Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 октября в 21:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 октября в 21:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
45 Кб, 680x383Почему так сложно найти команду/людей с которыми я мог бы писать игру? Да, есть люди что нанимают, но им всегда нужен ультрапрограммист со стажем минимум 15+ лет и уровень скилла с которым я мог бы написать игру за день, а мне как прогеру который недавно вкатился в юнити что делать? Да, есть тред "найти команду" который пустой как вакумная камера. Да, есть сабредит "найти команду", но там нету ни одной заявки "го пилить вместе игру", 100% заявок там "работаю за деньги". Почему даже тут вместо тредов по типу "как же хочется 2д/3д артиста" каждый кирилл пишет в соло и потом спрашивает почему у него мало успеха в геймдеве? Неужели я никогда не смогу найти единомышлеников которые просто хотят вместе создавать игры, не за деньги а в надежде преуспеть в геймдеве, в надежде сделать хорошую игру которая взлетит?
77 Кб, 404x316Бамп
>>708282
Оптимист в треде
Оптимист в треде
3 Кб, 400x400Бамп
>>708276 (OP)
Так в любом деле, особенно если ты социально не адаптированный, вообще 0 шансов, даже если ты будешь гением, люди с больше охотой будут вместе весело "жрать говно" восхваляя его, только бы не дружить с беспонтовым неудачником. А скилы это всего лишь багаж знаний и умений, его можно пополнить, часто так и бывает, друзьяшки ничего не умеют и вместе учатся или помогают другу. Надеется что тебя примут только из за умений, это как в детстве купить игрушку и хвастаться ей, много можно игрушек напокупать, но если не умеешь общаться и никому не нравишься это не поможет.
>Почему так сложно найти товарищей в геймдеве?
Так в любом деле, особенно если ты социально не адаптированный, вообще 0 шансов, даже если ты будешь гением, люди с больше охотой будут вместе весело "жрать говно" восхваляя его, только бы не дружить с беспонтовым неудачником. А скилы это всего лишь багаж знаний и умений, его можно пополнить, часто так и бывает, друзьяшки ничего не умеют и вместе учатся или помогают другу. Надеется что тебя примут только из за умений, это как в детстве купить игрушку и хвастаться ей, много можно игрушек напокупать, но если не умеешь общаться и никому не нравишься это не поможет.
>>708296
Да понимаешь, я не прям чтоб омеган с кличкой "тот самый чьё имя я уже забыл". Просто я в ситуации когда я не могу даже банально найти людей с которыми бы я мог поработать, я уже не говорю о социальных скиллах. Я обыскал весь гугл в поисках места где люди бы собирались и начинали чё-то делать, но я не нашёл. А с друзьями, знаешь хорошо когда друзья разделяют твои интересы, но это не мой случай.
Да понимаешь, я не прям чтоб омеган с кличкой "тот самый чьё имя я уже забыл". Просто я в ситуации когда я не могу даже банально найти людей с которыми бы я мог поработать, я уже не говорю о социальных скиллах. Я обыскал весь гугл в поисках места где люди бы собирались и начинали чё-то делать, но я не нашёл. А с друзьями, знаешь хорошо когда друзья разделяют твои интересы, но это не мой случай.
>>708298
А ты разделяешь их интересы?
Хуёво когда такая дружба, какие-то не свободные люди, нахуй вообще такие друзья нужны, пиво что ли пить.
Хз, вообще тоже общался с игроделами быдлокодерами, у них обычно всё уже схвачено, как будто они перешли точку не возврата, их дело идёт как надо, оборачиваться кого-то подтягивать они не хотят, может показаться что это напыщенность и пренебрежение, но скорее прагматизм, работа с машиной и кодом даёт влияет.
>А с друзьями, знаешь хорошо когда друзья разделяют твои интересы, но это не мой случай.
А ты разделяешь их интересы?
Хуёво когда такая дружба, какие-то не свободные люди, нахуй вообще такие друзья нужны, пиво что ли пить.
Хз, вообще тоже общался с игроделами быдлокодерами, у них обычно всё уже схвачено, как будто они перешли точку не возврата, их дело идёт как надо, оборачиваться кого-то подтягивать они не хотят, может показаться что это напыщенность и пренебрежение, но скорее прагматизм, работа с машиной и кодом даёт влияет.
1 Кб, 241x35>Почему даже тут вместо тредов по типу "как же хочется 2д/3д артиста" каждый кирилл пишет в соло и потом спрашивает почему у него мало успеха в геймдеве?
Потому что проще найти дурочка-школьника-фрилансера, который выполнит всю грязную работу за 20$, не будет задавать вопросов и претендовать на процент. В итоге вся слава, деньги и женщины достанутся мне, ведь я соло разработчик.
а работать с энтузиастом будет только такой же энтузиаст. В 99 из 10 случаев они даже до полноценной демки не доходят.
>>708304
То есть ты хочешь сказать что за 100 долларов ты можешь получить все нужные ассеты к своей игре и дальше в соло всё это клеить? Но даже так, ты разве потом не сталкиваешься с проблемой что накодить шутер тебе занимает пол года, когда в команде это могло занять месяц?
То есть ты хочешь сказать что за 100 долларов ты можешь получить все нужные ассеты к своей игре и дальше в соло всё это клеить? Но даже так, ты разве потом не сталкиваешься с проблемой что накодить шутер тебе занимает пол года, когда в команде это могло занять месяц?
>>708276 (OP)
Потому что работать на халяву хотят только ноускилловые. Как только появляется минимальный скилл - появляются и амбиции. И ещё, ноускилловые часто прокрастинируют. Я в прошлом году активно собирал команду "на энтузиазме". Так вот из 4х найденных челов слились все четверо. Кто раньше, кто позже, максимум через 2 недели.
Переубеди меня, что ты сам не сольёшься?
> Почему так сложно найти товарищей в геймдеве?
Потому что работать на халяву хотят только ноускилловые. Как только появляется минимальный скилл - появляются и амбиции. И ещё, ноускилловые часто прокрастинируют. Я в прошлом году активно собирал команду "на энтузиазме". Так вот из 4х найденных челов слились все четверо. Кто раньше, кто позже, максимум через 2 недели.
Переубеди меня, что ты сам не сольёшься?
>>708276 (OP)
Может потому что у тебя нет необходимых навыков? Что ты умеешь делать, чтоб тебя взяли в команду?
Ну и кому ты нужен без скиллов? Продолжай вкатываться дальше, участвуй в джемах, нарабатывай портфолио из мелких игр или отдельных механик.
Не сможешь, потому что ты не обладаешь навыками, которые могут заинтересовать потенциальных "единомышленников".
Если делать игру не за деньги - то где их брать?
>>708354
У меня было точно так же, лол. Плюс полное отсутствие организации в команде, никто не знает за что им браться, не было лида, распределяющего задания и все строилось по принципу "ну выбери себе чото и делай сам".
Это в маняфантазиях можно ПРОСТО собраться и ПРОСТО делать игры, а в реальности все гораздо сложнее.
>Почему так сложно найти команду/людей с которыми я мог бы писать игру?
Может потому что у тебя нет необходимых навыков? Что ты умеешь делать, чтоб тебя взяли в команду?
>недавно вкатился в юнити
Ну и кому ты нужен без скиллов? Продолжай вкатываться дальше, участвуй в джемах, нарабатывай портфолио из мелких игр или отдельных механик.
>Неужели я никогда не смогу найти единомышлеников
Не сможешь, потому что ты не обладаешь навыками, которые могут заинтересовать потенциальных "единомышленников".
>просто хотят вместе создавать игры, не за деньги
Если делать игру не за деньги - то где их брать?
>>708354
У меня было точно так же, лол. Плюс полное отсутствие организации в команде, никто не знает за что им браться, не было лида, распределяющего задания и все строилось по принципу "ну выбери себе чото и делай сам".
Это в маняфантазиях можно ПРОСТО собраться и ПРОСТО делать игры, а в реальности все гораздо сложнее.
>>708354 >>708367
Ну вы наверное ответили на мой вопрос.
Получается что хоть меня прёт не только энтузиазмом но и делом то 90% энтузиастов так и остаются в маняфантазиях, а те кто что-то делают у них есть опыт, и поэтому они хотят опыт. И остаётся только на джемах опыт подымать или рогалики на телефон рисовать в пейнте.
Спасибо вообщем, разьяснили, тред закрыт
Ну вы наверное ответили на мой вопрос.
Получается что хоть меня прёт не только энтузиазмом но и делом то 90% энтузиастов так и остаются в маняфантазиях, а те кто что-то делают у них есть опыт, и поэтому они хотят опыт. И остаётся только на джемах опыт подымать или рогалики на телефон рисовать в пейнте.
Спасибо вообщем, разьяснили, тред закрыт
Внимание посетителям!
Тред снова открыт!
Тред снова открыт!
Хотел бы я найти себе товарища в геймдеве, правда копеечка всё же интересует.
Сам я 3д художник, если кому интересно можете написать.
тг: @tridacher
Сам я 3д художник, если кому интересно можете написать.
тг: @tridacher
>>708276 (OP)
Хуй знает от чего зависит. Я щас закончил работу над чужим проектом (на самом деле дохуя где участвовал) и теперь решил сваять что то своё, так как имею опыт. Мои навыки прогера не нулевые, где то на уровне джуниора, а основные скиллы это художка, 3д моделирование, и тд и тп. То есть хуярить ассеты я могу и этим занимался последние цать лет. А вот прогера нормального под проект надо искать. Показал идею одному, второму, все говорят что идея прикольная но финансово не взлетит (блять ясен хуй что не взлетит, мы в снг а не в америке), и никто не хочет браться. Последнее предложение было 1к баксов за пол месяца работы. Я понимаю всем жрать надо, но мне проще тогда наваять прототип, пропихнуть его в какие нибудь джеммы, чем искать людей в полноценный релиз.
А ты говоришь скиллы, энтузиазм.
Хуй знает от чего зависит. Я щас закончил работу над чужим проектом (на самом деле дохуя где участвовал) и теперь решил сваять что то своё, так как имею опыт. Мои навыки прогера не нулевые, где то на уровне джуниора, а основные скиллы это художка, 3д моделирование, и тд и тп. То есть хуярить ассеты я могу и этим занимался последние цать лет. А вот прогера нормального под проект надо искать. Показал идею одному, второму, все говорят что идея прикольная но финансово не взлетит (блять ясен хуй что не взлетит, мы в снг а не в америке), и никто не хочет браться. Последнее предложение было 1к баксов за пол месяца работы. Я понимаю всем жрать надо, но мне проще тогда наваять прототип, пропихнуть его в какие нибудь джеммы, чем искать людей в полноценный релиз.
А ты говоришь скиллы, энтузиазм.
>>708474
При чем тут снг, маня? Дистрибуция игр щас мировая, а в снг делать игры дешевле, так что это преимущество в финансовом плане. Или твою залупу на западе обоссут и обосрут?
> (блять ясен хуй что не взлетит, мы в снг а не в америке),
При чем тут снг, маня? Дистрибуция игр щас мировая, а в снг делать игры дешевле, так что это преимущество в финансовом плане. Или твою залупу на западе обоссут и обосрут?
>>708276 (OP)
Если ты хочешь кого-то найти, ты должен просто заебать все места обитания тех, кого ты ищешьящитаю
> почему я не могу никого найти
> даже не запалил фейкомыло
Если ты хочешь кого-то найти, ты должен просто заебать все места обитания тех, кого ты ищешьящитаю
>>708542
К тому что ваш ебаный стим жрет 30% от прибыли, а еще есть снгешные налоги, которые сжирают еще 15%. Итого блять что бы хоть что то заработать, надо ценник ставить минимум 1.5к деревянных. А из-за такого ценника подпивасы и школота ебаная сразу орать начнут что "дороха" и "за 300 купил бы".
>>708497
Survival с рпг элементами. Как мор утопия. Тоже город, тоже персонажи, тоже сюжет.
К тому что ваш ебаный стим жрет 30% от прибыли, а еще есть снгешные налоги, которые сжирают еще 15%. Итого блять что бы хоть что то заработать, надо ценник ставить минимум 1.5к деревянных. А из-за такого ценника подпивасы и школота ебаная сразу орать начнут что "дороха" и "за 300 купил бы".
>>708497
Survival с рпг элементами. Как мор утопия. Тоже город, тоже персонажи, тоже сюжет.
>>708592
Так надо не на пидорашек и подпивасов таргетироваться, а на западную аудиторию и пиндосов.
А "не взлетит" - возможно потому, что ты делаешь упор на сюжет при том, что ты не невъебенный писатель и не можешь написать интересный качественный сюжет без детских косяков.
Чтобы взлетело, надо подстраиваться под рыночек, сейчас в тренде социоблядские игры типа fall boys, phasmophobia - они расходятся миллионными тиражами, пока СЮЖЕТНЫЕ игры сосут хуи.
Так что я бы тебе посоветовал если уж и делать survival, то с упором на кооп и социоблядские штучки, а не СЮЖЕТ, потому что вряд ли ты можешь выдать сюжет и персонажей, которых можно воспринимать без кринжа, будем честными.
> А из-за такого ценника подпивасы и школота ебаная сразу орать начнут что "дороха" и "за 300 купил бы".
Так надо не на пидорашек и подпивасов таргетироваться, а на западную аудиторию и пиндосов.
А "не взлетит" - возможно потому, что ты делаешь упор на сюжет при том, что ты не невъебенный писатель и не можешь написать интересный качественный сюжет без детских косяков.
Чтобы взлетело, надо подстраиваться под рыночек, сейчас в тренде социоблядские игры типа fall boys, phasmophobia - они расходятся миллионными тиражами, пока СЮЖЕТНЫЕ игры сосут хуи.
Так что я бы тебе посоветовал если уж и делать survival, то с упором на кооп и социоблядские штучки, а не СЮЖЕТ, потому что вряд ли ты можешь выдать сюжет и персонажей, которых можно воспринимать без кринжа, будем честными.
>>708592
Жопой прекращай видять, пидараха. Так и скажи, что ты бесталанное хуйло, чью ВИЛИКУЮ ИГРУ обоссут и обосрут хоть на швитом западе, хоть в снг.
Жопой прекращай видять, пидараха. Так и скажи, что ты бесталанное хуйло, чью ВИЛИКУЮ ИГРУ обоссут и обосрут хоть на швитом западе, хоть в снг.
>>708276 (OP)
Возьми ассетов готовых и запили свой проект. Главное не очень сложный. Дальше выложи его куда-нибудь и пожинай плоды своего успеха.
Возьми ассетов готовых и запили свой проект. Главное не очень сложный. Дальше выложи его куда-нибудь и пожинай плоды своего успеха.
>>709072
$0.7 в месяц
$0.7 в месяц
>>708367
А как в джемах участвовать? Я думал там команды до джема формируются из чуваков, котоорые уже хотят чото запилить.
А как в джемах участвовать? Я думал там команды до джема формируются из чуваков, котоорые уже хотят чото запилить.
>>708276 (OP)
А чем ты занят-то сейчас? Расскажи какие планы, идеи имеются.
Я вот рисую всякое. Нормально. Можем в джеме поучаствовать наверное.
А чем ты занят-то сейчас? Расскажи какие планы, идеи имеются.
Я вот рисую всякое. Нормально. Можем в джеме поучаствовать наверное.
Если что-то можешь, то найти команду не так сложно, ну а если почти ничего не можешь, то надо сначала хоть что-то сделать, чему-то научиться, иначе ты будешь просто балластом в тиме, как 2к игрок в 7к команде, понимаешь?
А если собирать команду из таких же ничегонеумеющих, то ничего и не выйдет из этого, потому что не будет никакой организации, никто не будет знать, за что браться, ведь опыта даже пет-проектов нет.
А если собирать команду из таких же ничегонеумеющих, то ничего и не выйдет из этого, потому что не будет никакой организации, никто не будет знать, за что браться, ведь опыта даже пет-проектов нет.
590 Кб, 1366x768>>708276 (OP)
Пиздец. Ожидал именно этого когда накопил маны пойти искать к кому приткнуться, но в первый же день нашел. Было объявление от кодера который ищет художника, чтобы пилить тактику или жрпг, меня забайтили предложенные жанры потому что люблю их. Кириллим небольшую игру полгода на том самом энтузиазме, без кранчей и мечтах о профите, еще столько же кириллить примерно, полет нормальный. Удачи, анон, не отчаивайся и пробуй предлагать что-то конкретное и добавлять "ну или покодю ваше говно". Ну и, бля, да, сделай пару простеньких игор без графона, чисто чтоб увереннее себя чувствовать.
Нет, не возьмем
Пиздец. Ожидал именно этого когда накопил маны пойти искать к кому приткнуться, но в первый же день нашел. Было объявление от кодера который ищет художника, чтобы пилить тактику или жрпг, меня забайтили предложенные жанры потому что люблю их. Кириллим небольшую игру полгода на том самом энтузиазме, без кранчей и мечтах о профите, еще столько же кириллить примерно, полет нормальный. Удачи, анон, не отчаивайся и пробуй предлагать что-то конкретное и добавлять "ну или покодю ваше говно". Ну и, бля, да, сделай пару простеньких игор без графона, чисто чтоб увереннее себя чувствовать.
Нет, не возьмем
>>708367
На работе брать деньги, а после работы делать игру тебе кто запрещает?
>Если делать игру не за деньги - то где их брать?
На работе брать деньги, а после работы делать игру тебе кто запрещает?
>>710991
По такой фразе сразу детектится маня-мечтатель, не сделавший даже клона змейки в своей жизни.
Даже расписывать не буду подробно, почему это не сработает, можешь сам попробовать поработать фуллтайм и поделать параллельно игру, потом расскажешь, как обосрался.
> а после работы делать игру тебе кто запрещает?
По такой фразе сразу детектится маня-мечтатель, не сделавший даже клона змейки в своей жизни.
Даже расписывать не буду подробно, почему это не сработает, можешь сам попробовать поработать фуллтайм и поделать параллельно игру, потом расскажешь, как обосрался.
>>711029
Клон змейки я сделал, в рамках изучения инструментов для своего проекта
сейчас в таком режиме и делаю игру своей мечты, как хобби, а не как коммерческий проект
>не сделавший даже клона змейки в своей жизни.
Клон змейки я сделал, в рамках изучения инструментов для своего проекта
> можешь сам попробовать поработать фуллтайм и поделать параллельно игру
сейчас в таком режиме и делаю игру своей мечты, как хобби, а не как коммерческий проект
>>710855
Скажи плез куда подписаться, чтобы и у меня в ленте такие сообщение полетели.
Скажи плез куда подписаться, чтобы и у меня в ленте такие сообщение полетели.
>>708276 (OP)
Потому что те кто умеет работать и пахать на результат - уже заняты делом, бесхозными остаются только кукаретики, которые только кукарекать-то и могут, а на реальных делах сдуваются за пару месяцев.
Потому что те кто умеет работать и пахать на результат - уже заняты делом, бесхозными остаются только кукаретики, которые только кукарекать-то и могут, а на реальных делах сдуваются за пару месяцев.
Короче я хуй знает, я бы вкатился на общественных началах, знаю базу питона, ковырял жопу движки, изучал в общем всю эту движуху, даже спрайты рисовал простенькие. Но из-за того что я один а делать дохуя, выгорал очень быстро. Поэтому если хотите/найдете мне задач, ответьте, я вам свою тг скину, мб сделаем что-то простенькое. Правда у меня времени не особо - учеба + диплом писать.
>>708276 (OP)
Кучу раз пытался сварганить игры с анонами и кучу раз пролетал как фанера над Парижем:
1. Сливались люди
2. Сливался я
3. Приходило предложение от человека, но я проверил нужную почту через 1,5 месяца (лол)
4. Выходили разногласия по видению проекта с коллективом
5. Вроде помог одному человеку, ему (вроде бы все понравилось), но потом - молчание.
Сценаристу в геймдеве оч сложно (особенно когда ты двачер и пытаешься что-то сделать с двачерами).
Кучу раз пытался сварганить игры с анонами и кучу раз пролетал как фанера над Парижем:
1. Сливались люди
2. Сливался я
3. Приходило предложение от человека, но я проверил нужную почту через 1,5 месяца (лол)
4. Выходили разногласия по видению проекта с коллективом
5. Вроде помог одному человеку, ему (вроде бы все понравилось), но потом - молчание.
Сценаристу в геймдеве оч сложно (особенно когда ты двачер и пытаешься что-то сделать с двачерами).
>>715833
Да че жиза. Мудак я. Но что поделать - момент упущен.
Да че жиза. Мудак я. Но что поделать - момент упущен.
>>715889
Сочувствую анонче.
Сочувствую анонче.
>>708276 (OP)
Наверное, все способные кодить - делают это за деньги, остальные вешают мне на уши лапшу и норовят упростить ТЗ до "хеллоу ворлд", получают отказ и пишут сорт оф твою цитату. Я то тебя двачну, но опыт реального общения с прогерами я описал выше.
>сегда нужен ультрапрограммист со стажем минимум 15+ лет
Наверное, все способные кодить - делают это за деньги, остальные вешают мне на уши лапшу и норовят упростить ТЗ до "хеллоу ворлд", получают отказ и пишут сорт оф твою цитату. Я то тебя двачну, но опыт реального общения с прогерами я описал выше.
>>708276 (OP)
Меня всегда пробивает на смех это "со стажем 15+ лет" у кодеров в гд
Как они это меряют? Если ты кириллишь уже 12 лет в стол, бросаешь и начинаешь заново, это щиталово или нет?
Или незаконченные игоры не игоры, опыт не опыт, год не год, кодер не кодер.
Меня всегда пробивает на смех это "со стажем 15+ лет" у кодеров в гд
Как они это меряют? Если ты кириллишь уже 12 лет в стол, бросаешь и начинаешь заново, это щиталово или нет?
Или незаконченные игоры не игоры, опыт не опыт, год не год, кодер не кодер.
>>717756
Если ты 12 лет работаешь бухгалтером в чебуречной, а по вечерам кириллишь игры, но ни одну не заканчиваешь из-за того что не знаешь как - то нет, не считается. И опытом это тоже не является.
Если ты 12 лет работаешь бухгалтером в чебуречной, а по вечерам кириллишь игры, но ни одну не заканчиваешь из-за того что не знаешь как - то нет, не считается. И опытом это тоже не является.
>>717369
Поддвачну, кодить нормально - не самое простое занятие, за которое хочется получать гешефт, иначе теряется вся мотивация, а где нет мотивации там работа стоит. Ну, еще может быть, что проект мега интересный для конкретного человека, ради такого вполне могут даже забесплатно поделать, но тут нужно еще человека заинтересовать. Всё это так же относится и к художникам, например.
Остальные же люди обычно не обладают нужными компетенциями для реализации с нуля до релиза, не говоря уже о проектировании масштабируемого кода, и по ходу дела будут отваливаться от проекта с глупейшими отговорками.
Теоретически сможешь, но зачем человеку преуспевать в геймдеве не за деньги, когда есть много отличных компаний, в которых он может преуспевать в геймдеве, да еще и за деньги и стаж, который будет котироваться
Поддвачну, кодить нормально - не самое простое занятие, за которое хочется получать гешефт, иначе теряется вся мотивация, а где нет мотивации там работа стоит. Ну, еще может быть, что проект мега интересный для конкретного человека, ради такого вполне могут даже забесплатно поделать, но тут нужно еще человека заинтересовать. Всё это так же относится и к художникам, например.
Остальные же люди обычно не обладают нужными компетенциями для реализации с нуля до релиза, не говоря уже о проектировании масштабируемого кода, и по ходу дела будут отваливаться от проекта с глупейшими отговорками.
>не смогу найти единомышлеников
>не за деньги а в надежде преуспеть в геймдеве
Теоретически сможешь, но зачем человеку преуспевать в геймдеве не за деньги, когда есть много отличных компаний, в которых он может преуспевать в геймдеве, да еще и за деньги и стаж, который будет котироваться
>>708276 (OP)
Большинство делающих на энтузиазме быстро отваливаются.
Захотел один помочь, что то нарисовал и слился.
Другой сделал то же самое. Третий полгода одну картинку закончить не может..
Что получается в итоге, каждый делает в своём стиле и на выходе получается винегрет вместо чего то стилистически цельного. С кодом менее критично.
Без компенсации никого надолго не удержать, очевидно.
Большинство делающих на энтузиазме быстро отваливаются.
Захотел один помочь, что то нарисовал и слился.
Другой сделал то же самое. Третий полгода одну картинку закончить не может..
Что получается в итоге, каждый делает в своём стиле и на выходе получается винегрет вместо чего то стилистически цельного. С кодом менее критично.
Без компенсации никого надолго не удержать, очевидно.
>>711029
Так и делаю. И намерен доделать, даже если РАБоту придётся дропнуть. Другой момент, тогда денег на разработку не будет без спонсоров.
Так и делаю. И намерен доделать, даже если РАБоту придётся дропнуть. Другой момент, тогда денег на разработку не будет без спонсоров.
>>717783
ну охуеть теперь. А говнокодер васян который только и умеет что копировать-вставить со стаковерфло, вот он опытный специалист.
С учетом того, что такие долбоебы вообще не умеют решать нетривиальные задачи.
ну охуеть теперь. А говнокодер васян который только и умеет что копировать-вставить со стаковерфло, вот он опытный специалист.
С учетом того, что такие долбоебы вообще не умеют решать нетривиальные задачи.
>>717881
Поэтому, единственное хоть сколько-то действенное решение - это требовать от всех энтузиастов, предлагающих влиться в команду: Переехать в город, где размещён "оргкомитет" команды. Оплачивать за свои деньги своё проживание и питание в том городе. И! Оплачивать своё место в коворкинг-центре, в котором размещён "оргкомитет".
Да-да. Иными словами, нужно самому записаться в коворкинг и требовать от остальных участников записаться в тот же коворкинг.
Только в этом случае можно гарантировать хоть сколько-то реальный девелоп общей игоры. Когда участники не фапают по своим квартирам, а вынуждены погружаться в рабочую-офисную обстановку коворкинга на весь рабочий день. Тут уже не получится так просто лениться и сливаться втихую, когда люди, которым ты наобещал с три короба они вот тут, рядом, ты с ними на обеденный перерыв ходишь в соседнее кафе.
Разумеется, у всех участников должен быть сторонний доход. Ибо на первоначальных этапах проект будет только поглощать бабло.
Блять, я только что понял, что в связи с ковидом коворкинги наебнулись.
Поэтому, единственное хоть сколько-то действенное решение - это требовать от всех энтузиастов, предлагающих влиться в команду: Переехать в город, где размещён "оргкомитет" команды. Оплачивать за свои деньги своё проживание и питание в том городе. И! Оплачивать своё место в коворкинг-центре, в котором размещён "оргкомитет".
Да-да. Иными словами, нужно самому записаться в коворкинг и требовать от остальных участников записаться в тот же коворкинг.
Только в этом случае можно гарантировать хоть сколько-то реальный девелоп общей игоры. Когда участники не фапают по своим квартирам, а вынуждены погружаться в рабочую-офисную обстановку коворкинга на весь рабочий день. Тут уже не получится так просто лениться и сливаться втихую, когда люди, которым ты наобещал с три короба они вот тут, рядом, ты с ними на обеденный перерыв ходишь в соседнее кафе.
Разумеется, у всех участников должен быть сторонний доход. Ибо на первоначальных этапах проект будет только поглощать бабло.
Блять, я только что понял, что в связи с ковидом коворкинги наебнулись.
>>717984
я коечно бородатый кирилл без игор, но разве нельзя устроить дискорд-коворкинг и сидеть кодить-шмодить в онлаен?
я коечно бородатый кирилл без игор, но разве нельзя устроить дискорд-коворкинг и сидеть кодить-шмодить в онлаен?
>>717985
У меня нет реальных данных, но вангую что нет. Точно такое же дрочево, как и тред на двачах. Точно так же можно слиться, когда заебёт справляться с первыми же трудностями. Но, повторюсь, это вангование с дивана.
У меня нет реальных данных, но вангую что нет. Точно такое же дрочево, как и тред на двачах. Точно так же можно слиться, когда заебёт справляться с первыми же трудностями. Но, повторюсь, это вангование с дивана.
>>717988
ну хз, имхо все-таки дискорд-коворкинг все-таки ближе к той самой "гаражной" игроиндустрии 90х-00х
ну хз, имхо все-таки дискорд-коворкинг все-таки ближе к той самой "гаражной" игроиндустрии 90х-00х
>>717989
Ну ХЗ, я пробовал и нихуя хорошего не вышло.
Ну ХЗ, я пробовал и нихуя хорошего не вышло.
>>717974
Что такое "говнокодер" в твоём понимании? И какие такие нетривиальные задачи ты собрался решать?
Что такое "говнокодер" в твоём понимании? И какие такие нетривиальные задачи ты собрался решать?
>>718012
Говнокодер - тот, кто в любом случае когда надо включить мозг и решать задачу самому, используя логику и средства языка и велосипеды, лезет на стаковерфло и тупо копипастит со всеми вытекающими.
Нетривиальные задачи - задачи, требующие комбинирования двух-трех техник (шаблонов) и велосипедизм.
Говнокодер - тот, кто в любом случае когда надо включить мозг и решать задачу самому, используя логику и средства языка и велосипеды, лезет на стаковерфло и тупо копипастит со всеми вытекающими.
Нетривиальные задачи - задачи, требующие комбинирования двух-трех техник (шаблонов) и велосипедизм.
>>718030
Меня обзывали говнокодером потому что не оопмвец, а отсебятина и индийский велосипедизм
мимо перекатившийся на конструкторы из-за обзыващек
Меня обзывали говнокодером потому что не оопмвец, а отсебятина и индийский велосипедизм
мимо перекатившийся на конструкторы из-за обзыващек
>>718046
А ты иди в луаисты. У нас истинный велосипедный рай.
А ты иди в луаисты. У нас истинный велосипедный рай.
>>718012
Когда у кодера код - говно.
Когда в коде разобраться нельзя через неделю.
Когда игнорируются общепринятые подходы, наработки, правила. Отсутствует документируемость.
> Что такое "говнокодер" в твоём понимании?
Когда у кодера код - говно.
> Что такое "код говно" в твоём понимании?
Когда в коде разобраться нельзя через неделю.
> Что такое "разобраться нельзя" в твоём понимании?
Когда игнорируются общепринятые подходы, наработки, правила. Отсутствует документируемость.
>>718057
Джуниор пару-месяцев ты?
Комментарии нужны ооочень редко, лишь к очень специфическим блокам кода, остальное ненужный мусор и захламление кода.
>За код без комментариев сажать надо
Джуниор пару-месяцев ты?
Комментарии нужны ооочень редко, лишь к очень специфическим блокам кода, остальное ненужный мусор и захламление кода.
Годных кадров дичайше мало, как правило инди-команда на энтузиазме это парочка или даже один локомотив с кучей ненужных вагонов. Моё мнение по ролям:
1) Самое важное это ассеты. Конкретно: графон (уникальные модели, спрайты хорошего качества, именно это и формирует ценность игры), самое главное и самое дефицитное - некринжовые анимации.
2) Потом идёт звук и музыка. Хоть и много ройалти-фри контента, но нужное и подходящее именно вашему проекту найти довольно сложно.
3) Кодинг. Вощемта с кучей туторов по юнитям/анрилам может разобраться и художник из первого пункта.
4) Сюжетник/сценарист/текстовик. Самый ненужный, самый лёгкий и самый желанный для посторонних слот. Опять же, тут легко справится художник из 1) - пока пилишь графон ставишь на фон аудиокниги и чераешь твисты/удачные фразы/названия/диалоги и все остальное оттуда.
Вывод - для инди команды достаточно художника и звуковика. Да, двое. Малое кол-во людей в команде обеспечит стилистическую целостность проекта, отсутствие разношерстности.
1) Самое важное это ассеты. Конкретно: графон (уникальные модели, спрайты хорошего качества, именно это и формирует ценность игры), самое главное и самое дефицитное - некринжовые анимации.
2) Потом идёт звук и музыка. Хоть и много ройалти-фри контента, но нужное и подходящее именно вашему проекту найти довольно сложно.
3) Кодинг. Вощемта с кучей туторов по юнитям/анрилам может разобраться и художник из первого пункта.
4) Сюжетник/сценарист/текстовик. Самый ненужный, самый лёгкий и самый желанный для посторонних слот. Опять же, тут легко справится художник из 1) - пока пилишь графон ставишь на фон аудиокниги и чераешь твисты/удачные фразы/названия/диалоги и все остальное оттуда.
Вывод - для инди команды достаточно художника и звуковика. Да, двое. Малое кол-во людей в команде обеспечит стилистическую целостность проекта, отсутствие разношерстности.
92 Кб, 480x360>>718536
Такие как ты всрали всю индустрию. Самое важное - геймплей. Графен вообще на последнем месте должен стоять.
>Самое важное это ассеты.
Такие как ты всрали всю индустрию. Самое важное - геймплей. Графен вообще на последнем месте должен стоять.
>>718536
Звуковик тоже не нужен, как ты и описал в пункте 4, можно просто повыдёргивать понравившиеся звуки.
А вот без кода далеко не уедешь, если только ты не пишешь в каком-нибудь юзерфрендли RPGM.
Кароче основа это только художник и кодер.
Звуковик тоже не нужен, как ты и описал в пункте 4, можно просто повыдёргивать понравившиеся звуки.
А вот без кода далеко не уедешь, если только ты не пишешь в каком-нибудь юзерфрендли RPGM.
Кароче основа это только художник и кодер.
>>718545
Кто отвечает за геймплей ? Есть такая профессия геймплейщик ?
Очевидно, что описывая кадров: художник, звуковик, кодер, сценарист, уже существует геймплей который заинтересовал и собрал этих людей, чтобы собрать все составляющие вместе.
Кто отвечает за геймплей ? Есть такая профессия геймплейщик ?
Очевидно, что описывая кадров: художник, звуковик, кодер, сценарист, уже существует геймплей который заинтересовал и собрал этих людей, чтобы собрать все составляющие вместе.
>>718547
Геймдиз. И да, конечно остальные могут это выполнять.
Но, как правило из-за того что все такие уебки и забывают о том, что игра - это набор механик и фич, то это приходится делать кодеру, выполняя тонны работы.
Геймдиз. И да, конечно остальные могут это выполнять.
Но, как правило из-за того что все такие уебки и забывают о том, что игра - это набор механик и фич, то это приходится делать кодеру, выполняя тонны работы.
>>718547
очевидный геймдизайнер, вокруг которого уже и набираются все остальные для проекта
> Кто отвечает за геймплей ? Есть такая профессия геймплейщик ?
очевидный геймдизайнер, вокруг которого уже и набираются все остальные для проекта
>>718707
Значит звуковик все-таки нужен.. Хотя с другой стороны, 90% что он будет тупо искать свободные звуки в интырнетах.
>>718545
Раньше тоже был уверен в этом, потом скатился к мысли что достаточно средне-внятных механик, остальное лежит на арте. Посмотрите хотя-бы на классику: cреди бюлдовых шутанов выстрелили те, где тупо круче арт и анимации. Представьте первый Дум без дизайна - уже не то, несмотря на топовый движок. Более того, классика Fallout - все больше и больше понимаю, что такую всенародную любовь серия обрела отнюдь не благодаря сторилайнам и квестам (игра на время, лол, что может быть хуже), а на самом деле по причине ультра-качественного арта и анимаций. Такого кол-ва и качества анимаций смертей до сих пор нигде нет. Опять же, стоить только представить ту же игру без кровавых анимаций и графоном уровня, хотя бы crusader, и уже получаем средне-серый проходняк.
Значит звуковик все-таки нужен.. Хотя с другой стороны, 90% что он будет тупо искать свободные звуки в интырнетах.
>>718545
>самое важное геймплей
Раньше тоже был уверен в этом, потом скатился к мысли что достаточно средне-внятных механик, остальное лежит на арте. Посмотрите хотя-бы на классику: cреди бюлдовых шутанов выстрелили те, где тупо круче арт и анимации. Представьте первый Дум без дизайна - уже не то, несмотря на топовый движок. Более того, классика Fallout - все больше и больше понимаю, что такую всенародную любовь серия обрела отнюдь не благодаря сторилайнам и квестам (игра на время, лол, что может быть хуже), а на самом деле по причине ультра-качественного арта и анимаций. Такого кол-ва и качества анимаций смертей до сих пор нигде нет. Опять же, стоить только представить ту же игру без кровавых анимаций и графоном уровня, хотя бы crusader, и уже получаем средне-серый проходняк.
>>718717
все в первую очередь говорят, что любят ее за разветвлённую рпг систему, где можно делать много всего и характеристики сильно влияют
про кровь и кишки в виде разных анимаций смертей - только вишенка на торте
> классика Fallout
все в первую очередь говорят, что любят ее за разветвлённую рпг систему, где можно делать много всего и характеристики сильно влияют
про кровь и кишки в виде разных анимаций смертей - только вишенка на торте
>>718722
Вот именно что говорят,чтобы показаться поумнее и попродвинутее. Убрать перфектпиксельные кровокишки и хрен кто вспомнил бы.
>говорят
Вот именно что говорят,чтобы показаться поумнее и попродвинутее. Убрать перфектпиксельные кровокишки и хрен кто вспомнил бы.
>>718728
Нет, в моем окружении говорят все то же самое, а там смысла врать нет всем.
Нет, в моем окружении говорят все то же самое, а там смысла врать нет всем.
>>718728
Люди в то время играли в игры с псведографикой и им заходило очень даже.
Люди в то время играли в игры с псведографикой и им заходило очень даже.
>>718717
ну да - ну да
то-то у нас стотыщ фоллаутов выстрелило, ага.
Сейчас каждая первая игра - с качественной анимацией и артом, и она говно говном.
С кучей смертей и прочее.
Что вы блядь не поймете, в игры неитересно смотрец. В игры интересно играц.
>отнюдь не благодаря сторилайнам и квестам
ну да - ну да
то-то у нас стотыщ фоллаутов выстрелило, ага.
Сейчас каждая первая игра - с качественной анимацией и артом, и она говно говном.
С кучей смертей и прочее.
Что вы блядь не поймете, в игры неитересно смотрец. В игры интересно играц.
Я бы вкотился в гейм дизайн или в управление командой. Опыт в виде 4 лет биза есть, в принципе и деньги есть.
Опыта именно в апп или Айти бизнесе нет, но вот думаю закрыть пару проектов и с этих денег аутировать годик на подсосе у кого-нибудь с зп в 50к на проезд.
Опыта именно в апп или Айти бизнесе нет, но вот думаю закрыть пару проектов и с этих денег аутировать годик на подсосе у кого-нибудь с зп в 50к на проезд.
>>718717
Ты вообще не понимаешь, что делает звукоинженер в игре.
30% синтез, обработка звука в редакторе, 30% сведение, чтобы все звуки работали друг с другом, звучали на одной громкости и в одном пространстве в твоей игре, 30% запись (да-да, у нормального звукаря есть микрофон, и он может записать и обработать тебе целый спектр звуков просто стукая ложкой по кастрюле), и только 10% это использование готовых ассетов.
И никто из нормальных звукарей не будет искать тебе фришные звуки, которые будут еще в 100500 играх от школьников на юнити, у всех есть подписки на платные библиотеки звуков.
>Хотя с другой стороны, 90% что он будет тупо искать свободные звуки в интырнетах.
Ты вообще не понимаешь, что делает звукоинженер в игре.
30% синтез, обработка звука в редакторе, 30% сведение, чтобы все звуки работали друг с другом, звучали на одной громкости и в одном пространстве в твоей игре, 30% запись (да-да, у нормального звукаря есть микрофон, и он может записать и обработать тебе целый спектр звуков просто стукая ложкой по кастрюле), и только 10% это использование готовых ассетов.
И никто из нормальных звукарей не будет искать тебе фришные звуки, которые будут еще в 100500 играх от школьников на юнити, у всех есть подписки на платные библиотеки звуков.
>>718878
двачую этого господина, звуковик-любитель с 10летним стажем.
двачую этого господина, звуковик-любитель с 10летним стажем.
>>708276 (OP)
Опчик, давай будем вместе пилить хуйню и радоваться жизни? Юнити, программист C#
@Loev265
Опчик, давай будем вместе пилить хуйню и радоваться жизни? Юнити, программист C#
@Loev265
15 Кб, 235x400>>718053
Если читающий код - дегенерат не способный вспомнить что было 5 строчек назад, то с какого хуя я, блядь, должен писать так чтобы он понял?
Пиздец, блядь, вот неженки-то поразвелись, как же вы небось охуеете, если вас попросят оп кодами писать. Да что там оп коды, на ассемблере, блин. Ыыы, че ета за mov eax ebx, нихуя нипанятна, а в конечном итоге так и писали вплоть до времен ПС1, и ничего, выходили довольно крупные по тем меркам игры, стабильно, попроси сейчас местного на ассме сделать клон марио - три года будет залупу чесать и нихуя не сделает в конечном итоге.
Вот я вспоминаю, как меня посадили на моей галере поправить маленький баг в проге написанной на си. Ну и: переменные в духе a,b,c,d, глобальные переменные, куча дефайнов, функции сплошь принимают в себя указатель на void, и ничего, блядь, не ныл, не скулил, за 2 дня все поправил, сохранив исходную стилистику, после согласования уже провели рефакторинг.
Я это к чему. Слишком часто слышно как говнокодом пытаюстся оправдать нежелание работать с тем что есть. Программист - в первую очередь человек, который решает поставленные задачи по воплощению маняфантазий того кто платит в работающую программу и делает это в установленные сроки. Если срок стоит неделя, а тебе нужно реализовать до жопы фич - нахуй все эти ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРАВИЛА, можно и один метод на 900 строк хуйнуть, можно и нахуй послать DRY, а если кому-то код кажется не достаточно KISS - ну, пуст поцелует залупу, ведь он дегенерат, который не имеет навыков РАБОТЫ С ЧУЖИМ КОДОМ, таким не место в индустрии.
>>708276 (OP)
Ровно по той же причине, почему ты сам не решаешь собрать команду из таких вот заряженных идеей пидорасов. Поставь себя на место одного из двух людей: 1. Ты заебался в оффисе, как-то скопил денег и решил что будешь зарабатывать делая игры, услышал что мобилки кучу приносят и решил делать казуалки по выкачиванию бабла за кристалы в каких-нибудь три в ряд. 2. Ты уже сам какое-то время пилишь игру, у тебя есть видение, у тебя все в принципе готово, но у тебя тупо скиллов не хватает чтобы закончить. Кого в этих случаях ты будешь искать? Того кто по скиллам примерно как ты, либо таки человеков которые могут просто решить поставленную задачу в срок, не будут ныть о том что где-то там говнокод, не испарятся куда-то в нужный момент и таки доведут игру до состояния, которое тебя удовлетворит?
> Когда игнорируются общепринятые подходы, наработки, правила. Отсутствует документируемость.
Если читающий код - дегенерат не способный вспомнить что было 5 строчек назад, то с какого хуя я, блядь, должен писать так чтобы он понял?
Пиздец, блядь, вот неженки-то поразвелись, как же вы небось охуеете, если вас попросят оп кодами писать. Да что там оп коды, на ассемблере, блин. Ыыы, че ета за mov eax ebx, нихуя нипанятна, а в конечном итоге так и писали вплоть до времен ПС1, и ничего, выходили довольно крупные по тем меркам игры, стабильно, попроси сейчас местного на ассме сделать клон марио - три года будет залупу чесать и нихуя не сделает в конечном итоге.
Вот я вспоминаю, как меня посадили на моей галере поправить маленький баг в проге написанной на си. Ну и: переменные в духе a,b,c,d, глобальные переменные, куча дефайнов, функции сплошь принимают в себя указатель на void, и ничего, блядь, не ныл, не скулил, за 2 дня все поправил, сохранив исходную стилистику, после согласования уже провели рефакторинг.
Я это к чему. Слишком часто слышно как говнокодом пытаюстся оправдать нежелание работать с тем что есть. Программист - в первую очередь человек, который решает поставленные задачи по воплощению маняфантазий того кто платит в работающую программу и делает это в установленные сроки. Если срок стоит неделя, а тебе нужно реализовать до жопы фич - нахуй все эти ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРАВИЛА, можно и один метод на 900 строк хуйнуть, можно и нахуй послать DRY, а если кому-то код кажется не достаточно KISS - ну, пуст поцелует залупу, ведь он дегенерат, который не имеет навыков РАБОТЫ С ЧУЖИМ КОДОМ, таким не место в индустрии.
>>708276 (OP)
Ровно по той же причине, почему ты сам не решаешь собрать команду из таких вот заряженных идеей пидорасов. Поставь себя на место одного из двух людей: 1. Ты заебался в оффисе, как-то скопил денег и решил что будешь зарабатывать делая игры, услышал что мобилки кучу приносят и решил делать казуалки по выкачиванию бабла за кристалы в каких-нибудь три в ряд. 2. Ты уже сам какое-то время пилишь игру, у тебя есть видение, у тебя все в принципе готово, но у тебя тупо скиллов не хватает чтобы закончить. Кого в этих случаях ты будешь искать? Того кто по скиллам примерно как ты, либо таки человеков которые могут просто решить поставленную задачу в срок, не будут ныть о том что где-то там говнокод, не испарятся куда-то в нужный момент и таки доведут игру до состояния, которое тебя удовлетворит?
15 Кб, 235x400>>718053
Если читающий код - дегенерат не способный вспомнить что было 5 строчек назад, то с какого хуя я, блядь, должен писать так чтобы он понял?
Пиздец, блядь, вот неженки-то поразвелись, как же вы небось охуеете, если вас попросят оп кодами писать. Да что там оп коды, на ассемблере, блин. Ыыы, че ета за mov eax ebx, нихуя нипанятна, а в конечном итоге так и писали вплоть до времен ПС1, и ничего, выходили довольно крупные по тем меркам игры, стабильно, попроси сейчас местного на ассме сделать клон марио - три года будет залупу чесать и нихуя не сделает в конечном итоге.
Вот я вспоминаю, как меня посадили на моей галере поправить маленький баг в проге написанной на си. Ну и: переменные в духе a,b,c,d, глобальные переменные, куча дефайнов, функции сплошь принимают в себя указатель на void, и ничего, блядь, не ныл, не скулил, за 2 дня все поправил, сохранив исходную стилистику, после согласования уже провели рефакторинг.
Я это к чему. Слишком часто слышно как говнокодом пытаюстся оправдать нежелание работать с тем что есть. Программист - в первую очередь человек, который решает поставленные задачи по воплощению маняфантазий того кто платит в работающую программу и делает это в установленные сроки. Если срок стоит неделя, а тебе нужно реализовать до жопы фич - нахуй все эти ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРАВИЛА, можно и один метод на 900 строк хуйнуть, можно и нахуй послать DRY, а если кому-то код кажется не достаточно KISS - ну, пуст поцелует залупу, ведь он дегенерат, который не имеет навыков РАБОТЫ С ЧУЖИМ КОДОМ, таким не место в индустрии.
>>708276 (OP)
Ровно по той же причине, почему ты сам не решаешь собрать команду из таких вот заряженных идеей пидорасов. Поставь себя на место одного из двух людей: 1. Ты заебался в оффисе, как-то скопил денег и решил что будешь зарабатывать делая игры, услышал что мобилки кучу приносят и решил делать казуалки по выкачиванию бабла за кристалы в каких-нибудь три в ряд. 2. Ты уже сам какое-то время пилишь игру, у тебя есть видение, у тебя все в принципе готово, но у тебя тупо скиллов не хватает чтобы закончить. Кого в этих случаях ты будешь искать? Того кто по скиллам примерно как ты, либо таки человеков которые могут просто решить поставленную задачу в срок, не будут ныть о том что где-то там говнокод, не испарятся куда-то в нужный момент и таки доведут игру до состояния, которое тебя удовлетворит?
> Когда игнорируются общепринятые подходы, наработки, правила. Отсутствует документируемость.
Если читающий код - дегенерат не способный вспомнить что было 5 строчек назад, то с какого хуя я, блядь, должен писать так чтобы он понял?
Пиздец, блядь, вот неженки-то поразвелись, как же вы небось охуеете, если вас попросят оп кодами писать. Да что там оп коды, на ассемблере, блин. Ыыы, че ета за mov eax ebx, нихуя нипанятна, а в конечном итоге так и писали вплоть до времен ПС1, и ничего, выходили довольно крупные по тем меркам игры, стабильно, попроси сейчас местного на ассме сделать клон марио - три года будет залупу чесать и нихуя не сделает в конечном итоге.
Вот я вспоминаю, как меня посадили на моей галере поправить маленький баг в проге написанной на си. Ну и: переменные в духе a,b,c,d, глобальные переменные, куча дефайнов, функции сплошь принимают в себя указатель на void, и ничего, блядь, не ныл, не скулил, за 2 дня все поправил, сохранив исходную стилистику, после согласования уже провели рефакторинг.
Я это к чему. Слишком часто слышно как говнокодом пытаюстся оправдать нежелание работать с тем что есть. Программист - в первую очередь человек, который решает поставленные задачи по воплощению маняфантазий того кто платит в работающую программу и делает это в установленные сроки. Если срок стоит неделя, а тебе нужно реализовать до жопы фич - нахуй все эти ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ПРАВИЛА, можно и один метод на 900 строк хуйнуть, можно и нахуй послать DRY, а если кому-то код кажется не достаточно KISS - ну, пуст поцелует залупу, ведь он дегенерат, который не имеет навыков РАБОТЫ С ЧУЖИМ КОДОМ, таким не место в индустрии.
>>708276 (OP)
Ровно по той же причине, почему ты сам не решаешь собрать команду из таких вот заряженных идеей пидорасов. Поставь себя на место одного из двух людей: 1. Ты заебался в оффисе, как-то скопил денег и решил что будешь зарабатывать делая игры, услышал что мобилки кучу приносят и решил делать казуалки по выкачиванию бабла за кристалы в каких-нибудь три в ряд. 2. Ты уже сам какое-то время пилишь игру, у тебя есть видение, у тебя все в принципе готово, но у тебя тупо скиллов не хватает чтобы закончить. Кого в этих случаях ты будешь искать? Того кто по скиллам примерно как ты, либо таки человеков которые могут просто решить поставленную задачу в срок, не будут ныть о том что где-то там говнокод, не испарятся куда-то в нужный момент и таки доведут игру до состояния, которое тебя удовлетворит?
>>720855
Судя по всему, ты в индустрии недавно? Тебе, видимо, не приходилось думать "какой мудак написал это говно, да ещё и без единого коммента", а потом лезть в историю гита и обнаруживать, что это был ты сам три месяца назад..
> Если читающий код - дегенерат не способный вспомнить что было 5 строчек назад, то с какого хуя я, блядь, должен писать так чтобы он понял?
Судя по всему, ты в индустрии недавно? Тебе, видимо, не приходилось думать "какой мудак написал это говно, да ещё и без единого коммента", а потом лезть в историю гита и обнаруживать, что это был ты сам три месяца назад..
>>720861
Ну как, уже 5 лет так-то. Не бог весть что, но я бы не сказал, что недавно.
Просто мой майндсет такой: мне платят - я делаю. Все остальное, в рабочее время, меня не волнует. Попиздеть, после работы, в интернете, как нужно писать код, конечно можно, но это не изменит того факта, что платят не за красивый, расширяемый, солидовский, кисовский или еще какой-то, а за тот что решает задачу, которую хотел решить клиент за те деньги которые он готов платить в те сроки что поставлены, на том железе что есть у клиента. Так вот, допустим к тебе прийдет клиент, скажет: плачу сто тыш миллионов, есть один проект, нужно пару багов пофиксить, добавить пару фитч, срок - неделя, код, естественно, - говно. Ты что, откажешься? Может быть начнешь затягивать сроки? А может быть просто сделаешь то, за что заплатил клиенет? Ему-то до пизды что там под капотом, он хочет чтобы нажал кнопочку, все заебись было, чтобы при этом, каждое полнолуние, когда луна находится в овне - ПО не падало, и чтобы вот эта вот фишечка была, остальное - как программист сделает, ему за это платят - захочет - по солиду, захочет - процедурами, захочет - опкодами нахуй. Конечно, лох не мамонт, можно некоторых наебать, уломав на переписывание с нуля, за дополнительную плату, только это уже - как раз некрасиво и такое поведение со стороны программистов и менеджеров - аморально, таких я не уважаю.
Ну как, уже 5 лет так-то. Не бог весть что, но я бы не сказал, что недавно.
Просто мой майндсет такой: мне платят - я делаю. Все остальное, в рабочее время, меня не волнует. Попиздеть, после работы, в интернете, как нужно писать код, конечно можно, но это не изменит того факта, что платят не за красивый, расширяемый, солидовский, кисовский или еще какой-то, а за тот что решает задачу, которую хотел решить клиент за те деньги которые он готов платить в те сроки что поставлены, на том железе что есть у клиента. Так вот, допустим к тебе прийдет клиент, скажет: плачу сто тыш миллионов, есть один проект, нужно пару багов пофиксить, добавить пару фитч, срок - неделя, код, естественно, - говно. Ты что, откажешься? Может быть начнешь затягивать сроки? А может быть просто сделаешь то, за что заплатил клиенет? Ему-то до пизды что там под капотом, он хочет чтобы нажал кнопочку, все заебись было, чтобы при этом, каждое полнолуние, когда луна находится в овне - ПО не падало, и чтобы вот эта вот фишечка была, остальное - как программист сделает, ему за это платят - захочет - по солиду, захочет - процедурами, захочет - опкодами нахуй. Конечно, лох не мамонт, можно некоторых наебать, уломав на переписывание с нуля, за дополнительную плату, только это уже - как раз некрасиво и такое поведение со стороны программистов и менеджеров - аморально, таких я не уважаю.
>>708276 (OP)
Потому что
- Кирилл хочет забрать всю славу и прибыль себе
- Кирилл знает, что артист-энтузиаст легко может пропасть
- Кирилл хочет работать в своём темпе, не торопясь/не поторапливая
- Кирилл не хочет подстраиваться под хотелки артиста, которые 100% будут
- артист не хочет работать с Кириллом, ведь он тоже Кирилл и его корованы лучше
А просто флудить темами "как же хочется артиста" смысла нет, лучше прекрати ныть и научись рисовать сам.
>Почему даже тут вместо тредов по типу "как же хочется 2д/3д артиста" каждый кирилл пишет в соло
Потому что
- Кирилл хочет забрать всю славу и прибыль себе
- Кирилл знает, что артист-энтузиаст легко может пропасть
- Кирилл хочет работать в своём темпе, не торопясь/не поторапливая
- Кирилл не хочет подстраиваться под хотелки артиста, которые 100% будут
- артист не хочет работать с Кириллом, ведь он тоже Кирилл и его корованы лучше
А просто флудить темами "как же хочется артиста" смысла нет, лучше прекрати ныть и научись рисовать сам.
>>721106
ПРОГРАММИРУЕШЬ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ
@
НЕ УСПЕВАЕШЬ, СРЫВАЕШЬ ДЕДЛАЙНЫ
@
УРЕЗАЮТ ЗРЯПЛАТУ, ЛИШАЮТ ПРЕМИИ
@
ЗАТО ТВОЙ КОД ИДЕАЛЕН И БЕЗ БАГОВ
@
СЫЧОВ, ЗАДАНИЙ ТЕБЕ НЕТ, ИДИ ДОМОЙ
ДЕЛАЕШЬ ТЯП-ЛЯП И В ПРОДАКШЕН
@
ВЫПОЛНЯЕШЬ В ОДНИ СРОКИ ДВА ПРОЕКТА
@
ПОЛУЧАЕШЬ ПРЕМИЮ И ПОЛНУЮ ЗРЯПЛАТУ
@
ПОТОМ ПРАВИШЬ БАГИ, ТОЖЕ ЗА ЗРЯПЛАТУ
@
МОЛОДЕЦ, ЕРОХИН, ПРИМЕР ДЛЯ СЫЧОВА
МНОГО ХОДОВ ОЧКА
ПРОГРАММИРУЕШЬ ПО ВСЕМ ПРАВИЛАМ
@
НЕ УСПЕВАЕШЬ, СРЫВАЕШЬ ДЕДЛАЙНЫ
@
УРЕЗАЮТ ЗРЯПЛАТУ, ЛИШАЮТ ПРЕМИИ
@
ЗАТО ТВОЙ КОД ИДЕАЛЕН И БЕЗ БАГОВ
@
СЫЧОВ, ЗАДАНИЙ ТЕБЕ НЕТ, ИДИ ДОМОЙ
ДЕЛАЕШЬ ТЯП-ЛЯП И В ПРОДАКШЕН
@
ВЫПОЛНЯЕШЬ В ОДНИ СРОКИ ДВА ПРОЕКТА
@
ПОЛУЧАЕШЬ ПРЕМИЮ И ПОЛНУЮ ЗРЯПЛАТУ
@
ПОТОМ ПРАВИШЬ БАГИ, ТОЖЕ ЗА ЗРЯПЛАТУ
@
МОЛОДЕЦ, ЕРОХИН, ПРИМЕР ДЛЯ СЫЧОВА
МНОГО ХОДОВ ОЧКА
>>721042
Я очень надеюсь, что ты и такие как ты не работаете на ракетно-космическую отрасль ни в нашей стране, ни в какой-либо другой на этой планете. Игры лепить из кучки багов и склеивать жидкими костылями, обматывая синей изолентой - это всегда пожалуйста, от дерьмовой игры пострадает только настроение игроков, но это вряд ли кого-нибудь убьёт, если они не психопаты, которым только дай повод всех вокруг поубивать. А вот ракета может упасть и взорваться там, куда она не должна была падать и взрываться, и пострадать может в этом случае не только кошелёк клиента, который попросил поправить пару багов в этой ракете. Поэтому не нужно лезть в серьёзные отрасли. Делайте свои сайтики, игрушечки и прочий никому не нужный мусор, а серьёзными вещами со своим несерьёзным подходом не занимайтесь, понятненько? Вот и славненько.
Я очень надеюсь, что ты и такие как ты не работаете на ракетно-космическую отрасль ни в нашей стране, ни в какой-либо другой на этой планете. Игры лепить из кучки багов и склеивать жидкими костылями, обматывая синей изолентой - это всегда пожалуйста, от дерьмовой игры пострадает только настроение игроков, но это вряд ли кого-нибудь убьёт, если они не психопаты, которым только дай повод всех вокруг поубивать. А вот ракета может упасть и взорваться там, куда она не должна была падать и взрываться, и пострадать может в этом случае не только кошелёк клиента, который попросил поправить пару багов в этой ракете. Поэтому не нужно лезть в серьёзные отрасли. Делайте свои сайтики, игрушечки и прочий никому не нужный мусор, а серьёзными вещами со своим несерьёзным подходом не занимайтесь, понятненько? Вот и славненько.
>>721259
Поздравляю с первым шагом во взросление. Именно так, обычно, везде и работают.
Поздравляю с первым шагом во взросление. Именно так, обычно, везде и работают.
443 Кб, 650x366>>721259
ПРОСИШЬ ДИЗДОК СОВЕТСКОЙ РАКЕТЫ
@
ТЕПЕРЬ ТЫ НА ВЕЧНОСТЬ В РОССИИ
> попросил поправить пару багов в этой ракете
ПРОСИШЬ ДИЗДОК СОВЕТСКОЙ РАКЕТЫ
@
ТЕПЕРЬ ТЫ НА ВЕЧНОСТЬ В РОССИИ
>>721259
Ракеты обычно делает государство, а на государство работают обычно самые лентяи и неудачники, что в РФ, что во Франции, что в США.
Ракеты обычно делает государство, а на государство работают обычно самые лентяи и неудачники, что в РФ, что во Франции, что в США.
>>721335
Тогда почему ПО к ракетам писали/пишут на Ada? Лентяи не стали бы писать на Ada (много "лишних букв").
Тогда почему ПО к ракетам писали/пишут на Ada? Лентяи не стали бы писать на Ada (много "лишних букв").
Ку-ку Опчик , так чо в итоге , ты нашел кого-то ?
>>721384
И правда ведь, почему программисты получают больше инженеров? И без тех и без других ракеты бы не летали. Почему нельзя всех уравнять? Где справедливость?
Когда уже этот пузырь лопнет, заебали.
И правда ведь, почему программисты получают больше инженеров? И без тех и без других ракеты бы не летали. Почему нельзя всех уравнять? Где справедливость?
Когда уже этот пузырь лопнет, заебали.
>>708276 (OP)
ОП-анон, я как раз ищу людей, чтобы запилить игру. Надеюсь ты еще жив/здоров/заинтересован. Пока пилим с другом документацию, все продумываем, можешь присоединиться. Оставляю телегу @Qwerlo . Пиши. Если заинтересует идея, будешь с нами пилить.
ОП-анон, я как раз ищу людей, чтобы запилить игру. Надеюсь ты еще жив/здоров/заинтересован. Пока пилим с другом документацию, все продумываем, можешь присоединиться. Оставляю телегу @Qwerlo . Пиши. Если заинтересует идея, будешь с нами пилить.
>>708276 (OP)
Может ты просто токсик? Типа тех, кто шарит меньше, ты отрезаешь сразу, а потом делаешь пикачу рожу когда тебе те, кто шарит больше чем ты, зашибают ценник?
Что за игра-то. Может жанр не очень людям нравится, у всех разные вкусы.
Может ты просто токсик? Типа тех, кто шарит меньше, ты отрезаешь сразу, а потом делаешь пикачу рожу когда тебе те, кто шарит больше чем ты, зашибают ценник?
Что за игра-то. Может жанр не очень людям нравится, у всех разные вкусы.
>>721042
Над чем ты обычно работаешь, что-то уровня формошлёпства?
>>720855
Лол, листинги на ассемблере это вообще искусство и тебя там за любую хуйню всегда били палками по рукам. В целом понятно, что ты не имеешь и никогда не имел никакого отношения к разработке подобных программ, но пытаешься об этом рассуждать
Проиграл с опыта твоего погружения в чужой лоу левел код
Над чем ты обычно работаешь, что-то уровня формошлёпства?
>>720855
> а вот на ассемблере
Лол, листинги на ассемблере это вообще искусство и тебя там за любую хуйню всегда били палками по рукам. В целом понятно, что ты не имеешь и никогда не имел никакого отношения к разработке подобных программ, но пытаешься об этом рассуждать
> а я вот однажды на СИ
Проиграл с опыта твоего погружения в чужой лоу левел код
2,9 Мб, 1920x1280Ну вот зодумол я игру.
Подготовил подробный сценарий, запрограммировал серверную часть.
Как рассчитать стоимость нужного для игры уникального арта?
Кто должен делать анимации -- художник или кодер?
Если игрушка проста в программировании (нет физики, нет сложного ИИ, только обмен событиями по сокету), есть ли шанс найти художника сразу на Юнити?
Подготовил подробный сценарий, запрограммировал серверную часть.
Как рассчитать стоимость нужного для игры уникального арта?
Кто должен делать анимации -- художник или кодер?
Если игрушка проста в программировании (нет физики, нет сложного ИИ, только обмен событиями по сокету), есть ли шанс найти художника сразу на Юнити?
>18/02/21
хуя олдфажный тредю
Смотрел на каком-то GDC чел рассказывал, что сначала собрал команду, затем они штурмовали мозги все вместе, выбрали одну идею и начали над ней работать, соответственно каждый по своей профе. Я вот думаю, реален ли такой же вариант, но с непрофессионалами и без единого офиса?
Сам уже примерно годик неспешно почитываю литературу по геймдизайну и рассматриваю игры под микроскопом. Хочется погрузиться, но не знаю с чего начать. А игры уже очень давно воспринимаю как комбинацию геймплейных механик, графония и кринжовой графомании. Наверное с тех самых пор, когда впервые занялся модингом таких игр, как TES, GTA, Minecraft. Просто играть стало скучно. А идея вкотиться в гейдев до сих пор не угасает, хотя казалось бы уже хуеву тучу лет провтыкал на дноработах и ничегонеделание. А ведь я обещал старшему братюне запилить правильных Дальноёбщиков еще тогда, когда не было никаких других альтернатив. За тем и пошел учиться на прогера. Чтобы делать игори. Но стал двачером вместо этого.
Сам уже примерно годик неспешно почитываю литературу по геймдизайну и рассматриваю игры под микроскопом. Хочется погрузиться, но не знаю с чего начать. А игры уже очень давно воспринимаю как комбинацию геймплейных механик, графония и кринжовой графомании. Наверное с тех самых пор, когда впервые занялся модингом таких игр, как TES, GTA, Minecraft. Просто играть стало скучно. А идея вкотиться в гейдев до сих пор не угасает, хотя казалось бы уже хуеву тучу лет провтыкал на дноработах и ничегонеделание. А ведь я обещал старшему братюне запилить правильных Дальноёбщиков еще тогда, когда не было никаких других альтернатив. За тем и пошел учиться на прогера. Чтобы делать игори. Но стал двачером вместо этого.
>>708276 (OP)
У меня есть неплохой клиент-серверный прототип с регистрацией и компенсацией лагов для сетевой игры на Godot, и большое желание сделать что-то пиксельное, типа Nuclear throne, Enter the Gungeon или Hyper Light Drifter.
Ищу напарника-художника, который любит пиксель арт, и готов работать с цветовой гаммой проекта, композицией сцен, гуем, и всем остальным что отвечает за внешний вид.
@hypertensionfield
У меня есть неплохой клиент-серверный прототип с регистрацией и компенсацией лагов для сетевой игры на Godot, и большое желание сделать что-то пиксельное, типа Nuclear throne, Enter the Gungeon или Hyper Light Drifter.
Ищу напарника-художника, который любит пиксель арт, и готов работать с цветовой гаммой проекта, композицией сцен, гуем, и всем остальным что отвечает за внешний вид.
@hypertensionfield
>>708276 (OP)
Это потому что любители, и и начальникэ обычно любит добавлять нужные функции в процессе создания, а тут ход конем - если он это хочет, то пусть он это и делает.
Я как-то работал над одной игрой, там зазывала был вообще безыдейным (что и есть хорошо, хотя образ "директора", который будет самым главным, а вы главное сделайте ему игру - является раковым, но там реально все прошло хорошо). При этом абсолютно чувак был без идей. Дай ему сценарий - ок! Я нашел погромистов, можешь им растолковать как там и сям? Ок! Можно вот это поменять и еще тут прикрутить? Нет нельзя. - Ок со стороны продюсера и директора. Он смотрит на результат - вроде нравится, но опять же у тебя спрашивает, ты говоришь - ОК! Вот результат союза труда и навыков организатора (а он на самом деле был нихуевым организатором, мое почтение), в результате игрушка на Андроиде принесла прибыль рядовым сотрудникам в 40к на полгода, чтобы не работать, он там даже меньше нас получил, потому что придумал схему равенства зп, но еще был там пиар-отделом. Крутой чел и схема крутая.
Это потому что любители, и и начальникэ обычно любит добавлять нужные функции в процессе создания, а тут ход конем - если он это хочет, то пусть он это и делает.
Я как-то работал над одной игрой, там зазывала был вообще безыдейным (что и есть хорошо, хотя образ "директора", который будет самым главным, а вы главное сделайте ему игру - является раковым, но там реально все прошло хорошо). При этом абсолютно чувак был без идей. Дай ему сценарий - ок! Я нашел погромистов, можешь им растолковать как там и сям? Ок! Можно вот это поменять и еще тут прикрутить? Нет нельзя. - Ок со стороны продюсера и директора. Он смотрит на результат - вроде нравится, но опять же у тебя спрашивает, ты говоришь - ОК! Вот результат союза труда и навыков организатора (а он на самом деле был нихуевым организатором, мое почтение), в результате игрушка на Андроиде принесла прибыль рядовым сотрудникам в 40к на полгода, чтобы не работать, он там даже меньше нас получил, потому что придумал схему равенства зп, но еще был там пиар-отделом. Крутой чел и схема крутая.
>я мог бы писать игру
потому что ты программист ебаный. толку от тебя хуй, ты инструмент геймдизайнера, делай всё чо скажет ИДЕЯ ГАЙ и сразу всё начнёт получаться, я даже не шучу
>>849790
Кибер-свахи тоже нужны, чтобы некоторые люди "поумерили свой пыл".
Главное - отношения в команде.
Кибер-свахи тоже нужны, чтобы некоторые люди "поумерили свой пыл".
Главное - отношения в команде.
Наверняка кто-то это говорил, но я не могу удержаться и не сказать это. Любой проект (не только игра) это очень долгий процесс, который жрет дохуя времени и сил. Энтузиазм крут, но чисто на нем далеко не уедешь и на первых же признаках выгорания - бросишь все к чертовой матери. Увы, но человек в процессе своей работы должен получать какой-то профит и самое оптимальное - это деньги,т.к. кушать все хотят. Не ты можешь найти кого-то и этот человек не сольется, вот только там столько событий должно совпасть... Вероятность этого близка к фантастике. А ведь надо еще как-то заинтересовать человека что это охуеть какой проект, который точно принесет много профита. При том не стоит забывать, что пиздец как важно мотивировать тех, с кем работаешь (иначе они почувствуют, что их труд не ценят и пошлют на фаллический орган).
Ответ один - въебывать, иначе твоя идея ничего не стоит.
Ответ один - въебывать, иначе твоя идея ничего не стоит.
>>849938
Все так, но вот я смотрел про авторов луп хиро, сидят четыре двачера без телок, дружбаны, все у них получилось
Все так, но вот я смотрел про авторов луп хиро, сидят четыре двачера без телок, дружбаны, все у них получилось
>>849938
Не согласен. Чтобы найти челика готового ебашить за бесплатно долго нужно лишь 1 условие. Это не быть бесполезным дном.
Когда чел делает что-то хорошо, допустим рисует, он должен видеть что его напарник тоже хорошо что-то делает - допустим кодит и создает механики.
И вот вы в двоём ебашите как не в себя, видя прогресс каждый день и чувствую как игра делается.
Если же один, а чаще оба напарника нубьё без особых скиллов, то тогда и ясен распад, никто ни в чем не уверен.
Это кстати применимо не только к созданию игр. Как говорится скилловые люди легко кооперируються с такими же знающими.
Не согласен. Чтобы найти челика готового ебашить за бесплатно долго нужно лишь 1 условие. Это не быть бесполезным дном.
Когда чел делает что-то хорошо, допустим рисует, он должен видеть что его напарник тоже хорошо что-то делает - допустим кодит и создает механики.
И вот вы в двоём ебашите как не в себя, видя прогресс каждый день и чувствую как игра делается.
Если же один, а чаще оба напарника нубьё без особых скиллов, то тогда и ясен распад, никто ни в чем не уверен.
Это кстати применимо не только к созданию игр. Как говорится скилловые люди легко кооперируються с такими же знающими.
>>849953
плюсую
плюсую
>>850049
каво?
каво?
Епта да я вот могу вот моя анкета >>851369 → , правда я сам разраб а мне бы к художникам/дизайнерам вкатиться тк я рисовать и моделить вообще нихуя не умел и не умею
>>708276 (OP)
Мы уже работаем вместе. Я дал тебе кучу идей ( там >>605406 (OP) ) . Реализовувай! Только ты не читаешь.
> Неужели я никогда не смогу найти единомышлеников которые просто хотят вместе создавать игры, не за деньги а в надежде преуспеть в геймдеве, в надежде сделать хорошую игру которая взлетит?
Мы уже работаем вместе. Я дал тебе кучу идей ( там >>605406 (OP) ) . Реализовувай! Только ты не читаешь.
>>708276 (OP)
Ну вот допустим пишу я игру. Я знаю, что если меня жизнь не ебнет и мне не надоест, она будет готова к публикации через 5 лет. Да, было бы классно если бы был еще один человек с которым мы ее вместе пилили, обсуждали все в дискордике часами напролет и вообще с другом веселей дорога.
Но что это значит для меня: привести в проект нового человека. Заонбордить - привести в порядок доки, объяснить концепт, стек, механики, их реализацию, видиние. Перестроить рабочий процесс на командный вместо соло. Прослушать как он сейчас за 5 минут придумал лучше какую-то штуку и, скорее всего, объяснить, что он не прав. Как-то договориться про мелочи типа форматирования кода в гите, при этом он как-бы бесплатный и равноправный чел, ему нельзя просто сказать "так делай так надо", придется как минимум объяснить а то и поспорить. А с некоторыми еще хуй поспоришь. Он может спиздить код. Он может не проникнуться виденьем и захотеть делать другую игру из этой игры, но я то хочу делать свою. Он захочет компромиссы. Даже если он окажется абсолютно бесполезным и захочется его кикнуть, он может устроить истерику посчитав что много сделал и спиздить код или причинив еще какую диверсию.
Благодаря этому я смогу обсуждать игру в дискордике с человеком, хоть как-то связанным с разработкой игр и закончить не за 5, а за 4 года (командные коммуникации - дорого).
Зачем?
Ну вот допустим пишу я игру. Я знаю, что если меня жизнь не ебнет и мне не надоест, она будет готова к публикации через 5 лет. Да, было бы классно если бы был еще один человек с которым мы ее вместе пилили, обсуждали все в дискордике часами напролет и вообще с другом веселей дорога.
Но что это значит для меня: привести в проект нового человека. Заонбордить - привести в порядок доки, объяснить концепт, стек, механики, их реализацию, видиние. Перестроить рабочий процесс на командный вместо соло. Прослушать как он сейчас за 5 минут придумал лучше какую-то штуку и, скорее всего, объяснить, что он не прав. Как-то договориться про мелочи типа форматирования кода в гите, при этом он как-бы бесплатный и равноправный чел, ему нельзя просто сказать "так делай так надо", придется как минимум объяснить а то и поспорить. А с некоторыми еще хуй поспоришь. Он может спиздить код. Он может не проникнуться виденьем и захотеть делать другую игру из этой игры, но я то хочу делать свою. Он захочет компромиссы. Даже если он окажется абсолютно бесполезным и захочется его кикнуть, он может устроить истерику посчитав что много сделал и спиздить код или причинив еще какую диверсию.
Благодаря этому я смогу обсуждать игру в дискордике с человеком, хоть как-то связанным с разработкой игр и закончить не за 5, а за 4 года (командные коммуникации - дорого).
Зачем?
>>852397
Смотря что за игра и какие навыки нужны, все одному не освоить. Может ты художник, а он программист, идеально.
А если получится закончить не за 5 и 4, а за 2.5 года? Что если тебе суждено выстрелить со второй игры, или с третьей
Смотря что за игра и какие навыки нужны, все одному не освоить. Может ты художник, а он программист, идеально.
А если получится закончить не за 5 и 4, а за 2.5 года? Что если тебе суждено выстрелить со второй игры, или с третьей
>>852403
Это очень верно, конечно. Но если ты начинаешь пилить игру которую в одиночку не осилить, то во первых вас и двоих тогда скорее всего не хватит, нужна команда, во вторых это большой коммитмент и ты хочешь быть очень-очень уверен в человеке, а не отдавать два-пять лет своей жизни рандомному анону. Та же смена художественного стиля это очень сложно, как и найти человека под стиль. С кодом попроще, но тоже такое, далеко не все захотят пойти дописывать за кем-то, особенно учитывая отношение к коду в геймдеве.
А если получится закончить не за 5 и 4, а за 2.5 года?
Согласен, да, с четким разделением труда параллелится лучше. Но пункт про очень рискованный коммитмент очень силен. И командные коммуникации все еще дорого. Особенно если проект сложный, такой, что в одиночку или с фрилансерами не сделать.
А вот в это я не верю. По игре достаточно рано становится понятно, кал или нет. Если идея не кал, а исполнить не выходит - игра просто занимает больше времени из-за неопытности. Убивать хорошую игру потому что разработка заняла дольше нет смысла, если игра классная в нее будут играть. Большинство игр проваливается (если не считать провалы связанные с управлением людьми, втч собой) потому что визионер витает в иллюзиях, не хочет критиковать свое детище, или хочет сделать игру лишь бы сделать игру, и не готов ждать вдохновения и подходящих идей. Это как с отношениями, если тянку невтерпеж - высок шанс вступить в говно
> Смотря что за игра
Это очень верно, конечно. Но если ты начинаешь пилить игру которую в одиночку не осилить, то во первых вас и двоих тогда скорее всего не хватит, нужна команда, во вторых это большой коммитмент и ты хочешь быть очень-очень уверен в человеке, а не отдавать два-пять лет своей жизни рандомному анону. Та же смена художественного стиля это очень сложно, как и найти человека под стиль. С кодом попроще, но тоже такое, далеко не все захотят пойти дописывать за кем-то, особенно учитывая отношение к коду в геймдеве.
> Может ты художник, а он программист, идеально.
А если получится закончить не за 5 и 4, а за 2.5 года?
Согласен, да, с четким разделением труда параллелится лучше. Но пункт про очень рискованный коммитмент очень силен. И командные коммуникации все еще дорого. Особенно если проект сложный, такой, что в одиночку или с фрилансерами не сделать.
> Что если тебе суждено выстрелить со второй игры, или с третьей
А вот в это я не верю. По игре достаточно рано становится понятно, кал или нет. Если идея не кал, а исполнить не выходит - игра просто занимает больше времени из-за неопытности. Убивать хорошую игру потому что разработка заняла дольше нет смысла, если игра классная в нее будут играть. Большинство игр проваливается (если не считать провалы связанные с управлением людьми, втч собой) потому что визионер витает в иллюзиях, не хочет критиковать свое детище, или хочет сделать игру лишь бы сделать игру, и не готов ждать вдохновения и подходящих идей. Это как с отношениями, если тянку невтерпеж - высок шанс вступить в говно
>>852470
Не соглашусь. Я вот, например, не понимаю прикол майнкрафта, вот мне бы показали финальную стадию перед выпуском я бы сказал - это говно, завязывайте с этой хуйней - и полно таких игр
>По игре достаточно рано становится понятно, кал или нет.
Не соглашусь. Я вот, например, не понимаю прикол майнкрафта, вот мне бы показали финальную стадию перед выпуском я бы сказал - это говно, завязывайте с этой хуйней - и полно таких игр
Как пацанам делающим луп хиро удалось замутить, прогер, художник, композитор, сделали и разбогатели
>>852488
Поэтому ты такой неудачник.
Поэтому ты такой неудачник.
>>852488
Во первых это вкусовщина, если ты так рассуждаешь то в твоих руках майн бы и не взлетел, так что это хорошо, что ты его отбросишь. Вайб не чувствуешь, и это нормально.
Во вторых отбросить идею, которая может взлететь, лучше, чем вложиться в идею, которая взлететь не может. Нет ничего плохого в том что ты примешь конфету за кал, но вот принять кал за конфету...
Во первых это вкусовщина, если ты так рассуждаешь то в твоих руках майн бы и не взлетел, так что это хорошо, что ты его отбросишь. Вайб не чувствуешь, и это нормально.
Во вторых отбросить идею, которая может взлететь, лучше, чем вложиться в идею, которая взлететь не может. Нет ничего плохого в том что ты примешь конфету за кал, но вот принять кал за конфету...
>>852489
Задружили и смогли.
Задружили и смогли.
>>708276 (OP)
Ну так заебись же. Предгалай каждому 10 рублей, кто-то да согласится.
>но там нету ни одной заявки "го пилить вместе игру", 100% заявок там "работаю за деньги".
Ну так заебись же. Предгалай каждому 10 рублей, кто-то да согласится.
кооперироваться надо. соло-разработка это гнилое болото
>>708276 (OP)
Для взлетающей игры ты должен быть компетентным. Твои конкуренты это люди с охуенным опытом и знаниями, а не всяческие нубы. Тебе необходимо быть ультрапрограммистом и искать таких же ультрахудожников, но никто из них не будет работать даром. А забесплатно у всех есть что-то своё и непонятно зачем кому то присоединяться к чужому проекту даром.
Для взлетающей игры ты должен быть компетентным. Твои конкуренты это люди с охуенным опытом и знаниями, а не всяческие нубы. Тебе необходимо быть ультрапрограммистом и искать таких же ультрахудожников, но никто из них не будет работать даром. А забесплатно у всех есть что-то своё и непонятно зачем кому то присоединяться к чужому проекту даром.
>>708276 (OP)
В тебе дело, не приживаешься.
Делай транспереход и езжай в Штаты - сразу найдешь друзей.
В тебе дело, не приживаешься.
Делай транспереход и езжай в Штаты - сразу найдешь друзей.
>>708276 (OP)
Потому что разработка накладывает на тебя какие-то обязанности. Ты, как главный разработчик, автор идеи, имеешь право последнего слова, в этом случае твой товарищ тебе вовсе не товарищ, а бесплатный рабочий, которого ты в любой момент можешь выкинуть, а его идеи не слушать.
Нужна бесплатная помощь - оговори сроки и время занятости в день и какого рода помощь нужна. Предупреди сразу, что помощник нихуя не получит, кроме респекта, так хотя бы будет честно.
Потому что разработка накладывает на тебя какие-то обязанности. Ты, как главный разработчик, автор идеи, имеешь право последнего слова, в этом случае твой товарищ тебе вовсе не товарищ, а бесплатный рабочий, которого ты в любой момент можешь выкинуть, а его идеи не слушать.
Нужна бесплатная помощь - оговори сроки и время занятости в день и какого рода помощь нужна. Предупреди сразу, что помощник нихуя не получит, кроме респекта, так хотя бы будет честно.
Сам думал о том чтобы набрать команду энтузиастов вкатышей и пилить игру вместе.
Но смущают две проблемы:
1) Очень неравномерное распределение вкатышей по профессиям. Скажем, начинающих сценаристов, геймдизов, тестеров, 3д-моделлеров и даже программистов сильно больше чем художников или аниматоров. А художники куда нужнее проекту, контента пилить нужно дохуя.
2) Умелый вкатыш очень быстро превращается в начинающего специалиста и уже желает денег за свой труд. Через полгода он захочет денег, а игра даже на 20% не готова. Как быть? Каждый раз искать нового? Так новый и отвалиться может через неделю.
Итого, получается что командой энтузиастов сейчас имеет смысл только псевдо-ААА проект на УЕ5 пилить, на спизженных ассетах. А я УЕ5 не знаю и сам буду в положении вкатыша, никто не пойдет ко мне.
Но смущают две проблемы:
1) Очень неравномерное распределение вкатышей по профессиям. Скажем, начинающих сценаристов, геймдизов, тестеров, 3д-моделлеров и даже программистов сильно больше чем художников или аниматоров. А художники куда нужнее проекту, контента пилить нужно дохуя.
2) Умелый вкатыш очень быстро превращается в начинающего специалиста и уже желает денег за свой труд. Через полгода он захочет денег, а игра даже на 20% не готова. Как быть? Каждый раз искать нового? Так новый и отвалиться может через неделю.
Итого, получается что командой энтузиастов сейчас имеет смысл только псевдо-ААА проект на УЕ5 пилить, на спизженных ассетах. А я УЕ5 не знаю и сам буду в положении вкатыша, никто не пойдет ко мне.
>>977199
У меня наоборот. Я больше по 2d теме, художник, по пиксель арту и казульной стилистике, но так как начинающий, никому особо нахуй не нужен за бесплатно, а мне хоть бы даже просто опыт получить. В итоге получается, что единственная перспектива учить движок и клепать свои игры, плтлму что другим способом не получишь опыта именно в игровой иллюстрации и создании ассетов, а так и будешь сидеть шнягу рисовать в стол
У меня наоборот. Я больше по 2d теме, художник, по пиксель арту и казульной стилистике, но так как начинающий, никому особо нахуй не нужен за бесплатно, а мне хоть бы даже просто опыт получить. В итоге получается, что единственная перспектива учить движок и клепать свои игры, плтлму что другим способом не получишь опыта именно в игровой иллюстрации и создании ассетов, а так и будешь сидеть шнягу рисовать в стол
>>978448
Мне игры интересны, пробовал вкатиться в геймдев через двачи тоже лол. Кто-то тут давным давно предлагал ему кораблики порисовать, я начал делать и скинул варианты, а потом у меня дедлайны как начались на основной работе и я извинился и ушёл. Бесплатно разумеется всё, самому интересно было в тот момент тоже.
Поэтому такое и не работает. Если б мне платили, то так же как и со 2й или с 3й работы, я бы может ночь не поспал, но сделал бы. А так это всё такое себе.
Хочешь практики - порисуй ассеты на какую-нибудь тему (космос, средневековье и тд) и выстави их на сайтах с ассетами бесплатно или за символическую плату. Хоть какой-то фидбек будет и люди спасибо скажут, хоть и не лично.
Мне игры интересны, пробовал вкатиться в геймдев через двачи тоже лол. Кто-то тут давным давно предлагал ему кораблики порисовать, я начал делать и скинул варианты, а потом у меня дедлайны как начались на основной работе и я извинился и ушёл. Бесплатно разумеется всё, самому интересно было в тот момент тоже.
Поэтому такое и не работает. Если б мне платили, то так же как и со 2й или с 3й работы, я бы может ночь не поспал, но сделал бы. А так это всё такое себе.
Хочешь практики - порисуй ассеты на какую-нибудь тему (космос, средневековье и тд) и выстави их на сайтах с ассетами бесплатно или за символическую плату. Хоть какой-то фидбек будет и люди спасибо скажут, хоть и не лично.
>>978448
Ну бля, ты скриншоты Титановой Гончей видел? Сможешь с таким качеством все нарисовать? А ведь эта игра провалилась и аноны обосрали за качество арта, то есть надо еще лучше делать.
Художник всем нужен только умелый. Иначе конкуренты запилит игры с артом на нейросетях или просто даже ассет-флипы и твоя игра уже уродливая на их фоне.
Программист, если с навыками выше школьника или первокурсника, то уже годен игру делать. Игра будет тормозить и сыпать багами, но будет работать, игроки сожрут.
Ну бля, ты скриншоты Титановой Гончей видел? Сможешь с таким качеством все нарисовать? А ведь эта игра провалилась и аноны обосрали за качество арта, то есть надо еще лучше делать.
Художник всем нужен только умелый. Иначе конкуренты запилит игры с артом на нейросетях или просто даже ассет-флипы и твоя игра уже уродливая на их фоне.
Программист, если с навыками выше школьника или первокурсника, то уже годен игру делать. Игра будет тормозить и сыпать багами, но будет работать, игроки сожрут.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 октября в 21:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 11 октября в 21:05.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.