Это копия, сохраненная 2 января 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Мартин:
ПлиО - все книги 10/10
Аберкромби:
Первый закон 8.5/10
Прежде чем их повесят 10/10
Последний довод королей 10/10
Лучше подавать холодным 8.5/10
Герои, прочитал лишь половину ибо больше на русике нет, но пока 9/10
Красная страна 8.5/10
Бэккер:
Слуги темного властелина 9/10
Воин кровавых времен 10/10
Падение святого города 7/10
Око судии 7/10
Исходя из моих оценок , что можешь посоветовать анон?
Сам подумываю начать читать Ведьмака.
>Исходя из моих оценок , что можешь посоветовать анон?
Платон, Аристотель, Фома Аквинский, Декарт, Достоевский, Толстой
Сапковский - это хорошо.
Уильямс "Орден манускрипта", чуть меньше дерьма и кровищи чем ты привык (времена не те были), но вполне себе адекватное эпическое фэнтези с кучей повов. Говорят, после прочтения этого цикла Мартин понял, что фэнтези - это не только низкокачественная конина и сказочки для детишек.
Чайна Мьевиль «Вокзал потерянных снов» и «Шрам». Это такой Аберкромби в стиле стимпанк.
Ну и если тянет на действительно эпичные (по длине) циклы, попробуй Правила волшебника и Колесо времени, вдруг зацепит.
Двачую Эриксона, у нас с сентября начнёт издаваться.
Я в свое время составил такой вот список, может, что узнаешь для себя.
Из фэнтези - ПЛИО и Сапковский на первом месте.
Что еще не знаю, но могу написать что является трэшом, а что подает надежды.
Итак: Колесо Времени - длиннющая эпопея детского уровня (добро- зло). Все мальчики (~20) импотенты, а девочки фригидны.
Меч Истины - первая книга - на уровне Колеса Времени, только еще и язык плохой и смысла особого нет. (Кто, куда,зачем, как? ПОЧЕМУ? Пффф! Да зачем что-либо объяснять!) Дальше не пошел.
Меч Шаннары - невероятный бред. Сами читайте.
Аберкромби - неплохо, но сумбурно, буду распробовать.
Раймонд Фэйнст - подавал надежды... Пока не появились убер-маги и другие миры. Ужас. Но ядочитал цикл Змеиных Войн.
Джин Вулф (Пыточных Дел Мастер) - Не совсем фэнтези, но близко. Нет нареканий, но слог тяжелый. Похож на Гоголевский. Дальше первой не пошел.
Кинг (Темная Башня) - если нравится автор - замечательное произведение, не нравится - пробуйте на свой страх и риск.
Черный Отряд - среднечек, но читабельный, добротный.
Малазанские книги Павших - убил перевод. Очень непонятно.
Сэр Терри Пратчетт - великолепно.
Хроники Томаса Ковената неверующего (его любит Сапковский) - не очень. Только ГГ доставляет иногда.
Тэд Уильямс (а его любит Мартин) - не читал, собираюсь. Лол.)
Кристофер Паолини - книги для детей. Но если автор написал первую книгу в 15 лет, как в рекламе говорится, то он большой молодец.
Сальваторе - мне не понравился, и все тут.
Ричард С. Бэккер - ужасный перевод, сумбур.
Майкл Муркок - местами нормально, местами... см. Малазанскую книгу павших.
Урсула Ле Гуин - не нра! НЕ НРА!! (женщины писать не умеют).
Крис Банч - не дочитал. Может кому понравится, старая школа военного фэнтези/фантастики.
Хроники Железных Эльфов - ужасный трэш во всей красе (в смысле, это говно).
Роберт Говард - если вы относите это к фэнтези... Ну, это и есть вышеупомянутая "старая школа".
Первая часть номинант на Хьюго, Локус, Вород Фэнтази.
Вторая часть победитель Хьюго, Локус, Небьюла.
Третья часть номинант на Локус.
Эмм, приятель, при всей моей любви к Буджолд и её Барраярскому циклу, я не смог осилить "Разделяющий нож". Вышло как-то уж слишком женское фэнтези. Нет, в отличие от местного женоненавистника, я нормально отношусь к писательницам-фэнтезятницам, и готов с пеной у рта защищать Ле Гуин и Хобб да что там, я и Этерну Камши с удовольствием прочел, если бы она ещё по примеру некого толстяка не тянула уже какую книгу ызарга за яйца, но это было перебор. Поэтому спрошу, как там "Проклятие Шалиона"? Действительно читабельно?
Как-то так получилось, что я отнес Желязны к фантастике, и не добавил в тот список. Хотя "Амрера" я не читал. Только "Дорогу Доблести", или как там?
>>7813
С чего ты взял, что я женоненавистник? Ну да, мне не понравилось over 90 процентов книг, написанных женщинами. Особенно в Фентези. Ибо хорошее фентези, по мне, должно быть с эльфийками-лесбиянками, смертями и драмой хватит и эльфиек и расчлененкой. Ни у Хобб, ни у Урсулы этого нет.
Это просто не совпадение интересов женщин-писателей и мужчин-читателей в рамках жанра.
По моему опыту, если в произведении есть эльфийки-лесбиянки, оргии, расчлененка, детальные сцены пыток и постельных утех, прочий треш и угар, то автор в 9 случаях из 10 - баба. Ну, разве мужик смог бы расписать на сто страниц, как главную героиню пытают и насилуют? Да его же засудят. А какая-нибудь Элизабет Мун может %%боги, храните меня от её графомании%.
>в произведении есть эльфийки-лесбиянки, оргии, расчлененка, детальные сцены пыток и постельных утех, прочий треш и угар
Ради такого я целыми днями копаюсь в говне самиздата, лажу по форумам, не обновлявшимся три года, и читаю все подряд, где только это может быть. Но такого нет. Ни у женщин, ни у мужчин. Если кто знает - ссыль в студию, с цитатами, чтоб можно было оценить глубину.
И это не совсем то, что я жду от хорошего фентези я просто очень хочу это увидеть и пофапать. Под тем определением имелся в виду Сапковский, вот у него точно с эльфийками-лесбиянкаи все в порядке. Но у него все гармонично, сурово, и просто до одури правильно, в тему.
И зачем жрать говно с самиздата, когда напечатано куча книжек. Итак, запомни имена этих женщин и окунись в водопад треша и порнофэнтези:
Лорел Гамильтон (особенно цикл про феечку, да и последние книги про Аниту) - оргии, кровища, секс с представителями десятка видов.
Элизабет Мун «Хроники Паксенаррион» - пытки, отрезание членов положительным персонажам, изнасилование главной героини, темные культы, злобные подземные эльфы, ещё более изощренные пытки.
Танит Ли "Владыка Смерти" - ближневосточный колорит, мертвые королевы-лесбиянки, развязаные демоны, главный герой - гермафродит.
Последние две ещё лауреаты многочисленных премий, включая «Небьюлу» и Всемирную премию фэнтези.
Когда одно мешало другому? Если вводить геев, то нужны и лесбиянки. У Гленн Морамли в "Звезде надежды" помнится был отрицательный перс - гей (из-за своего нереализованого гейства перешедший на сторону Хаоса), положительные персонажи - лесбиянки. Впрочем, ГГ была вполне гетеро, а её мужик не мог коснуться женщины, не причинив ей жуткой боли. А ещё в их пати была старая шлюха - эпичный персонаж. И священник-педофил тоже положительный перс.
>Танит Ли
>Юноша лежал, будто ошеломленный, прикосновения демона рождали экстаз. Он, казалось, купался в холодном огне, став инструментом, созданным для одного-единственного музыканта-виртуоза. И теперь этот виртуоз играл на его теле и касался пальцами струн, рождающих прекрасную мелодию сверхъестественной агонии. В объятиях Азрарна не было ничего требовательного. Бессмертное существование вложило в них любовь и наслаждение, которые, наполняя тела, возбуждали безмерно и бесконечно. Растекаясь и вновь восстанавливая форму во всепоглощающем пламени страсти, юноша превратился в единый трепещущий звук. Но вот прозвучала нота невероятной силы, до краев наполнив ожидающий сосуд, которым он стал. Фаллос демона (неледенящий и необжигающий) вошел в тело юноши, как король входит в покоренное королевство, требуя поклонения по праву победителя, став силой, которая распахнула ворота в сокровенные глубины его внутреннего мира. Черные цвета павильона смешались с мраком грозных и пленяющих глаз, пронзавших юношу жестоким и расточительно нежным взглядом. Тело смертного пламенело и распадалось на миллионы содрогающихся от удовольствия частей — последние аккорды музыки, купол башни, разрушивший небосвод разума. Еще мгновение и юноша уснул с поцелуем Азрарна и привкусом ночи на губах.
По моему, я просил эльфиек-лесбиянок, а не демонов-геев, бро.
Лесбиянки будут во Владыке Смерти, бро. А если нужны обязательно эльфийки, глянь Гамильтон цикл о Мередит Джентри.
>Мередит Джентри
>Перед вами – новая сага знаменитой Л.К.Гамильтон и новая героиня – Мередит Джентри, бежавшая принцесса темных фейри, которая стала в нашем мире частным детективом по расследованию паранормальных и магических преступлений.
Пиздец, ребят. Я беру все слова обратно, больше я не хочу вообще ничего. Спасибо. Подожду "Ветра Зимы".
Откроешь портал и будешь сожран хаоситами.
ну, если тебе лет 18 и из sci-fi и фентезятины ты читал разве что беляева и толкина, то пронесет
в остальных случаях не гарантирую
1) Картонные декорации вместо миров.
2) Американские интеллектуалы вместо бессмертных полубожественных существ.
3) Прочитав последнюю книгу, подумаешь: "И что это нахуй было, почему такой скомканный финал?" а потом поймешь, что Желязны умер, не успев дописать свой цикл.
"Лорд Демон" Р. Желязны (в соавторстве с женой которая допилила после его смерти). В наличии миры в бутылке, куча измерений, не пахабные вкрапления восточных мотивов.
Асприн серия М.И.Ф. - есть почти что Сигил, превращенный в гигантский межмировой рынок и вообще занятная вселенная.
Слитая последняя книга.
Нужно смириться, что фразочки про острый как ухо эльфа будут преследовать тебя весь цикл.
А так Фракс очень хорош, особо поначалу.
Если не читал еще, то по сеттингу планетки понравилась книжка "Пламя и Пыль", Джеймс Алан Гарднер.
Кстати, заодно реквестирую, вдруг кто-то еще годноту встречал по этому сеттингу?
> фразочки про острый как ухо эльфа будут преследовать тебя весь цикл
как чтото плохое
>Слитая последняя книга.
а мне такая то драма, не хуже мартина
это охуенно, дает +9000 к ламповости
Это уже когда совсем нехуй читать, лол. У Креса можно переварить хоть и с трудом только "Короля просторов"
Ну Сальваторе то нахуй вообще упоминать ? Он такой же писатель как и Перумов.
Алсо ОП, можешь ещё Скотта Линча и его Обманы Локки Ламоры попробовать.
Хуже. Даже у Перумова книги значительно интереснее.
Чувак, это Фентези? Фентези. Хуевое, да. Но почему его не нужно упоминать. Плюс, я никогда не обмазывался Фогготен Рилмсами, так что мало ли, может фанаты от него тащатся?
Всегда раздражала манера некоторых художников рисовать вблизи мечи, как на пике в оп-посте. Любому, кто хоть немного в теме клинкового оружия, понятно, что следующая попытка таким мечом что-либо рубануть, будет для меча последней, ибо он сломается нахуй.
А потом утопиться в бочке с мочой.
Читал первое пятикнижье.
Слабо проработаана география, на 3/10. если брать Толкина за 10/10.
Немного запутаная система магии, родственных и дружественных связей.
Немного тяжелые описания путешествий.
Вместо епичных битв в стиле Роме ТВ какие-то скомканые баталии
ПЕЧАЛЬНЫЙ, КАК НИОЖСКАЯ ШЛЮХА, НО ОБРУШИВАЕТСЯ, КАК СКВЕРНОЕ ЗАКЛЯТИЕ НА ОСТРЫХ, КАК УХО ЭЛЬФА СЕНАТОРОВ В МЕСТЕЧКЕ, ГДЕ ЖАРКО, КАК В ОРКСКОЙ ПРЕИСПОДНЕЙ
Он тыкает в глаз поверженному оператору, все под контролем.
не, серьезно, если читать даже такую унылую хуйню как война и мир, представляя, что действие происходит в каком-то выдуманном мире, становится не так уж уныло
плять я гений!
Обложка почти как в начале нулевых. Сфотографировали рандомных говнарей и норм.
>оно мое, мужской род
Нет, я понимаю, ты хотел меня уязвить и конечно же подобрал слово-исключение. Но ты обосрался. Кофе было мужским родом потому что КОФИЙ.
А КОФЕ - средний, и последние правила это официально подтверждают.
издатель обязан "отталкиваться" от понятий профессионализма, то есть содержать нормальный редакторский штат
Блядь, ты в какой стране живешь? Скажи спасибо что дредноунты в смущении болтер не теребят.
она самая
Есть ли дарк фентези подходящие под мой реквест? Большое количество повов, разные точки зрения и т.д..
Бэккер отчасти подходит под твой реквест, но героев не так уж много. Говорят еще "Книга павших Эриксона" - что-то подобное, но сам не читал.
Ты, чувак, не дошел до 3-ей книги и серии дальше просто, там уже много ПОВов. И Дейкстра, и чувак с именем на "Б" с арбалетом, и парень, от лица которого написана Битва при Бренне, и сама Цири... Так что там все норм, если ты хочешь именно разнообразия.
Прочитал первые 85 страниц Ведьмака , это что то пиздец - напомнило мультики где герои бегают и в каждой серии делают какой то полу детективный квест и кому то помогают , потом новая серия и новый квест, причем все в такой несерьезной атмосфере и с хеппи эндом. Для детей в общем. Дальше будет лучше?
inb4 "форкосиганы"
Дальше будет про лолей-лесбиянок.
Первые две книги - действительно просто сборники рассказов. Причем рассказы эти - переделанные старинные европейские сказки, с упором на реалистичность происходящего и харизматичность Геральта.
Я лично начал читать с Крещения Огнем, зашло хорошо, прочитал цикл до конца, а потом начал уже читать начало. Особый юмор, особые слог, и все дела.
Но, анон, не насилуй себя - не нравится - не читай. Ведь почти все сходятся во мнении что первые 2 книги - лучшие.
>ПлиО - все книги 10/10
>Аберкромби:
>Первый закон 8.5/10
>Прежде чем их повесят 10/10
>Последний довод королей 10/10
Женись на мне, анон.
> зачем я вообще это ищу?
А я, мать-перемать, откуда знаю? Но всё равно спасибо.
Теперь ближе к телу, как говорил Мопассан. На Бэккера заглядываюсь уже давно и теперь вижу, что точно понравится. Так что бесплатных интернетиков, добра и мандаринок ОПу в любом случае. А у меня вопрос знатокам.
Кинула себе на электронную книгу всю "Чёрную Fantasy", которая на тот момент (вроде ещё весной) была в сети. Стоит ли читать всю серию разом? И не разумнее ли навернуть англоязычных авторов (Феликса Креса по-любому буду читать в переводе, ибо по-польски ни в зуб ногой) в оригинале? А то от русских переводов Аберкромби так хотелось ругаться матом, что к середине "Последнего довода королей" перестала сдерживаться.
"Ведьмак" у меня не первый год в списке "на прочтение". За предупреждение насчёт Бэккера спасибо. Страниц, конечно, немало (судя по информации на Goodreads), но ПЛиП в оригинале читали - значит, и это выдюжим.
Какие пруфы?
И напомните название книги, там серия была, про вампиров. Спойлеры. В прологе предводитель армии захватывает крепость. Вампира звали страд, но это не были мемуары вампира. Он убивает лучшего друга, совершая ритуал, и становится вампиром. В то же время подвергается предательству, выпилывает врагов, предводитель бежит. Вампир отпускает свою бывшую армию.
Все, верю, ты - тня. Только тян может быть не способна прочитать 5 сообщений выше, и просто спросить о чем речь.
Пирса Энтони почитай же. Цикл Бойцовый круг. А вот цикл Ксанф того же автора нисаветую, ибо на мой взгляд, петросян там жив. Впрочем, хуй тебя знает, хочешь - можешь и это почитать.
Вот я интересуюсь: ты, случаем, не ОП?
>>9065
Тут поищи, должно быть: http://libgen.org/foreignfiction
Спасибо большое.
Кстати, где он? =)
Поскольку в тредах имени Джо, понимаете ли, нашего Аберкромби тихо, предлагаю потрындеть за "Первый закон" здесь.
Меня трилогия впечатлила не только объективными достоинствами (персонажи, фирменный юморок и т.д.), а ещё и потому, что, в отличие от большинства других книг, прочитанных за последние пару лет (да, мистер Мартин, я смотрю на вас), "ПЗ" я читала практически без спойлеров. Ну вычитала где-то о том, что Логен закончит трилогию прыжком из окна, а потом всплывёт в "Красной стране" инкогнито. Ну узнала ещё до окончания "Крови и железа", что Джезаль станет королём - без подробностей, прошу заметить. Ну ещё пара мелочей насчёт второстепенных персонажей. И всё. Нежная психика экзальтированной институтки такого количества сюрпризов не выдержала, и уже после "Прежде чем их повесят" я перенесла тихую истерику и - первый раз в жизни - пресловутое книжное похмелье.
Ну, я спойлеров по Аберкромби не словил ни одного. Но от Первого закона внезапных поворотов сюжета не получил. Джезаль - будущий король, я догадался почти сразу (иначе нахрена он Байазу?), а про то как маги возводят на трон королей я ещё начитался Полых Холмов. Сюрпризом было, разве что, большинство ПОВов выжили, я ждал, что уж Логен плохо кончит.
Другое дело "Лучше подавать холодным", вот там сюжет вертелся, как перевираемый классик в гробу.
> Сюрпризом было, разве что, большинство ПОВов выжили
Я тоже долго ждала, когда кто-нибудь важный сдохнет: зря, что ли, все называют Аберкромби вторым Мартином? Впрочем, ближе к концу "Последнего довода королей" всё-таки запахло Дж.Р.Р.М. - например, смерть Веста и окончательный разрыв Логена с Ферро вышли чисто "мартиновскими". Всё насмарку и всё по-дебильному, а солнце - ёбаный фонарь.
Вы просто невезучие. Я и Мартина, всего на тот момент, прочитал без засветки сюжета, и про других авторов спойлеров не видел. А Аберкромби - какие же тут спойлеры? Он же не известен нифига, я на него чисто случайно наткнулся, прочитал треть первой книги, забил, и только 2 года спустя, после статьи в МФ про Земной Круг прочитал таки всю трилогию. Реально, весьма предсказуемые повороты. ИМХО, именно эти книги стоит разобрать по полочкам начинающим. Тут, вроде как, все отлично и именно так и нужно учится писать (фентези). С другой стороны - каждый авторский ход видно нее вооруженным взглядом. Все лежит на поверхности.
Сейчас вот ковыряю Красную Страну, где-то 2\3, до сих пор не затянуло. =(
> Вы просто невезучие.
Не знаю, кто как, но лично я просто идиотка (и удача у меня соответствующая, только не в этих делах). В случае с ПЛиП сама постоянно лезла (и лезу) в фан-коммьюнити и просто случайные статьи со спойлерами. Вот с "Первым законом" в этом смысле повезло: ввиду сравнительно малой популярности смогла навернуть спойлеров только на TVTropes, в полумёртвой фанатской вики (и то всего один момент - предательство Доу в конце трилогии, причём без подробностей), а на один случайно нарвалась в полуживом фан-сообществе (полезла делиться впечатлениями от второй книги и оплакивать пару "Логен/Ферро", а какой-то кун проговорился о "голосах в голове" у Малджин под конец третьего тома).
> ИМХО, именно эти книги стоит разобрать по полочкам начинающим.
А я в силу определённых обстоятельств и есть "начинающий": страдала аллергией на фэнтези с 10 лет, после того, как мать подсунула "Властелина Колец" в абсолютно вырвиглазном переводе. Лечиться начала лет через семь, с Warhammer 40k (цикл об Ультрамаринах), и то, наверное, выгорело только благодаря сплаву фэнтези с космооперой и антиутопией. Какое-то время вообще почти ничего не читала, кроме университетской программы по "зарубе" и креативов от БЛ.
Пикрилейтед - то самое "аллергенное" издание "Дружества Братства Кольца".
Упс... Фикс: "...сравнительно малой популярности цикла", ясен пень.
>Кстати, где он? =)
Все так же на планете Земля.
>>9088
>Другое дело "Лучше подавать холодным", вот там сюжет вертелся, как перевираемый классик в гробу.
Может быть и вертелся, но кончилось все до жути предсказуемо, особенно раздосадовал момент с Шэнктом, как он всю книгу бегал за своей целью, а в итоге оказалось он изначально собирался встать на ее сторону, при том, что нам подсунули его пов и фразы по типу "закончить дело" , в общем все это удел низкосортных авторов , как по мне. Линией Шэнкта Аберкромби меня несколько разочаровал.
>>9117
Ты прям моя противоположность! Наоборот люблю когда много героев и конфликт рассматривается с разных точек зрения и периодически кого ни будь убивают, а не идет обычное повествование добро/зло с точки зрения добра.
> Ты прям моя противоположность! Наоборот люблю когда много героев
Ну, чего скрывать, я действительно люблю, когда герой в каком-то роде прокачивается на протяжении всей книги. Не вульгарно конечно, как в современной отечественной фантастике, а по-старинке, где героя долго и сильно бьют, но он постепенно переламывает ситуацию, путешествует, меняет свое отношение к миру, может даже взрослеет. Не скатываясь до общих планов.
>конфликт рассматривается с разных точек зрения
В той же трилогии Аберкромби мне герои пришлись по-нраву. Там что Джезаль, что Глокта - они были как-то уместны, в этом порушенном мире.
И да, я сильно удивился, когда наконец наткнулся на описание Девятипалого. Вначале книги он обрисовывается буквально парой слов, просто какой-то наемник, чуть-ли не тощий, затюканный весь, а потом ВНЕЗАПНО оказывается что это чертова гора мышц, полностью изуродованная шрамами.
Сотню нефти этому анону!-притворяющемуся-тян
Ваха форева, и как же я люблю упоротость именно этой серии!
" -Хм, нужно узнать, к какому кораблю нам лететь... Но как?
- Я знаю! - Волчий брат снял шлем и принюхался к вакууму космоса. - О! Мазершип там!
Он махнул рукой на гигантского жука, парящего у в нескольких миллионов километров от местного солнца"
Кстати, под "начинающими" имелись в виду начинающие писатели. Смотрел я на "Прежде чем...", и понимал, что конкретно и как тут работает. И ведь, блин, результат не плох, так что приемы эти могут использовать и другие.
А на счет спойлеров - если уж специально нарываешься, то тут ничего не поделаешь. Я себя от такого отучил быстро. Зашел на Викию, увидел ссылку внизу на статью про Красную Свадьбу и быстренько свалил, от греха подальше. К моменту чтения про свадьбу Джоффри уже забыл, только потом вспомнил. А потом был ПОВОРОТ.
Если ты мы любишь любим "много персонажей" и конфликт, построенный не на внешнем зле, хотя... белые ходоки... а на личностях персонажей, то знай, в фентезятине с этим совсем голяк. +(
Ну я вот сейчас читаю Эриксона Малазанская «Книга Павших» , пока не могу сказать нравится ли мне, но персонажей и сторон здесь куча.
Не могу в оригинал, к сожалению.
А перевод я дропнул на сходке магов, это сразу после главы про гонца, то есть в самом начале.
И уже по этому описанию ты можешь понять, насколько я не въехал в то, что там происходит. Читать невозможно.
Эх, русские переводы...
> люблю когда много героев
>люблю, когда герой в каком-то роде прокачивается на протяжении всей книги
А как по мне, при наличии таланта можно годно написать и так, и так. Хотя в последнее время привыкла, пожалуй, даже привязалась к "мартиновскому" стилю: повествование от третьего лица при наличии ряда персонажей, чьими глазами читатель и видит происходящее (по-английски - third person limited). Но это, опять-таки, дело вкуса.
А вообще самый цимес - это когда ПОВов два. И автор целую книгу гоняет этих ПОВов как сидоровых коз, кагбэ намекая на то, что они обязательно встретятся (например, "Повелитель ночи", коль скоро мы заговорили о вахе).
>>9120
Думаю, все, включая тебя, наконец поверят, что я действительно не анон, а анонесса, если я признаюсь, что уже три года шликаю на Уриила Уриэля Вентриса. No, srsly.
А что касается начинающих писателей, то я как раз мечтаю о славе... ладно уж, не Мартина в юбке, но хотя бы Филипа Пулмана по правилу 63. Так что анализирую и раскладываю по полочкам абсолютно всё, что читаю.
И напоследок - о Красной Свадьбе: парниша, сойдите с моей мозоли. Я себе тоже это дело заспойлерила - кажется, ещё до конца "Игры престолов" (статья в МФ, топ предателей в фантастике, в который попал старикашка Фрей). Можете представить себе мои ощущения, когда приходилось выслушивать горестный плач окружающих, только что досмотревших третий сезон сериала или просто вспомнивших былое.
>Не могу в оригинал, к сожалению.
Насколько всё плачевно - если, конечно, в самом деле плачевно? Не хватает словарного запаса, нелады с грамматикой или просто "я в школе немецкий/французский/испанский/китайский учил"?
>Думаю, все, включая тебя, наконец поверят, что я действительно не анон, а анонесса
Только после пизды с сапом.
Навернул Ведьмака, уже шестую книгу закончил, сегодня начал седьмую. Охуенная годнта. Так бы и заняшил Цири. Но я 25-и летний полноватый питард и трус. Печаль.
Если абстрактно - все плохо настолько, что я даже Джона Нормана в оригинале не могу а у него там половина лексикон - slaves, chains and said .
А если копнуть глубже - видимо именно в словарном запасе проблема. Ибо я его пополняю только вставляя слова из песенок Elvenking в гоогл.транслете. И сидеть со словариком над каждой страницей мне ужасно лень, я это понял после попытки по переводить "Танец..." на нотабенойде.
Аноны из треда Вулфа - так что, оригинал Длинного Солнца так и не найден?
Угу, анонесса, а ты в ответ в ответ наступила на мозоль мою - терпеть не могу "ИП". С момента, когда они сказали что Джону Сноу будет 24 и он будет бородат.
СУКА БЛЯТЬ ХУЕВЫЙ СЕРИАЛ ЕБАННЫЙ МАНДАПИЗДНУТЫЕ ДЕГЕНЕРАТЫ ХУЙНЮ СНЯЛИ КАСТИНГ ХЕРОВЫЙ БЛЯТЬ В ПИЗДУ!!11 РАСТРЕЛЯТЬ ВСЕХ КОМУ ОН НРАВИТСЯ ВМЕСТЕ С ДОМАШНИМИ ЖИВОТНЫМИ НА ХУУЙ!!11
Чтобы мечтать хоть о какой-то славе писателя, нужно что-то писать. А как у тебя с этим?
Очень интересно, 3-года-мусолю-черновик-на-2-авторских-листа-кун.
И напоследок - мне на самом деле без разницы, тня ты или просто сильно стукнулся головой, раз считаешь себя девочкой, совершенно без разницы.
Мы же все знаем, что There are no girls on the Internet.
Резонно. Впрочем, как прямо указывается в >>9142
>There are no girls on the Internet.
И не могу не согласиться, так как тян с моей внешностью девушкой, в принципе, не считается.
Широкий нос, постоянный конъюнктивит, особенно сильно мучающий левый глаз, (да, совсем как у инквизитора архилектора Глокты), проблемная кожа, мелкие сиськи, чуть менее чем полное отсутствие талии при нервном истощении плюс хромота на левую ногу (снова привет его преосвященству).
>>9141
Нормана не читала, но на правах бакалавра лингвистики вангую, что проблема действительно в лексике. Не любите читать со словарём? Что ж, батенька, придётся превозмогать. Мучиться, сдерживать зевки, пить кофе, возможно, даже блевать, но двигаться вперёд. Я на первом курсе не знала о существовании онлайн-словарей, "Лингво" на гаджетах не имела, а потому вообще садилась за домашнее чтение по инглишу исключительно с толстым бумажным словарём, ровесником "кузькиной матери". И ведь копалась в этой книжонке как миленькая! Потому что без словаря ни хрена бы не поняла даже в простенькой вещи уровня богомерзких "Сумерек". А сколько крови мне, несмотря на знакомство с "Мультитраном", попортила макнилловская "The Killing Ground" уже на втором, страшно вспомнить. Зато одной-единственной книжкой прокачала и лексику, и фразеологию. Тех же фразеологизмов хватило года на полтора.
>терпеть не могу "ИП"
Я книгу имела в виду (читала в оригинале, потому очень медленно). Впрочем, сериал, с которого и начинала, теперь тоже не выношу (с тех пор как дошла до конца первого сезона).
>Чтобы мечтать хоть о какой-то славе писателя, нужно что-то писать. А как у тебя с этим?
Да примерно так же, как и у тебя. Год мусолю начало одной вещицы плюс пытаюсь придумать три новых. Во всех трёх случаях либо есть персонаж, но не знаю, что с ним делать, либо есть общее представление о сюжете, но слишком сильно отдаёт дядюшкой Джорджем, либо есть персонаж, знаю, что с ним делать, но не знаю, как не сделать из него банальную мэрисью. При мысли же о том, сколько всего придётся задрачивать ради хотя бы одного из этих замыслов, начинает болеть голова.
Резонно. Впрочем, как прямо указывается в >>9142
>There are no girls on the Internet.
И не могу не согласиться, так как тян с моей внешностью девушкой, в принципе, не считается.
Широкий нос, постоянный конъюнктивит, особенно сильно мучающий левый глаз, (да, совсем как у инквизитора архилектора Глокты), проблемная кожа, мелкие сиськи, чуть менее чем полное отсутствие талии при нервном истощении плюс хромота на левую ногу (снова привет его преосвященству).
>>9141
Нормана не читала, но на правах бакалавра лингвистики вангую, что проблема действительно в лексике. Не любите читать со словарём? Что ж, батенька, придётся превозмогать. Мучиться, сдерживать зевки, пить кофе, возможно, даже блевать, но двигаться вперёд. Я на первом курсе не знала о существовании онлайн-словарей, "Лингво" на гаджетах не имела, а потому вообще садилась за домашнее чтение по инглишу исключительно с толстым бумажным словарём, ровесником "кузькиной матери". И ведь копалась в этой книжонке как миленькая! Потому что без словаря ни хрена бы не поняла даже в простенькой вещи уровня богомерзких "Сумерек". А сколько крови мне, несмотря на знакомство с "Мультитраном", попортила макнилловская "The Killing Ground" уже на втором, страшно вспомнить. Зато одной-единственной книжкой прокачала и лексику, и фразеологию. Тех же фразеологизмов хватило года на полтора.
>терпеть не могу "ИП"
Я книгу имела в виду (читала в оригинале, потому очень медленно). Впрочем, сериал, с которого и начинала, теперь тоже не выношу (с тех пор как дошла до конца первого сезона).
>Чтобы мечтать хоть о какой-то славе писателя, нужно что-то писать. А как у тебя с этим?
Да примерно так же, как и у тебя. Год мусолю начало одной вещицы плюс пытаюсь придумать три новых. Во всех трёх случаях либо есть персонаж, но не знаю, что с ним делать, либо есть общее представление о сюжете, но слишком сильно отдаёт дядюшкой Джорджем, либо есть персонаж, знаю, что с ним делать, но не знаю, как не сделать из него банальную мэрисью. При мысли же о том, сколько всего придётся задрачивать ради хотя бы одного из этих замыслов, начинает болеть голова.
Фикс: в спойлере одна запятая лишняя. Да, я считаю это достойным фикса.
Скипал всякую политоту про раздел земель же. Там по четверти книги рассказывается о всяких интригах-хуигах, что я смело скипал.
Я наоборот про политику читал ещё нормально, а ебаное предназначение уже очень раздражало с середины цикла. Надо было остановиться на первых двух книгах с рассказами.
И сразу плюс.
Седьмая книга - муть еще та. Но серия отличная все равно.
ИМХО - политика от Сапковского доставляет, не видел ни одной другой фентези с такой же клевой.
>>9153
Я на дух не переношу политику и географию, которые многие авторы так тщательно и занудно выписывают. Даже у Сапковского совершенно не доставляет. А еще описание дворцовых интриг. Скучно до безумия. Не то что бы я совсем был уже быдлом, которому только экшен да сиьки-письки подавая, но если бы я хотел почитать о политике, то я бы взял соответствующую литературу. Вот чем первые книги и годные - там такое сведено до минимума - я разумею треп о политике и интригах. Хотя другим нравится.
А я просто хочу больше политики в фентези, и БОЛЬШЕ экономики.
Ведь, блин, действительно, можно почитать соответсвующую литературу, про, наш, блять, мир. А я хочу политику в клевом фентези! И ЭКОНОМИКУ я хочу в фентези! Сука, чтоб не шляпа типа "гномий банк, ололо", а реально много всяких финансовых махинаций, меркантилизм там, всякие особенности мировой торговли на рассовом признаке и так далее.
Но такого нет.(
Вкусовщина. Я бы такое читать не стал. Знаешь, если взять килограмм говна и килограмм малинового варенья и смешать их - у тебя будет два килограмма говна.
Ну, ты и политику из Ведьмака умудрился пропустить (разделы, шпионы, притча об арбузе и прочий вин), кому теперь интересно, что ты там считаешь говном.
Читни "Going Postal" и "Making Money" Терри Пратчетта. Много экономики и чуток политики. Первая о монополиях, вторая о печатании денег и их обеспечении золотом. На русский, правда, официально еще не переведены, но есть приличные фанпереводы.
Спасибо, кэп.
Серий про Мойста - одна из моих любимейших у сэра же!
Я в фентези не зеленый, я потому и бугурчу и грущу, что ничего нет.
Тому, кто написал этот пост.
Знай сволочь, я тебя ненавижу.
Сейчас, в моем ДС 3.47, а мне к восьми на работу. а я все читаю Аберкромби. Уже вторую книгу заканчиваю. И поверь - это злодеяние ляжет тяжким грехом на твою душу.
ОХуенные книги, малыш. Я люблю тебя.
Тогда сочувствую, бро. Ничего подобного мне больше не встречалось. Держи Мойста, что ли.
Бро. У меня ведь на носу ещё один учебный год, а в запасе - три отдельных романа Аберкромби. В общем, завтра отсылаю большой перевод, а как только получу деньги, куплю себе термос, который не протекает, и хороший запас кофе.
Кстати, аноны-книгочеи-полуночники, никто не знает, реально ли достать такой в/на Украине? Ей же Императору, за ценой не постою!
Макс Фрай "Жалобная книга". Одна из работ ГГни - переводчик, работает она над книгой какого-то немецкого автора.
Сады луны 7/10
Врата смерти 9/10
Конец 2ой книги и вовсе был 11/10 по эпичности и жестокости, такая то драма, у меня от этого брат плакал.
Спасибо, заценим.
бляя, чем она может нравиться. она же всех предает, всем изменяет, сделала из старшего сына поехавшего, из младшего пытается сделать тряпку, пиздила младшего брата, и вообще лицемерная кровожадная интриганка-манипуляторша, при охуевшей жажде власти нихуя не умеющая в управление!
Ну, мне немного импонирует ее мотивация. Она же не у муженька на шее хотела всю жизнь просидеть, а стать крутой значимой личностью, лучше брата, чтобы батя сказал малаца. Другое дело, что она толком не сумела сделать то, на что подписалась - как и Кейтилин, кстати.
а мне норм, вон Катька 2-ая тоже не самой умной и предусмотрительной правительницей была, но ебарей себе выбирать умела - тот же Потемкин чего стоит
>всех предает, всем изменяет, сделала из старшего сына поехавшего, из младшего
Стесняюсь спросить, а хоть кто-нибудь в ПЛиО олицетворяет добро? Пусть даже уровня "отправим в концлагеря всех плохих"?
>>9423
>>9430
Хорошо понимаю поклонников Серсеи. Сама поначалу относилась к ней положительно, даже с неким сочувствием: ну стремилась баба к власти, так что ей ещё оставалось делать в таком-то обществе, кроме как добиваться своего через подковёрные интриги и еблю? Пардоньте уж мой французский, но даже в наше время, даже в странах победившего феминизма, дамочек, добивающихся желаемого на работе или в общественной жизни примерно теми же способами, хватает. Но, между прочим, до Серсеи большинству из них всё равно как до Асшая раком.
Со временем, правда, распробовала её. И тут мне попался пикрилейтед. Все положительные чувства к мадам как рукой сняло: Арья-то права!
(Надеюсь, присутствующие в треде знают английский, а то мне уже тошно об одной мысли о том, чтобы что-то переводить.)
Давос Сиворт,Квентин Мартелл,Джон Сноу - явные положительные персонажи, как по мне.
Когда Серсею в Храме захотели пленить, она не жаловалась, а отбивалась как могла, в обще мне Серсея стала импонировать после ее ареста, как по мне она вела себя очень достойно в ситуации где все ее кинули и пленили , показала что не только на словах может быть львицей.
ты так все расписала как будто мнение шлюхи здесь кому-то интересно, съеби тварь это уже не касаясь реалистичности Арьи как персонажа, помниться по урокам истории файтеров среди баб в средневековье не было, та же Жанна прежде всего символ, а не мозг и тем более не воительница
вот джейме норм мужик. хотя нахуя он выбросил брана из окна? поехавший. вся семейка поехавшая у них, нах.
> как будто мнение шлюхи здесь кому-то интересно
> съеби тварь
Вот честно, не очень люблю Пиндостан. Но в одном пиндосы точно молодцы - в том, что не продают и не выдают в библиотеках определённые книги школию.
Можно подумать, десятилетние сопляки в том же Сомали, как только им дают в руки автомат, становятся такими же крутыми снайперами, как Арья - мечницей. А о том, как Ренли поменял цвет глаз где-то между первой и второй книгой, лень даже думать.
Почему же легквнушаемая тряпка? Он наоборот очень своевольный судя по поступкам - приказал вытащить Тириона из реки, хотя судя по всему абсолютно все были против , одел белый плащ на утку аргументирую это тем , что важно не происхождение рыцаря, а его преданность,готовность умереть за короля и умение сражаться не смотря на то, что Коннингтон его отговаривал и под занавес вызвался штурмовать Штормовой Предел.
С Тирионом скорее всего он сам решил, что идея карлика хороша и в той ситуации где они оказались (не могут доплыть до Дейнерис и не знают когда она сама к ни приплывет) это будет лучший вариант.
> вот джейме норм мужик
Не скажи, не скажи... Вначале пафосу и самолюбия там было примерно столько же, сколько и у Серсейки. Правда, в отличие от сестры, он хотя бы допёр (пусть и потеряв руку), что так жить нельзя, и начал меняться в лучшую сторону.
Жойен и Мира, Бран, Бриенна, собственно, Кейтилин... В каком-то смысле даже Тирион.
> становятся такими же крутыми снайперами, как Арья - мечницей
Арья и не стала особо крутой рубакой. Вот список её жертв:
1) Безоружный мальчишка, чуть старше её, не ожидавший нападения.
2) Болтоский стражник, который, опять же, не ожидал френдли фаера.
3) Щекотун, который в то время был занят Псом.
4) Бухой безоружный менестрель, которого она затащила в тёмную подворотню и по-тихому пришила.
Скилла в обращении с мечом у ней нет. Хитрость и незаметность - да, но чудес именно в фехтовании у неё не было.
Ну, допустим, мне интересно ее мнение. С такой терминологией тебе в /б/, мудень. И кому ты тут рассказываешь про реализм, когда мы обсуждаем фэнтези с драконами и ледяными монстрами?
Двачую этого сира. Вы что, от нее боя на уровне Джейме ожидаете, с таким-то несистемным обучением?
Кстати о Безликих. Думаете, они Арью за красивые глазки взяли? Ну ладно, у неё "пропуск" был. Но будь у неё хоть сто пропусков и не будь хоть каких-то уже прокачанных скиллов, она бы долго не продержалась.
Кстати, на связи та самая фанатка Аберкромби, которая подвизалась здесь до падения. И мне обидно. Неласково встречает любимый тред... Но за "рыцарское" поведение спасибо. тут мог быть реверанс, но они мне никогда не удавались
Кстати, раз уж мы вспомнили о Джо, спрошу: есть здесь кто-нибудь из Мск или Питера? Собираетесь на встречу с Абером? А может, кто-нибудь его уже видел? Я с этим вообще в пролёте, ибо из/с Украины. Который день сижу, читаю его твиты, смотрю фотки и страдаю вместо того, чтобы заняться чем-нибудь полезным. В общем, добивайте.
Недофикс: в конце первого абзаца должна была кагбэ находиться ремарка, попыталась по старой ролевицкой привычке выделить действие звёздочками. Дебилка.
>>9470
В том-то и дело, что получение такого пропуска требует определённых скиллов. В частности, Якен оценил Арьино умение ныкаться и притворяться. Вот и дал монету.
>>9469
Она, кстати, сама прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что мечница из неё никакая. ЕМНИП ещё в "Игре престолов", в сцене где Сирио сражался со стражниками, она подумала, что все те жёсткие тренировки были лишь детской игрой по сравнению с реальным боем.
Монетку можно было найти случайно. И слова тоже могли предназначаться совсем другому человеку, но врезаться в память некоему мимокрокодилу. Да, комбинация маловероятная. Но то, что десятилетняя лоли умудрилась заслужить уважение такого серьёзного дядьки, так же маловероятно.
Верно. Для того. чтобы стать Безликим, нужно не отлично владеть оружием, а уметь подыскивать нестандартные решения. Арья в этом показала себя хорошо, применив к Якену шантаж, поэтому он и дал ей монету. Первый экзамен у нее был только после учебы, когда ей поручили убить старого ростовщика.
1. Так стоит ли читать, анончики?
2. Если да, то как? Перевод покатит или лучше в оригинале?
> а драконы это пиздец реалистично
Не смотрел буржуйскую (кажется, пиндосскую) псевдодокументалку "Последний дракон"? Впрочем, даже у меня, жалкого гумми, к "научной основе" фильма возникали вопросы.
>помниться по урокам истории файтеров среди баб в средневековье не было
Например, http://en.wikipedia.org/wiki/Matilda_of_Tuscany
>а драконы это пиздец реалистично.
ну охуеть теперь, ввели несколько фантастических элементов, И? это причина делать мир абсурдным? есть драконы - так пусть металл рубят деревом, есть иные - так пусть золото можно будет расплавить на обычном костерке... oh sheet
>>9471
>фанатка
ты знаешь правила, шлюха
Это братства-хуятства, понятия и прочее - бабе там не место, не зависимо от того, хорошо она дерется или нет.
Ну, вы поняли.
Ты опять выходишь на связь, мудила?
А вообще я как коллега Толкина хуею с таких как ты. Вот ты мне скажи: что, по-твоему, есть основа годного фэнтези? Подсказка: на какой "костыль" опирался сам Профессор?
>>9498
> Лол, а с каких это пор вы решили, что если Серсея научится махать мечом, то сразу ей почет и уважение среди рыцарства и прочей шпаны?
"Аспи" штоле? Не в мече дело. Дело в том, что если хочешь этих самых почёта и уважения, надо их добиваться, а не сидеть на жопе ровно, делая вид, что тебе все должны, и предъявлять претензии людям, которые здесь вообще ни при чём.
Опять ты, не-умеющий-в-языки-и-литературу?
>>Не в мече дело. Дело в том, что если хочешь этих самых почёта и уважения, надо их добиваться, а не сидеть на жопе ровно, делая вид, что тебе все должны, и предъявлять претензии людям, которые здесь вообще ни при чём.
А я думаю, что как раз таки в нем. Ну, то есть Серсея не хотел уважения как к леди, женщине. Хотела быть мужчиной.
Ну, это мне так кажется по крайней мере.
А насчет аспи я не понял.
Аспи - человек, страдающий наслаждающийся синдромом Аспергера. Собсно, сокращённое "Аспергер".
> Ну, то есть Серсея не хотел уважения как к леди, женщине. Хотела быть мужчиной.
Ну уж нет, от тех плюшек, которые ей давало наличие пелотки в сочетании с удачными генами (кстати, наш скептик-кун когда-нибудь задумывался над тем, как Серсея умудрялась кружить всем головы на четвёртом десятке лет - при таких-то медицине и уровне жизни?), она не отказалась бы никогда. Да и уважения как к женщине в её жизни было не особенно много (по крайней мере, со стороны значимых для неё людей: папаша сделал пешкой в своей игре, о муженьке вообще лучше скромно промолчать...), и это Серсею тоже явно задевало. Впрочем, это уже моё ИМХО, а разводить срач из-за, мягко говоря, не самого любимого персонажа как-то неохота.
И да, к вопросу о мужском братстве: никак, о дамочках с Медвежьего острова все забыли? Над Мейдж Мормонт, конечно, посмеивались, но не зло и только за глаза.
>А вообще я как коллега Толкина хуею с таких как ты
шлюха у нас работает в Оксфорде не иначе? Профессура не меньше?
На самом деле любой лингвист из мухосранска вполне оправданно может назвать Толкиена коллегой. Даже женщина.
Мальчик, тебя просили заткнуться. Или ты хочешь ремня?
Как ни странно, уже через год я собираюсь заняться преподаванием и имитацией бурной научной деятельности на родной кафедре. Да, решение совершенно осознанное. Да, аз есьм сраная институтка. Нет, я не протяну ноги с голоду. Нет, я не собираюсь брать взятки со студентов.
И тут мне пришёл в голову ещё один вопросик на гендерную тему. Все знают К.Дж. Паркер(а)? А теперь, собственно, вопрос паркерофагам, которые вполне могут оказаться в данном треде: что вы почувствуете/сделаете, если в один прекрасный день Паркер окажется женщиной? Изменится ли ваше мнение о его её творчестве?
>Изменится ли ваше мнение
Если произведение написано действительно хорошим языком, логично выстроено, оригинально и не несет в себе заряд оголтелого сексизма, то пусть хоть автором окажется хоть трансгендер или китаец.
>уже через год я собираюсь заняться преподаванием
философская кафедра заборостроительного?
>коллега Толкина
надеюсь твои родители скоро умрут шлюха
Интересная фигня: если посчитать, женщин-воительниц в ПЛиО получается прилично - Мейдж Мормонт и ее дочки, Арья, Лианна, песчаные змейки - а все шишки за неподобающее даме поведение сыплются на одну Бриенну. Вот что комплексы-то делают.
Тут дело в том , что тот же Дорн является вовсе равноправным, на севере или конкретно на медвежьем острове женщины воительницы тоже имеют место быть, на железных островах изредка тоже встречаются женщины капитаны - если они выделяются харизмой и силой волей за ними тоже могут пойти хоть им и потруднее чем мужикам будет.
А вот на западных и штормовых землях , а так же просторе - бойцы женщины не встречаются в обще и женщин там рассматривают онли , как матерей,жен,домработниц и управляющими прислугой в замке, к несчастью для Бриенны она родилась и путешествует в основном в этих землях и имеет дело с людьми из этих земель. Ну и еще один момент Бриенна - уродлива , в то время, как песчаные змейки (кроме Обары, она просто средненькая),Аша,Дейси очень даже симпатичные девушки.
Арье тоже не раз доставалось - правда, ещё в "той", спокойной жизни. Но доставалось в том числе и от родной матери, причём на фоне постоянного: "А вот Санса не такая, Санса у нас молодчинка и просто ламповая няша, Санса то, Санса это..." Нормальным человеком после такого не вырасти, я гарантирую это.
>>9541
Сир, не тратьте время, траффик и нервные клетки на невежд. Лучше присядьте, снимите шлем и выпейте чаю.
Дж.Р.Р. был философом. Обхохочешься. Чесслово, такому даже отвечать не стоит.
>>9538
Твоими бы устами да мёд пить.
Двачую. Впрочем, Аша тоже скорее средненькая (мало что может испортить человеческое лицо так, как это делает большой нос), но с шармом. Да и язва ещё та, в отличие от не умеющей постоять за себя словом Бриенны.
просто бриенна, во-первых, огромная и некрасивая, вот над ней и насмехаются. а во-вторых, она прямая как бревно, как эддард лол. она просто не умеет отвечать на насмешки и всем своим замкнутым медвежьим поведением, внешностью и стеснительным характером их провоцирует. у аши есть харизма, змейки дохуя самоуверенные шлюхи и вообще это дорн. арья вообще няшка-лоли.
мне она и нравится например прямотой и обостренной рыцарской честью.
Тут дело не во внешности. Про Ашу ты сам пояснил, Мейдж и ее вторая дочь (та, что в спойлерной главе) тоже далеко не красотки. У Бриенны просто как будто на спине красуется табличка "пни меня".
>>9546
Ты забыл про Лианну. Информации о ней, конечно, мало, но у меня создалось впечатление, что ее никто не угнетал особо. А ведь говорилось, что Арья характером похожа на нее.
Ага, теперь "няшка" Санса по уши в дерьме Бейлиш сраный педофил и точно посягнет на ее честь, а Арья на коне. Потому что надо учить дочерей не вышиванию, а выживанию.
Это правда. Когда батя Сэмвела начал ей пояснять, какое она ничтожество и что ее место на кухне, захотелось ему в щщи переебать. Рыцарь с валирийским мечом тоже выискался, семью загнобить - охуеть подвиг.
ну средневековье же.
Только леди Кейтилин этого уже не узнать, а жаль.
ИЧСХ, Мормонтам она при этом не особенно удивлялась, а Дэйси явно не отказалась бы увидеть в невестках. Да и к Бриенне относилась крайне положительно. Ну что за человек?!
подрочи и успокойся, двачер.
1) Новый перевод "Прежде, чем их повесят" - это смена шила на мыло.
2) Взялась за цикл о Гаррете. Забираю свои слова о русском Аберкромби (включая приличные) обратно.
Это фентези, случившееся в пост-апокалипсисе. Про школьника. Переоцененного школьника сука, ну обещали же садиста и хитреца! Ненавижу блядские форумы, только родной сосачик помогает иногда.
Так что сам решай.
По качеству перевода мне сказать нечего - в английский не могу.
>кстати, наш скептик-кун когда-нибудь задумывался над тем, как Серсея умудрялась кружить всем головы на четвёртом десятке лет - при таких-то медицине и уровне жизни
Серсея младше Кейтлин.
Кейтлин ~28 лет (в начале серии). =>
По мне, Серсея даже не милфа еще.
Стоит отметить, что Жанна д'Арк была женщиной лишь внешне. В ДНК её была Y-хромосома.
а разгадка одна
В "Игре престолов" Серсее 32 года; Лиза Аррен, кстати, её ровесница. Кейтилин же на два года старше.
Пруф: http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
>По качеству перевода мне сказать нечего - в английский не могу.
А языковых шероховатостей, заметных без знания оригинала (типа "подняться вверх" или "физическое строение тела"), нет?
Хотел сказать в генотипе, конечно же.
Это зависит от отношения. Я читаю Аберкромби - замечаю недочеты только в 3-ей четверти, ни до, ни после я просто не успеваю обратить на них внимания.
Кстати, я, олдфаг-этого-треда, где-то выше говорил, что Красная Страна не затягивает? Так вот, дочитал. И поставил 8 баллов. Ну почему, почему, Аберкромби настолько понимает, как и что работает? Сука, почему? Мне не нравится то, что он творит, но это работает, не нравится слог, но он, сука, работает, ну как же так?!
На счет Принца Терний - ну, да, шероховатости есть, но не то, что бы совсем часто. Но мне, как ты, анон, мог понять, не понравилось. И потому я ограничусь только таким определением. Не хочу ругать то, возможно, и не заслуживает ругани.
Ну, тогда Мартин хуй.
Следи за руками - Кейтлин залетела в 14? Да, факт. Родила ну максимум в 15. Роббу в начале Игры - 14. Факт? Да, факт, при чем он даже младше Сноу.
Складываем - 14+14(15)=28(29).
Ну, как?
Сам с такой фигней столкнулся, когда пробовал накатать сеттинг. В итоге исписал целую тетрадь таблицами, списками и графиками с поколениями и возрастами. В итоге положил болт, взялся за разработку легенд, тоже забил, все путем, в общем.
Ну а ты что хотел, сучка, это тебе не роялистый мир для попаданца в тысячный раз описывать с эльфами на западе, орками на востоке, гномами под горой и людьми везде.
Хотя я где-то видел генеалогическую приблуду.
Как у Мартина на севере:
It had grown colder after that, and far more quiet.
West of the road were flint hills, grey and rugged, with tall watchtowers on their stony summits. To the east the land was lower, the ground flattening to a rolling plain that stretched away as far as the eye could see. Stone bridges spanned swift, narrow rivers, while small farms spread in rings around holdfasts walled in wood and stone. The road was well trafficked, and at night for their comfort there were rude inns to be found.
Three days ride from Winterfell, however, the farmland gave way to dense wood, and the kingsroad grew lonely. The flint hills rose higher and wilder with each passing mile, until by the fifth day they had turned into mountains, cold blue-grey giants with jagged promontories and snow on their shoulders. When the wind blew from the north, long plumes of ice crystals flew from the high peaks like banners.
With the mountains a wall to the west, the road veered north by northeast through the wood, a forest of oak and evergreen and black brier that seemed older and darker than any Tyrion had ever seen. “The wolfswood,” Benjen Stark called it, and indeed their nights came alive with the howls of distant packs, and some not so distant.
Или так:
Сразу сделалось холоднее и тише.
К западу от дороги поднимались кремневые холмы, серые и зубастые пики, с высокими сторожевыми башнями на каменистых вершинах. К востоку земля уходила вдаль, насколько мог видеть глаз, становясь гладкой равниной. Каменные мосты пересекали узкие быстрые реки, а небольшие сельские дома тесными кольцами окружали крепости, сложенные из дерева и камня. На дороге еще было много путников, но на ночь путешественники могли устроиться в неприхотливых постоялых дворах.
В трех днях езды от Винтерфелла обработанная земля уступила место лесам, и Королевский тракт опустел. Кремневые холмы вырастали с каждой новой милей, обретая все более дикий облик, и скоро превратились в холодные синие горы, зубастые громады, покрытые снегом. Когда с севера задувал ветер, долгие хвосты ледяных кристаллов тянулись от высоких пиков, словно знамена. С запада горы встали стеной, дорога повернула на северо-восток через леса, дубовые и хвойные. Заросли вереска казались Тириону черными и древними. «Волчий лес» — называл этот край Бенджен Старк, и действительно, ночи теперь полнились воем звериных стай, иногда не столь уж далеких.
Как у Мартина на севере:
It had grown colder after that, and far more quiet.
West of the road were flint hills, grey and rugged, with tall watchtowers on their stony summits. To the east the land was lower, the ground flattening to a rolling plain that stretched away as far as the eye could see. Stone bridges spanned swift, narrow rivers, while small farms spread in rings around holdfasts walled in wood and stone. The road was well trafficked, and at night for their comfort there were rude inns to be found.
Three days ride from Winterfell, however, the farmland gave way to dense wood, and the kingsroad grew lonely. The flint hills rose higher and wilder with each passing mile, until by the fifth day they had turned into mountains, cold blue-grey giants with jagged promontories and snow on their shoulders. When the wind blew from the north, long plumes of ice crystals flew from the high peaks like banners.
With the mountains a wall to the west, the road veered north by northeast through the wood, a forest of oak and evergreen and black brier that seemed older and darker than any Tyrion had ever seen. “The wolfswood,” Benjen Stark called it, and indeed their nights came alive with the howls of distant packs, and some not so distant.
Или так:
Сразу сделалось холоднее и тише.
К западу от дороги поднимались кремневые холмы, серые и зубастые пики, с высокими сторожевыми башнями на каменистых вершинах. К востоку земля уходила вдаль, насколько мог видеть глаз, становясь гладкой равниной. Каменные мосты пересекали узкие быстрые реки, а небольшие сельские дома тесными кольцами окружали крепости, сложенные из дерева и камня. На дороге еще было много путников, но на ночь путешественники могли устроиться в неприхотливых постоялых дворах.
В трех днях езды от Винтерфелла обработанная земля уступила место лесам, и Королевский тракт опустел. Кремневые холмы вырастали с каждой новой милей, обретая все более дикий облик, и скоро превратились в холодные синие горы, зубастые громады, покрытые снегом. Когда с севера задувал ветер, долгие хвосты ледяных кристаллов тянулись от высоких пиков, словно знамена. С запада горы встали стеной, дорога повернула на северо-восток через леса, дубовые и хвойные. Заросли вереска казались Тириону черными и древними. «Волчий лес» — называл этот край Бенджен Старк, и действительно, ночи теперь полнились воем звериных стай, иногда не столь уж далеких.
Этого и не было. 14 лет все-таки по меркам того мира довольно рано для брака. Брачный возраст для женщин составляет где-то лет шестнадцать; если кто-то из основных героинь выходил замуж раньше, на этом делался акцент. Про замужество Кейтилин говорилось довольно подробно, автор бы такую деталь не упустил. Вероятнее, в период основных событий Кейтилин не меньше 32 лет.
Расслабься! ИМХО, путаницу мог внести и сериал (если ты его смотрел). Правда, Кейтилин там могли разве что состарить на пару лет за компанию с молодым поколением, но этого уже может быть достаточно, чтобы в сознании даже настоящего фага "смешались в кучу кони, люди".
Пользуясь случаем, хочу передать привет товарищам, занимающимся таймлайнами для Вестероса и многих других вымышленных вселенных на общественных началах. Ребята, вы охуенны.
Мартин, как известно, большой противник фанфикшн. (Хотя и не самый большой: например, на fanfiction.net отдельно оговорен запрет на выкладывание фанфиков по Анне Райс, Робин Хобб и ещё парочке авторов, но Мартин среди них до сих пор не значится.) А как к этому явлению относятся дражайшие аноны? Почитываете время от времени творчество коллег по безумию? А может, ещё и сами строчите? Если ответ хотя бы на один из вопросов положительный, то каков, по-вашему, рецепт годного фанфика?
>Почитываете время от времени творчество коллег по безумию?
Нахуя? Вот уж кого никогда не понимал, так это фанфикоёбов.
Уебывай. Фанфики по определению поебота для девочек-фанаток и совсем упоротых фагов. Срать в душу любимому книжному/игровому/etc сеттингу может только конченая мразь.
>Кейтилин Старк Даты жизни: 265-299 после В.Э.
То есть зарезали её в 34 года
Теперь когда родила:
>Робб Старк Даты жизни: 283-299 после В.Э.
Молодому Волку пришили новую голову на 16 году жизни.
>Кейтилин родилась в Риверране в Речных Землях. После смерти матери фактически исполняла обязанности леди Риверрана, успешно справившись с ними. В возрасте 12 лет Кейтилин была помолвлена с Брандоном Старком.
>Брак был заключен поспешно, в начале восстания Роберта Баратеона, и Эддард провел с невестой в Риверране не больше двух недель, прежде чем отправиться на войну. Тем не менее, Кейтилин успела забеременеть, и за время войны, растянувшейся более чем на год, выносила и родила первенца — Робба Старка. Последний раз она покидала Риверран уже с младенцем на руках.
Ах да, Серсея:
>Серсея Ланнистер Даты жизни: род. 266 В.Э
То есть младше Кейтлин на год.
Я надеюсь ты понимаешь, что в Средние Века для женщины 14 лет — это брачный возраст.
Разумеется, поэтому и Дени выскочила замуж в тринадцать. Но по жирухорасчетам вышло, что Кейтлин было 18, когда её выдали за Неда.
С другой стороны, если во время помолвки с Бренданом ей было 12, то расчет другой. Их заставили пожениться через год, и тогда Кейт было тоже 13, а родила в 14. Но это фигня какая-то. Тогда выходит, что Бейлиш старше Кейтлин на два года, ведь когда он вызвал на поединок Брендана, ему было 14 (см. Игра престолов, Кейтилин IV). Она же в свою очередь (и чуть ли не в этой главе) говорила, что относилась к Мизинцу как к младшему брату.
> Она же в свою очередь (и чуть ли не в этой главе) говорила, что относилась к Мизинцу как к младшему брату.
Вполне может быть, что Бэлиш был для неё такой мимими-няшка, о котором можно заботиться.
Ебать дебил. Иногда фанфики цельнее и круче самого ориджинала. По Поттеру много таких, например, и по тем же Престолам мне встречались оче годные.
Зависит от века, страны и сословия; и вообще, то в нашем Средневековье.
>>9877
Если так считать, то, выходит, Лиза залетела от Бейлиша в одиннадцать? Что-то сомнительно. И с чего вы взяли, что Кейтилин вышла за Неда спустя год после помолвки с Брандоном? Могли и потянуть время, в том и разгадка.
Кэйтлин и умерла в 35 лет. Робб был зачат сразу после свадьбы. Ему было 16. Значит Кэйтлин вышла замуж в 18. К слову, Нэд старше Кэйтлин всего на год, так что говорить о каком-то лоликоне в любом случае бессмысленно.
Насколько даты рождений с AWOIAF соответствуют действительности, конечно, вопрос.
>Зависит от века, страны и сословия; и вообще, то в нашем Средневековье.
Тащемта, выдержка из последней главы Сансы в Игре престолов:
“I’ll get you with child as soon as you’re able,” Joffrey said as he escorted her across the practice yard. “If the first one is stupid, I’ll chop off your head and find a smarter wife. When do you think you’ll be able to have children?”
Sansa could not look at him, he shamed her so. “Septa Mordane says most . . . most highborn girls have their flowering at twelve or thirteen.”
Тебе сюда: >>9947. На всякий случай поясню еще раз, что хотел сказать этот анон. Дело обстоит почти как сейчас в России - брачный возраст 16 лет, но при наличии особых обстоятельств (в ПЛиО - корыстных желаний родственничков) его можно опустить ниже с учетом наступления полового созревания ("расцвета"). Такие дела.
Джоффри ещё обещал презентовать Сансе голову Робба.
С другой стороны, для них могли бы сделать исключение (вспоминаем леди Эрмесанду) - и наверняка бы сделали, не случись той приблуды с "изменой" Неда. Кому надо лишний раз выводить из себя Джоффри?=)
>И не забываем, что совершеннолетие в Вестеросе наступает в 16 (пруф - где-то в "Буре мечей", упоминалось в связи с Джоффри).
Совершеннолетие у мальчиков на Вестероссе наступает в 16 лет. У девочек - после первой менструации. При этом у девочек совершеннолетие = брачный возраст, а мальчики очень часто женятся раньше.
Однако что касается брака - это все скорее традиция чем закон, брак Тирека Ланнистера с на грудной девочке стал поводом для шуток, а не для возмущения и судебных разбирательств.
Сижу на лекции. Преподшу ВНЕЗАПНО потянуло на обсуждение актуальных событий в мире. Речь сама собой зашла о Сирии. (Сейчас пальцы едва не настучали: "Стирии", - но это ещё ничего по сравнению с сабжем истории.) Мадам, будучи слегка ПГМнута, сразу принялась изливать свой бугурт из-за судьбы местных христиан - дескать, совсем страх потеряли, пиздец в христианских пригородах (она, кажись, говорила именно "пригороды"), язык Христа под угрозой исчезновения... А потом внезапно заявляет: "Ну, вы понимаете, у них же только ПРОРОК, Аллах, а Бог - это для них так..."
Хвала всем богам независимо от их ФИО, что я так и не смогла вставить свои пять копеек. Потому что я собиралась сказать, что Аллах - это Б-г и есть, а Пророка зовут КХАЛЮЛЬ. Через пару секунд, конечно, вспомнилось имя Мухаммед, но после этого уже было стыдно перебивать лекторшу, которая говорить не переставала.
Либо подрочи, либо сам уебывай.
И вообще, говнястенький все таки фан-перевод "Красной Страны". Или наоборот.
"Войны некромантов".
Выходи за меня, няша, я поклонник Абера и Мартина, а то меня уже достали роящиеся вокруг тупые пезды.Даже если ты жирная или страшная, у нас минимум будут общие интересы
-----------------------------------------------------
Аберкромби - затягивает. Хорошо написано. В Логена автор вложил всю душу.
"Окровавленные губы искривились, оскалив зубы, окровавленная правая рука змеей скользнула по траве, нашаривая меч Делателя. Пальцы сжались на рукоятке.
- Да! - прохрипел он.
Логен рассмеялся, и Девять Смертей рассмеялся вместе с ним."
Годная книга, хотя местами автор откровенно троллит читателя.
"Трое легко опустили тело в могилу, теперь уже без цепей и лицом вверх.
– Закрывать мятль? – запоздало спросил Аки, все-таки не удержавшийся и взглянувший на мертвое лицо со следами запретного обряда, заточившего дух в тюрьме медленно тлевшей плоти.
– Погоди. Сперва Орм должен поднять погребальную чашу.
Чашей служила помятая миска, из которой, судя по всему, в уже казавшиеся давними времена до падения Гафлудиборга беззаботно хлебал овсяную болтушку с овечьими потрохами дворовый песик по имени Ракки – руны имени были выцарапаны на олове. При мысли о собачьей похлебке, у Гуннлауд заныло в животе."
Чини детектор, у меня спортивное тело. Хотя может мое и лицо и есть хтонический ужас. Я не считаю Мартина умом, честью и совестью литературы, просто для жанра фентези это и правда годнота
Чтоб прям главная героиня? Лорел Гамильтон цикл про Аниту Блейк, детектив плавно скатывающийся в порнофэнтези, ГГ сначала строит недотрогу, а потом трахает вампиров, вервольфов, ягуаров, ещё какую-то хрень скопом, подзаряжаясь так сказать. Но что-то я тебе не советую.
Есть годный канадский сериал Lost Girl про бисексуальную няшу-суккуба, живущую в аналоге Мира Тьмы, линейка Фейри.
А вот чтоб суккуб был романтическим интересом, я даже не припомню, демонесс всех мастей потрахивают, а чтоб суккубов нет, зашквар. Хотя в Хеллблайзере бегает очень неплохой суккуб, но Константин уж какой отвязный ебарь, а к ней не подкатывал, остались друзьями.
>Есть годный канадский сериал Lost Girl про бисексуальную няшу-суккуба, живущую в аналоге Мира Тьмы, линейка Фейри.
Я не сильный знаток мира тьмы, увы, только в маскарад играл (доставило, кстати), а вот сам сериал показался унылой хуйней, но я только первую серию посмотрел. Там дальше лучше?
Лучше несколько. Я бы не сказал что сериал прям шедевр, но неплох местами. А вот первая серия да, весьма слабая, если б не глянул вторую, то бы и не втянулся.
Поттерофаг-обиженка в нашем треде? Разве что на корм Девяти Смертям!
>>10352
А ты похож на Логена? Шутки шутками, а характер у меня говнистый - один в один с Ферро Малджин. С таким может справиться лишь истинно ламповый кун, вроде Девятипалого.
Не совсем по сабжу: пожелайте мне удачи, в среду буду получать тему для магистерской работы. Удача мне очень понадобится, так как система у нас, мягко выражаясь, мудаческая. Список тем определяется заранее, равно как и количество бюджетников/контрактников, которыми может руководить каждый преподаватель (причём некоторые могут брать только бюджетников или только контрактников). Сейчас у нас на курсе 7 бюджетников, троим чего-то там уже выдали, прежде чем ребята съебались куда-то по обмену. Значит, остаётся всего 4 "места" для бюджетников. А я безумно, до дрожи в коленках, хочу тему, которую можно разрабатывать на материале переводов Мартина.
"Ночные странники" Линн Флевелинг. (На русский переведены первые три книги цикла и переведены, судя по всему, бездарно.)
Бамп реквесту. Хоть что-то медитативно-лесоёбское дайте.
А не один хрен? Главное что характер именно Логена, а не Девяти Смертей. (Да он пока вроде бы и не особенно состарился, нэ?) Остальное мо-но-пе-ни-су-аль-но. Хотя нет, ещё у комиксового Логена внешность охуенная, но это абсолютный неканон. Логен выглядит шликабельней и даже моложе, чем Джезаль. Пиздец же.
Кстати о птичках: аноны-аберофаги, следите за комиксом по "Крови и железу"? И как вам?
По молодости он был полным ублюдком, позже пытался стать лучше, а в старости вообще "Ягненок".
>По молодости он был полным ублюдком
По-моему, Логен просто не всегда соображал, что делал, а кое-что мог совершить по банальной глупости. Алсо, не осуждаю некошерные поступки в ситуациях, когда приходится выбирать между просто некошерным и ужасным или все варианты в равной степени отвратны. И таких ситуаций в его жизни наверняка было море морское. В сухом остатке получаем слишком мало, чтобы считать Логена "полным ублюдком". Тот же Чёрный Доу будет на порядок гаже. СУКАТВАРЬПРЕДАТЕЛЬЧМОБОЛОТНОЕЧТОБОНСДОХНЕНАВИЖУ!!!111
>>не всегда соображал, что делал, а кое-что мог совершить по банальной глупости
Вообще пушка.
Рли, говорилось же, что ему доставляло удовольствие творить ужасные вещи, не в облике Девяти Смертей.
А где ты видел, чтобы я полностью оправдывала Девятипалого? (Хотя часть этих действий можно отнести в категорию "по молодости да по глупости", а лживость или, например, моралфажество мне кажется намного хуже банальной агрессивности.) Алсо, в его ПОВе всё это упоминается в ключе "было такое, каюсь, больше не буду". Ну а "не всегда соображал, что делал" - это я о его приступах. Причём он не то что не соображал - даже не помнил потом, что натворил.
Беда то в том , что это было слишком часто и слишком долго, про это не мало написано. В молодости ему доставляла его слава Девяти Смертей и доставляла во всех состояниях и отношениях , потом видимо он стал меняться хотел стать лучше в конце концов все свелось к тому , что его интересы пересеклись с интересами Бетода.
Так , что Логен очень не хуево так отличается в разные годы жизни.
>очень не хуево так отличается
И всё-таки, КМК, не больше Джезаля: развитие характера вроде есть, но в основе всё то же самое. Пока не знаю, что там в "Красной стране" (хотя спойлерами меня уже накормили), но в ПЗ Логен всё-таки тоже не святой. Вот что его погнало на Север в начале "Последнего довода королей", как не ЧСВ и жажда мести?
>Темные души ненавидят его, но боятся, ведь у него в руках черный кинжал с сапфировой рукоятью. Но Людвигу приходится противостоять и иным сущностям и даже людям, и еще неизвестно, какие враги страшнее и опаснее.
Я надеюсь это всё не скатится в политоту и герой не забудет о своей основной профессии как в ведьмаке?
>Серия, правда, незакончена и похоже заброшена.
Ну и зачем ты мне советуешь незаконченную серию? Совсем ублюдок?
Ты так говоришь "незаконченная серия", как будто это что-то плохое.
Я тебе ничего не советую, биджо. Я вообще мимопролистал.
>Посоветуйте что-то, похожее на Skyrim.
Я каждый день откладываю в унитаз что-то, странно напоминающие Скурим. Сверху порой поливаю МассИффектом.
Корнева наверни, утка.
Ты просто выкручиваешь мне руки.
Все, я настаиваю. Не быть тебе илитой, пока ты читаешь фентези и сидишь на этой доске. Так что съеби в бо и рассказывай там о своих впечатления от Джойса, а то тут твои потуги на элитарность выглядят жалко.
Новый положняк такой- всем вниманиеблядям (да, милейшая, вы как бельмо в глазу) место где-то далеко-далеко( алсоу- я вообще не понимаю что плохого в /b, вы бы ещё на сосач послали илитарии)
Хочешь охуительный реквест тред - вот он:
http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic974page1
А здесь, где сидят 3,5 калеки, что либо реквестировать вообще нет смысла.
Спасибо, анон- буду выбирать.
Особенно будет охуенно, если повествование бы велось от лица тян, которую постоянно ставят на место.
Помню была серия, где межмировые немытые варвары промышляли тем, что забирали тян с земли и делали их рабынями. Ну и ебали, ломали психически, заставляли биться друг с другом за право пососать хуй, связывали, всякое такое. И шлюхам после определенного момента все это начинало доставлять. Повествование велось от лица тян. Семь-восемь книг где-то.
Это был где-то 2004 год, в комментах была адова буря баттхерта гламурных кис.
Ты не поверишь, но я эту серию таки нашел.
Хроники Гора
http://lib.rus.ec/s/5371
>бурные сексуальные фантазии автора на тему сильных мужчин и женщин, которые должны быть их рабынями. Запомнилось, что женщине положено сидеть на корточках у ног повелителя, раздвинув колени, а также получать удовольствие от группового изнасилования. Остального сюжета не помню (а был ли он вообще?)
>Вобщем, бред. Дочитала я тогда по одной причине: мне все казалось, что это такой тонкий извращенный стеб, и автор в конце концов в этом признается :)) Ан нет, у автора ДЕЙСТВИТЕЛЬНО большие проблемы с психикой.
>А что удивительней всего, так это количество книг в серии. Значит, тема востребована? Кто-то же эти книги покупал..
>афтар, пусть такое провернут с твоей дочерью. сестру и мать, как правильно сказали ниже, тупо прирежут после 30 лет
>Дала человеку обещание - вот и читала. :(
>У меня железная сила воли, но честное слово, больше не могу. Даже не потому, что автор - больной. Здесь уже все о нем сказали. И довольно мягко при том. :) Конечно, книжка - тот же маразм, что и большинство женского фэнтези для блондинок всех мастей. И обоего полу. Но для блондинок мужеского - больше. Место женщины - в рабском ошейнике, у ног хозяина и т.д. Мечта закомплексованных импотентов. Но это бы и ладно, в конце концов и блондинам хочется иногда чего-нибудь такого почитать, чтоб мозг не переутомлялся.
>у автора огромнейшие проблемы с женщинами и куча комплексов. Настойчиво утверждать в своем творчестве что суть женщины- рабыня, это показатель мужской неполноценности. если в 15 лет я прочла одну книгу спокойно- то только из за дефицита фантастики. но теперь пролистав еще пару книжек, я б посоветовала сходить Нрману к психиатору.
>Арья ассассином стала
я что-то пропустил, и бородач уже родил следующий том? В последнем, помнится, она по кошелькам шарилась, ну босоту гнобила каку-то по мелочи, куда там до тру-отсасина
Нет ещё. Всё шарится по кошелькам. Да и после того, как ей окончательно мозги промоют, от Арьи там ничего не останется. Да и тру-отсасины там именно то и делают что шарятся по кошелькам.
И? Мы тут вообще-то книги обсуждаем, а не половые органы.
нет, баба там знает своё место. что правильно. а отдельные амазонки - только подтверждают общее правило.
утрись, маня
Я стояла на коленях. Он — передо мной, расставив ноги, сложив руки на груди, смотрит сверху вниз. Изо рта текла кровь, и вместе с ней покидали меня иллюзии. Больше я не тешила себя смехотворными идеями равенства. Все эти жалкие претензии рассыпались в прах перед однозначной неопровержимой биологической реальностью, воплощенной в непререкаемом превосходстве мужского начала, в могуществе, которым наделила природа ЕГО, рожденного властвовать надо мною. Как обольстительна, должно быть, для мужчины распростертая у его ног женщина! А может быть, у ног мужчины, пришла пугающая мысль, во всяком случае подобного этому, и есть место женщины? Не в этом ли и заключается непреложный закон природы? Отношения доминирования и подчиненности повсеместно распространены в животном мире, неукоснительно соблюдаются у приматов. Никогда еще так ясно, так глубоко не проникала эта мысль в мое сознание. Испуганно взглянула я на моего властелина. Мой мир отринул, извратил биологические законы. Этот мир их принимал. И вот я на коленях, всецело в его власти.
А дальше там вообще треш и угар, когда у ГГшки баттхерт от того, что хозяин насилует другую. Я в маршрутке читал по дороге на работу и пару раз в голос проигрывал. Влажные фантазии, конечно, но фантазии годные, всецело автора поддерживаю. И судя по количеству книг в серии, далеко не одному мне такая тема по душе.
Еща раз спасибо антону, который мне этот вин посоветовал.
Он же полностью убил трилогию концовкой, умудрился превратить dark fantasy в дОрк, обосрал этим дорком там где было ненужно, и при этом не насыпал его там, где требовалось.
Анон ты сделал мой день. Огромное тебе спасибо.
Алсо доставляет как ТП бугуртят от обычного фетиша, называя это ко-ко-комплексами, импотенцией. Ахаха.
Лол, в 14-15 всю серию (точнее, переведенную на великий и могучий ее часть)прочитал, в некоторых местах проигрывал так, что люстры тряслись. Сейчас, 5 лет спустя, читаю на инглише остальное - проигрываю еще чаще: Норман такой Норман.
Вот серьезно, фапать тут не на что. Автор вводит рабынь исключительно для обозначения своей ЦА, в последствии сливая все в многабукафф из-за лени и осознания своей беспомощности в придумывании оригинальных БДСМ сцен. Но как же, блин, весело, что у баб до сих пор бомбит!
А вот экшун автору удается не плохо, в рамках его "героико-фентезийного", по большому счету, жанра. Вот без шуток, не хуже всяких Говардов подражателей Говарда. Некоторые моменты прям смело красть можно какой-то премией отметить хочется. Тут тебе и оригинальное использование сухопутной пехоты в морском бою, речном, на самом деле, но всем... и вообще морские сражения, и атмосферные осады каких-то полу-финикийский-полу-ассирийских городов, и такие-то заполярные охотники-Манси, и... Блин, что-то я еще у него спёр, нужно свои записки пересмотреть.
Короче, лайк Номану, годную Pulp-прозу пишет, а главное, даже в 80 лет остается троллем, пусть и слегка растолстевшим.
Кстати, про него в своем Пируге писал пан Сапковский, кто хочет, может ознакомится с мнением именитого автора. Он, правда, находит такой вид троллинга бездарным, а самого создателя Гора записывает в неудачники.
Погуглил по Гору, а там:
>Серия состоит из двадцати восьми романов, в которых переплетены философия, эротика и научная фантастика.
>Обычаи, терминология и образы, описанные в этих книгах, оказали влияние на формирование субкультуры БДСМ.
>По мотивам романов организована многопользовательская ролевая online-игра[1].
>Последователей данной серии книг, как в интернете, так и в реальной жизни, часто зовут Горийцами
срочно читать
Единственный роман по Гору, который я читал состоял на половину из жесткого фемдома вида раб-госпожа, а на вторую половину из смены ролей и войнушки, а кончился почти диснеевским хэппи-эндом.
Вторая, шестая или четырнадцатая книга. Скорее всего - 14-я.
Вообше, имхо, шестая книга - лучшая в серии.
Первые два рамана, вполне читаемы. Потом, секс фантазии белого гетеросексуала в стране победившего феменизма.
Ну, не скажи. Третья часть, к примеру, про космических тараканов вообще мало фан-сервиса содержит.
Была такая серия православных комиксов о ролевках - Dork Tower. Рисовал тот, кто иллюстрировал Манчкин, юмор, скажем так, в духе рисования.
В данном случае я подразумеваю, что вся "темнота" фэнтези проебана.
Ты именно что не понял, про что мы писали. Нет там никакого фемдома, а еслитакой и появляется на пару страниц, то потом быстро наказывается.
И кстати, ты немного не туда полез. 11 и, насколько помню, 7 книги вообще не читаемы почти. Повествование ведется от лица женщин и в них вообще ничего не происходит.
Скажем так , конкретно в Аберкромби мне дарк, как таковой не очень интересен , у Аберкромби сильные стороны - юмор и динамичное повествование , а их он не проебал.
В обще Земной Круг в плане качества написания, мне кажется, сильно проигрывает тому же ПлиО, но он другими вещами берет.
Слежу, но по некоторым причинам:
>Логен выглядит шликабельней и даже моложе, чем Джезаль. Пиздец же.
и другим, испытываю некоторую неприязнь к стилю. Конечно, Аберкромби сам описывал все эти мундиры и всё такое, но всё же после комикса остаётся ощущение, что посмотрел аниме полное стереотипов о гайдзинах, хотя, признаться, у меня лютый стояк от подобного пошива и покроя униформы. И конечно, практики в респираторах это однозначно пушка.
>11 и, насколько помню, 7 книги вообще не читаемы почти. Повествование ведется от лица женщин и в них вообще ничего не происходит.
>Повествование от лица женщин
Тащемта, это и был мой запрос: >>10952
>если повествование бы велось от лица тян
Это что-то типа фетиша, я хуй знает, как это обьяснить. Люто доставляет мэйлдом, рассказанный от лица тян, где она сама рассказывает, как ей это все было унизительно и какой шлюхой она себя при этом чувствовала. Шишка, стены, и все такое.
7-я тоже от лица тян, говоришь? Надо глянуть, эту уже почти домалафьил.
Алсо, в остальных тоже унижают шлюх или в основном там фэнтези-битвы всякие, а рабыни только для антуража?
Я хочу с ельпами и ворками. Короче не наш мир. Быдлопопаданка-ец.
Моя женская часть алчет такого.
Ты явно зашел по адресу! Сейчас я тебе все по полочкам объясню.
Да, 7-я тоже написана от лица тян. А также еще и 19-я и 26-я, но они не переведены, и не будут, видимо, сейчас уже не 90-е, политкорректность во всех полях.
Что до вопроса
>Алсо, в остальных тоже унижают шлюх или в основном там фэнтези-битвы всякие, а рабыни только для антуража?
то ответить тут сложно. И да и нет. В первых книгах (1-2) рабынь мало, третья - такая-то НФ про косможуков, дальше (4-6) рабыни идут как неотъемлемая часть мира в пятой герой подрабатывает в школе рабынь, лол, но особого упора на них не делается. Я все еще настоятельно советую прочитать 6-ю книгу, лучшую в серии, как по мне.
А вот дальше... Там, короче, вообще ничего нет. Ни клевых драк, ни тру-рабства. Зато очень много, на 3 главы через половину, где-то, рассуждения автора на тему "почему все женщин от природы должны быть рабынями и что если их долго бить, то они и сами это поймут". То есть малафить, чего, как я понял, тебе хочется, там не на что. На этом этапе уже развивается привычка. Есть там клевые книги про север, про викингов и про эскимосов, про пустыню, но они хороши просто по привычке и по композиции в рамках мира серии.
Потом идет ужасная книга про негров, а с 14-й книги серия почти что перезапускается (14-16). Потом снова начинается Тэрл, ну и так далее, это уже на инглише.
Кстати, как думаешь, анон, если я в индивидуальном порядке заморочусь переводом неизданных книг о Горе, смогу я их куда-нибудь продать или безнадежное это дело?
>смогу я их куда-нибудь продать
Кокой меркантильный свин. Переводи и выкладывай в инете бесплатно, как все адекватные фанаты делают. Можешь прямо тут по кускам, мы тебе и редакторами поработаем.
Ты просто не читал их на английском. А я читал. Когда текст на 45% состоит из слов slave, girl, chains и said, то по неволе задумаешься, не начать ли заниматься высокохудожественным переводом вышеупомянутых инструкций к пылесосам.
А вот на счет заработка я сомневаюсь. Только через яндекс.кошелек, действительно.
>архимага в матроске
Кстати, я так и не понял смысла превращения Эльминстера в тян. Нахуя? Что там такого происходило, что он будучи мужиком сделать бы не смог?
Я только начал читать и сразу дропнул. Я, конечно, говноед, но не настолько.
Вирран из Блая. Анон читал ублюдочный перевод «Эксмо». Это ещё что, там Трясучку обозвали Хладом.
Тоже, кстати дочитал Героев, поразился почти тотальному хэппи-энду, не ожидал.
>Это ещё что, там Трясучку обозвали Хладом.
То бишь это косяк перевода? А я думал это он типа имя сменил как вернулся, пока молодой был был трясучка, а теперь как заматерел стал ХЛАДОМ, солидней звучит же.
>То бишь это косяк перевода?
Натуральный. И он не мог сменить имя, он же названный. Погоняла на Севере не меняются, как пацаны из дюжины прозвали, так и будешь ходить.
Да я не в смысле хорошо для Горста, а о том, что как-то вот взяло за душу прямо. Такая то бездна внутри всю книгу и вот он, счастливый конец, но хуй там - чудес не бывает.
>Погоняла на Севере не меняются, как пацаны из дюжины прозвали, так и будешь ходить.
Принца стали же звать чёрным вместо трусливого. И у его брательника погоняло поменялось, так что хуй знает. Надо оригинал поискать.
Читни Шмагию Олдей. Хотя лучше конечно тебе уточнить что ты понимаешь под омском в фентези лол.
>Хотя лучше конечно тебе уточнить что ты понимаешь под омском в фентези лол.
Например.
>Мир - это "воздушный пузырёк" упавший в Ад. Клаустрофобия сеттингового масштаба. Сквозь стенки пузырька просвечивает свет Ада, создавая свой собственный зомби инфестейшн. Есть много чего: злые эльфы, сошедшие с ума от клаустрофобии боги, пытаемый ангел ну и т.д. и т.п. Квинтессенция уровня "давайте напихаем туда всего что получилось".
http://samlib.ru/r/romanchuk_i_w/iam_daemon.shtml
Ну читни "Переулки дворняги" для начала. Все существа со всех миров после смерти попадают в чудовищно огромный мир, это нихуя не ад, просто мир куда уже миллионы лет попадают все жившие во всех мирах, главный герой нихуя не понимает где-то первую половину книги. Потом омска накручивается все больше. Космология этого мира весьма и весьма упорота.
Откуда цитата?
Посмотри́ в глаза́ чудо́вищ, ты охуеешь от происходящего омска. Но это не фэнтези
Анон, стоит ли обмазываться всякими антологиями вроде "Лучшее за год 2003. Мистика, магический реализм, фэнтези"?
>Дэвид Эндрю Геммел
>В 16 лет Дэвид был исключен из школы (за организацию азартных игр), поэтому ему пришлось работать: помощником водителя грузовика на фабрике компании «Пепси-Кола», затем днем он подрабатывал землекопом, а ночью вышибалой в ночном клубе в Сохо (район Лондона). В 1966 году Геммел уже работал стажером, а затем и репортером в газете («Daily Mail», «Daily Mirror» и «Daily Express»).
Лол, уже хочу прочитать его книги. Только вот в википедии пишут, что он творит в жанре героического фэнтези, как и Джордан, а всем известно, что героическое фэнтези это поджанр для подростков. Насколько все запущено?
>пишут, что он творит в жанре героического фэнтези, как и Джордан, а всем известно, что героическое фэнтези это поджанр для подростков.
Сапковский и Аберкромби - это тоже героическое фэнтези. Да и Кук порядком.
>Сапковский и Аберкромби
>героическое фэнтези
Если на счет сапковского еще можно поспорить, то Аберкромби и Кук ни каким боком.
>то Аберкромби и Кук ни каким боком
Потому что так написали маркетологи? Тот же Нездешний мрачнее высеров Джо. Да и "Первый закон" с "Черным отрядом" таки о партиях приключенцев, которые решают квест или борются со злом. Какие еще каноны поломать? Отсутствие деления на явно хороших и явно плохих? Нездешний - наемный убийца, собственно как сальваторовский Энтрери с Джарлаксом. Это тоже тогда темное фэнтези?
Мое понимание героик фэнтези:
1)Идеализированные главные герои и злодеи
2)Противостояние великого добра против великого зла. Целям и мотивам зла обычно не уделяется время
3)Пренебрежение к политике. Государства тут так же идеализированы как главные герои.
Героическое - это о героях. То есть ГГ пошёл на квест, превозмог, доказал правоту своих взглядов, опционально откинул копыта. Это книги о рыцарях, храбрых башмачниках, лучниках, отбирающих деньги у богатых и т.п. и т.д.
То же, что ты описал, это обычное, "генерик", фэнтези.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЭПИЧЕСКОГО ФЕНТЕЗИ:
1) Идеализированные главные герои и злодеи
2)Противостояние великого добра против великого зла. Целям и мотивам зла обычно не уделяется время
3)Пренебрежение к политике. Государства тут так же идеализированы как главные герои.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ГЕРОИЧЕСКОГО ФЕНТЕЗИ:
ГГ пошёл на квест, превозмог, доказал правоту своих взглядов, опционально откинул копыта. Это книги о рыцарях, храбрых башмачниках, лучниках, отбирающих деньги у богатых и т.п. и т.д.
Разница всем, понятна?
>1) Идеализированные главные герои и злодеи
>2)Противостояние великого добра против великого зла. Целям и мотивам зла обычно не уделяется время
>3)Пренебрежение к политике. Государства тут так же идеализированы как главные герои.
плио, сага о геральте и цири и вархаммер не эпик?
>плио
Больше посвящено грызне за трон, нежели угрозе Иных.
>сага о геральте и цири
В принципе подходит с поправкой на сеттинг и атмосферу.
>вархаммер
Говно по дефолту.
мимоходом
Идеализированные не значит идеальные. Редкостный эталонный гандон который готовит планы мсти всему сущему это идеализированный персонаж. А добрый лолодин, который ночью фапает на лолей и расчлененку - не идеализированный, хоть и положительный. Возможны вариации и исключения.
Ну а сага про герку никогда на эпик не претендовала - героик же.
И вообще надо запилить define-тредж
У Достоевского какой-то соцреализм с морализаторскими вставками. Что-то вроде типа "Пелевин вместо буддизма угорел по христианству".
У Толстого - то же самое, только доведённого до абсурда, этакое христианское "Голубое сало" и "День опричника", где хер поймёшь - то ли он так троллит то ли и правда так считает.
В любом случае это не фентези.
На русский , как я понял пока только одна переведена?
Начал читать первую часть. Очень убого написано. Да и так открыто пиздить идею Глена Кука - это перебор.
Роулинг.
9/10
Достаточно сильно отличается от ПлиО, так как повествование ведется скорее в стиле исторических хроник, а не стандартных ПОВов.
Стоит добавить, что история крайне кровавая.
Комплектационная ведомость.
Колесо Времени.
1. Аберкромби - "Лучше подавать холодным" (на инглише)
2. Бэккер - "Слуги тёмного властелина" (электронка на инглише и бумажный экземпляр русского перевода - правда, прихватизированный мамкой)
3. Толкин - "Возвращение короля" (в переводе Каррика и Каменкович - том самом, который с комментариями по поводу и без)
4. Камша - "Красное на красном"
5. Лоуренс - "Король терний" (ясен хуй, на инглише)
6. Медведевич - "Ястреб халифа"
7. Мартин - "Пир стервятников" (на инглише)
Беккер из этого, наверное лучший, но и Аберкромби неплох, как по мне. Насколько помню, это у него, впрочем, не лучшая книга. Возвращения короля и Пир стервятников сильно затянуты.
В общем, лично я бы выбирал между Беккером и классическим Толкином.
Остальное не читал.
Если ты не сколько ограничен во времени, то "Лучше подавать холодным" ибо самое динамичное , но в обще самая годнота тут Пир Стервятников конечно же, хоть и динамичности в нем чуть больше чем нихуя, ну разве ,что под конец появляется.
А если остановиться на Бэккере, то лучше взяться за оригинал или за перевод? Выше писали, что русский Бэккер - это адЪ и погибель. Насколько это правда? При беглом просмотре ничего такого в глаза не бросилось, хотя я уже почти дипломированный надмозг. Зато оригинал из-за витиеватости нередко дропают даже носители языка (причём из тех, кто уже не первый день читает фэнтезятину).
>>13748
У Мартина всяко побольше динамики, чем в научной литературе, которую мне приходилось задрачивать семестр напролёт;)
У Бэккера после 2ой книги идет слив,по этому его не советовал бы.
>Бывшая колония, зохваченная урками, из которой так просто не выбраться, куда попадает гг с голой жопой и идет к успеху.
Шекли - Цивилизация статуса
Шумил - Стать драконом
В данный момент, плюнув на всё, читаю Медведевич. Затягивает. Нерегиль периодически веселит хамливостью.
Странным образом мне не нравится все, что написано жирухами.
И это вовсе не предубеждение. Вангую гомоеблю\намеки на гомоеблю.
>Странным образом мне не нравится все, что написано жирухами.
А зря, ох зря... Ксения Батьковна, конечно, дама полная (судя по фоткам), но на качестве сгенерированного текста это никак не отразилось. Гомоеблёй же пока не пахнет.
Хотя нет, вру: гомоебля как бы есть, но она на сюжет не влияет (во всяком случае, пока что). Просто пара упоминаний о том, что в этом мире она есть и нередко практикуется наряду с гетеро. (Что, если разобраться, пресловутой исторической достоверности не нарушает.)
Сегодня хочу взяться ещё за что-то из этого >>13746 списка. Наиболее вероятные кандидаты - Профессор и Бэккер. За кого рекомендуете браться в первую очередь?
Хорошо, что ты это честно написал, а то я уже подумывал прочитать.
Читай Бэккера, немного нудно, но зато хорошо написано, да и мир интересный.
>А я садист.
Не доходя даже до конца пролога заявляю: таки да. Но "плотность" текста впечатляет. Как в одно предложение средней (для меня лично) длины автор умудряется напихать столько мелочей и подробностей, одному Эру известно.
Спасибо, аноны, что вывели мои винтики и шарики из праздничного простоя.
Только что тебя, >>14329-кун, так испугало?
Это копия, сохраненная 2 января 2015 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.