Да ты заебал в каждой хуйне своих китайцев видеть. ОП-герой это мультикультурный кинк.
>ОП-герой это мультикультурный кинк.
Ну так потому что сначала античные мифы, а потом Артур. А вот эта параша Я ИМЕЮ ЧИТ @ СПРЯЧУ ШОБ НИКТО НЕ ВИДЕЛ это от азиатов пошло.
Ничего из книг в шапке не читал кроме Зыкова, годнота?
>А вот эта параша Я ИМЕЮ ЧИТ @ СПРЯЧУ ШОБ НИКТО НЕ ВИДЕЛ это от азиатов пошло.
Ну это да. Буквально "Да кто этот парень".
Дарвин, Глушан и Зыков - это святое трио днищетреда. Бубела просто до кучи, что- в картинок четыре было.
Веришь-нет, но жилось легче, пока не видел. А потом почитал китайцев, посмотрел манямэ и теперь не могу не видеть копипаст оттуда в отечественном днище. Потому что его много. Имбовый протагонист да, это мультикультурная херня. Но в нашей культуре он должен страдать. В корейской он должен дрочить до кровавых мозолей, чтобы получить хоть что-то. У японцев всё завязано скорее на эмоциональную составляющую. А вот у чайнис бразерс - НАШЁЛ ШЛЯПУ, А ОНА В САМЫЙ РАЗ. И прокачала сразу на сотню левелов. Но, чтобы никто не догадался, протагонист скрывается, жрёт дерьмо и ждёт удобного момента, чтобы блеснуть пафосом.
>>5972
>Дарвин
Лол. Кстати, а Глушан пишет там вообще? Давно его чекал, он, вроде, ныл, что соавтора найти не может, чтобы писать дальше, а в соляного не тащит.
Ну камон, зачастую скрывать силу вполне себе имеет смысл, у китайцев то точно, тебе ли не знать, другой момент что зачастую авторы так делают ради вот того что ты написал
>чтобы блеснуть пафосом
А не потому что гг шифруется от больших дядей, что не дай бог его талант заметят и из него таблетку сделают или привяжут силками к себе.
Это классика, это, блядь, знать надо!
Да, спиздили у китайцев архетип Марти Сью. Пиздец, с кем я сижу в одном треде, ебанный рот этого казино...
>зачастую скрывать силу вполне себе имеет смысл
Так-то да, смысл имеет. Я имею ввиду, что это заезженный сюжетный ход, который они используют, типичный. А скрываться от больших дядей у китайцев смысла мало, у них там скейл силы зачастую бесконечный, прокачался до сотого лвла? Вот тебе нг+, ты опять лох, поздравляю. Так что лучше наш протагонист Сунь Хуй В Чай доебётся до Вынь Су Хима, хотя все и говорят, что это самоубийство. Вынь ещё считерит как-нибудь, примет таблетку, принесёт артефакт против того, кого он считает по дефолту ничтожеством. Но Вынь всё равно победит, жестоко, но справедливо. И отомстит за все несправедливые обиды и тонны сожранного дерьма. Которое не пришлось бы жрать, если бы он показал заранее хотя бы часть своей силы, доказал, что он не червь, а хотя бы что-то из себя представляет. Но это не трушно, не так трушно, как плавать в помоях. А сама победа принесёт чисто номинальный профит, полезный, конечно. Но в общей массе читов - незаметный.
Наши же скипают плавание в помоях, делают это более мягко, ограничиваясь, скажем, оскорблениями и подсрачниками. Да и мстя в итоге не такая жестокая, а профиты ещё более иллюзорные. Но сюжетные ходы и повороты один в один.
>>5980
>спиздили у китайцев архетип Марти Сью.
Я же писал
>Имбовый протагонист да, это мультикультурная херня
Или ты буквы не понимаешь?
>>5982
>Палёнка
Раз умер - читать уже смысла нет, по-твоему? Я вообще лольнул с того Дарвин, а не Дравин. Без других смыслов.
>Раз умер - читать уже смысла нет, по-твоему?
Смерть обесценивает все деяния. Кто первый сдох - тот лох.(с) Д. Е. Галковский, русский философ.
Герои античных мифов как правило умирали лютой смертью. Даже главные имбы - Ахиллес с Гераклом. Остальные вообще и имбами особо не были. Так что не надо их примешивать к этому дерьму. Античной культуре такое было чуждо, ее создавали люди которым самим приходилось с щитом и копьем в фаланге стоять, а не эскапирующие скуфы.
Помню читал одного, который отъехал от ковидных осложнений. Он неплохо писал, а я даже не бугуртил, что серия так и не будет закончена.
Чего блядь? Нам о жизни создателей культур либо не известно, либо это шызы культиваторы по типу Пифагора или Диогена. А про сами стояли с копьём вообще смешно. Самая знаменитая военка античности от Гомера, только он родился на век-полтора позже. А самые военные вояки в виде Спарты нихуя для культуры, кроме своих педо-куколдо приколов не оставили. А не вояки по типу демократий воевали либо наёмниками, либо союзными прокси.
В общем с такими знаниями только тиктоки про пришельцев записывать.
Это охуенная позиция говнописов всегда по отношению к "простому народу". Мы читатели требуем потому что имеем право нахуй. Мы не щенки и не быдло. У нас дохуя жизненного опыта застую больше, чем у начписа, у нас есть свои ценности и взляды, мы все понимаем что правда как блядь у каждого своия и знаем как бабу добиться. И не надо нас держать за лохов на основании, что мы не зарабатываем 300кк в секунду.
Автору мы платим и мы его танцуем. Если идешь на АТ, так изволь соблюдать правила жанра и не халтурить. Я понимаю прекрасно, что каждый второй писатель той же обоссаной боярки себя мнит не бизнесменом, а вторым Борхесом, Толстым или Хайнлайном хотя бы, но это не повод блять срать на своих же читателей. Без читателей ты пойдешь флаеры раздавать интеллигентность творческая.
> Без читателей ты пойдешь флаеры раздавать интеллигентность творческая.
Так он уже судя по всему. Думаешь почему еще пришел в днищетред бомбить лол.
Я его сюда как раз пытаюсь приманить, он в Дао треде выебывался, но его пост потерли и теперь у меня выделен пост какого-то рандомного анона.
Какая уж тут боярка, он для пендосов работает за доллары. А мы тут так - насрано для него. Заходит покекать с нас, какой же он крутой.
Вангую это какое-то проебавшееся чмо из ат-треда.

>Автор должен слушать читателя.
Откуда вы эту хуйню берете?
Нет, ну то есть, если задача автора - заработок бабла в первую очередь, то возможно. Но тогда и получается вот эта параша сериального типа, когда сюжет высасывается из пальца и тянется до предела. См. Ходи Мертвый и Супернатуралов.
>Но герой изначально не должен быть терпилоидом без навыков, иначе он бесполезен в конкурентном мире.
Че там как, Фродо Сумкинс - терпилоид без навыков? А Уильямсовский Саймон?
>Это я как пример привёл, что даже если автор пытается в реализм, то это реализм незнакомый мне.
Что блять?
>Дюна это вообще другой жанр
Целая космоопера, которую в бояру пихают довольно часто, ну нихуя ж себе.
>там вся психология как у современного человека в тех обстоятельствах один хуй
Че несет.
>Где у Стругацких экшн и боёвка-то, в ТББ что ли?
Трудно быть богом, Обитаемый остров, частично Жук в Муравейнике. Кроме того, вопрос был в том, в каких книгах герою не грозит ультимативный хэппиенд, а не где есть экшон и боевка. И таких книг дохуя. В "Пикнике на обочине" дохуя хэппиенд? Или в "Далекой радуге"?
>Мне не интересно кто как покакал, пописал, поел и т.д, я уже писал. Я всё это знаю лучше автора.
Экспозиция, блять. Не "кто покакал и пописал", а детализация мира и персонажей.
>И как этому всему мешает боёвка, атмосфера и сисястые тян?
Тем что сисястые тян и боевка в лучших традициях ЕбучегоМэттаВарда™ может нихуево так ломать тон произведения. Боевка и сисястые тян обнаженные жрицы храмов с алебастровыми крутыми бедрами и полными грудями, облаченные в прозрачные шелковые накидки нормально выглядят в Конане или какой-нибудь адаптации Тысячи и одной ночи. А в условном Амбере или ГП это будет как плазменная панель в иглу.
>Ужасы не фэнтези и не фантастика, какие бы там элементы не были. Я не читаю такое.
>Дюна это вообще другой жанр, там вся психология как у современного человека в тех обстоятельствах один хуй, хотя не буду много говорить ибо я не прочитал её даже на 10%.
То не читал, это не читал, но пытаешься сравнивать.
Вообще, тебе не литература нужна, а игори. Какая-нибудь дока2 или азиатская дрочильня. Там все как тебе надо - прокачка, минимум сюжета и боевка с фансервисом.

>Автор должен слушать читателя.
Откуда вы эту хуйню берете?
Нет, ну то есть, если задача автора - заработок бабла в первую очередь, то возможно. Но тогда и получается вот эта параша сериального типа, когда сюжет высасывается из пальца и тянется до предела. См. Ходи Мертвый и Супернатуралов.
>Но герой изначально не должен быть терпилоидом без навыков, иначе он бесполезен в конкурентном мире.
Че там как, Фродо Сумкинс - терпилоид без навыков? А Уильямсовский Саймон?
>Это я как пример привёл, что даже если автор пытается в реализм, то это реализм незнакомый мне.
Что блять?
>Дюна это вообще другой жанр
Целая космоопера, которую в бояру пихают довольно часто, ну нихуя ж себе.
>там вся психология как у современного человека в тех обстоятельствах один хуй
Че несет.
>Где у Стругацких экшн и боёвка-то, в ТББ что ли?
Трудно быть богом, Обитаемый остров, частично Жук в Муравейнике. Кроме того, вопрос был в том, в каких книгах герою не грозит ультимативный хэппиенд, а не где есть экшон и боевка. И таких книг дохуя. В "Пикнике на обочине" дохуя хэппиенд? Или в "Далекой радуге"?
>Мне не интересно кто как покакал, пописал, поел и т.д, я уже писал. Я всё это знаю лучше автора.
Экспозиция, блять. Не "кто покакал и пописал", а детализация мира и персонажей.
>И как этому всему мешает боёвка, атмосфера и сисястые тян?
Тем что сисястые тян и боевка в лучших традициях ЕбучегоМэттаВарда™ может нихуево так ломать тон произведения. Боевка и сисястые тян обнаженные жрицы храмов с алебастровыми крутыми бедрами и полными грудями, облаченные в прозрачные шелковые накидки нормально выглядят в Конане или какой-нибудь адаптации Тысячи и одной ночи. А в условном Амбере или ГП это будет как плазменная панель в иглу.
>Ужасы не фэнтези и не фантастика, какие бы там элементы не были. Я не читаю такое.
>Дюна это вообще другой жанр, там вся психология как у современного человека в тех обстоятельствах один хуй, хотя не буду много говорить ибо я не прочитал её даже на 10%.
То не читал, это не читал, но пытаешься сравнивать.
Вообще, тебе не литература нужна, а игори. Какая-нибудь дока2 или азиатская дрочильня. Там все как тебе надо - прокачка, минимум сюжета и боевка с фансервисом.
Заводчане негодуют, что кто-то не считает бояру - верхом литературы.
>Вообще, тебе не литература нужна, а игори.
Ему кнопка нужна Получить удовольствией. К чему боевки вообще? Время терять.
Ну был тут так ебанат. Которого при любом не то что положительном, а хотя бы не сильно ругательном отзыве на любого. абсолютно любого рускоязычного писателя фантаста(Лукяненко, рыбаченеко, глушановского, рыбакова, зыкова, громова, пехова, громыко, семенову, рудазова пелевина.... ну ты понял) просто разрывало в клочья. И он начинал визжат, ругатся и скат проплаченых издателями ботов. причем любой кусок кала написанный на английском был для него свят и просто образец качества и вкуса. Причем как лбюой дебил с о справкой он был гиперактивен. мониторил треды в фентезяче 24\7
Если в пол четвертого ночи написать что то вроде- Аноны вы читали последнюю книгу Пехова, она вроде ничего? Ровно через три минуты следовал ответ от редмонда, да такой что аноны прямо через монитор словно видели выпученные от ненависти глаза и летящую слюну. Нормой было что любой тред на 80% забит его постами и сообщениями. Заебал всех своей неадекватностью и агресивностю до последней крайности. И был выдавлен модерацией по просьбе всех анонов. Вроде еще бесновался в магаче в треде каких то там практик вроде аноны от туда приходили с слезницей что бы мы своего ебаната забрали назад и никуда не выпускали. на что аноны фентезяча ответили что это не наш ебанат и мы его знать не хотим. Но я в историю с магачом не вникал.
Учитывая, как на меня за пару дней уже навешали всяких мифов, которые никак не относятся к тому, что я писал на самом деле — можно предположить, что редмани норм чел, а в треде просто вахтеры-шизы.
Было бы интересно найти днищана, который переводится под псевдонимом и подсунуть ему. Помню, во времена моего чтения с самиздата такие днищаны бывали. Посмотреть на реакцию. А если не узнал, что это отечественный и нахвалит - то сообщить любопытный факт. Как бы его скукожило от такого.
Приятно на самом деле, что раздел помнит своих шизов. Уютно. Если зайду в раздел, в котором сидел раньше, и начну постить про доисторических шизов - меня просто не поймут.
Если не брать совсем легендарные фигуры (Гомер, при этом сочинения рапсодов - это в принципе культура военной аристократии), то:
Архилох - был наемником.
Софокл - был избран военачальником, участвовал в военных кампаниях.
Эсхил - участвовал в войне с персами.
Ксенофонт - был военачальником (и наемником)
Это только одни из самых громких имен античной литературы.
Нет вахтер, класический вахтер был имено редманя, он требовал, запрещать непущуать, тереть любое позитивное мнение о ру авторах.
А еще забыл творил на мошковском самиздате под ником редмонд, а его любимое выражение было-не проецируй маня. Отсюда и редманя.
>Нет, ну то есть, если задача автора - заработок бабла в первую очередь, то возможно.
Авторы с другими задачами могут вернуться к кассе. Либо автор слушает читателя, причем внимательно, либо нахуй идет.
>Че там как, Фродо Сумкинс - терпилоид без навыков?
Да, хуета полная для боярки. И вообще это другой жанр.
>Что блять?
Я не жил в РИ, для меня её реалии незнакомы.
>опрос был в том, в каких книгах герою не грозит ультимативный хэппиенд, а не где есть экшон и боевка
Меня интересует фэнтези, где герой пиздится, упрощенно говоря. В таком фэнтези герою не грозит как правило никакая смерть, вот и весь разговор. Я не просил перечислять книги, где героям в принципе что-то грозит.
>Экспозиция, блять. Не "кто покакал и пописал", а детализация мира и персонажей.
Которая в большинстве случаев выглядит как пустопорожний пиздеж. Вот с сериалами хороший пример ты привел, целые серии пиздежа бывают, я ебал на это время тратить.
>Тем что сисястые тян и боевка в лучших традициях ЕбучегоМэттаВарда™ может нихуево так ломать тон произведения.
В боярке, лол? А если не ломают? Если не ломают, значит не мешают всему остальному, ты вот и Конана сам уместно вспомнил.
>ГП
Мне так похуй на этот нафталин и вообще большинство примеров, что ты перечисляешь, если бы ты знал. Я читаю современную, актуальную и интересную литературу, сори, мне похуй на кирпичи сто летней давности. Вот не в обиду, но мне поебать абсолютно что там в Дюне было, ты ещё блять Паустовского вспомни.
Я даже не знаю что тебе отвечать на такие примеры. Ну это хуйня просто неактуальная для меня многих других читателей, хз че сказать еще.
>Вообще, тебе не литература нужна, а игори. Какая-нибудь дока2 или азиатская дрочильня. Там все как тебе надо - прокачка, минимум сюжета и боевка с фансервисом.
Не в обиду, но че за плебейский взгляд на искусство?
Сила литературы в синергетическом сочетании художественных элементов, я об этом отдельно писал в посте про плюсы боярки.
В книге на своем месте должен быть и экшен, и смена локаций, и диалоги, и ебля, и фансервис и все остальное. Это как блюдо, приготовленное поваром, я бля не боёвку читаю, а книги.
Сессионные дрочильни тем и хуёвы, что там каждый день в колхозе утро наступает, и разнообразие элементов нулевое.
>Нет, ну то есть, если задача автора - заработок бабла в первую очередь, то возможно.
Авторы с другими задачами могут вернуться к кассе. Либо автор слушает читателя, причем внимательно, либо нахуй идет.
>Че там как, Фродо Сумкинс - терпилоид без навыков?
Да, хуета полная для боярки. И вообще это другой жанр.
>Что блять?
Я не жил в РИ, для меня её реалии незнакомы.
>опрос был в том, в каких книгах герою не грозит ультимативный хэппиенд, а не где есть экшон и боевка
Меня интересует фэнтези, где герой пиздится, упрощенно говоря. В таком фэнтези герою не грозит как правило никакая смерть, вот и весь разговор. Я не просил перечислять книги, где героям в принципе что-то грозит.
>Экспозиция, блять. Не "кто покакал и пописал", а детализация мира и персонажей.
Которая в большинстве случаев выглядит как пустопорожний пиздеж. Вот с сериалами хороший пример ты привел, целые серии пиздежа бывают, я ебал на это время тратить.
>Тем что сисястые тян и боевка в лучших традициях ЕбучегоМэттаВарда™ может нихуево так ломать тон произведения.
В боярке, лол? А если не ломают? Если не ломают, значит не мешают всему остальному, ты вот и Конана сам уместно вспомнил.
>ГП
Мне так похуй на этот нафталин и вообще большинство примеров, что ты перечисляешь, если бы ты знал. Я читаю современную, актуальную и интересную литературу, сори, мне похуй на кирпичи сто летней давности. Вот не в обиду, но мне поебать абсолютно что там в Дюне было, ты ещё блять Паустовского вспомни.
Я даже не знаю что тебе отвечать на такие примеры. Ну это хуйня просто неактуальная для меня многих других читателей, хз че сказать еще.
>Вообще, тебе не литература нужна, а игори. Какая-нибудь дока2 или азиатская дрочильня. Там все как тебе надо - прокачка, минимум сюжета и боевка с фансервисом.
Не в обиду, но че за плебейский взгляд на искусство?
Сила литературы в синергетическом сочетании художественных элементов, я об этом отдельно писал в посте про плюсы боярки.
В книге на своем месте должен быть и экшен, и смена локаций, и диалоги, и ебля, и фансервис и все остальное. Это как блюдо, приготовленное поваром, я бля не боёвку читаю, а книги.
Сессионные дрочильни тем и хуёвы, что там каждый день в колхозе утро наступает, и разнообразие элементов нулевое.

>Авторы с другими задачами могут вернуться к кассе. Либо автор слушает читателя, причем внимательно, либо нахуй идет.
>Да, хуета полная для боярки.
>Меня интересует фэнтези, где герой пиздится, упрощенно говоря.
>Которая в большинстве случаев выглядит как пустопорожний пиздеж.
>Мне так похуй на этот нафталин и вообще большинство примеров, что ты перечисляешь, если бы ты знал.
Пиздец ты быдлан.
Теперь еще на дваче не матерится, с чего вдруг? Чтобы за мат кто-то притягивал я в первый раз вижу. Ты здесь впервые походу
При чем тут мат, полуебок.
У тебя бояра это лучший жанр буквально потому что НУ ЕПТА ТАМ КАРОЧЕ ГЕРОЙ ВАЩЕ ВСЕХ НАГИБАЕТ И БАБ ЕБЕТ И СИСЯНДРЫ КАРОЧЕ И ПИЗДЕЖА ТАМ ТУПОГО НЕТ И ВАЩЕ НЕ ЭТИ ВАШИ ЗАДРОТЫ СТАРЫЕ РУСИЧКА ДУРА ВАЩЕ!
Фу таким быть.
>У тебя бояра это лучший жанр буквально потому что
Я такого не писал, прикинь? Конкретно разговор шел за особенности бояры и я могу пояснить почему мне этот жанр нравится больше НФ. Ты если выражаться и понимать написанное не способен так стой в сторонке пока люди диалог ведут.
>Я такого не писал
И правильно, что не писал. Это же жанр хуже червя-пидора. Хуже только женская романтика.
Это одно и тоже. Прцитирую свой же коммент с АТа.
>Типичный гг боярки - это олень, который убивает сотнями мужиков, но сдувает пылинки с первой попавшейся писечки и трахается только с той самой. Просто тех самых у него несколько. Настоящий же альфач месит ебла невзирая на пол и возраст, лишает девственности всех девок вокруг, бросает им фразу о том, что гусары денег не берут и можно ему не писать, потом переезжает в другой город (деревню/планету/измерение) и повторяет это заново. К сожалению современные авторы пишут женский любовный роман, не ставя это тег. Возможно, потому что им нужно окучивать и мужскую, и женскую аудиторию. Возможно, потому что они каблуки. Возможно, потому что распространение сайтов знакомств негативно повлияло на доступность женщин (это не я придумал, это я умные графики в интернете видел, а в интернете врать не будут) и, если раньше мужикам не нравились эти ссопли, а им нужен был экшн, то сейчас я все чаще замечаю слезливые комменты про то, что вот надо бы добавить романтики (романтика в их понимании это когда баба натравливает на гг своих прихвостней, потом пытается убить его сама, но гг ее прощает, потому что ну с кем не бывает, ее в детстве били и она вообще сирота-безотцовщина, это просто милый озлобленный котенок, ми-ми-ми), вот бы у гг была язвительная ведьмочка, которая бы ебала ему мозги и которой гг сломал бы ебучку через 5 минут ее пиздежа, сношала бы ему мозг, но все равно любила бы его как человек любит старого больного, но родного кота.
Слушай со мной можно не соглашаться или не соглашаться, но за боярку я пояснил. Четко. По пунктам. Дал свое видение народу на суд.
А ты так не можешь, я вижу. Че, пукать рад, но какать больно? Понимаю.
Так вот пока ты также четко, с фактами и обоснованиями, по пунктам, не изложишь свои претензии к жанру - твоих постов для меня больше нет в треде. Все.
Возможно, он: https://author.today/u/faust200001/posts
Я по крайней мере других с параметрами "норм писал, отъехал от ковида" не знаю, тоже его читал.
Нет. они догнали редманю по душности и навязчивости, а вот по агрессивной злобе им до него все еще далеко.
Не проецируй, манька.
Зато японцы дохуя мультков своих про это сняли. Чем тебе не днище? Да еще и с картинками!
Иногда всё-таки гарменики пишут. Достаточно часто. Лучше так, чем куколдовские герои типа Квоута у Ротфусса, лол. В целом, так и есть, если "романтики" нет - то её просят. В любом виде. Описанный тобой гусар скорее натолкнётся на стену непонимания и неодобрения, времена сейчас такие.
>>6279
>за боярку я пояснил
Не было такого.
>>6324
Да, этот.
>>6487
У него мамка с аккаунта пишет, вроде. И с отъездом сделала книги фришными, мол, нам денег не надо, пусть люди хоть так помнят автора.
1. Боярка это ИДЕАЛЬНЫЙ мир. Идеальный не в смысле совершенный, а в смысле идеально завершённый и последовательный альтернативный мир. Другая реальность.
В фантастике и фэнтези всегда как хуй во лбу находятся какие-то элементы нашей реальности. Отдельный кал лично для меня это городское фэнтези, где всего серединка на половинку.
2. В боярке герой это ЕДИНСТВЕННЫЙ проводник для меня в наш мир, то есть он мой полный аватар так скажем. И для меня важно, чтобы герой делал то, что я хочу, а не ходил туда-сюда, пукал и какал, чё-то придумывал бесконечно и т.д, что в фэнтезятине классической просто тоннами содержится.
Идеальный герой в боярке это когда я думаю, что я бы сделал или прокачал, и я это вижу в тексте. В фэнтези или тем более НФ герой может любую хуйню делать, чтобы сюжет двигался по воле автора, и поведение героя диктуется этим, а не моим желанием.
3. В боярке охуенная атмосфера, где идеально сочетается всё самое интересное. Охуенное оружие, локации от дворцов до неприступных скал, крутые императорские наряды и поблизости блядские кружева. Я люблю самую классику, когда ГГ сначала ебёт графиню, потом оборванку, потом демон-принцессу, и приправляет женой какого-нибудь барона. И я не буду на это дрочить, мне просто дико доставляет этот вайб, когда самые интересные локации идут подряд без тупорылого пиздежа.
> РЕПОЩУ ИЗ ПРОШЛОГО ТРЕДА ДЛЯ ТУПОРЫЛОГО ОВОЩА С СПЕРМОЙ В ГЛАЗАХ..
> 1. Боярка это ИДЕАЛЬНЫЙ мир. Идеальный не в смысле совершенный, а в смысле идеально завершённый и последовательный альтернативный мир. Другая реальность.
> В фантастике и фэнтези всегда как хуй во лбу находятся какие-то элементы нашей реальности. Отдельный кал лично для меня это городское фэнтези, где всего серединка на половинку.
Ага, жанр где в 99% это современность с мобильниками, интернетом, авто, родограммом и ВКлане. Дальше не читал. Ты имбицил.
Просто законченный внутренний мир полного идиота. Попросите любую нейросеть написать что-то от лица человека без внутреннего мира, напишет именно это. Самодовольное ничтожество.
Тут как посмотреть еще, не скажи. Кино все равно другой жанр, 2 часа и полетел по делам. А в книге все длиннее считай в 10 раз.
>>6532
Извини, старичок, что мне не интересно читать то, что интересно тебе. Все кто с тобой не согласны идиоты, я понимаю. Не идиоты видать читают и пишут боллитру на полтора калича из премиального списка БК.
>Самодовольное ничтожество
В каком месте?
>Я люблю самую классику, когда ГГ сначала ебёт графиню, потом оборванку, потом демон-принцессу, и приправляет женой какого-нибудь барона.
Что, сука, характерно - я нигде не видел настолько пресных и скучных описаний поебушек, как в боярках.
Ну то есть у днищеписак в принципе с этим проблемы, но боярка это прям апофеоз "Выпили три семерки и поебалися". Причем еще и с какой-то упоротой самоцензурой зачастую, когда автор не описывает процесс ебли хоть как-то, а просто обозначает факт и сразу скипает к утру следующего дня. Нахуй тогда вообще про это упоминать было?
Тут не соглашусь. Для смакования описания ебли люди обычно таки другого род литературу читают. Так что пространное описание акта соития на десяток страниц, книге чаще во вред чем на пользу. Особенно если автор не умеет такое писать. А упоминают об этом просто чтобы показать что герой не инцел а сам автор не Нестеренко.
>не описывает процесс ебли
Описание ебли это 18+ на АТ.
18+ налагает ограничения на продвижение по закону.
Представьте психологический портрет человека, написавшего этот пост.
Мне кажется это такой пузатый скуфик, у которого секс раз в полтора месяца, а то и вовсе его нету — и данный факт влияет на его психологическое состояние.
Скуфик ощущает неполноценность и вместо того, чтобы смириться, подсознательно стремиться к тому, чтобы АГРЕССИВНО доказывать, что он сексуальный гигант. И персонажи у него куколды, и авторы куколды, и в книгах главный герой должен ебать каждую с пиздой. Да-да, мы поняли, скуфик, жесть ты ебарь-террорист, и в жизни наверное такой же!
Мне это напоминает другой парадокс. Самыми большими фанатами ЭДЖИ персонажей и антигероев - являются сопливые школьники, травимые в школе. По тому же принципу.
И тем не менее это не я тут топлю за боярку и даже за еблю в боярках. В качественных произведениях, котоыре, конечно же, ен написаны самиздатчиками и атшками ебли обычно нет. Если это не Лукьяненко. По вопросу-то тайтлы будут?
>Мне это напоминает другой парадокс. Самыми большими фанатами ЭДЖИ персонажей и антигероев - являются сопливые школьники, травимые в школе. По тому же принципу.
Читал я одну мангу, там чел был неуязвимым, драконов в нокаут отправлял щелчком пальцев. У него телку похитил какой-то лорд и гг не разъебал ему замок и не сломал руки, а просто поныл. Не, это проблема не школьников.
>ебли обычно нет
Мартин, Сапковский, Аберкромби. Еще секс-сцены были у Желязны, но поскольку он писал цикл Амбера в 70-ых, а не нулевых или хотя бы девяностых — редактор не понял и попросил удалить сцены.
Мнение, что секс не описывается в качественных произведениях может быть основан на том, что ты прочитал всю мякотку, написанную в прошлые века, и почему-то сравниваешь ее с современными книгами, хотя это делать нельзя.
Раньше нравы другие были. Секс описывать просто нельзя было. Тебя бы не допустили к продажам, тебя бы отвергли издательства, тебя бы не напечатали. Даже в святой и свободной Америке прошлого века.
Хотел сказать "Первый раз слышу", но погуглил - название "Факультет рыболовной магии" мне по крайней мере где-то встречалось и застряло в памяти ввиду дурацкости оригинальности названия. Мне его любимая рыболовная тема не близка, так что не читал.
>>6560
Думоем. Только пошёл на поправку и сразу умер. Сколько я таких видел. Наши врачи - лучшие в мире.
>>6598
В смысле рабыня мешала человеку делать, что он хочет? Каков пиздец. Кстати, аргумент против того, что "боярка это женский роман", потому что в женских романах эту тему обсасывают достаточно часто и нужно уметь описывать все эти телячьи нежности.
>>6608
>Самыми большими фанатами ЭДЖИ персонажей и антигероев - являются сопливые школьники, травимые в школе.
Так это же очевидная компенсация. У кого чего болит, как говорится. Ещё сделать протагониста простым парнем из народа, чтобы можно было ассоциировать с собой. И писать от первого лица, сделать его умнее окружающих, но не слишком умным, а то хуйня получится. В итоге получаем, что окружающие становятся дебилами, лол.
>>6601
Безотносительно к Константинову, но чёт часто народ помирает. Чаще, чем хотелось бы. Или на пенсию уходит. Актёры, музыканты, писатели. А на смену приходит аморфная беззубая мразь; книги стали тошнотворной жвачкой, про кино и говорить стыдно, музыка, опять же, в пизде. Грустно это.
Мартин и этот, который про Аспект-Императора писал. все же особняком. Я хер знает, для меня сцены секса, описания их это всегда было чем-то что выделялось на фоне стандартных книг. Ну то есть читаю я с девства какую-нить дженерик фентезятню по днд, а потом хуяк - правила волшебника. Или ранний Зорич, где пленнику отсосала мертвая голова, которую баба держала. А он думал, что это баба была живая)0.
>В смысле рабыня мешала человеку делать, что он хочет?
Да. Он там вышел из аудитории, в которй была телка, которую он до этого ебал и рабыня начала мозги ебать типа хули ты так долго, а что ты там делал? При этом в первых книгах гг тупо своей магией разума подчинял всех баб и заставлял их течь от прикосновения.
Звучит как хуйня ваша боярка, честное слово, я правда читал только метельского что кал и протобоярка, или как ты писал там в прошлом треде, что нищитается, тебе виднее.
Ну вообще все что ты описал выглядит как исекаи, ну вообще разницы не вижу, только если еблю убрать и на падение в трусы и подобные беззубые вещи заменить.
В общем не заинтересовал, кроме может последнего пункта, это звучит потенциально интересно.
>Вот интересно, что объективно боярка низкий жанр. Это признают и бояркописы, и читатели, в основном. Но ИТТ находятся люди, которые нахваливают. Это проблема с мозговиной или троллинг?
Это разница в потребностях
Я для себя вывел что существуют две категории читателей, те кому скучно, и те кому плохо.
Те кому скучно ищут чего нибуть нестандартного, поэтому они например хотят сравнительно сложных прокачек и напряженных приключений, ну короче того что в реальности или нет ни у кого, или есть, но не у них, и при этом это "есть" не что-то действительно необходимое для жизни. То есть то что хочется, но то без чего человеку не будет плохо.
Те кому плохо ищут дешевой психотерапии, потому что бухать там не любят, поныть некому, психологам не доверяют или бабла нет, и эта психотерапия почти всегда принимает вид потребления контента где ГГ гребет то чего не хватает нормисам в три горла, то есть уважения там, безопасности, силы, бабла, баб, возможности дать пизды тем кто не нравится. Преобладание ьех или иных элементов зависит от культуры в которой написан тайтл, но среднем в какой-то степени присутствуют все элементы.
При этом ништяки выбиваются максимально легко, и они даже читателю особо не нужны - они же не ему принадлежат, он просто хочет посмотреть на процесс быстрого и легко их сбора, периодически повторяющего. Это кстати ответ на чей-то вопрос в треде почему постельные сцены в бояре хуевые. А потому что у них смысла нет возбуждать, или как-то там влиять на отношения персонажей, они нужны что бы читатель мысленно занес в список то что ГГ еще и бабу трахнул.
Человек смотрит на ГГ (который похож на него потому что максимально усреднен в личности, биографии, и знаниях), примеряет на себя его образ, и ему становится легче.
"Низкие" жанры заточены именно под второе, по крайней мере в периоды их хайпа, точнее даже позднего хайпа, когда жанр оптимизируясь - деградирует, когда прет мутный поток днища, всякие там исекаи, системные постапоки, литрпг, аишки, любовные романы, и таки да - бояра.
Поэтому тем кто приходит расслабиться за книжкой под пивас, начинает гореть что им суют что-то сложное на их вкус. Проблема в основном в том что они это не осознают и искренне считают что они тут настоящие читатели, а вот читатели с другими потребностями, и удовлетворяющие эту потребность авторы - претенциозные говноеды.
>Вот интересно, что объективно боярка низкий жанр. Это признают и бояркописы, и читатели, в основном. Но ИТТ находятся люди, которые нахваливают. Это проблема с мозговиной или троллинг?
Это разница в потребностях
Я для себя вывел что существуют две категории читателей, те кому скучно, и те кому плохо.
Те кому скучно ищут чего нибуть нестандартного, поэтому они например хотят сравнительно сложных прокачек и напряженных приключений, ну короче того что в реальности или нет ни у кого, или есть, но не у них, и при этом это "есть" не что-то действительно необходимое для жизни. То есть то что хочется, но то без чего человеку не будет плохо.
Те кому плохо ищут дешевой психотерапии, потому что бухать там не любят, поныть некому, психологам не доверяют или бабла нет, и эта психотерапия почти всегда принимает вид потребления контента где ГГ гребет то чего не хватает нормисам в три горла, то есть уважения там, безопасности, силы, бабла, баб, возможности дать пизды тем кто не нравится. Преобладание ьех или иных элементов зависит от культуры в которой написан тайтл, но среднем в какой-то степени присутствуют все элементы.
При этом ништяки выбиваются максимально легко, и они даже читателю особо не нужны - они же не ему принадлежат, он просто хочет посмотреть на процесс быстрого и легко их сбора, периодически повторяющего. Это кстати ответ на чей-то вопрос в треде почему постельные сцены в бояре хуевые. А потому что у них смысла нет возбуждать, или как-то там влиять на отношения персонажей, они нужны что бы читатель мысленно занес в список то что ГГ еще и бабу трахнул.
Человек смотрит на ГГ (который похож на него потому что максимально усреднен в личности, биографии, и знаниях), примеряет на себя его образ, и ему становится легче.
"Низкие" жанры заточены именно под второе, по крайней мере в периоды их хайпа, точнее даже позднего хайпа, когда жанр оптимизируясь - деградирует, когда прет мутный поток днища, всякие там исекаи, системные постапоки, литрпг, аишки, любовные романы, и таки да - бояра.
Поэтому тем кто приходит расслабиться за книжкой под пивас, начинает гореть что им суют что-то сложное на их вкус. Проблема в основном в том что они это не осознают и искренне считают что они тут настоящие читатели, а вот читатели с другими потребностями, и удовлетворяющие эту потребность авторы - претенциозные говноеды.
>Это признают и бояркописы
Где? У них ЧСВ завышенное и полная уверенность, что они находятся в авангарде массового литературного искусства.
а что нибудьт про попадануев но нормалное
ему не лижут жопу и где он сам обламывается
ну короче без мери сью в гг
если взять джаповские лайт новеллы то там есть неплохие концепты которых портит реализация обусловленая аудиторией детской .конвеерностью и прям галочкой идти по шаблонам.
вот взять превый пик .я подумал наконец что то серьезное.
придворные интриги убийства и флэшбеки героя из прошлой жизни .и в 1 серии сериилизации это есть а дальше хуйня там даже есть арка со школой блядь .в новеле про киллера бялдь.(я на столько был разочарован чт о оставил рецензию в а) или ма на это поделие)
про резиро тоже вроде поменяй рейтинг на 18 плюс убери превозмогания добавь логики норм но нет детский блядь утреник
я увидел очердные превозмогвния героя и превращение в мэри сью ближе к концу сезона (арка с китом который убил жену дворецкого слишком пафосна)
а так я аниме редко смотрю
после домекано остальное чет как то не заходит
в литературе это мейнстрим
может есть какая годнота
а то я дошел до того что читаю товарищ гитлер
Попробуй "Мир где мне не рады" или "Вы призвали не того". Это анти Мери Сью - героя кидают через хуй и ебут до конца книги авторским произволом но герой тоже ебёт всех авторским произволом. "Ты волшебник, Гарри" и "Большой круг" Вишневского, а то и весь Вишневский, там завязки Мери Сьюшные, но большую часть героя дрочат пока на фоне происходит слайс оф лайф, и только под конец какой нибудь пиздец миру, который гг должен вывести. "Покоривший Стену" и "Роркх" не фентези, но герой не сильный и на нейтральных позициях, часто впутываясь в какое то дерьмо и страдая.
Вообще не понимаю претензию к Мери Сьюшности. Тут как бы серии на 5-10-20 книг, важные персонажи не умрут, а герой вывезет любую проблему, иначе продолжения бы не было. Плюс всё современное фентези это героическое фентези. Только за счёт этих двух фактов герой фентези по определению будет Мери Сью
Поскольку ты мой пост высокомерно даже не выделил для ответа, ты его не получишь.
>>6634
>Ну вообще все что ты описал выглядит как исекаи
Поэтому я говорю про синергетическое сочетание художественных элементов. Просто внутрянка с мощным героем и экшеном может быть где угодно, важно ещё чтобы эта внутрянка была в интересном мире.
Тем более твои категории про интересно или не интересно нерелевантны в данном случае. Я говорю о самом читаемом жанре в принципе, он не может быть не интересным, он может не нравиться лично тебе, не более.
>Те кому плохо ищут дешевой психотерапии, потому что бухать там не любят, поныть некому, психологам не доверяют или бабла нет, и эта психотерапия почти всегда принимает вид потребления контента где ГГ гребет то чего не хватает нормисам в три горла, то есть уважения там, безопасности, силы, бабла, баб, возможности дать пизды тем кто не нравится.
А давайте я просто в АТ-треде клич кин?
Придут реальные авторы, при бабле и бабах как говорится, и подтвердят ВСЕ мои тейки. И про то, что автор ДОЛЖЕН угождать читателю и про то что боярка САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ жанр, а не иссекай, сегун, какун и тд. И они по факту вам докажут, что это такие же годные книги, не хуже НФки, способные удивить скучающего читатели, а не эскапизм.
>При этом ништяки выбиваются максимально легко, и они даже читателю особо не нужны - они же не ему принадлежат, он просто хочет посмотреть на процесс быстрого и легко их сбора, периодически повторяющего.
Ты только что Геракла. Да и всю фэнтезятину сюда можно, где есть деятельный герой.
>Человек смотрит на ГГ (который похож на него потому что максимально усреднен в личности, биографии, и знаниях), примеряет на себя его образ, и ему становится легче.
Ты только что ЛЮБОЙ кассовый фильм.
>а вот читатели с другими потребностями, и удовлетворяющие эту потребность авторы - претенциозные говноеды.
А чем ещё, если не снобизмом, объяснить называние боярки "низким" жанром?
Правильно в прошлом треде написали, что боярка может те же глубокие тейки доносить на большую аудиторию. Нафталин бумажный просто уже никто не читает, это антиквариат, в отличие от книг АТшников за которыми стоит народ.
Мне не 15 лет, я не могу взять кирпич и читать 500 страниц как герой попукал и покакал. Современный человек живет и работает, а читать кирпичи человек мог в 19 веке, когда у него из задач на день было только проснуться в 11 часов и велеть слуге суп сварить на обед епта
>Придут реальные авторы, при бабле и бабах как говорится, и подтвердят ВСЕ мои тейки.
В АТ треде буквально НОЛЬ успешных авторов в жанре бояры. Там либо Реал-РПГ исекаи пишут, либо классическое фэнтези. О чем ты говоришь?
>АТ-треде
>Придут реальные авторы, при бабле и бабах
>годные книги, не хуже НФки
Да вы там совсем ошизели, в своем издаче, от взаимного флюдороса.
>Мне не 15 лет, я не могу взять кирпич и читать 500 страниц как герой попукал и покакал. Современный человек живет и работает, а читать кирпичи человек мог в 19 веке, когда у него из задач на день было только проснуться в 11 часов и велеть слуге суп сварить на обед епта
Тебе не 15 лет, но развитием ты не далеко ушел. Если что-то не понимаешь - сразу пытаешься принизить это, объяснить каким-нибудь простым образом, который не имеет ничего общего с реальной причиной. И еще ты тупой, поэтому понимаешь только самые примитивные способы донесения информации. Экшон.
>>6790
Это не издачевский. Подобную хуйню в ат треде несет только один силашиз, но он не быдло-работяга, а мефедроновый торчок, который обчитался ницше и видит в бояре то, чего там нет. Этот ваш полностью.
К тому же, если бы он сидел в издаче, знал бы, что успешных авторов в жанре бояр-аниме издач не рождает. Это проклятие. Все, кто зарабатывает деньги, зарабатывают исекаями и реал-рпг.
Но там есть успешные авторы, которые ПОЛНОСТЬЮ поддерживают мою позицию, о том что задача автора угождать читателю, а не высирать нафталин епта
>>6790
Я не сижу за издаче постоянно, я там общался в АТ-треде, когда не знал про этот раздел, поэтому ко мне эта претензия неприменима. Я вообще читатель, но я на них ссылаюсь, как на доказательство, что сами авторы на моей стороне.
>Если что-то не понимаешь - сразу пытаешься принизить это, объяснить каким-нибудь простым образом
Тыкни давай где я кого принижал или что-то принижал. Даже интересно как ты выкрутишься при учете, что я даже анонов не оскорблял которые гнали на меня.
>задача автора угождать читателю
Читатели - это разные группы людей с разными предпочтениями и интересами.
Угождать читателю - это не значит писать бояру, ты можешь угождать совершенно другой группе читателей.
>>6794
Так ты говоришь, что единственный верный способ писать книги - это писать как бояраниме, а все остальное мол это просто от помещического безделия. Но это просто бред.
>Но там есть успешные авторы, которые ПОЛНОСТЬЮ поддерживают мою позицию, о том что задача автора угождать читателю, а не высирать нафталин епта
Самые успешные авторы российского фентези с тобой не согласны.
>ты можешь угождать совершенно другой группе читателей
Можно любую хуйню писать унылую и говорить, что угождаешь своей группе читателей. Сорян, не принимается аргумент.
>единственный верный способ писать книги - это писать как бояраниме
Да дохуя есть жанров интересных, я говорил про бояраниме, когда за этот жанр разговор пошел. И я говорил, чем он лучше других жанров, но это не значит, что я другие жанры отрицаю как-то.
Всегда можно сказать ОЙ А ЧО ТЕБЕ ГАРРИ ПОТТЕР НЕ НРАВИТСЯ?? Да причем тут Гарри Поттер и боярка бля как хуй с трамвайной ручкой сравнивать
>это звучит потенциально интересно.
Только в боярке этого нет. Боярка это, по сути, городское фентези с претензией на другой сеттинг - Япония, РИ, не важно. Это только претензия, сеттинг всегда один. И автор немилосердно проёбывается во всем, что касается заявленного сеттинга, во всех деталях, нюансах, атмосфере.
>>6641
>где ГГ гребет то чего не хватает нормисам в три горла
Опять же, компенсация.
>Поэтому тем кто приходит расслабиться за книжкой под пивас, начинает гореть что им суют что-то сложное на их вкус.
А это проблемы с мозговиной. Когда человек вечерком включает под пивас какой-нибудь марвеловысер - он же не обманывает себя и окружающих, не говорит, что это шедевр. Все чётко понимают, что это развлекательное кинцо на один раз. Без смысла, сюжета, и т.д. Ничего, кроме зрелища. А хлеба сам себе найдёшь.
>>6679
А ты издач почитай. Как ловко они отделяют боллитру от боярки. Сильно сомневаюсь, что там найдётся хоть один долбоёб, который назовёт боярку боллитру, но даже если найдётся - с него свои же порофлят и всё на том заглохнет. Я даже помню тейки уровня "хочешь писать для души - напиши сначала боярку, чтобы было что есть. А потом пиши, что хочешь". По факту, всё обсуждение там сводится к тому, как книгу продать. Не обсуждение сюжетных ходов, поворотов, атмосферы, не штудирование источников, ничего и близко. Только как продать. И лучше всего попасть в виджет АТ, то есть выкладывать проду в определённое время определённым количеством. А что в проде? Да похуй. Если не пойдёт, то новый цикл начинай, а этот бросай сразу.
А давай неуспешных посчитаем, которые пытаются своего Дерьмака писать или вторую Стальную Крысу и потом меня обвиняют, что я дескать их глубокие произведения не понимаю и иду читать, что мне интересно?
Ты не представляешь видать какой пласт авторов пишет классическую фэнтези и фантастику, на которые многие тут дрочат. Только сами эти любители классической бумаги этих авторов не читают почему-то, а Сапфиру в рот смотрят.
Двачую.
>>6792
>успешные
Хуешные. Ты зациклился на этом слове. Успешные-успешные. Какой-нибудь мозщгоразжидающий фрик из тик-тока тоже успешный и фармит тонны доляров на нпс-стримах. Охуеть качественный контент, да? Как ты там сказал:
>Не хуже НФки, способные удивить скучающего читатели, а не эскапизм
По факту - великолепный автор, пишущий топовую литературу великолепен не потому что угождает/лижет/сосет читателю. А потому что он великолепный автор, ебать. Который могет в силу слова, сюжет, интригу, напряжение, фантазию и прочее-прочее.
А васяны-ремесленики штампующие комбикорм по методикам будут всегда. И кто-то из них конечно будет УСПЕШНЫМ. Как Донцова например. Читал ее к слову?Судя по твоему уровню :
>Мне не 15 лет, я не могу взять кирпич и читать 500 страниц как герой попукал и покакал. Современный человек живет и работает, а читать кирпичи человек мог в 19 веке, когда у него из задач на день было только проснуться в 11 часов и велеть слуге суп сварить на обед епта
Тебе зайдет на ура.
>Ты зациклился на этом слове.
Я за успешность говорю, потому что это доказывает, что моя позиция это не что-то из ряда вон, как вы доказать пытаетесь, а позиция дохуя людей и мы все не можем быть неправы епта. Просто по теории больших чисел
>могет в силу слова, сюжет, интригу, напряжение, фантазию и прочее-прочее
А с чего ты взял что мне это все не интересно или что на АТ таких нет, братан?

>И они по факту вам докажут, что это такие же годные книги, не хуже НФки, способные удивить скучающего читатели, а не эскапизм.
Ты как будто пару лет книжки начал читать и тебя все удивляет. После десятков лет чтения вообще мало что может заставить сказать "ВАУ". И жанр вообще значения не имеет. Естественно, бояра имеет предвзятое отношение, так как штампует тонны говна. Что не исключает возможности появиться там чем-то годному. А так можно лишь делить на тропы, что тебе нравиться или же нет.
>Мне не 15 лет, я не могу взять кирпич и читать 500 страниц как герой попукал и покакал.
>в отличие от книг АТшников за которыми стоит народ.
А с чего ты решил что этого нет и это не востребовано на АТ или даже в бояре? Другое дело что этого мало, по всей видимости в большинстве авторы боярки не вывозят бытовуху или про попиздеть и интриги. Или же им просто похуй, и они повторяют успешный шаблон ради бабла.
>После десятков лет чтения вообще мало что может заставить сказать "ВАУ". И жанр вообще значения не имеет.
Ты это не мне пиши, а автору тезиса про литературу для удивления, братан.
>А с чего ты решил что этого нет и это не востребовано на АТ или даже в бояре?
С чего ты решил, что я это решил вообще? На АТ и в бояре может любая хуйня быть, я про востребованные продукты говорю.
Человек, который пришел слишком рано.
Ну вот пехов своего дерьмака написал и взлетел. Потому что может своего читателя не только грузить, но и качественно развлекать. и никакие боярки нему не нужны. Ты мне сейчас конечно бротишь накидаешь кучу свежего классического Фентези с ат которое при этом еще интересно читается, хорошо развлекает и никому ненужно. Я лично устал такое искать в коричневом море боярки, да я и на простых попаданцев классических с удовольствием соглашусь. И тогда я соглашусь. Что боярки сила класическое фентези могила в качестве товара .
Ты все это правильно пишешь, да, тока нюансик в том что его Ведьмак вышел в нулевые, а мы про сейчас говорим. Где фэнтези в бумаге от популярного сегодня молодого автора?
Не игнорируй вторую часть вопроса я неиронично требую список ибо очень хочу такого почитать под настроение.
>А чем ещё, если не снобизмом, объяснить называние боярки "низким" жанром?
Давай посмотрим на истоки. Маски Метельского это буквально худшие штампы аниме на фоне приключалова мерисьюхи впопуданцаа в голубые крови.
Убери отсюда штампы аниме, останется приключалово мерисьюхи впопуданца в голубые крови.
Что с такими исходными можно написать? Только натужную хуету, потому что про приключения Иванушки-дурачка, 3го сына без наследства и перспектив который выруливает на удаче и смекалочке читать будет гораздо интереснее. А Иванушка - дурачок это уровень народных сказок для детей, буквально ОБС авторство.
>Ты это не мне пиши, а автору тезиса про литературу для удивления, братан.
Ты же пишешь что боярка может удивить. Я не исключаю такой возможности. Но пока нет цикла, который не то что удивил, а хотя бы сохранил мой интерес и я бы его дочитал. Хотя может и вру, было наверное парочку дочитанных, но я их просто не помню уже.
>На АТ и в бояре может любая хуйня быть, я про востребованные продукты говорю.
>С чего ты решил, что я это решил вообще?
Так вот ты сам пишешь что они не востребованы.
>На АТ и в бояре может любая хуйня быть, я про востребованные продукты говорю.
Вон возьми того же Андрея Стоева. Там буквально нет сюжета, практически нет экшона. Буквально все стоит на интригах, говорильне и лоре мира. Все. Или скажешь что он не востребован?
Ну неужели нет парочки произведений с подобным что ты описал? Вот это все то что я хочу видеть в новеллах, еще бы хорошую прикрученную систему магии как у китайцев, но я много прошу понимаю, остановимся на хитрых планах и интригах.
Да.
Максимум, что я видел - одноходовки, подаваемые так, будто это пятимерные шахматы. Здесь даже не проблема писателя, это проблема читателя. Он не станет читать интриги, ему это не надо. Потому их не пишут. А системы магии изредка встречаются, но не используются. Протагонист учится либо ебать это всё в рот, либо система магии описана отдельно, а магия юзается отдельно, без какой-то привязки к самой системе. Из самого вопиющего так навскидку могу вспомнить книгу про призывателя, который должен был чертить пентаграммы, чтобы призывать монстряков и всё такое. Но он настолько крут, что мог делать это просто скрутив фигу в кармане. А писателю было настолько похуй, что даже этого не происходило.
Ну не знаю, многоходовки нужно уметь подать еще, я думаю все же что и проблема писателей это тоже, как собственно и с системой магии продуманной наперед, это же сложно.
Что у Мартина, что у Аберкромби, которые претендовали на такое, НОЛЬ интриг буквально.
НУ или давайте покажите, где это охуенно показано - интриги, многоходовки благородных родов ВНЕ боярки.
Справедливости ради, у китайцев обычно проблемы не с системой магии.
>Что у Мартина, что у Аберкромби, которые претендовали на такое, НОЛЬ интриг буквально.
У Аберкоромби да, всё довольно пресно и предсказуемо на мой вкус, хотя и есть, а вот у Мартина не соглашусь. Там реально грызня под ковром ещё та идёт. Причём очень реалистично показано что даже самые хитрые планы идут по пизде из-за всяких непредвиденных обстоятельств, и настоящий мастер многоходовок тот кто умеет свои планы менять в зависимости от текущей ситуации.
>Бля вы так хуярите, будто многоходовки реализованы где-то.
А ты так говоришь как будто нет.
В цикле о Упорядоченном у Перумова есть некий архимаг, который вылез литералли с дна и почти добрался до ачивки богоубийцы. Не повезло - автор его слил в буквальном смысле.
Cистем магии уже описан просто миллиард. В боярке и без того достаточно заимствований, чтобы позаимствовать что-нибудь ещё. Но это не нужно, как в итоге оказывается. Читают и так.
>>6895
В разных исторических романах вполне себе реализовано. Смысл заявлять жанр, как околополитический, но без политики вообще? А все эти рода, кланы и т.д - это читая политика. И протагонист в каждой боярке тратит 99.9% времени на что угодно, кроме политики. И, опять же, оказывается, что эти кланы - просто картонные декорации, заявленный сеттинг, который не соответствует реальному сеттингу произведения. И никак не влияет на само повествование. А интриги, да в детских сказках больше наёба и многоходовок, чем в среднестатистической боярке.
>А все эти рода, кланы и т.д - это читая политика
Это просто способ создать конфликт не прилагая никаких мыслительных усилий.
Также как эльфоорки это способ создать другую расу не прилагая никаких мыслительных усилий, попадан это способ создать гг не прилагая никаких мыслительных усилий, культиваторщина это способ показать прогрессию гг не прилагая никаких мыслительных усилий, так что в итоге и получается, что фентазя - это способ графоманствовать не прилагая никаких мыслительных усилий.
>кланы - просто картонные декорации
Потому что кланы никак себя не проявляют. Замени клан на одного персонажа и не изменится вообще ничего (а иногда так и делают).
Кроме того, набор кланов везде почти один и тот же - клан ГГ, который подставили/предали и теперь он в говне; клан врага, который и предал/подставил ГГ, за счет чего поднялся; клан тсаря/императора/хана, который главный; клан незаментых хитрованов, который окажется самым злым и юзает какую-то мутную непонятную херню в которой сидит перумов и с дальними в нарды играет. Опционально - нейтрально-положительные кланы для друга/лавинтереста ГГ.
>Вообще не понимаю претензию к Мери Сьюшности.
Ты похоже не до конца понимаешь что такое Сью. Или не до конца понимаешь насколько все эти шаблоны сюжета не обязательны. Какой смысл читать про персонажа которому вообще ничто не угрожает, который только выигрывает а все враги для него мальчики для битья? Для продолжения сюжета ненужно чтобы герой всегда только побеждал, достаточно чтобы он оставался в живых, даже выживание всех близких ему персонажей ненужно.
Двачую этого. Где ваш список нового классического фентези на АТ, а?
Всё что в выборке, ебучая говнобоярка. Ещё и по тегу не отсортируешь, если убрать жанр "боярка", пропадёт две трети выборки, пидарасы лепят жанровый тег на отьебись.