно ненадёжны. Зачем иметь над собой лорда, если ты и так - кулак его земель, и люди видят в тебе лидера больше, чем в нём? Зачем терпеть феодала-нищенку, если могутній жінкозачці за её карьёру мордоворотных подвигов заплатили двадцать его сокровищниц? А король - такой доступный и уязвимый, которого так легко прихлопнуть и поставить на его место кого-то попослушнее!

Социальщина - вот где тема женщин-воительниц становится интересной.
145 521246
>>1144
>>1037
Так, хотел разобрать ваши посты подробно, но понял, что в целом согласен и комментировать мне особо нечего.

Поэтому постараюсь раскрыть ещё один важный фактор, который исходит из вышеперечисленных - социальный.

Если физическая возможность женщине воевать есть, если это эффективно - это будут применять, ибо практика есть общий знаменатель практически всему. Соответственно, будут меняться представления о том, какой род деятельности для женщины приемлемый, какой предпочтительный, а какой - говно ишака, не трогать десятифутовой палкой. В итоге появятся новые ниши в традиционных гендерных ролях, и получатся причудливые по нашим меркам умственно-социальные конструкции вида: "баба должна рожать, но если она может рубить - должна рубить". Будут всякие социальные заморочки вылазить, особенно если это происходит на культурной подложке из патриархальной морали, по типу: "женщина-воин не может заводить семью, ибо роль её - мужская". С постепенными сдвигами-"либерализациями" по мере того, как практика использования женовоинов становится всё более общепринятой.

А уж если бабовоевательницы окажутся реально паверными, то их вес в обществе будет расти диспропорционально. Сначала это будут богатые наёмницы - а богатство, как известно, можно вкладывать. И если есть проблемы с личными качествами финансиста, можно обратиться к специалистам, о верности которых не надо будет особо беспокоиться, ведь зов цеховой солидарности может привести на порог конторы наёбщика целую ватагу фемнайтов. С выдающимися качествами можно заделаться частью королевской гвардии - преторианкой.

Но как известно, преторианцы ужасно ненадёжны. Зачем иметь над собой лорда, если ты и так - кулак его земель, и люди видят в тебе лидера больше, чем в нём? Зачем терпеть феодала-нищенку, если могутній жінкозачці за её карьёру мордоворотных подвигов заплатили двадцать его сокровищниц? А король - такой доступный и уязвимый, которого так легко прихлопнуть и поставить на его место кого-то попослушнее!

Социальщина - вот где тема женщин-воительниц становится интересной.
146 521248
>>1241
Блядь! Нахуя я вообще пишу простыни с подробным раскрытием мысли о том, почему это не сработает как следует?

Дело вообще не в количестве. Дело в координации и готовности, собственно, сражаться.

>который сводит на нет любую разницу в подготовке и врубает у толпы адреналин.


До первой большой крови. Она будет как управляющий сигнал на транзисторе, переключит между "биться" и "бежать".
147 521253
Вот бы сейчас поймать пару бабо-рыцарей. Одну бы я бы заставил стирать мои носки, а другую готовить.
148 521254
>>1241

>Перевес в четыре раза против одиночного противника - это огромный перевес, который сводит на нет любую разницу в подготовке и врубает у толпы адреналин


В каком-нибудь уличном махаче - да. А теперь представим ситуацию: 4 мужика с палками против одоспешенного рыцаря с мечом. Двое стоят перед рыцарем, один сбоку и один начинает обходить рыцаря чтобы зайти за спину. Рыцарь не дурак и, вместо того чтобы стоять и ждать, рывком сближается с одним из мужиков и полосует его мечом. Хлещет кровища, раненый мужик пытается зажать рану(или корчится на земле в агонии), рыцарь снова лицом к оставшимся трём противникам. Как считаешь, оставшиеся три врубят берсерка и с воплями "он Мишку убил, гад" кинутся на меч или начнут отступать кланяясь и бормоча "простите сэр рыцарь, бес попутал"? Желательно развёрнутый обоснуй, конечно, а не просто да/нет.
149 521255
>>1253
Такие скорее тебя поймают и заставят тебя им доспехи чистить и в постели их ублажать.
150 521259
>>1227
Двачую.
151 521260
>>1240

>Разумеется легко обозвать чушью вещь, которая работает на непонятных тебе принципах


>Вторая картинка для тебя.



Я говорю не о конкретной пикче порферсора, там у принцессы магический артефакт, которой хоть в форме кнута Мёбиуса может быть, это магический артефакт, ему положено.
А отзасилии такого типа копий в фентази в принципе. Ну на фентезийных артах, если уж на то пошло.
6ed7da03dc1d9a6fa80dcab43b08e83520230101130333601.jpg443 Кб, 1000x1368
152 521261
>>1240

>Вторая картинка



Хуя, электро-гримдарк.

Алсо, Блиц-опрос.
Лучший (на ваш взгляд) щит для одиночного пехотинца.
6ed7da03dc1d9a6fa80dcab43b08e83520230101130333601.jpg443 Кб, 1000x1368
153 521262
ммммммакаба

Опрос:
Лучший (на ваш взгляд) щит для воина. Местами сражающегося в одиночку, местами в небольших группах. Универсальный такой щит, короче.
154 521263
>>1246
Хуясе...
Адекват в треде.

>Поэтому постараюсь раскрыть ещё один важный фактор, который исходит из вышеперечисленных - социальный.


Ширее раскрывай.
Ты не учитываешь что бабы более социальные, и сильнее ориентируются на лидера.
А ещё легко теряют берега, в отличие от мужиков

Т.е. "паверные наёмницы" очень быстро самоорганизуются в общины, под руководствомодной либо нескольких самых оверпаверных баб.
И дальше попрёт ух какая социалка.
Т.к. начнётся естественный процесс концентрации новобранцев вокруг таких центров.

Это для условной неЕвропы.

А в неЭмиратах условного ближнего востока.
Можно ожидать формирования боевых гаремов, в которых место Любимой жены займёт самая сильная баба в гареме.
155 521264
>>1262

>Универсальный такой щит, короче


Рондаш. Круглый щит средних размеров. Хоть в одиночку, хоть в группе и таскать не сильно тяжело.
156 521265
>>1261
Лёгкий, не мешающий мобильности.
Оптимальны круглые щиты, т.к. нет углов которые могут зацепиться за препятствие.
>>1262

> Местами сражающегося в одиночку, местами в небольших группах. Универсальный такой щит, короче.


Да.
scale1200.jpg53 Кб, 700x371
157 521271
>>1264
Траншейный!
158 521272
>>1248

>Нахуя я вообще пишу простыни


Потому что дебил! Ты правда думаешь, что кто-то читает простыни?

>>1254
Сперва обосновывай, почему мужики стояли и ждали, пока рыцарь их полоснёт, хотя у них длинные палки, которыми можно тыкать рыцаря задолго до того, как он вообще достанет свой хуёвый каролинг.
159 521273
>>1037
>>1144
А теперь я, пожалуй, предоставлю пример, так сказал, из личной практики - собственного манямирка.

В общем, даны очень человекоподобные ребята, которые на заре себя тусили на мире смерти. Отбор шёл с хорошим таким упором на физуху, поэтому половой деморфизм у них выражен несколько слабее. Прямо скажем, по людским меркам эти почти-люди довольно страхолюдны, но зато и не по-людски крепки. Крепость эта, более однородная меж мужчинами и женщинами, является первым фактором, почему у них не так выражено половое разделение труда.

Но до бабовоенов они в целом не дошли - сказывается непропорциональное влияние на генофонд из-за потерь разных полов. Иногда попадается особо крупная баба, которой семейная жизнь не мила, и такая может воевать. Когда совсем припирает, могут посылать в бой и женщин - но опять же, только если совсем припрёт. В целом же, на женщин в бою смотрят, как на расточительность - взросление вида на мире смерти привило им культ пользы и силы.

Есть, впрочем, у них и такие расы, где половой деморфизм ещё сильнее подавлен, а граница между тем, что должно делать женщине, и что должно делать мужчине, ещё сильнее размыта. Но об этом позднее.

Главное же тут то, что у этих ребят есть особенность, которая, по сути, создала у них не 2, а 2,5 с половиной гендерных роли. Дело в том, что одна из нескольких женщин (у мужчин этого нет вообще) рождается с даром магии (и рядом внешних особенностей, но речь не о них). Соотношение колеблется между 1 к 10 до "практически все" в старых аристократических семействах. Поскольку склонность магии наследуется и влияет на здоровье и физуху даже у невладеющих магией, аристократия у них представляет из себя скорее набор кланов-евгенических программ разных масштабов и успешности. И как не трудно догадаться, при таких вводных количество ведьм в популяции постепенно растёт.

И как ещё не труднее догадаться, у них ТОТАЛЬНАЯ магократия. Магия работает во всех сферах, от войны до строительства дорог, и во всех сферах ведьмы либо занимают руководящие посты, либо являются главной силой. В целом их общество не столько матриархальное, сколько матрицентрическое, но все большие шишки - ведьмы. Полное духовенство колдуний, королевы-ведьмы, матрилинейщина во всём, чём только можно, даже сраным заводом скорее всего будет заведывать и наедать ряху на казённых харчах магичка. Ну и конечно, военная сфера: отряды магического спецназа, производство магопанковых приблуд, аристократки-генеральши - эти дамочки везде. Поэтому самыми опасными бойцами у них в целом являются именно что женщины.

Поскольку их цивилизация в своём манопанке преисполнилась, у них что-то вроде космооперы по уровню возможностей. Аугметика, особенно био, активно применяется (по ряду причин с оговорками и не среди всех), поэтому нет-нет да попадётся ебучий нагибатор танков руками. Отходняки от менструального цикла и сам цикл, мешающие работать? Волшебные таблетки помогут - пусть и, как и всякое лекарство, злоупотребление ими навредит. И когда это накладывается на исходно большее физиологическое равенство полов и соответствующую социальщину, компетентных баб можно встретить там, где их обычно не ждут.

А теперь о примерах специфических рас данного вида. Вернее, об одной из них.

Так получилось, что на заре своей цивилизации, одни из этих ребят надыбали волшебное дерево. Причины не важны, важно что оно поселилось в них паразитом, укрепляя и без того крепкие тела и наделяя их непревзойдённой способностью к восстановлению и ещё более непревзойдённой плодовитостью. Со временем, после того, как остальные отпиздили их и прогнали нахуй с родного мира, они освоили деревянный биопанк с городами-ульями и биопротезированием. Поэтому живут они на деревьях, которые сами же выращивают - и жили так ооочень долго. Достаточно долго, чтобы произошла частичная адаптация нижних, в целом вполне человеческих конечностей, под хватательную функцию. А так же укрепление организма постоянным вертикальным движением - короче, они жилистые, тощие и крайне выносливые, а связки - на радость шимпанзе.

И вот у них не просто матрицентричность, а матриархат. Оказалось, что дерево-паразит лучше развивается в женщинах, отчего те с годами пассивно приобретают биоаугметику - она буквально в них вырастает. Т.е. если женщина в юном возрасте чуть слабее мужика, то когда она начнёт седеть, она будет сильнее зрелого парня. Правда, под конец жизни будет сначала становиться всё более тормознутой, а затем и вовсе начнёт прорастать в прямом смысле слова.

И это пассивная часть. Активное биопротезирование порой позволяет разогнать носительницу до состояния: "от этой горы деревянных щупалец и когтей срикошетил снаряд". Думаю, не нужно говорить, что их воинская элита - поголовно женщины с очень редким вкраплением мужчин с аугметикой. У них она, кстати, сама растёт неохотно и требует вмешательства колдуньи для раскрытия потенциала. И, учитывая, собственно, колдуний, их воинская элита - это биоконструкты с магией (в неактивном состоянии успешно маскирующие тушку под простого представителя вида).

Но это полдела. Вторая половина - плодовитость, которая не только подарок их паразита, но и чёртово бремя. Сколько города-леса не расширяй, до скольки километров в высоту не выращивай и как глубоко в литосферу на забуривайся корнями - места всегда не хватает.

Результат: дикое социальное давление, нормализированное насилие и жестокость, часто летальные, и абсолютное обесценивание жизни в силу её буквального перепроизводства. И это про способности биогорода произвести хотя бы базовую пищу, что снижает проблемы с недоеданием. Как следствие - народу всегда слишком много, богатых должностей всегда слишком мало, дурной молодёжи толпы. Их общество не коллапсирует, кажется, только из-за внешнего давлений других видов и того факта, что чем эти древоёбы старше, тем страшнее, отчего власть старших крайне устойчива.

В итоге перед молодым древоёбом, если у того нет за спиной семьи, способной пристроить куда надо, стоит прекрасный выбор: пойти на завод и сдохнуть на потогонке (о, они абузят биотех и избыток рабочей силы по полной программе!), вступить в уличную банду и сдохнуть в разборках (часто - мучительно) или, если позволит навык, стать наёмником.

Вне зависимости от пола.

В итоге на просторах вселенной можно встретить целые отряды их баб, часто с биопротезами из ебучей волшебной лозы, Потому что:
а) физуха позволяет;
б) психология тоже - прошла через тот же котёл мира смерти, что и физуха;
в) от её потери генофонду, находящемуся в перманентном кризисе перепроизводства, не убудет;
г) негативное влияние менструального цикла купируется доступными средствами;
д) социум одобряет.

И несмотря на все детали, я уверен, что я что-то упускаю.

Короче, обоснуйство - это непросто.
159 521273
>>1037
>>1144
А теперь я, пожалуй, предоставлю пример, так сказал, из личной практики - собственного манямирка.

В общем, даны очень человекоподобные ребята, которые на заре себя тусили на мире смерти. Отбор шёл с хорошим таким упором на физуху, поэтому половой деморфизм у них выражен несколько слабее. Прямо скажем, по людским меркам эти почти-люди довольно страхолюдны, но зато и не по-людски крепки. Крепость эта, более однородная меж мужчинами и женщинами, является первым фактором, почему у них не так выражено половое разделение труда.

Но до бабовоенов они в целом не дошли - сказывается непропорциональное влияние на генофонд из-за потерь разных полов. Иногда попадается особо крупная баба, которой семейная жизнь не мила, и такая может воевать. Когда совсем припирает, могут посылать в бой и женщин - но опять же, только если совсем припрёт. В целом же, на женщин в бою смотрят, как на расточительность - взросление вида на мире смерти привило им культ пользы и силы.

Есть, впрочем, у них и такие расы, где половой деморфизм ещё сильнее подавлен, а граница между тем, что должно делать женщине, и что должно делать мужчине, ещё сильнее размыта. Но об этом позднее.

Главное же тут то, что у этих ребят есть особенность, которая, по сути, создала у них не 2, а 2,5 с половиной гендерных роли. Дело в том, что одна из нескольких женщин (у мужчин этого нет вообще) рождается с даром магии (и рядом внешних особенностей, но речь не о них). Соотношение колеблется между 1 к 10 до "практически все" в старых аристократических семействах. Поскольку склонность магии наследуется и влияет на здоровье и физуху даже у невладеющих магией, аристократия у них представляет из себя скорее набор кланов-евгенических программ разных масштабов и успешности. И как не трудно догадаться, при таких вводных количество ведьм в популяции постепенно растёт.

И как ещё не труднее догадаться, у них ТОТАЛЬНАЯ магократия. Магия работает во всех сферах, от войны до строительства дорог, и во всех сферах ведьмы либо занимают руководящие посты, либо являются главной силой. В целом их общество не столько матриархальное, сколько матрицентрическое, но все большие шишки - ведьмы. Полное духовенство колдуний, королевы-ведьмы, матрилинейщина во всём, чём только можно, даже сраным заводом скорее всего будет заведывать и наедать ряху на казённых харчах магичка. Ну и конечно, военная сфера: отряды магического спецназа, производство магопанковых приблуд, аристократки-генеральши - эти дамочки везде. Поэтому самыми опасными бойцами у них в целом являются именно что женщины.

Поскольку их цивилизация в своём манопанке преисполнилась, у них что-то вроде космооперы по уровню возможностей. Аугметика, особенно био, активно применяется (по ряду причин с оговорками и не среди всех), поэтому нет-нет да попадётся ебучий нагибатор танков руками. Отходняки от менструального цикла и сам цикл, мешающие работать? Волшебные таблетки помогут - пусть и, как и всякое лекарство, злоупотребление ими навредит. И когда это накладывается на исходно большее физиологическое равенство полов и соответствующую социальщину, компетентных баб можно встретить там, где их обычно не ждут.

А теперь о примерах специфических рас данного вида. Вернее, об одной из них.

Так получилось, что на заре своей цивилизации, одни из этих ребят надыбали волшебное дерево. Причины не важны, важно что оно поселилось в них паразитом, укрепляя и без того крепкие тела и наделяя их непревзойдённой способностью к восстановлению и ещё более непревзойдённой плодовитостью. Со временем, после того, как остальные отпиздили их и прогнали нахуй с родного мира, они освоили деревянный биопанк с городами-ульями и биопротезированием. Поэтому живут они на деревьях, которые сами же выращивают - и жили так ооочень долго. Достаточно долго, чтобы произошла частичная адаптация нижних, в целом вполне человеческих конечностей, под хватательную функцию. А так же укрепление организма постоянным вертикальным движением - короче, они жилистые, тощие и крайне выносливые, а связки - на радость шимпанзе.

И вот у них не просто матрицентричность, а матриархат. Оказалось, что дерево-паразит лучше развивается в женщинах, отчего те с годами пассивно приобретают биоаугметику - она буквально в них вырастает. Т.е. если женщина в юном возрасте чуть слабее мужика, то когда она начнёт седеть, она будет сильнее зрелого парня. Правда, под конец жизни будет сначала становиться всё более тормознутой, а затем и вовсе начнёт прорастать в прямом смысле слова.

И это пассивная часть. Активное биопротезирование порой позволяет разогнать носительницу до состояния: "от этой горы деревянных щупалец и когтей срикошетил снаряд". Думаю, не нужно говорить, что их воинская элита - поголовно женщины с очень редким вкраплением мужчин с аугметикой. У них она, кстати, сама растёт неохотно и требует вмешательства колдуньи для раскрытия потенциала. И, учитывая, собственно, колдуний, их воинская элита - это биоконструкты с магией (в неактивном состоянии успешно маскирующие тушку под простого представителя вида).

Но это полдела. Вторая половина - плодовитость, которая не только подарок их паразита, но и чёртово бремя. Сколько города-леса не расширяй, до скольки километров в высоту не выращивай и как глубоко в литосферу на забуривайся корнями - места всегда не хватает.

Результат: дикое социальное давление, нормализированное насилие и жестокость, часто летальные, и абсолютное обесценивание жизни в силу её буквального перепроизводства. И это про способности биогорода произвести хотя бы базовую пищу, что снижает проблемы с недоеданием. Как следствие - народу всегда слишком много, богатых должностей всегда слишком мало, дурной молодёжи толпы. Их общество не коллапсирует, кажется, только из-за внешнего давлений других видов и того факта, что чем эти древоёбы старше, тем страшнее, отчего власть старших крайне устойчива.

В итоге перед молодым древоёбом, если у того нет за спиной семьи, способной пристроить куда надо, стоит прекрасный выбор: пойти на завод и сдохнуть на потогонке (о, они абузят биотех и избыток рабочей силы по полной программе!), вступить в уличную банду и сдохнуть в разборках (часто - мучительно) или, если позволит навык, стать наёмником.

Вне зависимости от пола.

В итоге на просторах вселенной можно встретить целые отряды их баб, часто с биопротезами из ебучей волшебной лозы, Потому что:
а) физуха позволяет;
б) психология тоже - прошла через тот же котёл мира смерти, что и физуха;
в) от её потери генофонду, находящемуся в перманентном кризисе перепроизводства, не убудет;
г) негативное влияние менструального цикла купируется доступными средствами;
д) социум одобряет.

И несмотря на все детали, я уверен, что я что-то упускаю.

Короче, обоснуйство - это непросто.
160 521275
>>1272
Если ты не любишь занудства и не читаешь простыни, что ты забыл в разделе, полном зануд и простыней?

>Сперва обосновывай, почему мужики стояли и ждали, пока рыцарь их полоснёт, хотя у них длинные палки, которыми можно тыкать рыцаря задолго до того, как он вообще достанет свой хуёвый каролинг.


Охуеть, конечно, какие тебе коленца приходится выделывать, чтобы хоть как-то обосновать свою точку зрения.

То у тебя дреколье каким-то образом может навредить мужику в тяжёлых доспехах. То он стоять будет, как дебил. То его в засаду заловят, да так, что он даже меч не успеет достать. То крестьяне без опыта боёв сумеют в бой. То у них будет бесконечная мораль из-за "волшебного баффа толпы". То ещё что-то и ещё что-то.

Тебя не смущает это нагромождение "если"? Выкинуть хоть парочку своих дополнительных условий, и ты развалишь свой аргумент.
161 521276
>>1261

>Алсо, Блиц-опрос.


>Лучший (на ваш взгляд) щит для одиночного пехотинца.


Не стану оригинальничать - старый добрый круглый щит. Их была прорва вариантов, в зависимости от эпохи и региона - выбирай по вкусу.

"Это орбит со вкусом щита и поломанных зубов! Прямо как настоящий щит и поломанные зубы!"
162 521277
>>1263

>Т.е. "паверные наёмницы" очень быстро самоорганизуются в общины, под руководствомодной либо нескольких самых оверпаверных баб.


>И дальше попрёт ух какая социалка.


>Т.к. начнётся естественный процесс концентрации новобранцев вокруг таких центров.


Повышенная социальность женщин превращает женский коллектив в ебучий серпентарий, чувак. Женщины социальны и вроде как склонны договариваться - но не друг с другом.

Так что я не уверен, что это сыграет им на руку.

Другое дело, что бабовоины могут отличаться. Во-первых, традициями, когда серпентарий за спиной желанного мужика нет смысла устраивать (ИМХО, "змеиность" женского коллектива во многом хвостом растёт из подчинённого положения в постеле, когда нельзя взять своё силой или хотя бы угрожать этим). Во-вторых, если у них несколько иная физиология и/или психология (как-то же их сделали паверными - а ну как поломали привычный женщинам образ мышления?), то и клише о женском коллективе могут не работать.

>Можно ожидать формирования боевых гаремов, в которых место Любимой жены займёт самая сильная баба в гареме.


Нууууууу... Гарем из мужика и баб, каждая из которых может просто сломать его об колено... А это точно сработает?
163 521278
>>1272

>до того, как он вообще достанет свой хуёвый каролинг


Вот это манёвры. Сначала у рыцаря в плейте оказывается хуёвый каролинг, а потом оказывается что он его ещё даже не достал когда его встретили четверо враждебно настроенных типа и один даже начал ему за спину заходить.
164 521279
>>1275
Нет, это у тебя коленца. Считаем:
1. Отход от темы (с ослиным упорством съезжаешь на тему брони, которая вообще не играет никакой роли)
2. Какнасчётизм (это у тебя крестьяне почему-то стоят столбом, а не рыцарь у меня)
3. Подмена тезиса (засада? Кто говорил про засаду? Просто встретились в чистом поле рыцарь и пять мужиков)
И просто как вишенка на торте финальная хуцпа с обвинением МЕНЯ во всём этом.
Просто энциклопедия софизмов какая-то. Конечно я не хочу читать эти простыни, когда даже в одном параграфе столько говна.
165 521280
>>1264
>>1265

Угу. Значит круглый щит оптимальнее. Ясно.
не сарказм, а то мало ли
166 521281
>>1278
А что, рыцарь всегда ходит с мечом наголо?
a2c053ce4d7981bdd57dfb5fc4f2999420230101172954546.jpg177 Кб, 621x750
167 521283
>>1273
А ведь очень даже неплохо, да. Особенно древоебы.
Сам думал над "переосмыслением" какое слово то противное эльфов в трехполую расу с сильной деревянизацией.

Аллсо, насчёт бабо-"воинов" и матриархата - дроу же.

--------------------
>>1276
>>1280
---------------------

>>1277

>Нууууууу... Гарем из мужика и баб, каждая из которых может просто сломать его об колено... А это точно сработает?


Ну...повальная тяга к шатокону, вследствие тем самых "изменений", превращающих их в воительниц?
168 521286
>>1273
Напомнило Мир смерти от Гарри нашего Гаррисона.
169 521287
>>1279
1. Не аргумент. Я не согласен с этим утверждением. Что уже озвучивал.

2. Приписываешь мне то, чего я не утверждал. А о возможном поведении крестьян я уже пояснял много раз. Мне начинает казаться, что ты просто игноришь чужие аргументы.

3. Домысливание, но не подмена. Только внезапное нападение, засада, может объяснить, как рыцарь не успеет достать меч. Твои слова:

>можно тыкать рыцаря задолго до того, как он вообще достанет свой хуёвый каролинг.


Прямо подразумевают, что меч не был вынут из ножен заранее. Хотя это едва ли секунду занимает. Либо рыцарь аутист и просто смотрит, как к нему приближаются враги, либо это засада.

>И просто как вишенка на торте финальная хуцпа с обвинением МЕНЯ во всём этом.


А вот тут я буквально рассмеялся. Очевидно, я не приписывал тебе этого - любому, кто прочтёт два наших коротких поста.

То, что ты только что сказал - буквально и есть хуцпа. Либо ты настолько хуёво понимаешь написанное, что принимаешь упрёк в шаткости аргументов и упрямстве за обвинение в отходе от темы, какнасчётизм и подмены тезисов.

>Просто энциклопедия софизмов какая-то. Конечно я не хочу читать эти простыни, когда даже в одном параграфе столько говна.


Ты только что признался, что не читал большую часть того, что тебе пишут.

Поздравляю - ты слился.

Разговор окончен.
image.png745 Кб, 1080x1004
170 521290
>>1283

>Аллсо, насчёт бабо-"воинов" и матриархата - дроу же.


Помню про них, но уж очень их заездили, ИМХО. Там это, кстати, имеет социально-религиозные причины. Не помню, чтобы женщины дроу были столь же сильны, как и мужчины, а уж с их низкой рождаемостью отрывать женщину от своей первичной фукнции - вообще пиздец. Но Ллот благоволит женщинам, так что выкусите, мужланы!

Кстати, в городах, где поклонение Ллот не имеет такой же сильной роли (а таких дохуя - общество дроу крайне неоднородно), и матриархат помягче, а то и вовсе отсутствует. Есть у них и города меркантильной меритократии, где на пол похуй - лишь бы баблос качал.

Короче, дрова-то не настолько одномерны, какими кажутся по книгам о похождениях Дрыста.

>---------------------


Тут стоит сделать дополнение о том, почему круглый, а не популярный каплевидный щит аля-витязь или треугольный щит.

Это в первую очередь щиты для конного боя. Узкий нижний край позволял опирать себя на бок лошади, прикрывая ногу. В пешем же бою, за ним можно было также прятать ногу, вторую отставляя назад.

Щиты эти были довольно универсальными, хоть и проигрывали в удобстве меньшим круглым щитам. Поэтому если хочешь, например, попасть в образ былинного богатыря, можно подумать и о таком.

Но будет он, конечно, более громоздким.

>Ну...повальная тяга к шатокону, вследствие тем самых "изменений", превращающих их в воительниц?


О нет, султана поймали большие мускулистые мамочки, кусают за ушко и шепчут "ара-ара"! Срочно присоединяться спасать!

Да это я к тому, что такое неБлижневосточное общество рискует перестать быть патриархальным.
171 521291
>>1290

>Короче, дрова-то не настолько одномерны, какими кажутся по книгам о похождениях Дрыста.


Да и в книгах о Дзирте же были упоминания о других строях, внутри их расы. Даже по оюпоследователях Элистри упоминали.

>Треугольный.


Внешне мне больше всех нравиться, почему-то.
77d02ab9012172db94075e2c863ca97120230101173021674.png410 Кб, 800x800
172 521292
>>1283

>пиклейтед


Экскалибур и Калибурн из фейта - самые красивые фентезийные мечи на мой взгляд. Все ещё выглядят как мечи, а не как пиздец, но при этом украшенные.
173 521293
>>1277

>Повышенная социальность женщин превращает женский коллектив в ебучий серпентарий, чувак. Женщины социальны и вроде как склонны договариваться - но не друг с другом.


Друг с другом тоже хорошо договариваются.
Только психологические паттерны отличаются от мужских.

>то и клише о женском коллективе могут не работать.


Зато работают психофизиологические императивы.

>Нууууууу... Гарем из мужика и баб, каждая из которых может просто сломать его об колено... А это точно сработает?


Тебе следует ознакомиться с принципами такого уклада.
И тогда начнёшь задавать вопросы по существу.
Например, как в переломный исторический период сложатся отношения оверпавер-новичков в гареме и уже заматеревших жён.
Когда те увидят что у новичка больше прав и больше власти чем у них.

И ещё своеборазный "полицейский казус".
Как поддерживать порядок в городе, когда угомонить буйную убербабу может только другая убербаба?

Кстати вспомнился эпизод о таком инциденте.
174 521294
>>1242
Это такая ирония, или ты просто необразованное быдло?
175 521295
>>1290

>Да это я к тому, что такое неБлижневосточное общество рискует перестать быть патриархальным.


В принципе решаемо с дополнительными костылями, положим, женщинам доступна только созидательная магия, которой можно и себя в бабовоена халковских габаритов просозидать.
А мужчинам только разрушительная, то есть оный султан может скастовать, прости хоспаде, ульту по площади.
176 521296
>>1291

>Внешне мне больше всех нравиться, почему-то.


Он больше для строя
177 521299
>>1295

>В принципе решаемо с дополнительными костылями, положим, женщинам доступна только созидательная магия, которой можно и себя в бабовоена халковских габаритов просозидать.


>А мужчинам только разрушительная


Не виляй жопой.
Никаких костылей.

>оный султан


Султан потому и султан, что собрал себе гарем убербаб, которые признали его своим мужем-господином.
Такой вот домохозяин.
178 521302
>>1299
Мартыханище, угаманись.
179 521305
>>1302
Мартыхан, угомонитсь.
180 521306
>>1291
Да, но либо я не добрался до тех книг, где он имеет дело с кем-то из тех городов (я читал что-то вроде первой пятёрки книг, там ещё тот человек-мегафехтовальщик начал стареть, а одного из своих спутников эльф вообще из Ада вытащил, где того сильно поломало), либо это осталось на уровне упоминаний.

>Внешне мне больше всех нравиться, почему-то.


Понимаю. У него более тяжёлый профиль, напоминает стилизованную фигурку мужчины. При равных размерах предмет с более крупной верхней частью кажется больше. На это даже некоторые элементы архитектуры построены, вроде нависающего карниза по верхнему контуру (забыл название). Не случайно их любят добавлять всяких помпезным зданиям с помпезными людьми внутри.

Но лично мне люб щит былинный, каплевидный. Сразу такие ламповые ассоциации с богатырями, Куликовым Полем и вот этом вот всем. Русы по все поля, в общем.

>>1295
Как вариант. Но тогда ещё поди разберись, чья более паверная. Халка не всякий ульт возьмёт.

Нужна Лагуна на Аганиме и с полным набором перков. Без чистого урона жир не раздамажить.

>>1296
Для строя больше - большие круглые и башенные. Треуголы и каплевиды именно универсальны, ЕМНИП.
181 521312
Так, мартыханы, прекратите сраться, и лучше ответьте на действительно важный вопрос.
Как обосновать сосуществование одновременно высокотехнологичного от ППШ и вплоть до плазменных винтовок дальнобойного оружия и оружие ближнего боя? При условии, что есть возможность промышленного производства и того, и другого.
Просто я какие варианты не придумываю, получается так, что либо ближник успевает добраться до дальника, и тогда дальнобой сосёт, либо дальник успевает добраться до ближника, и тогда ближник сосёт. А хотелось бы, чтобы ни тот, ни другой не сосали.
Да, и систему "вот такого врага нужно бить вблизи, а такого вдали" не предлагать. А иначе будут мечники с пистолетом для отдельных йоб/ стрелки с штыками для отдельных йоб. Хотелось бы, чтобы оружие было в своей весовой категории более-менее универсальным.
182 521315
>>1312
Ну тут совсем уж сову на глобус городить надо. Особенно если ты исключаешь противников,.которые невосприимчивы к чему-то.
183 521316
>>1293
Как много чисто женских коллективов ты видел? Особенно тех, где сильна конкуренция? Даже среди преподавателей-женщин отношения бывают весьма непростыми. А ведь образованные люди.

>Зато работают психофизиологические императивы.


Если причина их боевитости в глубокой модификации тела или вообще метафизики, то императивы могут переколдоёбиться напополам.

>Тебе следует ознакомиться с принципами такого уклада.


>И тогда начнёшь задавать вопросы по существу.


>Например, как в переломный исторический период сложатся отношения оверпавер-новичков в гареме и уже заматеревших жён.


>Когда те увидят что у новичка больше прав и больше власти чем у них.



>И ещё своеборазный "полицейский казус".


>Как поддерживать порядок в городе, когда угомонить буйную убербабу может только другая убербаба?


Здравые замечания. В целом можно сказать, что убербабы быстро вытеснять баб обычных.

Это, кстати, может привести и скорее всего приведёт отнюдь не к эмансипации, а очень даже наоборот - простым женщинам придётся ходить ещё и под убербабами.

Вообще напрашивается, что в таком случае, как в длинном посте о моём манямирке выше, будет выделяться некая "гендерная роль 2,5". Потому что, ИМХО, гендерные роли не только и не столько обусловлены полом, сколько дисбалансом сил. Это можно проследить и в традиционных общества, где существовали "промежуточный гендер" или, как это называет кто-либо, кроме меня с моими манятерминами, "третий пол". Ты знаешь, о чём я - про бача-бази все в курсе. Но есть и бача-пош - обратный случай, когда девушка по тем или иным причинам до определённого возраста выступала парнем. В других культурах тоже были своим условные аналоги, причём распространено явление "третьего пола" было шире, чем можно представить. Подобные практики были (а порой и поныне есть, насколько я понимаю) у полинезийцев, индейцев, индусов, европейцев и не только.

Имело это - ну прям как мы выше про убербаб говорили - и материальные, и социальные причины. К первым относилась физиология: так, к некоторым подобным прослойкам могли относить кастратов или гермафродитов, ну а в случае бача-бази роль играла женоподобность. Вокруг этого формировались социальные институты, становившиеся частью традиций.

Но в случае убербаб у такого обособления помимо будут ещё и уникальные причины - те особенности, что и дают им приставку "убер". И поскольку эта уберовость даёт им власть, деньги и влияние, их "третий пол" будет куда сильнее институализирован и вплетён в традиции.

И, возвращаясь к твоим словам о принципах уклада, несложно догадаться, что уклад этот будет сильно не пореаловым. И тут действительно нужно выделить момент и условия, когда и как убербабы появились.

К примеру, у себя я рассматривал ситуацию, когда "третий пол" существовал с момента зарождения разумного вида. И, по сути, учитывая, что колдуньи были источником высшей власти, целый вид вырос вокруг этого "третьего пола".

Но вот если мы введём убербаб в некий момент времени в уже сформировавшееся общество, ранее с таким явлением незнакомое, это вызовёт в нём потрясение. Возможно, если убербабы станут повсеместными, сравнимое даже с распространением стали или пороха. Но в отличии от них ещё и бьющее по устоявшимся социальным нормам и связям.

И да, если они правда эффективны, они подвинут всё. И в отличии от пороховых и стальных мастеров, будут обладать не просто влиянием, но прямой властью. Потому что Верховен, конечно, крутой сатирик, но порой досатиривался до вкладывания правды в уста персонажей, чьи слова по задумке едва ли должны были цитировать - власть в корне своём есть насилие. Убербаба способна на насилие в моменте, на установление своей власти в моменте.

Это очень и очень меняет все расклады в обществе. Вдруг, появляется кто-то, кто может просто навязать свою волю другим, причём ему для этого не нужны посредники. Кузнец, открывший сталь, может контролировать распространение своих секретов и богатеть на них. Но сама сталь лишено собственной воли - в отличии от убербаб. Они - не инструмент, даже если их создание инструментально; они наделены возможностью принимать решения.

Скажешь, как наш друг выше: "гуртом и батька быты легше"? Ну да - но зачем его бить, если полезнее с ним объединиться? Убербабу можно забить толпой, скорее всего (если нет, см. комикс Супербог), но она эту толпу может возглавить. Всякие оружейные новинки тоже регулярно пытались запретить, но пока на них был спрос, это не работало. Будет ли спрос на суперсолдат? Будет. Их не отменят. Если толпа забьёт одну, появится новая.

А тем временем, те, кто вместо борьбы с поползновениями убербаб во власть будут их поддерживать, сохранят больше сил, чтобы добить тех идиотов, кто решил у себя устроить гражданку против убербаб.

И я это не к тому, что убербабы всех завоюют. Нет - просто их сила сделает конфликт с ними рискованным, сопряжённым с потерями. Получится простейший пример si vis pacem para bellum - если убербаба готова оторвать тебе голову, зачем с ней воевать? Даже если она не полезет во власть, она может быть достаточно спокойна на счёт своего положения. Как говорится, винтовка (как форма силы) рождает власть.

А поскольку конфликтовать с такими фем-суперсолджерами станет неинтересно, а использовать их будет полезно, то их будут пытаться подкармливать - банально, чтобы держать на своей стороне. И, ИМХО, это будет вопросом времени, пока эти убербабы не то что намеренно перетянут одеяло власти на себя (будут пытаться, очевидно, но суть не в этом) - оно само на них переползёт. Если они действительно могучи, то в какой-то момент пропадёт смысл договариваться с ними через посредника в виде того, кто их прикормил. Зачем откупаться от варваров через римского чиновника, если варварский вождь требует того же подчинения, что и чиновник, но тебе не нужно доплачивать за его виллу, верно?

Впрочем, это в обе стороны работает - сытый статус-кво порождает нежелание его менять. Тех же убербаб, которые будут пытаться это сделать, попросту забьют товарки постарше, которым горе-борцуньи будут мешать забивать былинное баблище. Поэтому одеяло власти будет наползать на них медленно - и как только власть былая по какой-либо причине сильно ослабеет, так, что с ней пропадёт смысл договариваться, убербабы заменят эту власть.

Винтовка рождает власть. Но такая убербаба - это живая винтовка с собственной волей.

Вот в таком ключе я рассуждаю. А теперь попробуй задать вопрос: "Нахера убербабе лезть в гарем?" с такой точки зрения.

Я даже могу сказать, зачем и когда - за статусом и профитом на этапе медленного переползания властного одеяла.

Но, как мне кажется, сколько этой верёвочке не виться, конец у ней будет один - с уберами наверху социальной иерархии.

>Кстати вспомнился эпизод о таком инциденте.


Я так понимаю, воякам магодевку было ловить не по кайфу. Или потенциал такой ловли был настолько не по кайфу, что они сразу вызвали её коллег по ремеслу.
183 521316
>>1293
Как много чисто женских коллективов ты видел? Особенно тех, где сильна конкуренция? Даже среди преподавателей-женщин отношения бывают весьма непростыми. А ведь образованные люди.

>Зато работают психофизиологические императивы.


Если причина их боевитости в глубокой модификации тела или вообще метафизики, то императивы могут переколдоёбиться напополам.

>Тебе следует ознакомиться с принципами такого уклада.


>И тогда начнёшь задавать вопросы по существу.


>Например, как в переломный исторический период сложатся отношения оверпавер-новичков в гареме и уже заматеревших жён.


>Когда те увидят что у новичка больше прав и больше власти чем у них.



>И ещё своеборазный "полицейский казус".


>Как поддерживать порядок в городе, когда угомонить буйную убербабу может только другая убербаба?


Здравые замечания. В целом можно сказать, что убербабы быстро вытеснять баб обычных.

Это, кстати, может привести и скорее всего приведёт отнюдь не к эмансипации, а очень даже наоборот - простым женщинам придётся ходить ещё и под убербабами.

Вообще напрашивается, что в таком случае, как в длинном посте о моём манямирке выше, будет выделяться некая "гендерная роль 2,5". Потому что, ИМХО, гендерные роли не только и не столько обусловлены полом, сколько дисбалансом сил. Это можно проследить и в традиционных общества, где существовали "промежуточный гендер" или, как это называет кто-либо, кроме меня с моими манятерминами, "третий пол". Ты знаешь, о чём я - про бача-бази все в курсе. Но есть и бача-пош - обратный случай, когда девушка по тем или иным причинам до определённого возраста выступала парнем. В других культурах тоже были своим условные аналоги, причём распространено явление "третьего пола" было шире, чем можно представить. Подобные практики были (а порой и поныне есть, насколько я понимаю) у полинезийцев, индейцев, индусов, европейцев и не только.

Имело это - ну прям как мы выше про убербаб говорили - и материальные, и социальные причины. К первым относилась физиология: так, к некоторым подобным прослойкам могли относить кастратов или гермафродитов, ну а в случае бача-бази роль играла женоподобность. Вокруг этого формировались социальные институты, становившиеся частью традиций.

Но в случае убербаб у такого обособления помимо будут ещё и уникальные причины - те особенности, что и дают им приставку "убер". И поскольку эта уберовость даёт им власть, деньги и влияние, их "третий пол" будет куда сильнее институализирован и вплетён в традиции.

И, возвращаясь к твоим словам о принципах уклада, несложно догадаться, что уклад этот будет сильно не пореаловым. И тут действительно нужно выделить момент и условия, когда и как убербабы появились.

К примеру, у себя я рассматривал ситуацию, когда "третий пол" существовал с момента зарождения разумного вида. И, по сути, учитывая, что колдуньи были источником высшей власти, целый вид вырос вокруг этого "третьего пола".

Но вот если мы введём убербаб в некий момент времени в уже сформировавшееся общество, ранее с таким явлением незнакомое, это вызовёт в нём потрясение. Возможно, если убербабы станут повсеместными, сравнимое даже с распространением стали или пороха. Но в отличии от них ещё и бьющее по устоявшимся социальным нормам и связям.

И да, если они правда эффективны, они подвинут всё. И в отличии от пороховых и стальных мастеров, будут обладать не просто влиянием, но прямой властью. Потому что Верховен, конечно, крутой сатирик, но порой досатиривался до вкладывания правды в уста персонажей, чьи слова по задумке едва ли должны были цитировать - власть в корне своём есть насилие. Убербаба способна на насилие в моменте, на установление своей власти в моменте.

Это очень и очень меняет все расклады в обществе. Вдруг, появляется кто-то, кто может просто навязать свою волю другим, причём ему для этого не нужны посредники. Кузнец, открывший сталь, может контролировать распространение своих секретов и богатеть на них. Но сама сталь лишено собственной воли - в отличии от убербаб. Они - не инструмент, даже если их создание инструментально; они наделены возможностью принимать решения.

Скажешь, как наш друг выше: "гуртом и батька быты легше"? Ну да - но зачем его бить, если полезнее с ним объединиться? Убербабу можно забить толпой, скорее всего (если нет, см. комикс Супербог), но она эту толпу может возглавить. Всякие оружейные новинки тоже регулярно пытались запретить, но пока на них был спрос, это не работало. Будет ли спрос на суперсолдат? Будет. Их не отменят. Если толпа забьёт одну, появится новая.

А тем временем, те, кто вместо борьбы с поползновениями убербаб во власть будут их поддерживать, сохранят больше сил, чтобы добить тех идиотов, кто решил у себя устроить гражданку против убербаб.

И я это не к тому, что убербабы всех завоюют. Нет - просто их сила сделает конфликт с ними рискованным, сопряжённым с потерями. Получится простейший пример si vis pacem para bellum - если убербаба готова оторвать тебе голову, зачем с ней воевать? Даже если она не полезет во власть, она может быть достаточно спокойна на счёт своего положения. Как говорится, винтовка (как форма силы) рождает власть.

А поскольку конфликтовать с такими фем-суперсолджерами станет неинтересно, а использовать их будет полезно, то их будут пытаться подкармливать - банально, чтобы держать на своей стороне. И, ИМХО, это будет вопросом времени, пока эти убербабы не то что намеренно перетянут одеяло власти на себя (будут пытаться, очевидно, но суть не в этом) - оно само на них переползёт. Если они действительно могучи, то в какой-то момент пропадёт смысл договариваться с ними через посредника в виде того, кто их прикормил. Зачем откупаться от варваров через римского чиновника, если варварский вождь требует того же подчинения, что и чиновник, но тебе не нужно доплачивать за его виллу, верно?

Впрочем, это в обе стороны работает - сытый статус-кво порождает нежелание его менять. Тех же убербаб, которые будут пытаться это сделать, попросту забьют товарки постарше, которым горе-борцуньи будут мешать забивать былинное баблище. Поэтому одеяло власти будет наползать на них медленно - и как только власть былая по какой-либо причине сильно ослабеет, так, что с ней пропадёт смысл договариваться, убербабы заменят эту власть.

Винтовка рождает власть. Но такая убербаба - это живая винтовка с собственной волей.

Вот в таком ключе я рассуждаю. А теперь попробуй задать вопрос: "Нахера убербабе лезть в гарем?" с такой точки зрения.

Я даже могу сказать, зачем и когда - за статусом и профитом на этапе медленного переползания властного одеяла.

Но, как мне кажется, сколько этой верёвочке не виться, конец у ней будет один - с уберами наверху социальной иерархии.

>Кстати вспомнился эпизод о таком инциденте.


Я так понимаю, воякам магодевку было ловить не по кайфу. Или потенциал такой ловли был настолько не по кайфу, что они сразу вызвали её коллег по ремеслу.
image.png2,6 Мб, 1600x1600
184 521318
>>1302
>>1305
Присоединяюсь.
185 521319
>>1312
Магические доспехи, которые можно пробить только магическими мечами. Зачарование пуль может быть слишком дорогим или какие-то особенности огнестрела/материалов делает их неэффективными. Может для стабильного зачарования нужно много материала (иначе материал магией пидорасит), и пуля просто слишком маленькая - в отличии от ебучего молота.

Щиты, не дающие поражать издалека. Тупо как в Дюне. Там от дальнобоев никто не отказывался и технологии не забывал - их просто держали на полке за ненадобностью в 90% ситуаций.

Ближнее и дальнее оружие работает по схожих принципам, но вблизи можно сосредоточить больше энергии. Мельтаганы, световые мечи - в Вахе и ЗВ при всём желании не сделать дальнобой в таких же габаритах и с такой же мощностью. Обоснуй может быть самым банальным (в случае мельты работает именно он) - на дистанции мощный выстрел просто рассеивается. Если этот пункт сочетать с мощной бронёй или щитами, то получится, что стрелять на дистанцию можно (например, чтобы истощить щит или против врагов с хреновой бронёй), но убойная дистанция - ближний бой.
186 521320
>>1306

>Как вариант. Но тогда ещё поди разберись, чья более паверная. Халка не всякий ульт возьмёт.


Ну, исходя из прецедентов, вовсе не обязательно правителю быть самым убойным.
187 521323
>>1312
Ну про щиты тебе уже написали. Другой вариант, телепортация, чтобы у ближника была возможность напрыгнуть, или резко выйти из сектора обстрела. Стрелок конечно тоже сможет телепортироваться, но на средних дистанциях уже должен быть более-менее равный бой, с шансами у той или у другой стороны.
Еще один классический вариант - наличие условий в которых стрелять это очень плохая идея. Космические корабли, в которых неудачно пальнув можно повредить что-то жизненно важное, атмосфера, в которых заряд плазмы вызывает цепную реакцию, какое-нибудь накопительное поле, пока оно заряжается происходит перестрелка, которая потом переходит в свалку. И так далее. Конечно тут будут условия в которых стрелять можно и ближники сосут. Но в целом условию удовлетворяет.
Еще вариант, стрелялы это дорого. Не прям ДОРОГО, но дорого, не обязательно даже из всего, а только из того что пробивает. В ближнем бою заковырять дешевле.
Скажем есть у нас некий тяжелый пихот с плазмой. Он конечно может плазмой бомжей с ППШ положить, но бомж стоит дешевле чем выстрел, так что пукалка используется только против другого тяжелого пихота. Они расстрелять его не могут, но вот в ближнем бою могут хотя бы обездвижить.
188 521324
>>1316

>Но, как мне кажется, сколько этой верёвочке не виться, конец у ней будет один - с уберами наверху социальной иерархии.


Спорно. То есть это вероятный вариант, но при соблюдении определенных условий. Что-то мне это уже напоминает срач за магократию
Ну во-первых, для этого необходимо чтобы степень уберности была определенной в процентном соотношении, потому что иначе очередной полковник Кольт может уровнять шансы, и одеяло власти поползет в другую стороны. Если "убер" это не уровень Супермена или Магнето, это рано или поздно произойдет. И еще куча вариантов.
189 521325
>>1312

>Как обосновать сосуществование одновременно высокотехнологичного от ППШ и вплоть до плазменных винтовок дальнобойного оружия и оружие ближнего боя?


Никак.
Ты ведь отрицаешь траншейную войну.
190 521326
>>1316

>Как много чисто женских коллективов ты видел? Особенно тех, где сильна конкуренция? Даже среди преподавателей-женщин отношения бывают весьма непростыми. А ведь образованные люди.


В шкилке был одним из трёх пацанов на 25 девок.
Потом некоторое время работал в детской поликлинике, там мужиком был я один, не считая спиногрызов.
Так что для оценки бабьих сообществ опыта, кмк, хватает.
>>1316

>Я так понимаю, воякам магодевку было ловить не по кайфу.


Даже против одной магодевки они мясо в банках, а там было две.

>Или потенциал такой ловли был настолько не по кайфу, что они сразу вызвали её коллег по ремеслу.


Вот только коллеги, вместо ловли беглянок, собирались их поддержать.
Т.к. одну из беглянок правительство затребовало на опыты, и магодевкам это сильно непонравилось.
191 521331
>>1286
Не без того. Правда стоит заметить, что по текущей внутренней хронологии манямирка, вместо мира смерти будет пара миллионов миров смерти.

Кстати, ещё древний конфликт древоёбов с остальными закончился тем, что они попроклинали друг друга нахер, и эти проклятья действуют и поныне.

Так, вторые убили первым волшебное дерево как единую сущность, что отрезало им часть сил. "Дерево" было куском божества жизни, если грубо, а форма была дерева потому, что это божество работало с флорой в момент, когда этот его кусок разметелили кузены древоёбов. Поэтому их биотех выглядит, как деревяшки - их паразит, разбитый на куски кусок божества, тупо встал на одном режиме, и подвинуть его нельзя, потому что для этого нужно преисполнится познанием метафизики, смертным недоступным.

Сами же древоёбы прокляли остальных так, что где бы те ни были, флора и фауны заселяемого ими жизненного пространства (да, это распространяется даже на космостанции и безжизненные астероиды) мутирует нахер в ебак. Поэтому у них каждый мир - это мир смерти разной степени пиздецовости.

И они вроде как помирились уже, но расколдовать друг друга оказалось невозможным. Поэтому вся история их цивилизации превратилась в ебучее Инферно по Ефремову, в рамках которого они дрались друг с другом, ксеносами, природой, космосом и метафизикой разом.

>>1283

>А ведь очень даже неплохо, да. Особенно древоебы.


Спасибо. Я старался продумать хотя бы в общих чертах. В процессе мигрировал из фантазёров в мартыханов, а потом с матами сбежал из их рядов, осознав, что лишние заклёпки всё только портят.

>Сам думал над "переосмыслением" какое слово то противное эльфов в трехполую расу с сильной деревянизацией.


Думаю, по моему описанию очевидно, что я тоже где-то в таких рамках рассуждал. Но с оговоркой.

Центральная идея: павший друид.

Власть над природой и её тонкое понимание, изобилие и полнота жизни во всех проявлениях. Даже внешне древоёбы напоминают сорт тёмных эльфов, хоть и с оговорками - "смуглые" (это не загар, цвет равномерен даже на ступнях и ладонях, его коже придают древесные волокна; также он совпадает с цветом коры волшебных деревьев на родине древоёба), рослые, худые и очень жилистые. Двигаются грацией и пластикой, людям недоступным, реакция молниеносная. Жилистость и манера передвигаться придают их облику звериные нотки. Как и минимализм в одежде (порой до открытой наготы) и презрение к обуви - при трёхмерном образе жизни, климат-контроле и чистоте в биогородах и повышенном сопротивлении к факторам окружающей среды, она им и в снегу не особо нужна. Вдохновлялся я больше всего ночниками из Варыча и эльфами из Дисов - эдакие благородные звери, одновременно дикие и возвышенные.

И изначально, когда их ещё не прогнали с родины, а волшебное дерево цвело и пахло, они и были культистами природы. Но их очень, очень сильно помотало - началось с того, что сбежав прочь, попали в рабство всем скопом. А освободившись, косплеили вселенских цыган тысячелетиями, занимаясь всякими неприятными вещами, в которых в итоге очень поднаторели.

И за вечность скитаний вся эта возвышенность и преклонение перед природой из них вылетели. Притом настолько накрепко, что они даже не помнят, что в них это вообще было - даже самые древние предания ничего не сохранили. Когда они наконец нашли себе новую родину, это были разбойничьи ватаги, у которых на уме остались две вещи: "коллективное выживание" и "бабло". И их новая родина вместо цветущего сада (не, ну цвело там всё активно - природную магию никто не отменял) стала царством картелей под водительством рода главных атаманш. Медленно, они остепенились и вместо грабежа и мошенничества стали промышлять торговлей (фабрики и висячие плантации в несколько десятков километровых слоёв вертикально!) и банкирствовать. А тонкое понимание природы позволило им эту самую природу поработить на этих самых плантациях и фабриках.

Как итог, из друидов они стали максимально меркантильными сребролюбивыми упырями. Уважительно-созерцательное отношение к природе сменилось её чудовищным злоупотреблением. А воцарившийся культ бабла и власти плодит не зелёных мудрецов, а отчаянных понторезов, гедонистов, халифов на час и просто милых чудовищ, готовых ради монетки и должности идти по трупам целых цивилизаций. Многие из которых они держат на положении долговых рабов в своих биогородах, в то время как родные планеты этих бедолаг давно были проданы за долги. А куча финансовых и торговых связей через их банки и аналоги дзайбацу (клановые корпорации) делают пол-вселенной их клиентурой или должниками. Как ты можешь догадаться, культ потребления у них развит просто на тридцать три ура, а с их уровнем влиянием во вселенной их аналог Мистера Биста (несколько поехавшая ведьма, ведущая шоу под лаконичным названием "Кровавые игры") устраивает с цивилизациями должников снафф-шоу в прямом эфире - с голосованием и донатиками на тему того, кого, как и в каком количестве будут убивать - или нет, кто какой донат занесёт. Репутация из-за таких приколов у них в районе нужника ещё с тех пор, как они скитались по вселенной, но промышленная и финансовая база заставляют всех к ним обращаться, пусть и сквозь стиснутые зубы.

А ещё они арахнофилы, да. Нет, как ни странно, дроу тут ни при чём. Просто ничто так не отражает их суть, как огромный хищный паук в центре паутины, который тащит себе в пасть одну спутанную добычу за другой.

Но, в конце-концов, так ли сильно они пали? Стремление подчинить среду обитания и устроиться в ней с комфортом, обжираясь в три горла и утоляя прочие прихоти, есть довольно естественное стремление. В какой-то мере, они просто продолжают тот круговорот жизни, которому когда-то поклонялись - просто в очень злой его форме.
191 521331
>>1286
Не без того. Правда стоит заметить, что по текущей внутренней хронологии манямирка, вместо мира смерти будет пара миллионов миров смерти.

Кстати, ещё древний конфликт древоёбов с остальными закончился тем, что они попроклинали друг друга нахер, и эти проклятья действуют и поныне.

Так, вторые убили первым волшебное дерево как единую сущность, что отрезало им часть сил. "Дерево" было куском божества жизни, если грубо, а форма была дерева потому, что это божество работало с флорой в момент, когда этот его кусок разметелили кузены древоёбов. Поэтому их биотех выглядит, как деревяшки - их паразит, разбитый на куски кусок божества, тупо встал на одном режиме, и подвинуть его нельзя, потому что для этого нужно преисполнится познанием метафизики, смертным недоступным.

Сами же древоёбы прокляли остальных так, что где бы те ни были, флора и фауны заселяемого ими жизненного пространства (да, это распространяется даже на космостанции и безжизненные астероиды) мутирует нахер в ебак. Поэтому у них каждый мир - это мир смерти разной степени пиздецовости.

И они вроде как помирились уже, но расколдовать друг друга оказалось невозможным. Поэтому вся история их цивилизации превратилась в ебучее Инферно по Ефремову, в рамках которого они дрались друг с другом, ксеносами, природой, космосом и метафизикой разом.

>>1283

>А ведь очень даже неплохо, да. Особенно древоебы.


Спасибо. Я старался продумать хотя бы в общих чертах. В процессе мигрировал из фантазёров в мартыханов, а потом с матами сбежал из их рядов, осознав, что лишние заклёпки всё только портят.

>Сам думал над "переосмыслением" какое слово то противное эльфов в трехполую расу с сильной деревянизацией.


Думаю, по моему описанию очевидно, что я тоже где-то в таких рамках рассуждал. Но с оговоркой.

Центральная идея: павший друид.

Власть над природой и её тонкое понимание, изобилие и полнота жизни во всех проявлениях. Даже внешне древоёбы напоминают сорт тёмных эльфов, хоть и с оговорками - "смуглые" (это не загар, цвет равномерен даже на ступнях и ладонях, его коже придают древесные волокна; также он совпадает с цветом коры волшебных деревьев на родине древоёба), рослые, худые и очень жилистые. Двигаются грацией и пластикой, людям недоступным, реакция молниеносная. Жилистость и манера передвигаться придают их облику звериные нотки. Как и минимализм в одежде (порой до открытой наготы) и презрение к обуви - при трёхмерном образе жизни, климат-контроле и чистоте в биогородах и повышенном сопротивлении к факторам окружающей среды, она им и в снегу не особо нужна. Вдохновлялся я больше всего ночниками из Варыча и эльфами из Дисов - эдакие благородные звери, одновременно дикие и возвышенные.

И изначально, когда их ещё не прогнали с родины, а волшебное дерево цвело и пахло, они и были культистами природы. Но их очень, очень сильно помотало - началось с того, что сбежав прочь, попали в рабство всем скопом. А освободившись, косплеили вселенских цыган тысячелетиями, занимаясь всякими неприятными вещами, в которых в итоге очень поднаторели.

И за вечность скитаний вся эта возвышенность и преклонение перед природой из них вылетели. Притом настолько накрепко, что они даже не помнят, что в них это вообще было - даже самые древние предания ничего не сохранили. Когда они наконец нашли себе новую родину, это были разбойничьи ватаги, у которых на уме остались две вещи: "коллективное выживание" и "бабло". И их новая родина вместо цветущего сада (не, ну цвело там всё активно - природную магию никто не отменял) стала царством картелей под водительством рода главных атаманш. Медленно, они остепенились и вместо грабежа и мошенничества стали промышлять торговлей (фабрики и висячие плантации в несколько десятков километровых слоёв вертикально!) и банкирствовать. А тонкое понимание природы позволило им эту самую природу поработить на этих самых плантациях и фабриках.

Как итог, из друидов они стали максимально меркантильными сребролюбивыми упырями. Уважительно-созерцательное отношение к природе сменилось её чудовищным злоупотреблением. А воцарившийся культ бабла и власти плодит не зелёных мудрецов, а отчаянных понторезов, гедонистов, халифов на час и просто милых чудовищ, готовых ради монетки и должности идти по трупам целых цивилизаций. Многие из которых они держат на положении долговых рабов в своих биогородах, в то время как родные планеты этих бедолаг давно были проданы за долги. А куча финансовых и торговых связей через их банки и аналоги дзайбацу (клановые корпорации) делают пол-вселенной их клиентурой или должниками. Как ты можешь догадаться, культ потребления у них развит просто на тридцать три ура, а с их уровнем влиянием во вселенной их аналог Мистера Биста (несколько поехавшая ведьма, ведущая шоу под лаконичным названием "Кровавые игры") устраивает с цивилизациями должников снафф-шоу в прямом эфире - с голосованием и донатиками на тему того, кого, как и в каком количестве будут убивать - или нет, кто какой донат занесёт. Репутация из-за таких приколов у них в районе нужника ещё с тех пор, как они скитались по вселенной, но промышленная и финансовая база заставляют всех к ним обращаться, пусть и сквозь стиснутые зубы.

А ещё они арахнофилы, да. Нет, как ни странно, дроу тут ни при чём. Просто ничто так не отражает их суть, как огромный хищный паук в центре паутины, который тащит себе в пасть одну спутанную добычу за другой.

Но, в конце-концов, так ли сильно они пали? Стремление подчинить среду обитания и устроиться в ней с комфортом, обжираясь в три горла и утоляя прочие прихоти, есть довольно естественное стремление. В какой-то мере, они просто продолжают тот круговорот жизни, которому когда-то поклонялись - просто в очень злой его форме.
192 521333
>>1325
Справедливости ради, в траншейной войне всякие заточки были:
а) следствием отсутствия массового огнестрела под ближнюю дистанцию;
б) сугубо вспомогательным средством на всякий случай;
в) не единственным средством - помимо них активно применяли обрезы, чтоб чистить окопы в упор.
193 521340
>>1316

> Это можно проследить и в традиционных общества, где существовали "промежуточный гендер" или, как это называет кто-либо, кроме меня с моими манятерминами, "третий пол". Ты знаешь, о чём я - про бача-бази все в курсе. Но есть и бача-пош - обратный случай, когда девушка по тем или иным причинам до определённого возраста выступала парнем. В других культурах тоже были своим условные аналоги, причём распространено явление "третьего пола" было шире, чем можно представить. Подобные практики были (а порой и поныне есть, насколько я понимаю) у полинезийцев, индейцев, индусов, европейцев и не только.



Мимовстроюсь. Я б не сказал, что третий пол тут как-то в твоём случае применим. В жизни отнюдь не "третьи" хуендерные "роли".
Если точнее, бача-пошечки — это, скажем, банальный сынозаменитель для тех, кому не повезло, а чукотские "транссвеститы" — это шаманы, им как бы полагается быть между мирами во всех смыслах. Можно списать на колдовскую причуду, короче.
194 521342
>>1275

>То его в засаду заловят, да так, что он даже меч не успеет достать


Эта лолка не в курсе про борьбу в доспехах, т.е. вообще без оружия. Против четырех крестьян одоспешенному рыцарю меч и не нужен, собственно. Один удар в латной перчаткой, безразлично куда = один смерд лёг. Двое легли = остальные сбежали.
da894e622aff541b1190362f20de1cd20acdd0d0.jpg910 Кб, 1920x1080
195 521343
>>1316

>Вот в таком ключе я рассуждаю. А теперь попробуй задать вопрос: "Нахера убербабе лезть в гарем?" с такой точки зрения.


>Я даже могу сказать, зачем и когда - за статусом и профитом на этапе медленного переползания властного одеяла.


Ты оцениваешь культуру Востока/Средней азии через свою систему ценностей.
Не пытаясь сделать поправку на разницу.
Разумеется, это будет актуально только если убербабы внезапно появятся, а не всегда будут.

>Здравые замечания. В целом можно сказать, что убербабы быстро вытеснят баб обычных.


Это если их будет много, тогда дальнейшая мутация культуры будет... Значительной. Существующие институты запросто не выдержат социального давления и сломаются.

Фактор вспомнить и учесть.
Наследование. Дочь/внучка убербабы тоже будет убербабой?
Или только будет иметь бОльший чем у прочик шанс заиметь суперсилы?

Если же они будут относительно малочисленны, то сформируется некий пол 2,5 как ты выразился. Но при этом бабы останутся бабами, и не перестанут хотеть семью и спиногрызов.

Ещё пикрил вспомнил.
Вполне образец баборыцарей для -> >>0927
196 521344
>>1331
Это мы что-то совсем в тему треда народов и раз перетекли, но да ладно.
Я видел своих трехполых "эльфов", так:
Есть условно говоря "сприганы" - это что-то вроде мужского пола. Они более массивные, сильные, их "деревянные" части более твердые, одеревеневшие до уровня коры. Заниматься обороной общины, набегами, тяжёлым трудом и всем таким.
Есть "эльфы" - это что-то вроде женского пола. Более худосочные, гибкие, подвижные. Они занимаются многочисленными ремеслами, искусством, тонким трудом. Если сравнивать эльфов и сприган, то сприганы как я уже сказал - сухая древесина с корой, в то время как эльфы - гибкие зеленые побеги с тонкой берестой.
Третьим же полом являются дриады. Их в разы меньше, чем эльфов и сприган. Они сплетены воедино с настоящим деревом, которое является сердцем общины. Это духовный лидер, староста. И так же Дриада, являясь третьим полом производит из вариацию секосу, меж сприганами и эльфами. Рождается в процессе рандомно эльфы и сприганы. С очень маленьким шансом - рождается дриада. В таком случае, вокруг нее собирается шебутной молодняк и они отправляются на поиски нового дома.
197 521345
>>1343
Файняли. Леди-Рыцари.
Почему-то все забыли, что Антон >>0927 говорил именно о Леди, а не о "бабах".
198 521346
Вот насчёт крестьяно-рыцарских боданий.
https://mihalchuk-1974.livejournal.com/170331.html
199 521347
Врум-врум. Не сбавляем напых!
image.png223 Кб, 340x255
200 521350
>>1294
Известная же фраза была.
201 521351
>>1345

>Почему-то все забыли, что Антон >>0927 говорил именно о Леди, а не о "бабах".


Разница не столь велика, как тебе кажется.

>>1344

>Если сравнивать эльфов и сприган, то сприганы как я уже сказал - сухая древесина с корой, в то время как эльфы - гибкие зеленые побеги с тонкой берестой.


>Третьим же полом являются дриады.


Дриады!
А ещё, на самом деле, это могут быть три разных вида.
Хотя хкружающие ботаники считают их одним.
202 521362
>>1331
Мне кажется ты слишком чернушно и сьюшно своих древоебов описал. С такой степенью охуевания их бы терпеть не стали, нашлись бы белталоды которые их миры систематически раздалбывали пачками камней на околосветовой, и хуй от этого защититься - цель размером с планету прикрыть полностью околоневозможно, а учитывая насколько охуевшими и жестокими ты их описал - желающих их геноцидить любой ценой было бы очень много.
203 521382
>>1323
В Искателе Смерти дальнобойное энергетическое оружие перезаряжалось по две минуты между выстрелами и поэтому воены пальнув разок в противника доставали мечи.
204 521385
>>1362
С одной стороны ты прав, а с другой по описанию анона, так они себя ведут с теми у кого всего одна планета, и скорее всего может не хватать сил на полноценную бомбардировку, а один камушек для такой цивилизации, это что-то уровня "Гаааанс, эти цыгане опять насрали нам под дверь, неси огнемет"
>>1382
С одной стороны логично, а с другой, что мешало сделать какой-нибудь гатлинг на станке с 120 стволами, а пихотам выдать хотя бы четырехстволки? Выстрел раз в тридцать секунд, это конечно тоже не быстро, но необходимую плотность огня уже можно создать, особенно если сделать разбивку между залпами на 1/2 в строю, например. Если есть еще станковая хуйня, то с мечами на такой строй бегать быстро расхочется.
205 521387
>>1385

>что мешало сделать какой-нибудь гатлинг на станке с 120 стволами


Пороховая стрелковка запрещена. Так правителям империи проще угнетать подданных. Там вообще-то довольно интересный сеттинг - империя, псайкеры, торговля органами/людьми, биомодификации во все поля искусственные интелекты и т.д.
206 521389
>>1387
Так магический же гатлинг. Тупо слепить несколько магвинтовок в одну.
207 521390
>>1389
А, ты об этом. Не знаю даже. Думаю что императоры неодобрительно отнеслись бы к наращиванию огневой мощи подданных и приняли бы меры.
208 521407
>>1235
Лыцарей пиздили даже крестьяне с палками, обмазанными говном, нет воина в истории более бесполезного и беспомощного чем латный рыцорь
209 521408
>>1389
А они какой-нибудь магический резонанс не словят, если их в пачку связать? Ирл пулемётам нужно продуманное охлаждение, иначе они расплавятся в хлам при более-менее длительной стрельбе, у магических приблуд тоже могут быть свои проблемы.
210 521410
Чёт ваш диалог напомнил одну мангу. Там типа интребеллум, но в стане-родине ГГ нет много зарядного оружия и полевой артиллерии. А аристократия пересела с рыцарской конницы на рыцарские танки. Ну и прогрес специально тормозят, что-бы быдло не могло разьебать танк аристократа из какой-нибудь полевой пушки. Что-то такое.
211 521411
>>1390

>Думаю что императоры неодобрительно отнеслись бы к наращиванию огневой мощи подданных и приняли бы меры.


Не приняли бы.
Когда проебал появление и выход в массы нового оружия, принимать меры поздно.
212 521412
>>1407
Это не ты автор охуенной истории про то как спейсмарина из вахи поймала толпа крестьян с палками и заперла связанным в коровнике?
213 521414
>>1411
Ну. во первых массовый выпуск надо сначала наладить. А во-вторых устроить экстерминатус на отдельно взятой планете никогда не поздно.
image.png91 Кб, 262x192
214 521419
215 521422
Просто нам нужны эльфы магические инженеры.
216 521423
>>1323

>Ну про щиты тебе уже написали. Другой вариант, телепортация, чтобы у ближника была возможность напрыгнуть, или резко выйти из сектора обстрела. Стрелок конечно тоже сможет телепортироваться, но на средних дистанциях уже должен быть более-менее равный бой, с шансами у той или у другой стороны.


Да, но при прочих равных стрелок будет доминировать на любой дистанции. Если ближник будет ограничен телепортом и длиной своего ковыряла, то дальник будет ограничен тем же телепортом и дальностью выстрела.

Банальная же логика. Второй просто эффективнее первого, причём, КМК, до такой степени, что такие телепорты не помогут ближникам, а наоборот - просто сотрут их, как явление.

>Еще один классический вариант - наличие условий в которых стрелять это очень плохая идея. Космические корабли, в которых неудачно пальнув можно повредить что-то жизненно важное, атмосфера, в которых заряд плазмы вызывает цепную реакцию, какое-нибудь накопительное поле, пока оно заряжается происходит перестрелка, которая потом переходит в свалку. И так далее. Конечно тут будут условия в которых стрелять можно и ближники сосут. Но в целом условию удовлетворяет.


1. Лазганы в Дюне и их взаимодействие со щитами сделало первые хорошим способом атомного самоубийства.
2. Легенда о Героях Галактики - там на кораблях рубились на специальных топорах, потому что стрельба была слишком опасной.

>Еще вариант, стрелялы это дорого. Не прям ДОРОГО, но дорого, не обязательно даже из всего, а только из того что пробивает. В ближнем бою заковырять дешевле.


Не совсем то, что ты описываешь, но я предвижу, что кто-то предложит вариант именно с ДОРОГО-ДОРОГО, поэтому выскажусь на упреждение.

Тут другая проблема вылазит, требующая обоснуя. Ремёсла развиваются тогда, когда их можно применять на практике в достаточном количестве. Это требует материалов, условий, мастеров, етс.

Если стрелялs это настолько дорого, что все бьются в основном врукопашную, т.е. вообще не вариант массово снабжать ими войска, то назревает вопрос - а как они вообще появились и в каком состоянии находятся? Если их не получается массово производить, то откуда на них массовый запрос, который стимулировал бы производство? А если эти стрелялы из-за малого запроса остались на примитивном уровне (типо ручниц/пут де фер), то нахер их вообще юзать?

В таком случае может возникнуть ситуация Герона Александрийского. Выдумал паровую машину. Его работы усовершенствуют спустя более тысячи лет. Без шуток одно из величайших достижений в истории науки.

Абсолютно никому в его эпоху не нужное и потому не развивавшееся.
216 521423
>>1323

>Ну про щиты тебе уже написали. Другой вариант, телепортация, чтобы у ближника была возможность напрыгнуть, или резко выйти из сектора обстрела. Стрелок конечно тоже сможет телепортироваться, но на средних дистанциях уже должен быть более-менее равный бой, с шансами у той или у другой стороны.


Да, но при прочих равных стрелок будет доминировать на любой дистанции. Если ближник будет ограничен телепортом и длиной своего ковыряла, то дальник будет ограничен тем же телепортом и дальностью выстрела.

Банальная же логика. Второй просто эффективнее первого, причём, КМК, до такой степени, что такие телепорты не помогут ближникам, а наоборот - просто сотрут их, как явление.

>Еще один классический вариант - наличие условий в которых стрелять это очень плохая идея. Космические корабли, в которых неудачно пальнув можно повредить что-то жизненно важное, атмосфера, в которых заряд плазмы вызывает цепную реакцию, какое-нибудь накопительное поле, пока оно заряжается происходит перестрелка, которая потом переходит в свалку. И так далее. Конечно тут будут условия в которых стрелять можно и ближники сосут. Но в целом условию удовлетворяет.


1. Лазганы в Дюне и их взаимодействие со щитами сделало первые хорошим способом атомного самоубийства.
2. Легенда о Героях Галактики - там на кораблях рубились на специальных топорах, потому что стрельба была слишком опасной.

>Еще вариант, стрелялы это дорого. Не прям ДОРОГО, но дорого, не обязательно даже из всего, а только из того что пробивает. В ближнем бою заковырять дешевле.


Не совсем то, что ты описываешь, но я предвижу, что кто-то предложит вариант именно с ДОРОГО-ДОРОГО, поэтому выскажусь на упреждение.

Тут другая проблема вылазит, требующая обоснуя. Ремёсла развиваются тогда, когда их можно применять на практике в достаточном количестве. Это требует материалов, условий, мастеров, етс.

Если стрелялs это настолько дорого, что все бьются в основном врукопашную, т.е. вообще не вариант массово снабжать ими войска, то назревает вопрос - а как они вообще появились и в каком состоянии находятся? Если их не получается массово производить, то откуда на них массовый запрос, который стимулировал бы производство? А если эти стрелялы из-за малого запроса остались на примитивном уровне (типо ручниц/пут де фер), то нахер их вообще юзать?

В таком случае может возникнуть ситуация Герона Александрийского. Выдумал паровую машину. Его работы усовершенствуют спустя более тысячи лет. Без шуток одно из величайших достижений в истории науки.

Абсолютно никому в его эпоху не нужное и потому не развивавшееся.
217 521426
>>1325
>>1333
Бля, забыл дополнить мысль, а именно пункт а).

Если бы ПМВ продлилась ещё пару лет, окопы увидели бы массовые ПП, которые похоронили бы нахер все эти траншейные булавы и прочие средства унижения в ближке.

>>1326
Ну ок. Сам не понаслышке знаком с преподавательскими женскими коллективами, но твой послужной будет повесомее моего.

Хорошо, тогда пункт про серпентарий можно если не снимать, то сделать оговорку, что это лишь возможный вариант.

Правда, если говорим про убербаб, то это вояки, иерархия, власть, бабло, етс. Конкуренция выше, токсичности больше, повыше будет вероятность обсерпентиться, КМК.

>Даже против одной магодевки они мясо в банках, а там было две.


Напомнило Боевую Волшебницу Аску, где были магодевки-военные с ПТСР. Просто стирали в пыль и пепел всё, что не имело своей магии. Когда такие дрались против людей, это всякий раз оборачивалось лютейшей мясорубкой.

>Вот только коллеги, вместо ловли беглянок, собирались их поддержать.


>Т.к. одну из беглянок правительство затребовало на опыты, и магодевкам это сильно непонравилось.


Ну, собственно, вышерекомая цеховая солидарность в деле. Ибо нехер обижать коллектив паверных нагибаторов.

>>1342
Тоже об этом подумал. Как там на агитплакатах Великой Отечественной было? "Двигатель танка - тоже оружие!"? А ведь первый Королевский Тигр янки так и забороли - тупо протаранили его Шерманом, отчего у обеих машин посыпалась трансмиссия.

Ну нужно недооценивать броню как средство нападения. Пехот в доспехах - это очень плотный и довольно тяжёлый крендель, по сути - живая булава. Да, у булавы есть рукоять-рычаг, но и стальная перчатка в ебало - минус ебало.

Это же буквально кусок стали, который прилетает в лицо! Или не в лицу - куда ни ебани, если там не будет сильной амортизации удара, это будет больно. Можно, к примеру, если рыцарая повалили, зарядить сабатоном по ближайшей ноге. А поскольку ноги защищались часто плохо, велик был шанс, что сталюка прилетит по обычной одежде.

Я помню мы как-то с другом в детстве чисто по приколу решили, что он зарядит мне в косточку голени берцем. Да, нам было нехуй делать, мне было любопытно, и мы были тупыми пиздюками. В общев, въебал он не сильно. Я пару минут не мог стоять на ноге - больно было пиздец.

А тут целая туша, закованная в сталь - да этот рыцарь сам по себе оружие. Буквально кулаками забить может, причём несложно.
217 521426
>>1325
>>1333
Бля, забыл дополнить мысль, а именно пункт а).

Если бы ПМВ продлилась ещё пару лет, окопы увидели бы массовые ПП, которые похоронили бы нахер все эти траншейные булавы и прочие средства унижения в ближке.

>>1326
Ну ок. Сам не понаслышке знаком с преподавательскими женскими коллективами, но твой послужной будет повесомее моего.

Хорошо, тогда пункт про серпентарий можно если не снимать, то сделать оговорку, что это лишь возможный вариант.

Правда, если говорим про убербаб, то это вояки, иерархия, власть, бабло, етс. Конкуренция выше, токсичности больше, повыше будет вероятность обсерпентиться, КМК.

>Даже против одной магодевки они мясо в банках, а там было две.


Напомнило Боевую Волшебницу Аску, где были магодевки-военные с ПТСР. Просто стирали в пыль и пепел всё, что не имело своей магии. Когда такие дрались против людей, это всякий раз оборачивалось лютейшей мясорубкой.

>Вот только коллеги, вместо ловли беглянок, собирались их поддержать.


>Т.к. одну из беглянок правительство затребовало на опыты, и магодевкам это сильно непонравилось.


Ну, собственно, вышерекомая цеховая солидарность в деле. Ибо нехер обижать коллектив паверных нагибаторов.

>>1342
Тоже об этом подумал. Как там на агитплакатах Великой Отечественной было? "Двигатель танка - тоже оружие!"? А ведь первый Королевский Тигр янки так и забороли - тупо протаранили его Шерманом, отчего у обеих машин посыпалась трансмиссия.

Ну нужно недооценивать броню как средство нападения. Пехот в доспехах - это очень плотный и довольно тяжёлый крендель, по сути - живая булава. Да, у булавы есть рукоять-рычаг, но и стальная перчатка в ебало - минус ебало.

Это же буквально кусок стали, который прилетает в лицо! Или не в лицу - куда ни ебани, если там не будет сильной амортизации удара, это будет больно. Можно, к примеру, если рыцарая повалили, зарядить сабатоном по ближайшей ноге. А поскольку ноги защищались часто плохо, велик был шанс, что сталюка прилетит по обычной одежде.

Я помню мы как-то с другом в детстве чисто по приколу решили, что он зарядит мне в косточку голени берцем. Да, нам было нехуй делать, мне было любопытно, и мы были тупыми пиздюками. В общев, въебал он не сильно. Я пару минут не мог стоять на ноге - больно было пиздец.

А тут целая туша, закованная в сталь - да этот рыцарь сам по себе оружие. Буквально кулаками забить может, причём несложно.
218 521432
>>1408
Решаемо, ради смертоубийства и не такие сложные артефакты городили.
>>1410
Тыквенные ножницы что ли? Хотя вроде там револьверы были.
>>1423

>Банальная же логика. Второй просто эффективнее первого, причём, КМК, до такой степени, что такие телепорты не помогут ближникам, а наоборот - просто сотрут их, как явление.


Ты уверен? При условии что телепорт будет происходить мгновенно, вполне возможно даже обратное.
Стрелок должен телепортироваться-прицелиться-выстрелить, причем в таких условиях выстрелить не значит попасть, даже если наводка верная.
Ближник же может просто втелепортировать выставленный меч в ебало противнику.
Даже не обязательно именно телепортацию использовать, достаточно сделать так, чтобы скорость передвижения пихотов позволяла уклоняться от выстрелов с хорошим шансом.
Ну или любой другой способ, который давал бы шанс добраться до стрелка достаточный чтобы риск был оправданным.
Ну вот возьмем ЗВ. джедаи вполне себе успешно избегали бластерного огня или его блокировали, но в них всё равно стреляли, и иногда вполне даже успешно стреляли.
Если сделаешь своих ближников чуть похуже, чтобы шанс застрелить был больше - вот тебе и баланс.

>1. Лазганы в Дюне и их взаимодействие со щитами сделало первые хорошим способом атомного самоубийства.


2. Легенда о Героях Галактики - там на кораблях рубились на специальных топорах, потому что стрельба была слишком опасной.
Ни и нахуя ты это перечислил? Так-то вариантов до жопы, включая те же ЗВ, Ваху и даже Лукьяненко.

>Тут другая проблема вылазит, требующая обоснуя.


Тут у тебя в любом случае хуйня выходит, милок. Как бы очень странно выглядят обстоятельства, в которых в ходе военных действий применяемая стрелковка описывается "от ППШ до плазмы".
Если ты не заметил, плазмы у нас ИРЛ еще нет. а ППШ уже никто не использует.
Так что ты уж конкретизирую уровень развития технологий и общества, а то в любом случае хуйня выходит.
Может там у тебя космооперный феодализм, как вот в примере выше, и массово снабжать войска хорошей стрелковкой вообще боженька запретил. И да, он лично стоит над каждым с дубиной, потому что может.
218 521432
>>1408
Решаемо, ради смертоубийства и не такие сложные артефакты городили.
>>1410
Тыквенные ножницы что ли? Хотя вроде там револьверы были.
>>1423

>Банальная же логика. Второй просто эффективнее первого, причём, КМК, до такой степени, что такие телепорты не помогут ближникам, а наоборот - просто сотрут их, как явление.


Ты уверен? При условии что телепорт будет происходить мгновенно, вполне возможно даже обратное.
Стрелок должен телепортироваться-прицелиться-выстрелить, причем в таких условиях выстрелить не значит попасть, даже если наводка верная.
Ближник же может просто втелепортировать выставленный меч в ебало противнику.
Даже не обязательно именно телепортацию использовать, достаточно сделать так, чтобы скорость передвижения пихотов позволяла уклоняться от выстрелов с хорошим шансом.
Ну или любой другой способ, который давал бы шанс добраться до стрелка достаточный чтобы риск был оправданным.
Ну вот возьмем ЗВ. джедаи вполне себе успешно избегали бластерного огня или его блокировали, но в них всё равно стреляли, и иногда вполне даже успешно стреляли.
Если сделаешь своих ближников чуть похуже, чтобы шанс застрелить был больше - вот тебе и баланс.

>1. Лазганы в Дюне и их взаимодействие со щитами сделало первые хорошим способом атомного самоубийства.


2. Легенда о Героях Галактики - там на кораблях рубились на специальных топорах, потому что стрельба была слишком опасной.
Ни и нахуя ты это перечислил? Так-то вариантов до жопы, включая те же ЗВ, Ваху и даже Лукьяненко.

>Тут другая проблема вылазит, требующая обоснуя.


Тут у тебя в любом случае хуйня выходит, милок. Как бы очень странно выглядят обстоятельства, в которых в ходе военных действий применяемая стрелковка описывается "от ППШ до плазмы".
Если ты не заметил, плазмы у нас ИРЛ еще нет. а ППШ уже никто не использует.
Так что ты уж конкретизирую уровень развития технологий и общества, а то в любом случае хуйня выходит.
Может там у тебя космооперный феодализм, как вот в примере выше, и массово снабжать войска хорошей стрелковкой вообще боженька запретил. И да, он лично стоит над каждым с дубиной, потому что может.
219 521434
>>1432

>Тыквенные ножницы что ли? Хотя вроде там револьверы были.



Револьверы были у вражеской республики. Которая на то и республика, которая послала аристократию лесом и начала прокачивать технологии.
220 521439
>>1432

>Ты уверен? При условии что телепорт будет происходить мгновенно, вполне возможно даже обратное.


Абсолютно. Стрелок не скован длиной ковыряла. Он может занять позицию в ебенях и пристрелить ближника издалека. Постоянно менять позицию и отстреливаться. Стрелять в портал, например.

У него один хер больше возможностей, чем у ближника.

>Стрелок должен телепортироваться-прицелиться-выстрелить, причем в таких условиях выстрелить не значит попасть, даже если наводка верная.


>Ближник же может просто втелепортировать выставленный меч в ебало противнику.


Им обоим нужно произвести плюс-минус одинаковый набор действий, только одному нужно наводить ствол, другому - ковыряло. Выставив меч "куда-то туда" ты и попадёшь куда-то туда.

Впрочем, аргумент про ближников и телепорты блекнет ещё сильнее, если дать дальнику стреляло для ближней дистанции. Как тебе телепорт ближника в струю огнемёта или залп дроби?Причём не как в обычных дробовиках, а чтобы летело максимально по площади, чтоб достать оппонента наверняка.

>Даже не обязательно именно телепортацию использовать, достаточно сделать так, чтобы скорость передвижения пихотов позволяла уклоняться от выстрелов с хорошим шансом.


Это сработает на дуэли, в бою - едва ли. Одна из главных проблем при обстреле - понять, откуда стреляют, где укрытие, а где его нет. Если стрелок постоянно телепортируется, понятие укрытия сильно нивелируется, а прострелом может оказаться практически любое место. Плюс шанс поймать внезапную маслину от снайпера с телепортом.

Если же ближник будет прыгать постоянно, то и дальнику ничего не мешает делать тоже самое. Будет битва двух Неуловимых Джо.

Поэтому я всё же предполагаю, что телепорт будет тактическим, без оголтелого спама. А если так, то абузить его более чем реально. И если, скажем, оба могут телепортироваться подряд, в быстрой последовательности, 3 раза. В этом случае победит либо тот, кто нанесёт первый внезапный удар (а это не обязательно ближник), либо тот, кому после израсходования зарядов будет проще отбиваться. На дистанции выстрела это делать проще, чем на дистанции рубка, а без телепортов оба становятся простой пехотой - только один из них со стрелялой, а другой - с ковырялом.

>Ну или любой другой способ, который давал бы шанс добраться до стрелка достаточный чтобы риск был оправданным.


Телепортируй гранату. Буквально лучшее.

>Ну вот возьмем ЗВ. джедаи вполне себе успешно избегали бластерного огня или его блокировали, но в них всё равно стреляли, и иногда вполне даже успешно стреляли.


Это было по целому ряду причин, важнейшей из которых был банальный авторский произвол по установке вокруг ребят в халатах поля сюжетной брони. То у них тактическое предвиденье, то против них дистанцию не держат, то стреляют в час по чайной ложке. Плюс большинство бластеров имеют скорее полуавтоматический темп стрельбы. Выстави против джедая гатлинг - будет как в этой песне:
https://www.youtube.com/watch?v=TPzI9QJ_UjI

Короче, это работает лишь в потешных рамках ЗВ, а сцены: "джедай против строя солдат" в 90% случаев выглядят потешной хернёй.

>Ни и нахуя ты это перечислил? Так-то вариантов до жопы, включая те же ЗВ, Ваху и даже Лукьяненко.


Чтобы предложить автору оригинального реквеста готовые варианты, которые помогут ему лучше оценить вопрос, очевидно.

>Тут у тебя в любом случае хуйня выходит, милок. Как бы очень странно выглядят обстоятельства, в которых в ходе военных действий применяемая стрелковка описывается "от ППШ до плазмы".


>Если ты не заметил, плазмы у нас ИРЛ еще нет. а ППШ уже никто не использует.


>Так что ты уж конкретизирую уровень развития технологий и общества, а то в любом случае хуйня выходит.


>Может там у тебя космооперный феодализм, как вот в примере выше, и массово снабжать войска хорошей стрелковкой вообще боженька запретил. И да, он лично стоит над каждым с дубиной, потому что может.


Не у меня, друже. Я лишь так же отвечаю на реквест анона.
220 521439
>>1432

>Ты уверен? При условии что телепорт будет происходить мгновенно, вполне возможно даже обратное.


Абсолютно. Стрелок не скован длиной ковыряла. Он может занять позицию в ебенях и пристрелить ближника издалека. Постоянно менять позицию и отстреливаться. Стрелять в портал, например.

У него один хер больше возможностей, чем у ближника.

>Стрелок должен телепортироваться-прицелиться-выстрелить, причем в таких условиях выстрелить не значит попасть, даже если наводка верная.


>Ближник же может просто втелепортировать выставленный меч в ебало противнику.


Им обоим нужно произвести плюс-минус одинаковый набор действий, только одному нужно наводить ствол, другому - ковыряло. Выставив меч "куда-то туда" ты и попадёшь куда-то туда.

Впрочем, аргумент про ближников и телепорты блекнет ещё сильнее, если дать дальнику стреляло для ближней дистанции. Как тебе телепорт ближника в струю огнемёта или залп дроби?Причём не как в обычных дробовиках, а чтобы летело максимально по площади, чтоб достать оппонента наверняка.

>Даже не обязательно именно телепортацию использовать, достаточно сделать так, чтобы скорость передвижения пихотов позволяла уклоняться от выстрелов с хорошим шансом.


Это сработает на дуэли, в бою - едва ли. Одна из главных проблем при обстреле - понять, откуда стреляют, где укрытие, а где его нет. Если стрелок постоянно телепортируется, понятие укрытия сильно нивелируется, а прострелом может оказаться практически любое место. Плюс шанс поймать внезапную маслину от снайпера с телепортом.

Если же ближник будет прыгать постоянно, то и дальнику ничего не мешает делать тоже самое. Будет битва двух Неуловимых Джо.

Поэтому я всё же предполагаю, что телепорт будет тактическим, без оголтелого спама. А если так, то абузить его более чем реально. И если, скажем, оба могут телепортироваться подряд, в быстрой последовательности, 3 раза. В этом случае победит либо тот, кто нанесёт первый внезапный удар (а это не обязательно ближник), либо тот, кому после израсходования зарядов будет проще отбиваться. На дистанции выстрела это делать проще, чем на дистанции рубка, а без телепортов оба становятся простой пехотой - только один из них со стрелялой, а другой - с ковырялом.

>Ну или любой другой способ, который давал бы шанс добраться до стрелка достаточный чтобы риск был оправданным.


Телепортируй гранату. Буквально лучшее.

>Ну вот возьмем ЗВ. джедаи вполне себе успешно избегали бластерного огня или его блокировали, но в них всё равно стреляли, и иногда вполне даже успешно стреляли.


Это было по целому ряду причин, важнейшей из которых был банальный авторский произвол по установке вокруг ребят в халатах поля сюжетной брони. То у них тактическое предвиденье, то против них дистанцию не держат, то стреляют в час по чайной ложке. Плюс большинство бластеров имеют скорее полуавтоматический темп стрельбы. Выстави против джедая гатлинг - будет как в этой песне:
https://www.youtube.com/watch?v=TPzI9QJ_UjI

Короче, это работает лишь в потешных рамках ЗВ, а сцены: "джедай против строя солдат" в 90% случаев выглядят потешной хернёй.

>Ни и нахуя ты это перечислил? Так-то вариантов до жопы, включая те же ЗВ, Ваху и даже Лукьяненко.


Чтобы предложить автору оригинального реквеста готовые варианты, которые помогут ему лучше оценить вопрос, очевидно.

>Тут у тебя в любом случае хуйня выходит, милок. Как бы очень странно выглядят обстоятельства, в которых в ходе военных действий применяемая стрелковка описывается "от ППШ до плазмы".


>Если ты не заметил, плазмы у нас ИРЛ еще нет. а ППШ уже никто не использует.


>Так что ты уж конкретизирую уровень развития технологий и общества, а то в любом случае хуйня выходит.


>Может там у тебя космооперный феодализм, как вот в примере выше, и массово снабжать войска хорошей стрелковкой вообще боженька запретил. И да, он лично стоит над каждым с дубиной, потому что может.


Не у меня, друже. Я лишь так же отвечаю на реквест анона.
221 521444
>>1439

>джедай против строя солдат


Ну, это же тоже натяжка совы на глобус. Всё равно, что ниндзя против строя асигару (или одного самурая, лол). В каких-то очень особенных случаях могло и сработать, но дефолтно джедай должен бы по идее внезапно возникнуть в тылу, тихонько порезать штаб, и бесследно исчезнуть. А против строя пусть вон повстанцы выходят - тоже строем, лол.
222 521445
>>1444
В идеале так, но были и ситуации, когда джедай успешно выходил против буквального строя. Или просто лез на целый отряд, который по идее вполне мог задавить его плотностью стрельбы.

Без дураков - когда светошашечники заходят читокрысой, снимают часовых и творят прочие фокусы-покусы, это круто. Но когда их просто бросают в лоб на пулемёты потому, что они "МОЩЩЩЩНЫЙ ЮНИТ" - это аутизм.
223 521446
>>1432

>Тыквенные ножницы что ли? Хотя вроде там револьверы были.


Там были однозарядные убер-пистолеты, напоминавшие какой-то обрез ПТРД.

>>1432

>Решаемо, ради смертоубийства и не такие сложные артефакты городили.


Ради смертоубийства предпочитали городить простую и доступную массовку. "Сложные артефакты" на опасной и требовательной стезе войны почти всегда становились троллейбусами из буханки.

К тому же, может быть и так, что сделать требуемое просто невозможно или слишком сложно. Может правильной аналогией будет какая-то шиза уровня: "сделай мне турбореактивный двигатель по синхроптерной схеме".
224 521447
>>1445

>бросают в лоб на пулемёты


Гм, а их в принципе можно было куда-то бросить? Они же, по идее, более-менее самостоятельно (в смысле, внутренне, между собой) решали куда и как им идти? "Куда идёт сорокапудовый тролль?"(с) Согласовывали с мирянами по возможности; могли выручить (даже с явным риском для себя), если уж совсем припрёт; но тем не менее.
225 521448
>>1446

>турбореактивный двигатель по синхроптерной схеме


См. "Разбой" от другого Воробьёва, да. Там даже непонятно, то ли это такой гимн заклёпкам, то ли пародия.
226 521455
>>1320
И да, и нет. Правителем изначально, ещё на племенном уровне, становился лучший воин. Не столько в плане умения убивать, сколько в плане умения управлять теми, кто и будет совершать основное убиение. При этом поскольку большую часть человеческой истории именно военное дело рождало власть, правитель был обязан быть минимально компетентен и в рубке. Исчезло это удивительно поздно.

Но есть одно важное "Но!" - между людьми нет такого диспаритета в убойности, как между человеком и убербабой. Или убермужиком - тут детали не важны, важна суть.

В общем случае, чем больше диспаритет сил, тем сложнее удержать более сильного в подчинении. Да, социальные институты, традиции и прочее играют большую роль - но и они строятся на чисто физических факторах и изменяются под их действием. Трудно отказать убер-бойцу, если он чего-то захочет - особенно, если он будет не один такой.

Опять же - не одной винтовкой власть построена, убойность не заменит умения организовывать людей. Но тут вылазит вторая большущая проблема - убербабы, будучи, скорее всего, бойцами, будут уметь организовывать людей просто в силу профессии. Стоит ли вообще упоминать, как варварские короли-воины нагнули римскую бюрократию? Как нагнули персов арабы, а Византию - тюрки? Как монголы завоевали Китай и Харезм?

В конечном итоге, наступает момент, когда бюрократия слабеет. И винтовка начинает рождать больше власти, чем перо. В такие моменты власть имеет тенденцию концентрироваться именно вокруг воинского сословия. И если в нём уже есть привилегированная прослойка убербаб (а иной она в силу уберовости быть не может), то власть во время кризиса сосредоточится именно вокруг них.

Так что это нужно, как минимум, как один из вариантов рассматривать.

Впрочем, я дрочу на оверпаверных персонажей и дисбаланс сил между персонажами, и ненавижу дрочь на баланс. Так что моё мнение крайне предвзято.

>>1324
Соглы. Только в таком случае.

>Что-то мне это уже напоминает срач за магократию
Это не случайно. И я тоже в нём участвовал. За магов.

Так что мб тебя щас дежавением дежавит по самые помидоры.


>Ну во-первых, для этого необходимо чтобы степень уберности была определенной в процентном соотношении, потому что иначе очередной полковник Кольт может уровнять шансы, и одеяло власти поползет в другую стороны. Если "убер" это не уровень Супермена или Магнето, это рано или поздно произойдет. И еще куча вариантов.


Тут можно предположить воцарение убербаб на определённом историческом периоде, который войдёт в историю под именем Эра Бешеных Маток. Но стоит заметить, что если это общее усиление аля-космодесант (т.е. они и сильнее, и живучее, и реакция быстрее, и думалка лучше работает), то они просто будут лучшим сортом солдат и офицеров вне зависимости от времени.
226 521455
>>1320
И да, и нет. Правителем изначально, ещё на племенном уровне, становился лучший воин. Не столько в плане умения убивать, сколько в плане умения управлять теми, кто и будет совершать основное убиение. При этом поскольку большую часть человеческой истории именно военное дело рождало власть, правитель был обязан быть минимально компетентен и в рубке. Исчезло это удивительно поздно.

Но есть одно важное "Но!" - между людьми нет такого диспаритета в убойности, как между человеком и убербабой. Или убермужиком - тут детали не важны, важна суть.

В общем случае, чем больше диспаритет сил, тем сложнее удержать более сильного в подчинении. Да, социальные институты, традиции и прочее играют большую роль - но и они строятся на чисто физических факторах и изменяются под их действием. Трудно отказать убер-бойцу, если он чего-то захочет - особенно, если он будет не один такой.

Опять же - не одной винтовкой власть построена, убойность не заменит умения организовывать людей. Но тут вылазит вторая большущая проблема - убербабы, будучи, скорее всего, бойцами, будут уметь организовывать людей просто в силу профессии. Стоит ли вообще упоминать, как варварские короли-воины нагнули римскую бюрократию? Как нагнули персов арабы, а Византию - тюрки? Как монголы завоевали Китай и Харезм?

В конечном итоге, наступает момент, когда бюрократия слабеет. И винтовка начинает рождать больше власти, чем перо. В такие моменты власть имеет тенденцию концентрироваться именно вокруг воинского сословия. И если в нём уже есть привилегированная прослойка убербаб (а иной она в силу уберовости быть не может), то власть во время кризиса сосредоточится именно вокруг них.

Так что это нужно, как минимум, как один из вариантов рассматривать.

Впрочем, я дрочу на оверпаверных персонажей и дисбаланс сил между персонажами, и ненавижу дрочь на баланс. Так что моё мнение крайне предвзято.

>>1324
Соглы. Только в таком случае.

>Что-то мне это уже напоминает срач за магократию
Это не случайно. И я тоже в нём участвовал. За магов.

Так что мб тебя щас дежавением дежавит по самые помидоры.


>Ну во-первых, для этого необходимо чтобы степень уберности была определенной в процентном соотношении, потому что иначе очередной полковник Кольт может уровнять шансы, и одеяло власти поползет в другую стороны. Если "убер" это не уровень Супермена или Магнето, это рано или поздно произойдет. И еще куча вариантов.


Тут можно предположить воцарение убербаб на определённом историческом периоде, который войдёт в историю под именем Эра Бешеных Маток. Но стоит заметить, что если это общее усиление аля-космодесант (т.е. они и сильнее, и живучее, и реакция быстрее, и думалка лучше работает), то они просто будут лучшим сортом солдат и офицеров вне зависимости от времени.
227 521457
>>1447
Я имел в виду: "сценаристы бросают".

>>1448
Только не говори мне, что там была буквально синхроптерная турбина.

Мне трудно придумать что-то более безумное, чем синхроптерная турбина.
228 521466
>>1423

>Легенда о Героях Галактики - там на кораблях рубились на специальных топорах, потому что стрельба была слишком опасной.


Если точнее, то там выпускали зефир-частицы, которые заполняют всё пространство внутри кораблей. Если кто-то подумает в этих частицах стрелять, то происходит бум.

>Если их не получается массово производить, то откуда на них массовый запрос


Глупый вопрос, кмк. Сам говоришь, что дальнобой - имба. Вот и получается, что пушку хотят все, чтобы постреливать в чуваков с острыми палками, а получают только особо везуяие или особо богатые.
Но тут мне кажется лучше сделать так, чтобы стрелялы были дешёвыми, но пули дорогими. Так что пушку любой быдлан может себе позволить, но стрелять будет только в самом крайнем случае, потому что иначе пуль нема.

>В таком случае может возникнуть ситуация Герона Александрийского. Выдумал паровую машину


Хуйню он выдумал, а не паровую машину. Крутящийся шарик с мизерной тягой и без возможности практического применения.
Что-то, что действительно походит на паровую машину, появляется только в конце XVII века.
>>1432

>Тут у тебя в любом случае хуйня выходит, милок. Как бы очень странно выглядят обстоятельства, в которых в ходе военных действий применяемая стрелковка описывается "от ППШ до плазмы".


>Если ты не заметил, плазмы у нас ИРЛ еще нет. а ППШ уже никто не использует.


>Так что ты уж конкретизирую уровень развития технологий и общества, а то в любом случае хуйня выходит.


Реквест делал не он, а я. И я имел ввиду не то, что вся эта стрелковка должна использоваться одновременно, а что можно взять любой уровень развития общества, какой тебе удобно.
Вариант с телепортом мне кстати нравится. Только тогда надо ещё добавить щиты (в смысле всяких силовых полей/аур), которые хоть и можно пробить огнестрелом, но в ближнем бою пробить легче. А иначе портаваться с дальнобойным профита больше, ибо калаш он и при стрельбе в упор калаш.
229 521469
>>1340
ЕМНИП, у северных народов не только шаманы таким промышляли, но и были, так сказать, мужежёны - чисто мужики на женской роли.

Но тут есть тот же аспект. Война неспроста считалась рафинированно мужским занятием. Женщина, которая одновременно рожает и воюет - она как бы уже в двух мирах сразу. А если эта её убойность ещё с магией связана, то она не просто между женской и мужской ролями будет - но и между тварным и горним, так сказать.

>>1343
Боюсь, я просто не знаю о ней достаточно, чтобы оценить с другой.

>Разумеется, это будет актуально только если убербабы внезапно появятся, а не всегда будут.


Если они были всегда, общества уже к ним адаптировано, да. И, скорее всего, вокруг них и пляшет.

>Это если их будет много, тогда дальнейшая мутация культуры будет... Значительной. Существующие институты запросто не выдержат социального давления и сломаются.


Ну, я рассматривал в том предложении конкретно гарем. Туда много баб не надо, так что социум в целом это не сломает.

Но общий принцип ты очень правильно выделил - чем больше таких уберов, тем сильнее импакт. И если небольшая прослойка постепенно поменяет общество, большая - сломает нахер.

>Фактор вспомнить и учесть.


>Наследование. Дочь/внучка убербабы тоже будет убербабой?


>Или только будет иметь бОльший чем у прочик шанс заиметь суперсилы?


Если фактор наследования работает, выделится новая аристократия. Не обязательно единственной или главной, но формирование династий уберов станет неизбежностью.

>Если же они будут относительно малочисленны, то сформируется некий пол 2,5 как ты выразился. Но при этом бабы останутся бабами, и не перестанут хотеть семью и спиногрызов.


Соглы.

>Ещё пикрил вспомнил.


Их было ООООЧЕНЬ мало. Сотни - максимум. На континент. Но да, они были не уберами - они были ходячим пиздецом. Они могли буквально истреблять людей армиями, если бы не запрет на причинение вреда людям. Оверпаверные ведьмаки, короче.

Но пример валидный, да. Правда, их было так мало, что они не то что в двухсполовинный гендер не выделились - даже в прослойку. Просто специфическая профессия с дурной репутацией, вроде золотарей или ростовщиков, только паверная.
229 521469
>>1340
ЕМНИП, у северных народов не только шаманы таким промышляли, но и были, так сказать, мужежёны - чисто мужики на женской роли.

Но тут есть тот же аспект. Война неспроста считалась рафинированно мужским занятием. Женщина, которая одновременно рожает и воюет - она как бы уже в двух мирах сразу. А если эта её убойность ещё с магией связана, то она не просто между женской и мужской ролями будет - но и между тварным и горним, так сказать.

>>1343
Боюсь, я просто не знаю о ней достаточно, чтобы оценить с другой.

>Разумеется, это будет актуально только если убербабы внезапно появятся, а не всегда будут.


Если они были всегда, общества уже к ним адаптировано, да. И, скорее всего, вокруг них и пляшет.

>Это если их будет много, тогда дальнейшая мутация культуры будет... Значительной. Существующие институты запросто не выдержат социального давления и сломаются.


Ну, я рассматривал в том предложении конкретно гарем. Туда много баб не надо, так что социум в целом это не сломает.

Но общий принцип ты очень правильно выделил - чем больше таких уберов, тем сильнее импакт. И если небольшая прослойка постепенно поменяет общество, большая - сломает нахер.

>Фактор вспомнить и учесть.


>Наследование. Дочь/внучка убербабы тоже будет убербабой?


>Или только будет иметь бОльший чем у прочик шанс заиметь суперсилы?


Если фактор наследования работает, выделится новая аристократия. Не обязательно единственной или главной, но формирование династий уберов станет неизбежностью.

>Если же они будут относительно малочисленны, то сформируется некий пол 2,5 как ты выразился. Но при этом бабы останутся бабами, и не перестанут хотеть семью и спиногрызов.


Соглы.

>Ещё пикрил вспомнил.


Их было ООООЧЕНЬ мало. Сотни - максимум. На континент. Но да, они были не уберами - они были ходячим пиздецом. Они могли буквально истреблять людей армиями, если бы не запрет на причинение вреда людям. Оверпаверные ведьмаки, короче.

Но пример валидный, да. Правда, их было так мало, что они не то что в двухсполовинный гендер не выделились - даже в прослойку. Просто специфическая профессия с дурной репутацией, вроде золотарей или ростовщиков, только паверная.
230 521476
>>1466
Любят япохи такую херню. В Гандамах вон - частицы Миновски были, которые эффективно давили все спектры радиоволн. Это практически с концами убило нахер управляемое оружие и по-настоящему дальний бой. Бои аля-ВМВ, но Штуки с бластерами.

>Глупый вопрос, кмк. Сам говоришь, что дальнобой - имба. Вот и получается, что пушку хотят все, чтобы постреливать в чуваков с острыми палками, а получают только особо везуяие или особо богатые.


Я описывал вариант, где дальнобой убер-редкий.

Понимаешь, развитие любого ремесла зависит напрямую от того, как много мастеров работают над ремеслом и как много изделий они создают. Если дальнобой можно производить в час по чайной ложке, то большому количеству ремесленников и их продуктов просто неоткуда взяться.

И это мы ещё не берём фактор цены. Редкость всегда подразумевает дороговизну. Если убер-редкий дальнобой будет стоить, как десяток комплектов брони для рыцаря, то будут ли на него вообще тратить деньги? Грубый пример, я понимаю - я просто обозначаю им общую логику. Порой дороговизна хоронит даже эффективность.

>Но тут мне кажется лучше сделать так, чтобы стрелялы были дешёвыми, но пули дорогими. Так что пушку любой быдлан может себе позволить, но стрелять будет только в самом крайнем случае, потому что иначе пуль нема.


Нуууууууууу... Во-первых, снаряд дороже пусковой - это удел какой-то высокоточки современной. Во-вторых, КАК? В общем случае, огнестрел может плеваться всем, что не распидорасит ствол и не распидорасится само. Начинали просто с камней.

У тебя должна быть охуенно специфическая причина. Типо распространение крутой брони, против которой нужны особые крутые пули.

>Хуйню он выдумал, а не паровую машину. Крутящийся шарик с мизерной тягой и без возможности практического применения.


>Что-то, что действительно походит на паровую машину, появляется только в конце XVII века.


Он придумал хуйню, которую можно было развивать. Долгие века после него этим никто не занимался. До Нового Времени аж. А ведь едва ли это было настолько большой проблемой - я имею в виду, теоретические изыскания и мелкие стенды. Понимаю, до металлургии Нового Времени хер был бы, а не паровая машина.

>Только тогда надо ещё добавить щиты (в смысле всяких силовых полей/аур), которые хоть и можно пробить огнестрелом, но в ближнем бою пробить легче.


Щит может быть аля-пустотник из Вахи. Те вообще под себя не работали, ибо были щитами-телепортерами (кстати, комбо с наступательным телепортом можно так сделать). Если бы они срабатывали на цели в упор к броне, снесли бы и броню.
230 521476
>>1466
Любят япохи такую херню. В Гандамах вон - частицы Миновски были, которые эффективно давили все спектры радиоволн. Это практически с концами убило нахер управляемое оружие и по-настоящему дальний бой. Бои аля-ВМВ, но Штуки с бластерами.

>Глупый вопрос, кмк. Сам говоришь, что дальнобой - имба. Вот и получается, что пушку хотят все, чтобы постреливать в чуваков с острыми палками, а получают только особо везуяие или особо богатые.


Я описывал вариант, где дальнобой убер-редкий.

Понимаешь, развитие любого ремесла зависит напрямую от того, как много мастеров работают над ремеслом и как много изделий они создают. Если дальнобой можно производить в час по чайной ложке, то большому количеству ремесленников и их продуктов просто неоткуда взяться.

И это мы ещё не берём фактор цены. Редкость всегда подразумевает дороговизну. Если убер-редкий дальнобой будет стоить, как десяток комплектов брони для рыцаря, то будут ли на него вообще тратить деньги? Грубый пример, я понимаю - я просто обозначаю им общую логику. Порой дороговизна хоронит даже эффективность.

>Но тут мне кажется лучше сделать так, чтобы стрелялы были дешёвыми, но пули дорогими. Так что пушку любой быдлан может себе позволить, но стрелять будет только в самом крайнем случае, потому что иначе пуль нема.


Нуууууууууу... Во-первых, снаряд дороже пусковой - это удел какой-то высокоточки современной. Во-вторых, КАК? В общем случае, огнестрел может плеваться всем, что не распидорасит ствол и не распидорасится само. Начинали просто с камней.

У тебя должна быть охуенно специфическая причина. Типо распространение крутой брони, против которой нужны особые крутые пули.

>Хуйню он выдумал, а не паровую машину. Крутящийся шарик с мизерной тягой и без возможности практического применения.


>Что-то, что действительно походит на паровую машину, появляется только в конце XVII века.


Он придумал хуйню, которую можно было развивать. Долгие века после него этим никто не занимался. До Нового Времени аж. А ведь едва ли это было настолько большой проблемой - я имею в виду, теоретические изыскания и мелкие стенды. Понимаю, до металлургии Нового Времени хер был бы, а не паровая машина.

>Только тогда надо ещё добавить щиты (в смысле всяких силовых полей/аур), которые хоть и можно пробить огнестрелом, но в ближнем бою пробить легче.


Щит может быть аля-пустотник из Вахи. Те вообще под себя не работали, ибо были щитами-телепортерами (кстати, комбо с наступательным телепортом можно так сделать). Если бы они срабатывали на цели в упор к броне, снесли бы и броню.
image.png470 Кб, 350x525
231 521477
>>1422
Всё уже придумано до вас.
232 521483
>>1344
Ну, in my book и в общем случае, посты должны в первую очередь соответствовать разделу, а уже потом треду. Обратный подход плодит фимозное занудство. Разговор - штука живая, он сам решает, куда ему направиться. Бороться с этим - понижать качество дискача.

Эльфы у тебя клёвые вышли. Прям совсем нелюдские не-люди. Половой диморфизм задран до небес, три основных гендерных роли, размножение через маток. У них небось ещё и половые признаки не в привычном нам виде выделяются. Скорее похожи на муравейник с деревянным налётом, чем на эльфов в традиционном представлении.

Кстати, у них что, сприганы и эльфы вообще не участвуют в размножении, что-то вроде трутней и солдат? А как тогда и с кем дриада обменивается генетическим материалом? Опыление от других дриад или всё-таки кто-то из двух других "полов" участвует? Или вообще экзотика - как у рыб-удильщиков самцы атрофируются до половых органов, но у дриад это может происходить ещё на этапе созревания плода, т.е. рождается самка и самец, но самец ещё в виде эмбриона срастается с самкой и никогда не развивается во взрослую особь? Или у них форма партеногенеза или бесполого размножения, вроде продвинутого почкования? Или это вообще генетические биофабрики, которые буквально создают гены на ходу и в среде другого мира выглядели бы приниципиально иначе? Или это мультивидовой симбиоз, в котором три формы - это три вида, биологически сосуществующие в виде единой группы с общим размножением? Или у них за размножение вообще метафизика отвечает, и наши представления о размножении к ним неприменимы?
233 521484
>>1476

>Понимаешь, развитие любого ремесла зависит напрямую от того, как много мастеров работают над ремеслом и как много изделий они создают. Если дальнобой можно производить в час по чайной ложке, то большому количеству ремесленников и их продуктов просто неоткуда взяться.


Т.е. если дальнобоя мало, то он редкий. Логично.

>Если убер-редкий дальнобой будет стоить, как десяток комплектов брони для рыцаря, то будут ли на него вообще тратить деньги?


Если в мирке есть буквально рыцари, т.е. богачи, которым надо дити на войну, и которым надо иметь не десять комплектов, а один, но уберкрутой, потому что для себя - определённо. Не говоря о ситуации, когда убер-редкий дальнобой позволяет рыцарей десятками косить. Большая цена => большие профиты.

>У тебя должна быть охуенно специфическая причина.


Собственно, впервые у меня такая концепция появилась для постапокалиптического мирка. Металла осталось много, простейший огнестрел из него сколько угодно варганить можно, но химпрома нету, селитру доставать неоткуда, не говоря уже о азотной кислоте для бездымного пороха. Вот и получается, что пушки есть у всех, а вот патроны для них...

>Он придумал хуйню, которую можно было развивать.


Да в том то и дело, что нет. Первые настоящие паровые машины вышли из насосов, а насосы эти разрабатывались с нуля. Точнее, один чувак сначала вообще пороховыми газами воду двигал, и только потом решил, что можно и пар использовать. Никто не смотрел на шарик Геронта и не думал "Хм, а как бы эту штуку модернизировать?".
С таким же успехом ему можно приписать первый реактивный двигатель, потому что и там и там используется принцип получения скорости за счёт вылета газов на большой скорости.
99120204033SYLVanguard01.jpg54 Кб, 669x691
234 521485
>>1344
Поздравляю, ты придумал сильванетов из AoS.
scale1200.jpeg126 Кб, 1200x778
235 521486
>>1469

>Боюсь, я просто не знаю о ней достаточно, чтобы оценить с другой.


Страх убивает разум.

>Ну, я рассматривал в том предложении конкретно гарем. Туда много баб не надо,


Как можно не зная культуры говорить какой гарем достаточен?
И какие моменты окажутся критичными для такого социума.

>Их было ООООЧЕНЬ мало. Сотни - максимум. На континент. Но да, они были не уберами - они были ходячим пиздецом.


А теперь ты, как типичный средневековый бюргер, заставь такую бабу следовать закону KKK, ну или Домострою.
Только не забудь, что из за стен лезет пиздец, с которым может совладать только эта баба.

>>1446

>Там были однозарядные убер-пистолеты


Ты про пикрил?

>>1426

>Правда, если говорим про убербаб, то это вояки, иерархия, власть, бабло, етс. Конкуренция выше, токсичности больше, повыше будет вероятность обсерпентиться, КМК.


А ещё бабы очень любят сбиваться в кучки с иерархией.
Причём, если со стороны такая кучка кажется пиздецовым серпентарием, то горе тому кто попытается обидеть кого то одну из этого клубка.

>Напомнило Боевую Волшебницу Аску, где были магодевки-военные с ПТСР.


А ещё с ПТРД.
Там схожая ситуация, но более выраженная. И события происходят уже после войны.
Напомню, там против Легиона и самого Повелителя демонов воевало девять волшебниц. А объединённую Американо-Китайско-Российскую армию поставили мясным щитом что бы волшебницы успели добежать, и захуярить этого Повелителя.

У Лилий ситуация немного иная.
Девчёнки более многочисленные, но кроме них одолеть чудовищ нечем. А те активно давят мясом.

>Когда такие дрались против людей, это всякий раз оборачивалось лютейшей мясорубкой.


Тематическая шутка про Тамару и Иловайский котёл. В манге было про события на Донбассе
scale1200.jpeg126 Кб, 1200x778
235 521486
>>1469

>Боюсь, я просто не знаю о ней достаточно, чтобы оценить с другой.


Страх убивает разум.

>Ну, я рассматривал в том предложении конкретно гарем. Туда много баб не надо,


Как можно не зная культуры говорить какой гарем достаточен?
И какие моменты окажутся критичными для такого социума.

>Их было ООООЧЕНЬ мало. Сотни - максимум. На континент. Но да, они были не уберами - они были ходячим пиздецом.


А теперь ты, как типичный средневековый бюргер, заставь такую бабу следовать закону KKK, ну или Домострою.
Только не забудь, что из за стен лезет пиздец, с которым может совладать только эта баба.

>>1446

>Там были однозарядные убер-пистолеты


Ты про пикрил?

>>1426

>Правда, если говорим про убербаб, то это вояки, иерархия, власть, бабло, етс. Конкуренция выше, токсичности больше, повыше будет вероятность обсерпентиться, КМК.


А ещё бабы очень любят сбиваться в кучки с иерархией.
Причём, если со стороны такая кучка кажется пиздецовым серпентарием, то горе тому кто попытается обидеть кого то одну из этого клубка.

>Напомнило Боевую Волшебницу Аску, где были магодевки-военные с ПТСР.


А ещё с ПТРД.
Там схожая ситуация, но более выраженная. И события происходят уже после войны.
Напомню, там против Легиона и самого Повелителя демонов воевало девять волшебниц. А объединённую Американо-Китайско-Российскую армию поставили мясным щитом что бы волшебницы успели добежать, и захуярить этого Повелителя.

У Лилий ситуация немного иная.
Девчёнки более многочисленные, но кроме них одолеть чудовищ нечем. А те активно давят мясом.

>Когда такие дрались против людей, это всякий раз оборачивалось лютейшей мясорубкой.


Тематическая шутка про Тамару и Иловайский котёл. В манге было про события на Донбассе
236 521488
>>1457

>синхроптерная турбина


Вот не помню, а простым поиском не нашлось - но у него там местами своя терминология (например, дирижабль = стратонаос). Синхроптер да, есть, и сюжетно важный притом, лол.

>Синхроптер – вертолёт, имеющий два несущих винта, вращающихся в противоположных направлениях, расположенных со значительным перекрытием, и с небольшим наклоном осей вращения друг к другу.


"Разбой" просто вспомнился т.к. там довольно странные механизмы фигурировали (причём с какими-то обоснуями каждый раз).
237 521492
>>1469

>Но пример валидный, да. Правда, их было так мало, что они не то что в двухсполовинный гендер не выделились


Ты мангу осилил?
События аниме происходили на острове, и это был закрытый полигон для испытания магобиологического оружия.

Поэтому Клеймор было так мало, и они сменялись т.н. "поколениями".

Так то, пример был валиден только как отдельная от мира выборка - берём нужное, не берём ненужное.
238 521493
>>1362

>Мне кажется ты слишком чернушно и сьюшно своих древоебов описал.


Чито поделать, десу - я патентованный, дремучий гримдаркозавр с нежной любовью к жёстком павергеймингу. It tickles my fancy, как говорится.

Что же до сьюшности, то более верным будет паверность. Сьюшность подразумевает беспочвенную крутость, а у этих за плечами тысячи лет развития. Они добыли крутость кровью и потом сотен поколений, и какими бы оверпаверными в итоге не стали, это их именно заслуга. И больше всего - в плане грамотного выстраивания паутины политических и экономических связей.

Я тебе даже больше скажу - сильнейшие из них освоили такой пиздец, как прятать своё настоящее в пространственном кармане, выставляя человекоподобную фигурку как приманку рыбы-удильщика. А в кармане обитает хуйня из деревянных тентаклей размером с гору, которой по силам устроить экстерминатус в одно рыло.

Но их проблема в том, что таких павергеймеров в их сеттинга до жопы. Хуйня размером с горы, способная регенерировать с той же скоростью, с которой её ранят, прикрытая колдовских щитом, способным танковать метеориты? Как на счёт портальной бомбы, которая перелопатит континуум на половине планеты, стирая что-угодно? Или техномагического звездолёта, которые стреляет гигатонными фаерболлам со скоростью пулемёта?

И вроде сью. И абилки имбовые. Но хватает тех, кого они лоб в лоб не вывезут в принципе. В том числе их сюзеренов.

>С такой степенью охуевания их бы терпеть не стали, нашлись бы белталоды которые их миры систематически раздалбывали пачками камней на околосветовой, и хуй от этого защититься - цель размером с планету прикрыть полностью околоневозможно, а учитывая насколько охуевшими и жестокими ты их описал - желающих их геноцидить любой ценой было бы очень много.


Во-первых, таков сеттинг. Наверху ойкумены из тысяч известных вселенных и мириад планет стоит коалиция из натуральных империй зла с десятками стран-прихлебателей и сотнями стран-клиентов, самые маленькие из которых занимают сотни миров.

Количество же известных разумных видов ойкумены исчисляется миллионами по самым скромным оценкам. Эти виды могут занимать пять планет, десять - или ещё целиком свою не освоить. Мы говорим про разницу в силах, когда мелкий по меркам империй коммерс вполне может ходить в завоевательные походы на аборигенов. Потому что разница в силах между ними и гегемонами хуже, чем ИРЛ между Америкой и аборигенами Андаманских островов (несколько сот людей с технологиями времён Палеолита).

Поэтому выпил мелкой цивилизации - это по меркам крупных стран ойкумены новость уровня "в хижине дядюшки Мбеке в Уганде уронили сосиску".

Во-вторых, древоёбы далеко не чемпионы в мразотности. А благодаря широкими связям по всей ойкумене, им есть на кого опереться. Когда я говорил про репутацию ниже плинтуся, я имел в виду: "полезное зло". Да, их ненавидят - но на фоне некоторых других они прям няшки, а их ништяки хотят все. Да и я погорячился (в силу ряда причину, которые нет смысла щас упоминать) - репутация у них не так однозначна. Кто-то их уважает, кто-то их боится, кто-то их презирает, причём за разное и часто сразу, но считаются с ними все. Плюс они порой умудряются убедить народ-другой довериться им до того, как этот народ успеет разобраться в том, как ойкумена работает.

Ну ты знаешь эти молодые цивилизации и их оптимизм. Ждали Великое Кольцо Ефремова, получили Великое Очко Элтерруса.

Короче, они умеют договариваться - и это их сильнейшая черта. Даже с теми, кого взаимно ненавидят до зубовного скрежета.

В-третьих, их охуеть как много и они охуеть какие сильные относительно потенциальных белталод. Это как со Штатами ИРЛ - да, иногда кому-то удавалось их атаковать, но они обычно били в ответ сильнее.

К тому же, многие пытались - так, их столичный мир пережил несколько попыток и один успешный экстерминатус. Был сплошным лесом, стал сплошной заклятой пустыней, где за часы иссыхает любой, а жизнь возможна лишь в древоёбских аркологиях - от деревень в ебенях пустыни до столичного города размером с континент на побережье.

Плюс в сеттинге широко распространены планетарные защитные заклинания, и чтобы расковырять их нужно постараться. Для крупного государства - обыденная задача, но для мелкого - практически невыполнимая. Да и планеты прикрывают группировки спутников, патрули флота и прочее. А больше всего - развитая сеть информаторов, купленных благодаря широчайшим связям со всеми подряд.

В-четвёртых, они часть триархии, причём третья по значимости. Подчинены тем же кузенам, что когда-то выгнали их с родного мира (что я говорил об их умении договариваться?).

В общем, случилось тыщу лет назад такое, что королева-колдунья этих самых кузенов решила заняться сбором земель посреди лютой межвселенской зарубы. И таки убедила бывших врагов-древоёбов присоединиться, предоставив военную защиту в обмен на возможность неограниченной коммерции. В итоге возникло разделение труда: клан кузенов отвечал за управление и войну, древоёбы - за экономику и разведку, а ещё одни крендели - за религию и внутреннюю безопасность.

И вот эти кузены в ту межвселенскую зарубу устроили натуральный женевский спидран. Магия позволяла кузенам материализовывать ночные кошмары, перерабатывать своих врагов на ману, делать карманные измерения для аналога Отряда 731 на суперстероидах, создавать карманные измерения-мини-преисподнии для посмертных пыток врагов, клепать больных на голову халкоподобных суперсолдат, даже стирать целые вселенные хитрой симпатической магией. Короче, покутили так, что потом тысячу лет не было крупных войн вообще - все слишком боялись, что это их кошмары материализуют.

Поэтому древоёбов не трогают. Все белталоды мироздания стекаются к их кузенам косяками, чтобы призвать тех к ответу за очередное немыслимое зверство. Кузенам норм - белталоды дают постоянные тренировки. Древоёбам норм - под крылом кузенов торговля процветает.

И как не трудно догадаться, сюжет начинает крутиться тогда, когда вся эта стройная система таки даёт трещину. И у белталод появляется реальный шанс что-то изменить.

А где-то за кулисам на всё это со смехом смотрит местный пантеон, по сравнению с которым и кузены - редкие добряки.

>>1385

>один камушек для такой цивилизации, это что-то уровня "Гаааанс, эти цыгане опять насрали нам под дверь, неси огнемет"


Буквально.
238 521493
>>1362

>Мне кажется ты слишком чернушно и сьюшно своих древоебов описал.


Чито поделать, десу - я патентованный, дремучий гримдаркозавр с нежной любовью к жёстком павергеймингу. It tickles my fancy, как говорится.

Что же до сьюшности, то более верным будет паверность. Сьюшность подразумевает беспочвенную крутость, а у этих за плечами тысячи лет развития. Они добыли крутость кровью и потом сотен поколений, и какими бы оверпаверными в итоге не стали, это их именно заслуга. И больше всего - в плане грамотного выстраивания паутины политических и экономических связей.

Я тебе даже больше скажу - сильнейшие из них освоили такой пиздец, как прятать своё настоящее в пространственном кармане, выставляя человекоподобную фигурку как приманку рыбы-удильщика. А в кармане обитает хуйня из деревянных тентаклей размером с гору, которой по силам устроить экстерминатус в одно рыло.

Но их проблема в том, что таких павергеймеров в их сеттинга до жопы. Хуйня размером с горы, способная регенерировать с той же скоростью, с которой её ранят, прикрытая колдовских щитом, способным танковать метеориты? Как на счёт портальной бомбы, которая перелопатит континуум на половине планеты, стирая что-угодно? Или техномагического звездолёта, которые стреляет гигатонными фаерболлам со скоростью пулемёта?

И вроде сью. И абилки имбовые. Но хватает тех, кого они лоб в лоб не вывезут в принципе. В том числе их сюзеренов.

>С такой степенью охуевания их бы терпеть не стали, нашлись бы белталоды которые их миры систематически раздалбывали пачками камней на околосветовой, и хуй от этого защититься - цель размером с планету прикрыть полностью околоневозможно, а учитывая насколько охуевшими и жестокими ты их описал - желающих их геноцидить любой ценой было бы очень много.


Во-первых, таков сеттинг. Наверху ойкумены из тысяч известных вселенных и мириад планет стоит коалиция из натуральных империй зла с десятками стран-прихлебателей и сотнями стран-клиентов, самые маленькие из которых занимают сотни миров.

Количество же известных разумных видов ойкумены исчисляется миллионами по самым скромным оценкам. Эти виды могут занимать пять планет, десять - или ещё целиком свою не освоить. Мы говорим про разницу в силах, когда мелкий по меркам империй коммерс вполне может ходить в завоевательные походы на аборигенов. Потому что разница в силах между ними и гегемонами хуже, чем ИРЛ между Америкой и аборигенами Андаманских островов (несколько сот людей с технологиями времён Палеолита).

Поэтому выпил мелкой цивилизации - это по меркам крупных стран ойкумены новость уровня "в хижине дядюшки Мбеке в Уганде уронили сосиску".

Во-вторых, древоёбы далеко не чемпионы в мразотности. А благодаря широкими связям по всей ойкумене, им есть на кого опереться. Когда я говорил про репутацию ниже плинтуся, я имел в виду: "полезное зло". Да, их ненавидят - но на фоне некоторых других они прям няшки, а их ништяки хотят все. Да и я погорячился (в силу ряда причину, которые нет смысла щас упоминать) - репутация у них не так однозначна. Кто-то их уважает, кто-то их боится, кто-то их презирает, причём за разное и часто сразу, но считаются с ними все. Плюс они порой умудряются убедить народ-другой довериться им до того, как этот народ успеет разобраться в том, как ойкумена работает.

Ну ты знаешь эти молодые цивилизации и их оптимизм. Ждали Великое Кольцо Ефремова, получили Великое Очко Элтерруса.

Короче, они умеют договариваться - и это их сильнейшая черта. Даже с теми, кого взаимно ненавидят до зубовного скрежета.

В-третьих, их охуеть как много и они охуеть какие сильные относительно потенциальных белталод. Это как со Штатами ИРЛ - да, иногда кому-то удавалось их атаковать, но они обычно били в ответ сильнее.

К тому же, многие пытались - так, их столичный мир пережил несколько попыток и один успешный экстерминатус. Был сплошным лесом, стал сплошной заклятой пустыней, где за часы иссыхает любой, а жизнь возможна лишь в древоёбских аркологиях - от деревень в ебенях пустыни до столичного города размером с континент на побережье.

Плюс в сеттинге широко распространены планетарные защитные заклинания, и чтобы расковырять их нужно постараться. Для крупного государства - обыденная задача, но для мелкого - практически невыполнимая. Да и планеты прикрывают группировки спутников, патрули флота и прочее. А больше всего - развитая сеть информаторов, купленных благодаря широчайшим связям со всеми подряд.

В-четвёртых, они часть триархии, причём третья по значимости. Подчинены тем же кузенам, что когда-то выгнали их с родного мира (что я говорил об их умении договариваться?).

В общем, случилось тыщу лет назад такое, что королева-колдунья этих самых кузенов решила заняться сбором земель посреди лютой межвселенской зарубы. И таки убедила бывших врагов-древоёбов присоединиться, предоставив военную защиту в обмен на возможность неограниченной коммерции. В итоге возникло разделение труда: клан кузенов отвечал за управление и войну, древоёбы - за экономику и разведку, а ещё одни крендели - за религию и внутреннюю безопасность.

И вот эти кузены в ту межвселенскую зарубу устроили натуральный женевский спидран. Магия позволяла кузенам материализовывать ночные кошмары, перерабатывать своих врагов на ману, делать карманные измерения для аналога Отряда 731 на суперстероидах, создавать карманные измерения-мини-преисподнии для посмертных пыток врагов, клепать больных на голову халкоподобных суперсолдат, даже стирать целые вселенные хитрой симпатической магией. Короче, покутили так, что потом тысячу лет не было крупных войн вообще - все слишком боялись, что это их кошмары материализуют.

Поэтому древоёбов не трогают. Все белталоды мироздания стекаются к их кузенам косяками, чтобы призвать тех к ответу за очередное немыслимое зверство. Кузенам норм - белталоды дают постоянные тренировки. Древоёбам норм - под крылом кузенов торговля процветает.

И как не трудно догадаться, сюжет начинает крутиться тогда, когда вся эта стройная система таки даёт трещину. И у белталод появляется реальный шанс что-то изменить.

А где-то за кулисам на всё это со смехом смотрит местный пантеон, по сравнению с которым и кузены - редкие добряки.

>>1385

>один камушек для такой цивилизации, это что-то уровня "Гаааанс, эти цыгане опять насрали нам под дверь, неси огнемет"


Буквально.
239 521500
>>1455

>И да, и нет. Правителем изначально, ещё на племенном уровне, становился лучший воин. Не столько в плане умения убивать, сколько в плане умения управлять теми, кто и будет совершать основное убиение. При этом поскольку большую часть человеческой истории именно военное дело рождало власть, правитель был обязан быть минимально компетентен и в рубке. Исчезло это удивительно поздно.


Ну да, всё так, но мы тут вроде как уже обсуждаем вариант когда условный султан определенным уровнем убойности выше среднего человека тоже обладает, то есть разница в пользу убербаб может быть незначительной а может и не быть, смотря как сложится из поколения в поколение например.
Скажем Мехмет Первый реально был сильнее своего гарема, а какой-нибудь Мехмет Пятый тащит чисто за счет бюрократии, Мехмет Десятый представляет из себя чисто формальную фигуру, а Мехмет Пятнадцатый обратно может сделать большой бабах и начинает снова тянуть одеяло на себя. Собственно

>Тут можно предположить воцарение убербаб на определённом историческом периоде, который войдёт в историю под именем Эра Бешеных Маток. Но стоит заметить, что если это общее усиление аля-космодесант (т.е. они и сильнее, и живучее, и реакция быстрее, и думалка лучше работает), то они просто будут лучшим сортом солдат и офицеров вне зависимости от времени.


Или даже не одном историческом периоде. Можно предположить что каждый новый фронтир или смутное время дает возможность уберам любого сорта захватить больше власти.
А относительно военного использования, тут вопрос в том сколько их в процентном соотношении, и какой уровень технологии мы имеем. Всё же довольно большой процент эффективности космодесанта еще и в том, что у них намного лучшее снаряжение, чем в среднем.
Если война в определенный момент сводится к условиям в которых качества отдельного солдата не играют большой роли, типа окопных мясорубок, со строевыми атаками на пулемет за колючку под барабаны, либо же к продолжительным бомбардировкам и обстрелам, после которых вводится по самые помидоры миротворческий контингент, то ценность уберзольдаттен вне зависимости от пола - будет ощутимо ниже.
И вообще мы ушли довольно далеко от изначального реквеста, там все же имелись ввиду именно рыцари, как разновидность воинской аристократии, что с кадровой армией сочетается не слишком хорошо.
239 521500
>>1455

>И да, и нет. Правителем изначально, ещё на племенном уровне, становился лучший воин. Не столько в плане умения убивать, сколько в плане умения управлять теми, кто и будет совершать основное убиение. При этом поскольку большую часть человеческой истории именно военное дело рождало власть, правитель был обязан быть минимально компетентен и в рубке. Исчезло это удивительно поздно.


Ну да, всё так, но мы тут вроде как уже обсуждаем вариант когда условный султан определенным уровнем убойности выше среднего человека тоже обладает, то есть разница в пользу убербаб может быть незначительной а может и не быть, смотря как сложится из поколения в поколение например.
Скажем Мехмет Первый реально был сильнее своего гарема, а какой-нибудь Мехмет Пятый тащит чисто за счет бюрократии, Мехмет Десятый представляет из себя чисто формальную фигуру, а Мехмет Пятнадцатый обратно может сделать большой бабах и начинает снова тянуть одеяло на себя. Собственно

>Тут можно предположить воцарение убербаб на определённом историческом периоде, который войдёт в историю под именем Эра Бешеных Маток. Но стоит заметить, что если это общее усиление аля-космодесант (т.е. они и сильнее, и живучее, и реакция быстрее, и думалка лучше работает), то они просто будут лучшим сортом солдат и офицеров вне зависимости от времени.


Или даже не одном историческом периоде. Можно предположить что каждый новый фронтир или смутное время дает возможность уберам любого сорта захватить больше власти.
А относительно военного использования, тут вопрос в том сколько их в процентном соотношении, и какой уровень технологии мы имеем. Всё же довольно большой процент эффективности космодесанта еще и в том, что у них намного лучшее снаряжение, чем в среднем.
Если война в определенный момент сводится к условиям в которых качества отдельного солдата не играют большой роли, типа окопных мясорубок, со строевыми атаками на пулемет за колючку под барабаны, либо же к продолжительным бомбардировкам и обстрелам, после которых вводится по самые помидоры миротворческий контингент, то ценность уберзольдаттен вне зависимости от пола - будет ощутимо ниже.
И вообще мы ушли довольно далеко от изначального реквеста, там все же имелись ввиду именно рыцари, как разновидность воинской аристократии, что с кадровой армией сочетается не слишком хорошо.
240 521501
>>1476

>Нуууууууууу... Во-первых, снаряд дороже пусковой - это удел какой-то высокоточки современной. Во-вторых, КАК? В общем случае, огнестрел может плеваться всем, что не распидорасит ствол и не распидорасится само. Начинали просто с камней.


>


>У тебя должна быть охуенно специфическая причина. Типо распространение крутой брони, против которой нужны особые крутые пули.


Хуйня вопрос, пускай местный аналог пороха производится из дорогих и редких материалов.
Хотя конечно остаются арбалеты и пневматика, но от них уже можно как-то защититься доспехами.
241 521504
>>1493

>Чито поделать, десу - я патентованный, дремучий гримдаркозавр с нежной любовью к жёстком павергеймингу.


Но без фантазии
Понятно
242 521518
>>1504
это не критика, а попытка плюнуть в рожу. только ты обосрался и в твоей комнате воняет.
утрись, лалка.
1328214545410.jpg673 Кб, 1267x1600
243 521538
244 521540
>>1501

>снаряд дороже пусковой - это удел какой-то высокоточки современной.


Ты про бм-13?
245 521555
>>1483

>Кстати, у них что, сприганы и эльфы вообще не участвуют в размножении, что-то вроде трутней и солдат?



Участвуют.
В день зимнего солнцестояния сприганы проводят "ритуал" какой - додумывай в силу своей пошлости после чего, дриада "дозревает" в течении полугода. В день Летнего солнцестояния, на ее дереве распускаются цветы/плоды. Эльфы едят эти плоды/заваривают "чай" из цветов, после чего разлегаються возле дерева дриады. Ну и "рожают".
14830953120000.webm7 Мб, webm,
1280x720, 1:04
246 521556
>>1426

>Хорошо, тогда пункт про серпентарий можно если не снимать, то сделать оговорку, что это лишь возможный вариант.


Ещё тематический эпизод.
Про сломанную иерархию серпентария.

И момент который до сих пор небыл озвучен.
Экипировка.
Очевидно, что требования к её прочности будут тем выше, чем паверней убербаба.
247 521559
Эх, фетешисты вы несчастные. Стоит только завести речь о девах-воительницах, как вы сразу увидите все в сторону имбовых бабовоинов, сильнее мужчин и вообще.
248 521560
>>1559

>Эх, фетешисты вы несчастные


Успокойся и дрочи на своих ландскнехтов
3cfaa93043f8.jpg65 Кб, 604x391
249 521561
>>1555

>Ну и "рожают".

250 521562
>>1493
Вообще звучит довольно интересно, и проработано, но у меня тут возникает определенный вопрос.
Нахуя такие масштабы? Ну, помимо твоей гигантомании, очевидно. По моему опыту, обычно проработанным в сеттинге все равно бывает определенный кусок, а дальше начинается "здесь живут драконы". А даже если это не так, с определенного момента ощущение масштаба смазывается. Ну нет такой уж разницы по ощущениям между галактической империей и империей мультивселенской.
251 521563
>>1556

>И момент который до сих пор небыл озвучен.


>Экипировка.


Кхе-кхе.
>>1500

>А относительно военного использования, тут вопрос в том сколько их в процентном соотношении, и какой уровень технологии мы имеем. Всё же довольно большой процент эффективности космодесанта еще и в том, что у них намного лучшее снаряжение, чем в среднем.



И это кстати вполне логичное объяснение почему убербабы не пришли к власти. Если они не могут свое уберснаряжение самостоятельно производить, то через это можно их и контролировать. С голой жопой много не навоюешь простив полностью экипированных частей.
png-clipart-queen-s-blade-anime-queen-s-gate-クイーンズブレイド-アンリミテッド-wiki-anime.png108 Кб, 900x685
252 521564
>>1563

>Если они не могут свое уберснаряжение самостоятельно производить


А кто может?
И из чего?
У тебя же несредневековье, с сыродутными печами, выплавкой железа зависящей от руды. И без понимания принципов легирования. А так же, считающаяся лютым хайтеком тигельная плавка.
И при этом, на выходе всё равно нет материалов достаточно прочности. А выплавленную сталь обычный кузнец уже не расплавит в доступной печи.
Если только не позовёт убербабу, которая обеспечит нужную температуру теплом своего дыхания.
И заодно, за счёт своих талантов добудет более пиздатые материалы для работы.
А там и её подруги подтянутся, которые тоже хотят вещи, которые не будут разлетаться в клочья просто от резких движений.
И которым надоели буквально одноразовые шмотки
Ну а т.к. достаточно прочных материалов мало, мода сделает кувырок на месте.
И у убербаб в моде будут вычурные бронекупальники с фенечками.

>С голой жопой много не навоюешь простив полностью экипированных частей.


Зачем воевать, если можно сдуть их паверабилкой, вместе с долбоёбом который задумал перечить убербабе. Не считаясь с сопутствующим ущербом Чтоб другим неповадно было.

>Кхе-кхе.


Наряды важны для девочек.
253 521565
>>1318
Мартыханище - конкретный анон с характеристиками "навозный гайкокрут". Ещё он очень бесится со своей клички и перефоршивает.
254 521566
>>1312
Как в лоре Дюны.
255 521570
>>1566
В смысле, медленное спокойно пролетает, а быстрое тормозится?
256 521571
>>1570
Именно.
257 521572
>>1570

>В смысле, медленное спокойно пролетает, а быстрое тормозится?


Это частный случай.
Во главе угла там доступ к технологиям для босяков.
А большая часть населения тамошней Галактики, это именно голозадые босяки, которые живут в условиях условного средневековья.
258 521582
>>1565
Мартыхан, зачем ты опять пытаешься перефорсить свою кличку?
259 521583
>>1582
Гайкокрут-навозник, спок.
260 521584
>>1583
И бесишься зачем?
261 521586
>>1584
Я не знаю, зачем гайкокруты-навозычи постоянно бесятся итт и зачем олин из них пытается в перефорс.

Олды фэнтезяча молвили базу: >>520634 →
То есть шиз по кличке "мартыхан-заклепочник" орудует на фэнтезяче как минимум с 16го года.
262 521589
>>1586
Базу олды молвили вот тут: >>520652 →
Т.е. ты тут свою шизу распускаешь ещё с 2016 года.
263 521592
>>1565

>Мартыханище - конкретный анон


>>1586

>гайкокруты-навозычи постоянно бесятся итт


Уже определись, сколько мартыханов у тебя под кроватью.
264 521602
Да зорош уже.
265 521603
>>1292

>Экскалибур и Калибурн из фейта - самые красивые фентезийные мечи на мой взгляд. Все ещё выглядят как мечи, а не как пиздец, но при этом украшенные.



А остальные, что думают на этот счёт?
266 521604
>>1560
Не имаджинируй. Я леди, против быдла.
kanda-(ura-kanda)-Fantasy-Earth-Zero-Опасные-Няшки-Anime-Няши-1811245.jpeg1,4 Мб, 3800x2151
267 521614
>>1603

>А остальные, что думают на этот счёт?


Функциональные вещи красивы.
Красивые вещи не всегда функциональны. Но в фентези функциональность заточенной железки или нежелезки может определяться не только её формой.
268 521617
>>1589
>>1592
Опять мартыха-навозник думает, что его один анон проткнул, лол.
Screenshot20240114-060051Chrome.jpg25 Кб, 790x175
269 521620
>>1617
Мартыхан, спокнись.
Это уже какой-то перефорс в квадрате, лол.
270 521631
>>1604

>Я леди


*Я за леди
271 521633
Что там по паладинам?
272 521636
>>1633
Ты не паладин!
273 521643
>>1636
Да я знаю(
274 521652
>>1633
Без изменений.
А что?
1703796545185-120230101225347604.png955 Кб, 732x732
275 521660
Есть ли смысл, условному попаданцу, у которого о военном деле познания - только устройство совкой армии, лезть эти знания внедрять в "армию" средневековую, эдак периода высокого средневековья?
Ну там, вводить структуру отделение-взвод-рота на батальон людей уже не хватит, пожалуй . Назначать рыцарей офицерами, вводить сержантскую систему, погоны там, уставы.
276 521661
>>1660
Смысл будет, если попадун поднимется до самого главного бигбосса и поднимет экономику и промышленность до минимального уровня.
Что бы полностью обеспечить свою портяночную армию всем необходимым, и главное, сформировтаь кадровую прослойку военных.
В противном случае он жидко пёрнет своим потешным полком и уедет на виселицу за воровство и растрату государевых денег.
277 521669
Считаю, что женщина командир должна вдохновлять своих солдат на подвиге. А потом награждать особенно отличившихся.
278 521674
>>1660
Каждому периоду - свой тип войска. Жёсткая, разветвлённая и крайне многослойная структура командования, например, прямо проистекает из огромных размеров призывных армий. Которые прямо проистекают из более развитого государственного строя и сельского хозяйства, чем те, которыми обладали государства Средних Веков.

Чем хуже с/х, например, тем труднее отрывать людей от сохи и ставить в строй, ведь с каждым рекрутом ты теряешь производителя пищи.

>>1669
Меня так и подмывает пошутить про сражения в хентайных играх, где "вдохновление на подвиги" может принимать форму сношений с тентаклевым монстром перед строем.

Ой, кажется, я уже от этом пошутил. :3
279 521677
>>1669

>Считаю


Хорошо.
В иссекае станешь женщиной командиром.
Если не зафейлишь туториал
b289fafea776c46bac4b27e5a509668d.jpg372 Кб, 1600x1058
280 521680
>>1674

>подмывает пошутить про сражения в хентайных играх


Так то выбор небогатый в хентаях.
Либо ебаться, либо гурятина
VID20240115071359.mp434,7 Мб, mp4,
1272x532, 4:12
281 521699
AIbVA-OY4jA.jpg209 Кб, 1280x799
282 521714
283 521725
Какую обувь носили европейские конные воины раннего средневековья? Например, франки времён Карла Великого? нормандские рыцари в 11 веке?
284 521726
Почему в средние века европейские рыцари не носили сапоги?
285 521728
>>1726
Сапоги для быдла. И штаны тоже. Вообще, всё, что мужики носят - зашквар благородному человеку надевать.
286 521735
>>1728
Поэтому рыцари носили туфли с чулками. И точно такие же подштанники, как у мужиков. Различия в штанах у благородных и быдла - это 17 век, а не Средние века. Средневековые крестьяне тоже чулочники (только чулки-шоссы скромнее), а дворяне еще светили гульфиками, а не прикрывали зад короткими штанишками.
287 521740
>>1735
Ну вот, опять драчить...
288 521758
>>1740
Был где-то тредшот, на котором анон сознался, что дрочил на молодого Короля-Солнце, думая что это девочка, лол.
289 521767
Всем фентези оружия и броантидота.
image.png340 Кб, 1183x453
290 521771
c3.jpg413 Кб, 1920x1920
291 521772
Рыцарка врывается в тред и безмолвно вопрошает:
-Куда проебал свиней, Славик?
292 521773
>>1714
Тредом промахнулся.
7.jpg27 Кб, 476x410
293 521775
>>1771
Интересно куда бы он угодил, в Бастилию, или в Маршалы Франции.
294 521777
>>1772
- Смелые слова для того, кто находится в радиусе выстрела моего лонгбоу.
295 521779
>>1773
Да ты по всему двачу срёшь этой пикчей
электро.mp413,5 Мб, mp4,
720x900, 2:05
296 521783
>>0995

>выглядит, как купить Теслатрак какой-нибудь, и приколхожить на него дизель


Прочитай про БЕЛАЗ например. Там реально стоит дизель-генератор, а колеса крутит электродвигатель. Потому что ебейший момент от двигла к колесам проще передавать лепездричеством, при этом генератор работает на оптимальных оборотах. А скорость ЧАСТОТНИКОМ регулируется, ну прям как на тесле. КЭ-ПЭ-ДЭ выше, представляешь себе? Наверное, при добыче руды открытым способом дяденьки инженеры научились топливо/расходники/обслуживание считать? Представь себе коробку передач на грузовик размера БЕЛАЗА, гумманитарий сраный.
297 521784
>>1777
Уважаемый трипл, это не для вас написано, известно же, что йомены за свиньями не ходят, ибо невместно.
298 521787
>>1779
Ты не понял, я челу сказал, что он не в тот тред запостил.
ifwc6gkrhxk7rtiu31702nk8ad7h8yc3.png178 Кб, 800x374
299 521798
>>1783
Дядя, ты дурак? Впрочем, судя по видосику да, хотя ты даже не поймешь что с ним не так. Хотя вот тебе подсказка в виде пикрелейтеда.
Ну давай разберем по частям всё тобою написаное.
Оправдывать электромобили на дизельном ходу существованием карьерных самосвалов, это, сука, как утверждать что надо массово производить болтеры гироджеты, потому что калибры и томагафки летают.
Поскольку ты тред читаешь мугичкой, я тебе специально гринтекстом выделю.

>Так что на мой взгляд, совмещение магии и технологии это вещь весьма ситуативная, при условии вполне конкретного совмещения, когда магический принцип и технология друг друга удачно дополняют,


Так что если бы ты не был залупоглазым хуилой, и обладал больше чем одной извилиной пересаженной с чужой жопы, то был в состоянии уловить, что я, блять, предусматриваю варианты при которых гибридизация может иметь смысл.
Ты, мне, сука, еще В-7 принеси, в качестве примера реактивного вертолета. Может ты в свою шарагу ездишь на дизельном электробусе, ынжынир блять.
300 521802
>>1784
Два кубка вина, Славик то наш, юрод местный, точнее не местный, а попаданец, избранный значит, тёмного властелина победить должен.
Ну куда сраному инцелу против Тёмного властелина? Три благих короля не справились, Круг Светлых Магов не справился, Святое воинство и то не осилило.
А тут инцелишка, пузико торчит, ручки-ножки как веточки, подбородочек как у крысы торчит, пипка маааленькая, как у ежонка.
Ерудивых Перума и Лукьяна, что его к нам притащили, мы велели холопам отпиздить хорошенько. Но не досмерти, божьи люди, как не как. Перум вроде заморе к Святому Брандану уплыл, а Лукьян в Царьград побираться подался. Быстро слились, прощелыги.
А Славик остался с нами.
Мы его отпиздили перво-наперво стало быть, за компанию, ножку сломали в коленочке, чтоб не убёг, ну и пол годика в порубе погноили, чтоб дурь из башки вышла.
Он то по началу всё орал, то что за ним девочка-единорог придёт, то что надо Благих Королей на совет собрать, то сообщить Архимагу, что произошла ужасная ошибка...
Пришлось даже лекаря вызвать, калёным обручем, головку ему поприжигать, чтоб Дурь изгнать.

Сейчас Славик тихонький стал, мы его к Рузаду отдали в подмастерья отдали, постигать науку обхаживать свиней.
анатомия осы.jpg81 Кб, 560x420
301 521806
>>1798

>еще В-7 принеси, в качестве примера реактивного вертолета. Может ты в свою шарагу ездишь на дизельном электробусе


В том-то и дело, филосаф ты недоделаный, что магия - весчь штучная. Если каждый сраный копирайтер может в магию, технология и не разовьется вовсе. Ибо зачем тратить миллионы человекочасов на то, что двоечник Петя из 9 "л" класса общемагической школы одним пальчиком в говне сотворит. А раз уж технология существует, значит в магию могут не все. А вумный маг-инженер станет самым главным ебатором всей вселенной.
302 521807
>>1783

>Представь себе коробку передач на грузовик размера БЕЛАЗА, гумманитарий сраный.


Помогал снимать эту коробку.
Да, она большая. И что?
El Hazard The Magnificent World - 06 [BD.720p] [Iznjie Biznjie].mkvsnapshot07.27[2022.10.1020.22.17].jpg94 Кб, 960x720
303 521808
>>1787
Тогда звиняй.
Вот тебе фентези-оружие.
304 521810
>>1807
Это старая модель, они нещитовые и гидравлика ссыт постоянно.
305 521812
>>1810

>старая модель, они нещитовые


Само собой.
Там низковольтное управление.
Распредщит ненужен.

>гидравлика ссыт постоянно.


Ничего там не ссыт, если нормально обслуживать.
306 521826
>>1806
Ты хотя бы близко к тексту попробуй отвечать, а не просто кидаться какашками, как привык.
307 521840
>>1806
Магия может быть какой-угодно. В том числе доступной всем, но требующей сложного обучения, без которого от неё нет толку. В таком случае НТП затронет и её, ведь она будет, по сути, подчиняться тем же законам, что и любая наука.
308 521844
>>1767
Насколько вообще, будет эффективно мазать вот так вот, оружие всякой дрянью? Не какое-то специальное, асасинское, с всяким там внутренними каналами.
А вот обычный кинжал или мечь?

>>1808

>Вот тебе фентази-оружее



Что это? Не могу рассмотреть.
309 521846
>>1772
У нас есть кстати, где-то на доске тред воительниц. Он недавно перекатывался.
310 521852
>>1844

>Насколько вообще, будет эффективно мазать вот так вот, оружие всякой дрянью


Под прям конкретную цель, полагаю эффективнее, чем клинок без отравы.
Особенно учитывая что на клинке заман в связанном виде.

>Что это? Не могу рассмотреть.


Волшебная робобаба с расширяемым функционалом.
За излишнюю эффективность получила погоняло "Демон разрушения".
311 521853
>>1846
Там с контентом по существу туго
312 521854
>>1844
Ответ банален: смотря чем мазать. Чем выше вязкость и клейкость состава, тем он будет эффективнее. Лучше всего, конечно, мазать ядом стрелы, потому что тогда нулевая вероятность, что яд сотрётся прежде, чем попадёт в рану.
313 521861
>>1854
Сразу вспоминается анекдот про медведя, рогатину и говно.

И г-г-г-главное, в-в-в-в-внучек, н-н-н-н-не п-п-п-ппугаться!
314 521864
>>1853
Ну, это все же, целый пятый тред. Немало для этой доски.
315 521867
>>1846
Срать надо здесь.
Нас всего 4 на 5 тредов.
316 521872
>>1867

> 5 тредов?


Это какие?
170538001608622804.png239 Кб, 640x400
317 521876
>>1802
Проиграл. Дюже добро сказ смолвлен!
318 521877
>>1680
А иногда слово "либо" опускают и выбора не остаётся вообще...
319 521888
>>1864
Но последний пост в прошлом году
А убербаб обсуждали в оружаче

И меня это печалит
320 521892
>>1888
Ну, на фоне того, что некоторые темы тут по 6-7 лет в одном экземпляре висят, неплохо.
321 521895
>>1633

>Что там по паладинам?



Вот - >>521778 →
322 521896
>>1852

>Волшебная робобаба с расширяемым



А, я думал ты по "оружием" имел в виду ту штуку у нее в руках.
Да и какая робобаба. У нас тут фентази тащем-то. Так что или голем, или автоматон.
оракул-смешные-картинки-ДнД-4436327.jpeg84 Кб, 800x880
323 521897
Не знаю откуда картинка, но увидев ее, вспомнил обсуждение из предыдущего треда про клас Конана.
324 521902
>>1888
У меня уже третий год такое чувство, что доска постепенно сдувается. Бóльшая часть узконаправленных номерных тредов, когда-то довольно активных, тихо побулькивает у дна, изредка всплывая на нулевую и то зачастую, благодаря поехавшему некробамперу. Более-менее держатся треды широких тем (вроде этого), но и тут не всё так весело.
image.png345 Кб, 472x396
325 521904
>>1889 (Del)
Картинка ещё не рпогрузилась, а я уже в ужасе.

Знакомый автор, впрочем, даже по превьюшке. Такой затейник, что каждый раз при виде его работ бровь поднимается.

Фапать, правда, решительно невозможно. Ибо я хуй знает, кому зайдёт секс с кровоточащими обезглавленными ниграми-некрокиборгами.

>>1902
Сейм. Но тут можно сослаться на то, что по многим циклам просто нет нового контента толком. Тот же Бэккер - вон, прочти один из последних постов в соответствующем треде. Он щас вообще ничего не пишет.
326 521908
>>1904

>что по многим циклам просто нет нового контента толком.


Справедливо для тредов, посвящённых конкретному чаще современному автору. А ведь у нас когда-то чуть ли не про каждый сказошный народ тред был. Сейчас от этого бохатства один эльфийковый тред, считай, и остался. И то, как по мне, там слишком уж "своя атмосфера".
327 521910
>>1735
А у русаров какие штаны и обувь?
328 521911
>>1910
Они ходят без штанов и босые.
329 521912
>>1911
Скорее в портах и лаптях с онучами
330 521913
>>1908
По-моему, обсуждач в тех тредах подвымер просто в силу того, что про другие народы сказано и написано преступно мало. Эльфы - не только секас, но и гигатонны контента.

Ну а что кентавры, например? Играли свою роль в 3,5 произведениях?

Куда проще свести всё это в бестиарий-тред. Когда подтем много, а чего сказать по отдельным подтемам мало, проще говорить там, где легче переключаться с подтемы на подтему.
331 521916
>>1913

>Ну а что кентавры, например?


Ничего не могу сказать – мне они неинтересны.
>>1913

>Когда подтем много, а чего сказать по отдельным подтемам мало, проще говорить там, где легче переключаться с подтемы на подтему.


Тут возражать не буду, ибо согласен. Плюс ещё и взаимодействие разных и народов, и неразумных тварюк можно обсудить.

>Куда проще свести всё это в бестиарий-тред.


Но у нас даже их – два (не отдельного считая треда о чисто разумных существах).
332 521925
>>1911
Зимой тоже?
333 521930
>>1925
Пфе. Сколько там той зимы.
16452766604980.jpg277 Кб, 1080x1263
334 521932
>>1908
Генералы - рак общения. Посоздают каких-то псевдодискордов себе и дрочат там по три с половиной человека, пока тред не сдохнет. Вот как в моё время было? Если у человека есть вопрос, то он не ищет подходящий тред в каталоге, потому что каталога нет. Он тупо создаёт новый тред. Получает ответ, если вопрос кому-то интересен. Дальше тред либо умирает, как и должно, либо люди дальше общаются на эту тему, если она кого-то зацепила. Пока у вас генералы и каталожики, общение тут будет сосать.

Но тред эльфиек это база.
335 521933
Подкину классических арабских мечей в тредик.
YhrLlFWgYhg.jpg65 Кб, 592x810
336 521936
Французский саперный (осадный) доспех. Последняя четверть XVIII века.
Масса нагрудника 6 кг, наспинника 6,5 кг. Высота нагрудника 26,2 см.
Масса шлема 5,6 кг, высота 26,5 см.
337 521938
>>1936
Узкоспециализированная экипировка.
В отрыве от контескта не имеет смысла
zulfikar.png129 Кб, 944x300
338 521941
>>1933
Сюита ваши арабские мечи.
339 521944
Африканское холодное оружие
340 521945
К обсуждению выше.
Как создатель народо-треда, хочу заявить что никакого множества отдельных тредов для разных рас не было.
Треды были у эльфов - аж но три. Да и то, третий откровенно подумирал.
У орков и гномов было по целому одному треду, и были они не особо живыми. Я их откровенно подеживал, дабы добить и скатить все в один тред.
Добивался я, фактически объединения этих тех тредов (орками, эльфы, гномы) в один, так как - в "одиночных" тредах все равно обсуждали в том числе и взаимодействие с другими расами. Ну и главное - дать им жизнь, за счёт большего охвата и соответственно хоть какого-то обсуждения. Ну и обсуждению других рас (кентавры, гоблины, est., взаимодействие) тоже приветствовалось.
Со временем, уже при существовании народо-треда, появилась современная нить эльфийко-треда. Но, как заметили выше, обсуждение там специфическое - это именно тред "эльфиек", а не эльфов.
Так же со временем, появился второй тред орков. Был мертвым, набрал постов 200 и утонул. По схожему принципу появился и второй тред гномов - столь же мертворождённый. Но он набрал поболее - постов 300 где-то и даже до сих пор не утонул. Стабильно болтается на последних страницах доски.
Тред гоблинов был. Тоже где-то постов 300, тоже где-то внизу плавает.
Тред троллей, такая конечно популярная раса. Там и сотни постов не наберётся. Вроде утонул.
Как-то так.
341 521953
>>1944
у негров даже холодное ради понтов
342 521961
>>1945
Есть мнение, что абсолютно любой тред эльфов всегда будет по факту тредом эльфиек, потому что целевая аудитория фэнтези - спермотоксикозные молодые люди, которые дрочат на длинноухих моделей. Это не взятый с потолка тезис. Зайдите на artstation (крупнейший сайт концепт-арта в мире), наберите в строке поиска "elf" и посчитайте пропорциональное соотношение эльфиек к эльфам-парням в результатах поиска. Вывод очевиден.
343 521966
>>1961
Сед, бат тру.
Хотя, на фентезяче, тьфу-тьфу, ещё более менее с этим. Да, есть эльфийкотред, аккумулирующий истошные вопли про тяночек-пичюсечек. Но в остальных тредах я с этим сталкиваюсь редко. По крайней мере, когда я призожу итт и спрашиваю "а вот эльфы такие мастера лука, но с луком в лесу не очень, может им на метательное оружие перейти, сюрикены там, метательные ножи, боласы, вот это вот все" - мы тут обсуждаем именно это, а не то как эльфийчки будут кунаи в воровском кармане носить.
Даже буйство кумера, в этом перекате - это прям на удивление для меня.
344 521968
Фикс:
>>1953
>>1944
Да не сказал бы, что хопеш – чисто африканское оружие. Да и чтобы хунга-мунга в меня прилетела, я бы не хотел, там не только понты, но и урон будет неиллюзорный.
345 521979
>>1966

>с луком в лесу не очень, может им на метательное оружие перейти


Святая толстота!

>сюрикены там, метательные ножи


Всё ещё хуже лука, пигмеи и индейцы обеих америк(да и вообще любой народ, обитающий в лесу) подтвердят.

>болас


Самое то для леса. Ветки/кусты на раз-два зацепит.
Но для затравки неплохо.
346 521980
>>1979
Ну вот. Появилась мысль, я спросил - ты мне по делу ответил. Так тут все нормально и идёт, дискуссии по делу.
347 521981
Что меня расстраивает, слегка, то что итт все или уходят в максимально низкое фентази с полностью ирл оружием-доспехами. Или в максимально невнятную магию - ну вот магическое и все тут.
Ну комон, это же фентази. Там есть всякие фентезийные металлы, которые (при должной фантазии) не просто "Оше мощный метал, мечи твердый острый выходит", а имеют всякие интересные свойства. Кристаллы разные, запчасти фентезийных тварющек - типо костей, чешуи, вот это вот все.
348 521984
>>1981

>имеют всякие интересные свойства.


Например?
349 521986
>>1984
Светится когда рядом орки
350 521987
>>1981
Высокое фентези в пределе перерастает в космооперу, а это совсем другая эстетика.
351 521988
>>1986
Это свойства не материала, а эльфийского зачарования.
суржиков.jpg37 Кб, 200x238
352 521989
>>1981
Суржикова почитай. Последняя книжка вот-вот выйдет, но до сих пор непонятно что за технологии (или магия?) была у Праматерей и Праотцов. При этом кристаллы-батарейки для шоковых пик и кинжалов добываются просто как камушки какие. В этом плане получше Мартина будет. Ведь вся интрига в том откуда эта ебола взялась, а не игрушки в престолы жалких средневековых людишек. А дед может и не дописать, на пенсию уже заработал.
353 521993
>>1981
Внезапно Сандерсон и его осколки. Этого там конечно мало, на мой вкус, но у него есть таки реально магические доспехи.
>>1987
Как что-то плохое. Нам не хватает масшабных космоопер с натуральной магией, их и нет считай, кроме Вахи, которая в качестве именно литературных источников - это такое, большинство книжек которые не являются лютым калом, как раз лоу мэджик.
>>1989
Ты заебал. Вот из двух форсов Суржиков таки отборное дерьмо. Рудаза можно читать, если не воспринимать серьезно, а это насквозь вторичное дерьмище уровня "у нас Роберт Джордан дома", причем такое, словно бы Рома посмотрел и новелизировал, блять, сериал по Джордану до его выхода. Говно которое съело мочу.
Да, я недочитал и осуждаю.
EVAIfi0XkAAWYGH.jpg.3198ae740c835c96a31b0cd463ee90c9.jpg127 Кб, 623x900
354 521994
355 521998
>>1995 (Del)
Безусловно! Со всех точек зрения кроме практической и эстетической - намного лучше.
Выглядит как говно, и даже от потешных катан толком не защищает, а так самый лучший доспех, который только из такого говна можно сделать.
356 522001
>>1999 (Del)
Ага, только вот в этом после у тебя XVIII век, а тут >>2000 (Del)
XV, ага.
357 522004
>>1999 (Del) >>2000 (Del)

Пидарок, уймись

>>2001
Бро, не пиши пидарку, у него просто жопа по русарскому хую соскучилась, но новых способов предложить себя выебать он придумать не может.
А там у него якобы кольчужка Олега Рязанского 14 века. Которую он старым дедком носил в монастыре в качестве вериг. Я мог бы с тем же успехом постить полный латный доспех Федора Ивановича 16 век, но пидарок от этого не уймется, проверено.
358 522009
>>1993

>Рудаза можно читать, если не воспринимать серьезно


Это же юмористическое фентези, что там можно воспринимать серьёзно?
359 522012
>>2007 (Del) >>2011 (Del)

Пидарок, таблетки, это лютая шиза даже по твоим меркам
360 522016
>>2013 (Del)
Пидарок, иди со своими голожопыми японцами в хисторяч. Я тебя с пруфами выебу.
А про историю Русской армии просто завали ебало, ты даже не знаешь, что первые кирасирские полки создавался уже после Петра. Из драгун, правда. И немецких лошадей покупали, но в основном таки там были русские покрупнее, потому что бюджет таки ограничен. Сука, я ведь наверняка уже с тобой срался на эту тему, раз я помню. Это у тебя память как у рыбки.
361 522018
>>2017 (Del)
Так бы и сказал: аноны, накидайте картинок с тегиляями/гамбезонами.
362 522023
>>2019 (Del)

>Тегиляи носили в конце 15 - 16 века


>>2017 (Del)

>русский доспех 9-17 веков


В заданный период укладываемся.
363 522024
>>2021 (Del)

>носил стальной ламеллярный доспех


Из катанной стали небось?
364 522026
>>2025 (Del)

>хотя бы азиатским образцам?


Монгольским чтоле? А то японские ткани сложно считать броней, тк у япошек не было нормального железа даже на катаны, а тут про целую броню.
Да и вообще, самурай это лучник на коне, прямо как русичи.
365 522028
>>2024
Из тамахагане же! Волшебный металл, стыдно не знать!
366 522030
>>2029 (Del)

>Железные куяки бурятов


>Защитное вооружение было представлено шлемами, пластинчатыми панцирями-куяками, кольчугами, бумажниками (вид стеганого доспеха) и наручами. Рассмотрев доступные нам источники, мы можем предположить, что на территории Байкальского региона в XVII-XVIII вв. бытовало два вида пластинчатых доспехов: пластинчато-наборные и пластинчато-нашивные.


>Кольчуги, которыми пользовались буряты, надо полагать, были привозными, скорее всего русскими. Ни каких сведений о производстве у бурят подобных доспехов мы не имеем.


>До монголов войска предков бурят - курыкан, хори-туматы и баргуты составляли в основном ополчение, лишь при родовых вождях и племенных предводителях существовали небольшие отряды всадников - нукеры. Ополченцы - улусные люди, собиравшиеся на защиту земель, вооружались кто чем может, редко кто из них имел полный комплект боевого снаряжения. В основном у них были луки со стрелами, копья, редко кто имел даже шлем и кожаные доспехи, защищавшие разве только от стрел, да и то на излёте. Боевые дружины предводителя - нухэрнууд, были вооружены куда лучше, имели и кольчугу с железными или бронзовыми пластинами, железный остроконечный шлем, опушенный мехом, калантырь - кожаные доспехи с пластинами, круглый деревянный или железный щит и т.д.


Эти буряты?
367 522031
>>2029 (Del)
>>2030
А, да, и ещё.

>Куяк (от монгольского хуяг — доспех) — общее название восточных и русских доспехов бригантинного типа, а также бригантинных доспехов коренных жителей Аляски


>Куяк — общее название восточных и русских доспехов бригантинного типа, а также бригантинных доспехов коренных жителей Аляски, имевших конструкцию, аналогичную доспехам коренных жителей Сибири.


>истор., воен. часть воинских доспехов, кожаная безрукавная рубаха с нашитыми пластинами


>Хуяг (хуяк, куяк) — общее название монгольских доспехов из твёрдых материалов (чаще всего — железа).


>И даже


>КУЯК — русский панцирь на суконной или бархатной подкладке. Состоял из выгнутых по форме тела досок


Что там, говоришь, из пищали не пробивалось?
368 522034
>>2033 (Del)
А как называется главная психиатрическая больница в твоем городе? а то кажется, ты там постоянный клиент.
369 522036
>>2034
Ебанат, буряты на медведей и кабанов с копьями охотились, плюс там холодно. Защита нужна. Обвязался мехом, сверху костяной доспех и пошел медведей с китами биь.
370 522037
>>2032 (Del)
>>2035 (Del)
А ссылочка на источник есть? А то аж интересно стало откуда это пошло.
371 522039
>>2037
А, всё, нашёл. Соловьёв В.М., оказывается.
372 522041
>>2035 (Del)

>"латы"



Пидарок не знает, но само слово "латы" появилось в русском языке в для описания доспехов русских же воинов.
Так что "латы" никто кроме русских не носил. В 16-17 веке под латами подразумевались латные кирас, которые носили некоторые русские бояре и дворяне, к что имелось в виду в другие периоды и у всяких бурятов нужно смотреть отдельно.
373 522044
>>2040 (Del)
>>2040 (Del)
Если они такие охуенно умные, почему жили в жопе мира? Могли и выдавить соседей с норм территорий
374 522047
Охуеть. Бурятии какие-то, Японии блять. Там железа нет, только газ. Откуда они железные доспехи себе взяли бы. Ну японцы известно где - у европейцев покупали, но на стотысячную армию панцирей не понакупаешь. Наиграются в свою тень Фукусимы и начинают бредить.
375 522048
>>2045 (Del)
Сурс. Источник твоих фантазий в тред.
376 522050
>>1984
Например становиться "призрачным" в свете луны.

>>1989

>кристаллы-батарейки для шоковых пик



Что-то такое, как на пиклейтедах представилось.

>>1993

>Внезапно Сандерсон и его осколки. Этого там конечно мало, на мой вкус, но у него есть таки реально магические доспехи.



Ну, спойлер осколочные доспехи и мечи - это по сути духи, с которыми рыцарь заключает контракт и они вот в такую экипировку превращаються.

>>2028
Разве из тамахагане делали доспехи? Только мечи же вроде?
377 522054
>>1966
Я бы с удовольствием обсудил, как эльфиечки носят кунаи в воровском кармане. Но в треде эльфиек базарят про генетику и негров.
9d1a2ca52013f356177836c3b401d988.mp44,5 Мб, mp4,
576x1024, 1:03
378 522071
А я просто напоминаю, что коты в средние века выглядели именно так, потому что именно так их изображают на любой картине и книжной иллюстрации того времени. Железобетонный пруф ящитаю.
main-qimg-7a28800760cb1ddd4e7b4c7eae8ea65a-lq.jpg52 Кб, 600x601
379 522075
>>2071
Видео не выдерживает проверку гуглом.
image.png1,3 Мб, 750x1294
380 522080
>>2071
>>2075
Латные котичи!
Властелин-колец-(сериал)-Сериалы-Арда-Искаженная-Арда-8285928.jpeg464 Кб, 1000x1500
381 522081
382 522082
>>2080
Да фиг с котом, у девки слева целый замок для сисек.
383 522086
>>2082
Это из манги про Жожу - Джоконда Джовани и её стенд.
384 522087
>>2085 (Del)
С хуя ли? Третья эпоха - эпоха упадка, с хуя ли в Нуменоре должны быть кольчуги?
385 522088
>>2087
Потому что Толкин абсолютно не шарил в истории и потому что ему кольчуги нравились чисто эстетически. Не надо проецировать на него собственные сантименты.
386 522089
>>2077 (Del)
Шизич, а кто по-твоему беларусы, пришельцы с Нибиру? И почему ты используешь москальскую номенклатуру для беларусов?
387 522090
>>2087
Челики у него в книгах эквип у древних покойников нонстопом заимствуют. Каждые три километра или древнее поле битвы или гробница, с каждой такой локи целую армию оснастить можно. Древняя снаряга у Толкина с возрастом не портится, а только крепче становится, напитываясь очками ярости прежних владельцев.
aPZy1jR700b.jpg121 Кб, 700x828
388 522092
>>2071
А я напомню, что в средние века улитки были абсолютнейшими отморозками и главной угрозой цивилизации.
image.png1,7 Мб, 1200x1206
389 522095
>>2081
Я больше с этого кекнул.
390 522097
>>2092
Естественно. Как известно 95% истории последних трех тысячелетий не задокументировано, а остальные восемь процентов - вусмерть зафальсифицированы псевдопобедителями.
391 522098
>>2095
С одоспешенной бабы? Да, это забавно.
392 522099
>>2098
С принта чешуи на ее кофте. Присмотрись к подмышке.
393 522100
>>2095
Так, бля. А вообще бывало в жизни, чтобы из пластиночек пытались вот так вот собрать негибкую кирасу? Спечённый ламелляр.
394 522101
>>2095
Кольчуга тонкая и невесомая как ткань. Все по книгам.
395 522105
>>2095
Сука, ор
396 522107
>>2101
Зато авоська кольчужная.
397 522108
>>2101
лучше бы связали из толстой пряжи для поделок, или репшнура. Все равно лучше, чем в Ведьмаке
398 522110
>>2095
А тут чего?
Металлическая кираса и наручи со стилизованными чешуйками. Под ними одежда из ткани со схожим рисунком. Учитывая, что это полудекоративная бронька нуменорской принцессы, даже реализмом отдает. Точно лучше ебанных кожаных панцирей, которых придумали для пеплумов еще в середине 20 века (чтобы актеры не таскали лишнюю тяжесть), а теперь изображают, что это историчный доспех
399 522111
>>2110
Но нахуя?! Отлить и покрасить пластмасску проще и дешевле.
orig.jpg153 Кб, 1280x1024
400 522117
>>2111
Это сейчас, а не в прошлом веке, когда был Золотой век пеплумов. А потом это стало дурацкой традицией.
401 522134
>>1916

>взаимодействие разных народов


Катаются ли гномы на кротокрысах каких-нибудь?
402 522136
>>2054

>воровской карман


Зачем носить что-то в жопе? Особенно оружие, лол.
403 522139
>>2088
>>2090
Цитаты-то будут? Или опять штаны Арагорна?
404 522157
>>2136
Что-бы скрытно куда-то пронести, очевидно же.
405 522165
>>2136
Меч Ассасина можно носить только в воровском кармане, иных ножен эти заговоренные мечи не приемлют.
406 522168
>>2157
>>2165
Такое в реальности хоть кем-то практиковалось, лол? Пруфы были?
407 522169
>>2168
Ну не знаю насчёт конкретно кинжалов, но что только зеки и контрабандисты в анусае не проносили. Много чего.
295131801280.jpg131 Кб, 1147x1063
408 522178
409 522183
>>2139
Мне лень проверять в оригинале все доспехи, что носили у Толкина. Но анон прав, что троп - древнее оружие лучше и не ржавеет - юзался несколько раз:
1) В "Хоббите" в пещере троллей нашлась древняя допотопная эльфийская снаряга - два меча, на которые наложили руки Торин и Гэндальф, и кинжал, который Бильбо назвал Жало. И еще какое-то вооружение, что гномы между собой поделили.
2) Из сокровищницы дракона Бильбо получил мифриловую кольчугу с комментарием, что сейчас таких не делают
3) В ВК из натурального могильника с нежитью хоббиты благодаря Тому добыли три кинжала из Арнора, один из них потом исполнил предназначение и воткнулся в зад Агнмарцу.
410 522187
>>2183
Кольчуга вроде тоже эльфийская была? Почему на момент нахождения таких больше не делают?
411 522188
Подумываю над глушителем для артиллерии, чтобы устраивать засады. Эльфы же любят делать засады и прочие не-пацанские атаки из кустов, холмов и прочего.

Пока еще мысль ввести какие-то звуковые пушки/средства, чтобы врага атаковать через психологию страха. Понятно, что спизженно с баншей эльдар, но пока фантазия чисто воровать у опытных, чтобы тащить в свой манямирок.
412 522189
>>2187
Мифриловая кольчуга, которая была выкована гномами для некоего юного эльфийского принца (young elf-prince)
"С этими словами он накинул на Бильбо небольшую кольчугу, выкованную давным-давно для какого-то юного эльфийского принца. Она была выполнена из серебряной стали, которую эльфы называют митрилем, к ней прилагался пояс из жемчуга и кристаллов. А на голову хоббиту надели легкий шлем из тисненой кожи, укрепленный изнутри стальным обручем и по ободу усыпанный белыми самоцветами"
413 522192
>>2187

> Почему на момент нахождения таких больше не делают?



Потом в ВК было от Гэндальфа, что это реально королевский подарок, кольчуга стоит дороже всего Шира. А не делают, потому что Копи Мории утеряны.
414 522194
>>2192
Ага, значит не делали, из-за нехватки митрила?
Его залежи только под Морией были?
415 522195
>>2194

Да, ради митрила гномы копали-копали и отрыли барлога
416 522197
>>2195
Ясно, спасибо.
417 522204
>>2194
А сам митрил это че такое?
418 522206
>>2204
Метал.
419 522207
>>2050

>пиклейтеды



Жаль эту добрячку. Хорошая человек была.

Вот накой, блядь, делать визуальные новеллы, а уж тем паче "игры" где у тебя нет выбора и только лишь одна концовка. Даже в серии Taimanin во всех играх есть хорошая концовка.
420 522208
Погуглил, оказывается Адамантий был придуман в комиксах Марвел. Я думал, это метал из родового фентази, как и митрил.
421 522209
>>2208
Помню играл в первых Аллодов, и там были адамантиновые доспехи. Хочешь сказать, что сугубо русский Нивал (или кто там создатель уже не помню) украли слово из никому неизвестных в СНГ гомиксов? А ведь это начало 90х правда там некромансеры вместо некромантов, но ведь игру делали в первую очередь на экспорт, а потом обратно переводили
422 522210
>>2208

Плохо гуглишь.
Адамант от греческого адамас (др.-греч. Ἀδάμας -«неодолимый») - мифический металл, служивший материалом для орудий богов - сверхпрочный и лёгкий материал (адамантий, адамантиум, адамантин) в мифологии и поэзии
423 522211
>>2209

Просто пафосные окончания из других языков в духе "гладий" и "гладиус"
424 522212
>>2209
Перумов еще в 90-е любил брать английские слова и тащить их в русский в нестандартной форме
425 522214
>>2212

>Перумов еще в 90-е любил брать английские слова и тащить их в русский в нестандартной форме


Или просто транслитерировать. См. его фаерболлы.

А ведь огнешар не просто более грамотный вариант - он ещё и благозвучнее раз так в стопицот.

Мне иногда кажется, что Городецкий в Дозорах был пародией на Перумова. Ибо одной из его характеристик была любовь к забугорным заклинаниям - и чтоб звучало покрасимше.
426 522217
>>2214

>А ведь огнешар не просто более грамотный вариант - он ещё и благозвучнее раз так в стопицот.


А я за фейеркугель. Плохи не заимствования, плох конкретно английский.
427 522218
>>2217
Тебе волю дай, будешь и танки "панцерами" называть!

> фейеркугель


Вот услышал бы в первый раз, решил бы, что это зажигательный снаряд времён дульнозарядной артиллерии
кот взгляд.jpeg124 Кб, 696x755
428 522220
>>2183

>Но анон прав, что троп - древнее оружие лучше и не ржавеет - юзался несколько раз


>Третья эпоха - эпоха упадка, с хуя ли в Нуменоре должны быть кольчуги?

429 522224
>>2087
А что там было, если не кольчуги? Латы у Толкина нигде не упоминаются
430 522229
>>2204
"Серебрянная сталь", легкий и прочный металл
f774dfb874d959bef210041fe005cec8.jpg617 Кб, 1233x760
431 522241
>>2209
>>2210

Перепроверил. Адамант - да, греческое происхождение.
То я нагуглил Адамантий - это уже у марвела.
432 522242
А шустро мы тред на финальную прямую вывели. Давно такого не было. Возрождается что-ли нить.
433 522244
>>2218

>Тебе волю дай, будешь и танки "панцерами" называть!


А я не против, но лучший вариант, сам понимаешь — это "гусеничная черепаха".
434 522246
>>2244
Бронѣходъ!
435 522247
>>2218
А я бы решил, что это разновидность самотыка. Добрая половина немецких слов звучит как разновидность самотыка. И это при том, что я говорю по-немецки.
436 522248
>>2247
А по-нормальному как у них самотык нарекается?
437 522251
>>2248
Der Dildo
438 522256
>>2251
Der Mo, я ожидал большего.
2 хача.webm3,2 Мб, webm,
320x240, 2:38
439 522260
>>2241
Ебучий комиксодаун, еще скажи что Тора с Локи марвел придумали. Проверил он блядь, соевая малололетка без эрудиции, жидовский промыток без собственного мнения! Еще скажи что это совок по нихонии бомбами вдарил, или американцы ВМВ выиграли! Не ты ли тот пидорок что ГЕЙмана всем советовал? Картинки свои иди "читай", хуйло безграмотное!
440 522261
>>2260

>бабах



Как же тебя разорвало. Случилось что?
441 522262
>>2244
>>2246
Пикрилы
>>2247
"Голодной куме всё блины на уме".
442 522266
>>2262
Лохань — шедевр.
443 522270
444 522277
>>2270
Если уж на то пошло, то термин "адамантий/адамантиум" ещё в начале 20 века запатентовала какая-то металлургическая компания, для своей особой бронзы. А потом, его кто только не использовал.
А так да - адамант (именно адамант) - это конечно греческий термин. Только это не совсем метал, если мне память не изменяет, вроде минерал что-ли. Алмазы ещё адамантлм называли.
445 522284
>>2277

>термин "адамантий/адамантиум" ещё в начале 20 века запатентовала какая-то металлургическая компания, для своей особой бронзы.


Гугл такого незнает
Википедия тоже.

Можешь дать ссылку на источник?
446 522289
>>2284
Чесно, видел это в ирл книжке в библиотеке. Что-то про металлургию.
Называлась эта фигня - адамантиевая бронза. Из нее делали какие-то детали сверх-стойкие от трения.
Но вообще слово адамантий в английском языке встречаться так часто, что наверняка оно встречалось в куче реальных металлов, не считая произведений.
Видел ещё упоминание адамантия в каком-то рассказе, французском, сороковых годов. Там были сверх твердые пули из адамантия.
447 522292
>>2289

>Но вообще слово адамантий в английском языке встречаться так часто, что наверняка оно встречалось в куче реальных металлов, не считая произведений.



PS: Так и про характер человека говорят - типа стойкий, и минерал какой-то, на алмаз похожий, и сами алмазы так иногда называли, и корабли с таким названием есть и компании. Куча всего. Это не мифрил, который чисто Толкие придумал.
hxd-fujimaru-ritsuka-(male)-FateGrand-Order-Fate-(series)-481254420230101215259647.jpeg308 Кб, 900x1350
448 522301
>>518219 →

>горничные

449 522302
>>2301
"Каноничное" платье горничных по цене, как броня для солдата встанет. Это для совсем богатых аристократов развлечение. Мелкому феодалу бы дружину в пару потянуть бы, а на такое бабла уже не хватит.
450 522310
>>2302
Можно съэкономить на материале укоротив юбку.
451 522311
>>2302

>"Каноничное" платье горничных по цене, как броня для солдата встанет.



На Руси делали полторы горничных в год.
452 522324
>>2302
а шо там такого дорогого? Оно что из натурального шелка, там хитрые корнструкции в юбке? Это же рабочая одежда, там практичность главное а не внешний вид. Ты с экономкой не путай, которая по сути бухгалтер и управляющая над другими служанками.
453 522326
>>1660

>Есть ли смысл, условному попаданцу, у которого о военном деле познания - только устройство совкой армии, лезть эти знания внедрять в "армию" средневековую, эдак периода высокого средневековья?


>Ну там, вводить структуру отделение-взвод-рота на батальон людей уже не хватит, пожалуй . Назначать рыцарей офицерами, вводить сержантскую систему, погоны там, уставы.



Как я говорил в позапрошлом треде - все упирается в жрать. Вырвать мужика из роботы - минус жрать. Банально этого же самого мужика кормить нечем будет.
Где-то видел расчеты, что на
454 522328
>>2326

>Вырвать мужика из роботы - минус жрать



Лайфхак - иди в набег на соседей зимой. Сплошные плюсы:
1) Мужик все-равно сидит без дела, скучает
2) Замёрзли реки-говна, с дорогами нет проблем, ставишь мужиков на лыжи и в бой. И обоз на санях
3) У соседей вся жратва в амбарах, а не на полях
455 522340
>>2328
Ну, как вариант, призывать зимой крестьян, на такой себе аналог строчки, длиной в месяц-полтора. Плюс иметь какой-то штат "контрактников" на командных должностях.
456 522341
>>2326
«И бяху полци силни велми: муромци, и бродници, и городчане, и вся сила Суждалской земли; бяше бо погнано ис поселий и до пѣшца».

«Свѣтающи же суботѣ, начаша выступати полци половецкии, акъ боровѣ. Изумѣшася князи рускии, кому ихъ которому поѣхати: бысть бо ихъ бещисленое множество. И рече Игорь: «Се вѣдаюче, собрахомъ на ся землю всю — Кончака, и Козу Бурновича, и Токсобича, Колобича, и Етебича и Терьтробича». И тако угадавше, вси сосѣдоша с коний, хотяхуть бо бьющеся доити рѣкы Донця; молвяхуть бо, оже побѣгнемь — утечемь сами, а черныя люди оставимъ, то от Бога ны будеть грѣхъ: сихъ выдавше, поидемь. Но или умремь, или живи будемь на единомь мѣстѣ». И та рекше, вси сосѣдоша с конѣй и поидоша бьючеся».

«Ростиславъ же, умоливъ угоръ, много просися у тьстя, да выидеть на Перемышль. Вшедшу ему, собравше смерды многы пьшьцѣ, и собра я в Перемышль. Данилъ же и Василко, слышавше, посласта Лва млада суща, и яко ни во бой ему внити, младу сущу, посла сыновца своего Всеволода, Андрѣя и Якова, иныи бояре. Бившимся имъ на рѣцѣ Сѣчници, одолѣ Ростиславъ, многи бо имѣ пѣшьцѣ. Бьющу же Аньдрѣю и Якову, сѣкущимъся лютѣ, Всеволъдъ не поможе имъ, и навороти конь свой на бѣгъ. Бившим же ся имъ много, и отъѣхаша цѣли. Данилови же бывши вѣсти, и поиде, собравъ вои многи и пѣшьцѣ и прогняше и-землѣ, и иде Угры».
457 522352
Слава Русам, Слава Роду Славянскому, Слава Победе!
imp170509098840.jpg1,1 Мб, 2265x1597
458 522353
Типичный тяжелый русар - конный лучник в кольчужке и шишаке
nSt1Is6.jpeg116 Кб, 926x833
459 522354
Офигенный шлем, своровал его себе в манямирок (вернее шлем, можно сказать, послужил одним из толчков к началу создания манямирка), причём именно вместе с капюшоном.
460 522360
>>2352
>>2353
Нам нужны Тяжелые Высшие Эльфы-Славяне, ТВЭС, способные в конный бой с луком и в рукопашную с мечом! Натянем всяких западных орков и гоблинов! Слава Эльфам-Славянам!
461 522365
>>2360
Ультуан уже придумали.
462 522369
>>2365
Там нет Эльфов_СЛАВЯН!
463 522370
>>2353
Ну не знаю. У меня русары ассоциируются с ламелярами.
464 522371
>>2360
Что такое "тяжёлые эльфы"? Эльфы-великаны? Эльфы-силачи? Эльфи-жиробасы?
465 522373
>>2371
Эльфы высокого роста, с развитым мышечным каркасом.
466 522374
>>2371

>Эльфи-жиробасы?


Фап контент, однако.
467 522375
>>2374
На твоём месте, я бы предпочел в качестве фап контента эльфиек, пусть и жиробасок.
За эльфов могут экстремизм пришить.
468 522376
Так. Следующий тред - ювилейный.
Нам нужны картинки созданные в треде, про этот тред.
Наверняка же были такие за почти 90-сто тредов?
Типа той черной картинки бестиария, где кентавро-еб, гарпие-фаг и тп.
469 522380
>>2376
Наши знаменитые офицерский школы для эльфов-артиллеристов.
470 522381
>>2375

>За эльфов могут экстремизм пришить.


Не смогут если эльфы будут на картинках соло.
471 522387
>>2371

>Эльфи-жиробасы


Салгант из Гондолина
473 522391
>>2371
Вообще, в оригинале были Тяжелые Высшие Эльфы-Славяне, ТВЭС.
474 522396
>>2394 (Del)
Южных орков отправили в шахты, они добыли.
475 522398
>>2394 (Del)
Закупили у Византии за хлеб, ёпта!
476 522406
>>2396
>>2398
>>2401 (Del)
Сколько вариантов добыть железо!
477 522416
>>2394 (Del)
Разработали жопу пидарку вестимо. Там тонны железа уже накопились за эти годы
478 522417
>>2311
Братец! Передай Государю, что англичане своих горничных кирпичом не чистят!
479 522420
>>2381
Одиночный пикет устраивают? Экстремизм!
480 522425
>>2324

>а шо там такого дорогого?


Так там одной сверхпрочной броневой стали как на трёх обычных солдат.
По деньгам, разумеется, а не по массе.

Вдобавок прочие материалы должны быть не только эстетичны, но и обеспечивать должную защиту
А так же противодействовать воздействию огня и дыма.

Ну и главное.
Сложные и дорогостоящие процедуры по превращению хрупкой девушки в суперсолдата, с сохранением миловидной внешности.
481 522489
>>2425
Я про обычных горничных тащем-то говорил.
482 522501
>>2398
Откуда на Руси столько хлеба, чтобы продавать в Византию? С подсечно-огневым земледелием самим едва хватало.
99on-yRSXCk.jpg391 Кб, 900x1745
483 522504
>>2489
У нас тут фентезийный оружач.
Поэтому "Обычные горничные" = "Боевые горничные".
484 522511
>>2501

> С подсечно-огневым земледелием



Зачем, когда есть заливные поля? Почти как в Египте, только раз в год.
А вообще основные статьи экспорта Руси - воск, мед и мех. Спасибо лесу кормильцу.
Уже потом появится осетровые и черная икра, которая будет поставляться даже в Италию, но для этого придется прочно сесть на Волге (в верховьях, видать, всякая мелочь водилась)
485 522534
>>2511
Новгородцы сдавали в ганзейский торговый двор необработанные шкурки пушных зверей, ведь скорняков в "Господине великом Новгороде" не было
486 522535
Постите уже тяжёлых русарских горничных.
1290629175438.jpg480 Кб, 850x1702
487 522536
>>2535
Извини
Проблема с таким контентом
488 522537
>>2376
Нужна картинка с тяжёлыми высшими эльфами-славянами
489 522539
Гугел выдал рисоваку
Но мне лень разбираться с впн, поэтому давай сам.

https://www.deviantart.com/huitzer/
490 522540
>>2504
Боевым горничным, не обязательно быть генно-модифицированным трешем.

>>2537
Делай.

>>2539

>https://www.deviantart.com/huitzer/



Фу.
491 522543
>>2326
А Владимир Мономах говорил, что лучше мобилизовать смерда в ополчение и идти с ним на половцев, чем ждать когда придет половец, убьёт этого смерда, заберет его имущество и угонит в полон его семью.
492 522545
>>2540

>Боевым горничным, не обязательно быть генно-модифицированным трешем.


Но желательно быть имбовыми няшами.
493 522550
>>2545

>Но желательно быть няшами.


Да

>имбовыми


Нет, более того, необходимо ими не быть. Специальное назначение, телохранительство, асасинство.
Но быть дпс-мобом? - Дурновкусие.
fTc0IvmMU.jpg269 Кб, 803x1080
494 522553
Очевидная причина, почему убербабам ненужно много экипировки.

Сейчас эта эльфийка закончит регенерировать, и понесёт сдавать в лом остатки своей брони.
495 522559
>>2543
Ну это тоже да.
Зимняя срочка - наш выбор!
496 522561
Ювилейные арты, по истории треда, предлагайте. Чё вы.
497 522569
>>2561

>Ювилейные арты, по истории треда, предлагайте. Чё вы.


Я бы с радостью...

А чем тебе боевые горничные и эльфийка воительница ненравятся?
Убердевок же тоже обсуждали
auctionadoptableno69dndelfbattlemaidopenbytorahimemaxdgdbk1r-fullview.jpg120 Кб, 1024x593
498 522574
>>2569
Давайте четырёх эльфийк-горничных, а не хуйню всякую скучную.
499 522576
>>2569
Нужны про тред в целом.
500 522578
>>2574
Четырёх, много.
Надо разное, что бы за весь тред
17009983423950.jpg2,8 Мб, 2303x1733
501 522581
>>2576
>>2578
Русаров надо.
Anime-фэндомы-size-difference-72hoka-u200F-6286679.jpeg126 Кб, 811x958
502 522584
>>2581

>Русаров надо.


УберРусарок

>>2574

>120Кб, 1024x593


Эльфийка-горничная бьющая по площадям двойным уроном?
503 522593
>>2584
>>2574

Как ты заебал. Тебе показать, где у нас тред воительниц?
504 522600
>>2584

>Anime-фэндомы-s[...].jpeg


Судя по пропорциям, у неё там медведь под ватником, у которого она на плечах сидит.
505 522603
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее