Что у нас есть?
10 основных книг Эриксона.
6 романов Эсслмонта
Квадрология приквел Эсслмонта
Трилогия приквел Эриксона (релизнуты 2 из 3)
Квадрология сиквел Эриксона (релизнуты 1 из 4)
7 новелл Эриксона про некромантов
Итого плюс минус 30 книг.
Фантлаб: https://fantlab.ru/work31518
Флибуста: https://flibusta-is.appspot.com/sequence/4617
Англоязычная вики: http://malazan.wikia.com/
Прошлый тред >>412641 (OP)
![17136364101650.jpg](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17173091569380s.jpg)
-Было странно что эскимосы прям в сухую нагнули гегемона всего континента. Не проиграли ни одного боя практически а магию использовали по минимуму. Вообще не понятно как магия меча им вообще помогла в этом деле.
-Хваленый Седа Куру Кан ничего не сделал, всю войну сидел и ждал. Максимум забанил морского демона, но это было уже после того как эскимосы завоевали всю страну и уже сидели под стенами столицы, это ни на что не повлияло. A когда уже пришли во дворец то пукнул и сразу получил копьем в анус.
-Рулад наверное самый галимый мечник всего цикла. Проиграл в каждом 1в1 бою и помер раз 6. Причем после каждой смерти становился сильнее но все равно сливался раз за разом.
-Бог инвалид добился своего, скорраптил эдуров. Ну а челы из кримсон гарда прям примархи какие-то. Чет аж вахой запахло.
Хочется читать дальше но чую что пока опять начнется годнота придется прочитать еще 500 страниц унылой графомании.
>но чую что пока опять начнется годнота придется прочитать еще 500 страниц унылой графомании.
Дальше только в девятой будут говняные арки с тисте-анди, сравнимые с эскимосским унынием. Остальное так, туда-сюда.
1 Сады Луны - про мостожогов
2 Врата Мёртвого Дома - про ИГИЛ
3 Память льда - про людоедов
4 Дом Цепей - про Карсу и ИГИЛ
5 Полночный прилив - про эскимосов
6 Охотники за костями - про костожогов
7 Буря Жнеца - про бога-самогонщика
8 Дань псам - про эскимосов и костожогов
9 Пыль грёз - про наркоманов?
10 Увечный бог - про бога-инвалида?
Техническая возможность имеется. Значит гипотетически можно и без богов обойтись. Выкрасть души, например. Или перехватить. Или не дать умереть до конца. Да просто договориться, заплатить как-то. Хз.
> про некромантов в городе зожников
Это как называлась или какой номер хоть?
>Бошелен воскресил кучу трупов сохранив им сознание и память?
Вообще такого не помню. Бошелен демонолог а Корбал Брош отвечал за нежить. В 4 или 5 книге Малазана они нежить поднимали чтобы отбиваться от тенескаури и призывали демонов против ящеров когда на повозку напали а в их собственном цикле монстров создавали, демона призывали но мыслящих мертвых вроде не было.
Лучшая там книга по следу треснувшего горшка где группа разношерстная шла куда-то и под конец все ебанулись. Слог там красивый и витиеватый для Эриксона.
Вкатываюсь в боунхантерсов. Я ебал, 1200 страниц с мелким шрифтом - графомания эриксона походу выходит на новый уровень.
Он там просто всем нонеймам костожогам реплики дать решил, они просто не затыкаются.
У Эриксона дохера занято пустым трепом и размышлизмами, а интересные события поданы как кек-пук-случилось. Ну прикинь про Пиппина не две-три главы, а половина второго тома. Без новых событий, а всё то же, только растянуто. С перебранкой орков, чтобы энты там пердели-кряхтели про древние времена и упадок. А про Хельмову Падь пару коротких глав, как в финале четвертой книги.
Ладно, как-то не удалось. Вчера смешнее казалось.
Ну да, все так и есть, я просто тупой и не сообразил. Филлеров и графомании и правда черезчур а главные события как-то скомканно в конце подаются.
Он нужен для пиздостраданий. Крокус там литературно единственный персонаж с раскрытой романтической линией.
![image.png](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17199397138240s.jpg)
![1000006645.jpg](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17202576755040s.jpg)
Сейчас мне прям потребовалась порция эскапизма на пару месяцев, я схватил и перечитал Сады луны - и вау! Охуенная книга для перечитывания через пару лет. Все детальки уже встают на место. И ещё я понял, что Эриксон бьёт по рукам, если будешь торопиться. Если непонятно, лучше остановиться и попробовать почувствовать направления сил в сюжете, что происходит.
Многие жалуются на картонность персонажей и я тоже жаловался - теперь я думаю, что они все же весьма цельные, но требуют читательской фантазии, чтобы быть живыми - ведь даже внешность не у всех четко прописана.
Вообще, по взаимодействию персонажей друг с другом - отличное аниме, напомнило призрака в доспехах даже, если поменять сеттинг
>>54212
>Если непонятно, лучше остановиться и попробовать почувствовать направления сил в сюжете, что происходит.7
Я к десятой книге наоборот выработал резист к непонятности. Я ее просто... пролистываю. Выхватываю имена, кто с кем встречался, тему беседы и го некст. Непонятно? Ну и пошел в жопу графоман, не буду твою ахинею разгребать. Один хрен чем дальше тем меньше во всем смысла.
Ты это я. Тоже несколько раз дропал и каждый раз начинал сначала. Но в этот раз я себе четко сказал - прочитаю с начала до конца со всеми спин оффами без дропов и перерывов на другие книги. Сейчас вот шестую читаю.
Вот мысль додумал свою - почему напомнило "Призрака". Общая линия такая, что на фоне мира, нечеловеческого по своей морали, обычные человеки, будучи слепыми орудиями в чьих-то руках (или убежденные в этом) проявляют что-то из своей природы иррационально-человеческое, ну любовь в общем, или бога, или что хочешь. В этом мире такой путь - путь к восхождению или смерти, как в общем-то и во всех мирах, если утрировать.
И опять же, линия свободы воли и контроля - кто кем орудует, и орудует ли? Есть ли кукловод и есть ли кукла?
Седьмую читай. Буря жнеца.
![1000007401.png](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17210633568950s.jpg)
Вот так: сссссс.
Тавор Паран: потеряла пол-армии, преследуя фанатиков по пустыне, потеряла пол-армии при осаде Игхатана, чудом захватила Летер (морпехи на скиле затащили), потеряла пол-армии, а потом еще пол-армии в марше на Коланс.
![warcouncilbyshadaand75aurw-fullview.jpg](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17214986531860s.jpg)
>Ганос Паран: Моя сестра гениальный полководец.
Про семью хорошо или нечего.
Поясните лучше почему большинство рвется будто Малазан слишком перегруженный и вообще аниме? Я вот не очень давно решил сначала с Муркоком а конкретно Элриком 12+ книг ознакомится и взял относительно новый современный цикл про Готрека и Феликса Вахи. Что Муркок примитивный и скучный, сражения хуево описаны и сюжет от лица одного героя статичен и в малейший эпик автор не могет как и в грамотное раскрытие мира и банальное понимание что главный герой может а что не может где иногда бомжи и калеки бьют Элрика а иногда он призывает миллион мечей Буревестников и за пару строчек текста выносит вселенских существ.
Готрек и Феликс натурально аниме где герои вылазят из очка любой сложности. закрыли в портале другой реальности варпа? Не беда блядь, ведь в паре метров от них проходит сильнейший маг мира Теклис из азурианов. Плавучий остров тонет? Готрек сказал полезай в бочку и мы выжили хотя остров с десятками тысяч жителей полностью погиб. Бои точно такие же где никто не заходит со слепой стороны от одноглазого гнома и вообще он с раскроенным черепом и сломанными руками сражается.
После всех этих около аниме мне Малазан вообще реалистичным и эпичным показался даже больше чем раньше и может наконец добью дальше 6 книги.
Это не отзыв а сравнение с новоделом и олдовым фэнтези и я немного выпил тогда а почему я это сделал тебя не должно ебать. Жизнь летит в пизду и приходится опять уходить в фэнтези как в детстве.
>немного выпил тогда а почему я это сделал
всем похуй. А вот если хочешь, чтобы на твои посты отвечали по теме, упорядочивай свой поток сознания.
> Каждый раз 10 разных групп и персонажей со своей линией. Которые куда-то идут, что-то там собираются делать но пока что топчутся на месте. И вот только после 400 страниц сюжет наконец начинает куда-то двигаться и начинается какая-то движуха. Но для это сначала нужно прочитать полкниги.
А где было чтобы сразу движуха? Да и ты набрасываешь скорее потому, что первая фактически началась с вырезания деревни и базы солдат гончей тени а вторая началась с сестры Парана, Бодена и Геборика которых били и они отбивались в цепях от разъяренной толпы убивая по пути и калеча.
Вот что действительно раздражает так это обязательные любовные линии и переживания героев. Паран и колдунья-толстуха нахуй не нужны для сюжета. В Меекхане линия сильнейшего мечника мира самая скучная арка про пиздострадание между дочкой купца и дикарем который носит маску и убивает всех кто видит его лицо. Неужели авторы не понимают что заходит их читателям? Кто променяет путешествие Тока, Тула, Леди зависть и Сегулехов на скажем Крокуса и ту одержимую Танцором? Или променяет Карсу на пиздострадание Парана?
>Кто променяет путешествие Тока, Тула, Леди зависть и Сегулехов на скажем Крокуса и ту одержимую Танцором? Или променяет Карсу на пиздострадание Парана?
Я бы обменял 90% страданий богов, древних на страдания обеих жирух. И "приключения" Икария на приключения ебанашки Жреца Тени.
>Я бы обменял 90% страданий богов, древних на страдания обеих жирух.
Для таких есть додзи, фанфики и прочие дно литература про попаданцев. Пиздострадания в темном фэнтези где мир катится в пизду неуместны.
>>43274
>У него всего 3 точки влияния на сюжет, но про него написано неоправданно много.
Нормальный герой, самодостаточный. Про него спокойно можно целую серию выпустить как про Бошелена и Корбала Броша. Самые хуевые это сестры Парана и сам Паран с Крокусом.
>Про него спокойно можно целую серию выпустить
Про то, как он делает что-то кроме нытья? Возможно.
Фелисин и Тавор скучные картонки, но лучше Икария, потому что прямо влияют на сюжет. А Икарий всего лишь напугал эскимосов в шестой, создал в ДЕВЯТОЙ книге новые пути, от которых запиталась Синн и помог с ящериками. Это все той же Синн можно было поручить. А Ганос лучшем потому, что его немного и почти всегда по делу. Вот если бы Икарий как Ганос, был поскромнее, он был бы лучше.
>Про то, как он делает что-то кроме нытья?
Он йобистый воин который может вырезать целый континент. Можно много чего но его странствие специально его уравновешивает. Ну и второй Карса очевидно не нужен. Правда Эриксон лучше бы брал сотни лет или тысячелетия а не 100 000 или 500 000 лет странствий Икария и терки местных эльфов. Думаю они бы за это время позабыли вообще всё кроме своих имен.
>потому что прямо влияют на сюжет
Речь про героев а не про влияние на сюжет. Колтейн и прочие герои второй книги на голову лучше Парана и семейки. Да даже двухстрочный Белурден которого в псину убили в штурме крепости тисте анди магом огня.
>А Ганос лучшем потому, что его немного и почти всегда по делу.
Самый нереалистичный и оверпауернутый герой уровня Наруто и Луффи. Захотел в меч из которого не возвращаются залез, захотел с гончей сросся. Даже рыбачка Соня в которую вселился покровитель убийц Танцор такие рояли не выдает.
А вообще спор бессмысленный и у каждого свои герои.
БАМП
Да отчасти по делу тот анон доебался. Я слишком сумбурно навалил. Но всё же если убрать мне не нравится как Эриксон сделал, лучше бы вот так а смотреть, что навалили другие писатели то гений канадца очевиден. И роялей меньше, и герои не такие живучие и описание битв сочное и мир не простой как две копейки где понятно сразу кто что куда и почему. Просто большинство видимо хочет описания интриг Плио, проработки мира Властелина колец и ещё сверху им дайте чтобы было оригинально и сражения интересные.
Aй ветераны, ай да илита империи, вот это я понимаю. Что-то уровня орков из вахи.
Строго говоря элиты среди них мало на тот момент. Их армию из кого попало набрали, там много новобранцев и штрафников.
Так вроде к тому моменту уже почти всю элиту в расход пустили.
Там потом покажут как действует элита малазанской армии, когда они пойдут гомоэльфов на другом континенте шатать.
>>43636
В той главе как раз ветераны действовали. Фидлер, бурдюк, каттл, Баттл, Гесслер и так далее. Единственное что командовали реально дауны. Кенеб и Блистиг в первых книгах чуть ли не рядовыми были а теперь они фистуны. Даже виканец Темул который во второй книге был подростком которого в хуй не ставили теперь тоже фистун. Ну и Тавора дура конечно тоже. Но даже с таким командованием я ожидал большего хотя бы потому что в книге линейка армии велась от лица ветеранов.
>Че делать, осаждать город? Ну нахуй, давайте лучше штурмовать.
Нуу... вообще-то да, зачем осаждать горстку челиков, которых можно без особых проблем одним штурмом вынести? Их же мало, а жратвы после сбора урожая много, не все же они на масло извели. Малазанцы бы раньше оголодали.
С чего бы они оголодали? Восстание полностью подавлено, леоман и кучка фанатиков это все что осталось от армии апокалипсиса. Провизию можно было с любого союзного города притащить. Ну а раз штурмовать то уж не зерг рашем с самоподрывами и попаданием в каждую засаду. Причем у леомана якобы не было волшебников, а у малазанцев куда они делись? Один биг Бен мог бы их раскидать если бы она его не послала на другую миссию.
>Aй ветераны, ай да илита империи, вот это я понимаю.
Если без оглядки на Наполеонов, Цезаря, Чингизхана а именно по фэнтези разве ситуация не такая же всегда? Никаких тактик, только в лоб, только хардкор. Хотя я смутно припоминаю, что как минимум за похождениями 6 роты 6 полка в Меекхане было интересно наблюдать и там были проблески тактики.
Не всегда. В том же Малазане встречаются тактикульные описания. Правда как по мне Эриксон не умеет передавать масштабы войск и мне постоянно видится, что там пара тысяч с обоих сторон. Хотя в одной 14й армии 12к солдат. Еще у Кука сражения продуманные ( в основном в Империи Ужаса).
Если память не изменяет, то на всем континенте генабакис в первой книге у малазанцев было всего 10к человек.
>В том же Малазане встречаются тактикульные описания
Там не может быть тактики в силу того, что любой гений тактики соснет у Тайшренна который залил огнем целую летающую гору и закрепит так сказать отсос тем же сыном тьмы Аномандером Рейком который остаточными вспышками магии проредил войско отстреливаясь от магов. Каждый высокоуровневый сам по себе армия. Кто верил, что это неправда всё было сказано в лоб где карательная армия из трех сегулехов шла против всего Паниона.
>Правда как по мне Эриксон не умеет передавать масштабы войск и мне постоянно видится, что там пара тысяч с обоих сторон
А мне показалось наоборот что-то числа берет ебейшие. Тисте эдур было только солдат всех кланов 400 тысяч и ещё призванные демоны. В мире фэнтези обычно нету миллионов населения как в нашем спокойном относительно мире а пол миллиона армия это сказать дохуя даже по нашим меркам. Тланн Имассов тоже минимум сотня тысяч всех кланов. Всех тисте тоже не меньше но светлые где-то в своем мире и редко вылазят а темных вырезали в спину а так их было не меньше эдур. Тех синекожих дикарей баргастов тоже была численность сотни тысяч это прямо говорилось. Причем это не весь народ а отдельные кланы.
>Еще у Кука сражения продуманные ( в основном в Империи Ужаса).
Лол. Это где на коврах-самолетах разбивались сильнейшие маги а потом вылазили на другом конце мира в ебенях живые? Или про Взятых которые мимо солдат косили как коса траву? Может книги с Душечкой как она вела своё копротивление с ордами лесных тварей и мутантов против армий зла? Не припоминаю там вообще ничего отдаленно напоминающего тактику кроме субъективных действий вроде - Черный отряд вырезал казарму солдат пока те спали и похождения старого повстанца из книги Серебряный клин.
>А мне показалось наоборот что-то числа берет ебейшие.
Ну да, но эти числа ничем не подкреплены. Ни логистикой ни развитием общества. Там половина в неолите живет, какие сотни тысячч? Поэтому я невольно в уме исправляю. Получается ерунда.
>Не припоминаю там вообще ничего отдаленно напоминающего тактику
Ты прав, ранние книги это чистая партизанщина. Тактика ненадолго появляется в Таглиосе, где как минимум нары участвуют в уравнении, а дальше армии индусов.
> Ни логистикой ни развитием общества.
А как по-твоему нужно было описывать? У Эриксона что интересно нету этого взгляда Толкина и наверное Муркока тоже где где старые расы обязательно вымирают и вырождаются. С Толкина пошло, что эльфы не плодятся вообще или фактически а гномы тоже хуйней страдают и погибают больше чем рожают а у Эриксона такой проблемы вообще нету кроме как у ягутов на которых охота. Нету ни единой расы которые просто перестали воспроизводится просто потому, что так Толкин ещё завещал.
>Там половина в неолите живет, какие сотни тысячч?
Ну технически это возможно ведь там не тотальная война как в Вархаммере фэнтези всех со всеми а иногда войны и воюют только солдаты. Другое дело, что Эриксон делал акцент на том, что бабы служат как и мужики а значит населения в теории не должно быть так дохуя если треть или половина баб вместо кухни пошли на войну. Может он как археолог вдохновлялся сарматами или скифами где бабы воевали и сиську прижигали чтобы стрелять из лука было лучше.
> в Таглиосе, где как минимум нары участвуют в уравнении, а дальше армии индусов.
Может ты и прав и я здесь спорить не буду. Книги с индусами помню как в сне где какие-то карлики-пигмеи набегали без смысла дохли. Душители шарфами, негры с Могабой взбунтовались всё в кучу намешалось и героиней стала Госпожа и её пиздострадания.
>Нету ни единой расы которые просто перестали воспроизводится просто потому, что так Толкин ещё завещал
Тёмные эльфы, чел...
![maxresdefault.jpg](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17221951188950s.jpg)
>Тёмные эльфы, чел...
А что они? Они проебали большую часть населения когда тисте эдур захуярили их в спину а потом объявили предателями. Конечно им теперь так похуй, что даже дверь в Семя тьмы открыто, своё отплакали и отбоялись и мертвых не хоронят а так бросают. Нету смысла рефлексировать и думать про то, что они не виноваты в предательстве.
Говорю же это не их вина что их подставили и вырезали большую часть. Их из сотен тысяч осталось меньше тысячи. Вероятно даже пара сотен или сотня большую часть книг. Вот если бы они сами осмысленно сидели просто и вымирали потихоньку это было бы как у Толкина. Да и сам Анамандер Рейк как сильнейший тисте 3 рас страдает большую часть времени хуйней.
Так они осмысленно вымирают. Им ничто не мешает размножаться и пытаться возродить свою расу. Но они выбрали путь толкиновских эльфов.
Ящерки еще миллион лет назад передохли из за гражданской войны. Теблоры были и так немногочисленны и обмануты кучкой имассов. Ну а так Эдуры норм размножаются, аж целый континент захватили. Баргасты и трелли вроде как потомки имассов.
>Им ничто не мешает размножаться и пытаться возродить свою расу.
Сколько у них там баб? 2-3? 10? Хотя опять же возвращаясь к Толкину все эльфы Эриксона не повторяют дословно его эльфов или темных эльфов ДнД с Мензоберанзаном что уже хорошо. Эриксон кажется не раскрывал но тисте анди ебались с людьми как одна баба приближенная Рейка с главой Мостожогов но не ясно может ли она теоретически родить от него и будет ли это тисте анди или гибрид новиоп.
>>43860
>Трелли, теблоры, ящерики. Там натурально деградируют ВСЕ, кроме людей.
В чем конкретно деградация? Трелли нераскрыты. Их численность не ясна но вроде невелика и их старейшины служат или демонам или Увечному, уже не помню. Ближайший аналог тролли. Теблоры деградируют только в смысле, что несколько увечных имассов стали им вместо богов и повели их в век охоты и собирательства откатив развитие немного. Их никто не вырезает, они сами ходят в набеги и причем для этого им не нужно больше десятка воинов великанов.
Ящеры сами себе в хуй выстрелили потому, что смогли древних богов потеснить и не было им противников кроме как ходить матрона на матрону. Это не упадок а прямая противоположность с доминацией на планете в их время.
>В чем конкретно деградация?
Ну там же красной нитью проходит через ВСЕ расы это вот сожаление об утраченом, Когда Карсе там кто-то глаза раскраывает и говорит типа "вы же даже забыли свое имя, какие вы теблоры, вы теломено-тоблакаи". Про треллей Маппо прямо вспоминает, как их согнали с земли и загнали в горы. Даже форкрулы в последней книге стенают, что скатили всё в говно, ну ничего, ща исправим. Это не деградация? Ну не в толкиновском стиле, согласен. Если речь только об этом то не спорю, кроме умирающих со скуки анди, остальные в порядке. Но дни их величия дплеко позади. Это и есть деградация.
>ВСЕ расы это вот сожаление об утраченом
Не сколько сожалеют сколько признают, что раньше были сильнее и жили лучше. Ну так-то по большей части так всё дело и обстоит всегда.
> "вы же даже забыли свое имя, какие вы теблоры, вы теломено-тоблакаи"
А кроме этого? Тоблакаи и до этого не были сверхразвитые так что непонятно куда их откатили каличи из имассов. Вот маранты взрывчатку делают, на стрекозах летают а к чейн нарук летали на летающих горах а эти как жили условно как баргасты так и живут кланово набегая друг на друга и на соседей. С разницей, что их численно меньше но сами они больше раза в 2-3.
> Даже форкрулы в последней книге стенают, что скатили всё в говно, ну ничего, ща исправим.
Ну четверка первых рас действительно могуча. Особенно ящеры, форкрулы и ягуты-тираны.
>Это не деградация?
Это воспоминания про вкусный пломбир и как раньше хуй стоял. Итого деградировали и смирились только тисте анди и я не прав в том, что вообще не одна раса а ты не прав в том, что скулить как раньше было лучше не равно деградации и что сейчас лучше или хуже.
![VisionProPromo-Video.jpg](https://2ch.life/fs/thumb/538692/17232096147360s.jpg)
-Карса и рандомная баба куда-то идут.
-Aпсалар куда-то идет.
-Крокус, безрукий дед и фелисин вторая куда-то идут.
-Икариум и Маппо куда-то идут.
-Aрмия малазанцев обосрались в Игатане и куда-то идет.
Просто вершина графомании. Это же надо так постараться настрочить 500 страниц буквально ни о чем, челы просто куда-то идут и даже не написать куда и зачем.
Ты придираешься. Большую часть армия ввполне себе преследует и осаждает, а потом эвакуируется. У не-Апсалар миссия, список целей от Котильона. Крокус возвращается в Чуркистан. Ну а Икарий как обычно. Только Карса дурью мается, но это пока.
Не лучшая но и не худшая книга. Главное что в одном стиле всегда Эриксон делает. Вот взять Аберкромби где нормальные были примерно 2-3 первых и там где всё действие за пару дней было и герои все новые кроме парочки. Эриксон не перепрыгивает с аналогиями на индейцев блядь, про магия плохо и прочую хуйню. Всё в одном стиле но с разными героями и главное всё началось и закончилось что на данный момент редкость. Вернее он хотел больше текста но меньше экшена в книжках про эльфов но ему провели по губам(заслуженно) и он вернулся к Карсе.
а есть ли цифровые варианты книжек Эсслмонта на русском языке?