Комментарии к дневнику разработчиков Victoria 3 №4 — Товары

LucasG21:
Судя по товарам первой необходимости, Victoria 3 сможет куда точнее передать разнообразие товаров и соперничество в международной торговле той эпохи. Хорошая работа!
И вот вопрос, у всех ли несъедобных товаров первой необходимости есть аналоги среди предметов роскоши, которые богатое население будет потреблять в таких же количествах, если не больше?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Например, у нас есть роскошная мебель, являющаяся (внезапно!) дорогим аналогом обычной мебели. Население с определённым уровнем благосостояния будет покупать её вместо обычной.

Niko92:
В чём разница между серебряными и золотыми монетами? Они показывают относительную стоимость товаров на рынке?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Эти монеты показывают, насколько дорого стоит товар относительно его базовой цены в данном контексте (рынок, регион и т. д.). Благодаря этому вы можете с первого взгляда понять, что у вашего сталелитейного завода проблемы, поскольку сталь продаётся по очень низкой цене.

cac579:
Сколько всего товаров в игре?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Пока около 50, но всё может измениться.

nielsgjvk:
Можно ли как-то субсидировать определённые товары, чтобы населению было проще их покупать?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Вам доступно множество способов взаимодействия с товарами (и о них мы поговорим позже), но в настоящий момент нет возможности напрямую субсидировать товары. Однако есть и другие способы снизить цену, например субсидирование производственных сооружений или импорт товара в большом количестве.

SanicK:
Мне бы очень хотелось, чтобы на карте отображались производственные возможности, само производство и потребление. Надеюсь, в Vic 3 будет больше режимов карты, чем в недавних играх Paradox. А ещё мне бы очень хотелось увидеть улучшенный график рыночных цен с большей детализацией стоимости.
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Наши дизайнеры интерфейса потратили немало сил на отображение контекстной информации. В данном случае, у вас будет возможность увидеть тепловую карту производства, потребления и производственных возможностей, рассматривая определённый товар (что особенно полезно, поскольку позволяет вам найти, например, уголь).

ImperatorLJ:
Насколько легко модифицировать товары? Полагаю, при необходимости их можно добавлять или убирать, но вы не могли бы привести парочку примеров, что ещё можно делать с этой системой?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Например, у нас есть множество различных ферм (с рисом, зерном, просом и т. д.), и все они производят товар «зерно» (но могут различаться по эффективности и обладать разными методами вторичного производства, о чём мы поговорим на следующей неделе). Мододелу будет довольно просто разделить эти товары, которые будут удовлетворять потребности населения в пище в зависимости от того, что доступно на местном рынке.

Illicitline45:
Мне интересно, а услуги будут считаться товарами, для производства которых необходимо население? Например, на первой картинке товар «инструменты» лично мне казался чем-то вроде рабочей силы. И могут ли у нас быть услуги, которые будут считаться роскошью, вроде развлечений и т. д.?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
В настоящий момент услуги являются единым нематериальным товаров (это значит, что их можно продавать и покупать только на местном рынке), но при желании будет несложно разделить их на несколько видов.

samgamer123:
Мне интересно, а в игре будут тракторы? Vic 2 изображала их в виде бонуса к производству при получении изобретения и завершении исследования...
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
В игре будут тракторы.

jmschaub:
Вы рассматривали возможность наличия в провинции нескольких товаров? В прошлом или в настоящем...
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
В Victoria 3 нет подобного ограничения. В области теоретически можно построить все доступные в игре сооружения, если вы хотите создать подобную суперобласть. В игре таких, конечно, нет, но технически наша система это позволяет.

Being Earnest:
Есть ли ограничение на количество товаров, добавляемых в моде? Было очень неприятно работать над модом с региональными рынками в Victoria 2 с ограничением в 64 товара.
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Никаких ограничений.

Fulbert:
Мне почему-то казалось, что разные типы ферм будут производить разные товары. Но, пожалуй, есть смысл не усложнять игру.
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Фермы будут отличаться по производственным возможностям, но их основным товаром будет зерно.

Being Earnest:
Частные хозяйства производят зерно на продажу? Или они просто получают некий абстрактный доход?
Wizzington (гейм-директор Victoria 3):
Они производят небольшие излишки на продажу, но в основном трудятся, чтобы прокормить самих себя.

Somberg:
Могут ли фабрики производить несколько товаров? Я вижу, что стекольные мастерские выпускают фарфор, но, похоже, стекло как товар тоже присутствует в игре, если верить сказанному во время анонса игры.
KaiserJohan (программист Victoria 3):
У нас нет жёсткого ограничения по количеству потребляемых и производимых товаров, так что да, фабрика может выпускать несколько товаров.

Ness817!:
Что определяет уровень благосостояния? Это неизменный показатель или он будет изменяться со временем?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
Благосостояние населения меняется вместе с его способностью к потреблению. То есть, если общие доходы превышают расходы, то разность определяет прирост благосостояния и наоборот. Поэтому население с высокой зарплатой или с достаточно дешёвой потребительской корзиной со временем начнёт более требовательно относиться к качеству и разнообразию товаров. Профессий это касается лишь косвенно, поскольку более престижные профессии обычно приносят больший доход, но рабочий в преуспевающей отрасли промышленности может обладать более высоким благосостоянием, чем инженер в упадочной промышленности.

Tech_King465:
Будут ли некоторые группы населения избегать определённых товаров? Скажем, мусульмане алкоголя?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
Да, в игре есть табу. Они работают как пристрастия наоборот — не убирают потребление товаров насовсем, но уменьшают его.

Qwida:
Как население влияет на производство товаров? В Victoria 2 густонаселённые регионы производили гораздо больше товаров, чем малонаселённые. В такой системе невозможно было представить высокопроизводительные регионы, которые не были бы при этом густо населены; как пример, производство хлопка в Индии и США.
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
В Victoria 3 населению, чтобы быть продуктивным, нужны сооружения и наоборот. Таким образом, чтобы регион был крупным производителем какого-либо товара, в нём должно быть достаточно рабочей силы для производящих товар сооружений. Если же регион густо населён, но при этом не развит, то население будет занято в сельскохозяйственных постройках, которые по умолчанию занимают всю неосвоенную иным образом территорию.

Victor Cortez:
Пристрастия касаются всей страны, области или группы населения? Например, будет ли вся Великобритания жаждать чая, а Королевство обеих Сицилий — кофе? Или же, к примеру, только богатое населения Парижа (но не другие жители Франции) пристрастятся к определённому товару?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
Это зависит от культуры. Если французы пристрастятся к вину, то все французы будут желать больше вина вне зависимости от страны проживания; этот эффект будет не так сильно проявляться, если вино недоступно.

Azkaban:
Что порождает пристрастия к определённым товарам или их табуирование? Доступность, цена, события? Иначе говоря, если я хочу в своей партии освободить Индию, могу ли я сделать чай табу для англичан, чтобы они свалили уже отсюда?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
С точки зрения игровой механики — доступность и тип товара. Предметы роскоши с большей вероятностью станут «модными», чем товары первой необходимости, а некоторые товары обладают природными свойствами, которые, скажем так, могут вызвать нездоровый энтузиазм у населения. И да, события тоже могут влиять на это.

wisecat:
Смогут ли правительства или частные лица перемещать население? В XIX веке инвестор вполне мог купить где-нибудь неосвоенную землю, перевезти туда рабов и организовать плантацию, шахту или фабрику. Похожим образом и в XX веке некоторые государства перемещали целые группы населения (точно в достаточном количестве, чтобы подойти под игровое определение) для жизни и работы в других местах. Кстати, как будет меняться баланс «много рабочей силы — много производства» с ростом эффективности производства от новых технологий и станков? Будут ли сооружения иметь индивидуальные уровни механизации и эффективности (например, ткацкая фабрика А инвестировала в новые станки, поэтому она производит больше, но при этом обременена долгами, тогда как фабрика Б этого не сделала, и поэтому каждый её работник производит меньше, зато у фабрики нет долгов)?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
Об этом мы поговорим подробнее в других дневниках, когда будем обсуждать механики миграции, средств производства и рабства. Сейчас могу сказать, что да, население сможет перемещаться в определённых рамках, чтобы занимать новые рабочие места, однако на освоение малонаселённых земель займёт уйдёт много времени и усилий.
Группы населения могут быть разного размера, от одного рабочего до 100 000 рабочих + 300 000 иждивенцев или даже больше (для любителей технологий: да, нам многократно приходилось придумывать, как обойти переполнение целых чисел, когда мы делали арифметические вычисления с группами населения, потому что числа могли оказаться огромными), а также могут мигрировать или менять рабочие места настолько же разнящимися по величине частями; нет никаких искусственных ограничений на передвижение группы населения в зависимости от её размера.

killa345:
Группы населения считаются единым целым? Или отдельные люди могут перемещаться и присоединяться к группам населения, а может даже создавать новые?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
Да, люди объединяются с подходящими группами и несут с собой свои свойства. Так что если часть бедных, но образованных безработных рабочих отделится и переедет в другую область, а затем найдёт там группу населения своей культуры и религии, то сможет присоединиться к ней (при условии, что в этой группе есть свободное место для рабочих). Образованность и благосостояние, которые они с собой принесли (а также другие свойства, вроде радикализма и квалификации) пропорционально изменят итоговую группу населения.
Всё это — довольно технические детали, и зачастую они будут незаметны на уровне отдельных групп населения, но благодаря настолько продуманной симуляции, в игре могут появляться очень интересные эффекты, вроде «утечки мозгов», странствующих угнетённых демократов, географических сдвигов в благосостоянии и прочего.

Torakka:
В Victoria 2 была такая механика, из-за которой происходила невозможная в нормальных условиях ассимиляция (например, если в какой-то колонии есть группа коренного населения фермеров, достаточно малое число фермеров основной культуры могло переехать туда и влиться в эту группу не основной культурой). Сделали ли что-нибудь с этим в Victoria 3?
lachek (ведущий дизайнер Victoria 3):
Группы разных культур и религий в Victoria 3 не могут объединяться. При ассимиляции или обращении отделяется часть группы населения, меняет свою культуру или религию, а затем уже объединяется с другой подходящей группой, если такая есть.

wisecat:
Значит ли это, что все природные ресурсы (металлы, нефть, уголь и т. д.) будут располагаться в исторических местах? И все игроки будут знать, что земли Техаса, Аляски или Южной Африки станут крайне ценными?
KaiserJohan (программист Victoria 3):
Если я правильно помню, некоторые ресурсы, например золото, будут распределяться отчасти случайным образом. Мы, вероятно, расскажем об этом подробнее в дневнике про ресурсы.

>>167172

>Призыв только для мужчин.

>

Вот именно, а спрашивают небось и тянок тоже?
И они такие "да должен блять"

Это вообще так иронично, что буквально все инструменты патриархата и патриархальной культуры которые созданы мужчинами для своего статуса, власти и т.д. применятся и долбят как раз по мужчинам.
А они жрут это их корыта причмокивая "как ты можешь быть против патриархат ты куколд значит или фемка".
Или же начинают визжать, что "это советский матриархат", хотя сука открой историю и посмотри внимательно на такие вещи как призывную армию или концепцию, что мужчина должен обеспечивать семью, должен сам знакомится (а тян права не имеет) и много таких вещей и они буквально тысячи лет как сформированы.

Даже темы с петухами и пассивным сексом ещё из Рима тянутся. Какой совок, какой матриархат блять в голове у этих инцелов то когда из ебут все элементы патриархальной культуры, а они жрут и радуются.
Необучаемые дибилы блять.

А насчёт армии.
У меня позиция очень простая.
Массовая армия это десакрализация воинского искусства, в армию должны идти идейные кшатрии, а не призывники или контрактники за бабло.
Плюс ограничений по полу быть не должно.
Ой в современном мире таких людей не найти?
Значит современный мир... ну вы поняли.

>на "гражданин должен"

Ещё бы гражданство сделать не тем, что выдаётся всем направо и налево.

>>167194

>Твое же язычество, как я и говорил ранее, просто симулякр постмодерна. Ты взял что-то из прошлого и примотал к нему свистоперделки по своему вкусу.

>

Ты решил применить против меня мои же заклинания Поттер!

Вся твоя риторика не имеет смысла, так как все идеологии в том числе традиционализм с его деланием на модерн и обличением постмодерн не более чем оружие для интересов групп.
Иначе говоря пропаганда.
Если пропаганда не работает, противоречит линии партии, мешает - её выбрасывают и меняют на другую, ничего иного и какого либо дискуссионного смысла в ней нет, я знаю как это создаётся.
Вчера я говорил о важности трад темы, завтра расскажу вам о прогрессе и назову отсталыми.
Главное интересы групп и достижение цели.
Прагматизм как орудие в достижении Идеала.

>>167204

>И да, феминизм, как и маскулинность, навязывает стандарты отношений с противоположным полом.

Это кстати особенно важная и основная задача любой идеологии. Буквально основа, база..