Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, милости просим!
Предыдущий тред: >>513023 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Предыдущий тред: >>513023 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
Сразу с платины(?)
Вот вам дали полную власть над лором/сюжетом после выхода вк3 и до ваниллы. Вы можете делать в ванилле любые свои имхолоры. Что у вас будет в восточных королевствах по выжившим людям и прочим (бывшим) альянсерам? Условный Стромгард оставите взятым рандомными бандитами-ограми (канон), отдатите во власть Плети (многие считали, что нежить сильней прошлась по ВК, чем в каноне), оставите живым и боеспособным (не показано же ж, что до королевства добрались силы зла), придумаете свой лор с ним? Может, вообще центром Альянса сделаете? И так по всем королевствам (если захотите, конечно), можно и Терамор прихватить, можно и дварфов, гномов (хотя тут вроде мнение треда ясно), эльфов высших/крови... Просто интересно сравнить видение анонов и конечный результат в каноне
Вот вам дали полную власть над лором/сюжетом после выхода вк3 и до ваниллы. Вы можете делать в ванилле любые свои имхолоры. Что у вас будет в восточных королевствах по выжившим людям и прочим (бывшим) альянсерам? Условный Стромгард оставите взятым рандомными бандитами-ограми (канон), отдатите во власть Плети (многие считали, что нежить сильней прошлась по ВК, чем в каноне), оставите живым и боеспособным (не показано же ж, что до королевства добрались силы зла), придумаете свой лор с ним? Может, вообще центром Альянса сделаете? И так по всем королевствам (если захотите, конечно), можно и Терамор прихватить, можно и дварфов, гномов (хотя тут вроде мнение треда ясно), эльфов высших/крови... Просто интересно сравнить видение анонов и конечный результат в каноне
>>36389 (OP)
Чего хотел Нер-Зул? Сосать силушку у демонов, при этом жить сам по себе никому не прислуживая?
Чего хотел Нер-Зул? Сосать силушку у демонов, при этом жить сам по себе никому не прислуживая?
>>36402
Я бы не спешил сливать Артаса, ну может его одолели бы и засунули в тюрягу на долгий ящик, чтобы когда пришли еще демоны, Артас бы впрягся, и начал бы свой redemption arc. В конце Артас бы усмирил охуевшую Сильвану своим хуем либо же Фростморном, на этот раз окончательно, и вернуть себе власть над всей нежитью
Я бы не спешил сливать Артаса, ну может его одолели бы и засунули в тюрягу на долгий ящик, чтобы когда пришли еще демоны, Артас бы впрягся, и начал бы свой redemption arc. В конце Артас бы усмирил охуевшую Сильвану своим хуем либо же Фростморном, на этот раз окончательно, и вернуть себе власть над всей нежитью
>>36402
Я бы оставил придумывание Калимдора, Нордскола и южной части Восточных королевств на потом, а все силы сосредоточил на проработке Лордерона (континента).
Лордерон (королевство) так и остался вотчиной свободной нежити с обезлюдевшими поселками и зарастающими сорняками полями. Я бы разделил всю свободную нежить на три фракции. Первые - умеренные, выступающие за какое-никакое сосуществование с живыми - в руинах Лордерона. Вторые - вампиры, изобретшие магический эликсир на основе крови и плотно сидящие на нем - в Серебряном бору. Третьи - просто поехавшие, но сохраняющие свободу воли некроманты - в Некроситете и Андорале. И настоятельница Сильвана с ее приспешниками, обосновавшиеся в бывшем монастыре Алых как раз посередине всех - как балансир всеобщих интересов. Вампиры пусть борются с мутными изоляционистами из Гилнеаса и ловят живых на свои кровяные фермы. Андоральские некры тоже ловят живых на свои поганища и прочие конструкты и сдерживают натуральную Зону экологического бедствия с центром в Стратхольме, где строит козни хитрый дед Кел'Тузад. Она начинается от самого озера Дарроумир и занимает почти весь континент. Кроме высокогорий Аманийских гор, где отбиваются суровые горцы-тролли, остатков эльфийских земель на севере и мелких анклавов всяких паладинов и прочих выживальщиков. Что происходит в сердце земель Плети - не знает никто и истории о том ходят одна другой страшнее. Умеренная нежить никого не ловит, живет тихо, вампиров терпит, некров не переносит, но тоже терпит, поскольку те защищают от Плети. С Плетью воюют вообще все местные народы, но именно безбашенные мясники-некроманты находятся на самом фронте, чем и ценны.
Все выжившие люди (включая тех, кто остались от Альтерака, Штормграда и Стромгарда) сбежались на юг, к морю, Южнобережье их стараниями теперь вполне крупный город и полноценный морской порт. От нежити их отделяет цепь Альтеракских гор на севере, перевалы через которые держатся под контролем и Серебряная гряда на западе. Также я бы расширил роль Синдиката, он здесь основной противник для внутренних проблем. Я очень люблю Хилсбрад, пусть это будет новый хартланд человеческой расы, с множеством деревень и городков и небольшой, но полноценной столицей - Южнобережьем. Жизнь здесь нелегкая, повсюду кольцо врагов, с юга - море, но ребята держатся, демонстрируя соседям несокрушимый дух и всеобщее единство. Даларанские маги после разрушения города тоже поселились здесь и вносят свою лепту в мощь последнего бастиона человечества на Востоке.
Те орки, что не уплыли с Траллом и выжили в нашествии нежити, примкнули к остаткам Северных Волков и все вместе ушли на нагорья Арати. Теперь по всему нагорью кочуют небольшие кланы орков, кое-как выживающие в тех скудных краях. Но им нравится, кочевье и животноводство прям в их духе и традициях. Забросили Скверну и армейские порядки, снова слушают шаманов и скальдов, разъезжают на волках, пасут стада овец на прохладных высокогорных лугах, выменивают у соседей полезности на мясо, шерсть и руду. Шаманам очень приглянулись местные сейды-менгиры, общаются с их помощью с элементалями, постигают суть нового мира. Стромгард обжит ограми, среди которых сохранилось несколько интеллектуалов-магов, так что этот город теперь что-то вроде центра цивилизации для орков. Огры наладили производство и их корабли не дают людям чувствовать себя хозяевами моря.
Позже люди снова сойдутся с дворфами Заоблачного пика на почве старой дружбы, совместного держания перевалов и повсеместных угроз. Орки, соответственно, с одним из племен троллей (пусть с теми же Сломанными Клыками), которому помогут завоевать Джинта'Алор и стать доминантом среди местных. Сначала хотел было всех эльфов угнать в портал за Келем, но если все технологии и сокровища Луносвета попадут в руки Плети - ее уже будет не остановить. Так что пусть остатки эльфов держат город, прямо от стен которого теперь начинается Чумоземье. Гномов и я недолюбливаю (лучше бы вместо них аналог хоббитов был), так что без них. А безумная инженерия и так уже занята гоблинами, но гоблины на север ездят неохотно, им и на теплых южных морях хорошо. Поэтому ни гномов, ни гоблинов в Лордероне нет.
Потом можно будет с помощью Кул'Тираса и сохранившихся огрских технологий потихоньку открывать южные земли. Артас пусть сидит на троне тихо, собирает мозги в порядок и вновь налаживает контроль над Плетью, это займет у него не одно десятилетие. Иллидана жалко насаживать на Фростморн, пусть лечится в Запределье с друганами, ругается с Майев, строит замыслы, объясняется с Кил'Джеденом. А что там происходит на остальных континентах - уже для сильно последующих фантазий. Могу только предположить, что Штормград так и не воскрес волшебным образом после разрушения в первую войну. Терамор процветает, как главный торговый центр всего Калимдора и его ворота к торговым путям бесчисленных островов Южных морей. Разношерстная Орда Тралла почти забросила Оргриммар, который содержится в порядке только на случай войны с калдораями, расселилась по бескрайним степям и предгорьям Калимдорского хребта и вернулась к любимому кочевому образу жизни. Ночные эльфы закрыли свои леса и не отсвечивают, занимаясь восстановлением порушенного. Кул'Тирас после потери немалой части флота свернул свое присутствие на морях, зато зандаларский царь держит в узде пиратскую вольницу Южных морей. В общем, все при деле.
Так во всем мире сложилось равновесие, местных конфликтов море, но в целом ситуация стабильная. Мне не нравится подход вова с его планетарными катаклизмами и вторжениями иномировых захватчиков каждые пару лет по расписанию. Намного лучше, когда мир в целом находится в равновесии, но при этом везде полно локальных горячих точек для придумывания сюжетов и приключений.
Я бы оставил придумывание Калимдора, Нордскола и южной части Восточных королевств на потом, а все силы сосредоточил на проработке Лордерона (континента).
Лордерон (королевство) так и остался вотчиной свободной нежити с обезлюдевшими поселками и зарастающими сорняками полями. Я бы разделил всю свободную нежить на три фракции. Первые - умеренные, выступающие за какое-никакое сосуществование с живыми - в руинах Лордерона. Вторые - вампиры, изобретшие магический эликсир на основе крови и плотно сидящие на нем - в Серебряном бору. Третьи - просто поехавшие, но сохраняющие свободу воли некроманты - в Некроситете и Андорале. И настоятельница Сильвана с ее приспешниками, обосновавшиеся в бывшем монастыре Алых как раз посередине всех - как балансир всеобщих интересов. Вампиры пусть борются с мутными изоляционистами из Гилнеаса и ловят живых на свои кровяные фермы. Андоральские некры тоже ловят живых на свои поганища и прочие конструкты и сдерживают натуральную Зону экологического бедствия с центром в Стратхольме, где строит козни хитрый дед Кел'Тузад. Она начинается от самого озера Дарроумир и занимает почти весь континент. Кроме высокогорий Аманийских гор, где отбиваются суровые горцы-тролли, остатков эльфийских земель на севере и мелких анклавов всяких паладинов и прочих выживальщиков. Что происходит в сердце земель Плети - не знает никто и истории о том ходят одна другой страшнее. Умеренная нежить никого не ловит, живет тихо, вампиров терпит, некров не переносит, но тоже терпит, поскольку те защищают от Плети. С Плетью воюют вообще все местные народы, но именно безбашенные мясники-некроманты находятся на самом фронте, чем и ценны.
Все выжившие люди (включая тех, кто остались от Альтерака, Штормграда и Стромгарда) сбежались на юг, к морю, Южнобережье их стараниями теперь вполне крупный город и полноценный морской порт. От нежити их отделяет цепь Альтеракских гор на севере, перевалы через которые держатся под контролем и Серебряная гряда на западе. Также я бы расширил роль Синдиката, он здесь основной противник для внутренних проблем. Я очень люблю Хилсбрад, пусть это будет новый хартланд человеческой расы, с множеством деревень и городков и небольшой, но полноценной столицей - Южнобережьем. Жизнь здесь нелегкая, повсюду кольцо врагов, с юга - море, но ребята держатся, демонстрируя соседям несокрушимый дух и всеобщее единство. Даларанские маги после разрушения города тоже поселились здесь и вносят свою лепту в мощь последнего бастиона человечества на Востоке.
Те орки, что не уплыли с Траллом и выжили в нашествии нежити, примкнули к остаткам Северных Волков и все вместе ушли на нагорья Арати. Теперь по всему нагорью кочуют небольшие кланы орков, кое-как выживающие в тех скудных краях. Но им нравится, кочевье и животноводство прям в их духе и традициях. Забросили Скверну и армейские порядки, снова слушают шаманов и скальдов, разъезжают на волках, пасут стада овец на прохладных высокогорных лугах, выменивают у соседей полезности на мясо, шерсть и руду. Шаманам очень приглянулись местные сейды-менгиры, общаются с их помощью с элементалями, постигают суть нового мира. Стромгард обжит ограми, среди которых сохранилось несколько интеллектуалов-магов, так что этот город теперь что-то вроде центра цивилизации для орков. Огры наладили производство и их корабли не дают людям чувствовать себя хозяевами моря.
Позже люди снова сойдутся с дворфами Заоблачного пика на почве старой дружбы, совместного держания перевалов и повсеместных угроз. Орки, соответственно, с одним из племен троллей (пусть с теми же Сломанными Клыками), которому помогут завоевать Джинта'Алор и стать доминантом среди местных. Сначала хотел было всех эльфов угнать в портал за Келем, но если все технологии и сокровища Луносвета попадут в руки Плети - ее уже будет не остановить. Так что пусть остатки эльфов держат город, прямо от стен которого теперь начинается Чумоземье. Гномов и я недолюбливаю (лучше бы вместо них аналог хоббитов был), так что без них. А безумная инженерия и так уже занята гоблинами, но гоблины на север ездят неохотно, им и на теплых южных морях хорошо. Поэтому ни гномов, ни гоблинов в Лордероне нет.
Потом можно будет с помощью Кул'Тираса и сохранившихся огрских технологий потихоньку открывать южные земли. Артас пусть сидит на троне тихо, собирает мозги в порядок и вновь налаживает контроль над Плетью, это займет у него не одно десятилетие. Иллидана жалко насаживать на Фростморн, пусть лечится в Запределье с друганами, ругается с Майев, строит замыслы, объясняется с Кил'Джеденом. А что там происходит на остальных континентах - уже для сильно последующих фантазий. Могу только предположить, что Штормград так и не воскрес волшебным образом после разрушения в первую войну. Терамор процветает, как главный торговый центр всего Калимдора и его ворота к торговым путям бесчисленных островов Южных морей. Разношерстная Орда Тралла почти забросила Оргриммар, который содержится в порядке только на случай войны с калдораями, расселилась по бескрайним степям и предгорьям Калимдорского хребта и вернулась к любимому кочевому образу жизни. Ночные эльфы закрыли свои леса и не отсвечивают, занимаясь восстановлением порушенного. Кул'Тирас после потери немалой части флота свернул свое присутствие на морях, зато зандаларский царь держит в узде пиратскую вольницу Южных морей. В общем, все при деле.
Так во всем мире сложилось равновесие, местных конфликтов море, но в целом ситуация стабильная. Мне не нравится подход вова с его планетарными катаклизмами и вторжениями иномировых захватчиков каждые пару лет по расписанию. Намного лучше, когда мир в целом находится в равновесии, но при этом везде полно локальных горячих точек для придумывания сюжетов и приключений.
>>36402
Я бы оставил придумывание Калимдора, Нордскола и южной части Восточных королевств на потом, а все силы сосредоточил на проработке Лордерона (континента).
Лордерон (королевство) так и остался вотчиной свободной нежити с обезлюдевшими поселками и зарастающими сорняками полями. Я бы разделил всю свободную нежить на три фракции. Первые - умеренные, выступающие за какое-никакое сосуществование с живыми - в руинах Лордерона. Вторые - вампиры, изобретшие магический эликсир на основе крови и плотно сидящие на нем - в Серебряном бору. Третьи - просто поехавшие, но сохраняющие свободу воли некроманты - в Некроситете и Андорале. И настоятельница Сильвана с ее приспешниками, обосновавшиеся в бывшем монастыре Алых как раз посередине всех - как балансир всеобщих интересов. Вампиры пусть борются с мутными изоляционистами из Гилнеаса и ловят живых на свои кровяные фермы. Андоральские некры тоже ловят живых на свои поганища и прочие конструкты и сдерживают натуральную Зону экологического бедствия с центром в Стратхольме, где строит козни хитрый дед Кел'Тузад. Она начинается от самого озера Дарроумир и занимает почти весь континент. Кроме высокогорий Аманийских гор, где отбиваются суровые горцы-тролли, остатков эльфийских земель на севере и мелких анклавов всяких паладинов и прочих выживальщиков. Что происходит в сердце земель Плети - не знает никто и истории о том ходят одна другой страшнее. Умеренная нежить никого не ловит, живет тихо, вампиров терпит, некров не переносит, но тоже терпит, поскольку те защищают от Плети. С Плетью воюют вообще все местные народы, но именно безбашенные мясники-некроманты находятся на самом фронте, чем и ценны.
Все выжившие люди (включая тех, кто остались от Альтерака, Штормграда и Стромгарда) сбежались на юг, к морю, Южнобережье их стараниями теперь вполне крупный город и полноценный морской порт. От нежити их отделяет цепь Альтеракских гор на севере, перевалы через которые держатся под контролем и Серебряная гряда на западе. Также я бы расширил роль Синдиката, он здесь основной противник для внутренних проблем. Я очень люблю Хилсбрад, пусть это будет новый хартланд человеческой расы, с множеством деревень и городков и небольшой, но полноценной столицей - Южнобережьем. Жизнь здесь нелегкая, повсюду кольцо врагов, с юга - море, но ребята держатся, демонстрируя соседям несокрушимый дух и всеобщее единство. Даларанские маги после разрушения города тоже поселились здесь и вносят свою лепту в мощь последнего бастиона человечества на Востоке.
Те орки, что не уплыли с Траллом и выжили в нашествии нежити, примкнули к остаткам Северных Волков и все вместе ушли на нагорья Арати. Теперь по всему нагорью кочуют небольшие кланы орков, кое-как выживающие в тех скудных краях. Но им нравится, кочевье и животноводство прям в их духе и традициях. Забросили Скверну и армейские порядки, снова слушают шаманов и скальдов, разъезжают на волках, пасут стада овец на прохладных высокогорных лугах, выменивают у соседей полезности на мясо, шерсть и руду. Шаманам очень приглянулись местные сейды-менгиры, общаются с их помощью с элементалями, постигают суть нового мира. Стромгард обжит ограми, среди которых сохранилось несколько интеллектуалов-магов, так что этот город теперь что-то вроде центра цивилизации для орков. Огры наладили производство и их корабли не дают людям чувствовать себя хозяевами моря.
Позже люди снова сойдутся с дворфами Заоблачного пика на почве старой дружбы, совместного держания перевалов и повсеместных угроз. Орки, соответственно, с одним из племен троллей (пусть с теми же Сломанными Клыками), которому помогут завоевать Джинта'Алор и стать доминантом среди местных. Сначала хотел было всех эльфов угнать в портал за Келем, но если все технологии и сокровища Луносвета попадут в руки Плети - ее уже будет не остановить. Так что пусть остатки эльфов держат город, прямо от стен которого теперь начинается Чумоземье. Гномов и я недолюбливаю (лучше бы вместо них аналог хоббитов был), так что без них. А безумная инженерия и так уже занята гоблинами, но гоблины на север ездят неохотно, им и на теплых южных морях хорошо. Поэтому ни гномов, ни гоблинов в Лордероне нет.
Потом можно будет с помощью Кул'Тираса и сохранившихся огрских технологий потихоньку открывать южные земли. Артас пусть сидит на троне тихо, собирает мозги в порядок и вновь налаживает контроль над Плетью, это займет у него не одно десятилетие. Иллидана жалко насаживать на Фростморн, пусть лечится в Запределье с друганами, ругается с Майев, строит замыслы, объясняется с Кил'Джеденом. А что там происходит на остальных континентах - уже для сильно последующих фантазий. Могу только предположить, что Штормград так и не воскрес волшебным образом после разрушения в первую войну. Терамор процветает, как главный торговый центр всего Калимдора и его ворота к торговым путям бесчисленных островов Южных морей. Разношерстная Орда Тралла почти забросила Оргриммар, который содержится в порядке только на случай войны с калдораями, расселилась по бескрайним степям и предгорьям Калимдорского хребта и вернулась к любимому кочевому образу жизни. Ночные эльфы закрыли свои леса и не отсвечивают, занимаясь восстановлением порушенного. Кул'Тирас после потери немалой части флота свернул свое присутствие на морях, зато зандаларский царь держит в узде пиратскую вольницу Южных морей. В общем, все при деле.
Так во всем мире сложилось равновесие, местных конфликтов море, но в целом ситуация стабильная. Мне не нравится подход вова с его планетарными катаклизмами и вторжениями иномировых захватчиков каждые пару лет по расписанию. Намного лучше, когда мир в целом находится в равновесии, но при этом везде полно локальных горячих точек для придумывания сюжетов и приключений.
Я бы оставил придумывание Калимдора, Нордскола и южной части Восточных королевств на потом, а все силы сосредоточил на проработке Лордерона (континента).
Лордерон (королевство) так и остался вотчиной свободной нежити с обезлюдевшими поселками и зарастающими сорняками полями. Я бы разделил всю свободную нежить на три фракции. Первые - умеренные, выступающие за какое-никакое сосуществование с живыми - в руинах Лордерона. Вторые - вампиры, изобретшие магический эликсир на основе крови и плотно сидящие на нем - в Серебряном бору. Третьи - просто поехавшие, но сохраняющие свободу воли некроманты - в Некроситете и Андорале. И настоятельница Сильвана с ее приспешниками, обосновавшиеся в бывшем монастыре Алых как раз посередине всех - как балансир всеобщих интересов. Вампиры пусть борются с мутными изоляционистами из Гилнеаса и ловят живых на свои кровяные фермы. Андоральские некры тоже ловят живых на свои поганища и прочие конструкты и сдерживают натуральную Зону экологического бедствия с центром в Стратхольме, где строит козни хитрый дед Кел'Тузад. Она начинается от самого озера Дарроумир и занимает почти весь континент. Кроме высокогорий Аманийских гор, где отбиваются суровые горцы-тролли, остатков эльфийских земель на севере и мелких анклавов всяких паладинов и прочих выживальщиков. Что происходит в сердце земель Плети - не знает никто и истории о том ходят одна другой страшнее. Умеренная нежить никого не ловит, живет тихо, вампиров терпит, некров не переносит, но тоже терпит, поскольку те защищают от Плети. С Плетью воюют вообще все местные народы, но именно безбашенные мясники-некроманты находятся на самом фронте, чем и ценны.
Все выжившие люди (включая тех, кто остались от Альтерака, Штормграда и Стромгарда) сбежались на юг, к морю, Южнобережье их стараниями теперь вполне крупный город и полноценный морской порт. От нежити их отделяет цепь Альтеракских гор на севере, перевалы через которые держатся под контролем и Серебряная гряда на западе. Также я бы расширил роль Синдиката, он здесь основной противник для внутренних проблем. Я очень люблю Хилсбрад, пусть это будет новый хартланд человеческой расы, с множеством деревень и городков и небольшой, но полноценной столицей - Южнобережьем. Жизнь здесь нелегкая, повсюду кольцо врагов, с юга - море, но ребята держатся, демонстрируя соседям несокрушимый дух и всеобщее единство. Даларанские маги после разрушения города тоже поселились здесь и вносят свою лепту в мощь последнего бастиона человечества на Востоке.
Те орки, что не уплыли с Траллом и выжили в нашествии нежити, примкнули к остаткам Северных Волков и все вместе ушли на нагорья Арати. Теперь по всему нагорью кочуют небольшие кланы орков, кое-как выживающие в тех скудных краях. Но им нравится, кочевье и животноводство прям в их духе и традициях. Забросили Скверну и армейские порядки, снова слушают шаманов и скальдов, разъезжают на волках, пасут стада овец на прохладных высокогорных лугах, выменивают у соседей полезности на мясо, шерсть и руду. Шаманам очень приглянулись местные сейды-менгиры, общаются с их помощью с элементалями, постигают суть нового мира. Стромгард обжит ограми, среди которых сохранилось несколько интеллектуалов-магов, так что этот город теперь что-то вроде центра цивилизации для орков. Огры наладили производство и их корабли не дают людям чувствовать себя хозяевами моря.
Позже люди снова сойдутся с дворфами Заоблачного пика на почве старой дружбы, совместного держания перевалов и повсеместных угроз. Орки, соответственно, с одним из племен троллей (пусть с теми же Сломанными Клыками), которому помогут завоевать Джинта'Алор и стать доминантом среди местных. Сначала хотел было всех эльфов угнать в портал за Келем, но если все технологии и сокровища Луносвета попадут в руки Плети - ее уже будет не остановить. Так что пусть остатки эльфов держат город, прямо от стен которого теперь начинается Чумоземье. Гномов и я недолюбливаю (лучше бы вместо них аналог хоббитов был), так что без них. А безумная инженерия и так уже занята гоблинами, но гоблины на север ездят неохотно, им и на теплых южных морях хорошо. Поэтому ни гномов, ни гоблинов в Лордероне нет.
Потом можно будет с помощью Кул'Тираса и сохранившихся огрских технологий потихоньку открывать южные земли. Артас пусть сидит на троне тихо, собирает мозги в порядок и вновь налаживает контроль над Плетью, это займет у него не одно десятилетие. Иллидана жалко насаживать на Фростморн, пусть лечится в Запределье с друганами, ругается с Майев, строит замыслы, объясняется с Кил'Джеденом. А что там происходит на остальных континентах - уже для сильно последующих фантазий. Могу только предположить, что Штормград так и не воскрес волшебным образом после разрушения в первую войну. Терамор процветает, как главный торговый центр всего Калимдора и его ворота к торговым путям бесчисленных островов Южных морей. Разношерстная Орда Тралла почти забросила Оргриммар, который содержится в порядке только на случай войны с калдораями, расселилась по бескрайним степям и предгорьям Калимдорского хребта и вернулась к любимому кочевому образу жизни. Ночные эльфы закрыли свои леса и не отсвечивают, занимаясь восстановлением порушенного. Кул'Тирас после потери немалой части флота свернул свое присутствие на морях, зато зандаларский царь держит в узде пиратскую вольницу Южных морей. В общем, все при деле.
Так во всем мире сложилось равновесие, местных конфликтов море, но в целом ситуация стабильная. Мне не нравится подход вова с его планетарными катаклизмами и вторжениями иномировых захватчиков каждые пару лет по расписанию. Намного лучше, когда мир в целом находится в равновесии, но при этом везде полно локальных горячих точек для придумывания сюжетов и приключений.
Бамп
А вы знали что рено джексон это синий дракон реногос
>>36402
Где ж ты был, когда мне было всё это не безразлично.
Мой первый персонаж в вов был андедом, и я получил большое удовольствие от мрачной эстетики и стилистики нежити. Но я бы ни за что, ни в коем случае не стал на серёзных щщах вводить в игру бред про то, что с нежитью можно дружить. Как-то надо было этого избежать.
Где ж ты был, когда мне было всё это не безразлично.
Мой первый персонаж в вов был андедом, и я получил большое удовольствие от мрачной эстетики и стилистики нежити. Но я бы ни за что, ни в коем случае не стал на серёзных щщах вводить в игру бред про то, что с нежитью можно дружить. Как-то надо было этого избежать.
А вы знаяли, что в одной из таверн драгонфлайта можно найти трактирщика Боба из игры хартстоун
337 Кб, 271x900>>36886
Нежить вообще пришита к Орде кое-как, настолько, что можно просто ее отсоединить. Особенно это заметно, когда идешь квесты делать в Тирисфале и Хилсбраде не мертвяком, а типа блаародным орком ("за честь", да-да). И в крысу травишь мирняк, вырезаешь его целыми деревнями, творишь прочие дикие с точки зрения нормального благородного воина непотребства.
А вот когда играешь как полагается, нежитью - то все нормально, для нежити все живые - враги и ресурс.
Не зря все-таки в трешке было четыре фракции. Может, и в вове надо было придерживаться того же. Орда и Альянс двигают основной сюжет, а нежить и эльфы только как ситуативные союзники, которые могут присоединяться и к тем, и к другим. А то теперь и нежить няшки-пупсы, и все эльфы без исключения побираются по миру.
Нежить вообще пришита к Орде кое-как, настолько, что можно просто ее отсоединить. Особенно это заметно, когда идешь квесты делать в Тирисфале и Хилсбраде не мертвяком, а типа блаародным орком ("за честь", да-да). И в крысу травишь мирняк, вырезаешь его целыми деревнями, творишь прочие дикие с точки зрения нормального благородного воина непотребства.
А вот когда играешь как полагается, нежитью - то все нормально, для нежити все живые - враги и ресурс.
Не зря все-таки в трешке было четыре фракции. Может, и в вове надо было придерживаться того же. Орда и Альянс двигают основной сюжет, а нежить и эльфы только как ситуативные союзники, которые могут присоединяться и к тем, и к другим. А то теперь и нежить няшки-пупсы, и все эльфы без исключения побираются по миру.
>>36922
Ну нежить ещё как-то даже геймплейно отделяли от остальной Орды. Те же нейтральные отношения, что вспоминались в треде. Почему-то только нэльфам этого не прописали, хотя было бы тоже в тему - нэльфы и прочие альянсеры друг друга чуть ли не впервые видят (джайновские не в счёт, но они и неиграбельные).
Впрочем, насколько можно судить, нэльфы как отдельная фракция никогда не планировались. Отреки в составе "фракции зла" ещё как-то мыслились. Хотя отреков вообще могли прокажёнными людьми сделать, так что тут всё вилами по воде.
Ну нежить ещё как-то даже геймплейно отделяли от остальной Орды. Те же нейтральные отношения, что вспоминались в треде. Почему-то только нэльфам этого не прописали, хотя было бы тоже в тему - нэльфы и прочие альянсеры друг друга чуть ли не впервые видят (джайновские не в счёт, но они и неиграбельные).
Впрочем, насколько можно судить, нэльфы как отдельная фракция никогда не планировались. Отреки в составе "фракции зла" ещё как-то мыслились. Хотя отреков вообще могли прокажёнными людьми сделать, так что тут всё вилами по воде.
А мне кажется, что все попытки сделать из Отрекшихся "играбельную Плеть" смешны и нелепы.
Это буквально просто очень больные люди. Почему они должны резко превращаться в маньяков и безумцев? У некромантии в Варкрафте нет такого свойства.
Это буквально просто очень больные люди. Почему они должны резко превращаться в маньяков и безумцев? У некромантии в Варкрафте нет такого свойства.
>>36961
Некрофил, спок.
Есть. И об этом начальная цепочка квестов отреков, лол.
>просто очень больные люди
Некрофил, спок.
> У некромантии в Варкрафте нет такого свойства.
Есть. И об этом начальная цепочка квестов отреков, лол.
>>36961
Свойство есть, другое дело, что можно было бы не вписывать его. Но часть разрабов хотела литералли Плеть, а омежный Метцен не смог протолкнуть свою идею "больных людей" дальше отдельных деталей у расы.
Свойство есть, другое дело, что можно было бы не вписывать его. Но часть разрабов хотела литералли Плеть, а омежный Метцен не смог протолкнуть свою идею "больных людей" дальше отдельных деталей у расы.
>>36961
Да тут даже свойства некромантии ни к чему. Вот смотри. Ты помер. Все, что ты видел последний раз - свой дом, родных, близких, пару таких же древних друзей, что ухитрились не отдать концы раньше тебя. Потом тьма и тишина. И вдруг ты снова что-то ощущаешь. Холодный дождь и ветер, ночь и долбящий в череп голос, требующий ковылять вперед, на твой родной дом, жрать заживо своих детей и внуков. Потом еще много чего было, но ты все это делал на автомате, как велел голос. И однажды ты понимаешь, что голоса больше нет, ты свободен, но последствия дел твоих от тебя никуда не денутся. Куда ты пойдешь? К тем внукам, которые ухитрились выжить и помнят, как ты ел их мамку? Им ничего не объяснишь. Они такие же дремучие крестьяне, не философы ни разу.
Если ты еще сохранил рассудок после всего этого, ты очень везучий. Но осознание висящего над тобой проклятия и того, что нигде в мире тебе не будут рады, заставит сильно пересмотреть взгляды на пределы допустимого.
Так что теперь ты будешь ценить только две вещи в мире: собственное жалкое, но существование и компанию таких же монстров. А вокруг - целый мир, который вас ненавидит и боится. Причем страх и ненависть фундаментальные, их никак не заглушить и не объяснить, ведь вы - мертвые, а они - нет.
И рано или поздно тебе станет плевать на родственные связи, сентиментальные воспоминания и прочие штуки из мира живых. У вас теперь свои ценности, и вы будете их защищать.
Теперь все различие между твоей компашкой и Плетью - только в фигуре руководителя и его целях.
Да тут даже свойства некромантии ни к чему. Вот смотри. Ты помер. Все, что ты видел последний раз - свой дом, родных, близких, пару таких же древних друзей, что ухитрились не отдать концы раньше тебя. Потом тьма и тишина. И вдруг ты снова что-то ощущаешь. Холодный дождь и ветер, ночь и долбящий в череп голос, требующий ковылять вперед, на твой родной дом, жрать заживо своих детей и внуков. Потом еще много чего было, но ты все это делал на автомате, как велел голос. И однажды ты понимаешь, что голоса больше нет, ты свободен, но последствия дел твоих от тебя никуда не денутся. Куда ты пойдешь? К тем внукам, которые ухитрились выжить и помнят, как ты ел их мамку? Им ничего не объяснишь. Они такие же дремучие крестьяне, не философы ни разу.
Если ты еще сохранил рассудок после всего этого, ты очень везучий. Но осознание висящего над тобой проклятия и того, что нигде в мире тебе не будут рады, заставит сильно пересмотреть взгляды на пределы допустимого.
Так что теперь ты будешь ценить только две вещи в мире: собственное жалкое, но существование и компанию таких же монстров. А вокруг - целый мир, который вас ненавидит и боится. Причем страх и ненависть фундаментальные, их никак не заглушить и не объяснить, ведь вы - мертвые, а они - нет.
И рано или поздно тебе станет плевать на родственные связи, сентиментальные воспоминания и прочие штуки из мира живых. У вас теперь свои ценности, и вы будете их защищать.
Теперь все различие между твоей компашкой и Плетью - только в фигуре руководителя и его целях.
>>36402
Сложный вопрос. Слишком уж вов испортил мои первоначальные представления, но попробую вспомнить.
Хоть и есть всякие Гаритосы и паладины в тфт, я вижу север ВК мёртвым. Не, всякие партизане всё ещё могут бродить в глуби лесов и гор, но основные поселения севернее моста Тандола уничтожены. Условно, Южнобережье взято и под контролем нежити, но в Хилсбраде кое-кто всё ещё выживает. Стромгард уничтожен, но в Арати бегают выжившие людишки и прочие "крипы". В любом случае, хочешь найти выживших - придётся прорываться вглубь материка, а потом ещё хорошенько поискать. Всяких орков тут вообще не должно остаться, эльфы все в Запределье и т.п. Только отреки из угроз Плети тут и есть. Про Гилнеас я тогда и думать не думал, мб кто там и отсиделся за стеной.
Южнее Тандола жизнь есть. Дварфы хорошенько заоборонялись в горах. В своё время моим хэдканоном была кампания дварфов от каких-то фанатов, весьма годная, кста. Там как раз началось с того, как дварфы защищались. Гномов я тогда если и знал, но не признавал (да и щас не особо признаю). В трёшке технологичность досталась дварфам, потому гномы вообще не нужны. Штормград жив - о каких-то людях на неком континенте "Азерот" на карте я догадывался, кажется, задолго до того, как узнал о мануале, первых стратежках, книгах и т.п. Но Шторм куда меньше каноничного, никаких свершений аля пойти в Нордскол целой армией от него ждать не стоит. КулТирас жив и не стёрт с карты на 15 ирл лет, но без флота уже мало чего стоит. Как сейчас помню, как в своё время прям загрустил, когда прочёл название последней миссии за Рексара - "Последний адмирал Альянса". Кончились даже адмиралы!.. И с паладинами-магами без Лордерона и Даларана беда. Даже думал на тему того, что могли поменяться герои в алтаре у Альянса в сторону каких-нибудь выживальщиков, мстителей на поддуве "плохой" магии аля тёмных паладинов и т.п.
Терамор при таких раскладах важная часть Альянса. Всё ещё меньше Орды (причём заметно), но такова судьба Альянса - от него осталось мало, теперь даже орки ему соперники по численности. Терамор - убежище последних высших эльфов (это, скорее всего, относительно позднее "обновление" моего хэдканона из всяких рулбуков), единственный обладатель стоящего флота, прибежище многих последних тех же паладинов и магов, в общем, не прям последняя цитадель людей, но последний осколок той "цивилизации", что ли. Шторм виднелся скорее большой деревней, на севере уже постапокалипсис вместо цивилизации. На фоне отдалённости и весьма скромных размеров Терамора на востоке всё ж главную роль взяли дварфы, заодно начав сильно расширять технологический арсенал (привет той же кампании дварфов и наличию там древних и мощных технологий по созданию механических големов), что компенсирует нехватку человечков на фронте. Альянс по юнитам (даже если речь не о стратежке, а о ммо) - сильно дварфийский (хотя и в трёшке он такой, но с тфт и эльфов стало много, чего в моём хэдканоне нет), сильно механизированный. Люди на востоке - скорее придаток дварфов или отчаянные выживальщики или непристроенные моряки КулТираса, люди на западе - как бы старый Альянс, но уже с колоритом исследователей. Терамор и дварфы+ко живут плюс-минус сами по себе. Возможны конфликты на почве "отряд из Шторма пошёл на орков" (априори без перспектив), возможны союзы на почве "Терамор пришёл попроведать север". И общая атмосфера "чуть что и мы закончимся". Даже у орков в моём хэдканоне было не так, хотя сейчас я не могу сказать, почему.
Сложный вопрос. Слишком уж вов испортил мои первоначальные представления, но попробую вспомнить.
Хоть и есть всякие Гаритосы и паладины в тфт, я вижу север ВК мёртвым. Не, всякие партизане всё ещё могут бродить в глуби лесов и гор, но основные поселения севернее моста Тандола уничтожены. Условно, Южнобережье взято и под контролем нежити, но в Хилсбраде кое-кто всё ещё выживает. Стромгард уничтожен, но в Арати бегают выжившие людишки и прочие "крипы". В любом случае, хочешь найти выживших - придётся прорываться вглубь материка, а потом ещё хорошенько поискать. Всяких орков тут вообще не должно остаться, эльфы все в Запределье и т.п. Только отреки из угроз Плети тут и есть. Про Гилнеас я тогда и думать не думал, мб кто там и отсиделся за стеной.
Южнее Тандола жизнь есть. Дварфы хорошенько заоборонялись в горах. В своё время моим хэдканоном была кампания дварфов от каких-то фанатов, весьма годная, кста. Там как раз началось с того, как дварфы защищались. Гномов я тогда если и знал, но не признавал (да и щас не особо признаю). В трёшке технологичность досталась дварфам, потому гномы вообще не нужны. Штормград жив - о каких-то людях на неком континенте "Азерот" на карте я догадывался, кажется, задолго до того, как узнал о мануале, первых стратежках, книгах и т.п. Но Шторм куда меньше каноничного, никаких свершений аля пойти в Нордскол целой армией от него ждать не стоит. КулТирас жив и не стёрт с карты на 15 ирл лет, но без флота уже мало чего стоит. Как сейчас помню, как в своё время прям загрустил, когда прочёл название последней миссии за Рексара - "Последний адмирал Альянса". Кончились даже адмиралы!.. И с паладинами-магами без Лордерона и Даларана беда. Даже думал на тему того, что могли поменяться герои в алтаре у Альянса в сторону каких-нибудь выживальщиков, мстителей на поддуве "плохой" магии аля тёмных паладинов и т.п.
Терамор при таких раскладах важная часть Альянса. Всё ещё меньше Орды (причём заметно), но такова судьба Альянса - от него осталось мало, теперь даже орки ему соперники по численности. Терамор - убежище последних высших эльфов (это, скорее всего, относительно позднее "обновление" моего хэдканона из всяких рулбуков), единственный обладатель стоящего флота, прибежище многих последних тех же паладинов и магов, в общем, не прям последняя цитадель людей, но последний осколок той "цивилизации", что ли. Шторм виднелся скорее большой деревней, на севере уже постапокалипсис вместо цивилизации. На фоне отдалённости и весьма скромных размеров Терамора на востоке всё ж главную роль взяли дварфы, заодно начав сильно расширять технологический арсенал (привет той же кампании дварфов и наличию там древних и мощных технологий по созданию механических големов), что компенсирует нехватку человечков на фронте. Альянс по юнитам (даже если речь не о стратежке, а о ммо) - сильно дварфийский (хотя и в трёшке он такой, но с тфт и эльфов стало много, чего в моём хэдканоне нет), сильно механизированный. Люди на востоке - скорее придаток дварфов или отчаянные выживальщики или непристроенные моряки КулТираса, люди на западе - как бы старый Альянс, но уже с колоритом исследователей. Терамор и дварфы+ко живут плюс-минус сами по себе. Возможны конфликты на почве "отряд из Шторма пошёл на орков" (априори без перспектив), возможны союзы на почве "Терамор пришёл попроведать север". И общая атмосфера "чуть что и мы закончимся". Даже у орков в моём хэдканоне было не так, хотя сейчас я не могу сказать, почему.
>>36402
Сложный вопрос. Слишком уж вов испортил мои первоначальные представления, но попробую вспомнить.
Хоть и есть всякие Гаритосы и паладины в тфт, я вижу север ВК мёртвым. Не, всякие партизане всё ещё могут бродить в глуби лесов и гор, но основные поселения севернее моста Тандола уничтожены. Условно, Южнобережье взято и под контролем нежити, но в Хилсбраде кое-кто всё ещё выживает. Стромгард уничтожен, но в Арати бегают выжившие людишки и прочие "крипы". В любом случае, хочешь найти выживших - придётся прорываться вглубь материка, а потом ещё хорошенько поискать. Всяких орков тут вообще не должно остаться, эльфы все в Запределье и т.п. Только отреки из угроз Плети тут и есть. Про Гилнеас я тогда и думать не думал, мб кто там и отсиделся за стеной.
Южнее Тандола жизнь есть. Дварфы хорошенько заоборонялись в горах. В своё время моим хэдканоном была кампания дварфов от каких-то фанатов, весьма годная, кста. Там как раз началось с того, как дварфы защищались. Гномов я тогда если и знал, но не признавал (да и щас не особо признаю). В трёшке технологичность досталась дварфам, потому гномы вообще не нужны. Штормград жив - о каких-то людях на неком континенте "Азерот" на карте я догадывался, кажется, задолго до того, как узнал о мануале, первых стратежках, книгах и т.п. Но Шторм куда меньше каноничного, никаких свершений аля пойти в Нордскол целой армией от него ждать не стоит. КулТирас жив и не стёрт с карты на 15 ирл лет, но без флота уже мало чего стоит. Как сейчас помню, как в своё время прям загрустил, когда прочёл название последней миссии за Рексара - "Последний адмирал Альянса". Кончились даже адмиралы!.. И с паладинами-магами без Лордерона и Даларана беда. Даже думал на тему того, что могли поменяться герои в алтаре у Альянса в сторону каких-нибудь выживальщиков, мстителей на поддуве "плохой" магии аля тёмных паладинов и т.п.
Терамор при таких раскладах важная часть Альянса. Всё ещё меньше Орды (причём заметно), но такова судьба Альянса - от него осталось мало, теперь даже орки ему соперники по численности. Терамор - убежище последних высших эльфов (это, скорее всего, относительно позднее "обновление" моего хэдканона из всяких рулбуков), единственный обладатель стоящего флота, прибежище многих последних тех же паладинов и магов, в общем, не прям последняя цитадель людей, но последний осколок той "цивилизации", что ли. Шторм виднелся скорее большой деревней, на севере уже постапокалипсис вместо цивилизации. На фоне отдалённости и весьма скромных размеров Терамора на востоке всё ж главную роль взяли дварфы, заодно начав сильно расширять технологический арсенал (привет той же кампании дварфов и наличию там древних и мощных технологий по созданию механических големов), что компенсирует нехватку человечков на фронте. Альянс по юнитам (даже если речь не о стратежке, а о ммо) - сильно дварфийский (хотя и в трёшке он такой, но с тфт и эльфов стало много, чего в моём хэдканоне нет), сильно механизированный. Люди на востоке - скорее придаток дварфов или отчаянные выживальщики или непристроенные моряки КулТираса, люди на западе - как бы старый Альянс, но уже с колоритом исследователей. Терамор и дварфы+ко живут плюс-минус сами по себе. Возможны конфликты на почве "отряд из Шторма пошёл на орков" (априори без перспектив), возможны союзы на почве "Терамор пришёл попроведать север". И общая атмосфера "чуть что и мы закончимся". Даже у орков в моём хэдканоне было не так, хотя сейчас я не могу сказать, почему.
Сложный вопрос. Слишком уж вов испортил мои первоначальные представления, но попробую вспомнить.
Хоть и есть всякие Гаритосы и паладины в тфт, я вижу север ВК мёртвым. Не, всякие партизане всё ещё могут бродить в глуби лесов и гор, но основные поселения севернее моста Тандола уничтожены. Условно, Южнобережье взято и под контролем нежити, но в Хилсбраде кое-кто всё ещё выживает. Стромгард уничтожен, но в Арати бегают выжившие людишки и прочие "крипы". В любом случае, хочешь найти выживших - придётся прорываться вглубь материка, а потом ещё хорошенько поискать. Всяких орков тут вообще не должно остаться, эльфы все в Запределье и т.п. Только отреки из угроз Плети тут и есть. Про Гилнеас я тогда и думать не думал, мб кто там и отсиделся за стеной.
Южнее Тандола жизнь есть. Дварфы хорошенько заоборонялись в горах. В своё время моим хэдканоном была кампания дварфов от каких-то фанатов, весьма годная, кста. Там как раз началось с того, как дварфы защищались. Гномов я тогда если и знал, но не признавал (да и щас не особо признаю). В трёшке технологичность досталась дварфам, потому гномы вообще не нужны. Штормград жив - о каких-то людях на неком континенте "Азерот" на карте я догадывался, кажется, задолго до того, как узнал о мануале, первых стратежках, книгах и т.п. Но Шторм куда меньше каноничного, никаких свершений аля пойти в Нордскол целой армией от него ждать не стоит. КулТирас жив и не стёрт с карты на 15 ирл лет, но без флота уже мало чего стоит. Как сейчас помню, как в своё время прям загрустил, когда прочёл название последней миссии за Рексара - "Последний адмирал Альянса". Кончились даже адмиралы!.. И с паладинами-магами без Лордерона и Даларана беда. Даже думал на тему того, что могли поменяться герои в алтаре у Альянса в сторону каких-нибудь выживальщиков, мстителей на поддуве "плохой" магии аля тёмных паладинов и т.п.
Терамор при таких раскладах важная часть Альянса. Всё ещё меньше Орды (причём заметно), но такова судьба Альянса - от него осталось мало, теперь даже орки ему соперники по численности. Терамор - убежище последних высших эльфов (это, скорее всего, относительно позднее "обновление" моего хэдканона из всяких рулбуков), единственный обладатель стоящего флота, прибежище многих последних тех же паладинов и магов, в общем, не прям последняя цитадель людей, но последний осколок той "цивилизации", что ли. Шторм виднелся скорее большой деревней, на севере уже постапокалипсис вместо цивилизации. На фоне отдалённости и весьма скромных размеров Терамора на востоке всё ж главную роль взяли дварфы, заодно начав сильно расширять технологический арсенал (привет той же кампании дварфов и наличию там древних и мощных технологий по созданию механических големов), что компенсирует нехватку человечков на фронте. Альянс по юнитам (даже если речь не о стратежке, а о ммо) - сильно дварфийский (хотя и в трёшке он такой, но с тфт и эльфов стало много, чего в моём хэдканоне нет), сильно механизированный. Люди на востоке - скорее придаток дварфов или отчаянные выживальщики или непристроенные моряки КулТираса, люди на западе - как бы старый Альянс, но уже с колоритом исследователей. Терамор и дварфы+ко живут плюс-минус сами по себе. Возможны конфликты на почве "отряд из Шторма пошёл на орков" (априори без перспектив), возможны союзы на почве "Терамор пришёл попроведать север". И общая атмосфера "чуть что и мы закончимся". Даже у орков в моём хэдканоне было не так, хотя сейчас я не могу сказать, почему.
>>36402
Но вов в конце концов стал меня убеждать, что угроза Плети переоценена, что в Шторм стеклось народу и т.п. и вот сейчас при мысли о том, кто выжил, мне хочется сказать - близзы, вы мало нарисовали!
Ладно Лордерон - столько паладинов я бы не рисовал. Хилсбрад, Длань Тира, какая-нибудь Гавань Менетила и хватит с вас. Даларан не должны были поднять полетать, только бы руины защитить всяким выжившим и бродившим где-то вне типа Ронина. Шторм всё ж менее влиятельный можно было бы. Но остальное...
Кель'Талас - никаких 90%. Давайте 60% - нежить так убила "всего лишь" в полтора раза меньше - ну не зачищал Артас окрестности особо, столицу взял, в колодец насрал и ушёл. При этом выживших в аж четыре раза больше, тут уж и в тфт повоевать можно, и есть откуда приплыть в том же тфт в Нордскол, и в вов разумнее выглядят всякие осколки. Даже если в фаноне сделать меньше осколков, эков я вижу более численными всё равно.
Стромгард не пал! Это глупость, раз уж следов нежити тут нет. Может, в Арати и бродит всякий сброд, но столица держится. И это какой-никакой игрок в Альянсе, что может поднасрать Шторму, если вообще его главным делать. КулТирас не уплыл за кадр. Тут всё просто. Может также подсирать. Гилнеас можно и каноничным оставить.
Гномы всё ещё не нужны, а вот у дварфов гражданка - одно слово, что гражданка. Пинают бедный клан, который пол-горы занимает, когда у остальных кланов этих гор и тем более долин - жопой жуй. Дварфы чадны, но это относительно канон.
Терамор - не сильно, но посильнее бы. Хотя бы побольше город в игре нарисовать и без моста, блядь. И 7 легион как гвардию на службе именно Терамора. Можно даже добавить некоторые базы внутри материка - типа наследие кампании трёшки.
И в целом Альянс должен быть не про то, что есть Шторм и больше нихуя. Есть дохуя - но это всё срётся друг с другом, а по отдельности все они (очень или немного) слабы, зато вместе - тут уж орки будут вымирать, и не только они, но никак не люди.
Но вов в конце концов стал меня убеждать, что угроза Плети переоценена, что в Шторм стеклось народу и т.п. и вот сейчас при мысли о том, кто выжил, мне хочется сказать - близзы, вы мало нарисовали!
Ладно Лордерон - столько паладинов я бы не рисовал. Хилсбрад, Длань Тира, какая-нибудь Гавань Менетила и хватит с вас. Даларан не должны были поднять полетать, только бы руины защитить всяким выжившим и бродившим где-то вне типа Ронина. Шторм всё ж менее влиятельный можно было бы. Но остальное...
Кель'Талас - никаких 90%. Давайте 60% - нежить так убила "всего лишь" в полтора раза меньше - ну не зачищал Артас окрестности особо, столицу взял, в колодец насрал и ушёл. При этом выживших в аж четыре раза больше, тут уж и в тфт повоевать можно, и есть откуда приплыть в том же тфт в Нордскол, и в вов разумнее выглядят всякие осколки. Даже если в фаноне сделать меньше осколков, эков я вижу более численными всё равно.
Стромгард не пал! Это глупость, раз уж следов нежити тут нет. Может, в Арати и бродит всякий сброд, но столица держится. И это какой-никакой игрок в Альянсе, что может поднасрать Шторму, если вообще его главным делать. КулТирас не уплыл за кадр. Тут всё просто. Может также подсирать. Гилнеас можно и каноничным оставить.
Гномы всё ещё не нужны, а вот у дварфов гражданка - одно слово, что гражданка. Пинают бедный клан, который пол-горы занимает, когда у остальных кланов этих гор и тем более долин - жопой жуй. Дварфы чадны, но это относительно канон.
Терамор - не сильно, но посильнее бы. Хотя бы побольше город в игре нарисовать и без моста, блядь. И 7 легион как гвардию на службе именно Терамора. Можно даже добавить некоторые базы внутри материка - типа наследие кампании трёшки.
И в целом Альянс должен быть не про то, что есть Шторм и больше нихуя. Есть дохуя - но это всё срётся друг с другом, а по отдельности все они (очень или немного) слабы, зато вместе - тут уж орки будут вымирать, и не только они, но никак не люди.
>>36978
Сильвана собирала множество (три?) отрядов немёртвых дипломатов в Шторград.
Там были адекватные зомбяки. В целом зомбяки в Рлдгорде хотели обратно дружить и общаться с живыми.
Да, всякое говно случилось и кукуха явно подтёкла у многих. Но не в тех масштабах, чтобы внезапно целой нации превращаться в то карикатурное зло из ммо. С созданием поганищ, опытами на пленных и прочей хуйне.
Сильвана собирала множество (три?) отрядов немёртвых дипломатов в Шторград.
Там были адекватные зомбяки. В целом зомбяки в Рлдгорде хотели обратно дружить и общаться с живыми.
Да, всякое говно случилось и кукуха явно подтёкла у многих. Но не в тех масштабах, чтобы внезапно целой нации превращаться в то карикатурное зло из ммо. С созданием поганищ, опытами на пленных и прочей хуйне.
>>37013
Я не про то, что нежить должна быть карикатурным злом. Я за то, чтобы нежить была злом вынужденным. Мне очень нравятся Отрекшиеся, как принявшие свои изменения и решившие жить дальше в мире, который их ненавидит. Но и не мающиеся лишними душевными терзаниями, как некоторые вампиры, а способные на крутые меры, если того потребуют обстоятельства.
Я хотел сказать, что они будут просто вынуждены выживать против всего мира, даже если в целом вполне адекватные и миролюбивые. И разрабатывать оружие против живых наша свободная нежить тоже будет вынуждена. Хотя бы просто как оружие сдерживания, чтобы живым не пришло в голову решить проблему раз и навсегда. А на взгляд живых - ужас-ужас, мертвые варят чуму и готовятся потравить весь мир.
Но если обстоятельства не требуют испытывать новенький токсин на бедняге-военнопленном, то алхимику совсем ничего не мешает быть душкой, выбивать для своих пленных усиленный паек и даже пересылать их письма родным в Штормград. А вот если штомградская армия будет стоять у стен Лордерона, то алхимику проявлять мягкость нельзя. Ведь живые мертвых в плен не берут. Вот нежить и живет каждый день с нависающим над головой неминуемым геноцидом. А это заставляет быть суровым.
Я не про то, что нежить должна быть карикатурным злом. Я за то, чтобы нежить была злом вынужденным. Мне очень нравятся Отрекшиеся, как принявшие свои изменения и решившие жить дальше в мире, который их ненавидит. Но и не мающиеся лишними душевными терзаниями, как некоторые вампиры, а способные на крутые меры, если того потребуют обстоятельства.
Я хотел сказать, что они будут просто вынуждены выживать против всего мира, даже если в целом вполне адекватные и миролюбивые. И разрабатывать оружие против живых наша свободная нежить тоже будет вынуждена. Хотя бы просто как оружие сдерживания, чтобы живым не пришло в голову решить проблему раз и навсегда. А на взгляд живых - ужас-ужас, мертвые варят чуму и готовятся потравить весь мир.
Но если обстоятельства не требуют испытывать новенький токсин на бедняге-военнопленном, то алхимику совсем ничего не мешает быть душкой, выбивать для своих пленных усиленный паек и даже пересылать их письма родным в Штормград. А вот если штомградская армия будет стоять у стен Лордерона, то алхимику проявлять мягкость нельзя. Ведь живые мертвых в плен не берут. Вот нежить и живет каждый день с нависающим над головой неминуемым геноцидом. А это заставляет быть суровым.
>>37060
А в итоге у тебя не твоя головопушка а ебанутые из каты - срущие везде чумой, с концлагерями в хилсбраде и "аряяяя за тьомную писичку"
А в итоге у тебя не твоя головопушка а ебанутые из каты - срущие везде чумой, с концлагерями в хилсбраде и "аряяяя за тьомную писичку"
Даже Гаритос в теории мог ужиться с отреками, это сами отреки решили, что надо всех, кто им не нравится, убивать.
117 Кб, 1280x720>>38216
Просто дядюшка Гаритос - старый добрый нацист. Всяких иных - ненавидел лютой ненавистью, а вот в пределах своей нации был вполне толерантен. Что, наш, но мертвый? Но наш же!
Просто дядюшка Гаритос - старый добрый нацист. Всяких иных - ненавидел лютой ненавистью, а вот в пределах своей нации был вполне толерантен. Что, наш, но мертвый? Но наш же!
>>38226
Только отреки тогда были дохлой эльфятиной
Только отреки тогда были дохлой эльфятиной
4,7 Мб, 2548x1259В вг тредов ответов толковых не дали, зато посоветовали обратиться сюда с этим вопросом.
Нужен совет по деликатному вопросу от лороедов. Я собрался поводить днд по миру вовна эпохи предклассика. Я уже провел большую подготовку: составил и причесал расы, прикинул местных покровителей для жрецов и колдунов, подготовил карты для путешествий. Также у меня есть набросок сюжета для кампании, но нужно как-то причесать его, а также мне нужна помощь с самым стартом. Придумывая сюжет, я хотел сделать так, чтобы игроки в своём отряде были связаны друг с другом крепкими узами, имея на всех что-то вроде обета или мессии. А также они были бы не одни с подобной миссией в мире. Заодно им пришлось бы посетить разные места в мире. Суть кампании в следующем.
С игроками связывается (и далее будет общаться с ними во снах) забытый хранитель титанов, назовём его Морден. Он говорит, что недавно проснулся и обнаружил, что заточён в подземную тюрьму и просит помощи у игроков. Для этого им нужно сорвать семечко с любого мирового древа, а затем посадить его в кратере Унгоро, чтобы оно проросло вглубь земли, и его тюрьма бы треснула.
Вкратце это всё. Вы и игроки можете догадаться, что никакого хранителя нет, а игрокам является во сны Ктун, обманывая их. Он хочет, чтобы семечко с мирового древа проросло глубоко под землю, чтобы его подземная тюрьма треснула, а он бы осквернил новое мировое древо. Собственно мне нужна помощь с тем, чтобы придумать как вообще лорно связать просьбу идти за семечком, чтобы освободить выдуманного хранителя, т.к. по умолчанию это какой-то резкий переход, и скорей всего игроки будут предлагать помощь шаманов земли или что-то подобное.
Также по моей задумке игроки встречаются, когда их хотят принести в жертву древним богам, и именно тогда Ктун спасает их. Мне не очень нравится такой вариант, ведь Ктун мог бы провернуть схему с семечком, попросив своих культистов, а не игроков. Нужен либо другой старт, либо какое-то объяснение, почему ему нужны именно игроки, а не обычные культисты. В любом случае по моей задумке Ктун как-то должен помочь игрокам, чтобы они оказались связаны с ним каким-то обетом. А если игроки догадаются кто им помог, то будут выполнять квест о том, чтобы штурмовать Анкираж и убивать Ктуна, чтобы спасти мир и самим избавиться от его влияния.
Нужен совет по деликатному вопросу от лороедов. Я собрался поводить днд по миру вовна эпохи предклассика. Я уже провел большую подготовку: составил и причесал расы, прикинул местных покровителей для жрецов и колдунов, подготовил карты для путешествий. Также у меня есть набросок сюжета для кампании, но нужно как-то причесать его, а также мне нужна помощь с самым стартом. Придумывая сюжет, я хотел сделать так, чтобы игроки в своём отряде были связаны друг с другом крепкими узами, имея на всех что-то вроде обета или мессии. А также они были бы не одни с подобной миссией в мире. Заодно им пришлось бы посетить разные места в мире. Суть кампании в следующем.
С игроками связывается (и далее будет общаться с ними во снах) забытый хранитель титанов, назовём его Морден. Он говорит, что недавно проснулся и обнаружил, что заточён в подземную тюрьму и просит помощи у игроков. Для этого им нужно сорвать семечко с любого мирового древа, а затем посадить его в кратере Унгоро, чтобы оно проросло вглубь земли, и его тюрьма бы треснула.
Вкратце это всё. Вы и игроки можете догадаться, что никакого хранителя нет, а игрокам является во сны Ктун, обманывая их. Он хочет, чтобы семечко с мирового древа проросло глубоко под землю, чтобы его подземная тюрьма треснула, а он бы осквернил новое мировое древо. Собственно мне нужна помощь с тем, чтобы придумать как вообще лорно связать просьбу идти за семечком, чтобы освободить выдуманного хранителя, т.к. по умолчанию это какой-то резкий переход, и скорей всего игроки будут предлагать помощь шаманов земли или что-то подобное.
Также по моей задумке игроки встречаются, когда их хотят принести в жертву древним богам, и именно тогда Ктун спасает их. Мне не очень нравится такой вариант, ведь Ктун мог бы провернуть схему с семечком, попросив своих культистов, а не игроков. Нужен либо другой старт, либо какое-то объяснение, почему ему нужны именно игроки, а не обычные культисты. В любом случае по моей задумке Ктун как-то должен помочь игрокам, чтобы они оказались связаны с ним каким-то обетом. А если игроки догадаются кто им помог, то будут выполнять квест о том, чтобы штурмовать Анкираж и убивать Ктуна, чтобы спасти мир и самим избавиться от его влияния.
4,7 Мб, 2548x1259В вг тредов ответов толковых не дали, зато посоветовали обратиться сюда с этим вопросом.
Нужен совет по деликатному вопросу от лороедов. Я собрался поводить днд по миру вовна эпохи предклассика. Я уже провел большую подготовку: составил и причесал расы, прикинул местных покровителей для жрецов и колдунов, подготовил карты для путешествий. Также у меня есть набросок сюжета для кампании, но нужно как-то причесать его, а также мне нужна помощь с самым стартом. Придумывая сюжет, я хотел сделать так, чтобы игроки в своём отряде были связаны друг с другом крепкими узами, имея на всех что-то вроде обета или мессии. А также они были бы не одни с подобной миссией в мире. Заодно им пришлось бы посетить разные места в мире. Суть кампании в следующем.
С игроками связывается (и далее будет общаться с ними во снах) забытый хранитель титанов, назовём его Морден. Он говорит, что недавно проснулся и обнаружил, что заточён в подземную тюрьму и просит помощи у игроков. Для этого им нужно сорвать семечко с любого мирового древа, а затем посадить его в кратере Унгоро, чтобы оно проросло вглубь земли, и его тюрьма бы треснула.
Вкратце это всё. Вы и игроки можете догадаться, что никакого хранителя нет, а игрокам является во сны Ктун, обманывая их. Он хочет, чтобы семечко с мирового древа проросло глубоко под землю, чтобы его подземная тюрьма треснула, а он бы осквернил новое мировое древо. Собственно мне нужна помощь с тем, чтобы придумать как вообще лорно связать просьбу идти за семечком, чтобы освободить выдуманного хранителя, т.к. по умолчанию это какой-то резкий переход, и скорей всего игроки будут предлагать помощь шаманов земли или что-то подобное.
Также по моей задумке игроки встречаются, когда их хотят принести в жертву древним богам, и именно тогда Ктун спасает их. Мне не очень нравится такой вариант, ведь Ктун мог бы провернуть схему с семечком, попросив своих культистов, а не игроков. Нужен либо другой старт, либо какое-то объяснение, почему ему нужны именно игроки, а не обычные культисты. В любом случае по моей задумке Ктун как-то должен помочь игрокам, чтобы они оказались связаны с ним каким-то обетом. А если игроки догадаются кто им помог, то будут выполнять квест о том, чтобы штурмовать Анкираж и убивать Ктуна, чтобы спасти мир и самим избавиться от его влияния.
Нужен совет по деликатному вопросу от лороедов. Я собрался поводить днд по миру вовна эпохи предклассика. Я уже провел большую подготовку: составил и причесал расы, прикинул местных покровителей для жрецов и колдунов, подготовил карты для путешествий. Также у меня есть набросок сюжета для кампании, но нужно как-то причесать его, а также мне нужна помощь с самым стартом. Придумывая сюжет, я хотел сделать так, чтобы игроки в своём отряде были связаны друг с другом крепкими узами, имея на всех что-то вроде обета или мессии. А также они были бы не одни с подобной миссией в мире. Заодно им пришлось бы посетить разные места в мире. Суть кампании в следующем.
С игроками связывается (и далее будет общаться с ними во снах) забытый хранитель титанов, назовём его Морден. Он говорит, что недавно проснулся и обнаружил, что заточён в подземную тюрьму и просит помощи у игроков. Для этого им нужно сорвать семечко с любого мирового древа, а затем посадить его в кратере Унгоро, чтобы оно проросло вглубь земли, и его тюрьма бы треснула.
Вкратце это всё. Вы и игроки можете догадаться, что никакого хранителя нет, а игрокам является во сны Ктун, обманывая их. Он хочет, чтобы семечко с мирового древа проросло глубоко под землю, чтобы его подземная тюрьма треснула, а он бы осквернил новое мировое древо. Собственно мне нужна помощь с тем, чтобы придумать как вообще лорно связать просьбу идти за семечком, чтобы освободить выдуманного хранителя, т.к. по умолчанию это какой-то резкий переход, и скорей всего игроки будут предлагать помощь шаманов земли или что-то подобное.
Также по моей задумке игроки встречаются, когда их хотят принести в жертву древним богам, и именно тогда Ктун спасает их. Мне не очень нравится такой вариант, ведь Ктун мог бы провернуть схему с семечком, попросив своих культистов, а не игроков. Нужен либо другой старт, либо какое-то объяснение, почему ему нужны именно игроки, а не обычные культисты. В любом случае по моей задумке Ктун как-то должен помочь игрокам, чтобы они оказались связаны с ним каким-то обетом. А если игроки догадаются кто им помог, то будут выполнять квест о том, чтобы штурмовать Анкираж и убивать Ктуна, чтобы спасти мир и самим избавиться от его влияния.
123 Кб, 1600x962>>38337
Очень красивая карта. Вроде бы просто обычная вововская карта с сепией, наложенной сеткой и подрисованными лесами, а совсем по-другому смотрится.
Проще всего связать нужность выбора именно игроков, а не своих культистов - это сделать игроков случайными носителями чего-то важного, но о чем они не догадываются. Предмет, знания, место в хитрой комбинации.
Возможно, К'Тун готовил для своего отряда тщательно отобранных культистов какой-то ритуал, но все пошло не так. Вломились герои, которых подрядили на простенький квест: проверить подозрительный схрон в лесу (браконьерят тут какие-то, кажется). В свалке один из героев был ранен, его перевязали и тут он увидел припрятанный кувшин с вином. Потребовал себе и тут-то капля крови, которую с лица не стерли впопыхах, падает в кувшин. Парень выпивает Освященное Вино с Каплей Своей Крови, чем случайно Скрепляет Пакт с К'Туном. И готово: теперь он может общаться во снах с некоей сущностью.
Поначалу они все думают, что у парня едет крыша и герои даже планируют отправиться в ближайший храм на починку головы товарища, но К'Тун вовремя направляет на перехват отряд своих культистов (которые и должны были выпить то вино). Культисты должны отрезать героям дорогу к тем, кто может понять правду, но так, чтобы герои не догадались. Кроме того, культистам нельзя убивать героев, так как К'Тун не знает, кто именно его Избранный, а новый ритуал готовить не один год. Может, он даже вообще уникальный. Скажем, вино то из лозы, что выращена на украденной невероятными усилиями капле воды из Источника Вечности.
Поэтому К'Туну нужно действовать умнее и он придумывает, как представиться титаном-в-беде.
Но прямо сразу раскрываться и просить помощи было бы очень подозрительно. Поэтому К'Тун приказывает отряду культистов загнать героев в какое-то место, связанное с титанами. Мб Ульдаман подойдет? Или те круги менгиров на Арати и в Элвинском лесу. И там-то выходит на связь по-настоящему.
Смысл вообще всего замысла в том, чтобы семечко Мирового дерева проросло в Избранном К'Туна и тот обратился в Оскверненный Корень, который бы подрылся под темницу и вскрыл ее. Кстати, этот сюжет вполне лорный, ведь кто-то же К'Туна освободил, так почему бы не таким образом?
Так из случайной группы приключенцев собирается спаянный отряд, объединенный вокруг беды, случившейся с одним из них и общей угрозы. Позже, когда связь главного бедолаги с Древним Богом окрепнет, тот сможет общаться со всей группой вместе. Кстати, можно усложнить схему и герои и культисты чаще всего будут общаться не с самим К'Туном, а с его жрецом, а сам Древний Бог будет только фоном, изредка проявляться. Странно же, что сам Древний Бог лично руководит, куда кому идти и что делать. И финальным боссом можно тоже сделать этого жреца, почему нет. Может, это сам Пророк Скерам будет?
Таким образом, у нас три группы:
- Отряд героев поневоле.
- Отряд культистов, которым теперь надо направлять героев к цели. Делать это очень сложно в том числе и потому, что культисты не имеют выхода на самого К'Туна и вынуждены в путешествиях тратить время на поиски местной ячейки, где бы могли организовать ритуал связи.
- Отряд ночных эльфов из храмовой стражи, которые вычислили наконец, куда ведут следы украденной воды и считают героев за прихвостней Древнего Бога. Но эльфы не могут действовать открыто вдали от своих земель и тоже вынуждены тратить время и силы на конспирацию и пополнение запасов.
Вот так у героев всегда есть время на отдых, обдумывание действий и мелкие дополнительные квесты, пока их противники не будут готовы.
Ночных эльфов можно заменить на отряд разведки из Штормграда, которые долгое время вычисляли ячейку культистов и теперь имеют вопросы к тем, кто не только порушил всю их работу, но и, завершив ритуал, смылся в неизвестном направлении.
Или на отряд Синдиката, с кем в прошлом у героев случилось досадное пересечение.
Или на брата штатной магички, удравшей из-под венца на поиски приключений (умыкнув опасную книгу заклинаний папаши). Теперь брателло с компанией идет по следам и полон решимости вернуть сестру обратно в отчий дом до того, как она поимеет неприятностей. А уж когда он узнает об угрозе культистов...
Вот что-то такое мне придумалось. Надеюсь, поможет в твоих замыслах.
Очень красивая карта. Вроде бы просто обычная вововская карта с сепией, наложенной сеткой и подрисованными лесами, а совсем по-другому смотрится.
Проще всего связать нужность выбора именно игроков, а не своих культистов - это сделать игроков случайными носителями чего-то важного, но о чем они не догадываются. Предмет, знания, место в хитрой комбинации.
Возможно, К'Тун готовил для своего отряда тщательно отобранных культистов какой-то ритуал, но все пошло не так. Вломились герои, которых подрядили на простенький квест: проверить подозрительный схрон в лесу (браконьерят тут какие-то, кажется). В свалке один из героев был ранен, его перевязали и тут он увидел припрятанный кувшин с вином. Потребовал себе и тут-то капля крови, которую с лица не стерли впопыхах, падает в кувшин. Парень выпивает Освященное Вино с Каплей Своей Крови, чем случайно Скрепляет Пакт с К'Туном. И готово: теперь он может общаться во снах с некоей сущностью.
Поначалу они все думают, что у парня едет крыша и герои даже планируют отправиться в ближайший храм на починку головы товарища, но К'Тун вовремя направляет на перехват отряд своих культистов (которые и должны были выпить то вино). Культисты должны отрезать героям дорогу к тем, кто может понять правду, но так, чтобы герои не догадались. Кроме того, культистам нельзя убивать героев, так как К'Тун не знает, кто именно его Избранный, а новый ритуал готовить не один год. Может, он даже вообще уникальный. Скажем, вино то из лозы, что выращена на украденной невероятными усилиями капле воды из Источника Вечности.
Поэтому К'Туну нужно действовать умнее и он придумывает, как представиться титаном-в-беде.
Но прямо сразу раскрываться и просить помощи было бы очень подозрительно. Поэтому К'Тун приказывает отряду культистов загнать героев в какое-то место, связанное с титанами. Мб Ульдаман подойдет? Или те круги менгиров на Арати и в Элвинском лесу. И там-то выходит на связь по-настоящему.
Смысл вообще всего замысла в том, чтобы семечко Мирового дерева проросло в Избранном К'Туна и тот обратился в Оскверненный Корень, который бы подрылся под темницу и вскрыл ее. Кстати, этот сюжет вполне лорный, ведь кто-то же К'Туна освободил, так почему бы не таким образом?
Так из случайной группы приключенцев собирается спаянный отряд, объединенный вокруг беды, случившейся с одним из них и общей угрозы. Позже, когда связь главного бедолаги с Древним Богом окрепнет, тот сможет общаться со всей группой вместе. Кстати, можно усложнить схему и герои и культисты чаще всего будут общаться не с самим К'Туном, а с его жрецом, а сам Древний Бог будет только фоном, изредка проявляться. Странно же, что сам Древний Бог лично руководит, куда кому идти и что делать. И финальным боссом можно тоже сделать этого жреца, почему нет. Может, это сам Пророк Скерам будет?
Таким образом, у нас три группы:
- Отряд героев поневоле.
- Отряд культистов, которым теперь надо направлять героев к цели. Делать это очень сложно в том числе и потому, что культисты не имеют выхода на самого К'Туна и вынуждены в путешествиях тратить время на поиски местной ячейки, где бы могли организовать ритуал связи.
- Отряд ночных эльфов из храмовой стражи, которые вычислили наконец, куда ведут следы украденной воды и считают героев за прихвостней Древнего Бога. Но эльфы не могут действовать открыто вдали от своих земель и тоже вынуждены тратить время и силы на конспирацию и пополнение запасов.
Вот так у героев всегда есть время на отдых, обдумывание действий и мелкие дополнительные квесты, пока их противники не будут готовы.
Ночных эльфов можно заменить на отряд разведки из Штормграда, которые долгое время вычисляли ячейку культистов и теперь имеют вопросы к тем, кто не только порушил всю их работу, но и, завершив ритуал, смылся в неизвестном направлении.
Или на отряд Синдиката, с кем в прошлом у героев случилось досадное пересечение.
Или на брата штатной магички, удравшей из-под венца на поиски приключений (умыкнув опасную книгу заклинаний папаши). Теперь брателло с компанией идет по следам и полон решимости вернуть сестру обратно в отчий дом до того, как она поимеет неприятностей. А уж когда он узнает об угрозе культистов...
Вот что-то такое мне придумалось. Надеюсь, поможет в твоих замыслах.
123 Кб, 1600x962>>38337
Очень красивая карта. Вроде бы просто обычная вововская карта с сепией, наложенной сеткой и подрисованными лесами, а совсем по-другому смотрится.
Проще всего связать нужность выбора именно игроков, а не своих культистов - это сделать игроков случайными носителями чего-то важного, но о чем они не догадываются. Предмет, знания, место в хитрой комбинации.
Возможно, К'Тун готовил для своего отряда тщательно отобранных культистов какой-то ритуал, но все пошло не так. Вломились герои, которых подрядили на простенький квест: проверить подозрительный схрон в лесу (браконьерят тут какие-то, кажется). В свалке один из героев был ранен, его перевязали и тут он увидел припрятанный кувшин с вином. Потребовал себе и тут-то капля крови, которую с лица не стерли впопыхах, падает в кувшин. Парень выпивает Освященное Вино с Каплей Своей Крови, чем случайно Скрепляет Пакт с К'Туном. И готово: теперь он может общаться во снах с некоей сущностью.
Поначалу они все думают, что у парня едет крыша и герои даже планируют отправиться в ближайший храм на починку головы товарища, но К'Тун вовремя направляет на перехват отряд своих культистов (которые и должны были выпить то вино). Культисты должны отрезать героям дорогу к тем, кто может понять правду, но так, чтобы герои не догадались. Кроме того, культистам нельзя убивать героев, так как К'Тун не знает, кто именно его Избранный, а новый ритуал готовить не один год. Может, он даже вообще уникальный. Скажем, вино то из лозы, что выращена на украденной невероятными усилиями капле воды из Источника Вечности.
Поэтому К'Туну нужно действовать умнее и он придумывает, как представиться титаном-в-беде.
Но прямо сразу раскрываться и просить помощи было бы очень подозрительно. Поэтому К'Тун приказывает отряду культистов загнать героев в какое-то место, связанное с титанами. Мб Ульдаман подойдет? Или те круги менгиров на Арати и в Элвинском лесу. И там-то выходит на связь по-настоящему.
Смысл вообще всего замысла в том, чтобы семечко Мирового дерева проросло в Избранном К'Туна и тот обратился в Оскверненный Корень, который бы подрылся под темницу и вскрыл ее. Кстати, этот сюжет вполне лорный, ведь кто-то же К'Туна освободил, так почему бы не таким образом?
Так из случайной группы приключенцев собирается спаянный отряд, объединенный вокруг беды, случившейся с одним из них и общей угрозы. Позже, когда связь главного бедолаги с Древним Богом окрепнет, тот сможет общаться со всей группой вместе. Кстати, можно усложнить схему и герои и культисты чаще всего будут общаться не с самим К'Туном, а с его жрецом, а сам Древний Бог будет только фоном, изредка проявляться. Странно же, что сам Древний Бог лично руководит, куда кому идти и что делать. И финальным боссом можно тоже сделать этого жреца, почему нет. Может, это сам Пророк Скерам будет?
Таким образом, у нас три группы:
- Отряд героев поневоле.
- Отряд культистов, которым теперь надо направлять героев к цели. Делать это очень сложно в том числе и потому, что культисты не имеют выхода на самого К'Туна и вынуждены в путешествиях тратить время на поиски местной ячейки, где бы могли организовать ритуал связи.
- Отряд ночных эльфов из храмовой стражи, которые вычислили наконец, куда ведут следы украденной воды и считают героев за прихвостней Древнего Бога. Но эльфы не могут действовать открыто вдали от своих земель и тоже вынуждены тратить время и силы на конспирацию и пополнение запасов.
Вот так у героев всегда есть время на отдых, обдумывание действий и мелкие дополнительные квесты, пока их противники не будут готовы.
Ночных эльфов можно заменить на отряд разведки из Штормграда, которые долгое время вычисляли ячейку культистов и теперь имеют вопросы к тем, кто не только порушил всю их работу, но и, завершив ритуал, смылся в неизвестном направлении.
Или на отряд Синдиката, с кем в прошлом у героев случилось досадное пересечение.
Или на брата штатной магички, удравшей из-под венца на поиски приключений (умыкнув опасную книгу заклинаний папаши). Теперь брателло с компанией идет по следам и полон решимости вернуть сестру обратно в отчий дом до того, как она поимеет неприятностей. А уж когда он узнает об угрозе культистов...
Вот что-то такое мне придумалось. Надеюсь, поможет в твоих замыслах.
Очень красивая карта. Вроде бы просто обычная вововская карта с сепией, наложенной сеткой и подрисованными лесами, а совсем по-другому смотрится.
Проще всего связать нужность выбора именно игроков, а не своих культистов - это сделать игроков случайными носителями чего-то важного, но о чем они не догадываются. Предмет, знания, место в хитрой комбинации.
Возможно, К'Тун готовил для своего отряда тщательно отобранных культистов какой-то ритуал, но все пошло не так. Вломились герои, которых подрядили на простенький квест: проверить подозрительный схрон в лесу (браконьерят тут какие-то, кажется). В свалке один из героев был ранен, его перевязали и тут он увидел припрятанный кувшин с вином. Потребовал себе и тут-то капля крови, которую с лица не стерли впопыхах, падает в кувшин. Парень выпивает Освященное Вино с Каплей Своей Крови, чем случайно Скрепляет Пакт с К'Туном. И готово: теперь он может общаться во снах с некоей сущностью.
Поначалу они все думают, что у парня едет крыша и герои даже планируют отправиться в ближайший храм на починку головы товарища, но К'Тун вовремя направляет на перехват отряд своих культистов (которые и должны были выпить то вино). Культисты должны отрезать героям дорогу к тем, кто может понять правду, но так, чтобы герои не догадались. Кроме того, культистам нельзя убивать героев, так как К'Тун не знает, кто именно его Избранный, а новый ритуал готовить не один год. Может, он даже вообще уникальный. Скажем, вино то из лозы, что выращена на украденной невероятными усилиями капле воды из Источника Вечности.
Поэтому К'Туну нужно действовать умнее и он придумывает, как представиться титаном-в-беде.
Но прямо сразу раскрываться и просить помощи было бы очень подозрительно. Поэтому К'Тун приказывает отряду культистов загнать героев в какое-то место, связанное с титанами. Мб Ульдаман подойдет? Или те круги менгиров на Арати и в Элвинском лесу. И там-то выходит на связь по-настоящему.
Смысл вообще всего замысла в том, чтобы семечко Мирового дерева проросло в Избранном К'Туна и тот обратился в Оскверненный Корень, который бы подрылся под темницу и вскрыл ее. Кстати, этот сюжет вполне лорный, ведь кто-то же К'Туна освободил, так почему бы не таким образом?
Так из случайной группы приключенцев собирается спаянный отряд, объединенный вокруг беды, случившейся с одним из них и общей угрозы. Позже, когда связь главного бедолаги с Древним Богом окрепнет, тот сможет общаться со всей группой вместе. Кстати, можно усложнить схему и герои и культисты чаще всего будут общаться не с самим К'Туном, а с его жрецом, а сам Древний Бог будет только фоном, изредка проявляться. Странно же, что сам Древний Бог лично руководит, куда кому идти и что делать. И финальным боссом можно тоже сделать этого жреца, почему нет. Может, это сам Пророк Скерам будет?
Таким образом, у нас три группы:
- Отряд героев поневоле.
- Отряд культистов, которым теперь надо направлять героев к цели. Делать это очень сложно в том числе и потому, что культисты не имеют выхода на самого К'Туна и вынуждены в путешествиях тратить время на поиски местной ячейки, где бы могли организовать ритуал связи.
- Отряд ночных эльфов из храмовой стражи, которые вычислили наконец, куда ведут следы украденной воды и считают героев за прихвостней Древнего Бога. Но эльфы не могут действовать открыто вдали от своих земель и тоже вынуждены тратить время и силы на конспирацию и пополнение запасов.
Вот так у героев всегда есть время на отдых, обдумывание действий и мелкие дополнительные квесты, пока их противники не будут готовы.
Ночных эльфов можно заменить на отряд разведки из Штормграда, которые долгое время вычисляли ячейку культистов и теперь имеют вопросы к тем, кто не только порушил всю их работу, но и, завершив ритуал, смылся в неизвестном направлении.
Или на отряд Синдиката, с кем в прошлом у героев случилось досадное пересечение.
Или на брата штатной магички, удравшей из-под венца на поиски приключений (умыкнув опасную книгу заклинаний папаши). Теперь брателло с компанией идет по следам и полон решимости вернуть сестру обратно в отчий дом до того, как она поимеет неприятностей. А уж когда он узнает об угрозе культистов...
Вот что-то такое мне придумалось. Надеюсь, поможет в твоих замыслах.
>>38337
Братиш, ты слишком заморочился.
Наличие у всех древних богов культистов не даёт им возможности напрямую диктовать свою волю в их головы. Да даже в ссаном варике3 натрезимы ходили на сходку в круговерть, но чтобы Архимонд сказал КелТузеду "тебе нужна книга Медива из Даларана" пришлось с Архимондом лично связываться, хотя казалось бы...
Короче, раз близзард себе такое позволяли, то вполне можешь и ты, а теперь вопрос как.
Собственно, титаны как ебланы флешками не пользуются, а используют устаревшие форматы - сиди, дивиди, в лучшем случае блюрэй... Диски короче. Можно смело предположить, что где-то эти диски хранятся в пустом например виде - ну или просто очередные архивы - такого говна навалом, просто берёшь приставку Ульд, подставляешь после любую хуйню - и вот тебе очередное неизведанное хранилище титанов Ульдсосалус. Как правило, все эти хранилища находятся в недрах планетки, что не оче хорошо для сохранности инфы - шаловливые щупала древних кошмаров сквозь щели в земной толще просачиваются, пока уёбища на хранителях еблищами щёлкают... Короче в таком подземном хранилище твои геморрои и могли отыскать диски с инфой о потерянном хранителе, которому очень помощь нужна - это прям с одной стороны ну очень классический сюжет получится, с другой не так явно щупальца будут торчать, ну а кто на эти диски эту инфу записал ты понял. А в самом хранилище - если ты хочешь чтобы щупала торчали - можно намёков на повреждение носителей инфы пооставлять... Короче получится типичная история, о том, как типичная история оказалась с неожиданной подковыркой. В само хранилище можно несколькими путями направить - и для расхищения сокровищ, и для изгнания от тудава мудачья и просто для разведки, или вон самому Бронбронзору помочь... Гибкость короче, легко вписать в любую историю, хоть во фракционку, хоть в мирный квест по добыче ценных ресурсов. Это раз.
Два - а ты точно хочешь прям на Ктуна замахиваться? Там вон под Тирисфалем например сотни лет томилось хуй пойми что - не помню как его звали, в Ульдире Гуун жил, под Зулдазаром Митракс... Короче ничего не мешает тебе высрать более малое зло, точно так же заточёное где-нибудь - с целью сбавить накал епика - хотя мб для тебя это не беда - и отвязаться от юга Калимдора - что мб тоже не беда, просто как вариант. Ну и объяснит, почему у твоего зла нет сотни культистов-говнокрадов, готовых для него любое говно выкрасть - не каждое "зло поменьше" способно так сильно просочиться во вне, чтоб культистов вокруг себя собрать, а вот чью-то коллекцию винила подпортить - это запросто. Ну и да, все вышеперечисленные были типо "забыты" как ваш Забытый, фить-ха! и проблем, что "вот под этой хуйнёй тыщилет спало зло, и никто не в курсе особо" быть не должно. В целом такой подвыверт сильно развяжет тебе руки, просто Ктун - он слишком "вписан" в окружающее себя пространство... Хотя может ты и не стремишься изобретать велосипед опять таки.
Что там выше уже посоветовали не читал для чистоты впечатлений, так что если скапитанил и тупо повторил уже предложенное - пардон.
Братиш, ты слишком заморочился.
Наличие у всех древних богов культистов не даёт им возможности напрямую диктовать свою волю в их головы. Да даже в ссаном варике3 натрезимы ходили на сходку в круговерть, но чтобы Архимонд сказал КелТузеду "тебе нужна книга Медива из Даларана" пришлось с Архимондом лично связываться, хотя казалось бы...
Короче, раз близзард себе такое позволяли, то вполне можешь и ты, а теперь вопрос как.
Собственно, титаны как ебланы флешками не пользуются, а используют устаревшие форматы - сиди, дивиди, в лучшем случае блюрэй... Диски короче. Можно смело предположить, что где-то эти диски хранятся в пустом например виде - ну или просто очередные архивы - такого говна навалом, просто берёшь приставку Ульд, подставляешь после любую хуйню - и вот тебе очередное неизведанное хранилище титанов Ульдсосалус. Как правило, все эти хранилища находятся в недрах планетки, что не оче хорошо для сохранности инфы - шаловливые щупала древних кошмаров сквозь щели в земной толще просачиваются, пока уёбища на хранителях еблищами щёлкают... Короче в таком подземном хранилище твои геморрои и могли отыскать диски с инфой о потерянном хранителе, которому очень помощь нужна - это прям с одной стороны ну очень классический сюжет получится, с другой не так явно щупальца будут торчать, ну а кто на эти диски эту инфу записал ты понял. А в самом хранилище - если ты хочешь чтобы щупала торчали - можно намёков на повреждение носителей инфы пооставлять... Короче получится типичная история, о том, как типичная история оказалась с неожиданной подковыркой. В само хранилище можно несколькими путями направить - и для расхищения сокровищ, и для изгнания от тудава мудачья и просто для разведки, или вон самому Бронбронзору помочь... Гибкость короче, легко вписать в любую историю, хоть во фракционку, хоть в мирный квест по добыче ценных ресурсов. Это раз.
Два - а ты точно хочешь прям на Ктуна замахиваться? Там вон под Тирисфалем например сотни лет томилось хуй пойми что - не помню как его звали, в Ульдире Гуун жил, под Зулдазаром Митракс... Короче ничего не мешает тебе высрать более малое зло, точно так же заточёное где-нибудь - с целью сбавить накал епика - хотя мб для тебя это не беда - и отвязаться от юга Калимдора - что мб тоже не беда, просто как вариант. Ну и объяснит, почему у твоего зла нет сотни культистов-говнокрадов, готовых для него любое говно выкрасть - не каждое "зло поменьше" способно так сильно просочиться во вне, чтоб культистов вокруг себя собрать, а вот чью-то коллекцию винила подпортить - это запросто. Ну и да, все вышеперечисленные были типо "забыты" как ваш Забытый, фить-ха! и проблем, что "вот под этой хуйнёй тыщилет спало зло, и никто не в курсе особо" быть не должно. В целом такой подвыверт сильно развяжет тебе руки, просто Ктун - он слишком "вписан" в окружающее себя пространство... Хотя может ты и не стремишься изобретать велосипед опять таки.
Что там выше уже посоветовали не читал для чистоты впечатлений, так что если скапитанил и тупо повторил уже предложенное - пардон.
>>38337
Братиш, ты слишком заморочился.
Наличие у всех древних богов культистов не даёт им возможности напрямую диктовать свою волю в их головы. Да даже в ссаном варике3 натрезимы ходили на сходку в круговерть, но чтобы Архимонд сказал КелТузеду "тебе нужна книга Медива из Даларана" пришлось с Архимондом лично связываться, хотя казалось бы...
Короче, раз близзард себе такое позволяли, то вполне можешь и ты, а теперь вопрос как.
Собственно, титаны как ебланы флешками не пользуются, а используют устаревшие форматы - сиди, дивиди, в лучшем случае блюрэй... Диски короче. Можно смело предположить, что где-то эти диски хранятся в пустом например виде - ну или просто очередные архивы - такого говна навалом, просто берёшь приставку Ульд, подставляешь после любую хуйню - и вот тебе очередное неизведанное хранилище титанов Ульдсосалус. Как правило, все эти хранилища находятся в недрах планетки, что не оче хорошо для сохранности инфы - шаловливые щупала древних кошмаров сквозь щели в земной толще просачиваются, пока уёбища на хранителях еблищами щёлкают... Короче в таком подземном хранилище твои геморрои и могли отыскать диски с инфой о потерянном хранителе, которому очень помощь нужна - это прям с одной стороны ну очень классический сюжет получится, с другой не так явно щупальца будут торчать, ну а кто на эти диски эту инфу записал ты понял. А в самом хранилище - если ты хочешь чтобы щупала торчали - можно намёков на повреждение носителей инфы пооставлять... Короче получится типичная история, о том, как типичная история оказалась с неожиданной подковыркой. В само хранилище можно несколькими путями направить - и для расхищения сокровищ, и для изгнания от тудава мудачья и просто для разведки, или вон самому Бронбронзору помочь... Гибкость короче, легко вписать в любую историю, хоть во фракционку, хоть в мирный квест по добыче ценных ресурсов. Это раз.
Два - а ты точно хочешь прям на Ктуна замахиваться? Там вон под Тирисфалем например сотни лет томилось хуй пойми что - не помню как его звали, в Ульдире Гуун жил, под Зулдазаром Митракс... Короче ничего не мешает тебе высрать более малое зло, точно так же заточёное где-нибудь - с целью сбавить накал епика - хотя мб для тебя это не беда - и отвязаться от юга Калимдора - что мб тоже не беда, просто как вариант. Ну и объяснит, почему у твоего зла нет сотни культистов-говнокрадов, готовых для него любое говно выкрасть - не каждое "зло поменьше" способно так сильно просочиться во вне, чтоб культистов вокруг себя собрать, а вот чью-то коллекцию винила подпортить - это запросто. Ну и да, все вышеперечисленные были типо "забыты" как ваш Забытый, фить-ха! и проблем, что "вот под этой хуйнёй тыщилет спало зло, и никто не в курсе особо" быть не должно. В целом такой подвыверт сильно развяжет тебе руки, просто Ктун - он слишком "вписан" в окружающее себя пространство... Хотя может ты и не стремишься изобретать велосипед опять таки.
Что там выше уже посоветовали не читал для чистоты впечатлений, так что если скапитанил и тупо повторил уже предложенное - пардон.
Братиш, ты слишком заморочился.
Наличие у всех древних богов культистов не даёт им возможности напрямую диктовать свою волю в их головы. Да даже в ссаном варике3 натрезимы ходили на сходку в круговерть, но чтобы Архимонд сказал КелТузеду "тебе нужна книга Медива из Даларана" пришлось с Архимондом лично связываться, хотя казалось бы...
Короче, раз близзард себе такое позволяли, то вполне можешь и ты, а теперь вопрос как.
Собственно, титаны как ебланы флешками не пользуются, а используют устаревшие форматы - сиди, дивиди, в лучшем случае блюрэй... Диски короче. Можно смело предположить, что где-то эти диски хранятся в пустом например виде - ну или просто очередные архивы - такого говна навалом, просто берёшь приставку Ульд, подставляешь после любую хуйню - и вот тебе очередное неизведанное хранилище титанов Ульдсосалус. Как правило, все эти хранилища находятся в недрах планетки, что не оче хорошо для сохранности инфы - шаловливые щупала древних кошмаров сквозь щели в земной толще просачиваются, пока уёбища на хранителях еблищами щёлкают... Короче в таком подземном хранилище твои геморрои и могли отыскать диски с инфой о потерянном хранителе, которому очень помощь нужна - это прям с одной стороны ну очень классический сюжет получится, с другой не так явно щупальца будут торчать, ну а кто на эти диски эту инфу записал ты понял. А в самом хранилище - если ты хочешь чтобы щупала торчали - можно намёков на повреждение носителей инфы пооставлять... Короче получится типичная история, о том, как типичная история оказалась с неожиданной подковыркой. В само хранилище можно несколькими путями направить - и для расхищения сокровищ, и для изгнания от тудава мудачья и просто для разведки, или вон самому Бронбронзору помочь... Гибкость короче, легко вписать в любую историю, хоть во фракционку, хоть в мирный квест по добыче ценных ресурсов. Это раз.
Два - а ты точно хочешь прям на Ктуна замахиваться? Там вон под Тирисфалем например сотни лет томилось хуй пойми что - не помню как его звали, в Ульдире Гуун жил, под Зулдазаром Митракс... Короче ничего не мешает тебе высрать более малое зло, точно так же заточёное где-нибудь - с целью сбавить накал епика - хотя мб для тебя это не беда - и отвязаться от юга Калимдора - что мб тоже не беда, просто как вариант. Ну и объяснит, почему у твоего зла нет сотни культистов-говнокрадов, готовых для него любое говно выкрасть - не каждое "зло поменьше" способно так сильно просочиться во вне, чтоб культистов вокруг себя собрать, а вот чью-то коллекцию винила подпортить - это запросто. Ну и да, все вышеперечисленные были типо "забыты" как ваш Забытый, фить-ха! и проблем, что "вот под этой хуйнёй тыщилет спало зло, и никто не в курсе особо" быть не должно. В целом такой подвыверт сильно развяжет тебе руки, просто Ктун - он слишком "вписан" в окружающее себя пространство... Хотя может ты и не стремишься изобретать велосипед опять таки.
Что там выше уже посоветовали не читал для чистоты впечатлений, так что если скапитанил и тупо повторил уже предложенное - пардон.
>>38433
Ты ж говорил что не будешь тут писать
Ты ж говорил что не будешь тут писать
4,6 Мб, 2517x1272>>38387
>>38433
Большое спасибо за советы. Кое-какие идеи мне и правда понравились и скорей всего пригодятся. Впрочем, если у кого-то ещё есть, то велкам.
Если понравилась моя карта, то могу поделиться. Я за основу взял посткату с сайта Azeroth Compiled Map, а дальше сам привел к классику. Вообще я много времени потратил, чтобы найти нормальные карты. Хоть их в интернете и много, но найти что-то толковое оказалось нетривиальной задачей - на большинстве отмечены только столицы, а иногда и всякий мусор. Кроме того все карты очень сильно опираются на игровую карту, так что я решил в итоге взять, собственно, игровую карту и с ней уже работать. Правда, мне очень не нравится, что на них огромное количество гор, которые выполняют роль стен для локаций. Поэтому я на многие горы просто добавил леса, а также же в целом добавил немного васянства вроде того, что из Мулгора можно выйти не только в Степи или дорогу из Североземья к Черной горе, как это примерно в фильме было. Зато теперь Тирисфальские леса похожи, собственно, на леса. Как и земли эльфов. Думал ещё добавить несколько портов на берега, которые в игре часто игнорируются и просто горами закрываются, но пока этого не делал. 1 клетка - 1 день пути, но игроки, разумеется, не будут каждый день прямо отыгрывать. Чтобы пройти Степи от Тысячи игл до Ясеневого леса нужно примерно 25 дней, что похоже на историю о том, как там Тралл плутал, когда встретил тауренов.
>>38433
Большое спасибо за советы. Кое-какие идеи мне и правда понравились и скорей всего пригодятся. Впрочем, если у кого-то ещё есть, то велкам.
Если понравилась моя карта, то могу поделиться. Я за основу взял посткату с сайта Azeroth Compiled Map, а дальше сам привел к классику. Вообще я много времени потратил, чтобы найти нормальные карты. Хоть их в интернете и много, но найти что-то толковое оказалось нетривиальной задачей - на большинстве отмечены только столицы, а иногда и всякий мусор. Кроме того все карты очень сильно опираются на игровую карту, так что я решил в итоге взять, собственно, игровую карту и с ней уже работать. Правда, мне очень не нравится, что на них огромное количество гор, которые выполняют роль стен для локаций. Поэтому я на многие горы просто добавил леса, а также же в целом добавил немного васянства вроде того, что из Мулгора можно выйти не только в Степи или дорогу из Североземья к Черной горе, как это примерно в фильме было. Зато теперь Тирисфальские леса похожи, собственно, на леса. Как и земли эльфов. Думал ещё добавить несколько портов на берега, которые в игре часто игнорируются и просто горами закрываются, но пока этого не делал. 1 клетка - 1 день пути, но игроки, разумеется, не будут каждый день прямо отыгрывать. Чтобы пройти Степи от Тысячи игл до Ясеневого леса нужно примерно 25 дней, что похоже на историю о том, как там Тралл плутал, когда встретил тауренов.
>>38337
1) Если все хуманы - можно придумать, что это особые хуманы с наследием титанов, и только они могут подобраться максимально близко к гробнице древнего бога через протоколы безопасности.
2) Можно придумать, что все герои - ветераны войн варика1-2, которых коснулась особое проклятие орков-некромагов, и оставшаяся в героях некруха является хорошей меткой для коммуникации.
3) Можно придумать, что все герои после смерти из-за сбоя арбитра были отправлены обратно (дальше см. п.2, перемазаны в некрухе)
1) Если все хуманы - можно придумать, что это особые хуманы с наследием титанов, и только они могут подобраться максимально близко к гробнице древнего бога через протоколы безопасности.
2) Можно придумать, что все герои - ветераны войн варика1-2, которых коснулась особое проклятие орков-некромагов, и оставшаяся в героях некруха является хорошей меткой для коммуникации.
3) Можно придумать, что все герои после смерти из-за сбоя арбитра были отправлены обратно (дальше см. п.2, перемазаны в некрухе)
>>38456
Горы кстати лорно объяснены - Смертокрыл по молодости возводил много гор, чтобы существа не резали друг друга а разваивались отдельно.
Горы кстати лорно объяснены - Смертокрыл по молодости возводил много гор, чтобы существа не резали друг друга а разваивались отдельно.
>>38433
Двачую. Тем более, если понравится, можно сценарий, гонять , каждый раз убивая новую йобу.
>>38337
Приключенцев, в отличие от собственных сильных культистов, потерять не жалко. Но в таком случае за игроками должны следовать шпион из культа, ещё лучше, если таковые затешутся в саму партию, но такое прописать, наверное, будет сложно. Кроме того, у персонажей могут быть нужные связи в обществе для организации экспедиции, а у культа - необязательно.
>Короче ничего не мешает тебе высрать более малое зло, точно так же заточёное где-нибудь - с целью сбавить накал епика
Двачую. Тем более, если понравится, можно сценарий, гонять , каждый раз убивая новую йобу.
>>38337
>мог бы провернуть схему с семечком, попросив своих культистов, а не игроков.
Приключенцев, в отличие от собственных сильных культистов, потерять не жалко. Но в таком случае за игроками должны следовать шпион из культа, ещё лучше, если таковые затешутся в саму партию, но такое прописать, наверное, будет сложно. Кроме того, у персонажей могут быть нужные связи в обществе для организации экспедиции, а у культа - необязательно.
>>38522
На самом деле НПС в партии игроков - обычное дело. Вообще я подумал, что самым простым ответом на вопрос о культистах может быь тот, что Ктун только проснулся и ещё не успел никого набрать.
На самом деле НПС в партии игроков - обычное дело. Вообще я подумал, что самым простым ответом на вопрос о культистах может быь тот, что Ктун только проснулся и ещё не успел никого набрать.
>>38532
Cделай культиста в отряде игроков уникальным экспериментальным акиром прячущимся среди смертных в обличии человека.
Можно будет подкидывать игрокам жучиные рофляночки связанные с ним.
А лорно это объясни как неудачный эксперимент К'туна по селекции тараканов. Один раз вышло хуёво и больше он так не делал.
Cделай культиста в отряде игроков уникальным экспериментальным акиром прячущимся среди смертных в обличии человека.
Можно будет подкидывать игрокам жучиные рофляночки связанные с ним.
А лорно это объясни как неудачный эксперимент К'туна по селекции тараканов. Один раз вышло хуёво и больше он так не делал.
38 Кб, 379x377>>38566
Я сделал три континента. Пока не решил, буду ли делать КулТирас и Зандалар
drive.google.com/file/d/1NhMHfXZ-cs1AfD8Jc-DevT_BItdkECsf/view?usp=sharing
Я сделал три континента. Пока не решил, буду ли делать КулТирас и Зандалар
drive.google.com/file/d/1NhMHfXZ-cs1AfD8Jc-DevT_BItdkECsf/view?usp=sharing
>>38456
>>38596
Ничего себе ты заморочился, респектище и уважуха такому труду и любви к Азероту!
Да, каких-то карт, которые отражали бы личное видение почти и нет, сам искал. В основном разные варианты той же внутриигровой. Тоже взялся рисовать свою, но масштаб работ устрашающий. Поэтому видя законченную карту понимаю, какая тут пропасть сил вложена.
Надеюсь, твои чуваки как следует оценят проделанную ради них работу.
>>38596
Ничего себе ты заморочился, респектище и уважуха такому труду и любви к Азероту!
Да, каких-то карт, которые отражали бы личное видение почти и нет, сам искал. В основном разные варианты той же внутриигровой. Тоже взялся рисовать свою, но масштаб работ устрашающий. Поэтому видя законченную карту понимаю, какая тут пропасть сил вложена.
Надеюсь, твои чуваки как следует оценят проделанную ради них работу.
>>38622
А зачем они нужны-то? Буквально их роль - быть +1 расой у альянса, у которого с расами дефицит.
А зачем они нужны-то? Буквально их роль - быть +1 расой у альянса, у которого с расами дефицит.
>>38596
Благодарю, карты реально нравятся.
Благодарю, карты реально нравятся.
Откуда в Оргриммаре еда берется? Я понимаю, что вокруг города две свинофермы есть и можно представить, что лорно их больше, но чем свиней кормят? У них же вообще нет сельского хозяйства. Ни в Дуротаре, ни в Мулгоре.
>>38951
Маги суммонят
Маги суммонят
>>38951
(с) Круг/Кольцо ненависти. Есть с/х, продукты которого даже продаются тераморцам. Шах и мат, жалкая ммошка!
>Особой нужды в рыбной ловле Байрок не испытывал. В Дуротаре хватало плодородной земли — успевай только обрабатывать. В то же время людские поселения стояли на болотистых торфяниках на юге. Они не могли собирать достойный урожай, а потому сосредоточили усилия на море. Излишки пойманной рыбы они продавали, чтобы купить у орков плоды земледелия.
(с) Круг/Кольцо ненависти. Есть с/х, продукты которого даже продаются тераморцам. Шах и мат, жалкая ммошка!
>>38951
Говорят, торговали у нэ до каты, в кате уже просто захватывали земли и охотились там, после панд обоснуев вроде не было. Но да, фермы есть и этого типа достаточно для имплаинга с/х в какой-то мере. Торговля тоже имплаинг. Мб рыбу ловили, в степях охотились. Что-то по квестам орки из хавки собирали прям в пустыне...
Говорят, торговали у нэ до каты, в кате уже просто захватывали земли и охотились там, после панд обоснуев вроде не было. Но да, фермы есть и этого типа достаточно для имплаинга с/х в какой-то мере. Торговля тоже имплаинг. Мб рыбу ловили, в степях охотились. Что-то по квестам орки из хавки собирали прям в пустыне...
1,4 Мб, 1024x1024>>38951
Рад, что ты спросил.жпг
Сельское хозяйство должно быть, тем более в тех условиях. Земли орков находятся в теплых краях, рядом с морем, в степях, обильно удобренных стадами копытных, через них течет крупная река. Примерно похоже на юг США, как мне кажется. Все условия для развития с/х. Да, распахать степь очень нелегко, ну так орки - те еще бугаи.
За время, прошедшее с финала в3, Строптивая уже должна быть обсижена фермами и ирригационными каналами на всем своем протяжении, от холмов и ущелий Ашенваля до устья. Степные черноземы и мягкий климат обеспечат хорошие урожаи, а они дадут взрывной рост населения, которому шоколадных мест возле реки уже не будет. Придется расселяться дальше, в менее благодатные места, где с водой больше проблем, а земли еще целинные, нераспаханные либо вовсе каменистые.
Ммм... имущественное расслоение, зарождение классового общества, попытки закрепощения аутсайдеров и растущая социальная напряженность... все, как у людей, в общем.
Излишек продовольствия будет сбываться через порты Торгового побережья в том числе в Терамор. Терамор, в ответ, будет поставлять торф с болот, рыбу и изделия промышленности, которая у людей получше развита, чем у орков. Два динамично развивающихся государства, расположенные неподалеку, с избытком неустроенного молодого населения, недостатком хороших мест для жизни, а между ними - жирные, богатые и слабозащищенные города-порты Торгового побережья. Да у нас тут косплей Пунических войн, кажется. Сцена эпической зарубы на поколения, где остаться должен только один.
К счастью, дядюшка Гэри решил проблему Терамора, поэтому у многочисленного, нищего и хищного молодого населения государства орков не осталось рядом достойного соперника. Кроме себя самого. А толкового и харизматичного вождя, который мог бы задать общую цель и указать внешнего врага, у орков больше нет. Поэтому теперь судьба Орды - утонуть в бесконечной сваре каждого с каждым, обратный распад на кланы/деревни/городки и долгий-долгий период раздробленности, пока какая-нибудь внешняя угроза не создаст условия новому лидеру согнать орков в новую Орду. Вот так Гаррош, уничтожив Терамор, уничтожил и смысл существования Орды как единого объединения орков.
Такой внешней угрозой мог бы быть северный сосед, но ночные эльфы в ВОВ - совсем убогое позорище, которое падает замертво от орочьего строгого взгляда. Никакой угрозы такие эльфы не представляют. Но не такими они были в в3. Если игнорировать ММО, тогда эльфы по своим традициям самоизолировались в лесах. Опыта лесной контрпартизанской войны у орков нет. Вырубать тишком опушки они еще могут, а вот вести настоящую экспансию вглубь без лидера и единства - уже нет. Поэтому, если эльфы не будут сильно давить на орков, повода собраться в новую Орду у тех не будет, а значит - не будет и сил штурмовать Ашенваль.
Как-то так я вижу развитие Дуротара. Хотя какое уж тут развитие, вечная резня скорее. Тролли и таурены вряд ли будут принимать активное участие, скорее, откочуют на периферию. Тролли - на острова, таурены - на высокогорные луга. Вот в Мулгоре точно никакого с/х не будет, но это и не в стиле тауренов.
Рад, что ты спросил.жпг
Сельское хозяйство должно быть, тем более в тех условиях. Земли орков находятся в теплых краях, рядом с морем, в степях, обильно удобренных стадами копытных, через них течет крупная река. Примерно похоже на юг США, как мне кажется. Все условия для развития с/х. Да, распахать степь очень нелегко, ну так орки - те еще бугаи.
За время, прошедшее с финала в3, Строптивая уже должна быть обсижена фермами и ирригационными каналами на всем своем протяжении, от холмов и ущелий Ашенваля до устья. Степные черноземы и мягкий климат обеспечат хорошие урожаи, а они дадут взрывной рост населения, которому шоколадных мест возле реки уже не будет. Придется расселяться дальше, в менее благодатные места, где с водой больше проблем, а земли еще целинные, нераспаханные либо вовсе каменистые.
Ммм... имущественное расслоение, зарождение классового общества, попытки закрепощения аутсайдеров и растущая социальная напряженность... все, как у людей, в общем.
Излишек продовольствия будет сбываться через порты Торгового побережья в том числе в Терамор. Терамор, в ответ, будет поставлять торф с болот, рыбу и изделия промышленности, которая у людей получше развита, чем у орков. Два динамично развивающихся государства, расположенные неподалеку, с избытком неустроенного молодого населения, недостатком хороших мест для жизни, а между ними - жирные, богатые и слабозащищенные города-порты Торгового побережья. Да у нас тут косплей Пунических войн, кажется. Сцена эпической зарубы на поколения, где остаться должен только один.
К счастью, дядюшка Гэри решил проблему Терамора, поэтому у многочисленного, нищего и хищного молодого населения государства орков не осталось рядом достойного соперника. Кроме себя самого. А толкового и харизматичного вождя, который мог бы задать общую цель и указать внешнего врага, у орков больше нет. Поэтому теперь судьба Орды - утонуть в бесконечной сваре каждого с каждым, обратный распад на кланы/деревни/городки и долгий-долгий период раздробленности, пока какая-нибудь внешняя угроза не создаст условия новому лидеру согнать орков в новую Орду. Вот так Гаррош, уничтожив Терамор, уничтожил и смысл существования Орды как единого объединения орков.
Такой внешней угрозой мог бы быть северный сосед, но ночные эльфы в ВОВ - совсем убогое позорище, которое падает замертво от орочьего строгого взгляда. Никакой угрозы такие эльфы не представляют. Но не такими они были в в3. Если игнорировать ММО, тогда эльфы по своим традициям самоизолировались в лесах. Опыта лесной контрпартизанской войны у орков нет. Вырубать тишком опушки они еще могут, а вот вести настоящую экспансию вглубь без лидера и единства - уже нет. Поэтому, если эльфы не будут сильно давить на орков, повода собраться в новую Орду у тех не будет, а значит - не будет и сил штурмовать Ашенваль.
Как-то так я вижу развитие Дуротара. Хотя какое уж тут развитие, вечная резня скорее. Тролли и таурены вряд ли будут принимать активное участие, скорее, откочуют на периферию. Тролли - на острова, таурены - на высокогорные луга. Вот в Мулгоре точно никакого с/х не будет, но это и не в стиле тауренов.
1,4 Мб, 1024x1024>>38951
Рад, что ты спросил.жпг
Сельское хозяйство должно быть, тем более в тех условиях. Земли орков находятся в теплых краях, рядом с морем, в степях, обильно удобренных стадами копытных, через них течет крупная река. Примерно похоже на юг США, как мне кажется. Все условия для развития с/х. Да, распахать степь очень нелегко, ну так орки - те еще бугаи.
За время, прошедшее с финала в3, Строптивая уже должна быть обсижена фермами и ирригационными каналами на всем своем протяжении, от холмов и ущелий Ашенваля до устья. Степные черноземы и мягкий климат обеспечат хорошие урожаи, а они дадут взрывной рост населения, которому шоколадных мест возле реки уже не будет. Придется расселяться дальше, в менее благодатные места, где с водой больше проблем, а земли еще целинные, нераспаханные либо вовсе каменистые.
Ммм... имущественное расслоение, зарождение классового общества, попытки закрепощения аутсайдеров и растущая социальная напряженность... все, как у людей, в общем.
Излишек продовольствия будет сбываться через порты Торгового побережья в том числе в Терамор. Терамор, в ответ, будет поставлять торф с болот, рыбу и изделия промышленности, которая у людей получше развита, чем у орков. Два динамично развивающихся государства, расположенные неподалеку, с избытком неустроенного молодого населения, недостатком хороших мест для жизни, а между ними - жирные, богатые и слабозащищенные города-порты Торгового побережья. Да у нас тут косплей Пунических войн, кажется. Сцена эпической зарубы на поколения, где остаться должен только один.
К счастью, дядюшка Гэри решил проблему Терамора, поэтому у многочисленного, нищего и хищного молодого населения государства орков не осталось рядом достойного соперника. Кроме себя самого. А толкового и харизматичного вождя, который мог бы задать общую цель и указать внешнего врага, у орков больше нет. Поэтому теперь судьба Орды - утонуть в бесконечной сваре каждого с каждым, обратный распад на кланы/деревни/городки и долгий-долгий период раздробленности, пока какая-нибудь внешняя угроза не создаст условия новому лидеру согнать орков в новую Орду. Вот так Гаррош, уничтожив Терамор, уничтожил и смысл существования Орды как единого объединения орков.
Такой внешней угрозой мог бы быть северный сосед, но ночные эльфы в ВОВ - совсем убогое позорище, которое падает замертво от орочьего строгого взгляда. Никакой угрозы такие эльфы не представляют. Но не такими они были в в3. Если игнорировать ММО, тогда эльфы по своим традициям самоизолировались в лесах. Опыта лесной контрпартизанской войны у орков нет. Вырубать тишком опушки они еще могут, а вот вести настоящую экспансию вглубь без лидера и единства - уже нет. Поэтому, если эльфы не будут сильно давить на орков, повода собраться в новую Орду у тех не будет, а значит - не будет и сил штурмовать Ашенваль.
Как-то так я вижу развитие Дуротара. Хотя какое уж тут развитие, вечная резня скорее. Тролли и таурены вряд ли будут принимать активное участие, скорее, откочуют на периферию. Тролли - на острова, таурены - на высокогорные луга. Вот в Мулгоре точно никакого с/х не будет, но это и не в стиле тауренов.
Рад, что ты спросил.жпг
Сельское хозяйство должно быть, тем более в тех условиях. Земли орков находятся в теплых краях, рядом с морем, в степях, обильно удобренных стадами копытных, через них течет крупная река. Примерно похоже на юг США, как мне кажется. Все условия для развития с/х. Да, распахать степь очень нелегко, ну так орки - те еще бугаи.
За время, прошедшее с финала в3, Строптивая уже должна быть обсижена фермами и ирригационными каналами на всем своем протяжении, от холмов и ущелий Ашенваля до устья. Степные черноземы и мягкий климат обеспечат хорошие урожаи, а они дадут взрывной рост населения, которому шоколадных мест возле реки уже не будет. Придется расселяться дальше, в менее благодатные места, где с водой больше проблем, а земли еще целинные, нераспаханные либо вовсе каменистые.
Ммм... имущественное расслоение, зарождение классового общества, попытки закрепощения аутсайдеров и растущая социальная напряженность... все, как у людей, в общем.
Излишек продовольствия будет сбываться через порты Торгового побережья в том числе в Терамор. Терамор, в ответ, будет поставлять торф с болот, рыбу и изделия промышленности, которая у людей получше развита, чем у орков. Два динамично развивающихся государства, расположенные неподалеку, с избытком неустроенного молодого населения, недостатком хороших мест для жизни, а между ними - жирные, богатые и слабозащищенные города-порты Торгового побережья. Да у нас тут косплей Пунических войн, кажется. Сцена эпической зарубы на поколения, где остаться должен только один.
К счастью, дядюшка Гэри решил проблему Терамора, поэтому у многочисленного, нищего и хищного молодого населения государства орков не осталось рядом достойного соперника. Кроме себя самого. А толкового и харизматичного вождя, который мог бы задать общую цель и указать внешнего врага, у орков больше нет. Поэтому теперь судьба Орды - утонуть в бесконечной сваре каждого с каждым, обратный распад на кланы/деревни/городки и долгий-долгий период раздробленности, пока какая-нибудь внешняя угроза не создаст условия новому лидеру согнать орков в новую Орду. Вот так Гаррош, уничтожив Терамор, уничтожил и смысл существования Орды как единого объединения орков.
Такой внешней угрозой мог бы быть северный сосед, но ночные эльфы в ВОВ - совсем убогое позорище, которое падает замертво от орочьего строгого взгляда. Никакой угрозы такие эльфы не представляют. Но не такими они были в в3. Если игнорировать ММО, тогда эльфы по своим традициям самоизолировались в лесах. Опыта лесной контрпартизанской войны у орков нет. Вырубать тишком опушки они еще могут, а вот вести настоящую экспансию вглубь без лидера и единства - уже нет. Поэтому, если эльфы не будут сильно давить на орков, повода собраться в новую Орду у тех не будет, а значит - не будет и сил штурмовать Ашенваль.
Как-то так я вижу развитие Дуротара. Хотя какое уж тут развитие, вечная резня скорее. Тролли и таурены вряд ли будут принимать активное участие, скорее, откочуют на периферию. Тролли - на острова, таурены - на высокогорные луга. Вот в Мулгоре точно никакого с/х не будет, но это и не в стиле тауренов.
>>38980
В любой крупный город зайди, посчитай количество нпц внутри, а потом количество доступных койко-мест в самом городе. Половине приходится спать на полу. А в мелких городах кровати и вовсе только в тавернах...
В любой крупный город зайди, посчитай количество нпц внутри, а потом количество доступных койко-мест в самом городе. Половине приходится спать на полу. А в мелких городах кровати и вовсе только в тавернах...
>>38978
Спасибо за ответ, хорошо расписал. Наверное ты прав, потому что я и сам склонялся к такому варианту, что поставив столицу рядом с огромной рекой ты не можешь оставить её без задач и будешь заниматься орошением. Просто надо принять, что в ммо на эту тему забили. Ситуация похожа на какое-нибудь Марокко или Тунис, где местность и земля - один в один Дуротар, но вдоль рек есть зеленющие поля.
Спасибо за ответ, хорошо расписал. Наверное ты прав, потому что я и сам склонялся к такому варианту, что поставив столицу рядом с огромной рекой ты не можешь оставить её без задач и будешь заниматься орошением. Просто надо принять, что в ммо на эту тему забили. Ситуация похожа на какое-нибудь Марокко или Тунис, где местность и земля - один в один Дуротар, но вдоль рек есть зеленющие поля.
>>38988
Есть две беды, если всё ж опираться на канон, даже игноря локацию в игре. Во-первых, нехватка жрат постулировалась в книгах. Во-вторых, она усугубилась, когда гоблины загадили Строптивую, т.к. в Азшаре делали неэкологичное дерьмо, плюс ещё Катаклизм что-то там порушил, но это я хуже помню. И даже по вк3, где Дуротар - не пустыня, он всё ж скорее саванна, а в саваннах с с/х было куда хуже степей - почвы там не чернозём, а какая-то солёная шняга (ирл ещё всякие мухи цеце косят скот, но ладно, допустим, в Калимдоре есть аля зебры и аля жирафы, но аля цеце нет). Так что свинофермы и там опция основная, даром что кроме свиноферм как здания, мяса кодо как итема и мб ещё какой мелочи мы ничего из с/х у орков в вк3 не видим. Если дальше копать, то можно задаться вопросами, а могли ли орки сделать как в Марокко, а хотели ли... Но если прям на всё забить, то можно и Марокко придумать. Хотя б не тундра с оленеводами.
Есть две беды, если всё ж опираться на канон, даже игноря локацию в игре. Во-первых, нехватка жрат постулировалась в книгах. Во-вторых, она усугубилась, когда гоблины загадили Строптивую, т.к. в Азшаре делали неэкологичное дерьмо, плюс ещё Катаклизм что-то там порушил, но это я хуже помню. И даже по вк3, где Дуротар - не пустыня, он всё ж скорее саванна, а в саваннах с с/х было куда хуже степей - почвы там не чернозём, а какая-то солёная шняга (ирл ещё всякие мухи цеце косят скот, но ладно, допустим, в Калимдоре есть аля зебры и аля жирафы, но аля цеце нет). Так что свинофермы и там опция основная, даром что кроме свиноферм как здания, мяса кодо как итема и мб ещё какой мелочи мы ничего из с/х у орков в вк3 не видим. Если дальше копать, то можно задаться вопросами, а могли ли орки сделать как в Марокко, а хотели ли... Но если прям на всё забить, то можно и Марокко придумать. Хотя б не тундра с оленеводами.
>>38978
Я вообще в ахуе с оркодебилов. У вас под боком челы которые умеют выращивать леса и жрат даже в лордеронском чумном мордоре, да даже ваших рогатых кентов этому худо бедно учат. И что мы делаем? АРЯЯЯЯ ВАИВАТ МЫ АРДА ЗА САПОГ ВАРЧИФА В ЖОПЕ РЯЯЯЯЯЯ.
Я вообще в ахуе с оркодебилов. У вас под боком челы которые умеют выращивать леса и жрат даже в лордеронском чумном мордоре, да даже ваших рогатых кентов этому худо бедно учат. И что мы делаем? АРЯЯЯЯ ВАИВАТ МЫ АРДА ЗА САПОГ ВАРЧИФА В ЖОПЕ РЯЯЯЯЯЯ.
>>38985
Я тебе про то, что если в игре чего-то нет, это не значит что этого нет в принципе. То, что берега рек - даже при общей пустынности окружающего ландшафта - могут быть пиздос плодородными для тебя открытие?
Я тебе про то, что если в игре чего-то нет, это не значит что этого нет в принципе. То, что берега рек - даже при общей пустынности окружающего ландшафта - могут быть пиздос плодородными для тебя открытие?
>>38998
Как и не значит, что это есть. Хотели бы позеленить берег - позеленили бы. Лором наличие чернозёмов для расплода орков не подразумевается. Голод подразумевается.
Как и не значит, что это есть. Хотели бы позеленить берег - позеленили бы. Лором наличие чернозёмов для расплода орков не подразумевается. Голод подразумевается.
>>39000
Можешь оркам Магеридона задать этот вопрос, ну или сочинить чернозёмные скверные земли полуострова адского пламени...
Можешь оркам Магеридона задать этот вопрос, ну или сочинить чернозёмные скверные земли полуострова адского пламени...
>>38988
Я бы посоветовал тебе не слишком опираться на какие-то каноны, а представлять мир таким, каким требуется именно тебе. Мне вот интересно видеть орков переходящими к оседлому земледелию и всем проблемам, с этим связанным. Поэтому я представляю долину Строптивой более плодородной. Другому могут быть интересны проблемы выживания крупной популяции в условиях конкретного дефицита ресурсов, и он исходит из того, что весь Дуротар - просто каменистая пустыня.
На втором пике прям один в один Оргриммар и окрестности, да. Еще бы город располагался в ущелье, вообще стопроцентное попадание было.
>>38990
Я к канонам от близов отношусь скептически. Они в планету меч засадили длиной то ли в сотни, то ли в единицы километров, который просто деталь пейзажа. Раз там не парятся с логикой и достоверностью, то и нам можно.
Я бы посоветовал тебе не слишком опираться на какие-то каноны, а представлять мир таким, каким требуется именно тебе. Мне вот интересно видеть орков переходящими к оседлому земледелию и всем проблемам, с этим связанным. Поэтому я представляю долину Строптивой более плодородной. Другому могут быть интересны проблемы выживания крупной популяции в условиях конкретного дефицита ресурсов, и он исходит из того, что весь Дуротар - просто каменистая пустыня.
На втором пике прям один в один Оргриммар и окрестности, да. Еще бы город располагался в ущелье, вообще стопроцентное попадание было.
>>38990
Я к канонам от близов отношусь скептически. Они в планету меч засадили длиной то ли в сотни, то ли в единицы километров, который просто деталь пейзажа. Раз там не парятся с логикой и достоверностью, то и нам можно.
>>39003
А можно вообще свой мир сочинить и каких угодно орков в нём. Вообще удобно.
А можно вообще свой мир сочинить и каких угодно орков в нём. Вообще удобно.
>>39002
>>39003
Всё началось с момента, когда я захотел прикинуть, сколько в Оргриммаре жителей. Видел инфу, что в Шторме 200к+. Если это так, то в Оргриммаре минимум 100к+ должно проживать. Если они жрут мясо свиней, которых разводят, то чем-то должны их кормить, значит сх где-то всё таки быть должно. Это вот на уровне бытовой логики самая скромная фантазия.
Орки Магеридона не помню, чтобы были сколь-нибудь грозной силой. По ощущениям их там несколько сотен, может быть тысяч. Относительно таких чисел у меня нет вопросов. У них там в Запределье космокабаны гуляют, черви подземные. На востоке топи, на юге уже леса начинаются. Как будто есть места откуда припасы можно найти и в цитадель принести. А если у них там тестостероновые питательные добавки из демонической крови, то вообще нет проблем раскабанеть. На крайняк можно и демона сожрать, которого варлоки присуммонят.
>>39003
Всё началось с момента, когда я захотел прикинуть, сколько в Оргриммаре жителей. Видел инфу, что в Шторме 200к+. Если это так, то в Оргриммаре минимум 100к+ должно проживать. Если они жрут мясо свиней, которых разводят, то чем-то должны их кормить, значит сх где-то всё таки быть должно. Это вот на уровне бытовой логики самая скромная фантазия.
Орки Магеридона не помню, чтобы были сколь-нибудь грозной силой. По ощущениям их там несколько сотен, может быть тысяч. Относительно таких чисел у меня нет вопросов. У них там в Запределье космокабаны гуляют, черви подземные. На востоке топи, на юге уже леса начинаются. Как будто есть места откуда припасы можно найти и в цитадель принести. А если у них там тестостероновые питательные добавки из демонической крови, то вообще нет проблем раскабанеть. На крайняк можно и демона сожрать, которого варлоки присуммонят.
>>39005
Никанон и где-то даже было признание, что обосрались с этой цифрой. Впрочем,
не должно. У людей мало кто воюет, у орков же воинов полно. Где Шторм выставит армию в пару процентов численности, у орков пойдёт минимум треть. Если считать, что средний орк физически сильнее среднего человека, то орков для противостояния Шторму нужно ещё меньше. Я уж молчу о том, как эту ораву в "реалистичном" мире Тралл привёз на тех трёх (хоть тридцати) кораблях, как они выживали в лесах восточных королевств и т.д. Ей Ктуну, не надо сюда лезть, вы молодые, шутливые, вам легко придумывать фанфики, но вам столько дерьма придётся перекопать...
>Видел инфу, что в Шторме 200к+
Никанон и где-то даже было признание, что обосрались с этой цифрой. Впрочем,
>Оргриммаре минимум 100к+ должно проживать
не должно. У людей мало кто воюет, у орков же воинов полно. Где Шторм выставит армию в пару процентов численности, у орков пойдёт минимум треть. Если считать, что средний орк физически сильнее среднего человека, то орков для противостояния Шторму нужно ещё меньше. Я уж молчу о том, как эту ораву в "реалистичном" мире Тралл привёз на тех трёх (хоть тридцати) кораблях, как они выживали в лесах восточных королевств и т.д. Ей Ктуну, не надо сюда лезть, вы молодые, шутливые, вам легко придумывать фанфики, но вам столько дерьма придётся перекопать...
>>39006
Почему нет? Штормград же крупнейший город в мире. Я читал, что в Древнем Риме жило 500к-1кк только в самом городе. В средневековье демография скакала, но в большом городе или столице население в 100к вполне можно представить. Из других аналогий - в Королевской Гавани из ИИ жило 500к+, во Вратах Балдура ~150к.
С кораблями Тралла тоже проблемы как будто нет. Это же конкретно его орки, которые с ним приплыли. А в самом Оргриммаре есть и район тауренов, и район троллей, и гоблины там живут. Короче куча народа, которая изначально с Траллом не приплыла, но которая в течение нескольких лет стекались своим ходом после основания города.
Почему нет? Штормград же крупнейший город в мире. Я читал, что в Древнем Риме жило 500к-1кк только в самом городе. В средневековье демография скакала, но в большом городе или столице население в 100к вполне можно представить. Из других аналогий - в Королевской Гавани из ИИ жило 500к+, во Вратах Балдура ~150к.
С кораблями Тралла тоже проблемы как будто нет. Это же конкретно его орки, которые с ним приплыли. А в самом Оргриммаре есть и район тауренов, и район троллей, и гоблины там живут. Короче куча народа, которая изначально с Траллом не приплыла, но которая в течение нескольких лет стекались своим ходом после основания города.
>>39007
В фанфике - хоть миллиард Шторму рисуй, просто ещё назови его Буребургом и вообще ноль претензий.
Орков в Оргриммаре всё же не должно быть пара процентов, это орочий город с кучей орочьих нпс.
В фанфике - хоть миллиард Шторму рисуй, просто ещё назови его Буребургом и вообще ноль претензий.
Орков в Оргриммаре всё же не должно быть пара процентов, это орочий город с кучей орочьих нпс.
>>39025
Хз к чему, я тебе с койками и намекнул - локации ммо не обязаны отражать каноничное положение дел и совершенно точно не отражают его. Потому что внезапно это локации для игры, а не симуляция жизнедеятельности фэнтези королевств.
Хз к чему, я тебе с койками и намекнул - локации ммо не обязаны отражать каноничное положение дел и совершенно точно не отражают его. Потому что внезапно это локации для игры, а не симуляция жизнедеятельности фэнтези королевств.
>>39026
Только тут тот случай, когда локация ммо соответствует лору. Из книжек - хроники и прелюдия к катаклизму как минимум. Если брать Кольцо ненависти, то в Дуротаре и леса есть, из-за чего тупо конфликта с нэ в Ашенвале быть не должно - а тут уж, извини, без него весь сюжет пойдёт по пизде. Можно, конечно, или фанфик сочинить, в котором орки не лезут к нэ, можно предположить, что леса закончились прям после событий книжки...
Ну и да, близзы хотели нарисовать свинофермы как обоснуй - они нарисовали. Не хотели рисовать поля, которые есть только в книжке, события которой нигде не вспоминаются - они и не рисовали. Всё ж просто. Тут же не вопрос того, что домиков в реалистичном количестве хер нарисуешь.
Только тут тот случай, когда локация ммо соответствует лору. Из книжек - хроники и прелюдия к катаклизму как минимум. Если брать Кольцо ненависти, то в Дуротаре и леса есть, из-за чего тупо конфликта с нэ в Ашенвале быть не должно - а тут уж, извини, без него весь сюжет пойдёт по пизде. Можно, конечно, или фанфик сочинить, в котором орки не лезут к нэ, можно предположить, что леса закончились прям после событий книжки...
Ну и да, близзы хотели нарисовать свинофермы как обоснуй - они нарисовали. Не хотели рисовать поля, которые есть только в книжке, события которой нигде не вспоминаются - они и не рисовали. Всё ж просто. Тут же не вопрос того, что домиков в реалистичном количестве хер нарисуешь.
>>39030
Художественные книги я не читал, но лорокниги по варкрафту - это кал. Например, в самих хрониках лорные карты опираются на игровую карту, где дварфийский мост - это часть ландшафта, а Тельдрассил - это не дерево, а просто остров из игры размером с Гилнеас. Или другой пример, в хрониках и как бы по лорному лору Тирисфаль - это огромная густая лесная местность, а в книге конкретно о Восточных Королевствах весь Тирисфаль - это неиронично одна ферма, борозда от осады Лордэрона и могила коня Артаса.
Художественные книги я не читал, но лорокниги по варкрафту - это кал. Например, в самих хрониках лорные карты опираются на игровую карту, где дварфийский мост - это часть ландшафта, а Тельдрассил - это не дерево, а просто остров из игры размером с Гилнеас. Или другой пример, в хрониках и как бы по лорному лору Тирисфаль - это огромная густая лесная местность, а в книге конкретно о Восточных Королевствах весь Тирисфаль - это неиронично одна ферма, борозда от осады Лордэрона и могила коня Артаса.
>>39052
Ладно
Ладно
Начал читать Круг Ненависти, который тут упоминали. Заметил интересную вещь. Там прямо говорится, что Джайна знает почти всех живущих магов в мире. Настолько знает, что могла бы по "почерку" определить кто колдовал. Мне было интересно, насколько маги лорно распространены в мире варкрафта, но не думал, что их настолько мало.
>>39030
Как по нотам.
С двумя свинофермами?
Оркам так то не леса как таковые нужны, а древесина для строительства. Внезапно, наличие какого-то леса не гарантирует её наличия.
Или им нахуй не нужны были поля в игре. Плюс чисто художественно - чтобы органично вписать поля в берег, надо увеличит остальное пространство, чтобы поля не были на полдуротара, а были именно прибрежной областью у реки. В книге есть продородная земля = она есть, то что ты в ммо полей не нашёл не пруфает ничего.
>близзы не канон - я канон
Как по нотам.
>ммо соответствует лору
С двумя свинофермами?
>леса есть
Оркам так то не леса как таковые нужны, а древесина для строительства. Внезапно, наличие какого-то леса не гарантирует её наличия.
>Не хотели рисовать поля
Или им нахуй не нужны были поля в игре. Плюс чисто художественно - чтобы органично вписать поля в берег, надо увеличит остальное пространство, чтобы поля не были на полдуротара, а были именно прибрежной областью у реки. В книге есть продородная земля = она есть, то что ты в ммо полей не нашёл не пруфает ничего.
>>39082
Это ты говоришь, что вов, сделанный близзами - не канон, а всеми забытая (удачи найти упоминание её событий хоть где-то) книжка левого писаки - канон.
Йеп. Тут можно рассуждать о масштабах, сколько там ферм. Рисовать новые фермы - ну, с тем же успехом можно и магический завод по производству хавки придумать.
Ну и прочие источники хавчика я уже перечислял.
Леса у них годные, тераморцы завидуют, хотя у этих сколько-то леса тоже есть.
Равно как и в каноне, в котором орки именно что нуждаются в расширении из-за тех условий, в которых они оказались. С лесами из книжки так и вышло - не нарисовали в игре, развернули сюжет вокруг постоянного пиздилова за ясени. С полями же не так, ведь ты так сказал.
>близзы не канон - я канон
Это ты говоришь, что вов, сделанный близзами - не канон, а всеми забытая (удачи найти упоминание её событий хоть где-то) книжка левого писаки - канон.
>С двумя свинофермами?
Йеп. Тут можно рассуждать о масштабах, сколько там ферм. Рисовать новые фермы - ну, с тем же успехом можно и магический завод по производству хавки придумать.
Ну и прочие источники хавчика я уже перечислял.
>Оркам так то не леса как таковые нужны, а древесина для строительства
Леса у них годные, тераморцы завидуют, хотя у этих сколько-то леса тоже есть.
>Или им нахуй не нужны были поля в игре
Равно как и в каноне, в котором орки именно что нуждаются в расширении из-за тех условий, в которых они оказались. С лесами из книжки так и вышло - не нарисовали в игре, развернули сюжет вокруг постоянного пиздилова за ясени. С полями же не так, ведь ты так сказал.
В круге ненависти автор буквально показывает ситуацию так, что орки шикуют, а остальные им завидуют. Это при полном игноре существования эльфятины - север оркам не нужен вообще. А хроники, вторя игре, говорят о том, что Тралл поставил орков в суровые условия. В книжке условия лафовые. Что канон - книжка авторишки, который тупо кампанию Рексара в чуть другом контексте пересказывает, или хроники + другие книги про орков + книжка про калимдор (спасибо за напоминание) + ссаная игра? Ну, решай сам, что перевесит.
>>39087
Всё началось с вопроса чем кормят свиней. Лорно по всем перечисленным книгам их ничем не кормят вообще, потому что сх нет ни в каком виде, а значит в Орде вообще никто не ест кроме охотников.
>что перевесит
Всё началось с вопроса чем кормят свиней. Лорно по всем перечисленным книгам их ничем не кормят вообще, потому что сх нет ни в каком виде, а значит в Орде вообще никто не ест кроме охотников.
>>39096
Как в Спиздили трупы врагов скармливают, ёпт. А так, свиней всякими остатками можно кормить, а пищу для остатков брать из торговли, пустынной растительности, охоты и рыбалки. Ну и дискуссия, если не заметил, от свиней ушла в чернозёмы от говна кентавров, Марокко, неполживые книги...
Как в Спиздили трупы врагов скармливают, ёпт. А так, свиней всякими остатками можно кормить, а пищу для остатков брать из торговли, пустынной растительности, охоты и рыбалки. Ну и дискуссия, если не заметил, от свиней ушла в чернозёмы от говна кентавров, Марокко, неполживые книги...
>>39085
В плане локаций - они сами говорили, что они суть условность. Это надо объяснять и доказывать?
>>39087
Речь шла о том, что локации в вов условные и не отражают реальной ситуации по всем вопросам. И это не их какой-то изъян, они просто сделаны не для этого. То, что плодородность разъёбывается ровно обратной инфой из хроник или других более поздних писулек - справедливое замечание, но не по теме, о которой я высказался. "Если брать хроники..." и "Ты в игру заходил за орка?" это разные аргументы и стриггерил меня именно второй.
>что вов, сделанный близзами - не канон
В плане локаций - они сами говорили, что они суть условность. Это надо объяснять и доказывать?
>>39087
>Что канон - книжка авторишки, который тупо кампанию Рексара в чуть другом контексте пересказывает, или хроники + другие книги про орков + книжка про калимдор (спасибо за напоминание) + ссаная игра? Ну, решай сам, что перевесит.
Речь шла о том, что локации в вов условные и не отражают реальной ситуации по всем вопросам. И это не их какой-то изъян, они просто сделаны не для этого. То, что плодородность разъёбывается ровно обратной инфой из хроник или других более поздних писулек - справедливое замечание, но не по теме, о которой я высказался. "Если брать хроники..." и "Ты в игру заходил за орка?" это разные аргументы и стриггерил меня именно второй.
>>39116
Так, в 10 раз пишу, тут никакой условности нет. Какого-то хуя у тебя работает "презумпция виновности" - игра обязательно тебе напиздела, пока не сказано иного. Наверно, пока в хрониках или в книжке от Рексара не прочтëшь, что в Ашенвале есть деревья, ты будешь убеждён, что это тундра с мхами и лишайниками.
Так, в 10 раз пишу, тут никакой условности нет. Какого-то хуя у тебя работает "презумпция виновности" - игра обязательно тебе напиздела, пока не сказано иного. Наверно, пока в хрониках или в книжке от Рексара не прочтëшь, что в Ашенвале есть деревья, ты будешь убеждён, что это тундра с мхами и лишайниками.
>>39131
Тем временем книжка от Рексара:
Тем временем книжка от Рексара:
>эта организация/персонаж умер, но потом нам сказали что всё таки не умер, а потом то ли умер то ли нет
>>39141
В кампании TFT у Артаса понижается уровень с каждой миссией. Дальше больше других занимательных рандомных фактов в нашей передаче "тупой срач в фс"
В кампании TFT у Артаса понижается уровень с каждой миссией. Дальше больше других занимательных рандомных фактов в нашей передаче "тупой срач в фс"
>>36402
Вброшу свои пять копеек, что ли.
Легион шёл устраивать планетарные разборки. Слабо верится, что демоны и мертвяки отметелили только Лордерон, Даларан и Кель-Талас и сразу погнали на запад. Нет, это, конечно, тоже может быть - если предположить, что поход к эльфам был сделан только ради Дед-Тузеда, а юдишек нагнули чисто ради биомассы для Плети. Но всё-таки мне кажется, что там не только 3 страны вынесли и 4-ю покоцали.
Опять же - если это не так и Легион чисто в паре мест придорожный пикник замутил, то какая он нахер планетарная угроза? Нет уж, если нам демонюг позиционируют как кого-то, кто миры на завтрак жрёт, то и на Азероте они должны были отменно погулять. Не только на север-востоке и чутка в Калимдоре, но и в других местах.
Восточный континент от Кель-Таласа до Кхаз-Модана и Штормограда, Пандария, ебучие острова, Пустоши на юге Калимдора - Легион и Плеть прошли по всему миру волной пиздеца. Все крупные поселения были осаждены, стёрты, захвачены дикарями в хаосе вторжения или превращены в оплоты нежити и демонов. Не задеты только крайний север Калимдора (не успели) и Нортренд (там и так Плеть тусила), да и дворфы позапирались в своих горах, пока демоны жгли долины, плюс всякие Зажопински и Тьмутаракани остались незадетыми, ибо на них было насрать даже самому пытливому некроманту, у которого закончились запасы в труповозках.
Гномы не нужны, кста. Для горных приколов есть дворфы, для нестабильных изобретений - гоблины. У гномов нет задач.
Короче, мир в руинах, новые обитатели которых стремятся добить тех, кто ещё выжил. Какие войны маня-союзов в мире, который только что предотвратил апокалипсис?
Но даже если мы предположим, что демоны с мертвяками действительно ограничились только Лордероном, Далараном и Кель-Таласом, после чего резко рванули на запад, то сама фабула Вовки с бесконечной мировой войну двух союзов - это такой треш, что дальше некуда.
Где ресурсы, Билли? Одна планетарная катастрофа за другой, бесконечная мировая и межмировая война, опустошение целых регионов, вовлечение в разборки всё большего числа народов - и это после того, как там местами погуляли Легион с Плетью, а поколением ранее ещё и орки, дважды! Откуда у них хотя бы население, если каждый следующий вторженец был кровожаднее предыдущего и занимался, по сути, тотальной резнёй местных?
Вся эта фабула бесконечной мировой войны не работает даже на уровне голой концепции. А в игре вообще получается что-то уровня: "ну там короче дохуя населения нашлось, ок да? верьте нам!".
Вброшу свои пять копеек, что ли.
Легион шёл устраивать планетарные разборки. Слабо верится, что демоны и мертвяки отметелили только Лордерон, Даларан и Кель-Талас и сразу погнали на запад. Нет, это, конечно, тоже может быть - если предположить, что поход к эльфам был сделан только ради Дед-Тузеда, а юдишек нагнули чисто ради биомассы для Плети. Но всё-таки мне кажется, что там не только 3 страны вынесли и 4-ю покоцали.
Опять же - если это не так и Легион чисто в паре мест придорожный пикник замутил, то какая он нахер планетарная угроза? Нет уж, если нам демонюг позиционируют как кого-то, кто миры на завтрак жрёт, то и на Азероте они должны были отменно погулять. Не только на север-востоке и чутка в Калимдоре, но и в других местах.
Восточный континент от Кель-Таласа до Кхаз-Модана и Штормограда, Пандария, ебучие острова, Пустоши на юге Калимдора - Легион и Плеть прошли по всему миру волной пиздеца. Все крупные поселения были осаждены, стёрты, захвачены дикарями в хаосе вторжения или превращены в оплоты нежити и демонов. Не задеты только крайний север Калимдора (не успели) и Нортренд (там и так Плеть тусила), да и дворфы позапирались в своих горах, пока демоны жгли долины, плюс всякие Зажопински и Тьмутаракани остались незадетыми, ибо на них было насрать даже самому пытливому некроманту, у которого закончились запасы в труповозках.
Гномы не нужны, кста. Для горных приколов есть дворфы, для нестабильных изобретений - гоблины. У гномов нет задач.
Короче, мир в руинах, новые обитатели которых стремятся добить тех, кто ещё выжил. Какие войны маня-союзов в мире, который только что предотвратил апокалипсис?
Но даже если мы предположим, что демоны с мертвяками действительно ограничились только Лордероном, Далараном и Кель-Таласом, после чего резко рванули на запад, то сама фабула Вовки с бесконечной мировой войну двух союзов - это такой треш, что дальше некуда.
Где ресурсы, Билли? Одна планетарная катастрофа за другой, бесконечная мировая и межмировая война, опустошение целых регионов, вовлечение в разборки всё большего числа народов - и это после того, как там местами погуляли Легион с Плетью, а поколением ранее ещё и орки, дважды! Откуда у них хотя бы население, если каждый следующий вторженец был кровожаднее предыдущего и занимался, по сути, тотальной резнёй местных?
Вся эта фабула бесконечной мировой войны не работает даже на уровне голой концепции. А в игре вообще получается что-то уровня: "ну там короче дохуя населения нашлось, ок да? верьте нам!".
>>36402
Вброшу свои пять копеек, что ли.
Легион шёл устраивать планетарные разборки. Слабо верится, что демоны и мертвяки отметелили только Лордерон, Даларан и Кель-Талас и сразу погнали на запад. Нет, это, конечно, тоже может быть - если предположить, что поход к эльфам был сделан только ради Дед-Тузеда, а юдишек нагнули чисто ради биомассы для Плети. Но всё-таки мне кажется, что там не только 3 страны вынесли и 4-ю покоцали.
Опять же - если это не так и Легион чисто в паре мест придорожный пикник замутил, то какая он нахер планетарная угроза? Нет уж, если нам демонюг позиционируют как кого-то, кто миры на завтрак жрёт, то и на Азероте они должны были отменно погулять. Не только на север-востоке и чутка в Калимдоре, но и в других местах.
Восточный континент от Кель-Таласа до Кхаз-Модана и Штормограда, Пандария, ебучие острова, Пустоши на юге Калимдора - Легион и Плеть прошли по всему миру волной пиздеца. Все крупные поселения были осаждены, стёрты, захвачены дикарями в хаосе вторжения или превращены в оплоты нежити и демонов. Не задеты только крайний север Калимдора (не успели) и Нортренд (там и так Плеть тусила), да и дворфы позапирались в своих горах, пока демоны жгли долины, плюс всякие Зажопински и Тьмутаракани остались незадетыми, ибо на них было насрать даже самому пытливому некроманту, у которого закончились запасы в труповозках.
Гномы не нужны, кста. Для горных приколов есть дворфы, для нестабильных изобретений - гоблины. У гномов нет задач.
Короче, мир в руинах, новые обитатели которых стремятся добить тех, кто ещё выжил. Какие войны маня-союзов в мире, который только что предотвратил апокалипсис?
Но даже если мы предположим, что демоны с мертвяками действительно ограничились только Лордероном, Далараном и Кель-Таласом, после чего резко рванули на запад, то сама фабула Вовки с бесконечной мировой войну двух союзов - это такой треш, что дальше некуда.
Где ресурсы, Билли? Одна планетарная катастрофа за другой, бесконечная мировая и межмировая война, опустошение целых регионов, вовлечение в разборки всё большего числа народов - и это после того, как там местами погуляли Легион с Плетью, а поколением ранее ещё и орки, дважды! Откуда у них хотя бы население, если каждый следующий вторженец был кровожаднее предыдущего и занимался, по сути, тотальной резнёй местных?
Вся эта фабула бесконечной мировой войны не работает даже на уровне голой концепции. А в игре вообще получается что-то уровня: "ну там короче дохуя населения нашлось, ок да? верьте нам!".
Вброшу свои пять копеек, что ли.
Легион шёл устраивать планетарные разборки. Слабо верится, что демоны и мертвяки отметелили только Лордерон, Даларан и Кель-Талас и сразу погнали на запад. Нет, это, конечно, тоже может быть - если предположить, что поход к эльфам был сделан только ради Дед-Тузеда, а юдишек нагнули чисто ради биомассы для Плети. Но всё-таки мне кажется, что там не только 3 страны вынесли и 4-ю покоцали.
Опять же - если это не так и Легион чисто в паре мест придорожный пикник замутил, то какая он нахер планетарная угроза? Нет уж, если нам демонюг позиционируют как кого-то, кто миры на завтрак жрёт, то и на Азероте они должны были отменно погулять. Не только на север-востоке и чутка в Калимдоре, но и в других местах.
Восточный континент от Кель-Таласа до Кхаз-Модана и Штормограда, Пандария, ебучие острова, Пустоши на юге Калимдора - Легион и Плеть прошли по всему миру волной пиздеца. Все крупные поселения были осаждены, стёрты, захвачены дикарями в хаосе вторжения или превращены в оплоты нежити и демонов. Не задеты только крайний север Калимдора (не успели) и Нортренд (там и так Плеть тусила), да и дворфы позапирались в своих горах, пока демоны жгли долины, плюс всякие Зажопински и Тьмутаракани остались незадетыми, ибо на них было насрать даже самому пытливому некроманту, у которого закончились запасы в труповозках.
Гномы не нужны, кста. Для горных приколов есть дворфы, для нестабильных изобретений - гоблины. У гномов нет задач.
Короче, мир в руинах, новые обитатели которых стремятся добить тех, кто ещё выжил. Какие войны маня-союзов в мире, который только что предотвратил апокалипсис?
Но даже если мы предположим, что демоны с мертвяками действительно ограничились только Лордероном, Далараном и Кель-Таласом, после чего резко рванули на запад, то сама фабула Вовки с бесконечной мировой войну двух союзов - это такой треш, что дальше некуда.
Где ресурсы, Билли? Одна планетарная катастрофа за другой, бесконечная мировая и межмировая война, опустошение целых регионов, вовлечение в разборки всё большего числа народов - и это после того, как там местами погуляли Легион с Плетью, а поколением ранее ещё и орки, дважды! Откуда у них хотя бы население, если каждый следующий вторженец был кровожаднее предыдущего и занимался, по сути, тотальной резнёй местных?
Вся эта фабула бесконечной мировой войны не работает даже на уровне голой концепции. А в игре вообще получается что-то уровня: "ну там короче дохуя населения нашлось, ок да? верьте нам!".
>>39152
По началу поста - прикол в том, что демонюги после успеха на Хиджале с мощью водички могли делать что угодно с этим миром. Убивать всех до того можно, но нахуя и главное зачем? Повеселиться успели на остатках лордеронских городишек. Это как, я не знаю, ты собираешься вылить в муравейник жёсткий токсин, чтоб поубивать муравьёв нахуй, но сначала прям самолично давишь муравьёв. И не так, что двадцать подавил, надоело, залил отраву, а прям ходишь вокруг муравья и давишь и давишь и давишь и давишь, а потом уже отраву на почти обес"люденный" муравейник.
Касаемо населения и постоянного мочилова - немало работы на себя взяли чемпионы-игроки. По хроникам без них была бы пизда, это я почти дословно цитирую. Короче, отсутствие количества человечков компенсируется невероятным качеством этих героев. Если спросишь, где они были раньше - ответ такой: ТЕБЯ ЕБЕТ ЧТОЛИ У НАС ЗА ТАКИЕ ВОПРОСЫ УБИВАЮТ НАХЕР
По началу поста - прикол в том, что демонюги после успеха на Хиджале с мощью водички могли делать что угодно с этим миром. Убивать всех до того можно, но нахуя и главное зачем? Повеселиться успели на остатках лордеронских городишек. Это как, я не знаю, ты собираешься вылить в муравейник жёсткий токсин, чтоб поубивать муравьёв нахуй, но сначала прям самолично давишь муравьёв. И не так, что двадцать подавил, надоело, залил отраву, а прям ходишь вокруг муравья и давишь и давишь и давишь и давишь, а потом уже отраву на почти обес"люденный" муравейник.
Касаемо населения и постоянного мочилова - немало работы на себя взяли чемпионы-игроки. По хроникам без них была бы пизда, это я почти дословно цитирую. Короче, отсутствие количества человечков компенсируется невероятным качеством этих героев. Если спросишь, где они были раньше - ответ такой: ТЕБЯ ЕБЕТ ЧТОЛИ У НАС ЗА ТАКИЕ ВОПРОСЫ УБИВАЮТ НАХЕР
>>39131
Нет. Локации игры просто априори условность - со слов самих разрабов боять - и не могут ничего пруфать. Они могут совпадать с каноном, могут не. По совпадению, понимаешь? Не "обязательно напиздела", а "не пруф лорных моментов".
>у тебя работает "презумпция виновности" - игра обязательно тебе напиздела, пока не сказано иного.
Нет. Локации игры просто априори условность - со слов самих разрабов боять - и не могут ничего пруфать. Они могут совпадать с каноном, могут не. По совпадению, понимаешь? Не "обязательно напиздела", а "не пруф лорных моментов".
>>36402
Не делать разделение на Альянс и Орду. Все народы живут сами по себе, в состоянии то мира, то войны, приключенцы же никому не служат и являются просто наемниками. Из-за того что после войны досталось всем, идет диффузия - есть орки в городах бывшего альянса, есть люди в поселениях орды. Не супер диффузия, но все-таки.
В таких условиях было бы куда как проще вводить новые силы, расы, вращать сюжет.
Не делать разделение на Альянс и Орду. Все народы живут сами по себе, в состоянии то мира, то войны, приключенцы же никому не служат и являются просто наемниками. Из-за того что после войны досталось всем, идет диффузия - есть орки в городах бывшего альянса, есть люди в поселениях орды. Не супер диффузия, но все-таки.
В таких условиях было бы куда как проще вводить новые силы, расы, вращать сюжет.
>>39156
Если уж пошла такая пьянка, можно слова разрабов и контекст? А то мало ли что они имели в виду. Сходу примеров, чтоб в игре пустыня, а в каноне цветущие сады я не вспоминаю. Можно спорить о размерах Терамора, например (и узнать, что даже есть книжка, в которой его размеры не увеличивали, такой вот никому не нужный игромех), но что он в болотах даже "кольцо ненависти" не решилось опровергать.
Если уж пошла такая пьянка, можно слова разрабов и контекст? А то мало ли что они имели в виду. Сходу примеров, чтоб в игре пустыня, а в каноне цветущие сады я не вспоминаю. Можно спорить о размерах Терамора, например (и узнать, что даже есть книжка, в которой его размеры не увеличивали, такой вот никому не нужный игромех), но что он в болотах даже "кольцо ненависти" не решилось опровергать.
>>39163
Нет, не можно, мне лень искать. Контекст примерно такие же вопросики, ответ - "локации в игре не отражают реальное положение дел, мы можем что-то опустить, не показать - это не значит, что этого нет".
Ну да, потому что такого и правда нет, потому что ты полез в какие-то крайности ёбнутые. А на деле - лесок, фермы, домики нпц, какие-нибудь ноунейм водоёмы и даже деревни оказываются "за кадром". Как те же плодородные участки земли вдоль рек в пустыне - это не то чтобы какая-то фэнтезня невозможная, как и всратый лесок там же... Так как мне лень искать - тебе просто придётся принять на веру - если в локации ммо чего-то нет, это не значит, что этого буквально нет. И ту же строптивую рубаки за два прыжка не перепрыгивают, и любую игровую пустыню из края в край за полчасика на лошадке не проедешь. Ну или считать локации для квестинга легитимным источником лора, а то же Златоземье - городком, где только кузница да таверна, а в дуротаре - две свинофермы на всю орду. Кстати возвращаясь -
>>39085
да,именно что можно. И примерно для этого близзы и не канонизируют нихуя точного - ни числа, ни масштабы, ни географию как таковую - ни-ху-я. До дат только в хрониках добрались и на том спасибо. Именно чтобы можно было +-непротиворечиво описывать потом живописные фермы и бескрайние поля Дуротара, с его же тенистыми лесами.
>можно слова разрабов и контекст
Нет, не можно, мне лень искать. Контекст примерно такие же вопросики, ответ - "локации в игре не отражают реальное положение дел, мы можем что-то опустить, не показать - это не значит, что этого нет".
>в игре пустыня, а в каноне цветущие сады
Ну да, потому что такого и правда нет, потому что ты полез в какие-то крайности ёбнутые. А на деле - лесок, фермы, домики нпц, какие-нибудь ноунейм водоёмы и даже деревни оказываются "за кадром". Как те же плодородные участки земли вдоль рек в пустыне - это не то чтобы какая-то фэнтезня невозможная, как и всратый лесок там же... Так как мне лень искать - тебе просто придётся принять на веру - если в локации ммо чего-то нет, это не значит, что этого буквально нет. И ту же строптивую рубаки за два прыжка не перепрыгивают, и любую игровую пустыню из края в край за полчасика на лошадке не проедешь. Ну или считать локации для квестинга легитимным источником лора, а то же Златоземье - городком, где только кузница да таверна, а в дуротаре - две свинофермы на всю орду. Кстати возвращаясь -
>>39085
>Тут можно рассуждать о масштабах, сколько там ферм. Рисовать новые фермы - ну, с тем же успехом можно и магический завод по производству хавки придумать.
да,именно что можно. И примерно для этого близзы и не канонизируют нихуя точного - ни числа, ни масштабы, ни географию как таковую - ни-ху-я. До дат только в хрониках добрались и на том спасибо. Именно чтобы можно было +-непротиворечиво описывать потом живописные фермы и бескрайние поля Дуротара, с его же тенистыми лесами.
>>39154
Ну вот из-за подспойлерного я и ебал в рот что сюжет, что лор Вовочки.
А на счёт начала поста - у меня такой запасной сценарий и был в голове. Что, мол, быренько пробежались по ключевым локациям, ибо большего не надо. Просто в таком случае там вместо целого ЛЕГИОНА действовал, по сути, экспедиционный корпус. Как-то это подурезает эпичность, не находишь?
Да и есть же логика в том, чтобы хоть где-то обосноваться. Вот не выгорит с атакой на Хиджал, и что тогда? А тут тебе - бац! План Б, ушастики! У нас уже плацдарм на месте Штормограда и закованные в цепи дворфы в Хаз-Модане железо таскают для боевых машин и ковырял! Думали, отбились? Думает Саргерас, у него башка большая, а вам приказано передохнуть! Захлебнётесь эредарской спермой, сучечки!
Тем более, что нахуй им блицкриг? Если Легион зацепился за мир, мир уже никуда, по идее, от Легиона не денется. Тупо вопрос закидывания перерождающимся в Пустоверти демоническим мясом. Демонам с их методами ведения войны, если судить по канону, буквально нахуй не упало торопиться - это простые смертные холопы пусть дохнут, а рогатые бояре отправятся в Пустоверьт на перегруппировку. Плюс фактор коррапта, который демонам на руку играет и который усиливается от времени нахождения демонов в мире. Им если поосаждать Хиджал с годик, так там ночникам пришлось бы решать не вопросы победы над Архимондом, а вопросы добычи незаражённой питьевой воды и вопросы выживания при атаках стай скоррапченной живности.
Им просто нехуй смысл рашить.
Ну вот из-за подспойлерного я и ебал в рот что сюжет, что лор Вовочки.
А на счёт начала поста - у меня такой запасной сценарий и был в голове. Что, мол, быренько пробежались по ключевым локациям, ибо большего не надо. Просто в таком случае там вместо целого ЛЕГИОНА действовал, по сути, экспедиционный корпус. Как-то это подурезает эпичность, не находишь?
Да и есть же логика в том, чтобы хоть где-то обосноваться. Вот не выгорит с атакой на Хиджал, и что тогда? А тут тебе - бац! План Б, ушастики! У нас уже плацдарм на месте Штормограда и закованные в цепи дворфы в Хаз-Модане железо таскают для боевых машин и ковырял! Думали, отбились? Думает Саргерас, у него башка большая, а вам приказано передохнуть! Захлебнётесь эредарской спермой, сучечки!
Тем более, что нахуй им блицкриг? Если Легион зацепился за мир, мир уже никуда, по идее, от Легиона не денется. Тупо вопрос закидывания перерождающимся в Пустоверти демоническим мясом. Демонам с их методами ведения войны, если судить по канону, буквально нахуй не упало торопиться - это простые смертные холопы пусть дохнут, а рогатые бояре отправятся в Пустоверьт на перегруппировку. Плюс фактор коррапта, который демонам на руку играет и который усиливается от времени нахождения демонов в мире. Им если поосаждать Хиджал с годик, так там ночникам пришлось бы решать не вопросы победы над Архимондом, а вопросы добычи незаражённой питьевой воды и вопросы выживания при атаках стай скоррапченной живности.
Им просто нехуй смысл рашить.
>>39173
Плюс фактор нежити, которая от растягивания войны и расширения фронтов в целом только выиграет, особенно при поддержке демонов. Чем дольше месятся, тем больше трупов, а чем больше трупов - тем больше пушечного мяса для авангарда Легиона.
Ей Богу, такое впечатление, что Легион - это не несметное полчище тёмного бога, а личная ЧВК двух ЧСВшных эредаров, которые от недостатка сил вынуждены крутить многоходовки и лавировать. И ладно бы вторжение на Азерот скинули на какого-нибудь Малганиса, которому пришлось бы соло ебаться и всякие культы выдумывать для набора пушечного мяса. Так нет же - туда, сука, обеих замов Самого подключили, ибо мир имел стратегическую ценность и был источником личной обиды.
А в итоге ЧВК "Рогатый долбоёб и его кореш-гнилушка" сначала вынуждены громить врага коварством и чужими руками, а потом воюют с остатками малым экспедиционным корпусом.
Тоже мне, Легион.
>Тем более, что нахуй им блицкриг? Если Легион зацепился за мир, мир уже никуда, по идее, от Легиона не денется. Тупо вопрос закидывания перерождающимся в Пустоверти демоническим мясом. Демонам с их методами ведения войны, если судить по канону, буквально нахуй не упало торопиться - это простые смертные холопы пусть дохнут, а рогатые бояре отправятся в Пустоверьт на перегруппировку. Плюс фактор коррапта, который демонам на руку играет и который усиливается от времени нахождения демонов в мире. Им если поосаждать Хиджал с годик, так там ночникам пришлось бы решать не вопросы победы над Архимондом, а вопросы добычи незаражённой питьевой воды и вопросы выживания при атаках стай скоррапченной живности.
Плюс фактор нежити, которая от растягивания войны и расширения фронтов в целом только выиграет, особенно при поддержке демонов. Чем дольше месятся, тем больше трупов, а чем больше трупов - тем больше пушечного мяса для авангарда Легиона.
Ей Богу, такое впечатление, что Легион - это не несметное полчище тёмного бога, а личная ЧВК двух ЧСВшных эредаров, которые от недостатка сил вынуждены крутить многоходовки и лавировать. И ладно бы вторжение на Азерот скинули на какого-нибудь Малганиса, которому пришлось бы соло ебаться и всякие культы выдумывать для набора пушечного мяса. Так нет же - туда, сука, обеих замов Самого подключили, ибо мир имел стратегическую ценность и был источником личной обиды.
А в итоге ЧВК "Рогатый долбоёб и его кореш-гнилушка" сначала вынуждены громить врага коварством и чужими руками, а потом воюют с остатками малым экспедиционным корпусом.
Тоже мне, Легион.
>>39172
Скорее автор книжонки, которым вы прикрываетесь. У него там ни слова о пустыне, зато сплошь похвалы Дуротара. Так что если ему верить, то цветущие сады в "каноне" вместо голой пустыни в "ссаной ммошке" не утрирование. Ну минимальное, возможно. Примеры некрайностей у нас хоть есть?
Но и необязательная. Потому откуда ей взяться кроме как принятия за высший канон одной книжки или "а вдруг оно есть" - хз.
Бля, ты не видишь разницы между качественными различиями и количественными? Терамор может быть больше, чем в игре (и то некоторые авторы готовы копировать игру точь в точь, несмотря на "локации в игре не отражают реальное положение дел"), но он не может быть городом вульпер несмотря на "локации в игре не отражают реальное положение дел". В Оргриммаре орков больше, чем их неписей в игре, но это город орков + немного других, как и в игре, а не средвековый мегаполис троллетауреногоблинов с вкраплениями орков на пару % населения. Если я сильно ошибаюсь и качественных различий везде дохуя - ну, разъеби меня аргументами.
>>39173
Бля, чел, это демоны. Они в хуй не ставят жалкое сопротивление смертных, к тому же им Медив и НерЗул поднасрали, без них типа демоны бы победили.
Ну этого уже и в трёшке не было Так что проблема не только ммо с бесконечными героями. Это просто черта эпичного фэнтези, в котором в принципе возможна победа над столь сильным врагом.
>потому что ты полез в какие-то крайности ёбнутые
Скорее автор книжонки, которым вы прикрываетесь. У него там ни слова о пустыне, зато сплошь похвалы Дуротара. Так что если ему верить, то цветущие сады в "каноне" вместо голой пустыни в "ссаной ммошке" не утрирование. Ну минимальное, возможно. Примеры некрайностей у нас хоть есть?
>Как те же плодородные участки земли вдоль рек в пустыне - это не то чтобы какая-то фэнтезня невозможная
Но и необязательная. Потому откуда ей взяться кроме как принятия за высший канон одной книжки или "а вдруг оно есть" - хз.
>Ну или считать локации для квестинга легитимным источником лора, а то же Златоземье - городком, где только кузница да таверна, а в дуротаре - две свинофермы на всю орду
Бля, ты не видишь разницы между качественными различиями и количественными? Терамор может быть больше, чем в игре (и то некоторые авторы готовы копировать игру точь в точь, несмотря на "локации в игре не отражают реальное положение дел"), но он не может быть городом вульпер несмотря на "локации в игре не отражают реальное положение дел". В Оргриммаре орков больше, чем их неписей в игре, но это город орков + немного других, как и в игре, а не средвековый мегаполис троллетауреногоблинов с вкраплениями орков на пару % населения. Если я сильно ошибаюсь и качественных различий везде дохуя - ну, разъеби меня аргументами.
>>39173
> Вот не выгорит с атакой на Хиджал, и что тогда?
Бля, чел, это демоны. Они в хуй не ставят жалкое сопротивление смертных, к тому же им Медив и НерЗул поднасрали, без них типа демоны бы победили.
> если поосаждать Хиджал с годик, так там ночникам пришлось бы решать не вопросы победы над Архимондом, а вопросы добычи незаражённой питьевой воды и вопросы выживания при атаках стай скоррапченной живности
Ну этого уже и в трёшке не было Так что проблема не только ммо с бесконечными героями. Это просто черта эпичного фэнтези, в котором в принципе возможна победа над столь сильным врагом.
>>39175
Высокомерие демонов как объяснение их "ол-ин" стратегии? В принципе, почему бы и нет. ЧСВ у них и правда было до небес.
Золотые слова.
А то при описании Пылающего Легион так и представляется:
Без каких-либо прелюдий в виде подковерных игр на орбите Азерота вываливается из портала двухсоткилометровых демонических паровозик "Уд Саргераса". В многокилометровом зале его командного пункта на троне из целой горы восседает Архимонд в полный рост. Он склоняется на магическим проектором поверхности, где размечены цели для орбитальных ударов, и опускает кулачище размером с авианосец на красную кнопку размером со стадион. На крупные населённики с орбиты падает миллион огромных огненных шаров, и великие города Азерота исчезают в тени огненных грибов. Затем, в кратерах распрямляются километровые инферналы, источающие жар преисподней, от которого в радиусе десяти километров плавится и течёт сталь. Инферналам не нужно атаковать - в этом мирке нет целей, достойных их кулаков из ядер разбитых звёзд; они просто идут вперёд, сжигая планету за считанные часы. Испаряются океаны, тают дымом леса, выгорают целые страны, а горные цепи стекают в долины волнами лавы. Даже отродья Древних погибают в своих глубочайших катакомбах, когда с поверхности мёртвого мира приходят волные раскалённого воздуха, выжигающего их лёгкие. Затем Архимонд поднимается с трона, делает один шаг через портал к вершине горы Хиждал, сливает озеро в огромную банку, ту да же помещает Кенариуса (вверх ногами, чтобы дерьмо не вышло в настойку!) и делает ещё один шаг обратно на корабль. После чего миллион техномагический батарей дают прокаст перстов смерти и планета испаряется.
Вот это Пылающий Легион. А в лоре ЧВК "Дебил с рогами и его друган-гнилухан".
>Бля, чел, это демоны. Они в хуй не ставят жалкое сопротивление смертных, к тому же им Медив и НерЗул поднасрали, без них типа демоны бы победили.
Высокомерие демонов как объяснение их "ол-ин" стратегии? В принципе, почему бы и нет. ЧСВ у них и правда было до небес.
>Ну этого уже и в трёшке не было Так что проблема не только ммо с бесконечными героями. Это просто черта эпичного фэнтези, в котором в принципе возможна победа над столь сильным врагом.
Золотые слова.
А то при описании Пылающего Легион так и представляется:
Без каких-либо прелюдий в виде подковерных игр на орбите Азерота вываливается из портала двухсоткилометровых демонических паровозик "Уд Саргераса". В многокилометровом зале его командного пункта на троне из целой горы восседает Архимонд в полный рост. Он склоняется на магическим проектором поверхности, где размечены цели для орбитальных ударов, и опускает кулачище размером с авианосец на красную кнопку размером со стадион. На крупные населённики с орбиты падает миллион огромных огненных шаров, и великие города Азерота исчезают в тени огненных грибов. Затем, в кратерах распрямляются километровые инферналы, источающие жар преисподней, от которого в радиусе десяти километров плавится и течёт сталь. Инферналам не нужно атаковать - в этом мирке нет целей, достойных их кулаков из ядер разбитых звёзд; они просто идут вперёд, сжигая планету за считанные часы. Испаряются океаны, тают дымом леса, выгорают целые страны, а горные цепи стекают в долины волнами лавы. Даже отродья Древних погибают в своих глубочайших катакомбах, когда с поверхности мёртвого мира приходят волные раскалённого воздуха, выжигающего их лёгкие. Затем Архимонд поднимается с трона, делает один шаг через портал к вершине горы Хиждал, сливает озеро в огромную банку, ту да же помещает Кенариуса (вверх ногами, чтобы дерьмо не вышло в настойку!) и делает ещё один шаг обратно на корабль. После чего миллион техномагический батарей дают прокаст перстов смерти и планета испаряется.
Вот это Пылающий Легион. А в лоре ЧВК "Дебил с рогами и его друган-гнилухан".
>>39175
Высокомерие демонов как объяснение их "ол-ин" стратегии? В принципе, почему бы и нет. ЧСВ у них и правда было до небес.
Золотые слова.
А то при описании Пылающего Легион так и представляется:
Без каких-либо прелюдий в виде подковерных игр на орбите Азерота вываливается из портала двухсоткилометровых демонических паровозик "Уд Саргераса". В многокилометровом зале его командного пункта на троне из целой горы восседает Архимонд в полный рост. Он склоняется на магическим проектором поверхности, где размечены цели для орбитальных ударов, и опускает кулачище размером с авианосец на красную кнопку размером со стадион. На крупные населённики с орбиты падает миллион огромных огненных шаров, и великие города Азерота исчезают в тени огненных грибов. Затем, в кратерах распрямляются километровые инферналы, источающие жар преисподней, от которого в радиусе десяти километров плавится и течёт сталь. Инферналам не нужно атаковать - в этом мирке нет целей, достойных их кулаков из ядер разбитых звёзд; они просто идут вперёд, сжигая планету за считанные часы. Испаряются океаны, тают дымом леса, выгорают целые страны, а горные цепи стекают в долины волнами лавы. Даже отродья Древних погибают в своих глубочайших катакомбах, когда с поверхности мёртвого мира приходят волные раскалённого воздуха, выжигающего их лёгкие. Затем Архимонд поднимается с трона, делает один шаг через портал к вершине горы Хиждал, сливает озеро в огромную банку, ту да же помещает Кенариуса (вверх ногами, чтобы дерьмо не вышло в настойку!) и делает ещё один шаг обратно на корабль. После чего миллион техномагический батарей дают прокаст перстов смерти и планета испаряется.
Вот это Пылающий Легион. А в лоре ЧВК "Дебил с рогами и его друган-гнилухан".
>Бля, чел, это демоны. Они в хуй не ставят жалкое сопротивление смертных, к тому же им Медив и НерЗул поднасрали, без них типа демоны бы победили.
Высокомерие демонов как объяснение их "ол-ин" стратегии? В принципе, почему бы и нет. ЧСВ у них и правда было до небес.
>Ну этого уже и в трёшке не было Так что проблема не только ммо с бесконечными героями. Это просто черта эпичного фэнтези, в котором в принципе возможна победа над столь сильным врагом.
Золотые слова.
А то при описании Пылающего Легион так и представляется:
Без каких-либо прелюдий в виде подковерных игр на орбите Азерота вываливается из портала двухсоткилометровых демонических паровозик "Уд Саргераса". В многокилометровом зале его командного пункта на троне из целой горы восседает Архимонд в полный рост. Он склоняется на магическим проектором поверхности, где размечены цели для орбитальных ударов, и опускает кулачище размером с авианосец на красную кнопку размером со стадион. На крупные населённики с орбиты падает миллион огромных огненных шаров, и великие города Азерота исчезают в тени огненных грибов. Затем, в кратерах распрямляются километровые инферналы, источающие жар преисподней, от которого в радиусе десяти километров плавится и течёт сталь. Инферналам не нужно атаковать - в этом мирке нет целей, достойных их кулаков из ядер разбитых звёзд; они просто идут вперёд, сжигая планету за считанные часы. Испаряются океаны, тают дымом леса, выгорают целые страны, а горные цепи стекают в долины волнами лавы. Даже отродья Древних погибают в своих глубочайших катакомбах, когда с поверхности мёртвого мира приходят волные раскалённого воздуха, выжигающего их лёгкие. Затем Архимонд поднимается с трона, делает один шаг через портал к вершине горы Хиждал, сливает озеро в огромную банку, ту да же помещает Кенариуса (вверх ногами, чтобы дерьмо не вышло в настойку!) и делает ещё один шаг обратно на корабль. После чего миллион техномагический батарей дают прокаст перстов смерти и планета испаряется.
Вот это Пылающий Легион. А в лоре ЧВК "Дебил с рогами и его друган-гнилухан".
>>39177
Ты же этот пост высрал только ради своей пасты, да?
Ну да, энджой очередной пересказ гностического мифа. Сначала значит демиурги-идиоты титаны, которые упорядочивают миры, но не видят в своей великой работе одного трагичного изъяна... А потом один титан бунтует против этого замысла и делает по своему, но так как в сути своей он такой же демиург-идиот его великая работа точно так же содержит изъяны... И эту сказку пересказывают раз за разом, от того же НерЗула вплоть до Тюремщика, Предвечных, Тира, Аспектов... Если в сюжете есть хоть кто-то хоть как то претендующий на роль творца или вершителя - он в конечном итоге окажется идиотом, а в его великой работе обязательно будет изъян.
Так что да, это не великий крестовый поход до границ вселенной, а очередная вылазки ЧВК "Дебил с Рогами", с засадным полком Гнилухана и порвавшими поводок Маняврота орками...
Ты же этот пост высрал только ради своей пасты, да?
>А в лоре ЧВК "Дебил с рогами и его друган-гнилухан".
Ну да, энджой очередной пересказ гностического мифа. Сначала значит демиурги-идиоты титаны, которые упорядочивают миры, но не видят в своей великой работе одного трагичного изъяна... А потом один титан бунтует против этого замысла и делает по своему, но так как в сути своей он такой же демиург-идиот его великая работа точно так же содержит изъяны... И эту сказку пересказывают раз за разом, от того же НерЗула вплоть до Тюремщика, Предвечных, Тира, Аспектов... Если в сюжете есть хоть кто-то хоть как то претендующий на роль творца или вершителя - он в конечном итоге окажется идиотом, а в его великой работе обязательно будет изъян.
Так что да, это не великий крестовый поход до границ вселенной, а очередная вылазки ЧВК "Дебил с Рогами", с засадным полком Гнилухана и порвавшими поводок Маняврота орками...
>>39197
Если в работе творцов не будет изъяна, то сюжета не случится. Так что странный гундёж.
Если в работе творцов не будет изъяна, то сюжета не случится. Так что странный гундёж.
>>39175
Ну так его разъебали. Другие книжонки и допустим тексты в той же игре.
Если бы не было иных книжек - да, пришлось бы принять её как канон и не важно чё там в локациях. Нет, не "вдруг". А просто потому что локации не канон, книжки канон. И книжку разъебали именно другие книжки.
Ты со справкой шиз или это сатирическая миниатюра о вреде знаний и образования для определённых слоёв населения? Какое блять качество и количество? Локации - игромех. Книжки - лор. Это максимально простое утверждение, при чём тут вообще качество и количество, а главное нахуя ты это приплёл? Какая блять разница? Да, представь себе, если завтра где-то напишут, что Оргримар город населённый по большей части эльфами крови и вульперами - это будет каноном и не важно сколько там фактически нпц живёт.
>автор книжонки
Ну так его разъебали. Другие книжонки и допустим тексты в той же игре.
>Потому откуда ей взяться кроме как принятия за высший канон одной книжки или "а вдруг оно есть" - хз.
Если бы не было иных книжек - да, пришлось бы принять её как канон и не важно чё там в локациях. Нет, не "вдруг". А просто потому что локации не канон, книжки канон. И книжку разъебали именно другие книжки.
>локации в игре не отражают реальное положение дел, мы можем что-то опустить, не показать
>Бля, ты не видишь разницы между качественными различиями и количественными?
Ты со справкой шиз или это сатирическая миниатюра о вреде знаний и образования для определённых слоёв населения? Какое блять качество и количество? Локации - игромех. Книжки - лор. Это максимально простое утверждение, при чём тут вообще качество и количество, а главное нахуя ты это приплёл? Какая блять разница? Да, представь себе, если завтра где-то напишут, что Оргримар город населённый по большей части эльфами крови и вульперами - это будет каноном и не важно сколько там фактически нпц живёт.
>>39197
Нет, "паста" родилась по ходу написание. Порыв вдохновения, если хочешь. Да и пастой назвать написанный наспех абзац лично у меня язык не поворачивается.
Впрочем, если бы я придумал её заранее, я бы написал пост ради неё. Обожаю гигантоманию, пафос и орбитальные бомбардировки.
Особенно если орбитальные бомбардировки проводятся километровыми инферналами с кулаками из ядер мёртвых звёзд, излучающих чистую энергию вечного ПАФОСА прямо в глазницы всех наблюдающих.
Осталось только разобраться, где во всём этом "великолепии" находится Верховный Бог, и кто из персонажей Вовочки - пневматик.
Ладно они поводок порвали - они его самого порвали поперёк грудной клетки! Он аж бомбанул, охуев от такого.
Буквально проебали одного из генералов об каких-то бомжей. Действительно, дебилы с рогами - и то, рога им даны, чтобы им их обламывали.
Нет, "паста" родилась по ходу написание. Порыв вдохновения, если хочешь. Да и пастой назвать написанный наспех абзац лично у меня язык не поворачивается.
Впрочем, если бы я придумал её заранее, я бы написал пост ради неё. Обожаю гигантоманию, пафос и орбитальные бомбардировки.
Особенно если орбитальные бомбардировки проводятся километровыми инферналами с кулаками из ядер мёртвых звёзд, излучающих чистую энергию вечного ПАФОСА прямо в глазницы всех наблюдающих.
>Ну да, энджой очередной пересказ гностического мифа. Сначала значит демиурги-идиоты титаны, которые упорядочивают миры, но не видят в своей великой работе одного трагичного изъяна... А потом один титан бунтует против этого замысла и делает по своему, но так как в сути своей он такой же демиург-идиот его великая работа точно так же содержит изъяны... И эту сказку пересказывают раз за разом, от того же НерЗула вплоть до Тюремщика, Предвечных, Тира, Аспектов... Если в сюжете есть хоть кто-то хоть как то претендующий на роль творца или вершителя - он в конечном итоге окажется идиотом, а в его великой работе обязательно будет изъян.
Осталось только разобраться, где во всём этом "великолепии" находится Верховный Бог, и кто из персонажей Вовочки - пневматик.
>Так что да, это не великий крестовый поход до границ вселенной, а очередная вылазки ЧВК "Дебил с Рогами", с засадным полком Гнилухана и порвавшими поводок Маняврота орками...
Ладно они поводок порвали - они его самого порвали поперёк грудной клетки! Он аж бомбанул, охуев от такого.
Буквально проебали одного из генералов об каких-то бомжей. Действительно, дебилы с рогами - и то, рога им даны, чтобы им их обламывали.
>>39200
Часть Хроник а также лорокниги по Калимдору и ВК, на которые тут ссылаются, писались, опираясь на игру, а не на лор, на который опиралась бы игра. Они по сути закрепляют статус всего того что есть в игре, никак не расширяя мир. Поэтому логика "В игре упростили, из-за чего пошли противоречия с худ книгами, давайте заглянем как там в лорокнигах" сослужит тебе плохую службу.
С одной стороны я не могу сказать, что лорокниги не лорны - это было бы странно, конечно. Но если ты безальтернативно признаёшь книги из серии "Exploring Azeroth" и подобные последней истиной без права на слово от других авторов, то у тебя невероятно скудный мир получается, который противоречит сам себе. Прежде всего, это очень плохого содержания книги. Возможно они для детей написаны или для тех, кто с лича в игру не играл, но не для фанатов мира Варкрафт. Можешь оценить отрывок про Колючий Холм, в котором про сам Колючий Холм не сказано ни слова, даже не ясно деревня это или город, или станица. Человек, который его не видел, даже не сможет догадаться кто там живёт, хотя именно в этом задача книги - рассказать про места варкрафта, и как в них живут. И так почти со всеми описаниями.
Я приводил выше примеры. У тебя есть Тирисфаль из хроник и роликов БФА, в которых это огромная лесная земля с легендами, деревнями и городами, и есть Тирисфаль, в котором существует только одна ферма и могила коня. Или у тебя есть Тельдрассил, который суть дерево и каким бы большим оно не было, оно не может быть размером с государство Гилнеас - но в лорокниге оно именно с него и размером, потому что лорокнига опирается на игру, где это так. У тебя даже некоторые иллюстрации локаций в этих лорокнигах - обрисовки скриншотов из игры. Поэтому в лорокниге Громовой Утёс - дословно "город многих племен" - выглядит как те же 10 палаток, что и в игре. Оргриммар - огромный город, в котором легко потеряться, правда, в нём всего те же 3 улицы что и в игре.
Так что в споре между худ книгами и игрой ты, конечно, можешь очень жёстко+мощно доказать свою точку зрения, сославшись на эти разъёбывающие лорокниги, которые один в один повторяют саму же игру, боясь даже пукнуть хоть что-то лишнее. Но в таком случае ты просто оказываешься в очень маленьком мире. Даже не в том, который держали в уме авторы синематиков, которые всегда хотели показать размах и простор.
Часть Хроник а также лорокниги по Калимдору и ВК, на которые тут ссылаются, писались, опираясь на игру, а не на лор, на который опиралась бы игра. Они по сути закрепляют статус всего того что есть в игре, никак не расширяя мир. Поэтому логика "В игре упростили, из-за чего пошли противоречия с худ книгами, давайте заглянем как там в лорокнигах" сослужит тебе плохую службу.
С одной стороны я не могу сказать, что лорокниги не лорны - это было бы странно, конечно. Но если ты безальтернативно признаёшь книги из серии "Exploring Azeroth" и подобные последней истиной без права на слово от других авторов, то у тебя невероятно скудный мир получается, который противоречит сам себе. Прежде всего, это очень плохого содержания книги. Возможно они для детей написаны или для тех, кто с лича в игру не играл, но не для фанатов мира Варкрафт. Можешь оценить отрывок про Колючий Холм, в котором про сам Колючий Холм не сказано ни слова, даже не ясно деревня это или город, или станица. Человек, который его не видел, даже не сможет догадаться кто там живёт, хотя именно в этом задача книги - рассказать про места варкрафта, и как в них живут. И так почти со всеми описаниями.
Я приводил выше примеры. У тебя есть Тирисфаль из хроник и роликов БФА, в которых это огромная лесная земля с легендами, деревнями и городами, и есть Тирисфаль, в котором существует только одна ферма и могила коня. Или у тебя есть Тельдрассил, который суть дерево и каким бы большим оно не было, оно не может быть размером с государство Гилнеас - но в лорокниге оно именно с него и размером, потому что лорокнига опирается на игру, где это так. У тебя даже некоторые иллюстрации локаций в этих лорокнигах - обрисовки скриншотов из игры. Поэтому в лорокниге Громовой Утёс - дословно "город многих племен" - выглядит как те же 10 палаток, что и в игре. Оргриммар - огромный город, в котором легко потеряться, правда, в нём всего те же 3 улицы что и в игре.
Так что в споре между худ книгами и игрой ты, конечно, можешь очень жёстко+мощно доказать свою точку зрения, сославшись на эти разъёбывающие лорокниги, которые один в один повторяют саму же игру, боясь даже пукнуть хоть что-то лишнее. Но в таком случае ты просто оказываешься в очень маленьком мире. Даже не в том, который держали в уме авторы синематиков, которые всегда хотели показать размах и простор.
>>39200
Часть Хроник а также лорокниги по Калимдору и ВК, на которые тут ссылаются, писались, опираясь на игру, а не на лор, на который опиралась бы игра. Они по сути закрепляют статус всего того что есть в игре, никак не расширяя мир. Поэтому логика "В игре упростили, из-за чего пошли противоречия с худ книгами, давайте заглянем как там в лорокнигах" сослужит тебе плохую службу.
С одной стороны я не могу сказать, что лорокниги не лорны - это было бы странно, конечно. Но если ты безальтернативно признаёшь книги из серии "Exploring Azeroth" и подобные последней истиной без права на слово от других авторов, то у тебя невероятно скудный мир получается, который противоречит сам себе. Прежде всего, это очень плохого содержания книги. Возможно они для детей написаны или для тех, кто с лича в игру не играл, но не для фанатов мира Варкрафт. Можешь оценить отрывок про Колючий Холм, в котором про сам Колючий Холм не сказано ни слова, даже не ясно деревня это или город, или станица. Человек, который его не видел, даже не сможет догадаться кто там живёт, хотя именно в этом задача книги - рассказать про места варкрафта, и как в них живут. И так почти со всеми описаниями.
Я приводил выше примеры. У тебя есть Тирисфаль из хроник и роликов БФА, в которых это огромная лесная земля с легендами, деревнями и городами, и есть Тирисфаль, в котором существует только одна ферма и могила коня. Или у тебя есть Тельдрассил, который суть дерево и каким бы большим оно не было, оно не может быть размером с государство Гилнеас - но в лорокниге оно именно с него и размером, потому что лорокнига опирается на игру, где это так. У тебя даже некоторые иллюстрации локаций в этих лорокнигах - обрисовки скриншотов из игры. Поэтому в лорокниге Громовой Утёс - дословно "город многих племен" - выглядит как те же 10 палаток, что и в игре. Оргриммар - огромный город, в котором легко потеряться, правда, в нём всего те же 3 улицы что и в игре.
Так что в споре между худ книгами и игрой ты, конечно, можешь очень жёстко+мощно доказать свою точку зрения, сославшись на эти разъёбывающие лорокниги, которые один в один повторяют саму же игру, боясь даже пукнуть хоть что-то лишнее. Но в таком случае ты просто оказываешься в очень маленьком мире. Даже не в том, который держали в уме авторы синематиков, которые всегда хотели показать размах и простор.
Часть Хроник а также лорокниги по Калимдору и ВК, на которые тут ссылаются, писались, опираясь на игру, а не на лор, на который опиралась бы игра. Они по сути закрепляют статус всего того что есть в игре, никак не расширяя мир. Поэтому логика "В игре упростили, из-за чего пошли противоречия с худ книгами, давайте заглянем как там в лорокнигах" сослужит тебе плохую службу.
С одной стороны я не могу сказать, что лорокниги не лорны - это было бы странно, конечно. Но если ты безальтернативно признаёшь книги из серии "Exploring Azeroth" и подобные последней истиной без права на слово от других авторов, то у тебя невероятно скудный мир получается, который противоречит сам себе. Прежде всего, это очень плохого содержания книги. Возможно они для детей написаны или для тех, кто с лича в игру не играл, но не для фанатов мира Варкрафт. Можешь оценить отрывок про Колючий Холм, в котором про сам Колючий Холм не сказано ни слова, даже не ясно деревня это или город, или станица. Человек, который его не видел, даже не сможет догадаться кто там живёт, хотя именно в этом задача книги - рассказать про места варкрафта, и как в них живут. И так почти со всеми описаниями.
Я приводил выше примеры. У тебя есть Тирисфаль из хроник и роликов БФА, в которых это огромная лесная земля с легендами, деревнями и городами, и есть Тирисфаль, в котором существует только одна ферма и могила коня. Или у тебя есть Тельдрассил, который суть дерево и каким бы большим оно не было, оно не может быть размером с государство Гилнеас - но в лорокниге оно именно с него и размером, потому что лорокнига опирается на игру, где это так. У тебя даже некоторые иллюстрации локаций в этих лорокнигах - обрисовки скриншотов из игры. Поэтому в лорокниге Громовой Утёс - дословно "город многих племен" - выглядит как те же 10 палаток, что и в игре. Оргриммар - огромный город, в котором легко потеряться, правда, в нём всего те же 3 улицы что и в игре.
Так что в споре между худ книгами и игрой ты, конечно, можешь очень жёстко+мощно доказать свою точку зрения, сославшись на эти разъёбывающие лорокниги, которые один в один повторяют саму же игру, боясь даже пукнуть хоть что-то лишнее. Но в таком случае ты просто оказываешься в очень маленьком мире. Даже не в том, который держали в уме авторы синематиков, которые всегда хотели показать размах и простор.
>>39199
Изъяны могут иметь разные причины. Обычно они исходят от злых сущностей или грехов смертных. И светлые творческие силы как бы от этих изъянов отделены.
Теодицея, да.
А тут куда ни кинь - везде какие-то изъянщики.
Изъяны могут иметь разные причины. Обычно они исходят от злых сущностей или грехов смертных. И светлые творческие силы как бы от этих изъянов отделены.
Теодицея, да.
А тут куда ни кинь - везде какие-то изъянщики.
>>39209
Они по сути делают из этих упрощённых локаций канон. Да, всё так. Юмор в том, что именно они это делают. А без них - локации оставались бы просто широкими мазками и условностями.
Можно сталкивать авторов книг лбами, с разными аргументами к прошлым текстам, устоявшемуся канону, какой-то логики... Но локации игры - не аргумент. Вот и всё. Грубо говоря в твоих словах "в дуротаре не может быть леса, потому что необходимость в древесине много где постулировалась как мотив для оркоты" имеет большую силу, нежели "зайди в игру, найди в дуротаре лес". Я хз как сократить свой посыл короче двух слов "локации - игромех". Иногда игромех противоречит лору, иногда нет, иногда они как то параллельно идут. Но лор им пруфают только юродства ради или для тонкого подъёба ньюфагов.
Ну а дальше ты много пишешь о хуёвости книг. Это может быть так, может не - мне если честно поебать. Они могут повторять локации из игры, могут не - на это поебать тоже. Просто прими как факт, при обсуждении лора ссылаются на лорные источники - и это книги разной степени хуёвости, прочие тексты и удачно помянутые тобой синематики, а не локации ммо. Не надо рассказывать, какие книги говно или искать примеры, где они повторяют игромех дословно - это ничего не изменит. Даже если выпустят книгу, где каждую локацию опишут и нарисуют как в игре до последнего кустика - в сраче всё ещё легитимным источником для ссылок будет сама книга, а не игра с которой её писали. Мне такое положение дел например не нравится, раз уж ты так заострил на этом внимание, но это мои ощущения и они ни на что не влияют.
>Они по сути закрепляют статус всего того что есть в игре, никак не расширяя мир.
Они по сути делают из этих упрощённых локаций канон. Да, всё так. Юмор в том, что именно они это делают. А без них - локации оставались бы просто широкими мазками и условностями.
> без права на слово от других авторов
Можно сталкивать авторов книг лбами, с разными аргументами к прошлым текстам, устоявшемуся канону, какой-то логики... Но локации игры - не аргумент. Вот и всё. Грубо говоря в твоих словах "в дуротаре не может быть леса, потому что необходимость в древесине много где постулировалась как мотив для оркоты" имеет большую силу, нежели "зайди в игру, найди в дуротаре лес". Я хз как сократить свой посыл короче двух слов "локации - игромех". Иногда игромех противоречит лору, иногда нет, иногда они как то параллельно идут. Но лор им пруфают только юродства ради или для тонкого подъёба ньюфагов.
Ну а дальше ты много пишешь о хуёвости книг. Это может быть так, может не - мне если честно поебать. Они могут повторять локации из игры, могут не - на это поебать тоже. Просто прими как факт, при обсуждении лора ссылаются на лорные источники - и это книги разной степени хуёвости, прочие тексты и удачно помянутые тобой синематики, а не локации ммо. Не надо рассказывать, какие книги говно или искать примеры, где они повторяют игромех дословно - это ничего не изменит. Даже если выпустят книгу, где каждую локацию опишут и нарисуют как в игре до последнего кустика - в сраче всё ещё легитимным источником для ссылок будет сама книга, а не игра с которой её писали. Мне такое положение дел например не нравится, раз уж ты так заострил на этом внимание, но это мои ощущения и они ни на что не влияют.
>>39199
Ну не скажи, не в каждом сеттинге высшие существа буквально идиоты и всепроёбщики. Тот же Илуватар у Толкина по идее соответствует идеалу и всякие мудаки в хоре это немного иной троп. Как и Люцифер в принципе в том же христианстве - он может срать, но "по канону" его усилия тщетны. А тут как раз нет, замыслы всех демиургов летят в пизду и никого кроме идиотов просто нет.
>>39212
А это уже и не от меня пост.
Ну не скажи, не в каждом сеттинге высшие существа буквально идиоты и всепроёбщики. Тот же Илуватар у Толкина по идее соответствует идеалу и всякие мудаки в хоре это немного иной троп. Как и Люцифер в принципе в том же христианстве - он может срать, но "по канону" его усилия тщетны. А тут как раз нет, замыслы всех демиургов летят в пизду и никого кроме идиотов просто нет.
>>39212
А это уже и не от меня пост.
Я правильно понимаю, что человек не понимает, что такое игромех и пишет графоманские полотна на эту тему?
>>39215
Ты же этот пост высрал только ради унылого байта, да?
Ну да, энджой очередной вариант греческой трагедии внутри варкрафт-треда. Где очередной Антонидас-попаданец чего-то простого не понимает, и наслаивает на это тонны собственной шизы и заебов, что в итоге формирует довольно странный взгляд на вещи и заставляет его кидаться простынями текста неоднозначного содержания. А корень в каком-то странном изъяне в виде непонимания примитивной вещи. Добавь сюда немного экзальтированности и сублимации и вот он типичный посетитель треда.
Так что да, ты сейчас не то чтобы какие-то покровы срываешь, это то, зачем сюда регулярно идут многие, даже те кто обещал не.
Ты же этот пост высрал только ради унылого байта, да?
>не понимает, что такое игромех и пишет графоманские полотна на эту тему
Ну да, энджой очередной вариант греческой трагедии внутри варкрафт-треда. Где очередной Антонидас-попаданец чего-то простого не понимает, и наслаивает на это тонны собственной шизы и заебов, что в итоге формирует довольно странный взгляд на вещи и заставляет его кидаться простынями текста неоднозначного содержания. А корень в каком-то странном изъяне в виде непонимания примитивной вещи. Добавь сюда немного экзальтированности и сублимации и вот он типичный посетитель треда.
Так что да, ты сейчас не то чтобы какие-то покровы срываешь, это то, зачем сюда регулярно идут многие, даже те кто обещал не.
>>39200
Это противоречило бы сюжету каты из ёбаной игры. Точней, можно было бы натянуть, что именно катаклизм всё испортил, но без книг его последствия тоже были бы размытыми. Короч, у нас тут буквально сюжет - вижу пустыню, делаю войны за ресурсы. Никто обилие ферм не подразумевал, кроме одного книгописаки.
То самое, где у тебя аргумент "свиноферм может быть больше двух" (с чем спорить сложно) приводит к "есть несвинофермы у реки" (чего просто нет).
Во-первых, не напишут. Во-вторых, пока не написали, канон - этот сраный игромех. В-третьих, орконпс там не зря насрали, это тупо город орков и немножко других союзников, т.к. это ещё и столица Орды. Иногда так всё просто, ага. Оргриммар - город орков, Дуротар - пустыня, игромех - в количестве нпс и размерах пустыни в шагах персонажа, но не в том, что первые два утверждения в предложении - хуйня. В общем, когда напишут про город вульпер, тогда и приходите.
>Если бы не было иных книжек - да, пришлось бы принять её как канон и не важно чё там в локациях
Это противоречило бы сюжету каты из ёбаной игры. Точней, можно было бы натянуть, что именно катаклизм всё испортил, но без книг его последствия тоже были бы размытыми. Короч, у нас тут буквально сюжет - вижу пустыню, делаю войны за ресурсы. Никто обилие ферм не подразумевал, кроме одного книгописаки.
> Какое блять качество и количество
То самое, где у тебя аргумент "свиноферм может быть больше двух" (с чем спорить сложно) приводит к "есть несвинофермы у реки" (чего просто нет).
>Да, представь себе, если завтра где-то напишут, что Оргримар город населённый по большей части эльфами крови и вульперами
Во-первых, не напишут. Во-вторых, пока не написали, канон - этот сраный игромех. В-третьих, орконпс там не зря насрали, это тупо город орков и немножко других союзников, т.к. это ещё и столица Орды. Иногда так всё просто, ага. Оргриммар - город орков, Дуротар - пустыня, игромех - в количестве нпс и размерах пустыни в шагах персонажа, но не в том, что первые два утверждения в предложении - хуйня. В общем, когда напишут про город вульпер, тогда и приходите.
По диагонали пробежался по другой ветке срача. И такая у меня мысль зародилась - если нюфаг приходит и спрашивает, каков Дуротар, то послать его в игру посмотреть - это верный ход. Он увидит его таким, каким видят сценаристы. Если послать читать книжки, где нет игромеха, то он может прочесть вообще не то и потом удивляться, откуда сюжет про нехватку ресурсов взялся. Конечно, чисто гипотетически, разрабы могут всё в книжках переписать, конечно, есть фраза про условность локаций, которая хрен знает когда, в каком контексте и какими словами сказана (не удивлюсь, если за ней нет ничего большего, кроме как "не верьте, что город состоит из пяти домиков"), и можно ещё много теоретизировать, но чел, который пробежался по локациям в игре, будет шарить лучше книгоёба. В т.ч. потому что даже книги про "географию" описывают всё куцо, в т.ч. потому что там противоречия, когда как в игре всё игромеханически просто, но это успешно работает (по крайней мере на примере обсуждаемого Дуротара). Се ля ви.
И да, какой-то анон упоминал итт в своё время, что когда-то и книги (не рпг, а обычные) всякими Метценами ставились под вопрос каноничности. Тут я тоже искать не буду и дословно не помню, но буду утверждать, что книги лишь околоканон и игра важнее. Шахиматёпт.
И да, какой-то анон упоминал итт в своё время, что когда-то и книги (не рпг, а обычные) всякими Метценами ставились под вопрос каноничности. Тут я тоже искать не буду и дословно не помню, но буду утверждать, что книги лишь околоканон и игра важнее. Шахиматёпт.
>>39214
Люцифер - это первый падший ангел. Все ангелы - творения божьи, работы творца. По сути, Люцифер - это первый ангел с изъяном.
За Толкиена я не шарю, но вроде бы Илуватар - это творец Мелькора, который самое большое зло в мире и который сперва тоже был хорошим, но потом из-за "изъяна" которую можно хоть гордыней (буквально грех кстати) назвать, хоть недержанием стал плохим.
Люцифер - это первый падший ангел. Все ангелы - творения божьи, работы творца. По сути, Люцифер - это первый ангел с изъяном.
За Толкиена я не шарю, но вроде бы Илуватар - это творец Мелькора, который самое большое зло в мире и который сперва тоже был хорошим, но потом из-за "изъяна" которую можно хоть гордыней (буквально грех кстати) назвать, хоть недержанием стал плохим.
>>39225
Натрезимы служили не Саргерасу, а Тюремщику.
Пылающий легион един, а реальностей множество.
Нерзул действовал не ради своей выгоды и свободы, а подчиняясь Тюремщику
Артаса выбрал Тюремщик, а не Нерзул
Титаны умерли, но на самом деле не умерли
Черные высшие эльфы - всегда были
Это только то что я сходу вспомнил. А всё это к тому, что не стоит такими словами легко разбрасываться. В этом лоре можно чего угодно ожидать, и как по мне лучше про свинофермы спорить, чем про сущности побольше.
>когда напишут про город вульпер, тогда и приходите
Натрезимы служили не Саргерасу, а Тюремщику.
Пылающий легион един, а реальностей множество.
Нерзул действовал не ради своей выгоды и свободы, а подчиняясь Тюремщику
Артаса выбрал Тюремщик, а не Нерзул
Титаны умерли, но на самом деле не умерли
Черные высшие эльфы - всегда были
Это только то что я сходу вспомнил. А всё это к тому, что не стоит такими словами легко разбрасываться. В этом лоре можно чего угодно ожидать, и как по мне лучше про свинофермы спорить, чем про сущности побольше.
Осторожно скажу, что никакого реального Дуротара не существует - близзы не выпускали какой-то материал где подсвечивали бы легитимные расхождения между книгами, допматериалами и играми, поэтому невозможно наверняка сказать, в какой момент кто и как думал про этот Дуротар и как думает сейчас. Одно мы знаем точно - Дуротар это ебанный свинарник.
>>39231
+15 медяков
+15 медяков
>>39230
Про вульпергриммар всё ещё не написано, рано пришёл. Ну и примеры не особо релевантны. Близзы могут насрать ретконами в сюжет, но локации-то что?
Про вульпергриммар всё ещё не написано, рано пришёл. Ну и примеры не особо релевантны. Близзы могут насрать ретконами в сюжет, но локации-то что?
>>39226
Ага. В таком случае это просто "создание впечатления у ньюфага". Для этого условности с широкими мазками - ок. А речь шла про
Собственно, локации этим и занимаются - создают так сказать вайб и иногда следование канону этому может даже мешать.
>если нюфаг приходит и спрашивает
Ага. В таком случае это просто "создание впечатления у ньюфага". Для этого условности с широкими мазками - ок. А речь шла про
>в сраче всё ещё легитимным источником для ссылок будет сама книга, а не игра с которой её писали
Собственно, локации этим и занимаются - создают так сказать вайб и иногда следование канону этому может даже мешать.
>>39229
Творец создал хуйню и творец создаёт только хуйню - разные сюжеты. И в христианстве и у Толкина всё в итоге приходит к гармонии, ибо не смотря на возникшие диссонансы изначальный то замысел идеален. А у предвечных, тюремщика, титанов, саргераса всё идёт по пизде, потому что и сами они идиоты и замысел говно.
>Все ангелы - творения божьи, работы творца. По сути, Люцифер - это первый ангел с изъяном.
Творец создал хуйню и творец создаёт только хуйню - разные сюжеты. И в христианстве и у Толкина всё в итоге приходит к гармонии, ибо не смотря на возникшие диссонансы изначальный то замысел идеален. А у предвечных, тюремщика, титанов, саргераса всё идёт по пизде, потому что и сами они идиоты и замысел говно.
>>39231
Ну да, и?
>невозможно наверняка сказать, в какой момент кто и как думал про этот Дуротар и как думает сейчас.
Ну да, и?
>Можно сталкивать авторов книг лбами, с разными аргументами к прошлым текстам, устоявшемуся канону, какой-то логики...
>>39235
Локации - игромех, так что заявление о городе вульпер даже ретконом не будет.
>но локации-то что?
Локации - игромех, так что заявление о городе вульпер даже ретконом не будет.
>>39241
Ладно
Ладно
>>39239
Портал открою и тебе пизда, ведь я рогатый идиот. За мат извени.
Портал открою и тебе пизда, ведь я рогатый идиот. За мат извени.
>>39240
Нельзя, т.к. никакого единого видения дуротара не существует не только текстуально, но и как концепции у творцов.
Нельзя, т.к. никакого единого видения дуротара не существует не только текстуально, но и как концепции у творцов.
>>39249
И чо? Ты можешь столкнуть две позиции и глянуть, какая более когерентна всему остальному. С плодородными землями Дуротара отличный пример вышел кстати - это написал буквально единственный шиз автор и это выбивается не то что из прочих описаний других авторов - просто из мотиваций оркоты. Тебе нужно единое виденье, чтобы понять что автор объебался?
В этом пожалуй и смысл - единого виденье нет, ты сам как бы создаёшь его из тех источников, которые знаешь.
И чо? Ты можешь столкнуть две позиции и глянуть, какая более когерентна всему остальному. С плодородными землями Дуротара отличный пример вышел кстати - это написал буквально единственный шиз автор и это выбивается не то что из прочих описаний других авторов - просто из мотиваций оркоты. Тебе нужно единое виденье, чтобы понять что автор объебался?
В этом пожалуй и смысл - единого виденье нет, ты сам как бы создаёшь его из тех источников, которые знаешь.
>>39252
Ты имплицитно постулируешь принцип когерентности разных версий друг другу как достаточное условие верификации. Это игра в поддавки с имеющимся материалом, который прямо сейчас разрабами может рассматриваться иначе: причем, даже решение разрабов текущее не отменяет всех предыдущих версий игры; лора и тд. Я старый солдат, закаленный форумными войнами по легитимности Сильмариллиона и черновиков Толкиена, вижу тут тотже принцип - канон всегда условен, и соответствие авторского видения друг другу значит не так много в ЖИВОМ и развивающемся проекте (в мертвом тоже не значит, но там даже надежда на окончательное решение вопроса отсутствует).
Да, но я предпочитаю в таком случае просто параллельно воспринимать что (а) - в игре так, (б) - в источниках таких-то так, (в) - в источниках таких-то так. Близзы хорошо так публично обосрались с тем, что отменили метаинформацию из Хроник (они так и раньше делали, отменив метаинформацию из рулбуков рпг), так что даже шанс на соотнесение а-б-в-г-д-е отсутствует.
Ты имплицитно постулируешь принцип когерентности разных версий друг другу как достаточное условие верификации. Это игра в поддавки с имеющимся материалом, который прямо сейчас разрабами может рассматриваться иначе: причем, даже решение разрабов текущее не отменяет всех предыдущих версий игры; лора и тд. Я старый солдат, закаленный форумными войнами по легитимности Сильмариллиона и черновиков Толкиена, вижу тут тотже принцип - канон всегда условен, и соответствие авторского видения друг другу значит не так много в ЖИВОМ и развивающемся проекте (в мертвом тоже не значит, но там даже надежда на окончательное решение вопроса отсутствует).
>В этом пожалуй и смысл - единого виденье нет, ты сам как бы создаёшь его из тех источников, которые знаешь.
Да, но я предпочитаю в таком случае просто параллельно воспринимать что (а) - в игре так, (б) - в источниках таких-то так, (в) - в источниках таких-то так. Близзы хорошо так публично обосрались с тем, что отменили метаинформацию из Хроник (они так и раньше делали, отменив метаинформацию из рулбуков рпг), так что даже шанс на соотнесение а-б-в-г-д-е отсутствует.
>>39254
И чо? Меня должно ебать, что у них в головах? Мы канон обсуждаем, попытка лезть в голову Метцена и разбирать "а как хотели" - это или из разряда интересных фактов или шиза.
Если решение как то "зафиксировано" в виде текста/видосика/квеста - отменяет, это называется "реткон", добро пожаловать.
Нет, ты очередной ебанат объебавшийся постмодернистских высеров про смерть авторов и ценность текстов. И если у Толкина ещё туда-сюда, он хотя бы один и частенько рассказывал о своих интенциях и планах в личной переписке, то уж что там лепит коллективное нечто в близзах, а точнее что оно имеет в задумках или лепило когда-то - по-е-бать.
Оно решает сиюминутно - мы можем сегодня сраться о том, кто создавал ледяную скорбь и с какой целью и у нас будет верный ответ на вопрос, хотя вчера он был другим. Не вижу в этом проблемы или противоречия, при том что значение имеет огромное - мы или принимаем текущий канон или идём ваять очередную кастомную кампанию "варкрафт 4 возвращение архимонда", чекай начало этого треда.
А зачем? "В игре так" - в контексте например локаций - потому что у них - локаций - есть конкретный набор функций, и сторителлинг через окружение там где то в жопе списка. Поэтому это просто игромех. Зачем мне принимать их за какой-то канон? Или как например холипристы у эльфов бездны - близзы прямым текстом назвали их игромехом, нет причин считать "в игре так", ты просто игнорируешь этот факт. Аналогично с двумя "такими то источниками" - ты их сравнил и в одном у тебя злые Эредары Саргераса совратили, в другом Велен ливнул с позором - тебе не нужно быть в курсе извинений Метцена, чтобы понять где насрано. Собственно, вопрос - а нахуя мне принимать игромех или устаревший канон или там объебанного Кнаака с его отсебятиной как "ну вот тут так", если я могу сказать "это игромех, это устарело, а это он говна высрал ведь есть прочие источники"? Чем твоё принятие всего говна лучше? Ладно у условного Толкина это может быть занятно, при чем тем более занятно, чем более мы признаём авторитет автора, но уж в вовне, где канон меняется не из-за нового виденья, а потому что нужен обоснуй под нового манекена в рейд или шизобалка для цветовой дифференциации штанов футменов - нахуя в таких то условиях априорной костыльности сюжета "давать свет" любым вскукарекам?
>Это игра в поддавки с имеющимся материалом, который прямо сейчас разрабами может рассматриваться иначе
И чо? Меня должно ебать, что у них в головах? Мы канон обсуждаем, попытка лезть в голову Метцена и разбирать "а как хотели" - это или из разряда интересных фактов или шиза.
>решение разрабов текущее не отменяет всех предыдущих версий игры
Если решение как то "зафиксировано" в виде текста/видосика/квеста - отменяет, это называется "реткон", добро пожаловать.
>Я старый солдат
Нет, ты очередной ебанат объебавшийся постмодернистских высеров про смерть авторов и ценность текстов. И если у Толкина ещё туда-сюда, он хотя бы один и частенько рассказывал о своих интенциях и планах в личной переписке, то уж что там лепит коллективное нечто в близзах, а точнее что оно имеет в задумках или лепило когда-то - по-е-бать.
>канон всегда условен, и соответствие авторского видения друг другу значит не так много в ЖИВОМ и развивающемся проекте
Оно решает сиюминутно - мы можем сегодня сраться о том, кто создавал ледяную скорбь и с какой целью и у нас будет верный ответ на вопрос, хотя вчера он был другим. Не вижу в этом проблемы или противоречия, при том что значение имеет огромное - мы или принимаем текущий канон или идём ваять очередную кастомную кампанию "варкрафт 4 возвращение архимонда", чекай начало этого треда.
>воспринимать что (а) - в игре так, (б) - в источниках таких-то так, (в) - в источниках таких-то так
А зачем? "В игре так" - в контексте например локаций - потому что у них - локаций - есть конкретный набор функций, и сторителлинг через окружение там где то в жопе списка. Поэтому это просто игромех. Зачем мне принимать их за какой-то канон? Или как например холипристы у эльфов бездны - близзы прямым текстом назвали их игромехом, нет причин считать "в игре так", ты просто игнорируешь этот факт. Аналогично с двумя "такими то источниками" - ты их сравнил и в одном у тебя злые Эредары Саргераса совратили, в другом Велен ливнул с позором - тебе не нужно быть в курсе извинений Метцена, чтобы понять где насрано. Собственно, вопрос - а нахуя мне принимать игромех или устаревший канон или там объебанного Кнаака с его отсебятиной как "ну вот тут так", если я могу сказать "это игромех, это устарело, а это он говна высрал ведь есть прочие источники"? Чем твоё принятие всего говна лучше? Ладно у условного Толкина это может быть занятно, при чем тем более занятно, чем более мы признаём авторитет автора, но уж в вовне, где канон меняется не из-за нового виденья, а потому что нужен обоснуй под нового манекена в рейд или шизобалка для цветовой дифференциации штанов футменов - нахуя в таких то условиях априорной костыльности сюжета "давать свет" любым вскукарекам?
>>39254
И чо? Меня должно ебать, что у них в головах? Мы канон обсуждаем, попытка лезть в голову Метцена и разбирать "а как хотели" - это или из разряда интересных фактов или шиза.
Если решение как то "зафиксировано" в виде текста/видосика/квеста - отменяет, это называется "реткон", добро пожаловать.
Нет, ты очередной ебанат объебавшийся постмодернистских высеров про смерть авторов и ценность текстов. И если у Толкина ещё туда-сюда, он хотя бы один и частенько рассказывал о своих интенциях и планах в личной переписке, то уж что там лепит коллективное нечто в близзах, а точнее что оно имеет в задумках или лепило когда-то - по-е-бать.
Оно решает сиюминутно - мы можем сегодня сраться о том, кто создавал ледяную скорбь и с какой целью и у нас будет верный ответ на вопрос, хотя вчера он был другим. Не вижу в этом проблемы или противоречия, при том что значение имеет огромное - мы или принимаем текущий канон или идём ваять очередную кастомную кампанию "варкрафт 4 возвращение архимонда", чекай начало этого треда.
А зачем? "В игре так" - в контексте например локаций - потому что у них - локаций - есть конкретный набор функций, и сторителлинг через окружение там где то в жопе списка. Поэтому это просто игромех. Зачем мне принимать их за какой-то канон? Или как например холипристы у эльфов бездны - близзы прямым текстом назвали их игромехом, нет причин считать "в игре так", ты просто игнорируешь этот факт. Аналогично с двумя "такими то источниками" - ты их сравнил и в одном у тебя злые Эредары Саргераса совратили, в другом Велен ливнул с позором - тебе не нужно быть в курсе извинений Метцена, чтобы понять где насрано. Собственно, вопрос - а нахуя мне принимать игромех или устаревший канон или там объебанного Кнаака с его отсебятиной как "ну вот тут так", если я могу сказать "это игромех, это устарело, а это он говна высрал ведь есть прочие источники"? Чем твоё принятие всего говна лучше? Ладно у условного Толкина это может быть занятно, при чем тем более занятно, чем более мы признаём авторитет автора, но уж в вовне, где канон меняется не из-за нового виденья, а потому что нужен обоснуй под нового манекена в рейд или шизобалка для цветовой дифференциации штанов футменов - нахуя в таких то условиях априорной костыльности сюжета "давать свет" любым вскукарекам?
>Это игра в поддавки с имеющимся материалом, который прямо сейчас разрабами может рассматриваться иначе
И чо? Меня должно ебать, что у них в головах? Мы канон обсуждаем, попытка лезть в голову Метцена и разбирать "а как хотели" - это или из разряда интересных фактов или шиза.
>решение разрабов текущее не отменяет всех предыдущих версий игры
Если решение как то "зафиксировано" в виде текста/видосика/квеста - отменяет, это называется "реткон", добро пожаловать.
>Я старый солдат
Нет, ты очередной ебанат объебавшийся постмодернистских высеров про смерть авторов и ценность текстов. И если у Толкина ещё туда-сюда, он хотя бы один и частенько рассказывал о своих интенциях и планах в личной переписке, то уж что там лепит коллективное нечто в близзах, а точнее что оно имеет в задумках или лепило когда-то - по-е-бать.
>канон всегда условен, и соответствие авторского видения друг другу значит не так много в ЖИВОМ и развивающемся проекте
Оно решает сиюминутно - мы можем сегодня сраться о том, кто создавал ледяную скорбь и с какой целью и у нас будет верный ответ на вопрос, хотя вчера он был другим. Не вижу в этом проблемы или противоречия, при том что значение имеет огромное - мы или принимаем текущий канон или идём ваять очередную кастомную кампанию "варкрафт 4 возвращение архимонда", чекай начало этого треда.
>воспринимать что (а) - в игре так, (б) - в источниках таких-то так, (в) - в источниках таких-то так
А зачем? "В игре так" - в контексте например локаций - потому что у них - локаций - есть конкретный набор функций, и сторителлинг через окружение там где то в жопе списка. Поэтому это просто игромех. Зачем мне принимать их за какой-то канон? Или как например холипристы у эльфов бездны - близзы прямым текстом назвали их игромехом, нет причин считать "в игре так", ты просто игнорируешь этот факт. Аналогично с двумя "такими то источниками" - ты их сравнил и в одном у тебя злые Эредары Саргераса совратили, в другом Велен ливнул с позором - тебе не нужно быть в курсе извинений Метцена, чтобы понять где насрано. Собственно, вопрос - а нахуя мне принимать игромех или устаревший канон или там объебанного Кнаака с его отсебятиной как "ну вот тут так", если я могу сказать "это игромех, это устарело, а это он говна высрал ведь есть прочие источники"? Чем твоё принятие всего говна лучше? Ладно у условного Толкина это может быть занятно, при чем тем более занятно, чем более мы признаём авторитет автора, но уж в вовне, где канон меняется не из-за нового виденья, а потому что нужен обоснуй под нового манекена в рейд или шизобалка для цветовой дифференциации штанов футменов - нахуя в таких то условиях априорной костыльности сюжета "давать свет" любым вскукарекам?
>>39256
Мне не хочется через твой новояз и комплексы продираться, я все сказал, хз что тут еще добавить.
Мне не хочется через твой новояз и комплексы продираться, я все сказал, хз что тут еще добавить.
>>39257
Давай коротко - есть два подхода - дрочить на каноны и принимать всё "тут так". Нахуй нужен твой подход, мм?
Давай коротко - есть два подхода - дрочить на каноны и принимать всё "тут так". Нахуй нужен твой подход, мм?
>>39256
Ладно, глаз за это зацепился, прокомментирую. Нет, автор абсолютно точно немертв и его видение, биографию и влияние мы должны учитывать всегда - тем более у близзов многие из создателей сюжета, лора, вполне себе объясняли что они сделали как и почему, книжечки издавали и тд. Поэтому ты зря приплел что-то лично тебе неприятное к моей СОВЕРШЕННО другой позиции.
Важны не тысячи прочтений (как ты там нафантазировал про плохих постмодернистов), важно что у Близзов не хватает яиц сказать "это канон, а это не канон", как у того же КРистофера ТОлкина 50 лет назад при выпуске Сильмариллиона. И заметь, это не только их проблема - какое-нибудь ЗВ или Ваха танцует на тех же граблях, боясь сказать заднее слово, что является каноном, а что нет. Была попытка с хрониками, но сами обосрались, ведь тогда не получается обоснуй под каждый пук в будущем добавить.
Я фанат, мне нравится в голове держать все версии, но я хз как объяснить почему одна лучше другой.
>Нет, ты очередной ебанат объебавшийся постмодернистских высеров про смерть авторов и ценность текстов. И если у Толкина ещё туда-сюда, он хотя бы один и частенько рассказывал о своих интенциях и планах в личной переписке, то уж что там лепит коллективное нечто в близзах, а точнее что оно имеет в задумках или лепило когда-то - по-е-бать.
Ладно, глаз за это зацепился, прокомментирую. Нет, автор абсолютно точно немертв и его видение, биографию и влияние мы должны учитывать всегда - тем более у близзов многие из создателей сюжета, лора, вполне себе объясняли что они сделали как и почему, книжечки издавали и тд. Поэтому ты зря приплел что-то лично тебе неприятное к моей СОВЕРШЕННО другой позиции.
Важны не тысячи прочтений (как ты там нафантазировал про плохих постмодернистов), важно что у Близзов не хватает яиц сказать "это канон, а это не канон", как у того же КРистофера ТОлкина 50 лет назад при выпуске Сильмариллиона. И заметь, это не только их проблема - какое-нибудь ЗВ или Ваха танцует на тех же граблях, боясь сказать заднее слово, что является каноном, а что нет. Была попытка с хрониками, но сами обосрались, ведь тогда не получается обоснуй под каждый пук в будущем добавить.
Я фанат, мне нравится в голове держать все версии, но я хз как объяснить почему одна лучше другой.
>>39254
С точки зрения банальной эрудиции и научной абстракции, каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
> Ты имплицитно постулируешь принцип когерентности разных версий друг другу как достаточное условие верификации.
С точки зрения банальной эрудиции и научной абстракции, каждый индивидуум, кpитически мотивиpующий абстpакцию, не может игноpиpовать кpитеpии утопического субьективизма, концептуально интеpпpетиpуя общепpинятые дефанизиpующие поляpизатоpы, поэтому консенсус, достигнутый диалектической матеpиальной классификацией всеобщих мотиваций в паpадогматических связях пpедикатов, pешает пpоблему усовеpшенствования фоpмиpующих геотpансплантационных квазипузлистатов всех кинетически коpеллиpующих аспектов.
>>39258
Если бы эти подходы работали, близзы не превратились бы в торговцев старыми сборками своих же собственных продуктов.
Если бы эти подходы работали, близзы не превратились бы в торговцев старыми сборками своих же собственных продуктов.
>>39260
Ты как маму Тралла только что назвал?
Ты как маму Тралла только что назвал?
>>39259
Тут ты прав, это была "отсылочка" для своих так сказать.
Ты не в теме, видимо. Там половина "авторов" это буквально "кто?" и у них ни то что книжечек - иногда интервьюшки хуй надёшь.
Так это ты сказал, что принимаешь все источники, как легитимные. Либо ты крайне хуёво сформулировал мысль.
Да нет, говорили - более поздние источники и события игор. Ну и да, произошедшее с хрониками как раз иллюстрирует, что концепт каноничности работает. Иначе их не было бы смыслом объявлять "точкой зрения", лол.
Держи жабу, и? А кому-то нравится за каноничность сраться. И разговор шёл именно о ней. Чё сказать то хотел?
>зря приплел что-то лично тебе неприятное к моей СОВЕРШЕННО другой позиции
Тут ты прав, это была "отсылочка" для своих так сказать.
>тем более у близзов многие из создателей сюжета, лора, вполне себе объясняли что они сделали как и почему, книжечки издавали и тд.
Ты не в теме, видимо. Там половина "авторов" это буквально "кто?" и у них ни то что книжечек - иногда интервьюшки хуй надёшь.
>Важны не тысячи прочтений
Так это ты сказал, что принимаешь все источники, как легитимные. Либо ты крайне хуёво сформулировал мысль.
>боясь сказать заднее слово, что является каноном
Да нет, говорили - более поздние источники и события игор. Ну и да, произошедшее с хрониками как раз иллюстрирует, что концепт каноничности работает. Иначе их не было бы смыслом объявлять "точкой зрения", лол.
>Я фанат, мне нравится держать
Держи жабу, и? А кому-то нравится за каноничность сраться. И разговор шёл именно о ней. Чё сказать то хотел?
>>39261
Ну тут кстати проблемы нет - ничто не мешает продавать варкрафт 1 (что они делают через ГОГ ким то хуем) при этом признавая его не каноничность. Ну а на рефорж хуй забили, те намётки приведения к канонам что есть вполне ок, надо было просто ресурсов не зажимать...
Ну тут кстати проблемы нет - ничто не мешает продавать варкрафт 1 (что они делают через ГОГ ким то хуем) при этом признавая его не каноничность. Ну а на рефорж хуй забили, те намётки приведения к канонам что есть вполне ок, надо было просто ресурсов не зажимать...
>>39263
Я скорее про то что сейчас актуал никому не нужен и все играют в версии классики. Кашу свою они распедалить не могут. Поэтому и считать писанину Метцена/Кнаака/Нонейм историка близзов чем-то лучше одна другой я не могу.
Кстати, именно этим и должны заниматься эти хваленые историки, устраивать ревизию материала и хотя бы минимально помечать, что канон а что нет.
Я скорее про то что сейчас актуал никому не нужен и все играют в версии классики. Кашу свою они распедалить не могут. Поэтому и считать писанину Метцена/Кнаака/Нонейм историка близзов чем-то лучше одна другой я не могу.
Кстати, именно этим и должны заниматься эти хваленые историки, устраивать ревизию материала и хотя бы минимально помечать, что канон а что нет.
>>39266
Смелое заявление, учитывая что ката оказалось мало того, что "нинужна", так ещё и забагана по уши, о запустении в сезоне открытий не говорил только ленивый, ну а классика-классика уже к выходу бк-лича сильно сдавать начала... Дробление аудитории происходит короче, но я не вижу как это соотносится с разговором о лоре. То, что в в том же СоД стали добавлять интересных деталек в лор никак не мешает наличию в классике устаревших вещей и всем похуй. Ну и не за лором в эту копростарину идут. Я чёт с каждым сообщением всё больше теряю мысль, которую ты хотел донести.
Так оно и не лучше, одно устарело, другое нет. Одно игромхех, другое лор. Не надо быть историком, чтобы понять, что никаких друидов у высших эльфов не было например. Хотя мне может даже нравится идея. И что тут можно считать "лучше"?
В идеальном мире - может быть.
> все играют в версии классики
Смелое заявление, учитывая что ката оказалось мало того, что "нинужна", так ещё и забагана по уши, о запустении в сезоне открытий не говорил только ленивый, ну а классика-классика уже к выходу бк-лича сильно сдавать начала... Дробление аудитории происходит короче, но я не вижу как это соотносится с разговором о лоре. То, что в в том же СоД стали добавлять интересных деталек в лор никак не мешает наличию в классике устаревших вещей и всем похуй. Ну и не за лором в эту копростарину идут. Я чёт с каждым сообщением всё больше теряю мысль, которую ты хотел донести.
>Поэтому и считать писанину Метцена/Кнаака/Нонейм историка близзов чем-то лучше одна другой я не могу.
Так оно и не лучше, одно устарело, другое нет. Одно игромхех, другое лор. Не надо быть историком, чтобы понять, что никаких друидов у высших эльфов не было например. Хотя мне может даже нравится идея. И что тут можно считать "лучше"?
>Кстати, именно этим и должны заниматься эти хваленые историки, устраивать ревизию материала и хотя бы минимально помечать, что канон а что нет.
В идеальном мире - может быть.
>>39267
>>39267
Т.е. ты в игры не играешь? Смотри скрин, вот прям сейчас из СоДа
Лор, это, внезапно, львиная доля успеха в играх, в которых людям предлагают ЖИТЬ. И близзы это понимают, что современный лор превратился в тыкву и торгуют старым лором - в который играют миллионы людей. Поэтому легитимно утверждать, что в старину идут за лором - ноускилл долбоебов пришедших почитать квесты в я в хардкоре постоянно хороню.
Критерий устаревания, как звучит, кто установил?
>>39267
> о запустении в сезоне открытий не говорил только ленивый
Т.е. ты в игры не играешь? Смотри скрин, вот прям сейчас из СоДа
>как дробление аудитории соотносится с разговором о лоре
Лор, это, внезапно, львиная доля успеха в играх, в которых людям предлагают ЖИТЬ. И близзы это понимают, что современный лор превратился в тыкву и торгуют старым лором - в который играют миллионы людей. Поэтому легитимно утверждать, что в старину идут за лором - ноускилл долбоебов пришедших почитать квесты в я в хардкоре постоянно хороню.
>Так оно и не лучше, одно устарело, другое нет.
Критерий устаревания, как звучит, кто установил?
3,3 Мб, 1920x1080>>39268
Сука проебал скрин.
Но да, даже в моей гильде огромный отток игроков, но все еще больше чем в калутале.
Сука проебал скрин.
Но да, даже в моей гильде огромный отток игроков, но все еще больше чем в калутале.
>>39268
В актуале никому не нужном еженедельно лфр на трансмог фармлю и в ремиксе сижу. Копростарина не интересна, только новости иногда чекаю относительно добавленных сюжетов.
Рофл. Как счас помню, как я будучи лоускилл дебилом пытался найти напарников для вката именно с этой целью... Ты сейчас это на серьёзных щщах, да? В классику - за лором?
Из двух противоречащих источников более каноничный - более поздний. Установили Близзорт и не думаю что они в этом плане новаторы, по крайней мере примеров на ум не приходит.
>Т.е. ты в игры не играешь?
В актуале никому не нужном еженедельно лфр на трансмог фармлю и в ремиксе сижу. Копростарина не интересна, только новости иногда чекаю относительно добавленных сюжетов.
>торгуют старым лором
Рофл. Как счас помню, как я будучи лоускилл дебилом пытался найти напарников для вката именно с этой целью... Ты сейчас это на серьёзных щщах, да? В классику - за лором?
>Критерий устаревания, как звучит, кто установил?
Из двух противоречащих источников более каноничный - более поздний. Установили Близзорт и не думаю что они в этом плане новаторы, по крайней мере примеров на ум не приходит.
Например, отток людей из каты - это в значительной теме не следствие того, что геймплей поменялся, или что-то там еще. Просто новый лор людей смутил. Причем не какие-то глубины лора, а само понимание что теперь целостность мира проебана и неясно что вообще происходит
>>39270
Конечно. Люди читают каловые квестики (заняться-то больше нечем в копростарине) и пытаются занюхнуть того самого контента. Контент, кмк, хуевый, но люди его ценят за целостность.
>Ты сейчас это на серьёзных щщах, да? В классику - за лором?
Конечно. Люди читают каловые квестики (заняться-то больше нечем в копростарине) и пытаются занюхнуть того самого контента. Контент, кмк, хуевый, но люди его ценят за целостность.
>>39269
Смелое заявление. Скрин из оргримара мог бы и не прикреплять, тем более что
+ лично мне в калтуале народу для закрытия мировых ивентов и лфров хватает, где там его действительно больше как то поебать и уж тут явно не лор единственный фактор.
>но все еще больше чем в калутале.
Смелое заявление. Скрин из оргримара мог бы и не прикреплять, тем более что
>даже в моей гильде огромный отток игроков
+ лично мне в калтуале народу для закрытия мировых ивентов и лфров хватает, где там его действительно больше как то поебать и уж тут явно не лор единственный фактор.
>>39272
Людям таблеточки прописали хоть? Там и мир и лор и дизайн - всё по кускам слеплено, при чём кое-как. Люди туда за илитизмом идут или покрякать.
>целостность
>вовно сранилла
Людям таблеточки прописали хоть? Там и мир и лор и дизайн - всё по кускам слеплено, при чём кое-как. Люди туда за илитизмом идут или покрякать.
>>39270
Когда установили, кто установил, что вообще такое близзард и кто может от ее лица говорить, кто нет - сразу возникают в голове вопросы.
Т.к. мы заранее знаем что более поздний канон станет тыквой когда сценаристы вильнут в сторону, можно заранее воспринимать текущий канон как большую условность, к которой я призываю. Т.е. нет никакого Дуротара с лесом и без леса, есть глобальное представление ВоВа как серьезной фентези вселенной, в которой должны быть экономика, производство, законы магии и мироздания, а есть глобальное представление вова как вечеринки суперменов с безумными силами (каждый маг в подворотне может насоздавать еды за так). Кому что нравится, тот в такую сторону и изгбиает имеющийся контент
>. Установили Близзорт
Когда установили, кто установил, что вообще такое близзард и кто может от ее лица говорить, кто нет - сразу возникают в голове вопросы.
>более каноничный - более поздний
Т.к. мы заранее знаем что более поздний канон станет тыквой когда сценаристы вильнут в сторону, можно заранее воспринимать текущий канон как большую условность, к которой я призываю. Т.е. нет никакого Дуротара с лесом и без леса, есть глобальное представление ВоВа как серьезной фентези вселенной, в которой должны быть экономика, производство, законы магии и мироздания, а есть глобальное представление вова как вечеринки суперменов с безумными силами (каждый маг в подворотне может насоздавать еды за так). Кому что нравится, тот в такую сторону и изгбиает имеющийся контент
>>39274
Кусочки в тон подобраны, как на лоскутном одеяле. Плюс основной игрок в сраниллу - это мой 30-40 летний ровесник, который просто вспоминает что трава была зеленая 20 лет назад.
Кусочки в тон подобраны, как на лоскутном одеяле. Плюс основной игрок в сраниллу - это мой 30-40 летний ровесник, который просто вспоминает что трава была зеленая 20 лет назад.
>>39275
Посиди, подумой - на часть из них можно ответить, если сам подумОешь, остальная часть есть в гугле, делать это за тебя мне лень.
И что нам это даст в контексте разговора "что жрут орки"? Отсутствие почвы для дальнейшего разговора? Спасибо, очень полезно, иди нахуй. Вот поэтому я и доёбывал тебя с "зачем?" - не смотря на прямо противоположную позицию с шизом с ценным текстами принятие ваших посылок ведёт к окончанию разговора, потому как смысла его вести нет.
Вот это ты сейчас нихуёво зарофлил, такой хуйни я даже от восторженных ньюфагов не часто читал.
Кому должно - мудакам, обчитавшимся исторических хроник и наигравшимся в экономические стратегии и парадоксоподелия и лезущие с этим в варсрафт, который этим не был никогда и не позиционировался таковым?
Всё так, сам Крыня Метцен в открытую признавался, чем вдохновлялся.
Но только кто-то каждый раз обсирается из-за недостатка источников и вынужден есть кактус, потому что припёрся с контурными картами и куркулятором на вечеринку в каражане. Здравствуй гооооость!,..
>возникают в голове вопросы.
Посиди, подумой - на часть из них можно ответить, если сам подумОешь, остальная часть есть в гугле, делать это за тебя мне лень.
>воспринимать текущий канон как большую условность
>нет никакого Дуротара с лесом и без леса
И что нам это даст в контексте разговора "что жрут орки"? Отсутствие почвы для дальнейшего разговора? Спасибо, очень полезно, иди нахуй. Вот поэтому я и доёбывал тебя с "зачем?" - не смотря на прямо противоположную позицию с шизом с ценным текстами принятие ваших посылок ведёт к окончанию разговора, потому как смысла его вести нет.
>представление ВоВа как серьезной фентези вселенной
Вот это ты сейчас нихуёво зарофлил, такой хуйни я даже от восторженных ньюфагов не часто читал.
>в которой должны быть экономика, производство, законы магии и мироздания
Кому должно - мудакам, обчитавшимся исторических хроник и наигравшимся в экономические стратегии и парадоксоподелия и лезущие с этим в варсрафт, который этим не был никогда и не позиционировался таковым?
>вечеринки суперменов с безумными силами (каждый маг в подворотне может насоздавать еды за так)
Всё так, сам Крыня Метцен в открытую признавался, чем вдохновлялся.
>Кому что нравится, тот в такую сторону и изгбиает имеющийся контент
Но только кто-то каждый раз обсирается из-за недостатка источников и вынужден есть кактус, потому что припёрся с контурными картами и куркулятором на вечеринку в каражане. Здравствуй гооооость!,..
>>39276
Вот и я про то же, а не о том, что там действительно что-то целостнее...
>мой 30-40 летний ровесник, который просто вспоминает что трава была зеленая 20 лет назад.
Вот и я про то же, а не о том, что там действительно что-то целостнее...
>>39278
В отсутствии возможности определения границ канона орки жрут что угодно. А разговор да, хуевенький такой вышел, ты свою сверхценность пытаешься втиснуть в чужую логику как предпосылку, хотя она крайне спорная.
Ну я тоже за эту версию, ВоВ это про розоволосых гномок, веселье и чуть-чуть совсем капельку чего-то эпического. При этом, прикольно иногда подумать о каких-то реалистичных аспетках, но это всегда шизуха которая плохо бьется в первую очередь с игрой. Но отметать их из-за того что они шиза - все равно не стоит. Тем более есть улучшенный лор ВОВ из ХС...
>И что нам это даст в контексте разговора "что жрут орки"? Отсутствие почвы для дальнейшего разговора? Спасибо, очень полезно, иди нахуй. Вот поэтому я и доёбывал тебя с "зачем?" - не смотря на прямо противоположную позицию с шизом с ценным текстами принятие ваших посылок ведёт к окончанию разговора, потому как смысла его вести нет.
В отсутствии возможности определения границ канона орки жрут что угодно. А разговор да, хуевенький такой вышел, ты свою сверхценность пытаешься втиснуть в чужую логику как предпосылку, хотя она крайне спорная.
>Всё так, сам Крыня Метцен в открытую признавался, чем вдохновлялся.
Ну я тоже за эту версию, ВоВ это про розоволосых гномок, веселье и чуть-чуть совсем капельку чего-то эпического. При этом, прикольно иногда подумать о каких-то реалистичных аспетках, но это всегда шизуха которая плохо бьется в первую очередь с игрой. Но отметать их из-за того что они шиза - все равно не стоит. Тем более есть улучшенный лор ВОВ из ХС...
>>39277
Да, но если тебе нужны формальные доказательства - после рефоржа выходили квестики с его упоминанием.
Да, но если тебе нужны формальные доказательства - после рефоржа выходили квестики с его упоминанием.
>>39279
В кату, однако, уже так не идет, потому что самыми крупными мазками лор каты уже для нормиса где-то за пределами понимания.
В кату, однако, уже так не идет, потому что самыми крупными мазками лор каты уже для нормиса где-то за пределами понимания.
>>39280
Какую именно? Каноничность лора? В разговорах за лор? Чёт я и правда охуел, ценности пропихивать. Ну а так то, можно просто как в начале треда "а как в вашем каноне орки бы питались?"... Но вопрос был сформулирован иначе, нет? Что как бы автоматически навязывает нам разговор в рамках "моих" ценностей, лол.
Это я и имел в виду.
Не. Потому как - как и было продемонстрированно - оно и у авторов литры у каждого по своему. Так что бьётся хуёво со всем что есть.
Ну, в этот раз даже отметать не стали, просто намекнули, что не стоит пруфать игромехом.
База.
>свою сверхценность
Какую именно? Каноничность лора? В разговорах за лор? Чёт я и правда охуел, ценности пропихивать. Ну а так то, можно просто как в начале треда "а как в вашем каноне орки бы питались?"... Но вопрос был сформулирован иначе, нет? Что как бы автоматически навязывает нам разговор в рамках "моих" ценностей, лол.
>но это всегда шизуха которая плохо бьется
Это я и имел в виду.
>в первую очередь с игрой
Не. Потому как - как и было продемонстрированно - оно и у авторов литры у каждого по своему. Так что бьётся хуёво со всем что есть.
>отметать их
Ну, в этот раз даже отметать не стали, просто намекнули, что не стоит пруфать игромехом.
>улучшенный лор ВОВ из ХС
База.
>>39283
Эм, ну да - его предательство имело место в третью войну. В игре варкрафт 3 его не было. Мог бы быть наверное, но
Эм, ну да - его предательство имело место в третью войну. В игре варкрафт 3 его не было. Мог бы быть наверное, но
> надо было просто ресурсов не зажимать
>>39284
Тебе надо просто сделать следующий шаг и оценивать "сборки" лора не по каноничности ака связанности и времени реализации, а по угарности/интересности.
Тебе надо просто сделать следующий шаг и оценивать "сборки" лора не по каноничности ака связанности и времени реализации, а по угарности/интересности.
>>39285
Если бы ресурсы не зажали, вопроса бы и не было. А так формально рефоржед - более позднее произведение, но канон почти не обновляющее (но немножко таки да и делай с этим что хошь).
Если бы ресурсы не зажали, вопроса бы и не было. А так формально рефоржед - более позднее произведение, но канон почти не обновляющее (но немножко таки да и делай с этим что хошь).
>>39286
А я их так и оцениваю для себя лично. Просто в рамках спора могу абстрагироваться от личных предпочтений, если он ведётся в контексте каноничного канона, а не вкусов. И как бы если бы не было нормальных источников в виде литературы и мотивов орков воевать за жрать, я бы признавал существование плодородных полей Дуротара, хотя эстетически мне приятнее чтобы они жили в каменистом свинарнике.
Это в очередной раз у вас этот заёб - если кто-кто кричит "канон-никанон" он обязательно имеет в виду "хорошо-плохо". И наоборот - что нравится, то и канон. У меня нет проблем с тем, чтобы любить неканоничные штуки или признавать, что канон проигрывает отретконенным штукам в плане крутости или привлекательности лично для меня. Просто смешивать не надо "мне не нрав" и "никанон".
А я их так и оцениваю для себя лично. Просто в рамках спора могу абстрагироваться от личных предпочтений, если он ведётся в контексте каноничного канона, а не вкусов. И как бы если бы не было нормальных источников в виде литературы и мотивов орков воевать за жрать, я бы признавал существование плодородных полей Дуротара, хотя эстетически мне приятнее чтобы они жили в каменистом свинарнике.
Это в очередной раз у вас этот заёб - если кто-кто кричит "канон-никанон" он обязательно имеет в виду "хорошо-плохо". И наоборот - что нравится, то и канон. У меня нет проблем с тем, чтобы любить неканоничные штуки или признавать, что канон проигрывает отретконенным штукам в плане крутости или привлекательности лично для меня. Просто смешивать не надо "мне не нрав" и "никанон".
>>39288
Который абсолютно никто уже определить не может. И стоит тогда усираться?
>в контексте каноничного канона,
Который абсолютно никто уже определить не может. И стоит тогда усираться?
>>39287
Проблема в том, что каждое произведение не претендует на полноту. То, что в рефорже не показали Дратира - как и было в оригинальной трёшке - не удаляет его из канона. Как и ту же Модеру например и ещё много какого. Вы опять пытаетесь "поиграй в игру" как аргумент использовать, но один рефорж не упомянувший Драчира не ретконит его как персонажа. Это реально надо было писать или ты юродствуешь уже?
Проблема в том, что каждое произведение не претендует на полноту. То, что в рефорже не показали Дратира - как и было в оригинальной трёшке - не удаляет его из канона. Как и ту же Модеру например и ещё много какого. Вы опять пытаетесь "поиграй в игру" как аргумент использовать, но один рефорж не упомянувший Драчира не ретконит его как персонажа. Это реально надо было писать или ты юродствуешь уже?
>>39288
Я не люблю само понятие канона в отрыве от варкрафта, и фентези вообще. Это что-то такое, корпоративное, пропахшее какими-то договоренностями бизнеса и потребителей о том, как им вместе ебать вола ностальгии, мало имеет отношения к творчеству, красоте, какому-то драйву. Плюс-минус понимаю когда автор еще говорит что мол, тут было не так, а когда фанаты сами пытаются эти "теги" развесить на произведение - удивляет. Нет уж, я как-нибудь сам ознакомлюсь и сам вынесу решение, что является связным а что нет...
Я не люблю само понятие канона в отрыве от варкрафта, и фентези вообще. Это что-то такое, корпоративное, пропахшее какими-то договоренностями бизнеса и потребителей о том, как им вместе ебать вола ностальгии, мало имеет отношения к творчеству, красоте, какому-то драйву. Плюс-минус понимаю когда автор еще говорит что мол, тут было не так, а когда фанаты сами пытаются эти "теги" развесить на произведение - удивляет. Нет уж, я как-нибудь сам ознакомлюсь и сам вынесу решение, что является связным а что нет...
>>39289
Если постараться это не так сложно, главное в залупу со своим "ну это пока, условности, завтра отретконят" не лезть по любому поводу и интересоваться темой. Ну и да, не лезть в точные числа и контурные карты.
Как ты предлагаешь отвечать на вопросы и вести разговоры в рамках канона, а не фанфиков и головопушек? Сочинять на ходу или выбирать из всего что знаешь что-то отдалённо релевантное ответу? Аля "что орки жрут? - ну маги могут хавчик создавать, его и жрут". Ошикарно, воприкольно.
>абсолютно никто уже определить не может
Если постараться это не так сложно, главное в залупу со своим "ну это пока, условности, завтра отретконят" не лезть по любому поводу и интересоваться темой. Ну и да, не лезть в точные числа и контурные карты.
>И стоит тогда усираться?
Как ты предлагаешь отвечать на вопросы и вести разговоры в рамках канона, а не фанфиков и головопушек? Сочинять на ходу или выбирать из всего что знаешь что-то отдалённо релевантное ответу? Аля "что орки жрут? - ну маги могут хавчик создавать, его и жрут". Ошикарно, воприкольно.
>>39292
Ага, а еще не лезть в версии игр, не сравнивать их друг с другом, забыть про хроники, смотреть туда, не смотреть сюда - чет дохуя получается уже!
Нахуй слать дебилов, которые думают что фентези это про реализм.
>Если постараться это не так сложно, главное в залупу со своим "ну это пока, условности, завтра отретконят" не лезть по любому поводу и интересоваться темой. Ну и да, не лезть в точные числа и контурные карты.
Ага, а еще не лезть в версии игр, не сравнивать их друг с другом, забыть про хроники, смотреть туда, не смотреть сюда - чет дохуя получается уже!
>Как ты предлагаешь отвечать на вопросы и вести разговоры в рамках канона, а не фанфиков и головопушек?
Нахуй слать дебилов, которые думают что фентези это про реализм.
>>39291
Ну так у фанатов - вообще, а не только варвсрафта - под это есть устоявшиеся уже мерила и понятия - "игромех", "реткон", "ненадёжный рассказчик"... Это не лично я и даже не фанаты варкрафта и не ИТТ придумали. И ярлычки эти развешиваются не с точки зрения красоты и драйва, а по вполне себе верифицируемым признакам.
А тебе никто не запрещает иметь ни головопушек, ни фанфиков, просто когда разговор идёт о лоре - ты или принимаешь ценность канонов или закономерно обсираешься, ибо опять перепутал каноничную литру с порнорассказом на фикбуке. При том что все участники разговора могут сойтись на том, что в рассказе на фикбуке было больше красоты, драйва и связанности.
>фанаты сами пытаются эти "теги" развесить на произведение - удивляет
Ну так у фанатов - вообще, а не только варвсрафта - под это есть устоявшиеся уже мерила и понятия - "игромех", "реткон", "ненадёжный рассказчик"... Это не лично я и даже не фанаты варкрафта и не ИТТ придумали. И ярлычки эти развешиваются не с точки зрения красоты и драйва, а по вполне себе верифицируемым признакам.
> Нет уж, я как-нибудь сам ознакомлюсь и сам вынесу решение, что является связным а что нет
А тебе никто не запрещает иметь ни головопушек, ни фанфиков, просто когда разговор идёт о лоре - ты или принимаешь ценность канонов или закономерно обсираешься, ибо опять перепутал каноничную литру с порнорассказом на фикбуке. При том что все участники разговора могут сойтись на том, что в рассказе на фикбуке было больше красоты, драйва и связанности.
>>39290
Имплаинг Модеру итт ретконом не считают, но это ладно, она могла быть за кадром. С Даркханом же такая беда - его отсутствие в сюжете рефоржеда означает его отсутствие в сюжете. На игромех тут уже не сошлёшься, это уже даже не Сурамар, который персонажи не увидели на горизонте, тут уже надо буквально себе представлять, что между репликами двух персонажей есть фантомные диалоги с третьим, сам этот третий фантомно стоит рядом, кого-то фантомно убивает, но ты "всего лишь" этого не видишь. Юродство тут только в том, что рефоржед, очевидно, то говно, что учитывать не надо. Но раз тут у вас срач про формальности, чё б и не вбросить.
Имплаинг Модеру итт ретконом не считают, но это ладно, она могла быть за кадром. С Даркханом же такая беда - его отсутствие в сюжете рефоржеда означает его отсутствие в сюжете. На игромех тут уже не сошлёшься, это уже даже не Сурамар, который персонажи не увидели на горизонте, тут уже надо буквально себе представлять, что между репликами двух персонажей есть фантомные диалоги с третьим, сам этот третий фантомно стоит рядом, кого-то фантомно убивает, но ты "всего лишь" этого не видишь. Юродство тут только в том, что рефоржед, очевидно, то говно, что учитывать не надо. Но раз тут у вас срач про формальности, чё б и не вбросить.
>>39294
А чем порнорассказ сильно отличается от литературы по мотивам от Близзов? Тем что в одном случае корпорация поставила свой лайкосик, а в другом нет?
А чем порнорассказ сильно отличается от литературы по мотивам от Близзов? Тем что в одном случае корпорация поставила свой лайкосик, а в другом нет?
>>39293
Ну да, и?
Как вы заебали в это тыкать... "Ненадёжный рассказчик" не равно "всегда пиздящий рассказчик", пока хроники не противоречат более поздним высерам денусера или Крыни их не надо забывать.
Да, пиздец, а ещё говорят "пиздеть - не мешки ворочать"...
Эц самое, как насчёт решить что является связным в собственной голове?
Ну и да, мы возвращаемся к тому, что тогда разговора не случится, а это априори хуёвый вариант. Уж лучше пояснять почему игромех игромех и читать шизу про измерение дренора глобусами, чем просто слать нахуй и сидеть с пальцем в жопе.
>а еще не лезть в версии игр, не сравнивать их друг с другом
Ну да, и?
>забыть про хроники
Как вы заебали в это тыкать... "Ненадёжный рассказчик" не равно "всегда пиздящий рассказчик", пока хроники не противоречат более поздним высерам денусера или Крыни их не надо забывать.
>чет дохуя получается уже!
Да, пиздец, а ещё говорят "пиздеть - не мешки ворочать"...
>Нахуй слать дебилов
>Но отметать их из-за того что они шиза - все равно не стоит.
Эц самое, как насчёт решить что является связным в собственной голове?
Ну и да, мы возвращаемся к тому, что тогда разговора не случится, а это априори хуёвый вариант. Уж лучше пояснять почему игромех игромех и читать шизу про измерение дренора глобусами, чем просто слать нахуй и сидеть с пальцем в жопе.
>>39295
Считают или нет, но рефорж её обратно не разретконивает, я про это. Какая разница так то, как считают?
Буквально так работает бфа с оленем и метательным топором, сожжением тельдрассила и ещё много чем. Любое "расширение" игровых событий через литературу всегда насыпает сверху персонажей и диалогов, мотивов и драммы. Ты прям омерику открыл.
Ну формально я ответил - Даракана из канона не удалили.
>Имплаинг Модеру итт ретконом не считают, но это ладно, она могла быть за кадром.
Считают или нет, но рефорж её обратно не разретконивает, я про это. Какая разница так то, как считают?
>между репликами двух персонажей есть фантомные диалоги с третьим, сам этот третий фантомно стоит рядом, кого-то фантомно убивает, но ты "всего лишь" этого не видишь
Буквально так работает бфа с оленем и метательным топором, сожжением тельдрассила и ещё много чем. Любое "расширение" игровых событий через литературу всегда насыпает сверху персонажей и диалогов, мотивов и драммы. Ты прям омерику открыл.
>Но раз тут у вас срач про формальности, чё б и не вбросить.
Ну формально я ответил - Даракана из канона не удалили.
>>39297
К сожалению, основная фишка Хроник - распедалирование реальности по углам сил, пошла уже юзом. А пересказ сюжета, ну хуле, он особо не поменялся. Так что вот за это обидно, что проебана попытка структуризации. Мне нравилось дерево из хроник, такая-то ингейм каббала.
Кстати, а что мы знаем про земледелие у орков в Дреноре? Что-то как-то я не могу вспомнить
>"Ненадёжный рассказчик" не равно "всегда пиздящий рассказчик", пока хроники не противоречат более поздним высерам денусера или Крыни их не надо забывать.
К сожалению, основная фишка Хроник - распедалирование реальности по углам сил, пошла уже юзом. А пересказ сюжета, ну хуле, он особо не поменялся. Так что вот за это обидно, что проебана попытка структуризации. Мне нравилось дерево из хроник, такая-то ингейм каббала.
Кстати, а что мы знаем про земледелие у орков в Дреноре? Что-то как-то я не могу вспомнить
>>39296
Ого, ну ты выдал. Ты реально думал, что этим тейком игру перевернёшь или что? Я тебе больше скажу - бывали случаи, когда близзы нанимали жирух с тамблера рассказик высрать, они буквально брали готовый фанфик, ставили на него свой "лайк" и вот он теперь каноничен.
Да, так это работает.
>Тем что в одном случае корпорация поставила свой лайкосик, а в другом нет?
Ого, ну ты выдал. Ты реально думал, что этим тейком игру перевернёшь или что? Я тебе больше скажу - бывали случаи, когда близзы нанимали жирух с тамблера рассказик высрать, они буквально брали готовый фанфик, ставили на него свой "лайк" и вот он теперь каноничен.
Да, так это работает.
>>39300
Потому, что тебе показали, что можно повернуть вот так, или потому что все шесть высрал кто-то первый, или потому что может быть (а может не, учитывая провал ШЛ и пидорнутого денузера) кто-то седьмой, восьмой, девятый? Пока нам дали только взгляд на это от предвзятых брокеров и принимать их правоту мы не обязаны. Ща Крыня финт ушами сделает и конкретно в дереве титаны по случайности правы окажутся, делов то. И даже пока не сделал - представлена была просто альтернативная точка зрения, а не новый канон. Кто юзом то пошёл?
У золотца в рождении орды что-то было на этот счёт, если тебе интересно сам поищи.
>пошла уже юзом
Потому, что тебе показали, что можно повернуть вот так, или потому что все шесть высрал кто-то первый, или потому что может быть (а может не, учитывая провал ШЛ и пидорнутого денузера) кто-то седьмой, восьмой, девятый? Пока нам дали только взгляд на это от предвзятых брокеров и принимать их правоту мы не обязаны. Ща Крыня финт ушами сделает и конкретно в дереве титаны по случайности правы окажутся, делов то. И даже пока не сделал - представлена была просто альтернативная точка зрения, а не новый канон. Кто юзом то пошёл?
>Кстати, а что мы знаем про земледелие у орков в Дреноре? Что-то как-то я не могу вспомнить
У золотца в рождении орды что-то было на этот счёт, если тебе интересно сам поищи.
>>39302
Да не, просто я не знаю как тебе еще объяснить что канон виртуальная штука, но так как ты вроде бы не злобный шизик, ругаться не хочу!
Думаю, важное отличие между порнофанфиком и кристиголденкнаакфанфиком в том, будет ли что-то из текста использовано в игре, или будет ли в тексте расширение того, что мы уже знаем. И порнофанфик тут может быть не хуже...
Да не, просто я не знаю как тебе еще объяснить что канон виртуальная штука, но так как ты вроде бы не злобный шизик, ругаться не хочу!
Думаю, важное отличие между порнофанфиком и кристиголденкнаакфанфиком в том, будет ли что-то из текста использовано в игре, или будет ли в тексте расширение того, что мы уже знаем. И порнофанфик тут может быть не хуже...
>>39299
Тут прикол именно в том, что рефоржед обратно "сжал" те события почти до состояния на 2002 год.
>Любое "расширение" игровых событий через литературу всегда насыпает сверху персонажей и диалогов, мотивов и драммы
Тут прикол именно в том, что рефоржед обратно "сжал" те события почти до состояния на 2002 год.
1,8 Мб, 1063x1111>>39303
Не, варвазелин уже идет к тому что Ксалатат няшечка, а Титаны цисгендерные патриархальные мрази. Так что и их видение мира по углам не может быть правильным.
> Ща Крыня финт ушами сделает и конкретно в дереве титаны по случайности правы окажутся, делов то.
Не, варвазелин уже идет к тому что Ксалатат няшечка, а Титаны цисгендерные патриархальные мрази. Так что и их видение мира по углам не может быть правильным.
>>39306
И так это тоже работает опять таки, когда в игре отражают события книг - под нож может дохуя чего пойти... Явных примеров не припомню, но вроде в Источнике вечности много чего "сжало" того, что Кнаак понаписал в войне древних, при том что события из войны древних сами по себе каноном остались, учитывая Легион.
>Тут прикол именно в том, что рефоржед обратно "сжал" те события почти до состояния на 2002 год.
И так это тоже работает опять таки, когда в игре отражают события книг - под нож может дохуя чего пойти... Явных примеров не припомню, но вроде в Источнике вечности много чего "сжало" того, что Кнаак понаписал в войне древних, при том что события из войны древних сами по себе каноном остались, учитывая Легион.
>>39307
Канон со времен Ульдуара. Титаны нам не друзья, порядок для нас не факт что благо. Что не отменяет факта, что титаны за порядок и прочих следствий из древа кружочков.
>Титаны цисгендерные патриархальные мрази
Канон со времен Ульдуара. Титаны нам не друзья, порядок для нас не факт что благо. Что не отменяет факта, что титаны за порядок и прочих следствий из древа кружочков.
>>39310
Лол, я понял что титаны мрази, но что так то думать заставляет?
>в каждом углу сидит по древнему богу
Лол, я понял что титаны мрази, но что так то думать заставляет?
>>39311
Ну а как иначе разрабы докажут что ксалатат няшечка. Окажется, Что древние боги вполне себе нормальные бро, просто иногда заигрываются.
Ну а как иначе разрабы докажут что ксалатат няшечка. Окажется, Что древние боги вполне себе нормальные бро, просто иногда заигрываются.
>>39304
Как бы да, и? Это просто набор условностей, в рамках которых тебе предлагается мыслить, отвечая на вопросы или споря.
>канон виртуальная штука
Как бы да, и? Это просто набор условностей, в рамках которых тебе предлагается мыслить, отвечая на вопросы или споря.
>>39308
Ну тут не только нож, но и другая интерпретация событий. Вместо Кхана инфу о защите сливает сама Сливана, например.
Ну тут не только нож, но и другая интерпретация событий. Вместо Кхана инфу о защите сливает сама Сливана, например.
>>39312
Так для этого их не надо выписывать из их угла, они всё ещё могут быть очередными порвавшими поводок творениями демиургов-идиотов, в этот раз фиолетовых демиургов-идиотов. + истории сверху про "ничего не предопределено" и "каждый сам решает", в особенности "сам решает, кем именно ему быть". Для этого не надо менять взгляд титанов на миропорядок, достаточно избавить слово "порядок" от позитивных коннотаций, а бездну представить как не пустоту, а бесконечность возможностей... Что было сделано уже в Легионе, при Крыне Метцене до его увольнения-возвращения и при каноничности хроник.
>древние боги вполне себе нормальные бро, просто иногда заигрываются.
Так для этого их не надо выписывать из их угла, они всё ещё могут быть очередными порвавшими поводок творениями демиургов-идиотов, в этот раз фиолетовых демиургов-идиотов. + истории сверху про "ничего не предопределено" и "каждый сам решает", в особенности "сам решает, кем именно ему быть". Для этого не надо менять взгляд титанов на миропорядок, достаточно избавить слово "порядок" от позитивных коннотаций, а бездну представить как не пустоту, а бесконечность возможностей... Что было сделано уже в Легионе, при Крыне Метцене до его увольнения-возвращения и при каноничности хроник.
>>39314
Чел... Это реально первый раз, когда ты такое видишь? Что в кратком пересказе важную инфу сказать надо, персонажа который её говорит "сократили" и её говорит другой?
Чел... Это реально первый раз, когда ты такое видишь? Что в кратком пересказе важную инфу сказать надо, персонажа который её говорит "сократили" и её говорит другой?
>>39320
Какой обширный сюжет вольно излагает кампания орков, по которой нет книжки, ну кроме хроник, которые ещё короче?
Какой обширный сюжет вольно излагает кампания орков, по которой нет книжки, ну кроме хроник, которые ещё короче?
>>39321
Какой из? Про Рексара там выше уже чтиво обсудили.
Кампанию орков не расширили книжонками, как кампанию нежити Артаса => мы и расширение кампании Артаса принимать в канон не будем, раз ремастер не может роман пересказать, я верно логику понял? В чём тут аргумент?
Какой из? Про Рексара там выше уже чтиво обсудили.
Кампанию орков не расширили книжонками, как кампанию нежити Артаса => мы и расширение кампании Артаса принимать в канон не будем, раз ремастер не может роман пересказать, я верно логику понял? В чём тут аргумент?
>>39322
Кампания Рексара - не кампания орков. Это бонусная кампания.
Аргумента тут нет, я юродствую. Типа кампания Артаса в 2020 - это вольное изложение, а не нечто самостоятельное. При этом кампания Артаса в 2020 почти то же самое, что кампания Артаса в 2002. Кампания Артаса в 2002 тогда тоже некий вольный пересказ на тот момент неизвестно чего. Ну и кампания орков тогда тоже. Если же не юродствовать, то кампания Артаса ретконит взад книжки, если считать рефоржед поздним каноном. А его таковым считать не надо. И всего делов. А вот это натягивание пересказов на обычный сказ - ну нахуя?
Кампания Рексара - не кампания орков. Это бонусная кампания.
Аргумента тут нет, я юродствую. Типа кампания Артаса в 2020 - это вольное изложение, а не нечто самостоятельное. При этом кампания Артаса в 2020 почти то же самое, что кампания Артаса в 2002. Кампания Артаса в 2002 тогда тоже некий вольный пересказ на тот момент неизвестно чего. Ну и кампания орков тогда тоже. Если же не юродствовать, то кампания Артаса ретконит взад книжки, если считать рефоржед поздним каноном. А его таковым считать не надо. И всего делов. А вот это натягивание пересказов на обычный сказ - ну нахуя?
>>39324
Тебе совсем делать нехуй? Подписаны в игре они одинаково "кампания орды", если не знать всю подноготную, то и как бонусная она не воспринимается. Подписана - кампания орды, значит кампания орды.
Это сюжет игры, да. Набор миссий с сюжетом. То, что если эту же историю подать в другой форме она обрастёт подробностями - вполне нормально. То, что в игре при ремастере игры эти подробности останутся нераскрыты - тоже.
Ну это даже не юродство, ты к слову доебался. Типо раз "пересказ", то в 2002 что-то пересказывали... "Сюжет, написанный широкими мазками, допускающий отсутствие в нём неких деталей и событий". Теперь ты доволен? И да, то что у орков нет более подробной версии тех событий не отменяет условность повествования в игре и 2002 и 2020 года.
>Кампания Рексара - не кампания орков.
Тебе совсем делать нехуй? Подписаны в игре они одинаково "кампания орды", если не знать всю подноготную, то и как бонусная она не воспринимается. Подписана - кампания орды, значит кампания орды.
>вольное изложение
Это сюжет игры, да. Набор миссий с сюжетом. То, что если эту же историю подать в другой форме она обрастёт подробностями - вполне нормально. То, что в игре при ремастере игры эти подробности останутся нераскрыты - тоже.
> Кампания Артаса в 2002 тогда тоже некий вольный пересказ на тот момент неизвестно чего. Ну и кампания орков тогда тоже.
Ну это даже не юродство, ты к слову доебался. Типо раз "пересказ", то в 2002 что-то пересказывали... "Сюжет, написанный широкими мазками, допускающий отсутствие в нём неких деталей и событий". Теперь ты доволен? И да, то что у орков нет более подробной версии тех событий не отменяет условность повествования в игре и 2002 и 2020 года.
>>39325
Ну учитывая, о чём спор - очевидно, что да. Впрочем, щас я уже отвалюсь.
Если не шаришь, то не шаришь. https://wowpedia.fandom.com/wiki/Warcraft_III_campaigns#Bonus_Campaign
Ну, если эти детали были, да всплыли - их всё ж нет, а не так, что надо подразумевать, что говорит один перс, а на самом деле не он и всё такое.
>Тебе совсем делать нехуй
Ну учитывая, о чём спор - очевидно, что да. Впрочем, щас я уже отвалюсь.
>Подписаны в игре они одинаково "кампания орды
Если не шаришь, то не шаришь. https://wowpedia.fandom.com/wiki/Warcraft_III_campaigns#Bonus_Campaign
>Сюжет, написанный широкими мазками, допускающий отсутствие в нём неких деталей и событий
Ну, если эти детали были, да всплыли - их всё ж нет, а не так, что надо подразумевать, что говорит один перс, а на самом деле не он и всё такое.
53 Кб, 386x134>>39326
Пикрилейтед.
Да нет, с хуя бы. Как персонажи исчезают из канона - смотри Медан. То, что в ремастер не вставили все книжки ничего не вырезает ни формально ни фактически, и не потому что рефорж говно.
>не шаришь.
Пикрилейтед.
>Ну, если эти детали были, да всплыли - их всё ж нет
Да нет, с хуя бы. Как персонажи исчезают из канона - смотри Медан. То, что в ремастер не вставили все книжки ничего не вырезает ни формально ни фактически, и не потому что рефорж говно.
Интересен один момент из жизни Артеса Менетила - после того как он убил Малгануса и съебался в снежную пустыню и перед тем как он убил своего отца. А конкретно важно знать - срал ли он в снежной пустыне? Наверняка срал, ведь столько времени там пробыл. И как он это делал? Посреди пустыни присел на корточки, приспустив поножи и оголив зад, выдавил глины или сделал это как настоящий шизофреник на ходу без остоновки? Жаловался ли он что жопе холодно? А срал ли он когда возвращался домой? Наверняка не раз. Просто свесил жопу за борт и посрал. Что вы об этом думаете?
>>39340
Ну вот это точно нет, он не дрожал уже по прибытию в Нортренд, а уж после того как Фростморн полутал - тем более фрострезист апнулся.
Что ты задаёшь очень актуальные вопросы, оригинальные. Никто ИТТ о таком даже не задумывался, скопипасть ещё чего...
>Жаловался ли он что жопе холодно?
Ну вот это точно нет, он не дрожал уже по прибытию в Нортренд, а уж после того как Фростморн полутал - тем более фрострезист апнулся.
>Что вы об этом думаете?
Что ты задаёшь очень актуальные вопросы, оригинальные. Никто ИТТ о таком даже не задумывался, скопипасть ещё чего...
>>39345
Да, в тему ваших срачей достаточно актуально
> Что ты задаёшь очень актуальные вопросы, оригинальные. Никто ИТТ о таком даже не задумывался
Да, в тему ваших срачей достаточно актуально
122 Кб, 1280x720>>39269
Прилетел на ворлд инвент в три ночи по Москве на никому не нужном актуале в загибающейся ру-резервации и твой скрин вспомнил...
Прилетел на ворлд инвент в три ночи по Москве на никому не нужном актуале в загибающейся ру-резервации и твой скрин вспомнил...
>>39349
Звездочка в скобках у ника - это значит, что персонаж с другого сервера. Т.е. только сплющивание серверов в один брикет дает собрать хоть какое-то количество народа онлайн.
Звездочка в скобках у ника - это значит, что персонаж с другого сервера. Т.е. только сплющивание серверов в один брикет дает собрать хоть какое-то количество народа онлайн.
>>39358
Ага. Только собирает он только с ру рилмов - это по никам видно - и рилмов этих больше раза в 2, чем всех серваков СоД на европке вообще. Так что пока популяция русскоговорящих в актуале размазана по куче реалмов, на СоДе их два и иы судя по никам вообще на европку пошёл. Вот и думай.
>другого сервера.
Ага. Только собирает он только с ру рилмов - это по никам видно - и рилмов этих больше раза в 2, чем всех серваков СоД на европке вообще. Так что пока популяция русскоговорящих в актуале размазана по куче реалмов, на СоДе их два и иы судя по никам вообще на европку пошёл. Вот и думай.
>>39329
Игры не канон, зато русик канон, понимаю.
Шутками в оглавлении? Ну такого в рефоржеде нет, не поспоришь. Если это единственный способ изменить канон в игре, т.к. игры лишь пересказывают, то согласен, рефоржед ничего не поменял. Хотя стоп, я вспомнил, есть же шутка при загрузке карты из рефоржеда, что гномы 404 не найдены. Рефоржед отретконил гномов!
Всё это, как водится, юродство. До новых встреч!
>Пикрилейтед
Игры не канон, зато русик канон, понимаю.
>Как персонажи исчезают из канона - смотри Медан
Шутками в оглавлении? Ну такого в рефоржеде нет, не поспоришь. Если это единственный способ изменить канон в игре, т.к. игры лишь пересказывают, то согласен, рефоржед ничего не поменял. Хотя стоп, я вспомнил, есть же шутка при загрузке карты из рефоржеда, что гномы 404 не найдены. Рефоржед отретконил гномов!
Всё это, как водится, юродство. До новых встреч!
>>39374
Этот уточенный язык оригинала, эти тончайшие оттенки смыслов, которые теряются при переводе...
Этот уточенный язык оригинала, эти тончайшие оттенки смыслов, которые теряются при переводе...
>>39375
Ну теряются же. Я пишу анону чётко - кампания орков, она одна такая. А он думает о двух кампаниях орды, потому что в переводе бонусную кампанию не назвали бонусной. Однозначное указание стало неоднозначным из-за перевода.
Ну теряются же. Я пишу анону чётко - кампания орков, она одна такая. А он думает о двух кампаниях орды, потому что в переводе бонусную кампанию не назвали бонусной. Однозначное указание стало неоднозначным из-за перевода.
Не понял, слово "бонус" обнуляет содержание бонуса? То есть Тралл не основывал Дуротар, никакого Рексара не существует? В ммо это потом как бы из ниоткуда взялось. Я всё верно понял?
>>39381
Ну вообще, из ниоткуда бы и взялось, если бы один чел чуть ли не в соло не стал делать эту кампанию. Но это всё через "бы", однако никто содержание бонуса не обнулял, так что претензия высосана из члена дренейки явно.
Ну вообще, из ниоткуда бы и взялось, если бы один чел чуть ли не в соло не стал делать эту кампанию. Но это всё через "бы", однако никто содержание бонуса не обнулял, так что претензия высосана из члена дренейки явно.
>>39376
Шиз, таблетки
Шиз, таблетки
Канон кстати.
После дальнейшего уничтожения эльфийской крепости в Кель’таласе войска Орды отступили когда пришли новости о предательстве Гул’дана, который сформировал клан Сумеречного молота и поднял Гробницу Саргераса с дна океана[G 18]. После тяжёлой битвы войска командира вернулись с головами Гул’дана и Чо’Галла, и осадили Даларан, который был разгромлен и опустошён с помощью драконов, подчинённых Оргриму. Вести о падении Даларана дошли до короля Теренаса, который не ожидал того, что Орда атакует слабо защищённый город Лордерон. Орки и тролли вошли в город, убивая людей по пути до тронного зала, где король был убит, и после красные драконы сожгли крепость
После дальнейшего уничтожения эльфийской крепости в Кель’таласе войска Орды отступили когда пришли новости о предательстве Гул’дана, который сформировал клан Сумеречного молота и поднял Гробницу Саргераса с дна океана[G 18]. После тяжёлой битвы войска командира вернулись с головами Гул’дана и Чо’Галла, и осадили Даларан, который был разгромлен и опустошён с помощью драконов, подчинённых Оргриму. Вести о падении Даларана дошли до короля Теренаса, который не ожидал того, что Орда атакует слабо защищённый город Лордерон. Орки и тролли вошли в город, убивая людей по пути до тронного зала, где король был убит, и после красные драконы сожгли крепость
>>39369
>>39376
А при чём тут канон вообще? Мы обсуждали на русскоязычном форуме игру, я упомянул кампанию назвав её так, как она указана в локализации. Гром ЗАДИРА тоже не канон, но если я его так назову ты тоже в залупу полезешь и будешь делать вид что не понимаешь о ком речь?
Нет, когда он именно оказывается вымаран из сюжета, никак не упоминается там и так далее. Даркхана упоминают без проблем.
>Игры не канон, зато русик канон, понимаю.
>>39376
>Я пишу анону чётко
А при чём тут канон вообще? Мы обсуждали на русскоязычном форуме игру, я упомянул кампанию назвав её так, как она указана в локализации. Гром ЗАДИРА тоже не канон, но если я его так назову ты тоже в залупу полезешь и будешь делать вид что не понимаешь о ком речь?
>Шутками в оглавлении?
Нет, когда он именно оказывается вымаран из сюжета, никак не упоминается там и так далее. Даркхана упоминают без проблем.
>>39396
Шутка, юмор, юродство, юноу.
Ну упомянул её сначала я. Имея в виду конкретную кампанию. Потом пояснил, почему другая не подразумевалась. Что вас не устроило? Ты начал с "кампании орков", которой в локализации вообще нет. Если не доёбываться до слов, то так-то ещё и пролог есть, тоже про орков, но ты про него не спрашивал. Вот такая залупа у нас, да.
Тут-то проблемы нет. Ситуация скорее такова: я скажу "тёмные охотники". Ты вспомнишь, что у софтклаба дарк ренджеры - это тёмные охотницы, и начнёшь уточнять, что речь не только про троллей, но и про эльфов. Я сошлюсь, что дарк ренджеры всё ж не охотники, а следопыты, ок, сразу не уточнил, но вот это имеется в виду. Но ты процитируешь софтклаб скрином, я отвечу, третий анон ответит... Тут только нюанс, что и близзовские тёмные охотники - отсебятина, там shadow, а не dark, но примера лучше сходу не пришло.
Ну типа да. Не буду спрашивать, как оно было бы, забудь близзард о нём, всё ж это уже теоретизирование. Просто сходу примеров не придумалось получше. Мог бы по тонкостям из хроник пойти, а-ля первая битва Тралла и Джайны там в Ашенвале, а не в Степях, но тут я уже знаю ответ, что локации игромех. Ладно, придумается что-то лучше - приду с этим.
>А при чём тут канон вообще?
Шутка, юмор, юродство, юноу.
>я упомянул кампанию назвав её так, как она указана в локализации
Ну упомянул её сначала я. Имея в виду конкретную кампанию. Потом пояснил, почему другая не подразумевалась. Что вас не устроило? Ты начал с "кампании орков", которой в локализации вообще нет. Если не доёбываться до слов, то так-то ещё и пролог есть, тоже про орков, но ты про него не спрашивал. Вот такая залупа у нас, да.
>Гром ЗАДИРА
Тут-то проблемы нет. Ситуация скорее такова: я скажу "тёмные охотники". Ты вспомнишь, что у софтклаба дарк ренджеры - это тёмные охотницы, и начнёшь уточнять, что речь не только про троллей, но и про эльфов. Я сошлюсь, что дарк ренджеры всё ж не охотники, а следопыты, ок, сразу не уточнил, но вот это имеется в виду. Но ты процитируешь софтклаб скрином, я отвечу, третий анон ответит... Тут только нюанс, что и близзовские тёмные охотники - отсебятина, там shadow, а не dark, но примера лучше сходу не пришло.
>Даркхана упоминают без проблем
Ну типа да. Не буду спрашивать, как оно было бы, забудь близзард о нём, всё ж это уже теоретизирование. Просто сходу примеров не придумалось получше. Мог бы по тонкостям из хроник пойти, а-ля первая битва Тралла и Джайны там в Ашенвале, а не в Степях, но тут я уже знаю ответ, что локации игромех. Ладно, придумается что-то лучше - приду с этим.
>>39407
Ты перегибаешь, заебал.
Формально - ты прав и это недопонимание из-за перевода. Фактически - ты просто юродствуешь и взалупу лезешь по хуйне.
Блять. Близзард не забыла про Медана, его именно что специально игнорят и делают вид, что не было. ДарКхан всё ещё стоит в игре в ебаном Смертхольме. Вот когда его заменят в патче другим мобом - вот это будет удаление из канона. Так однозначно с кем то делали, я тщетно пытаюсь вспомнить где и с кем... Был именной персонаж, как-то взаимодействовал в квестах, потом близзы посчитали, что ему там не место и убрали его нахуй, заменив ноунеймом. Надо у Кирасера поискать... Надо бы, да лень. Ну и то, что ты в очередной раз палишься - говоря например "забыли" - т.е. ты понимаешь разницу между "удалили" и "забыли" говорит о том, что под дурачка ты именно что косишь и в залупу лезешь, а не не понимаешь этих моментов.
>юродство
Ты перегибаешь, заебал.
>Что вас не устроило?
Формально - ты прав и это недопонимание из-за перевода. Фактически - ты просто юродствуешь и взалупу лезешь по хуйне.
>забудь близзард о нём
Блять. Близзард не забыла про Медана, его именно что специально игнорят и делают вид, что не было. ДарКхан всё ещё стоит в игре в ебаном Смертхольме. Вот когда его заменят в патче другим мобом - вот это будет удаление из канона. Так однозначно с кем то делали, я тщетно пытаюсь вспомнить где и с кем... Был именной персонаж, как-то взаимодействовал в квестах, потом близзы посчитали, что ему там не место и убрали его нахуй, заменив ноунеймом. Надо у Кирасера поискать... Надо бы, да лень. Ну и то, что ты в очередной раз палишься - говоря например "забыли" - т.е. ты понимаешь разницу между "удалили" и "забыли" говорит о том, что под дурачка ты именно что косишь и в залупу лезешь, а не не понимаешь этих моментов.
>>39410
Только сейчас? Первый же пост по этой теме был тем ещё юродством.
А тут уже ты доёбываешься до слов.
>Ты перегибаешь, заебал.
Только сейчас? Первый же пост по этой теме был тем ещё юродством.
>Блять
А тут уже ты доёбываешься до слов.
>>39413
Ну да. Я не против юродства так то.
Нет, это ты всё понимаешь, но играешь в дурака.
>Только сейчас?
Ну да. Я не против юродства так то.
>А тут уже ты доёбываешься до слов.
Нет, это ты всё понимаешь, но играешь в дурака.
>>39414
Ну твоей нормы я не знаю, так что ебашу по своим ощущениям.
Круто, что ты умеешь читать мысли, но только ты промахнулся и читаешь не мои.
>Ну да
Ну твоей нормы я не знаю, так что ебашу по своим ощущениям.
>Нет, это ты всё понимаешь, но играешь в дурака.
Круто, что ты умеешь читать мысли, но только ты промахнулся и читаешь не мои.
>>39415
Поэтому кормишь Сорокинской, понимаю.
Ну, то есть разницу между "забыли" и "удалили из канона" ты не понимаешь, да?
>Ну твоей нормы я не знаю
Поэтому кормишь Сорокинской, понимаю.
>Круто, что ты умеешь читать мысли
Ну, то есть разницу между "забыли" и "удалили из канона" ты не понимаешь, да?
Скачал и полистал книги World of Warcraft: Lands of Mystery и Lands of Conflict от 2006 и 2004 годов. Я помню, что все материалы по вов рпг объявили вне канона - когда листаешь эту книгу, то становится понятно почему. Любопытные факты из книги:
В Дуротаре орки занимаются земледелием.
В Оргриммаре живёт 14к юнитов
В Штормграде живёт 200к юнитов
Что на Калимдоре, что на ВК живёт примерно по 100к жителей на каждый материк, если не брать в расчёт население Шторма
Тельдрассил ещё больше чем в игре. Причём авторы называют его одновременно и деревом, и островом, и среднелесной местностью, в которой несколько эльфийских городов стоят. Как будто каждый параграф писали разные люди по тому, что они увидели в билдах тогдашней игры.
Самая густонаселенная местность - это... Ледник Ледяной Короны, где значится 250к мертвецов. Правда, непонятно, откуда они там, учитывая что в остальных зонах по ~10к жителей.
Мир в этих книгах такой же маленький, как и в игре. У словно В Элвине есть Шторм и есть Голжшир. Больше нету нихуя. Аналогично с другими зонами.
В Дуротаре орки занимаются земледелием.
В Оргриммаре живёт 14к юнитов
В Штормграде живёт 200к юнитов
Что на Калимдоре, что на ВК живёт примерно по 100к жителей на каждый материк, если не брать в расчёт население Шторма
Тельдрассил ещё больше чем в игре. Причём авторы называют его одновременно и деревом, и островом, и среднелесной местностью, в которой несколько эльфийских городов стоят. Как будто каждый параграф писали разные люди по тому, что они увидели в билдах тогдашней игры.
Самая густонаселенная местность - это... Ледник Ледяной Короны, где значится 250к мертвецов. Правда, непонятно, откуда они там, учитывая что в остальных зонах по ~10к жителей.
Мир в этих книгах такой же маленький, как и в игре. У словно В Элвине есть Шторм и есть Голжшир. Больше нету нихуя. Аналогично с другими зонами.
>>39427
И, если ты всё понимаешь, зачем тебе искать какие-то мелкие контрпримеры, когда это будет случаем очевидно "забыли" или не хватило ресурсов, а не удаление из канона?
И, если ты всё понимаешь, зачем тебе искать какие-то мелкие контрпримеры, когда это будет случаем очевидно "забыли" или не хватило ресурсов, а не удаление из канона?
>>39429
Затем
Затем
>>39431
Произошли ПРИЛИВЫ ВОЙНЫ, прям чувствую как сужается КОЛЬЦО НЕНАВИСТИ, просто ВОЗВЫШЕНИЕ КОРОЛЯ ЛИЧА нахуй.
Произошли ПРИЛИВЫ ВОЙНЫ, прям чувствую как сужается КОЛЬЦО НЕНАВИСТИ, просто ВОЗВЫШЕНИЕ КОРОЛЯ ЛИЧА нахуй.
152 Кб, 441x1174>>39428
Захохотал с Азерота
Захохотал с Азерота
>>39428
В шторме 200к жителей, а в остальных ВК 100к населения? Из которых половина еще неподконтрольна шторму а половина сами мелкие города?
Это ж кто Шторм кормит вообще?
Охуеть, т.е. ферма Сальденов и Хмуробровов реально сверхинтенсивно кормит тыквами и поросятами город с десяток средневековых Парижей!
В шторме 200к жителей, а в остальных ВК 100к населения? Из которых половина еще неподконтрольна шторму а половина сами мелкие города?
Это ж кто Шторм кормит вообще?
Охуеть, т.е. ферма Сальденов и Хмуробровов реально сверхинтенсивно кормит тыквами и поросятами город с десяток средневековых Парижей!
>>39440
Всё так. Локаций в варкрафте куча, и истории неплохие. Но сам ворлдбилдинг откровенно бестолковый. Дилетантский даже. В книгах даже казаны вера в том или ином регионе. Но что они из себя представляют я не нашёл. после поверхностного пролистывания. Но религия в варкрафте - это такая тема, что её лучше вообще не касаться.
Всё так. Локаций в варкрафте куча, и истории неплохие. Но сам ворлдбилдинг откровенно бестолковый. Дилетантский даже. В книгах даже казаны вера в том или ином регионе. Но что они из себя представляют я не нашёл. после поверхностного пролистывания. Но религия в варкрафте - это такая тема, что её лучше вообще не касаться.
>>39428
В население и мертвяки записаны, но в вырезанном под корень Лордероне их всё ещё меньше, чем жителей в Штормграде получается? Мб имелось в виду, что Артас их оттянул в Нордскол, когда отплывал на стул садиться, хз.
Вот тут действительно было бы интересно залезть в голову к автору и понять чем он руководствовался, когда циферки рисовал.
>Ледник Ледяной Короны, где значится 250к мертвецов.
В население и мертвяки записаны, но в вырезанном под корень Лордероне их всё ещё меньше, чем жителей в Штормграде получается? Мб имелось в виду, что Артас их оттянул в Нордскол, когда отплывал на стул садиться, хз.
Вот тут действительно было бы интересно залезть в голову к автору и понять чем он руководствовался, когда циферки рисовал.
>>39445
Залезть в голову, а не циферки увидеть.
Как там выше писали -
Залезть в голову, а не циферки увидеть.
Как там выше писали -
>у близзов многие из создателей сюжета, лора, вполне себе объясняли что они сделали как и почему, книжечки издавали и тд.
>>39428
Уровень населения позднего Каменного Века. Ей Богу, с таким населением ни цивилизации построить, ни крупные войны вести не выйдет.
Уровень населения позднего Каменного Века. Ей Богу, с таким населением ни цивилизации построить, ни крупные войны вести не выйдет.
>>39468
А брат как поживает?
А брат как поживает?
Почему Андуин и тролль-шаман не воскресили Саурфанга после дуэли с Сильваной? Даже не задумались об этом. Андуин же воскрешал солдат в синематике во время осады.
>>39536
Да просто в алтаре бы воскресили
Да просто в алтаре бы воскресили
>>39536
Саурфанг встал духом на кладбоне, сменил у парикмахера пол и занялся сельским хозяйством в дуротане.
Саурфанг встал духом на кладбоне, сменил у парикмахера пол и занялся сельским хозяйством в дуротане.
>>39536
Дед всю дорогу ныл, что ему уже пора, ти ебанулся?
Дед всю дорогу ныл, что ему уже пора, ти ебанулся?
252 Кб, 902x125Как думаете, там есть книги про цивилизацию Келани или карта Срединного Королевства?
>>39600
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Kelani_Magi
Почему игромех Келани? Какой-то просто орден высокорожденных.
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Kelani_Magi
Почему игромех Келани? Какой-то просто орден высокорожденных.
Ксалатат новая главная няшнопися сеттинга, все согласны?
Надеюсь, она поможет Азерот родится и у нас будет лучшая пара подружек в фентези.
Ну или они вместе переродятся в темного титана, произойдет эдакий процесс космического оплодотворения силами Бездны нашей уже недевственницы Азерот.
Надеюсь, она поможет Азерот родится и у нас будет лучшая пара подружек в фентези.
Ну или они вместе переродятся в темного титана, произойдет эдакий процесс космического оплодотворения силами Бездны нашей уже недевственницы Азерот.
>>39603
Согласен, что её ждёт успешная карьера на р34 стороне.
Согласен, что её ждёт успешная карьера на р34 стороне.
Как думаете, сколько времени нужно плыть на корабле между двумя основными материками? А сколько времени лететь на дирижабле?
>>39600
Выучил новое слово?
Выучил новое слово?
>>39610
Объясняйся, слово используется в контексте "были какие-то эльфы Калоени, делали штуки", реткона инфы не было, почему игромех?
Объясняйся, слово используется в контексте "были какие-то эльфы Калоени, делали штуки", реткона инфы не было, почему игромех?
>>39633
У эльфов в tft путешествие через океан заняло 4 дня. В каком-то видосе слышал обоснуй, что у них специальные дохуя быстрые корабли, но откуда инфа - хз.
У эльфов в tft путешествие через океан заняло 4 дня. В каком-то видосе слышал обоснуй, что у них специальные дохуя быстрые корабли, но откуда инфа - хз.
>>39602
*просто рандомная пасхалка, ты хотел сказать?
*просто рандомная пасхалка, ты хотел сказать?
141 Кб, 1340x978>>39633
Тоже как-то этим озаботился, даже рисовал карту.
Допустим, что Азерот по характеристикам схож с Землей. Красарангские джунгли и Тернистая долина - очевидные приэкваториальные дождевые леса, располагаем их в районе экватора. Юг Калимдора тоже должен быть покрыт густыми лесами, а там пустыни. Ладно, нам вроде рассказали, что те края разнесли тол'виры. А мб там просто устойчивый антициклон, отгоняющий влажный воздух. Север Нордскола явно где-то в районе полярного круга. Значит, внутреннее море между континентами примерно вписывается в северную часть Атлантического океана.
Условия схожи, так что и время на корабле то же: примерно месяц от Штормграда до Терамора, если идти в полосе пассатов. Проблема в том, что плыть придется через Южные моря, кишащие островами, рифами, нагами, пиратами и зандаларами. Мне кажется, именно в этом причина того, что о Калимдоре знали, но плавать туда желающих не было. А вот с Калимдора до ВК добраться проще: пустое море и попутные ветра, плыви себе, пока не упрешься в берег. Но на пути обратно проблемы те же.
На дирижабле, конечно, сильно быстрее. Неделя где-то.
Тоже как-то этим озаботился, даже рисовал карту.
Допустим, что Азерот по характеристикам схож с Землей. Красарангские джунгли и Тернистая долина - очевидные приэкваториальные дождевые леса, располагаем их в районе экватора. Юг Калимдора тоже должен быть покрыт густыми лесами, а там пустыни. Ладно, нам вроде рассказали, что те края разнесли тол'виры. А мб там просто устойчивый антициклон, отгоняющий влажный воздух. Север Нордскола явно где-то в районе полярного круга. Значит, внутреннее море между континентами примерно вписывается в северную часть Атлантического океана.
Условия схожи, так что и время на корабле то же: примерно месяц от Штормграда до Терамора, если идти в полосе пассатов. Проблема в том, что плыть придется через Южные моря, кишащие островами, рифами, нагами, пиратами и зандаларами. Мне кажется, именно в этом причина того, что о Калимдоре знали, но плавать туда желающих не было. А вот с Калимдора до ВК добраться проще: пустое море и попутные ветра, плыви себе, пока не упрешься в берег. Но на пути обратно проблемы те же.
На дирижабле, конечно, сильно быстрее. Неделя где-то.
>>39660
водоворот в другую сторону крутится.
водоворот в другую сторону крутится.
>>39660
Чел, а нахуя заморачиваться с течениями, ветрами и прочими поссатами, если мы не ебём размеры? "Допустим схожие харрактеристики" это пиздато, но это сводит на нет все выводы. "Сколько добираться из точки А в точку Б? - Ну, допустим между ними тысяча километров"... Твоя посылка, которую мы просто должны принять и является ответом на вопрос по сути, нивелируя последующие умозаключения. При том, что если таки разбираться то посылку принимать мы не то что не обязаны - она скорее всего неверна, потому что у нас тут яйцо титана, прошедшее несколько искуственных терраморфирований, два серьёзных катаклизма, с двумя спутниками на орбите и хз чё там с солнцем вообще...
Кстати а на твои выкладки ирл влияют приливы и отливы? Две луны мб тоже на это будут как то влиять?
Чел, а нахуя заморачиваться с течениями, ветрами и прочими поссатами, если мы не ебём размеры? "Допустим схожие харрактеристики" это пиздато, но это сводит на нет все выводы. "Сколько добираться из точки А в точку Б? - Ну, допустим между ними тысяча километров"... Твоя посылка, которую мы просто должны принять и является ответом на вопрос по сути, нивелируя последующие умозаключения. При том, что если таки разбираться то посылку принимать мы не то что не обязаны - она скорее всего неверна, потому что у нас тут яйцо титана, прошедшее несколько искуственных терраморфирований, два серьёзных катаклизма, с двумя спутниками на орбите и хз чё там с солнцем вообще...
Кстати а на твои выкладки ирл влияют приливы и отливы? Две луны мб тоже на это будут как то влиять?
>>39667
Можно и не заморачиваться, все по желанию. Из тех сведений, которые у нас есть, действительно не сделать какой-то определенный вывод о характеристиках планеты (если это вообще планета). Но я предположил, и вот что у меня получилось. Любой другой может предположить что-то свое и выйдет другое.
О приливах-отливах я даже не задумывался, с двумя лунами - сильно сложно выходит. Могу только сделать еще одно предположение, что Белая Леди - обычная луна, типа Луны, а вот Синее Дитя - мб какой-то конструкт на орбите. Мейнсервер и солнечные батареи Элуны, медицинского комплекса титанов, оставленного присматривать за здоровьем Азерот? Тогда меньшая луна не будет оказывать гравитационного влияния.
Но это все чистые домыслы. Если они не соответствуют твоим представлениям - запросто можешь игнорировать или придумать что-то свое.
Можно и не заморачиваться, все по желанию. Из тех сведений, которые у нас есть, действительно не сделать какой-то определенный вывод о характеристиках планеты (если это вообще планета). Но я предположил, и вот что у меня получилось. Любой другой может предположить что-то свое и выйдет другое.
О приливах-отливах я даже не задумывался, с двумя лунами - сильно сложно выходит. Могу только сделать еще одно предположение, что Белая Леди - обычная луна, типа Луны, а вот Синее Дитя - мб какой-то конструкт на орбите. Мейнсервер и солнечные батареи Элуны, медицинского комплекса титанов, оставленного присматривать за здоровьем Азерот? Тогда меньшая луна не будет оказывать гравитационного влияния.
Но это все чистые домыслы. Если они не соответствуют твоим представлениям - запросто можешь игнорировать или придумать что-то свое.
>>39675
Не забываем, что в одной из лун спрятался пятый (шестой) деврний бог.
Не забываем, что в одной из лун спрятался пятый (шестой) деврний бог.
Вторая луна вообще фантомно существует в Лоре. Вот ночные эльфы угорают по одной богине Луны, но Лун две, где вторая богиня? Почему одна "Луна светит всём, и злодеям, и жертвам", а вторая что, не светит? У тауренов два глаза матери земли - Солнце и Луна, где вторая Луна? А опять нетути. Хуйня это всё. Кто-то там писал, что легко придумать мир с зелёным солнцем, но сложно его вписать так, чтоб эта зеленость была оправдана. Тут хуже - похоже, вторую луну не просто никак не оправдали нуждами сеттинга, сам сеттинг нуждается ровно в одной Луне.
>>39683
Честно говоря, я впервые слышу, что лун две. В игре тоже две что ли? Одна вроде была. Но я из тех, кто узнал, что Тельдрассил это дерево, а не остров только когда его сжигать пришли в бфа.
Честно говоря, я впервые слышу, что лун две. В игре тоже две что ли? Одна вроде была. Но я из тех, кто узнал, что Тельдрассил это дерево, а не остров только когда его сжигать пришли в бфа.
>>39683
Одна луна большая, другая мелкая. Белая госпожа разумеется Элуна, Синее дитя - нет. Она же глаз. В чём проблема, что кто то избирает из двух объектов для поклонения только один? Звёзд вообще как говна, но Осирис - конкретная.
Одна луна большая, другая мелкая. Белая госпожа разумеется Элуна, Синее дитя - нет. Она же глаз. В чём проблема, что кто то избирает из двух объектов для поклонения только один? Звёзд вообще как говна, но Осирис - конкретная.
>>39686
Я до сих пор не понял, схуяль это не остров. Остров, на нём дерево. Дерево сожгли, сожжённый пень из острова торчит.
>не остров
Я до сих пор не понял, схуяль это не остров. Остров, на нём дерево. Дерево сожгли, сожжённый пень из острова торчит.
>>39688
Звёзд именно что дохуя, каждую с божеством ассоциировать замучаешься. Но лун-то всего две, и обделять лишь одну из них - хз. Как минимум, из-за этого забываешь или вообще не знаешь, что лун две. Была б у Элуны младшая сестра, которую пусть втрое меньше, но упоминали бы - тут пойди пропусти кусок лора.
Звёзд именно что дохуя, каждую с божеством ассоциировать замучаешься. Но лун-то всего две, и обделять лишь одну из них - хз. Как минимум, из-за этого забываешь или вообще не знаешь, что лун две. Была б у Элуны младшая сестра, которую пусть втрое меньше, но упоминали бы - тут пойди пропусти кусок лора.
>>39692
Но каким-то образом выбрать из этого дохуя одну и решить что она бог надо. Кстати, Сириус это Сопдет, а не Осирис, чёт я обхебался. А ещё забавное - "Сет нашёл и разрубил тело брата, а затем разбросал по Египту. Рассеивание членов бога восходило к вере в то, что звёзды являются фрагментами умершего солнца". Так что одна звезда из множества - богиня, а все остальные - буквально "кусок залупы" другого бога. Так что вот это вот своё знание об равнозначности объектов навязывать не нужно - то, что для тебя - человека вне сеттинга, который в курсе что это объекты одного класса просто потому что ты оперируешь понятием луна как спутник планеты бля, только бы не стриггерить шиза, который не в курсе про луну как спутник... Для челика внутри сеттинга это большая светящаяся бледным светом хуета и маленькая синяя залупинка, он не обязан считать их чем то равнозначным или подобным. Как раз Таурены это иллюстрируют - они приравнивают большую луну и солнце, хотя нам очевидно, что это вообще максимально разная хуйня. Возможно кстати у НЭ и есть какие-то легенды относительно этого, просто мне похуй и я не чекал. Но там скорее всего не сестра, а кусок говняхи или типо того. Да и в целом почитай https://wowpedia.fandom.com/wiki/Moon
там дохуя всяких упоминаний, включая относительно недавние из БфА. Никакой "фантомности" и кое-что о тауренах.
>каждую с божеством ассоциировать замучаешься.
Но каким-то образом выбрать из этого дохуя одну и решить что она бог надо. Кстати, Сириус это Сопдет, а не Осирис, чёт я обхебался. А ещё забавное - "Сет нашёл и разрубил тело брата, а затем разбросал по Египту. Рассеивание членов бога восходило к вере в то, что звёзды являются фрагментами умершего солнца". Так что одна звезда из множества - богиня, а все остальные - буквально "кусок залупы" другого бога. Так что вот это вот своё знание об равнозначности объектов навязывать не нужно - то, что для тебя - человека вне сеттинга, который в курсе что это объекты одного класса просто потому что ты оперируешь понятием луна как спутник планеты бля, только бы не стриггерить шиза, который не в курсе про луну как спутник... Для челика внутри сеттинга это большая светящаяся бледным светом хуета и маленькая синяя залупинка, он не обязан считать их чем то равнозначным или подобным. Как раз Таурены это иллюстрируют - они приравнивают большую луну и солнце, хотя нам очевидно, что это вообще максимально разная хуйня. Возможно кстати у НЭ и есть какие-то легенды относительно этого, просто мне похуй и я не чекал. Но там скорее всего не сестра, а кусок говняхи или типо того. Да и в целом почитай https://wowpedia.fandom.com/wiki/Moon
там дохуя всяких упоминаний, включая относительно недавние из БфА. Никакой "фантомности" и кое-что о тауренах.
>>39703
Не похожа мелкая луна на левую хуйню на небе, всё ж она побольше, но допустим. Всё равно есть вопрос, так ли оно надо. Тупо ради прикола можно и два Брилла сделать...
Не похожа мелкая луна на левую хуйню на небе, всё ж она побольше, но допустим. Всё равно есть вопрос, так ли оно надо. Тупо ради прикола можно и два Брилла сделать...
>>39711
В смысле блять "надо"? Что такое "надо" в рамках деталей сеттинга? Что тебе интересно, тем ты в свой сеттинг и срёшь, какое такое "надо"?
>надо
В смысле блять "надо"? Что такое "надо" в рамках деталей сеттинга? Что тебе интересно, тем ты в свой сеттинг и срёшь, какое такое "надо"?
>>39713
Так это не работает для варвсрафта, они всегда говорили "мы добавляем то, что считаем крутым". Собственно, выбирая между крутостью и оправданностью я и сам бы выбирал первое, это в принципе какая-то притянутая унылая хуета, годящаяся разве что для "твёрдой научной фантастики" или как там оно называется...
>чтоб эта зеленость была оправдана.
Так это не работает для варвсрафта, они всегда говорили "мы добавляем то, что считаем крутым". Собственно, выбирая между крутостью и оправданностью я и сам бы выбирал первое, это в принципе какая-то притянутая унылая хуета, годящаяся разве что для "твёрдой научной фантастики" или как там оно называется...
>>39720
В игре есть, в лорных упоминаниях полно. То что игроки не обращают внимания или не считают крутым это уже их проблема.
В игре есть, в лорных упоминаниях полно. То что игроки не обращают внимания или не считают крутым это уже их проблема.
>>39722
Эм, ну да. Если их реально добавят и этому будут свидетельства помимо извечно всратых карт.
Эм, ну да. Если их реально добавят и этому будут свидетельства помимо извечно всратых карт.
>>39723
Ебать крутота, конечно. Видимо, из рул оф кула следует, что всё добавленное левой пяткой - кул
Ебать крутота, конечно. Видимо, из рул оф кула следует, что всё добавленное левой пяткой - кул
>>39724
Нет, единственное что из этого следует - что разработчикам не нужны дополнительные причины и какие-то обоснования, чтобы добавить что-то. И добавляя какую-то деталь они не обязаны раздувать из неё событие или тыкать на неё пальцем при любой возможности.
А что добавлено левой пяткой? С лунами ты обосрался например, их много где упоминали и много где ссылаются на, что тебе ещё надо? Или ты о чём то ином?
Нет, единственное что из этого следует - что разработчикам не нужны дополнительные причины и какие-то обоснования, чтобы добавить что-то. И добавляя какую-то деталь они не обязаны раздувать из неё событие или тыкать на неё пальцем при любой возможности.
А что добавлено левой пяткой? С лунами ты обосрался например, их много где упоминали и много где ссылаются на, что тебе ещё надо? Или ты о чём то ином?
>>39725
Так круто или не круто? Остальное-то понятно, разрабы ничего не должны (как и я не обязан принимать их решения и не срать итт, например), а наличие ссылочек у объекта, который хуй вспомнишь - для тебя достаточно (для меня нет, хочу культ младшей сестрёнки Элуны в половину популяции нэ. Не обязан не хотеть).
Так круто или не круто? Остальное-то понятно, разрабы ничего не должны (как и я не обязан принимать их решения и не срать итт, например), а наличие ссылочек у объекта, который хуй вспомнишь - для тебя достаточно (для меня нет, хочу культ младшей сестрёнки Элуны в половину популяции нэ. Не обязан не хотеть).
>>39727
С точки зрения добавившего в сеттинг - круто. Ты с этим соглашаться не обязан, а для обоснования его мнения достаточно.
Ну так ничего кроме я в виду и не имел.
Хоти. Можешь даже фанфиков высрать про это. Кто тебе запрещал хотеть? Я тебе только о том, что из наличия двух лун этого никак не следует, и даже если мы выносим за скобки "правило крутости" то что одна луна стала богиней, а другая никому не нужна - обычное дело. Тебе нужна - ты себе в голове и создавай культы синей луны.
>Так круто или не круто?
С точки зрения добавившего в сеттинг - круто. Ты с этим соглашаться не обязан, а для обоснования его мнения достаточно.
>Остальное-то понятно
Ну так ничего кроме я в виду и не имел.
>хочу
Хоти. Можешь даже фанфиков высрать про это. Кто тебе запрещал хотеть? Я тебе только о том, что из наличия двух лун этого никак не следует, и даже если мы выносим за скобки "правило крутости" то что одна луна стала богиней, а другая никому не нужна - обычное дело. Тебе нужна - ты себе в голове и создавай культы синей луны.
>>39729
Раз эльфы дрочат на одну луну, обязаны подрачивать на вторую, я так понимаю его аргумент.
Раз эльфы дрочат на одну луну, обязаны подрачивать на вторую, я так понимаю его аргумент.
>>39730
Если бы мы говорили про каких-то реальных существ, как земляне, которые богов выдумывают - скорее всего, так и было бы, богиня одной луны, богиня второй луны.
Но мы же про варкрафт говорим, где Элуна сама за себя поясняет, что она богиня с луны1, а про луну2 говорит что там какое-то хуйло опущенное живет и смысла с ним дел иметь нет.
Если бы мы говорили про каких-то реальных существ, как земляне, которые богов выдумывают - скорее всего, так и было бы, богиня одной луны, богиня второй луны.
Но мы же про варкрафт говорим, где Элуна сама за себя поясняет, что она богиня с луны1, а про луну2 говорит что там какое-то хуйло опущенное живет и смысла с ним дел иметь нет.
>>39732
Нет. Для людей вполне нормально выделить из похожих объектов конкретный по случайному признаку и объявить его исходя из этого признака священным/проклятым/обожествлённым.
>скорее всего, так и было бы, богиня одной луны, богиня второй луны
Нет. Для людей вполне нормально выделить из похожих объектов конкретный по случайному признаку и объявить его исходя из этого признака священным/проклятым/обожествлённым.
>>39728
Логичность, согласованность и постоянство - три незатейливых правила для приостановки неверия в вымышленный мир у потребителя художественного произведения. С постоянством в варкрафте всё плохо, тут особо нечего обсуждать. Наличие двух лун, к одной из которых поклоняются в мире настолько, что выдумали бога аналогов которому нет, а про вторую многие игроки даже не в курсе - настолько плохо она отображена в мире - справдливый упрёк к логичности и согласованности мира.
Разработчикам и добавление само по себе не нужно - это нужно игрокам, зрителям и читателям. Странно, что ты мыслишь задом наперед. Насколько важны луны разрабам можно судить по хроникам - они там не упоминаются, а Элуна берётся как бы из ниотдуда и связана с источником вечности.
Дохуя упоминаний - это две с половиной книжки 10 летней давности кстати.
Логичность, согласованность и постоянство - три незатейливых правила для приостановки неверия в вымышленный мир у потребителя художественного произведения. С постоянством в варкрафте всё плохо, тут особо нечего обсуждать. Наличие двух лун, к одной из которых поклоняются в мире настолько, что выдумали бога аналогов которому нет, а про вторую многие игроки даже не в курсе - настолько плохо она отображена в мире - справдливый упрёк к логичности и согласованности мира.
>разработчикам не нужны дополнительные причины и какие-то обоснования, чтобы добавить что-то
Разработчикам и добавление само по себе не нужно - это нужно игрокам, зрителям и читателям. Странно, что ты мыслишь задом наперед. Насколько важны луны разрабам можно судить по хроникам - они там не упоминаются, а Элуна берётся как бы из ниотдуда и связана с источником вечности.
Дохуя упоминаний - это две с половиной книжки 10 летней давности кстати.
>>39730
Скорее прикол в том, что из дроча на одну Луну близзам было б проще оставить одну Луну и не ебать мозги. И как будто термин "жрица Луны" вместо "жрицы Белой Леди" или "жрицы Лун" подразумевает один спутник, а то в случае двух пришлось бы уточнять. Но да, можно высрать обоснуи, что нэ вторую луну за луну не считают и вообще авторы могут сделать жриц Луны вообще без Луны на небе, кто им что сделает. Тебя устроит такое, меня нет, на этом предлагаю разойтись. Сверху другой анон, кста.
Скорее прикол в том, что из дроча на одну Луну близзам было б проще оставить одну Луну и не ебать мозги. И как будто термин "жрица Луны" вместо "жрицы Белой Леди" или "жрицы Лун" подразумевает один спутник, а то в случае двух пришлось бы уточнять. Но да, можно высрать обоснуи, что нэ вторую луну за луну не считают и вообще авторы могут сделать жриц Луны вообще без Луны на небе, кто им что сделает. Тебя устроит такое, меня нет, на этом предлагаю разойтись. Сверху другой анон, кста.
>>39738
Ты все правильно говоришь, но с вовом так сложилось, что наше возмущение как игроков и любителей лора ни на что особо не влияет. Если раньше Близзы отмахивались, мол, делаем круто, а лор как-нибудь приложится, то теперь они делают не круто, выпускают говеные книги и плохо вообще освещают лорную сторону дела.
Фанаты так-то на все плюнули уже давно рукой, если лет 10 назад связка вовхеда и вовпедии была актуальной и позволяла многое посмотреть и изучить, то сейчас везде каша, рпшники живут в своем соевом манямирке, а лор все новых и новых аддонов даже толком не исследуется.
Т.е. вот эта видимая невооруженным глазом корявость расстраивает. Поэтому я играю в ванилу, где намеки еще остались намеками, а не испорчены бракоделами.
Ты все правильно говоришь, но с вовом так сложилось, что наше возмущение как игроков и любителей лора ни на что особо не влияет. Если раньше Близзы отмахивались, мол, делаем круто, а лор как-нибудь приложится, то теперь они делают не круто, выпускают говеные книги и плохо вообще освещают лорную сторону дела.
Фанаты так-то на все плюнули уже давно рукой, если лет 10 назад связка вовхеда и вовпедии была актуальной и позволяла многое посмотреть и изучить, то сейчас везде каша, рпшники живут в своем соевом манямирке, а лор все новых и новых аддонов даже толком не исследуется.
Т.е. вот эта видимая невооруженным глазом корявость расстраивает. Поэтому я играю в ванилу, где намеки еще остались намеками, а не испорчены бракоделами.
>>39738
ОНА В ИГРЕ ЕСТЬ НА ИГРОВОМ НЕБЕ. То, что игроки на небо не смотрят не проблема блять игры. МНОГИЕ писали в каменты под анонс трейлером ШЛ какого хуя Артас лысый под шлемом оказался, давай этих игроков тоже как аргумент использовать? Свидетельства о мифилогемах про вторую в игре - есть. То что лично ты или игроки забили хуй с ними ознакомиться - не проблема игры. В ебаной пандарии было два города побратима - святилище солнца и святилище двух лун.
Это буквлаьно игра, официальные арты и те же мифологемы друстов, которым не может быть 10 лет. Статью хотя бы прочитай, сука, тебе уже даже линк притащили, гуглить не надо.
Ну, не всё, что добавляется в сеттинг делается ради зрителя опять таки. Дохуя великих произведений, где какая-то деталь - рофлянка для себя самого, которую могут понять и пояснить полтора биографа автора. Плюс это не моё мышление, это то как своё творение преподносят сами авторы "мы иногда добавляем в игру вещи, просто потому что сами считаем их крутыми".
>а про вторую многие игроки даже не в курсе
ОНА В ИГРЕ ЕСТЬ НА ИГРОВОМ НЕБЕ. То, что игроки на небо не смотрят не проблема блять игры. МНОГИЕ писали в каменты под анонс трейлером ШЛ какого хуя Артас лысый под шлемом оказался, давай этих игроков тоже как аргумент использовать? Свидетельства о мифилогемах про вторую в игре - есть. То что лично ты или игроки забили хуй с ними ознакомиться - не проблема игры. В ебаной пандарии было два города побратима - святилище солнца и святилище двух лун.
>Дохуя упоминаний - это две с половиной книжки 10 летней давности кстати.
Это буквлаьно игра, официальные арты и те же мифологемы друстов, которым не может быть 10 лет. Статью хотя бы прочитай, сука, тебе уже даже линк притащили, гуглить не надо.
>мыслишь задом наперед
Ну, не всё, что добавляется в сеттинг делается ради зрителя опять таки. Дохуя великих произведений, где какая-то деталь - рофлянка для себя самого, которую могут понять и пояснить полтора биографа автора. Плюс это не моё мышление, это то как своё творение преподносят сами авторы "мы иногда добавляем в игру вещи, просто потому что сами считаем их крутыми".
>>39739
Как будто кто-то когда то пользовался такими способами...
Она жрица Богини-Луны, а не камня в небе.
>проще
Как будто кто-то когда то пользовался такими способами...
>как будто термин "жрица Луны" вместо "жрицы Белой Леди" или "жрицы Лун" подразумевает один спутник
Она жрица Богини-Луны, а не камня в небе.
>>39743
Лордерон)
Лордерон)
>>39742
Ее кстати проебали на какое-то время с конца классика до аж пандарии, потом вернули. Так что то что игроки ее не запомнили - не совсем вина игроков.
>ОНА В ИГРЕ ЕСТЬ НА ИГРОВОМ НЕБЕ. То, что игроки на небо не смотрят не проблема блять игры. МНОГИЕ писали в каменты под анонс трейлером ШЛ какого хуя Артас лысый под шлемом оказался, давай этих игроков тоже как аргумент использовать? Свидетельства о мифилогемах про вторую в игре - есть. То что лично ты или игроки забили хуй с ними ознакомиться - не проблема игры. В ебаной пандарии было два города побратима - святилище солнца и святилище двух лун.
Ее кстати проебали на какое-то время с конца классика до аж пандарии, потом вернули. Так что то что игроки ее не запомнили - не совсем вина игроков.
>>39743
Вроде да, были же какие-то кнаяжества, где и княжество и столица с одним названием и потому сам "стольный град" упоминали как просто "столица".
> ирл народы так иногда и мыслили?
Вроде да, были же какие-то кнаяжества, где и княжество и столица с одним названием и потому сам "стольный град" упоминали как просто "столица".
>>39749
Теперь отвечай, где находится Старгород.
Теперь отвечай, где находится Старгород.
>>39747
Итт был аргумент про Астану, которая переводится как "столица". Но его высмеяли, насколько я помню. А щас вон оно так, египтяне одну звезду выделили и азеротцам одну луну тогда можно.
>>39748
Зато можно задаться вопросом, насколько это было круто и насколько разрабам хотелось при таких проёбах крутой хотелки.
Итт был аргумент про Астану, которая переводится как "столица". Но его высмеяли, насколько я помню. А щас вон оно так, египтяне одну звезду выделили и азеротцам одну луну тогда можно.
>>39748
Зато можно задаться вопросом, насколько это было круто и насколько разрабам хотелось при таких проёбах крутой хотелки.
>>39751
Ну да, потому что его аргумент "так ОБЯЗАНЫ сделать иначе отказ от неверия не работает" - и он разбивается буквально одним любым контрпримером. Если так действительно кто-то где делал, значит иначе делать НЕ ОБЯЗАНЫ.
Не запрещаю тебе задаваться, но если что за исправление графических ошибок клиента игры и написание книжек совершенно точно разные люди отвечали. И к моменту появления ошибки в лор обе луны уже совершенно точно были добавлены.
>А щас вон оно так, египтяне одну звезду выделили и азеротцам одну луну тогда можно.
Ну да, потому что его аргумент "так ОБЯЗАНЫ сделать иначе отказ от неверия не работает" - и он разбивается буквально одним любым контрпримером. Если так действительно кто-то где делал, значит иначе делать НЕ ОБЯЗАНЫ.
>можно
Не запрещаю тебе задаваться, но если что за исправление графических ошибок клиента игры и написание книжек совершенно точно разные люди отвечали. И к моменту появления ошибки в лор обе луны уже совершенно точно были добавлены.
>>39751
Хвост в зулдраке.ави
Иногда кто-то хочет добавить что-то крутое, но при этом сам батя омежка Метцен не ебёт что это и зачем нужно. Так что вполне обычное дело - кто добавил, тот и считал крутым, остальным было похуй. Смотри так же гномы. Кампания Рексара. Да дохуя такого на самом деле, где что-то появляется, потому что крутым это считает один челик, а когда челик уходит про это забывают.
>насколько это было круто и насколько разрабам хотелось при таких проёбах крутой хотелки.
Хвост в зулдраке.ави
Иногда кто-то хочет добавить что-то крутое, но при этом сам батя омежка Метцен не ебёт что это и зачем нужно. Так что вполне обычное дело - кто добавил, тот и считал крутым, остальным было похуй. Смотри так же гномы. Кампания Рексара. Да дохуя такого на самом деле, где что-то появляется, потому что крутым это считает один челик, а когда челик уходит про это забывают.
>>39742
Всё что игроки делают или не делают в игре на совести разработчиков этой игры. Это легко подтверждается примерами. Например, ни у кого нет вопросов сколько Аргусов, когда одна огромная планета висит на пол неба. Более того, в этом самой игре полно скайбоксов, когда на небе только одна луна, хотя ничего не мешало разрабам сбоку или позади основной луны пририсовать вторую, как это на скайбоксе дренора сделано.
>игроки на небо не смотрят не проблема блять игры
Всё что игроки делают или не делают в игре на совести разработчиков этой игры. Это легко подтверждается примерами. Например, ни у кого нет вопросов сколько Аргусов, когда одна огромная планета висит на пол неба. Более того, в этом самой игре полно скайбоксов, когда на небе только одна луна, хотя ничего не мешало разрабам сбоку или позади основной луны пририсовать вторую, как это на скайбоксе дренора сделано.
Мне кажется, что большинство нормисов, которые вздыхают по ВоВу (а в него за все время поиграло что-то около ста миллионов человек), это люди которые воображали на основании сюжетки стратегий-вотлк вов как что-то реалистичное, гримдарковое, про войну, про ушлых приключенцев, про пугающую нежить, злую орду, злой легион.
Этот образ всегда слабо бился с тем, что было конкретно в играх даже в то время, но люди как-то вполне себе воображали именно в таком формате игру, в которую уже может быть давно не играли.
И кажется, когда люди ностальгируют по вову - они ностальгируют именно по вот этому частично выдуманному ими же миру...
Этот образ всегда слабо бился с тем, что было конкретно в играх даже в то время, но люди как-то вполне себе воображали именно в таком формате игру, в которую уже может быть давно не играли.
И кажется, когда люди ностальгируют по вову - они ностальгируют именно по вот этому частично выдуманному ими же миру...
>>39754
Динамичные скайбоксы с изменением погоды и времени суток это утерянные технологии классика, потом они так не делали.
Динамичные скайбоксы с изменением погоды и времени суток это утерянные технологии классика, потом они так не делали.
>>39754
Ну т.е. про лысого Артаса легитимный аргумент, я правильно понимаю? В конце концов это и правда вина разработчиков, что кто-то в ммо не играет, а только синематики смотрит и на их основе составляет лор у себя в голове...
Около трёх, не считая скайбоксов - босс в Анторусе, кузнец в Златоземье и ещё нпц в западных плаглендсах был...
А ещё полно глобусов например, где видно что они по разные стороны как правило находятся и скайбоксы с двумя говорят о том же самом, а для случая, когда они рядом даже своя мифологема есть, её придумали даже как шизобалку для той ошибки... Ты статью то почитай, чтобы "игроками" не пруфать.
Одни игроки шизобалят, почему вторая луна исчезла, другие игроки не в курсе, что их две. Так что в любом случае это "баш на баш" получается, а не аргумент в пользу.
>Всё что игроки делают или не делают в игре на совести разработчиков этой игры.
Ну т.е. про лысого Артаса легитимный аргумент, я правильно понимаю? В конце концов это и правда вина разработчиков, что кто-то в ммо не играет, а только синематики смотрит и на их основе составляет лор у себя в голове...
>сколько Аргусов
Около трёх, не считая скайбоксов - босс в Анторусе, кузнец в Златоземье и ещё нпц в западных плаглендсах был...
>Более того, в этом самой игре полно скайбоксов, когда на небе только одна луна
А ещё полно глобусов например, где видно что они по разные стороны как правило находятся и скайбоксы с двумя говорят о том же самом, а для случая, когда они рядом даже своя мифологема есть, её придумали даже как шизобалку для той ошибки... Ты статью то почитай, чтобы "игроками" не пруфать.
Одни игроки шизобалят, почему вторая луна исчезла, другие игроки не в курсе, что их две. Так что в любом случае это "баш на баш" получается, а не аргумент в пользу.
>>39755
Да это в принципе обычное дело, меня самого тут разъёбывали в своё время книжкой про катаклизм, которую я не читал и которая рисует ну очень отличную от показанного в игре картину. Каждый рисует себе свой мир на основе полученной информации, это как раз окей.
Да это в принципе обычное дело, меня самого тут разъёбывали в своё время книжкой про катаклизм, которую я не читал и которая рисует ну очень отличную от показанного в игре картину. Каждый рисует себе свой мир на основе полученной информации, это как раз окей.
>>39758
Немного криво высказался.
Есть мифологема для редких случаев, когда луны рядом, это канон.
Есть мифологема для того времени, когда синей не было вообще, это шизобалка игроков.
>её придумали
Немного криво высказался.
Есть мифологема для редких случаев, когда луны рядом, это канон.
Есть мифологема для того времени, когда синей не было вообще, это шизобалка игроков.
>>39757
В ШЛ просто не было, ты отвык что так можно...
В ШЛ просто не было, ты отвык что так можно...
>>39752
Ну слова "обязан" у анона я не вижу, но насчёт приостановки неверия - так его как будто и проебали сценаристы. Тупо итт уже как будто все мыслят аутюнивёрсно, что то близзы не смогли, это глупо, но круто, на это им всегда было похуй - какое уж тут удержание верия в вселенную?
Ну слова "обязан" у анона я не вижу, но насчёт приостановки неверия - так его как будто и проебали сценаристы. Тупо итт уже как будто все мыслят аутюнивёрсно, что то близзы не смогли, это глупо, но круто, на это им всегда было похуй - какое уж тут удержание верия в вселенную?
352 Кб, 888x585>>39758
Ты вот про этот глобус? Когда я его увидел в игре, то думал, что это символическое отражение фаз луны. Ведь месяц по вокруг планеты не вращается в буквальном смысле. В любом случае, на глобусе много чего интересного нет, что в мире есть, поэтому странно на него ссылаться. Но даже если вторая луна прячется таким образом, что луны ходят по разные стороны планеты, то её должно быть видно днём. Но днём видно только солнце.
>игроки сами виноваты - не смотрят на небо
>вот примеры скайбоксов, на которые "не смотрят игроки". Они с одной луной.
>а вот лысый артас!
>А ещё полно глобусов например, где видно что они по разные стороны как правило находятся
Ты вот про этот глобус? Когда я его увидел в игре, то думал, что это символическое отражение фаз луны. Ведь месяц по вокруг планеты не вращается в буквальном смысле. В любом случае, на глобусе много чего интересного нет, что в мире есть, поэтому странно на него ссылаться. Но даже если вторая луна прячется таким образом, что луны ходят по разные стороны планеты, то её должно быть видно днём. Но днём видно только солнце.
>>39764
Ну, не я этот концепт в обсуждение притащил, я его вообще не понимаю на личном уровне, так что ничего сказать не могу. Я любую историю воспринимаю как историю и "поверить" мне одинаково сложно в любую фантастику, будь это хоть продуманный сеттинг, хоть жестокая голактека.
Про "обязан" - вопрос "где?" подразумевает, что обязана быть, иначе вопроса не было бы. Если не подразумевает, то ответа "её нет" достаточно.
Ну, не я этот концепт в обсуждение притащил, я его вообще не понимаю на личном уровне, так что ничего сказать не могу. Я любую историю воспринимаю как историю и "поверить" мне одинаково сложно в любую фантастику, будь это хоть продуманный сеттинг, хоть жестокая голактека.
Про "обязан" - вопрос "где?" подразумевает, что обязана быть, иначе вопроса не было бы. Если не подразумевает, то ответа "её нет" достаточно.
616 Кб, 812x652>>39765
Ну да, и? Есть ли в игре скайбоксы с двумя? Да, есть. Обязаны ли обе луны всегда быть на всех скайбоксах? Нет, не обязаны, наоборот. И в чём аргумент?
Пикрил 10 сек в гугле. Иди нахуй, вот правда.
>вот примеры скайбоксов, на которые "не смотрят игроки". Они с одной луной.
Ну да, и? Есть ли в игре скайбоксы с двумя? Да, есть. Обязаны ли обе луны всегда быть на всех скайбоксах? Нет, не обязаны, наоборот. И в чём аргумент?
>Но днём видно только солнце.
Пикрил 10 сек в гугле. Иди нахуй, вот правда.
>>39765
А я когда то увидел на прилавке книжного Тёмного Эльфа Сальваторе и знал, что в варкрафте есть эльфы на пантерах, из чего сделал справедливый вывод, что ВарКрафт по Сальваторе написан, а седой всратый чел на коробке тёмный эльф и есть. Книжку я купил и прочитал, сомнения закрались конечно, но окончательно я разобрался только спустя пару лет, когда в варкрафт сопсно поиграл, такие дела. Мне мой этот опыт тоже можно как какой-то аргумент в пользу хуёвости варкрафта использовать?
>Когда я его увидел в игре, то думал
А я когда то увидел на прилавке книжного Тёмного Эльфа Сальваторе и знал, что в варкрафте есть эльфы на пантерах, из чего сделал справедливый вывод, что ВарКрафт по Сальваторе написан, а седой всратый чел на коробке тёмный эльф и есть. Книжку я купил и прочитал, сомнения закрались конечно, но окончательно я разобрался только спустя пару лет, когда в варкрафт сопсно поиграл, такие дела. Мне мой этот опыт тоже можно как какой-то аргумент в пользу хуёвости варкрафта использовать?
>>39766
Ну и мне сказать нечего тогда. Будет спор двух дальтоников о цветах картины
Ну и мне сказать нечего тогда. Будет спор двух дальтоников о цветах картины
>>39767
Не уверен, но есть древний баг когда скайбокс багует и отображает звезды с солцнем, может и луну также днем высирает
>>Но днём видно только солнце.
>Пикрил 10 сек в гугле. Иди нахуй, вот правда.
Не уверен, но есть древний баг когда скайбокс багует и отображает звезды с солцнем, может и луну также днем высирает
>>39776
начинает работать, как предусмотрено лором.
Так или иначе скайбоксы с двумя лунами существуют, на всех скайбоксах обе луны одновременно быть не обязаны. "Некоторые игроки думали, что икс" не аргумент ни в каком из случаев.
>Не уверен, но есть древний баг когда скайбокс багует и
начинает работать, как предусмотрено лором.
Так или иначе скайбоксы с двумя лунами существуют, на всех скайбоксах обе луны одновременно быть не обязаны. "Некоторые игроки думали, что икс" не аргумент ни в каком из случаев.
>>39767
И чё ты скинул? Это же сумерки, там вон солнце село. Уверен, что на этом небе и вторую луну видно. А на новых скайбоксах такого нет.
И чё ты скинул? Это же сумерки, там вон солнце село. Уверен, что на этом небе и вторую луну видно. А на новых скайбоксах такого нет.
>>39786
Ну да, щас бы помнить как там лесные еблозавры калдориев зовутся...
Ну да, щас бы помнить как там лесные еблозавры калдориев зовутся...
>>39781
https://www.youtube.com/watch?v=JFYVcz7h3o0
Thorim Odyn's son
Protector of the Mankind
> Сумерки богов? К оружию, храбрые люди, орки и ночные эльфы!
https://www.youtube.com/watch?v=JFYVcz7h3o0
Thorim Odyn's son
Protector of the Mankind
>>39782
Да нет никакой проблемы кроме твоей. Ты говоришь, что игроки виноваты, потому что на небо не смотрят. Это просто не так. По факту твои две луны видно только на локах каты. Причём образовалась уморительная ситуация: там где их видно ты аппелируешь к тому, что они есть. А там где не видно ты аппелируешь, что их вместе не должно быть видно - они по разные стороны планеты.
Да нет никакой проблемы кроме твоей. Ты говоришь, что игроки виноваты, потому что на небо не смотрят. Это просто не так. По факту твои две луны видно только на локах каты. Причём образовалась уморительная ситуация: там где их видно ты аппелируешь к тому, что они есть. А там где не видно ты аппелируешь, что их вместе не должно быть видно - они по разные стороны планеты.
>>39789
Чел, небо в игре не единственный источник инфы о двух лунах в самой игре. Помимо игры остальные источники остаются легитимными. То, что кто-то чего-то там не знает проблема именно тех, кто не знает.
Еблан? Я сказал, что они НЕ ОБЯЗАНЫ там быть, потому что БЫВАЮТ по разные стороны планеты и их близость так то РЕДКОЕ событие. Уморительность ситуации в том, как ты это всё жопой прочитал и то, что сейчас высрал. Уверен, что это чья-то ещё проблема, что с такими умением понимать прочитанное ты чего-то там не знал?
>Ты говоришь, что игроки виноваты, потому что на небо не смотрят.
Чел, небо в игре не единственный источник инфы о двух лунах в самой игре. Помимо игры остальные источники остаются легитимными. То, что кто-то чего-то там не знает проблема именно тех, кто не знает.
>что их вместе не должно быть видно - они по разные стороны планеты.
Еблан? Я сказал, что они НЕ ОБЯЗАНЫ там быть, потому что БЫВАЮТ по разные стороны планеты и их близость так то РЕДКОЕ событие. Уморительность ситуации в том, как ты это всё жопой прочитал и то, что сейчас высрал. Уверен, что это чья-то ещё проблема, что с такими умением понимать прочитанное ты чего-то там не знал?
>>39793
Я не попадусь снова в твою ловушку, Тероныч. И так в прошлый раз по всей Долине твой дроп собирал...
Я не попадусь снова в твою ловушку, Тероныч. И так в прошлый раз по всей Долине твой дроп собирал...
>>39795
Пророк так сказал!☝
Пророк так сказал!☝
>>39794
Кто не знает, тот не знает. Им и переживать нечего. Тряска только у тебя случилась, который знает.
Ну понятно. Луны суперпозиции. Пока не взглянешь на небо, то невозможно определить, где они. Если на небе их две, то это очень редкое ежедневное в локациях каты явление. Если на небе их нет никогда на расколотых или драконьих островах то это просто вторая луна спряталась.
>То, что кто-то чего-то там не знает проблема именно тех, кто не знает.
Кто не знает, тот не знает. Им и переживать нечего. Тряска только у тебя случилась, который знает.
>Я сказал, что они НЕ ОБЯЗАНЫ там быть, потому что БЫВАЮТ по разные стороны планеты
Ну понятно. Луны суперпозиции. Пока не взглянешь на небо, то невозможно определить, где они. Если на небе их две, то это очень редкое ежедневное в локациях каты явление. Если на небе их нет никогда на расколотых или драконьих островах то это просто вторая луна спряталась.
>>39798
Так вообще все вещи работают - пока на них не посмотришь, хуй знает где они, тут нет никакой суперпозиции.
Ну, учитывая что кампания на расколотых и драконья экспедиция были после хронологически, и твои возвращения хартстоуном в локи "каты" - игромех - то да, всё даже сходится.
Ну а так - ну, ебланы на разрабах не добавили вторую в скайбокс, и чо? Это нивелирует все прочие упоминания двух лун или удаляет их из канона? Физически ситуация, когда на небе только одна из двух возможна. Единственное на что это влияет - новые ньюфаги будут открывать для себя вторую луну, окей.
Возвращаясь в начало срача - вся "фантомность" заключается в проёбе скайбокса в двух последних аддонах и то я это сегодня проверю, знаю я вас мудаков, а "некоторые" игроки, которые не знают - это олды Легиона. Окей.
>Пока не взглянешь на небо, то невозможно определить, где они.
Так вообще все вещи работают - пока на них не посмотришь, хуй знает где они, тут нет никакой суперпозиции.
>Если на небе их нет никогда на расколотых или драконьих островах то это просто вторая луна спряталась.
Ну, учитывая что кампания на расколотых и драконья экспедиция были после хронологически, и твои возвращения хартстоуном в локи "каты" - игромех - то да, всё даже сходится.
Ну а так - ну, ебланы на разрабах не добавили вторую в скайбокс, и чо? Это нивелирует все прочие упоминания двух лун или удаляет их из канона? Физически ситуация, когда на небе только одна из двух возможна. Единственное на что это влияет - новые ньюфаги будут открывать для себя вторую луну, окей.
Возвращаясь в начало срача - вся "фантомность" заключается в проёбе скайбокса в двух последних аддонах и то я это сегодня проверю, знаю я вас мудаков, а "некоторые" игроки, которые не знают - это олды Легиона. Окей.
>>39799
Ты уже откровенные глупости говоришь. Есть целые разделы разных наук, которые изучают и достаточно точно прогнозируют вещи, которые сложно или порой невозможно увидеть глазами. Например кинематика отвечает на вопросы, где может находится предмет в разные моменты времени. Клиническая диагностика устанавливает места болезней и опухолей по симптомам. Геологи находят полезные ископаемые по внешним признакам. Следователи устанавливают, где скрывается преступник, анализируя улики. Никакой суперпозиции или "хуй знает" тут и близко нет.
В остальном мне спор наскучил. Честно говоря, мне вообще похуй, сколько там лун на небе - весь лор крутится только вокруг одной. Я зацепился только за упоминание "игроки сами виноваты".
Ты уже откровенные глупости говоришь. Есть целые разделы разных наук, которые изучают и достаточно точно прогнозируют вещи, которые сложно или порой невозможно увидеть глазами. Например кинематика отвечает на вопросы, где может находится предмет в разные моменты времени. Клиническая диагностика устанавливает места болезней и опухолей по симптомам. Геологи находят полезные ископаемые по внешним признакам. Следователи устанавливают, где скрывается преступник, анализируя улики. Никакой суперпозиции или "хуй знает" тут и близко нет.
В остальном мне спор наскучил. Честно говоря, мне вообще похуй, сколько там лун на небе - весь лор крутится только вокруг одной. Я зацепился только за упоминание "игроки сами виноваты".
>>39800
Они занимаются скайбоксами вовна? Или может его лором? Как там с прогнозами в этих аспектах?
В незнании виноват незнающий.
>Есть целые разделы разных наук, которые изучают и достаточно точно прогнозируют вещи, которые сложно или порой невозможно увидеть глазами.
Они занимаются скайбоксами вовна? Или может его лором? Как там с прогнозами в этих аспектах?
>Я зацепился только за упоминание "игроки сами виноваты".
В незнании виноват незнающий.
>>39801
Я виноват, что не знаю, чем ты болеешь. Поправляйся.
>Так вообще все вещи работают
>Нет, вот примеры
>Они занимаются скайбоксами вовна? Или может его лором?
Я виноват, что не знаю, чем ты болеешь. Поправляйся.
>>39802
Ну ты то буквоежка в терминальной стадии, это хоть понятно.
Ну ты то буквоежка в терминальной стадии, это хоть понятно.
>>39800
Это показательно и немного печально - в варкрафт-треде мимочелы, которым похуй на лор спорят о чём угодно, кроме лора. Пидорасы, вы, суки.
>В остальном мне спор наскучил. Честно говоря, мне вообще похуй, сколько там лун на небе - весь лор крутится только вокруг одной. Я зацепился только за упоминание "игроки сами виноваты".
Это показательно и немного печально - в варкрафт-треде мимочелы, которым похуй на лор спорят о чём угодно, кроме лора. Пидорасы, вы, суки.
>>39804
На лор мне не похуй.
На лор мне не похуй.
>>39816
Это в евклидовом кольце по 2, хз как там в Азероте.
Это в евклидовом кольце по 2, хз как там в Азероте.
>>39816
Смотря чего и как складывать. Два куска хлеба и два куска колбасы = 2 бутерброда. Или один. Два мужика и джве тян - мб четыре ребёнка. А может ноль - соевые пидоры и лесбы. Или пятнадцать, бабахи из Афгана. Короче, хуй знает.
Смотря чего и как складывать. Два куска хлеба и два куска колбасы = 2 бутерброда. Или один. Два мужика и джве тян - мб четыре ребёнка. А может ноль - соевые пидоры и лесбы. Или пятнадцать, бабахи из Афгана. Короче, хуй знает.
Меня печалит положение веры и религии у людей. В хрониках говорится, что бывшие врайкулы, прибыв из Нордскола, нашли серебряную руку Тира, узнали о нём самом и чтили его. Также там говорится, что поначалу часть людей исповедовала шаманизм, так как духи стихий оказались из болтливых.
Потом людей стали во время тролльских войн людей стали посещать видения, родилась вера в абстрактный свет, а прикладное применение новой веры оформилось в первую войну. Каким образом эта вера сразу оказалась во всех людских государствах, в том числе и в изоляционистском Штормграде, история умалчивает. Но и без того тут три проблемы:
1. Не родилось никакой синкретической новой веры. Духи стихий и Тир оказались мгновенно забыты, кроме как на Култирасе, где есть жрецы (шаманы?) моря и соответствующие традиции и культура.
2. Будучи внешней калькой с христианства, это религия без бога, которая внятно не может объяснить во что верят её последователи. "Благость", "святость", "всё хорошее против всего плохого", "вера в свет", "следуем пути света" - это всё пустые понятия именно в спектре религии или веры. То есть нет никакого предмета или субъекта веры, который человек будет признавать, вне зависимости от его обоснования, и также нет никакого мифа. Религия Святого света ближе всего к Конфуцианству, которое религией как таковой и не является. Святой свет - это философский и этический кодекс "уважай, сострадай, упорствуй, справедливствуй и не предавай" со смотрящим в виде церкви, но как мы знаем, и церковь по факту не нужна. "Ну и что?" вы мне скажите. А я вам отвечу, что в таком виде теряется всё сверхестественное, теряется магия и таинство. Учитывая, что в этой религии нет бога или покровителей, суть религии сводится к бытию послушным ребенком, который за хорошее поведение под ёлкой найдёт способности лечить других людей. А особый цимес тут в том, что он именно что просто найдёт - нет никакого деда мороза, который ему принёс бы этот подарок. Мне тут сразу могут возразить про наару, но 1) про них узнали сравнительно недавно и 2) они сами по себе выступают лишь в роли ретрансляторов, а не источника света и знаний. Я даже не буду вдаваться в детали вроде того, что тауренам и троллям похуй на наару.
3. Как я выше сказал, в религии нет никакого мифа, а потому это безликая религия. Это очень малореалистично, что человек Азерота за 2000 лет не смог придумать, кто посылает ему видения о правилах поведения. Даже в даосизме есть свой пантеон. В индуизме, буддизме, синтоизме и прочих религиях есть какой-то миф. У тауренов есть миф про мать-землю и отца-небо (причём можно вообще больше ничего не знать, кроме этих двух понятий, лишь их названия дают огромное количество информации о вере тауренов). У эльфов есть миф, у троллей есть миф. Даже у дварфов (и гномов до кучи) есть миф и титане-создателе и отце - Казгороте. Даже, сука, у кентавров есть миф. А у людей святого света мифа нет.
На этом фоне предлагаю подумать и пофантазировать о том, какой могла бы быть синкретическая вера (или веры) у людей (разных государств). Лично я считаю, что самым логичным и простым шагом, было бы рождение синкретической религии, в которой случилось бы обожествление Тира, как источника света у людей. Могла бы получиться интересная история, когда в бк наару бы лично связались с людьми и стали объяснять, что люди на Азероте всё перепутали, случился бы раскол религии на учение наару и церковь Тира и прочие пироги.
Потом людей стали во время тролльских войн людей стали посещать видения, родилась вера в абстрактный свет, а прикладное применение новой веры оформилось в первую войну. Каким образом эта вера сразу оказалась во всех людских государствах, в том числе и в изоляционистском Штормграде, история умалчивает. Но и без того тут три проблемы:
1. Не родилось никакой синкретической новой веры. Духи стихий и Тир оказались мгновенно забыты, кроме как на Култирасе, где есть жрецы (шаманы?) моря и соответствующие традиции и культура.
2. Будучи внешней калькой с христианства, это религия без бога, которая внятно не может объяснить во что верят её последователи. "Благость", "святость", "всё хорошее против всего плохого", "вера в свет", "следуем пути света" - это всё пустые понятия именно в спектре религии или веры. То есть нет никакого предмета или субъекта веры, который человек будет признавать, вне зависимости от его обоснования, и также нет никакого мифа. Религия Святого света ближе всего к Конфуцианству, которое религией как таковой и не является. Святой свет - это философский и этический кодекс "уважай, сострадай, упорствуй, справедливствуй и не предавай" со смотрящим в виде церкви, но как мы знаем, и церковь по факту не нужна. "Ну и что?" вы мне скажите. А я вам отвечу, что в таком виде теряется всё сверхестественное, теряется магия и таинство. Учитывая, что в этой религии нет бога или покровителей, суть религии сводится к бытию послушным ребенком, который за хорошее поведение под ёлкой найдёт способности лечить других людей. А особый цимес тут в том, что он именно что просто найдёт - нет никакого деда мороза, который ему принёс бы этот подарок. Мне тут сразу могут возразить про наару, но 1) про них узнали сравнительно недавно и 2) они сами по себе выступают лишь в роли ретрансляторов, а не источника света и знаний. Я даже не буду вдаваться в детали вроде того, что тауренам и троллям похуй на наару.
3. Как я выше сказал, в религии нет никакого мифа, а потому это безликая религия. Это очень малореалистично, что человек Азерота за 2000 лет не смог придумать, кто посылает ему видения о правилах поведения. Даже в даосизме есть свой пантеон. В индуизме, буддизме, синтоизме и прочих религиях есть какой-то миф. У тауренов есть миф про мать-землю и отца-небо (причём можно вообще больше ничего не знать, кроме этих двух понятий, лишь их названия дают огромное количество информации о вере тауренов). У эльфов есть миф, у троллей есть миф. Даже у дварфов (и гномов до кучи) есть миф и титане-создателе и отце - Казгороте. Даже, сука, у кентавров есть миф. А у людей святого света мифа нет.
На этом фоне предлагаю подумать и пофантазировать о том, какой могла бы быть синкретическая вера (или веры) у людей (разных государств). Лично я считаю, что самым логичным и простым шагом, было бы рождение синкретической религии, в которой случилось бы обожествление Тира, как источника света у людей. Могла бы получиться интересная история, когда в бк наару бы лично связались с людьми и стали объяснять, что люди на Азероте всё перепутали, случился бы раскол религии на учение наару и церковь Тира и прочие пироги.
Меня печалит положение веры и религии у людей. В хрониках говорится, что бывшие врайкулы, прибыв из Нордскола, нашли серебряную руку Тира, узнали о нём самом и чтили его. Также там говорится, что поначалу часть людей исповедовала шаманизм, так как духи стихий оказались из болтливых.
Потом людей стали во время тролльских войн людей стали посещать видения, родилась вера в абстрактный свет, а прикладное применение новой веры оформилось в первую войну. Каким образом эта вера сразу оказалась во всех людских государствах, в том числе и в изоляционистском Штормграде, история умалчивает. Но и без того тут три проблемы:
1. Не родилось никакой синкретической новой веры. Духи стихий и Тир оказались мгновенно забыты, кроме как на Култирасе, где есть жрецы (шаманы?) моря и соответствующие традиции и культура.
2. Будучи внешней калькой с христианства, это религия без бога, которая внятно не может объяснить во что верят её последователи. "Благость", "святость", "всё хорошее против всего плохого", "вера в свет", "следуем пути света" - это всё пустые понятия именно в спектре религии или веры. То есть нет никакого предмета или субъекта веры, который человек будет признавать, вне зависимости от его обоснования, и также нет никакого мифа. Религия Святого света ближе всего к Конфуцианству, которое религией как таковой и не является. Святой свет - это философский и этический кодекс "уважай, сострадай, упорствуй, справедливствуй и не предавай" со смотрящим в виде церкви, но как мы знаем, и церковь по факту не нужна. "Ну и что?" вы мне скажите. А я вам отвечу, что в таком виде теряется всё сверхестественное, теряется магия и таинство. Учитывая, что в этой религии нет бога или покровителей, суть религии сводится к бытию послушным ребенком, который за хорошее поведение под ёлкой найдёт способности лечить других людей. А особый цимес тут в том, что он именно что просто найдёт - нет никакого деда мороза, который ему принёс бы этот подарок. Мне тут сразу могут возразить про наару, но 1) про них узнали сравнительно недавно и 2) они сами по себе выступают лишь в роли ретрансляторов, а не источника света и знаний. Я даже не буду вдаваться в детали вроде того, что тауренам и троллям похуй на наару.
3. Как я выше сказал, в религии нет никакого мифа, а потому это безликая религия. Это очень малореалистично, что человек Азерота за 2000 лет не смог придумать, кто посылает ему видения о правилах поведения. Даже в даосизме есть свой пантеон. В индуизме, буддизме, синтоизме и прочих религиях есть какой-то миф. У тауренов есть миф про мать-землю и отца-небо (причём можно вообще больше ничего не знать, кроме этих двух понятий, лишь их названия дают огромное количество информации о вере тауренов). У эльфов есть миф, у троллей есть миф. Даже у дварфов (и гномов до кучи) есть миф и титане-создателе и отце - Казгороте. Даже, сука, у кентавров есть миф. А у людей святого света мифа нет.
На этом фоне предлагаю подумать и пофантазировать о том, какой могла бы быть синкретическая вера (или веры) у людей (разных государств). Лично я считаю, что самым логичным и простым шагом, было бы рождение синкретической религии, в которой случилось бы обожествление Тира, как источника света у людей. Могла бы получиться интересная история, когда в бк наару бы лично связались с людьми и стали объяснять, что люди на Азероте всё перепутали, случился бы раскол религии на учение наару и церковь Тира и прочие пироги.
Потом людей стали во время тролльских войн людей стали посещать видения, родилась вера в абстрактный свет, а прикладное применение новой веры оформилось в первую войну. Каким образом эта вера сразу оказалась во всех людских государствах, в том числе и в изоляционистском Штормграде, история умалчивает. Но и без того тут три проблемы:
1. Не родилось никакой синкретической новой веры. Духи стихий и Тир оказались мгновенно забыты, кроме как на Култирасе, где есть жрецы (шаманы?) моря и соответствующие традиции и культура.
2. Будучи внешней калькой с христианства, это религия без бога, которая внятно не может объяснить во что верят её последователи. "Благость", "святость", "всё хорошее против всего плохого", "вера в свет", "следуем пути света" - это всё пустые понятия именно в спектре религии или веры. То есть нет никакого предмета или субъекта веры, который человек будет признавать, вне зависимости от его обоснования, и также нет никакого мифа. Религия Святого света ближе всего к Конфуцианству, которое религией как таковой и не является. Святой свет - это философский и этический кодекс "уважай, сострадай, упорствуй, справедливствуй и не предавай" со смотрящим в виде церкви, но как мы знаем, и церковь по факту не нужна. "Ну и что?" вы мне скажите. А я вам отвечу, что в таком виде теряется всё сверхестественное, теряется магия и таинство. Учитывая, что в этой религии нет бога или покровителей, суть религии сводится к бытию послушным ребенком, который за хорошее поведение под ёлкой найдёт способности лечить других людей. А особый цимес тут в том, что он именно что просто найдёт - нет никакого деда мороза, который ему принёс бы этот подарок. Мне тут сразу могут возразить про наару, но 1) про них узнали сравнительно недавно и 2) они сами по себе выступают лишь в роли ретрансляторов, а не источника света и знаний. Я даже не буду вдаваться в детали вроде того, что тауренам и троллям похуй на наару.
3. Как я выше сказал, в религии нет никакого мифа, а потому это безликая религия. Это очень малореалистично, что человек Азерота за 2000 лет не смог придумать, кто посылает ему видения о правилах поведения. Даже в даосизме есть свой пантеон. В индуизме, буддизме, синтоизме и прочих религиях есть какой-то миф. У тауренов есть миф про мать-землю и отца-небо (причём можно вообще больше ничего не знать, кроме этих двух понятий, лишь их названия дают огромное количество информации о вере тауренов). У эльфов есть миф, у троллей есть миф. Даже у дварфов (и гномов до кучи) есть миф и титане-создателе и отце - Казгороте. Даже, сука, у кентавров есть миф. А у людей святого света мифа нет.
На этом фоне предлагаю подумать и пофантазировать о том, какой могла бы быть синкретическая вера (или веры) у людей (разных государств). Лично я считаю, что самым логичным и простым шагом, было бы рождение синкретической религии, в которой случилось бы обожествление Тира, как источника света у людей. Могла бы получиться интересная история, когда в бк наару бы лично связались с людьми и стали объяснять, что люди на Азероте всё перепутали, случился бы раскол религии на учение наару и церковь Тира и прочие пироги.
>>39842
Да
Да
>>39842
Еше в Гилнеасе есть ведьмы урожая, ну и всякие ведьмы периодически в лоре встречаются.
Религия в нашем мире появилась как большой социально-философский конструкт, связанный скорее с устройством общества. В варкрафте же религия света - это, очевидно, просто волшебники света, которые хорошими делами и постом развивают в себе магические способности. Сложная философия тут не нужна, когда ты можешь натурально воскрешать людей. Т.е. это не совсем христианство - это то, чем христианство хотело бы быть, если бы истории про святых не были бы просто кулстори.
Ну отсюда и вполне свободный светский характер, лесбиянство, гомосексуализм, равенство мужчин и женщин, склонность к экспериментам и тд. Нет таинств, нет табу, есть волшебники света, которыми стать трудно, но реально.
В старом лоре были ангелы, пока оне не были объяснены как спятившиеся варианты механических слуг Кирий.
Опять же, в нашем мире придумывают, потому что ну, это все большой обман. Там зачем придумывать, вот ебать ангела призвал, ангел кастует, предсказывает, обалдеть.
Также специально для людей и нежити была придумана шикраная забытая тень, религия построенная на слухал, страха, призрачных касаниях, секретах, смерти, безумии. То, что пытались в БГ3 показать на примере культистов шар, мне кажется. Но все это отретконили и теперь ШП просто бестолковые культисты древних богов.
> Духи стихий и Тир оказались мгновенно забыты, кроме как на Култирасе, где есть жрецы (шаманы?) моря и соответствующие традиции и культура.
Еше в Гилнеасе есть ведьмы урожая, ну и всякие ведьмы периодически в лоре встречаются.
>2. Будучи внешней калькой с христианства, это религия без бога, которая внятно не может объяснить во что верят её последователи. "Благость", "святость", "всё хорошее против всего плохого", "вера в свет", "следуем пути света" - это всё пустые понятия именно в спектре религии или веры.
Религия в нашем мире появилась как большой социально-философский конструкт, связанный скорее с устройством общества. В варкрафте же религия света - это, очевидно, просто волшебники света, которые хорошими делами и постом развивают в себе магические способности. Сложная философия тут не нужна, когда ты можешь натурально воскрешать людей. Т.е. это не совсем христианство - это то, чем христианство хотело бы быть, если бы истории про святых не были бы просто кулстори.
>А я вам отвечу, что в таком виде теряется всё сверхестественное, теряется магия и таинство.
Ну отсюда и вполне свободный светский характер, лесбиянство, гомосексуализм, равенство мужчин и женщин, склонность к экспериментам и тд. Нет таинств, нет табу, есть волшебники света, которыми стать трудно, но реально.
>нет никакого деда мороза, который ему принёс бы этот подарок
В старом лоре были ангелы, пока оне не были объяснены как спятившиеся варианты механических слуг Кирий.
>Это очень малореалистично, что человек Азерота за 2000 лет не смог придумать, кто посылает ему видения о правилах поведения
Опять же, в нашем мире придумывают, потому что ну, это все большой обман. Там зачем придумывать, вот ебать ангела призвал, ангел кастует, предсказывает, обалдеть.
Также специально для людей и нежити была придумана шикраная забытая тень, религия построенная на слухал, страха, призрачных касаниях, секретах, смерти, безумии. То, что пытались в БГ3 показать на примере культистов шар, мне кажется. Но все это отретконили и теперь ШП просто бестолковые культисты древних богов.
>>39842
Еше в Гилнеасе есть ведьмы урожая, ну и всякие ведьмы периодически в лоре встречаются.
Религия в нашем мире появилась как большой социально-философский конструкт, связанный скорее с устройством общества. В варкрафте же религия света - это, очевидно, просто волшебники света, которые хорошими делами и постом развивают в себе магические способности. Сложная философия тут не нужна, когда ты можешь натурально воскрешать людей. Т.е. это не совсем христианство - это то, чем христианство хотело бы быть, если бы истории про святых не были бы просто кулстори.
Ну отсюда и вполне свободный светский характер, лесбиянство, гомосексуализм, равенство мужчин и женщин, склонность к экспериментам и тд. Нет таинств, нет табу, есть волшебники света, которыми стать трудно, но реально.
В старом лоре были ангелы, пока оне не были объяснены как спятившиеся варианты механических слуг Кирий.
Опять же, в нашем мире придумывают, потому что ну, это все большой обман. Там зачем придумывать, вот ебать ангела призвал, ангел кастует, предсказывает, обалдеть.
Также специально для людей и нежити была придумана шикраная забытая тень, религия построенная на слухал, страха, призрачных касаниях, секретах, смерти, безумии. То, что пытались в БГ3 показать на примере культистов шар, мне кажется. Но все это отретконили и теперь ШП просто бестолковые культисты древних богов.
> Духи стихий и Тир оказались мгновенно забыты, кроме как на Култирасе, где есть жрецы (шаманы?) моря и соответствующие традиции и культура.
Еше в Гилнеасе есть ведьмы урожая, ну и всякие ведьмы периодически в лоре встречаются.
>2. Будучи внешней калькой с христианства, это религия без бога, которая внятно не может объяснить во что верят её последователи. "Благость", "святость", "всё хорошее против всего плохого", "вера в свет", "следуем пути света" - это всё пустые понятия именно в спектре религии или веры.
Религия в нашем мире появилась как большой социально-философский конструкт, связанный скорее с устройством общества. В варкрафте же религия света - это, очевидно, просто волшебники света, которые хорошими делами и постом развивают в себе магические способности. Сложная философия тут не нужна, когда ты можешь натурально воскрешать людей. Т.е. это не совсем христианство - это то, чем христианство хотело бы быть, если бы истории про святых не были бы просто кулстори.
>А я вам отвечу, что в таком виде теряется всё сверхестественное, теряется магия и таинство.
Ну отсюда и вполне свободный светский характер, лесбиянство, гомосексуализм, равенство мужчин и женщин, склонность к экспериментам и тд. Нет таинств, нет табу, есть волшебники света, которыми стать трудно, но реально.
>нет никакого деда мороза, который ему принёс бы этот подарок
В старом лоре были ангелы, пока оне не были объяснены как спятившиеся варианты механических слуг Кирий.
>Это очень малореалистично, что человек Азерота за 2000 лет не смог придумать, кто посылает ему видения о правилах поведения
Опять же, в нашем мире придумывают, потому что ну, это все большой обман. Там зачем придумывать, вот ебать ангела призвал, ангел кастует, предсказывает, обалдеть.
Также специально для людей и нежити была придумана шикраная забытая тень, религия построенная на слухал, страха, призрачных касаниях, секретах, смерти, безумии. То, что пытались в БГ3 показать на примере культистов шар, мне кажется. Но все это отретконили и теперь ШП просто бестолковые культисты древних богов.
Что насчет фантазии о том, как должно быть - думаю, достаточно докрутить один аспект: великих паладинов и священников почитать также, как в христианстве южных стран Европы, чтобы весь культ строился вокруг места захоронения волшебника света, чтобы на его могиле молились потомки и тайком брачевались возлюбленные, чтобы не один только Утер поминался, а все героические люди одаренные светом были важной частью календаря, праздников и тд. Это бы логично замкнуло на себе представленный мирок в игре без особого реткона.
>>39842
Мне кажется, религию люди восприняли, как и все прочее, от эльфов. Может, вера в Свет у синдореев - это случайно сохранившиеся остатки одного из бесчисленных культов времен расцвета империи Азшары. Потом Дат'Ремар сначала приспособил культ Солнца для укрепления своей власти, а когда власти уже ничего не угрожало - придушил обратно. Так что теперь в Кель'Таласе последователи Света есть, но не оформлены в религию, нет ни храмов, ни ритуалов, ни иерархии священнослужителей. Скорее всего, сейчас там вера - дело частное.
А когда люди начали строить свою государственность, идея общей веры как клея империи и средства легитимизации власти оказалась полезной и им. Что-то взяли от себя, что-то от эльфов, пару идеек подрезали у троллей-дворфов. Проектов будущей церкви было много, выжил только один.
Старые легенды о Тире, как божественном заступнике, может, даже прародителе людей. Эльфийские мотивы о высшей сущности, источнике благ и добродетели. Обрывки дочеловеческих, врайкульских сказок об изгнании и долгих скитаниях. Оттуда же - сильно измененные полузабытые мифы о титанах, их творениях и войнах с темными ужасами. От эльфов добавлены истории о демонах, великой царице и Всемирном Потопе. Хватали все, что можно было приспособить к делу и запихивали в объявленный священной книгой свод. Получился очень пестрый и противоречивый сплав, но вышло так, что последователи именно этого учения оказались самыми настырными и убедительными. Прочие проекты, пытавшиеся выехать на лучшей проработанности, просто опоздали. А когда церковь Тира обрела статус государственной, преследовать конкурентов-еретиков стало делом легким и непринужденным. Славные традиции инквизиции Алого ордена - оттуда, из времен становления церкви. А потом, из единого Аратора уже сформированная религия распространилась и на его осколки.
А что на самом деле представляет собой Свет как источник могущества... Мне больше нравится, что Свет, Тьма, Аркана, Скверна, Ци, как-там-магия-смерти-называется - просто разные энергии, к которым при должной восприимчивости можно подключиться и при правильном обучении - направлять в материальную форму. А может, это все в основе - одна и та же энергия.
То есть присту, чтобы творить благословения и проклятья, не нужен никакой наару или Древний Бог, нужны только предрасположенность и обучение. Но бог очень даже не помешает, если получится установить контакт. Не самому потеть над изучением и кастованием чудес, а получать их от благодетеля и выдавать за свои - кто ж откажется. А что благодетель ничего не делает бесплатно - ну, жизнь такая.
Кто темные боги Азерота - вроде бы известно. А вот кто боги, ассоциирующиеся со Светом - великая тайна. Конечно, А'далу и его корешам можно молиться и сквозь Круговерть - расстояния для них не должны ничего значить. Но как-то комфортнее, чтобы свои боги были поближе. Значит, светлые боги у Азерота есть, просто они очень хорошо скрываются, не показываясь лично даже при планетарных катастрофах. У наару известно как минимум две секты, А'дала и Зе'ры. Так может, наару Азерота - третья? Может, у них путь - лишь наблюдение и опосредствованная помощь. Тогда ничего не мешает самым разным народам иметь светлых богов-покровителей. Но странно, что о них неизвестно даже имен. Как-то ведь нужно к ним обращаться. Но, может, это и входит в их программу невмешательства.
(Минутка конспирологии) А может, наару - это и не боги Света на самом деле. Ведь все, что мы о них знаем - это их собственные рассказы. А то, что наару могут обращаться в свои темные версии - не вяжется с божественным статусом. Тогда и Древние Боги - это тоже не настоящие, исконные наши темные боги, а всего лишь очередные приблудные завоеватели.
Есть условно светлая Элуна, но она вообще отдельный бог исключительно у Ночных эльфов. Правда, скорее, калдораи - личная собственность Элуны, вряд ли она потерпит конкурентов в ее богоизбранном народе. Друиды ведут себя тихо, на власть жриц Элуны над умами не посягают. Может, Элуна и есть одна из сонма азеротских светлых богов, просто по каким-то причинам не очень шифрующаяся.
Интересно, в связи с глобализацией Азерота, не будет ли столкновения религий? Может, нас ждет эпоха религиозных войн? В мире военного ремесла повод к войне может быть самый незначительный. А может, нынешняя глобализация - явление временное и когда ресурсы на мировые войны иссякнут, нас ждет откат к местечковым проблемам и утрата знаний и технологий дальних путешествий.
Важное уточнение: я ничего не знаю о божественных сущностях, добавленных в Шадовлендс, потому что сама идея Шадовлендс кажется мне минимум неудачной. Поэтому просто игнорирую все, насочиненное там.
И да, это все мои личные домыслы, кому не нравятся - я не настаиваю.
Мне кажется, религию люди восприняли, как и все прочее, от эльфов. Может, вера в Свет у синдореев - это случайно сохранившиеся остатки одного из бесчисленных культов времен расцвета империи Азшары. Потом Дат'Ремар сначала приспособил культ Солнца для укрепления своей власти, а когда власти уже ничего не угрожало - придушил обратно. Так что теперь в Кель'Таласе последователи Света есть, но не оформлены в религию, нет ни храмов, ни ритуалов, ни иерархии священнослужителей. Скорее всего, сейчас там вера - дело частное.
А когда люди начали строить свою государственность, идея общей веры как клея империи и средства легитимизации власти оказалась полезной и им. Что-то взяли от себя, что-то от эльфов, пару идеек подрезали у троллей-дворфов. Проектов будущей церкви было много, выжил только один.
Старые легенды о Тире, как божественном заступнике, может, даже прародителе людей. Эльфийские мотивы о высшей сущности, источнике благ и добродетели. Обрывки дочеловеческих, врайкульских сказок об изгнании и долгих скитаниях. Оттуда же - сильно измененные полузабытые мифы о титанах, их творениях и войнах с темными ужасами. От эльфов добавлены истории о демонах, великой царице и Всемирном Потопе. Хватали все, что можно было приспособить к делу и запихивали в объявленный священной книгой свод. Получился очень пестрый и противоречивый сплав, но вышло так, что последователи именно этого учения оказались самыми настырными и убедительными. Прочие проекты, пытавшиеся выехать на лучшей проработанности, просто опоздали. А когда церковь Тира обрела статус государственной, преследовать конкурентов-еретиков стало делом легким и непринужденным. Славные традиции инквизиции Алого ордена - оттуда, из времен становления церкви. А потом, из единого Аратора уже сформированная религия распространилась и на его осколки.
А что на самом деле представляет собой Свет как источник могущества... Мне больше нравится, что Свет, Тьма, Аркана, Скверна, Ци, как-там-магия-смерти-называется - просто разные энергии, к которым при должной восприимчивости можно подключиться и при правильном обучении - направлять в материальную форму. А может, это все в основе - одна и та же энергия.
То есть присту, чтобы творить благословения и проклятья, не нужен никакой наару или Древний Бог, нужны только предрасположенность и обучение. Но бог очень даже не помешает, если получится установить контакт. Не самому потеть над изучением и кастованием чудес, а получать их от благодетеля и выдавать за свои - кто ж откажется. А что благодетель ничего не делает бесплатно - ну, жизнь такая.
Кто темные боги Азерота - вроде бы известно. А вот кто боги, ассоциирующиеся со Светом - великая тайна. Конечно, А'далу и его корешам можно молиться и сквозь Круговерть - расстояния для них не должны ничего значить. Но как-то комфортнее, чтобы свои боги были поближе. Значит, светлые боги у Азерота есть, просто они очень хорошо скрываются, не показываясь лично даже при планетарных катастрофах. У наару известно как минимум две секты, А'дала и Зе'ры. Так может, наару Азерота - третья? Может, у них путь - лишь наблюдение и опосредствованная помощь. Тогда ничего не мешает самым разным народам иметь светлых богов-покровителей. Но странно, что о них неизвестно даже имен. Как-то ведь нужно к ним обращаться. Но, может, это и входит в их программу невмешательства.
(Минутка конспирологии) А может, наару - это и не боги Света на самом деле. Ведь все, что мы о них знаем - это их собственные рассказы. А то, что наару могут обращаться в свои темные версии - не вяжется с божественным статусом. Тогда и Древние Боги - это тоже не настоящие, исконные наши темные боги, а всего лишь очередные приблудные завоеватели.
Есть условно светлая Элуна, но она вообще отдельный бог исключительно у Ночных эльфов. Правда, скорее, калдораи - личная собственность Элуны, вряд ли она потерпит конкурентов в ее богоизбранном народе. Друиды ведут себя тихо, на власть жриц Элуны над умами не посягают. Может, Элуна и есть одна из сонма азеротских светлых богов, просто по каким-то причинам не очень шифрующаяся.
Интересно, в связи с глобализацией Азерота, не будет ли столкновения религий? Может, нас ждет эпоха религиозных войн? В мире военного ремесла повод к войне может быть самый незначительный. А может, нынешняя глобализация - явление временное и когда ресурсы на мировые войны иссякнут, нас ждет откат к местечковым проблемам и утрата знаний и технологий дальних путешествий.
Важное уточнение: я ничего не знаю о божественных сущностях, добавленных в Шадовлендс, потому что сама идея Шадовлендс кажется мне минимум неудачной. Поэтому просто игнорирую все, насочиненное там.
И да, это все мои личные домыслы, кому не нравятся - я не настаиваю.
>>39842
Мне кажется, религию люди восприняли, как и все прочее, от эльфов. Может, вера в Свет у синдореев - это случайно сохранившиеся остатки одного из бесчисленных культов времен расцвета империи Азшары. Потом Дат'Ремар сначала приспособил культ Солнца для укрепления своей власти, а когда власти уже ничего не угрожало - придушил обратно. Так что теперь в Кель'Таласе последователи Света есть, но не оформлены в религию, нет ни храмов, ни ритуалов, ни иерархии священнослужителей. Скорее всего, сейчас там вера - дело частное.
А когда люди начали строить свою государственность, идея общей веры как клея империи и средства легитимизации власти оказалась полезной и им. Что-то взяли от себя, что-то от эльфов, пару идеек подрезали у троллей-дворфов. Проектов будущей церкви было много, выжил только один.
Старые легенды о Тире, как божественном заступнике, может, даже прародителе людей. Эльфийские мотивы о высшей сущности, источнике благ и добродетели. Обрывки дочеловеческих, врайкульских сказок об изгнании и долгих скитаниях. Оттуда же - сильно измененные полузабытые мифы о титанах, их творениях и войнах с темными ужасами. От эльфов добавлены истории о демонах, великой царице и Всемирном Потопе. Хватали все, что можно было приспособить к делу и запихивали в объявленный священной книгой свод. Получился очень пестрый и противоречивый сплав, но вышло так, что последователи именно этого учения оказались самыми настырными и убедительными. Прочие проекты, пытавшиеся выехать на лучшей проработанности, просто опоздали. А когда церковь Тира обрела статус государственной, преследовать конкурентов-еретиков стало делом легким и непринужденным. Славные традиции инквизиции Алого ордена - оттуда, из времен становления церкви. А потом, из единого Аратора уже сформированная религия распространилась и на его осколки.
А что на самом деле представляет собой Свет как источник могущества... Мне больше нравится, что Свет, Тьма, Аркана, Скверна, Ци, как-там-магия-смерти-называется - просто разные энергии, к которым при должной восприимчивости можно подключиться и при правильном обучении - направлять в материальную форму. А может, это все в основе - одна и та же энергия.
То есть присту, чтобы творить благословения и проклятья, не нужен никакой наару или Древний Бог, нужны только предрасположенность и обучение. Но бог очень даже не помешает, если получится установить контакт. Не самому потеть над изучением и кастованием чудес, а получать их от благодетеля и выдавать за свои - кто ж откажется. А что благодетель ничего не делает бесплатно - ну, жизнь такая.
Кто темные боги Азерота - вроде бы известно. А вот кто боги, ассоциирующиеся со Светом - великая тайна. Конечно, А'далу и его корешам можно молиться и сквозь Круговерть - расстояния для них не должны ничего значить. Но как-то комфортнее, чтобы свои боги были поближе. Значит, светлые боги у Азерота есть, просто они очень хорошо скрываются, не показываясь лично даже при планетарных катастрофах. У наару известно как минимум две секты, А'дала и Зе'ры. Так может, наару Азерота - третья? Может, у них путь - лишь наблюдение и опосредствованная помощь. Тогда ничего не мешает самым разным народам иметь светлых богов-покровителей. Но странно, что о них неизвестно даже имен. Как-то ведь нужно к ним обращаться. Но, может, это и входит в их программу невмешательства.
(Минутка конспирологии) А может, наару - это и не боги Света на самом деле. Ведь все, что мы о них знаем - это их собственные рассказы. А то, что наару могут обращаться в свои темные версии - не вяжется с божественным статусом. Тогда и Древние Боги - это тоже не настоящие, исконные наши темные боги, а всего лишь очередные приблудные завоеватели.
Есть условно светлая Элуна, но она вообще отдельный бог исключительно у Ночных эльфов. Правда, скорее, калдораи - личная собственность Элуны, вряд ли она потерпит конкурентов в ее богоизбранном народе. Друиды ведут себя тихо, на власть жриц Элуны над умами не посягают. Может, Элуна и есть одна из сонма азеротских светлых богов, просто по каким-то причинам не очень шифрующаяся.
Интересно, в связи с глобализацией Азерота, не будет ли столкновения религий? Может, нас ждет эпоха религиозных войн? В мире военного ремесла повод к войне может быть самый незначительный. А может, нынешняя глобализация - явление временное и когда ресурсы на мировые войны иссякнут, нас ждет откат к местечковым проблемам и утрата знаний и технологий дальних путешествий.
Важное уточнение: я ничего не знаю о божественных сущностях, добавленных в Шадовлендс, потому что сама идея Шадовлендс кажется мне минимум неудачной. Поэтому просто игнорирую все, насочиненное там.
И да, это все мои личные домыслы, кому не нравятся - я не настаиваю.
Мне кажется, религию люди восприняли, как и все прочее, от эльфов. Может, вера в Свет у синдореев - это случайно сохранившиеся остатки одного из бесчисленных культов времен расцвета империи Азшары. Потом Дат'Ремар сначала приспособил культ Солнца для укрепления своей власти, а когда власти уже ничего не угрожало - придушил обратно. Так что теперь в Кель'Таласе последователи Света есть, но не оформлены в религию, нет ни храмов, ни ритуалов, ни иерархии священнослужителей. Скорее всего, сейчас там вера - дело частное.
А когда люди начали строить свою государственность, идея общей веры как клея империи и средства легитимизации власти оказалась полезной и им. Что-то взяли от себя, что-то от эльфов, пару идеек подрезали у троллей-дворфов. Проектов будущей церкви было много, выжил только один.
Старые легенды о Тире, как божественном заступнике, может, даже прародителе людей. Эльфийские мотивы о высшей сущности, источнике благ и добродетели. Обрывки дочеловеческих, врайкульских сказок об изгнании и долгих скитаниях. Оттуда же - сильно измененные полузабытые мифы о титанах, их творениях и войнах с темными ужасами. От эльфов добавлены истории о демонах, великой царице и Всемирном Потопе. Хватали все, что можно было приспособить к делу и запихивали в объявленный священной книгой свод. Получился очень пестрый и противоречивый сплав, но вышло так, что последователи именно этого учения оказались самыми настырными и убедительными. Прочие проекты, пытавшиеся выехать на лучшей проработанности, просто опоздали. А когда церковь Тира обрела статус государственной, преследовать конкурентов-еретиков стало делом легким и непринужденным. Славные традиции инквизиции Алого ордена - оттуда, из времен становления церкви. А потом, из единого Аратора уже сформированная религия распространилась и на его осколки.
А что на самом деле представляет собой Свет как источник могущества... Мне больше нравится, что Свет, Тьма, Аркана, Скверна, Ци, как-там-магия-смерти-называется - просто разные энергии, к которым при должной восприимчивости можно подключиться и при правильном обучении - направлять в материальную форму. А может, это все в основе - одна и та же энергия.
То есть присту, чтобы творить благословения и проклятья, не нужен никакой наару или Древний Бог, нужны только предрасположенность и обучение. Но бог очень даже не помешает, если получится установить контакт. Не самому потеть над изучением и кастованием чудес, а получать их от благодетеля и выдавать за свои - кто ж откажется. А что благодетель ничего не делает бесплатно - ну, жизнь такая.
Кто темные боги Азерота - вроде бы известно. А вот кто боги, ассоциирующиеся со Светом - великая тайна. Конечно, А'далу и его корешам можно молиться и сквозь Круговерть - расстояния для них не должны ничего значить. Но как-то комфортнее, чтобы свои боги были поближе. Значит, светлые боги у Азерота есть, просто они очень хорошо скрываются, не показываясь лично даже при планетарных катастрофах. У наару известно как минимум две секты, А'дала и Зе'ры. Так может, наару Азерота - третья? Может, у них путь - лишь наблюдение и опосредствованная помощь. Тогда ничего не мешает самым разным народам иметь светлых богов-покровителей. Но странно, что о них неизвестно даже имен. Как-то ведь нужно к ним обращаться. Но, может, это и входит в их программу невмешательства.
(Минутка конспирологии) А может, наару - это и не боги Света на самом деле. Ведь все, что мы о них знаем - это их собственные рассказы. А то, что наару могут обращаться в свои темные версии - не вяжется с божественным статусом. Тогда и Древние Боги - это тоже не настоящие, исконные наши темные боги, а всего лишь очередные приблудные завоеватели.
Есть условно светлая Элуна, но она вообще отдельный бог исключительно у Ночных эльфов. Правда, скорее, калдораи - личная собственность Элуны, вряд ли она потерпит конкурентов в ее богоизбранном народе. Друиды ведут себя тихо, на власть жриц Элуны над умами не посягают. Может, Элуна и есть одна из сонма азеротских светлых богов, просто по каким-то причинам не очень шифрующаяся.
Интересно, в связи с глобализацией Азерота, не будет ли столкновения религий? Может, нас ждет эпоха религиозных войн? В мире военного ремесла повод к войне может быть самый незначительный. А может, нынешняя глобализация - явление временное и когда ресурсы на мировые войны иссякнут, нас ждет откат к местечковым проблемам и утрата знаний и технологий дальних путешествий.
Важное уточнение: я ничего не знаю о божественных сущностях, добавленных в Шадовлендс, потому что сама идея Шадовлендс кажется мне минимум неудачной. Поэтому просто игнорирую все, насочиненное там.
И да, это все мои личные домыслы, кому не нравятся - я не настаиваю.
>>39683
Толкиен.
>Кто-то там писал, что легко придумать мир с зелёным солнцем, но сложно его вписать так, чтоб эта зеленость была оправдана.
Толкиен.
>>39925
Лох какой-то, мог же высирать любую хуйню без задней мысли и никто бы ему это не запретил.
Лох какой-то, мог же высирать любую хуйню без задней мысли и никто бы ему это не запретил.
>>39938
ОГО, признанный литературный классик и отец жанра руководствовался другими принципами, нежели кучка художников и прочих игроделов, когда ежегодно высирает сюжет для дрочильни...
Капец ты тонко подметил конечно!
ОГО, признанный литературный классик и отец жанра руководствовался другими принципами, нежели кучка художников и прочих игроделов, когда ежегодно высирает сюжет для дрочильни...
Капец ты тонко подметил конечно!
1,3 Мб, 850x1233Я тут нестандартный вопрос родил.
Почему на фанартах определённой категории дренейки через одну являются гордыми обладательницами довольно увесистой третьей ноги?
https://www.youtube.com/watch?v=jCOuESHeZaM
У ЭТОГО ЕСТЬ ЛОРНЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ ЧТО ЛИ?
Да, я знаю, что это звучит ебануто. Но трёхногих рогатых самок настолько аномально большое количество, что я невольно начинаю сомневаться, что это просто вывих мозга хорни-художников.
Почему на фанартах определённой категории дренейки через одну являются гордыми обладательницами довольно увесистой третьей ноги?
https://www.youtube.com/watch?v=jCOuESHeZaM
У ЭТОГО ЕСТЬ ЛОРНЫЕ ПРЕДПОСЫЛКИ ЧТО ЛИ?
Да, я знаю, что это звучит ебануто. Но трёхногих рогатых самок настолько аномально большое количество, что я невольно начинаю сомневаться, что это просто вывих мозга хорни-художников.
>>40073
Надеюсь, что ЛГБТ-шиза запада канонизирует этот момент богатого лора вселенной Варкрафта.
Надеюсь, что ЛГБТ-шиза запада канонизирует этот момент богатого лора вселенной Варкрафта.
540 Кб, 600x400>>40074
Это было бы для них ебучим достижением и я бы долго с этого ржал, но увы - руинить франшизы интереснее, чем делать канонов сокровенные фантазии фанатов.
Это было бы для них ебучим достижением и я бы долго с этого ржал, но увы - руинить франшизы интереснее, чем делать канонов сокровенные фантазии фанатов.
>>40073
Был тут шизик, который пояснял, что это потому что у дренеек черепа как у мужчин, даже засовывал картинки игровых персонажей в легитимную криминалистическую прогу для опознания останков...
В целом - это мем, они не обязаны иметь под собой рациональное обоснование.
Был тут шизик, который пояснял, что это потому что у дренеек черепа как у мужчин, даже засовывал картинки игровых персонажей в легитимную криминалистическую прогу для опознания останков...
В целом - это мем, они не обязаны иметь под собой рациональное обоснование.
21,7 Мб, 3440x3277>>40085
Нет бы просто на членодев наяривать - так он в черепомерство полез. И как - на основе человеческой криминалистики! Которая основана - внезапно! - на человеческой анатомии, которая - ещё внезапнее! - не соответствует дренейской.
Другой вид - другой половой диморфизм, который у дренеев выражен в целом так же, как у людей. Если посмотреть на их мужиков, обнаружатся ебучие шкафы с квадратными ёблами, которыми можно гвозди забивать. На их фоне дренейки - само изящество, с лицами сугубо женственными и лёгкими. Даром что многие из них на фоне людских женщин реально кажутся кобылищами. И это не беря во внимание любовь фанатов каждую вторую дренейку рисовать если не с TOOL THIS BIG, то натуральной бодибилдершей размером с матёрого орка. А ещё у труЪ-эредаров чутка другое сложение, и бабы с более треугольными лицами - к ним походу отдельную криминалистику нужно придумывать.
Впрочем, меня радует рвение того анона. Настоящая интеллектуальная элита двачей - готов на чистом энтузиазме углубляться в любую поебень.
Жаль. Если бы такое просочилось в канон, это было бы, как минимум, очень смешно.
Нет бы просто на членодев наяривать - так он в черепомерство полез. И как - на основе человеческой криминалистики! Которая основана - внезапно! - на человеческой анатомии, которая - ещё внезапнее! - не соответствует дренейской.
Другой вид - другой половой диморфизм, который у дренеев выражен в целом так же, как у людей. Если посмотреть на их мужиков, обнаружатся ебучие шкафы с квадратными ёблами, которыми можно гвозди забивать. На их фоне дренейки - само изящество, с лицами сугубо женственными и лёгкими. Даром что многие из них на фоне людских женщин реально кажутся кобылищами. И это не беря во внимание любовь фанатов каждую вторую дренейку рисовать если не с TOOL THIS BIG, то натуральной бодибилдершей размером с матёрого орка. А ещё у труЪ-эредаров чутка другое сложение, и бабы с более треугольными лицами - к ним походу отдельную криминалистику нужно придумывать.
Впрочем, меня радует рвение того анона. Настоящая интеллектуальная элита двачей - готов на чистом энтузиазме углубляться в любую поебень.
>В целом - это мем, они не обязаны иметь под собой рациональное обоснование.
Жаль. Если бы такое просочилось в канон, это было бы, как минимум, очень смешно.
>>40161
>>40073
Мимоиду, сейчас раскидаю по понятиям это ваше варкрафтовое убожество.
В биологии есть такая тема — чем более моногамен вид, тем более в нём похожи самки и самцы. Преимущества полового отбора работают на обе стороны одинаково.
Сильное отличие между изящными дренейками и шкафными самцами подразумевает блядство.
Поэтому добавление женщине ОГРОМНОГО БОЛТА, то есть приближение её к мужчине — это проявление ЦЕЛОМУДРИЯ, которого порнохудожник так жаждет.
>>40073
Мимоиду, сейчас раскидаю по понятиям это ваше варкрафтовое убожество.
В биологии есть такая тема — чем более моногамен вид, тем более в нём похожи самки и самцы. Преимущества полового отбора работают на обе стороны одинаково.
Сильное отличие между изящными дренейками и шкафными самцами подразумевает блядство.
Поэтому добавление женщине ОГРОМНОГО БОЛТА, то есть приближение её к мужчине — это проявление ЦЕЛОМУДРИЯ, которого порнохудожник так жаждет.
4,1 Мб, 2436x4096>>40189
Это логично. Моногамность как правило возникает у животных не-социальных или малосоциальных, которые не могут полагаться на силу группы так же хорошо, как социальные животные.
Гаремы трудно назвать блядством, а к гаремным животным выраженность полового диморфизма относится ещё сильнее.
Интересно - у эредаров в старину, чё, гаремы были популярны? Или просто высочайшая текучесть половых партнёров? Вряд ли эти волшебные верзилы боятся венерики - у них поди иммунитет ещё и на ебейшей магической силе держится. А значит можно спокойно пердолить друг дружку под хвост не опасаясь трипака. Блядтсов из такого проистечёт самым что ни на есть естественным образом.
Мне нравится кажущаяся безумность этой идеи, но как это, блин, работает?! Типо: он больше, но у неё больше, а у кого больше, тот и сверху, поэтому она его как бы усмиряет и утоляет, выравнивая игровое поле? Или мужик, зная это, просто не полезет к ней в страхе за свою задницу, что будет способствовать выработке между ними сугубо платонических отношений? Или мы понимаем целомудрие сугубо в смысле сохранения девичьей девственности, и, таким образом, содомия между мужиком и членобабой с конским болтом не считается нарушением целомудрия?
Что-то я запутался, если честно.
>Мимоиду, сейчас раскидаю по понятиям это ваше варкрафтовое убожество.
>В биологии есть такая тема — чем более моногамен вид, тем более в нём похожи самки и самцы. Преимущества полового отбора работают на обе стороны одинаково.
Это логично. Моногамность как правило возникает у животных не-социальных или малосоциальных, которые не могут полагаться на силу группы так же хорошо, как социальные животные.
>Сильное отличие между изящными дренейками и шкафными самцами подразумевает блядство.
Гаремы трудно назвать блядством, а к гаремным животным выраженность полового диморфизма относится ещё сильнее.
Интересно - у эредаров в старину, чё, гаремы были популярны? Или просто высочайшая текучесть половых партнёров? Вряд ли эти волшебные верзилы боятся венерики - у них поди иммунитет ещё и на ебейшей магической силе держится. А значит можно спокойно пердолить друг дружку под хвост не опасаясь трипака. Блядтсов из такого проистечёт самым что ни на есть естественным образом.
>Поэтому добавление женщине ОГРОМНОГО БОЛТА, то есть приближение её к мужчине — это проявление ЦЕЛОМУДРИЯ, которого порнохудожник так жаждет.
Мне нравится кажущаяся безумность этой идеи, но как это, блин, работает?! Типо: он больше, но у неё больше, а у кого больше, тот и сверху, поэтому она его как бы усмиряет и утоляет, выравнивая игровое поле? Или мужик, зная это, просто не полезет к ней в страхе за свою задницу, что будет способствовать выработке между ними сугубо платонических отношений? Или мы понимаем целомудрие сугубо в смысле сохранения девичьей девственности, и, таким образом, содомия между мужиком и членобабой с конским болтом не считается нарушением целомудрия?
Что-то я запутался, если честно.
>>40271
Да, но ты говоришь об обычном послышалось, а у анона выше - текст. Опечатка, впрочем, тоже возможна. Но мне тяжело понять, как Elune могла перевратиться в Энулайю - для этого не просто нужно согласные местами перепутать, но и добавить окончание, которого у слова не было.
Да и вообще - Элуна содержит Луна и указывает очевидно на что. Если в оригинале была Элуна, трудно было её имя перепуть в описании Ключа Трёх ЛУН, блин! Созвучие же, вся хуйня.
P.S. Проверить английскую версию было несложно:
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Key_of_the_Three_Moons_(item)
Item description
Ground description: This is the complete Key of the Three Moons.
Inventory description: Cut from the sapphire Body of Enulaia, it opens the soul of the Gate Keeper.
Действительно, Энулайя. Никакой ошибки - так было в оригинале.
Да, но ты говоришь об обычном послышалось, а у анона выше - текст. Опечатка, впрочем, тоже возможна. Но мне тяжело понять, как Elune могла перевратиться в Энулайю - для этого не просто нужно согласные местами перепутать, но и добавить окончание, которого у слова не было.
Да и вообще - Элуна содержит Луна и указывает очевидно на что. Если в оригинале была Элуна, трудно было её имя перепуть в описании Ключа Трёх ЛУН, блин! Созвучие же, вся хуйня.
P.S. Проверить английскую версию было несложно:
https://wowpedia.fandom.com/wiki/Key_of_the_Three_Moons_(item)
Item description
Ground description: This is the complete Key of the Three Moons.
Inventory description: Cut from the sapphire Body of Enulaia, it opens the soul of the Gate Keeper.
Действительно, Энулайя. Никакой ошибки - так было в оригинале.
>>40286
>>40271
>>40223
>>40228
>>40258
Я тут кстати подумал - судя по всему, в тексте банальное указание на имя собственное конкретного сапфира, Тело Энулайи.
Который могли назвать просто в честь известной кель-дорейской дамы, например. В таком случае, никакого указания на божеств, духов или исторических деятелей может и не быть вовсе.
>>40271
>>40223
>>40228
>>40258
Я тут кстати подумал - судя по всему, в тексте банальное указание на имя собственное конкретного сапфира, Тело Энулайи.
Который могли назвать просто в честь известной кель-дорейской дамы, например. В таком случае, никакого указания на божеств, духов или исторических деятелей может и не быть вовсе.
155 Кб, 776x753>>40223
По инфе из викии, Ключ Трех Лун имеет отношение не к лунам, а к неким трем лунным камням. Когда-то они были соединены в один артефакт, но после основания Луносвета его разделили, а камни употребили для защиты города. Поместили каждый в своем храме-нексусе на лей-линиях, стекающихся к Солнечному Колодцу и они поддерживали барьер вокруг Кель'Таласа, который проходил по рунным камням.
Храмы находились вне защищенной территории, но были невидимы, поэтому насчет их безопасности никто не переживал. Храмы назывались Ан'дарот, Ан'телас и Ан'овин, во времена БК в них находились лагеря калдораев, которые шпионили за местными делами. Каждый из камней имел свое имя, Глаз Дженналы, Камень Ханнали и Тело Энулайи, но какой в каком храме хранился - неизвестно.
Когда Дар'Кхан раскрыл Артасу их местонахождение, тот выковырял лунокамни и восстановил Ключ, получив доступ к управлению эльфийским барьером.
Позже Кель снова разделил Ключ и использовал камни, чтобы деактивировать оскверненный Солнечный Колодец. После чего камни изменились, превратившись в зеленые сферы, которые Кель носил при себе. После поражения в Крепости Бурь одну из сфер забрали игроки, так что в Террасе Магистров Кель таскал только две. Куда делись они - неизвестно.
Вот такая вот история Ключа Трех Лун.
>>40287
Мне кажется, их имена старше, чем Луносвет. Наверняка Ключ из времен Азшары или даже еще древнее.
По инфе из викии, Ключ Трех Лун имеет отношение не к лунам, а к неким трем лунным камням. Когда-то они были соединены в один артефакт, но после основания Луносвета его разделили, а камни употребили для защиты города. Поместили каждый в своем храме-нексусе на лей-линиях, стекающихся к Солнечному Колодцу и они поддерживали барьер вокруг Кель'Таласа, который проходил по рунным камням.
Храмы находились вне защищенной территории, но были невидимы, поэтому насчет их безопасности никто не переживал. Храмы назывались Ан'дарот, Ан'телас и Ан'овин, во времена БК в них находились лагеря калдораев, которые шпионили за местными делами. Каждый из камней имел свое имя, Глаз Дженналы, Камень Ханнали и Тело Энулайи, но какой в каком храме хранился - неизвестно.
Когда Дар'Кхан раскрыл Артасу их местонахождение, тот выковырял лунокамни и восстановил Ключ, получив доступ к управлению эльфийским барьером.
Позже Кель снова разделил Ключ и использовал камни, чтобы деактивировать оскверненный Солнечный Колодец. После чего камни изменились, превратившись в зеленые сферы, которые Кель носил при себе. После поражения в Крепости Бурь одну из сфер забрали игроки, так что в Террасе Магистров Кель таскал только две. Куда делись они - неизвестно.
Вот такая вот история Ключа Трех Лун.
>>40287
Мне кажется, их имена старше, чем Луносвет. Наверняка Ключ из времен Азшары или даже еще древнее.
>>40304
Ну вот что Зеленёющие Сферы и лунные камни это одна хуйня - прям какая-то смелая спекуляция...
Ну вот что Зеленёющие Сферы и лунные камни это одна хуйня - прям какая-то смелая спекуляция...
>>40305
Инфа из "Крови Высокрожденных", оно как то тихо в 14 году вышло и чёт всем так похуй было... А там вон всякого интересного было так то.
>спекуляция
Инфа из "Крови Высокрожденных", оно как то тихо в 14 году вышло и чёт всем так похуй было... А там вон всякого интересного было так то.
>>40345
Зачем набрасываешь в этом треде?
Зачем набрасываешь в этом треде?
>>40343
Ну типо во первых в собственном доме, во вторых как ворлдбосс с одной стороны но и от рук лично Тиранды с другой... И его сейчас Сливана типо ищет. Для "подручного злодея" в вовне это пиздец как дохуя. но ИТТ свои понимания слитых персонажей и достаточного количества упоминаний, это да
Ну типо во первых в собственном доме, во вторых как ворлдбосс с одной стороны но и от рук лично Тиранды с другой... И его сейчас Сливана типо ищет. Для "подручного злодея" в вовне это пиздец как дохуя. но ИТТ свои понимания слитых персонажей и достаточного количества упоминаний, это да
>>40271
Что за бред ты несёшь? Послушник говорит "Кела не ждут", имея в виду КелТузеда - лидера Культа, который был убит. Ну, типо послушники культа должны действовать прямо сейчас, не дожидаясь воскрешения своего наставника. А к Келани они каким боком то?
>Фразу послушника из вк3 не помнишь? "Келани ждут!" Вот их уровня
Что за бред ты несёшь? Послушник говорит "Кела не ждут", имея в виду КелТузеда - лидера Культа, который был убит. Ну, типо послушники культа должны действовать прямо сейчас, не дожидаясь воскрешения своего наставника. А к Келани они каким боком то?
>>40354
Тащемта говорит он "Тела не ждут!", ссылаясь на кучи мёртвых тел, ожидающих переработки на мясопилке в нечто более полезное армии Плети.
>Послушник говорит "Кела не ждут"
Тащемта говорит он "Тела не ждут!", ссылаясь на кучи мёртвых тел, ожидающих переработки на мясопилке в нечто более полезное армии Плети.
>>40361
Ващет там "Те лани ждут". Девушек в Культе нет, приходится обходиться ланями и другими животными...
Ващет там "Те лани ждут". Девушек в Культе нет, приходится обходиться ланями и другими животными...
>>40361
"Тела не жгут!" правильнее. А вот что значит - вопрос. То ли тела нельзя жечь, некромантии мешает, то ли послушник делает акцент на том, что "тело" и "жгут" (которым кровь останавливают) - это разные вещи. Ну и не скажешь, что он не прав.
"Тела не жгут!" правильнее. А вот что значит - вопрос. То ли тела нельзя жечь, некромантии мешает, то ли послушник делает акцент на том, что "тело" и "жгут" (которым кровь останавливают) - это разные вещи. Ну и не скажешь, что он не прав.
>>40377
Именно так.
Именно так.
Если бы перед вами встала задача придумать сюжет для порноигры в мире варкрафта с одним из известных женских персонажей, который был бы максимально убедительным и лорным, то о чём бы вы придумали? Это может быть любой временной отрезок, и в нём не должно быть элементов рейпа/тренера в духе Тиранду пленили орки.
>>40364
Поэтому он говорит "Тепла не ждут!", намекая одновременно и на женское тепло, и на невыносимые холода Нортренда, где обитает их истинный повелитель.
>Девушек в Культе нет
Поэтому он говорит "Тепла не ждут!", намекая одновременно и на женское тепло, и на невыносимые холода Нортренда, где обитает их истинный повелитель.
>>40393
Ну про судьбу Архимага Модеры в Даларане
Ну про судьбу Архимага Модеры в Даларане
>>40393
Джайна в Даларане?
Романтическая сцена, где принц Артас лишает её девственности... А потом бросает... Что как бы развязывает ей руки ноги - беречь невинность уже не выйдет, а в Даларане столько вариантов...
Принц Кель как самый очевидный.
Антонидас, для любителей сладких дедов.
Волшебница высших эльфов - как отсылка к желаниям всех уткодрочеров на вк3, к её ебливому дизайну там же ну и прсото для любителей классики - большие сиськи, подвязки, вот это всё.
Модера, для любителей милф и богатого женского опыта...
Ронин, для любителей плохих парней и реверс-куколдинга, когда куколдится чья-то жена.
Секретный рут с Алоди.
Дополнительный ивент с Артасом, где можно смириться с его выбором и просто ебаться с принцем в его редкие визиты.
Крас или Кейлек - кто там по времени больше подойдёт - для тех, кому нравится бэд драгон.
Ну и эпизод в Аметистовой Крепости, если всё же захочется рейпа.
Плюс - даларан, можно высрать каких-нибудь ноунейм учеников/учениц с первого курса обучения всех релевантных для временного отрезка рас, плюс магические аномалии и эха будут к месту и так же позволят вставить буквально кого угодно, вплоть до Терона Кровожада, чтобы пожать ему не только руку...
Джайна в Даларане?
Романтическая сцена, где принц Артас лишает её девственности... А потом бросает... Что как бы развязывает ей руки ноги - беречь невинность уже не выйдет, а в Даларане столько вариантов...
Принц Кель как самый очевидный.
Антонидас, для любителей сладких дедов.
Волшебница высших эльфов - как отсылка к желаниям всех уткодрочеров на вк3, к её ебливому дизайну там же ну и прсото для любителей классики - большие сиськи, подвязки, вот это всё.
Модера, для любителей милф и богатого женского опыта...
Ронин, для любителей плохих парней и реверс-куколдинга, когда куколдится чья-то жена.
Секретный рут с Алоди.
Дополнительный ивент с Артасом, где можно смириться с его выбором и просто ебаться с принцем в его редкие визиты.
Крас или Кейлек - кто там по времени больше подойдёт - для тех, кому нравится бэд драгон.
Ну и эпизод в Аметистовой Крепости, если всё же захочется рейпа.
Плюс - даларан, можно высрать каких-нибудь ноунейм учеников/учениц с первого курса обучения всех релевантных для временного отрезка рас, плюс магические аномалии и эха будут к месту и так же позволят вставить буквально кого угодно, вплоть до Терона Кровожада, чтобы пожать ему не только руку...
>>40395
А также на тяжёлый быть послушника Плети, где не дождаться ни душевного тепла (каждый послушник - набор био- и духовных материалов для работы некромантов), ни телесного (банный халат вместо одежды).
А также на тяжёлый быть послушника Плети, где не дождаться ни душевного тепла (каждый послушник - набор био- и духовных материалов для работы некромантов), ни телесного (банный халат вместо одежды).
904 Кб, 384x216>>40393
>Это может быть любой временной отрезок, и в нём не должно быть элементов рейпа/тренера в духе Тиранду пленили орки.
>>40393
Гоблинская рабыня на рудниках во времена подготовки восстания.
Умная, смелая, поджарая гоблинша отвлекает троллей-надзирателей, пока её подельники подготавливают почву для захвата Кезана.
В каждой миссии надо ублажая троллей набрать определённое количество очков сексуального вовлечения, чтобы рабовладельцы не заметили, как за их спинами крадут оружие, заготавливают взрывчатку и проводят иную партизанскую деятельность.
Гоблинская рабыня на рудниках во времена подготовки восстания.
Умная, смелая, поджарая гоблинша отвлекает троллей-надзирателей, пока её подельники подготавливают почву для захвата Кезана.
В каждой миссии надо ублажая троллей набрать определённое количество очков сексуального вовлечения, чтобы рабовладельцы не заметили, как за их спинами крадут оружие, заготавливают взрывчатку и проводят иную партизанскую деятельность.
>>40393
Натрезим Лотраксион, верный слуга Легиона оказался в плену у дренеек из Армии Света. Суть геймплея - накачивать демона светом таким образом, чтобы он в итоге перешёл на службу Озарённым, но делать это постепенно, чтобы его не разорвало от резкого переполнения зарядом чистого света...
Натрезим Лотраксион, верный слуга Легиона оказался в плену у дренеек из Армии Света. Суть геймплея - накачивать демона светом таким образом, чтобы он в итоге перешёл на службу Озарённым, но делать это постепенно, чтобы его не разорвало от резкого переполнения зарядом чистого света...
>>40427
Чел... Если ты прямым текстом напишешь, в чём была шутка смешнее не станет.
Чел... Если ты прямым текстом напишешь, в чём была шутка смешнее не станет.
>>40414
Одна из миссий будет про том, как его в прозрачном платьице на поводке водят по Экзодару? При приближении к дренеям те будут смеяться и тыкать в него пальцем, заполняя шкалу стыда? И задачей будет не дать ей достичь слишком высоких или низких значений, чтобы воспитательный эффект был максимальным? А чтобы не было слишком легко, дренеи на уровне будут постоянно бродить-туда сюда, не давая найти единственный оптимальный маршрут? И чем дольше Лотраксион будет у всех на виду, тем больще за ним увяжется зевак, вынуждая игрока соблюдать деликатный баланс между демонстрацией его натрезимских прелестей и кокетливым избеганием любопытных глаз? И чтобы это удалось, будет восстанавливаемая шкала спринта и лимитированные заряды иллюзий, сбивающие зевак со следа? И бонусная сцена за удержание шкалы стыда на "золотой середине" (49-51%), правда ведь!?
Я хочу такую игру.
Одна из миссий будет про том, как его в прозрачном платьице на поводке водят по Экзодару? При приближении к дренеям те будут смеяться и тыкать в него пальцем, заполняя шкалу стыда? И задачей будет не дать ей достичь слишком высоких или низких значений, чтобы воспитательный эффект был максимальным? А чтобы не было слишком легко, дренеи на уровне будут постоянно бродить-туда сюда, не давая найти единственный оптимальный маршрут? И чем дольше Лотраксион будет у всех на виду, тем больще за ним увяжется зевак, вынуждая игрока соблюдать деликатный баланс между демонстрацией его натрезимских прелестей и кокетливым избеганием любопытных глаз? И чтобы это удалось, будет восстанавливаемая шкала спринта и лимитированные заряды иллюзий, сбивающие зевак со следа? И бонусная сцена за удержание шкалы стыда на "золотой середине" (49-51%), правда ведь!?
Я хочу такую игру.
>>40451
Виндикару, это хронологически случилось до встречи озарённых и азеротцев, мы то его уже озарённым встретили.
Ещё надо придумать ультимативный ивент с Зерой...
>Экзодару
Виндикару, это хронологически случилось до встречи озарённых и азеротцев, мы то его уже озарённым встретили.
Ещё надо придумать ультимативный ивент с Зерой...
384 Кб, 615x267Итак, я придумал сюжет для варкрафт кампании по днд. Оцените и укажите, какие могут быть слабые места, но учтите, что я спер подробности уже не стал расписывать - и так простыня вышла немаленькая.
В Пиратской Бухте проходит встреча Барона Ревилгаза с представителями Орды и Альянса - большое дипломатическое событие. Барон желает легитимизировать свою власть при помощи дипломатических договоров с Ордой и Альянсом. Орда желает получить или купить у Барона защиту от пиратских судов, которые здорово досаждают перевозкам и с подачи гоблинов организовала встречу. Барон, конечно, отнекивается от того что крышует пиратство, но все всё понимают, в том числе и то, что крупное пожертвование на развитие туризма Бути Бэй или серьёзная услуга для Барона могут прекратить пиратские набеги на корабли Орды.
Альянс же, который в былые времена не стал бы даже садиться за один стол с Бароном, серьёзно озабочен этими переговорами, т.к. считает, что из-за перемирия Пиратской Бухты и Орды, пираты возьмутся за корабли Альянса. Поэтому в Альянсе надеются предложить Барону сделку получше, чем это сделает Орда. Если это не получится, то Альянс готов пойти на крайние меры при помощи своих агентов ШРУ, например на смещение Барона Ревилгаза с поста самоназванного главаря пиратов, на его заклятого врага - Адмирала Фиралиона, главаря Пиратов Кровавого Паруса, который справедливо считает, что Барон превратился в торгаша и больше не смеет называет себя пиратом, не говоря уже о главаре всех пиратов. Сам Барон же понимает, на что способны пойти и Альянс, и Орда, но хочет усидеть на всех стульях сразу.
Поэтому Барон решает заключить договор о ненападении с одной стороной, а для второй - сделать не менее ценный подарок вроде древнего артефакта, о котором до него недавно дошёл слух не без помощи подозрительных личностей, что по таинственному совпадению оказались как раз рядом.
Учитывая ажиотаж вокруг переговоров, неудивительно что в город прибыло много дипломатов со своими свитами. Но с ними прибыло и много торговцев, что решили воспользоваться тишиной на море и общей суетой, а там где водятся деньги, водятся и охочие до их добычи. В этот момент Пиратская Бухта является очень оживлённым городом, где заключается множество сделок, многие предлагают свои услуги или наоборот желают их приобрести. Так что никого не удивляет, что сюда забрело и много искателей приключений, чем и хочет воспользоваться Барон Ревилгаз. Он не желает как-то подсвечивать, что занимается поисками артефакта, а вот то что он нанимает несколько отрядов, чтобы разобраться с дикими троллями гурубаши в разных руинах - никого не удивит. Более того, на публике Барон прямо заявляет, что таким образом обеспечивает безопасность переговоров на максимальном уровне со своей стороны. Тем не менее, Барон не примет окончательного решения и будет затягивать переговоры, пока один из отрядов приключенцев (игроки) не зачистят руины и не принесут найденный в них артефакт - хоть Барон и не говорит приключенцам, что они должны найти в руинах, он уверен, что они вернутся с артефактом в его город, ведь это самое оживленное место сейчас.
Артефактом оказывается один из древних Дисков Норганнона, что хранят в себе невероятные секреты о прошлом. Разумеется, Барону сам Диск не нужен, так что с подачи игроков Барон принимает решение с кем будет заключён мир, а кому достанется Диск (по сути тут игроки выбирают отправятся они далее в Оргриммар или в Штормград как охранники Диска). Во время его обнаружения игрокам является образ благородного каменного человека, который называет себя хранителем Морденом. Он говорит, что тысячелетия назад был защитником Азерота, и раз он проснулся, то миру снова грозит опасность (а не спит он уже несколько лет, с тех пор как Иллидан бахнул Оком Саргераса по Ледяному Трону в Нордсколе, вызвав землетрясение во всём мире). Морден говорит, что имеет о мире только ту информацию, которая записана на диске, пока что он занят её изучением, но уже знает про раскол мира на континенты и прочие события до последней тысячи лет. Он говорит, что из-за раскола его дом повредился, и теперь он не может выбраться, будучи погребенным под толщей земли в древних сооружениях титанов. Он не знает, где он находится, но может дать игрокам примерные указания. Позже они узнают, что таким местом является Кратер Унгоро, где действительно есть сооружения титанов.
Морден может связываться с игроками во время их привалов, общаясь через специальный круг на Диске и переставляя в нём буквы местами, а игроки могут ему отвечать таким же образом. Он убедит игроков остаться хранителями Диска и не отдавать его ученым или шаманам в столицах, т.к. боится, что больше у него не найдётся сил на установление нового контакта с другими душами, он надеется, что именно игроки помогут ему спастись, а с его спасением спасут и свой мир.
В это же время начинают активизироваться культисты, а людям начинают сниться кошмары, многие ведут себя странно - постепенно проявляется влияние проснувшегося Древнего Бога, о чём предупреждал игроков Морден. По идее, этого должно быть достаточно, чтобы убедить игроков вытащить Мордена из заточения, чтобы он помог им сражаться с Древним Богов, учитывая что тысячи лет назад, он с ним уже сражался и победил его. Морден говорит, что информации в Диске понял, что его может спасти - новое Мировое Древо, которое будучи посаженным в Кратере Унгоро прорастёт корнями до его дома, даст ему силу и откроет ему путь на свободу. Игроки могут найти/украсть/выторговать семечко Мирового Древа с Тельдрассила, Нордрассила, Фордрассила или Шаладрассила на свой выбор. Выбор семечка может иметь последствия, но во время его добычи игроки должны столкнуться с идеей о том, что сажать Мировое Древо может быть плохой идеей. Тем не менее Морден убеждает их, что это правильный путь, а если случится что-то плохое, то его можно повалить уничтожить как это было с Фордрассилом.
Будучи посаженным в Кратере, который когда-то был одной из колыбелей жизни под присмотром самой титанши Эонар, древо быстро растёт. Игроки в это время могут пожить мирной жизнью и поделать прочие дела, но столкнутся с тем, что обстановка в мире ухудшается, а кошмары усиливаются. Когда они вернутся в Кратер, чтобы узнать как там Морден и помочь ему выбраться, они обнаруживают молодое но большое Мировое Древо. По его корням они спускаются глубоко под землю и действительно обнаруживают дом, построенный титанами, в который древо проросло корнями и разрушило его стены. Однако там же они узнают жуткую правду, это дом-тюрьма для Древнего Бога Ктуна, который всё время и был Морденом, заразил и исказил информацию на Диске Норганнона через своих культистов, а затем с их подачи позаботился, чтобы он был обнаружен сильным отрядом, который уже попался на его крючок.
В Пиратской Бухте проходит встреча Барона Ревилгаза с представителями Орды и Альянса - большое дипломатическое событие. Барон желает легитимизировать свою власть при помощи дипломатических договоров с Ордой и Альянсом. Орда желает получить или купить у Барона защиту от пиратских судов, которые здорово досаждают перевозкам и с подачи гоблинов организовала встречу. Барон, конечно, отнекивается от того что крышует пиратство, но все всё понимают, в том числе и то, что крупное пожертвование на развитие туризма Бути Бэй или серьёзная услуга для Барона могут прекратить пиратские набеги на корабли Орды.
Альянс же, который в былые времена не стал бы даже садиться за один стол с Бароном, серьёзно озабочен этими переговорами, т.к. считает, что из-за перемирия Пиратской Бухты и Орды, пираты возьмутся за корабли Альянса. Поэтому в Альянсе надеются предложить Барону сделку получше, чем это сделает Орда. Если это не получится, то Альянс готов пойти на крайние меры при помощи своих агентов ШРУ, например на смещение Барона Ревилгаза с поста самоназванного главаря пиратов, на его заклятого врага - Адмирала Фиралиона, главаря Пиратов Кровавого Паруса, который справедливо считает, что Барон превратился в торгаша и больше не смеет называет себя пиратом, не говоря уже о главаре всех пиратов. Сам Барон же понимает, на что способны пойти и Альянс, и Орда, но хочет усидеть на всех стульях сразу.
Поэтому Барон решает заключить договор о ненападении с одной стороной, а для второй - сделать не менее ценный подарок вроде древнего артефакта, о котором до него недавно дошёл слух не без помощи подозрительных личностей, что по таинственному совпадению оказались как раз рядом.
Учитывая ажиотаж вокруг переговоров, неудивительно что в город прибыло много дипломатов со своими свитами. Но с ними прибыло и много торговцев, что решили воспользоваться тишиной на море и общей суетой, а там где водятся деньги, водятся и охочие до их добычи. В этот момент Пиратская Бухта является очень оживлённым городом, где заключается множество сделок, многие предлагают свои услуги или наоборот желают их приобрести. Так что никого не удивляет, что сюда забрело и много искателей приключений, чем и хочет воспользоваться Барон Ревилгаз. Он не желает как-то подсвечивать, что занимается поисками артефакта, а вот то что он нанимает несколько отрядов, чтобы разобраться с дикими троллями гурубаши в разных руинах - никого не удивит. Более того, на публике Барон прямо заявляет, что таким образом обеспечивает безопасность переговоров на максимальном уровне со своей стороны. Тем не менее, Барон не примет окончательного решения и будет затягивать переговоры, пока один из отрядов приключенцев (игроки) не зачистят руины и не принесут найденный в них артефакт - хоть Барон и не говорит приключенцам, что они должны найти в руинах, он уверен, что они вернутся с артефактом в его город, ведь это самое оживленное место сейчас.
Артефактом оказывается один из древних Дисков Норганнона, что хранят в себе невероятные секреты о прошлом. Разумеется, Барону сам Диск не нужен, так что с подачи игроков Барон принимает решение с кем будет заключён мир, а кому достанется Диск (по сути тут игроки выбирают отправятся они далее в Оргриммар или в Штормград как охранники Диска). Во время его обнаружения игрокам является образ благородного каменного человека, который называет себя хранителем Морденом. Он говорит, что тысячелетия назад был защитником Азерота, и раз он проснулся, то миру снова грозит опасность (а не спит он уже несколько лет, с тех пор как Иллидан бахнул Оком Саргераса по Ледяному Трону в Нордсколе, вызвав землетрясение во всём мире). Морден говорит, что имеет о мире только ту информацию, которая записана на диске, пока что он занят её изучением, но уже знает про раскол мира на континенты и прочие события до последней тысячи лет. Он говорит, что из-за раскола его дом повредился, и теперь он не может выбраться, будучи погребенным под толщей земли в древних сооружениях титанов. Он не знает, где он находится, но может дать игрокам примерные указания. Позже они узнают, что таким местом является Кратер Унгоро, где действительно есть сооружения титанов.
Морден может связываться с игроками во время их привалов, общаясь через специальный круг на Диске и переставляя в нём буквы местами, а игроки могут ему отвечать таким же образом. Он убедит игроков остаться хранителями Диска и не отдавать его ученым или шаманам в столицах, т.к. боится, что больше у него не найдётся сил на установление нового контакта с другими душами, он надеется, что именно игроки помогут ему спастись, а с его спасением спасут и свой мир.
В это же время начинают активизироваться культисты, а людям начинают сниться кошмары, многие ведут себя странно - постепенно проявляется влияние проснувшегося Древнего Бога, о чём предупреждал игроков Морден. По идее, этого должно быть достаточно, чтобы убедить игроков вытащить Мордена из заточения, чтобы он помог им сражаться с Древним Богов, учитывая что тысячи лет назад, он с ним уже сражался и победил его. Морден говорит, что информации в Диске понял, что его может спасти - новое Мировое Древо, которое будучи посаженным в Кратере Унгоро прорастёт корнями до его дома, даст ему силу и откроет ему путь на свободу. Игроки могут найти/украсть/выторговать семечко Мирового Древа с Тельдрассила, Нордрассила, Фордрассила или Шаладрассила на свой выбор. Выбор семечка может иметь последствия, но во время его добычи игроки должны столкнуться с идеей о том, что сажать Мировое Древо может быть плохой идеей. Тем не менее Морден убеждает их, что это правильный путь, а если случится что-то плохое, то его можно повалить уничтожить как это было с Фордрассилом.
Будучи посаженным в Кратере, который когда-то был одной из колыбелей жизни под присмотром самой титанши Эонар, древо быстро растёт. Игроки в это время могут пожить мирной жизнью и поделать прочие дела, но столкнутся с тем, что обстановка в мире ухудшается, а кошмары усиливаются. Когда они вернутся в Кратер, чтобы узнать как там Морден и помочь ему выбраться, они обнаруживают молодое но большое Мировое Древо. По его корням они спускаются глубоко под землю и действительно обнаруживают дом, построенный титанами, в который древо проросло корнями и разрушило его стены. Однако там же они узнают жуткую правду, это дом-тюрьма для Древнего Бога Ктуна, который всё время и был Морденом, заразил и исказил информацию на Диске Норганнона через своих культистов, а затем с их подачи позаботился, чтобы он был обнаружен сильным отрядом, который уже попался на его крючок.
384 Кб, 615x267Итак, я придумал сюжет для варкрафт кампании по днд. Оцените и укажите, какие могут быть слабые места, но учтите, что я спер подробности уже не стал расписывать - и так простыня вышла немаленькая.
В Пиратской Бухте проходит встреча Барона Ревилгаза с представителями Орды и Альянса - большое дипломатическое событие. Барон желает легитимизировать свою власть при помощи дипломатических договоров с Ордой и Альянсом. Орда желает получить или купить у Барона защиту от пиратских судов, которые здорово досаждают перевозкам и с подачи гоблинов организовала встречу. Барон, конечно, отнекивается от того что крышует пиратство, но все всё понимают, в том числе и то, что крупное пожертвование на развитие туризма Бути Бэй или серьёзная услуга для Барона могут прекратить пиратские набеги на корабли Орды.
Альянс же, который в былые времена не стал бы даже садиться за один стол с Бароном, серьёзно озабочен этими переговорами, т.к. считает, что из-за перемирия Пиратской Бухты и Орды, пираты возьмутся за корабли Альянса. Поэтому в Альянсе надеются предложить Барону сделку получше, чем это сделает Орда. Если это не получится, то Альянс готов пойти на крайние меры при помощи своих агентов ШРУ, например на смещение Барона Ревилгаза с поста самоназванного главаря пиратов, на его заклятого врага - Адмирала Фиралиона, главаря Пиратов Кровавого Паруса, который справедливо считает, что Барон превратился в торгаша и больше не смеет называет себя пиратом, не говоря уже о главаре всех пиратов. Сам Барон же понимает, на что способны пойти и Альянс, и Орда, но хочет усидеть на всех стульях сразу.
Поэтому Барон решает заключить договор о ненападении с одной стороной, а для второй - сделать не менее ценный подарок вроде древнего артефакта, о котором до него недавно дошёл слух не без помощи подозрительных личностей, что по таинственному совпадению оказались как раз рядом.
Учитывая ажиотаж вокруг переговоров, неудивительно что в город прибыло много дипломатов со своими свитами. Но с ними прибыло и много торговцев, что решили воспользоваться тишиной на море и общей суетой, а там где водятся деньги, водятся и охочие до их добычи. В этот момент Пиратская Бухта является очень оживлённым городом, где заключается множество сделок, многие предлагают свои услуги или наоборот желают их приобрести. Так что никого не удивляет, что сюда забрело и много искателей приключений, чем и хочет воспользоваться Барон Ревилгаз. Он не желает как-то подсвечивать, что занимается поисками артефакта, а вот то что он нанимает несколько отрядов, чтобы разобраться с дикими троллями гурубаши в разных руинах - никого не удивит. Более того, на публике Барон прямо заявляет, что таким образом обеспечивает безопасность переговоров на максимальном уровне со своей стороны. Тем не менее, Барон не примет окончательного решения и будет затягивать переговоры, пока один из отрядов приключенцев (игроки) не зачистят руины и не принесут найденный в них артефакт - хоть Барон и не говорит приключенцам, что они должны найти в руинах, он уверен, что они вернутся с артефактом в его город, ведь это самое оживленное место сейчас.
Артефактом оказывается один из древних Дисков Норганнона, что хранят в себе невероятные секреты о прошлом. Разумеется, Барону сам Диск не нужен, так что с подачи игроков Барон принимает решение с кем будет заключён мир, а кому достанется Диск (по сути тут игроки выбирают отправятся они далее в Оргриммар или в Штормград как охранники Диска). Во время его обнаружения игрокам является образ благородного каменного человека, который называет себя хранителем Морденом. Он говорит, что тысячелетия назад был защитником Азерота, и раз он проснулся, то миру снова грозит опасность (а не спит он уже несколько лет, с тех пор как Иллидан бахнул Оком Саргераса по Ледяному Трону в Нордсколе, вызвав землетрясение во всём мире). Морден говорит, что имеет о мире только ту информацию, которая записана на диске, пока что он занят её изучением, но уже знает про раскол мира на континенты и прочие события до последней тысячи лет. Он говорит, что из-за раскола его дом повредился, и теперь он не может выбраться, будучи погребенным под толщей земли в древних сооружениях титанов. Он не знает, где он находится, но может дать игрокам примерные указания. Позже они узнают, что таким местом является Кратер Унгоро, где действительно есть сооружения титанов.
Морден может связываться с игроками во время их привалов, общаясь через специальный круг на Диске и переставляя в нём буквы местами, а игроки могут ему отвечать таким же образом. Он убедит игроков остаться хранителями Диска и не отдавать его ученым или шаманам в столицах, т.к. боится, что больше у него не найдётся сил на установление нового контакта с другими душами, он надеется, что именно игроки помогут ему спастись, а с его спасением спасут и свой мир.
В это же время начинают активизироваться культисты, а людям начинают сниться кошмары, многие ведут себя странно - постепенно проявляется влияние проснувшегося Древнего Бога, о чём предупреждал игроков Морден. По идее, этого должно быть достаточно, чтобы убедить игроков вытащить Мордена из заточения, чтобы он помог им сражаться с Древним Богов, учитывая что тысячи лет назад, он с ним уже сражался и победил его. Морден говорит, что информации в Диске понял, что его может спасти - новое Мировое Древо, которое будучи посаженным в Кратере Унгоро прорастёт корнями до его дома, даст ему силу и откроет ему путь на свободу. Игроки могут найти/украсть/выторговать семечко Мирового Древа с Тельдрассила, Нордрассила, Фордрассила или Шаладрассила на свой выбор. Выбор семечка может иметь последствия, но во время его добычи игроки должны столкнуться с идеей о том, что сажать Мировое Древо может быть плохой идеей. Тем не менее Морден убеждает их, что это правильный путь, а если случится что-то плохое, то его можно повалить уничтожить как это было с Фордрассилом.
Будучи посаженным в Кратере, который когда-то был одной из колыбелей жизни под присмотром самой титанши Эонар, древо быстро растёт. Игроки в это время могут пожить мирной жизнью и поделать прочие дела, но столкнутся с тем, что обстановка в мире ухудшается, а кошмары усиливаются. Когда они вернутся в Кратер, чтобы узнать как там Морден и помочь ему выбраться, они обнаруживают молодое но большое Мировое Древо. По его корням они спускаются глубоко под землю и действительно обнаруживают дом, построенный титанами, в который древо проросло корнями и разрушило его стены. Однако там же они узнают жуткую правду, это дом-тюрьма для Древнего Бога Ктуна, который всё время и был Морденом, заразил и исказил информацию на Диске Норганнона через своих культистов, а затем с их подачи позаботился, чтобы он был обнаружен сильным отрядом, который уже попался на его крючок.
В Пиратской Бухте проходит встреча Барона Ревилгаза с представителями Орды и Альянса - большое дипломатическое событие. Барон желает легитимизировать свою власть при помощи дипломатических договоров с Ордой и Альянсом. Орда желает получить или купить у Барона защиту от пиратских судов, которые здорово досаждают перевозкам и с подачи гоблинов организовала встречу. Барон, конечно, отнекивается от того что крышует пиратство, но все всё понимают, в том числе и то, что крупное пожертвование на развитие туризма Бути Бэй или серьёзная услуга для Барона могут прекратить пиратские набеги на корабли Орды.
Альянс же, который в былые времена не стал бы даже садиться за один стол с Бароном, серьёзно озабочен этими переговорами, т.к. считает, что из-за перемирия Пиратской Бухты и Орды, пираты возьмутся за корабли Альянса. Поэтому в Альянсе надеются предложить Барону сделку получше, чем это сделает Орда. Если это не получится, то Альянс готов пойти на крайние меры при помощи своих агентов ШРУ, например на смещение Барона Ревилгаза с поста самоназванного главаря пиратов, на его заклятого врага - Адмирала Фиралиона, главаря Пиратов Кровавого Паруса, который справедливо считает, что Барон превратился в торгаша и больше не смеет называет себя пиратом, не говоря уже о главаре всех пиратов. Сам Барон же понимает, на что способны пойти и Альянс, и Орда, но хочет усидеть на всех стульях сразу.
Поэтому Барон решает заключить договор о ненападении с одной стороной, а для второй - сделать не менее ценный подарок вроде древнего артефакта, о котором до него недавно дошёл слух не без помощи подозрительных личностей, что по таинственному совпадению оказались как раз рядом.
Учитывая ажиотаж вокруг переговоров, неудивительно что в город прибыло много дипломатов со своими свитами. Но с ними прибыло и много торговцев, что решили воспользоваться тишиной на море и общей суетой, а там где водятся деньги, водятся и охочие до их добычи. В этот момент Пиратская Бухта является очень оживлённым городом, где заключается множество сделок, многие предлагают свои услуги или наоборот желают их приобрести. Так что никого не удивляет, что сюда забрело и много искателей приключений, чем и хочет воспользоваться Барон Ревилгаз. Он не желает как-то подсвечивать, что занимается поисками артефакта, а вот то что он нанимает несколько отрядов, чтобы разобраться с дикими троллями гурубаши в разных руинах - никого не удивит. Более того, на публике Барон прямо заявляет, что таким образом обеспечивает безопасность переговоров на максимальном уровне со своей стороны. Тем не менее, Барон не примет окончательного решения и будет затягивать переговоры, пока один из отрядов приключенцев (игроки) не зачистят руины и не принесут найденный в них артефакт - хоть Барон и не говорит приключенцам, что они должны найти в руинах, он уверен, что они вернутся с артефактом в его город, ведь это самое оживленное место сейчас.
Артефактом оказывается один из древних Дисков Норганнона, что хранят в себе невероятные секреты о прошлом. Разумеется, Барону сам Диск не нужен, так что с подачи игроков Барон принимает решение с кем будет заключён мир, а кому достанется Диск (по сути тут игроки выбирают отправятся они далее в Оргриммар или в Штормград как охранники Диска). Во время его обнаружения игрокам является образ благородного каменного человека, который называет себя хранителем Морденом. Он говорит, что тысячелетия назад был защитником Азерота, и раз он проснулся, то миру снова грозит опасность (а не спит он уже несколько лет, с тех пор как Иллидан бахнул Оком Саргераса по Ледяному Трону в Нордсколе, вызвав землетрясение во всём мире). Морден говорит, что имеет о мире только ту информацию, которая записана на диске, пока что он занят её изучением, но уже знает про раскол мира на континенты и прочие события до последней тысячи лет. Он говорит, что из-за раскола его дом повредился, и теперь он не может выбраться, будучи погребенным под толщей земли в древних сооружениях титанов. Он не знает, где он находится, но может дать игрокам примерные указания. Позже они узнают, что таким местом является Кратер Унгоро, где действительно есть сооружения титанов.
Морден может связываться с игроками во время их привалов, общаясь через специальный круг на Диске и переставляя в нём буквы местами, а игроки могут ему отвечать таким же образом. Он убедит игроков остаться хранителями Диска и не отдавать его ученым или шаманам в столицах, т.к. боится, что больше у него не найдётся сил на установление нового контакта с другими душами, он надеется, что именно игроки помогут ему спастись, а с его спасением спасут и свой мир.
В это же время начинают активизироваться культисты, а людям начинают сниться кошмары, многие ведут себя странно - постепенно проявляется влияние проснувшегося Древнего Бога, о чём предупреждал игроков Морден. По идее, этого должно быть достаточно, чтобы убедить игроков вытащить Мордена из заточения, чтобы он помог им сражаться с Древним Богов, учитывая что тысячи лет назад, он с ним уже сражался и победил его. Морден говорит, что информации в Диске понял, что его может спасти - новое Мировое Древо, которое будучи посаженным в Кратере Унгоро прорастёт корнями до его дома, даст ему силу и откроет ему путь на свободу. Игроки могут найти/украсть/выторговать семечко Мирового Древа с Тельдрассила, Нордрассила, Фордрассила или Шаладрассила на свой выбор. Выбор семечка может иметь последствия, но во время его добычи игроки должны столкнуться с идеей о том, что сажать Мировое Древо может быть плохой идеей. Тем не менее Морден убеждает их, что это правильный путь, а если случится что-то плохое, то его можно повалить уничтожить как это было с Фордрассилом.
Будучи посаженным в Кратере, который когда-то был одной из колыбелей жизни под присмотром самой титанши Эонар, древо быстро растёт. Игроки в это время могут пожить мирной жизнью и поделать прочие дела, но столкнутся с тем, что обстановка в мире ухудшается, а кошмары усиливаются. Когда они вернутся в Кратер, чтобы узнать как там Морден и помочь ему выбраться, они обнаруживают молодое но большое Мировое Древо. По его корням они спускаются глубоко под землю и действительно обнаруживают дом, построенный титанами, в который древо проросло корнями и разрушило его стены. Однако там же они узнают жуткую правду, это дом-тюрьма для Древнего Бога Ктуна, который всё время и был Морденом, заразил и исказил информацию на Диске Норганнона через своих культистов, а затем с их подачи позаботился, чтобы он был обнаружен сильным отрядом, который уже попался на его крючок.
>>40457
Очень много пояснений и оправданий в начале, ты как то слишком заморачиваешься с логическим пояснением всего и вся, сами близзард куда больший хер на такие моменты кладут. Но если тебя это ебёт то окей. Просто мне прям в глаза бросилось будто "а вот он делает вот так, потому что иначе...", хотя это и так ясно. Тот же альянс попрётся на встречу просто по факту присутствия орды, тут не нужно пояснять за дополнительную мотивацию.
В целом ок, но лично мне всё ещё не нравится вплетение в сюжет самого ктуна.
Не совсем вкурил - если диск нельзя никому отдавать, то куда и зачем его тащат?
Ну и самое интересное ты опустил - помимо того куда потащат - оргри или шторм - влияет ли этот выбор на что-то? Потому что так то тут широкий простор для манёвра в этом направлении - например усложнять/упрощать получение определённого семечка.
Как собственно не стал пояснять за разницу в выборе семечка, а там тоже как по мне самая писечка и есть.
К написанному я доебаться не могу.
Очень много пояснений и оправданий в начале, ты как то слишком заморачиваешься с логическим пояснением всего и вся, сами близзард куда больший хер на такие моменты кладут. Но если тебя это ебёт то окей. Просто мне прям в глаза бросилось будто "а вот он делает вот так, потому что иначе...", хотя это и так ясно. Тот же альянс попрётся на встречу просто по факту присутствия орды, тут не нужно пояснять за дополнительную мотивацию.
В целом ок, но лично мне всё ещё не нравится вплетение в сюжет самого ктуна.
Не совсем вкурил - если диск нельзя никому отдавать, то куда и зачем его тащат?
Ну и самое интересное ты опустил - помимо того куда потащат - оргри или шторм - влияет ли этот выбор на что-то? Потому что так то тут широкий простор для манёвра в этом направлении - например усложнять/упрощать получение определённого семечка.
Как собственно не стал пояснять за разницу в выборе семечка, а там тоже как по мне самая писечка и есть.
К написанному я доебаться не могу.
>>40457
Не уверен, что таковая (семечка) будет иметься в наличии к тому моменту.
Не уверен, что знания о нём будут доступны, как и доступ к нему для рандомных оборванцев.
>Нордрассила
Не уверен, что таковая (семечка) будет иметься в наличии к тому моменту.
>Шаладрассила
Не уверен, что знания о нём будут доступны, как и доступ к нему для рандомных оборванцев.
>>40459
На что влияет выбор семечка я просто-напросто не придумал. Так далеко загадывать смысла нет. Самое главное на что влияет выбор Огри и Шторма - это факт того, что игроки окажутся в Огри или в Шторме. Я думаю, это сильный агентивный прием, который убеждает, что от них что-то зависит и кампания не стоит на жестких рельсах. К тому же он может быть весьма рано в игре - уже на 2 или 3 сессии.
Я подумаю побольше над этим моментом. Мне видится, что игроки становятся кем-то вроде хранителей диска. Его наличие у них, добавляет им авторитета, когда они выолняют квесты или ищут союзников, предупреждая, что им известно о пробуждении Древнего бога.
Начало задаёт тон всему остальному, к тому же это первое что встретят игроки, поэтому его стоит продумать весьма подробно, чтобы потом не ретконить/рерайтить.
>>40460
Семечко в данном случае сценарный макгаффин. По сути выбор дерева связан с тем, что я хочу игрокам самим выбрать место и местность, где будет проходить их дальнейшее приключение. Как там что доступно или нет - дело наносное. А если сильно напортачат в одном месте, то могут отправиться в другое.
На что влияет выбор семечка я просто-напросто не придумал. Так далеко загадывать смысла нет. Самое главное на что влияет выбор Огри и Шторма - это факт того, что игроки окажутся в Огри или в Шторме. Я думаю, это сильный агентивный прием, который убеждает, что от них что-то зависит и кампания не стоит на жестких рельсах. К тому же он может быть весьма рано в игре - уже на 2 или 3 сессии.
>Не совсем вкурил - если диск нельзя никому отдавать, то куда и зачем его тащат?
Я подумаю побольше над этим моментом. Мне видится, что игроки становятся кем-то вроде хранителей диска. Его наличие у них, добавляет им авторитета, когда они выолняют квесты или ищут союзников, предупреждая, что им известно о пробуждении Древнего бога.
>Очень много пояснений и оправданий в начале
Начало задаёт тон всему остальному, к тому же это первое что встретят игроки, поэтому его стоит продумать весьма подробно, чтобы потом не ретконить/рерайтить.
>>40460
Семечко в данном случае сценарный макгаффин. По сути выбор дерева связан с тем, что я хочу игрокам самим выбрать место и местность, где будет проходить их дальнейшее приключение. Как там что доступно или нет - дело наносное. А если сильно напортачат в одном месте, то могут отправиться в другое.
>>40457
Не боишься, что игроки догадаются что это Морден насылает кошмары и не пойдут сажать дерево? Я как только дочитал до "откроет ему путь на свободу" сразу про это подумал.
Может быть мотив освобождения заменить на что-нибудь типа "новое мировое древо защитит мир от влияния древнего бога и он не сможет насылать кошмары", а садить его надо в Кратере потому что там "пересекаются магические потоки" или ещё какая-нибудь подобная фигня? Так оно на первый взгляд выглядит менее подозрительно.
Не боишься, что игроки догадаются что это Морден насылает кошмары и не пойдут сажать дерево? Я как только дочитал до "откроет ему путь на свободу" сразу про это подумал.
Может быть мотив освобождения заменить на что-нибудь типа "новое мировое древо защитит мир от влияния древнего бога и он не сможет насылать кошмары", а садить его надо в Кратере потому что там "пересекаются магические потоки" или ещё какая-нибудь подобная фигня? Так оно на первый взгляд выглядит менее подозрительно.
>>40462
Это хорошие аргументы, я буду их использовать.
Если игроки догадаются про природу Мордена, то плохого ничего не случится - пойдут собирать союзников, чтобы с ним сражаться. Они к этому в итоге и придут после того как узнают правду обычным способом.
Это хорошие аргументы, я буду их использовать.
Если игроки догадаются про природу Мордена, то плохого ничего не случится - пойдут собирать союзников, чтобы с ним сражаться. Они к этому в итоге и придут после того как узнают правду обычным способом.
>>40461
Окей, тебе виднее, у меня вообще опыта игор нет, только один раз в /б/ анону сюжет высрал.
Ну это в принципе ответ...
Окей, но чтобы не ретконить это достаточно просто держать в голове и вываливать при надобности.
Это и так понятно как и с тем, что это влияет на локации и даёт шанс свалить в другое место.
По моему это единственное, к чему могут быть доёбки итт - "об этом пока не знают, это пока не дадут". Если наносное, то и сверяться с лором смысла нет.
>Так далеко загадывать смысла нет.
Окей, тебе виднее, у меня вообще опыта игор нет, только один раз в /б/ анону сюжет высрал.
>щут союзников, предупреждая, что им известно о пробуждении Древнего бога
Ну это в принципе ответ...
>продумать весьма подробно, чтобы потом не ретконить/рерайтить.
Окей, но чтобы не ретконить это достаточно просто держать в голове и вываливать при надобности.
>сценарный макгаффин
Это и так понятно как и с тем, что это влияет на локации и даёт шанс свалить в другое место.
>Как там что доступно или нет - дело наносное
По моему это единственное, к чему могут быть доёбки итт - "об этом пока не знают, это пока не дадут". Если наносное, то и сверяться с лором смысла нет.
>>40463
А как с ним сражаться, если дерево не посадили и он в тюрьме? Или он и без дерева может освободиться? Тогда получается что исчезает, эмм, agency (не могу придумать как это по-русски обозвать, лол) игроков - антагонист освобождается независимо от их действий?
Хмм, хотя я вот вспоминаю Источник Вознесения Сандерсона, с похожим сюжетом, и понимаю что там я пока читал так до конца ни о чём и не догадывался, так что может это только от чтения сюжета в явном виде сразу видно, а в самой игре не так заметно будет.
Можно ещё геймплейно сделать чтобы связь с Морденом через диск давала игрокам какие-нибудь баффы. Тогда они сами его с собой потащат и никому не отдадут. А сюжетно это можно объяснить частью хитрого плана Мордена, так он подталкивает игроков к тому чтобы они диск оставили у себя.
А как с ним сражаться, если дерево не посадили и он в тюрьме? Или он и без дерева может освободиться? Тогда получается что исчезает, эмм, agency (не могу придумать как это по-русски обозвать, лол) игроков - антагонист освобождается независимо от их действий?
Хмм, хотя я вот вспоминаю Источник Вознесения Сандерсона, с похожим сюжетом, и понимаю что там я пока читал так до конца ни о чём и не догадывался, так что может это только от чтения сюжета в явном виде сразу видно, а в самой игре не так заметно будет.
>>Не совсем вкурил - если диск нельзя никому отдавать, то куда и зачем его тащат?
>>Я подумаю побольше над этим моментом. Мне видится, что игроки становятся кем-то вроде хранителей диска.
Можно ещё геймплейно сделать чтобы связь с Морденом через диск давала игрокам какие-нибудь баффы. Тогда они сами его с собой потащат и никому не отдадут. А сюжетно это можно объяснить частью хитрого плана Мордена, так он подталкивает игроков к тому чтобы они диск оставили у себя.
>>40465
Да, бафы от диска действительно годная идея.
Думаю, если они догадаются, то тут немало есть вариантов. Можно вскрывать его тюрьму и выковыривать. Или какой-то очень сильный ритуал в Анкираже провести, чтобы Ктун уснул, параллельно сдерживая натиск проснувшихся киражей. Тут есть варианты.
В отличии от видеоигр за столом подробности продумывать не стоит - чтобы не было искушения загонять игроков в то на что ты потратил время выдумывая. Поэтому после начала у меня в рамках кампании задачи широкими мазками расписаны "доставить диск", "добыть семечко", "доставить семечко".
Честно говоря, самый прикол может случиться даже не тогда, когда игроки догадаются, кто их науськивает, я к этому готов. Он будет в том случае, если игроки захотят присоединиться к Ктуну как его культисты-офицеры.
Да, бафы от диска действительно годная идея.
Думаю, если они догадаются, то тут немало есть вариантов. Можно вскрывать его тюрьму и выковыривать. Или какой-то очень сильный ритуал в Анкираже провести, чтобы Ктун уснул, параллельно сдерживая натиск проснувшихся киражей. Тут есть варианты.
В отличии от видеоигр за столом подробности продумывать не стоит - чтобы не было искушения загонять игроков в то на что ты потратил время выдумывая. Поэтому после начала у меня в рамках кампании задачи широкими мазками расписаны "доставить диск", "добыть семечко", "доставить семечко".
Честно говоря, самый прикол может случиться даже не тогда, когда игроки догадаются, кто их науськивает, я к этому готов. Он будет в том случае, если игроки захотят присоединиться к Ктуну как его культисты-офицеры.
>>40465
Ну я не он, но можно сделать два сценария - освобождается от дерева и тогда он сильный и надо потеть, чтоб разъебать.
Или чтобы он перестал срать кошмарами игроки ищут способ как и взламывают протоколы титанов, чтобы наружу просочилось только кусок его мерзкого хлебала, которое они собственно и разворотят, урезонив долбоёба на время, после чего подлатают дыры в защитном контуре и снова запечатают кубышку.
>А как с ним сражаться, если дерево не посадили и он в тюрьме? Или он и без дерева может освободиться? Тогда получается что исчезает, эмм, agency (не могу придумать как это по-русски обозвать, лол) игроков - антагонист освобождается независимо от их действий?
Ну я не он, но можно сделать два сценария - освобождается от дерева и тогда он сильный и надо потеть, чтоб разъебать.
Или чтобы он перестал срать кошмарами игроки ищут способ как и взламывают протоколы титанов, чтобы наружу просочилось только кусок его мерзкого хлебала, которое они собственно и разворотят, урезонив долбоёба на время, после чего подлатают дыры в защитном контуре и снова запечатают кубышку.
>>40393
Не знаю, какую ты игру задумал, но пускай усредненно это будет визуальная новелла, как самая распространенный жанр для порноигр.
Что-то узкоспециальное, типа фантазий про Лотраксиона не подойдет, т.к. оно в тексте звучит интересно, а в игровом формате потянет на 2-3 сценки.
По похожей логике отсекаем игры про мужчину с нечелвоеческим телосложением (сэлфинесрт будет ограничен) но зато возможен вариант про девушку любого типа (хуманша-дренейка-эльфийка-гоблинша) попадающую в передряги с кем угодно. Таким образом ты сможешь перебрать сочетания герой/персонаж любого вида.
Если убрать сюжеты типа "бравый герой Альянса чпокнул все что встретил на своем пути" то единственным, наверное, лорным сюжетом будет сюжет про злодейку-соблазнительницу на службе бездны/легиона, которая спит со всеми подряд для КОВАРНЫХ планов. Как раз хороший визуальный новелльный сюжет - суккуба, способная принимать форму женщин азерота, занимается расследованием планов Альянса и Орды, попутно пытаясь запихнуть в себя абсолютно все пенисы встреченные по пути.
Не знаю, какую ты игру задумал, но пускай усредненно это будет визуальная новелла, как самая распространенный жанр для порноигр.
Что-то узкоспециальное, типа фантазий про Лотраксиона не подойдет, т.к. оно в тексте звучит интересно, а в игровом формате потянет на 2-3 сценки.
По похожей логике отсекаем игры про мужчину с нечелвоеческим телосложением (сэлфинесрт будет ограничен) но зато возможен вариант про девушку любого типа (хуманша-дренейка-эльфийка-гоблинша) попадающую в передряги с кем угодно. Таким образом ты сможешь перебрать сочетания герой/персонаж любого вида.
Если убрать сюжеты типа "бравый герой Альянса чпокнул все что встретил на своем пути" то единственным, наверное, лорным сюжетом будет сюжет про злодейку-соблазнительницу на службе бездны/легиона, которая спит со всеми подряд для КОВАРНЫХ планов. Как раз хороший визуальный новелльный сюжет - суккуба, способная принимать форму женщин азерота, занимается расследованием планов Альянса и Орды, попутно пытаясь запихнуть в себя абсолютно все пенисы встреченные по пути.
>>40473
Какую, ксал-насрал? По моему прекл то как раз поиграть за известного персонажа и потрахаться с другими такими же, рандомной шлюхой сосать рандомные пенисы можно и в таверне златоземья.
>сюжет про злодейку-соблазнительницу на службе бездны/легиона
Какую, ксал-насрал? По моему прекл то как раз поиграть за известного персонажа и потрахаться с другими такими же, рандомной шлюхой сосать рандомные пенисы можно и в таверне златоземья.
>>40482
Молодая амбициозная волшебница решает вызвать суккуба, но не справляется с управлением, и суккуба занимает ее место. Сначала она изучает Даларан изнутри, потом отправляется в путешествие по Азероту, изменяя личность для изучения баланса сил, стойкости рядов, крепоости тылов и тд. Можно ввести сквозной сюжет, что она, как и положено шпионке, периодически выходит на связь с Легионом, но с количеством обработанных пенисов проникается любовью к Азероту и решает, продолжать ли ей служить демонам или все-таки раскрыться перед, н-р, Андуином и сдать бывших хозяев. Параллельно добавляем линию с Инкубом, ее мужебратом, которого вызвал ордынский чернокнижник и они периодически пересекаются, на полях сражений и увеселений.
Молодая амбициозная волшебница решает вызвать суккуба, но не справляется с управлением, и суккуба занимает ее место. Сначала она изучает Даларан изнутри, потом отправляется в путешествие по Азероту, изменяя личность для изучения баланса сил, стойкости рядов, крепоости тылов и тд. Можно ввести сквозной сюжет, что она, как и положено шпионке, периодически выходит на связь с Легионом, но с количеством обработанных пенисов проникается любовью к Азероту и решает, продолжать ли ей служить демонам или все-таки раскрыться перед, н-р, Андуином и сдать бывших хозяев. Параллельно добавляем линию с Инкубом, ее мужебратом, которого вызвал ордынский чернокнижник и они периодически пересекаются, на полях сражений и увеселений.
>>40506
Т.е. я хотел бы сюжет без очередной подзалупной интриги от тупой пизды. В порнографическом помотивчике в том числе.
Т.е. я хотел бы сюжет без очередной подзалупной интриги от тупой пизды. В порнографическом помотивчике в том числе.
>>40527
Это суть фентези
Это суть фентези
>>40393
Мля, жаль, - вариант с Майев, швабрирующей Иллидана в темнице сразу отпадает.
>не должно быть элементов рейпа
Мля, жаль, - вариант с Майев, швабрирующей Иллидана в темнице сразу отпадает.
>>40534
Ну можно сделать иллидана сайд-активностью, а основное действо сосредоточить на отношениях с Наишей и прочими Стражами, плюс у неё был братик... Можно раскрыть зачем в казематах пёсик по имени Локи...
Ну можно сделать иллидана сайд-активностью, а основное действо сосредоточить на отношениях с Наишей и прочими Стражами, плюс у неё был братик... Можно раскрыть зачем в казематах пёсик по имени Локи...
>>40453
Сорян, попутал. Но если быть честным, я рот ебал вовна, потому волен сношать вовнолор во всех позах.
Так я отыгрываюсь на том факте, что из-за вовна не выйдет Вары4.
А что его выдумывать, когда есть очевидный вариант? Ритуал приёма в Озарённые!
Для этого требуется испытать волю и верю Лотраксиона и убедится, что Скверна отпустила его. Натрезиму устраивают стресс-тест по накачиванию светом: сначала это делает Зера, потом самые красивые дренейки, потом самые просветлённые дренейки, потом самые рослые дренейки, потом самые большие дренейки, потом снова самые большие дренейки, потом по кругу. Задача, как обычно - удержаться от крайних значений: если накачка светом будет слишком слабой, это не может считаться проверкой, а если перестараться, то лопнет даже наару.
Дабы все, включая самого Лотраксиона, приняли его новую сущность, мероприятие делают максимально публичным - оно проходит в центральном зале/на центральной площади. А чтобы всем было удобнее, натрезима помещают на специальную деревянную подставку и надёжно фиксируют. Заодно ему не придётся тратить силы и он сможет всецело сосредоточиться на процессе. Под конструкцией помещают большую ёмкость для сбора излишков света - по окончанию Лотраксион должен эти излишки употребить до капли. После этого он официально считается одним из озарённых и занимает почётное место у трона их лидера.
Поздравляю, вы получили достижение: "Озарённый с головы до пят"! Пройдите миссию "Обряд посвящения" на ранг "золотая середина" и получите бонусную сцену: "На коленях перед Зерой"! Теперь Лотраксион может называть себя истинным последователем света, а его наставницы могут гордиться собой!
>Виндикару, это хронологически случилось до встречи озарённых и азеротцев, мы то его уже озарённым встретили.
Сорян, попутал. Но если быть честным, я рот ебал вовна, потому волен сношать вовнолор во всех позах.
Так я отыгрываюсь на том факте, что из-за вовна не выйдет Вары4.
>Ещё надо придумать ультимативный ивент с Зерой...
А что его выдумывать, когда есть очевидный вариант? Ритуал приёма в Озарённые!
Для этого требуется испытать волю и верю Лотраксиона и убедится, что Скверна отпустила его. Натрезиму устраивают стресс-тест по накачиванию светом: сначала это делает Зера, потом самые красивые дренейки, потом самые просветлённые дренейки, потом самые рослые дренейки, потом самые большие дренейки, потом снова самые большие дренейки, потом по кругу. Задача, как обычно - удержаться от крайних значений: если накачка светом будет слишком слабой, это не может считаться проверкой, а если перестараться, то лопнет даже наару.
Дабы все, включая самого Лотраксиона, приняли его новую сущность, мероприятие делают максимально публичным - оно проходит в центральном зале/на центральной площади. А чтобы всем было удобнее, натрезима помещают на специальную деревянную подставку и надёжно фиксируют. Заодно ему не придётся тратить силы и он сможет всецело сосредоточиться на процессе. Под конструкцией помещают большую ёмкость для сбора излишков света - по окончанию Лотраксион должен эти излишки употребить до капли. После этого он официально считается одним из озарённых и занимает почётное место у трона их лидера.
Поздравляю, вы получили достижение: "Озарённый с головы до пят"! Пройдите миссию "Обряд посвящения" на ранг "золотая середина" и получите бонусную сцену: "На коленях перед Зерой"! Теперь Лотраксион может называть себя истинным последователем света, а его наставницы могут гордиться собой!
>>40576
Золотое время треда...
Золотое время треда...
>>40587
Так вот что с ним Мэв и её тюремщицы делали. Тогда понятно - у него от больших девочек небось вьетнамские флешбеки, в духе тех пикч с Сейлор Мун. И натёртые платьем мозоли сразу чешутся фантомно.
Так вот что с ним Мэв и её тюремщицы делали. Тогда понятно - у него от больших девочек небось вьетнамские флешбеки, в духе тех пикч с Сейлор Мун. И натёртые платьем мозоли сразу чешутся фантомно.
>>40576
Ляяя, спасибо, потерял. Помню, как кидал хужожнику эти пикчи на обмаз и с нетерпением ждал чтобы добавить их в коллекцию. Вот времена были...
Ляяя, спасибо, потерял. Помню, как кидал хужожнику эти пикчи на обмаз и с нетерпением ждал чтобы добавить их в коллекцию. Вот времена были...
>>40803
Первая картинка божественна, именно к такому вайбу всратости я всегда стремился...
Первая картинка божественна, именно к такому вайбу всратости я всегда стремился...
>>40872
Если ты автор пикч выше, то я искренне тебя поздравляю - такое не развидеть.
Если ты автор пикч выше, то я искренне тебя поздравляю - такое не развидеть.
Как по-вашему работают диски Норганнона? Как можно кучу инфы записать на диск и потом руками считывать её? Я придумал "реалистичный" способ, но интересно, как ещё есть идеи.
>>40892
Т Е Х Н О Л О Г И И
Е
Т
О
С
О
В
Тебе реально надо выдумывать пояснение для устройства хранения и вывода информации в сеттинге, где та же цивилизация занимается терраформированием планет, клепает живых существ из камня и металла и прочее подобное?
Т Е Х Н О Л О Г И И
Е
Т
О
С
О
В
Тебе реально надо выдумывать пояснение для устройства хранения и вывода информации в сеттинге, где та же цивилизация занимается терраформированием планет, клепает живых существ из камня и металла и прочее подобное?
>>40958
Ну, основное что я о нём слышал, о ранних сезонах в особенности - дотошное разжевывание принципов работы всей хуйни. Вооооот...
Ну, основное что я о нём слышал, о ранних сезонах в особенности - дотошное разжевывание принципов работы всей хуйни. Вооооот...
>>40959
Я смотрел, причём только ранние сезоны. Ничего этого там нет. Технология в треке это магия в серебристых коробочках. Когда о ней заходит речь, персонажи начинают наобум цитировать справочники по квантовой механике, причём в ускоренном темпе, чтобы даже сведущие люди не врубились, что же именно там пытаются сказать.
Я смотрел, причём только ранние сезоны. Ничего этого там нет. Технология в треке это магия в серебристых коробочках. Когда о ней заходит речь, персонажи начинают наобум цитировать справочники по квантовой механике, причём в ускоренном темпе, чтобы даже сведущие люди не врубились, что же именно там пытаются сказать.
>>41024
"Внутри у ней неонка", ну а хули ты хотел. Это всё ещё гораздо больше, чем может предложить варкрафт, в котором в большинстве случаев в общем то и не скрывается, что большую часть работы делает тупо магия.
>наобум цитировать справочники по квантовой механике, причём в ускоренном темпе, чтобы даже сведущие люди не врубились, что же именно там пытаются сказать.
"Внутри у ней неонка", ну а хули ты хотел. Это всё ещё гораздо больше, чем может предложить варкрафт, в котором в большинстве случаев в общем то и не скрывается, что большую часть работы делает тупо магия.
>>41031
ИМХО, уж лучше как в Варыче, честно и без претензий на нечто сложное, чем пускать туману из заумных, но бессмысленных (или внеконтекстных) терминов.
другой анон
> Это всё ещё гораздо больше, чем может предложить варкрафт
ИМХО, уж лучше как в Варыче, честно и без претензий на нечто сложное, чем пускать туману из заумных, но бессмысленных (или внеконтекстных) терминов.
другой анон
>>41042
Да я в общем-то не об этом немного, просто в который раз удивляюсь, как люди тащат свои заморочки в сеттинг, который этому не способствует.
Есть авторы, упарывающиеся по расписыванию какой-нибудь военной хроники в своём манямирке - кто сколько ебенячьих человечков на какую гору пригнал, сколько катапульт отстрелялось, у кого какие потери сколько был о кораблей сука.
Есть авторы любители описать быт и социально-экономические условия рас. Эволюционные цепочки. Принципы работы своих вундервафель. Географию во всех возможных масштабах. Да даже еблю, лол.
А есть варвсрафт, затравочка для квестиков и рейдов в игре 12+, где просто кое-как наляпано по углам, но какого-то хуя с завидной периодичностью возникают эти вот гики, которые пытаются вытащить из него всю эту поебень, о которой выше.
Что с ними не так?
Да я в общем-то не об этом немного, просто в который раз удивляюсь, как люди тащат свои заморочки в сеттинг, который этому не способствует.
Есть авторы, упарывающиеся по расписыванию какой-нибудь военной хроники в своём манямирке - кто сколько ебенячьих человечков на какую гору пригнал, сколько катапульт отстрелялось, у кого какие потери сколько был о кораблей сука.
Есть авторы любители описать быт и социально-экономические условия рас. Эволюционные цепочки. Принципы работы своих вундервафель. Географию во всех возможных масштабах. Да даже еблю, лол.
А есть варвсрафт, затравочка для квестиков и рейдов в игре 12+, где просто кое-как наляпано по углам, но какого-то хуя с завидной периодичностью возникают эти вот гики, которые пытаются вытащить из него всю эту поебень, о которой выше.
Что с ними не так?
>>40892
Зачем руками или чем-то механическим считывать? Диск - просто материальное воплощение информации, чтобы ее сконцентрировать и положить на полку. Достаточно вмониторовать туда систему распознавания пользователя, которая определит, кто к диску обратился и решит, выдавать ли информацию. А уж как он ее усвоит - в виде голоса в голове, огненного текста на диске или на интуитивном уровне - это уже дело системы восприятия пользователя.
>>41043
А что мешает упороться своими заморочками в любимом сеттинге, который хорошо знаешь и в котором немалая часть работы по созданию мира уже сделана за тебя? Остается самая легкая и приятная задача - сконцентрироваться на собственных заморочках, а не потеть годами над созданием целого уникального мира только для того, чтобы описать в нем тактику и снабжение эльфийских банд или готовку блюд.
Зачем руками или чем-то механическим считывать? Диск - просто материальное воплощение информации, чтобы ее сконцентрировать и положить на полку. Достаточно вмониторовать туда систему распознавания пользователя, которая определит, кто к диску обратился и решит, выдавать ли информацию. А уж как он ее усвоит - в виде голоса в голове, огненного текста на диске или на интуитивном уровне - это уже дело системы восприятия пользователя.
>>41043
А что мешает упороться своими заморочками в любимом сеттинге, который хорошо знаешь и в котором немалая часть работы по созданию мира уже сделана за тебя? Остается самая легкая и приятная задача - сконцентрироваться на собственных заморочках, а не потеть годами над созданием целого уникального мира только для того, чтобы описать в нем тактику и снабжение эльфийских банд или готовку блюд.
>>41046
В том и дело, что та часть работы, которая тебе интересна не сделана или сделана на отъебись. При этом есть сеттинги, где эта работа сделана - сиди, считай своих человечков...
Дак я и не предлагал потеть, телега про стартрек - с которой я возможно и обосрался, не вникал в него - именно про это - есть сеттинги будто специально для людей, любящих задавать вопросы "что жрут орки", "сколько было кораблей", "как работают диски"...
>>41049
Обсуждать наляпанное, не вижу проблем. Срал ли Артас в ледяной пустыне, кому сосала Модера, давал ли Кельтас в тухлую вену, вот это вот всё.
>в котором немалая часть работы по созданию мира уже сделана за тебя?
В том и дело, что та часть работы, которая тебе интересна не сделана или сделана на отъебись. При этом есть сеттинги, где эта работа сделана - сиди, считай своих человечков...
>не потеть годами над созданием целого уникального мира
Дак я и не предлагал потеть, телега про стартрек - с которой я возможно и обосрался, не вникал в него - именно про это - есть сеттинги будто специально для людей, любящих задавать вопросы "что жрут орки", "сколько было кораблей", "как работают диски"...
>>41049
Обсуждать наляпанное, не вижу проблем. Срал ли Артас в ледяной пустыне, кому сосала Модера, давал ли Кельтас в тухлую вену, вот это вот всё.
>>41052
Как магесса может умудриться опытом не принимая в рот мэджик ванды Антонидасов?
Как магесса может умудриться опытом не принимая в рот мэджик ванды Антонидасов?
>>41056
Ну блять, возьми поиграй в игру, почитай книжки. Про что инфа буквально есть? Про что можно спекулировать? Про что инфы ноль? Про что она такая противоречивая, что лучше б ноль? И главное - вопросы численности, принципов работы и так далее - в отличие от вопросов мотиваций там или кто где срал - требуют более точного ответа. Собственно, с числами это уже тут и демонстрировалось, когда шизик очередной свои расчёты притащил, а там разбросы на порядок блять.
Ну и посыл был не "вы не можете рассуждать об этом", а "нахуя вы рассуждаете об этом в таком сеттинге, хотя имеются более подходящие?".
Ну блять, возьми поиграй в игру, почитай книжки. Про что инфа буквально есть? Про что можно спекулировать? Про что инфы ноль? Про что она такая противоречивая, что лучше б ноль? И главное - вопросы численности, принципов работы и так далее - в отличие от вопросов мотиваций там или кто где срал - требуют более точного ответа. Собственно, с числами это уже тут и демонстрировалось, когда шизик очередной свои расчёты притащил, а там разбросы на порядок блять.
Ну и посыл был не "вы не можете рассуждать об этом", а "нахуя вы рассуждаете об этом в таком сеттинге, хотя имеются более подходящие?".
>>41059
Как что-то плохое.
Что предметно есть по Модере?
>вы не можете рассуждать об этом", а "нахуя вы рассуждаете об этом в таком сеттинге, хотя имеются более подходящие
>Ты опять к словам цепляешься, ебантроп?
>а там разбросы на порядок блять
Как что-то плохое.
Что предметно есть по Модере?
>>41060
Предметно - посох Антонидаса скорее всего и набалдашник Фростморна.
>Что предметно есть по Модере?
Предметно - посох Антонидаса скорее всего и набалдашник Фростморна.
Кстати каждый раз так получается - в том числе и буквально ИТТ - что берясь рассуждать о чём-то таком всегда блять начинается использование точных данных но из ирл источников.
Когда срач про сюжет - тащатся хроники, пыльные романы, игры разной степени всратости, начинаются срачи за игромех/никанон, но - это всё ещё источники изнутри сеттинга.
Когда шизик мерял ГЛОБУСАМИ дренор он брал цифры масштаба от ирл глобусов, перемножал и нувыпоняли.
Когда пиздят про численность - берут те самые ебаные циферки из рулбоков - которые пусть никанон, но окей, и начинается натягивание на "а вот в средневековой франции..." и так далее.
Хуйня с черепами дренеек опять таки.
Пикча с течениями, которая тупо скалькирована с положняка ИРЛ игнорируя ЕБАНЫЙ БЛЯТЬ ВЕЧНЫЙ ВОДОВОРОТ, две луны, втыкание мечей и прочее.
Даже чтобы пояснить за диски пикчу с патефоном тащат.
Вот тебе и критерий - если тебе для твоих спекуляций о довольно точных процессах эти самые точные данные надо брать не из источников сеттинга, а из ирл - стоит подыскать более подходящий сеттинг, который эти данные дают. Насчёт карт течений не уверен, но площади мира, численность армий и анатомическое строение черепов - запросто.
Когда срач про сюжет - тащатся хроники, пыльные романы, игры разной степени всратости, начинаются срачи за игромех/никанон, но - это всё ещё источники изнутри сеттинга.
Когда шизик мерял ГЛОБУСАМИ дренор он брал цифры масштаба от ирл глобусов, перемножал и нувыпоняли.
Когда пиздят про численность - берут те самые ебаные циферки из рулбоков - которые пусть никанон, но окей, и начинается натягивание на "а вот в средневековой франции..." и так далее.
Хуйня с черепами дренеек опять таки.
Пикча с течениями, которая тупо скалькирована с положняка ИРЛ игнорируя ЕБАНЫЙ БЛЯТЬ ВЕЧНЫЙ ВОДОВОРОТ, две луны, втыкание мечей и прочее.
Даже чтобы пояснить за диски пикчу с патефоном тащат.
Вот тебе и критерий - если тебе для твоих спекуляций о довольно точных процессах эти самые точные данные надо брать не из источников сеттинга, а из ирл - стоит подыскать более подходящий сеттинг, который эти данные дают. Насчёт карт течений не уверен, но площади мира, численность армий и анатомическое строение черепов - запросто.
>>41051
Так вот увлеченные люди и допиливают вселенную в пределах своих интересов. А что есть более располагающие к додумыванию вселенные - так это вопрос вкуса. Если люди Азерот любят больше Кринна или Фаэруна, ну и пусть фантазируют в том мире, в котором нравится.
Я третий другой анон, про стартрек я тоже мало что знаю, кроме пары последних фильмов и книги-другой.
Так вот увлеченные люди и допиливают вселенную в пределах своих интересов. А что есть более располагающие к додумыванию вселенные - так это вопрос вкуса. Если люди Азерот любят больше Кринна или Фаэруна, ну и пусть фантазируют в том мире, в котором нравится.
Я третий другой анон, про стартрек я тоже мало что знаю, кроме пары последних фильмов и книги-другой.
>>41065
Я как раз ровно об обратном - есть вселенные, где ты можешь взять источники изнутри вселенной - ту же военную хронику например лол - и блять прикинуть довольно резонно прикинуть что и как.
А есть азерот, где тебе надо взять неканоничный рулбук, средневековую францию и начать лепить.
Так любят, что хуй кладут на каноничные источники ради своих расчётов и моделей, вот это тоже удивляет.
>располагающие к додумыванию вселенные
Я как раз ровно об обратном - есть вселенные, где ты можешь взять источники изнутри вселенной - ту же военную хронику например лол - и блять прикинуть довольно резонно прикинуть что и как.
А есть азерот, где тебе надо взять неканоничный рулбук, средневековую францию и начать лепить.
>люди Азерот любят
Так любят, что хуй кладут на каноничные источники ради своих расчётов и моделей, вот это тоже удивляет.
Так и не понял что это за более подходящие сеттинги и почему их нужно брать, если мне варкрафт нравится.
>>41066
Неужели тебя не смущает, что в большинстве популярных вселенных эти самые каноны устанавливались ничуть не более сведущими людьми, чем аноны с двача?
Одно дело, когда анон пытается поправить Толкина в тех сферах, где тот очевидно любого заткнет за пояс: североевропейская мифология и языкознание. А те же карты Азерота и Дренора - они на каждой карте от самих близов разные, совпадают только самые общие очертания. Ну и о каком каноне тут может идти речь?
Неужели тебя не смущает, что в большинстве популярных вселенных эти самые каноны устанавливались ничуть не более сведущими людьми, чем аноны с двача?
Одно дело, когда анон пытается поправить Толкина в тех сферах, где тот очевидно любого заткнет за пояс: североевропейская мифология и языкознание. А те же карты Азерота и Дренора - они на каждой карте от самих близов разные, совпадают только самые общие очертания. Ну и о каком каноне тут может идти речь?
>>41071
Не знаю как лично тебе, но создаётся впечатление что шизикам из примеров просто нравится считать хуйню и лепить модели, а не варкрафт. При этом инфу для расчётов они берут не из варкрафта, потому как в нём с этим хуёво, а из ирл. Есть сеттинги, которые эту инфу могут дать. Зачем натягивать ирл инфу на варкрафт, если можно брать инфу из сеттинга и аутентично считать/моедлировать внутри него - как то так стоял вопрос.
Почему ты решил что речь конкретно о тебе - ты дренор ирл глобусами мерил или население Азерота франциями считал?
Не знаю как лично тебе, но создаётся впечатление что шизикам из примеров просто нравится считать хуйню и лепить модели, а не варкрафт. При этом инфу для расчётов они берут не из варкрафта, потому как в нём с этим хуёво, а из ирл. Есть сеттинги, которые эту инфу могут дать. Зачем натягивать ирл инфу на варкрафт, если можно брать инфу из сеттинга и аутентично считать/моедлировать внутри него - как то так стоял вопрос.
Почему ты решил что речь конкретно о тебе - ты дренор ирл глобусами мерил или население Азерота франциями считал?
>>41073
Я Астану в пример приводил
Я Астану в пример приводил
>>41043
А что тебя удивляет, не пойму что-то? Гики видят лакуны и стараются их заполнить. Там, где ты видишь дыры, человек более увлечённый увидит задел.
И там уже пофиг, для чего - для черепомерства дренеек или для экстремального футадом-фанфика с их участием. Это не важно. Важно, что человек от этого фан ловит.
А что тебя удивляет, не пойму что-то? Гики видят лакуны и стараются их заполнить. Там, где ты видишь дыры, человек более увлечённый увидит задел.
И там уже пофиг, для чего - для черепомерства дренеек или для экстремального футадом-фанфика с их участием. Это не важно. Важно, что человек от этого фан ловит.
>>41072
Вась, вась, вась это мой тейк. С географией в азероте всегда был пиздец, это даже пару всратых мемов итт породило. И в таких условиях люди берутся считать точную его площадь. Получая результат с разбросом в порядок, который ещё и не стыкуется с тем хуёвым "каноном", который есть.
Твой ответ на вопрос "нахуя так делать" - "из любви к варкрафту".
В реальности же чел умножил размер глобуса на масштаб ирл глобуса, а полученный результат не стал сопоставлять с инфой хоть откуда-нибудь - с игрой, где локации схематичные, с книгами, где есть инфа сколько дней занимал путь от точки А до точки Б и так далее. Да, при сопоставлении с разными источниками он бы получил разные данные. Но он хуй клал на это, ему просто было интересно глобусы умножать. Ты уверен, что в такой ситуации ответ "человек просто Варкрафт любит" является убедительным?
Вась, вась, вась это мой тейк. С географией в азероте всегда был пиздец, это даже пару всратых мемов итт породило. И в таких условиях люди берутся считать точную его площадь. Получая результат с разбросом в порядок, который ещё и не стыкуется с тем хуёвым "каноном", который есть.
Твой ответ на вопрос "нахуя так делать" - "из любви к варкрафту".
В реальности же чел умножил размер глобуса на масштаб ирл глобуса, а полученный результат не стал сопоставлять с инфой хоть откуда-нибудь - с игрой, где локации схематичные, с книгами, где есть инфа сколько дней занимал путь от точки А до точки Б и так далее. Да, при сопоставлении с разными источниками он бы получил разные данные. Но он хуй клал на это, ему просто было интересно глобусы умножать. Ты уверен, что в такой ситуации ответ "человек просто Варкрафт любит" является убедительным?
>>41077
Я понимаю и принимаю фант от заполнения дыр.
Но есть например сеттинг, где сказано сколько в городе жило человек на дату Н, сколько померло за три года от чумы, плюс там ещё война была... И из этого можно по фану посчитать, сколько живёт на дату Н+1.
А есть блять варкрафт, где есть неканоничный рулбук, история средневековой Франции и игра, где есть счётное количество НПЦ.
"Фан от заполнения лакун" был бы понятен, если бы действительно заполнялись лакуны. Но из-за априорной нехватки инфы только сова на глобус тянется.
Окей, фан он натягивания сов уже более-менее ответ, просто мне кажется что челики натягивают от невозможности сделать как надо. Вот и стоял вопрос - хули не воспользоваться бы той базой, которая это нормально сделать позволяет.
Я понимаю и принимаю фант от заполнения дыр.
Но есть например сеттинг, где сказано сколько в городе жило человек на дату Н, сколько померло за три года от чумы, плюс там ещё война была... И из этого можно по фану посчитать, сколько живёт на дату Н+1.
А есть блять варкрафт, где есть неканоничный рулбук, история средневековой Франции и игра, где есть счётное количество НПЦ.
"Фан от заполнения лакун" был бы понятен, если бы действительно заполнялись лакуны. Но из-за априорной нехватки инфы только сова на глобус тянется.
Окей, фан он натягивания сов уже более-менее ответ, просто мне кажется что челики натягивают от невозможности сделать как надо. Вот и стоял вопрос - хули не воспользоваться бы той базой, которая это нормально сделать позволяет.
>>41073
Не, я течения азеротские моделировал. И да, мне нравится лепить модели, но я недостаточно упорот, чтобы для этого сидеть над учебниками географии и океанологии и изучать всю литературу по Варкрафту, включая все тексты из игры. Я сделал предположение, из этого предположения и моих каких-никаких знаний последовали такие-то выводы. Оформил их в текст и нарисовал картинку. Это доставило мне удовольствие и я поделился с анонами, которые тоже любят Азерот, не имея никаких иных намерений, кроме фана. Может, даже кому-то моя инфа в чем-то помогла.
>>41079
Ну вот я люблю Варкрафт, потому мне и интересно немного времени уделить интересующему меня вопросу. А смысл сопоставлять инфу с официальными данными, если ты сам говоришь, что канон в Варкрафте никакущий. Любая инфа, придуманная нами тут будет ничем не хуже той, что делают близы. Сегодня будешь опираться на такое-то их утверждение, а завтра его отретконят. Поэтому там, где даже официальные источники не сходятся друг с другом, без разницы, брать существующую инфу или выдумывать свою. Главное - чтобы это не было скучно.
Не, я течения азеротские моделировал. И да, мне нравится лепить модели, но я недостаточно упорот, чтобы для этого сидеть над учебниками географии и океанологии и изучать всю литературу по Варкрафту, включая все тексты из игры. Я сделал предположение, из этого предположения и моих каких-никаких знаний последовали такие-то выводы. Оформил их в текст и нарисовал картинку. Это доставило мне удовольствие и я поделился с анонами, которые тоже любят Азерот, не имея никаких иных намерений, кроме фана. Может, даже кому-то моя инфа в чем-то помогла.
>>41079
Ну вот я люблю Варкрафт, потому мне и интересно немного времени уделить интересующему меня вопросу. А смысл сопоставлять инфу с официальными данными, если ты сам говоришь, что канон в Варкрафте никакущий. Любая инфа, придуманная нами тут будет ничем не хуже той, что делают близы. Сегодня будешь опираться на такое-то их утверждение, а завтра его отретконят. Поэтому там, где даже официальные источники не сходятся друг с другом, без разницы, брать существующую инфу или выдумывать свою. Главное - чтобы это не было скучно.
>>41081
Сколько человек живёт в Оргриммаре? Сколько в Шторме?
Сколько человек живёт в Оргриммаре? Сколько в Шторме?
>>41084
Ну ок, спасибо. Мне просто это казалось странным, что кто-то что-то любит и при этом в этом чём-то остаётся крайне поверхностным. Ты продемонстрировал, что это норм, противоречие в моей голове разрешилось. Без негатива, не вкладываю ничего плохого в поверхностность, особенно если речь о подзалупном сеттинге или ебаной географии.
>мне нравится лепить модели, но я недостаточно упорот, чтобы для этого сидеть над учебниками географии и океанологии и изучать всю литературу по Варкрафту
Ну ок, спасибо. Мне просто это казалось странным, что кто-то что-то любит и при этом в этом чём-то остаётся крайне поверхностным. Ты продемонстрировал, что это норм, противоречие в моей голове разрешилось. Без негатива, не вкладываю ничего плохого в поверхностность, особенно если речь о подзалупном сеттинге или ебаной географии.
>>41081
Челище... Таких сеттингов практически нет. В такие детали тупо никто не вдаётся, ибо они нафиг никому не интересны, кроме 3,5 супер-энтузиастов.
Это даже не идеализация или крайний пример - это оперирование несуществующим в качестве примера. И это, блин, охуеть как абсурдно. Не находишь?
А тебе не кажется, что граница между заполнением лакун и совотягом настолько зыбкая, что её нет, по сути? И что её даже не просто каждый прочерчивает сам, а, наверное, каждый в конкретной ситуации прочерчивает по-новому, забывая, что он прочерчивал раньше - настолько это зыбко.
Вот Дарк Соулс возьми - там вон любители любят говорить про лакуны и тому подобное. А там материала для работы на порядок (скорее, порядки) меньше, чем в Варыче - буквально лакун в хрен знает сколько раз больше, чем известного лора.
Так что тут ещё всё заебись в сравнении.
В смысле?
>Но есть например сеттинг, где сказано сколько в городе жило человек на дату Н, сколько померло за три года от чумы, плюс там ещё война была... И из этого можно по фану посчитать, сколько живёт на дату Н+1.
Челище... Таких сеттингов практически нет. В такие детали тупо никто не вдаётся, ибо они нафиг никому не интересны, кроме 3,5 супер-энтузиастов.
Это даже не идеализация или крайний пример - это оперирование несуществующим в качестве примера. И это, блин, охуеть как абсурдно. Не находишь?
>"Фан от заполнения лакун" был бы понятен, если бы действительно заполнялись лакуны. Но из-за априорной нехватки инфы только сова на глобус тянется.
>Окей, фан он натягивания сов уже более-менее ответ, просто мне кажется что челики натягивают от невозможности сделать как надо.
А тебе не кажется, что граница между заполнением лакун и совотягом настолько зыбкая, что её нет, по сути? И что её даже не просто каждый прочерчивает сам, а, наверное, каждый в конкретной ситуации прочерчивает по-новому, забывая, что он прочерчивал раньше - настолько это зыбко.
Вот Дарк Соулс возьми - там вон любители любят говорить про лакуны и тому подобное. А там материала для работы на порядок (скорее, порядки) меньше, чем в Варыче - буквально лакун в хрен знает сколько раз больше, чем известного лора.
Так что тут ещё всё заебись в сравнении.
>Вот и стоял вопрос - хули не воспользоваться бы той базой, которая это нормально сделать позволяет.
В смысле?
>>41091
Бля, я всегда когда такой кал начинался скипал, потому названий не запомнил. Но думаю если на этой же доске в реквестач обратишься - тебе накидают защеку десяток вселенных, где есть что посчитать.
Казалось, но потом я её выше прочертил - если расчёты строятся на данных из ирл буквально - это натягивание. И пока не набежал буквоежка - сам факт использования математики или там логики и аналогий не подходит под этот критерий. А вот взять из ипл численность, площадь, зональную поясность, масштаб и на основе этого делать расчёты и модели - это вот натягивание и есть.
Брал кстати. Не встречал любителей посчитать население Лордрана, погибших в войне с драконами или там сколько великанов в Лотрик приплыло, на основании населения японии времён династии суньхуйвчай. Там безусловно есть спекулятивные моменты и их дохуя, но там всегда шизик берёт описание предмета или блять модельку в игре и на основании этого лепит целую теорию - источники разной степени шизовости, но всё ещё из сеттинга блять. А не глобусом земли дреноры считает. Спасибо что напомнил кстати, а то я и забыл, что был такой дарксоулс и что его лору я тоже изрядно времени посвятил, в том числе и фанатским обсуждениям... И вот как то так совпало, что в дарксоулс комунити любителей посчитать хуйню через ирл данные нет, а в варкрафт треде каждый год очередной энтузиаст появляется.
Ну я с этого начал - для любителей задавать вопросы "как работает вундервафля" есть как минимум так называемая "твёрдая научная фантастика", даже если со стартреком я серанул в этом плане. Кто и где любит насрать цифрами населения или там расписать географию подробно - это уже в реквестач, я просто скипал всю жизнь такую хуйню. Собсно, я и по варкрафту наверное угорел, потому что в нём её нет...И именно в нём регулярно встречаю людей, которым вроде бы именно она нужна, а я даже подсказать им не могу получается, обидно.
>Челище... Таких сеттингов практически нет.
Бля, я всегда когда такой кал начинался скипал, потому названий не запомнил. Но думаю если на этой же доске в реквестач обратишься - тебе накидают защеку десяток вселенных, где есть что посчитать.
>граница между заполнением лакун и совотягом настолько зыбкая, что её нет, по сути?
Казалось, но потом я её выше прочертил - если расчёты строятся на данных из ирл буквально - это натягивание. И пока не набежал буквоежка - сам факт использования математики или там логики и аналогий не подходит под этот критерий. А вот взять из ипл численность, площадь, зональную поясность, масштаб и на основе этого делать расчёты и модели - это вот натягивание и есть.
>Вот Дарк Соулс возьми
Брал кстати. Не встречал любителей посчитать население Лордрана, погибших в войне с драконами или там сколько великанов в Лотрик приплыло, на основании населения японии времён династии суньхуйвчай. Там безусловно есть спекулятивные моменты и их дохуя, но там всегда шизик берёт описание предмета или блять модельку в игре и на основании этого лепит целую теорию - источники разной степени шизовости, но всё ещё из сеттинга блять. А не глобусом земли дреноры считает. Спасибо что напомнил кстати, а то я и забыл, что был такой дарксоулс и что его лору я тоже изрядно времени посвятил, в том числе и фанатским обсуждениям... И вот как то так совпало, что в дарксоулс комунити любителей посчитать хуйню через ирл данные нет, а в варкрафт треде каждый год очередной энтузиаст появляется.
>В смысле?
Ну я с этого начал - для любителей задавать вопросы "как работает вундервафля" есть как минимум так называемая "твёрдая научная фантастика", даже если со стартреком я серанул в этом плане. Кто и где любит насрать цифрами населения или там расписать географию подробно - это уже в реквестач, я просто скипал всю жизнь такую хуйню. Собсно, я и по варкрафту наверное угорел, потому что в нём её нет...И именно в нём регулярно встречаю людей, которым вроде бы именно она нужна, а я даже подсказать им не могу получается, обидно.
>>41091
Бля, я всегда когда такой кал начинался скипал, потому названий не запомнил. Но думаю если на этой же доске в реквестач обратишься - тебе накидают защеку десяток вселенных, где есть что посчитать.
Казалось, но потом я её выше прочертил - если расчёты строятся на данных из ирл буквально - это натягивание. И пока не набежал буквоежка - сам факт использования математики или там логики и аналогий не подходит под этот критерий. А вот взять из ипл численность, площадь, зональную поясность, масштаб и на основе этого делать расчёты и модели - это вот натягивание и есть.
Брал кстати. Не встречал любителей посчитать население Лордрана, погибших в войне с драконами или там сколько великанов в Лотрик приплыло, на основании населения японии времён династии суньхуйвчай. Там безусловно есть спекулятивные моменты и их дохуя, но там всегда шизик берёт описание предмета или блять модельку в игре и на основании этого лепит целую теорию - источники разной степени шизовости, но всё ещё из сеттинга блять. А не глобусом земли дреноры считает. Спасибо что напомнил кстати, а то я и забыл, что был такой дарксоулс и что его лору я тоже изрядно времени посвятил, в том числе и фанатским обсуждениям... И вот как то так совпало, что в дарксоулс комунити любителей посчитать хуйню через ирл данные нет, а в варкрафт треде каждый год очередной энтузиаст появляется.
Ну я с этого начал - для любителей задавать вопросы "как работает вундервафля" есть как минимум так называемая "твёрдая научная фантастика", даже если со стартреком я серанул в этом плане. Кто и где любит насрать цифрами населения или там расписать географию подробно - это уже в реквестач, я просто скипал всю жизнь такую хуйню. Собсно, я и по варкрафту наверное угорел, потому что в нём её нет...И именно в нём регулярно встречаю людей, которым вроде бы именно она нужна, а я даже подсказать им не могу получается, обидно.
>Челище... Таких сеттингов практически нет.
Бля, я всегда когда такой кал начинался скипал, потому названий не запомнил. Но думаю если на этой же доске в реквестач обратишься - тебе накидают защеку десяток вселенных, где есть что посчитать.
>граница между заполнением лакун и совотягом настолько зыбкая, что её нет, по сути?
Казалось, но потом я её выше прочертил - если расчёты строятся на данных из ирл буквально - это натягивание. И пока не набежал буквоежка - сам факт использования математики или там логики и аналогий не подходит под этот критерий. А вот взять из ипл численность, площадь, зональную поясность, масштаб и на основе этого делать расчёты и модели - это вот натягивание и есть.
>Вот Дарк Соулс возьми
Брал кстати. Не встречал любителей посчитать население Лордрана, погибших в войне с драконами или там сколько великанов в Лотрик приплыло, на основании населения японии времён династии суньхуйвчай. Там безусловно есть спекулятивные моменты и их дохуя, но там всегда шизик берёт описание предмета или блять модельку в игре и на основании этого лепит целую теорию - источники разной степени шизовости, но всё ещё из сеттинга блять. А не глобусом земли дреноры считает. Спасибо что напомнил кстати, а то я и забыл, что был такой дарксоулс и что его лору я тоже изрядно времени посвятил, в том числе и фанатским обсуждениям... И вот как то так совпало, что в дарксоулс комунити любителей посчитать хуйню через ирл данные нет, а в варкрафт треде каждый год очередной энтузиаст появляется.
>В смысле?
Ну я с этого начал - для любителей задавать вопросы "как работает вундервафля" есть как минимум так называемая "твёрдая научная фантастика", даже если со стартреком я серанул в этом плане. Кто и где любит насрать цифрами населения или там расписать географию подробно - это уже в реквестач, я просто скипал всю жизнь такую хуйню. Собсно, я и по варкрафту наверное угорел, потому что в нём её нет...И именно в нём регулярно встречаю людей, которым вроде бы именно она нужна, а я даже подсказать им не могу получается, обидно.
>>41101
Какие каникулы, додстер? Те, кого каникулы касаются на твой варик ссали и срали, особенно в контексте основных обсуждений ИТТ, а именно душного лора для потничей и сюжета стратежки из нулевых.
Какие каникулы, додстер? Те, кого каникулы касаются на твой варик ссали и срали, особенно в контексте основных обсуждений ИТТ, а именно душного лора для потничей и сюжета стратежки из нулевых.
>>41102
Как же ты заебал.
Как же ты заебал.
>>41102
Ты не поверишь... Преподы и аспиранты существуют Даже итт В треде не должно быть неоспариваемых утверждений без доёба до слов!
Ты не поверишь... Преподы и аспиранты существуют Даже итт В треде не должно быть неоспариваемых утверждений без доёба до слов!
>>41098
Сколько бы ты его не проскипал, это ничтожный процент относительно фикшна в целом. О чём речь у меня была, ибо судить направление человеческого творчества стоит не по его экстремумам, а по условному среднему.
Так что я против твоего примера. Это как приводить в любой казуальный спор какие-то точные научные знания, которые 90% участников просто не вывезут. Зачем, а главное - нахуя?
Это ЧУДОВИЩНО ошибочный подход. Любой сеттинг подразумевает заимствование из ИРЛ до определённой степени, чтобы читателю/зрителю было проще ориентироваться в нём. Когда Толкиен писал ВК - действие которого происходит в одном из самых проработанных сеттингов евар! - из ИРЛ заимствовалось очень и очень многое. Понимая, откуда именно он брал те или иные элементы, можно догадаться, какой ИРЛ-референс брать для сравнения. Так, мы приблизительно понимаем технологический уровень какого-нибудь Рохана и плюс-минус представляем, во что были одеты и чем сражались его воины. Там прямые заимствования из конкретных эпох и у конкретных народов (за деталями, впрочем, не ко мне - я это поверхностно знаю).
И так везде, в той или иной мере. Даже если у тебя какие-нибудь Звёздные Войны, там все ещё привычный нам космос, привычные нам люди. На это можно опираться, к примеру, чтобы прикинуть мощность тамошних пушек.
Как можно НЕ строить расчёты на ИРЛ-данных?
Ты проблему правильно заметил - это неспособность опереться на внутренние источники сеттинга - но сформулировал её неверно. ИМХО, тут дело не в заимствования из ИРЛ в принципе - опять же, они до какой-то степени неизбежны. А в том, когда таких заимствования становится слишком много.
Сколько это - слишком много? А хуй его знает! Каждый для себя решает. В конце-концов, банальная смена рассматриваемого вопроса в рамках сеттинга будет менять уровень заимствования из ИРЛ. Для релевантного примера - мы не знаем точно количество населения Штормограда, но мы знаем его историю, пусть и поверхностно и в общих чертах. Если контекст спора - жгли его по канону орки или нет, заимствовать из ИРЛ не надо. А если хочется прикинуть, сколько народу в нём жило в тот момент жило - тут уже без заимствований из ИРЛ никак.
И это нормально. Даже больше - неизбежно. Вопрос только в том, до какой степени это происходит и какую степень способен вывезти тот или иной человек, не задушнившись.
А что ты хотел? В ДС лакуны - это шпёхал ли Сит Гвиневер или нет. Ибо карт и прочего там тупо нет. А в Варе - как раз-таки вопросы географии, геополитики и прочего такого. Потому что карты и прочее там есть, сеттинг имеет просто на пару-тройку порядков больший объём и лакуны в нём другие.
Тут всё понятно, и это, опять таки, нормально.
И да - ты что, в Душниловке никогда не встречал любителем поррасуждать за историческое фехтование относительно игрового? А они бывали, и довольно толковые, благо вот фехтовальная тема там глубокая (ибо многое явно с реальных движений и техник списывали), поэтому её можно сравнивать с ИРЛ углублённо - благо, как минимум, общая эргономика оружия там очевидно плюс-минус пореаловая. Буквально то самое просачивание ИРЛ в игровой мир, лол.
Чел, им интересен принцип конкретной вафли в Варкрафте. Не какой-то другой вафли в абстрактной твердоте. А конкретной в Варкрафте.
Им не общий принцип заклёпочничества интересен. Им конкретный элемент конкретного сеттинга интересен.
А у тебя получается приблизительный эквивалент чего-то такого:
- Интересно, как обработали эти деревянные кубики?
- Нахуй тебе это надо? Это кубики для детских игр! Иди на столяра учись, если тебе так интересно!
Да я Вары за то же самое люблю. Но блин - почему бы кому-то не подушнить за пореаловость в нём? Это ж тоже тема, в чём-то по-своему прикольная.
>Бля, я всегда когда такой кал начинался скипал, потому названий не запомнил. Но думаю если на этой же доске в реквестач обратишься - тебе накидают защеку десяток вселенных, где есть что посчитать.
Сколько бы ты его не проскипал, это ничтожный процент относительно фикшна в целом. О чём речь у меня была, ибо судить направление человеческого творчества стоит не по его экстремумам, а по условному среднему.
Так что я против твоего примера. Это как приводить в любой казуальный спор какие-то точные научные знания, которые 90% участников просто не вывезут. Зачем, а главное - нахуя?
>Казалось, но потом я её выше прочертил - если расчёты строятся на данных из ирл буквально - это натягивание. И пока не набежал буквоежка - сам факт использования математики или там логики и аналогий не подходит под этот критерий. А вот взять из ипл численность, площадь, зональную поясность, масштаб и на основе этого делать расчёты и модели - это вот натягивание и есть.
Это ЧУДОВИЩНО ошибочный подход. Любой сеттинг подразумевает заимствование из ИРЛ до определённой степени, чтобы читателю/зрителю было проще ориентироваться в нём. Когда Толкиен писал ВК - действие которого происходит в одном из самых проработанных сеттингов евар! - из ИРЛ заимствовалось очень и очень многое. Понимая, откуда именно он брал те или иные элементы, можно догадаться, какой ИРЛ-референс брать для сравнения. Так, мы приблизительно понимаем технологический уровень какого-нибудь Рохана и плюс-минус представляем, во что были одеты и чем сражались его воины. Там прямые заимствования из конкретных эпох и у конкретных народов (за деталями, впрочем, не ко мне - я это поверхностно знаю).
И так везде, в той или иной мере. Даже если у тебя какие-нибудь Звёздные Войны, там все ещё привычный нам космос, привычные нам люди. На это можно опираться, к примеру, чтобы прикинуть мощность тамошних пушек.
Как можно НЕ строить расчёты на ИРЛ-данных?
Ты проблему правильно заметил - это неспособность опереться на внутренние источники сеттинга - но сформулировал её неверно. ИМХО, тут дело не в заимствования из ИРЛ в принципе - опять же, они до какой-то степени неизбежны. А в том, когда таких заимствования становится слишком много.
Сколько это - слишком много? А хуй его знает! Каждый для себя решает. В конце-концов, банальная смена рассматриваемого вопроса в рамках сеттинга будет менять уровень заимствования из ИРЛ. Для релевантного примера - мы не знаем точно количество населения Штормограда, но мы знаем его историю, пусть и поверхностно и в общих чертах. Если контекст спора - жгли его по канону орки или нет, заимствовать из ИРЛ не надо. А если хочется прикинуть, сколько народу в нём жило в тот момент жило - тут уже без заимствований из ИРЛ никак.
И это нормально. Даже больше - неизбежно. Вопрос только в том, до какой степени это происходит и какую степень способен вывезти тот или иной человек, не задушнившись.
>Брал кстати. Не встречал любителей посчитать население Лордрана, погибших в войне с драконами или там сколько великанов в Лотрик приплыло, на основании населения японии времён династии суньхуйвчай. Там безусловно есть спекулятивные моменты и их дохуя, но там всегда шизик берёт описание предмета или блять модельку в игре и на основании этого лепит целую теорию - источники разной степени шизовости, но всё ещё из сеттинга блять. А не глобусом земли дреноры считает. Спасибо что напомнил кстати, а то я и забыл, что был такой дарксоулс и что его лору я тоже изрядно времени посвятил, в том числе и фанатским обсуждениям... И вот как то так совпало, что в дарксоулс комунити любителей посчитать хуйню через ирл данные нет, а в варкрафт треде каждый год очередной энтузиаст появляется.
А что ты хотел? В ДС лакуны - это шпёхал ли Сит Гвиневер или нет. Ибо карт и прочего там тупо нет. А в Варе - как раз-таки вопросы географии, геополитики и прочего такого. Потому что карты и прочее там есть, сеттинг имеет просто на пару-тройку порядков больший объём и лакуны в нём другие.
Тут всё понятно, и это, опять таки, нормально.
И да - ты что, в Душниловке никогда не встречал любителем поррасуждать за историческое фехтование относительно игрового? А они бывали, и довольно толковые, благо вот фехтовальная тема там глубокая (ибо многое явно с реальных движений и техник списывали), поэтому её можно сравнивать с ИРЛ углублённо - благо, как минимум, общая эргономика оружия там очевидно плюс-минус пореаловая. Буквально то самое просачивание ИРЛ в игровой мир, лол.
>Ну я с этого начал - для любителей задавать вопросы "как работает вундервафля" есть как минимум так называемая "твёрдая научная фантастика", даже если со стартреком я серанул в этом плане. Кто и где любит насрать цифрами населения или там расписать географию подробно - это уже в реквестач, я просто скипал всю жизнь такую хуйню.
Чел, им интересен принцип конкретной вафли в Варкрафте. Не какой-то другой вафли в абстрактной твердоте. А конкретной в Варкрафте.
Им не общий принцип заклёпочничества интересен. Им конкретный элемент конкретного сеттинга интересен.
А у тебя получается приблизительный эквивалент чего-то такого:
- Интересно, как обработали эти деревянные кубики?
- Нахуй тебе это надо? Это кубики для детских игр! Иди на столяра учись, если тебе так интересно!
>Собсно, я и по варкрафту наверное угорел, потому что в нём её нет...И именно в нём регулярно встречаю людей, которым вроде бы именно она нужна, а я даже подсказать им не могу получается, обидно.
Да я Вары за то же самое люблю. Но блин - почему бы кому-то не подушнить за пореаловость в нём? Это ж тоже тема, в чём-то по-своему прикольная.
>>41098
Сколько бы ты его не проскипал, это ничтожный процент относительно фикшна в целом. О чём речь у меня была, ибо судить направление человеческого творчества стоит не по его экстремумам, а по условному среднему.
Так что я против твоего примера. Это как приводить в любой казуальный спор какие-то точные научные знания, которые 90% участников просто не вывезут. Зачем, а главное - нахуя?
Это ЧУДОВИЩНО ошибочный подход. Любой сеттинг подразумевает заимствование из ИРЛ до определённой степени, чтобы читателю/зрителю было проще ориентироваться в нём. Когда Толкиен писал ВК - действие которого происходит в одном из самых проработанных сеттингов евар! - из ИРЛ заимствовалось очень и очень многое. Понимая, откуда именно он брал те или иные элементы, можно догадаться, какой ИРЛ-референс брать для сравнения. Так, мы приблизительно понимаем технологический уровень какого-нибудь Рохана и плюс-минус представляем, во что были одеты и чем сражались его воины. Там прямые заимствования из конкретных эпох и у конкретных народов (за деталями, впрочем, не ко мне - я это поверхностно знаю).
И так везде, в той или иной мере. Даже если у тебя какие-нибудь Звёздные Войны, там все ещё привычный нам космос, привычные нам люди. На это можно опираться, к примеру, чтобы прикинуть мощность тамошних пушек.
Как можно НЕ строить расчёты на ИРЛ-данных?
Ты проблему правильно заметил - это неспособность опереться на внутренние источники сеттинга - но сформулировал её неверно. ИМХО, тут дело не в заимствования из ИРЛ в принципе - опять же, они до какой-то степени неизбежны. А в том, когда таких заимствования становится слишком много.
Сколько это - слишком много? А хуй его знает! Каждый для себя решает. В конце-концов, банальная смена рассматриваемого вопроса в рамках сеттинга будет менять уровень заимствования из ИРЛ. Для релевантного примера - мы не знаем точно количество населения Штормограда, но мы знаем его историю, пусть и поверхностно и в общих чертах. Если контекст спора - жгли его по канону орки или нет, заимствовать из ИРЛ не надо. А если хочется прикинуть, сколько народу в нём жило в тот момент жило - тут уже без заимствований из ИРЛ никак.
И это нормально. Даже больше - неизбежно. Вопрос только в том, до какой степени это происходит и какую степень способен вывезти тот или иной человек, не задушнившись.
А что ты хотел? В ДС лакуны - это шпёхал ли Сит Гвиневер или нет. Ибо карт и прочего там тупо нет. А в Варе - как раз-таки вопросы географии, геополитики и прочего такого. Потому что карты и прочее там есть, сеттинг имеет просто на пару-тройку порядков больший объём и лакуны в нём другие.
Тут всё понятно, и это, опять таки, нормально.
И да - ты что, в Душниловке никогда не встречал любителем поррасуждать за историческое фехтование относительно игрового? А они бывали, и довольно толковые, благо вот фехтовальная тема там глубокая (ибо многое явно с реальных движений и техник списывали), поэтому её можно сравнивать с ИРЛ углублённо - благо, как минимум, общая эргономика оружия там очевидно плюс-минус пореаловая. Буквально то самое просачивание ИРЛ в игровой мир, лол.
Чел, им интересен принцип конкретной вафли в Варкрафте. Не какой-то другой вафли в абстрактной твердоте. А конкретной в Варкрафте.
Им не общий принцип заклёпочничества интересен. Им конкретный элемент конкретного сеттинга интересен.
А у тебя получается приблизительный эквивалент чего-то такого:
- Интересно, как обработали эти деревянные кубики?
- Нахуй тебе это надо? Это кубики для детских игр! Иди на столяра учись, если тебе так интересно!
Да я Вары за то же самое люблю. Но блин - почему бы кому-то не подушнить за пореаловость в нём? Это ж тоже тема, в чём-то по-своему прикольная.
>Бля, я всегда когда такой кал начинался скипал, потому названий не запомнил. Но думаю если на этой же доске в реквестач обратишься - тебе накидают защеку десяток вселенных, где есть что посчитать.
Сколько бы ты его не проскипал, это ничтожный процент относительно фикшна в целом. О чём речь у меня была, ибо судить направление человеческого творчества стоит не по его экстремумам, а по условному среднему.
Так что я против твоего примера. Это как приводить в любой казуальный спор какие-то точные научные знания, которые 90% участников просто не вывезут. Зачем, а главное - нахуя?
>Казалось, но потом я её выше прочертил - если расчёты строятся на данных из ирл буквально - это натягивание. И пока не набежал буквоежка - сам факт использования математики или там логики и аналогий не подходит под этот критерий. А вот взять из ипл численность, площадь, зональную поясность, масштаб и на основе этого делать расчёты и модели - это вот натягивание и есть.
Это ЧУДОВИЩНО ошибочный подход. Любой сеттинг подразумевает заимствование из ИРЛ до определённой степени, чтобы читателю/зрителю было проще ориентироваться в нём. Когда Толкиен писал ВК - действие которого происходит в одном из самых проработанных сеттингов евар! - из ИРЛ заимствовалось очень и очень многое. Понимая, откуда именно он брал те или иные элементы, можно догадаться, какой ИРЛ-референс брать для сравнения. Так, мы приблизительно понимаем технологический уровень какого-нибудь Рохана и плюс-минус представляем, во что были одеты и чем сражались его воины. Там прямые заимствования из конкретных эпох и у конкретных народов (за деталями, впрочем, не ко мне - я это поверхностно знаю).
И так везде, в той или иной мере. Даже если у тебя какие-нибудь Звёздные Войны, там все ещё привычный нам космос, привычные нам люди. На это можно опираться, к примеру, чтобы прикинуть мощность тамошних пушек.
Как можно НЕ строить расчёты на ИРЛ-данных?
Ты проблему правильно заметил - это неспособность опереться на внутренние источники сеттинга - но сформулировал её неверно. ИМХО, тут дело не в заимствования из ИРЛ в принципе - опять же, они до какой-то степени неизбежны. А в том, когда таких заимствования становится слишком много.
Сколько это - слишком много? А хуй его знает! Каждый для себя решает. В конце-концов, банальная смена рассматриваемого вопроса в рамках сеттинга будет менять уровень заимствования из ИРЛ. Для релевантного примера - мы не знаем точно количество населения Штормограда, но мы знаем его историю, пусть и поверхностно и в общих чертах. Если контекст спора - жгли его по канону орки или нет, заимствовать из ИРЛ не надо. А если хочется прикинуть, сколько народу в нём жило в тот момент жило - тут уже без заимствований из ИРЛ никак.
И это нормально. Даже больше - неизбежно. Вопрос только в том, до какой степени это происходит и какую степень способен вывезти тот или иной человек, не задушнившись.
>Брал кстати. Не встречал любителей посчитать население Лордрана, погибших в войне с драконами или там сколько великанов в Лотрик приплыло, на основании населения японии времён династии суньхуйвчай. Там безусловно есть спекулятивные моменты и их дохуя, но там всегда шизик берёт описание предмета или блять модельку в игре и на основании этого лепит целую теорию - источники разной степени шизовости, но всё ещё из сеттинга блять. А не глобусом земли дреноры считает. Спасибо что напомнил кстати, а то я и забыл, что был такой дарксоулс и что его лору я тоже изрядно времени посвятил, в том числе и фанатским обсуждениям... И вот как то так совпало, что в дарксоулс комунити любителей посчитать хуйню через ирл данные нет, а в варкрафт треде каждый год очередной энтузиаст появляется.
А что ты хотел? В ДС лакуны - это шпёхал ли Сит Гвиневер или нет. Ибо карт и прочего там тупо нет. А в Варе - как раз-таки вопросы географии, геополитики и прочего такого. Потому что карты и прочее там есть, сеттинг имеет просто на пару-тройку порядков больший объём и лакуны в нём другие.
Тут всё понятно, и это, опять таки, нормально.
И да - ты что, в Душниловке никогда не встречал любителем поррасуждать за историческое фехтование относительно игрового? А они бывали, и довольно толковые, благо вот фехтовальная тема там глубокая (ибо многое явно с реальных движений и техник списывали), поэтому её можно сравнивать с ИРЛ углублённо - благо, как минимум, общая эргономика оружия там очевидно плюс-минус пореаловая. Буквально то самое просачивание ИРЛ в игровой мир, лол.
>Ну я с этого начал - для любителей задавать вопросы "как работает вундервафля" есть как минимум так называемая "твёрдая научная фантастика", даже если со стартреком я серанул в этом плане. Кто и где любит насрать цифрами населения или там расписать географию подробно - это уже в реквестач, я просто скипал всю жизнь такую хуйню.
Чел, им интересен принцип конкретной вафли в Варкрафте. Не какой-то другой вафли в абстрактной твердоте. А конкретной в Варкрафте.
Им не общий принцип заклёпочничества интересен. Им конкретный элемент конкретного сеттинга интересен.
А у тебя получается приблизительный эквивалент чего-то такого:
- Интересно, как обработали эти деревянные кубики?
- Нахуй тебе это надо? Это кубики для детских игр! Иди на столяра учись, если тебе так интересно!
>Собсно, я и по варкрафту наверное угорел, потому что в нём её нет...И именно в нём регулярно встречаю людей, которым вроде бы именно она нужна, а я даже подсказать им не могу получается, обидно.
Да я Вары за то же самое люблю. Но блин - почему бы кому-то не подушнить за пореаловость в нём? Это ж тоже тема, в чём-то по-своему прикольная.
Сколько ирл случаев, когда беженцы из тюрем, своровав корабли в одной деревне, стали мировой фракцией через 4 года? С чем сравниваться будем?
>>41136
Ну вот чё ты высрал, а? Какое судить, какое среднее? Я же не судить предлагал. Есть - пусть ничтожно малый процент - творчества от любителей дрочить цифры и для любителей дрочить цифры. Ну или там карты манямирков рисовать. Он не характерен для жанра, он экстремум, называй как хочешь но он есть. Но любителям дрочить свои циферки почему то мёдом намазано в варкрафте, а не в нём.
Да. И как только в сеттинге появляется инфа позаимствованная из ИРЛ она становится инфой из сеттинга. Но разговор про другое шёл.
А их точное число можем посчитать, взяв за основу население исторических прототипов? Ты блять берёшь такие вещи, как одежда и тонкости быта, которые мы экстраполируем с прототипа на фикшен и приравниваешь их к МАТЕМАТИЧЕСКИМ СУКА подсчётам.
Да нет, просто есть культурно-социальная мишура - которую автор мог заимствовать, а есть количество человечков, площадь и так далее, о которых автор мог быть и не в курсе и что самое главное - иметь в виду другое, что мы можем по косвенным признакам понять.
Встречал, но это всё ещё не расчёты с претензией на точность.
Вот вот. Это уже аргумент к "просачиванию". А какой там был аргумент у любителей подсчитать? "Допустим" и "яскозал"?
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
Ну вот я именно этим и занимаюсь, только не в нём, а внутри коммунити. А коммунити на которое я душню опять таки не сетует на пореаловость, оно просто берёт блять масштабы глобусов и численность рандомных держав и считает ими что-то внутри сеттинга. Без аргументов, почему такая аналогия релевантна, в лучшем случае "допустим". И аргументы эти нужны не лично мне, а просто каждый кто такие подсчёты тащит дико дрочит на точность подсчётов, а там оказывается разброс на порядки и в изначальных данных "ну я так решил". Впрочем, это мы уже разобрали.
>судить направление человеческого творчества стоит не по его экстремумам, а по условному среднему.
Ну вот чё ты высрал, а? Какое судить, какое среднее? Я же не судить предлагал. Есть - пусть ничтожно малый процент - творчества от любителей дрочить цифры и для любителей дрочить цифры. Ну или там карты манямирков рисовать. Он не характерен для жанра, он экстремум, называй как хочешь но он есть. Но любителям дрочить свои циферки почему то мёдом намазано в варкрафте, а не в нём.
>заимствование из ИРЛ
Да. И как только в сеттинге появляется инфа позаимствованная из ИРЛ она становится инфой из сеттинга. Но разговор про другое шёл.
>мы приблизительно понимаем технологический уровень какого-нибудь Рохана и плюс-минус представляем, во что были одеты и чем сражались его воины.
А их точное число можем посчитать, взяв за основу население исторических прототипов? Ты блять берёшь такие вещи, как одежда и тонкости быта, которые мы экстраполируем с прототипа на фикшен и приравниваешь их к МАТЕМАТИЧЕСКИМ СУКА подсчётам.
>А в том, когда таких заимствования становится слишком много.
Да нет, просто есть культурно-социальная мишура - которую автор мог заимствовать, а есть количество человечков, площадь и так далее, о которых автор мог быть и не в курсе и что самое главное - иметь в виду другое, что мы можем по косвенным признакам понять.
>историческое фехтование
Встречал, но это всё ещё не расчёты с претензией на точность.
>многое явно с реальных движений и техник списывали
Вот вот. Это уже аргумент к "просачиванию". А какой там был аргумент у любителей подсчитать? "Допустим" и "яскозал"?
>- Интересно, как обработали эти деревянные кубики?
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
>почему бы кому-то не подушнить за пореаловость в нём
Ну вот я именно этим и занимаюсь, только не в нём, а внутри коммунити. А коммунити на которое я душню опять таки не сетует на пореаловость, оно просто берёт блять масштабы глобусов и численность рандомных держав и считает ими что-то внутри сеттинга. Без аргументов, почему такая аналогия релевантна, в лучшем случае "допустим". И аргументы эти нужны не лично мне, а просто каждый кто такие подсчёты тащит дико дрочит на точность подсчётов, а там оказывается разброс на порядки и в изначальных данных "ну я так решил". Впрочем, это мы уже разобрали.
>>41136
Ну вот чё ты высрал, а? Какое судить, какое среднее? Я же не судить предлагал. Есть - пусть ничтожно малый процент - творчества от любителей дрочить цифры и для любителей дрочить цифры. Ну или там карты манямирков рисовать. Он не характерен для жанра, он экстремум, называй как хочешь но он есть. Но любителям дрочить свои циферки почему то мёдом намазано в варкрафте, а не в нём.
Да. И как только в сеттинге появляется инфа позаимствованная из ИРЛ она становится инфой из сеттинга. Но разговор про другое шёл.
А их точное число можем посчитать, взяв за основу население исторических прототипов? Ты блять берёшь такие вещи, как одежда и тонкости быта, которые мы экстраполируем с прототипа на фикшен и приравниваешь их к МАТЕМАТИЧЕСКИМ СУКА подсчётам.
Да нет, просто есть культурно-социальная мишура - которую автор мог заимствовать, а есть количество человечков, площадь и так далее, о которых автор мог быть и не в курсе и что самое главное - иметь в виду другое, что мы можем по косвенным признакам понять.
Встречал, но это всё ещё не расчёты с претензией на точность.
Вот вот. Это уже аргумент к "просачиванию". А какой там был аргумент у любителей подсчитать? "Допустим" и "яскозал"?
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
Ну вот я именно этим и занимаюсь, только не в нём, а внутри коммунити. А коммунити на которое я душню опять таки не сетует на пореаловость, оно просто берёт блять масштабы глобусов и численность рандомных держав и считает ими что-то внутри сеттинга. Без аргументов, почему такая аналогия релевантна, в лучшем случае "допустим". И аргументы эти нужны не лично мне, а просто каждый кто такие подсчёты тащит дико дрочит на точность подсчётов, а там оказывается разброс на порядки и в изначальных данных "ну я так решил". Впрочем, это мы уже разобрали.
>судить направление человеческого творчества стоит не по его экстремумам, а по условному среднему.
Ну вот чё ты высрал, а? Какое судить, какое среднее? Я же не судить предлагал. Есть - пусть ничтожно малый процент - творчества от любителей дрочить цифры и для любителей дрочить цифры. Ну или там карты манямирков рисовать. Он не характерен для жанра, он экстремум, называй как хочешь но он есть. Но любителям дрочить свои циферки почему то мёдом намазано в варкрафте, а не в нём.
>заимствование из ИРЛ
Да. И как только в сеттинге появляется инфа позаимствованная из ИРЛ она становится инфой из сеттинга. Но разговор про другое шёл.
>мы приблизительно понимаем технологический уровень какого-нибудь Рохана и плюс-минус представляем, во что были одеты и чем сражались его воины.
А их точное число можем посчитать, взяв за основу население исторических прототипов? Ты блять берёшь такие вещи, как одежда и тонкости быта, которые мы экстраполируем с прототипа на фикшен и приравниваешь их к МАТЕМАТИЧЕСКИМ СУКА подсчётам.
>А в том, когда таких заимствования становится слишком много.
Да нет, просто есть культурно-социальная мишура - которую автор мог заимствовать, а есть количество человечков, площадь и так далее, о которых автор мог быть и не в курсе и что самое главное - иметь в виду другое, что мы можем по косвенным признакам понять.
>историческое фехтование
Встречал, но это всё ещё не расчёты с претензией на точность.
>многое явно с реальных движений и техник списывали
Вот вот. Это уже аргумент к "просачиванию". А какой там был аргумент у любителей подсчитать? "Допустим" и "яскозал"?
>- Интересно, как обработали эти деревянные кубики?
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
>почему бы кому-то не подушнить за пореаловость в нём
Ну вот я именно этим и занимаюсь, только не в нём, а внутри коммунити. А коммунити на которое я душню опять таки не сетует на пореаловость, оно просто берёт блять масштабы глобусов и численность рандомных держав и считает ими что-то внутри сеттинга. Без аргументов, почему такая аналогия релевантна, в лучшем случае "допустим". И аргументы эти нужны не лично мне, а просто каждый кто такие подсчёты тащит дико дрочит на точность подсчётов, а там оказывается разброс на порядки и в изначальных данных "ну я так решил". Впрочем, это мы уже разобрали.
951 Кб, 551x970Очень хочеться встретить опытную магессу, чтобы постараться как следует заполнить её лакуны, сеймы есть?
>>41147
У тебя полон Азерот дренеек с эльфийками, а ты хуманшу притащил. Дурновкусие!
У тебя полон Азерот дренеек с эльфийками, а ты хуманшу притащил. Дурновкусие!
Хотите покажу вам неразвиживаемое?
Знаете, какая разница между Орлоком и лысой найтухой? В длине ушей.
Знаете, какая разница между Орлоком и лысой найтухой? В длине ушей.
>>41148
Потому что у семи нянек дитя без глазу?
И другие рандомные поговорки в нашей передаче
>одноглазый
Потому что у семи нянек дитя без глазу?
И другие рандомные поговорки в нашей передаче
>>41155
Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке!
Жизнь висит на нитке, а думает о прибытке!
>>41148
Только уж тут скорее Орда из слепых недобитышей состоит. Похуй даже на нэ со штормом - тут предметы срачей - одни дварфы с гномьими технологиями не должны уж быть одноглазыми на фоне Орды?
Только уж тут скорее Орда из слепых недобитышей состоит. Похуй даже на нэ со штормом - тут предметы срачей - одни дварфы с гномьими технологиями не должны уж быть одноглазыми на фоне Орды?
950 Кб, 848x1416>>41154
Понимаю. Если не бояться, можно и попасться.
Понимаю. Если не бояться, можно и попасться.
>>41158
Они сосут у Орды Черноруков лул, им не до Тралловых орков за океаном
>одни дварфы с гномьими технологиями не должны уж быть одноглазыми на фоне Орды?
Они сосут у Орды Черноруков лул, им не до Тралловых орков за океаном
>>41176
Ну мы фактически знаем, что не закончились к старту сранилы. Кому должны - всем простили.
Ну мы фактически знаем, что не закончились к старту сранилы. Кому должны - всем простили.
74 Кб, 225x224>>41144
Пираты Тортуги стали очень влиятельными в своё время, начав с ворованых кораблей. Не один в один, но с похожими мотивами можно вспомнить становление днепровского казачества в запорожскую сечь, которая начала и пополнялась по сути изгоями и беглецами. Я думаю, подходит даже восстание Спартака, когда 100к+ восставших рабов гуляло по всей Италии. технически у них была возможность и корабли захватить, просто они не знали куда плыть, Медива не нашлось.
Пираты Тортуги стали очень влиятельными в своё время, начав с ворованых кораблей. Не один в один, но с похожими мотивами можно вспомнить становление днепровского казачества в запорожскую сечь, которая начала и пополнялась по сути изгоями и беглецами. Я думаю, подходит даже восстание Спартака, когда 100к+ восставших рабов гуляло по всей Италии. технически у них была возможность и корабли захватить, просто они не знали куда плыть, Медива не нашлось.
>>41183
Ну наверное изначально разговор и шёл о старте, не? Потому что к старту БК - уже плюс одно поулвсратое королевство, а кого там сейчас понабирали ваще пиздец, в контексте кроме старта сранилы говорить о бомжах угнавших корабли вообще смысла ноль, они там в любом из вариантов просто часть мировой фракции.
>Не, ну так изначально можно было написать - фактически Орда мировая фракция к старту сранилы. Всё.
Ну наверное изначально разговор и шёл о старте, не? Потому что к старту БК - уже плюс одно поулвсратое королевство, а кого там сейчас понабирали ваще пиздец, в контексте кроме старта сранилы говорить о бомжах угнавших корабли вообще смысла ноль, они там в любом из вариантов просто часть мировой фракции.
>>41185
Потому что написано было - через четыре года. Те самые "фоур еарс" из синематика сраниллы.
>разговор и шёл о старте, не? Потому что
Потому что написано было - через четыре года. Те самые "фоур еарс" из синематика сраниллы.
>>41183
Ну так ты это и написал, только касательно дворфов. У которых изрядный кусок королевства ещё та сама орда отжала, война кланов и так далее. Кроме неких "технологий", которые никогда не решали ты не указал причин, по которым дворфы=круто.
>изначально можно было написать
Ну так ты это и написал, только касательно дворфов. У которых изрядный кусок королевства ещё та сама орда отжала, война кланов и так далее. Кроме неких "технологий", которые никогда не решали ты не указал причин, по которым дворфы=круто.
>>41187
Кстати да. Вот гоблинские технологии по факту "подарили" нам дренор - каждый раз чуть колет в районе жопы, когда убиваю Черноплавса, а он пиздит про своё "наследие" - его наследие нас говном кормило два года, а потом ещё и легион...
Было конечно БфА, но там практически всё было на ебаном Азерите, который имба и юзался обеими фракциями.
Даже дренейские технологии играли свою роль, про изыскания Отрекшихся на ниве эпидемиологии и говорить излишне.
Так где в сюжете посмотреть значимость тех самых гномских технологий, благодаря которым дворфы должны были чем-то стать? МЕТРО?))0)
>"технологий", которые никогда не решали
Кстати да. Вот гоблинские технологии по факту "подарили" нам дренор - каждый раз чуть колет в районе жопы, когда убиваю Черноплавса, а он пиздит про своё "наследие" - его наследие нас говном кормило два года, а потом ещё и легион...
Было конечно БфА, но там практически всё было на ебаном Азерите, который имба и юзался обеими фракциями.
Даже дренейские технологии играли свою роль, про изыскания Отрекшихся на ниве эпидемиологии и говорить излишне.
Так где в сюжете посмотреть значимость тех самых гномских технологий, благодаря которым дворфы должны были чем-то стать? МЕТРО?))0)
88 Кб, 1280x720>>39798
Пидорас пиздлявый, как же я тебя ненавижу...
> Если на небе их нет никогда на расколотых или драконьих островах то это просто вторая луна спряталась.
Пидорас пиздлявый, как же я тебя ненавижу...
>>39798
Червь гнилоротый.
Вальшара, Храм Луны, крепость Чёрной ладьи вдалеке и ещё дальше Даларан. Из Легионовского Даларана тоже обе видны кстати.
Зашёл нахуй квестики поделать...
>никогда на расколотых
Червь гнилоротый.
Вальшара, Храм Луны, крепость Чёрной ладьи вдалеке и ещё дальше Даларан. Из Легионовского Даларана тоже обе видны кстати.
Зашёл нахуй квестики поделать...
>>41185
Это ты к чему, я не понял. Ну и у эк беда в том, что их зефью.
>>41187
Бля, речь идёт о неких "общих представлениях", кто там мог быть силён, а кто нет. Если брать игру и говорить "ну видите, дварфы не мировая фракция", то можно просто сказать "ну вот орки отжали локации, ну вот орки сильны, деал виз ит" и всё такое. Если же ориентироваться на мои "эти уголовники на нескольких кораблях", то дварфы вот, целое королевство (которое не должно шататься остатками осколка одного клана, ёпт), а технологии - ну как бы это то, что позволяет убивать врагов лучше. То, что этого не показано как с условной чумой - ну, орки как вымирающая раса тоже не показаны, опять же. Можно просто сказать, что по игре их много, пошёл нахуй...
Да бля, какая там война-то? Теснить клан одной горы, который с орками ещё рубается?
Вообще, вроде как вопрос дварфийских сил никогда итт не оспаривался, а я ведь не в первый раз про них пишу, да и не только я. Потому я их и взял, как "нейтральный" пример. Что ж, настало время и для них.
>>41184
Пираты явно не туда хотя б потому, что орки проебали угнанные корабли и вообще флот не был их сильнейшей стороной.
Казаки - ну бля. Это вообще не в тему как-то. Орда что, пополняется беглыми крестьянами Шторма, лол?
Спартак - безусловно, будет в тему, если мы будем считать, что рабов орков было примерно столько же в пропорции. Кажется, что это не так, но мало ли... Я считать не буду, это к братьям ирльщикам.
Это ты к чему, я не понял. Ну и у эк беда в том, что их зефью.
>>41187
Бля, речь идёт о неких "общих представлениях", кто там мог быть силён, а кто нет. Если брать игру и говорить "ну видите, дварфы не мировая фракция", то можно просто сказать "ну вот орки отжали локации, ну вот орки сильны, деал виз ит" и всё такое. Если же ориентироваться на мои "эти уголовники на нескольких кораблях", то дварфы вот, целое королевство (которое не должно шататься остатками осколка одного клана, ёпт), а технологии - ну как бы это то, что позволяет убивать врагов лучше. То, что этого не показано как с условной чумой - ну, орки как вымирающая раса тоже не показаны, опять же. Можно просто сказать, что по игре их много, пошёл нахуй...
>война кланов
Да бля, какая там война-то? Теснить клан одной горы, который с орками ещё рубается?
Вообще, вроде как вопрос дварфийских сил никогда итт не оспаривался, а я ведь не в первый раз про них пишу, да и не только я. Потому я их и взял, как "нейтральный" пример. Что ж, настало время и для них.
>>41184
Пираты явно не туда хотя б потому, что орки проебали угнанные корабли и вообще флот не был их сильнейшей стороной.
Казаки - ну бля. Это вообще не в тему как-то. Орда что, пополняется беглыми крестьянами Шторма, лол?
Спартак - безусловно, будет в тему, если мы будем считать, что рабов орков было примерно столько же в пропорции. Кажется, что это не так, но мало ли... Я считать не буду, это к братьям ирльщикам.
>>41203
Ну да, просто ты взял орков и взял Орду, как мировую фракцию. А это не только оркота.
Не показаны и не являются таковыми.
Их и в каноне много. Они войну проиграли, но их не уничтожали, в этом рофлан тройки и всего сеттинга - всех орков просто взяли и посадили в плен. Штормград вырезали, Лордерон вырезали. Альтерак вырезали. Даларан. Стром. Оркота воевала, но после поражения их просто пленили. Откуда вообще ты взял какое-то вымирание?
Трёх молотов, так она в каноне заявлена. А так то Айронфорж королевство клана Бронзобородов, тоже один клан - ну или что ты там имел в виду... У них с Дикими Молотами тоже всё время не ок было, так что тут ещё надо уточнить, кого конкретно мы под дворфами в виду имеем... У Диких Молотов с технологиями не очень например. Ну а сейчас в Альянсе вообще все три клана, лул.
>"эти уголовники на нескольких кораблях"
>мировая фракция
Ну да, просто ты взял орков и взял Орду, как мировую фракцию. А это не только оркота.
> как вымирающая раса тоже не показаны
Не показаны и не являются таковыми.
>по игре их много
Их и в каноне много. Они войну проиграли, но их не уничтожали, в этом рофлан тройки и всего сеттинга - всех орков просто взяли и посадили в плен. Штормград вырезали, Лордерон вырезали. Альтерак вырезали. Даларан. Стром. Оркота воевала, но после поражения их просто пленили. Откуда вообще ты взял какое-то вымирание?
> какая там война-то
Трёх молотов, так она в каноне заявлена. А так то Айронфорж королевство клана Бронзобородов, тоже один клан - ну или что ты там имел в виду... У них с Дикими Молотами тоже всё время не ок было, так что тут ещё надо уточнить, кого конкретно мы под дворфами в виду имеем... У Диких Молотов с технологиями не очень например. Ну а сейчас в Альянсе вообще все три клана, лул.
>>41203
Численность оркоты после второй войны заявлялась как проблема внутри сеттинга. Про "вымирание" - разве что в контексте мало жрат в суровом Дуротаре.
>Я считать не буду
Численность оркоты после второй войны заявлялась как проблема внутри сеттинга. Про "вымирание" - разве что в контексте мало жрат в суровом Дуротаре.
>>41204
У остальных народов ситуация ещё хуже.
Не показаны - это да. Так-то в хрониках заявлено
но не показано, увы. Опять же, о чём спор. Пишешь >по игре орков много, пошёл нахуй
Ну вот даже из хроник. Если возвращаться к логике - сколько орков было изначально, сколько умерло в войне, сколько на Дреноре, сколько не вошло в Орду, сколько люди были готовы держать в лагерях, которые были не по всем их землям, сколько сбежало, сколько вообще могло сесть на корабли и сколько кораблей было, сколько погибло в трёшке, в т.ч. от фактора, что корабли буквально об берег разбились (что всяких песен войны резали и эльфы, и сами орки - вообще молчу), плюс войны, плюс выживание на новом месте, небоевые потери от факта переселения (голодный, съел незнакомый фрукт, сдох. или просто от голода сдох...), етс, етс.
Кроме шуток, корабли - ебучий фактор. На них много не уплывёт, особенно если ещё троллей на них сажать и вообще через океан плыть. Раз я вспомнил это в контексте срача про брать из ирл - тут расчёты вообще неутешительные.
Ну заявлена, грифоны убивают армии Стальгорна?
И целое королевство, да. В Орде по одной двушке под 16 кланов (где ещё всяких Волков не придумали), один клан из Орды куда блеклее звучит уже на таком уровне. А на уровне, что этот клан нёс потери в 1-2 войны, от которого дохуя что откололось - кого-то Артас живой и мёртвый мочил в Альтераке, кто-то с Траллом уплыл, кого-то призраками застала Майев на расколотых неостровахаберегах, кто-то вроде в запределье сдриснул. Ну я хз, как тут можно вот вообще что-то грозное увидеть в этих орках, прям серьёзно. Если дашь на выбор, я признаю миллиард орков у Тралла или десять тыщ у Горы - я выберу первое.
>А это не только оркота.
У остальных народов ситуация ещё хуже.
>Не показаны и не являются таковыми.
Не показаны - это да. Так-то в хрониках заявлено
>Тралл и Кэрн также видели в помощи эльфам акт благородства. Как и большая часть народов Орды, они были на грани вымирания
но не показано, увы. Опять же, о чём спор. Пишешь >по игре орков много, пошёл нахуй
>Откуда вообще ты взял какое-то вымирание
Ну вот даже из хроник. Если возвращаться к логике - сколько орков было изначально, сколько умерло в войне, сколько на Дреноре, сколько не вошло в Орду, сколько люди были готовы держать в лагерях, которые были не по всем их землям, сколько сбежало, сколько вообще могло сесть на корабли и сколько кораблей было, сколько погибло в трёшке, в т.ч. от фактора, что корабли буквально об берег разбились (что всяких песен войны резали и эльфы, и сами орки - вообще молчу), плюс войны, плюс выживание на новом месте, небоевые потери от факта переселения (голодный, съел незнакомый фрукт, сдох. или просто от голода сдох...), етс, етс.
Кроме шуток, корабли - ебучий фактор. На них много не уплывёт, особенно если ещё троллей на них сажать и вообще через океан плыть. Раз я вспомнил это в контексте срача про брать из ирл - тут расчёты вообще неутешительные.
>Трёх молотов, так она в каноне заявлена
Ну заявлена, грифоны убивают армии Стальгорна?
>тоже один клан
И целое королевство, да. В Орде по одной двушке под 16 кланов (где ещё всяких Волков не придумали), один клан из Орды куда блеклее звучит уже на таком уровне. А на уровне, что этот клан нёс потери в 1-2 войны, от которого дохуя что откололось - кого-то Артас живой и мёртвый мочил в Альтераке, кто-то с Траллом уплыл, кого-то призраками застала Майев на расколотых неостровахаберегах, кто-то вроде в запределье сдриснул. Ну я хз, как тут можно вот вообще что-то грозное увидеть в этих орках, прям серьёзно. Если дашь на выбор, я признаю миллиард орков у Тралла или десять тыщ у Горы - я выберу первое.
>>41207
Ну так да. У всех всё хуёво, поделились на два лагеря, вот тебе и мировые фракции.
Во первых тут в первую очередь про эльфов, во вторых - на грани не из-за количества, а из-за позиции осаждённой крепости. В таком положении были Отреки, в таком были орки, которые из такого же положения спасли троллей и тауренов. Это просто про другое, но ты грамотно абзац дальше приводить не стал...
Всех, кого поймали, в этом рофл сеттинга. Была песнь войны, которая партизанила и та часть, которая под черноруками. Ну и волки. Тебе просто придётся принять это - Штормград проебал в первой войне и всех, кто не сбежал вырезали. Аналогично с Лордероном и третьей войной. А оркота проебала вторую и их просто посадили в лагеря.
Нет, происходит геноцид между чёрными и остальными. Хелтер-скелтер так сказатб.
Не понял, как это произошло. А с хуя ль не 16 кланов Орды, каждый из которых как один клан дворфов?
Ну ладно. Но у тебя реально своеобразное представление обо всём этом. Вся вот эта простыня вышеизложенная она потому и работала всегда, потому что орков дохуя. В любой книжонке, где есть описание первых войн людишки просто охуевали с этого количества. В таких условиях они могут себе позволить все вышеописанные тобой издержки.
Единственный момент, да - корабли. Но это уже на совести сценаристов трёшки, которые несколько освобождённых лагерей и песнь войны на кораблики с речного порта уместили, можешь тыкать этой хуйнёй в лицо трёшкоуткам с их культовым сюжетом. Лагеря для орков потенциально тоже, но это более глобальная штука и по факту случившаяся до трёшки...
>У остальных народов ситуация ещё хуже.
Ну так да. У всех всё хуёво, поделились на два лагеря, вот тебе и мировые фракции.
>Так-то в хрониках заявлено
>Враги окружали со всех сторон. Постоянные войны и зависимость от магии почти уничтожили гордость и величие когда-то славного народа.
Во первых тут в первую очередь про эльфов, во вторых - на грани не из-за количества, а из-за позиции осаждённой крепости. В таком положении были Отреки, в таком были орки, которые из такого же положения спасли троллей и тауренов. Это просто про другое, но ты грамотно абзац дальше приводить не стал...
>сколько люди были готовы держать в лагерях
Всех, кого поймали, в этом рофл сеттинга. Была песнь войны, которая партизанила и та часть, которая под черноруками. Ну и волки. Тебе просто придётся принять это - Штормград проебал в первой войне и всех, кто не сбежал вырезали. Аналогично с Лордероном и третьей войной. А оркота проебала вторую и их просто посадили в лагеря.
>Ну заявлена, грифоны убивают армии Стальгорна?
Нет, происходит геноцид между чёрными и остальными. Хелтер-скелтер так сказатб.
>В Орде по одной двушке под 16 кланов (где ещё всяких Волков не придумали), один клан из Орды куда блеклее звучит уже на таком уровне.
Не понял, как это произошло. А с хуя ль не 16 кланов Орды, каждый из которых как один клан дворфов?
>Ну я хз, как тут можно вот вообще что-то грозное увидеть в этих орках, прям серьёзно.
>по игре орков много, пошёл нахуй
Ну ладно. Но у тебя реально своеобразное представление обо всём этом. Вся вот эта простыня вышеизложенная она потому и работала всегда, потому что орков дохуя. В любой книжонке, где есть описание первых войн людишки просто охуевали с этого количества. В таких условиях они могут себе позволить все вышеописанные тобой издержки.
Единственный момент, да - корабли. Но это уже на совести сценаристов трёшки, которые несколько освобождённых лагерей и песнь войны на кораблики с речного порта уместили, можешь тыкать этой хуйнёй в лицо трёшкоуткам с их культовым сюжетом. Лагеря для орков потенциально тоже, но это более глобальная штука и по факту случившаяся до трёшки...
>>41207
Ну так да. У всех всё хуёво, поделились на два лагеря, вот тебе и мировые фракции.
Во первых тут в первую очередь про эльфов, во вторых - на грани не из-за количества, а из-за позиции осаждённой крепости. В таком положении были Отреки, в таком были орки, которые из такого же положения спасли троллей и тауренов. Это просто про другое, но ты грамотно абзац дальше приводить не стал...
Всех, кого поймали, в этом рофл сеттинга. Была песнь войны, которая партизанила и та часть, которая под черноруками. Ну и волки. Тебе просто придётся принять это - Штормград проебал в первой войне и всех, кто не сбежал вырезали. Аналогично с Лордероном и третьей войной. А оркота проебала вторую и их просто посадили в лагеря.
Нет, происходит геноцид между чёрными и остальными. Хелтер-скелтер так сказатб.
Не понял, как это произошло. А с хуя ль не 16 кланов Орды, каждый из которых как один клан дворфов?
Ну ладно. Но у тебя реально своеобразное представление обо всём этом. Вся вот эта простыня вышеизложенная она потому и работала всегда, потому что орков дохуя. В любой книжонке, где есть описание первых войн людишки просто охуевали с этого количества. В таких условиях они могут себе позволить все вышеописанные тобой издержки.
Единственный момент, да - корабли. Но это уже на совести сценаристов трёшки, которые несколько освобождённых лагерей и песнь войны на кораблики с речного порта уместили, можешь тыкать этой хуйнёй в лицо трёшкоуткам с их культовым сюжетом. Лагеря для орков потенциально тоже, но это более глобальная штука и по факту случившаяся до трёшки...
>У остальных народов ситуация ещё хуже.
Ну так да. У всех всё хуёво, поделились на два лагеря, вот тебе и мировые фракции.
>Так-то в хрониках заявлено
>Враги окружали со всех сторон. Постоянные войны и зависимость от магии почти уничтожили гордость и величие когда-то славного народа.
Во первых тут в первую очередь про эльфов, во вторых - на грани не из-за количества, а из-за позиции осаждённой крепости. В таком положении были Отреки, в таком были орки, которые из такого же положения спасли троллей и тауренов. Это просто про другое, но ты грамотно абзац дальше приводить не стал...
>сколько люди были готовы держать в лагерях
Всех, кого поймали, в этом рофл сеттинга. Была песнь войны, которая партизанила и та часть, которая под черноруками. Ну и волки. Тебе просто придётся принять это - Штормград проебал в первой войне и всех, кто не сбежал вырезали. Аналогично с Лордероном и третьей войной. А оркота проебала вторую и их просто посадили в лагеря.
>Ну заявлена, грифоны убивают армии Стальгорна?
Нет, происходит геноцид между чёрными и остальными. Хелтер-скелтер так сказатб.
>В Орде по одной двушке под 16 кланов (где ещё всяких Волков не придумали), один клан из Орды куда блеклее звучит уже на таком уровне.
Не понял, как это произошло. А с хуя ль не 16 кланов Орды, каждый из которых как один клан дворфов?
>Ну я хз, как тут можно вот вообще что-то грозное увидеть в этих орках, прям серьёзно.
>по игре орков много, пошёл нахуй
Ну ладно. Но у тебя реально своеобразное представление обо всём этом. Вся вот эта простыня вышеизложенная она потому и работала всегда, потому что орков дохуя. В любой книжонке, где есть описание первых войн людишки просто охуевали с этого количества. В таких условиях они могут себе позволить все вышеописанные тобой издержки.
Единственный момент, да - корабли. Но это уже на совести сценаристов трёшки, которые несколько освобождённых лагерей и песнь войны на кораблики с речного порта уместили, можешь тыкать этой хуйнёй в лицо трёшкоуткам с их культовым сюжетом. Лагеря для орков потенциально тоже, но это более глобальная штука и по факту случившаяся до трёшки...
>>41207
К разговору об игромхехе кстати - в игре буквально два лагеря - Дарнхольд и Хаммерфолл. Сеть лагерей с центром в Дарнхольде это буквально один лагерь получается... Блэкмур совсем ебанулся короче.
>были готовы держать в лагерях
К разговору об игромхехе кстати - в игре буквально два лагеря - Дарнхольд и Хаммерфолл. Сеть лагерей с центром в Дарнхольде это буквально один лагерь получается... Блэкмур совсем ебанулся короче.
>>41209
Кстати да, заключенных в лагерях он рассматривал как политическую силу и потенциальную армию. Т.е. там априори изрядный кусок той самой орды, а не полтора зека.
>Блэкмур
Кстати да, заключенных в лагерях он рассматривал как политическую силу и потенциальную армию. Т.е. там априори изрядный кусок той самой орды, а не полтора зека.
А после того, как вся орда уплыла у Лордерона остались корабли чтобы Артас уплыл на север, а потом за ним ещё и гонца отправили мол "возвращайся".
>>41211
Кстати, а вот когда он все корабли демонстративно пожог - на чём он в итоге то в Лордерон возвращался?
Кстати, а вот когда он все корабли демонстративно пожог - на чём он в итоге то в Лордерон возвращался?
>>41207
Так какого хуя дворфы видят то? Всё чего ты добиваешься этим спором - демонстрируешь абсурдность попытки прикидывать численность не только в числовых, но и в относительных значениях. С этим я согласен.
>как тут можно вот вообще что-то грозное увидеть в этих орках
Так какого хуя дворфы видят то? Всё чего ты добиваешься этим спором - демонстрируешь абсурдность попытки прикидывать численность не только в числовых, но и в относительных значениях. С этим я согласен.
>>41208
Речь про народы Орды, ну прицепился ты хорошо. Дварфы вроде как никогда не вымирали.
Тут сравнение эльфов с народами Орды.
Одно другому не мешает, низкая численность + факторы сверху. Потому и процитировал лишь кусочек.
Ну а сколько таковых было?
Угадай, почему я говорю про дварфов? Хотя я уже писал. Да, Шторм можно выставить слабым. Про нэ тонны срачей. Ну а я взял дварфов. Которых ну никто на моей памяти не считал вымирающими. Ок, пускай в хрониках я неверно интерпретировал, как минимум есть хотя бы головопушки о том, что орков мало. Про дварфов такого ну практически нет, каммон.
Именно что. Чёрные же одну гору занимают и ту с орками делят. Угроза уровня щас загеноцидят два клана.
Бля, с кораблей моя речь и началась, если ты не заметил. Касаемо уток - ну, под гениальность сюжета трёшки я подпись ставить не буду, но там один Праудмур их мог шатать, а Праудмур - не мировая фракция. Внутри трёшки можно найти некий баланс (а можно не найти, сравнивая с мировыми угрозами, но как их бить с твоим "у всех всё хуёво" тоже вопрос). Кста про Праудмура - у него буквально были дварфы, которые приплыли к оркам за океан, лол. И итт мне даже доказывали, что такое по канону могло быть, не игромех. Ещё вспомнил, что в трёшке была легендарная навальная база на реке, в которой хуй помни, сколько было флота - или меньше, ведь река, хотя иН рИаЛ ЛаЙф порты на реках были, или даже больше Южнобережья, ведь это база, общая для Альянса. Если там удобно стояли флоты сразу пары-тройки королевств, то у трёшки внутри самой себя проблем ещё меньше... Но это не факт, да. Можно и в Южнобереье, наверно, нарисовать корабликов, если сильно-сильно захотеть, хотя тезис про ебучую рыбатскую деревушку даже не мой.
>>41213
Ну если вы простите мне старый термин из великих срачей как "поддули" и не устроите новый великий срач, то, получается, поддули и оркам Тралла, и этим...
Вообще изначально речь была не про это, но можно и так сказать. Начал-то я вообще с поиска аналогий из ирл, коль у анона-потенциального-счетовода есть ориентир на ирл. В принципе, если считать, что Южнобережье великий порт, а орков в лагерях (двух) прям как рабов в Риме, то даже какая-то аналогия прослеживается. Продолжилось тем, что я вновь наивно предположил, что раз 103 треда тут и миллионы постов не тут в силах дварфов особо не сомневались, то можно без лишних гринтекстов на одноглазых королей-орков ответить дварфами, чтоб не поднимать срачи о том, сколько вернулось в Шторм, могут ли нэ быть хоть полуглазыми, чтоб вместе со Штормом и дварфами таки оказаться глазастее орков и т.п. Что ж, одна ошибка и я ошибся.
Я попиздовал, не теряйте. Если потеряю запал, могу в гринтекст не вернуться, хотя лучше бы вы вообще без него, всё такое...
>У всех всё хуёво
Речь про народы Орды, ну прицепился ты хорошо. Дварфы вроде как никогда не вымирали.
>Во первых тут в первую очередь про эльфов
Тут сравнение эльфов с народами Орды.
>во вторых - на грани не из-за количества, а из-за позиции осаждённой крепости
Одно другому не мешает, низкая численность + факторы сверху. Потому и процитировал лишь кусочек.
>Всех, кого поймали
Ну а сколько таковых было?
>Тебе просто придётся принять это - Штормград проебал в первой войне и всех, кто не сбежал вырезали. Аналогично с Лордероном и третьей войной. А оркота проебала вторую и их просто посадили в лагеря
Угадай, почему я говорю про дварфов? Хотя я уже писал. Да, Шторм можно выставить слабым. Про нэ тонны срачей. Ну а я взял дварфов. Которых ну никто на моей памяти не считал вымирающими. Ок, пускай в хрониках я неверно интерпретировал, как минимум есть хотя бы головопушки о том, что орков мало. Про дварфов такого ну практически нет, каммон.
>Нет, происходит геноцид между чёрными и остальными
Именно что. Чёрные же одну гору занимают и ту с орками делят. Угроза уровня щас загеноцидят два клана.
>Единственный момент, да - корабли.
Бля, с кораблей моя речь и началась, если ты не заметил. Касаемо уток - ну, под гениальность сюжета трёшки я подпись ставить не буду, но там один Праудмур их мог шатать, а Праудмур - не мировая фракция. Внутри трёшки можно найти некий баланс (а можно не найти, сравнивая с мировыми угрозами, но как их бить с твоим "у всех всё хуёво" тоже вопрос). Кста про Праудмура - у него буквально были дварфы, которые приплыли к оркам за океан, лол. И итт мне даже доказывали, что такое по канону могло быть, не игромех. Ещё вспомнил, что в трёшке была легендарная навальная база на реке, в которой хуй помни, сколько было флота - или меньше, ведь река, хотя иН рИаЛ ЛаЙф порты на реках были, или даже больше Южнобережья, ведь это база, общая для Альянса. Если там удобно стояли флоты сразу пары-тройки королевств, то у трёшки внутри самой себя проблем ещё меньше... Но это не факт, да. Можно и в Южнобереье, наверно, нарисовать корабликов, если сильно-сильно захотеть, хотя тезис про ебучую рыбатскую деревушку даже не мой.
>>41213
Ну если вы простите мне старый термин из великих срачей как "поддули" и не устроите новый великий срач, то, получается, поддули и оркам Тралла, и этим...
>абсурдность попытки прикидывать численность не только в числовых, но и в относительных значениях
Вообще изначально речь была не про это, но можно и так сказать. Начал-то я вообще с поиска аналогий из ирл, коль у анона-потенциального-счетовода есть ориентир на ирл. В принципе, если считать, что Южнобережье великий порт, а орков в лагерях (двух) прям как рабов в Риме, то даже какая-то аналогия прослеживается. Продолжилось тем, что я вновь наивно предположил, что раз 103 треда тут и миллионы постов не тут в силах дварфов особо не сомневались, то можно без лишних гринтекстов на одноглазых королей-орков ответить дварфами, чтоб не поднимать срачи о том, сколько вернулось в Шторм, могут ли нэ быть хоть полуглазыми, чтоб вместе со Штормом и дварфами таки оказаться глазастее орков и т.п. Что ж, одна ошибка и я ошибся.
Я попиздовал, не теряйте. Если потеряю запал, могу в гринтекст не вернуться, хотя лучше бы вы вообще без него, всё такое...
>>41208
Речь про народы Орды, ну прицепился ты хорошо. Дварфы вроде как никогда не вымирали.
Тут сравнение эльфов с народами Орды.
Одно другому не мешает, низкая численность + факторы сверху. Потому и процитировал лишь кусочек.
Ну а сколько таковых было?
Угадай, почему я говорю про дварфов? Хотя я уже писал. Да, Шторм можно выставить слабым. Про нэ тонны срачей. Ну а я взял дварфов. Которых ну никто на моей памяти не считал вымирающими. Ок, пускай в хрониках я неверно интерпретировал, как минимум есть хотя бы головопушки о том, что орков мало. Про дварфов такого ну практически нет, каммон.
Именно что. Чёрные же одну гору занимают и ту с орками делят. Угроза уровня щас загеноцидят два клана.
Бля, с кораблей моя речь и началась, если ты не заметил. Касаемо уток - ну, под гениальность сюжета трёшки я подпись ставить не буду, но там один Праудмур их мог шатать, а Праудмур - не мировая фракция. Внутри трёшки можно найти некий баланс (а можно не найти, сравнивая с мировыми угрозами, но как их бить с твоим "у всех всё хуёво" тоже вопрос). Кста про Праудмура - у него буквально были дварфы, которые приплыли к оркам за океан, лол. И итт мне даже доказывали, что такое по канону могло быть, не игромех. Ещё вспомнил, что в трёшке была легендарная навальная база на реке, в которой хуй помни, сколько было флота - или меньше, ведь река, хотя иН рИаЛ ЛаЙф порты на реках были, или даже больше Южнобережья, ведь это база, общая для Альянса. Если там удобно стояли флоты сразу пары-тройки королевств, то у трёшки внутри самой себя проблем ещё меньше... Но это не факт, да. Можно и в Южнобереье, наверно, нарисовать корабликов, если сильно-сильно захотеть, хотя тезис про ебучую рыбатскую деревушку даже не мой.
>>41213
Ну если вы простите мне старый термин из великих срачей как "поддули" и не устроите новый великий срач, то, получается, поддули и оркам Тралла, и этим...
Вообще изначально речь была не про это, но можно и так сказать. Начал-то я вообще с поиска аналогий из ирл, коль у анона-потенциального-счетовода есть ориентир на ирл. В принципе, если считать, что Южнобережье великий порт, а орков в лагерях (двух) прям как рабов в Риме, то даже какая-то аналогия прослеживается. Продолжилось тем, что я вновь наивно предположил, что раз 103 треда тут и миллионы постов не тут в силах дварфов особо не сомневались, то можно без лишних гринтекстов на одноглазых королей-орков ответить дварфами, чтоб не поднимать срачи о том, сколько вернулось в Шторм, могут ли нэ быть хоть полуглазыми, чтоб вместе со Штормом и дварфами таки оказаться глазастее орков и т.п. Что ж, одна ошибка и я ошибся.
Я попиздовал, не теряйте. Если потеряю запал, могу в гринтекст не вернуться, хотя лучше бы вы вообще без него, всё такое...
>У всех всё хуёво
Речь про народы Орды, ну прицепился ты хорошо. Дварфы вроде как никогда не вымирали.
>Во первых тут в первую очередь про эльфов
Тут сравнение эльфов с народами Орды.
>во вторых - на грани не из-за количества, а из-за позиции осаждённой крепости
Одно другому не мешает, низкая численность + факторы сверху. Потому и процитировал лишь кусочек.
>Всех, кого поймали
Ну а сколько таковых было?
>Тебе просто придётся принять это - Штормград проебал в первой войне и всех, кто не сбежал вырезали. Аналогично с Лордероном и третьей войной. А оркота проебала вторую и их просто посадили в лагеря
Угадай, почему я говорю про дварфов? Хотя я уже писал. Да, Шторм можно выставить слабым. Про нэ тонны срачей. Ну а я взял дварфов. Которых ну никто на моей памяти не считал вымирающими. Ок, пускай в хрониках я неверно интерпретировал, как минимум есть хотя бы головопушки о том, что орков мало. Про дварфов такого ну практически нет, каммон.
>Нет, происходит геноцид между чёрными и остальными
Именно что. Чёрные же одну гору занимают и ту с орками делят. Угроза уровня щас загеноцидят два клана.
>Единственный момент, да - корабли.
Бля, с кораблей моя речь и началась, если ты не заметил. Касаемо уток - ну, под гениальность сюжета трёшки я подпись ставить не буду, но там один Праудмур их мог шатать, а Праудмур - не мировая фракция. Внутри трёшки можно найти некий баланс (а можно не найти, сравнивая с мировыми угрозами, но как их бить с твоим "у всех всё хуёво" тоже вопрос). Кста про Праудмура - у него буквально были дварфы, которые приплыли к оркам за океан, лол. И итт мне даже доказывали, что такое по канону могло быть, не игромех. Ещё вспомнил, что в трёшке была легендарная навальная база на реке, в которой хуй помни, сколько было флота - или меньше, ведь река, хотя иН рИаЛ ЛаЙф порты на реках были, или даже больше Южнобережья, ведь это база, общая для Альянса. Если там удобно стояли флоты сразу пары-тройки королевств, то у трёшки внутри самой себя проблем ещё меньше... Но это не факт, да. Можно и в Южнобереье, наверно, нарисовать корабликов, если сильно-сильно захотеть, хотя тезис про ебучую рыбатскую деревушку даже не мой.
>>41213
Ну если вы простите мне старый термин из великих срачей как "поддули" и не устроите новый великий срач, то, получается, поддули и оркам Тралла, и этим...
>абсурдность попытки прикидывать численность не только в числовых, но и в относительных значениях
Вообще изначально речь была не про это, но можно и так сказать. Начал-то я вообще с поиска аналогий из ирл, коль у анона-потенциального-счетовода есть ориентир на ирл. В принципе, если считать, что Южнобережье великий порт, а орков в лагерях (двух) прям как рабов в Риме, то даже какая-то аналогия прослеживается. Продолжилось тем, что я вновь наивно предположил, что раз 103 треда тут и миллионы постов не тут в силах дварфов особо не сомневались, то можно без лишних гринтекстов на одноглазых королей-орков ответить дварфами, чтоб не поднимать срачи о том, сколько вернулось в Шторм, могут ли нэ быть хоть полуглазыми, чтоб вместе со Штормом и дварфами таки оказаться глазастее орков и т.п. Что ж, одна ошибка и я ошибся.
Я попиздовал, не теряйте. Если потеряю запал, могу в гринтекст не вернуться, хотя лучше бы вы вообще без него, всё такое...
>>41214
Дак их всего три клана, которые вот только помирились. И да - вымирали. В Дне Дракона описывается довольно плачевное положение из-за той самой орды.
Неси, где это заявлено проблемой.
Дохуя. Блэкмур считал, что дохуя, народы Альянса считали, что дохуя, все внутри мира считают, что дохуя. А вот буквоежки с проекциями из ирл и вопросиками "а что жрат" и "откуда корабли" могут доебаться что не может быть дохуя. Но это опять таки - камень в сторону продуманности сеттинга, только и всего.
Кнаак, Месть Орков День Дракона.
Ну да, потому что их изначально три клана, которые относительно недавно перестали сраться.
И конфликт с ними назывался войной, считался войной и был войной. Можешь сколько угодно их принижать, но это в некотором роде треть народа дворфов. Просто народ дворфов - это буквально три клана. А не считали их вымирающими - потому что им норм. Малочисленный горный народец.
Ну так я и написал "да", соглашаясь...
Кого их? Орков? Ну да, он и шатал, они и не мировая фракция. А орда ему пизды дала, хотя там был и праудмур и терамор вместе, плюс джайна ныла чтоб тераморцев не ебали слишком.
Ты продолжаешь какого-то хуя выставлять мировой фракцией орков, хотя таковой является орда - где и у Тауренов уже есть поселения, и оркота Оргримар достроила и продолжила освоения калимдора, и плацдарм с правом прохода в восточных королевствах. Вот это - мировая фракция. А не бомжи из кораблей.
Не понял предложение, так то именно события трёшки причина хуёвости к старту сраниллы, лол.
И чего? А во второй войне дворфы на грифонах в осаждённый орками грим батол летели, в чём тут тейк?
Эм, ну да, наверное. Просто это тут обычное дело, добро пожаловать. В ворвизине вон у людей империя за морем нашлась, все как на подбор араторцы загорело-эльфийские.
>Дварфы вроде как никогда не вымирали.
Дак их всего три клана, которые вот только помирились. И да - вымирали. В Дне Дракона описывается довольно плачевное положение из-за той самой орды.
>низкая численность
Неси, где это заявлено проблемой.
>Ну а сколько таковых было?
Дохуя. Блэкмур считал, что дохуя, народы Альянса считали, что дохуя, все внутри мира считают, что дохуя. А вот буквоежки с проекциями из ирл и вопросиками "а что жрат" и "откуда корабли" могут доебаться что не может быть дохуя. Но это опять таки - камень в сторону продуманности сеттинга, только и всего.
>ну никто на моей памяти не считал вымирающими.
Кнаак, Месть Орков День Дракона.
>Про дварфов такого ну практически нет, каммон.
Ну да, потому что их изначально три клана, которые относительно недавно перестали сраться.
>Угроза уровня щас загеноцидят два клана.
И конфликт с ними назывался войной, считался войной и был войной. Можешь сколько угодно их принижать, но это в некотором роде треть народа дворфов. Просто народ дворфов - это буквально три клана. А не считали их вымирающими - потому что им норм. Малочисленный горный народец.
>Бля, с кораблей моя речь и началась
Ну так я и написал "да", соглашаясь...
> один Праудмур их мог шатать, а Праудмур - не мировая фракция
Кого их? Орков? Ну да, он и шатал, они и не мировая фракция. А орда ему пизды дала, хотя там был и праудмур и терамор вместе, плюс джайна ныла чтоб тераморцев не ебали слишком.
Ты продолжаешь какого-то хуя выставлять мировой фракцией орков, хотя таковой является орда - где и у Тауренов уже есть поселения, и оркота Оргримар достроила и продолжила освоения калимдора, и плацдарм с правом прохода в восточных королевствах. Вот это - мировая фракция. А не бомжи из кораблей.
>Внутри трёшки можно найти некий баланс (а можно не найти, сравнивая с мировыми угрозами, но как их бить с твоим "у всех всё хуёво" тоже вопрос)
Не понял предложение, так то именно события трёшки причина хуёвости к старту сраниллы, лол.
>Кста про Праудмура - у него буквально были дварфы, которые приплыли к оркам за океан, лол.
И чего? А во второй войне дворфы на грифонах в осаждённый орками грим батол летели, в чём тут тейк?
>поддули и оркам Тралла, и этим
Эм, ну да, наверное. Просто это тут обычное дело, добро пожаловать. В ворвизине вон у людей империя за морем нашлась, все как на подбор араторцы загорело-эльфийские.
>>41214
Дак их всего три клана, которые вот только помирились. И да - вымирали. В Дне Дракона описывается довольно плачевное положение из-за той самой орды.
Неси, где это заявлено проблемой.
Дохуя. Блэкмур считал, что дохуя, народы Альянса считали, что дохуя, все внутри мира считают, что дохуя. А вот буквоежки с проекциями из ирл и вопросиками "а что жрат" и "откуда корабли" могут доебаться что не может быть дохуя. Но это опять таки - камень в сторону продуманности сеттинга, только и всего.
Кнаак, Месть Орков День Дракона.
Ну да, потому что их изначально три клана, которые относительно недавно перестали сраться.
И конфликт с ними назывался войной, считался войной и был войной. Можешь сколько угодно их принижать, но это в некотором роде треть народа дворфов. Просто народ дворфов - это буквально три клана. А не считали их вымирающими - потому что им норм. Малочисленный горный народец.
Ну так я и написал "да", соглашаясь...
Кого их? Орков? Ну да, он и шатал, они и не мировая фракция. А орда ему пизды дала, хотя там был и праудмур и терамор вместе, плюс джайна ныла чтоб тераморцев не ебали слишком.
Ты продолжаешь какого-то хуя выставлять мировой фракцией орков, хотя таковой является орда - где и у Тауренов уже есть поселения, и оркота Оргримар достроила и продолжила освоения калимдора, и плацдарм с правом прохода в восточных королевствах. Вот это - мировая фракция. А не бомжи из кораблей.
Не понял предложение, так то именно события трёшки причина хуёвости к старту сраниллы, лол.
И чего? А во второй войне дворфы на грифонах в осаждённый орками грим батол летели, в чём тут тейк?
Эм, ну да, наверное. Просто это тут обычное дело, добро пожаловать. В ворвизине вон у людей империя за морем нашлась, все как на подбор араторцы загорело-эльфийские.
>Дварфы вроде как никогда не вымирали.
Дак их всего три клана, которые вот только помирились. И да - вымирали. В Дне Дракона описывается довольно плачевное положение из-за той самой орды.
>низкая численность
Неси, где это заявлено проблемой.
>Ну а сколько таковых было?
Дохуя. Блэкмур считал, что дохуя, народы Альянса считали, что дохуя, все внутри мира считают, что дохуя. А вот буквоежки с проекциями из ирл и вопросиками "а что жрат" и "откуда корабли" могут доебаться что не может быть дохуя. Но это опять таки - камень в сторону продуманности сеттинга, только и всего.
>ну никто на моей памяти не считал вымирающими.
Кнаак, Месть Орков День Дракона.
>Про дварфов такого ну практически нет, каммон.
Ну да, потому что их изначально три клана, которые относительно недавно перестали сраться.
>Угроза уровня щас загеноцидят два клана.
И конфликт с ними назывался войной, считался войной и был войной. Можешь сколько угодно их принижать, но это в некотором роде треть народа дворфов. Просто народ дворфов - это буквально три клана. А не считали их вымирающими - потому что им норм. Малочисленный горный народец.
>Бля, с кораблей моя речь и началась
Ну так я и написал "да", соглашаясь...
> один Праудмур их мог шатать, а Праудмур - не мировая фракция
Кого их? Орков? Ну да, он и шатал, они и не мировая фракция. А орда ему пизды дала, хотя там был и праудмур и терамор вместе, плюс джайна ныла чтоб тераморцев не ебали слишком.
Ты продолжаешь какого-то хуя выставлять мировой фракцией орков, хотя таковой является орда - где и у Тауренов уже есть поселения, и оркота Оргримар достроила и продолжила освоения калимдора, и плацдарм с правом прохода в восточных королевствах. Вот это - мировая фракция. А не бомжи из кораблей.
>Внутри трёшки можно найти некий баланс (а можно не найти, сравнивая с мировыми угрозами, но как их бить с твоим "у всех всё хуёво" тоже вопрос)
Не понял предложение, так то именно события трёшки причина хуёвости к старту сраниллы, лол.
>Кста про Праудмура - у него буквально были дварфы, которые приплыли к оркам за океан, лол.
И чего? А во второй войне дворфы на грифонах в осаждённый орками грим батол летели, в чём тут тейк?
>поддули и оркам Тралла, и этим
Эм, ну да, наверное. Просто это тут обычное дело, добро пожаловать. В ворвизине вон у людей империя за морем нашлась, все как на подбор араторцы загорело-эльфийские.
Ну вот, а вы на проработку сеттинга жалуетесь. Казалось бы, бесплодный срач про то, кто сколько дварфов и орков почувствовал, а тут раз! и книжка есть, и всё, я как бы неиронично сливаюсь.
-- Только уж тут скорее Орда из слепых недобитышей состоит. Похуй даже на нэ со штормом - тут предметы срачей - одни дварфы с гномьими технологиями не должны уж быть одноглазыми на фоне Орды?
-- Не должны, по книге Мести дня драконов орков дварфов мало.
Всё.
Отвечу, пока есть минутка, только на ещё один момент. Про орков vs Орда. Понимаешь, в моём представлении мало что меняется (менялось). С тауренами спорно, но уж троллей точно куда меньше орков, их полным составом с островов сгоняли трижды за 4 года. Таурены в орде не доминируют - их сопоставимо с орками. Отреки вовсе зажаты плетью и алыми вдали от альянса. Потому если, условно, орков тыща, потому что корабли, потери и т.п., а дварфов, условно, пять тыщ, потому что не столь жёсткие потери во вторую войну (что не так, как мы выяснили), как у разрушенных штормов и проигравших орков, в третью они вообще полноценно не воевали, в отличие от орков и т.п. Так вот, если так, то добавь к тыще орков сотню троллей и 900 тауренов - ситуация-то не изменилась. Построй город - орков всё ещё тыща. Почисти степи - двадцать орков умерли, теперь их 980, ситуация-то только хуже стала. Вот дварфы и одноглазые короли, лишившиеся лишь одного глаза во вторую войну. Ну а если считать, что им оба глаза выкололи по книжке (дварфов осталось 500 штук), шторм тоже слепой (тыща условная), нэ вообще от старости ослепли (пускай 500 снова), то как бы ок (важно, что на тыщу орков ещё тыща союзников и ещё отреки на сдачу, что далеко и неудобно, но есть), влезать в обсуждение шторма и нэ я изначально не хотел.
Ладно, ещё момент - про дварфов у праудмура. Тут просто иронизирование на >>41175
А вот дварфы взяли и приплыли за океан...
-- Только уж тут скорее Орда из слепых недобитышей состоит. Похуй даже на нэ со штормом - тут предметы срачей - одни дварфы с гномьими технологиями не должны уж быть одноглазыми на фоне Орды?
-- Не должны, по книге Мести дня драконов орков дварфов мало.
Всё.
Отвечу, пока есть минутка, только на ещё один момент. Про орков vs Орда. Понимаешь, в моём представлении мало что меняется (менялось). С тауренами спорно, но уж троллей точно куда меньше орков, их полным составом с островов сгоняли трижды за 4 года. Таурены в орде не доминируют - их сопоставимо с орками. Отреки вовсе зажаты плетью и алыми вдали от альянса. Потому если, условно, орков тыща, потому что корабли, потери и т.п., а дварфов, условно, пять тыщ, потому что не столь жёсткие потери во вторую войну (что не так, как мы выяснили), как у разрушенных штормов и проигравших орков, в третью они вообще полноценно не воевали, в отличие от орков и т.п. Так вот, если так, то добавь к тыще орков сотню троллей и 900 тауренов - ситуация-то не изменилась. Построй город - орков всё ещё тыща. Почисти степи - двадцать орков умерли, теперь их 980, ситуация-то только хуже стала. Вот дварфы и одноглазые короли, лишившиеся лишь одного глаза во вторую войну. Ну а если считать, что им оба глаза выкололи по книжке (дварфов осталось 500 штук), шторм тоже слепой (тыща условная), нэ вообще от старости ослепли (пускай 500 снова), то как бы ок (важно, что на тыщу орков ещё тыща союзников и ещё отреки на сдачу, что далеко и неудобно, но есть), влезать в обсуждение шторма и нэ я изначально не хотел.
Ладно, ещё момент - про дварфов у праудмура. Тут просто иронизирование на >>41175
>Они сосут у Орды Черноруков лул, им не до Тралловых орков за океаном
А вот дварфы взяли и приплыли за океан...
>>41221
А схуя ли? Ещё раз - орки были самой многочисленной армией, от которой охуевали азеротцы. Орки несли потери, но их не вырезали после поражения, в отличии от. У орков априори сопоставимая числееность с теми же хуманами - всеми королевствами нахуй. Так что кто там у Тралла остался ну никак не меньше в пять раз одного клана дворфов.
Приплыл Праудмур, у которого может быть были дворфы.. "Праудмур смог притащить дворфов и "дворфы поплыли через океан пиздить орков" - разные вещи.
Ти какой то ебанутый, правда.
>если, условно, орков тыща, потому что корабли, потери и т.п., а дварфов, условно, пять тыщ
А схуя ли? Ещё раз - орки были самой многочисленной армией, от которой охуевали азеротцы. Орки несли потери, но их не вырезали после поражения, в отличии от. У орков априори сопоставимая числееность с теми же хуманами - всеми королевствами нахуй. Так что кто там у Тралла остался ну никак не меньше в пять раз одного клана дворфов.
>взяли и приплыли
Приплыл Праудмур, у которого может быть были дворфы.. "Праудмур смог притащить дворфов и "дворфы поплыли через океан пиздить орков" - разные вещи.
Ти какой то ебанутый, правда.
>>41238
Были-то были, а потом на корабли влезли. Не хочу уж больше влезать в "относительные" расчёты, ну пускай их много. Можно даже поднять вопрос, а одноглазые ли они вообще короли...
Если брать рулбуки, кста, то дварфов там поболее орков (по крайней мере дуротарских) будет. Типа 20vs14к столица, 28vs20к ключевая локация, в болотине 7,5к дварфов... Грифонутых от 8к - и да, считаю, что в идеале они идут в счёт сравнения Орды вс Альянса, они с двушки альянсеры. Неканон, знаю. Просто к слову, стало интересно глянуть. Просьба не цепляться так, словно это я в канон пихаю. Как и с Праудмуром, кста - ну шуткую я, успокойся ты.
>были самой многочисленной армией
Были-то были, а потом на корабли влезли. Не хочу уж больше влезать в "относительные" расчёты, ну пускай их много. Можно даже поднять вопрос, а одноглазые ли они вообще короли...
Если брать рулбуки, кста, то дварфов там поболее орков (по крайней мере дуротарских) будет. Типа 20vs14к столица, 28vs20к ключевая локация, в болотине 7,5к дварфов... Грифонутых от 8к - и да, считаю, что в идеале они идут в счёт сравнения Орды вс Альянса, они с двушки альянсеры. Неканон, знаю. Просто к слову, стало интересно глянуть. Просьба не цепляться так, словно это я в канон пихаю. Как и с Праудмуром, кста - ну шуткую я, успокойся ты.
>>41241
А про "вымирание" тоже шутковал? Я просто именно про это - ты на основе какого-то одного казуса строишь целые умостроения далеко идущие. При этом этими фразочками оспариваешь основные моментики, "Орда это дохуя" это не потому что в игре их многа, а буквально любая книга о первых войнах об этом пишет по несколько раз. Да, в войне были потери, но парадокс в том, что их не стали вырезать. Равно как и дворфы - они пиздос как пострадали во вторую войну, главным образом потому, что КазМодан стал базой орды на севере - на тот же КельТалас или там Даларан орки набигали, брали что хотели и съёбывали, а в землях карланов базировались. Не строя лагеря для дворфов как ты понимаешь. И это не казальная хуйня строчкой у Кнаака или наличием орков в заказмадане в ммо, это часть истории.
Ну а про циферки в рулбуках выше (или не здесь вообще лол?) верно подмечали - пока у орды каждый практически челик это или раб или рубака - материал для войны в том или ином виде - у дворфов и людей полно всякой хуйни аля аристократия с прислугой, невоенные ремесленники, просто городские жители которые хуй пойми чем заняты и так далее.
>Как и с Праудмуром, кста - ну шуткую я, успокойся ты.
А про "вымирание" тоже шутковал? Я просто именно про это - ты на основе какого-то одного казуса строишь целые умостроения далеко идущие. При этом этими фразочками оспариваешь основные моментики, "Орда это дохуя" это не потому что в игре их многа, а буквально любая книга о первых войнах об этом пишет по несколько раз. Да, в войне были потери, но парадокс в том, что их не стали вырезать. Равно как и дворфы - они пиздос как пострадали во вторую войну, главным образом потому, что КазМодан стал базой орды на севере - на тот же КельТалас или там Даларан орки набигали, брали что хотели и съёбывали, а в землях карланов базировались. Не строя лагеря для дворфов как ты понимаешь. И это не казальная хуйня строчкой у Кнаака или наличием орков в заказмадане в ммо, это часть истории.
Ну а про циферки в рулбуках выше (или не здесь вообще лол?) верно подмечали - пока у орды каждый практически челик это или раб или рубака - материал для войны в том или ином виде - у дворфов и людей полно всякой хуйни аля аристократия с прислугой, невоенные ремесленники, просто городские жители которые хуй пойми чем заняты и так далее.
>>41241
Резюмируя - у тебя все шутки по одному принципу работают "а найду ка я какую-то строчку или подобную хуйню, которая контрит устоявшийся консенсус и канон - и начну от неё плясать..."
>шуткую
Резюмируя - у тебя все шутки по одному принципу работают "а найду ка я какую-то строчку или подобную хуйню, которая контрит устоявшийся консенсус и канон - и начну от неё плясать..."
>>41246
Про вымирание - не шутковал. Это ж в принципе популярное мнение, в т.ч. итт, если не замечал. Конечно, это не делает его правильнее.
Ты про корабли? Ключевой казус, как бы.
Дворфы укрывались по горам, вот одноглазыми и могли выжить. Ну нет, так нет.
>>41249
Какой консенсус?
А тут и поддувы могут быть, сам признавал.
Про вымирание - не шутковал. Это ж в принципе популярное мнение, в т.ч. итт, если не замечал. Конечно, это не делает его правильнее.
>одного казуса
Ты про корабли? Ключевой казус, как бы.
>что КазМодан стал базой орды на севере - на тот же КельТалас или там Даларан орки набигали, брали что хотели и съёбывали, а в землях карланов базировались
Дворфы укрывались по горам, вот одноглазыми и могли выжить. Ну нет, так нет.
>>41249
>а найду ка я какую-то строчку или подобную хуйню, которая контрит устоявшийся консенсус
Какой консенсус?
>канон
А тут и поддувы могут быть, сам признавал.
Вы мне лучше поясните, почему наару воскресило Калию как нежить, а не как нормального человека.
>>41254
Хз, я помню только мемы про бесконечных пацанов и про Тралла, который заставил орков пахать пустыню. В хуёвых условияхв плане пропитания кстати как раз у дохуя многочисленной армии будет угроза вымирания, нежели у компактного отряда беженцев.
"мы можем взять корабли - ок, го"
Он ключевой в твоей аргументации, для меня это просто косяк сюжета, при чём мелкий - метцену просто было похуй где там именно взялись корабли и сколько их было.
Ну почему нет - выжили. В достаточном количестве, чтобы учавствовать в третьей войне и экспедиции Праудмура например. Просто у тебя там полтора клана оказались в пять раз больше орды, с какого то хуя.
"Орды многа" например. Берёшь всю литру - получаешь консенсус авторов, что таки многа. Берёшь строчку из хроник, вырываешь из контекста - и вот там в пять раз меньше, чем дворфов.
Эээ ну да. И? То, что канон иногда противоречит логике буквоежек я тоже признавал, что сказать то хотел? Я и с кораблями моментик считаю ляпом, который просто есть в каноне, ну да. А итоги второй войны с лагерями - вообще один большой рофлан. Я всё ж таки не до конца понимаю, что ты доказать пытаешься, потому что пока ты демонстрируешь только дырки в сеттинги, с которыми я и не спорил.
>Это ж в принципе популярное мнение, в т.ч. итт, если не замечал. Конечно, это не делает его правильнее.
Хз, я помню только мемы про бесконечных пацанов и про Тралла, который заставил орков пахать пустыню. В хуёвых условияхв плане пропитания кстати как раз у дохуя многочисленной армии будет угроза вымирания, нежели у компактного отряда беженцев.
>Ключевой казус, как бы.
"мы можем взять корабли - ок, го"
Он ключевой в твоей аргументации, для меня это просто косяк сюжета, при чём мелкий - метцену просто было похуй где там именно взялись корабли и сколько их было.
>Дворфы укрывались по горам, вот одноглазыми и могли выжить. Ну нет, так нет.
Ну почему нет - выжили. В достаточном количестве, чтобы учавствовать в третьей войне и экспедиции Праудмура например. Просто у тебя там полтора клана оказались в пять раз больше орды, с какого то хуя.
>Какой консенсус?
"Орды многа" например. Берёшь всю литру - получаешь консенсус авторов, что таки многа. Берёшь строчку из хроник, вырываешь из контекста - и вот там в пять раз меньше, чем дворфов.
>А тут и поддувы могут быть, сам признавал.
Эээ ну да. И? То, что канон иногда противоречит логике буквоежек я тоже признавал, что сказать то хотел? Я и с кораблями моментик считаю ляпом, который просто есть в каноне, ну да. А итоги второй войны с лагерями - вообще один большой рофлан. Я всё ж таки не до конца понимаю, что ты доказать пытаешься, потому что пока ты демонстрируешь только дырки в сеттинги, с которыми я и не спорил.
>>41260
Её чёрной стрелой тёмной следопыт_ки убило, надо было сначала дебаффать курс с трупа, но у наару маны не хватило на всё это.
Её чёрной стрелой тёмной следопыт_ки убило, надо было сначала дебаффать курс с трупа, но у наару маны не хватило на всё это.
>>41051
Забавно, что я юродствовал без задней мысли и вспоминал скорее пасту про атаку на Крепость Бурь и Слоника, а не эту хуйню из трёшки. Накликал получается...
>сколько было кораблей
Забавно, что я юродствовал без задней мысли и вспоминал скорее пасту про атаку на Крепость Бурь и Слоника, а не эту хуйню из трёшки. Накликал получается...
>>41263
20 орков не помнишь? Всяких мурлоков, почти победивших Тралла? Мемов про три корабля на всяких форумах никогда не видел? Ну ладно. Я совсем недавно на реддите доказывал, что у орков всё не настолько плохо относительно того, что там писал анон.
Или большая армия уже бы вымерла. Но тут да, дыры-дырочки, я помню, что итт из тех же книжек вспоминали, как весьма долго вся эта многочисленная Орда орков сидела на болотах... Ну и сами орки Тралла как-то партизанили до отплытия.
Ну я тебя понял.
А, ты про канон. Ну тут я спорить не могу хотя б потому, что не читал.
Не, оркаф мало - это тупо из общих соображений. Хроники до кучи. По сути, тебе важно, что написали про много орков, а как они бы там жили, перемещались и т.п. - условности сюжета. Мне важно последнее, иначе "не верю", а много орков из книжек могли и поумирать. Те же хроники вспомнились, т.к. вбрасывались в схожих срачах. А не потому что мне нужны строчки - как раз таки наоборот, получается...
Я ж писал. Началось всё вообще с интереса, какие аналогии будут с ирл. Потом вот дварфов привёл в пример как того, что не оспаривал никто (видать, по причине нечтения книжек). А дальше понеслось. Щас я просто пытаюсь отбрыкиваться от твоих вопросов, по сути. То же сравнение тыщи против пяти - лишь пример не для спора о силе орков, а для объяснения, почему мне не так принципиально, что вот тут орки, а там Орда.
>Хз, я помню только мемы про бесконечных пацанов и про Тралла, который заставил орков пахать пустыню
20 орков не помнишь? Всяких мурлоков, почти победивших Тралла? Мемов про три корабля на всяких форумах никогда не видел? Ну ладно. Я совсем недавно на реддите доказывал, что у орков всё не настолько плохо относительно того, что там писал анон.
>В хуёвых условияхв плане пропитания кстати как раз у дохуя многочисленной армии будет угроза вымирания, нежели у компактного отряда беженцев.
Или большая армия уже бы вымерла. Но тут да, дыры-дырочки, я помню, что итт из тех же книжек вспоминали, как весьма долго вся эта многочисленная Орда орков сидела на болотах... Ну и сами орки Тралла как-то партизанили до отплытия.
>для меня это просто косяк сюжета
Ну я тебя понял.
>Берёшь всю литру
А, ты про канон. Ну тут я спорить не могу хотя б потому, что не читал.
>Берёшь строчку из хроник
Не, оркаф мало - это тупо из общих соображений. Хроники до кучи. По сути, тебе важно, что написали про много орков, а как они бы там жили, перемещались и т.п. - условности сюжета. Мне важно последнее, иначе "не верю", а много орков из книжек могли и поумирать. Те же хроники вспомнились, т.к. вбрасывались в схожих срачах. А не потому что мне нужны строчки - как раз таки наоборот, получается...
>Я всё ж таки не до конца понимаю, что ты доказать пытаешься
Я ж писал. Началось всё вообще с интереса, какие аналогии будут с ирл. Потом вот дварфов привёл в пример как того, что не оспаривал никто (видать, по причине нечтения книжек). А дальше понеслось. Щас я просто пытаюсь отбрыкиваться от твоих вопросов, по сути. То же сравнение тыщи против пяти - лишь пример не для спора о силе орков, а для объяснения, почему мне не так принципиально, что вот тут орки, а там Орда.
>>41268
Вот, это тоже туда же, с тем же вопросам, что и к с четоводам - с таким то сюжетом твою "не верю" должно было тебя выебатьв оба глаза давно, на кой тебе тот варкрафт сдался. Впрочем, частично ты ответил -
Игнорирование пластов сюжета как способ остановки неверия или как там эта хуйня...
Могут быть, могут не быть, выше вон чёта предложили.
Во первых всем похуй на карланов, во вторых если двадцать орков и срачи про "ну не может кормёжка пары орков нагнуть налогами весь альянс" я ещё и правда припоминаю, то позиции "дворфов в пять раз больше и они вообще крутые, а с технологиями так ваще завтра орду на колени поставят" я не видел точно. Потому и не оспаривал.
Потому что в твоей головопушке там двести тауренов и сотня орков, то я понял. А захват территорий и прочее такое - только челиков зря терять. Давай тут без поиска аналогий с ирл, а то Модера придёт и начнёт предметы применять...
>Мне важно последнее, иначе "не верю"
Вот, это тоже туда же, с тем же вопросам, что и к с четоводам - с таким то сюжетом твою "не верю" должно было тебя выебатьв оба глаза давно, на кой тебе тот варкрафт сдался. Впрочем, частично ты ответил -
>не читал
Игнорирование пластов сюжета как способ остановки неверия или как там эта хуйня...
>какие аналогии будут с ирл
Могут быть, могут не быть, выше вон чёта предложили.
>не оспаривал никто
Во первых всем похуй на карланов, во вторых если двадцать орков и срачи про "ну не может кормёжка пары орков нагнуть налогами весь альянс" я ещё и правда припоминаю, то позиции "дворфов в пять раз больше и они вообще крутые, а с технологиями так ваще завтра орду на колени поставят" я не видел точно. Потому и не оспаривал.
>вот тут орки, а там Орда.
Потому что в твоей головопушке там двести тауренов и сотня орков, то я понял. А захват территорий и прочее такое - только челиков зря терять. Давай тут без поиска аналогий с ирл, а то Модера придёт и начнёт предметы применять...
>>41268
Ну а почему тебе кстати вот эта глава не вспомнилась - https://wowcasual.info/?p=15419 , где есть прекрасное
Там буквально целая глава, как оркота выебала дворфов, но не не смогла взять столицу не смотря на своё численное превосходство - а это не все его силы - и просто хуй забила, заняв ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ ТЕРРИТОРИЮ дворфов. И это фактически вторая война ещё не началась даже, высадка в Юнобережье будет потом.
>не читал
>Те же хроники вспомнились, т.к. вбрасывались в схожих срачах. А не потому что мне нужны строчки
Ну а почему тебе кстати вот эта глава не вспомнилась - https://wowcasual.info/?p=15419 , где есть прекрасное
>Они призвали на помощь давних союзников, гномов. Два народа объединили усилия для защиты Каз Модана.
>Несмотря на эти приготовления, силы были неравны.
>Сотни дворфов и гномов погибли
>Каждый убитый дворф утянул с собой в могилу десять орков.
>Стальгорн не был главной целью и вождь не собирался бросать на столицу все силы. Он достиг, чего хотел. Богатый рудой и нефтью Каз Модан оказался под его пятой.
Там буквально целая глава, как оркота выебала дворфов, но не не смогла взять столицу не смотря на своё численное превосходство - а это не все его силы - и просто хуй забила, заняв ВСЮ ОСТАЛЬНУЮ ТЕРРИТОРИЮ дворфов. И это фактически вторая война ещё не началась даже, высадка в Юнобережье будет потом.
>>41272
С другой стороны - и пятьсот дварфов с пятью тыщами орков могут потягаться!
>>41270
Ну а вот сдался и всё. Как и не мне одному - вопросы-то про всякие такие "реализмы" задаются часто, а из познавших дзен я только тебя знаю, честно. И так-то ситуация для меня решается просто - в трёшке как было, так и было, мои хэдканонные эн орков могли так жить и перемещаться; в ммо поддули, ну бывает, живём дальше; орков из книг просто столь не выжило. С твоей инфой по дварфам для меня уже и их в ммо поддувают, откровенно говоря. Только хуже стало, лол. Раньше-то казалось что вот, эталон неизменившегося баланса.
Кста, если уж бродить по хроникам
Т.е. всё ж убивали пойманных в том или ином количестве. В рамках реализму ещё кто помер в скитаниях сам, да и не все дожили до этого момента вообще... Даже писать как-то дальше не хочется - это ж новая стена гринтекста в этом гринтексте будет.
В оправдание скажу - нередко я цитировал те книжки, о которых в сраче не знали. Каждую букву не читал, да и половины букв не прочёл, и даже четверти - это да, признаю. Но, хошь верь, хошь нет, но в каком-нибудь Аватаре я много букв прочёл, а всё равно срусь по всяким реализмам. Вот так вот.
Ну и я ответил на то. Ты мог бы мне и не писать ничё. Если что, тот пост не был байтом тебя и вообще байтом срача чисто про лор. Про аналогии с ирл - да.
Ну как бы да, в такой форме не было. В тредах больше речь была про то, что вот все попогибали, а дварфы (ситуативно нэ или люди, особенно если суммарно) - нет. Подразумевается ли там, что дварфы потому могут прибить всю Орду - ну прямо нет, непрямо - не докажешь (хотя иногда такое писал я, подразумевая, что оно так, но типа да, неочевидно).
Тут вопрос не про "зря", а про то, что это потери. Понятное дело, что оркам можно и нужно расширяться, укрепляться, захватывать ресурсы и т.п., но это в той или иной мере подсокращает их армию. 10 бугаёв умерло за шахту - наличие шахты круто, отсутствие 10 бугаёв в войне - не круто. 10 дварфов-стрелков умерло за шахту... а тут нет, шахту они тыщу лет как захватили, умирать не нужно. Итого - наличие шахты круто, живые стрелки - круто. И да да да, я понимаю, что всякие крипы и у дварфов бродят, и те же орки-чёрнодварфы есть как угроза, но у Орды на абсолютно новой для них территории проблем-то должно быть побольше.
Ну а если возвращаться к условностям вместо реализмов - типа я себе легко представляю сюжет варкрафта, в котором орки всё так бродят и бродят по миру и успешно воюют. А может, и не нужно им ничего захватывать и это "зря тратить" и не ирония вовсе?..
>>Каждый убитый дворф утянул с собой в могилу десять орков.
С другой стороны - и пятьсот дварфов с пятью тыщами орков могут потягаться!
>>41270
>Вот, это тоже туда же, с тем же вопросам, что и к с четоводам - с таким то сюжетом твою "не верю" должно было тебя выебатьв оба глаза давно, на кой тебе тот варкрафт сдался
Ну а вот сдался и всё. Как и не мне одному - вопросы-то про всякие такие "реализмы" задаются часто, а из познавших дзен я только тебя знаю, честно. И так-то ситуация для меня решается просто - в трёшке как было, так и было, мои хэдканонные эн орков могли так жить и перемещаться; в ммо поддули, ну бывает, живём дальше; орков из книг просто столь не выжило. С твоей инфой по дварфам для меня уже и их в ммо поддувают, откровенно говоря. Только хуже стало, лол. Раньше-то казалось что вот, эталон неизменившегося баланса.
Кста, если уж бродить по хроникам
>Она не была одинока в этом деле. Отряды людей, эльфов, гномов и дворфов искали орков по всем Восточным Королевствам. Они шли в лесные чащи и на дальние горы. Охотники захватили в плен много орков. Других убили, отомстив за утраты любимых и близких.
Т.е. всё ж убивали пойманных в том или ином количестве. В рамках реализму ещё кто помер в скитаниях сам, да и не все дожили до этого момента вообще... Даже писать как-то дальше не хочется - это ж новая стена гринтекста в этом гринтексте будет.
>Игнорирование пластов сюжета как способ остановки неверия или как там эта хуйня...
В оправдание скажу - нередко я цитировал те книжки, о которых в сраче не знали. Каждую букву не читал, да и половины букв не прочёл, и даже четверти - это да, признаю. Но, хошь верь, хошь нет, но в каком-нибудь Аватаре я много букв прочёл, а всё равно срусь по всяким реализмам. Вот так вот.
>Могут быть, могут не быть, выше вон чёта предложили.
Ну и я ответил на то. Ты мог бы мне и не писать ничё. Если что, тот пост не был байтом тебя и вообще байтом срача чисто про лор. Про аналогии с ирл - да.
>дворфов в пять раз больше и они вообще крутые, а с технологиями так ваще завтра орду на колени поставят
Ну как бы да, в такой форме не было. В тредах больше речь была про то, что вот все попогибали, а дварфы (ситуативно нэ или люди, особенно если суммарно) - нет. Подразумевается ли там, что дварфы потому могут прибить всю Орду - ну прямо нет, непрямо - не докажешь (хотя иногда такое писал я, подразумевая, что оно так, но типа да, неочевидно).
>А захват территорий и прочее такое - только челиков зря терять
Тут вопрос не про "зря", а про то, что это потери. Понятное дело, что оркам можно и нужно расширяться, укрепляться, захватывать ресурсы и т.п., но это в той или иной мере подсокращает их армию. 10 бугаёв умерло за шахту - наличие шахты круто, отсутствие 10 бугаёв в войне - не круто. 10 дварфов-стрелков умерло за шахту... а тут нет, шахту они тыщу лет как захватили, умирать не нужно. Итого - наличие шахты круто, живые стрелки - круто. И да да да, я понимаю, что всякие крипы и у дварфов бродят, и те же орки-чёрнодварфы есть как угроза, но у Орды на абсолютно новой для них территории проблем-то должно быть побольше.
>Давай тут без поиска аналогий с ирл
Ну а если возвращаться к условностям вместо реализмов - типа я себе легко представляю сюжет варкрафта, в котором орки всё так бродят и бродят по миру и успешно воюют. А может, и не нужно им ничего захватывать и это "зря тратить" и не ирония вовсе?..
>>41272
С другой стороны - и пятьсот дварфов с пятью тыщами орков могут потягаться!
>>41270
Ну а вот сдался и всё. Как и не мне одному - вопросы-то про всякие такие "реализмы" задаются часто, а из познавших дзен я только тебя знаю, честно. И так-то ситуация для меня решается просто - в трёшке как было, так и было, мои хэдканонные эн орков могли так жить и перемещаться; в ммо поддули, ну бывает, живём дальше; орков из книг просто столь не выжило. С твоей инфой по дварфам для меня уже и их в ммо поддувают, откровенно говоря. Только хуже стало, лол. Раньше-то казалось что вот, эталон неизменившегося баланса.
Кста, если уж бродить по хроникам
Т.е. всё ж убивали пойманных в том или ином количестве. В рамках реализму ещё кто помер в скитаниях сам, да и не все дожили до этого момента вообще... Даже писать как-то дальше не хочется - это ж новая стена гринтекста в этом гринтексте будет.
В оправдание скажу - нередко я цитировал те книжки, о которых в сраче не знали. Каждую букву не читал, да и половины букв не прочёл, и даже четверти - это да, признаю. Но, хошь верь, хошь нет, но в каком-нибудь Аватаре я много букв прочёл, а всё равно срусь по всяким реализмам. Вот так вот.
Ну и я ответил на то. Ты мог бы мне и не писать ничё. Если что, тот пост не был байтом тебя и вообще байтом срача чисто про лор. Про аналогии с ирл - да.
Ну как бы да, в такой форме не было. В тредах больше речь была про то, что вот все попогибали, а дварфы (ситуативно нэ или люди, особенно если суммарно) - нет. Подразумевается ли там, что дварфы потому могут прибить всю Орду - ну прямо нет, непрямо - не докажешь (хотя иногда такое писал я, подразумевая, что оно так, но типа да, неочевидно).
Тут вопрос не про "зря", а про то, что это потери. Понятное дело, что оркам можно и нужно расширяться, укрепляться, захватывать ресурсы и т.п., но это в той или иной мере подсокращает их армию. 10 бугаёв умерло за шахту - наличие шахты круто, отсутствие 10 бугаёв в войне - не круто. 10 дварфов-стрелков умерло за шахту... а тут нет, шахту они тыщу лет как захватили, умирать не нужно. Итого - наличие шахты круто, живые стрелки - круто. И да да да, я понимаю, что всякие крипы и у дварфов бродят, и те же орки-чёрнодварфы есть как угроза, но у Орды на абсолютно новой для них территории проблем-то должно быть побольше.
Ну а если возвращаться к условностям вместо реализмов - типа я себе легко представляю сюжет варкрафта, в котором орки всё так бродят и бродят по миру и успешно воюют. А может, и не нужно им ничего захватывать и это "зря тратить" и не ирония вовсе?..
>>Каждый убитый дворф утянул с собой в могилу десять орков.
С другой стороны - и пятьсот дварфов с пятью тыщами орков могут потягаться!
>>41270
>Вот, это тоже туда же, с тем же вопросам, что и к с четоводам - с таким то сюжетом твою "не верю" должно было тебя выебатьв оба глаза давно, на кой тебе тот варкрафт сдался
Ну а вот сдался и всё. Как и не мне одному - вопросы-то про всякие такие "реализмы" задаются часто, а из познавших дзен я только тебя знаю, честно. И так-то ситуация для меня решается просто - в трёшке как было, так и было, мои хэдканонные эн орков могли так жить и перемещаться; в ммо поддули, ну бывает, живём дальше; орков из книг просто столь не выжило. С твоей инфой по дварфам для меня уже и их в ммо поддувают, откровенно говоря. Только хуже стало, лол. Раньше-то казалось что вот, эталон неизменившегося баланса.
Кста, если уж бродить по хроникам
>Она не была одинока в этом деле. Отряды людей, эльфов, гномов и дворфов искали орков по всем Восточным Королевствам. Они шли в лесные чащи и на дальние горы. Охотники захватили в плен много орков. Других убили, отомстив за утраты любимых и близких.
Т.е. всё ж убивали пойманных в том или ином количестве. В рамках реализму ещё кто помер в скитаниях сам, да и не все дожили до этого момента вообще... Даже писать как-то дальше не хочется - это ж новая стена гринтекста в этом гринтексте будет.
>Игнорирование пластов сюжета как способ остановки неверия или как там эта хуйня...
В оправдание скажу - нередко я цитировал те книжки, о которых в сраче не знали. Каждую букву не читал, да и половины букв не прочёл, и даже четверти - это да, признаю. Но, хошь верь, хошь нет, но в каком-нибудь Аватаре я много букв прочёл, а всё равно срусь по всяким реализмам. Вот так вот.
>Могут быть, могут не быть, выше вон чёта предложили.
Ну и я ответил на то. Ты мог бы мне и не писать ничё. Если что, тот пост не был байтом тебя и вообще байтом срача чисто про лор. Про аналогии с ирл - да.
>дворфов в пять раз больше и они вообще крутые, а с технологиями так ваще завтра орду на колени поставят
Ну как бы да, в такой форме не было. В тредах больше речь была про то, что вот все попогибали, а дварфы (ситуативно нэ или люди, особенно если суммарно) - нет. Подразумевается ли там, что дварфы потому могут прибить всю Орду - ну прямо нет, непрямо - не докажешь (хотя иногда такое писал я, подразумевая, что оно так, но типа да, неочевидно).
>А захват территорий и прочее такое - только челиков зря терять
Тут вопрос не про "зря", а про то, что это потери. Понятное дело, что оркам можно и нужно расширяться, укрепляться, захватывать ресурсы и т.п., но это в той или иной мере подсокращает их армию. 10 бугаёв умерло за шахту - наличие шахты круто, отсутствие 10 бугаёв в войне - не круто. 10 дварфов-стрелков умерло за шахту... а тут нет, шахту они тыщу лет как захватили, умирать не нужно. Итого - наличие шахты круто, живые стрелки - круто. И да да да, я понимаю, что всякие крипы и у дварфов бродят, и те же орки-чёрнодварфы есть как угроза, но у Орды на абсолютно новой для них территории проблем-то должно быть побольше.
>Давай тут без поиска аналогий с ирл
Ну а если возвращаться к условностям вместо реализмов - типа я себе легко представляю сюжет варкрафта, в котором орки всё так бродят и бродят по миру и успешно воюют. А может, и не нужно им ничего захватывать и это "зря тратить" и не ирония вовсе?..
1,3 Мб, 615x900>>41297
Шутка наверное, но так то - дефая собственную столицу на условиях "ласт стенд".
Не, понимаешь нет ничего удивительного, что у кого-то какие-то вопросы появляются. Просто мне казалось ИТТ большинство понимает, что ответов то нет и в лучшем случае будут шизобалки и головопушки. Как и со счетоводами - мне казалось, что они достаточно понимают в сеттинге, это уже потом выяснилось что таки именно что казалось. Короче тут дело не в том, что у людей вопросики к сеттингу, а в том что они вопросы задают будто к сеттингу, но получат ответ в виде скорее фанфика, но им как бы норм. Меня вот это удивляло. Грубо говоря это получается "а придумайте как в мире варкрафта..." каждый раз, но в форме "а как в мире варкрафта". Громоздко изложил, но суть думаю ясна.
Да я не то чтобы, тут вроде весь тред если копнуть о том, какой сеттинг дырявый и как всё на головопушках и шизобалках держится, а скатывается всё в столкновение этих самых пушек и балок друг друга. Просто у кого-то они стоят на книжках и играх, у кого-то я так понял на обрывках форумных срачей. Это очень интересный способ познавать лор.
Ну да, потому что ты продолжаешь искать казусы или выдумывать их. Орда проиграла вторую войны и попала в лагеря - это то, что нам говорят большинство каноничных источников. Понятное дело что там кто-то на банановой кожуре поскользнулся, а у кого-то вросший ноготь. Но есть общее положение дел и оно вот таково - люди победили превосходящие силы орков, чтобы потом кормить эту ораву в лагерях.
Мне если честно всё равно сколько ты в принципе читал по любым прочим сеттингам. Просто хотелось бы, чтобы мне не приходилось доказывать базовые архетипы сеттинга аля "орда многочисленное сборище, которое давило числом азеротцев, охуевающих с накатывающей на них зелёной волны". Это блять не МК Артаса или тайны предвечных, это тупо база сеттинга - в мирок врывается орда и ебёт, а их потом на сухой паёк на твои налоги сажают.
Ну, тебе глава выше показала - оркота без проблем меняла орков на шахты, когда им нужны шахты, просто Стальгорн оказался нинужон. Потом Гаррош в пандарии примерно тем же занимался. Потом Сливана, но это и был план...
То о чём ты говоришь роляет именно что в рамках твоей головопушки с сотней беженцев на ссаных кораблях, но так то орда может себе позволить и на островах покуралесить и об берег разъебаться и ребят положить на защиту кодоев или просто друг на друга намотаться потому что один клан не той бугульмы выпил... Они несут потери, но в каноне могут себе это позволить. И даже не столько из-за сознательного поддува, сколько из-за этой своей архетипичности - "орки, многа, сила!". Так что когда о них что-то высирается - очередной вождь с мировой войной например - автор скорее представляет себе этот образ бесконечных парней, нежели думает о том, сколько из них уже должно было бы передохнуть от поноса и что они там в своей пустыне жрали всем скопом всё время до.
>могут потягаться
Шутка наверное, но так то - дефая собственную столицу на условиях "ласт стенд".
>задаются часто
Не, понимаешь нет ничего удивительного, что у кого-то какие-то вопросы появляются. Просто мне казалось ИТТ большинство понимает, что ответов то нет и в лучшем случае будут шизобалки и головопушки. Как и со счетоводами - мне казалось, что они достаточно понимают в сеттинге, это уже потом выяснилось что таки именно что казалось. Короче тут дело не в том, что у людей вопросики к сеттингу, а в том что они вопросы задают будто к сеттингу, но получат ответ в виде скорее фанфика, но им как бы норм. Меня вот это удивляло. Грубо говоря это получается "а придумайте как в мире варкрафта..." каждый раз, но в форме "а как в мире варкрафта". Громоздко изложил, но суть думаю ясна.
>познавших дзен
Да я не то чтобы, тут вроде весь тред если копнуть о том, какой сеттинг дырявый и как всё на головопушках и шизобалках держится, а скатывается всё в столкновение этих самых пушек и балок друг друга. Просто у кого-то они стоят на книжках и играх, у кого-то я так понял на обрывках форумных срачей. Это очень интересный способ познавать лор.
>Даже писать как-то дальше не хочется - это ж новая стена гринтекста в этом гринтексте будет.
Ну да, потому что ты продолжаешь искать казусы или выдумывать их. Орда проиграла вторую войны и попала в лагеря - это то, что нам говорят большинство каноничных источников. Понятное дело что там кто-то на банановой кожуре поскользнулся, а у кого-то вросший ноготь. Но есть общее положение дел и оно вот таково - люди победили превосходящие силы орков, чтобы потом кормить эту ораву в лагерях.
>хошь верь, хошь нет
Мне если честно всё равно сколько ты в принципе читал по любым прочим сеттингам. Просто хотелось бы, чтобы мне не приходилось доказывать базовые архетипы сеттинга аля "орда многочисленное сборище, которое давило числом азеротцев, охуевающих с накатывающей на них зелёной волны". Это блять не МК Артаса или тайны предвечных, это тупо база сеттинга - в мирок врывается орда и ебёт, а их потом на сухой паёк на твои налоги сажают.
>10 бугаёв умерло за шахту - наличие шахты круто, отсутствие 10 бугаёв в войне - не круто
>"зря тратить"
Ну, тебе глава выше показала - оркота без проблем меняла орков на шахты, когда им нужны шахты, просто Стальгорн оказался нинужон. Потом Гаррош в пандарии примерно тем же занимался. Потом Сливана, но это и был план...
То о чём ты говоришь роляет именно что в рамках твоей головопушки с сотней беженцев на ссаных кораблях, но так то орда может себе позволить и на островах покуралесить и об берег разъебаться и ребят положить на защиту кодоев или просто друг на друга намотаться потому что один клан не той бугульмы выпил... Они несут потери, но в каноне могут себе это позволить. И даже не столько из-за сознательного поддува, сколько из-за этой своей архетипичности - "орки, многа, сила!". Так что когда о них что-то высирается - очередной вождь с мировой войной например - автор скорее представляет себе этот образ бесконечных парней, нежели думает о том, сколько из них уже должно было бы передохнуть от поноса и что они там в своей пустыне жрали всем скопом всё время до.
1,3 Мб, 615x900>>41297
Шутка наверное, но так то - дефая собственную столицу на условиях "ласт стенд".
Не, понимаешь нет ничего удивительного, что у кого-то какие-то вопросы появляются. Просто мне казалось ИТТ большинство понимает, что ответов то нет и в лучшем случае будут шизобалки и головопушки. Как и со счетоводами - мне казалось, что они достаточно понимают в сеттинге, это уже потом выяснилось что таки именно что казалось. Короче тут дело не в том, что у людей вопросики к сеттингу, а в том что они вопросы задают будто к сеттингу, но получат ответ в виде скорее фанфика, но им как бы норм. Меня вот это удивляло. Грубо говоря это получается "а придумайте как в мире варкрафта..." каждый раз, но в форме "а как в мире варкрафта". Громоздко изложил, но суть думаю ясна.
Да я не то чтобы, тут вроде весь тред если копнуть о том, какой сеттинг дырявый и как всё на головопушках и шизобалках держится, а скатывается всё в столкновение этих самых пушек и балок друг друга. Просто у кого-то они стоят на книжках и играх, у кого-то я так понял на обрывках форумных срачей. Это очень интересный способ познавать лор.
Ну да, потому что ты продолжаешь искать казусы или выдумывать их. Орда проиграла вторую войны и попала в лагеря - это то, что нам говорят большинство каноничных источников. Понятное дело что там кто-то на банановой кожуре поскользнулся, а у кого-то вросший ноготь. Но есть общее положение дел и оно вот таково - люди победили превосходящие силы орков, чтобы потом кормить эту ораву в лагерях.
Мне если честно всё равно сколько ты в принципе читал по любым прочим сеттингам. Просто хотелось бы, чтобы мне не приходилось доказывать базовые архетипы сеттинга аля "орда многочисленное сборище, которое давило числом азеротцев, охуевающих с накатывающей на них зелёной волны". Это блять не МК Артаса или тайны предвечных, это тупо база сеттинга - в мирок врывается орда и ебёт, а их потом на сухой паёк на твои налоги сажают.
Ну, тебе глава выше показала - оркота без проблем меняла орков на шахты, когда им нужны шахты, просто Стальгорн оказался нинужон. Потом Гаррош в пандарии примерно тем же занимался. Потом Сливана, но это и был план...
То о чём ты говоришь роляет именно что в рамках твоей головопушки с сотней беженцев на ссаных кораблях, но так то орда может себе позволить и на островах покуралесить и об берег разъебаться и ребят положить на защиту кодоев или просто друг на друга намотаться потому что один клан не той бугульмы выпил... Они несут потери, но в каноне могут себе это позволить. И даже не столько из-за сознательного поддува, сколько из-за этой своей архетипичности - "орки, многа, сила!". Так что когда о них что-то высирается - очередной вождь с мировой войной например - автор скорее представляет себе этот образ бесконечных парней, нежели думает о том, сколько из них уже должно было бы передохнуть от поноса и что они там в своей пустыне жрали всем скопом всё время до.
>могут потягаться
Шутка наверное, но так то - дефая собственную столицу на условиях "ласт стенд".
>задаются часто
Не, понимаешь нет ничего удивительного, что у кого-то какие-то вопросы появляются. Просто мне казалось ИТТ большинство понимает, что ответов то нет и в лучшем случае будут шизобалки и головопушки. Как и со счетоводами - мне казалось, что они достаточно понимают в сеттинге, это уже потом выяснилось что таки именно что казалось. Короче тут дело не в том, что у людей вопросики к сеттингу, а в том что они вопросы задают будто к сеттингу, но получат ответ в виде скорее фанфика, но им как бы норм. Меня вот это удивляло. Грубо говоря это получается "а придумайте как в мире варкрафта..." каждый раз, но в форме "а как в мире варкрафта". Громоздко изложил, но суть думаю ясна.
>познавших дзен
Да я не то чтобы, тут вроде весь тред если копнуть о том, какой сеттинг дырявый и как всё на головопушках и шизобалках держится, а скатывается всё в столкновение этих самых пушек и балок друг друга. Просто у кого-то они стоят на книжках и играх, у кого-то я так понял на обрывках форумных срачей. Это очень интересный способ познавать лор.
>Даже писать как-то дальше не хочется - это ж новая стена гринтекста в этом гринтексте будет.
Ну да, потому что ты продолжаешь искать казусы или выдумывать их. Орда проиграла вторую войны и попала в лагеря - это то, что нам говорят большинство каноничных источников. Понятное дело что там кто-то на банановой кожуре поскользнулся, а у кого-то вросший ноготь. Но есть общее положение дел и оно вот таково - люди победили превосходящие силы орков, чтобы потом кормить эту ораву в лагерях.
>хошь верь, хошь нет
Мне если честно всё равно сколько ты в принципе читал по любым прочим сеттингам. Просто хотелось бы, чтобы мне не приходилось доказывать базовые архетипы сеттинга аля "орда многочисленное сборище, которое давило числом азеротцев, охуевающих с накатывающей на них зелёной волны". Это блять не МК Артаса или тайны предвечных, это тупо база сеттинга - в мирок врывается орда и ебёт, а их потом на сухой паёк на твои налоги сажают.
>10 бугаёв умерло за шахту - наличие шахты круто, отсутствие 10 бугаёв в войне - не круто
>"зря тратить"
Ну, тебе глава выше показала - оркота без проблем меняла орков на шахты, когда им нужны шахты, просто Стальгорн оказался нинужон. Потом Гаррош в пандарии примерно тем же занимался. Потом Сливана, но это и был план...
То о чём ты говоришь роляет именно что в рамках твоей головопушки с сотней беженцев на ссаных кораблях, но так то орда может себе позволить и на островах покуралесить и об берег разъебаться и ребят положить на защиту кодоев или просто друг на друга намотаться потому что один клан не той бугульмы выпил... Они несут потери, но в каноне могут себе это позволить. И даже не столько из-за сознательного поддува, сколько из-за этой своей архетипичности - "орки, многа, сила!". Так что когда о них что-то высирается - очередной вождь с мировой войной например - автор скорее представляет себе этот образ бесконечных парней, нежели думает о том, сколько из них уже должно было бы передохнуть от поноса и что они там в своей пустыне жрали всем скопом всё время до.
>>41301
Только вот мстя за все беды в виде убийства вместо плена - это то, что могло и половину потенциальных пленников убить на месте.
Для первых войн и доказывать-то не нужно. Для меня Орда Тралла - это уже не то же самое, что Орда второй войны. Осколок, тень былой славы...
И вот по последнему абзацу. Вот есть эк - они вроде не из архетипа "миллиарды эльфов", если такой архетип в принципе существует. Их просто всегда столько, сколько нужно сюжету. И есть орки+другие расы орды, которые с ними сравниваются в хрониках на этой почве. Если просто дать оркам условные несколько тыщ "лишних" войск, то дальше как будто и безо всяких архетипов ОРД сюжет разворачивался. В котором до Гарроша и с Гаррошем орки протянули на "подкормке" и с лорными обоснуями (типа магхары присоединились, потом другие кланы), а потом ОО и вот. В бфа Орда уже больше про отреков, чем про орков. И как будто были даже слова про вербовку в армию орков-стариков и детей. Конечно, где надо, там солдатики есть - как и у эк. В остальном как будто орков, хоть и запоздало, но всё ж признали "вымирающими". Вот такой архетип у меня, соррян. Книжки тут ничего не исправят - совсем другая эпоха.
>Понятное дело что там кто-то на банановой кожуре поскользнулся, а у кого-то вросший ноготь
Только вот мстя за все беды в виде убийства вместо плена - это то, что могло и половину потенциальных пленников убить на месте.
>Просто хотелось бы, чтобы мне не приходилось доказывать базовые архетипы сеттинга
Для первых войн и доказывать-то не нужно. Для меня Орда Тралла - это уже не то же самое, что Орда второй войны. Осколок, тень былой славы...
И вот по последнему абзацу. Вот есть эк - они вроде не из архетипа "миллиарды эльфов", если такой архетип в принципе существует. Их просто всегда столько, сколько нужно сюжету. И есть орки+другие расы орды, которые с ними сравниваются в хрониках на этой почве. Если просто дать оркам условные несколько тыщ "лишних" войск, то дальше как будто и безо всяких архетипов ОРД сюжет разворачивался. В котором до Гарроша и с Гаррошем орки протянули на "подкормке" и с лорными обоснуями (типа магхары присоединились, потом другие кланы), а потом ОО и вот. В бфа Орда уже больше про отреков, чем про орков. И как будто были даже слова про вербовку в армию орков-стариков и детей. Конечно, где надо, там солдатики есть - как и у эк. В остальном как будто орков, хоть и запоздало, но всё ж признали "вымирающими". Вот такой архетип у меня, соррян. Книжки тут ничего не исправят - совсем другая эпоха.
Ещё вспомнил и кекнул с того, что нередко в численностьсрачах орков защищали с позиции, что их мало, зато каждый орк стоит нескольких людей/эльфов/и т.д. А на деле наоборот, орки численностью берут. Неужто грант из трёшки должен быть не дорогой версией футмана, а дешёвой? Ей Свет, это одна из последних вещей, о которой бы я задумался без этого срача.
>>41314
Там
Там
>>41310
А ведь и правда, стереотип родом из стратегии. Ведь средний орк-грант - вчерашний охотник-собиратель, одетый и вооруженный кое-как. Пусть даже крупнее и сильнее человека. А против него - тренированный солдат, в латах, со щитом и мечом, которого сержант не один месяц гонял до седьмого пота, который не один десяток манекенов измочалил. Пусть даже у орков тоже была система подготовки. Но такую систему, после которой из вчерашних деревенских олухов выходят солдаты, а не вояки, за несколько лет не создать. Я уж не говорю про эльфийских терминаторов, у которых сотни лет на тренировки и отрабатывание приемов боя.
Но тогда было бы не так круто. Что за интерес играть за зеленых зерглингов.
А ведь и правда, стереотип родом из стратегии. Ведь средний орк-грант - вчерашний охотник-собиратель, одетый и вооруженный кое-как. Пусть даже крупнее и сильнее человека. А против него - тренированный солдат, в латах, со щитом и мечом, которого сержант не один месяц гонял до седьмого пота, который не один десяток манекенов измочалил. Пусть даже у орков тоже была система подготовки. Но такую систему, после которой из вчерашних деревенских олухов выходят солдаты, а не вояки, за несколько лет не создать. Я уж не говорю про эльфийских терминаторов, у которых сотни лет на тренировки и отрабатывание приемов боя.
Но тогда было бы не так круто. Что за интерес играть за зеленых зерглингов.
>>41318
Свапнуть роль хумов и орков было бы нетрудно. И тут вот вопрос к архетипам - вот что было у создателей, большой мощный орк, но малочисленный для балансу, или многочисленный орк, но которого можно бить условно 10к1 при некоторых условиях? Ответ -
да
Свапнуть роль хумов и орков было бы нетрудно. И тут вот вопрос к архетипам - вот что было у создателей, большой мощный орк, но малочисленный для балансу, или многочисленный орк, но которого можно бить условно 10к1 при некоторых условиях? Ответ -
да
Был ли уход с уравниловки вк2 к сильнооркам вк3 обозначением того, что теперь орков мало и они берут качеством?.. Метцену надо рассказать, вот он охуеет от того, что он придумал
>>41309
Могло бы, но не.
Безусловно. Но опять таки - большинство - в лагерях. Потом свобода и за Траллом. Исключения - да есть и мы даже их знаем. Но нам ясно показано, кто осколки, а кто основная масса.
Ещё раз - с ними сравниваются в позиции осаждённой крепости и выживача во враждебной среде. Ты упорно видишь там про численность, но там даже разжёвана мысль и она не про количество человеччков.
Как по мне так наоборот - там дохуя показано именно орочьих подразделений, техники и операций. Тот же Арати фронт. Были и Тёмные берега конечно, но тот же Бренкакеготам именно орочья орда брала.
Ну, как минимум есть слова Андуина про кончающихся солдатиков. Но вообще да, со стороны Альянса там показано, что орда и Санлейн хомутать пыталась и что только не мутила - человечки кончались с обеих сторон, не только у Орков, а вообще в целом - и в этом собственно план и был - закончить побольше человечков.
>>41310
Это кстати отличный пример дырявости сеттинга - потому что при перевесе в численности бугаёвость бугаёв хоть и остаётся обсуждаемой в плане масштабов, но не отрицается. Т.е. их больше, они сильнее в лучшем случае если не нескольких, то пары точно, у них магия и они ещё и не одни, а потом им ещё и драконов добавили, которые в каноне опять таки даже орочьи "велпы" стоят нескольких грифонов альянса. Эта война просто нахуй не работает на бумаге так, как она описывается. Паладины и "давайте все вместе!" нихуя не зарешало бы в тех вводных, которые даёт сеттинг - там нужна более поздняя хуйня по типу мех и орбитальных ударов озарённых.
>>41318
Охотники, плюс гладиаторы, плюс огры. Не профессиональные солдаты конечно, но их из них и не пытались делать. Ну а по поводу кого из кого и за какое время создать - дренор чекай.
Напоминает мне срачи времён фильма, напомни кстати, какие угрозы вынуждали бы иметь и главное содержать многочисленную хорошо подготовленную армию? Война гноллов? Может троллей, лол? Взаимное недоверие на котором нигде не делается акцент? Как и о расходах на военку. Расходы на два лагеря для десятка орков ебут казну нескольких королевств, но это хуйня, а вот армия там заебись, но она или бесплатная или все её держат за дорого просто чтоб гнолов по лесам гонять. Следопыты эльфов - да, окей - они троллей окончательно не добили, а для них это родной дом, там можно хоть перманентную войну троллей рисовать в голове, Зулджин будет отомщён и параллели с Ирландией какой-нибудь лол.. Но в Лордероне то к чему готовились - к удару в писну от Псиногрива? Иметь какую-то армию у них резона ещё меньше, чем у орков - у тех хотя бы сам мир более суровый и огры недружелюбные гораздо жёстче ебут.
>могло и половину потенциальных пленников убить на месте.
Могло бы, но не.
>это уже не то же самое, что Орда второй войны. Осколок, тень былой славы...
Безусловно. Но опять таки - большинство - в лагерях. Потом свобода и за Траллом. Исключения - да есть и мы даже их знаем. Но нам ясно показано, кто осколки, а кто основная масса.
>с ними сравниваются в хрониках на этой почве.
Ещё раз - с ними сравниваются в позиции осаждённой крепости и выживача во враждебной среде. Ты упорно видишь там про численность, но там даже разжёвана мысль и она не про количество человеччков.
>В бфа Орда уже больше про отреков
Как по мне так наоборот - там дохуя показано именно орочьих подразделений, техники и операций. Тот же Арати фронт. Были и Тёмные берега конечно, но тот же Бренкакеготам именно орочья орда брала.
>слова про вербовку в армию орков-стариков и детей
Ну, как минимум есть слова Андуина про кончающихся солдатиков. Но вообще да, со стороны Альянса там показано, что орда и Санлейн хомутать пыталась и что только не мутила - человечки кончались с обеих сторон, не только у Орков, а вообще в целом - и в этом собственно план и был - закончить побольше человечков.
>>41310
Это кстати отличный пример дырявости сеттинга - потому что при перевесе в численности бугаёвость бугаёв хоть и остаётся обсуждаемой в плане масштабов, но не отрицается. Т.е. их больше, они сильнее в лучшем случае если не нескольких, то пары точно, у них магия и они ещё и не одни, а потом им ещё и драконов добавили, которые в каноне опять таки даже орочьи "велпы" стоят нескольких грифонов альянса. Эта война просто нахуй не работает на бумаге так, как она описывается. Паладины и "давайте все вместе!" нихуя не зарешало бы в тех вводных, которые даёт сеттинг - там нужна более поздняя хуйня по типу мех и орбитальных ударов озарённых.
>>41318
>вчерашних деревенских олухов
Охотники, плюс гладиаторы, плюс огры. Не профессиональные солдаты конечно, но их из них и не пытались делать. Ну а по поводу кого из кого и за какое время создать - дренор чекай.
Напоминает мне срачи времён фильма, напомни кстати, какие угрозы вынуждали бы иметь и главное содержать многочисленную хорошо подготовленную армию? Война гноллов? Может троллей, лол? Взаимное недоверие на котором нигде не делается акцент? Как и о расходах на военку. Расходы на два лагеря для десятка орков ебут казну нескольких королевств, но это хуйня, а вот армия там заебись, но она или бесплатная или все её держат за дорого просто чтоб гнолов по лесам гонять. Следопыты эльфов - да, окей - они троллей окончательно не добили, а для них это родной дом, там можно хоть перманентную войну троллей рисовать в голове, Зулджин будет отомщён и параллели с Ирландией какой-нибудь лол.. Но в Лордероне то к чему готовились - к удару в писну от Псиногрива? Иметь какую-то армию у них резона ещё меньше, чем у орков - у тех хотя бы сам мир более суровый и огры недружелюбные гораздо жёстче ебут.
>>41309
Могло бы, но не.
Безусловно. Но опять таки - большинство - в лагерях. Потом свобода и за Траллом. Исключения - да есть и мы даже их знаем. Но нам ясно показано, кто осколки, а кто основная масса.
Ещё раз - с ними сравниваются в позиции осаждённой крепости и выживача во враждебной среде. Ты упорно видишь там про численность, но там даже разжёвана мысль и она не про количество человеччков.
Как по мне так наоборот - там дохуя показано именно орочьих подразделений, техники и операций. Тот же Арати фронт. Были и Тёмные берега конечно, но тот же Бренкакеготам именно орочья орда брала.
Ну, как минимум есть слова Андуина про кончающихся солдатиков. Но вообще да, со стороны Альянса там показано, что орда и Санлейн хомутать пыталась и что только не мутила - человечки кончались с обеих сторон, не только у Орков, а вообще в целом - и в этом собственно план и был - закончить побольше человечков.
>>41310
Это кстати отличный пример дырявости сеттинга - потому что при перевесе в численности бугаёвость бугаёв хоть и остаётся обсуждаемой в плане масштабов, но не отрицается. Т.е. их больше, они сильнее в лучшем случае если не нескольких, то пары точно, у них магия и они ещё и не одни, а потом им ещё и драконов добавили, которые в каноне опять таки даже орочьи "велпы" стоят нескольких грифонов альянса. Эта война просто нахуй не работает на бумаге так, как она описывается. Паладины и "давайте все вместе!" нихуя не зарешало бы в тех вводных, которые даёт сеттинг - там нужна более поздняя хуйня по типу мех и орбитальных ударов озарённых.
>>41318
Охотники, плюс гладиаторы, плюс огры. Не профессиональные солдаты конечно, но их из них и не пытались делать. Ну а по поводу кого из кого и за какое время создать - дренор чекай.
Напоминает мне срачи времён фильма, напомни кстати, какие угрозы вынуждали бы иметь и главное содержать многочисленную хорошо подготовленную армию? Война гноллов? Может троллей, лол? Взаимное недоверие на котором нигде не делается акцент? Как и о расходах на военку. Расходы на два лагеря для десятка орков ебут казну нескольких королевств, но это хуйня, а вот армия там заебись, но она или бесплатная или все её держат за дорого просто чтоб гнолов по лесам гонять. Следопыты эльфов - да, окей - они троллей окончательно не добили, а для них это родной дом, там можно хоть перманентную войну троллей рисовать в голове, Зулджин будет отомщён и параллели с Ирландией какой-нибудь лол.. Но в Лордероне то к чему готовились - к удару в писну от Псиногрива? Иметь какую-то армию у них резона ещё меньше, чем у орков - у тех хотя бы сам мир более суровый и огры недружелюбные гораздо жёстче ебут.
>могло и половину потенциальных пленников убить на месте.
Могло бы, но не.
>это уже не то же самое, что Орда второй войны. Осколок, тень былой славы...
Безусловно. Но опять таки - большинство - в лагерях. Потом свобода и за Траллом. Исключения - да есть и мы даже их знаем. Но нам ясно показано, кто осколки, а кто основная масса.
>с ними сравниваются в хрониках на этой почве.
Ещё раз - с ними сравниваются в позиции осаждённой крепости и выживача во враждебной среде. Ты упорно видишь там про численность, но там даже разжёвана мысль и она не про количество человеччков.
>В бфа Орда уже больше про отреков
Как по мне так наоборот - там дохуя показано именно орочьих подразделений, техники и операций. Тот же Арати фронт. Были и Тёмные берега конечно, но тот же Бренкакеготам именно орочья орда брала.
>слова про вербовку в армию орков-стариков и детей
Ну, как минимум есть слова Андуина про кончающихся солдатиков. Но вообще да, со стороны Альянса там показано, что орда и Санлейн хомутать пыталась и что только не мутила - человечки кончались с обеих сторон, не только у Орков, а вообще в целом - и в этом собственно план и был - закончить побольше человечков.
>>41310
Это кстати отличный пример дырявости сеттинга - потому что при перевесе в численности бугаёвость бугаёв хоть и остаётся обсуждаемой в плане масштабов, но не отрицается. Т.е. их больше, они сильнее в лучшем случае если не нескольких, то пары точно, у них магия и они ещё и не одни, а потом им ещё и драконов добавили, которые в каноне опять таки даже орочьи "велпы" стоят нескольких грифонов альянса. Эта война просто нахуй не работает на бумаге так, как она описывается. Паладины и "давайте все вместе!" нихуя не зарешало бы в тех вводных, которые даёт сеттинг - там нужна более поздняя хуйня по типу мех и орбитальных ударов озарённых.
>>41318
>вчерашних деревенских олухов
Охотники, плюс гладиаторы, плюс огры. Не профессиональные солдаты конечно, но их из них и не пытались делать. Ну а по поводу кого из кого и за какое время создать - дренор чекай.
Напоминает мне срачи времён фильма, напомни кстати, какие угрозы вынуждали бы иметь и главное содержать многочисленную хорошо подготовленную армию? Война гноллов? Может троллей, лол? Взаимное недоверие на котором нигде не делается акцент? Как и о расходах на военку. Расходы на два лагеря для десятка орков ебут казну нескольких королевств, но это хуйня, а вот армия там заебись, но она или бесплатная или все её держат за дорого просто чтоб гнолов по лесам гонять. Следопыты эльфов - да, окей - они троллей окончательно не добили, а для них это родной дом, там можно хоть перманентную войну троллей рисовать в голове, Зулджин будет отомщён и параллели с Ирландией какой-нибудь лол.. Но в Лордероне то к чему готовились - к удару в писну от Псиногрива? Иметь какую-то армию у них резона ещё меньше, чем у орков - у тех хотя бы сам мир более суровый и огры недружелюбные гораздо жёстче ебут.
>>41322
Я ж буквально процитировал, где убивали. Процентов там нет, потому если условно поделить ни тебе, ни мне - половину пленили, половину убили.
Давай так, от обратного. Эк вымирают? 90% всё ещё канон, как и расколы расы на фракции. Орки сравниваются с эк. Орки вымирают.
Ну бля. Всё, у меня слова и мысли кончились.
Я ж не спорю, просто к слову об архетипе орков, которых всегда ОРДА. Тут уже не идёт и речи, кто кого сильнее.
>Могло бы, но не.
Я ж буквально процитировал, где убивали. Процентов там нет, потому если условно поделить ни тебе, ни мне - половину пленили, половину убили.
>Ещё раз -
Давай так, от обратного. Эк вымирают? 90% всё ещё канон, как и расколы расы на фракции. Орки сравниваются с эк. Орки вымирают.
>Как по мне так наоборот
Ну бля. Всё, у меня слова и мысли кончились.
>человечки кончались с обеих сторон
Я ж не спорю, просто к слову об архетипе орков, которых всегда ОРДА. Тут уже не идёт и речи, кто кого сильнее.
>>41323
Я уже заметил, да, ты любитель тащить МОМЕНТИКИ и строить на них картину мира. В твоей цитате пленили многих, убили других. Я не вижу как тут можно вывести в 50на50, я вижу "большуя часть пленили, оставшихся - ёбнули". И это конкретно твоя цитата, в просто пересказах итогов второй войны - "орки соснули, орки в лагерях".
Да хоть пися с пальцем сравнивается, дальше по тексту написано, по какому признаку сравнение идёт и это НЕ количество, заебал.
А они начинались?
"В бфа про отреков" - "ну вот есть два фронта, один и правда про отреков, но второй про орду. А ещё есть сюжеты про рекрутинг всех подряд, плюс про нападение оркоты на город людей". А ещё плюс нападения фракций на локации друг друга - где опять таки в подавляющем большинстве цветные ребята в красном, а не гнильцы на зелёных катапультах. Можно твои слова будут содержать основания для твоих охуительных головопушек, а не только лишь их? И желательно чтобы говоря о тенденции ты демонстрировал собственно тентденцию, а не строил её на одном казусе. Как я уже сказал там в сюжете Альянса на стороне орды Санлейн светились - может БфА тогда вообще про них был?
>Я ж буквально процитировал, где убивали. Процентов там нет, потому если условно поделить ни тебе, ни мне
Я уже заметил, да, ты любитель тащить МОМЕНТИКИ и строить на них картину мира. В твоей цитате пленили многих, убили других. Я не вижу как тут можно вывести в 50на50, я вижу "большуя часть пленили, оставшихся - ёбнули". И это конкретно твоя цитата, в просто пересказах итогов второй войны - "орки соснули, орки в лагерях".
> Орки сравниваются с эк. Орки вымирают.
Да хоть пися с пальцем сравнивается, дальше по тексту написано, по какому признаку сравнение идёт и это НЕ количество, заебал.
>Ну бля. Всё, у меня слова и мысли кончились.
А они начинались?
"В бфа про отреков" - "ну вот есть два фронта, один и правда про отреков, но второй про орду. А ещё есть сюжеты про рекрутинг всех подряд, плюс про нападение оркоты на город людей". А ещё плюс нападения фракций на локации друг друга - где опять таки в подавляющем большинстве цветные ребята в красном, а не гнильцы на зелёных катапультах. Можно твои слова будут содержать основания для твоих охуительных головопушек, а не только лишь их? И желательно чтобы говоря о тенденции ты демонстрировал собственно тентденцию, а не строил её на одном казусе. Как я уже сказал там в сюжете Альянса на стороне орды Санлейн светились - может БфА тогда вообще про них был?
>>41324
Ну го 60 на 40. Там в принципе контекст, что многие хотели мстить. Моментики - это когда орки проиграли и слегка поумирали в битвах, для начала, но это моментик, остальных же просто пленяли, а нет, и убивали тоже, ну а умереть после разброда не от альянса - это уровень вросшегося ноготка. Ну зато миллион лагерей просто условность сюжета, взятие кораблей условность, орков никак не могло уменьшиться, архетипы-с.
Идёт ли? Почему там не может быть И? И вымираешь, и окружён? Эки без окружения не вымирали?
Просто у меня уже голова плывёт, ещё один срач не потяну. Вот и всё.
Ну го 60 на 40. Там в принципе контекст, что многие хотели мстить. Моментики - это когда орки проиграли и слегка поумирали в битвах, для начала, но это моментик, остальных же просто пленяли, а нет, и убивали тоже, ну а умереть после разброда не от альянса - это уровень вросшегося ноготка. Ну зато миллион лагерей просто условность сюжета, взятие кораблей условность, орков никак не могло уменьшиться, архетипы-с.
>дальше по тексту написано, по какому признаку сравнение идёт
Идёт ли? Почему там не может быть И? И вымираешь, и окружён? Эки без окружения не вымирали?
>А они начинались?
Просто у меня уже голова плывёт, ещё один срач не потяну. Вот и всё.
>>41329
Могло, просто когда в сюжете в прочих источниках описывают итоги второй войны, там орки не пострадали от потерь, не начали вымирать от прочих причин и не страдали от мсти обиженного альянса. А попали в лагеря. Не как несколько случаев, а как целая раса нахуй. МОГЛО быть как угодно, но преподносится оно вот так. И описывается вот так. Кое-где пишут, что были исключения. Кое-кого из исключений нам даже показали - см. Задира. Но на то они и исключения из правила "орки в лагерях". Не половина, не какая-то часть, а подавляющее большинство. Аналогично с Траллом - он не "взял кого мог и поплыл" - он буквлаьно освободил орков из лагерей. Нет инфы о наличии лагерей после действий Тралла. Есть инфа о тех, кто не захотел идти за ним. Они не заявлены значительной частью орков - ровно наоборот - орки попали в лагеря, Тралл освободил орков и повёл за собой. Не "только лишь часть", не "кого смог", не "тех кто захотели". Орков. Исключения? В таких условиях - да, но в районе погрешностей.
Может быть, но этого там нет. И ещё раз - жить в состоянии уничтожения равно вымирать, это не про число. Китайцев дохуя, если завтра кто-то скажет, что планирует накрыть площадь страны ядерными грибами - они окажутся под угрозой вымирания, не смотря на то, что количественно в момент времени их меньше не стало и их дохуя. Я хуй знает как тебе ещё разжевать, что грань вымирания как факт не содержит в себе количественной информации - можно любое количество ебенячьих человечков в такие условия поставить, если их много и им нечего жрать - как самый близкий пример.
>орков никак не могло уменьшиться, архетипы-с.
Могло, просто когда в сюжете в прочих источниках описывают итоги второй войны, там орки не пострадали от потерь, не начали вымирать от прочих причин и не страдали от мсти обиженного альянса. А попали в лагеря. Не как несколько случаев, а как целая раса нахуй. МОГЛО быть как угодно, но преподносится оно вот так. И описывается вот так. Кое-где пишут, что были исключения. Кое-кого из исключений нам даже показали - см. Задира. Но на то они и исключения из правила "орки в лагерях". Не половина, не какая-то часть, а подавляющее большинство. Аналогично с Траллом - он не "взял кого мог и поплыл" - он буквлаьно освободил орков из лагерей. Нет инфы о наличии лагерей после действий Тралла. Есть инфа о тех, кто не захотел идти за ним. Они не заявлены значительной частью орков - ровно наоборот - орки попали в лагеря, Тралл освободил орков и повёл за собой. Не "только лишь часть", не "кого смог", не "тех кто захотели". Орков. Исключения? В таких условиях - да, но в районе погрешностей.
>Почему там не может быть
Может быть, но этого там нет. И ещё раз - жить в состоянии уничтожения равно вымирать, это не про число. Китайцев дохуя, если завтра кто-то скажет, что планирует накрыть площадь страны ядерными грибами - они окажутся под угрозой вымирания, не смотря на то, что количественно в момент времени их меньше не стало и их дохуя. Я хуй знает как тебе ещё разжевать, что грань вымирания как факт не содержит в себе количественной информации - можно любое количество ебенячьих человечков в такие условия поставить, если их много и им нечего жрать - как самый близкий пример.
2 Мб, 1000x1415>>41146
"Судить" в смысле "рассуждать". "Среднее" очевидно какое - не ебучий экстремум, а какой-нибудь дженерик.
Мне всё ещё не понятно, почему ты так зацепился за цифродрочеров в Варыче. Ну им именно Варыч интересен, при чём тут вообще какие-то левые цифродрочерские сеттинги?
Да?
Чёт я перестаю тебя понимать. Ты точно со мной сейчас говоришь? Я за математику вообще не топлю. Ладе в контексте истории как науки хер точно рассчитаешь, только общий порядок чисел. Можно прикинуть что-то такое и для фикшна, на основе пореаловых аналогов на вкус сравнивающего. Но будет вилами по воде и при этом потребует немаленький багаж знаний.
Почему ты это так разделяешь? Автор будет заимствовать то, что влезает в его понимание и замысел. Если автор начитан и понимает за историю, он и приблизительное количество народу мог прикидывать, относительно заимствованного прототипа.
По тому же Рохану, учитывая их быт, легко прикинуть численность населения их столицы в считанные тысячи человек, например. Мб на нижней границе десятков тысяч, но я сомневаюсь - немногочисленный кочевой народ с неплотным сильно растянутым по степи сельским населением не будет иметь крупных городов. Даже их войско - это буквально считанные тысячи бойцов на целую страну с достаточно централизированной властью.
Из культурно-социальных моментов можно вытащить цифры, пусть скорее и приблизительные.
Опять - почему ты так выделяешь именно математику?
Я не участвовал в тех спорах вообще. Я не имею ни малейшего представления, какие аргументы они приводили.
С моей точки зрения, точные цифры получить невозможно. Прикинуть порядок цифр, причём сугубо в рамках головопушки - да, это можно. Учесть технологический уровень, особенности народов и регионов плюс-минус лапоть, накинуть сверху допущений магического толку (например, что-то мне подсказывает, что насквозь магичные дренеи не сильно парятся за чуму с холерой), учесть исторический период и его событпй - что-то получится, определённо.
Но разумно это подавать строго в формате головопушки и личных допущений.
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
Да, только пример был не про детали, а про общий подход. Потому что я не могу понять, нахрена ты постоянно ссылаешься на заклёпочные сеттинги, если речь вообще не о них. Люди хотят заклёпки в Варыче, а не где-то ещё.
Ну, это хуета, да. Полная.
Типо, пойми меня правильно - сколько бы я с тобой не спорил и тебя не упрекал, безаргументное "ящитаю" я считаю дреком. Говноподход с говнорезультатами.
Чё я хочу от таких людей - это разбора с аргументами. Не математической точности относительно ИРЛ, так как она невозможна, и не непогрешимой истины в последней инстанции, т.к. это долбоебизм, а хорошей, годной головопушки. С аргументами, с доводами, с разбором своей позиции, где в какие-то моменты допускается даже такая ерунда, как "ящитаю", ибо головопушка не претендует на титул истины.
Я бы и сам что-то изобразил, но увы - пропустил все эти споры, а соображать что-то на ходу как-то не получается.
пикрандом, но тифлинги - это по сути дренеи-цыгане
"Судить" в смысле "рассуждать". "Среднее" очевидно какое - не ебучий экстремум, а какой-нибудь дженерик.
Мне всё ещё не понятно, почему ты так зацепился за цифродрочеров в Варыче. Ну им именно Варыч интересен, при чём тут вообще какие-то левые цифродрочерские сеттинги?
>Да. И как только в сеттинге появляется инфа позаимствованная из ИРЛ она становится инфой из сеттинга. Но разговор про другое шёл.
Да?
>А их точное число можем посчитать, взяв за основу население исторических прототипов? Ты блять берёшь такие вещи, как одежда и тонкости быта, которые мы экстраполируем с прототипа на фикшен и приравниваешь их к МАТЕМАТИЧЕСКИМ СУКА подсчётам.
Чёт я перестаю тебя понимать. Ты точно со мной сейчас говоришь? Я за математику вообще не топлю. Ладе в контексте истории как науки хер точно рассчитаешь, только общий порядок чисел. Можно прикинуть что-то такое и для фикшна, на основе пореаловых аналогов на вкус сравнивающего. Но будет вилами по воде и при этом потребует немаленький багаж знаний.
>Да нет, просто есть культурно-социальная мишура - которую автор мог заимствовать, а есть количество человечков, площадь и так далее, о которых автор мог быть и не в курсе и что самое главное - иметь в виду другое, что мы можем по косвенным признакам понять.
Почему ты это так разделяешь? Автор будет заимствовать то, что влезает в его понимание и замысел. Если автор начитан и понимает за историю, он и приблизительное количество народу мог прикидывать, относительно заимствованного прототипа.
По тому же Рохану, учитывая их быт, легко прикинуть численность населения их столицы в считанные тысячи человек, например. Мб на нижней границе десятков тысяч, но я сомневаюсь - немногочисленный кочевой народ с неплотным сильно растянутым по степи сельским населением не будет иметь крупных городов. Даже их войско - это буквально считанные тысячи бойцов на целую страну с достаточно централизированной властью.
Из культурно-социальных моментов можно вытащить цифры, пусть скорее и приблизительные.
>Встречал, но это всё ещё не расчёты с претензией на точность.
Опять - почему ты так выделяешь именно математику?
>Вот вот. Это уже аргумент к "просачиванию". А какой там был аргумент у любителей подсчитать? "Допустим" и "яскозал"?
Я не участвовал в тех спорах вообще. Я не имею ни малейшего представления, какие аргументы они приводили.
С моей точки зрения, точные цифры получить невозможно. Прикинуть порядок цифр, причём сугубо в рамках головопушки - да, это можно. Учесть технологический уровень, особенности народов и регионов плюс-минус лапоть, накинуть сверху допущений магического толку (например, что-то мне подсказывает, что насквозь магичные дренеи не сильно парятся за чуму с холерой), учесть исторический период и его событпй - что-то получится, определённо.
Но разумно это подавать строго в формате головопушки и личных допущений.
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
Да, только пример был не про детали, а про общий подход. Потому что я не могу понять, нахрена ты постоянно ссылаешься на заклёпочные сеттинги, если речь вообще не о них. Люди хотят заклёпки в Варыче, а не где-то ещё.
>Ну вот я именно этим и занимаюсь, только не в нём, а внутри коммунити. А коммунити на которое я душню опять таки не сетует на пореаловость, оно просто берёт блять масштабы глобусов и численность рандомных держав и считает ими что-то внутри сеттинга. Без аргументов, почему такая аналогия релевантна, в лучшем случае "допустим". И аргументы эти нужны не лично мне, а просто каждый кто такие подсчёты тащит дико дрочит на точность подсчётов, а там оказывается разброс на порядки и в изначальных данных "ну я так решил". Впрочем, это мы уже разобрали.
Ну, это хуета, да. Полная.
Типо, пойми меня правильно - сколько бы я с тобой не спорил и тебя не упрекал, безаргументное "ящитаю" я считаю дреком. Говноподход с говнорезультатами.
Чё я хочу от таких людей - это разбора с аргументами. Не математической точности относительно ИРЛ, так как она невозможна, и не непогрешимой истины в последней инстанции, т.к. это долбоебизм, а хорошей, годной головопушки. С аргументами, с доводами, с разбором своей позиции, где в какие-то моменты допускается даже такая ерунда, как "ящитаю", ибо головопушка не претендует на титул истины.
Я бы и сам что-то изобразил, но увы - пропустил все эти споры, а соображать что-то на ходу как-то не получается.
пикрандом, но тифлинги - это по сути дренеи-цыгане
2 Мб, 1000x1415>>41146
"Судить" в смысле "рассуждать". "Среднее" очевидно какое - не ебучий экстремум, а какой-нибудь дженерик.
Мне всё ещё не понятно, почему ты так зацепился за цифродрочеров в Варыче. Ну им именно Варыч интересен, при чём тут вообще какие-то левые цифродрочерские сеттинги?
Да?
Чёт я перестаю тебя понимать. Ты точно со мной сейчас говоришь? Я за математику вообще не топлю. Ладе в контексте истории как науки хер точно рассчитаешь, только общий порядок чисел. Можно прикинуть что-то такое и для фикшна, на основе пореаловых аналогов на вкус сравнивающего. Но будет вилами по воде и при этом потребует немаленький багаж знаний.
Почему ты это так разделяешь? Автор будет заимствовать то, что влезает в его понимание и замысел. Если автор начитан и понимает за историю, он и приблизительное количество народу мог прикидывать, относительно заимствованного прототипа.
По тому же Рохану, учитывая их быт, легко прикинуть численность населения их столицы в считанные тысячи человек, например. Мб на нижней границе десятков тысяч, но я сомневаюсь - немногочисленный кочевой народ с неплотным сильно растянутым по степи сельским населением не будет иметь крупных городов. Даже их войско - это буквально считанные тысячи бойцов на целую страну с достаточно централизированной властью.
Из культурно-социальных моментов можно вытащить цифры, пусть скорее и приблизительные.
Опять - почему ты так выделяешь именно математику?
Я не участвовал в тех спорах вообще. Я не имею ни малейшего представления, какие аргументы они приводили.
С моей точки зрения, точные цифры получить невозможно. Прикинуть порядок цифр, причём сугубо в рамках головопушки - да, это можно. Учесть технологический уровень, особенности народов и регионов плюс-минус лапоть, накинуть сверху допущений магического толку (например, что-то мне подсказывает, что насквозь магичные дренеи не сильно парятся за чуму с холерой), учесть исторический период и его событпй - что-то получится, определённо.
Но разумно это подавать строго в формате головопушки и личных допущений.
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
Да, только пример был не про детали, а про общий подход. Потому что я не могу понять, нахрена ты постоянно ссылаешься на заклёпочные сеттинги, если речь вообще не о них. Люди хотят заклёпки в Варыче, а не где-то ещё.
Ну, это хуета, да. Полная.
Типо, пойми меня правильно - сколько бы я с тобой не спорил и тебя не упрекал, безаргументное "ящитаю" я считаю дреком. Говноподход с говнорезультатами.
Чё я хочу от таких людей - это разбора с аргументами. Не математической точности относительно ИРЛ, так как она невозможна, и не непогрешимой истины в последней инстанции, т.к. это долбоебизм, а хорошей, годной головопушки. С аргументами, с доводами, с разбором своей позиции, где в какие-то моменты допускается даже такая ерунда, как "ящитаю", ибо головопушка не претендует на титул истины.
Я бы и сам что-то изобразил, но увы - пропустил все эти споры, а соображать что-то на ходу как-то не получается.
пикрандом, но тифлинги - это по сути дренеи-цыгане
"Судить" в смысле "рассуждать". "Среднее" очевидно какое - не ебучий экстремум, а какой-нибудь дженерик.
Мне всё ещё не понятно, почему ты так зацепился за цифродрочеров в Варыче. Ну им именно Варыч интересен, при чём тут вообще какие-то левые цифродрочерские сеттинги?
>Да. И как только в сеттинге появляется инфа позаимствованная из ИРЛ она становится инфой из сеттинга. Но разговор про другое шёл.
Да?
>А их точное число можем посчитать, взяв за основу население исторических прототипов? Ты блять берёшь такие вещи, как одежда и тонкости быта, которые мы экстраполируем с прототипа на фикшен и приравниваешь их к МАТЕМАТИЧЕСКИМ СУКА подсчётам.
Чёт я перестаю тебя понимать. Ты точно со мной сейчас говоришь? Я за математику вообще не топлю. Ладе в контексте истории как науки хер точно рассчитаешь, только общий порядок чисел. Можно прикинуть что-то такое и для фикшна, на основе пореаловых аналогов на вкус сравнивающего. Но будет вилами по воде и при этом потребует немаленький багаж знаний.
>Да нет, просто есть культурно-социальная мишура - которую автор мог заимствовать, а есть количество человечков, площадь и так далее, о которых автор мог быть и не в курсе и что самое главное - иметь в виду другое, что мы можем по косвенным признакам понять.
Почему ты это так разделяешь? Автор будет заимствовать то, что влезает в его понимание и замысел. Если автор начитан и понимает за историю, он и приблизительное количество народу мог прикидывать, относительно заимствованного прототипа.
По тому же Рохану, учитывая их быт, легко прикинуть численность населения их столицы в считанные тысячи человек, например. Мб на нижней границе десятков тысяч, но я сомневаюсь - немногочисленный кочевой народ с неплотным сильно растянутым по степи сельским населением не будет иметь крупных городов. Даже их войско - это буквально считанные тысячи бойцов на целую страну с достаточно централизированной властью.
Из культурно-социальных моментов можно вытащить цифры, пусть скорее и приблизительные.
>Встречал, но это всё ещё не расчёты с претензией на точность.
Опять - почему ты так выделяешь именно математику?
>Вот вот. Это уже аргумент к "просачиванию". А какой там был аргумент у любителей подсчитать? "Допустим" и "яскозал"?
Я не участвовал в тех спорах вообще. Я не имею ни малейшего представления, какие аргументы они приводили.
С моей точки зрения, точные цифры получить невозможно. Прикинуть порядок цифр, причём сугубо в рамках головопушки - да, это можно. Учесть технологический уровень, особенности народов и регионов плюс-минус лапоть, накинуть сверху допущений магического толку (например, что-то мне подсказывает, что насквозь магичные дренеи не сильно парятся за чуму с холерой), учесть исторический период и его событпй - что-то получится, определённо.
Но разумно это подавать строго в формате головопушки и личных допущений.
Хороший пример, только в вопросе уже дохуя инфы - они деревянные и их обработали. В варкрафте же мы имеем просто указание на наличие предмета. Нет даже почвы для постановки вопроса. Ничего удивительного, что у кого-то возник вопрос как это работает, я просто взял это как очередной пример. А сеттинг не даёт не то что намёков - даже просто терминов как тот же стартрек, которым можно объяснить процессы работы. Так что ответ про "технологии титанов" наиболее релевантный.
Так что правильный вопрос был бы "что это за предмет кубической формы"?
Да, только пример был не про детали, а про общий подход. Потому что я не могу понять, нахрена ты постоянно ссылаешься на заклёпочные сеттинги, если речь вообще не о них. Люди хотят заклёпки в Варыче, а не где-то ещё.
>Ну вот я именно этим и занимаюсь, только не в нём, а внутри коммунити. А коммунити на которое я душню опять таки не сетует на пореаловость, оно просто берёт блять масштабы глобусов и численность рандомных держав и считает ими что-то внутри сеттинга. Без аргументов, почему такая аналогия релевантна, в лучшем случае "допустим". И аргументы эти нужны не лично мне, а просто каждый кто такие подсчёты тащит дико дрочит на точность подсчётов, а там оказывается разброс на порядки и в изначальных данных "ну я так решил". Впрочем, это мы уже разобрали.
Ну, это хуета, да. Полная.
Типо, пойми меня правильно - сколько бы я с тобой не спорил и тебя не упрекал, безаргументное "ящитаю" я считаю дреком. Говноподход с говнорезультатами.
Чё я хочу от таких людей - это разбора с аргументами. Не математической точности относительно ИРЛ, так как она невозможна, и не непогрешимой истины в последней инстанции, т.к. это долбоебизм, а хорошей, годной головопушки. С аргументами, с доводами, с разбором своей позиции, где в какие-то моменты допускается даже такая ерунда, как "ящитаю", ибо головопушка не претендует на титул истины.
Я бы и сам что-то изобразил, но увы - пропустил все эти споры, а соображать что-то на ходу как-то не получается.
пикрандом, но тифлинги - это по сути дренеи-цыгане
>>41350
А зачем дженерик и схуя б не порассуждать об экстремумах?
Ну, мы уже разобрались - люблю варкрафт, но странною любовью.
Так у меня главным образом с ней проблемы. И к расчётам географических площадей. И к техническим объяснениям принципов работы. Если ты про что-то другое, то это к тебе вопросы, зачем ты мне отвечать полез. Мои вопросы были именно к любителям получить точный ответ на довольно конкретный вопрос в рамках сеттинга, взяв за основу инфу не из него. А не про просто аналогии и заимствования из ирл.
Мог, но у нас не тот случай. Разделяю, потому что у меня нет вопросов к тем, кто изучает на каких культурах ирл основаны культуры в сеттинге. А вот к тем, что считает человечков вопросы были.
Вообще не моё, сорян.
Парятся за кровавую оспу ;) Спасибо, отличная демонстрация того, как натягивание ирл знаний на не до конца знакомый сеттинг может посадить в лужу.
Их нет, и люди получают фанфики и спекуляции, хотя хотели в варике. Мне казалось это контринтуитивным, мне показали что именно так это и работает, я успокоился.
>"Судить" в смысле "рассуждать". "Среднее" очевидно какое - не ебучий экстремум, а какой-нибудь дженерик.
А зачем дженерик и схуя б не порассуждать об экстремумах?
>именно Варыч интересен
Ну, мы уже разобрались - люблю варкрафт, но странною любовью.
>Ты точно со мной сейчас говоришь? Я за математику вообще не топлю.
Так у меня главным образом с ней проблемы. И к расчётам географических площадей. И к техническим объяснениям принципов работы. Если ты про что-то другое, то это к тебе вопросы, зачем ты мне отвечать полез. Мои вопросы были именно к любителям получить точный ответ на довольно конкретный вопрос в рамках сеттинга, взяв за основу инфу не из него. А не про просто аналогии и заимствования из ирл.
>он и приблизительное количество народу мог прикидывать
Мог, но у нас не тот случай. Разделяю, потому что у меня нет вопросов к тем, кто изучает на каких культурах ирл основаны культуры в сеттинге. А вот к тем, что считает человечков вопросы были.
>Рохану
Вообще не моё, сорян.
>насквозь магичные дренеи не сильно парятся за чуму с холерой
Парятся за кровавую оспу ;) Спасибо, отличная демонстрация того, как натягивание ирл знаний на не до конца знакомый сеттинг может посадить в лужу.
>Люди хотят заклёпки в Варыче, а не где-то ещё.
Их нет, и люди получают фанфики и спекуляции, хотя хотели в варике. Мне казалось это контринтуитивным, мне показали что именно так это и работает, я успокоился.
>>41350
М, я походу понял - ты за принцип работы дисков спрашивал, я тебя в списке упомянул, ты воспринял это как личную претензию - нет, я просто к слову вставил.
Если я прав на этот счёт, то что мы имеем - хранители унаследовали от Тетосов технологии, они дрочат на подрядок и управляют в том числе и магией в самом изначальном смысле - арканой, но ещё и временем например. Плюс к склонны и к чисто "механическим" и "электронным" штукам - см. Мимирон. Так что диски могут быть буквально устройством, с элементами питания, аналогами микросхем и так далее, могут быть магическими артефактами в буквальном смысле - тупо зачарованный арканой предмет, хранящий в себе информацию и выдающий её по запросу - примеров конкретно относящихся к тетосам не вспомню, но принцип примерно как у элементаля Кадгара, который ходит по заданному маршруту и пиздит тебе в уши, проводя "экскурсию" по дренейскому Шаттрату. Ну и наконец это может быть артефакт, связанный с магией времени - буквально некий слепок реальность в виде своего рода эха запечатанный в материальный объект круглой формы. Ну или все три варианта в разной степени одновременно. Или никакой из них. И всё это всё ещё сводится к ответу "технологии тетосов". При этом если уходить в практическую пользу от этого всего - ну например, будет ли обнаружение магических артефактов обнаруживать их если они таки на магии работают - ответ хуй знает, потому что в сеттинге имели место маскирующие чары. Аналогично с поломкой или вмешательством внешних сил - независимо от конкретного принципа работы те же древние боги могут всрать диск, хоть физически повлияв на схемы, хоть зашкварив заложенные в нём чары, хоть просто сса в уши тем, кто считывает информацию, подменяя для них мультик уже на стадии восприятия. Так что и тут какой-либо ответ ни к чему не обязывает.
Ещё забавно, что в разных комплексах хранителей они чуть по разному выглядят, а например будучи в тех, которые под пандарией хранитель истории говорил, что они зовут его, лол. Но может он пиздит и понтуется прост.
Если я правильно распутал этот клубок - тебе такие аргументы нужны и в чём блять профит с таких ответов?
М, я походу понял - ты за принцип работы дисков спрашивал, я тебя в списке упомянул, ты воспринял это как личную претензию - нет, я просто к слову вставил.
>это разбора с аргументами
Если я прав на этот счёт, то что мы имеем - хранители унаследовали от Тетосов технологии, они дрочат на подрядок и управляют в том числе и магией в самом изначальном смысле - арканой, но ещё и временем например. Плюс к склонны и к чисто "механическим" и "электронным" штукам - см. Мимирон. Так что диски могут быть буквально устройством, с элементами питания, аналогами микросхем и так далее, могут быть магическими артефактами в буквальном смысле - тупо зачарованный арканой предмет, хранящий в себе информацию и выдающий её по запросу - примеров конкретно относящихся к тетосам не вспомню, но принцип примерно как у элементаля Кадгара, который ходит по заданному маршруту и пиздит тебе в уши, проводя "экскурсию" по дренейскому Шаттрату. Ну и наконец это может быть артефакт, связанный с магией времени - буквально некий слепок реальность в виде своего рода эха запечатанный в материальный объект круглой формы. Ну или все три варианта в разной степени одновременно. Или никакой из них. И всё это всё ещё сводится к ответу "технологии тетосов". При этом если уходить в практическую пользу от этого всего - ну например, будет ли обнаружение магических артефактов обнаруживать их если они таки на магии работают - ответ хуй знает, потому что в сеттинге имели место маскирующие чары. Аналогично с поломкой или вмешательством внешних сил - независимо от конкретного принципа работы те же древние боги могут всрать диск, хоть физически повлияв на схемы, хоть зашкварив заложенные в нём чары, хоть просто сса в уши тем, кто считывает информацию, подменяя для них мультик уже на стадии восприятия. Так что и тут какой-либо ответ ни к чему не обязывает.
Ещё забавно, что в разных комплексах хранителей они чуть по разному выглядят, а например будучи в тех, которые под пандарией хранитель истории говорил, что они зовут его, лол. Но может он пиздит и понтуется прост.
Если я правильно распутал этот клубок - тебе такие аргументы нужны и в чём блять профит с таких ответов?
>>41350
М, я походу понял - ты за принцип работы дисков спрашивал, я тебя в списке упомянул, ты воспринял это как личную претензию - нет, я просто к слову вставил.
Если я прав на этот счёт, то что мы имеем - хранители унаследовали от Тетосов технологии, они дрочат на подрядок и управляют в том числе и магией в самом изначальном смысле - арканой, но ещё и временем например. Плюс к склонны и к чисто "механическим" и "электронным" штукам - см. Мимирон. Так что диски могут быть буквально устройством, с элементами питания, аналогами микросхем и так далее, могут быть магическими артефактами в буквальном смысле - тупо зачарованный арканой предмет, хранящий в себе информацию и выдающий её по запросу - примеров конкретно относящихся к тетосам не вспомню, но принцип примерно как у элементаля Кадгара, который ходит по заданному маршруту и пиздит тебе в уши, проводя "экскурсию" по дренейскому Шаттрату. Ну и наконец это может быть артефакт, связанный с магией времени - буквально некий слепок реальность в виде своего рода эха запечатанный в материальный объект круглой формы. Ну или все три варианта в разной степени одновременно. Или никакой из них. И всё это всё ещё сводится к ответу "технологии тетосов". При этом если уходить в практическую пользу от этого всего - ну например, будет ли обнаружение магических артефактов обнаруживать их если они таки на магии работают - ответ хуй знает, потому что в сеттинге имели место маскирующие чары. Аналогично с поломкой или вмешательством внешних сил - независимо от конкретного принципа работы те же древние боги могут всрать диск, хоть физически повлияв на схемы, хоть зашкварив заложенные в нём чары, хоть просто сса в уши тем, кто считывает информацию, подменяя для них мультик уже на стадии восприятия. Так что и тут какой-либо ответ ни к чему не обязывает.
Ещё забавно, что в разных комплексах хранителей они чуть по разному выглядят, а например будучи в тех, которые под пандарией хранитель истории говорил, что они зовут его, лол. Но может он пиздит и понтуется прост.
Если я правильно распутал этот клубок - тебе такие аргументы нужны и в чём блять профит с таких ответов?
М, я походу понял - ты за принцип работы дисков спрашивал, я тебя в списке упомянул, ты воспринял это как личную претензию - нет, я просто к слову вставил.
>это разбора с аргументами
Если я прав на этот счёт, то что мы имеем - хранители унаследовали от Тетосов технологии, они дрочат на подрядок и управляют в том числе и магией в самом изначальном смысле - арканой, но ещё и временем например. Плюс к склонны и к чисто "механическим" и "электронным" штукам - см. Мимирон. Так что диски могут быть буквально устройством, с элементами питания, аналогами микросхем и так далее, могут быть магическими артефактами в буквальном смысле - тупо зачарованный арканой предмет, хранящий в себе информацию и выдающий её по запросу - примеров конкретно относящихся к тетосам не вспомню, но принцип примерно как у элементаля Кадгара, который ходит по заданному маршруту и пиздит тебе в уши, проводя "экскурсию" по дренейскому Шаттрату. Ну и наконец это может быть артефакт, связанный с магией времени - буквально некий слепок реальность в виде своего рода эха запечатанный в материальный объект круглой формы. Ну или все три варианта в разной степени одновременно. Или никакой из них. И всё это всё ещё сводится к ответу "технологии тетосов". При этом если уходить в практическую пользу от этого всего - ну например, будет ли обнаружение магических артефактов обнаруживать их если они таки на магии работают - ответ хуй знает, потому что в сеттинге имели место маскирующие чары. Аналогично с поломкой или вмешательством внешних сил - независимо от конкретного принципа работы те же древние боги могут всрать диск, хоть физически повлияв на схемы, хоть зашкварив заложенные в нём чары, хоть просто сса в уши тем, кто считывает информацию, подменяя для них мультик уже на стадии восприятия. Так что и тут какой-либо ответ ни к чему не обязывает.
Ещё забавно, что в разных комплексах хранителей они чуть по разному выглядят, а например будучи в тех, которые под пандарией хранитель истории говорил, что они зовут его, лол. Но может он пиздит и понтуется прост.
Если я правильно распутал этот клубок - тебе такие аргументы нужны и в чём блять профит с таких ответов?
>>41334
Так твои лагеря никто не отрицает, целая раса орков всё ещё в лагерях, просто численность расы подсократилась.
Какая ядерка висит над орками? Проблема жратвы не столь актуальна для них до каты, у других рас и этой проблемы нет. Если аналогии проводить, то куча видов животных вымирают не потому, что вот-вот по ним долбанут омп'ом, а потому что их по факту мало.
Так твои лагеря никто не отрицает, целая раса орков всё ещё в лагерях, просто численность расы подсократилась.
Какая ядерка висит над орками? Проблема жратвы не столь актуальна для них до каты, у других рас и этой проблемы нет. Если аналогии проводить, то куча видов животных вымирают не потому, что вот-вот по ним долбанут омп'ом, а потому что их по факту мало.
>>41379
Да, но не показательно. НЕКОТОРЫХ убили. Не половину, не больше половины, не чуть меньше. Типо были убитые.
Там в хрониках написано, какие проблемы были у орков. Тот же праудмур кстати нигде не описан, как значимо сокративший численность, но как угроза существованию орков представлен.
А нахуя? Тебе в данном случае написали, что имелось в виду - вокруг кольцо врагов таков твой дух.
>просто численность расы подсократилась.
Да, но не показательно. НЕКОТОРЫХ убили. Не половину, не больше половины, не чуть меньше. Типо были убитые.
>Какая ядерка висит над орками?
Там в хрониках написано, какие проблемы были у орков. Тот же праудмур кстати нигде не описан, как значимо сокративший численность, но как угроза существованию орков представлен.
>аналогии проводить
А нахуя? Тебе в данном случае написали, что имелось в виду - вокруг кольцо врагов таков твой дух.
1016 Кб, 1285x641>>41359
Мне нравится идея, когда пользователь считывает текстовую информацию с самого диска самостоятельно, прилагая усилия, а не видит мультики или голограммы, которые ему всё разжёвывают. Мне видится, что самым оптимальным вариантам была бы "бегущая строка". Запрошенная информация выдаётся на подвижных кубиках каждый из которых имеет набор символов и появляется в строке, чтобы сформировать слово, а слова ложатся в предложения. Внутри диска таких кубиков может быть много. Само взаимодействие с диском происходит по логике командой строки или чатбота - есть аналогичный набор кубиков на обратной стороне. Переставляя кубики на другой стороне пользователь может сформировать предложение-запрос.
Это выглядит муторно, но в этом и смысл. Это не мультик на блюде, а многочасовая работа, которую могли бы проводить в лиге исследователей, документируя все выводимые на диске тексты. Кроме того, такой диск можно интересно скорраптить, например, добавив символы, которых изначально не было или поменяв язык, а не просто исказив инфу. Короче, в сам диск можно тайн запихать.
Мне нравится идея, когда пользователь считывает текстовую информацию с самого диска самостоятельно, прилагая усилия, а не видит мультики или голограммы, которые ему всё разжёвывают. Мне видится, что самым оптимальным вариантам была бы "бегущая строка". Запрошенная информация выдаётся на подвижных кубиках каждый из которых имеет набор символов и появляется в строке, чтобы сформировать слово, а слова ложатся в предложения. Внутри диска таких кубиков может быть много. Само взаимодействие с диском происходит по логике командой строки или чатбота - есть аналогичный набор кубиков на обратной стороне. Переставляя кубики на другой стороне пользователь может сформировать предложение-запрос.
Это выглядит муторно, но в этом и смысл. Это не мультик на блюде, а многочасовая работа, которую могли бы проводить в лиге исследователей, документируя все выводимые на диске тексты. Кроме того, такой диск можно интересно скорраптить, например, добавив символы, которых изначально не было или поменяв язык, а не просто исказив инфу. Короче, в сам диск можно тайн запихать.
>>41491
Окей, и что делать с этой информацией? В каноне мультики, тебе для игры нужнее кубики, тем более они тебе нравятся.
Если с аргументами - то технологии тетосов из-за этих мультиков выглядят чуть более... продвинуто что ли. Когда у тебя для каждой щеколды в туалете голосовое управление, а держатель для бумаги и вовсе полуразумный говорящий голем - см. Трибунал Веков например в чертогах камня или любого стража в любом комплексе тетосов - это именно что выглядит на порядки более высокими технологиями, "великие" "создатели" не пишут записок. В принципе не могу припомнить, когда в сюжете были какие-то надписи, которые расшифровывали бы, мб в калсике только если.
Второй момент что вот эти надписи на кубиках, которые формируются из меняющихся символов мне как раз напомнили какие-то приблуды древних богов - вот тут кстати дохуя всяких скрижалей, табличек и прочей информации в виде текстов. Ну и головоломка Йогсарона вспомнилась, но это уже чисто мои впечатления, а не аргумент.
Но какой во всём этом смысл, если твой способ подходит и нравится?
Окей, и что делать с этой информацией? В каноне мультики, тебе для игры нужнее кубики, тем более они тебе нравятся.
Если с аргументами - то технологии тетосов из-за этих мультиков выглядят чуть более... продвинуто что ли. Когда у тебя для каждой щеколды в туалете голосовое управление, а держатель для бумаги и вовсе полуразумный говорящий голем - см. Трибунал Веков например в чертогах камня или любого стража в любом комплексе тетосов - это именно что выглядит на порядки более высокими технологиями, "великие" "создатели" не пишут записок. В принципе не могу припомнить, когда в сюжете были какие-то надписи, которые расшифровывали бы, мб в калсике только если.
Второй момент что вот эти надписи на кубиках, которые формируются из меняющихся символов мне как раз напомнили какие-то приблуды древних богов - вот тут кстати дохуя всяких скрижалей, табличек и прочей информации в виде текстов. Ну и головоломка Йогсарона вспомнилась, но это уже чисто мои впечатления, а не аргумент.
Но какой во всём этом смысл, если твой способ подходит и нравится?
306 Кб, 1500x1066>>41491
А ведь показанный мультик тоже расшифровать не так просто, если каждый будет видеть что-то свое. Тогда после просмотра очередной порции информации исследователи садятся и записывают, что они поняли. А затем долго-долго сравнивают записи, оценивают, отфильтровывают, что может иметь отношение к инфе на диске, а что - непроизвольная фантазия ученого.
А ведь показанный мультик тоже расшифровать не так просто, если каждый будет видеть что-то свое. Тогда после просмотра очередной порции информации исследователи садятся и записывают, что они поняли. А затем долго-долго сравнивают записи, оценивают, отфильтровывают, что может иметь отношение к инфе на диске, а что - непроизвольная фантазия ученого.
>>41524
Это да, но тут проблема, не помню как оно называется в рпг, когда персонаж знает меньше, чем игрок.
Собсно, с посланиями тетосов это всегда так - игроки зная лор и термины по типу "авторизация" и прочие такие, которыми общаются "голосовые помощники" тетосов - сходу понимают смысл даже довольно покоцанного обрывочного послания, в то время как персонажи в игре стоят ебалом щёлкают с видом "это чё он щас сказал". С этим можно как то поиграть, особенно если ты знаешь, каким "вокабуляром" можно дополнительно запутать твоих друзей, но уже кажется более сложной задачей, чем требуется.
Это да, но тут проблема, не помню как оно называется в рпг, когда персонаж знает меньше, чем игрок.
Собсно, с посланиями тетосов это всегда так - игроки зная лор и термины по типу "авторизация" и прочие такие, которыми общаются "голосовые помощники" тетосов - сходу понимают смысл даже довольно покоцанного обрывочного послания, в то время как персонажи в игре стоят ебалом щёлкают с видом "это чё он щас сказал". С этим можно как то поиграть, особенно если ты знаешь, каким "вокабуляром" можно дополнительно запутать твоих друзей, но уже кажется более сложной задачей, чем требуется.
>>36389 (OP)
Поменяйте уже, оттуда ушли все люди, которые составляли там статьи из-за политики фандома. Сейчас вот со всеми старыми и новыми статьями всё здесь https://warcraft.wiki.gg/wiki/Warcraft_Wiki
>https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
Поменяйте уже, оттуда ушли все люди, которые составляли там статьи из-за политики фандома. Сейчас вот со всеми старыми и новыми статьями всё здесь https://warcraft.wiki.gg/wiki/Warcraft_Wiki
>>41746
Zone storylines там есть? Не то чтобы я планировал возвращаться к пересказам, но тем не менее.
Zone storylines там есть? Не то чтобы я планировал возвращаться к пересказам, но тем не менее.
>>41748
Почему не планируешь, мне вот не терпится почитать...
Почему не планируешь, мне вот не терпится почитать...
>>41746
Тут и без этого проблем с перекатом хватает.
Тут и без этого проблем с перекатом хватает.
>>41516
С дренейками!
С дренейками!
>>41359
Хех, неа. Я вообще хоть и интересую принципами работы всяких фентезийных приблуд, вполне приемлю ответ: "оно просто работает". Более того, этот ответ+умело нагнанный туман в большинстве случаев лучше, чем попытки подогнать под приблуду обоснуй.
Вот сам подумай - насколько тебе нужно понимать принцип работы магнитной ленты кассетника, чтобы включить на нём Кино или Сектор Газа? И насколько ты его в принципе знаешь? Я вот не в курсе, как он работает в деталях. Магнит как-то наносит информацию на ленту, проигрыватель её как-то считывает. С флешками то же самое.
Нахуя тратить время и силы на продумывание деталей, которые, по сути, банально не нужны? Да, если продумывание в прикол - пожалуйста. Главное, чтобы это не вредило произведению, ибо если у тебя крупные дыры в лоре, зато прописан принцип действия проигрывателя, который светится от силы пару раз, ты что-то делаешь не так.
Поэтому я предпочитаю, чтобы автор(ы) концентрировался(ись) на том, что пойдёт на пользу лору и сюжету. Крупным элементам, которые станут ядром для других или придадут новые оттенки уже существующим. Чтобы всё было цельной живой системой, создавая чувство правдоподобности.
Поэтому я не он, но ответ "технологии тетосов" вполне применяется.
Блин, я ж не знаю, как работает кассетник и флешка, какие нахуй принципы действия магических супертехнологий фентезийных древних?
Хех, неа. Я вообще хоть и интересую принципами работы всяких фентезийных приблуд, вполне приемлю ответ: "оно просто работает". Более того, этот ответ+умело нагнанный туман в большинстве случаев лучше, чем попытки подогнать под приблуду обоснуй.
Вот сам подумай - насколько тебе нужно понимать принцип работы магнитной ленты кассетника, чтобы включить на нём Кино или Сектор Газа? И насколько ты его в принципе знаешь? Я вот не в курсе, как он работает в деталях. Магнит как-то наносит информацию на ленту, проигрыватель её как-то считывает. С флешками то же самое.
Нахуя тратить время и силы на продумывание деталей, которые, по сути, банально не нужны? Да, если продумывание в прикол - пожалуйста. Главное, чтобы это не вредило произведению, ибо если у тебя крупные дыры в лоре, зато прописан принцип действия проигрывателя, который светится от силы пару раз, ты что-то делаешь не так.
Поэтому я предпочитаю, чтобы автор(ы) концентрировался(ись) на том, что пойдёт на пользу лору и сюжету. Крупным элементам, которые станут ядром для других или придадут новые оттенки уже существующим. Чтобы всё было цельной живой системой, создавая чувство правдоподобности.
Поэтому я не он, но ответ "технологии тетосов" вполне применяется.
Блин, я ж не знаю, как работает кассетник и флешка, какие нахуй принципы действия магических супертехнологий фентезийных древних?
346 Кб, 550x550>>41354
Ну, просто если рассуждения идёт о чём-то взагалі, то и смысл пытаться давать не условное среднее значение?
Тебе странно - им норм. Я вон вообще по дренейкам с хуями угораю, а в остальном презираю ВоВ, лишивший меня 4-й части Варыча. Ты всех в цифроёбские сеттинги посылаешь.
Мы все здесь ебанулись, каждый по-своему.
Зачем полез? Со скуки ради забавы для, в первую очередь. В целом, чем больше мы разговариваем, тем меньше различий в наших позициях выявляется.
В Варыче всё ещё веселее. Откуда в Азероте появились люди и как давно они развиваются?
Ответ настолько разойдётся с ИРЛ, что тема параллелей как-то дематериализуется. Да блин - там каждый мужик выглядит как мега-качок, а солдаты Лордерона носят, кажется, центнер брони.
Это вообще не хомо сапиенс. На этом вопрос пореаловых заимствований можно просто закрывать. Они нахуй не нужны и ничем не обоснованы.
Понимаю. элитарий-мод он, нос: задран, пальцы: сжаты, руки: жестикулируют, трася сжатыми пальцами с видом доморощенного эстета Это вам не про Азероты всякие разглагольствовать! Тема более тонкая, объёмная и сложная! Жаль, что не только лишь все в наше время смогут понять! элитарий-мод офф
Тут либо увлекаешься, либо хрен разберёшься, о чём речь. Толкиен наваял просто ебись оно конями сколько конь-тента.
Похуй. В ВоВе меня интересуют только поводы пошутить про дыры в каноне и порноарты с конскими дренейками.
Нахуй этот ВоВ ещё нужен, если не для дренеек?
Впрочем, а чё? А мой поинт стоит по-прежнему, ёпт! Кровавая оспа? 'кей! А мож им из-за магии похуй на грипп, ОРЗ и холеру? Хули нет - магия же! И членодевок так же объясним. Так что ничего невозможного или нелогичного в (выдуманной мной на коленке) повышенной сопротивляемости болезням нет. Всё логично - крутые волшебные кози круты и волшебны, поэтому срут и ссут на бацилу.
Нормальная головопушка, чё.
Я считаю, что фанон выше канона. Потому что канон в популярных сеттингах - это коньюктурное коммерческое дитя-без-глазу у семи нянек-сценаристов, в котором дыр больше, чем в мишени для отработки стрельбы из минигана. Поэтому в таких сеттингах, как ЗВ, Ваха и Вов, комплекс допущений отдельно взятого фаната скорее всего будет лучше продуман, чем канон.
Слава фанфикам. Спекуляцим слава. Головопушко - герой от народа!
>А зачем дженерик и схуя б не порассуждать об экстремумах?
Ну, просто если рассуждения идёт о чём-то взагалі, то и смысл пытаться давать не условное среднее значение?
>Ну, мы уже разобрались - люблю варкрафт, но странною любовью.
Тебе странно - им норм. Я вон вообще по дренейкам с хуями угораю, а в остальном презираю ВоВ, лишивший меня 4-й части Варыча. Ты всех в цифроёбские сеттинги посылаешь.
Мы все здесь ебанулись, каждый по-своему.
>Так у меня главным образом с ней проблемы. И к расчётам географических площадей. И к техническим объяснениям принципов работы. Если ты про что-то другое, то это к тебе вопросы, зачем ты мне отвечать полез. Мои вопросы были именно к любителям получить точный ответ на довольно конкретный вопрос в рамках сеттинга, взяв за основу инфу не из него. А не про просто аналогии и заимствования из ирл.
Зачем полез? Со скуки ради забавы для, в первую очередь. В целом, чем больше мы разговариваем, тем меньше различий в наших позициях выявляется.
>Мог, но у нас не тот случай. Разделяю, потому что у меня нет вопросов к тем, кто изучает на каких культурах ирл основаны культуры в сеттинге. А вот к тем, что считает человечков вопросы были.
В Варыче всё ещё веселее. Откуда в Азероте появились люди и как давно они развиваются?
Ответ настолько разойдётся с ИРЛ, что тема параллелей как-то дематериализуется. Да блин - там каждый мужик выглядит как мега-качок, а солдаты Лордерона носят, кажется, центнер брони.
Это вообще не хомо сапиенс. На этом вопрос пореаловых заимствований можно просто закрывать. Они нахуй не нужны и ничем не обоснованы.
>Вообще не моё, сорян.
Понимаю. элитарий-мод он, нос: задран, пальцы: сжаты, руки: жестикулируют, трася сжатыми пальцами с видом доморощенного эстета Это вам не про Азероты всякие разглагольствовать! Тема более тонкая, объёмная и сложная! Жаль, что не только лишь все в наше время смогут понять! элитарий-мод офф
Тут либо увлекаешься, либо хрен разберёшься, о чём речь. Толкиен наваял просто ебись оно конями сколько конь-тента.
>Парятся за кровавую оспу ;) Спасибо, отличная демонстрация того, как натягивание ирл знаний на не до конца знакомый сеттинг может посадить в лужу.
Похуй. В ВоВе меня интересуют только поводы пошутить про дыры в каноне и порноарты с конскими дренейками.
Нахуй этот ВоВ ещё нужен, если не для дренеек?
Впрочем, а чё? А мой поинт стоит по-прежнему, ёпт! Кровавая оспа? 'кей! А мож им из-за магии похуй на грипп, ОРЗ и холеру? Хули нет - магия же! И членодевок так же объясним. Так что ничего невозможного или нелогичного в (выдуманной мной на коленке) повышенной сопротивляемости болезням нет. Всё логично - крутые волшебные кози круты и волшебны, поэтому срут и ссут на бацилу.
Нормальная головопушка, чё.
>Их нет, и люди получают фанфики и спекуляции, хотя хотели в варике. Мне казалось это контринтуитивным, мне показали что именно так это и работает, я успокоился.
Я считаю, что фанон выше канона. Потому что канон в популярных сеттингах - это коньюктурное коммерческое дитя-без-глазу у семи нянек-сценаристов, в котором дыр больше, чем в мишени для отработки стрельбы из минигана. Поэтому в таких сеттингах, как ЗВ, Ваха и Вов, комплекс допущений отдельно взятого фаната скорее всего будет лучше продуман, чем канон.
Слава фанфикам. Спекуляцим слава. Головопушко - герой от народа!
346 Кб, 550x550>>41354
Ну, просто если рассуждения идёт о чём-то взагалі, то и смысл пытаться давать не условное среднее значение?
Тебе странно - им норм. Я вон вообще по дренейкам с хуями угораю, а в остальном презираю ВоВ, лишивший меня 4-й части Варыча. Ты всех в цифроёбские сеттинги посылаешь.
Мы все здесь ебанулись, каждый по-своему.
Зачем полез? Со скуки ради забавы для, в первую очередь. В целом, чем больше мы разговариваем, тем меньше различий в наших позициях выявляется.
В Варыче всё ещё веселее. Откуда в Азероте появились люди и как давно они развиваются?
Ответ настолько разойдётся с ИРЛ, что тема параллелей как-то дематериализуется. Да блин - там каждый мужик выглядит как мега-качок, а солдаты Лордерона носят, кажется, центнер брони.
Это вообще не хомо сапиенс. На этом вопрос пореаловых заимствований можно просто закрывать. Они нахуй не нужны и ничем не обоснованы.
Понимаю. элитарий-мод он, нос: задран, пальцы: сжаты, руки: жестикулируют, трася сжатыми пальцами с видом доморощенного эстета Это вам не про Азероты всякие разглагольствовать! Тема более тонкая, объёмная и сложная! Жаль, что не только лишь все в наше время смогут понять! элитарий-мод офф
Тут либо увлекаешься, либо хрен разберёшься, о чём речь. Толкиен наваял просто ебись оно конями сколько конь-тента.
Похуй. В ВоВе меня интересуют только поводы пошутить про дыры в каноне и порноарты с конскими дренейками.
Нахуй этот ВоВ ещё нужен, если не для дренеек?
Впрочем, а чё? А мой поинт стоит по-прежнему, ёпт! Кровавая оспа? 'кей! А мож им из-за магии похуй на грипп, ОРЗ и холеру? Хули нет - магия же! И членодевок так же объясним. Так что ничего невозможного или нелогичного в (выдуманной мной на коленке) повышенной сопротивляемости болезням нет. Всё логично - крутые волшебные кози круты и волшебны, поэтому срут и ссут на бацилу.
Нормальная головопушка, чё.
Я считаю, что фанон выше канона. Потому что канон в популярных сеттингах - это коньюктурное коммерческое дитя-без-глазу у семи нянек-сценаристов, в котором дыр больше, чем в мишени для отработки стрельбы из минигана. Поэтому в таких сеттингах, как ЗВ, Ваха и Вов, комплекс допущений отдельно взятого фаната скорее всего будет лучше продуман, чем канон.
Слава фанфикам. Спекуляцим слава. Головопушко - герой от народа!
>А зачем дженерик и схуя б не порассуждать об экстремумах?
Ну, просто если рассуждения идёт о чём-то взагалі, то и смысл пытаться давать не условное среднее значение?
>Ну, мы уже разобрались - люблю варкрафт, но странною любовью.
Тебе странно - им норм. Я вон вообще по дренейкам с хуями угораю, а в остальном презираю ВоВ, лишивший меня 4-й части Варыча. Ты всех в цифроёбские сеттинги посылаешь.
Мы все здесь ебанулись, каждый по-своему.
>Так у меня главным образом с ней проблемы. И к расчётам географических площадей. И к техническим объяснениям принципов работы. Если ты про что-то другое, то это к тебе вопросы, зачем ты мне отвечать полез. Мои вопросы были именно к любителям получить точный ответ на довольно конкретный вопрос в рамках сеттинга, взяв за основу инфу не из него. А не про просто аналогии и заимствования из ирл.
Зачем полез? Со скуки ради забавы для, в первую очередь. В целом, чем больше мы разговариваем, тем меньше различий в наших позициях выявляется.
>Мог, но у нас не тот случай. Разделяю, потому что у меня нет вопросов к тем, кто изучает на каких культурах ирл основаны культуры в сеттинге. А вот к тем, что считает человечков вопросы были.
В Варыче всё ещё веселее. Откуда в Азероте появились люди и как давно они развиваются?
Ответ настолько разойдётся с ИРЛ, что тема параллелей как-то дематериализуется. Да блин - там каждый мужик выглядит как мега-качок, а солдаты Лордерона носят, кажется, центнер брони.
Это вообще не хомо сапиенс. На этом вопрос пореаловых заимствований можно просто закрывать. Они нахуй не нужны и ничем не обоснованы.
>Вообще не моё, сорян.
Понимаю. элитарий-мод он, нос: задран, пальцы: сжаты, руки: жестикулируют, трася сжатыми пальцами с видом доморощенного эстета Это вам не про Азероты всякие разглагольствовать! Тема более тонкая, объёмная и сложная! Жаль, что не только лишь все в наше время смогут понять! элитарий-мод офф
Тут либо увлекаешься, либо хрен разберёшься, о чём речь. Толкиен наваял просто ебись оно конями сколько конь-тента.
>Парятся за кровавую оспу ;) Спасибо, отличная демонстрация того, как натягивание ирл знаний на не до конца знакомый сеттинг может посадить в лужу.
Похуй. В ВоВе меня интересуют только поводы пошутить про дыры в каноне и порноарты с конскими дренейками.
Нахуй этот ВоВ ещё нужен, если не для дренеек?
Впрочем, а чё? А мой поинт стоит по-прежнему, ёпт! Кровавая оспа? 'кей! А мож им из-за магии похуй на грипп, ОРЗ и холеру? Хули нет - магия же! И членодевок так же объясним. Так что ничего невозможного или нелогичного в (выдуманной мной на коленке) повышенной сопротивляемости болезням нет. Всё логично - крутые волшебные кози круты и волшебны, поэтому срут и ссут на бацилу.
Нормальная головопушка, чё.
>Их нет, и люди получают фанфики и спекуляции, хотя хотели в варике. Мне казалось это контринтуитивным, мне показали что именно так это и работает, я успокоился.
Я считаю, что фанон выше канона. Потому что канон в популярных сеттингах - это коньюктурное коммерческое дитя-без-глазу у семи нянек-сценаристов, в котором дыр больше, чем в мишени для отработки стрельбы из минигана. Поэтому в таких сеттингах, как ЗВ, Ваха и Вов, комплекс допущений отдельно взятого фаната скорее всего будет лучше продуман, чем канон.
Слава фанфикам. Спекуляцим слава. Головопушко - герой от народа!
>>41821
Нет, оно не шло о чём-то в общем, я изначально ставил вопрос к цифро- и клёпко-дрочерам ну или как их там.
Чой-та всех, учитывая сколько шизиков-счетоводов за годы треда высралось и какой "энтузиазм" они привлекали своими расчётами - я посылаю довольно узкий круг людей в довольно узкое количество сеттингов, так что в этом плане как раз экстремум соответствует спросу.
Ну так я и не тебя подъебать пытался, это просто отлична демонстрация, к чему сводятся расчёты и предположения любителей посчитать и предположить. Но ты почему-то честно говоришь, что тебе на сеттинг поебать, а у них - с примерно таким же отношением как у тебя - оказывается любоффь.
Ну так-то да, пушо оспа то магическая... Но нет, дренеи уязвимы к обычным болезням, это где-то пробрасывалось.
Это интересная позиция, просто стоя на ней продуктивный срач не построишь - опять таки это выше отлично показано. Написано в каноне "дохуя", но если в головопушке их нихуя - то будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу. Ну а просто обмениваться фанфиками... Канон может быть сколь угодно дыряв, но на его основе и лепится то, во что можно поиграть. Самое мощное что было высрано по мотивам фанонов это вхоркрафт и просто тридже порево разной степени нелепости, аля очередное приключение Ассуми или та хуйня с "её королевой", всё что менее известно страшно смотреть. Ну а степень продуманности как правило перевешивается соразмерным количеством кринжа - собсно, продолжение разговора о счетоёбстве - как цифродочеры тащат свои математические выкладки в абсолютно нулевое в этом плане вовно, так и фикрайтеры тащат свою хуйню - иногда из других вселенных - в свои фанфики, от чего лично меня слегка кукожит всякий раз. С другой стороны, у нас были Кнаак и Денусер, обмазывающие канон драконами и фемдомом соответственно, так что теперь я не уверен, что это валидный аргумент в пользу канона, лол. Энивэй если про "чё там в варсрафте" мне ещё как то интересно, то чё там фоннаты по мотивам сочиняют прям совсем похуй+похуй, возможно дело в прививке каштомными кампаниями варкрафта 3.
>Ну, просто если рассуждения идёт о чём-то взагалі
Нет, оно не шло о чём-то в общем, я изначально ставил вопрос к цифро- и клёпко-дрочерам ну или как их там.
>всех
Чой-та всех, учитывая сколько шизиков-счетоводов за годы треда высралось и какой "энтузиазм" они привлекали своими расчётами - я посылаю довольно узкий круг людей в довольно узкое количество сеттингов, так что в этом плане как раз экстремум соответствует спросу.
>Похуй.
Ну так я и не тебя подъебать пытался, это просто отлична демонстрация, к чему сводятся расчёты и предположения любителей посчитать и предположить. Но ты почему-то честно говоришь, что тебе на сеттинг поебать, а у них - с примерно таким же отношением как у тебя - оказывается любоффь.
>Нормальная головопушка, чё.
Ну так-то да, пушо оспа то магическая... Но нет, дренеи уязвимы к обычным болезням, это где-то пробрасывалось.
>Я считаю, что фанон выше канона.
Это интересная позиция, просто стоя на ней продуктивный срач не построишь - опять таки это выше отлично показано. Написано в каноне "дохуя", но если в головопушке их нихуя - то будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу. Ну а просто обмениваться фанфиками... Канон может быть сколь угодно дыряв, но на его основе и лепится то, во что можно поиграть. Самое мощное что было высрано по мотивам фанонов это вхоркрафт и просто тридже порево разной степени нелепости, аля очередное приключение Ассуми или та хуйня с "её королевой", всё что менее известно страшно смотреть. Ну а степень продуманности как правило перевешивается соразмерным количеством кринжа - собсно, продолжение разговора о счетоёбстве - как цифродочеры тащат свои математические выкладки в абсолютно нулевое в этом плане вовно, так и фикрайтеры тащат свою хуйню - иногда из других вселенных - в свои фанфики, от чего лично меня слегка кукожит всякий раз. С другой стороны, у нас были Кнаак и Денусер, обмазывающие канон драконами и фемдомом соответственно, так что теперь я не уверен, что это валидный аргумент в пользу канона, лол. Энивэй если про "чё там в варсрафте" мне ещё как то интересно, то чё там фоннаты по мотивам сочиняют прям совсем похуй+похуй, возможно дело в прививке каштомными кампаниями варкрафта 3.
>>41821
Нет, оно не шло о чём-то в общем, я изначально ставил вопрос к цифро- и клёпко-дрочерам ну или как их там.
Чой-та всех, учитывая сколько шизиков-счетоводов за годы треда высралось и какой "энтузиазм" они привлекали своими расчётами - я посылаю довольно узкий круг людей в довольно узкое количество сеттингов, так что в этом плане как раз экстремум соответствует спросу.
Ну так я и не тебя подъебать пытался, это просто отлична демонстрация, к чему сводятся расчёты и предположения любителей посчитать и предположить. Но ты почему-то честно говоришь, что тебе на сеттинг поебать, а у них - с примерно таким же отношением как у тебя - оказывается любоффь.
Ну так-то да, пушо оспа то магическая... Но нет, дренеи уязвимы к обычным болезням, это где-то пробрасывалось.
Это интересная позиция, просто стоя на ней продуктивный срач не построишь - опять таки это выше отлично показано. Написано в каноне "дохуя", но если в головопушке их нихуя - то будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу. Ну а просто обмениваться фанфиками... Канон может быть сколь угодно дыряв, но на его основе и лепится то, во что можно поиграть. Самое мощное что было высрано по мотивам фанонов это вхоркрафт и просто тридже порево разной степени нелепости, аля очередное приключение Ассуми или та хуйня с "её королевой", всё что менее известно страшно смотреть. Ну а степень продуманности как правило перевешивается соразмерным количеством кринжа - собсно, продолжение разговора о счетоёбстве - как цифродочеры тащат свои математические выкладки в абсолютно нулевое в этом плане вовно, так и фикрайтеры тащат свою хуйню - иногда из других вселенных - в свои фанфики, от чего лично меня слегка кукожит всякий раз. С другой стороны, у нас были Кнаак и Денусер, обмазывающие канон драконами и фемдомом соответственно, так что теперь я не уверен, что это валидный аргумент в пользу канона, лол. Энивэй если про "чё там в варсрафте" мне ещё как то интересно, то чё там фоннаты по мотивам сочиняют прям совсем похуй+похуй, возможно дело в прививке каштомными кампаниями варкрафта 3.
>Ну, просто если рассуждения идёт о чём-то взагалі
Нет, оно не шло о чём-то в общем, я изначально ставил вопрос к цифро- и клёпко-дрочерам ну или как их там.
>всех
Чой-та всех, учитывая сколько шизиков-счетоводов за годы треда высралось и какой "энтузиазм" они привлекали своими расчётами - я посылаю довольно узкий круг людей в довольно узкое количество сеттингов, так что в этом плане как раз экстремум соответствует спросу.
>Похуй.
Ну так я и не тебя подъебать пытался, это просто отлична демонстрация, к чему сводятся расчёты и предположения любителей посчитать и предположить. Но ты почему-то честно говоришь, что тебе на сеттинг поебать, а у них - с примерно таким же отношением как у тебя - оказывается любоффь.
>Нормальная головопушка, чё.
Ну так-то да, пушо оспа то магическая... Но нет, дренеи уязвимы к обычным болезням, это где-то пробрасывалось.
>Я считаю, что фанон выше канона.
Это интересная позиция, просто стоя на ней продуктивный срач не построишь - опять таки это выше отлично показано. Написано в каноне "дохуя", но если в головопушке их нихуя - то будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу. Ну а просто обмениваться фанфиками... Канон может быть сколь угодно дыряв, но на его основе и лепится то, во что можно поиграть. Самое мощное что было высрано по мотивам фанонов это вхоркрафт и просто тридже порево разной степени нелепости, аля очередное приключение Ассуми или та хуйня с "её королевой", всё что менее известно страшно смотреть. Ну а степень продуманности как правило перевешивается соразмерным количеством кринжа - собсно, продолжение разговора о счетоёбстве - как цифродочеры тащат свои математические выкладки в абсолютно нулевое в этом плане вовно, так и фикрайтеры тащат свою хуйню - иногда из других вселенных - в свои фанфики, от чего лично меня слегка кукожит всякий раз. С другой стороны, у нас были Кнаак и Денусер, обмазывающие канон драконами и фемдомом соответственно, так что теперь я не уверен, что это валидный аргумент в пользу канона, лол. Энивэй если про "чё там в варсрафте" мне ещё как то интересно, то чё там фоннаты по мотивам сочиняют прям совсем похуй+похуй, возможно дело в прививке каштомными кампаниями варкрафта 3.
>>41827
Как будто с чисто "каноничными" срачами не так же.
Впрочем, вы оба не путайте фанон и головопушки. Фанон относительно признан и относительно распространён в фандоме. Условно, придите с малочисленностью орков хоть на реддит, хоть в дискорд кирасера - вас поймут, вероятнее поддержат, чем нет, а если эта мысль не будет озвучиваться, а лишь подразумеваться - то вообще обычно без проблем (тут мне вспоминаются срачи про то, каковы были шансы у Даэлина Праудмура против Орды - тут всякие полёты мысли бывали, но то, что орков не шибко много, чтоб его тупо зазерграшить - вроде как очевидно обеим сторонам). А вот если прийти с осквернённым орками Дуротаром - тут уж реакция будет однозначно негативной...
Мимо
>будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу
Как будто с чисто "каноничными" срачами не так же.
Впрочем, вы оба не путайте фанон и головопушки. Фанон относительно признан и относительно распространён в фандоме. Условно, придите с малочисленностью орков хоть на реддит, хоть в дискорд кирасера - вас поймут, вероятнее поддержат, чем нет, а если эта мысль не будет озвучиваться, а лишь подразумеваться - то вообще обычно без проблем (тут мне вспоминаются срачи про то, каковы были шансы у Даэлина Праудмура против Орды - тут всякие полёты мысли бывали, но то, что орков не шибко много, чтоб его тупо зазерграшить - вроде как очевидно обеим сторонам). А вот если прийти с осквернённым орками Дуротаром - тут уж реакция будет однозначно негативной...
Мимо
>>42428
Иди в прошлый тред
Иди в прошлый тред