Warcraft-тред номер 104 имени Драконьих Всадников /warcraft/ 541872 В конец треда | Веб
Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, милости просим!

Предыдущий тред: >>536389 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.

Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
3 541876
>>1874

>2 пик


>всё это часть отдельной киновселенной


Которую отменили нафиг?
4 541877
Ба, давно в треле космологию не видел
sage 5 541880
Тезисов нет, репорт
image.png12,1 Мб, 1920x2891
6 541886
>>541827 →
А, ну а я поставил немного другой. К тому же, я забыл этот момент за несколько дней обсуждения.

>Чой-та всех, учитывая сколько шизиков-счетоводов за годы треда высралось и какой "энтузиазм" они привлекали своими расчётами - я посылаю довольно узкий круг людей в довольно узкое количество сеттингов, так что в этом плане как раз экстремум соответствует спросу.


Ну лан, ну лан - то было омерзительнейшее утрирование с моей стороны. Аргумент принят.

>Ну так я и не тебя подъебать пытался, это просто отлична демонстрация, к чему сводятся расчёты и предположения любителей посчитать и предположить.


Похуй. Впрочем, это действительно хорошая демонстрация: чтобы натягивание пореалового на фентезийное имело хоть какой-то смысл, человек должен хорошо разбираться и в первом (в частностях, конечно же), и во втором. Иначе в попытках заткнуть канонные дыры, они подставит уже свои собственные, к которым не применут пристроиться критики, что примутся раздалбывать эти самые дыры, пока счетовод не ливнёт, заебавшись, или не начнёт визжать вместо разговора. А у читывая, что знать наизусть что ИРЛ, что не в рот ебать огромный сеттинг вроде Вова - это очень и очень непросто. Т.е. косяки будут совершенно неизбежны, что несколько обесценивает усилия, если целью была точность.

Ну или просто делать пушки, прекрасно осознавая неизбежность ошибок, и не парясь особо за критику.

>Но ты почему-то честно говоришь, что тебе на сеттинг поебать, а у них - с примерно таким же отношением как у тебя - оказывается любоффь.


Хули мне не говорить честно? Я достаточно серьёзный человек, чтобы не относиться к этом слишком серьёзно, хе-хе.

А у них любовь, да. Или, по-твоему, она может проявляться исключительно в облизывании любимого сеттинга? Они просто хотят видеть в любимом сеттинге всякое, включая то, чего там нет, и даже то, чему там мало место.

Впрочем, это всё банальщина.

>Ну так-то да, пушо оспа то магическая... Но нет, дренеи уязвимы к обычным болезням, это где-то пробрасывалось.


Моя головопушка сокрушит любые канонные препятствия! Словно хуй дренейки в

>Это интересная позиция, просто стоя на ней продуктивный срач не построишь - опять таки это выше отлично показано. Написано в каноне "дохуя", но если в головопушке их нихуя - то будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу. Ну а просто обмениваться фанфиками...


Обмениваться, обсуждать, сравнивать с каноном. Главное не пытаться всё привести к общему знаменателю Великой Единой Истины ТМ и помнить, что в целом головопушки и фаноны равноценны. Ну, за вычетом совсем фимозных случаев - но это и так понятно, не так ли?

>Самое мощное что было высрано по мотивам фанонов это вхоркрафт и просто тридже порево разной степени нелепости, аля очередное приключение Ассуми или та хуйня с "её королевой", всё что менее известно страшно смотреть.


О да! Я це люблю! Ноунейм55 делает просто потрясные ролики. Но поверь, если покопаться (и если в плане тегов нет брезгливости), там можно найти немало годноты. Вроде джимановских роликов с Зерагосой, хоть это и нишево.

>Канон может быть сколь угодно дыряв, но на его основе и лепится то, во что можно поиграть.


Поэтому желательно иметь базовые представления о нём, а когда обнаруживаешь лакуны в своих знаниях, не надувать грудь, а уточнять у других. Главное, опять же, не впадать в маразм вида: "В интернете кто-то неправ!".

Ну а степень продуманности как правило перевешивается соразмерным количеством кринжа - собсно, продолжение разговора о счетоёбстве - как цифродочеры тащат свои математические выкладки в абсолютно нулевое в этом плане вовно, так и фикрайтеры тащат свою хуйню - иногда из других вселенных - в свои фанфики, от чего лично меня слегка кукожит всякий раз.
А чё кукожится? Чё коробит? Подумай сам - люди просто занимаются самовыражением, рассуждают на досуге, творчески творят. Это нормально. В такие моменты нужно уметь подавлять свой кринж.

сказал человек, который не умеет подавлять свой кринж

но расстраивается по этому поводу.


>С другой стороны, у нас были Кнаак и Денусер, обмазывающие канон драконами и фемдомом соответственно, так что теперь я не уверен, что это валидный аргумент в пользу канона, лол.


Новые ЗВ. Просто новые ЗВ. Когда канон настолько отвратителен, он перестаёт быть каноном. Вот и всё.

(не знаю на счёт твоего примера, впрочем - я вовически неграмотный - но общий подход, ИМХО, един)

>Энивэй если про "чё там в варсрафте" мне ещё как то интересно, то чё там фоннаты по мотивам сочиняют прям совсем похуй+похуй, возможно дело в прививке каштомными кампаниями варкрафта 3.


Хех. Кастомные кампании к Варычу были, пожалуй, лучшим, во что я играл. Много всратого - но как же круто было наблюдать полёты фантазий не одних только авторов, но и десятков других творцов!

Вообще, не стоит чураться фанатского творчества. Я уверен, в каждом фендоме есть свои С-тир фики, которые порой могут переспорить канон.

Опять же, фанаты творят ради творчества. Авторы - ещё и ради прибыли. В итоге многие сеттинге, особенно долгоживущие и объёмные, ВоВ в их числе, напоминают то самое дитё у семи нянек. Нет единой задумки, нет единого сюжета, нет единого вайба. Кто в лес, кто по дрова, каждый автор тянет одеяло в свою сторону, итог - одеяло получается лоскутным.

Поэтому фанон - это круто.
image.png12,1 Мб, 1920x2891
6 541886
>>541827 →
А, ну а я поставил немного другой. К тому же, я забыл этот момент за несколько дней обсуждения.

>Чой-та всех, учитывая сколько шизиков-счетоводов за годы треда высралось и какой "энтузиазм" они привлекали своими расчётами - я посылаю довольно узкий круг людей в довольно узкое количество сеттингов, так что в этом плане как раз экстремум соответствует спросу.


Ну лан, ну лан - то было омерзительнейшее утрирование с моей стороны. Аргумент принят.

>Ну так я и не тебя подъебать пытался, это просто отлична демонстрация, к чему сводятся расчёты и предположения любителей посчитать и предположить.


Похуй. Впрочем, это действительно хорошая демонстрация: чтобы натягивание пореалового на фентезийное имело хоть какой-то смысл, человек должен хорошо разбираться и в первом (в частностях, конечно же), и во втором. Иначе в попытках заткнуть канонные дыры, они подставит уже свои собственные, к которым не применут пристроиться критики, что примутся раздалбывать эти самые дыры, пока счетовод не ливнёт, заебавшись, или не начнёт визжать вместо разговора. А у читывая, что знать наизусть что ИРЛ, что не в рот ебать огромный сеттинг вроде Вова - это очень и очень непросто. Т.е. косяки будут совершенно неизбежны, что несколько обесценивает усилия, если целью была точность.

Ну или просто делать пушки, прекрасно осознавая неизбежность ошибок, и не парясь особо за критику.

>Но ты почему-то честно говоришь, что тебе на сеттинг поебать, а у них - с примерно таким же отношением как у тебя - оказывается любоффь.


Хули мне не говорить честно? Я достаточно серьёзный человек, чтобы не относиться к этом слишком серьёзно, хе-хе.

А у них любовь, да. Или, по-твоему, она может проявляться исключительно в облизывании любимого сеттинга? Они просто хотят видеть в любимом сеттинге всякое, включая то, чего там нет, и даже то, чему там мало место.

Впрочем, это всё банальщина.

>Ну так-то да, пушо оспа то магическая... Но нет, дренеи уязвимы к обычным болезням, это где-то пробрасывалось.


Моя головопушка сокрушит любые канонные препятствия! Словно хуй дренейки в

>Это интересная позиция, просто стоя на ней продуктивный срач не построишь - опять таки это выше отлично показано. Написано в каноне "дохуя", но если в головопушке их нихуя - то будем ходить кругами, аналогиями и цитированием поясняя одни и теж два тейка друг другу. Ну а просто обмениваться фанфиками...


Обмениваться, обсуждать, сравнивать с каноном. Главное не пытаться всё привести к общему знаменателю Великой Единой Истины ТМ и помнить, что в целом головопушки и фаноны равноценны. Ну, за вычетом совсем фимозных случаев - но это и так понятно, не так ли?

>Самое мощное что было высрано по мотивам фанонов это вхоркрафт и просто тридже порево разной степени нелепости, аля очередное приключение Ассуми или та хуйня с "её королевой", всё что менее известно страшно смотреть.


О да! Я це люблю! Ноунейм55 делает просто потрясные ролики. Но поверь, если покопаться (и если в плане тегов нет брезгливости), там можно найти немало годноты. Вроде джимановских роликов с Зерагосой, хоть это и нишево.

>Канон может быть сколь угодно дыряв, но на его основе и лепится то, во что можно поиграть.


Поэтому желательно иметь базовые представления о нём, а когда обнаруживаешь лакуны в своих знаниях, не надувать грудь, а уточнять у других. Главное, опять же, не впадать в маразм вида: "В интернете кто-то неправ!".

Ну а степень продуманности как правило перевешивается соразмерным количеством кринжа - собсно, продолжение разговора о счетоёбстве - как цифродочеры тащат свои математические выкладки в абсолютно нулевое в этом плане вовно, так и фикрайтеры тащат свою хуйню - иногда из других вселенных - в свои фанфики, от чего лично меня слегка кукожит всякий раз.
А чё кукожится? Чё коробит? Подумай сам - люди просто занимаются самовыражением, рассуждают на досуге, творчески творят. Это нормально. В такие моменты нужно уметь подавлять свой кринж.

сказал человек, который не умеет подавлять свой кринж

но расстраивается по этому поводу.


>С другой стороны, у нас были Кнаак и Денусер, обмазывающие канон драконами и фемдомом соответственно, так что теперь я не уверен, что это валидный аргумент в пользу канона, лол.


Новые ЗВ. Просто новые ЗВ. Когда канон настолько отвратителен, он перестаёт быть каноном. Вот и всё.

(не знаю на счёт твоего примера, впрочем - я вовически неграмотный - но общий подход, ИМХО, един)

>Энивэй если про "чё там в варсрафте" мне ещё как то интересно, то чё там фоннаты по мотивам сочиняют прям совсем похуй+похуй, возможно дело в прививке каштомными кампаниями варкрафта 3.


Хех. Кастомные кампании к Варычу были, пожалуй, лучшим, во что я играл. Много всратого - но как же круто было наблюдать полёты фантазий не одних только авторов, но и десятков других творцов!

Вообще, не стоит чураться фанатского творчества. Я уверен, в каждом фендоме есть свои С-тир фики, которые порой могут переспорить канон.

Опять же, фанаты творят ради творчества. Авторы - ещё и ради прибыли. В итоге многие сеттинге, особенно долгоживущие и объёмные, ВоВ в их числе, напоминают то самое дитё у семи нянек. Нет единой задумки, нет единого сюжета, нет единого вайба. Кто в лес, кто по дрова, каждый автор тянет одеяло в свою сторону, итог - одеяло получается лоскутным.

Поэтому фанон - это круто.
7 541914
>>1886

>Ну или просто делать пушки, прекрасно осознавая неизбежность ошибок, и не парясь особо за критику.


Ну так оно и происходит примерно, но почему-то с претензией на точность, навучность и готовность отстаивать и то и то.

>в облизывании любимого сеттинга?


Ну, в заинтересованности в его изучении. Не обязательно любить и облизывать, просто мне казалось, что если ты интересуешься и типо любишь, то доскональное изучение как бы следует из.

>А чё кукожится? Чё коробит? Подумай сам - люди просто занимаются самовыражением, рассуждают на досуге, творчески творят. Это нормально.


Коробит зачастую палевность привнесённых моментов, их инаковость ну и явная заинтересованность автора именно в них. Это как если бы ты со своей любовью к хуястым дренейкам бросился пилить своё виденье кампании Артаса в вк3, где у него была ученица с огромным молотом - сначала познававшая с ним путь света, а потом спускающаяся за ним во тьму... И как она смотрела на своего дарк мастера, взошедшего на ледяной трон, натирая набалдашник своего молота при виде обретаемого им могущества... Ты можешь всё это сочинять и описывать, просто нахуя мне это читать. Кукож можно подавить, но мне просто мало интересно, лол.

>канон настолько отвратителен


Ну, не сильно знаком с ЗВ, но он вроде отвратителен как таковой, максимум что можно подметить это повесточку. Я же именно про парадигмальные случаи заинтересованности автора в какой-то поебени, которая вроде и есть в сеттинге, но базисом никогда не была. Драконоёбство кнаака как самый явный пример такого, где драконы и проблемы солнечного колодца решали, и запределье спасли и вообще без пяти минут хозяева мира. Просто для оФФициальных авторов это полтора примера, а вот для фанфиков - каждый второй наверное...

>Кастомные кампании к Варычу были, пожалуй, лучшим, во что я играл


Переиграл в дохуя, вспомнить могу ровно одну - про нерубодракона, друга Медивха, где автор запарился сделав озвучку, уникальную систему инвентаря и кучу кашмотных моделек офк. Смотрелось круто. Остальные "ВАЗВРАЩЕНИЯ АРХИМОНДА ДЖВА - МЕСТЬ ДИМАНОВ" и прочие жестокие голактеки в памяти не осели вообще и слились в единый комок хуйни.

>лоскутным


Со словами аккуратнее, я ровно так же высказался однажды про варвсрафт - стало мемо на полтора треда...

>Опять же, фанаты творят ради творчества.


Мне в этом творчестве в глаза бросается пихать свою хуйню во все дыры, даже не очень пригодные для этого. Отсюда и кукож и несогласие с твоей позицией "фанон - круто". Да, сценаристы игор делают ровно тоже самое и не скрывают, но я могу поиграть в их хуйню, за тем сопсно и пришёл.
Поэтому наверное и полез подсказывать тому анону с ролёвкой - его это творчество - изначально заявленное как фанфик - имеет какое-то развитие вне буков на бумаге, в отличии от. Ещё и карты нарисовал. Так что если бы ровно с теми же вопросами пришёл чел с вводной "пишу рассказ", я бы наверное даже не стал из ридонли выходить, чтоб нахуй послать. Так что вот наверное хороший критерий, когда фанон круто - когда он для чего то нужен. Не просто сферический сюжет в вакууме, а сюжет хотя бы ебаной поделки на РПГ-мейкере, ну или ролёвки для друзяшек.
7 541914
>>1886

>Ну или просто делать пушки, прекрасно осознавая неизбежность ошибок, и не парясь особо за критику.


Ну так оно и происходит примерно, но почему-то с претензией на точность, навучность и готовность отстаивать и то и то.

>в облизывании любимого сеттинга?


Ну, в заинтересованности в его изучении. Не обязательно любить и облизывать, просто мне казалось, что если ты интересуешься и типо любишь, то доскональное изучение как бы следует из.

>А чё кукожится? Чё коробит? Подумай сам - люди просто занимаются самовыражением, рассуждают на досуге, творчески творят. Это нормально.


Коробит зачастую палевность привнесённых моментов, их инаковость ну и явная заинтересованность автора именно в них. Это как если бы ты со своей любовью к хуястым дренейкам бросился пилить своё виденье кампании Артаса в вк3, где у него была ученица с огромным молотом - сначала познававшая с ним путь света, а потом спускающаяся за ним во тьму... И как она смотрела на своего дарк мастера, взошедшего на ледяной трон, натирая набалдашник своего молота при виде обретаемого им могущества... Ты можешь всё это сочинять и описывать, просто нахуя мне это читать. Кукож можно подавить, но мне просто мало интересно, лол.

>канон настолько отвратителен


Ну, не сильно знаком с ЗВ, но он вроде отвратителен как таковой, максимум что можно подметить это повесточку. Я же именно про парадигмальные случаи заинтересованности автора в какой-то поебени, которая вроде и есть в сеттинге, но базисом никогда не была. Драконоёбство кнаака как самый явный пример такого, где драконы и проблемы солнечного колодца решали, и запределье спасли и вообще без пяти минут хозяева мира. Просто для оФФициальных авторов это полтора примера, а вот для фанфиков - каждый второй наверное...

>Кастомные кампании к Варычу были, пожалуй, лучшим, во что я играл


Переиграл в дохуя, вспомнить могу ровно одну - про нерубодракона, друга Медивха, где автор запарился сделав озвучку, уникальную систему инвентаря и кучу кашмотных моделек офк. Смотрелось круто. Остальные "ВАЗВРАЩЕНИЯ АРХИМОНДА ДЖВА - МЕСТЬ ДИМАНОВ" и прочие жестокие голактеки в памяти не осели вообще и слились в единый комок хуйни.

>лоскутным


Со словами аккуратнее, я ровно так же высказался однажды про варвсрафт - стало мемо на полтора треда...

>Опять же, фанаты творят ради творчества.


Мне в этом творчестве в глаза бросается пихать свою хуйню во все дыры, даже не очень пригодные для этого. Отсюда и кукож и несогласие с твоей позицией "фанон - круто". Да, сценаристы игор делают ровно тоже самое и не скрывают, но я могу поиграть в их хуйню, за тем сопсно и пришёл.
Поэтому наверное и полез подсказывать тому анону с ролёвкой - его это творчество - изначально заявленное как фанфик - имеет какое-то развитие вне буков на бумаге, в отличии от. Ещё и карты нарисовал. Так что если бы ровно с теми же вопросами пришёл чел с вводной "пишу рассказ", я бы наверное даже не стал из ридонли выходить, чтоб нахуй послать. Так что вот наверное хороший критерий, когда фанон круто - когда он для чего то нужен. Не просто сферический сюжет в вакууме, а сюжет хотя бы ебаной поделки на РПГ-мейкере, ну или ролёвки для друзяшек.
8 541929
Всё что было после Лича = никанон и сон собаки. Да, яскозал
9 541932
Комментарий Криса Метцена к обложке Warcraft: The Roleplaying Game от Сэмуайза Дидье из артбука “Арт Blizzard Entertainment” (2013). Оказывается, в дизайне ночной эльфийки есть интересный элемент визуального лора, который лично я раньше не замечал:

“Обложка нашей первой книги по настольной ролевой игре, Warcraft: The Roleplaying Game (2003). Мы как раз выпустили Warcraft III (2002), так что изображенный на заднем плане Пылающей Легион стал для героев общим врагом. Возникла идея о человеке, ночном эльфе и орке в одной команде искателей приключений, мол: “Вау! Давайте переступим через границы фракций!” Раньше мы показывали ночных эльфов, которым было по десять тысяч лет, а эта девчонка, судя по внешности, только недавно встала на путь искателя приключений. Эта химия между персонажами и цветовая палитра просто сбивают меня с ног, и я считаю этот рисунок потрясающим изображением сути Warcraft. Эта иллюстрация открыла мне мир Warcraft таким, каким я его раньше не видел.”
10 541934
>>1932

>Раньше мы показывали ночных эльфов, которым было по десять тысяч лет, а эта девчонка, судя по внешности, только недавно встала на путь искателя приключений.


Шиз. Если есть разница между ней и той пиздой, что на экране кампаний была - пусть укажет на неё.
11 541935
>>1872 (OP)

>https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.


Ну поменяйте уже, оттуда ушли все люди, которые составляли там статьи из-за политики фандома. Сейчас вот со всеми старыми и новыми статьями всё здесь https://warcraft.wiki.gg/wiki/Warcraft_Wiki
12 541936
>>1935
Может ещё архив с пастами антонидосов добавить, мм?
Предлагаю отпраздновать уже хотя бы то, что шапка имеет вменяемый вид, хоть артец и с подъёбочкой... Это же по тому роману, где наездники на драконах сжигали драконьим пламенем какие-то осадки или чёт такое?
image.png7,4 Мб, 2560x1707
13 541938
>>1872 (OP)
Если у орды есть катапульты, стреляющие на такое расстояние, хули было не обстрелять Тираград из находящихся на возвышенности укреплений в долине штормов? Просто хуярили бы нонстопом по городу, можно и порт и весь флот расхуярить...
14 541939
>>1936
Ага. А ещё там если один из пары всадник/дракон находил себе поебаться, то у другого шишка вставала хоть на стену лезь. Поэтому поебаться предпочитали находить сразу чтобы обеим перепало.
15 541940
>>1939
Ну, это из-за телепатической связи всадника и наездника, логично. Драгонфлайт здорового человека, пока в нашем Хроми - трансгендер, Алекстраза борется за права для драконидов, а Виранот всех прощает, в нормальных произведениях драконьи всадники занимаются гетеросексуальным сексом на фоне ебущихся драконов.
16 541948
Сап, фанфикокрафтеры. Два факта: у бронзовых драконов нет лора в мануале вк3 и игры со временем говно. Что вписать бронзовой стае без временной темы?
17 541949
Алсо по трёшке эти драконы как будто ассоциировались с золотом - по крайней мере, они охраняли монетки, как и какие-нибудь кобольты. Но типа что с этим фактом делать я хз
# OP 18 541952
>>1940
Серия в конце скатится, особенно когда вместо мамы начнет писать книги сын. Там и гомо/лесбо всадники/всадницы появятся. Книгу, написанную дочкой я уже даже не читал. Лучше всего это первая трилогия и трилогия про арфистку Менноли, дальше можно при желании почитать приквелы о том, как всё вот это вот формировалось. Эти приквелы внезапно превращаются из фэнтези в НФ. Дальше даже время терять не стоит, хуета.
19 541953
>>1932

>пикчи


Вы не туда воюете, ебланы!
>>1935
Чё там случилось-то?
>>1936

>артец


Долго пытался понять, причём тут Артес артец - это как Юрец, но для Артаса. Очевидно же!
>>1938
Там ж вроде магия была замешана. Снаряды оволшебствили или чё-то типа того. На КулТирас маны не хватило. Из-за Тирагарда долго думал, откуда ты планировал ебашить до крепости в Дуротаре. Не второй Брилл, конечно, но путает.
20 541959
>>1949
А красные уже в трешке чуму выжигали, хотя об этом уже писали неверное.
21 541960
>>1938
Наши шаманы чуть-чуть изменят гравитационное поле Азерота и вся твоя страна будет под водой!
22 541961
>>1932
У ночников на момент сразу после WCIII не могло быть девушек подросткового возраста, да и вообще детей, так как все мужики десять тысяч лет дрыхли в пещерах, а женщины ебали беорнов. Лор - моё почтение.
23 541962
>>1938
Лорокарты хоть и симпатичные, но кал. Они опираются на игровую со всеми вытекающими приколами.
24 541964
>>541746 →
Что за политика?
25 541965
>>541746 →
Умницы. Фагдом пусть сосёт спидозный хуй со своими гигабайтами навязчивой рекламы и интеграцией ИИ.
26 541966
>>1961
Про всех мужиков было прямо сказано? Просто не помню такого. Уже по книжкам Кнаака были воины-эльфы, да и итт аноны утверждали, что они всегда были, а онли воительницы - игромех.
27 541967
>>1966

>аноны утверждали


Вот это пруф так пруф, всем пруфам пруф
28 541970
>>1967
Ну так это я один дурак, ничего не знаю и не смыслю, а остальные-то в треде шарят.
29 541982
>>1952
Лол, я читал только первую книгу, при чём как было и с толкином, и с пратчеттом, и с асприном, и с серией берсеркер- не ебал, что это серия или даже вселенная, которая +- известна. Ну а то, что приквелы фантастика это логично, уже в первой книге давали достаточно лора, чтобы это понимать, пролог вроде был или типо того - хотя мб это потом задним числом в более поздние издания, лол? Но когда я читал я всяко понимал, что это эдакое фэнтези внутри фантастики лол.
30 541983
>>1961
Когда Малф встречает Тиранду, он вроде говорит, что они не виделись пару тысяч лет, не десять. Т.е. друиды просыпались относительно недавно - 2к лет для НЭ это как раз подросток.
31 541988
>>1983
Представили ебало мамни, которая сотни лет кормит личинку сиськами и вытирает за ней говно?
32 541989
>>1983
Вообще друиды просыпались иногда. В те немногие войны 10к лет затишья как минимум. Если кого подняли условные 20 лет назад, можно было заделать бейбика...
33 541992
>>1970
Ага, я так же с луной думал - ну не будет же анон с важным ебалом в тупую пиздеть, не перепрооверив, ещё и говоря "никогда"... А знаешь - будет.
34 541997
>>1992
И на тупого анона нашлась управа. А тут что?
35 542003
>>1938
Ох уж эти достоверные карты хроник, которые меняются между томами. Не удивлюсь, если в 4 томе пень впритык к берегу придвинут, чтоб точно вопросов не возникало.
image.png11 Кб, 537x88
36 542006
Коммент к картинке из >>1932
"Последний орк." Ну вот видите, орки закончились!
37 542011
>>2006
Наиболее весомый аргумент из всех, что были.
38 542015
>>1997

>А тут что?


Ну смотри, если мне не изменяет память, то друидизм для НЭ после того как источник вечности схлопнулся стал способом практиковать какую-то магию, так как традиционная аркана стала считаться опасной. Несогласные уплыли нахуй и стали кровавыми, согласные пошли в друиды. При это мы знаем, что магические практики близ источника вызывают зависимость, а старый источник это тебе не колодец мочи высших, он прям хуярил во все поля, так что если представить, что были просто мужики воины и просто обывалы, они скорее всего тоже обмазывались магией - первые становясь чем-то вроде Меландра, вторые простые просто в быту. Стало быть, когда источник ёбнул и аркану запретили, проблема должна была коснуться всех мужиков. Бабы шли дрочить жречество или ту же природу в виде охотниц и часовых, мужики пошли спать. Т.е. вариант, при котором были типо воины, но им пришлось стать друидами и пойти баиньки возможен, но именно в рамках трёшки, так как в "новом" каноне тот же Джерод очевидно не стал друидом на полшишки и никуда спать не пошёл, аналогично куча простых обывал аля ремесленники и охотники. И говоря "новый" я имею в виду буквально включая хотя бы ебаного Кнаака, так как уже у него всё довольно понятно - не все пошли спать.
Да и в трёшке это довольно спорный момент, они упоминают друидов, говоря "наши мужчины" - потому что там буквально только мужики. Все друиды мужики, но не все мужики - друиды. Аналогично со жрицами - они все бабы, но что не все бабы жрицы нам и так показали, какие причины внутри канона думать, что мужики обязаны были прям все уйти в друидизм - хз.
39 542016
>>1989

>друиды просыпались иногда


> те немногие войны 10к лет затишья как минимум


В смысле "минимум"? В обсуждаемом контексте только о них и речь, до этого друидов была пара штук, после никто уже в сон на так долго не залипал, кроме еблана Наралекса и отравленного Малфуриона. И то там писечка в сравнении с.
40 542018
>>1948

>нет лора в мануале вк3


>Nozdormu, the Timeless, placed an enchantment upon the World Tree that ensured that as long as the colossal tree stood, the night elves would never age or fall prey to sickness or disease.


Чел с ником "Безвременный" просто баффает на нестарение, но никакого лора нет. Ну и опять таки - война древних вышла слииишком рядом, чтобы говорить о новоделе.
41 542020
>>1948
>>1949
>>2018
Вневременный - вне цикла перерождений. Золото, долголетие. Ноздорму - аналог будды.
42 542021
>>2018
Про таймлесса согласен, хотя можно пытаться искать и иные интерпретации чисто уже в рамках незамутненных фанфиков. Но что книжка рядом вышла - да каммон, вроде мы ж уже определились, что тут всём поебать было. ВОВ рядом-параллельно с гномами разрабатывался, отсутствие реакции нэльфов на знакомых людишек шизобалится накидками, мб именно с бронзовиками и вышло складно, но все эти слиииииииииишком рядом - фигня.
43 542023
>>2021

>ВОВ рядом-параллельно с гномами разрабатывался


А что не так? Гномы были в каноне, гномов хотели убить, мы это выяснили, вов не вносит противоречий.

>отсутствие реакции нэльфов


Ну вот да, противоречие есть, но такая вещь как драконы всё же более базовая для сеттинга, чем ронин и портсигар. Сама идея рассказать эту историю через таймтревел могла появиться сильно позже, чем лор драконьих стай. Но это лирика.
День дракона вышел вообще в 2001. А там уже и пещеры времени во все поля и ноздорму ясно кто и за что отвечает.
44 542024
>>2023
С гномами не так их отсутствие в сюжете. А они потом играбельная раса. Короче, рельсов не хватает. Там же в принципе много несостыковок, взял первую пришедшую в голову.
Про день дракона интересно, тут окей.
45 542025
>>2024

>несостыковок


Нету рельс и несостыковки - разные вещи. И они если и есть, то сюжетная какая-то фигня, основа сеттинга всё ж не страдала пока ещё.
46 542026
>>2025
Ну тут что фигнёй считать ещё. Пустынный Дуротар как значимая деталь лора для мотивации фракционной - оно как? Ну и типа да, никто орков на вульпер в ванилле не заменил, чтоб ты зайдя за Орду не увидел привычного "орки и ко", но тут накосячить можно было бы только специально и из вредности хотя для кого и нежить в Орде и все перемены у нэ про то самое. Но так и васян в кастомке может сделать, хотя он лора не знает, мануалов не читал и какие-нибудь кланы сочиняет с нуля вместо вставки каноничных кто сказал, что Волков не было в вк2 и что Орда Агонии и Боли - это какая-то хуйня уровня фанфика 12летнего? Внутренние голоса, не мешайте придумывать аналогию. Задача каноничных сценаристов и в деталях держать планку, а на деле - ну, спасибо и на том, что иногда детальки сохранились.
47 542027
>>2026

>Ну тут что фигнёй считать ещё.


Не фигня - пересказ основных событий из мануала, в +- таком же виде он подавался в качестве предисловия к книгам, он же висел на оф сайте вовна, он же был ингейм в виде книг. Это там, где пять древних богов и злые эредары, последние собсно и будет первая серьёзная несостыковка. Разумеется, везде разная степень подробности, но суть я думаю понятна, о чём идёт речь чтоб аналогии не выдумывать.
48 542157
Ладно, черт с ними, с географией, глубоким лором и всем таким прочим. Вот скажите мне лучше, как вы представляете себе азеротские таверны (хуман эдишен, но можно и прочих). Не главный зал, там все ясно: стойка с бочонками, столы с вкусняшками, сисястые подавальщицы, свечи на тележных колесах, подвешенных к потолку. А меня интересует то, что обычно не рисуют на артах.

Укромный коридорчик к кухне и дальше, в кладовки и на задний двор. Что там можно интересного обнаружить, если укрыться от бдительного ока повара и снующих служек.
Сколько этажей в средней таверне и сколько в ней лестниц? А может быть, даже в подвале обнаружится что-то необычное.
А как вы представляете себе номера? Уютные одноместные они или многокоечные плацкартные? Чем они освещаются, обогреваются и чем обставлены?
Как подается вода, из колодца своими силами или имеется какой-никакой водопровод? В конце концов, какие там туалеты?
А где вы с друзьями будете обсуждать детали грядущего похода, в общей зале или в укромной комнатке и как она выглядит?
Что там еще должно быть из услуг, кроме как поесть и поспать? Баня, мб, ополоснуться перед сном. Аптека травника. Укрепленная и зачарованная дверь к закутку местного менялы. Тайный ход в подвал, а там туннель, выводящий в заросший овраг. Может, даже библиотека.

Какой видится тебе твоя любимая таверна, анон? Да, да, именно ты. Выкладывай.
49 542161
>>2157
Ночные эльфийки танцуют на всех столах.
50 542168
>>2157

>Да, да, именно ты. Выкладывай.


Обветшалое помещение, освещаемое тусклым светом, проникающим сквозь трещины в крыше и мутных стёклах окон. Толстый слой пыли и паутина по углам. Немигающий взгляд хозяина таверны, скрип половиц и немногочисленные посетители. Пустые тарелки и кружки на столах - потому что в таверне положено сидеть перед тарелкой или с кружечкой чего-либо, а не потому что мёртвым посетителям нужно пить и есть. Но многим просто привычнее вести беседу именно так. Именно за этим сюда и приходят - привычка и желание вести беседу. Говорить, спрашивать, отвечать... Что угодно, лишь бы не оставаться наедине с собственными мыслями, не позволить холодным пальцам безумия вцепиться в остатки твоего рассудка. А оно всегда тут, рядом - как голодный пёс, ждущий удобного момента для нападения...
А ещё там не рады тебе и таким как ты, анон. Потому что ты всё ещё дышишь, всё ещё живой и всё ещё способен на чувства.
51 542176
EoCd5GkVQAAn1Q-.jpg813 Кб, 1500x1060
52 542204
>>2157
Никак не пойму, о чём вопрос вообще. О том, как устроена дженерик таверна? Или о всяких неважных деталях как для рассказа или ролеплея какого?
hqdefault.jpg14 Кб, 480x360
53 542330
Где был Штормград когда Лордерон пал?
54 542336
>>2330
Ты хочешь сказать, что и людям доверять нельзя?
55 542340
>>2330
На юге ВК
56 542341
>>2330
Но он и сейчас там
57 542354
>>2336
Ну если говорить про фанфики, то я знаю как минимум две фанатские кампании, в которых Гаритос материт и людей других королевств (т.к. те его кинули), так что для него респектабельны только лордеронцы.
58 542361
>>2330
Какой из?
59 542362
>>2361
Тот, что между первым и западным
60 542365
>>2330
Где был Лордерон когда Штормград пал?
61 542366
>>2365
Где был пал когда Штормград Лордерон?
62 542367
>>2365
По хроникам - это смертокрыл поднасрал, пока беженцы и лично Лотар не рассказали, все слухи и сообщения считали маняфантазиями с подачи "Престора".
63 542396
>>2367
Вот и шли бы к лорду Престору, когда падал Лордерон.
64 542414
>>2396
Ну, они выбрали леди Престор в данном случае, лол...
65 542480
Хроники 4 на горизонте. Хайпуем?
66 542486
Мне так нравится в этом треде, как наравне с заумной терминологией, которую я впервые вижу вообще, идут залупы, письки, сиськи. Вот он, тру говор интеллектуальной элиты имиджборд, а не то что у этих местных душнил на доске.
67 542522
>>2480
О чём хайповать? После панд лор, космология, правила мира - всё пошло по пизде. Последние лорокниги по варкрафту тоже невероятный кал.
68 542554
>>2522
Сталбыть, пора писать свои лоры и книги?
69 542568
>>2554
Давно пора.
70 542570
>>2554
Делать кастомки в трешке.
71 542573
>>2570
Уж лучше в доте 2 тогда.
72 542574
>>2573
Лучше просто доту (первую) признать единственно верным посттрëшечным каноном.
73 542578
>>2574
Нет.
74 542580
>>2578
Лолера ответ
75 542586
>>2574
Есть ХотС, у которого даже начинался свой лор, но быстро кончился.
76 542592
>>2580
Первая дота это солянка ни о чём. В доте 2 ты можешь к кастомке прикрутить платёжку и бабки получать, а если очень-очень выстрелит, то даже к валвам поехать. В кастомке варкрафта ты ток жопу можешь свою продать.
77 542597
>>2592
Я только краем уха слышал, что в доте2 какой-то редактор есть. Насколько он продвинутый? Что там вообще можно с ним сделать? По сравнению со, скажем, редакторами в3 и ск2.
image.png3,7 Мб, 2495x1210
78 542599
>>2597
Я не играю в кастомки, но знаю, что сделать там можно всё что угодно с видом сверху. Китайцы вообще делают довольно большие кастомки со своими скинчиками
image.png1,9 Мб, 1024x1024
79 542608
Сначала положили хуй на шапку, потом перестали обоссывать за фанфики и вот теперь тут обсуждают доту. Будьте вы прокляты, гады ёбаные.
80 542610
>>2608
Ты ж обещал, что не будешь покидать позапрошлый тред. Чего вылез оттуда?
81 542613
>>2610
Тя ебёт?
82 542626
>>2608
Ну можешь в старых тредах сидеть, там фанфики не обсуждаются и не только они не обсуждаются
>>2586
Хотс про мультивселенную, нахуй. Я понимаю, что у нас тут вселенная уровня марвел, но если уж искать что-то получше в фанфиках - нахуй кроссоверы.
>>2592
Ну обычный фанфик ты тоже не продашь, мы тут не деньги обсуждаем всё ж.
83 542643
>>2610
Почему на кодоях ездят, а на громоящерах нет?
84 542665
>>2643
Гребень на спине и взрывной нрав.
85 542750
>>2608
сынок нах спокуху оформи
86 542756
>>2643
Ещё спроси почему не ездят на кентаврицах.
87 542759
>>2643
>>2756
Почему ездят на всяких драконах, но не на Алекстразе?
88 542764
>>2759
Она занята тем что в награду за подвиги садится гг на лицо.
89 542770
>>2764
Бля, в таком случае драгонкал был бы не такой и кал...
90 543072
А мне нравилось орков-фермеров в Дуротаре обсуждать.
91 543082
>>3072
Ты бы и воргенов обсудил бы...
92 543090
>>3082
А что? Гилнеас - это вроде как азеротская Англия или Шотландия. Вечные туманы с моря, таинственные болота, дикие рощи, замки-крепости, небольшие городки, и овцы, овцы повсюду. Туманы, тайны, шерсть и торговля ею - самые основы Гилнеаса.
image.png2,1 Мб, 1024x1024
93 543119
>>3090
Живи Гилнес, люби овец ежжи!
94 543126
>>3119
Хорошо жить в Гилнеасе: всегда есть жареный барашек на столе, одет в теплые удобные шерстяные ткани, рядом морской порт, откуда можно привезти вино из теплых краев, чтобы поставить на стол рядом с барашком. Домики там уютные, расположены кучно: ходить в гости недалеко. А надоела социализация - всегда есть малолюдные деревеньки. Заскучал - отправился на охоту в леса, заодно завернул на нагорья, проверил, как там овечки. А от беспокойств с орками и прочими соседями надежно прикрывает мегастена.
95 543127
>>3126

>А от беспокойств с орками и прочими соседями надежно прикрывает мегастена


Как хорошо, что в варкрафте нет флота, летающих чудищ, телепортов...
96 543154
>>3127

>флота, летающих чудищ, телепортов...


В Первом Варике такой хуйни не было!
97 543156
>>3154
Ты прав, Гилнеаса в первом варике не было
98 543161
>>3156
Зато можно было строить стены самому и дороги тоже.
99 543190
>>3127
В этом же и смысл. Чтобы добраться по морю - тебе нужен флот. На чудовищах - чудовища и укротители. На телепортах - маги. Если немного отвлечься от ммо варкрафта, где всё есть у всех, то ситуация вырисовывается интересная. Например, с магами у тебя союз. Латающих чудовищ поблизости нет. А для борьбы с вражеским флотом ты строишь собственный флот или заключаешь союзом с КулТирасом. В итоге ты диверсифицируешь фронты.
100 543191
>>3190
В огороде бузина, а в КулТирасе - дядька.
image.png2 Мб, 824x1102
101 543357
Почитали выдержки из хроник на нубклабе и реддите? Я нахожу очень забавным, как в прошлом треде велись срачи из-за расхождения между разными книгами или книгами и игрой. Но вот выходят новые хроники по вполне недавним игровым событиям, которые внутри игровой истории работают, и зачем-то хроники перевирают их. Сюжетные кампании Пандарии и БФА были последовательными, но зачем-то авторам понадобилось перемешать все события без всякого смысла. Я думаю, что писателям было просто лень смотреть, как это выглядело в игре на самом деле.

Отдельно меня-картолюба разочаровали карты. Просто переделанные игровые карты с минимальными усилиями, на которых города размером с море. Сурамар теперь теперь лорно размером с Расколотый берег, на котором вообще-то в Варкрафте 3 куча событий происходила. Но чего я вообще хочу, если они вокруг Даларана побережье нарисовали. Из карты невозможно догадаться, что это летающий город. Ну вы представляете, насколько похуй этим людям? Художник на похуй рисует Даларан на острове, арт лид без проблем принимает его работу, арт директор тоже не замечает проблемы. Абсолютно всем на всех этапах похуй.

Ну и вишенка.

>Когда герои победили Тюремщика в Гробнице Предвечных, на последнем издыхании он что-то упомянул про какую-то грядущую угрозу и то, как нам её не остановить будучи разобщенными. В Хрониках указано, что даже сам Тюремщик не знал, что именно “грядёт” – он наблюдал за жизнью триллионов смертных и узрел некую “незримую угрозу”, которую до конца не понял, но уже начал собирать свою единую армию для борьбы с нею.



Вы верите, что это реально?
102 543365
>>3357
Ну, омежка Метцен вернулся и принялся вычищать всё, что ему не нравится и переделывать как нравится ему и его неврозам. Там где санузел просто менял старое, чтоб вписать своё этот попущ просто меняет старое, потому что ему так захотелось.
По поводу карты - Сурамар так то не просто город это город, где есть GONDOLA, там вместе с цитаделью ночи ещё и виноградники всякие, поместья знати и так далее, плюс всё это было под куполом 10к лет, т.е. там априори некая инфраструктура должна быть, чтоб целый город работал, это тебе не горстка шендалар сосущие демона в руинах.
Нуб клуб дальше почекай, там есть сообщение от бывшего нарративного директора, который говорит "забейте на канон, мы например не паримся, геймплей фёст". Другое дело, что для олдов варкрафта это не новость...
103 543366
>>3357

>Вы верите, что это реально?


Ну и да, главный ссучий реткон, это не мотивы лысого, а то что предвечных как бы нет получается и то что мы бегали и трогали руками созданный ими Зерет Мортис - это нам почудилось.
104 543484
>>1953

>Чё там случилось-то?


Фандом это кал который вставляет везде свою рекламу и прочий шлак, который владельцы вики не могут убрать
Поэтому сейчас идёт забастовка и все вики с фандома переносят куда-то
Все авторы, которые занималась вовпедией теперь сюда переехали https://warcraft.wiki.gg/wiki/Warcraft_Wiki , вовпедия больше не обновляется
105 543485
>>3366
Так это же хорошо
106 543514
>>3485
Чем? Сам то ШЛ не отретконили и сном собаки не сделали, у него просто теперь вообще ноль смысла - какой-то поехавший лысый дед, выдумал угрозу, нашёл какой-то мир непонятно кем созданный (но видно что созданный) при этом этот кто-то дохуя мощный - ибо мог создавать таких как сам лысый дед да и просто существ вообще, даже технологии для создании арбитра душ для всего мультивёрса имелись, но при этом предвечных не существует.
Я хуй знает что тут лучше, всё что было откровенно слабым осталось на месте, просто теперь оно ещё более противоречивое. И ретконы взад не заретконили - денатрии, натрезимы, фростморны и артесы всё так же обосраны шл. Просто теперь непонятно за ким хуем.
lol1721871785.jpg135 Кб, 600x338
107 543523
>>3514
Близзы решили обыграть тот самый дегенеративный мемас просто...
108 543540
Когда я в последний раз играл вов, я сидел в златоземье и за символическую плату подвозил по воздуху качающихся челиков в локации разные. Даже появились постоянные клиенты. Пока я их возил, пару раз заходили темы про лор, на каких форумах обитаем, каких лороведов знаем и я обмолвился, что сижу в варкрафт треде типу, который играл за пандарена монка, ник как-то на "але" начинался, оказалось что он тоже тут сидел. Мы душевно болтали всю дорогу, я ему про легендарные срачи тут рассказывал. Общение прервалось, а потом я больше не играл. Интересно, он тут есть? Или кто-нибудь знает пандарена монка с ником, который начинается на "але"? Это так давно было.
109 543541
>>3540

> с ником, который начинается на "але"


Что-то знакомое
110 543543
>>3541
Знаешь его? Никаких примет больше нет, мы потом не общались и я не заходил в игру.
111 543544
>>3543
Ну тут кто-то был с ником на ал вроде
112 543545
>>3544
А, этот. Не, у того чела другой ник был.
113 543560
>>3540
В конфе лучше спроси
114 543646
>>3560
Мне там заебали клоунов ставить.
115 543649
>>3560
Как туда попасть?
116 543662
Я совершенно не помню сюжетку Темнолесья. Напомните, откуда там воргены?
117 543664
>>3662
Из-за косы Элуны
118 543693
>>3664
Я думал внешность Элуны не известна, а тут такие детали вплоть до причёски...
119 543694
>>3649
Ну если самым простым способом - у тебя младшая сестра есть?
120 543762
>>3694
Неа
image.png1,2 Мб, 1200x675
121 543889
>>1914
Ебать я склеротик, конечно - забыл ответить! У меня даже мысль была центральная, даже видос для иллюстрации нашёл. Но сначала отдельные моменты:

>Ну, в заинтересованности в его изучении. Не обязательно любить и облизывать, просто мне казалось, что если ты интересуешься и типо любишь, то доскональное изучение как бы следует из.


Да это от человека зависит чисто - кто-то будет штудировать, кто-то дрочить на пафосное превозмогание нечеловеческих сверхчеловеков, имея знания лора на уровне мемов про парней в противогазах с лопатами. Как пример из другого сеттинга.

>Коробит зачастую палевность привнесённых моментов, их инаковость ну и явная заинтересованность автора именно в них. Это как если бы ты со своей любовью к хуястым дренейкам бросился пилить своё виденье кампании Артаса в вк3, где у него была ученица с огромным молотом - сначала познававшая с ним путь света, а потом спускающаяся за ним во тьму... И как она смотрела на своего дарк мастера, взошедшего на ледяной трон, натирая набалдашник своего молота при виде обретаемого им могущества... Ты можешь всё это сочинять и описывать, просто нахуя мне это читать. Кукож можно подавить, но мне просто мало интересно, лол.


Скорее всего ты это и так понимаешь, но соль подобного - в первую очередь в самовыражении. Творчество - это в основе основ крик души человека, не обязательно рациональный. Хочется загоняться на теме дренеек с конскими причиндалами, которыми можно оглушать врагов ударом по ебалу - пожалуйста. Хочешь дрочить на НАУЧНЫЕ ТМ циферки населения Штормграда при короле Горохиусе 2 Древнем - пожалуйста. Творчество часто принимается самые кринжовые моменты - да блин, скорее, оно как правило именно их и принимает.

У меня применительно к таким ситуация другой критерий в голове, КМК, более обоснованный - внутренняя непротиворечивость. Выдумал себе человек манямирок с каким-то правилами или темой, соответствует ему - по-своему клёво, даже если крнижово. А если у него скачки по темам и демагогия - это уже кринж совсем не клёвый.

Я пытаюсь это оценивать... как арт-проект, что ли? Как это по-умному назвать-то? Творческую работу, короче. Если в ней есть какая-то задумка, это уже по-своему неплохо.

>Ну, не сильно знаком с ЗВ, но он вроде отвратителен как таковой, максимум что можно подметить это повесточку.


Новый - да. Там треш на треше и трешем погоняет. Повесточка - полбеды, там в целом парад хуеты.

>Я же именно про парадигмальные случаи заинтересованности автора в какой-то поебени, которая вроде и есть в сеттинге, но базисом никогда не была. Драконоёбство кнаака как самый явный пример такого, где драконы и проблемы солнечного колодца решали, и запределье спасли и вообще без пяти минут хозяева мира. Просто для оФФициальных авторов это полтора примера, а вот для фанфиков - каждый второй наверное...


У меня есть очень простое объяснение. Именно с точки зрения автора, которым я тоже являюсь, имея в своём портфолио с десяток средней паршивости мелких фиков на разные темы.

Даже имея в голове чёткую картину того, что ты хочешь получить, трудно уложить в строки все детали. Ты о чём-то постоянно забываешь, и попытки суметь во внимание к мелочам - это постоянное сражение с собственными памятью и внимательностью, у которых приходится эти самые мелочи вырывать. В более масштабном плане тоже самое - сложно суметь в охват разных тем, проще сконцентрироваться на какой-то одной и терзать её. Если концентрации не хватает на широкий охват, то попытки добавить что-то вне охвата узкого не сулят ничего хорошего. Центральная тема начинает ускользать, акценты и темы устраивают чехарду - по сути, имея лишь узкий охват, ты скорее всего сумеешь лишь сдвигать его туда-сюда, нарушая концентрацию над работой.

Это я даже не касаюсь того, что многие авторы скорее всего просто не имеют намерения широко охватить - есть у них какая-то тема в голове, они её воплощают без оглядки на всё остальное.

Короче, сохранить сеттинг целостным - задача очень непростая, на самом деле. Поэтому нет ничего удивительного, что это часто просто не получается.

>Переиграл в дохуя, вспомнить могу ровно одну - про нерубодракона, друга Медивха, где автор запарился сделав озвучку, уникальную систему инвентаря и кучу кашмотных моделек офк. Смотрелось круто. Остальные "ВАЗВРАЩЕНИЯ АРХИМОНДА ДЖВА - МЕСТЬ ДИМАНОВ" и прочие жестокие голактеки в памяти не осели вообще и слились в единый комок хуйни.


Бля, та кампашка была наипиздатейшей! Но и без неё хватало неплохих мелких и не очень историй про войны, спасения мира, приключения и прочее - даже пародийные были, разной степени качества и оттенков юмора, от васянских алкопохождений до пародий на половину поп-культуры разом. Увы, я играл в них так давно, что помню только в максимально общих чертах - плюс многие следовали дженерик-тропам фентези, что не добавляет им выразительности.

Но в целом - много хороших впечатлений. Может это и кря-кря, но уж таковы воспоминания. И я уверен, дело не только в утиных синдромах.

>Со словами аккуратнее, я ровно так же высказался однажды про варвсрафт - стало мемо на полтора треда...


Фига мега-повод для мема - банальное и довольно меткое в контексте Варыча слово.

>Мне в этом творчестве в глаза бросается пихать свою хуйню во все дыры, даже не очень пригодные для этого. Отсюда и кукож и несогласие с твоей позицией "фанон - круто". Да, сценаристы игор делают ровно тоже самое и не скрывают, но я могу поиграть в их хуйню, за тем сопсно и пришёл.


>Поэтому наверное и полез подсказывать тому анону с ролёвкой - его это творчество - изначально заявленное как фанфик - имеет какое-то развитие вне буков на бумаге, в отличии от. Ещё и карты нарисовал. Так что если бы ровно с теми же вопросами пришёл чел с вводной "пишу рассказ", я бы наверное даже не стал из ридонли выходить, чтоб нахуй послать. Так что вот наверное хороший критерий, когда фанон круто - когда он для чего то нужен. Не просто сферический сюжет в вакууме, а сюжет хотя бы ебаной поделки на РПГ-мейкере, ну или ролёвки для друзяшек.


Ну, блин, мне и проза с поэзией - уже "для чего-то". Текст - это уже произведение, уже творчество. Ты уже можешь сделать с ним "что-то" - прочесть, блин. Игра - тоже творчество, более интерактивное, но тогда и вопрос стоит ставить скорее именно об интерактивности творчества, чуть более конкретно.

Если же тебя коробит ещё и вторичность творчества, то оно мало говорит о его качестве в целом - а важно именно оно - лишь об оригинальность. А является ли последняя элементом оценки общего качества - вопрос дискусионный, но в целом, скорее нет, ибо ориджинал может быть калом, а вторичка - конфеткой. Скорее, оригинальность - это просто ещё одно качество творчества, равно и общий уровень качества, прости за тавтологию.

Ну а теперь о главной мысли, заодно отвечающий, в целом, на эту часть:

>Ну так оно и происходит примерно, но почему-то с претензией на точность, навучность и готовность отстаивать и то и то.


Я наткнулся на видео, которое, ИМХО, идеально иллюстрирует, как НАДО поступать:
https://www.youtube.com/watch?v=rB6m92gtxdU
Автор дрочит математику, чтобы обосновать глупость такого-то сеттингового момента. Но он не использует ни ИРЛ цифры, ни лорные цифры (которых почти что и нет) - только соотношения внличин и редкую конкретику лора вида: "там-то спаслась треть населения".

В итоге, автор за счёт логики и математики доходчиво объясняет, почему такой-то момент лора - тупые какахи тупого дерьма. Он не ссылается на ИРЛ или несуществующие лорные цифры - но он при этом конкретен в своих доводах. Это не общие рассуждения, это именно довольно точные доводы.

По-моему, практически идеальные пример.
image.png1,2 Мб, 1200x675
121 543889
>>1914
Ебать я склеротик, конечно - забыл ответить! У меня даже мысль была центральная, даже видос для иллюстрации нашёл. Но сначала отдельные моменты:

>Ну, в заинтересованности в его изучении. Не обязательно любить и облизывать, просто мне казалось, что если ты интересуешься и типо любишь, то доскональное изучение как бы следует из.


Да это от человека зависит чисто - кто-то будет штудировать, кто-то дрочить на пафосное превозмогание нечеловеческих сверхчеловеков, имея знания лора на уровне мемов про парней в противогазах с лопатами. Как пример из другого сеттинга.

>Коробит зачастую палевность привнесённых моментов, их инаковость ну и явная заинтересованность автора именно в них. Это как если бы ты со своей любовью к хуястым дренейкам бросился пилить своё виденье кампании Артаса в вк3, где у него была ученица с огромным молотом - сначала познававшая с ним путь света, а потом спускающаяся за ним во тьму... И как она смотрела на своего дарк мастера, взошедшего на ледяной трон, натирая набалдашник своего молота при виде обретаемого им могущества... Ты можешь всё это сочинять и описывать, просто нахуя мне это читать. Кукож можно подавить, но мне просто мало интересно, лол.


Скорее всего ты это и так понимаешь, но соль подобного - в первую очередь в самовыражении. Творчество - это в основе основ крик души человека, не обязательно рациональный. Хочется загоняться на теме дренеек с конскими причиндалами, которыми можно оглушать врагов ударом по ебалу - пожалуйста. Хочешь дрочить на НАУЧНЫЕ ТМ циферки населения Штормграда при короле Горохиусе 2 Древнем - пожалуйста. Творчество часто принимается самые кринжовые моменты - да блин, скорее, оно как правило именно их и принимает.

У меня применительно к таким ситуация другой критерий в голове, КМК, более обоснованный - внутренняя непротиворечивость. Выдумал себе человек манямирок с каким-то правилами или темой, соответствует ему - по-своему клёво, даже если крнижово. А если у него скачки по темам и демагогия - это уже кринж совсем не клёвый.

Я пытаюсь это оценивать... как арт-проект, что ли? Как это по-умному назвать-то? Творческую работу, короче. Если в ней есть какая-то задумка, это уже по-своему неплохо.

>Ну, не сильно знаком с ЗВ, но он вроде отвратителен как таковой, максимум что можно подметить это повесточку.


Новый - да. Там треш на треше и трешем погоняет. Повесточка - полбеды, там в целом парад хуеты.

>Я же именно про парадигмальные случаи заинтересованности автора в какой-то поебени, которая вроде и есть в сеттинге, но базисом никогда не была. Драконоёбство кнаака как самый явный пример такого, где драконы и проблемы солнечного колодца решали, и запределье спасли и вообще без пяти минут хозяева мира. Просто для оФФициальных авторов это полтора примера, а вот для фанфиков - каждый второй наверное...


У меня есть очень простое объяснение. Именно с точки зрения автора, которым я тоже являюсь, имея в своём портфолио с десяток средней паршивости мелких фиков на разные темы.

Даже имея в голове чёткую картину того, что ты хочешь получить, трудно уложить в строки все детали. Ты о чём-то постоянно забываешь, и попытки суметь во внимание к мелочам - это постоянное сражение с собственными памятью и внимательностью, у которых приходится эти самые мелочи вырывать. В более масштабном плане тоже самое - сложно суметь в охват разных тем, проще сконцентрироваться на какой-то одной и терзать её. Если концентрации не хватает на широкий охват, то попытки добавить что-то вне охвата узкого не сулят ничего хорошего. Центральная тема начинает ускользать, акценты и темы устраивают чехарду - по сути, имея лишь узкий охват, ты скорее всего сумеешь лишь сдвигать его туда-сюда, нарушая концентрацию над работой.

Это я даже не касаюсь того, что многие авторы скорее всего просто не имеют намерения широко охватить - есть у них какая-то тема в голове, они её воплощают без оглядки на всё остальное.

Короче, сохранить сеттинг целостным - задача очень непростая, на самом деле. Поэтому нет ничего удивительного, что это часто просто не получается.

>Переиграл в дохуя, вспомнить могу ровно одну - про нерубодракона, друга Медивха, где автор запарился сделав озвучку, уникальную систему инвентаря и кучу кашмотных моделек офк. Смотрелось круто. Остальные "ВАЗВРАЩЕНИЯ АРХИМОНДА ДЖВА - МЕСТЬ ДИМАНОВ" и прочие жестокие голактеки в памяти не осели вообще и слились в единый комок хуйни.


Бля, та кампашка была наипиздатейшей! Но и без неё хватало неплохих мелких и не очень историй про войны, спасения мира, приключения и прочее - даже пародийные были, разной степени качества и оттенков юмора, от васянских алкопохождений до пародий на половину поп-культуры разом. Увы, я играл в них так давно, что помню только в максимально общих чертах - плюс многие следовали дженерик-тропам фентези, что не добавляет им выразительности.

Но в целом - много хороших впечатлений. Может это и кря-кря, но уж таковы воспоминания. И я уверен, дело не только в утиных синдромах.

>Со словами аккуратнее, я ровно так же высказался однажды про варвсрафт - стало мемо на полтора треда...


Фига мега-повод для мема - банальное и довольно меткое в контексте Варыча слово.

>Мне в этом творчестве в глаза бросается пихать свою хуйню во все дыры, даже не очень пригодные для этого. Отсюда и кукож и несогласие с твоей позицией "фанон - круто". Да, сценаристы игор делают ровно тоже самое и не скрывают, но я могу поиграть в их хуйню, за тем сопсно и пришёл.


>Поэтому наверное и полез подсказывать тому анону с ролёвкой - его это творчество - изначально заявленное как фанфик - имеет какое-то развитие вне буков на бумаге, в отличии от. Ещё и карты нарисовал. Так что если бы ровно с теми же вопросами пришёл чел с вводной "пишу рассказ", я бы наверное даже не стал из ридонли выходить, чтоб нахуй послать. Так что вот наверное хороший критерий, когда фанон круто - когда он для чего то нужен. Не просто сферический сюжет в вакууме, а сюжет хотя бы ебаной поделки на РПГ-мейкере, ну или ролёвки для друзяшек.


Ну, блин, мне и проза с поэзией - уже "для чего-то". Текст - это уже произведение, уже творчество. Ты уже можешь сделать с ним "что-то" - прочесть, блин. Игра - тоже творчество, более интерактивное, но тогда и вопрос стоит ставить скорее именно об интерактивности творчества, чуть более конкретно.

Если же тебя коробит ещё и вторичность творчества, то оно мало говорит о его качестве в целом - а важно именно оно - лишь об оригинальность. А является ли последняя элементом оценки общего качества - вопрос дискусионный, но в целом, скорее нет, ибо ориджинал может быть калом, а вторичка - конфеткой. Скорее, оригинальность - это просто ещё одно качество творчества, равно и общий уровень качества, прости за тавтологию.

Ну а теперь о главной мысли, заодно отвечающий, в целом, на эту часть:

>Ну так оно и происходит примерно, но почему-то с претензией на точность, навучность и готовность отстаивать и то и то.


Я наткнулся на видео, которое, ИМХО, идеально иллюстрирует, как НАДО поступать:
https://www.youtube.com/watch?v=rB6m92gtxdU
Автор дрочит математику, чтобы обосновать глупость такого-то сеттингового момента. Но он не использует ни ИРЛ цифры, ни лорные цифры (которых почти что и нет) - только соотношения внличин и редкую конкретику лора вида: "там-то спаслась треть населения".

В итоге, автор за счёт логики и математики доходчиво объясняет, почему такой-то момент лора - тупые какахи тупого дерьма. Он не ссылается на ИРЛ или несуществующие лорные цифры - но он при этом конкретен в своих доводах. Это не общие рассуждения, это именно довольно точные доводы.

По-моему, практически идеальные пример.
122 543919
Мхех, а я думал тема просто исчерпала себя, ну ладно.

>Да это от человека зависит чисто


Это я уже понял и принял, да.

>Творчество - это в основе основ крик души человека


Ну, это всегда так, умелые авторы это умело же скрывают во первых, во вторых - неумелых авторов, которые неумело скрывают не очень любят. Одна из немногих вещей, за которые Крыню Метцена критиковали с его сюжетом - селфинсертность Тралла, довольно очевидная. Это потом уже был Дренор... Аналогично с Санузелом - его куколдизм на изи читался в сюжете, он просто подтвердил это в соцсетях. Кнаака за драконоёбство поносили вроде только ИТТ, но суть ты понял - когда в истории слишком легко увидеть уши автора это как то не заходит читателям. Собственно само словечко "селфинсерт" почему то имеет уничижительные нотки... Короче говоря так или иначе - это даже не конкретно мой заёб во первых. Во вторых - именно в фанфиках уши автора виднее. Я считаю, это от неумелости авторов, для тебя это видимо фишка.
Так или иначе мне интереснее история в вакууме (хоть таковая и невозможна, но это считай ориентир), чем крики души очередного автора.

>Хочется загоняться на теме дренеек с конскими причиндалами, которыми можно оглушать врагов ударом по ебалу - пожалуйста. Хочешь дрочить на НАУЧНЫЕ ТМ циферки населения Штормграда при короле Горохиусе 2 Древнем - пожалуйста.


А это третий момент. Когда автор умело маскирует уши - ты можешь найти что-то своё. Когда нет - в его творчестве именно что будет в основном или про дренеек с дубинами или про числа людей в Штормграде, только вот если тебе не интересно ни то ни то - произведение считай мимо. Тут конечно как правило и обратное получается - сюжет варкрафта он как бы для всех, но и для никого - драконоёбам всегда мало драконов, лавкрафтовщина в нём опопсевшая и низведённая до парка аттракционов, ночных эльфов занерфили и лишили права быть фракцией... Вот о них кстати - мне на них поебать, поэтому я сижу, читаю по диагонали сопли о погорельцах и жду когда начнётся "интересное" - про новую чуму например. У авторов фанфиков как правило интересное не начнётся - раз уж он взялся дрочить на дренеек, то всё будет про дренеек - хоть события времён осады ЦЛК, хоть война древних.

>Я пытаюсь это оценивать... как арт-проект, что ли? Как это по-умному назвать-то? Творческую работу, короче.


Ну да, но это отдельное "увлечение" так сказать - знакомиться с творчеством фанатов. Мне творчество фанатов в общем то не особо интересно, как и творческий момент в принципе. Я пришёл за историей о том, почему и что я делаю в варкрафте сейчас, ссу в лицо авторам которые не могут это нормально пояснить или поясняют слишком противоречиво внутренне - кивок в сторону твоего же критерия - но это всё ещё история, в которую я могу поиграть, а не история сама по себе.

>Центральная тема


Удобное понятие для более краткого пояснения вышеизложенного - центральная тема фанфиков как правило кринжоватая сама по себе, как правило не оче вяжется с сеттингом ибо автор взял его из другого ну и не всегда резонирует с лично тобой. Это и в оф. истории имеет место - "усталость от орков" в дреноре или незаинтересованность в драгонфлайте из-за драконов, инаковость ШЛ и так далее, но из-за сонма авторов в оф. истории всегда есть где поаутировать помимо центральной темы.

>Может это и кря-кря, но уж таковы воспоминания.


>помню только в максимально общих чертах


Ну, не хотелось бы буквоедствовать, но ты сам признал, что помнишь скорее свои приятные ощущения, нежели что-то конкретное, так что всё ж кря-кря.

>Фига мега-повод для мема - банальное и довольно меткое в контексте Варыча слово.


Суть не в поводе, а в том что кому то это реально потребовалось доказывать - для кого-то представь себе варыч очень цельный и последовательный сеттинг, лол.

>Ты уже можешь сделать с ним "что-то" - прочесть, блин.


Ну как бы да, но зачем, априори зная, что это помотивчик от автора, чьи уши будут торчать сквозь всё повествование... Когда есть столько нечитанного от конвенционально более умелых людей. Ну или от людей, чьи центральные темы со мной сильнее резонируют... С этим можешь не спорить, это наше парадигмальное так сказать расхождение - тебе интересно чужое творчество и подавлять свой кринж, мне проще найти что-то более подходящее. Собственно, со столкновения этих подходов разговор и начался - я советовал цифроёбам найти более подходящее, потому что сам всегда так делал. Ты же скорее всего притащил бы цифроёбство и в неподходящий сеттинг и дрочил бы на это, вот и всё.

>Если же тебя коробит ещё и вторичность творчества


Не то что б сильно - иначе я б варкрафтом не интересовался, а он скорее "третичен" или подставь более уничижительное числительное... Короче нет, дело скорее в том, что автор с одной стороны берёт готовое, с другой привносит своё - и это то, как работает творчество, я понимаю - но на выходе получается просто "творчество", где есть "крик его души", размазанный по декорациям знакомого мне сеттинга. Мне просто не интересно.

>оригинальность


Не особо, скорее даже наоборот - люблю когда есть узнаваемые вещи и когда их называют привычным образом. Меня опять таки наоборот коробит, когда автор мне рисует "оригинальную" расу там, где вписались бы просто орки или эльфы. Не вижу причин видоизменять архетип там, где автор это делает просто в угоду оригинальности, ну или пристраивая свои уши в очередной раз...

>По-моему, практически идеальные пример.


Эм, ну да, просто цифроёбам то надо конкретные циферки дрочить - площадь там вычислить или население посчитать. Я то к ним "заочно обращался", нежели искал отличные примеры применения математики в фэнтези. Я даже не припомню, имел ли место изначально какой-то спор, когда нам предложили концепцию измерения площади Дренора глобусами.
122 543919
Мхех, а я думал тема просто исчерпала себя, ну ладно.

>Да это от человека зависит чисто


Это я уже понял и принял, да.

>Творчество - это в основе основ крик души человека


Ну, это всегда так, умелые авторы это умело же скрывают во первых, во вторых - неумелых авторов, которые неумело скрывают не очень любят. Одна из немногих вещей, за которые Крыню Метцена критиковали с его сюжетом - селфинсертность Тралла, довольно очевидная. Это потом уже был Дренор... Аналогично с Санузелом - его куколдизм на изи читался в сюжете, он просто подтвердил это в соцсетях. Кнаака за драконоёбство поносили вроде только ИТТ, но суть ты понял - когда в истории слишком легко увидеть уши автора это как то не заходит читателям. Собственно само словечко "селфинсерт" почему то имеет уничижительные нотки... Короче говоря так или иначе - это даже не конкретно мой заёб во первых. Во вторых - именно в фанфиках уши автора виднее. Я считаю, это от неумелости авторов, для тебя это видимо фишка.
Так или иначе мне интереснее история в вакууме (хоть таковая и невозможна, но это считай ориентир), чем крики души очередного автора.

>Хочется загоняться на теме дренеек с конскими причиндалами, которыми можно оглушать врагов ударом по ебалу - пожалуйста. Хочешь дрочить на НАУЧНЫЕ ТМ циферки населения Штормграда при короле Горохиусе 2 Древнем - пожалуйста.


А это третий момент. Когда автор умело маскирует уши - ты можешь найти что-то своё. Когда нет - в его творчестве именно что будет в основном или про дренеек с дубинами или про числа людей в Штормграде, только вот если тебе не интересно ни то ни то - произведение считай мимо. Тут конечно как правило и обратное получается - сюжет варкрафта он как бы для всех, но и для никого - драконоёбам всегда мало драконов, лавкрафтовщина в нём опопсевшая и низведённая до парка аттракционов, ночных эльфов занерфили и лишили права быть фракцией... Вот о них кстати - мне на них поебать, поэтому я сижу, читаю по диагонали сопли о погорельцах и жду когда начнётся "интересное" - про новую чуму например. У авторов фанфиков как правило интересное не начнётся - раз уж он взялся дрочить на дренеек, то всё будет про дренеек - хоть события времён осады ЦЛК, хоть война древних.

>Я пытаюсь это оценивать... как арт-проект, что ли? Как это по-умному назвать-то? Творческую работу, короче.


Ну да, но это отдельное "увлечение" так сказать - знакомиться с творчеством фанатов. Мне творчество фанатов в общем то не особо интересно, как и творческий момент в принципе. Я пришёл за историей о том, почему и что я делаю в варкрафте сейчас, ссу в лицо авторам которые не могут это нормально пояснить или поясняют слишком противоречиво внутренне - кивок в сторону твоего же критерия - но это всё ещё история, в которую я могу поиграть, а не история сама по себе.

>Центральная тема


Удобное понятие для более краткого пояснения вышеизложенного - центральная тема фанфиков как правило кринжоватая сама по себе, как правило не оче вяжется с сеттингом ибо автор взял его из другого ну и не всегда резонирует с лично тобой. Это и в оф. истории имеет место - "усталость от орков" в дреноре или незаинтересованность в драгонфлайте из-за драконов, инаковость ШЛ и так далее, но из-за сонма авторов в оф. истории всегда есть где поаутировать помимо центральной темы.

>Может это и кря-кря, но уж таковы воспоминания.


>помню только в максимально общих чертах


Ну, не хотелось бы буквоедствовать, но ты сам признал, что помнишь скорее свои приятные ощущения, нежели что-то конкретное, так что всё ж кря-кря.

>Фига мега-повод для мема - банальное и довольно меткое в контексте Варыча слово.


Суть не в поводе, а в том что кому то это реально потребовалось доказывать - для кого-то представь себе варыч очень цельный и последовательный сеттинг, лол.

>Ты уже можешь сделать с ним "что-то" - прочесть, блин.


Ну как бы да, но зачем, априори зная, что это помотивчик от автора, чьи уши будут торчать сквозь всё повествование... Когда есть столько нечитанного от конвенционально более умелых людей. Ну или от людей, чьи центральные темы со мной сильнее резонируют... С этим можешь не спорить, это наше парадигмальное так сказать расхождение - тебе интересно чужое творчество и подавлять свой кринж, мне проще найти что-то более подходящее. Собственно, со столкновения этих подходов разговор и начался - я советовал цифроёбам найти более подходящее, потому что сам всегда так делал. Ты же скорее всего притащил бы цифроёбство и в неподходящий сеттинг и дрочил бы на это, вот и всё.

>Если же тебя коробит ещё и вторичность творчества


Не то что б сильно - иначе я б варкрафтом не интересовался, а он скорее "третичен" или подставь более уничижительное числительное... Короче нет, дело скорее в том, что автор с одной стороны берёт готовое, с другой привносит своё - и это то, как работает творчество, я понимаю - но на выходе получается просто "творчество", где есть "крик его души", размазанный по декорациям знакомого мне сеттинга. Мне просто не интересно.

>оригинальность


Не особо, скорее даже наоборот - люблю когда есть узнаваемые вещи и когда их называют привычным образом. Меня опять таки наоборот коробит, когда автор мне рисует "оригинальную" расу там, где вписались бы просто орки или эльфы. Не вижу причин видоизменять архетип там, где автор это делает просто в угоду оригинальности, ну или пристраивая свои уши в очередной раз...

>По-моему, практически идеальные пример.


Эм, ну да, просто цифроёбам то надо конкретные циферки дрочить - площадь там вычислить или население посчитать. Я то к ним "заочно обращался", нежели искал отличные примеры применения математики в фэнтези. Я даже не припомню, имел ли место изначально какой-то спор, когда нам предложили концепцию измерения площади Дренора глобусами.
123 543920
>>3889
По видео - если я верно всё понял в плане понимая языка - там фигня начинается на моменте с делением. Ну типо всё строится на вот этом "sparsely", на основании которого он тут же делит население королевства пополам - ооочень напоминает ИТТ, где каких только превращений с "зефью" - тоже эльфов кстати - не было. И тут всё скатится в аргумент кучки, который я не уважаю, но - каким должен быть перевес, чтобы одних было "sparsely" по сравнению с другими - для него это пополам, а кому-то например перевес на 1/10 тоже вполне себе "sparsely". Ну или на треть, когда это будет вполне заметно без подсчётов - типо ты не считая можешь увидеть, что икс больше игрек, если он больше как раз на треть - как по мне этого достаточно и мне кажется это начинается именно на соотношении в районе "десяток против чёртовой дюжины". Потом рассуждения про цитадели, города и "кантрисайды" с резиденциями, которые дают нам 1/10... Само допущение - "в цитаделях была в ЛУЧШЕМ случае десятая часть населения" - и есть допущение с калькой из ирл о том, как были устроены ЛЮДСКИЕ цитадели и быт вокруг, где собсно в замке за стеной одна часть населения, а вокруг как раз кормовая база, которая многочисленнее. При том что в этом шаге расчётов происходит деление аж на 10, но строится оно на "в цитадели В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ десятая часть населения"... Потери в войне до этого были - а точно от общего населения, а не комбатантов? Сколько комбатантов от населения? Опять таки - 2 ляма воинов вполне могли бы кошмарить 9 королевств, с армиями размазанными по всех той площади, пока дрочащие дрочат единым фронтом. Это ж регулярно в фентезне, даже в ссаном скайриме было - мы не можем стянуть в одно место в чистом поле всю солдатню, потому что один хуй воспримет это как акт агрессии, а другой как отличную возможность... Но не ебу как там жили те 9 королевств. В целом - меньшая часть из десяти делёная на три, при условии что остальные части не делились в процессе - окей, звучит как дичь, но для этого не нужна математика и циферки, но и звучит уже не так впечатляюще, как его выкладки с "поделить на десять потому что цитадель" и оставляет место для манявров.
Я слишком не в теме вахофентези, но это реально жижа - с конечным выводом я может и частично согласен, но это всё ещё попытка достать числа из художественных текстов, просто тут не конкретные цифры популяции, но вполне конкретные доли и пропорции, которые пиздец как роляют, но основываются буквально на одном абстрактном слове где-то там и всё тех же исторических представлениях ирл. И деление на два и последующее деление на десять и даже треть, которая с его слов есть напрямую в тексте - всё ещё не дают ничего конкретного о пропорциях, а из чистой математики тут как раз - "50 на три... ну пусть 20".
123 543920
>>3889
По видео - если я верно всё понял в плане понимая языка - там фигня начинается на моменте с делением. Ну типо всё строится на вот этом "sparsely", на основании которого он тут же делит население королевства пополам - ооочень напоминает ИТТ, где каких только превращений с "зефью" - тоже эльфов кстати - не было. И тут всё скатится в аргумент кучки, который я не уважаю, но - каким должен быть перевес, чтобы одних было "sparsely" по сравнению с другими - для него это пополам, а кому-то например перевес на 1/10 тоже вполне себе "sparsely". Ну или на треть, когда это будет вполне заметно без подсчётов - типо ты не считая можешь увидеть, что икс больше игрек, если он больше как раз на треть - как по мне этого достаточно и мне кажется это начинается именно на соотношении в районе "десяток против чёртовой дюжины". Потом рассуждения про цитадели, города и "кантрисайды" с резиденциями, которые дают нам 1/10... Само допущение - "в цитаделях была в ЛУЧШЕМ случае десятая часть населения" - и есть допущение с калькой из ирл о том, как были устроены ЛЮДСКИЕ цитадели и быт вокруг, где собсно в замке за стеной одна часть населения, а вокруг как раз кормовая база, которая многочисленнее. При том что в этом шаге расчётов происходит деление аж на 10, но строится оно на "в цитадели В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ десятая часть населения"... Потери в войне до этого были - а точно от общего населения, а не комбатантов? Сколько комбатантов от населения? Опять таки - 2 ляма воинов вполне могли бы кошмарить 9 королевств, с армиями размазанными по всех той площади, пока дрочащие дрочат единым фронтом. Это ж регулярно в фентезне, даже в ссаном скайриме было - мы не можем стянуть в одно место в чистом поле всю солдатню, потому что один хуй воспримет это как акт агрессии, а другой как отличную возможность... Но не ебу как там жили те 9 королевств. В целом - меньшая часть из десяти делёная на три, при условии что остальные части не делились в процессе - окей, звучит как дичь, но для этого не нужна математика и циферки, но и звучит уже не так впечатляюще, как его выкладки с "поделить на десять потому что цитадель" и оставляет место для манявров.
Я слишком не в теме вахофентези, но это реально жижа - с конечным выводом я может и частично согласен, но это всё ещё попытка достать числа из художественных текстов, просто тут не конкретные цифры популяции, но вполне конкретные доли и пропорции, которые пиздец как роляют, но основываются буквально на одном абстрактном слове где-то там и всё тех же исторических представлениях ирл. И деление на два и последующее деление на десять и даже треть, которая с его слов есть напрямую в тексте - всё ещё не дают ничего конкретного о пропорциях, а из чистой математики тут как раз - "50 на три... ну пусть 20".
124 544633
А как нерубы аж всем королевством отсосали у одного голозадого некроманта и с позором попрятались по закоулкам Нортренда? Чем они занимались эти миллионы лет эволюции под землей, если один орк смог их всех нагнуть? И с каким вообще войском сражался против них Нерзул? Не один же он против них выходил в самом деле.
125 544636
>>4633

>Чем они занимались эти миллионы лет эволюции под землей


Окукливались. У них, считай, серьёзных противников и не было.
>>4633

>с каким вообще войском


Личи, повелители ужаса. Дохлые тролли, врайкулы, люди тоже вроде были. Потом и трупы самих нерубов в дело пошли.
126 544637
>>4633
Вроде, там была проблема в том, что все мертвецы в войне шли снова в бой и войска нежити не убавали, а лишь прибывали.
127 544639
>>4637
>>4636
А игра у вас тут считается каноном или нет?
128 544644
>>4639
Смотря что ты собрался высрать.
129 544646
>>4633

>Чем они занимались эти миллионы лет эволюции под землей


Ничем. Это типично для сеттинга.

>И с каким вообще войском сражался против них Нерзул


Чума->армия->резня->трупы->больше армии
130 544647
>>4644
То что у некоторых живых нерубов-магов в Нортренде - когда Артес только прибыл кончить Малгануса - были некромантские абилки. Они их выучили у Нерзула еще когда сражались с мертвяками, или еще до войны с ними владели некромантией?
131 544648
>>4647
Ты что, не знаешь про связь нерубов с Малдраксусом?
132 544649
>>4648
Мой экспириенс с варкрафтом это третий варик и его дополнение. Все.
133 544651
>>4647
В таком контексте игра не канон, если только не высрется что-то дополнительно.
134 544652
>>1872 (OP)
А вот эти Древние Боги и Пылающие Легион - они ведь никак не связаны друг с другом, да? И если бы столкнулись в Азероте, то начали бы пиздиться.
135 544658
>>4652

>А вот эти Древние Боги и Пылающие Легион - они ведь никак не связаны друг с другом, да?


Почитай для начала хотя бы Хроники. Там, конечно, устаревшей информации хватает, но общее представление ты иметь будешь.
136 544712
Вариматаса слили, Артаса слили. Сюжет говнина.
137 544741
>>3920

>кому-то например перевес на 1/10 тоже вполне себе "sparsely"


Всё, что могу сказать - бляздец. Не будь в каноне варкрафта цифры в 90% погибших эльфов, мы бы добазарились до того, что 95% выжило.
Другой
138 544756
>>4741
Ну да, потому что во первых это максимально абстрактные слова, во вторых - это специально максимально абстрактные слова, потому как до последнего времени они этих уточнений именно что сторонились, нахуя они в хрониках пошли городить эту хуйню с процентами, ломая по сути всё остальное - хуй знает. Цифродочеры пробрались в варкрафт, товарищ Метцен ничего не знал.
139 544757
>>4712

>Артаса слили


Как вы заебали...
140 544769
>>4756
Приплетаю хроники.жпг
141 544785
>>4769
А где то кроме них в каноне были точные числа вообще и проценты в часности?
142 544795
>>4785
Инфе про 90% лет больше, чем 1 тому хроник раза в два. Даже пруф нашёл - https://wowpedia.fandom.com/wiki/Blood_elf?oldid=418982
версия статьи за 2007 год. Но она ещё раньше есть, искать дату внесения цифери я не стал.
143 544833
>>4795

>almost 90%


>almost


Столько простора, чтоб докрутить до 5%...
144 544848
>>4795
Нет, то что она могла мелькать в васянский статьях я верю, я про канон спрашивал. Там даже сноски нет откуда они это высрали.
145 544881
>>4848
А, ну то есть в каноне 90% чисто случайно совпали? Или спиздили с вики блядь? Зачем ты такой хуесос, антонидас? Рекорды Модеры решил побить?
https://web.archive.org/web/20051101092547/http://www.worldofwarcraft.com/burningcrusade/townhall/bloodelves.html
Надеюсь, у тебя хоть вебархивы не пиздят. Оказалось, что инфа ещё старее. Я думал, она приурочена к бк. И кстати, вики до сих пор ссылается на сайт, а не на хроники. В хрониках эта цифра вообще есть?
146 544912
>>4881
Ну, уже лучше. Я не увидел в вики ссылки на сайт вообще, если б она была хотя бы мертвая - мне бы хватило - типо "откуда инфа - с сайта, хоть он мёртв но источник ясен". А по первой ссылке что кинул сноски нет, тупо в тексте 90 и хз откуда взялось.
Просто тут тогда работает логика того челика из видоса - было сколько то эльфов, мы не знаем сколько, но какое-то число. 90% убил Артас. Потом произошли события ТФТ, где сколько-то погибло тоже. После чего оставшиеся эльфы несколько раз поделились - на тех, кто в Луносвете и с Ордой, тех кто с КельТасом и за Легион по сути, а от них ещё откололись Провидцы. При этом из тех выживших 10% у нас ещё есть Серебряный союз. А из тех кровавых, что типо с ордой выделились войдишки. А те кровавые, что были с Кельтасом штурмовали крепости Наару и тогда их было "тысячи их".
Короче окей, на хроники зря быканул, но эти ебаные 90% всё ещё как палец в жопе.
147 544918
>>4912
Чел. Я мог вообще никакой ссылки тебе не давать - эти цифры настолько много обсасывали ещё в те времена, когда рпг книги были аналогом хроник, что я мог просто сказать - пиздуй отсюда, нюфаня, и не говори о том, о чём не знаешь. Но я решил показать, что такая циферь была. И тут ты такой включил режим оппонента на диссовете и стал предъявлять за источники. Может, надо ещё вебархив тебе нотариально заверить, ммм? На фанвики не всегда оставляют ссылки, вау. При этом инфа на фанвики не удаляется годами и потом внезапно совпадает с каноном - но это хуйня, понимаю.
Чего не понимаю - хули сдаёшься, ёпт? Почти 90% - это может быть 50%, типа и так, и так дохуя, парадокс кучи ёбана...
148 544919
>>4918

>Может, надо ещё вебархив тебе нотариально заверить, ммм?


>если б она была хотя бы мертвая - мне бы хватило - типо "откуда инфа - с сайта, хоть он мёртв но источник ясен"


Ещё пару соломенных чучел высрешь? На русской вики годами висит инфа о том, что Бломе из Накса - эльфийка, я не ебу откуда они это высрали, но когда искал на англ. - не нашёл. Твоё "годами" и "обсасывалось" - бздёж в лужу, а не аргумент.

> хули сдаёшься, ёпт?


В смысле? Инфа не из хроник, зря быканул. А вот

>90% - это может быть 50%, типа и так, и так дохуя, парадокс кучи ёбана...


это ещё одно твоё чучело, я не ебу нахуя ты это придумал и как я мог сдаться на этой позиции, если я на ней и не стоял...
image.png1,2 Мб, 1045x1000
149 544922
Идут годы, но традиции не меняются. Все так же волнуют сердечки анонов эльфы крови и их количество.
150 544923
>>4919

>На русской вики годами висит инфа о том, что Бломе из Накса - эльфийка


Если это канон и если это тема 15+ лет обсуждалась - да, это не нотариальная заверенность и не ссылка на научную статью, но, блядь, нечто намекающее на то, что такая инфа была.

>это ещё одно твоё чучело


Это утрирование. Просто как факт - тут пытаются перевернуть всё. Но когда на это намекаешь - чёт прекращают попытки и пытаются перевернуть только мысль про перевернуть.
151 544924
>>4923

>Если это канон


Дык да, проблема в том, что до упоминания вебархива "это канон" было только на вики. Вики - не канонический источник.

>такая инфа была


Я и говорю - хуй знает откуда и хуй знает почему только в ру-сегменете.

>Просто как факт - тут пытаются перевернуть всё.


Да, но одно дело абстрактные слова аля "пугающе много!" другое дело число в духе "что-то где-то в районе примерно 90". Потому что во втором случае ты можешь смело откидывать все эти "примерно", принимать за канон 90 и спать спокойно охуевать, какое говно в итоге получилось, а в первом случае это действительно можно переворачивать как тебе вздумается. И что характерно - в таком случае тот самый канон не такой всратый выходит именно благодаря этой гибкости абстрактных слов.
152 544962
>>4924

>что до упоминания вебархива "это канон" было только на вики


Эм, что? Ты считал 90% неканоном до вебархива?

>ты можешь смело откидывать все эти "примерно"


Зачем? Без этого крутиться не выйдет. Если "sparsely" можно докрутить до 1/10, то почему бы не покрутить "примерно" до чего-нибудь эльфожизнеспасающего? Крутится-вертится анон голубой
153 545079
>>4962

>Эм, что? Ты считал 90% неканоном до вебархива?


Я считал каноном просто некое большинство, да.

>Если "sparsely" можно докрутить до 1/10, то почему бы не покрутить "примерно" до чего-нибудь эльфожизнеспасающего?


Потому что первое стоит особняком, второе перед конкретным числом. Потому что "примерно 10" - это в районе десяти, а "на много больше" - это больше на сколько захочешь, потому что без конкретики тебя это самое "много" ни к чему не обязывает. А конкретное число, даже если рядом с ним стоят виляния жопой - уже обязывает.
154 545080
>>5079

>Я считал каноном просто некое большинство, да.


Ты доебался до хроник с числами, считая числа неканоном? Чёбля?

>на много больше" - это больше на сколько захочешь


А "почти" - это меньше насколько захочешь. Ладно, я тя понял, это так не работает, и ничего с этим не сделаешь.
155 545081
Пуканья гринтекстом от шизов по ничтожному поводу похоронили тред. Наверное еще лет 20 должно пройти, когда люди поймут что дискуссия - это не доебаться до каждого слова, а высказать свои позици, понять что они несовместимы, пожелать друг другу хорошего дня и идти дальше.

inb4:

>ря ета кантент мы так вов обсуждаем


Ага, обсуждайте.
156 545084
>>5081

>похоронили тред


Тред без постинга дохуя живой?

>высказать свои позици, понять что они несовместимы, пожелать друг другу хорошего дня и идти дальше


Это не дискуссия (как и доёбы до слов), а отсутствие дискуссии. Ну и как будто в последнее время почаще звучат слова о том, что оппонента не переубедить и на этом срачи заканчиваются (далеко не все, но хоть что-то)

>ря ета кантент мы так вов обсуждаем


Да не, не спорю, иногда итт чего только не обсуждается и о чём не срётся.
157 545142
>>5080

>Ты доебался до хроник с числами, считая числа неканоном? Чёбля?


Блять ладно, давай прям разжевывать - я считал хроники первым появлением числа в 90% потерь в каноне, до этого потери просто были "значительными", что можно дрочить как хочешь.

>А "почти" - это меньше насколько захочешь.


В переделах округления, ага.
158 545143
>>5081
Я сюда прихожу время слить, а не за дискуссией. Просто высказать кому-то свою позицию по любому вопросу мне нахуй не всралось, узнавать чужую - тем более.
159 545150
>>5142

>я считал хроники первым появлением числа в 90% потерь в каноне


И мы вновь возвращаемся к тому, что хроники спиздили у фанвики?

>округления


Я б сказал, что разница в 1/10 населения легко округляется до "да никто блядь разницы не заметит даже ирл, где ты точно знаешь число деревень и проч, потому что на глаз 10 деревень на эн км^2 и 9 деревень на эн км^2 почти не отличима", но если нам не надо, то не округляется.
160 545157
>>5150

>И мы вновь возвращаемся к тому, что хроники спиздили у фанвики?


Я не ебал за фанвики, мне похуй. То, что там было в условном 2007 указано 90 и в каноне позже появилось 90 могло быть как совпадением так и проёбом авторов хроник вообще, лол. Уже были примеры, когда авторам указывали, что они брали инфу из фанфиков или неканоничной рпг. Глянь разборы последнего тома хроник, там вообще пиздец. Ну и канонизировали фанфики, опять таки если б это был фанон и его сделали бы каноном - это было бы пиздец невозможным сценарием для ссаного варкрафта? Реально?
В любом случае, если бы не было сайта "90% в хрониках совпало с 90% на фанвики" не значит ничего. Совпало и совпало.

>1/10 населения


>10 деревень на эн км^2


Как мы перешли от одного к другому? При чём тут вообще количество человек и количество населённых пунктов на квадратный километр? Ты ебанулся?
161 545158
>>5157

>Совпало и совпало


Ну ладно. В следующий раз будет просто посылание нахуй.

>При чём тут вообще количество человек и количество населённых пунктов на квадратный километр


То, что деревни на 1/10 менее населены, ты тем более не почувствуешь
162 545159
>>5158

>будет просто посылание нахуй.


Аналогично. Доебался до каких-то формулировок и ходит с выпученными глазами, да представь себе - могло как просто совпасть, могли по ошибке взять, могли намеренно канонизировать.

>То, что деревни на 1/10 менее населены, ты тем более не почувствуешь


А как эта инфа будет представлена? Но вообще да, 0,9 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО округляется до 1, что сказать то хотел?
163 545160
>>5159

>Но вообще да, 0,9 ДЕЙСТВИТЕЛЬНО округляется до 1


Т.е. редконаселённый и нередконаселённый друг в друга округляются. Понимаю.
164 545162
>>5160

>редконаселённый и нередконаселённый друг в друга округляются


Да, это и был мой тейк - вот эти абстрактные слова нихуя не значат и ими можно пренебречь, что собсно и делается.
165 545163
>>5162
Ну круто. Да, 90% руинят всё. Было бы "почти всех эльфов убили", были бы все живы.
166 545166
>>5163
Ну да, "почти всех убили, но вот мы тут в виде БЭ, ВЭ, войдишек и иллидари, а так же лоялистов кельтаса" и "все вышеперечисленные обязаны быть 10% от популяции кровавых эльфов" - разные по своей нелепости формулировки.
167 545167
>>5166
*больше 10%
168 545168
>>5167
Вот вот, ты так упоролся в эти циферки, что не заметил

> от популяции кровавых эльфов


- высших конечно же, на момент самого начала третьей войны. А они в свою очередь откололись от Ночных, их то получается вообще тьма должна быть, вот уж действительно мировая фракция.
169 545169
>>5168
Доебался до отсуствия доёбки до слов. Это победа.
170 545170
А мне вот больше чем эта ебатория с цифродрочем интересно, чем кончилось ДнД по варкрафту у того анона из прошлого треда...
171 545171
>>5169
Доебался до того, что ты в своем маниакальном желании доебаться до мелочи где-то в районе циферок проёбываешь более серьёзные вещи.
172 545173
>>5171
Какие серьёзные вещи, мань? Описки в твоих постах?
173 545174
>>5173
А больше или меньше там 10% это пиздос важно?
Ну и да, 10% от кровавых это раз в десять меньше, чем 10% от высших.
174 545175
>>5174
В контексте, что можно было бы крутиться с "почти" и превращать его в хуй знает что (как "редко" стало "нередко") - ну важно, насколько вообще могут быть важными вещи в этом уебанском сраче. Но не хочешь, и не надо. На этом я закончу.
175 545176
>>5175

>уебанском сраче


Это да, я даже в конце не понял, что ты доказать пытался в принципе...
176 545216
>>5170
Компашка, с которой собирались играть, разъехалась на лето. Решили отложить кампанию до осени. Я пока придумывал разные механики для путешествий и ремёсел, тк мне неожиданно понравилось придумывать всякое для днд.
177 545439
>>5216
как попасть к вам в банду?
178 545447
>>5216
Понятно жаль.
Иронично, что я два раза помогал анончику с днд, оба раза мне было любопытно чем дело кончится и оба раза хз получается...
179 545453
А раз вы такие фантазёры.
Какую завязку ролевой компании вы бы придумали, чтобы насильно заманить левых людей в сеттинг Варкрафта?
У меня есть группа подружек сестры которым можно поводить ДнД и другие НРИ. Они в этом не разбираются и просто готовы провести день за игрой в качестве развлечений.
Я же стеная без Варкрафтика всё пытаюсь придумать что-то эдакое, чтобы я начал кампанию по моему любимому миру, но чтобы при этом оно не выглядело как "насилие" над ними.

Была идея провести игру про драктиров, которые были где-то так глубоко зарыты, что их откопали только уже после событий ДФ и у них происходит там камерная заруба в подземных казематах со злым колдуном, что пришёл найти какие-то артефакты Нелтариона и случайно пробудил группу игроков.
После этого они выбираются в большой мир и ничего о нём не знают, как драктиры, так и игроки.
Если бы им зашло, то дальше бы можно было уже начать им полноценные приключения делать о том, как они путешествуют по миру и изучают изменившийся Азерот.
180 545454
>>5453
Я бы даже хотел им вообще не говорить, что это мой Варкрафт. Обставить всё так, чтобы это был просто какой-то фэнтези-мир, где я им дал поиграть за типо-драконорождённых (эти многим там зашли ящеры).
А уже потом, вероятно, кто-то бы догадался.
181 545455
>>5453
Cовременный вов слишком сложный и ебанутый чтобы туда просто так залезть. Возьми лучше прошлое, до событий 1 и 2й войны, и органично вплети в разрборки дворфов-людей драгонборнов.

Типа, кладка от экспериментов Нелтариона, пробудилась, вмешалась в войну дворфов, бежала на поверхность, попала в Даларан, где открылась волшебникам и тд.
182 545457
>>5453
Окстись, несчастный! Женщины, безусловно, зло в любых возможных сценариях, но в ролевых играх они - зло абсолютное и инфернальное, практически финальный босс. Специфика этого времяпрепровождения прямо подталкивает их к проявлению худших черт женского характера. После первой же сессии они начнут плести свои интрижки, сводить всё к отношашкам, перешёптываться за спиной и жестко насиловать групповую динамику сотнями других способов. А ты, мастер, будешь при этом блядском балете на правах прислуги, причём вместо спасибо получишь пассивную агрессию и смешки за спиной за то, что хотел поиграть, о ужас, в ВАРКРАФТ, а не в сраные дочки-матери с мечами. Я тебя предупреждал.
183 545459
>>5457

>Женщины, безусловно, зло в любых возможных сценариях, но в ролевых играх они - зло абсолютное и инфернальное, практически финальный босс.


Не слушай этого инцела-дебила, женщины основные игроки в настолки.
184 545461
>>5453
Тянкам обычно словески нравятся, с минимумом боёвки. Я бы на твоём месте перепрошёл/вспомнил ревендерт или сурамар и нахватал от туда персонажей и ситуаций. Ревендрет можно как после падения Денутрия, так и задолго до анима-кризиса вообще, аналогично сурамар - как после атаки легиона и "изгнания" талисры так и с ней в качестве персонажа. Сопсно, я помню что и там и там были ниточки из которых можно вывести типичных такой сюжет с интригами и чуть детективом, просто не так хорошо всё помню, в том же Сурамаре и до Легиона была борьба среди знать ради внимания Элисанды, ну а в Ревендрете было первое восстание Ренатала, о котором мы мало знаем.
Если такие варианты кажутся слишком "обязывающими" - можно просто взять за антураж Луносвет времён расцвета или правление Азшары и высрать любую игру престолов (ну или великолепный век) по вкусу. Я плох в сюжетах на попиздеть, но именно он тебе тут нужен как мне кажется. Единственное что - они все сильно ограничивают расу персонажа, ну типо не могло быть при дворе Азшары не НЭ, а в Ревендрете все "акторы" априори вентиры, кто не - тот просто батарейка или слуга. Вот у Элисанды был гарем с абсолютной дайвёрсити, но там опять таки роль персонажа иной расы сам понимаешь какая.
Сюжет про интриги можно вообще без проблем органично впихнуть в
Иллидарей - параноящий владыка, возможность играть за орчиху скверны или сломленную шаманку (у которых априори свои мутки и подпольное восстание), ночного эльфа или кровавого (у которых тоже не 100% верность) да даже суккубу. Но мне кажется в таких условиях без боёвки никак - будут и набеги Легиона и ШаТар...
Шендалар - в отличии от Сурамара куда более скромный город под куполом, помимо более "камерного" сюжета с меньшим количеством персонажей на фоне подразумевает возможность ввести кризис с чем нибудь, что будет толчком для сюжета.
Даларан - наиболее широкое расовое дайверсити, возможность вставить хуйни из гарри поттера (тянки иногда любят такое, неебу за конкретно твоё змеиное гнездо), в целом волшебная школа и интрижки в ней выглядит максимум открыто к твоим собственным идеям. Плюс наличие таких хуёв как Крас или Кейлек - в зависимости от временного отрезка - позволяет открыть "тайну" того, что он дескать ДРАКОН - думаю для локального сюжета незнакомым с сеттингом будет "вау", а когда скажешь что нет, не навасянил для фансервиса это дескать канон - может этим самым сеттингом и заинтересовать.
Штормград - можно в дайверсити, но знать сам понимаешь - хуманская, опять таки есть вотэтапаварот с драконом.
Последние сюжеты максимально открыты для твоих действий, но и каких то подсказок сложно найти в каноне - мы типо знаем, что например в Штормграде есть знать и она что-то мутит иногда, но по идее у нас нет даже имён. Аналогично с Далараном - много раз говорилось об интригах внутри, но типо "а кто и как интриговал" - хуй знает. Короче первые два варианта могут подкинуть тебе конкретный сюжет и идеи для мелких квестов, последние - просто подсказать сеттинг и думать надо будет самому.
184 545461
>>5453
Тянкам обычно словески нравятся, с минимумом боёвки. Я бы на твоём месте перепрошёл/вспомнил ревендерт или сурамар и нахватал от туда персонажей и ситуаций. Ревендрет можно как после падения Денутрия, так и задолго до анима-кризиса вообще, аналогично сурамар - как после атаки легиона и "изгнания" талисры так и с ней в качестве персонажа. Сопсно, я помню что и там и там были ниточки из которых можно вывести типичных такой сюжет с интригами и чуть детективом, просто не так хорошо всё помню, в том же Сурамаре и до Легиона была борьба среди знать ради внимания Элисанды, ну а в Ревендрете было первое восстание Ренатала, о котором мы мало знаем.
Если такие варианты кажутся слишком "обязывающими" - можно просто взять за антураж Луносвет времён расцвета или правление Азшары и высрать любую игру престолов (ну или великолепный век) по вкусу. Я плох в сюжетах на попиздеть, но именно он тебе тут нужен как мне кажется. Единственное что - они все сильно ограничивают расу персонажа, ну типо не могло быть при дворе Азшары не НЭ, а в Ревендрете все "акторы" априори вентиры, кто не - тот просто батарейка или слуга. Вот у Элисанды был гарем с абсолютной дайвёрсити, но там опять таки роль персонажа иной расы сам понимаешь какая.
Сюжет про интриги можно вообще без проблем органично впихнуть в
Иллидарей - параноящий владыка, возможность играть за орчиху скверны или сломленную шаманку (у которых априори свои мутки и подпольное восстание), ночного эльфа или кровавого (у которых тоже не 100% верность) да даже суккубу. Но мне кажется в таких условиях без боёвки никак - будут и набеги Легиона и ШаТар...
Шендалар - в отличии от Сурамара куда более скромный город под куполом, помимо более "камерного" сюжета с меньшим количеством персонажей на фоне подразумевает возможность ввести кризис с чем нибудь, что будет толчком для сюжета.
Даларан - наиболее широкое расовое дайверсити, возможность вставить хуйни из гарри поттера (тянки иногда любят такое, неебу за конкретно твоё змеиное гнездо), в целом волшебная школа и интрижки в ней выглядит максимум открыто к твоим собственным идеям. Плюс наличие таких хуёв как Крас или Кейлек - в зависимости от временного отрезка - позволяет открыть "тайну" того, что он дескать ДРАКОН - думаю для локального сюжета незнакомым с сеттингом будет "вау", а когда скажешь что нет, не навасянил для фансервиса это дескать канон - может этим самым сеттингом и заинтересовать.
Штормград - можно в дайверсити, но знать сам понимаешь - хуманская, опять таки есть вотэтапаварот с драконом.
Последние сюжеты максимально открыты для твоих действий, но и каких то подсказок сложно найти в каноне - мы типо знаем, что например в Штормграде есть знать и она что-то мутит иногда, но по идее у нас нет даже имён. Аналогично с Далараном - много раз говорилось об интригах внутри, но типо "а кто и как интриговал" - хуй знает. Короче первые два варианта могут подкинуть тебе конкретный сюжет и идеи для мелких квестов, последние - просто подсказать сеттинг и думать надо будет самому.
185 545462
>>5461

> Даларан - наиболее широкое расовое дайверсити, возможность вставить хуйни из гарри поттера (тянки иногда любят такое, неебу за конкретно твоё змеиное гнездо), в целом волшебная школа и интрижки в ней выглядит максимум открыто к твоим собственным идеям. Плюс наличие таких хуёв как Крас или Кейлек - в зависимости от временного отрезка - позволяет открыть "тайну" того, что он дескать ДРАКОН - думаю для локального сюжета незнакомым с сеттингом будет "вау", а когда скажешь что нет, не навасянил для фансервиса это дескать канон - может этим самым сеттингом и заинтересовать.


Очень хорошая идея.

> Штормград - можно в дайверсити, но знать сам понимаешь - хуманская, опять таки есть вотэтапаварот с драконом.


УХБЛЯ.
Я когда был пиздюком без интернета ,то же записался в рабы вовна и играл стремя калеками в TCG.
Тогда я увозил на дачу свою колоду и колоду Ониксии. Где сестру, одну из этих девочек игроков, учил играть за неё. Она помладше и я считал, что ей будет интересно управлять огромной крутой и сильной драконицей. Ну и да. Мы весьма весело играли с некоторыми костылями и сестра тогда даже немного прикипела к Ониксии.
Для неё бы было охуенным фансервисом в конце игровой сессии снова встретить персонажа из далёкого прошлого.
>>5455
Меня, кстати, не пугает перегруженность текущей ситуации в мире игры.
Я уверен, что он им будет не так интересен, чтобы они прямо начинали там всё изучать.
По планам они должны бы были либо прибиться к Лиги исследователей, либо к каким-то драктирам и те постепенно им открывали нужные детали мира.
186 545463
>>5462

>Я когда был пиздюком без интернета ,то же записался в рабы вовна и играл стремя калеками в TCG.


Расскажи побольше. Я сам полюбил варкрафт в 90е без самой игры - прочитал статью в журнале и целыми дянми рисовал и рисовал варкрафт из своей головы, заставлял играть друзей-пиздюков, а потом поиграл в двушку... Звучит как офигенаня история.
187 545464
>>5216
Как это здорово, когда есть компания единомышленников для настолок не через тейблтоп, а ирл. Желаю вам провести всё как и задумывали. И обязательно напиши нам сюда, как оно прошло.

>>5453
Зачем тебе для этого напрягаться ДнД? Это же сложно и требует от всех присутствующих определенных навыков и увлеченности, а от мастера - солидной подготовки. Сделай простенькие карточки персонажей, элементарные проверки (хотя бы тем же кубиком), придумай завязку и примерный план кампании. А дальше просто на чилле вместе придумывайте приключения без сложных правил и творчества.

Этого более чем достаточно для развлечения на вечер. А то потратишь уйму сил и времени, а тебе через полчаса скажут, что сложно и мутно, го лучше в Уно/Манчкина.
Просто вворачивай в повествования какие-нибудь термины-имена из Варкрафта, а если кто-то заинтересуется, откуда это все - тут-то тебе и представиться возможность повиснуть на ушах и завербовать в военные ремесленники.
1065180.jpg133 Кб, 1600x900
188 545465
>>5459

>женщины основные игроки в настолки


Ничего смешнее давно не читал. Глупо, конечно, отрицать, что в последние годы бабы всё настырнее лезут в чужие хобби, чтобы превратить истории о героических свершениях крутых мужиков в душное социоблядство. Но в приличных компаниях их не было, до сих пор нет и, смею надеяться, никогда не будет.
189 545466
>>5465
https://www.designers-and-dragons.com/2015/08/16/women-in-the-roleplaying-industry-1974-present
Читая и просвещайся, инцельное говно.
190 545467
>>5465
Так настолки и есть социоблядство, хлебушек. Хз, в вов играет НАСТОЛЬКО много женщин что остаться за годы игры инцелом-женоненавистником невозможно.
191 545468
>>5464

>Зачем тебе для этого напрягаться ДнД?


А зачем ты отговариваешь, если он пишет что уже есть сложившаяся компания которая хочет в днд?
192 545470
>>5463
У меня отец ушёл из семьи и почти всю жизнь гасился от нас с мамой, бросив в нищете.
Появлялся раз в год где-то и всё. Не забывая врать своей маме (моей бабушке), что он нам помогает и хороший мужик.
Но в один момент при помощи удачи и скандала от левого человека, его вынудили купить мне ПК.
Тогда они как раз начали активно появляться и приходить в дома. Мама бы мне такое не смогла никогда купить. Год 2004-2005, наверное.
(Сэкономил он тогда на нём, хочу сказать.)

И я тогда смог зацепиться за общение с ним и мы иногда созванивались о чём-то касательно компьютерных игр.
Он пару раз отдал мне свои старые диски и как-то возил даже к себе в гости показать свой ПК и свои игры.
Как-то он купил мне диск с ВК3 и привёз его в качестве подарка, рассказывая об этой игре и как он её любит.
А потом в очередных телефонных разговорах он упомянул, что играет в онлайновый Варкарфт и очень много о нём рассказывал.
Мне тогда крышу сорвало и я буквально обезумел желая попробовать эту игру.
Бедные мои одноклассники, которым я все уши прожужжал о вове.
Масла в огонь тогда подливали всякие ещё плакаты в киосках с дисками, дорогущие коробки игры и разные трейлеры вовна на пиратских двд "Антология Близзард".
Мой тогда главный школьный товарищ практически насильно был затянут в игру, когда у него появился интернет. Я проявил все свои силы в давлении на него, чтобы тот нашёл сервер и начал играть. А я бы приходил к нему в гости и тоже гонял кабанов в Дуротаре.

Но интернет тогда только-только начинал приходить к обычным людям и у меня его долгое время в доме вообще не было.
Друг мой жил в 10 минутах ходьбы, но дом его был расположен сильно удачнее моего и Сибирские сети ко мне не спешили.
Я делал всё возможное, чтобы найти и скорее провести себе интернет и начать сам играть в вов.

Как-то идя с секции единоборств, куда меня насильно записали и где меня обижали хулиганы, я по пути зашёл в магазин с книжками и журналами.
Там почему-то многие журналы были без упаковок и я там постоянно читал всякие "Миры фантастики".
И как-то увидел рекламу ККИ Берсерк. Что-то задротское внутри меня зацепилось об эту рекламу и я часто о ней думал и фантазировал.
Что такое "новый сет" и как в это вообще играют. Там, помню, было какое-то снежное чудище.
А потом я увидел, что вместе с рекламой там был список клубов в разных городах, где играют в ККИ.
И мой оказался буквально у меня за окном в здании стадиона.

Ну и я начал играть в МТГ. Пришёл туда, докопался до рандомного дядьки и тот собрал мне красную колоду мусора за 50 рублей.
Берсерк, который меня туда привёл, был успешно задоджен.

А потом туда привезли бустеры и стартера только вышедшего World of Warcraft TCG.
И я пропал. Я уже полгода-год, наверное, только и жил историями отца об игре и ежедневными походами к другу. А тут хоть и полумера, но настоящий МОЙ Варкрафт!
Я быстро переобулся из МТГ в богоугодный Варкратик.
У нас там было небольшое, но весьма уютное сообщество из нескольких пиздюков, которые в него играли.
(Как-то мы спиздили бустер из сейфа.)
Мы с ними прожили от "Героев Азерота" до "Огней Запределья" примерно. Потом всё распалось и из игрунов в клубе остались только МТГшники. Да и клуб переехал.
А у меня появился первый интернет и мои личные первые персонажи на пиратке Варкипер.

А потом я оказался здесь.
192 545470
>>5463
У меня отец ушёл из семьи и почти всю жизнь гасился от нас с мамой, бросив в нищете.
Появлялся раз в год где-то и всё. Не забывая врать своей маме (моей бабушке), что он нам помогает и хороший мужик.
Но в один момент при помощи удачи и скандала от левого человека, его вынудили купить мне ПК.
Тогда они как раз начали активно появляться и приходить в дома. Мама бы мне такое не смогла никогда купить. Год 2004-2005, наверное.
(Сэкономил он тогда на нём, хочу сказать.)

И я тогда смог зацепиться за общение с ним и мы иногда созванивались о чём-то касательно компьютерных игр.
Он пару раз отдал мне свои старые диски и как-то возил даже к себе в гости показать свой ПК и свои игры.
Как-то он купил мне диск с ВК3 и привёз его в качестве подарка, рассказывая об этой игре и как он её любит.
А потом в очередных телефонных разговорах он упомянул, что играет в онлайновый Варкарфт и очень много о нём рассказывал.
Мне тогда крышу сорвало и я буквально обезумел желая попробовать эту игру.
Бедные мои одноклассники, которым я все уши прожужжал о вове.
Масла в огонь тогда подливали всякие ещё плакаты в киосках с дисками, дорогущие коробки игры и разные трейлеры вовна на пиратских двд "Антология Близзард".
Мой тогда главный школьный товарищ практически насильно был затянут в игру, когда у него появился интернет. Я проявил все свои силы в давлении на него, чтобы тот нашёл сервер и начал играть. А я бы приходил к нему в гости и тоже гонял кабанов в Дуротаре.

Но интернет тогда только-только начинал приходить к обычным людям и у меня его долгое время в доме вообще не было.
Друг мой жил в 10 минутах ходьбы, но дом его был расположен сильно удачнее моего и Сибирские сети ко мне не спешили.
Я делал всё возможное, чтобы найти и скорее провести себе интернет и начать сам играть в вов.

Как-то идя с секции единоборств, куда меня насильно записали и где меня обижали хулиганы, я по пути зашёл в магазин с книжками и журналами.
Там почему-то многие журналы были без упаковок и я там постоянно читал всякие "Миры фантастики".
И как-то увидел рекламу ККИ Берсерк. Что-то задротское внутри меня зацепилось об эту рекламу и я часто о ней думал и фантазировал.
Что такое "новый сет" и как в это вообще играют. Там, помню, было какое-то снежное чудище.
А потом я увидел, что вместе с рекламой там был список клубов в разных городах, где играют в ККИ.
И мой оказался буквально у меня за окном в здании стадиона.

Ну и я начал играть в МТГ. Пришёл туда, докопался до рандомного дядьки и тот собрал мне красную колоду мусора за 50 рублей.
Берсерк, который меня туда привёл, был успешно задоджен.

А потом туда привезли бустеры и стартера только вышедшего World of Warcraft TCG.
И я пропал. Я уже полгода-год, наверное, только и жил историями отца об игре и ежедневными походами к другу. А тут хоть и полумера, но настоящий МОЙ Варкрафт!
Я быстро переобулся из МТГ в богоугодный Варкратик.
У нас там было небольшое, но весьма уютное сообщество из нескольких пиздюков, которые в него играли.
(Как-то мы спиздили бустер из сейфа.)
Мы с ними прожили от "Героев Азерота" до "Огней Запределья" примерно. Потом всё распалось и из игрунов в клубе остались только МТГшники. Да и клуб переехал.
А у меня появился первый интернет и мои личные первые персонажи на пиратке Варкипер.

А потом я оказался здесь.
193 545471
>>5462

>УХБЛЯ.


Очень трогательная история. Про Штормград и Ониксию можно подсосать инфы из гомикса про Варианыча, плюс пересказ (проходить это рил не всралось) Сраниллы - в хрониках или у Демилича. Опять таки, если что-то родишь и проведёшь - отпишись будешь третьим челом, об итогах игры которого я так и не узнаю....
194 545472
>>5464

> Зачем тебе для этого напрягаться ДнД? Это же сложно и требует от всех присутствующих определенных навыков и увлеченности


Ну мы с ними так и играли прошлые игры.
Я быстро понял, что заставлять их прочитать Книгу игрока бесполезно.
Потому уже вторая-третья игра представляла из себя просто игру про бросание д20 без чётких цифр, где все враги имели рандомные статы из моей головы и умирали так же по моему желанию.
А потом я решил, что надо начать с ними Авернус и пошло совсем плохо. Пару лет уже не встречались для игр.
195 545473
>>5467

>настолки и есть социоблядство


Вот этого двачую.
Я конечно понимаю задротский ресентимент - для кого-то вовно и настолочки единственные пути социоблядствования, а для кого-то одна из множества опций, но разделять его в 2к24 реально глупо. Компании продали всё всем и если вместо того, чтобы адаптироваться и расширять свой круг общения, потому что твоё хобби теперь не "странная хуйня для душных" ты продолжаешь вести себя как злой эджи задрот - ну ты или реально не очень сообразительный додик или мезантрап-эскапист. Без негатива к мезантрапам-эскапистам, но в таком случае тебя тем более мало ебать должно чем там быдло увлекается, даже если это твоё хобби - дрочишь его в своём узком кругу, быдло игнорируешь, профит.
196 545475
>>5470
Грустная у тебя история, брат!

>Как-то он купил мне диск с ВК3 и привёз его в качестве подарка, рассказывая об этой игре и как он её любит.


Эх, вспомнил как батя купил мне ВК3 и установил ночью, а я под щель в дверью подсматривал что это за ЙОБА такая на экране, и утром побежал играть, а ТАМ, ТАМ... эх.
Мне как раз удалось вкатиться в вов сначала на пиратках, а кличу на офф, а вот настолки только после 30 распробовал, не было компаниию.
Спасибо за душевную историю.
197 545476
>>5465

>бабы всё настырнее лезут в чужие хобби


В покер например, или в байкерство, и они менее мужскими не стали. Может бросание карточек и кубиков не такие уж МУЖСКИЕ, как думаешь?
198 545478
>>5466
Ой как мило, нам сойбойский агитпроп подвезли. Только гражданам цивилизованных стран господа из Blackrock по пятнадцать центов за репосты переводят, а ты за бесплатно горбатишься, лошара.

>>5467
Не-а, это коллективное творчество. И оно было изначально рассчитано на моделирование классических героических сюжетов по Кэмпбеллу, в которых отношения максимально упрощены и служат в лучшем случае наградой за успех миссии. О каком социоблядстве может идти речь, когда вплоть до третьей редакции нормальной была гибель нескольких персонажей за сессию, а игроки заранее приходили на игру с листами про запас? Это Конан-Варвар, это Три Сердца и Три Льва, это Элрик, это что угодно, но только не сраные барби, зачем-то наряженные в костюмы варваров и колдунов.

>в вов играет НАСТОЛЬКО много женщин


"Женщин" уровня "я тян, пруфов не будет". В последние годы, впрочем, они всё активнее сбрасывают маски и признают себя женщинами "в душе", а если ты откажешься с этим соглашаться - зарепортят за трансфобию. Сам был в гильдии с подобным персонажем, сам был свидетелем таких сценариев.
199 545479
>>5476
Покер, если что, это и есть бросание карточек. Что до мотоспорта, то у каждого пола есть как интеллектуальные, так и физические хобби. И в последние женщины не могут пролезть просто потому, что силёнками не вышли.
200 545480
>>5478
Девочку найди, дауненок.
201 545481
>>5479

>О каком социоблядстве может идти речь, когда вплоть до третьей редакции нормальной была гибель нескольких персонажей за сессию, а игроки заранее приходили на игру с листами про запас?


Ты-то зумерок КОНЕЧНО играл во вторую редакцию в 90е, лол.
femalearguments.png500 Кб, 900x900
202 545482
>>5480
Б-Б-БИНГО!
203 545483
>>5481
Таки да, я поиграл во вторую редакцию, хотя родился в 91-м. До моих пенат она только на рубеже добралась.
204 545484
>>5483
На рубеже чего? Когда тебе 10 лет было, ты в нее поиграл? В бг1-2?
205 545485
>>5484
Да? И что? Подростковый возраст самый подходящий для таких игр. А ты уже будучи дедом-пердедом до игрушек добрался и гордишься этим?
206 545486
>>5482
И в чем я не прав? Женоненавистник всегда девственник.
207 545487
>>5485
Как твой триждыпережеванный детский опыт в стране третьего мира вообще о чем-то говорит, чудик?
208 545488
>>5478

>Не-а, это коллективное творчество.


Коллективное, еблан, о том и была речь. Просто в сегодняшних реалиях в коллективе могут оказаться не только социалльно-неловкие челики с немытой головой и проблемами со зрением.

>О каком социоблядстве может идти речь, когда вплоть до третьей редакции нормальной была гибель нескольких персонажей за сессию, а игроки заранее приходили на игру с листами про запас?


Приходили на игру в свою комнату и играли сами с собой? Как "харткорность" первых игр противоречит тому, что кубики и циферки - просто повод собраться компании задротов и эти самые кубики покидать?

>"Женщин" уровня "я тян, пруфов не будет".


Ну а это и вовсе шизовый манямирок, лично знал пару тян-вовноедиц из своей мухосрани, при том что мухосрань даже не миллионник. Они все были слегка ёбнутые по меркам нормисов, но не "девочки внутри". Либо ты перетолстил, либо таки отсталый.
209 545490
>>5488
Настолки растут из варгеймов. Варгеймы имели две волны популярности - в 19м веке в пруссии, среди офицеров-отставников, и после ВМВ у ветеранов из США (причем часто играли вместе с ними жены, потому что считали что уж лучше пусть кораблики дебилущка по полу толкает, чем в бордель ходит). Да, в 60е ДНД были микромасштабированы гигаксом в игру для задротов из кампусов, но быстро стали атрибутом хиппующей молодежи и никогда не были чем-то таким уж задротским. Я вот был 15 лет назад настоящим хикканом и игроков в настолки как раз воспринимал социоблядями...
210 545491
>>5488

>лично знал пару тян-вовноеди


Я вот женат на ткой, сейчас сидим в кату играем...
211 545492
>>5486
Ты обосрался и перешёл на личности, следовательно, сам себя признал неправым априори.

>>5487
А причём тут мой личный опыт? И почему мой личный опыт менее ценен, чем твой? Я говорю только об абстрактных концепциях, к личностям именно ты пытаешься всё свести, так как более высокого уровня дискуссии не тянешь.
212 545493
>>5492

>Ты обосрался и перешёл на личности, следовательно, сам себя признал неправым априори.


Это все понятно, но как это отменяет твою девственность?
213 545494
>>5491
Совет да любовь, ебал её на вписке кста за анролл на коня с Лича на пиратке в 2009
214 545495
>>5488
Речь идёт о том, что происходит внутри игры, а не за столом. У любого хобби обязательно есть какая-то социальная составляющая, но мужские хобби никогда не сводятся к моделированию социальных динамик. А ещё ты клёво походя оскорбил всех задротов, обожаю, когда сойбои с неуместной толерантности моментально перескакивают на жесточайший шовинизм по отношению к разрешённым жертвам.
215 545497
>>5494
Девственник, спокуха.
216 545498
>>5495
Так задроты и есть сойбои. Это только в СНГ ларпящие под задротов инцелы думают что это две какие-то разные страты. Что ты там понимаешь под мужскими хобби я даже представить не могу.
217 545499
>>5493
Её отменяет то, что ты абсолютно ничего обо мне не знаешь, и вместо того, чтобы вовремя заткнуться, продолжаешь бездоказательно тыкать мне в лицо придуманным от отчаяния псевдо-аргументом уже который пост.
218 545500
>>5498
Я не в СНГ живу, ЛОЛ!
219 545501
>>5495

>У любого хобби обязательно есть какая-то социальная составляющая


Клейка танчиков без выкладывания в сеть? Лично знал пару таких, которые дротили что-то для себя не делясь с окружающими своими "талантами"... Среди совковых бумеров, не сумевших вовремя вкатиться в интернет просто ДОХУЯ таки - сидят чёт дрочат, а поделиться или просто обсудить банально не с кем.

>никогда не сводятся к моделированию социальных динамик


И без тянок в ролках - любых - дохуя социалочки. Зависит конечно как от ролки, так и от игрока, но прям совсем боёвка это прошлый век, как в настолкай так и даже в компьютерных игорях.

>оскорбил всех задротов


Как же похуй.

>сойбои с неуместной толерантности


Ну ты либо с ярлычком промахнулся, либо с детектом протыка. Не вижу проявлений толерантности в признании факта, что и в настолки и в вовнище проникли тнусы и сам этот факт не является чем то плохим.
220 545502
>>5500
Ну значит типичный эмигрант который ментально остался в инцел-манямирке родины, какая разница.
221 545505
>>5501
Бумеры друг к другу свои танчики носят, фотографируют их и шлют фотки друг другу, я тоже их застал. Если у хобби совсем не социальной составляющей, то они человеку скоро становятся в тягость и он их бросает, такова уж человеческая природа. Ну, или этот человек просто аутист в хорошем смысле слова.

>И без тянок в ролках - любых - дохуя социалочки. Зависит конечно как от ролки, так и от игрока, но прям совсем боёвка это прошлый век, как в настолкай так и даже в компьютерных игорях.


И всё-таки это закуска, а боевая система - это главное блюдо. Собственно, ролевая система это и есть боевая система, все книги правил - про бои и подготовку к боям типа прокачки и крафтинга. Есть, конечно, всякие единичные Dogs in the Wineyard, которые в основном именно про болтологию, но вот именно эту игру я фемоидам рекомендовал бы в последнюю очередь, лол.

>>5502
Я здесь куда больше в живые РПГ играл, чем там, у вас. Соответственно, представление о здешнем сообществе у меня гораздо лучше, чем о вашем.
222 545508
>>5505

>фотографируют их и шлют фотки друг другу, я тоже их застал


Ненене, либо не застал таки, либо ты (не следил за этой веткой срача с перекидыванием просто говном) таки не из снг, а из мест с немного иными реалиями в плане уровня жизни. Бумерам, которым я знаю или не на что фотографировать, или никак не переслать - есть конечно кнопкотелефон с мыльной камерой, но интернет они как я сказал не освоили, плюс это платить надо еджемесяно за него... Безусловно в сети я как раз встречал эти "форумы по интересам", с подобным контингентом, но речь то не о них.

>или этот человек просто аутист в хорошем смысле слова.


Сначала бухтел на меня за оскорбление задротов, теперь ставишь диагноз целой прослойке людей. У нас слииииишком многие не вкатились вовремя в интернет по ряду причин, а без него что-то фоткать с целью переслать - не дешёвое по их меркам удовольствие. Просто представь себе быт среднестатистического бумера, который ну вот просто не может в интернет сегодня - чё ему делать то остаётся? Дети-внуки - если есть - это только по праздникам. Тут или спиваться или танчики клеить и остаётся.

>И всё-таки это закуска, а боевая система - это главное блюдо.


Нуууу, это зависит. Те же вампиры содержат боёвку, но все вокруг пиздят, как она не сильно важна и самая писечки в интриганстве и так далее. Я слабо разбираюсь в том, как они преподносятся авторами в руллбуках, но отыгрываются как правило именно так.

>все книги правил - про бои и подготовку к боям типа прокачки и крафтинга


Ну да, потому что в боях инициатива и пробивания брони с последующим нанесением урона, а в социалочке - особенно с другими игроками - в лучшем случае проверка/сравнивание навыков а дальше буквально блять ОБЩЕНИЕ и попытки обмануть/убедить ЧЕЛОВЕКА перед тобой, а не перекидать его кубиками.
223 545512
>>5499
Ну почему, любому в треде понятно что ты девственник
224 545513
>>5505

>Я здесь


Да кого ебет что ты там делаешь в своей эмиграции, клоун.
225 545518
>>5512
Какой же ты крутой и прикольный, а ещё собеседник интересный... Очевидно что ебался сексом не за деньги, без принуждения и даже в активной роли, да да...
226 545523
>>5518
Ну да, а ты очевидно злобленький и глупенький девственник, который просто не может остановиться позориться ИТТ. Не удивлюсь, если ты и есть один из тех душных клоунов, которые превратили тред в пуки гринтекстом по совершенно бессмысленным темам.
image.png278 Кб, 640x681
227 545526
>>5465

>в последние годы


Реклама варгеймов в 50е.
Вот это более серьезная статья про девчонок-геймеров: https://medium.com/@increment/the-first-female-gamers-c784fbe3ff37
В свое время наткнулся на нее, когда искал какие вообще бывают настолки с каким-никаким сексуальным подекстом (спойлер - те что есть полная параша).
228 545529
>>5523

>со мной не согласны двое


>это семён!!1


Нет, я просто единственный кто тебе ещё отвечает, твой предыдущий собеседник понял кто ты и что ты и отвечать перестал. Ну и если ты думаешь, что "ты девственник" не выставляет тебя клоуном и что высрав полдесятка таких "аргументов" ты не опозорился - подумай блять ещё раз.
229 545530
>>5529
Это все понятно, непонятно почему ты еще девчоку себе не нашел.
230 545531
>>5530

>злобленький и глупенький девственник, который просто не может остановиться позориться ИТТ


Ох, ирония.
231 545533
>>5531
На вопрос-то ответь. Типа, играешь в популярную среди девчонок игру, а все еще ходишь БОБЫЛЕМ, как так вышло?
232 545536
>>5533
Дада, уже бегу спорить с твоими маняфантазиями и пруфать в варкрафт-треде что ебался сексом, я же такой поехавший ебанат как и ты.
233 545538
>>5536
Так ты же не ебался сексом и не можешь это сказать.
234 545539
>>5538
Да, да - я.
235 545583
Не, ну с такого /бэ даже я прихерел.
236 545612
А я с проституткой листву скинул и больше секса в моей жизни не было
237 545626
>>5583
Бэ начался с инцельских визгов про "ни смей играть с женщинами ууу социобляде в моем публичном треде для публичного обсуждения самой популярной онлайновой игры".
Инцел не бро битарду.
238 545631
>>5457

>После первой же сессии они начнут плести свои интрижки, сводить всё к отношашкам, перешёптываться за спиной и жестко насиловать групповую динамику сотнями других способов.


Летнее наивное дитя похоже никогда не видело, как в мужских коллективах ходят по головам, подставляют, крысят и еще чего по хуже. Поработай пару лет в силовых структурах, много нового о жизни узнаешь. Гнилая человеческая сущность проявляется везде.
239 545642
>>5626
Я нигде не говорил, что он начался с чего-то другого. Ну и трёшка не столь уж популярна, всё-таки.
image.png198 Кб, 512x389
240 545708
>>5642

>трёшка не столь уж популярна, всё-таки


Сначала не понял, потом как понял...
241 545731
>>5708
Не рассказывайте ему про Модеру, Калия Менетил и конфу
242 545733
>>5731
Я эту хуйню и форшу. Просто реально не понял нахуй ты трёшку приплёл поначалу...
243 545734
>>5731
А про Келани Срединного королевства рассказать?
244 545749
>>5733
Есть ощущение, что я сам не понял
image.png2,3 Мб, 1792x828
245 546473
Мамочка...
246 546497
>>5583
Я в душу не ебу, зачем тут какой-то кадр от моего имени ещё два дня подряд отвечал, когда я забил на тред и ушёл. Психически больных полна доска.
247 546508
А Модера девственница или нет?
248 546519
>>6508
Настало время серьёзных вопросов по теме треда: орал считается за потерю листву?
249 547158
Как иллидан не видел женщин, если жил в женских казематах?
250 547185
>>7158
У него глаз нет. Так что не видел, но трогал.
251 547192
Почему Рексар говорит, что он всегда один, если у него целый зоопарк с собой?
252 547247
Почему "духи не знают усталости", когда любого элементаля можно истязать до потери сил?
253 547249
Почему найтборняша предлагает выпить вино, которое выжала собственными ногами, но вина не даёт?
254 547267
Почему Теренас король, если за него не голосовали?
255 547275
>>7249
Вот бы облизать ножки найтборняши
dca290e-fe3aef1c-1e91-4459-825f-f4f41321d882.jpg459 Кб, 1920x1080
256 547277
>>7275
На
257 547547
Почему так мало nsfw контента с Ксалатат?
Есть годные фанфики почитать? (желательно со стороны Альянса)
halyathal-step-6.jpg646 Кб, 1920x2459
258 547548
>>7547
Глаза разуй, ок
image.png1,3 Мб, 1024x627
259 547552
>>7548
На rule34 почти нет контента. В поиске почти нет контента. Я не говорю, что его вообще нет. Читать умеешь?
260 547553
>>7548
Бтв, если у тебя есть пак, то поделись плез.
Xalatath-Warcraft-Ero-Warcraft-8386142.jpeg357 Кб, 1163x1500
261 547567
>>7552
А на других сайтах и в поисковиках искать религия запрещает? Раз я нашёл, то и ты найдёшь, а я откровенное порево в целомудренном разделе постить не хочу.

П.С. У этой и предыдущей картинок есть голая версия, найти их - проще некуда, было бы желание.
262 547597
>>7567
Давай по-тихому, пока никто не видит. Я на шухере постою
263 547598
>>7567

> голая версия


Ваау, прям ГОЛАЯ? Прям без одежды? И сисик видно и писик??
264 547603
Какая религия у гоблинов? Вопрос серьёзный.
265 547605
>>7603
Верят в горка и морка. Но преимущественно все же морка.
266 547606
>>7603
Никакая, они материалисты. Даже такие завязанные на религиозных концепциях классы, как шаман и жрец у них работают через жопу костыли аля "договариваются со стихиями" и "свет как блеск золота". Из последнего конечно можно выжать некое верование, но в игре этого сделано не было и никакому условному золотому тельцу или там Хранителю титанов Мидасору, который превращал всё в золото они не молятся. Опять таки выше ваху вспомнили, где у орков вундурвафли работают на вере в вааагх, гоблин опять таки можно было бы что-то такое прикрутить, учитывая принципы работы их вундервафель, но опять таки этого сделано не было. Короче говоря тут как обычно только просраные возможности. В последнем рассказе вообще духоты насрали про то, как важно быть честными и сплочёнными, я рот ебал тех сценаристов.
267 547645
>>7567
Все же читать не умеешь. Вопрос бьл про причину малого nsfw контента с ней, а не его полного отсутствия. Для сравнения, после возвращения Джайны и обновления ее модельки, весь инет был засран nsfw контентом с ней через неделю.
268 547663
>>7645
Ты сравниваешь Джайну, которой уже больше 20 лет, и новорождённую писюху. Джайну рисовали и анимировали люди, которые уже не играли в варкрафт, но помнили её из детства. Кроме того, это было 6 лет назад, что целая вечность для рынка порнухи. Сейчас большинство артов - это комишки и аукционы. Нет контента, потому что Ксалуха не интересна заказчикам. А она им не интересна, потому что игра ещё не вышла, у людей нет с ней впечатлений и ассоциаций. В целом порно по вовну - это рынок бесконечных осов эльфиечек и дренеечек. На рул34ххх с Джайной 4к единиц арта, она самый популярный каноник персонаж. А всего по вовну 78к единиц арта. У остальных каноников вдвое-трое меньше единиц арта чем у Джайны, и они все вместе тысяч в 10-12к единиц арта уложатся. Дальше думай сам.
269 547673
>>7663
Сопсна, наглядный пример того, что калтуал никому неинтересен. Варкрафт умер на вотлк.
270 547674
>>7673
Личеутка в треде! Ховайтесь!
haxAm6nSGc.jpg187 Кб, 1024x576
271 547838
>>7663

>На рул34ххх с Джайной 4к единиц арта, она самый популярный каноник персонаж.


чел...
272 547858
>>7838
Хуечел, артов буквально меньше, дил вис ит
273 547888
>>7673
Ну так съебандрий оформи из треда, где обсуждают неинтересное.
274 547913
Ля, Кадгара убили
https://www.youtube.com/watch?v=G5Zpi40iC3o
275 547917
>>7913
F лучшей девочке варкрафта. Что там с количеством артов на рул34 с ним кстати?
276 548079
>>7838
F лучшей девочке варкрафта. А вот хуй вам, её вернут, когда ещё миллион подписантов отпочкуется.
277 548083
>>7663
>>7858
Нет, всё же "чел". Это убквально ванильная человикиня-блондинка, что-то более дефолтное сложно высрать. Не все хотят дрочить на эльфиек, тем более дохлых, да даже просто на фиолетовых. Джайна - это хуйня для всех и ни для кого и это единственная существенная причина, почему она так популярна.
278 548087
>>8083
Когда на дваче научатся пользоваться простейшим поиском и проверять хуйню, которую они пишут?
279 548088
>>8087
И? Речь шла про сравнение конкретного перса с другими персами. Ясен хуй, что в расовых тегах, куда входит сразу несколько персов будет больше блять.
280 548089
>>8088
Тогда я вообще не знаю, с чем ты споришь и зачем меня тегнул. У меня в посте два тезиса: почему с Ксалатат нет арта и что осы популярней каноников. Приходишь ты и на стол вываливаешь антитезис: нет, Джайна популярней. Популярней кого? Допускаю, что не Ксалатат, потому что персонаж новорождённый, глупо вообще про это рассуждать. Кроме неё в посте шла речь только про Джайну и осов. Тогда ты споришь с тем, что осы популярней Джайны. Я тебе кидаю скрин с количеством эльфиек, на которых "не все хотят дрочить".
281 548092
>>8089
Джайна самый популярный каноник персонаж и будет им всегда, потому что она дефолтная тёлка. Не потому что старая - буквально +- одного возраста с Сильваной, Маев и Тирандой, не потому что кто-то другой новый и никому не интересный пока - сам припомни примеры, когда перс хайпил просто за счёт появления в трейлере или чём-то вроде того, даже до выхода игры, и уж конечно не потому, что она действительно лучший персонаж. А потому что из всех каноничных персонажей она наиболее ванильный выбор, покрывающий наибольшую массу.
282 548096
>>8089
Простите, что влезаю в ваш спор, но что за осы, какие еще осы? В актуале что, уже и ос антропоморфных завели и с ними клепают порнокартинки? Там же только нерубов хотели, вроде бы.
Не, на ос я дрочить не буду, и на нерубов тоже, сохраню верность Джайне и Сильване.
283 548099
>>8096
оригинал керектер, когда ты своего чарика например хуйдожнику заказываешь. Туда же всякие Ассумей и как там ту НЭ пизду звали...
images.jpg5 Кб, 426x118
284 548102
>>8096

>на ос я дрочить не буду


Ты будешь использован для спаривания.
285 548110
>>8087
Зачем люди до сих пор пользуются этой залупой и как они что-то пытаются с её помощью измерять? Сайт умер, до предела загажен нейросранью.
f93aaaa8f43b38db256cd56962c64f4e.jpg117 Кб, 870x919
286 548111
>>8099
Алори
287 548115
>>8111

>НЭ пизду


Валноресса или чёт такое.
Destruction of Dalaran Cinematic Khadgars Death - Anduin, Jaina  Thrall Mourn [WoW War Within] 3-53 screenshot.jpg131 Кб, 1920x1080
288 548116
289 548118
>>8116
Очень надеюсь на фемдом СФМ с этим сюжетом, но пока чёт глухо...
290 548120
>>8118
Если дальше так пойдёт, то скоро тебе сами разработчики без всяких SFM такой ролик в игру вставят. Они уже давно чётко обозначили свои амурные пристрастия, а теперь, когда возлюбленной сильваночки больше нет, за неё приходится отдуваться этой Сильване на минималках.
291 548122
>>8120
Даа, порнуху покажут в игре, где тёлок на картинах фруктами заменяют, тру стори.
292 548124
>>8122
Если в ней наступают ногой на белого мужчину - да ради бога.
293 548126
>>8124
Надо ли говорить, что я жду скорее посадку на лицо уважаемого архимага, а не просто наступание ногой, лол?
294 548134
>>8110

>предела загажен нейросранью


Так а как это отменяет суть? Почему генерят нейросрань именно с джайной, а не сильваной, лол? Правило спроса и популярность работает и для нейросрани.
295 548149
>>8134
С Сильваной тоже генерируют, долбоёб.
296 548152
>>8149
Но с Джайной больше, ты совсем тупой? Цифры то в итоге у неё больше и не важно нейросрань это или мазня мясного хуйдожника.а
297 548159
>>8092
Нахуя ты мне про это рассказываешь? Я не сравнивал её с Сильваной, Маев и Тирнадой.
298 548162
>>8159
Был аргумент про то, что ей больше 20 лет и с Сильваной её таки сравнили ИТТ.
299 548163
>>8162

>Джайна на 20 лет старше Ксалатат


>Нет, сейчас я расскажу почему Джайна популярней Сильваны


Потрясающая беседа.
300 548164
>>8163
Я не тебя одного тэгнул, когда отвечал, ебобо.
301 548165
>>8152

>хуйдожника.а


Давно такой тряски не видел
302 548166
>>8164

>Джайна на 20 лет старше Ксалатат


>Артов с Сильваной меньше чем с Джайной, дил вис ит


@

>Нет, сейчас я расскажу почему Джайна популярней Сильваны



Что поменялось? Кому ты говоришь "нет"? С чем ты споришь вообще?
303 548168
>>8166
С тем, что КсалАтат не стать популярнее Джайны не по причине "возраста" персонажа, а потому что последняя просто более дженерик. Тебе сложно осилить такую простую мысль?
304 548170
>>8168
А кто вообще обсуждал, что Ксалатат не стать популярней Джайны? А популярней Сильваны или Тиранды получается стать? Ты вообще в курсе, что в вов есть ещё одна максимально дженерик внешности баба? Валира называется.
305 548174
>>8170

>Валира


Всё ещё эльф, недостаточно дженерик.

>не стать


Go be BUKVOEJKA somewhere else.
306 548176
>>8174
Недостаточно дженерик для чего? Она более дженерик, чем Тиранда, чем Сильвана, чем Ксалатат. Получается, твоя логика и очень интересное мнение про дженерик внешность было попущено одним персонажем.
307 548177
>>8176
Нет, потому что эльф это всё ещё эльф блять, а не просто ТЁЛКА нахуй.
308 548178
>>8177
Что нет? Сравнивается эльфийка с эльфийками. По твоей логике уровень дженериковости расположен так: светлая блондинка эльфийказатем синяя эльфийка, затем мёртвая синяя эльфийка. А знаешь, в каком они порядке на рул34 идут по единицам арта? Ровно в обратном. Обосрана твоя логика.
309 548179
>>8177
Ну такая тёлка. Ходит с насупленным лицом и вечно бубнит что-то сурьёзное что твой товарищ Огурцов в юбке. Хотя простите, у неё и юбки-то нет. В сравнении с Ксалатат, которая Хадгару чуть ли не БДСМ на камеру устроила, сосёт с проглотом. В реальности же не сосёт, потому что не даёт никто.
310 548180
Кстати, любители называть её КСал'атат должны и Зену КСеной называть.
311 548181
>>8178
А я где-то говорил про уровни? Это ты с какого-то хуя это в спектр превратил, но это просто "да/нет". Джайна - дженерик тёлка, эльфы - не дженерик тёлки.
312 548182
>>8180
Демилич, ты? Есть оф. локализация, ею и пользуются. Равно как и ЗАДИРА, Дзирт, Инсмаут... И Зена.
313 548183
>>8180
Иди называй ксеноморфов зеноморфами.
314 548184
>>8181
Ты же сейчас второй раз обосраёшься, потому что есть дефолтная человекиня Ванесса Ванклиф, которая ещё менее популярна чем Валира. Давай, мне интересно, что ты на этот раз выдумаешь.
315 548185
>>8184

>есть дефолтная человекиня Ванесса Ванклиф


Дефолтная - да, но её блять нет. Это босс пятирыльника, так то можно Серогривку вспомнить, вообще всех фем НПЦ в Штормграде, ту же МОДЕРУ блять и так далее. В каноне полно дефолтных баб, вот это да. Только их по именам знает полтора анона, потому как в сюжете кроме Джайны и нет никого.
316 548186
>>8185
О, включилась значимость для сюжета. Знал, что ты и это скажешь. Но у меня и тут есть ответ - Белогривка. Она популярней Валиры, хотя намного менее значима чем она. И она уступает Сильване и Тиранде, хотя она дефолтная человекиня. Я с тобой закончил.
317 548187
>>8186

>намного менее значима


С хуя ли? Такой же босс пятирыльника, ровно такой же блять.

>Сильване и Тиранде


Всё ещё более известные ебала.
Чтобы быть ПОПУЛЯРНОЙ надо быть ИЗВЕСТНОЙ, вот это я хуйню спизданул конечно... Закончил тебе за щеку, чекай.
318 548189
>>8187

>Белогривка популярней Валиры


>Такой же босс пятирыльника, ровно такой же блять


Валира теперь босс пятирыльника. Я думал, хуже хуйни ты уже не высрешь. Ты там мозгами кончаешь? А то совсем уже не осталось.
319 548190
>>8189
Спутал с Ванессой, которую ты высрал ранее. Валиры вообще в сюжете почти нет, она буквально две цепочки в БфА давала, БОЛЕЕ ЗНАЧИМЫЙ, охуеть. Или ты на картонки намекаешь, лол? ЗНАЧИМОСТЬ - как говорит Валира - моё почтение! Хорошо хоть не в ХотСе, но там то вообще все обсуждаемые кроме Ванессы были.
320 548192
>>8190
Как мы начали

> джайна это хуйня для всех и ни для кого и это единственная существенная причина, почему она так популярна



Как мы закончили

>аряяя я спутал


>аряяя боссы пятирыльников эта другое


>а вот значимость ещё


>а ещё надо быть известной как же я мог забыть



Я бы тебя ещё какой-нибудь Ирелью приложил - персонажем из сюжета 10-летней давности, с которой до сих пор делают арты. Но у тебя тогда в голове совсем всё спутается.
321 548194
>>8192
Подчёркивает он гринтекстик, буквоедина. Да, в соревновании нпц который даёт квест на жопы кабанчика и Сильваны победит вторая, пусть даже первая вполне себе обычная баба. Значимость ты высрал, я говорил про известность и это мало связано - персонаж может часто мелькать в катсценах, квестах, иметь озвучку диалогов, но при этом делать примерно нихуя и быть нихуя не значимым. Но известным, именно за счёт вышеперечисленного. Боссы пятирыльников это буквально блять ДРУГОЕ - потому что стоят в своём пятирыльнике и не отсвечивают. Что ты там у валиры нашёл я вообще не ебу, она буквально две фразы пизданула в бфа выдав пару квестов, с какого хуя ты её сам вспомнил то? Кто о ней может ЗНАТЬ - те кто ебаные комиксы читал?
Про Ирель я и правда не понял - центровой персонаж дренора, ну рисуют и рисуют, с чего б не рисовать? Я где-то говорил, что у не_дженерик бабы нет шансов попасть на арты или запомнится более чем на период актуальности собственного сюжета? Кстати именно значимости у Ирели хуй да нихуя, но засветилась в половине катсценок и дохуя пиздела бегая с игроком по квестам - именно это и дало ей известность и позволило игрокам её запомнить, а не высранная тобой "значимость".
322 548196
>>8182
Никто не говорит Задира, Дзирт и уж тем более Иннсмаут (такого и перевода-то нет, ты обосрался).

>>8183
А вот нихуя, слово греческое и в греческом звучит именно как КСеноморфос.
323 548198
Какие же вы мерзкие, каждый раз открываю тред, сидит два ребенка и через мат кривляется зеленым текстом по совершенно ничтожным поводам. Прям, воплощение какой-то тупой рванины.
324 548199
>>8196

>Никто не говорит Задира


Ну тут скорее иронично, согл.

>Дзирт


Буквально половина ру-коммьюнити, если не больше. Просто потому, что так было переведено и иного перевода просто не существовало нахуй, а как там в оригинале проверить было просто никак в те времена.

>такого и перевода-то нет


https://lib.ru/INOFANT/LAWKRAFT/inns.txt

>Перевод: Э. Серова, П. Лебедев, Т. Мусатова, Т.Таланова, 1993 г.


>Когда на дваче научатся пользоваться простейшим поиском и проверять хуйню, которую они пишут?


И это не говоря о сраных поигрульках, где такой вариант тоже был.
325 548200
>>8198

>каждый раз открываю тред


Так и нахуя ты каждый раз это делаешь, болезный?
326 548203
>>8200
Надеюсь увидеть интересное обсуждение, а не как две сисятых безтестостерованных истерички устраивают обмен ругательствами, как площадные бабы? Но в отличие от баб, вы еще на глубину погружаетесь, пытаясь друг друга изящнее в говно макнуть, а в процессе в говне измазываясь.
327 548204
>>8203

>Надеюсь увидеть интересное обсуждение


>каждый раз открываю тред, сидит два ребенка и через мат кривляется


Сколько раз тебе нужно пройти через это, чтобы утратить надежду?
328 548205

>вы мерзкие


>два ребенка


>воплощение какой-то тупой рванины


>две сисятых безтестостерованных истерички


>в процессе в говне измазываясь


>Надеюсь увидеть интересное обсуждение


Аристократ духа явился в тред с целью повысить градус общения.
329 548206
>>8204
>>8205
Да, проходил мимо лающих собак, встал на четвереньки и залаял. Но блядь, вы (мы) же тут не только полаять собрались? Мы же вроде тут варкрафт любим, знаем. И ведь бывают интересные посты, а потом опять 50 постов "я понимаю Х так ты пидор, нет я понимаю Х так ты пидор".
330 548207
>>8206
И конструктивная беседа на интересную тему и пук гринтекстом с маканием в говно одинаково эффективно тратят моё рабочее время, так что мне поебать как именно это будет происходить. Ну и про любовь тоже не надо за всех говорить - я в теме, но не то чтобы эмоционально инвестирован в это говно, любить варвсрафт это и есть то самое погружение в говно как раз.
331 548208
>>8207
Воскресенье чудила, вечер, какая работа?
332 548209
>>8208
Огооо, существуют графики отличные от 5/2, это ты тут про детей выше говорил? Сколько ещё чудных открытий тебя ждёт впереди, май свит саммер чаилд...
Продолжаем макать в говно по ничтожному поводу, да.
image.png608 Кб, 564x437
333 548211
Сейчас перепрохожу квесты катаклизма, много квестов связанных с сумеречным молотом, с его структурой, с привелигированным положением огров в этой организации.
Учитывая, что огры в сумеречном молоте поумнее, чем людоеды из Гордунни или просто из шаек разбросанных тут и там по азероту - можно ли предположить, что огры в сумеречном молоте воспроизводили подобные горианской империи структуры? В голове представляю сюжет про огра, который на службе у злобных стихийных духов в Азероте почувствовал себя как ДОМА после лет службы то орде, то демонам, то хрен пойми кому.
334 548212
>>8209
Ну, если ты работаешь не 5 на 2, то скорее всего это биичовская низкооплачиваемая работа, а как известно, нищие люди всегда ментально дети...
335 548213
>>8212

>не 5 на 2, то скорее всего это биичовская низкооплачиваемая работа


Да, именно так это и работает - кто по звонку в будни хуярит, отмечая пятницу - тот царь. Вот уж действительно летнее дитя...
336 548215
>>8211

>можно ли предположить, что огры в сумеречном молоте воспроизводили подобные горианской империи структуры?


Или просто туда изначально шли шаманы, чернокнижники и прочие такие челы, а не тупые бруты прочих кланов и шаек. Буквально эдакий загончик для тех, кто хотя бы свиток прочитать осилил - а некоторые ещё и свои писать могут, разумеется они будут выделяться на фоне и никаких структур забытой империи им воспроизводить не надо, они априори прошли некий условный отбор попав в такой клан.
337 548216
>>8194
Нормально тебе слово "значимость" ударило по нервам. А буквоедина - это какое-то ответное обзывательство, когда тебя тыкают носом туда где ты сам наследил?

Кстати, правильно понимаю, что центральные персонажи Легиона - Талисра и Аллерия и даже такой персонаж как Королева Азшара - это на порядок менее известные персонажи чем Валира, которой "вообще в сюжете почти нет"? Правильно ли я понимаю, что все они менее известны чем такой знаменитейший персонаж как Ирель?
338 548218
>>8213
Я просто айтишник-удаленщик-наносек, для меня мир людей работающих не 5 на 2 это мир каких-то неудачников типа КАССИРОВ или МЕХАНИКОВ или СЛЕСАРЕЙ...
339 548219
>>8215
Лол, а что если империя и была эдаким зонтичным объединением тех кто умеет писать, готовить, присоединять камень к палке и складывать камни в подобие крепостей (т.е. интеллигенции племенного общества) из разных племен?

несмотря на то, что горианцы из ВоД принадлежат к "верховному молоту" этот верховный молот может вполне себе оказаться эдаким зонтичным метокланом для выходцев из других кланов.
340 548221
>>8219

>метокланом


>мето


ну я и дурачок.
341 548223
>>8216

>Нормально тебе слово "значимость" ударило по нервам.


Ну так ты за меня какую-то хуйню придумал и бегаешь с ней.

>буквоедина - это какое-то ответное обзывательство


Нет, это когда ты целую аргументацию цепляешь к одному конкретному слову оппонента, в которое он в общем то особого смысла и не вкладывал и может перефразировав свою мысль лишить смысла весь твой высер. Твои доёбки до "единственной" причины или "стать" вместо "быть" - именно вот оно.

>Талисра и Аллерия и даже такой персонаж как Королева Азшара


Нет, не правильно, ведь талисра буквально в целой важной геймплейно локации центральный нпц - у неё дохуя озвученного текста и просто диалогов, много катсцен и так далее, ей легко премелькаться и запониться. Хороший пример кстати - для сюжета можно поспорить конечно, но Элисанда всё же более значимый как по мне персонаж, но она именно что мелькает в пятирыльнике и сидит в своём рейде не отсвечивая, в отличии от Талисры. Талисру сложно незаметить короче говоря. Как и Ирель, если ты за Альянс в дренор играешь. Скипнуть вестфолл и дедмайнс в катаклизме вполне возможно, монастырь что в классике что в пандах и подавно.
Азшаре повезло собственный проролик получить, она опять таки мелькала в квестах частенько и в принципе на слуху, хз как ты мог о ней так подумать. Она не просто босс рейда, который сидит там и не отсвечивает. Опять таки НазЖатар это не западный край и не в плане какой-то значимости, а именно что в плане обязательности посещения. Ну а неймдропили её и вовсе много лет, что тоже играет на известность.
Аллерия - у неё было экранное время, но довольно мало, она известна именно любителям сюжета.
Ну а почему они менее популярны могут быть на рул34 это уже дело фетишей. "База" в плане известности у них или такая же или даже лучше чем у той же Ирель, почему они не выстрелили уже более тонкий вопрос, нежели "почему блондика-тёлка популярнее эльфиек".
342 548224
>>8218

>айтишник-удаленщик-наносек


> 5 на 2


Эм, серьёзно?
343 548225
>>8224
Ну да, а в чем проблема-то? Конечно могу иногда денек-другой не ходить, но обычно полная рабочая неделя! Когда моложе был лет на 10 любил перерабатывать по выходным, теперь таким не занимаюсь...
344 548226
>>8219
Ну так в империи и мяса дохуя было, плюс те же кто к ней условно относился вполне могли потом с палкой в жопе по дренору орков гонять мало отличаясь от диких зверей. По-моему тут идея в том, что огры были великие но всё проебали - очередной пример проёбанных полимеров - а не в том, что туда только умных брали.
345 548228
>>8223
Азшара еще популярна тем, что про нее в ВК3 и в классике много говорили, но никогда не показывали, создавай эдакий ореол загадочности. Похожая ситуация с Элуной, которую мы до сих пор не видели, но про которую много слышали. Когда-нибудь и олна превратится в сюжетную сильную и независимую куклу с сексуальной моделькой и/или пиньяту для лута в рейде, но пока ее время не пришло и она из своей лунной загадочнсти накапливает очки своей будущей воплощенной популярности.
346 548229
>>8225
В том, что я на удалёнке и в около айти и хуй знает как тут в принципе можно было бы организовать работу по стандартному графику. Ну, если ты конечно не эникей и не макака на зарплате в шаражке или госконторе.
347 548230
>>8226
Проебали они в первую очередь, целый континент, который вырезали из ВОД...
Вообще, злодейские организации (культ проклятых, сумеречный молот, все сорта демонопклонников, алый орден) это горькая история уже поколений неудачников.
348 548231
>>8229
Я и в госке работал, и в финтехе, и в стартапчиках, почти везде где худо-бедно введен аджайл 5/2, если это командно-преоктная разработка.
349 548232
>>8228

>но никогда не показывали


Статуя же была с хвостом, а в кате и вовсе модельку наги ей дали, до того как патчес с Колодцем и трушной эльфоформой выкатили.
Так что тут скорее лень заморачиваться, нежели какая-то загадочность. Вот с Элуной действительно нагоняют туману, вот бы заполнить её кратер...
350 548234
>>8223
Я тебя за язык не тянул и несколько раз переспросил про Джайну. Ты из кожи вон лез, чтобы пояснить за дженериковость и что важна только она, неважно сколько лет персонажу. Причём ты уточнил, что персонаж либо дженерик либо нет без всяких оттенков. Потом оказалось, что ещё есть известность. Я даже не стал уже спрашивать, как тебе не пришло в голову, что за кучу лет известность персонажей может меняться. А сейчас уже добавились ещё и фетиши.

Ну ты сам не видишь какой размытой стала твоя позиция?
351 548235
>>8230
Алый Орден конкретно демонам не поклонялся же.
352 548236
>>8232

>а в кате


Ну т.е. 10 лет кормили завтраками а потом показали. Это и создало эффект, о котором я говорю! Правда, мне казалось что Азшара должна была быть... как-то повеличественнее.
353 548237
>>8235
Все равно в соевой системе координат они сознательные злыи злодеи.
Понятно, что когда в будущем игры будут делать нейросети, а код всех игр уйдет в руки фанатов, справедливость будет восстановлена и история базового вова будет рассказан от лица оболганного алого ордена, но сейчас они представлены как злое зло злого зла.

Кстати, Арати в ВВ показаны тоже как безжалостные беспринципные фанатики или хорошие ребята, просто чуть ебнутые?
354 548239
>>8234

>Ты из кожи вон лез, чтобы пояснить за дженериковость и что важна только она, неважно сколько лет персонажу


Мы это можем тем же методом увидеть на примере эльфиек из той же тройки.

>оказалось, что ещё есть известность


Да, оказалось, что у героя из сюжета больше шансов расфорситься, чем у продавца реагентами, ОКАЗАЛОСЬ, я же когда пишу "единственная причина" я же и имею в виду, что мы сравним случайного НПЦ из Голдшира у которого есть имя и Сильвану и первый должен оказаться популярнее. Именно это я и пытался донести, именно так меня и понял бы совсем-не-буквоежка.

>добавились ещё и фетиши


Ну да, когда мы сравниваем не-дженерик хуйню они именно что добавляются - кто-то любит селёдочек, кто-то в ушки эльфиечек спускать, а дженерик тёлки в принципе могут угодить всем.

>Ну ты сам не видишь какой размытой стала твоя позиция?


Да, когда ты цепляешься к словам и делаешь из них какую-то абсурдную хуйню вместо позиции - действительно так выходит.
355 548240
>>8237

>в соевой системе координат


А можно мне подсказать систему координат, в которой орден созданный и управляемый буквально демонами окажется не злыми злодеями? Соевую постмодернистскую поебень, где дьявол не враг рода человеческого, а смешной фурри-френдли парень не предлагать.
356 548241
>>8240
Очевидно, что на нижних этажах в орден люди вступают чтобы мочить зомбаков и отбить земли у плети, а потом отрекшихся.
Причем, в старых квестлайнах в квестах отрекшихся орден не выглядел какими-то изуверами, это была по сути организация самообороны выживших после апокалипсиса лордеронцев.

Потом акценты сместили, с редизайном данжей, но общая идея все равно осталась - куда податься парню, который верит в свет и может махать мечом, если он родился на территории бывшего Лордерона? Пробиваться с боем через дикие земли к Штормграду, чтобы быть там человеком второго сорта (что-то я не видел лагерей для беженцев в Златоземье)? Или взять меч и пойти крошить с местными вонючих зомбаков? Эт оочевидно, позитивный момент, позитивная мотивация - люди идут в алый орден с благородными мотивами. А то, что наверху этой религией правят демоны и злодеи, ну это проблема разве, они всеми религиями правят, в религии же не за этим идут.

>Соевую постмодернистскую поебень, где дьявол не враг рода человеческого, а смешной фурри-френдли парень не предлагать.


Неоднозначность дьявола это база высокой европейской культуры, см. истории про доктора Фауста.
357 548244
>>8241

>Причем, в старых квестлайнах


В новых квестлайнах Алых и в объеденную церковь принимали и просто им помогали. Некоторым. Тем самым "простым обманутым".
Но ты сначала начал про базовый ОРДЕН, а потом вспомнил обманутых рядовых челиков.

>акценты сместили, с редизайном данжей


С самого своего появления Рено Могрейн - предатель отцеубийца, а Датрохан - Бальназар. А в катакомбах монастыря пытают всех подряд, пока простые ребята мрут во имя света на полях Тирисфаля.
Орден априори говно, ты защищаешь саентологию наличием нормальных ребят среди тех кто познал дианетику, надеюсь не слишком обскурная аналогия.

>высокой европейской культуры


Которая и выродилась в тот самый постмодерн. Хотя тут ты прав, окей, конкретно с ним не всё так однозначно. Но демоны всё же должны оставаться демонами, они для того и нужны.
358 548245
>>8239

>Сравнивается эльфийка с эльфийками


>А я где-то говорил про уровни? Это ты с какого-то хуя это в спектр превратил, но это просто "да/нет"


@

>50 постов спустя


>когда мы сравниваем не-дженерик хуйню фетиши именно что добавляются - кто-то любит селёдочек, кто-то в ушки эльфиечек спускать



Когда я сравниваю недженерик хуйню - то это нерелевантно, это не спектр чтобы её сравнивать между собой. Когда ты сравниваешь недженерик хуйню - это фетиши, которые неизбежно добавляются. Давай, снова напиши, что я цепляюсь к словам. Это же я виноват, что ты каждый час выдумываешь новую хуйню, которая обнуляет ранее тобой сказанное. Или я виноват, что ты выдумал известность, но босс пятирыльника всё-равно оказался популярней всех тех кого ты тут >>8223 упомянул.
359 548246
>>8241

> что-то я не видел лагерей для беженцев в Златоземье


Потому что все, кто мог съебали ещё когда Артас корону не напялил и уже обжились в Штормграде - кто-то даже наместником там стать успел. Отдельные гении лагерем под стеной Псиногрива стоят. Какого хуя парень родившийся на территории бывшего Лордерона там остался - в случае если он не отбитый религиозный фанатик, промытый лично Бальназором - хуй проссыт. Буквально три зафиксированных, массовых волны исхода, но парню почва Лордеронская важнее жизни - ну так в ней же и прибудет.
360 548247
>>8244

>С самого своего появления Рено Могрейн - предатель отцеубийца, а Датрохан - Бальназар.


Они дворяне, полководцы, люди крайне далекие от простого любителя порубить зомби в капусту. Глупо их грехи навешивать на обычных ребят, которые просто хотят защитить свои дома от зомбаков.

>А в катакомбах монастыря пытают всех подряд, пока простые ребята мрут во имя света на полях Тирисфаля.


Насколько рядовой боец в этом самом Тирисфале знает о катакомбах в монастыре? Насколько защищаемым этим бойцом крестьяне и беженцам не наплевать на перегибы местной гэбухи?

>Орден априори говно


Просто ты сойджек и не понимаешь, что нужно убить всех нелюдей и мертвяков, это единственный способ спасти Азерот...
361 548248
>>8246
Насколько вообще есть возможность у простого человека наскрести голды на услуги мага по телепортированию своей тушки в штормград?

Весь твой остальной спич:

>отдовайте землю сильванозомбям она важнее


Отрекшиеся это ошибка природы, с ними разговор должен быть коротким.
362 548249
>>8245
Когда мы сравниваем ТЁЛКУ и ЭЛЬФИЙКУ работает дженериковость тёлки. Когда мы сравниваем не_тёлок - работают фетиши и это не степень дженериковости, это буквально про другое - кому и как нравится дрочить. Оно может быть по разному удалено от образа простой тёлки и с этим вообще не связано - так например дренейки могут быть популярнее эльфиек, хоть последние и более дженерик.

>Давай, снова напиши, что я цепляюсь к словам


Нет, теперь ты просто объебался и смешал в кучу дженериковость и фетиши.

>босс пятирыльника всё-равно оказался популярней


Какой именно, ДЖЕНЕРИК тёлка?)))
363 548250
>>8249

>А я где-то говорил про уровни? Это ты с какого-то хуя это в спектр превратил, но это просто "да/нет"


>так например дренейки могут быть популярнее эльфиек, хоть последние и более дженерик.


Мне уже не нужно приводить никаких аргументов. Достаточно просто две твои фразы ставить друг напротив друга, чтобы увидеть, что у тебя шизофрения. Иного объяснения, что ты меняешь свою позицию на 150 градусов у меня нет.

>Какой именно


Салли.
364 548251
>>8250
Не знаю, почему написалось "150". Конечно, на 180.
365 548252
>>8250

>Салли


Базовая мамми-красотка, с вайбами сумасшедшей распутной девки. Однозначная любовь.
366 548253
>>8247

>Они дворяне, полководцы


Они - основатели, руководство того самого Ордена. Речь о нём, а не о всём мясе в его составе. Уж прости за аналогию, но на нюрнберге каждого рядового не приговорили к смертной казни. Аналогично в вовне - вину на каждого никто и не вешал, рядовых членов Ордена, которые хотели попуститься и влиться в каноничный храм приняли в него.

>не понимаешь


Гарритос, залогинься, ты заебал. И снова - начал защищать рандомных работяг защищающих себя и свой дом, перескочил на доктрины высранные буквально рогатой мразью.
367 548254
>>8248

>Насколько вообще есть возможность у простого человека наскрести голды на услуги мага по телепортированию своей тушки в штормград?


Каво? Так то пешком шли и кораблями плыли. По крайней мере те, кого Артас догонял не в порталы бежали и под стеной тоже не через портал оказались. Ну и Джайна хоть и маг, но в Калимдор всё ж плыла...
368 548256
>>8250

>Мне уже не нужно приводить никаких аргументов.


Ну да, потому что ты жопой читаешь. Во второй цитате я именно что говорю, что степени дженериковости не роляют для ксеносов, потому что их блять и нет, это не спектр. Если персонаж не дженерик - включаются твои личные фетиши, всё, а никакой блять не спектр дженериковости. Опять таки - примитивная мысль, но ты жопочтец и выдумщик.

>Салли.


Ну т.е. таки хуманка, понятно.
369 548258
>>8253
Нюрберг был варварством - чтобы судить-рядить проигравшую сторону в полном составе, это был залет, последствия которого мы расхлебываем до сих пор. Ну я понимаю, что тебе не нравится, но я не вижу что алый орден занят ДЕЛОМ - защищает живых от мертвых, пока остальные просто игнорируют проблему. Тут, конечно, надо отметить, что совершенное коряво продумана сама проблематика противостояния людей и отреков - очевидно, что в большинстве случаев люди и мертвые люди смогли бы найти общий язык, то что отреков запихнули к шрекам в стойло до сих пор остается сюжетной натяжкой. Но если допустить все эти извивы логики сюжета, то отреки двойные предатели - и как те, кто ненавидят живых и опасны для них, и как прислужники орды. Так что алый орден недолюбливают только соевички...

>начал защищать рандомных работяг защищающих себя и свой дом, перескочил на доктрины высранные буквально рогатой мразью.


Защита своего дома это хороший способ отправить на распыл кого-то, кто давно на это напрашивался!
370 548259
>>8254
А те кто вот прям сейчас живет на ферме где-нибудь в Тирисфале, что ему делать?
371 548261
>>8259
А когда были три волны исхода из лордерона он что делал - слушал речи Бальназара или на ляжки Аббендис свою бахчу нахлобучивал на этой самой ферме?
372 548262
>>8258

>алый орден недолюбливают только соевички


Ну или те, кто рогатых чертей и отцеубийц не котирует... Или батю захуярить это тоже база, многоликий герой вся хуйня?
373 548263
>>8261
По квестам отреков мы видим просто толпы людей в Тирисфале, Хилсбраде и тд, которые продолжают там жить. Да и вообще, что за позиция такая идиотская - это их земля, они на ней выросли, ее осваивали, зачем им с нее валить?
image.png12 Кб, 656x212
374 548264
>>8256

>степеней дженериковости для ксеносов нет


>дренейки могут быть популярнее эльфиек, хоть последние и более дженерик


>более дженерик


Как же я плохо читаю, ой как же плохо. Наверное не те слова от тебя читаю.

>таки хуманка, понятно


Жду теперь от тебя пояснений, почему босс одного пятирыльника намного популярней целого пласта известных персонажей, а другой босс пятирыльника нет)))
375 548265
>>8263

>зачем им с нее валить?


Ну там нежить и чума например, не повод?
376 548267
>>8262
Рогатые черти и оцтеубийцы добавлены сценаристами близзов в Алый орден только для того, чтобы показать что люди, которые защищают с оружием свои дома от экспансии уродов - плохие. Т.е. чтобы точно вопросов не оствалось у потребителя.
377 548269
>>8265
Нет конечно, они выстояли в чуму, выстояли от плети, а отрекам дают пизды вступая в алый орден и загоняя "разумных" зомби как диких зверей. Есть ли вообще кто-то базовее и суровее лордеронца в этом мире?
378 548272
>>8264

>Как же я плохо читаю, ой как же плохо. Наверное не те слова от тебя читаю.


Ты или с задержками в развитии или в социальных контактах замечен не был.
Мы МОЖЕМ взять и сравнить эльфийку и дренейку по "дженериковости", аргументируя рогами, копытами и цветом кожи. При этом дренейки окажутся популярнее. Из этого мы делаем вывод, что "степень дженериковости" работает на популярность не как спектр, а как "вкл/выкл" и как следствие дженериковость будем рассматривать именно так - как двоичный параметр, отрицая спектр данного явления, но всё ещё пользуясь им для других целей. Это называется риторика, добро пожаловать. Поэтому когда я говорю, что дженериковость не спектр - я имею в виду, что она влияет на популярность именно как "есть/нет". Что не мешает мне сравнить двух ксеносов и понять кто там более дженерик. Надеюсь, эта примитивная мысль смогла уместиться в твою голову, не благодари.
379 548273
>>8267
Товарищ Боец Алого Ордена ничего не знал, в Орден пробрались демоны и отцеубийцы.
380 548274
>>8269
Чтобы потом сдохнуть в том числе от рук паладинов или вовсе попроситься обратно в лоно церкви.

>Есть ли вообще кто-то базовее и суровее лордеронца в этом мире?


Слышал про Серебряный Рассвет, Авангард, Длань? Как так вышло, что не все ребята, защищающие свою землю продали жопу Бальназару ради посоха Салли в своей жопе?
381 548275
>>8273
Ну он же средневековый фермер, он знает что Могрейн отец солдатам, а Салли - сочная сука для секса, на которую ему, обычному Джону с мечом и в кольчуге 40го уровня можно только облизываться. Было бы логично, если бы близзарды бы добавили в Скарлет какой-нибудь внутренней гнильцы, мол, чтобы перейти на следующий уровень от рядового надо сделать какую-то мерзость - но этого в лоре нет. Поэтому я вижу рядовых бойцов Ордена пускай и неотесанными мужланами-расистами но с железной мотивацией.
382 548276
>>8272
Риторика - это искусство речи. Двоичность - это признак системы исчисления. Каким образом ты сюда приплёл риторику я не знаю. Если дженериковость это 1, а не недженериковость 0, то я от тебя жду сравнения двух нулей. Вместе со сравнением двух боссов пятирыльников.
383 548277
>>8274

>Слышал про Серебряный Рассвет, Авангард, Длань?


Не, они тоже молодцы (и большие молодцы, конечно), но мне кажется что тут вопрос к вербовщикам хороших парней, хуле они не успели отбить у скарлета рядовое мясо.

Ну и конечно, "хорошие парни" почему-то нормально смотрят на орду, хотя все знают что они плохие...
384 548278
>>8275

>чтобы перейти на следующий уровень от рядового надо сделать какую-то мерзость


Батю подставить, священника убить и в погребе запереть, пытать всех подряд в катакомбах.
385 548279
>>8278
Думаю, между уровнем руководителей ордена и рядовым составом существует еще десяток уровней организации.
386 548280
>>8277

>хуле они не успели отбить у скарлета рядовое мясо.


Почему простой паладин город Хартглен оказался хуже в плане убеждения, чем повелитель ужаса с манйд котролем, хмм, хммм...
387 548281
>>8279
Думаю, не лично Рено пытает людей, охраняет пыточную, ловит и доставляет пленников для этих целей и так далее.
388 548283
>>8280
Правда сильнее лжи, и правдивые сведения - лучшая реклама.
Думаю, проблема в том, что серебряная длань массовую вербовку начала позже, чем Скарлет.
389 548284
>>8276
Молодец, как осилишь всю википедию попробуй начать с людьми разговаривать или хотя бы больше в интернете спорить, максимально примитивно разжевать идею чем это было сделано в посте на который ты ответил я не смогу, дальше уже только твоя работа.
390 548285
>>8284
Ты ушёл от двух вопросов, которые по сути поставил сам себе. Ты прилюдно слит, получается.
391 548286
>>8281
Но и не эта девушка 3го лвла, которая взяла в руки мамкин нож, вступила в Орден чтобы просто резать безмозглых зомби и зомби-ордынцев и была отправлена в лагерь на втором пике, чтобы пасть жертвой от рук прислужника шреков.
392 548287
>>8286
Ну так она и не поднялась в ордене очевидно, лул, вопрос то об этом был.
393 548288
>>8285
Ну получается да, ты же привёл энциклопедические определения слов, а мне оказалось нечего возразить, ты крутой выходит.
394 548289
>>8288
Читай определения слов до того как будешь их употреблять, и не попадай больше в такие ситуации.
395 548290
>>8287
Так это и есть орден, миллионы рассерженных домохозяек с ПТСР, которые или пережили геноцид или родились уже в форменном некромантическом постапоке и просто пытаются выжить. Для них Скарлет это просто точка организации в вопросах защиты своей земли от зомби.
396 548291
>>8290
Йеп, и им сначала дали шанс вступить в Серебряный Рассвет, потом раскрыли правду и дали путь в восстановленную Длань или в Авангард леща пиздить, а потом и вовсе позвали в храм Света. Если после всех этих шансов ты всё ещё носишь алое - ты ебанат и заслужил быть намотанным на топор шрека.
397 548293
>>8291

>позвали в храм Света


А там опять очередной натрезим стоит, поблёскивает жёлтым и улыбается так неприятно...
398 548294
>>8291
Ну ничего себе, вот это ты эталонный предатель расы!
Очевидно, что жизнь любого хумана важнее жизни любого шрека...
По поводу же перехода в Длань и Рассвет - сомневаюсь, что эти чистюли показывали нос из своих мультирассовых крепостей, чтобы выйти в поле к простым лордеронским мальчишкам и девчонкам и открыть им глаза на ужасающую правду об ордене. Ведь тогда бы им пришлось испачкать свои руки в крови зомбаков, плак-плак, соевая длань и соевый рассвет на такое не готовы, они не такие... То что они там предлагали каким-то офицерам и дворянчикам из ордена перекинуться - не имеет отношения к той массе народа, завербованной в орден.
399 548295
>>8293
Ониксия правила штормградом туеву хучу лет, Зовоал правил всей ордой через Сильвану, в вове это обычная ситуация что наверху ПРЕДАТЕЛЬ, а на предателя влияет ДРЕВНЯЯ СУЩНОСТЬ. Так что надо смотреть на базовую мотивацию рядовых членов.
а) Люди лордерона - хотят защитить свои земли от безмоглой нежити и нежити служащей Орде, которая их хочет вырезать ради голосов в голове темной госпожи
б) Шреки - никакой мотивации, на уме только гомосексуализм и сатанизм
в) Люди штормграда - пук-мек, не все так однозначно, у Калии Менетил по настоящему огромные сиськи, не вся нежить однозначна плохая, "у меня есть друг таурен вот такой мужик и жена довольна и тд".
г) Найт эльфы - "на пенек сел - пизды получил"
И тд, сразу понятно у кого нормальная мотивация, а кто дегенерат.
400 548296
>>8294
Ну, т.е. рядовые челики в Рассвете и новой Длани почкованием появились или это знать в потёртых латах ЧПН стоит караулит.
Напомню так же, что именно Авангард дал пизды лещу, пока Алый Натиск в нордсколе сосал демонический хуй очередному натрезиму - в этот раз по иронии самому Малгаунсу. Как то твои базовички только насадкой на сквернохуй отрабатывают да вурдалаков по углам гоняют, пока "соевая" длань делает реальные вещи.
401 548297

>в случае пиздеца нужно бежать и никак иначе


Медив, ты заебал, тебе уже удалось привести достаточно войск на хиджал, успокойся.
402 548298
>>8296

> сосал демонический хуй очередному натрезиму


Сук, а ведь правда! Насколько мне не был бы симпатичен Орден со всей его крутой фашистской эстетикой чистого зла, они всегда просто ищут новый демонический хуец.

Очевидно, что Длань круче и лучше - но также очевидно, что им поебать на судьбу героини из поста >>8286
403 548299
>>8295
Ага, и никто не возлагал на рядовых ордынцев и штормградцев грехи ониксии и сильваны. Никто не запрещал рядовым Алым вливаться в нормальные организации. Но ты защищая алый ОРДЕН как таковой - и регулярно перескакивая с "базовых" доктрин натрезима на проблемы рядовых челов - буквально выгораживаешь братство справедливости или лоялистов тухлодырой. Да, рядовые члены ни в чём не виноваты - их и не казнят без суда. Нет, орден кал для даунов, который играл на вполне нормальной мотивации простых работяг - потому что был создан хитрым кукловодом с целью наебать работяг сыграв на их вполне нормальной мотивации. Если после двух обосрамсов с натрезимами ты всё ещё защищаешь орден как организацию - ты именно что дегенерат.
404 548300
>>8297
У медива просто ПТСР, сам не справился с проблемами вот и остальным говорит - БЕГИТЕ, ГЛУПЦЫ. Хотя очевидно, что если бы Штормград, Лордерон, эльфы, дворфы и орки бы объединились - дали бы пизды всем.
405 548301
>>8298
Если героиня времён калсика - она жертва обстоятельств. Если она там до катаклизма в алом простояла - она необучаемая промытка и всё заслужила.

>всегда просто ищут новый демонический хуец


Я вот не помню, их набег на Гилнес закончился тем, что там тоже очередной демон оказался или это другой сюжет...
406 548303
>>8299
Так братство тоже базовички - обычные ребята, каменщики, за простой народ против КОРУМПЯИРОВАННОЙ ЗНАТИ.
НУ и лоялистов Сильваны тоже надо понять - честно служили своей стране, своему лидеру. За что их осуждать?

>аррря орден дегенераты


Ну покажи мне организацию, которая занимаетяс ирридентой исторических земель хуманов, кроме ордена. Остальные просто предлагаю бежать/расслабиться/сидеть в крепости и не отсвечивать. Пока такой организации нет, то орден остается единственной организацией которая заботится о самом существовании живых людей и будущем для живых детей
407 548304
>>8301
Как я понимаю, они постоянно набирают новых членов из разрушенных и ранее густонаселенных земель Лордерона. Но думаю, и обычный рядовой челик просто бился с зомби и отреками все эти годы, разве что периодически слыша тревожные слухи о том что все-вокруг-враги-никому-нельзя-верить. Конечно, он дурачок что поверил этим слухам, но учитывая что Штормград даже не пытался организовать гуманитарную миссию для помощи Лордерону - трудно его в этом обвинять.
408 548305
>>8303

>орден остается единственной организацией которая заботится о самом существовании


...хоть какого-то натрезимского хуя для всех желающих. Любой ценой, но бесплатно.
409 548306
>>8305
Ну что поделать, что кроме манипуляторов из запредельных миров никому нет дела до обычных лордеронских работяг, которые просто не хотят чтобы их съели зомби. Варианн в ВОТЛК доказал что окончательное решение вопроса отреков и подгорода - это не проблема, кабы не договорнячок лидеров Альянса и Орды.
410 548307
>>8303

>Остальные просто предлагаю бежать/расслабиться/сидеть в крепости и не отсвечивать


>>8304

>Конечно, он дурачок что поверил этим слухам, но учитывая что Штормград даже не пытался организовать гуманитарную миссию для помощи Лордерону - трудно его в этом обвинять.


Дольний Очаг - не, не слышал. Восстановление Чумных Земель кругом Кенария - не, хуйня.
Сочащийся скверной венозный бледный натрезимский хуй - дайте два - и Малганусу и Бальназару отсосём, никто обиженным не уйдёт.
411 548309
Ого, оказывается, что в БФА (толком не играл тогда) скарлет распространял памфлеты, в которых писал что у Калии Менетил есть ребенок, которого скарлеты стерегут и он должен стать настоящим королем людей вместо куколда-андуина. Вот это прикольный поворот.
https://www.wowhead.com/news/manifestos-from-the-scarlet-brotherhood-tabloid-books-in-tirisfal-glades-312225
412 548311
>>8307

>Дольний Очаг - не, не слышал. Восстановление Чумных Земель кругом Кенария - не, хуйня.


Конечно хуйня, ведь надо просто скинуть манабомбу на подгород, а не ограничиваться полумерами еще и с привлечением шерстистых иностранных специлаистов из круга кенария (где половина - таурены, т.е. агенты орды), К дольнему очагу теже претензии - вместо крестового похода по землям нежити они ограничиваются созданием демилитризованной зоны лишь бы лишний раз не провоцировать шреков. Это гнилые компромиссы, пока матери и дочери Лордерона вынуждены сами бить кухонным ножом зомби!
413 548312
>>8311
Радикал = дегенерат, садись на топор шрека или натрезимский хуй. И это логичная альтернатива в таком положении, а не происки соевых сценаристов.
414 548313
>>8309
Тогда что эти гении в их положении ещё и на Гилнес залупались ты тоже не в курсе?)
415 548314
>>8313
Они как Борис-хрен-попадешь или черный рыцарь из Мони Пайтона, их сколько раз уже убивали, а они все еще живые. Очевидно, соевичкам из Калифорнии постоянно НЕПРИЯТНО думать о здоровых белых людях, защищающих свою землю, вот они их и выводят постоянно в роли груш для битья силою сюжета.
416 548315
>>8312

>Радикал = дегенерат


Когда это защита своей земли стала радикализмом?
417 548316
>>8315
С тех пор как для защиты своей семьи тебе нужно проутюжить манабомбами несколько локаций и убить всех, кто не похож на твою семью. Не самое энциклопедическое определение, но думаю любой буквоежка с ним согласится.
418 548318
>>8316
Так уничтожить буквально демонических захватчиков, движимых темной магией, которые даже не пытаются пойти на контакт. Посмотри квесты отреков, они ПРОСТО геноцидят людей, но любой пук в свою сторону воспринимают как оскорбление.

Так что увы, никакой правды за отреками нет.
419 548319
>>8314

>о здоровых белых людях


Сквернохуй во рту обязательный критерий здорового белого человека или это дополнительная опция по акции?
420 548321
>>8318
Они на своей земле, там большая часть - домохозяйки с ПТСР и отцовским тесаком, хуё-моё...
421 548322
>>8319
Еще раз, откуда про скверонхуй натрезима знает обычный человек, который просто сражается за свою землю с зомби? Ты же понимаешь, что если убрать этот элемент то мотивация алых становится просто БЕЗУПРЕЧНОЙ?
422 548323
>>8321
Да что говорить, у них даже ШТАНОВ для Вайтмен не нашлось, все для фронта, все для победы. Настоящие герои.
423 548324
Выдающимся лицом среди Отреков помимо КАЛички сейчас является Лилиан Восс, у которой батя не последний чел в Ордене был и сама она на него успела потрудится... Базовичка получается.
424 548325
>>8322
Если убрать, то там не будет ксенофобии и получится тот же Рассвет или остатки Длани, в этом блять и прикол, что всё "базовое" в ордене привнёс натрезим, чтобы проще было.
images.jpg10 Кб, 203x248
425 548326
>>8323
А в Чёрном Клинке штаны ей выдали. Вот и думай.
426 548327
>>8325
Я думаю, что орден минус натрезимы - это радикальная организация антинежити и антиотреков, но без ксенофобии к другим анхуманам. Эт овсе-таки не совсем соерассвет и кукождлань.
427 548328
>>8327
Ещё раз - натрезим взял и нассал в уши остаткам "кукождлани", основав Орден. Без него и его идей никакого Ордена и радикальных доктрин нет - только кукождлань, которая даже не распадётся на орден и рассвет, а так и останется дланью.
428 548329
>>8328
Я простая лордеронская женщина и мать десятерых крепких ребят с ножами в руках, в хуй не тарабаню ваши какие-то там проблемы с какими-то там натрезимами, политической конъюнектурой и состоянием возбуждения Андуина на мертвых красоток. Я просто знаю, что мы должны выковырять глазные яблоки ложкой у всех зомбаков, неужели мы мног опросим?
429 548330
>>8329

>Я простая лордеронская гниложенщина и мать десятерых крепких вурдалачат с клыками во ртах, в хуй не тарабаню ваши какие-то там проблемы с какими-то там натрезимами, политической конъюнектурой и состоянием возбуждения Андуина на мертвых красоток. Я просто знаю, что мы должны выковырять глазные яблоки ложкой у всех живых, неужели мы мног опросим?

430 548331
>>8330
Ого, расовый предатель опять считает что проблемы людей и проблемы отреков, которым ни есть ни надо, ни спать - одинаковые. Заметь, что лордеронские испуганные матери - это децентрализованная сила, а отреки - централизованная фашистская организация, которая МОГЛА попытаться найти общий язык с лордеронцами.
431 548332
>>8329

>неужели мы мног опросим?


Да.
Во первых "зомбак" - уничижительный расистский термин, мы используем слово "альтернативно-живые".
Во вторых альтернативно-живые тоже подданные, способные выращивать тыквы, шить одежду, пасти тараканов и плотить нологи.
В третьих ты быдло и не имеешь права на мнение - как барин сказал, так и делай.
Теперь говори "Отрекшиеся-круто!"" как его высочество Тирион велит, а Барталомей Чтимый потом займётся с тобой уроками толерантности в отношении альтернативно-живых, тебе будет разрешено использовать любые жидкости в качестве лубриканта во время его занятий.
432 548333
>>8332
А потом лидеры Альянса такие думают - почему 90% населения состоит то в сумерчном культе, то в культе проклятых, то в братстве справедливости? НЕПОНЯТНО.
433 548334
>>8331

>расовый предатель


С хуя ль? Может я отрек или дк.

>Заметь, что лордеронские испуганные матери - это децентрализованная сила, а отреки - централизованная фашистская организация


Те в ссаных лачугах и те в ссаных лачугах. Те под рогатым ходят и те под рогатым ходят. Там бывшие граждане несуществующего королевства, собравшиеся вокруг случайно оказавшегося рядом "лидера"... Нутыпонел. Договариваться долгое время никто не хотел обоюдно.
image.png1 Мб, 690x553
434 548335
>>8334

>С хуя ль? Может я отрек или дк.


Ну т.е. говорящий корм для собак. Банши-то закончились у отреков, так что все знают чем все закончится так или иначе.
435 548337
>>8334

>Договариваться долгое время никто не хотел обоюдно.


Ну это просто ложь, в квестах отреков в классике тебе надо просто идти и убивать беженцев и крестьян, которые ничего плохого не делают отрекам.
436 548338
>>8335

>Банши-то закончились у отреков


Валькирии закончились.
437 548339
>>8333
Как раз понятно - недостаточно уроков, Бартоломей он такой один, а вас нетолерантных - как гуано в пещерах. Конечно, отряды обученных дренеек Армии Света так же занимаются просвещением, но после их занятий многие нетолератные подданные умирают по естественным причинам от внутреннего кровотечения в кишечнике... В общем сложно всё и проблема в нетолерантном быдле.
438 548340
>>8339
Этот бы энтузиазм, да на поля варсонга и арати против шреков...
439 548341
>>8335
КАЛичка поднатужится и что-нибудь придумает, не переживай. С Дереком и Лилиан будут ночи напролёт тужится...

>которые ничего плохого не делают отрекам.


>>8337
Просто живут в их домах и фермах, пока те ютятся по Гробницам и Подгородам, ага.
440 548342
>>8340
Перед переходом к внешней политике важно изжить внутреннего врага. Готовь своё ущелье к изживанию, радикальчик лордеронский.
441 548343
>>8341
А точно в их? Кейсов четко просматриваемых, когда живые заняли землю мертвецов было мало. Ну и в любом случае, эти "сквоттеры" родня и близкие отреков, отреки как более организованная структура должны были попробовать договориться, а не начинать геноцид.
442 548344
>>8342
Люди королевства альтерака стали синдикатом, люди королевства лордерон стали алым орденом, люди Стормграда стали какой-то невнятной партизанской тусовкой в нагорье арати.

По сути, у людей в вов склонность жить какими-то сквотами и шайками, так что это скорее штормград и култирас - исключение.
443 548345
>>8341
Ну залазить под город их никто не заставлял как бы, а целой столицы + некоторых земель вокруг им мало? В вк3 они ещё и какой-то город у зелёного натрезима отжали.
444 548346
>>8343

>было мало


Во первых они точно были. Во вторых - не вдаваясь хоть в какие-то расчёты - подгород был просто катакомбами под столицей, там никто не жил. Как и СКЛЕПЫ блять. Сейчас там живут отреки. Где они жили раньше, мм?
Ну а договариваться никто никому не должен, это вообще какой-то дурацкий тейк.
445 548347
>>8344

>По сути, у людей в вов склонность жить какими-то сквотами и шайками, так что это скорее штормград и култирас - исключение.


По моему людям на буквально руинах нихуя и не остаётся, нет?
446 548348
>>8346
В теории и под андоралом могли жить, и в стратхольме, эльфятина ваще с кельталаса
447 548349
>>8345

>мало


У них были фермы и дома, почему они должны менять их на столицу и какой-то другой город? Это ИХ земля.
448 548351
>>8346
Надо договариваться, потому что это буквально теже самые люди, просто часть из них стала зомби. Учитывая невероятный уровень толерантности в сойкрафте договориться бы уж могли...

Самое унылое, конечно, то что отреки забыли язык людей и перешли на какой-то сленг бомжей лордерона (https://wowpedia.fandom.com/wiki/Gutterspeak), прчем забыли свой родной язык при этом. Игромеханическая шиза
449 548352
>>8349
Ну, во-первых им не надо есть и спать, поэтому зачем им нужна земля?
Во-вторых, они просто режут левых фермеров, а не пытаются захватить свою землю назад.
450 548353
>>8349
Жизнь такая. Фермеры тоже не от хорошей жизни на чужой земле пашут, если она им чужая вообще. И вообще им предлагалось свалить в шторм, а отрекам сваливать в столицу нельзя?
451 548354
>>8351

>Учитывая невероятный уровень толерантности в сойкрафте договориться бы уж могли...


Ты сильно отстал от событий. Там и договры с живыми и с псинами теперь в дёсна долбятся...
452 548357
>>8354
Простая и уже осуфевшая женщина с ПТСР уже просто запуталась, кого резать!
453 548358
>>8357
Для того ей король и даден - чтоб за неё эти вопросы решать. Слушала бы господина, а не по демоническим хуям скакала и проблем было бы ноль.
454 548372
>>8354

>с псинами теперь в дёсна долбятся


Против алого ордена кстати, что иронично в контексте разговора.
455 548394
>>8344

>люди королевства лордерон стали алым орденом


До сих пор хуею с сойкрафта, где их, почему-то, сделали злом. Ты буквально просто хочешь вернуть себе свой дом и не жить при этом бок о бок с нежитью и потому ты плохой? (еще ксенофобию с нихуя зачем-то им прописали, хотя не знать о том, что ночные эльфы и гномы, допустим, это чоткие пацаны они не могли).
456 548395
>>8340

>да на поля варсонга и арати против шреков


Урки там под шконкой 24\7.

>Конечно, отряды обученных дренеек Армии Света


Как же хочеца...
457 548396
>>8395
Если честно, то хочется норм дренеек, без членов
458 548397
>>8396
привет
ты охуел?
459 548398
>>8397
Ну маам
460 548399
>>8398
Не мамкай мне тут.
А ну иди дрочить на футочек.
461 548401
>>8394
Причем у них в монастыре алого ордена есть статуи нечеловеческих членов ордена. Я думаю, тут не столько даже соевое мировоззрение близзов виновато, а то что Скарлет задумывался как инст для орды, но т.к. инстов с 30 по 40й было мало для альянса, сделали его общим, и добавили сюда ксенофобию и всю натянутую тему фанатиков света. Причем, В ролеплей-рулбуках упоминалось что штормград немного помогает ордену, но старается особо не марать руки.

ТАк что увы, игромех опять разрабов вытолкнул в какую-то хуету.
462 548402
Собственно, в классике и зачистка дедмайнса ордой тоже выглядела странно - под боком твоего противника поселилась мощнейшая мафия планирующая госпереворот а ты такой ПРИВЕТ ТЫ ЧЕ АХУЕЛ вырезал всю верхушку этой мафии. Причем, даже без квестов и всего такого.
463 548405
>>8402
В классике Орда туда и не ходила по логике. Путь был слишком длинный и сложный для игроков.
Нет квестов в инст - нет лорной подвязки для зачистки.
image.png4,5 Мб, 1499x1200
464 548409
>>8344
Даже так:
1) Альтерак - перекатился в Синдикат
2) Лордерон - в Алый орден
3) Стормград - сначала были просто небольшими отрядами повстанцев, потом отбили себе Стормград. Пример успешной иреденты.
4) Кул-Триас - послал нахуй всех, сидел и пановал
5) Гилнеас- послал нахуй всех, сидел и пановал, но потом тоже переорганизовался в шайку блохастых наемников
6) Даларан - такое впечатление, что королевством он был чисто формально, но тоже закончился в ВВ правильно - город разрушен, население превращено в шайку
7) Штормград - с одной стороны, огромное количество населени вступило в Братство, Культ Проклятых и Сумеречный молоот, с другой стороны шайки под контролем семейства Ринов ака "Герои-приключенцы" представляют собой суть и основной ударный отряд Альянса.

Т.е. люди в мире вова это стихийный анархисты, белобандиты, мамаши с ПТСР и тесаками, закрывайте-этажи-нынче-будут-грабежи.
465 548410
>>8405
Квесты в скарлет у альянса просто затычка, мол, иди и убей всех они плохие, от какого-то левого дезертира. Понятно, что герои Альянса и Орды убьют любого за лут и голду, но все-таки...
466 548424
>>8401
Алые стали копировать гаритоса по сути. Только там больше паладинов и нет дварфов-наемников с техникой
467 548437
Напомните, как могут существовать паладины и жрецы света в алом ордене, который служил натрезиму. Вот этот момент правда не понял.
468 548439
>>8437
В вове свет не значит однозначное хорошо/плохо, главное вера и настройка на силу света, поэтому светом могут пользоваться и разные полонки типа алого ордена или жрецов-гоблинов.
469 548440
>>8396
Так я и про них. Хз что у вас там в голове, если иначе.
470 548441
>>8409

>6) Даларан - такое впечатление, что королевством он был чисто формально, но тоже закончился в ВВ правильно - город разрушен, население превращено в шайку


Анальная кара по факту за то, что отказались возвращаться в Альянс.
471 548442
>>8409

>Синдикат


Все еще не понимаю их мотивацию быть в контрах с Альянсом.
472 548443
>>8442
Это тупо криминал, чел
473 548446
>>8442
У Альянса к ним счеты за предательство во вторую войну, очевидно. Ну и мотивация в чем-то похожа на алый орден - горы Альтерака делят между собой огры, йети, понаехавшие из дренора собакоебы и дворфы, которые не против расширить свои владения. Никто в этих планах не предусматривает существование какого-то подзабытого всеми Альтерака.

Ну и обидки у Альянса еще за Ониксию, конечно.
474 548482
>>8446

>Никто в этих планах не предусматривает существование какого-то подзабытого всеми Альтерака


Они упускают тот факт, что Альянс - единственный их шанс на возвращение себе королевства. Вон у Стромграда получилось же.
475 548484
>>8482
Да ладно, просто подождут когда какая-нибудь древняя ебака проснется и привлечет их на свою сторону.
Вообще, насколько я помню, Синдикат в игру добавили для теста фракций, в честь старой кроссигровой гильдии Синдикат. Так что так и осталось, как полуприкол.
476 548545
>>8401

>есть статуи нечеловеческих членов ордена


Потому что Алым монастырь стал после захвата его орденом, так то это монастырь церкви Света, где ещё Алонсий при жизни молился.

>а то что Скарлет задумывался как инст для орды


Такого не существует в принципе как класса вещей. Даже в тюрьму штормграда или в инст под огримаром если пробиться сквозь город можно пойти другой фракцией. Как то планировать дизайн и тем более сюжет, чтобы оправдать его "нейтральность" не надо - все инсты нейтральны, хочешь - иди, не хочешь - не иди. Пример с дедмайнсом как раз про то же.

>добавили сюда ксенофобию и всю натянутую тему фанатиков света


>игромех


Всё это добавили не потому что "игромех", а потому что это буквально сюжетные обоснуи для раскола Длани на Алых и Рассвет. Без фанатизма и ксенофобии ни раскола ни собственно этого ордена как такового и не было бы. Нужен был "злой" орден фанатиков света с мутной верхушкой - сделали "злой" орден фанатиков света с мутной верхушкой. Не злой он бы не работал и сюжетно - смысл нормальным паладинам кидать через хуй идеалы Тира и что-то там мутить в подвалах?
477 548563
>>8545
Сначала придумывают данжи, фракции, внешний вид - а потом уже лор. Квесты альянса против скарлета это реально затычка: мол, один педик в таверне сказал что скарлет плохие потому что пытают предателей расы в подвалах. Вот это мотивация!
478 548564
Как же меня раздражает это чепуха про аррря служат демонам. Отреки служили Вариматрасу столько же времени, сколько Алый Орден служил Бальназару + Малганису, а уж сколько десятков лет Отреки служили Сильване, которая служила голосам в голове - это вообще, эталон необучаемости!
Но отреков надо понять-простить (хотя они даже после каты в своих квестах просто играют в мини-плеть, паразитирующую на людях Лордерона), а простых белых ребят, силы самообороны человеческой расы надо ненавидеть...
1.mp41,9 Мб, mp4,
640x360, 0:15
479 548565
>>8563
Лор может и потом, но базовый концепт в духе "это данж, в котором игроки будут пиздить фанатиков-радикалов" уже существует на момент создания данжа.

>реально затычка


Да, мотивация альянса там не прописана, не хватило фантазии и яиц видимо нормально раскрыть религиозный конфликт умеренного и радикального ответвлений, но только и всего. Из этого не следует, что фанатизм им "натягивали" и тут какой-то игромех. Так то у Альянса нет нормальной подводки к БфАшному Ульдиру например, а это вообще рейд, ничего - живём как то.
В целом же там скорее была проблема, что Бальназар это в общем-то типо спойлер и ниибацо сюжетный поворот, а просто идти ебать каких-то фанатиков, даже если они прям вот совсем фанатики отбитые аж на другой континент ещё и контролируемый ордой для альянса реально ноль смысла.
>>8564

>Отреки служили Вариматрасу столько же времени, сколько Алый Орден служил Бальназару + Малганису


Формально нет, Врата Гнева и очищение Подгорода это драконий погост, убийство Вествинда с раскрытием что это Малганис в Ледяной Короне происходит. Но это я юродствую.
Меня вот больше раздражает твой аутизм и биполярка, потому как -

>служили Сильване, которая служила голосам в голове


Да, и "морально серой" Сильвану называл только дегенерат Санузел. Все нормальные лоялисты просто доставали залупу и начинали без смазки дрочить на тлеющие трупы ебаных КАЛдораев.

>они даже после каты в своих квестах просто играют в мини-плеть, паразитирующую на людях Лордерона


Да, да и ещё раз да - "что отличает нас от Короля Лича? Как это что, мы служим Орде ;)". В том блять и прикол, что сранилла тебе сходу вываливала этот "крышесносный" сюжетный поворот про "орда - ничто" во вступительном слове. В Кате ты шёл и продолжал резать живых просто потому что мог и ссал чумой на псин, потому что это круто. Крутой мертвяк.шебм так сказатб. Ни у кого блять нет проблем с тем, что ты буквально был Эджлордом Дединсайдовичем всё это время, особенно у лоялистов Тухлодырой. Нет, конечно всегда найдутся обиженные снежинки, которым и Пандария - "череда военных преступлений, я не могу в это играть". Вопрос в том - нахуя ты их косплеишь? Зачем играть в обиженку и одной рукой дрочить на фашистов в алом, а другой рукой писать вот эту ссанину про самооборону и простых обманутых ребят? В чём тут крутость блять, косить под сойбоя? Почему нормальный лоялист может встать и сказать "смерть всему живому, орда - ничто" и ссать в рот сценаристов за их мувы с КАЛией, дружбой с писнами и КАЛдораями, слив Восс в подружку Шандрисы и так далее, а тебе нужно косить под нормиса и оправдывать то, что тебе как раз больше всего нравится? Почему вместо открытого и честного прямо в лицо "Я фашист, я люблю Бальназара" начинается вот это вот размазывание соплей по ебалу с душещипательными историями простых Лордеронских домохозяек? Потому что ты и орден твой и есть соя ссаная, а Отрекшиеся - настоящие базовички, которых сценаристы действительно обосрали, оскотинили и свели к унылым непонятым жертвам - с ними это действительно сделали, и ты теперь пытаешься сам сделать это со своим орденом критических дней, но этого в каноне не происходит. Зачем ты взял на себя роль соевого сценариста? Нахуя прикрывать то, что тебе нравится фасадом из игры в жертву в единственном месте, где это смысла не имеет - на ёбаном дваче?
1.mp41,9 Мб, mp4,
640x360, 0:15
479 548565
>>8563
Лор может и потом, но базовый концепт в духе "это данж, в котором игроки будут пиздить фанатиков-радикалов" уже существует на момент создания данжа.

>реально затычка


Да, мотивация альянса там не прописана, не хватило фантазии и яиц видимо нормально раскрыть религиозный конфликт умеренного и радикального ответвлений, но только и всего. Из этого не следует, что фанатизм им "натягивали" и тут какой-то игромех. Так то у Альянса нет нормальной подводки к БфАшному Ульдиру например, а это вообще рейд, ничего - живём как то.
В целом же там скорее была проблема, что Бальназар это в общем-то типо спойлер и ниибацо сюжетный поворот, а просто идти ебать каких-то фанатиков, даже если они прям вот совсем фанатики отбитые аж на другой континент ещё и контролируемый ордой для альянса реально ноль смысла.
>>8564

>Отреки служили Вариматрасу столько же времени, сколько Алый Орден служил Бальназару + Малганису


Формально нет, Врата Гнева и очищение Подгорода это драконий погост, убийство Вествинда с раскрытием что это Малганис в Ледяной Короне происходит. Но это я юродствую.
Меня вот больше раздражает твой аутизм и биполярка, потому как -

>служили Сильване, которая служила голосам в голове


Да, и "морально серой" Сильвану называл только дегенерат Санузел. Все нормальные лоялисты просто доставали залупу и начинали без смазки дрочить на тлеющие трупы ебаных КАЛдораев.

>они даже после каты в своих квестах просто играют в мини-плеть, паразитирующую на людях Лордерона


Да, да и ещё раз да - "что отличает нас от Короля Лича? Как это что, мы служим Орде ;)". В том блять и прикол, что сранилла тебе сходу вываливала этот "крышесносный" сюжетный поворот про "орда - ничто" во вступительном слове. В Кате ты шёл и продолжал резать живых просто потому что мог и ссал чумой на псин, потому что это круто. Крутой мертвяк.шебм так сказатб. Ни у кого блять нет проблем с тем, что ты буквально был Эджлордом Дединсайдовичем всё это время, особенно у лоялистов Тухлодырой. Нет, конечно всегда найдутся обиженные снежинки, которым и Пандария - "череда военных преступлений, я не могу в это играть". Вопрос в том - нахуя ты их косплеишь? Зачем играть в обиженку и одной рукой дрочить на фашистов в алом, а другой рукой писать вот эту ссанину про самооборону и простых обманутых ребят? В чём тут крутость блять, косить под сойбоя? Почему нормальный лоялист может встать и сказать "смерть всему живому, орда - ничто" и ссать в рот сценаристов за их мувы с КАЛией, дружбой с писнами и КАЛдораями, слив Восс в подружку Шандрисы и так далее, а тебе нужно косить под нормиса и оправдывать то, что тебе как раз больше всего нравится? Почему вместо открытого и честного прямо в лицо "Я фашист, я люблю Бальназара" начинается вот это вот размазывание соплей по ебалу с душещипательными историями простых Лордеронских домохозяек? Потому что ты и орден твой и есть соя ссаная, а Отрекшиеся - настоящие базовички, которых сценаристы действительно обосрали, оскотинили и свели к унылым непонятым жертвам - с ними это действительно сделали, и ты теперь пытаешься сам сделать это со своим орденом критических дней, но этого в каноне не происходит. Зачем ты взял на себя роль соевого сценариста? Нахуя прикрывать то, что тебе нравится фасадом из игры в жертву в единственном месте, где это смысла не имеет - на ёбаном дваче?
480 548570
>>8565

>Лор может и потом, но базовый концепт в духе "это данж, в котором игроки будут пиздить фанатиков-радикалов" уже существует на момент создания данжа.


Почитай, как разрабатывали игру близзард, там часто решения принимались абы как, на уровне я его слепила из того что было. Хотели сделать некроситет рейдом, потом данжем, потом квестлокой, потом остановились на том, на чем остановились. Скарлет показывали уже году эдак в 2003м во всяких тизерах как общий данж, но я ж говорю что мне КАЖЕТСЯ что сначала у Близзов могла быть идея данжей для разных рас. Учитывая, что в игре остаются вербовщики в скарлет по квестам альянса - у идеии есть основания.
481 548571
>>8565

>Да, и "морально серой" Сильвану называл только дегенерат Санузел. Все нормальные лоялисты просто доставали залупу и начинали без смазки дрочить на тлеющие трупы ебаных КАЛдораев.


Нормальные люди не играют за шреков, сына-дубина.
482 548572
>>8565

>Зачем играть в обиженку и одной рукой дрочить на фашистов в алом, а другой рукой писать вот эту ссанину про самооборону и простых обманутых ребят?


Потому что это внутренний драйвер фашизма - микроорганизации на местах, проникнутые единым видением. Мне нравится вот эта вот цитата:

Фашизм есть тогда, когда машина войны устанавливается в каждой дыре, в каждой нише. Даже когда установится национал-социалистическое Государство, оно будет нуждаться в устойчивости таких микрофашизмов, сообщающих ему ни с чем не сравнимую способность воздействовать на «массы». Даниэль Герен вправе сказать, что, если Гитлер и захватил власть, а не немецкую Государственную администрацию, то именно потому, что он с самого начала располагал микроорганизациями, дававшими ему «ни с чем не сравнимое и незаменимое средство проникать во все ячейки общества», гибкую и молекулярную сегментарность, потоки, способные омывать каждый тип ячейки. Наоборот, если капитализм дошел до того, что счел фашистский опыт катастрофичным, если он предпочел объединиться со сталинским тоталитаризмом, куда более мудрым и покладистым с его точки зрения, то это потому, что сегментарность и централизация у последнего были более классическими и менее текучими. Именно микрополитическая или молекулярная мощь создает опасный фашизм, ибо он является массовым движением — скорее раковое тело, нежели тоталитарный организм.

Т.е. устойчивый самособирающий (а не просто тоталитарный) движ репрессивного толка возможен только тогда, когда в самом низу существует огромная масса народа которая использует насилие как решение какого-то понятного вопроса. По сути, именно эстетика оккупации, средневекового постапокалипсиса и эдакого реднекового вайба выживанцев-крестьян Лордерона создает прикольное дополнение для алого ордена.
483 548573
>>8565

>? Почему нормальный лоялист может встать и сказать "смерть всему живому, орда - ничто" и ссать в рот сценаристов за их мувы с КАЛией, дружбой с писнами и КАЛдораями, слив Восс в подружку Шандрисы и так далее, а тебе нужно косить под нормиса и оправдывать то, что тебе как раз больше всего нравится?


Потому что любимым ордынцам разрабы дали интересную ветку и внутренний конфликт, а сойлянсу - ну мы эта, всегда за все хорошее и против всего плохого. Это обидно!
484 548574
Я ответил в много постов, т.к. у тебя несколько разных тейков, которые разумно обсуждать в разных ветках
Добавлю еще к соображениям выше - Алый орден еще просто превратился в ебаное посмещище после 10 пересборок. Т.е. тут как и с отреками - прикольный концепт похоронили из-за нежелания его как-то преобразовывать. Даже то, что орден "перехватил" Малганис у Бальназара - уже была шизофрения.
485 548575
>>8574
Кстати, с отреками понятно почему так вышло - Метцен хотел, чтобы отреки были просто людьми-нежитью, которые не могут использовать свет. А художники, в т.ч. Дидье, хотели дать игрокам возможность поиграть за мини-Плеть. В итоге вышел компромисс, что сами отреки - обычные гуманоиды в рядах орды, но их собственная эстетика, город и сюжетка - миниплеть. "Миниплетевая" часть была с самого начала более заметная и интересная, но ее все давили, давили, давили, в итоге получилось что-то кривое и невнятное.
486 548598
>>8570
В любой разработке так
487 548601
>>8598
Просто вспомни, что охотников они запихали в игру без квестов, зато с неработающими учителями приручения разных видов животных, а рейд доделывали уже на бегу.
488 548602
>>8601
Ну и что?
489 548607
>>8602
А потом, в новых аддонах, они стали уже поосторожнее планировать свои релизы, и выкатывали более готовый контент, который хоть и приходилось доделывать напильником, но не в таком объеме (обосрались на дреноре, когда половину запланированного проебали)
490 548616
>>8571
База.
491 548618
>>8565
Блять, я бы хотел сюжетку за Альянс про Алый Орден, где Туралион объявляет, что после всего говна, что Андуин затерпел, место Андуина теперь у параши. И Алый Орден вливается в Альянс и устраивает Карательный Крестовый поход по Восточным Королевствам, изгнав оттуда шреков. Но ксенофобию этому банально мешают, потому что до ДФ у всего альянса были все основания устроить геноцид шрекам. А без ксенофобии можно сказать, что за Тирандой пошли одни соевички и базированные эльфы устраивают вьетнам шрекам с отрезанием им гениталий, сжиганием заживо и прочими весельями.
492 548619
>>8618

>Но ксенофобию этому банально мешают


После десятков лет терпежа алый орден должен понимать, что ксенофобия не выход, по крайней мере к эльфам, дварфам и гномам можно проявить хотя бы видимое снисхождение.
Кстати, интересно, сейчас остатки алого ордена тоже какой-нибудь натрезим на передержке использует, или они сами по себе чокнутые?
493 548621
Что там по поводу старой орды Ренда сейчас?
Я помню, что Гаррош ее привлекал вместе с Зелой помогать Железной орде, а дальше была инфа? Или их все-таки уже разогнали и перестали выкапывать стюардессу?
494 548627
>>8619
А хз. Легион же под шконарь отправили.
495 548628
>>8621
Урки альтернативного Дренора под шконкой. Ирель всем несет истину света там, ежжи.
496 548633
>>8621
Ренд сдох/попал в услужение Иллидану в Запределье вместе со своей Ордой Боли, остальное никанон
497 548634
>>8633

>Орда боли


>Старая орда


>Ржавая орда


>Темная орда


>Орда скверны


>Истинная орда


>Железная орда



Мама, это не период, это настоящая я...
Помню, в концепте была еще Орда Уродов из всяких гноллов-мурлоков для Гарроша, но это уже излишнее, ведь любая орда - орда уродов!
498 548635
>>8634
А еще любая Орда - позорники.
499 548637
>>8634
А Альянсов сколько наберётся?
500 548638
>>8637
Два. Альянс Лордерона и просто Альянс.
501 548639
>>8638
Новый Альянс Гаритоса же!
502 548640
>>8639
Говно без задач, которое никто никогда не признал.
503 548641
>>8640
Много задач у Орды Боли?
504 548642
>>8641
Орда сама по себе говно без задач в целом.
505 548645
>>8640
Кельтас - не никто!
506 548646
>>8642
Задача Орды - сделать эльфов снова великими.
greatsword.jpg146 Кб, 1000x693
507 548654
>>8339

>от внутреннего кровотечения в кишечнике


Разрыв стенки кишечника ведёт не к интенсивному кровотечению (кишечник оплетают тонкие сосуды, организм успеет их затромбовать до большой кровопотери), а к перитониту - заражению крови и внутренних полостей организма инфекциями из кишечника.
508 548655
>>8570

>могла быть идея данжей для разных рас


Не, ну раз могла, значит и орден добрый должен быть, ладно.
>>8572

>микроорганизации на местах, проникнутые единым видением


Но ты всё скатываешь именно в сою с обманутыми и обиженными. А начался разговор вообще с чего-то типо "почему всех сделали хорошими, а вот их хорошими не делают". Перечитай свои простыни, там больше про то, что их никак не сделают соевыми добряками, а не про силу малых групп.
Пока кто-то ссыт на сценарист_ок за окуколживание своих фракций ты сидишь и спрашиваешь "а почему они, а не я!?".
>>8573
Это правда, но речь шла про Орден, а не про сойлянс.
>>8574

>Я ответил в много постов


Ноль проблем.

>Алый орден еще просто превратился в ебаное посмещище после 10 пересборок.


Фанатики света, по моему эта идея осталась центровой и вполне раскрывается. Более того при зачистке Гилнеса от них местный глава НАКАНЕЦ-ТА становится не натрезимом, а именно ебалой из света. Всё ещё чудище, но это уже хотя бы отец Андерсон, а не ебаный Алукард не сильно обскурная отсылка надеюсь
В общем то ровно сейчас Алый всё ближе приближается к более простому, но более логичному концепту - фанатики света на службе радикального света.

>"перехватил" Малганис у Бальназара


Натрезимы поддерживают друг друга в своих планах, хз в чём тут шизофрения. Метод обкатан, очередной "футляр" всегда найдётся, мотивация сформировать из ордена Натиск у Малгануса вполне была. Кончилось ничем, но это традиция.
>>8619
Выше примерно ответил - по крайней мере местные лидеры с которыми мы имеем дело паладины и присты без хорни рогатой сущности внутри.
>>8634

>Помню, в концепте была еще Орда Уродов из всяких гноллов-мурлоков для Гарроша


Тоже отличный пример последовательного сюжетного гения Метцена, когда Гарроша сливают за "орда для орков" и он бежит гноллов по пещерам в орду собирать.
509 548656
>>8654
Очень познавательно, спасибо.
510 548659
>>8655

>Но ты всё скатываешь именно в сою с обманутыми и обиженными. А начался разговор вообще с чего-то типо "почему всех сделали хорошими, а вот их хорошими не делают". Перечитай свои простыни, там больше про то, что их никак не сделают соевыми добряками, а не про силу малых групп.


>Пока кто-то ссыт на сценарист_ок за окуколживание своих фракций ты сидишь и спрашиваешь "а почему они, а не я!?".


Я не ссу на сценаристок, у меня нет барнаула головного мозга, и ничего плохого в повесточке как таковой я не вижу. Ты с голосами в голове заканчивай разговаривать. Речь шла о другом совсем, что Алый орден - прикольный, а кто считает иначе - кукож.
511 548660
>>8655

>Более того при зачистке Гилнеса от них местный глава НАКАНЕЦ-ТА становится не натрезимом, а именно ебалой из света. Всё ещё чудище, но это уже хотя бы отец Андерсон, а не ебаный Алукард


Кринжовая отсылка!
Но может быть помнишь как звали их лидера? Хотелось бы посмотреть в вовхеде
512 548664
>>8659
При чём тут повесточка? Посчитай количество собственных сообщений, где ты высирался про сою. Которая превращает всех в добрышей, а несчастный орден - нет. Отреков простили, а Орден - нет. Нахуя тебе это прощение то?
>>8660
Пламя праведного гнева - квест
Инквизитор Фейрбелл - чел
У Отреков по квестам Форсайт, но он просто пал.
513 548666
>>8664

>При чём тут повесточка? Посчитай количество собственных сообщений, где ты высирался про сою. Которая превращает всех в добрышей, а несчастный орден - нет. Отреков простили, а Орден - нет. Нахуя тебе это прощение то?


Ты в угол меня загоняешь, как будто бы я что-то стою и требую, размахивая руками, хотя я просто рассуждал про мотивацию выдуманной структуры, причем в шутливом тоне. Я ж не требую ничего, ни переработки, ни доработки, ни изменения уже сделанного.
Скорее, ерничал что фанатики могут казаться хорошими ребятами, если фанатизм оправдан, а ты тут на меня уже всех гончих навесил...
image.png33 Кб, 1428x179
514 548669
>>8664

>Пламя праведного гнева - квест


>Инквизитор Фейрбелл - чел


>У Отреков по квестам Форсайт, но он просто пал.


Лол.
515 548671
>>8666
Ну, я увидел две позиции - "какие же они охуенные фашисты" и "почему любых других неоднозначных челов можно сделать более приемлемыми, а их нет". Я и увидел в этом буквально шизофрению - "мне нравится их радикализм, но раз они из-за него для всех изгои и парни для битья, вот бы их тоже обелили".
Короче ты то ёрничал, но местами скорее всего перегибал именно с шутливым тоном - я всё же привык, что в шутке только доля шутки, ну например когда ты кричишь "почему отрекам можно, а им нет" ты действительно хочешь чтобы твой Орден прошёл тот же путь сквозь сою к калу.
516 548672
>>8671

> Я и увидел в этом буквально шизофрени


И ЧТО!
Я может, паладин по жизни, увидел разумное существо и молотом, молотом...
Еще я пытался подчеркнуть важный момент - мотивацию тех, кто вступает в плохиши добровольно. Сумеречный молот, культ проклятых, все возможные орды тьмы-зла-ссак-кала. Обычно в самом дизайне заложена вполне понятная логика, почему рядовой боец оставил родную хату и вписался в сомнительную авантюру. И всегда интересно проследить, эээ, карьеру в этой структуре.
517 548674
>>8672

>мотивацию


Обманутый, обиженный, нечего терять, буквально шиз.
Иногда несколько или все сразу, тут довольно скучно всё. В целом Орден прикольный только внешне, прикольная эстетика так сказать, а когда начинаешь копать в сторону доктрин или глубокого лора - там довольно скучная ссанина про влажные сны Аббендис, которые ей посылал не Свет, а хорни рогатая сущность.
518 548676
>>8674
А я вот вспоминаю сразу бесконечные фермы любителей растить тыквы, и кормить этими тыквами орден за защиту. И тут мы возвращаемся к тому, что у этих ребят с мотивацией все в порядке.

А влажные сны аббеднис=владные сны сильваны=влажные андуина, и т.д. по цепочке, до снов Тралла под действием Медива. Стратегическая мотивация от надмировых сущностей это всегда слабенько.
519 548679
>>8676

>кормить этими тыквами орден за защиту


Вот видишь, сам подкинул Отрекам мотивы резать вообще всех живых в своих землях...
520 548682
Если уж говорить о том, как можно и стоило делать, я вообще в эти сборища паладинов не верю. Многовато живых после всего произошедшего. Если сильно оно надо, то я вижу это дело так:
Аналог серебряных - примерно тож самое, но в Хилсбраде. По лору не столько выжившие лордеронские паладины, сколько пришедшие из других королевств (мб ещё и с Терамора вернувшиеся) плюс всякий сброд, который только смог навербоваться. Держит оборону далеко не посреди земель Плети, а просто защищает южных лордеронцев при весьма пассивной нежити. Когда Артас зашевелится, могут сильно огребсти, но выжить, однако теперь ещё больше вербуют другие расы из-за нулевой численности. С другими паладинами не срутся (их рядом и нет), что тоже немного в плюс их выживаемости.
Аналоги алых - ничего достаточно собранного и вообще интересного для натрезимов нет и быть не может. Если вам нужны живые для кормления отреков, то пускай условные остатки войск Гаритоса объединился с парой выживших деревень и, собственно, всё. Вырезаны отреками, больше не вспоминаются. Аналогично можно с паладинами в Чумных землях - кто-то где-то окопался и как-то выжил, но пришли отреки/орки/плеть, убили, всё. Если нужны фанатики - можно сделать редких мобов в виде поехавших паладинов. Чисто шатающиеся одиночки, которые хз что жрут, хз когда спят, настолько поехавшие, что их сторонятся даже гули и демоны при встрече с ними просят у Света пощады, чисто на поддуве одной веры они ходят и дубасят всех, кто подвернётся под руку. Мб даже альянсеров - ночных эльфов они принимают за высших эльфов не первой свежести (не зря ж модельку тски у Сильваны имитировали ночной эльфийкой), людей - за замаскированных некромантов... Можете любить этих поехов, можете верить, что где-то ещё выжившие есть и их у себя в голове отыгрывать.
521 548686
>>8682
И минус орден с прикольной эстетикой, всякими тайнами и сочными ляхами Салли. Круто придумал, зато ЛОРНА!
522 548687
Ну и да, вся эта поебень с Натрезимом дико нелепая, когда начинаешь вдумываться и анализировать, но когда я в первый раз зачищал бастион от Алых в Стратхольме, а Датрохан на лоу хп стал БАЛЬНАЗАРОМ это было действительно ВАУ для пятнадцатилетнего меня
Ради какой-то лорности и логичности не стоит удалять КРУТЫЕ штуки.
523 548689
>>8686

> сочными ляхами Салли.


ARISE, my Champion
524 548692
>>8682

> Если вам нужны живые для кормления отреков, то пускай условные остатки войск Гаритоса объединился с парой выживших деревень и, собственно, всё


Не забывай, что там остатки фактически трех королевств - Лордерона, Даларана и Альтерака, на этой территории. Так что должно быть много остатков инфраструктуры (полей, замков, городов разной степени запустения) и толп бешенцев, которым некуда деваться (в Гилнеас не пускают, через Болотину по перевалам контролируемым ородой2 не пробиться), так что зацепиться этому синдикату+длани тира было бы за что. И да, в Алом ордене почти нет такой атмсоферы (если не считать тренировочные лагеря в том самом тирисфале) - основа алого ордена это Авалон, который не пострадал от Артаса.
525 548693
>>8687
А ещё можно было бы сделать, чтоб сам Саргерас вылез, ещё круче было бы. Вот настоящая упущенная возможность.
526 548694
>>8692

>Даларана и Альтерака


Это уже тупо ноль должен быть.

>Болотину


Чёт лихо ты на юг ушёл.
527 548695
>>8682

>Аналоги алых - ничего достаточно собранного и вообще интересного для натрезимов нет и быть не может. Если вам нужны живые для кормления отреков, то пускай условные остатки войск Гаритоса объединился с парой выживших деревень и, собственно, всё. Вырезаны отреками, больше не вспоминаются. Аналогично можно с паладинами в Чумных землях - кто-то где-то окопался и как-то выжил, но пришли отреки/орки/плеть, убили, всё. Если нужны фанатики - можно сделать редких мобов в виде поехавших паладинов. Чисто шатающиеся одиночки, которые хз что жрут, хз когда спят, настолько поехавшие, что их сторонятся даже гули и демоны при встрече с ними просят у Света пощады, чисто на поддуве одной веры они ходят и дубасят всех, кто подвернётся под руку. Мб даже альянсеров - ночных эльфов они принимают за высших эльфов не первой свежести (не зря ж модельку тски у Сильваны имитировали ночной эльфийкой), людей - за замаскированных некромантов... Можете любить этих поехов, можете верить, что где-то ещё выжившие есть и их у себя в голове отыгрывать.


+
>>8692
Звучит не просто как фентезийный постапокалипсис, а как эдакий соулс в формате варкрафта, кек. Я бы поиграл. Шляешься по опустевшему миру заполненному нежитью и бандитами, изредка натыкаешься на загадочных ебак разных сортов, сам потихоньку сходишь с ума...
image.png772 Кб, 859x500
528 548696
>>8694
Ориентируюсь по карте из хроник.
У Даларана есть какие-то пригороды, которые не попали под купол, и есть отряды магов снующие по серебряному бору, значит движуха какая-то минимальная идет.
Альтерак, понятно, в Синдикат выродился, но не весь же, тоже должны быть какие-то оседлые выживальцы.

Про Болотину, наверное, ты прав, все-таки если мы говорим про классическое время, то беженцы должны были стекаться к Хилсбраду и к гаване Менитал, но вот южнее Болотины уже точно не уйдешь.
529 548697
>>8693
Мэх, переюродствовал.
530 548699
>>8696
У Даларана есть фактор порушенности Архимондом и что важнее - суммона сраного Легиона в пяти метрах от. Всё живое там должно быть вычищено вплоть до червей. Какие-то маги могли телепортироваться и т.п., но это уже не про выживачей на севере. По итогу сыграла штука про "летающий город крута", эт я понимаю.
По Альтераку шатались тупо все, и жило там дохуя кого. Тут уже не круто и в каноне про альтеракцев не особо.
Хилсбрад - да, даж у меня там паладины поселились.
>>8697
Ну тип между крута и лорна нужно как-то баланс держать, иначе крута выродится в такое, а лорна - в душную еболу. По мне алые не особо крута, а вот лорна проебалось многовато для такого. Но тут кому что. Натрезимов я на форуме проспойлерил и тут вместо крута получилось "да какого хуя вы персов ресаете?" Мефисторота бы вставили лучше
531 548701
>>8699

>проебалось многовато для такого


Ты уверен, что несмертность демонов вне круговерти отретконили именно ради конкретно Бальназара? Я вот нет. И в таком случае получается, что там и проблем с лором нет - Детерок майндконтролил Лордерон уже в трёшке, тут нет какой-то из ряда вон идеи.
532 548702
Кстати у Бальназара хоть скрытно и через Датрохана, в трёшке это вообще было "ЗА ЛОРДА ДЕТЕРОКА", т.е. один ссаный дредлорд без труда целый гарнизон солдатни держал, если у легиона есть такие юниты им тот каляр нахуй не всрался бы.
533 548703
>>8701
Основной "проёб"-то в живучести этих парней. Ну а Детерок... Типа самоплагиат тож не оч. Ну и в принципе Детерок - та ещё ебола, сразу миллион вопросов про то, а хули этим никто не пользовался. Вариматас мог обыграть Сильвану тупо раньше её подчинив разбойников
534 548704
>>8701

>уверен


Хотя в какой-то момент спекулировали, что это способность вообще конкретно натрезимов не умирать, так что мб по таймингу в каноне Бальназар и правда был первым случаем... Но всё же не факт, что именно основным поводом вводить эту хуйню.
535 548705
>>8702
Во, не успел написать, а ты о том же. Сразу скажу - да, с Алыми было потоньше, чем с Гаритосом, но всё ж расисты-сопротивленцы под натрезимом - мб просто стоило гаритовоских челов оставить как я и предлагал и что может иметь место в каноне, но никто явно не пишет об этом
536 548706
>>8703

>Основной "проёб"-то в живучести этих парней.


На этом проёбе вообще все парни в лоре работают, ты блять ещё на неподъёмные наплечники посетуй.
537 548707
>>8705

> гаритовоских челов


А там точно были в принципе какие-то идейные челы? Был командующий с заебонами, потом под заебоны кстати обоснуй с потерянной семьёй высрали, были челы, которые выполняли приказы маршала, которые он ещё и отдавал в правильный момент - того же Келя не на пустом месте попустили так то. Каких то намёков, что там идёт идеологическая обработка и что Гарритос в принципе не один такой я не помню.
538 548708
>>8706
Ну где-то этого больше, где-то меньше. Алые, насколько я могу судить, смущают и тех, кто в целом до этого не доёбывается.
539 548709
>>8707
Надо было бы - были бы идейными. Щас-то про них вообще не вспоминают.
540 548710
>>8709
Про кого про "них"? Те, кто служили Гарритосу сейчас или почву удобряют или в том же алом или ещё каких-то фракциях, которые остались от лордеронского сопротивления, те же дворфы вполне могут быть теми, что в стене в Хиллсбраде живут например. О том и речь, что "они" - это просто блять те, кто в Лордероне был на тот момент, хули их как то выделять.
Конкретно одного Гаритоса - ну да, +- забыли. Хотя опять таки тот же обоснуй с семьёй позже появился, т.е. когда-то таки вспоминали, что тебе ещё надо - чтоб его реснули?)
541 548712
катите с эльфиечками
542 548713
>>8710
Ну я и имею в виду, что людишек из его отряда не вспоминают. Вот твои или-или от этого тянутся.
543 548716
>>8713
Какие то отряды в принципе вспоминаются, лул? Там до сих пор можно посраться, кем были наёмники Артаса, которые корабли жгли, а ты про подчинённых конкретного маршала в армии Лордерона.
544 548717
Гарритос должен был собрать выданные войска и обеспечить эвакуацию жителей в южные регионы, а не пытаться на 10 фронтов сражаться, еще и кидая союзников по дороге.
Сейчас был бы королем Лордерона в изгнании, женился бы на Калии, а Ринны бы завидовали.
545 548718
>>8712
Ножками Ксалатат и ляжечками Салли!
546 548719
>>8717
База. Там Стром заброшенный стоит, привёл бы туда, стал бы спасителем.
547 548720
>>8717

>женился бы на Калии


Там милкерсы конечно моё почтение, но это ж труп ебать придётся.
548 548721
>>8719
Причем, чудики из альтерака именно этим же и занимались, пытаясь Сторм себе под шумок отжать, но не смогли оттуда даже огров выгнать, лол.
549 548722
>>8720
Тогда-то она еще живая была.
550 548723
>>8716
Про наёмников мы знаем, как они сдохли, уже хлеб. Ну а вообще, речь шла про то, что им можно вписать что-то, если надо, вот и всё. Чистый холст. Прописать на уровне ордена вместо ордена, чтоб околоповтор сюжета вчитывался не как околоповтор, а как просто продолжение истории.
551 548766
До завтра не перекатите перекачу с однорукой нигрой, будете знать, лентяи.
552 548770
>>8766
Чел, нынешний тред литералли с артом по книге Энн Маккэфри. И она не про варкрафт. Знал бы ты как всем поебать - ты бы заплакал
553 548772
>>8770
Ходят слухи, что одному анону не похуй и он сидит в старом треде отвечая на комменты раз в полмесяца
554 548796
>>8770
Пора уже убирать из ОП-поста эти душные схемы, все равно они не имеют никакого отношения к лору, ими крутят как хотят авторы.
555 548800
>>8686

>сочными ляхами Салли


Стоят того, чтобы умереть за них
556 548804
>>8696

>Про Болотину, наверное, ты прав, все-таки если мы говорим про классическое время, то беженцы должны были стекаться к Хилсбраду и к гаване Менитал


Можно к гнумам во Внутренние Земли. Они часть Альянса тем более.
557 548805
>>8718
Во славу их!
558 548807
>>8717
Это вряд ли. Ты упускаешь факт психологии. На чем все сплотились вокруг Гарритосам? На том, что надо объединиться, дать нежити пизды и защитить свои дома. Если бы он начал катить телегу с походом на юг, то с ним пошли бы разве только те, кому уже нечего терять - Эльфы остались бы сторожить Кельталас, а люди свои дома.
559 548808
>>8720
Она была живой тогда. + Озаренная нежить не зашквар. Это не какая-то там гнилая сильвана.
560 548811
Как думаете, у Калии с Артасом БЫЛО?
561 548825
>>8717
Бежать и без Гаритоса бежали. Ну и тут ещё вопрос, правильно ли бежать от нежити. Оставляешь ей кладбища, ею же убитых, часть беженцев при отступлении сдохнет - это всё пополнит армию врага. Наступление же отрежет нежить от свежих и несвежих трупов. Ну или нужно хотя бы удерживать позиции.
562 548832
>>8825

>Оставляешь ей кладбища, ею же убитых, часть беженцев при отступлении сдохнет - это всё пополнит армию врага


Сжигать кладбоны и павших можно.
563 548841
>>8804
А вот что-то не видно особо беженцев у них. Видимо, не все так просто
564 548846
>>8841
Мб просто не привыкли жить на одном пиве.
565 548854
>>8766

>угроза перекатить актуалом


А актуал тут очень ценят, я погляжу. Уткой же быть плохо.
566 548855
>>8854
Личеутка, спок.
567 548856
>>8855
Я трешкоутка ващет. Вотлк кал, артаса слили
568 548857
>>8825

>Наступление же отрежет нежить от свежих и несвежих трупов


Да, наступления же без потерь проходят, в чумоземье то. Там каждый второй - вчера домохозяйка, а сегодня уже испепелитель!
569 548858
>>8857
Потери есть, но трупы в тылах живой армии, а не у некромантов. Но если тотальный выжег помогает, то отступать под него - вариант.
570 548859
>>8856
Заслужил. За все что он натворил.
571 548862
>>8859
Иллидан, спок
572 548864
>>8862
Чини детектор. Я выживший лордеронец в Кул-Тирасе.
573 548865
>>8858

>Потери есть, но трупы в тылах


А типо контрнаступление априори успешное будет, надо только захотеть и сделать?
574 548866
>>8864
А почему ты выживший? Потому что Стратхольм зачистили. Вот и думай.
575 548868
>>8865
Нет
576 548869
>>8864

>выживший лордеронец в Кул-Тирасе.


Тэлия, ты? В курсе, что Флинн после того как тебя трахнул пидором стал? Вот и думай, звёздочка.
577 548870
>>8866
Я не осуждаю зачистку Стратхольма. А то, что происходило, когда у Артеса поехала крыша и то, что он вообще это допустил.

>видит явно запечатанную заточку


>сам дизайн и окружение говорит о том, что ничего хорошего от этого ждат не стоит


>ему говорят "не лезь блядь дебил сука ебанный"


>идиот все равно лезет, а продолжение мы все знаем


Артас должен был собрать свой народ, уплыв в Калимдор с Джайной и людьми, опередив шреков и устроив им бойню на берегу, чтобы они захлебнулись в своей крови.
578 548871
>>8869
Чини детектор. Что-то он у тебя барахлит часто.
579 548872
>>8870
Какой ты беженец, Медив, ты палишься. Давай расскажи как целый народ перевезти за море.
580 548873
>>8854
Я вообще пошутил, но знаю что на дваче ненавидят черных и убогих.
581 548875
>>8856
Трешка это попытка сделать из эпического конфликта двух военных машин какие-то потасовки бомжей за гаражами.
582 548876
>>8872
Шреки смогли же. А тут в союзниках у Лордерона целое королевство мореплавателей, которое, опять же, расположено близко Не неси хуйни - в этих условиях можно было спасти не всех, но кучу народу. По сути, всех, кто жил у столицы и на побережье как минимум.
583 548877
>>8876
Шреков полторы штуки (свидетель книг, не лезь) и они уже на положении беженцев. Ну и ты предлагаешь просто кинуть значительную часть населения на верную погибель. С т.з. условного игрока стратегии парадоксов мб и ок, но принц и паладин такого помыслить не мог и не имел права
584 548878
>>8877

>Ну и ты предлагаешь просто кинуть значительную часть населения на верную погибель.


Они все равно умерли, либо превратились в нежить.

>но принц и паладин такого помыслить не мог и не имел права


А как же "Я пойду на все, чтобы спасти мой народ!"? Т.е. стать червем-пидором и по указке бомжа-шрека в заточке пойти валить своих же это пожалуйста, а мой вариант ни-ни?.
585 548880
>>8877

>С т.з. условного игрока стратегии парадоксов мб и ок


С выходом нового ДЛЦ снова пойду геноцидить урков в моде.
586 548881
>>8878
Вот именно, спасти мой народ, а не спасти чуть чуть народа, поверив шизику. Так-то без инфы "сверху" можно было уплыть вообще в никуда и сдохнуть в море.
587 548882
>>8880
Потыкался в мод, скучно.
Мод по ИП лучше.
588 548883
>>8881

>Вот именно, спасти мой народ, а не спасти чуть чуть народа, поверив шизику. Так-то без инфы "сверху" можно было уплыть вообще в никуда и сдохнуть в море.


Лол. Это же не так, что он не глядя попёрся в Нордскол, что "спас" дохуя народа в Стратхольме и верил всяким шизикам всю дорогу. Было бы ок применимо к Утеру, но ты буквально описал характер и мотивацию Артаса как нечто невозможное...
589 548884
>>8883
И что это доказывает?
590 548885
>>8882
Недоделка томушт. Реально не хватает механики геноцида. Тпо как-то, что ты можешь только запретить чужаков (никто из других рас появляться не будет, даже если вы в одном альянсе, либо с лицом лягухи видишь как твои лорды зазывают к себе в свиту всякую ежить и шреков.
591 548889
>>8884
Что тот сценарий, который ты представляешь как абсурдным на самом деле подходил бы Артасу и вполне так можно было бы сделать.
Другое дело что это сделало бы сюжет не таким омг драматичным и потому нинужно - нах эти спасения не всрались, лучше пырять батю заточкой, жечь города и слушать голоса шизиков в голове.
592 548890
>>8885
Слишком наполеоновские планы подвели авторов, сделать сразу все расы, все континенты, учитывая что в Пандарии не происходит ничего, например.
Да и механика ДВОРОВ работает плохо что в моде по ИП, что в моде по ВК, что в моде по Варкрафту - ну нет в этих мирах такой важности в дворе, все решается лидером и его окружением. Дворы можно просто выпилить или сильно ограничить. Совершенно неважно, на ком женился пятый капитан 10го легиона.
593 548892
>>8889
Артас не мог уплыть, потому что король решил что никуда не плывем. Королевство мореплавателей очевидно никогда не плавало толком в Калимдор поэтому сама операция исхода людей в Азерот была не такая простая.

Хотя, мне нравится что по лору огры переплыли великое море без трудностей (кажется, в рпбуках писали, что они сделали огромные ПЛОТЫ и доплыли на них). Интересно, им тоже медив сказал или...
594 548893
>>8889
С хуя ль подходил? Есть сомнительный меч с перспективой спасти весь народ. Есть сомнительный план пророка, который априори губит кучу народа. И то, и то при плохих раскладах губит Артаса и весь народ. Зачем выбирать второе?
595 548894
>>8892

>Артас не мог уплыть, потому что король решил что никуда не плывем.


Даааа, Артас же всегда слушал папу и Утера и был хорошим мальчиком... Зачем ты высираешь аргументы, которые противоречат буквально канону?
596 548895
>>8892
Вспомнил фанатский модик, в котором Медив мурлокам затирал про то, что надо уплывать. В принципе, было бы прикольно, если между Антонидасом и Артасом нам показали, как Медив какому-нибудь огру-мурлоку-каменному голему втирает "ты должен быть умнее, чем человеческий король! "...
597 548896
>>8893
Артас выбрал меч потому что внутри него была гнильца.
Андуин, да и даже Вариан, на такую бы разводку не повелись.
598 548897
>>8894
Напомни, когда он не послушал отца. Утера понятно не слушал потому что он конь педальный и лох вообще.
599 548898
>>8895
Так было же уже, когда он к Траллу пошел. Мол, вы там это, прислужники демонов из другого мира? Ну давайте хотя бы вы переедете.
600 548900
>>8895
Да, и на Хиджале побольше лагерей наёмников с тварями по скидкам, чтобы армия игрока выглядела реально и разношёрстной и объединённой.
А то собрал несколько бомжей кое как и пиздит про великий союз всех смертных.
601 548901
>>8897
Когда король приказал возвращаться, а он сжег корабли.
602 548902
>>8896
Ну и сдохли бы в нортренде. Плыть, напоминаю, вообще никто не хотел, кроме бомжеорков с вписавшимися духами. Даже Джайна по канону ждала аж до момента, когда злой Артас стучался в ворота Даларана и даже тогда плыть не хотела, это Антонидас понял, какая тут пизда и послал ваджайнлвскую пизду за море
603 548903
>>8901
Ну так это уже все, его подчинили голоса в голове...
604 548904
>>8894
Спиздить пять кораблей и уплыть малым отрядом или под носом отца собирать всё население страны - это ведь одно и то же, да?
605 548905
>>8902

>Антонидас понял, какая тут пизда и послал ваджайнлвскую пизду за море


Смотрел небось как клинок рыцаря смерти проникает в глотку архимага Модеры, доставая до самой гортани, как она принимает его в себя сквозь слёзы в глазах, стекающие по её лицу с другими жидкостями, как она стоит на коленях практически осквернённая с головы до ног... Ну и решил хотя бы молоденькую ученицу спасти, даже не догадываясь что та уже много лет полировала этот самый клинок в том числе и в стенах Даларана...
606 548906
>>8904
А сжечь и вырезать крупный город и религиозный центр с тотальной зачисткой населения - это под носом отца норм тема?
607 548907
>>8906
Да. Теренас не мог отреагировать никак. А вот когда Артас посреди столицы будет собирать народ плыть хуй знает куда - тут уж у короля больше возможностей. Тот же случай с кораблями показал, что даже те войска, что слушались Артаса в Стратхольме, по приказу короля легко идут взад.
608 548908
>>8907

>те войска, что слушались Артаса в Стратхольме, по приказу короля легко идут взад.


Ну вот с войсками лояльными королю это уже аргумент.
1724855732774.jpg244 Кб, 1080x1250
609 548910
610 548912
>>8910
Найс рофлы.
611 548913
>>8910
Твой протыклассник отредактировал, смеялись всём пятым в?
613 549681
>>8898
Самый большой кекес. Вместо того, чтобы спасать свою расу, Медив решил помочь Шрекам против которых когда-то сражался.
614 549683
>>8902

>Ну и сдохли бы в нортренде


Они бы не поплыли туда, пока на родине бушует чума, для начала. Вариан по крайней мере - точно, что этот дурачек на Андуине сделал бы, я бы не отважился гадать - он же полный олух.
Обновить тред
« /fs/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее