Это копия, сохраненная 13 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Imperator: Rome (304 - 27 до н.э.) — античность. Игрок берет на себя управление страной сразу после падения империи Александра Македонского, лавируя между интересами государства и амбициями придворных. На данный момент имеет самую детально проработанную карту из всех парахододрочилен.
Crusader Kings 3 (867–1453) — средневековье. Детально проработанные религии и феодальная система. В данной игре игрок руководит не страной как таковой, а персонажем и династией со всеми их проблемами. Ключевую роль играют личные навыки вашего персонажа и его взаимоотношения с другими персонажами.
Europa Universalis 4 (1444–1821) — ренессанс и новое время. Игрок выступает в роли серого кардинала, управляя целым государством на выбор. За время своего правления придётся столкнуться с загниванием феодализма, религиозными войнами, колонизацией, империализмом и революционной эпохой борьбы за независимость.
Victoria 2: Heart of Darkness (1836–1936) — эпоха пара и индустриализации. Игрок берёт под управление государство, борющееся за место под солнцем. Особенностями игры является акцент на внутреннюю политику и экономику, взаимодействие правительства с различными классами населения, колониальную гонку, индустриализацию и империализм.
Hearts of Iron 4 (1936–1949) — игра целиком и полностью посвящена второй мировой войне. В новой части серии проделана большая работа по переработки промышленности и боевых действий, в частности добавлены так называемые баттлпланы и специализация производственных линий. Сама игра перестала быть чересчур рельсовой в сравнении с третьей частью, и теперь она позволяет игроку совсем уж безумные вещи, вроде фашистской Великобритании, решившей устроить вторжение в Скандинавию и Нидерланды, или коммунистических США, объединившихся с Советским Союзом.
Помимо этого есть спин-оффы и самостоятельные моды, идеальные для твоего пека для учёбы: Stellaris, Sengoku, EU Rome: Vae Victis, For the Glory, HoI2: Arsenal of Democracy/Darkest Hour, March of the Eagles.
Официальный сайт Paradox Interactive:
http://www.paradoxplaza.com
Вики по всем играм от Paradox:
http://www.paradoxwikis.com
Архивы конвертеров:
http://sourceforge.net/projects/paradoxgameconverters/files/EU4toV2-Releases/
https://www.reddit.com/r/paradoxplaza/wiki/converters/
https://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/
Историческая личность: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кошут,_Лайош
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/1166731.html#bottom (М)
Шапка треда: https://pastebin.com/5H2q3e5r
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/963787.html (М)
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
• IR — Рим, диадохи;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В более старых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4, Stellaris и Imperator Rome представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих пяти?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
A: В начале идут тематические иконки с тегом в квадратных скобках, в основном они охватывают игры из других тредов доски и локальные мемасы. Основной пул иконок из парадоксодрочилен отсортирован в алфавитном порядке и поддерживает ввод с клавиатуры для быстрого поиска.
A: Потестировать иконки можно в этом треде: https://2ch.hk/gsg/res/963787.html (М)
Q: Чем ваши стратегии отличаются от тотал варов и цивилизации?
A: Более глубоким геймплеем и отражением эпохи, представленной в игре. Намного больше внимания уделено дипломатии, внутренней политике, религии и прочим аспектам. В отличии от серии Total War, в играх от Paradox Interactive отсутствуют тактические бои.
Q: Какая игра лучше всего подходит для новичка? В каком порядке стоит осваивать парадоксовские игры?
A: Начинать можно с любой, но, пожалуй, самой простой в освоении игрой будет Europa Universalis 4. После неё можно смело приступать к другим играм линейки.
Q: На какой сложности мне рекомендуется играть и с какой страны начинать?
A: Рекомендуется начинать со средней сложности сильной страной.
• EU4 — Кастилия, Османы, Франция;
• Victoria 2 — Великобритания, США;
• HOI4 — США, Италия;
• IR — Рим, диадохи;
A: CK2 в противоположность другим играм линейки, наоборот стоит начинать с самых низов, дабы понять все аспекты игры. Самый оптимальный старт с минимальным риском слить партию — один из Ирландских графов, желательно, с 1066-го года, дабы не застать набеги викингов, которые доставят немало хлопот новичку.
Q: Как тут играть?
A: Для начала стоит пройти обучение, дающее лишь самые поверхностные знания об игре.
A: Затем следует прочитать полные руководства для нужной игры, которые можно найти на крупных форумах, указанных в ОП-посте.
• FAQ по EU4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=46695
• FAQ по CK2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=29168
• FAQ по Victoria 2: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=6577
• FAQ по Hearts of Iron 4: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showforum=328
Q: Я начал за [country_name], но меня сразу же нагибают. Можно ли выбраться из этого положения?
A: Стоит попросить помощи в треде, подробно описав сложившуюся игровую ситуацию.
A: Можно также найти ААР на одном из форумов и проследить за действиями автора, который разъясняет, как ему удалось прийти к успеху за данную страну.
Q: Каково качество русской локализации?
A: В более старых играх (CK2, EU4) официальной русской локализации нету. Перевод выполняется энтузиастами со стратегиума и качества он соответствующего. В более ранних играх (V2, HOI3) перевод официальный с хорошим качеством.
A: В Hearts of Iron 4, Stellaris и Imperator Rome представлена уже официальная русская локализация, однако качество, внезапно, оказалось не лучше фанатского перевода, а в случае со Stellaris даже хуже. В итоге, на стратегиуме можно найти уже фиксы официальной локализации.
Q: Есть ли еще какие-нибудь игры от Paradox Interactive, кроме этих пяти?
A: Да, есть, и они указаны в шапке, но из-за низкой популярности описание их было убрано.
Q: Каким образом можно найти последние новости по играм линейки и узнать о нововведениях в предстоящих патчах и DLC?
A: Команды разработчиков Paradox Interactive каждую неделю выкладывают по одному дневнику разработки к каждой игре линейки на официальном форуме. Переведённые версии дневников можно найти на том же Стратегиуме.
Q: Обсуждаете ли вы в треде Stellaris?
A: Stellaris всё же ближе к 4Х-подобным играм, а потому обсуждение его и выкладывание дневников по нему ведётся в отдельном жанровом 4Х-треде, который можно найти на нулевой.
Q: А что насчёт Total War?
A: Серия TW тем более обсуждается не здесь, на нулевой тоже можно найти отдельный тред по этой серии игр.
Q: Где можно украсть игры?
A: Все русифицированные версии игр со всеми DLC можно найти на Стратегиуме. Англоязычные — на Pirate Bay.
Q: Как украсть DLC для CK2 и EU4, если игра куплена в стиме?
A: Скачать все DLC и активатор для соответствующей игры. Сделайте бэкап файла dlc_signature, распакуйте файл DLC_Activator_EUIV в папку с игрой, запустите его 2 раза (будет выскакивать ошибка "The working directory doesnt seem to be correct", это нормально). Играть.
Q: Как играть в мультиплеер на пиратке?
http://coop-land.ru/rookovodstva/3753-rukovodstvo-zapuska-europa-universalis-iv-po-seti.html
http://coop-land.ru/rookovodstva/1152-rukovodstvo-zapuska-crusader-kings-ii-po-seti.html
Q: Как скачивать моды из воркшопа?
http://steamworkshopdownloader.com/
http://steamworkshop.download/
720x1280, 0:08
>>1168415 →
>Эрих Фромм (советую, кстати, тебе его почитать) считает, что бюрократизировать ещё и эту сферу крайне глупо (как и любую другую, в прочем)
Я у него читал только "Бегство от свободы", а вот что он создал собственную концепцию гуманизма в противовес позитивистам узнал благодаря тебе. Надо будет почитать, да.
>Первое время и вправду будут выносить все под чистую, но как только люди поймут, что это доступно для них всегда, ажиотаж пройдет и бюрократический контроль будет не нужен. Перепродавать эти продукты не будет никакого смысла, так как их можно будет получить бесплатно, а средний класс на вряд ли будет обчищать центры соц помощи. По статусу не положено
В одном из прошлых тредов мелькала шебм (да, знаю что заебал ссылаться беспруфно) где коммерсанты раздавали бесплатно хлеб пенсионерам, а те ещё недовольны были. Но думаю это как раз укладывается в рамки твоего тейка про "ажиотаж пройдёт".
>>1168442 →
>Оправдывайтесь, зумеры!
Импетус, что всё не-японское население не будет выдворено после сдачи на материк, ну как дети малые прям.
Здесь должна быть ссылка:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/developer-diary/hoi4-dev-diary-officer-corps-2.1480664/
Заебала жара.
Можешь за щеку взять.
Переведи с буржуйского на родной русский, националист проклятый.
Из сноуниггеров разве что
>Spirits are a new way to specialise your military, generals and even help your division designs. Each branch has multiple categories for its spirits that affect different aspects of the way they operate.
Це ж пизда. Как так можно жить? Чё ты не пойдёшь не выучишься?
Да ты дегенерат ебучий. Пошёл на хуй
Сам-то вакцинироваться когда думаешь?
Правильно вагонами надо воровать. Украл булку хлеба - сгниёшь в тюрьме, украл вагон - герой. Вся суть.
320x320, 0:23
>>168507
Узнается старый римский почерк.
Я в этом парке гуляю регулярно, но купаться в этом говне мне в голову не приходило.
Не боишься что после того как ты тут это написал, на тебя нападут с ножом или застрелят?
>>168516
У вас там жара за 30 градусов, люди небось любой воде рады.
>Отдыхающие оттащили утонувшего парня в сторону, накрыли голову пакетом и пошли чилить дальше
Ну это действительно как-то "фи", нужно было вызвать экстренные службы для оформления бедняги. Неприятная история.
>>168516
Чайку за этот столик. Вообще не припомню мест в черте города где можно было бы безопасно купаться. Проще в Мухосрань к родителям съездить на выходные, там вода чище.
>>168517
>Не боишься что после того как ты тут это написал, на тебя нападут с ножом или застрелят?
А чего ему бояться, круг подозреваемых очень узкий, я да бургундец.
Меня несколько угнетает повышение градуса токсичной маскулинности в треде.
360x360, 1:46
>>168522
У вас две реки, карман великого советского писателя и негде купаться?
>я да бургундец.
А типа я не могу хоть застрелить Мокшета? Да? Кто ты такой чтобы за меня решать?!
А можно и то и другое
https://youtu.be/ixbFT1KWgY8
Обязательно посмотри этот фильм. И не надо смеяться, человек все по фактам раскладывает.
>>168528
Так вот зачем запасная река. Не знал, не знал.
>>168539
Ну началось. Вчера одобрение пыни, сегодня сегрегации.
Сначала они пришли за ковид-диссидентами, но я не был ковид-диссидентом
В конце 20-х годов советское правительство решило, что необходимо наконец создать собственный крупный центр по производству ОВ, выбрав для этого поселок Растяпино, расположенный на левом берегу Оки, в 30 км от места ее впадения в Волгу у города Нижнего Новгорода. Все в этом месте партию устраивало: и близость железной дороги, и наличие крупной реки – надо ж куда-то сливать отходы производства, и равнинная местность. Только название не вполне подходило для будущего центра по производству химического оружия.
Посему в июне 1929 г. ЦИК СССР утвердил постановление о переименовании Растяпино в поселок Дзержинск. В ходе первой и второй пятилеток здесь были возведены сразу семь предприятий по производству отравляющих, а попутно и взрывчатых веществ. Несмотря на явную потенциальную опасность этих объектов, стройки велись ударными темпами, проекты и сметы переделывались по многу раз, а оборудование ставили, что было под рукой.
Так, завод № 96 (ныне «Капролактам») уже в ходе строительства перепроектировался шесть раз. В итоге смонтированная аппаратура и коммуникации оказались ни к чему не годными, запустить предприятие в срок не удалось, и после срока тоже. На заводе «Ява» конторой Союзхимпрома был смонтирован цех № 2, который впоследствии не работал более шести месяцев. Все дело было в том, что «монтаж» проводился с грубыми отступлениями от проектов, вентиляция оказалась неработоспособной. Оборудование поставили, не предусмотренное проектом, а предусмотренное проектом, наоборот, не поставили.
Постоянные утечки и аварии превратили заводы и окружающую их территорию в настоящий ад. Повсюду распространялись самые разные «ароматы», уничтожившие всю растительность. Среди мертвого пейзажа, напоминающего антураж современных фантастических фильмов о будущем, ходили люди с желтыми от окислов азота лицами и руками. В цехах, задыхаясь в ипритных парах, с трудом передвигались жуткие силуэты рабочих в противогазах, резиновых сапогах и перчатках. Когда одни люди падали от отравления, их выносили на улицу, а на их место вставали сменщики. Горячей пищей людей кормили только раз в день, посему многие пухли и умирали от истощения. В общей сложности в Дзержинске в 1942 г. умерли 1639 человек, причем среди причин смерти значительную долю занимали токсическая диспепсия, туберкулез и тиф.
В конце 20-х годов советское правительство решило, что необходимо наконец создать собственный крупный центр по производству ОВ, выбрав для этого поселок Растяпино, расположенный на левом берегу Оки, в 30 км от места ее впадения в Волгу у города Нижнего Новгорода. Все в этом месте партию устраивало: и близость железной дороги, и наличие крупной реки – надо ж куда-то сливать отходы производства, и равнинная местность. Только название не вполне подходило для будущего центра по производству химического оружия.
Посему в июне 1929 г. ЦИК СССР утвердил постановление о переименовании Растяпино в поселок Дзержинск. В ходе первой и второй пятилеток здесь были возведены сразу семь предприятий по производству отравляющих, а попутно и взрывчатых веществ. Несмотря на явную потенциальную опасность этих объектов, стройки велись ударными темпами, проекты и сметы переделывались по многу раз, а оборудование ставили, что было под рукой.
Так, завод № 96 (ныне «Капролактам») уже в ходе строительства перепроектировался шесть раз. В итоге смонтированная аппаратура и коммуникации оказались ни к чему не годными, запустить предприятие в срок не удалось, и после срока тоже. На заводе «Ява» конторой Союзхимпрома был смонтирован цех № 2, который впоследствии не работал более шести месяцев. Все дело было в том, что «монтаж» проводился с грубыми отступлениями от проектов, вентиляция оказалась неработоспособной. Оборудование поставили, не предусмотренное проектом, а предусмотренное проектом, наоборот, не поставили.
Постоянные утечки и аварии превратили заводы и окружающую их территорию в настоящий ад. Повсюду распространялись самые разные «ароматы», уничтожившие всю растительность. Среди мертвого пейзажа, напоминающего антураж современных фантастических фильмов о будущем, ходили люди с желтыми от окислов азота лицами и руками. В цехах, задыхаясь в ипритных парах, с трудом передвигались жуткие силуэты рабочих в противогазах, резиновых сапогах и перчатках. Когда одни люди падали от отравления, их выносили на улицу, а на их место вставали сменщики. Горячей пищей людей кормили только раз в день, посему многие пухли и умирали от истощения. В общей сложности в Дзержинске в 1942 г. умерли 1639 человек, причем среди причин смерти значительную долю занимали токсическая диспепсия, туберкулез и тиф.
Мокшанин лет через 10 будет самым правым тут. Как говорил Уинстон Черчилль: Кто в молодости не был Libertarian Left - у того нет сердца, кто в зрелости не стал Authoritarian Right - у того нет ума.
>ходили люди с желтыми от окислов азота лицами и руками
Базаришь, как-то нечаянно пролил на себя разбавленную азотную кислоту, так потом неделю ходил с жёлтыми пальцами. На постоянку работать с азотной неорганикой никому не желаю.
Эксклюзивный дух для коммунистов: -10% к штрафам в котлах.
>>168544
Прямая аналогия на запрет курения в публичных местах, курить и не делать прививку - твой выбор, но будь готов к тому, что остальные воспользуются правом диссоциации. В этом смысле аналогия с сегрегацией не подходит, т.к. человек не может изменить свою расу, но может сделать прививку.
Как-то не в тему, части РККА в котлах как раз сыпались сразу, в то время как немцы месяцами в Демьянске и Сталинграде сидели.
Тебе не грозит, привьют под угрозой увольнения. А я буду качать Белую Нефть со своей здоровой буровой вышки, так сказать.
>>168547
У них и раньше все вокруг котлов и плохого снабжения строилось. Шведы не могут лишенное стереотипов отражение действительности.
>>168548
Да хорош. Китайский вирус рано или поздно научит всех, что когда приходят трудные времена весь либеральный лоск исчезает и на смену ему приходят старые добрые правые практики - закрытые национальные границы вместо глобализма, принудительная вакцинация вместо добровольной, сегрегация и частная дискриминация вместо публичной оферты и тд. Ты интуитивно не можешь не понимать этого, но не можешь сказать, иначе за какую ты свободу тогда? И сегрегация может быть не только по расовому признаку, так что более уместной аналогии не найти. И решение тут примерно такое же - вмешательство государство с всероссийской вакцинацией.
В треде обсуждения предлагают, чтобы троцкистский переворот давал СССР корки на весь остальной мир.
Читай по губам: твоя белая нефть даже в условиях дефицита не будет иметь спроса.
P.S. Это не измена, кстати, а шеринг в отношениях. Троцкий предвосхитил зуммеров за 70 лет до их рождения.
Жирный, тупой, глухой, полукровный но искренне считает хорошей идеей воспроизводить таких как он, хоть и косвенно.
Я так-то пошутил, а ты всю правду про характер своих отношений выдал. Мог бы и без подробностей обойтись.
Человек, который отпускает шутки, называется шутником. Пидором же является тот, кто остро и болезненно на них реагирует.
Ты кому-то там на губы кончал или традиционно не будешь признавать своих слов?
Сдохнут, обязательно, но потом.
Приведи прямую цитату, в которой так и написано "кончил", а то я отвечаю за свои слова, а не за твою бурную фантазию.
Ничего удивительного, на видео не Спутник-V.
Если бы декриминализовали 228, было бы в два раза меньше заключенных и можно было бы половину силовичков отправить пятерочки охранять. Алсо проиграл с "лечебно-трудовых профилакториев".
640x360, 0:16
Если уменьшить штат сотрудников, то уже некому будет охранять тебя от удушающей любви глубинного народа.
>декриминализовали 228
Зачем? Чтобы что?
>>168594
Чтобы не ломать людям жизни за преступление без жертвы и освободить общество от содержания """преступников""" и вертухаев.
>Чтобы не ломать людям жизни за преступление без жертвы
Наркотики сами ломают людям жизни и у них есть жертвы. Ты наркоман, которого наркота превратила в неспособного понять это имбецила, или ты сам получаешь прибыль с разрушения чужих жизней?
Без потерпевшего, а не без жертвы, это разные вещи. Жертвы от состава 228 есть и они включаются в объект преступления, так как страдает здоровье населения и установленный законом порядок оборота наркотических веществ. Быть наркоманом в России - не преступление, преступно палиться(хранить), перевозить, дарить, изготавливать, отчуждать вещества.
>не ломать людям жизни
Не надо связываться с наркотиками, это значительно проще.
Продавал детишкам наркотики, а теперь бутылка возле твоего ануса замаячила? Даже если тебе удастся убедить путинскую власть сделать это, мы всегда готовы её свергнуть, если она даст повод. Слава России!
Если я правильно понимаю, то ты берёшь чужую сперму в руки и обмазываешь ей губы мужчинам?
Ты потратил 50 минут на поиск цитаты, но так и не нашел ее и теперь обмякаешь?
>обмазываешь ей губы мужчинам?
Без понятия, как она оказалась на твоих губах, я просто констатировал факт, который ты объяснил контактом с мужчиной. Я аж удивился такой откровенности. Не имею ничего против твоего выбора, если что.
Детская травма.
Кринжево смотреть на омега-мувы от главного героя.
Мне Паразит в плане эволюции ботана в альфача и ебыря тянок зашел.
А про любовные игры с Лениным там есть?
Корки уебанская система.
До этого был злой Трамп, который боролся с абортами, популярными в среде афроамериканцев.
>Белым он тоже вернул
Белые богаче и лучше планируют семью.
Лучше сделали бы чтобы 10-20% уничтоженных в котлах возвращались обратно в мужицкую силу, это было бы историчнее
Кстати и это тоже. После начала ВМВ у Гитлы должен выскакивать бонус остбайтеры, на минус фабрик потребления и хиви, дающий единоразово лям мужиков
Речь ведь не про твой выбор, а про твою неспособность подкрепить свои гомофантазии моими словами. Или традиционно не будешь признавать своих слов?
Но про сперму на губах говорил ты. Или традиционно не будешь признавать своих слов?
>про сперму на губах говорил ты
Приведи прямую цитату, в которой я говорю про "сперму" на губах. Спойлер: ты тупой и потому снова обосрешься, так как я ни разу не употребил именно это слово(ты на него ссылаешься) в данной дискуссии. Ты просто додумал его, как и то что кто-то кончил просто в силу своей озабоченности однополыми мужскими отношениями
Да, в понедельник первый укол сделал. С тех пор с каждым днем все больше люблю Родину, убеждаюсь в мудрости Национального Лидера и укрепляюсь в решимости пиздить цепями антиваксеров.
576x1048, 0:15
>>168629
Овца, еще раз
>Но про сперму на губах говорил ты.
Когда тебе приказали пруфануть использование конкретного, указанного тобой же слова, ты принес пост с эвфемизмом, который может обозначать буквально что угодно, так как прямой цитаты(и как следствие пруфа) у тебя нет. Ты даже нить спора уловить не можешь и просто агришься, когда я иронизирую над твоими гомосексуальными проекциями. Будь у тебя хоть крупица чувства юмора, ты мог бы написать что-нибудь смешное или хотя бы уточнить, но нет, тебе непременно нужно думать о мужском(причем моем) семени.
1280x720, 1:51
Факт в том, что о своей сперме на мужских губах заговорил ты. И так как фактически никакой спермы у меня на губах не было, то это происходило в твоей голове, что и создаёт вывод о твоей пидорской натуре и виляние жопой в течение дюжины постов говорит полностью не в твою пользу, так как не ощущая себя пидором ты мог бы просто проигнорировать всё это, как сделал я >>168622
На воре шапка горит.
Коммисрачи изжили себя. Даже спор про крем-фрэш интересней.
Ветеран Белой Гвардии коммисрачей
>>168641
>Факт в том, что о своей сперме на мужских губах заговорил ты.
Ложь. Ты так и не нашел поста, в котором я говорю о сперме с использованием данного слова.
>происходило в твоей голове
Шиз, про "кончает мужикам на губы" и "на губы кончал" и "размазываешь спермой губы мужчинам" писал ты мне, а не я тебе.
>просто проигнорировать всё это, как сделал я
Найс игнор
>>168573
>>168585
>>168603
Просто признайся, что тебе неравнодушны мужчины. Мы не в советии, у нас не судят за это.
Открываешь авиакарту и ищешь регион Глубокий Юг. Отдаешь все его штаты чернокожим.
>>168647
Наоборот, японский автопром уничтожил детройт, белые разъехались, после чего бедные афроамериканцы начали переезжать в резко подешевевшую недвижимость.
Только частично, из-за нефтяного кризиса. Но до этого негры устроили в городе бунт и разгромили его. Белые начали уезжать от негров в пригороды(и еще потому что центр Детройта был неприспособлен для автомобилей, а тройка пролоббировала уничтожение по крайней мере части общественного транспорта), негры не хотели работать, жили на пособие и по итогу городу пришел конец. Сейчас он полупустой, если верить Одувану.
>Ложь. Ты так и не нашел поста, в котором я говорю о сперме с использованием данного слова.
То что ты фантазировал о своей сперме на мужских губах очевидно для меня и тебя. Если ты оправдываешься перед тредом, то очень характерно, что ты уже 3 часа виляешь жопой перед мужской публикой.
>Просто признайся, что тебе неравнодушны мужчины. Мы не в советии, у нас не судят за это.
Я обратного не утверждал.
Арканзас тоже? Там по карте негров вроде бы даже меньше, чем в Джорджии и Южной Каролине. Для второй даже есть отдельный регион нигр.
>и тебя
Для меня нет, ведь ты не смог пруфануть свои слова. Спиздел, если говорить проще. Причем дважды.
>Я обратного не утверждал.
Еще бы, когда тебя, как щенка, ткнули в твои же слова и твою неспособность их подтвердить со ссылкой.
>>168655
Арканзас можно оставить, насколько помню, он не является ядром для Черного восстания.
Скажи ещё что-нибудь
>228 надо декриминализовать
>в /b/ висит ролик с голым наркоманом, который отрезал своего джейсона и держит его в руках на людях
>>168661
Ты же ККК, зачем вообще их выделяешь? Еще 2 штата к востоку до океана должно быть.
>Еще бы, когда тебя, как щенка, ткнули в твои же слова и твою неспособность их подтвердить со ссылкой.
Я не заметил, как ты меня ткнул в мои слова. Повтори.
>Для меня нет, ведь ты не смог пруфануть свои слова. Спиздел, если говорить проще. Причем дважды.
Я тебе всё пруфал, ебанько.
Почему? Пруфы не смог принести ты, я все скинул.
>Это ты себя уже в посмешище превращаешь.
Дядь, ты сослался на свой игнор и до сих пор не можешь унять боль от Белой Нефти, которую ты принял за объект своих мечтаний.
>Тебе не за ККК тогда надо играть.
Почему организации со схожими идеологиями не могут взаимовыгодно сотрудничать?
>нет ты
Опять у тебя ручки трясутся, но тут уже объяснил >>168577
>Где?
>>168644 сейчас ты врубишь дуру и начнешь ныть, что уже скидывал, но это не так и подтверждается хотя бы тем, что ты уже сто раз мог дать точные цитаты, но вместо этого сослался на свою интерпретацию эвфемизма и "ты знаешь". Чего еще от тебя ждать.
Вообще могут. В Новой Англии есть свой белый пурист, который может сотрудничать с ККК, но я не помню, лучше его ветка или хуже. Помню только, что там экстремизм.
С чего ты взял, что я буду ради тебя совершать какие-нибудь действия, особенно когда тебе ещё на середине этого диалога было предложено заткнуть ебальник, но ты продолжаешь в тщетных попытках свести тему разговора с твоего гомосексуализма на якобы мой, либо обвинить мои доводы в несостоятельности, при чём в манере дискуссии школьника?
В общем вакцинируйся, а то принудительно стерилизуем.
Тебе нужен Лотроп Стоддарт, Лавкрафт изоляционист.
>>168682
>якобы мой
>>168573
>>168585
>>168603
>либо обвинить мои доводы в несостоятельности
У тебя их и нет, как таковых. Твоя проблема в том, что ты додумал слова и мнение собеседника, но проебался на попытке приписать их ему, просто потому что не предполагал, что собеседник помнит, о чем говорит и всегда может сослаться на свои слова. Это очень похоже на работу следователя или дознавателя - записи в протоколе позволяют держать подозреваемого/обвиняемого за жопу, как бы он ни крутился. С тобой такая же история. И если здесь ты можешь истерить, то ирл уже не выйдет. Как-то так.
Алсо, Фашистский Рейх Шпеера в ТНО - это то, каким должно быть национальное государство. Социалочка, но только для своих.
Пчелик, ты не представляешь насколько смешно выглядишь со своей дотошностью к буквальным трактовкам в интернетике на анонимной борде. Ты реально клоун всея треда.
И в этом треде "белой нефтью" он называл semen ссылаясь именно на Позднякова.
Брух, мои извинения. Обознался.
Символично.
20 миллионов в декабре 1968 - это нормально?
Всё правильно. По заветам язычества. Это жертва водяному.
Не гарантирует чего?
Двачну, был на их концерте в начале весны, лучшее шоу за последнее время.
Автор: Микаэль Андерсон, ведущий геймдизайнер.
Привет снова и счастливого четверга! Сегодня мы глубже взглянем на тему Построек, чтобы изучить Методы Производства. Методы определяют функции постройки, ресурсы, которые требуются для работы, и выпуск продукции, а также тип сотрудников, необходимый для работы.
Многие игры про менеджмент позволяют вам модернизировать постройку, чтобы повысить её эффективность или расширить функционал. В таких играх после того, как вы инвестировали в модернизацию, ее влияние остается постоянным и почти всегда превосходит во всех отношениях предыдущие функциональные возможности постройки. Но в Victoria 3 нет действий без последствий, а инновации не улучшают Постройки без побочных эффектов. Следует ожидать улучшения производственных процессов с течением времени, но в некоторых случаях для этих улучшений могут потребоваться Товары в качестве сырья, к которому страна имеет ограниченный доступ, в то время как другие позволяют выпускать новый тип конечного продукта используя прежнее сырье. В результате для Построек в Victoria 3 требуются более гибкие пути улучшения, чем те, которые предоставляются постоянными, линейными, «простыми» усовершенствованиями.
У всех Построек есть несколько категорий Методов Производства, обычно от двух до пяти. Только один Метод Производства в каждой категории может быть активен в любое время. Большинство категорий попадают в один из следующих типов:
Базовый: определяет общий «технический уровень» и эффективность Постройки, производит Товары, характерные для данного типа предприятия.
Усовершенствование: сокращает выпуск обычных Товаров в пользу специализированных или предметов роскоши, иногда добавляя особые затраты.
Автоматизация: добавляет Промышленные Товары в качестве сырья, чтобы снизить потребность Предприятия в неквалифицированной рабочей силе.
Собственность: определяет, кому принадлежат доли в собственности Предприятия; обычно регулируется законами.
С нужными технологиями Пищевая промышленность может производить продукты как из Зерна (Пекарни), так и из Рыбы (Консервные заводы). Они также могут перерабатывать Зерно и Сахар в Спиртное (Винокурни). Благодаря передовым технологиям пищевая промышленность может быть частично автоматизирована, что резко снижает потребность в неквалифицированной рабочей силе. Простые пищевые отрасли управляются Торговыми Гильдиями (Владельцами небольших магазинов), в то время как более продвинутые и прибыльные Пищевые отрасли принадлежат Капиталистам, которые реинвестируют часть своих дивидендов.
Как пример, базовый Метод Производства в Железной Шахте определяет, используют ли шахтеры только кирки с лопатами, или также какой-то насосный механизм с приводом от двигателя. Существует несколько различных технологий перекачки, которые также определяют, какое топливо используется. Чем совершенней насосный механизм, тем больше доступ к залежам и тем быстрее добывается железо, однако в процессе используется больше угля или нефти. С появлением более высокотехнологичных насосов возникает потребность в большем количестве инженеров и машинистов (операторы машин), которые будут контролировать процесс производства. Это создает больший спрос на квалифицированных работников, а также открывает ряд более высокооплачиваемых должностей для населения соответствующего требованиям.
Революция в химической науке викторианской эпохи также позволила использовать взрывчатые вещества в горнодобывающей промышленности, которые являются вторичным Методом Производства и используются только в шахтах. Только что изобретённый Нитроглицерин можно будет использовать в шахтах для производства еще большего количества минералов за счет взрывчатых веществ, производимых химической промышленностью, но это также повлечёт за собой большe несчастных случаев на рабочем месте. Изучая менее взрывоопасные виды Динамита, можно добывать еще больше минералов за счет еще большего количества взрывчатых веществ с приятным бонусом в виде меньшего числа несчастных случаев на производстве.
После изобретения Вспомогательных Паровых Двигателей их можно использовать на горнодобывающих предприятиях, чтобы значительно сократить объем ручного труда, который был необходим только для перевозки. Это обойдётся постройке некоторых средств в виде угля и двигателей, но уменьшит её затраты на заработную плату. Возможно, что более важно, это освобождает трудовой ресурс для выполнения работы на других предприятиях, если в регионе не хватает рабочих. Но если заработная плата уже очень низка, возможно, покупка дорогих промышленных товаров только для того, чтобы еще больше увеличить пул неквалифицированной рабочей силы - не очень хорошая идея. В общем это может быть не очевидным и непростым решением для игрока.
В начале игры в большинстве стран обычные шахты принадлежат Торговым Гильдиям. Это незначительные поставщики Товаров, представленные Владельцами небольших магазинов. Как только шахты вступают в процесс индустриализации, вмешиваются Капиталисты, чтобы завладеть ими. В большинстве случаев этими Капиталистами будут становиться Владельцы Магазинов, повышенные до новых позиций, но некоторые из них могут прийти и из других Единиц Населения в Регионе, это могут быть даже Капиталисты, чьи Постройки не столь прибыльны, как эти новые шахты. Капиталистов меньше, чем Владельцев Магазинов, но они получают более высокую заработную плату, и, что более важно, они реинвестируют часть своих доходов в развивающуюся промышленность страны, в зависимости от того, какую прибыль им приносит их рабочее место. По мере распространения новых идей в вашем обществе, вы сможете сделать горнодобывающую промышленность публичной, а не частной; а позже, даже национализировать ее, в таком случае, она будет управляться государственными бюрократами; или превратить предприятия в кооперативы, где прибыль распределяется между рабочими.
Методы Производства не ограничиваются потреблением и производством Товаров. Государственные Администрации нанимают Бюрократов и Клерков, которые используют Бумагу для производства Бюрократического Ресурса - одного из игровых ресурсов государства, который позволяет вам управлять большим количеством людей и предоставлять им больше государственных услуг. Железные дороги потребляют Двигатели и топливо, такое как Уголь, для производства как Транспорта, так и Инфраструктуры, первый из которых продается на рынке, а вторая позволяет государству поддерживать большее количество Построек без потери доступа к Рынку. В университетах работают Академики, которые позволяют государству руководить исследованиями и разработками новых технологий и идей. Практически любой вид валюты, модификатора или эффекта может быть произведен Методами Производства в Постройках и может быть применен различными способами к стране, региону или даже к самой Постройке.
Базовая Государственная администрация потребляет 10 единиц Бумаги и производит 50 Бюрократии за каждый укомплектованный уровень, но каждый дополнительный уровень после первого добавляет +2% бонуса к Пропускной способности из-за экономии на масштабе. Это увеличивает как потребление Бумаги, так и объем производимой Бюрократии, повышая продуктивность каждой Единицы населения, работающей в Постройке.
Автор: Микаэль Андерсон, ведущий геймдизайнер.
Привет снова и счастливого четверга! Сегодня мы глубже взглянем на тему Построек, чтобы изучить Методы Производства. Методы определяют функции постройки, ресурсы, которые требуются для работы, и выпуск продукции, а также тип сотрудников, необходимый для работы.
Многие игры про менеджмент позволяют вам модернизировать постройку, чтобы повысить её эффективность или расширить функционал. В таких играх после того, как вы инвестировали в модернизацию, ее влияние остается постоянным и почти всегда превосходит во всех отношениях предыдущие функциональные возможности постройки. Но в Victoria 3 нет действий без последствий, а инновации не улучшают Постройки без побочных эффектов. Следует ожидать улучшения производственных процессов с течением времени, но в некоторых случаях для этих улучшений могут потребоваться Товары в качестве сырья, к которому страна имеет ограниченный доступ, в то время как другие позволяют выпускать новый тип конечного продукта используя прежнее сырье. В результате для Построек в Victoria 3 требуются более гибкие пути улучшения, чем те, которые предоставляются постоянными, линейными, «простыми» усовершенствованиями.
У всех Построек есть несколько категорий Методов Производства, обычно от двух до пяти. Только один Метод Производства в каждой категории может быть активен в любое время. Большинство категорий попадают в один из следующих типов:
Базовый: определяет общий «технический уровень» и эффективность Постройки, производит Товары, характерные для данного типа предприятия.
Усовершенствование: сокращает выпуск обычных Товаров в пользу специализированных или предметов роскоши, иногда добавляя особые затраты.
Автоматизация: добавляет Промышленные Товары в качестве сырья, чтобы снизить потребность Предприятия в неквалифицированной рабочей силе.
Собственность: определяет, кому принадлежат доли в собственности Предприятия; обычно регулируется законами.
С нужными технологиями Пищевая промышленность может производить продукты как из Зерна (Пекарни), так и из Рыбы (Консервные заводы). Они также могут перерабатывать Зерно и Сахар в Спиртное (Винокурни). Благодаря передовым технологиям пищевая промышленность может быть частично автоматизирована, что резко снижает потребность в неквалифицированной рабочей силе. Простые пищевые отрасли управляются Торговыми Гильдиями (Владельцами небольших магазинов), в то время как более продвинутые и прибыльные Пищевые отрасли принадлежат Капиталистам, которые реинвестируют часть своих дивидендов.
Как пример, базовый Метод Производства в Железной Шахте определяет, используют ли шахтеры только кирки с лопатами, или также какой-то насосный механизм с приводом от двигателя. Существует несколько различных технологий перекачки, которые также определяют, какое топливо используется. Чем совершенней насосный механизм, тем больше доступ к залежам и тем быстрее добывается железо, однако в процессе используется больше угля или нефти. С появлением более высокотехнологичных насосов возникает потребность в большем количестве инженеров и машинистов (операторы машин), которые будут контролировать процесс производства. Это создает больший спрос на квалифицированных работников, а также открывает ряд более высокооплачиваемых должностей для населения соответствующего требованиям.
Революция в химической науке викторианской эпохи также позволила использовать взрывчатые вещества в горнодобывающей промышленности, которые являются вторичным Методом Производства и используются только в шахтах. Только что изобретённый Нитроглицерин можно будет использовать в шахтах для производства еще большего количества минералов за счет взрывчатых веществ, производимых химической промышленностью, но это также повлечёт за собой большe несчастных случаев на рабочем месте. Изучая менее взрывоопасные виды Динамита, можно добывать еще больше минералов за счет еще большего количества взрывчатых веществ с приятным бонусом в виде меньшего числа несчастных случаев на производстве.
После изобретения Вспомогательных Паровых Двигателей их можно использовать на горнодобывающих предприятиях, чтобы значительно сократить объем ручного труда, который был необходим только для перевозки. Это обойдётся постройке некоторых средств в виде угля и двигателей, но уменьшит её затраты на заработную плату. Возможно, что более важно, это освобождает трудовой ресурс для выполнения работы на других предприятиях, если в регионе не хватает рабочих. Но если заработная плата уже очень низка, возможно, покупка дорогих промышленных товаров только для того, чтобы еще больше увеличить пул неквалифицированной рабочей силы - не очень хорошая идея. В общем это может быть не очевидным и непростым решением для игрока.
В начале игры в большинстве стран обычные шахты принадлежат Торговым Гильдиям. Это незначительные поставщики Товаров, представленные Владельцами небольших магазинов. Как только шахты вступают в процесс индустриализации, вмешиваются Капиталисты, чтобы завладеть ими. В большинстве случаев этими Капиталистами будут становиться Владельцы Магазинов, повышенные до новых позиций, но некоторые из них могут прийти и из других Единиц Населения в Регионе, это могут быть даже Капиталисты, чьи Постройки не столь прибыльны, как эти новые шахты. Капиталистов меньше, чем Владельцев Магазинов, но они получают более высокую заработную плату, и, что более важно, они реинвестируют часть своих доходов в развивающуюся промышленность страны, в зависимости от того, какую прибыль им приносит их рабочее место. По мере распространения новых идей в вашем обществе, вы сможете сделать горнодобывающую промышленность публичной, а не частной; а позже, даже национализировать ее, в таком случае, она будет управляться государственными бюрократами; или превратить предприятия в кооперативы, где прибыль распределяется между рабочими.
Методы Производства не ограничиваются потреблением и производством Товаров. Государственные Администрации нанимают Бюрократов и Клерков, которые используют Бумагу для производства Бюрократического Ресурса - одного из игровых ресурсов государства, который позволяет вам управлять большим количеством людей и предоставлять им больше государственных услуг. Железные дороги потребляют Двигатели и топливо, такое как Уголь, для производства как Транспорта, так и Инфраструктуры, первый из которых продается на рынке, а вторая позволяет государству поддерживать большее количество Построек без потери доступа к Рынку. В университетах работают Академики, которые позволяют государству руководить исследованиями и разработками новых технологий и идей. Практически любой вид валюты, модификатора или эффекта может быть произведен Методами Производства в Постройках и может быть применен различными способами к стране, региону или даже к самой Постройке.
Базовая Государственная администрация потребляет 10 единиц Бумаги и производит 50 Бюрократии за каждый укомплектованный уровень, но каждый дополнительный уровень после первого добавляет +2% бонуса к Пропускной способности из-за экономии на масштабе. Это увеличивает как потребление Бумаги, так и объем производимой Бюрократии, повышая продуктивность каждой Единицы населения, работающей в Постройке.
Если настройка множества Методов производства в нескольких категориях для каждого отдельного сооружения в игре звучит немного сложно по сравнению с линейными улучшениями зданий - вы правы! К счастью, мы создали ряд инструментов, которые помогут в этом процессе. Прежде всего, это панель «Построек», где вы можете получить обзор всех зданий в вашей стране, сгруппированных по основным и второстепенным типам. Например, вы можете открыть обзор всех Сельских построек, всех Мебельных фабрик или всех Портов. Если у вас есть предприятия одного типа в нескольких регионах, вы можете перейти к обзору отдельных построек. На каждом уровне вы можете увидеть, насколько прибыльным является здание, и настроить его Методы производства. Вы даже можете одним щелчком мыши настроить все методы производства для конкретного типа построек на определенные параметры по всей вашей стране.
На панели Настроек вы можете увидеть все отрасли промышленности в вашей стране с высоты птичьего полета и сразу оценить их финансовое положение. Можно изменить Методы Производства для отдельного сооружения или для всех сооружений сразу. Вы даже можете расширять предприятия прямо с этого экрана, если хотите, или щелкнуть по одному из них, чтобы получить подробное представление о его балансе и трудовых ресурсах.
Чтобы свести к минимуму потребность расчетов в уме, мы также создали инструменты прогнозирования, которые предоставляют вам анализ того, что следует ожидать от выбора определенного Метода Производства, на основе прогнозов рентабельности с учетом измененных показателей производства и потребления, и с подведением итогов о том, какие новые рабочие места будут созданы, а какие исчезнут. Хотя на первый взгляд задействование Методов Производства, которые делают строения более прибыльными, может показаться очевидным решением, не забывайте также и о социальных последствиях - достаточно ли в регионе Единиц населения, которые могут претендовать на более продвинутые рабочие места, необходимые для этого нового процесса? Будет ли заработная плата за этих новых рабочих местах достаточной, чтобы побудить Единицы населения сменить профессию? Не создадите ли вы непреднамеренно целый новый класс состоятельных Машинистов, у которых может появиться желание создать профсоюз? Или увеличение прибыли не приведет к повышению заработной платы на предприятии, потому что они уже конкурентоспособны и полностью заняты, а просто приведет к увеличению дивидендов для акционеров, которые будут направлены на увеличение потребления предметов роскоши? Ваш выбор может зависеть от социальной мобильности вашего населения, от того, какую политику вы предпочитаете в своей стране (народные восстания могут не входить в ваши планы!) и от того, можете ли вы сами поставлять предметы роскоши, не принося пользы своим соперникам. Более прибыльное отечественное производство никогда не бывает плохим, но это далеко не единственное, что следует учитывать при построении вашего общества.
Всплывающие подсказки будут показывать прогноз влияния на Баланс предприятия, в результате изменений в производстве, потреблении и требованиях к заработной плате, а также изменения количества работников, которые также могут повлиять на политику страны с течением времени. Также, вы будете предупреждены, если количества квалифицированных Единиц населения будет недостаточно для работы в каких-либо ново созданных рабочих местах , поскольку это может снизить эффективность вашей отрасли.
Это всё на этой неделе. Мы вернемся к обсуждению экономических хитросплетений позже, а в ближайшее время начнем изучать внутреннюю политику - со следующей недели, когда Мартин будет представлять Группы Интересов!
Если настройка множества Методов производства в нескольких категориях для каждого отдельного сооружения в игре звучит немного сложно по сравнению с линейными улучшениями зданий - вы правы! К счастью, мы создали ряд инструментов, которые помогут в этом процессе. Прежде всего, это панель «Построек», где вы можете получить обзор всех зданий в вашей стране, сгруппированных по основным и второстепенным типам. Например, вы можете открыть обзор всех Сельских построек, всех Мебельных фабрик или всех Портов. Если у вас есть предприятия одного типа в нескольких регионах, вы можете перейти к обзору отдельных построек. На каждом уровне вы можете увидеть, насколько прибыльным является здание, и настроить его Методы производства. Вы даже можете одним щелчком мыши настроить все методы производства для конкретного типа построек на определенные параметры по всей вашей стране.
На панели Настроек вы можете увидеть все отрасли промышленности в вашей стране с высоты птичьего полета и сразу оценить их финансовое положение. Можно изменить Методы Производства для отдельного сооружения или для всех сооружений сразу. Вы даже можете расширять предприятия прямо с этого экрана, если хотите, или щелкнуть по одному из них, чтобы получить подробное представление о его балансе и трудовых ресурсах.
Чтобы свести к минимуму потребность расчетов в уме, мы также создали инструменты прогнозирования, которые предоставляют вам анализ того, что следует ожидать от выбора определенного Метода Производства, на основе прогнозов рентабельности с учетом измененных показателей производства и потребления, и с подведением итогов о том, какие новые рабочие места будут созданы, а какие исчезнут. Хотя на первый взгляд задействование Методов Производства, которые делают строения более прибыльными, может показаться очевидным решением, не забывайте также и о социальных последствиях - достаточно ли в регионе Единиц населения, которые могут претендовать на более продвинутые рабочие места, необходимые для этого нового процесса? Будет ли заработная плата за этих новых рабочих местах достаточной, чтобы побудить Единицы населения сменить профессию? Не создадите ли вы непреднамеренно целый новый класс состоятельных Машинистов, у которых может появиться желание создать профсоюз? Или увеличение прибыли не приведет к повышению заработной платы на предприятии, потому что они уже конкурентоспособны и полностью заняты, а просто приведет к увеличению дивидендов для акционеров, которые будут направлены на увеличение потребления предметов роскоши? Ваш выбор может зависеть от социальной мобильности вашего населения, от того, какую политику вы предпочитаете в своей стране (народные восстания могут не входить в ваши планы!) и от того, можете ли вы сами поставлять предметы роскоши, не принося пользы своим соперникам. Более прибыльное отечественное производство никогда не бывает плохим, но это далеко не единственное, что следует учитывать при построении вашего общества.
Всплывающие подсказки будут показывать прогноз влияния на Баланс предприятия, в результате изменений в производстве, потреблении и требованиях к заработной плате, а также изменения количества работников, которые также могут повлиять на политику страны с течением времени. Также, вы будете предупреждены, если количества квалифицированных Единиц населения будет недостаточно для работы в каких-либо ново созданных рабочих местах , поскольку это может снизить эффективность вашей отрасли.
Это всё на этой неделе. Мы вернемся к обсуждению экономических хитросплетений позже, а в ближайшее время начнем изучать внутреннюю политику - со следующей недели, когда Мартин будет представлять Группы Интересов!
Kaspar Osraige:
Всё выглядит здорово — большой шаг вперёд по сравнению со второй игрой в серии! Продолжайте в том же духе! Мне вот что интересно: законы о владельцах будут привязаны к формам правления? Мы можем получить кооперативы, не являясь при этом страной анархистов? И ещё, насколько эти законы взаимодействуют с другими механиками? Например, если национализировать все шахты, принадлежащие иностранцам или буржуазии, спровоцирует ли это соответствующие зантересованные группы и страны, владевшие этими предприятиями?
Wizzington:
В общем типы владения привязаны к законам, и вы можете ожидать, что капиталисты, «устаревшие» из-за действий правительства, не будут сидеть сложа руки.
LucasG21:
Жду не дождусь возможности увидеть прогресс технологий в игре! Надеюсь, изменения наконец-то будут иметь не только выгоду, но и цену.
Будет ли стоимость (время, деньги) у смены метода производства, или их можно менять по желанию? Было бы странно иметь возможность разом превратить все консервные заводы в пивоварни без каких-либо штрафов.
Wizzington:
Да, у смены метода производства есть своя цена, хотя мы всё ещё работаем над этим и пока не готовы рассказывать, как именно это будет работать.
BoomKidneyShot:
Мне интересно, есть ли механика, моделирующая обнаружение и истощение шахт с легко добываемыми металлами?
Wizzington:
Мы используем истощение ресурсов только в нескольких особых случаев. Думаю, это была бы интересная механика, но вряд ли она будет широко распространена в релизной версии игры. Впрочем, код игры её полностью поддерживает, так что мододелы легко смогут сделать железо и прочие ресурсы исчерпаемыми.
MrMineHeads:
Как определяется зарплата рабочих?
lachek:
Заработная плата в частных предприятиях устанавливается в индивидуальном порядке в попытке добиться максимальной занятости и минимизировать расходы на оплату труда. Вкратце, раз в неделю сооружение, где требуются рабочие, будет проверять, можно ли повысить заработную плату для привлечения новых работников, и будет повышать её только в таких случаях. В результате нехватка квалифицированного персонала будет повышать заработную плату, пока сооружение может её выплачивать, а вот постоянный приток крестьян будет снижать зарплату, увеличивая прибыль.
Зарплаты в правительстве зависят от средней зарплаты на частных предприятиях, однако у игрока будет ограниченный контроль над ними.
MrMineHeads:
Как это выглядит с другой стороны? Когда квалифицированное население будет бросать свою работу ради другой?
lachek:
Когда есть предложение работы с зарплатой выше нынешней на определённую сумму.
MrMineHeads:
Я не вполне уместно использовал слово «квалификация». Группа населения типа чиновников скорее всего не сможет (в том смысле, что игра им не позволит) претендовать на другие, не относящиеся к чиновничьим, типы работ. Например, капиталист не станет занимать позицию механика, даже если по какой-то странной причине механику больше платят.
lachek:
На самом деле, механика квалификаций в Victoria 3 работает по-другому, и капиталист вполне может подходить для (более высокооплачиваемой) работы механика. «Квалификация» здесь несёт смысл «можно ли этому человеку предложить данную работу?». Мы поговорим подробнее о системе квалификаций в будущем дневнике разработчиков, это довольно сложная механика с множеством деталей. Отвечая на исходный вопрос, население средних или даже высших классов вполне может занять рабочие места шахтёров, если зарплата там выше, даже при условии повышенного риска смерти. В действительности, если эти люди готовы пойти на такое, значит, их финансы в довольно плачевном состоянии.
Gamertron5000:
Можно ли использовать эту систему, чтобы, скажем, заставить производителей автомобилей выпускать джипы и танки в военное время?
Wizzington:
Без проблем.
Ojodeaguila:
В игре будут ремесленники? Промышленная революция — это то время, когда заводы отбирали рабочие места у ремесленников, превращая их в капиталистов или рабочих, заодно уничтожая средний класс.
Если для создания лучших должностей для более подготовленного населения потребуются новые методы производства, то смысл промышленной революции несколько потеряется.
Wizzington:
Лавочники являются средним классом, который в значительной степени устареет при отходе от ранних методов производства — так мы отобразили в игре этот эффект.
FleetingRain:
Подсказка о последствиях берёт в расчёт недостаток рабочей силы для сооружения или же прогноз баланса рассчитывается для полностью укомплектованного сооружения?
lachek:
Предполагается, что все рабочие места заняты, так именно к такому состоянию в итоге придёт сооружение, если дела пойдут хорошо.
Kriegsspieler:
Если капиталисты сменят лавочников на посту владельцев бизнеса, будет ли это возмущать лавочников и приводить к погромам и разрушению нового предприятия и оборудования? Надеюсь, что так! Где же луддиты?!
Wizzington:
В целом, люди, теряющие работу из-за новых технологий или изменений в законах, будут возмущены этим, особенно если они раньше владели производством, контроль над которым перешёл к другим.
Kaspar Osraige:
Всё выглядит здорово — большой шаг вперёд по сравнению со второй игрой в серии! Продолжайте в том же духе! Мне вот что интересно: законы о владельцах будут привязаны к формам правления? Мы можем получить кооперативы, не являясь при этом страной анархистов? И ещё, насколько эти законы взаимодействуют с другими механиками? Например, если национализировать все шахты, принадлежащие иностранцам или буржуазии, спровоцирует ли это соответствующие зантересованные группы и страны, владевшие этими предприятиями?
Wizzington:
В общем типы владения привязаны к законам, и вы можете ожидать, что капиталисты, «устаревшие» из-за действий правительства, не будут сидеть сложа руки.
LucasG21:
Жду не дождусь возможности увидеть прогресс технологий в игре! Надеюсь, изменения наконец-то будут иметь не только выгоду, но и цену.
Будет ли стоимость (время, деньги) у смены метода производства, или их можно менять по желанию? Было бы странно иметь возможность разом превратить все консервные заводы в пивоварни без каких-либо штрафов.
Wizzington:
Да, у смены метода производства есть своя цена, хотя мы всё ещё работаем над этим и пока не готовы рассказывать, как именно это будет работать.
BoomKidneyShot:
Мне интересно, есть ли механика, моделирующая обнаружение и истощение шахт с легко добываемыми металлами?
Wizzington:
Мы используем истощение ресурсов только в нескольких особых случаев. Думаю, это была бы интересная механика, но вряд ли она будет широко распространена в релизной версии игры. Впрочем, код игры её полностью поддерживает, так что мододелы легко смогут сделать железо и прочие ресурсы исчерпаемыми.
MrMineHeads:
Как определяется зарплата рабочих?
lachek:
Заработная плата в частных предприятиях устанавливается в индивидуальном порядке в попытке добиться максимальной занятости и минимизировать расходы на оплату труда. Вкратце, раз в неделю сооружение, где требуются рабочие, будет проверять, можно ли повысить заработную плату для привлечения новых работников, и будет повышать её только в таких случаях. В результате нехватка квалифицированного персонала будет повышать заработную плату, пока сооружение может её выплачивать, а вот постоянный приток крестьян будет снижать зарплату, увеличивая прибыль.
Зарплаты в правительстве зависят от средней зарплаты на частных предприятиях, однако у игрока будет ограниченный контроль над ними.
MrMineHeads:
Как это выглядит с другой стороны? Когда квалифицированное население будет бросать свою работу ради другой?
lachek:
Когда есть предложение работы с зарплатой выше нынешней на определённую сумму.
MrMineHeads:
Я не вполне уместно использовал слово «квалификация». Группа населения типа чиновников скорее всего не сможет (в том смысле, что игра им не позволит) претендовать на другие, не относящиеся к чиновничьим, типы работ. Например, капиталист не станет занимать позицию механика, даже если по какой-то странной причине механику больше платят.
lachek:
На самом деле, механика квалификаций в Victoria 3 работает по-другому, и капиталист вполне может подходить для (более высокооплачиваемой) работы механика. «Квалификация» здесь несёт смысл «можно ли этому человеку предложить данную работу?». Мы поговорим подробнее о системе квалификаций в будущем дневнике разработчиков, это довольно сложная механика с множеством деталей. Отвечая на исходный вопрос, население средних или даже высших классов вполне может занять рабочие места шахтёров, если зарплата там выше, даже при условии повышенного риска смерти. В действительности, если эти люди готовы пойти на такое, значит, их финансы в довольно плачевном состоянии.
Gamertron5000:
Можно ли использовать эту систему, чтобы, скажем, заставить производителей автомобилей выпускать джипы и танки в военное время?
Wizzington:
Без проблем.
Ojodeaguila:
В игре будут ремесленники? Промышленная революция — это то время, когда заводы отбирали рабочие места у ремесленников, превращая их в капиталистов или рабочих, заодно уничтожая средний класс.
Если для создания лучших должностей для более подготовленного населения потребуются новые методы производства, то смысл промышленной революции несколько потеряется.
Wizzington:
Лавочники являются средним классом, который в значительной степени устареет при отходе от ранних методов производства — так мы отобразили в игре этот эффект.
FleetingRain:
Подсказка о последствиях берёт в расчёт недостаток рабочей силы для сооружения или же прогноз баланса рассчитывается для полностью укомплектованного сооружения?
lachek:
Предполагается, что все рабочие места заняты, так именно к такому состоянию в итоге придёт сооружение, если дела пойдут хорошо.
Kriegsspieler:
Если капиталисты сменят лавочников на посту владельцев бизнеса, будет ли это возмущать лавочников и приводить к погромам и разрушению нового предприятия и оборудования? Надеюсь, что так! Где же луддиты?!
Wizzington:
В целом, люди, теряющие работу из-за новых технологий или изменений в законах, будут возмущены этим, особенно если они раньше владели производством, контроль над которым перешёл к другим.
Что насчёт зарплат в плановой экономике?
lachek:
Сооружения ведут себя похожим образом во всех экономических системах, включая плановую. Отличие в том, что при плановой экономике все сооружения считаются субсидированными. Таким образом, очень прибыльное сооружение не нагружает экономику, но все «прибыли» по умолчанию присваиваются управляющими чиновниками. А вот сооружениям, которые не способны себя содержать, потребуются регулярные (автоматические) денежные вливания из бюджета.
Tomray94:
Возможно ли будет удержать производство в руках торговых гильдий, в то же время улучшая методы производства для получения большей прибыли, и быть при этом конкурентоспособным?
Wizzington:
Если вы хотите удержать производство в руках торговых гильдий, то увеличения производительности можно добиться либо искусственно создавая дефицит производимых товаров, либо добывая огромные количества исходных ресурсов для серьёзного понижения затрат на производство — второй вариант выглядит более реалистичным. Таким образом, большая часть вашего населения сможет заниматься ручным пошивом одежды из дешёвого хлопка, и это будет достаточно прибыльно, а в этой отрасли будет работать множество процветающих в умеренной степени лавочников среднего класса, но с точки зрения количества производимых товаров на душу населения такая схема будет отставать от более индустриализованных стран.
king of AR:
Местные условия будут влиять на производство сооружений? Например, медная гора в Швеции, позволяющая производить больше меди (или медь лучшего качества), чем в других шахтах. Будут ли сооружения, работающие длительное время, повышать свою эффективность за счёт набора опыта?
lachek:
На данный момент сооружения не получают опыта, но особенности области могут по-разному влиять на сооружения, создавая местные различия в экономической эффективности и конкурентоспособности. В дополнение к потенциальным ресурсам это определяет максимальный размер того или иного производства, которое можно построить в области.
ArtFart:
Не хотелось бы снова придираться, но есть ли в планах хоть какие-нибудь изменения интерфейса? Например, масштабирование или «старая версия» (vic2). Мне очень, очень не нравится внешний вид интерфейса, и хоть я и уверен, что в конце концов привыкну, но сейчас это меня очень обескураживает. Так или иначе, прекрасная работа от разработчиков, сами геймплейные механики отличные. Будет ли в скором времени дневник о политических партиях?
hagerhink:
Мы постоянно работаем над интерфейсом. Даже в этом дневнике разработчиков на скриншотах есть элементы, которые в последней сборке игры выглядят иначе. Конструктивные замечания по поводу того, что бы вы хотели улучшить, всегда приветствуются!
Being Earnest:
Возможно ли будет модифицировать количество групп населения, владеющих сооружением? Скажем, капиталисты и «иностранный инвестор», совместно владеющие шахтой и делящие между собой дивиденды.
lachek:
Да, и при желании выбрать пропорции. Например, можно создать метод производства, при котором капиталисты владеют 5 частями производства, а инженеры — одной, так что дивиденды будут делиться между ними в соотношении 5:1.
Pashahlis:
Могу ли я при игре за Китай наводнить рынок дешёвыми товарами, поскольку моё многочисленное и нетрудоустроенное население снизит зарплаты, а следовательно и стоимость производства товаров? Это, в свою очередь, снизит цену на товары без снижения доходов и позволит выдавить с рынка европейских производителей.
lachek:
Да, если главным источником расходов будет зарплата, то достаточно большое население Китая позволит снизить эти расходы. Но это не так-то просто, ведь без доступа к дешёвому источнику потребляемых товаров вы не сможете производить товары по достаточно низкой цене, чтобы соперничать со странами, использующими более технологичные и менее трудозатратные методы производства. Кроме того, экспорт товаров со своего рынка тоже стоит денег, но об этом мы поговорим в другой раз.
Pashahlis:
Значит ли это, что снижение расходов на сырьё определённой промышленности увеличит доход работников этой промышленности, так как теперь больше средств будет идти на их зарплаты, что в свою очередь повысит желание населения работать в этой промышленности, истощая рабочую силу в других моих сферах производства, и всё потому, что я нашел источник дешёвого сырья для одной определённой области промышленности? Конечно, это может произойти только если в ней достаточно рабочих мест, предоставляемых сооружениями. В таком случае улучшать сооружения будет контрпродуктивно?
lachek:
При условии, что такая промышленность имеет достаточно рабочих мест для трудоустройства всех желающих, то такие действия, как результат, могут обанкротить другие виды промышленности, да. Тем не менее, это означает, что спрос на другие товары, которые производились в этих сферах, останется высоким (или даже повысится, так как работники этой мегапромышленности будут получать настолько высокие зарплаты, чтоповысится их состояние), а предложение снизится, поэтому со временем будет достигнуто равновесие, при котором все виды промышленности в какой-то степени используются.
Pashahlis:
То есть, предположим, у Швеции имеется настолько много дерева, что цена на него на шведском рынке намного ниже, чем, скажем, в Британии, что значительно снижает стоимость производства древесины и далее мебели. Соответственно, Швеция может заполонить британский рынок дешёвой мебелью, и таким образом обанкротить британских производителей мебели?
lachek:
Именно.
Pashahlis:
И как тогда я как игрок могу этому противостоять?
lachek:
Мы расскажем об этом в будущем дневнике, посвящённом товарам, но возможности защитить себя от таких грабительских практик всегда есть.
Что насчёт зарплат в плановой экономике?
lachek:
Сооружения ведут себя похожим образом во всех экономических системах, включая плановую. Отличие в том, что при плановой экономике все сооружения считаются субсидированными. Таким образом, очень прибыльное сооружение не нагружает экономику, но все «прибыли» по умолчанию присваиваются управляющими чиновниками. А вот сооружениям, которые не способны себя содержать, потребуются регулярные (автоматические) денежные вливания из бюджета.
Tomray94:
Возможно ли будет удержать производство в руках торговых гильдий, в то же время улучшая методы производства для получения большей прибыли, и быть при этом конкурентоспособным?
Wizzington:
Если вы хотите удержать производство в руках торговых гильдий, то увеличения производительности можно добиться либо искусственно создавая дефицит производимых товаров, либо добывая огромные количества исходных ресурсов для серьёзного понижения затрат на производство — второй вариант выглядит более реалистичным. Таким образом, большая часть вашего населения сможет заниматься ручным пошивом одежды из дешёвого хлопка, и это будет достаточно прибыльно, а в этой отрасли будет работать множество процветающих в умеренной степени лавочников среднего класса, но с точки зрения количества производимых товаров на душу населения такая схема будет отставать от более индустриализованных стран.
king of AR:
Местные условия будут влиять на производство сооружений? Например, медная гора в Швеции, позволяющая производить больше меди (или медь лучшего качества), чем в других шахтах. Будут ли сооружения, работающие длительное время, повышать свою эффективность за счёт набора опыта?
lachek:
На данный момент сооружения не получают опыта, но особенности области могут по-разному влиять на сооружения, создавая местные различия в экономической эффективности и конкурентоспособности. В дополнение к потенциальным ресурсам это определяет максимальный размер того или иного производства, которое можно построить в области.
ArtFart:
Не хотелось бы снова придираться, но есть ли в планах хоть какие-нибудь изменения интерфейса? Например, масштабирование или «старая версия» (vic2). Мне очень, очень не нравится внешний вид интерфейса, и хоть я и уверен, что в конце концов привыкну, но сейчас это меня очень обескураживает. Так или иначе, прекрасная работа от разработчиков, сами геймплейные механики отличные. Будет ли в скором времени дневник о политических партиях?
hagerhink:
Мы постоянно работаем над интерфейсом. Даже в этом дневнике разработчиков на скриншотах есть элементы, которые в последней сборке игры выглядят иначе. Конструктивные замечания по поводу того, что бы вы хотели улучшить, всегда приветствуются!
Being Earnest:
Возможно ли будет модифицировать количество групп населения, владеющих сооружением? Скажем, капиталисты и «иностранный инвестор», совместно владеющие шахтой и делящие между собой дивиденды.
lachek:
Да, и при желании выбрать пропорции. Например, можно создать метод производства, при котором капиталисты владеют 5 частями производства, а инженеры — одной, так что дивиденды будут делиться между ними в соотношении 5:1.
Pashahlis:
Могу ли я при игре за Китай наводнить рынок дешёвыми товарами, поскольку моё многочисленное и нетрудоустроенное население снизит зарплаты, а следовательно и стоимость производства товаров? Это, в свою очередь, снизит цену на товары без снижения доходов и позволит выдавить с рынка европейских производителей.
lachek:
Да, если главным источником расходов будет зарплата, то достаточно большое население Китая позволит снизить эти расходы. Но это не так-то просто, ведь без доступа к дешёвому источнику потребляемых товаров вы не сможете производить товары по достаточно низкой цене, чтобы соперничать со странами, использующими более технологичные и менее трудозатратные методы производства. Кроме того, экспорт товаров со своего рынка тоже стоит денег, но об этом мы поговорим в другой раз.
Pashahlis:
Значит ли это, что снижение расходов на сырьё определённой промышленности увеличит доход работников этой промышленности, так как теперь больше средств будет идти на их зарплаты, что в свою очередь повысит желание населения работать в этой промышленности, истощая рабочую силу в других моих сферах производства, и всё потому, что я нашел источник дешёвого сырья для одной определённой области промышленности? Конечно, это может произойти только если в ней достаточно рабочих мест, предоставляемых сооружениями. В таком случае улучшать сооружения будет контрпродуктивно?
lachek:
При условии, что такая промышленность имеет достаточно рабочих мест для трудоустройства всех желающих, то такие действия, как результат, могут обанкротить другие виды промышленности, да. Тем не менее, это означает, что спрос на другие товары, которые производились в этих сферах, останется высоким (или даже повысится, так как работники этой мегапромышленности будут получать настолько высокие зарплаты, чтоповысится их состояние), а предложение снизится, поэтому со временем будет достигнуто равновесие, при котором все виды промышленности в какой-то степени используются.
Pashahlis:
То есть, предположим, у Швеции имеется настолько много дерева, что цена на него на шведском рынке намного ниже, чем, скажем, в Британии, что значительно снижает стоимость производства древесины и далее мебели. Соответственно, Швеция может заполонить британский рынок дешёвой мебелью, и таким образом обанкротить британских производителей мебели?
lachek:
Именно.
Pashahlis:
И как тогда я как игрок могу этому противостоять?
lachek:
Мы расскажем об этом в будущем дневнике, посвящённом товарам, но возможности защитить себя от таких грабительских практик всегда есть.
Либералы - лицемеры.
Россия - наше очетество.
Смерть неизмебежна.
Это не так.
>То есть, предположим, у Швеции имеется настолько много дерева, что цена на него на шведском рынке намного ниже, чем, скажем, в Британии, что значительно снижает стоимость производства древесины и далее мебели. Соответственно, Швеция может заполонить британский рынок дешёвой мебелью, и таким образом обанкротить британских производителей мебели?
Хаха икея делает вжжж
А как мотивирована демилитаризованная зона в Норвегии?
Интересно, успел ли пыня поучаствовать в попиле.
Конечно, он я слышал и в тройке участвовал, тайком
Он в колонии сейчас вроде.
В таком случае тебе стоит игнорировать 9 мая, а если кто-нибудь попросит пояснить, то скажешь, что твои предки там не участвовали; если в компании речь зайдёт про Гагарина, то обязательно обрати внимание всех, что он нерусский; ещё тебе стоит отказаться от пенсии и бесплатной медицины, в т.ч. вакцинации, так как это советское.
Ты сказал?
Но в ВОВ победили русские, Гагарин был русский, советскую экономику построили русские. Из советского у нас только разруха, коррупция, памятники членину и чекист на троне.
С 1991 года он занимал должность председателя Комитета по внешним связям Санкт-Петербурга и лично курировал программу "Сырье в обмен на продовольствие".
>Но в ВОВ победили русские
В ВОВ победила Орда, а во Второй Мировой войне – коалиция великих держав СССР, США, Великобритании и их союзников, в Великой Отечественной – многонациональный советский народ, значительную часть которого составляли русские, но точно так же сражались украинцы, белорусы, армяне, азейбарджанцы и иже с ними. Фамилии Черняховский, Баграмян и Рокоссовский о чём-нибудь говорят?
Видит Б-г, я терпеть не могу коммунистов за то что они с помощью левых идей построили ГУЛАГ вместо общества процветания и всеобщего благоденствия, но надо быть объективным.
>Из советского у нас только разруха, коррупция, памятники членину и чекист на троне
Ну это вообще пушка, ещё в XIX веке всё это обличал великий русский писатель Салтыков-Щедрин. Хотя если в очередной раз сделать проход в царепарашу и русофобский режим, то пример нерелевантен, да.
Хорошая схема.
>>168745
Пусть будет многонациональный советский народ, сплоченный государствообразующим народом, победивший в ВОВ вопреки многонациональному советскому режиму.
>>168740
>>168741
Пререпись русофобов треда.
>сплоченный государствообразующим народом
Вот ты ёрничаешь, но я рассуждаю с позиций "слезинки ребёнка", только полный идиот будет отрицать всю глубину боли и страданий, понесённых в 1941-1945 нашим русским народом, но ведь другие народы и народности СССР страдали во время войны бок о бок с нашим кроме крымских татар.
Ожидаю проход в (((наш))) народ.
Это троллинг тупостью? Ровно те люди, что побеждали в ВОВ, послали Гагарина в космос и строили экономику затем проебали войну Афганистану, разрушили космонавтику и экономику.
>только полный идиот будет отрицать всю глубину боли и страданий, понесённых в 1941-1945 нашим русским народом
Вообще-то 1942-1945. В 1941 воевали советские.
Добро пожаловать в тред.
>>168749
Страдали, бок о бок (ну кроме среднеазиатов и кавказцев), я не умаляю их роли, я умаляю роль советского режима.
>>168751
Потому, что советский элемент в СССР - марксизм, планчик, тоталитаризм - обрекал его на коллапс, не смотря на все успехи русского элемента. Но тем лучше для русских.
>Ожидаю проход в (((наш))) народ.
Лицо узбека кажется совершенным, как бы отточенным резцом безупречного ваятеля. Два узбека ведут пленного фрица. У немца маленькая квадратная голова, глаза, как слизь, лицо золотушного борова. А рядом два красавца. Невольно вспоминаешь цветистые рассуждения создателей расовой теории о «красоте нордического племени».
Илья Эрен(((бург)))
Из сборника «Война. (Очерки 1941–1945)»
Но из твоих же слов следует антагонизм русского и советского (что не так), следовательно, русский элемент обрекал СССР на коллапс, а советский спасал.
О ебать, диалектика пошла.
Я не знаю.
Лучше бы дальше разрабатывал критику политэкономии невакцинированной спермы.
>что не так
Буквально так. Вся история советии - антагонизм русского и советского. От развязанной большевиками гражданской войны и ущемленного положения русских внутри СССР до событий лета 1991 года, когда глава Российской Федерации Ельцин противостоял союзному руководству из КПСС и ебнутым гкчпистам во главе с Крючковым. Ни один народ на Земле не боролся с коммунизмом так, как русские.
Ну и еще вспомнилось, если говорить про антагонизм.
> Всякий, срывающий этот плакат или заклеивающий его афишей - совершает контр-революционное дело
Проиграл.
Деникин и русские патриоты спасают людей от голода, колхозов и гулага.
Лучше бы уже дали возможность вообще аннексировать Финляндию ну или хоть репарации с них содрать
Аннексировать вряд ли, все же отдельная страна и суверенное государство, а так репарации бы не помешали. Хотя сама по себе абсолютная победа России над профессиональной финской армией уже чудо.
>я бы тоже ходил, но бухтит квартирантка
>снимать квартиру не в одно лицо с потенциальной возможностью взять с собой в жильё спутницу жизни
Чех, ты...
Но если квартирантка снимает твою хату, тогда вопрос снимается.
Ты что постишь такое разбойник ебаный
Это чё они пидорасы что ли?
640x360, 0:40
Ну что Вы, сударь, почему "пидарасы" сразу? Просто крепкая мужская половая ебля.
Ошибаешься, Pride Flag - это обычная западноевропейская радуга, т.е. без отдельного голубого цвета.
Я вас вообще наебал, там сложнее история https://www.nottinghampost.com/news/nottingham-news/pride-rainbow-flag-only-six-3096496 .
Там свинособачье наречие какое-то.
Это моя квартира, но она ипотечная, и мы со спутницей V жизни сочли целесообразным сдать неиспользуемую нами третью комнату, пока выплачиваем кредит (а это ещё дюжина лет).
Предыдущая квартирантка повеселее была, сама регулярно вконтактике свои нюдсы выкладывала в общий доступ, а эта всё строит из себя нетакусю.
Может он моряк или пилот
Ну то есть то, что ради рифмы – это понятно. Но только не извратили, а использовали в самой что ни на есть правильной форме. Знакомьтесь – настоящая система времён русского языка, одно настоящее время, три будущих и четыре прошедших: простое прошедшее, продолженное, завершённое и давнопрошедшее. Вот это «побивахом» относится к прошедшему простому, то есть аористу. А может и имперфекту, там как раз формы совпали. Немножко сложно? Давайте подробнее.
Первое и самое простое прошедшее время в древнерусском языке – это аорист, примерно то, что в английском называется simple. Оно обозначало просто событие которое имело место, без уточнений. С греческого переводится как «неопределённый, неограниченный». Прекрасное время, я его люблю, потому что оно простое, красивое и очень минималистичное – в некоторых формах обходится вообще без окончаний. Например «зна» – это наше современное «(ты) знал». Или там «рече» – «(ты) говорил». В других формах окончания, впрочем, появляются. Я знал – «знахъ», они знали – «знаша», вы двое знали – «знаста». Ну да, двойственное число. То что его сейчас нет, не значит, что не было раньше.
И тут вероятно вы зададите мне вопрос: «Стоп, а где же побивахом?» Начали-то мы эту заметку с того, что переводчик сказки использовал старинную форму глагола. Но «я побивал» (или «побил»), согласно этим примерам, будет не «побивахомъ», а «побивахъ». Ну да. Так и будет. А «побивахомъ» – это форма первого лица множественного числа, то есть «мы побили». Вряд ли герой сказок говорил про себя как царь, во множественном числе. Скорее всего, переводчик просто подставил более подходящую форму для лучшей рифмы в расчёте на то, что никто не заметит – ведь делал-то это он уже в 19 веке, когда про древнерусский язык люди знали всего лишь чуть-чуть больше, чем мы сейчас. А значит, им можно скормить более-менее древнюю форму, лишь бы звучало аутентичненько. Собственно, когда вы видите вывески, в которых яти и еры стоят где попало, с вами поступают точно так же. Главное шрифт славянский поставить, а до нюансов никто докапываться не будет. Ну почти никто.
Следующие два времени тоже легко понять, ассоциируя их с английским языком – это имперфект (past continuous) и перфект (present perfect. Да, презент, а не паст, ниже объясню). Первый обозначает действие, которое когда-то совершалось, но при этом ничего не говорится о его результате или цели – только о процессе. «Ты знал/говорил» – знаша, речаше. «Они знали/говорили» – знаху, речаху. Ну и двойственное число: «мы двое знали/говорили» – знаховҍ, речаховҍ (ять в конце читается как Е).
Перфект – это совершённое действие, получившее свой логический результат. В наше время оно выражается совершенным видом, а тогда было отдельной формой прошедшего времени. Поэтому теперь, когда мы хотим подчеркнуть результативность действия, то уже не меняем время, а тупо используем другие слова. Вместо «знал» – «узнал», а вместо «говорил» – «сказал». Итак, «ты узнал/сказал» – еси зналъ, еси реклъ. «Они узнали/сказали» – суть знали, суть рекли. «Мы двое знали/говорили» – есве знала, есве рекла.
Да, да! Вы видели это? Здесь появляется вспомогательный глагол «есть»! И этот глагол, как ему и положено в этой форме, сочетается с причастием. Ну таким словом, которое отвечает на вопросы «какой?», «что делающий?» и так далее. То есть вот эти формы «знаЛъ», «рекЛъ» (ну ладно, «говориЛъ») и им подобные, оканчивающиеся не на богомерзкие -аху и -еша, а нормальное -л – это вообще не глаголы! Всё, что осталось нам от богатства временных форм древнерусского глагола – это вот это причастие, обломок древнего перфекта. И само по себе оно вообще отвечало не на вопрос «что сделал?», а на вопрос «какой?» Вы никогда не задумывались, почему глаголы во всех временах меняются по лицам и числам, а в прошедшем времени – по родам? Следите за руками. Настоящее время: я (девочка, мальчик, неважно) знаЮ, ты знаЕШЬ, они знаЮТ. Будущее: я (девочка, мальчик, опять неважно) будУ знать, ты будЕШЬ знать, они будУТ знать. Но в прошедшем времени: я… знаЛ? знаЛА? А вот тут, внезапно, важно, какого я пола. Ты – знаЛ/знаЛА. Он/она знаЛ/знаЛА. Но зато становится совсем неважно, к какому лицу относится действие: я, ты, он, она или они. Почему так? Да потому что это не глагол! Это причастие, исконно оно отвечает на вопрос «какой?» (знавший, говоривший) и меняется, соответственно, по образцу причастий и прилагательных. Ну а то, что эти безграмотные потомки стали его почему-то воспринимать глаголом и отвечать им на вопрос «что делал?» Ну… Странные люди, что сказать.
Поэтому давайте реконструируем настоящее звучание этого перфекта: не «узнал», «сказал», а «есть знавший», «есть говоривший». То есть, строго говоря, речь идёт не столько о том, что произошло, сколько о теперешнем состоянии, которое является результатом того, что произошло. Поэтому, если сравнивать с английским, то древнерусский перфект ближе к present perfect.
Ну и на сладкое – давнопрошедшее время, или ещё его можно назвать плюсквамперфект (от латинского 'больше чем совершенное'). В соответствии с названием, оно обозначало действие, которое произошло давно. Ну как давно… Главное чтобы после него произошло другое действие, которое тоже было в прошлом. Тогда первое автоматически считается как «то, что было до того как…» Например: «А Жукан, сын Оглобли Косого о прошлом годе в колодезь свалился. Прям как дед его Шелепа, который по молодости меду напился и тоже в воде три дни сидел, пока не нашли его». Так вот, когда мы будем говорить о деде, то скорее всего используем то самое давнопрошедшее время. А строится оно так. «Ты давно был знавший/говоривший» – еси былъ зналъ, еси былъ реклъ. «Они давно были знавшими/говорившими» – суть были знали, суть были рекли. «Мы двое давно были знавшими/говорившими» – есве была знала, есве была рекла. И вот это уже скорее напоминает past perfect.
Так что если вам когда-нибудь будут говорить, что русский язык самый богатый и могучий и вообще не чета всяким там зарубежным – просто вспомните, сколько всего он уже потерял, чего, например, не потеряли некоторые другие языки. И подумайте, что богатство и самобытность языка заключаются не в том, чтобы хранить в неизменном виде всё, что в нём когда-то присутствовало – а в том, чтобы на текущий момент он наилучшим образом отвечал нашим задачам. Тем более, что неологизмы и заимствования – это пена на поверхности языка, так же легко появляются и исчезают. А глубинные движения грамматики, как описанные здесь, можно сравнить уже с дрейфом континентов. И ничего. Люди продолжают говорить, понимать друг друга, и это, пожалуй, самое главное.
Ну то есть то, что ради рифмы – это понятно. Но только не извратили, а использовали в самой что ни на есть правильной форме. Знакомьтесь – настоящая система времён русского языка, одно настоящее время, три будущих и четыре прошедших: простое прошедшее, продолженное, завершённое и давнопрошедшее. Вот это «побивахом» относится к прошедшему простому, то есть аористу. А может и имперфекту, там как раз формы совпали. Немножко сложно? Давайте подробнее.
Первое и самое простое прошедшее время в древнерусском языке – это аорист, примерно то, что в английском называется simple. Оно обозначало просто событие которое имело место, без уточнений. С греческого переводится как «неопределённый, неограниченный». Прекрасное время, я его люблю, потому что оно простое, красивое и очень минималистичное – в некоторых формах обходится вообще без окончаний. Например «зна» – это наше современное «(ты) знал». Или там «рече» – «(ты) говорил». В других формах окончания, впрочем, появляются. Я знал – «знахъ», они знали – «знаша», вы двое знали – «знаста». Ну да, двойственное число. То что его сейчас нет, не значит, что не было раньше.
И тут вероятно вы зададите мне вопрос: «Стоп, а где же побивахом?» Начали-то мы эту заметку с того, что переводчик сказки использовал старинную форму глагола. Но «я побивал» (или «побил»), согласно этим примерам, будет не «побивахомъ», а «побивахъ». Ну да. Так и будет. А «побивахомъ» – это форма первого лица множественного числа, то есть «мы побили». Вряд ли герой сказок говорил про себя как царь, во множественном числе. Скорее всего, переводчик просто подставил более подходящую форму для лучшей рифмы в расчёте на то, что никто не заметит – ведь делал-то это он уже в 19 веке, когда про древнерусский язык люди знали всего лишь чуть-чуть больше, чем мы сейчас. А значит, им можно скормить более-менее древнюю форму, лишь бы звучало аутентичненько. Собственно, когда вы видите вывески, в которых яти и еры стоят где попало, с вами поступают точно так же. Главное шрифт славянский поставить, а до нюансов никто докапываться не будет. Ну почти никто.
Следующие два времени тоже легко понять, ассоциируя их с английским языком – это имперфект (past continuous) и перфект (present perfect. Да, презент, а не паст, ниже объясню). Первый обозначает действие, которое когда-то совершалось, но при этом ничего не говорится о его результате или цели – только о процессе. «Ты знал/говорил» – знаша, речаше. «Они знали/говорили» – знаху, речаху. Ну и двойственное число: «мы двое знали/говорили» – знаховҍ, речаховҍ (ять в конце читается как Е).
Перфект – это совершённое действие, получившее свой логический результат. В наше время оно выражается совершенным видом, а тогда было отдельной формой прошедшего времени. Поэтому теперь, когда мы хотим подчеркнуть результативность действия, то уже не меняем время, а тупо используем другие слова. Вместо «знал» – «узнал», а вместо «говорил» – «сказал». Итак, «ты узнал/сказал» – еси зналъ, еси реклъ. «Они узнали/сказали» – суть знали, суть рекли. «Мы двое знали/говорили» – есве знала, есве рекла.
Да, да! Вы видели это? Здесь появляется вспомогательный глагол «есть»! И этот глагол, как ему и положено в этой форме, сочетается с причастием. Ну таким словом, которое отвечает на вопросы «какой?», «что делающий?» и так далее. То есть вот эти формы «знаЛъ», «рекЛъ» (ну ладно, «говориЛъ») и им подобные, оканчивающиеся не на богомерзкие -аху и -еша, а нормальное -л – это вообще не глаголы! Всё, что осталось нам от богатства временных форм древнерусского глагола – это вот это причастие, обломок древнего перфекта. И само по себе оно вообще отвечало не на вопрос «что сделал?», а на вопрос «какой?» Вы никогда не задумывались, почему глаголы во всех временах меняются по лицам и числам, а в прошедшем времени – по родам? Следите за руками. Настоящее время: я (девочка, мальчик, неважно) знаЮ, ты знаЕШЬ, они знаЮТ. Будущее: я (девочка, мальчик, опять неважно) будУ знать, ты будЕШЬ знать, они будУТ знать. Но в прошедшем времени: я… знаЛ? знаЛА? А вот тут, внезапно, важно, какого я пола. Ты – знаЛ/знаЛА. Он/она знаЛ/знаЛА. Но зато становится совсем неважно, к какому лицу относится действие: я, ты, он, она или они. Почему так? Да потому что это не глагол! Это причастие, исконно оно отвечает на вопрос «какой?» (знавший, говоривший) и меняется, соответственно, по образцу причастий и прилагательных. Ну а то, что эти безграмотные потомки стали его почему-то воспринимать глаголом и отвечать им на вопрос «что делал?» Ну… Странные люди, что сказать.
Поэтому давайте реконструируем настоящее звучание этого перфекта: не «узнал», «сказал», а «есть знавший», «есть говоривший». То есть, строго говоря, речь идёт не столько о том, что произошло, сколько о теперешнем состоянии, которое является результатом того, что произошло. Поэтому, если сравнивать с английским, то древнерусский перфект ближе к present perfect.
Ну и на сладкое – давнопрошедшее время, или ещё его можно назвать плюсквамперфект (от латинского 'больше чем совершенное'). В соответствии с названием, оно обозначало действие, которое произошло давно. Ну как давно… Главное чтобы после него произошло другое действие, которое тоже было в прошлом. Тогда первое автоматически считается как «то, что было до того как…» Например: «А Жукан, сын Оглобли Косого о прошлом годе в колодезь свалился. Прям как дед его Шелепа, который по молодости меду напился и тоже в воде три дни сидел, пока не нашли его». Так вот, когда мы будем говорить о деде, то скорее всего используем то самое давнопрошедшее время. А строится оно так. «Ты давно был знавший/говоривший» – еси былъ зналъ, еси былъ реклъ. «Они давно были знавшими/говорившими» – суть были знали, суть были рекли. «Мы двое давно были знавшими/говорившими» – есве была знала, есве была рекла. И вот это уже скорее напоминает past perfect.
Так что если вам когда-нибудь будут говорить, что русский язык самый богатый и могучий и вообще не чета всяким там зарубежным – просто вспомните, сколько всего он уже потерял, чего, например, не потеряли некоторые другие языки. И подумайте, что богатство и самобытность языка заключаются не в том, чтобы хранить в неизменном виде всё, что в нём когда-то присутствовало – а в том, чтобы на текущий момент он наилучшим образом отвечал нашим задачам. Тем более, что неологизмы и заимствования – это пена на поверхности языка, так же легко появляются и исчезают. А глубинные движения грамматики, как описанные здесь, можно сравнить уже с дрейфом континентов. И ничего. Люди продолжают говорить, понимать друг друга, и это, пожалуй, самое главное.
Какого хера мне портит жизнь этот неупокоенный дух? Че с ним делать?
Последний это последний, крайний это тот, что с краю. Всё.
Это призрак следующего патча на калператора.
>Хотя сама по себе абсолютная победа России над профессиональной финской армией уже чудо
До чего коммуняки армию довели
Любил в 2015 красить весь мир за Бактрию, такой-то челлендж, государство из жопы мира in the middle of nowhere выбивается в мировые лидеры, ух бля.
>>168847
Я стараюсь. Белой Армии не получится(объективно, так как в Вятке и Чите можно прокачаться до спартанской дисциплины), но и СА будет норм.
>>168851
1. Использовать воителей и качать армию до золотых лычек. Акцент на тяжелую пехоту, конек римлян ирл.
2. Водить по два стака рядом. Иначе у тебя запросто будет 20 отрядов против 40.
3. Использовать засады. Они помогают.
4. Первыми качать техи на пополнение и лычки. Постараться изучить реформы Камилла как можно раньше, ради манипулярной армии.
Я захватываю 1 город и тут же мне пробивают зад так как армии на всех не хватает
Используй засады. Твой первый враг - Вейи на севере будут атаковать Остию, но могут и выступить на Рим, если не увидят армии в засаде. Чтобы быстро пополнять армию качай техи и перки у полководца, на пополнение и дальность в приоритете. Воителей только по приросту опыта для отрядов. И постарайся заключить союз или хотя бы договор о ненападении с Террачиной, иначе будешь не только на юге, но и на севере воевать.
https://steamcommunity.com/workshop/filedetails/?l=russian&id=294694062
Играть в ванилу Rome 2 это даже хуже, чем играть в ванильные хуи.
Ой мне эти васянские балансы и реворки игры фу...
Принципы и всадники требуют примерно одну сумму на содержание, но при этом первые живучей и эффективней. Я за Рим вообще не брал конницу, только тяжелую пехоту. Застрельщики тоже кал, так как римская пехота имеет пилумы и может атаковать в лоб. Ну и в Рассвете Республики римского полководца может сопровождать пехота, а не донный отряд конницы, что тоже плюс.
Я слышал противоположное мнение, что берешь онли коней и вычищаешь всю карту, хотя может это было про аттилу хм... в общем кони нужны хотя бы для того, чтобы вжарить в жопу застрельщикам которые меня поливают
Смотря какая конница. Бактрия, Селевкиды, Парфия или кочевники могут позволить себе хорошую конницу и ударную и стрелковую и штурмовую, но у Рима кони чисто вспомогательные и идут вторым номером. За Парфию я действовал иначе - ставил мод на ноулимит советников, к каждой армии по воителю, стаки из 20 катафрактариев с луками или копьями, плюс золотые лычки и все, никто тебя не победит. За Рим такое не прокатит, у него нет своей конницы такого качества.
>>168867
Красс сам виноват, так как недооценил противника. Даже пехотная римская армия могла бить конных парфян, Траян или Септимий Север не дадут соврать.
Пиздец ЗРРФ гавнина, надо добавить тематические эвенты как кавказцы в ЗРРФ сажают совков на бутылку, а они отвечают - "нет плохих наций, есть плохие люди"...
Так это же ирл происходит, а в ТНО фантастика должна быть.
>>168880
Все кавказцы у Батова же.
>>168881
Да, давно уже. Проходил за Сокольникова в одном из прошлых тредов.
>Сам ЗРРФ не так и плох - у него крайне мощная армия, сильные генералы, хороший потенциал для развития и много мп.
Ты забыл реальный сысысер? Туалетной бумаги в ЗРРФ точно не будет.
Ты дурак?
Уважение ему и Бероеву. Как же жидва бесилась, что их франшизу присвоили обычные русачки.
Трад-язычник, я тебе покушать принёс. Проведите экспертную оценку данной композиции с точки зрения жреца.
патриархат это судья
Да
смотрим
Странно, что в Red Flood нет такой ветки.
Всем похуй.
1. Великий суд(война с Германией) неизбежен.
2. Россия будет уничтожена в ходе суда, если не будет подготовлена.
3. Только Черная Лига может подготовить Россию к суду.
Позднее, Язов накинет секретный четвертый тезис в оригинальной атомной ветке:
4. Россия сама должна инициировать войну с Германией.
Но реализован Великий суд, как обычная ВЗВ - Россия может победить, но если попробует наступать на Берлин, ее и весь мир неминуемо ждет ядерная война. При том что Лига действительно готова к войне лучше других - у нее отличная "спартанская" армия, биологическое, химическое и ядерное оружие(в виде грязных бомб) в запасе. В целом, не самый лучший и даже плохой финал, если выбирать. В той же Западной Сибири Батов или Ельцин предпочтительнее.
>>168891
Там есть Форды и кока-кола. Добавить джинсы и колбасу и он точне не развалится.
>>168890
Гирш Бриллиант, выдающийся советский нарком финансов, архитектор НЭПа.
Потому что твоя мать шлюха.
потому что ты нпс который думает что красный значок возле мода влияет на то, будет ли работать он на текущей версии или нет
Ада нет, ты докенза не читал что ли?
Спасибо, Финляш.
>>168956
Хотел пошутить про привет Сталину при встрече, но если рили КВ, то поправляйся, а если не КВ, то ставь вакцину как можно скорее.
>а если не КВ, то ставь вакцину как можно скорее
А сам когда вакцинируешься, Покак? Или только Мойшу с Финкой готов агитировать?
Я не понимаю, к кому ты обращаешься, пчел. Можешь вежливо переадресовать и получишь ответ.
Почему ты, Покак, Гандоний, иркутский куколд, агитируешь всех ИТТ вакцнироваться, а сам при этом колоться не спешишь? Ты еврей?
Ещё раз повторяю, обращение лично к Антонию, для тебя, ты еврей, провокатор, или кто?
Так не пойдет. В принципе, мое утверждение в силе - любой, кто захочет узнать мою позицию по вакцинации, может задать вопрос и получить ответ, если сделает это тактично.
Хорошо, уважаемый Антоний, почему вы предлагаете вакцинироваться всем в этом треде, а сами при этом не привиты?
По ряду причин, уважаемый маляр:
1. Я не считаю себя вправе вакцинироваться, не находясь в группе повышенного риска, пока не вакцинированы те, кто в ней находится. Для меня, это в первую очередь родные и близкие старшего возраста. Пока каждый из них не получит хотя бы первый компонент вакцины, я не могу забирать ее себе по этическим причинам.
2. Я против добровольной вакцинации и считаю, что она раскалывает общество на сторонников вакцинации и антиваксеров, создавая абсолютно дерьмовый, отстойный и отсталый дискурс. Обязательная вакцинация в масштабах всей страны не дала бы жизни этой хуйне с желтыми звездами, петициями, спорами в интернете - ты вакцинируешься, живешь сам и даешь жить другим и тебя не спрашивают, хочешь ты этого или нет. Поскольку я сторонник именно таких мер, то справедливо полагаю, что вношу свою лепту тем, что не помогаю повышать статистику на 2% в месяц курам на смех. Только обязательная вакцинация и да, я готов вакцинироваться хоть завтра, если получу государственное властное предписание, с которым буду согласен полностью в силу вышеописанных причин.
3. Вакцина помогает спасать жизни и потому я двумя руками за вакцинацию, призываю вакцинироваться здесь и ирл. Очень плохо, когда люди умирают по вине пары китайских распиздяев, прикрываемых такими же китайскими негодяями и их шавками из ВОЗ.
>Обязательная вакцинация в масштабах всей страны не дала бы жизни этой хуйне с желтыми звездами
Если не будет евреев не будет антисемитизма.
>второй пункт поста
Ну то есть ты боишься, да? Боишься запятнать свою "белую нефть" согласно Позднякову? Все остальное из твоего поста, увы, софистика, призванная скрыть простой факт: "я шавка Пыни и боюсь вакцинироваться пока не погонят палками".
>>168979
Честному человеку бояться нечего.
>согласно Позднякову?
Чел, я писал про обязательную вакцинацию до поста со ссылкой на Позднякова, могу это подтвердить и своего мнения не менял. Ты сам признал мою проваксерскую позицию в своем вопросе, когда сослался на призывы. Ответ ты получил, заодно спасибо за вопрос.
Тухачевский прям со старта оставляет о себе двойственное впечатление. С одной стороны, он прагматик, так как умеет договориться и оставить нужных людей в живых. С другой, он абсолютно немотивированно убивает. И пока не похоже, чтобы ему было дело до народа, а не армии.
Ну ты же понимаешь, что это не "Тухачевский", а фантазии малолетнего лево-леброна на тему.
Тоже самое с Родзом или любым нацистом, это не реальные нацисты им эвенты писали, а лево-леброны, посему ценность текста в эвентах абсолютно нулевая.
Единственное на что надо смотреть - это уровень развития в политческом окошке.
>>168968
>Тухачевский прям со старта оставляет о себе двойственное впечатление. С одной стороны, он прагматик, так как умеет договориться и оставить нужных людей в живых. С другой, он абсолютно немотивированно убивает. И пока не похоже, чтобы ему было дело до народа, а не армии.
>Оказывается, у всего есть запахи и когда их нет, то не понимаешь как себя чувствовать.
Пес режима?
Проиграл.
Жуков кстати топ вайфу всего фильма.
Лухарское такси, чтобы перед нищими выёбываться.
у меня то норм, я о работягах тревожусь
у меня то норм, а я о работягах тревожусь
Я в курсе, ТТС так определена, что ей вообще никакой эмпирический факт не может противоречить, т.к. эмпирический мы наблюдаем только цены, а ТТС от них полностью абстрагируется, и рассуждает о стоимости, которую мы никак наблюдать не можем. Поэтому ТТС - чистая метафизика.
>Тоже самое с Родзом или любым нацистом, это не реальные нацисты им эвенты писали, а лево-леброны, посему ценность текста в эвентах абсолютно нулевая.
Если тексты коммунистам будут писать комми, а нацистам и фашистам собственно нацисты и фашисты, то не будет ли это наоборот, черезмерное вылизывание?
Стоит ведь глянуть на любого либерала в ТНО, как сразу ясно кто писал.
Вопрос - можно ли как то сохранить "Серую мораль"?
База треда
>стоимости
>которую мы никак наблюдать не можем
>Поэтому ТТС - чистая метафизика
Стоимость - это траты на производство товара. Метафизика - это твои рассуждения.
> Стоимость - это траты на производство товара
В рублях? По текущим рыночным ценам? Какое это имеет отношение к Трудовой Теории Стоимости?
>>169040
Нормально все будет. Сейчас так Ирак и Иран распадаются и ничего не тормозит.
No, God, please, no.
436x360, 1:15
>>169050
Это экстремистский материал на территории РФ по решению Советского районного суда города Иваново от 13.11.08. Не надо его читать.
Давай.
Но никто не считает стоимость в часах, все считают в рублях, причем конкретные затраты могут варьироваться в зависимости от изменении цен (в том числе на труд). А как мы знаем, "трудовая стоимость" имеет очень отдаленное отношение к конкретной цене, которую мы можем наблюдать, и в любом случае ее невозможно оценить в конкретном измеряемом значении.
Так и получается, что наблюдать мы можем только цены, которые независимы от трудовой стоимости, и сама трудовая стоимость по-определению не поддается эмпирическому наблюдению и измерению, нам надо просто поверить, что она есть. Мы даже не можем сравнить трудовую стомость товара А со стоимостью товара Б, т.к. разный труд не конвертируется друг в друга. Итого чистая антинаучная метафизика без какого-то практического применения.
>В рублях? По текущим рыночным ценам?
Это не имеет значение.
>Какое это имеет отношение к Трудовой Теории Стоимости?
На производство любого товара требуется труд, оплачиваемый зарплатой. Чтобы сделать карандаш надо пройти огромную цепочку. Начиная со сруба дерева, где Васе платят за это 10 рублей, потом платят 10 рублей Вове за транспортировку этого дерева.
Ну ты сейчас дал неполное определение себестоимости (ты забыл капитал и материалы) в условиях рычнока, при чем тут ТТС? Это школьный курс мейнстрим экономики.
С точки зрения ТТС есть некая "трудовая стоимость", которую мы не можем наблюдать (мы видим только цены), не можем измерить (т.к. разный труд нельзя свести друг к другу), которая вроде бы как-то влияет на цены (но не понятно в какой степени и каким образом). ТТС не может ни описать текущее состояние, ни предсказать эмирические факты (вроде цен), это чистая метафизика.
Ты читаешь какую-то хуету вместо, а я Маркса не читал и не планирую. Уверен, Русич тебя разъебет по полочкам, если захочет.
Могу себе позволить.
Русич двигается хронологический от Смита, он еще Капитал не дочитал, не говоря уже про Бём-Баверка и последующих 30 лет дискуссии вокруг ТТС и маржинальной революции. Если он не остановится на середине 19в, а будет читать актуальне экономический труды, имеющие отношение к реальности, то неизбежно станет рыночником.
>>169074
Нашел чему удивляться. Ну и даже если бы он его читал, то это было бы некритическое чтение священного текста, т.к. средний марксист согласен с выводами еще до начала чтения.
>то неизбежно станет рыночником
У тебя ложная дихотомия. Не обязательно не верить в ТТС, чтобы быть рыночником.
>т.к. средний марксист согласен с выводами еще до начала чтения
Ты сейчас буквально описал себя. Ты эти книжки читаешь не для анализа и развития, а чтоб повыпендриваться в тредике своими антимарксистскими знаниями
> Не обязательно не верить в ТТС, чтобы быть рыночником.
Я сразу обобщил всю политэкономию.
> Ты эти книжки читаешь не для анализа и развития, а чтоб повыпендриваться в тредике своими антимарксистскими знаниями
На самом деле нет, ранний Маркс оказался мне вполне симпатичен, да и поздний норм (пусть и явно заблуждается во многом), оказалось что все самые неприятные элементы - вроде саентизма, строго материализма, детерминизма, авангардизма, и прочих примитивных тейков - это больше результат интерпретации Энгельсом, Каутским, Плехановым и Лениным, у которых, в отличие от Маркса, было очень плохо с философским кругозором, и которые неизбежно примитивизировали и вульгаризировали его позиции. Собственно проблема в том, что никто после Маркса не читал и/или не понимал Гегеля, зато много читали Дарвина и Спенсора.
>На самом деле нет, ранний Маркс оказался мне вполне симпатичен, да и поздний норм (пусть и явно заблуждается во многом), оказалось что все самые неприятные элементы - вроде саентизма, строго материализма, детерминизма, авангардизма, и прочих примитивных тейков - это больше результат интерпретации Энгельсом, Каутским, Плехановым и Лениным, у которых, в отличие от Маркса, было очень плохо с философским кругозором, и которые неизбежно примитивизировали и вульгаризировали его позиции. Собственно проблема в том, что никто после Маркса не читал и/или не понимал Гегеля, зато много читали Дарвина и Спенсора.
Не могу не согласится во всем выше перечисленном.
Чувак почти дошёл до сути. Осталось сделать последний шаг и признать, что над самим сверх-капиталом стоит глобальный еврейский заговор.
Труд - единственная мера стоимости, а время - это мера труда. Деньги - это просто эквивалент стоимости. Цена представляет собой средние издержки плюс норму прибыли. Норма прибыли привязана к норме прибавочной стоимости. Трудовая стоимость гораздо более эмпирична, чем теории, в которых рабочие платят работодателю за аренду оборудования или дарят ему премию за риск. Если цены независимы от издержек на труд, то как ты объяснишь, что алмазы дороже хлеба? Разный труд конвертируется, если перевести его в часы. Итого, наиболее приближенная к практике теория Адама Смита.
Уж чья бы корова мычала, дырявый чмошный куколд с завода :)
Ты уж всех заебал своими эконоглистическими книжками)
> Труд - единственная мера стоимости, а время - это мера труда.
Это голословное утверждение, ни на чем не основанное, никак не доказываемое и ничем не проверяемое. Я могу точно так же заявить, что капитал или земля - единственная мера стоимости.
> Цена представляет собой средние издержки плюс норму прибыли.
Ну и объясни через это >>169049 .
> Трудовая стоимость гораздо более эмпирична, чем теории, в которых рабочие платят работодателю за аренду оборудования или дарят ему премию за риск.
Покажи мне эмпирическое выражение трудовой стоимости. Именно трудовой стоимости, а не цены, которая то ли зависит от нее, то ли нет.
> Если цены независимы от издержек на труд, то как ты объяснишь, что алмазы дороже хлеба?
Никто же не говорит, что "цены независимы от издержек на труд". Издержки на труд влияют на себестоимость, а значит и на цену. Вот только это гораздо более слабое утверждение, чем то, на котором основывается ТТС - что труд это единственная мера стоимости. Иными словами, максимум что можно выжать из ТТС на практике это то, что "рыночная стоимость труда может влиять на рыночную стоимость товара", и это труизм, с которым никто не спорит и для ктого не нужна ТТС.
> Разный труд конвертируется, если перевести его в часы.
Сконвертируй мне труд программиста в труд уборщицы и обратно, чтобы результат получился в рамках здравого смысла.
Зачем ты общаешься с этим чмошным эконоглистическим куколдом? Вангую он сможет выдавить из себя только: "пук", потому что обоссан и обосран своими заводскими работягами.
Лучше жидошиз, чем омега-обоссанец, которого работяги опускают на родном заводе до уровня червя-пидора, так, что он аж тут пытается наехать на флажков чтобы почувствовать себя на их фоне крутым :)
>Сигма-самец — волк–одиночка
Сразу нахуй, выблядок-эконоглист плачется что ему не дают тяночки)
640x360, 0:07
Иди поплачь своему начальнику, выблядок собаки на эконоглисте тупой)
480x480, 0:06
>Женщины естественным путем испытывают влечение к сигма-самцу
Обосрался.
Чмоня на русиче ни одну тяночку не сможет соблазнить, настолько он обоссаный и чмошный даже по сравнению с покаком)
>Это голословное утверждение, ни на чем не основанное, никак не доказываемое и ничем не проверяемое. Я могу точно так же заявить, что капитал или земля - единственная мера стоимости.
Ну, у меня зарплата почасовая.
Если ты заявишь, что капитал или земля - мера стоимости, то в чём ты будешь определять стоимость капитала или земли?
>Ну и объясни через это >>169049 .
Когда куриные наггетсы в виде амогуса будут повсеместно продаваться по 100к$, тогда и приходи. Но ты не придёшь.
>Покажи мне эмпирическое выражение трудовой стоимости. Именно трудовой стоимости, а не цены, которая то ли зависит от нее, то ли нет.
Любой продукт готовый для окончательного или производственного потребления - это овеществлённый труд. Скажем, дерево само собой не эволюционирует в табуретку, оно проходит этапы, в которых труд присоединяется в виде добавочной стоимости (параллельно чему возрастает капитал посредством прибавочной стоимости). Собственно, как я и писал в эссе к 1 тому: средства производства делятся на средства труда и предмет труда; предмет труда - это предмет, в сторону которого направлен мотивированный труд. Он меняет свою вещественную форму под воздействием труда, делая её пригодной для потребления. Другими словами, нефть не имеет стоимости, пока она не добыта. Добыча - это труд.
Более эмпирично: себестоимость делится на сырьё и материалы, зарплату, амортизацию, налоги. Возьми любой готовый продукт и увидишь, что его производство начиналось с добычи сырья. А при добыче сырья не применяется сырьё, там основным расходом является зарплата.
>Никто же не говорит, что "цены независимы от издержек на труд". Издержки на труд влияют на себестоимость, а значит и на цену. Вот только это гораздо более слабое утверждение, чем то, на котором основывается ТТС - что труд это единственная мера стоимости. Иными словами, максимум что можно выжать из ТТС на практике это то, что "рыночная стоимость труда может влиять на рыночную стоимость товара", и это труизм, с которым никто не спорит и для ктого не нужна ТТС.
Трудовая стоимость - это экономическая модель. Модель имеет свойство усреднять.
>труизм
Так, благодари 300 лет экономической науки от физиократов до марксистов, что это теперь стало труизмом.
>Сконвертируй мне труд программиста в труд уборщицы и обратно, чтобы результат получился в рамках здравого смысла.
Программист тратит ~5 лет на образование, в ходе чего его мамка отдаёт значительную часть своего овеществлённого в деньгах труда за это. По этому принципу конвертируй сам, я не понял вопрос.
>Это голословное утверждение, ни на чем не основанное, никак не доказываемое и ничем не проверяемое. Я могу точно так же заявить, что капитал или земля - единственная мера стоимости.
Ну, у меня зарплата почасовая.
Если ты заявишь, что капитал или земля - мера стоимости, то в чём ты будешь определять стоимость капитала или земли?
>Ну и объясни через это >>169049 .
Когда куриные наггетсы в виде амогуса будут повсеместно продаваться по 100к$, тогда и приходи. Но ты не придёшь.
>Покажи мне эмпирическое выражение трудовой стоимости. Именно трудовой стоимости, а не цены, которая то ли зависит от нее, то ли нет.
Любой продукт готовый для окончательного или производственного потребления - это овеществлённый труд. Скажем, дерево само собой не эволюционирует в табуретку, оно проходит этапы, в которых труд присоединяется в виде добавочной стоимости (параллельно чему возрастает капитал посредством прибавочной стоимости). Собственно, как я и писал в эссе к 1 тому: средства производства делятся на средства труда и предмет труда; предмет труда - это предмет, в сторону которого направлен мотивированный труд. Он меняет свою вещественную форму под воздействием труда, делая её пригодной для потребления. Другими словами, нефть не имеет стоимости, пока она не добыта. Добыча - это труд.
Более эмпирично: себестоимость делится на сырьё и материалы, зарплату, амортизацию, налоги. Возьми любой готовый продукт и увидишь, что его производство начиналось с добычи сырья. А при добыче сырья не применяется сырьё, там основным расходом является зарплата.
>Никто же не говорит, что "цены независимы от издержек на труд". Издержки на труд влияют на себестоимость, а значит и на цену. Вот только это гораздо более слабое утверждение, чем то, на котором основывается ТТС - что труд это единственная мера стоимости. Иными словами, максимум что можно выжать из ТТС на практике это то, что "рыночная стоимость труда может влиять на рыночную стоимость товара", и это труизм, с которым никто не спорит и для ктого не нужна ТТС.
Трудовая стоимость - это экономическая модель. Модель имеет свойство усреднять.
>труизм
Так, благодари 300 лет экономической науки от физиократов до марксистов, что это теперь стало труизмом.
>Сконвертируй мне труд программиста в труд уборщицы и обратно, чтобы результат получился в рамках здравого смысла.
Программист тратит ~5 лет на образование, в ходе чего его мамка отдаёт значительную часть своего овеществлённого в деньгах труда за это. По этому принципу конвертируй сам, я не понял вопрос.
Иди хрюкни, выблядок шлюхи дырявой, ты тупорылая мразь на заочнике, а на экономист)
>программист тратит ~5 лет на образование
Как же чмоне-куколду не бомбит, или кого-то ещё обвини, выродок собаки заводской, раб-сучара эконоглистическая на алкаше)
Шариков из гитлерача, это снова ты? Помнишь, как тебе всем тредом нассали на ебало?
>Шариков из гитлерача, это снова ты?
Ты идёшь занюхивать за своим любовником на эконоглисте? Тебе не стыдно, чмоня?
Русич сын шлюхи, выблядок, выродок и куколд, что плачет о том что ему не не дают телочки, а ведь кто такому обоссанцу даст)
НЕПРИЯТНО, понимаю, так иди и прими таблетки чтобы дефать уебана дырявого на эконоглистическом флажке, что мнит себя умнее всех)
Не опять, а снова, выродок собаки-шлюха с завода на русиче сосёт хуй)
> Ну, у меня зарплата почасовая.
И что теперь? Тебе платят за твой вклад в стоимость, но из чего ты решил, что это единственная мера стоимости?
> Если ты заявишь, что капитал или земля - мера стоимости, то в чём ты будешь определять стоимость капитала или земли?
В сферических акрах в вакууме. Это не менее абсурдно, чем определять стоимость в усредненных человеко-часах.
> Когда куриные наггетсы в виде амогуса будут повсеместно продаваться по 100к$, тогда и приходи
Уже продаются, называются биткоины, современное искусство и всякие статусные вещи.
Но что с твоей универсальной теорией, которая должна была объяснять эмпирическую реальность? Не выдержала встречи с наггетсом в виде амогуса, лол.
> Модель имеет свойство усреднять.
Но ТТС все усредняет до состояния бесполезного труизма, такое усреднение нельзя ни проверить, ни опровергнуть, ни применить. Это метафизика.
> Любой продукт готовый для окончательного или производственного потребления - это овеществлённый труд.
Ты мне это должен доказать, а не начинать с этого. Конкретно тебе надо показать не то, что труд влияет на стоимость - с этим никто не спорит, а то, что только труд влияет на стоимость, а капитал, рента, налоги - нет.
> нефть не имеет стоимости, пока она не добыта
Как же люди тогда торгуют разведанными месторождениями?
> А при добыче сырья не применяется сырьё, там основным расходом является зарплата.
Земля, из которой добывает сырье, имеет стоимость.
Но ты мне не то показал, я тебя просил показать эмпирическое выражение стоимости. Вот например есть цена, мы можем ее измерить, есть рента, есть зарплаты, есть прибыль, мы все это можем измерить, сравнить друг с другом, проследить исторический. Про свою стоимость, как ты ее выше описал, ты можешь сказать только то, что она есть - ты не можешь ее ни измерить, ни сравнить с чем-то другим (раз не можешь измерить), ни предсказать ее изменение. Это некое ненаблюдаемое свойство товара, о котором ты рассуждаешь, но которое не имеет никакого влияния на реальную жизнь - как мы выяснили выше, цена и трудовая стоимость зависят друг от другая непонятным образом.
> Программист тратит ~5 лет на образование
Или не тратит. А кто-то тратит 5 лет на образование, а потом идет работать уборщицей.
> По этому принципу конвертируй сам
Нет подожди, это ты заявляешь что любой труд можно нормализовать, вот давай покажи как мы должны сравнивать труд программиста и уборщицы? В какие единицы измерения с какими коэфициентами мы должны его привести, чтобы получить объективное и незменое соотношение? Мое-то мнение в том, что даже труд двух разных программистов нельзя сравнивать, не говоря уже о труде программиста с уборщицей.
> Ну, у меня зарплата почасовая.
И что теперь? Тебе платят за твой вклад в стоимость, но из чего ты решил, что это единственная мера стоимости?
> Если ты заявишь, что капитал или земля - мера стоимости, то в чём ты будешь определять стоимость капитала или земли?
В сферических акрах в вакууме. Это не менее абсурдно, чем определять стоимость в усредненных человеко-часах.
> Когда куриные наггетсы в виде амогуса будут повсеместно продаваться по 100к$, тогда и приходи
Уже продаются, называются биткоины, современное искусство и всякие статусные вещи.
Но что с твоей универсальной теорией, которая должна была объяснять эмпирическую реальность? Не выдержала встречи с наггетсом в виде амогуса, лол.
> Модель имеет свойство усреднять.
Но ТТС все усредняет до состояния бесполезного труизма, такое усреднение нельзя ни проверить, ни опровергнуть, ни применить. Это метафизика.
> Любой продукт готовый для окончательного или производственного потребления - это овеществлённый труд.
Ты мне это должен доказать, а не начинать с этого. Конкретно тебе надо показать не то, что труд влияет на стоимость - с этим никто не спорит, а то, что только труд влияет на стоимость, а капитал, рента, налоги - нет.
> нефть не имеет стоимости, пока она не добыта
Как же люди тогда торгуют разведанными месторождениями?
> А при добыче сырья не применяется сырьё, там основным расходом является зарплата.
Земля, из которой добывает сырье, имеет стоимость.
Но ты мне не то показал, я тебя просил показать эмпирическое выражение стоимости. Вот например есть цена, мы можем ее измерить, есть рента, есть зарплаты, есть прибыль, мы все это можем измерить, сравнить друг с другом, проследить исторический. Про свою стоимость, как ты ее выше описал, ты можешь сказать только то, что она есть - ты не можешь ее ни измерить, ни сравнить с чем-то другим (раз не можешь измерить), ни предсказать ее изменение. Это некое ненаблюдаемое свойство товара, о котором ты рассуждаешь, но которое не имеет никакого влияния на реальную жизнь - как мы выяснили выше, цена и трудовая стоимость зависят друг от другая непонятным образом.
> Программист тратит ~5 лет на образование
Или не тратит. А кто-то тратит 5 лет на образование, а потом идет работать уборщицей.
> По этому принципу конвертируй сам
Нет подожди, это ты заявляешь что любой труд можно нормализовать, вот давай покажи как мы должны сравнивать труд программиста и уборщицы? В какие единицы измерения с какими коэфициентами мы должны его привести, чтобы получить объективное и незменое соотношение? Мое-то мнение в том, что даже труд двух разных программистов нельзя сравнивать, не говоря уже о труде программиста с уборщицей.
Это очень забавно, пока куколда-Покака не возьмут на работу в слабовички из-за этого принципа :)
Прибыль. Нетворкинг это способ повышение прибыли. Кумовство это просто прикрепление к кормушке.
>>169128
Хорошо, если так. А то вдруг вместо прибыли окажется стоимость и весь непоти нетворкинг пойдет прахом.
Как же круто управлять вручную фабриками. Надеюсь модами сделают возможность выпускать даже гражданские самолеты и продавать их на рынок. Такой-то отыгрыш.
Надо будет где-нибудь найти друзей, чтобы управлять США и делать супер экономику.
>И что теперь? Тебе платят за твой вклад в стоимость, но из чего ты решил, что это единственная мера стоимости?
Какая ещё?
>В сферических акрах в вакууме. Это не менее абсурдно, чем определять стоимость в усредненных человеко-часах.
Это слив или что? Твоя мера стоимости - земля. Дай мне стоимость земли какой предпочтёшь.
>Уже продаются, называются биткоины, современное искусство и всякие статусные вещи.
>Но что с твоей универсальной теорией, которая должна была объяснять эмпирическую реальность? Не выдержала встречи с наггетсом в виде амогуса, лол.
Спекулятивные инструменты теряющие стоимость немедленно, как возникает дефицит в предметах необходимости, для которых требуется реальный труд.
>Но ТТС все усредняет до состояния бесполезного труизма, такое усреднение нельзя ни проверить, ни опровергнуть, ни применить. Это метафизика.
Это абсолютный эмпиризм. Принцип формирования стоимости я объяснил в посте выше.
>Ты мне это должен доказать, а не начинать с этого. Конкретно тебе надо показать не то, что труд влияет на стоимость - с этим никто не спорит, а то, что только труд влияет на стоимость, а капитал, рента, налоги - нет.
Всё влияет, но это влияние отталкивается от себестоимости товара, а в условиях монополии цена вообще определяется балансом спроса и предложения. Только теория трудовой стоимости, как и любая экономическая теория про нормальные условия. Рента и налоги скорее увеличивают инфляцию, так как являются непроизводительными издержками.
>Как же люди тогда торгуют разведанными месторождениями?
Они потратили время на э\получение данных, например.
>Земля, из которой добывает сырье, имеет стоимость.
Как средство производства.
>Но ты мне не то показал, я тебя просил показать эмпирическое выражение стоимости. Вот например есть цена, мы можем ее измерить, есть рента, есть зарплаты, есть прибыль, мы все это можем измерить, сравнить друг с другом, проследить исторический. Про свою стоимость, как ты ее выше описал, ты можешь сказать только то, что она есть - ты не можешь ее ни измерить, ни сравнить с чем-то другим (раз не можешь измерить), ни предсказать ее изменение. Это некое ненаблюдаемое свойство товара, о котором ты рассуждаешь, но которое не имеет никакого влияния на реальную жизнь - как мы выяснили выше, цена и трудовая стоимость зависят друг от другая непонятным образом.
Эмпирическое выражение стоимости заключается в затраченном на производство товара времени. Блять, какой шизик.
>Нет подожди, это ты заявляешь что любой труд можно нормализовать, вот давай покажи как мы должны сравнивать труд программиста и уборщицы? В какие единицы измерения с какими коэфициентами мы должны его привести, чтобы получить объективное и незменое соотношение? Мое-то мнение в том, что даже труд двух разных программистов нельзя сравнивать, не говоря уже о труде программиста с уборщицей.
Нельзя. Трудовая стоимость рассматривает совокупного рабочего.
>И что теперь? Тебе платят за твой вклад в стоимость, но из чего ты решил, что это единственная мера стоимости?
Какая ещё?
>В сферических акрах в вакууме. Это не менее абсурдно, чем определять стоимость в усредненных человеко-часах.
Это слив или что? Твоя мера стоимости - земля. Дай мне стоимость земли какой предпочтёшь.
>Уже продаются, называются биткоины, современное искусство и всякие статусные вещи.
>Но что с твоей универсальной теорией, которая должна была объяснять эмпирическую реальность? Не выдержала встречи с наггетсом в виде амогуса, лол.
Спекулятивные инструменты теряющие стоимость немедленно, как возникает дефицит в предметах необходимости, для которых требуется реальный труд.
>Но ТТС все усредняет до состояния бесполезного труизма, такое усреднение нельзя ни проверить, ни опровергнуть, ни применить. Это метафизика.
Это абсолютный эмпиризм. Принцип формирования стоимости я объяснил в посте выше.
>Ты мне это должен доказать, а не начинать с этого. Конкретно тебе надо показать не то, что труд влияет на стоимость - с этим никто не спорит, а то, что только труд влияет на стоимость, а капитал, рента, налоги - нет.
Всё влияет, но это влияние отталкивается от себестоимости товара, а в условиях монополии цена вообще определяется балансом спроса и предложения. Только теория трудовой стоимости, как и любая экономическая теория про нормальные условия. Рента и налоги скорее увеличивают инфляцию, так как являются непроизводительными издержками.
>Как же люди тогда торгуют разведанными месторождениями?
Они потратили время на э\получение данных, например.
>Земля, из которой добывает сырье, имеет стоимость.
Как средство производства.
>Но ты мне не то показал, я тебя просил показать эмпирическое выражение стоимости. Вот например есть цена, мы можем ее измерить, есть рента, есть зарплаты, есть прибыль, мы все это можем измерить, сравнить друг с другом, проследить исторический. Про свою стоимость, как ты ее выше описал, ты можешь сказать только то, что она есть - ты не можешь ее ни измерить, ни сравнить с чем-то другим (раз не можешь измерить), ни предсказать ее изменение. Это некое ненаблюдаемое свойство товара, о котором ты рассуждаешь, но которое не имеет никакого влияния на реальную жизнь - как мы выяснили выше, цена и трудовая стоимость зависят друг от другая непонятным образом.
Эмпирическое выражение стоимости заключается в затраченном на производство товара времени. Блять, какой шизик.
>Нет подожди, это ты заявляешь что любой труд можно нормализовать, вот давай покажи как мы должны сравнивать труд программиста и уборщицы? В какие единицы измерения с какими коэфициентами мы должны его привести, чтобы получить объективное и незменое соотношение? Мое-то мнение в том, что даже труд двух разных программистов нельзя сравнивать, не говоря уже о труде программиста с уборщицей.
Нельзя. Трудовая стоимость рассматривает совокупного рабочего.
Ага. Я тоже думаю.
Буду отыгрывать кумовство. ИРЛ то у меня нет влиятельных друзей и родственников.
Не осуждаю, может кто-то реально имеет все таланты быть наверху, но сейчас просто физически невозможно так поднять человека.
Я думаю, что хорошая экономика это "ты трудишься с полной отдачей, даешь какой-то процент обществу, а если у тебя случится пиздецома, то общество тебя вытянет обратно, а не просто даст талон на еду".
Как вы думаете, какой это экономический строй?
Решает не экономика, а социальные институты, если речь идет о месте человека в обществе.
Иди хрюкни, куколд.
>ты трудишься с полной отдачей, даешь какой-то процент обществу, а если у тебя случится пиздецома, то общество тебя вытянет обратно, а не просто даст талон на еду
А если случится коллективная пиздецома?
Я думаю, что экономика и социальные институты друг друга дополняют как матрица и патрица.
Забыл добавить: копирую как твоя матушка берет мой хуй в рот.
>А если случится коллективная пиздецома?
А если случится коллективная пиздецома, то у твоей матушки будут очень тяжёлые дни.
>Надеюсь модами сделают возможность выпускать даже гражданские самолеты и продавать их на рынок. Такой-то отыгрыш.
это стелларис же
Дополняют, но социальные институты решают куда больше задач. Возьми Аврелиана - он мог сколько угодно обрабатывать землю и копить деньги, но это бы никогда не принесло ему императорский трон. А вот служба в армии с рядового принесла. Служба в армии, как разновидность службы государственной, способна поднять человека на казалось бы недосягаемые высоты. Для России с ее Табелью о рангах это как минимум было актуально.
>>169142
Как раз нет. Аврелиан возвеличился за счет службы и на смену ему пришли такие же служаки. В Риме было полно богачей, но никто из них не обладал и толикой того положения, на которое мог рассчитывать командующий римскими легионами.
>>169146
И ты вакцинируйся.
> Какая ещё?
Я же тебе привел пример - акры. Давай все, из чего состоит себестоимость, сводить к абстрактным акрам. Это не менее абсурдно, чем сводить все к абстрактным человеко-часам.
> Спекулятивные инструменты теряющие стоимость немедленно, как возникает дефицит в предметах необходимости, для которых требуется реальный труд.
Ага, ну то есть мы продолжаем ограничивать сферу применения ТТС, вот оказывается она применима только для "предметов необходимости", что бы это ни значило.
> Это абсолютный эмпиризм.
Чтобы это был эмпиризм, ты должен показать мне "трудовую стоимость" в реальном мире. Пока что ты показываешь на цену, и говоришь что на нее как-то там влияет твоя невидимая стоимость. Я показываю тебе амогус за 100к, данный нам в опыте, и ты говоришь что это другое и неправильно. Это, может, и неправильно, но амогус за 100к дан нам в ощущениях, в отличие от абстрактной "трудовой стоимости".
> Всё влияет, но это влияние отталкивается от себестоимости товара, а в условиях монополии цена вообще определяется балансом спроса и предложения.
Ну т.е. мы пришли к здравому смыслу, что на цену влияют разные факторы, в том числе труд. Что тогда осталось от ТТС?
> Только теория трудовой стоимости, как и любая экономическая теория про нормальные условия
Любая теория может попытаться объяснить реальность, ТТС с ней не контактирует.
> Они потратили время на э\получение данных, например.
> Как средство производства.
Но ни руда ни нефть не земле не являются результатом труда, никто не трудился, чтобы их туда запихнуть. При этом они очевидно обладают стоимостью даже вне добычи.
> Эмпирическое выражение стоимости заключается в затраченном на производство товара времени.
Покажи мне "эмпирическое выражение стоимости" в реальном мире. Ты ведь понимаешь, что значит "эмпирическое"? Я вижу только цену, и как ты верно пишешь, цена не является выражением вложенного труда, а зависит от множество факторов, так что мы даже не можем однозначно вывести "трудовую стоимость" из цены. Товар вообще может продаваться дешевле себестоимости, дешевле ФОТ.
> Трудовая стоимость рассматривает совокупного рабочего.
Ну так покажи мне, как привести труд программиста и уборщицы к труду совокупного рабочего? Если ты вводишь абстракции, покажи, что реальность можно свести к ним без потери важной информации. Если ты сводишь и программиста и уборщицу к одному совокупному рабочему, не показывая механизма приведения (хотя бы через коэффициенты), то твоя теория недопустимо упрощает реальность и противоречит здравому смыслу, который говорит, что труд программиста и труд уборщицы не эквивалентен.
> Какая ещё?
Я же тебе привел пример - акры. Давай все, из чего состоит себестоимость, сводить к абстрактным акрам. Это не менее абсурдно, чем сводить все к абстрактным человеко-часам.
> Спекулятивные инструменты теряющие стоимость немедленно, как возникает дефицит в предметах необходимости, для которых требуется реальный труд.
Ага, ну то есть мы продолжаем ограничивать сферу применения ТТС, вот оказывается она применима только для "предметов необходимости", что бы это ни значило.
> Это абсолютный эмпиризм.
Чтобы это был эмпиризм, ты должен показать мне "трудовую стоимость" в реальном мире. Пока что ты показываешь на цену, и говоришь что на нее как-то там влияет твоя невидимая стоимость. Я показываю тебе амогус за 100к, данный нам в опыте, и ты говоришь что это другое и неправильно. Это, может, и неправильно, но амогус за 100к дан нам в ощущениях, в отличие от абстрактной "трудовой стоимости".
> Всё влияет, но это влияние отталкивается от себестоимости товара, а в условиях монополии цена вообще определяется балансом спроса и предложения.
Ну т.е. мы пришли к здравому смыслу, что на цену влияют разные факторы, в том числе труд. Что тогда осталось от ТТС?
> Только теория трудовой стоимости, как и любая экономическая теория про нормальные условия
Любая теория может попытаться объяснить реальность, ТТС с ней не контактирует.
> Они потратили время на э\получение данных, например.
> Как средство производства.
Но ни руда ни нефть не земле не являются результатом труда, никто не трудился, чтобы их туда запихнуть. При этом они очевидно обладают стоимостью даже вне добычи.
> Эмпирическое выражение стоимости заключается в затраченном на производство товара времени.
Покажи мне "эмпирическое выражение стоимости" в реальном мире. Ты ведь понимаешь, что значит "эмпирическое"? Я вижу только цену, и как ты верно пишешь, цена не является выражением вложенного труда, а зависит от множество факторов, так что мы даже не можем однозначно вывести "трудовую стоимость" из цены. Товар вообще может продаваться дешевле себестоимости, дешевле ФОТ.
> Трудовая стоимость рассматривает совокупного рабочего.
Ну так покажи мне, как привести труд программиста и уборщицы к труду совокупного рабочего? Если ты вводишь абстракции, покажи, что реальность можно свести к ним без потери важной информации. Если ты сводишь и программиста и уборщицу к одному совокупному рабочему, не показывая механизма приведения (хотя бы через коэффициенты), то твоя теория недопустимо упрощает реальность и противоречит здравому смыслу, который говорит, что труд программиста и труд уборщицы не эквивалентен.
Тогда ничье мнение спрашивать не будут.
Там гражданская экономика не очень проработана, на мой взгляд.
>Возьми Аврелиана
Возьми Илона Маска.
Только получение качественного образование и здоровая экономика позволили ему стать самым богатым человеком в мире.
А куда его приведет его мозг?
Ну жди тогда.
>>169153
В конечном счете, Илон Маск работает на людей, которые возвысились благодаря социальным институтам, как основатель и владелец компании, являющейся подрядчиком федерального правительства. Он может быть сколько угодно богат, но он не будет стоять выше президента США. Примерно как гениальный Генри Форд не мог быть выше президента Вильсона или Рузвельта.
>куда его приведет его мозг?
>самым богатым человеком в мире.
У Илона Маска наверняка были одногруппники, которые жили в тех же условиях здоровой экономики, но они не стали Илоном Маском. Может быть потому что у них не было мозга Илона Маска.
>Я же тебе привел пример - акры. Давай все, из чего состоит себестоимость, сводить к абстрактным акрам. Это не менее абсурдно, чем сводить все к абстрактным человеко-часам.
Человеко-часы присутствуют в стоимости любого товара. Сколько акров земли в баррели нефти?
>Ага, ну то есть мы продолжаем ограничивать сферу применения ТТС, вот оказывается она применима только для "предметов необходимости", что бы это ни значило.
Сфера применения трудовой стоимости относится только к производству.
>Чтобы это был эмпиризм, ты должен показать мне "трудовую стоимость" в реальном мире. Пока что ты показываешь на цену, и говоришь что на нее как-то там влияет твоя невидимая стоимость. Я показываю тебе амогус за 100к, данный нам в опыте, и ты говоришь что это другое и неправильно. Это, может, и неправильно, но амогус за 100к дан нам в ощущениях, в отличие от абстрактной "трудовой стоимости".
Я получаю зарплату за час работы. Этот час отражается в цене любого товара, что у нас производят. А вот амогус за 100к я никогда не видел.
>Ну т.е. мы пришли к здравому смыслу, что на цену влияют разные факторы, в том числе труд. Что тогда осталось от ТТС?
От неё осталось то, что разные факторы не начнут влиять на цену пока труд не начнёт влиять на эти факторы.
>Но ни руда ни нефть не земле не являются результатом труда, никто не трудился, чтобы их туда запихнуть. При этом они очевидно обладают стоимостью даже вне добычи.
Нет, не обладают.
>Покажи мне "эмпирическое выражение стоимости" в реальном мире. Ты ведь понимаешь, что значит "эмпирическое"? Я вижу только цену, и как ты верно пишешь, цена не является выражением вложенного труда, а зависит от множество факторов, так что мы даже не можем однозначно вывести "трудовую стоимость" из цены. Товар вообще может продаваться дешевле себестоимости, дешевле ФОТ.
Я уже писал, что любой готовый продукт включает в себя в основном заработную плату и сырьё. Сырьё в свою очередь несёт в себе добавочную стоимость - зарплату, потому что если мы проследим производство любого продукта, то обнаружим, что он начинается в добывающей промышленности, где сырья нет, а главным расходом будет заработная плата. Нефть в земле, рыба в реке, дерево в лесу не имеют стоимости, пока в их сторону не направлена мотивированная рабочая сила, после чего это приобретает стоимость в виде заработной платы и прибавочной стоимости в основном. Ты, безусловно, можешь купить нефть под землёй, но в итоге обнаружишь, что для извлечения пользы от неё тебе придётся применить рабочую силу.
>Ну так покажи мне, как привести труд программиста и уборщицы к труду совокупного рабочего?
Через время их работы.
>Я же тебе привел пример - акры. Давай все, из чего состоит себестоимость, сводить к абстрактным акрам. Это не менее абсурдно, чем сводить все к абстрактным человеко-часам.
Человеко-часы присутствуют в стоимости любого товара. Сколько акров земли в баррели нефти?
>Ага, ну то есть мы продолжаем ограничивать сферу применения ТТС, вот оказывается она применима только для "предметов необходимости", что бы это ни значило.
Сфера применения трудовой стоимости относится только к производству.
>Чтобы это был эмпиризм, ты должен показать мне "трудовую стоимость" в реальном мире. Пока что ты показываешь на цену, и говоришь что на нее как-то там влияет твоя невидимая стоимость. Я показываю тебе амогус за 100к, данный нам в опыте, и ты говоришь что это другое и неправильно. Это, может, и неправильно, но амогус за 100к дан нам в ощущениях, в отличие от абстрактной "трудовой стоимости".
Я получаю зарплату за час работы. Этот час отражается в цене любого товара, что у нас производят. А вот амогус за 100к я никогда не видел.
>Ну т.е. мы пришли к здравому смыслу, что на цену влияют разные факторы, в том числе труд. Что тогда осталось от ТТС?
От неё осталось то, что разные факторы не начнут влиять на цену пока труд не начнёт влиять на эти факторы.
>Но ни руда ни нефть не земле не являются результатом труда, никто не трудился, чтобы их туда запихнуть. При этом они очевидно обладают стоимостью даже вне добычи.
Нет, не обладают.
>Покажи мне "эмпирическое выражение стоимости" в реальном мире. Ты ведь понимаешь, что значит "эмпирическое"? Я вижу только цену, и как ты верно пишешь, цена не является выражением вложенного труда, а зависит от множество факторов, так что мы даже не можем однозначно вывести "трудовую стоимость" из цены. Товар вообще может продаваться дешевле себестоимости, дешевле ФОТ.
Я уже писал, что любой готовый продукт включает в себя в основном заработную плату и сырьё. Сырьё в свою очередь несёт в себе добавочную стоимость - зарплату, потому что если мы проследим производство любого продукта, то обнаружим, что он начинается в добывающей промышленности, где сырья нет, а главным расходом будет заработная плата. Нефть в земле, рыба в реке, дерево в лесу не имеют стоимости, пока в их сторону не направлена мотивированная рабочая сила, после чего это приобретает стоимость в виде заработной платы и прибавочной стоимости в основном. Ты, безусловно, можешь купить нефть под землёй, но в итоге обнаружишь, что для извлечения пользы от неё тебе придётся применить рабочую силу.
>Ну так покажи мне, как привести труд программиста и уборщицы к труду совокупного рабочего?
Через время их работы.
>он не будет стоять выше президента США.
Выборная должность, максимум на 8 лет. Плюс ограничения законом.
Есть же история с Трампом. Журналист начал задавать неудобные вопросы, Трамп приказал его выгнать и отобрать лицензию. Суд решил, что такое действие незаконное, тк президент не вправе отнимать лицензию у журналистов.
На следующий день журналист был снова в белом доме и задавал вопросы Трампу.
Если бы не сильная экономика, в интересах которой отсутствие единого супер-сильного игрока, то журналиста бы просто расстреляли.
Экономика важнее.
>Нефть в земле, рыба в реке, дерево в лесу не имеют стоимости,
Имеют.
Нельзя их добывать без лицензии.
Да пиздец, на два дня тред оставить нельзя без присмотра.
Как случай с журналистом доказывает, что Маск имеет больше влияния, чем президент США?
>Если бы не сильная экономика, в интересах которой отсутствие единого супер-сильного игрока
Еще неизвестно, что в интересах сильной экономики, если смотреть на Китай.
>>169157
Добывать законно. Вне государства ты можешь добывать их свободно.
>что в интересах сильной экономики, если смотреть на Китай.
Китай взлетел на уникальной фигне - куча дешевых рабочих и конфуцианская мораль.
Так же взлетели Япония, Южная Корея, Сингапур и Тайвань.
А если убрать конфуцианскую мораль, то всё рушится в Китае. Как и проблема с восполнением рабочей силы.
"Генаильные" решения политиков типо "ограничем рождаемость" сильно подкосили экономику.
В экономику не надо лезть грязными руками.
Коммунисты, захватившие власть в Китае по итогам гражданской войны, боролись с конфуцианством и воспринимали жившего за две с лишним тысячи лет до них Конфуция, как идеологического врага. С конфуцианской моралью довольно спорный тезис.
>Япония, Южная Корея, Сингапур и Тайвань
И все упомянутые страны, кроме Японии, модернизировались и развивались в условиях того самого "суперсильного игрока" в лице государства. Китайская Республика при Гоминьдане, Корея при Паке, Сингапур при Ли Куан Ю. Потому я и пишу, что тезис о том что авторитаризм и/или диктатура очень плохо влияют на экономическое развитие выглядит очень странно, если не сказать хуже.
>Коммунисты, захватившие власть в Китае по итогам гражданской войны, боролись с конфуцианством
И с капитализмом. И с воробьями.
>очень плохо влияют на экономическое развитие выглядит очень странно, если не сказать хуже.
И каким странам помог авторитаризм? Южной Америке не помог. Европу довел до мировой войны ДВА раза и раскола авторитарных игроков.
Африка?
Азия?
Корее с диктатурой Пака помог, Сингапуру с властью Ли Куан Ю помог, КНР помог, Китаю с Гоминьданом помог.
>Европу довел до мировой войны ДВА раза
Причины мировых войн были комплексными, наравне с авторитарными режимами в них участвовали и демократические, а во ВМВ еще и тоталитарные.
>>169175
>Даже Кац остался под впечатлением и записал ролик про Франко, прочитав текст из википедии на камеру
Франциско в годы войны оказался куда умнее итальянского дуче, к слову, поэтому и дожил до преклонных лет и умер своей смертью, а не повешенный вверх ногами.
Первая из этих встреч состоялась 23 октября в городе Хендей на франко-испанской границе. Гитлер ненавидел долгие поездки, но не этим объяснялось его подавленное настроение перед встречей с Франко. У него были дурные предчувствия. Риббентроп уже предупредил его, что встреча будет далеко не легкой. Высшие военные чины видели во Франко комическую фигуру, одержавшую победу над республиканцами только благодаря германской поддержке. Адмирал Канарис, имевший немалый испанский опыт, сказал Кейтелю, что Гитлер будет разочарован Франко, который «вовсе не герой, а маленькая сосиска». Эти слова были переданы Гитлеру.
Гитлер прибыл в Хендей на час раньше Франко, не знакомого с немецкой пунктуальностью. Во время осмотра испанской гвардии, приветствовавшей немцев, Кейтель отметил ее жалкий вид и ржавые штыки. Не было ли это сознательным трюком Франко? Испанский диктатор начал встречу чисто южными выражениями благодарности. Но речь шла уже не о гражданской войне и не о легионе «Кондор». В момент крушения Франции в июне 1940 года Франко поспешно уведомил Гитлера, что Испания готова вступить в войну против Франции при условии, что ей достанется французское Марокко и западная часть Алжира, а также если Германия снабдит армию Франко оружием и припасами. Гитлер тогда отказался от уже не нужной ему помощи. Эту помощь он хотел получить сейчас против Англии и, в будущем, против СССР.
Но Франко, цветистый в словах, поостыл в намерениях. Британия не была покорена, США медленно, но выходили из изоляции, позиция СССР не была ясна. Благоразумие требовало осмотрительности. «Маленькая сосиска» слушала героические тирады Гитлера без всякого энтузиазма. Гитлер, в свою очередь, не ожидал увидеть каудильо таким невзрачным человечком, не блиставшим умом. От Франко слышались одни жалобы — страна нуждается в экономической помощи, огромная линия морского побережья Испании безоружна перед британским флотом и т. п. Наибольшее раздражение фюрера вызвали слова Франко о том, что если Британские острова будут завоеваны, английское правительство и его флот начнут вести боевые действия из Канады, получая все большую поддержку Америки.
Напрасно Гитлер предлагал каудильо огромные территории французских колоний в Африке (до предела, как говорил фюрер, «возможностей компенсации Франции частями разбиваемой Британской империи»). Зная «задолженность» Франко, Гитлер без околичностей предложил ему вступить в войну в январе 1941 года, но Франко проявил неожиданное упрямство, указывая на опасность скоропалительных действий. Гитлер настаивал на том, чтобы испанцы захватили Гибралтар 10 января 1941 года, он обещал помощь тех германских специалистов, которые только что сокрушили мощный бельгийский форт Эбен Эмель с воздуха. Франко ответил, что предпочел бы вернуть Гибралтар чисто испанскими силами. Вязкий разговор продолжался девять часов и абсолютно истощил холерика Гитлера. Он возненавидел монотонный голос Франко, он вскакивал с места, говоря, что беседа потеряла направление, а следовательно, и смысл. Теперь ясно, что Франко сознательно вел линию на определение того, чья же сторона побеждает. Для Гитлера этот диалог был невыносим. Чуть позднее он сказал Муссолини, что скорее предпочел бы удалить себе три или четыре зуба, чем снова встретиться за столом с Франко. Фюрер потерпел полное фиаско. Он не сумел по-настоящему оказать давление на франкистскую Испанию и заручиться ее содействием в критический момент войны. Сыграла свою роль и привычная самонадеянность фюрера.
>>169175
>Даже Кац остался под впечатлением и записал ролик про Франко, прочитав текст из википедии на камеру
Франциско в годы войны оказался куда умнее итальянского дуче, к слову, поэтому и дожил до преклонных лет и умер своей смертью, а не повешенный вверх ногами.
Первая из этих встреч состоялась 23 октября в городе Хендей на франко-испанской границе. Гитлер ненавидел долгие поездки, но не этим объяснялось его подавленное настроение перед встречей с Франко. У него были дурные предчувствия. Риббентроп уже предупредил его, что встреча будет далеко не легкой. Высшие военные чины видели во Франко комическую фигуру, одержавшую победу над республиканцами только благодаря германской поддержке. Адмирал Канарис, имевший немалый испанский опыт, сказал Кейтелю, что Гитлер будет разочарован Франко, который «вовсе не герой, а маленькая сосиска». Эти слова были переданы Гитлеру.
Гитлер прибыл в Хендей на час раньше Франко, не знакомого с немецкой пунктуальностью. Во время осмотра испанской гвардии, приветствовавшей немцев, Кейтель отметил ее жалкий вид и ржавые штыки. Не было ли это сознательным трюком Франко? Испанский диктатор начал встречу чисто южными выражениями благодарности. Но речь шла уже не о гражданской войне и не о легионе «Кондор». В момент крушения Франции в июне 1940 года Франко поспешно уведомил Гитлера, что Испания готова вступить в войну против Франции при условии, что ей достанется французское Марокко и западная часть Алжира, а также если Германия снабдит армию Франко оружием и припасами. Гитлер тогда отказался от уже не нужной ему помощи. Эту помощь он хотел получить сейчас против Англии и, в будущем, против СССР.
Но Франко, цветистый в словах, поостыл в намерениях. Британия не была покорена, США медленно, но выходили из изоляции, позиция СССР не была ясна. Благоразумие требовало осмотрительности. «Маленькая сосиска» слушала героические тирады Гитлера без всякого энтузиазма. Гитлер, в свою очередь, не ожидал увидеть каудильо таким невзрачным человечком, не блиставшим умом. От Франко слышались одни жалобы — страна нуждается в экономической помощи, огромная линия морского побережья Испании безоружна перед британским флотом и т. п. Наибольшее раздражение фюрера вызвали слова Франко о том, что если Британские острова будут завоеваны, английское правительство и его флот начнут вести боевые действия из Канады, получая все большую поддержку Америки.
Напрасно Гитлер предлагал каудильо огромные территории французских колоний в Африке (до предела, как говорил фюрер, «возможностей компенсации Франции частями разбиваемой Британской империи»). Зная «задолженность» Франко, Гитлер без околичностей предложил ему вступить в войну в январе 1941 года, но Франко проявил неожиданное упрямство, указывая на опасность скоропалительных действий. Гитлер настаивал на том, чтобы испанцы захватили Гибралтар 10 января 1941 года, он обещал помощь тех германских специалистов, которые только что сокрушили мощный бельгийский форт Эбен Эмель с воздуха. Франко ответил, что предпочел бы вернуть Гибралтар чисто испанскими силами. Вязкий разговор продолжался девять часов и абсолютно истощил холерика Гитлера. Он возненавидел монотонный голос Франко, он вскакивал с места, говоря, что беседа потеряла направление, а следовательно, и смысл. Теперь ясно, что Франко сознательно вел линию на определение того, чья же сторона побеждает. Для Гитлера этот диалог был невыносим. Чуть позднее он сказал Муссолини, что скорее предпочел бы удалить себе три или четыре зуба, чем снова встретиться за столом с Франко. Фюрер потерпел полное фиаско. Он не сумел по-настоящему оказать давление на франкистскую Испанию и заручиться ее содействием в критический момент войны. Сыграла свою роль и привычная самонадеянность фюрера.
>Что там с ковидлой?
Завтра с утра иду сдавать ПЦР. Врачи отказываются ехать, так как могу дойти сам, лол.
>2020 год
>молодые парни живут как хотят
>1995 год
>молодых парней отправляют умирать за виллу для кремлёвских мразей
>Врачи отказываются ехать, так как могу дойти сам, лол
Ну это, так сказать, база. Пик стронгли релейтед.
Есть мнение, что Гитлер не оккупировал Испанию ради Гибралтара по причине отсутствия общей границы, на пути к которой стояла Франция маршала Петена. Петен был преподавателем Франко на армейских курсах и они уважали друг друга, в конце войны каудильо даже предложит маршалу убежище, но тот откажется, добровольно пойдет под суд и встретит смерть в заключении. Франко же успеет вступить в НАТО, вытащить страну из задницы и чуть не получит названный в честь себя город в Галиции, благо чубатым уточнят, что Станиславов будет переименован в честь писателя, а не правителя Испании.
Тащемта, дискурс про бессмысленность войны в первую очередь демшизный, во вторую - от фрустрации из-за Хасавюртовских соглашений. По факту многие солдаты и офицеры знали, за что сражаются, это в фильме Невзорова "Ад" хорошо показано.
>Кто сказал, что я троллю?
Просто мне трудно поверить, что среди нас есть НАСТОЛЬКО долбоебы.
Охуительные истории. Скажи ещё что все жители Россиюшки от этого выйграли
Выиграли-не выиграли, но война была неизбежна и необходима если не считать возможности успеха ноябрьской попытки переворота.
>неизбежна и необходима
Конечно. Ведь надо было денюшки делать. А как показали события в Закавказье при разделе советской военной машины россеянцам абсолютно похуй что их солдат убивают ради непонятной хуйни. А тех кому не похуй можно объявить демшизой.
Лево-леброны не понимают идей нацистов и вообще правых, поэтому у них какой-то эджи трешак в эвентах выходит. У каждого правого варлорда есть эвент, где описывается как злые солдаты пиздят своих граждан и отбирают у них товар, а у либ.соц варлордов наоборот, солдаты помогают гражданам и деньги им суют.
>Если тексты коммунистам будут писать комми, а нацистам и фашистам собственно нацисты и фашисты, то не будет ли это наоборот, черезмерное вылизывание?
Это как и будет объективный взгляд на варлордов.
А зачем? Или страшилки из твиттера воз правда и мы всё равно все сдохнем вне зависимости от прививки или это всё пиздёжь и на самом деле ничего особенного сейчас не происходит.
>ну умер и умер, ваще похуй
Ясно.
Не вяжется с историей об ужасном смертельном вирусе и волшебной прививке, которая легко может его победить и вернуть всё в зад только уколись.
> умер
держи в курсе
тя ебёт?
Хотят казаться исключительными, так как очевидно, что большинство русских никогда не будет иметь дела с вакциной, как и с самой болезнью, если с последней вообще кто-нибудь сталкивался.
>Гной треда.
Как легко сами дегроды делят друг друга на нормальных людей и антипрививочников. Потом не удивляйся, что при Залупе живешь всю свою жизнь.
1. В интербеллум Россия будет втянута в 5 международных кризисов, против Финляндии, Грузии, Монголии, государств Средней Азии и Украины на Донбассе.
2. Помимо кризисов, государство Савинкова может получить два восстания - Болдырева на Юге и Семенова в Приамурье. Болдырев претендует на верховную власть в России при немецкой поддержке, Семенов же будет добиваться отделения Сибири.
3. Япония и Германия получат возможность заключить мир с Россией не добиваясь ее полной капитуляции. Россия сможет оставить Германию недобитой, ликвидировав лимитрофов и вернув свои естественные границы на западе.
Здесь должен быть дневник:
https://www.reddit.com/r/Kaiserreich/comments/o80kvr/progress_report_123_russia_part_2/
720x1280, 1:40
Обидно делать фокусы для государства, существующего для аннексии Россией.
Креаклы в очередной раз были провернуты на хую властей, а все из за своей сведемости.
Украина существует, чтобы построить Великую Украинскую Империю от Эльбы до Аляски.
Ну ты это, все равно осторожнее будь. Презик надевай.
> Человеко-часы присутствуют в стоимости любого товара.
Но с этим никто не спорит, я спорю с тейком, что в стоимости любого товара присутствуют только человеко-часы.
> Сколько акров земли в баррели нефти?
Если кампания покупает землю, чтобы добывать нефть, в каждом барреле есть доля этой земли.
> Я получаю зарплату за час работы. Этот час отражается в цене любого товара, что у нас производят.
Но зарплата - это цена труда, а не его стоимость, так что не важно, что ты получаешь. У меня, например, нет четкого рабочего дня и нормы в часах, при этом мне платят фиксированную месячную ЗП, работал ли я по 15 часов в неделю или по 30. Конечно, фонд оплаты труда входит в себестоимость, но еще раз - это базовая экономика. Суть ТТС - что есть некая единственно-правильная стоимость, состоящая только из труда, но мы ее не можем ни увидеть (мы видим только цены), ни оценить, ни сравнить.
> А вот амогус за 100к я никогда не видел.
Не юродствуй, амогус за 100к существует, и мы знаем его цену. "Трудовую стоимость" мы никогда не видим и не можем оценить, не можем сравнить.
> Нет, не обладают.
Их покупают и продают, значит они имеют стоимость. Ну или ты сейчас даешь свое особое определение "стоимости", которое подходит под твой манямирок, но не имеет никакого отношения к реальности и не имеет практической пользы.
> любой готовый продукт включает в себя в основном заработную плату и сырьё
Ты это примерно почувствовал? Как ты вообще можешь делать такие заявления про "любой продукт"?
> Сырьё в свою очередь несёт в себе добавочную стоимость - зарплату
"Добавочная стоимость" и "зарплата" это разные вещи, ну же.
> Ты, безусловно, можешь купить нефть под землёй, но в итоге обнаружишь, что для извлечения пользы от неё тебе придётся применить рабочую силу.
И что, как это опровергает, что нефть под землей имеет стоимость? Чтобы съесть банан мне надо его почистить, но он все равно имеет стоимость.
> если мы проследим производство любого продукта
Проблема в том, что обмен происходит не только "произведенными продуктами", а итоговая цена зависит от множества факторов, не только вложенного труда. Я точно так же могу начать утверждать, что стоимость определяется вложенным капиталом - ведь нужно купить станочки, а чтобы добыть руду нужно купить землю и лопаты, а труд - это уже вторичные расходы. Это будет глупо, но так же глупо сводить все к труду, тем более что данные нам в опыте цены явно зависят не от вложенного труда.
> Через время их работы.
Час работы программиста равен часу работы уборщицы, или как?
> Человеко-часы присутствуют в стоимости любого товара.
Но с этим никто не спорит, я спорю с тейком, что в стоимости любого товара присутствуют только человеко-часы.
> Сколько акров земли в баррели нефти?
Если кампания покупает землю, чтобы добывать нефть, в каждом барреле есть доля этой земли.
> Я получаю зарплату за час работы. Этот час отражается в цене любого товара, что у нас производят.
Но зарплата - это цена труда, а не его стоимость, так что не важно, что ты получаешь. У меня, например, нет четкого рабочего дня и нормы в часах, при этом мне платят фиксированную месячную ЗП, работал ли я по 15 часов в неделю или по 30. Конечно, фонд оплаты труда входит в себестоимость, но еще раз - это базовая экономика. Суть ТТС - что есть некая единственно-правильная стоимость, состоящая только из труда, но мы ее не можем ни увидеть (мы видим только цены), ни оценить, ни сравнить.
> А вот амогус за 100к я никогда не видел.
Не юродствуй, амогус за 100к существует, и мы знаем его цену. "Трудовую стоимость" мы никогда не видим и не можем оценить, не можем сравнить.
> Нет, не обладают.
Их покупают и продают, значит они имеют стоимость. Ну или ты сейчас даешь свое особое определение "стоимости", которое подходит под твой манямирок, но не имеет никакого отношения к реальности и не имеет практической пользы.
> любой готовый продукт включает в себя в основном заработную плату и сырьё
Ты это примерно почувствовал? Как ты вообще можешь делать такие заявления про "любой продукт"?
> Сырьё в свою очередь несёт в себе добавочную стоимость - зарплату
"Добавочная стоимость" и "зарплата" это разные вещи, ну же.
> Ты, безусловно, можешь купить нефть под землёй, но в итоге обнаружишь, что для извлечения пользы от неё тебе придётся применить рабочую силу.
И что, как это опровергает, что нефть под землей имеет стоимость? Чтобы съесть банан мне надо его почистить, но он все равно имеет стоимость.
> если мы проследим производство любого продукта
Проблема в том, что обмен происходит не только "произведенными продуктами", а итоговая цена зависит от множества факторов, не только вложенного труда. Я точно так же могу начать утверждать, что стоимость определяется вложенным капиталом - ведь нужно купить станочки, а чтобы добыть руду нужно купить землю и лопаты, а труд - это уже вторичные расходы. Это будет глупо, но так же глупо сводить все к труду, тем более что данные нам в опыте цены явно зависят не от вложенного труда.
> Через время их работы.
Час работы программиста равен часу работы уборщицы, или как?
>И что, как это опровергает, что нефть под землей имеет стоимость?
Нефть не имеет стоимости, потому что её ещё не добыли и продать её нельзя. Имеет стоимость земля с нефтью, потому что на её поиски затратили человекочасы высококвалифицированные специалисты.
Ну то есть земля, на которой капиталист своми силами, без посторонней помощи, нашел нефть - ничего не стоит?
Нефть первое время никто специально не искал, бурили там, где она и так выходит на поверхность. На условном участке земли нефть выходила и в 0-м году, и в 1800м, и в 1900м, но в последнем случае она почему-то делала землю на несколько порядков дороже, хотя никакой труд не был затрачен.
Ну и если выводить стоимость земли с нефтью только из труда геологов, получается стоимость их труда на много порядков больше стоимости труда всех остальных людей. И тут мы приходим к вопросу как сравнивать труд разных профессий? Русич вон утверждает, что весь труд одинаковый, и геологи делают едва ли больше, чем уборщица. А если труд не одинаковый, то надо показать механизм, как привести один труд в другой - иначе мы получаем множество неконвертируемых друг в друга единиц измерения. Как нельзя привести яблоки к апельсинам, так нельзя привести труд геологов к труду уборщицы, и ТТС получается бесполезна для определения относительной стоимости товаров.
Но она и так бесполезна, т.к. "трудовую стоимость" никто не знает и на цены она влияет магическим образом.
>>169255
Стоить может не только земля, как объект недвижимости, но и запасы нефти под ней. Исходя из оценки запасов и рыночной стоимости уже добытой нефти, можно договариваться, например создавать концессии или заключать соглашения о разделе продукции. Но это юридическая сторона вопроса.
Только черешня, вишня пока не оч. Кста я смог за Рим справится, болше повезло с рандомом и то что на меня сразу не атаковали, из советов что помогли это лычки, пополнение и раш камила.
Черешня тоже очень вкусная.
>это лычки, пополнение и раш камила.
Отлично, что справился. Во втором Риме все завязано на техи, лычки и скорость пополнения. По крайней мере если играть через авторасчет.
>если играть через авторасчет.
Я не такой -_-, так же не интересно, я играю чтобы дрочить на римские доспехи и щиты
>Но с этим никто не спорит, я спорю с тейком, что в стоимости любого товара присутствуют только человеко-часы.
Я тебе уже объяснял состав себестоимости продукта и почему она представляет собой овеществлённый труд.
>Если кампания покупает землю, чтобы добывать нефть, в каждом барреле есть доля этой земли.
А если компания перепродаёт нефть?
>Но зарплата - это цена труда, а не его стоимость, так что не важно, что ты получаешь. У меня, например, нет четкого рабочего дня и нормы в часах, при этом мне платят фиксированную месячную ЗП, работал ли я по 15 часов в неделю или по 30. Конечно, фонд оплаты труда входит в себестоимость, но еще раз - это базовая экономика. Суть ТТС - что есть некая единственно-правильная стоимость, состоящая только из труда, но мы ее не можем ни увидеть (мы видим только цены), ни оценить, ни сравнить.
Тебе платят не за труд, а за способность к труду, за рабочую силу. Труд не имеет стоимости, так как сам является её мерой.
>Не юродствуй, амогус за 100к существует, и мы знаем его цену. "Трудовую стоимость" мы никогда не видим и не можем оценить, не можем сравнить.
Время на производство продукта - это его трудовая стоимость.
>Их покупают и продают, значит они имеют стоимость. Ну или ты сейчас даешь свое особое определение "стоимости", которое подходит под твой манямирок, но не имеет никакого отношения к реальности и не имеет практической пользы.
Их покупают и продают добытыми и упакованными в бочки.
>"Добавочная стоимость" и "зарплата" это разные вещи, ну же.
Что добавляется к стоимости сырья при производстве?
>И что, как это опровергает, что нефть под землей имеет стоимость? Чтобы съесть банан мне надо его почистить, но он все равно имеет стоимость.
Банан для тебя уже сорвали и доставили. Плохой пример.
>Проблема в том, что обмен происходит не только "произведенными продуктами", а итоговая цена зависит от множества факторов, не только вложенного труда. Я точно так же могу начать утверждать, что стоимость определяется вложенным капиталом - ведь нужно купить станочки, а чтобы добыть руду нужно купить землю и лопаты, а труд - это уже вторичные расходы. Это будет глупо, но так же глупо сводить все к труду, тем более что данные нам в опыте цены явно зависят не от вложенного труда.
Основные средства сами по себе являются результатом производства, то есть мотивированной деятельности рабочих. Можешь назвать труд хоть десятиричным расходом, но это единственный фактор, который позволяет менять вещественную форму сырья и превращать их в готовый продукт.
>Час работы программиста равен часу работы уборщицы, или как?
Возьми долю их зарплат в готовом продукте и соотнеси.
>Но с этим никто не спорит, я спорю с тейком, что в стоимости любого товара присутствуют только человеко-часы.
Я тебе уже объяснял состав себестоимости продукта и почему она представляет собой овеществлённый труд.
>Если кампания покупает землю, чтобы добывать нефть, в каждом барреле есть доля этой земли.
А если компания перепродаёт нефть?
>Но зарплата - это цена труда, а не его стоимость, так что не важно, что ты получаешь. У меня, например, нет четкого рабочего дня и нормы в часах, при этом мне платят фиксированную месячную ЗП, работал ли я по 15 часов в неделю или по 30. Конечно, фонд оплаты труда входит в себестоимость, но еще раз - это базовая экономика. Суть ТТС - что есть некая единственно-правильная стоимость, состоящая только из труда, но мы ее не можем ни увидеть (мы видим только цены), ни оценить, ни сравнить.
Тебе платят не за труд, а за способность к труду, за рабочую силу. Труд не имеет стоимости, так как сам является её мерой.
>Не юродствуй, амогус за 100к существует, и мы знаем его цену. "Трудовую стоимость" мы никогда не видим и не можем оценить, не можем сравнить.
Время на производство продукта - это его трудовая стоимость.
>Их покупают и продают, значит они имеют стоимость. Ну или ты сейчас даешь свое особое определение "стоимости", которое подходит под твой манямирок, но не имеет никакого отношения к реальности и не имеет практической пользы.
Их покупают и продают добытыми и упакованными в бочки.
>"Добавочная стоимость" и "зарплата" это разные вещи, ну же.
Что добавляется к стоимости сырья при производстве?
>И что, как это опровергает, что нефть под землей имеет стоимость? Чтобы съесть банан мне надо его почистить, но он все равно имеет стоимость.
Банан для тебя уже сорвали и доставили. Плохой пример.
>Проблема в том, что обмен происходит не только "произведенными продуктами", а итоговая цена зависит от множества факторов, не только вложенного труда. Я точно так же могу начать утверждать, что стоимость определяется вложенным капиталом - ведь нужно купить станочки, а чтобы добыть руду нужно купить землю и лопаты, а труд - это уже вторичные расходы. Это будет глупо, но так же глупо сводить все к труду, тем более что данные нам в опыте цены явно зависят не от вложенного труда.
Основные средства сами по себе являются результатом производства, то есть мотивированной деятельности рабочих. Можешь назвать труд хоть десятиричным расходом, но это единственный фактор, который позволяет менять вещественную форму сырья и превращать их в готовый продукт.
>Час работы программиста равен часу работы уборщицы, или как?
Возьми долю их зарплат в готовом продукте и соотнеси.
>>169266
>Просто признай, что ты оппозиционер ровно до того момента, пока нет опасности твоему здоровью и имуществу.
Но я не против Путина.
Вопрос по параходоиграм в целом -
1) если у меня игра в стиме, а длц спирачены, то, при покупке длц, у меня другие длц не захуярятся? А то я думаю сейчас европку купить и постепенно докупать длцшки, ну и на кресты тоже. А то не круто, что можно играть только в одну версию, а не обновиться (сейчас у меня крузаки 3.2.1, а самая новая версия вроде 3.3.4)
2) дополнение к верхнему - можно ли как-то исправить данное недоразумение с версиями, чтобы длцшки были активны?
> при покупке длц, у меня другие длц не захуярятся?
вполн возможно что да, у меня так малярисовские ломались
>с версиями
Смысли? В чем проблема?
>Смысли? В чем проблема?
Хочу играть на самой новой версии, а не на какой то экспериментальной устаревшей. Да и ебать мозги себе не хочется. А то там надо было ещё пароль от этой версии находить.
>вполн возможно что да, у меня так малярисовские ломались
Жалко, у меня нет денег на все длц сразу
Спасибо за ответ.
Единственный реальный геостратегический вариант России - вариант, который дал бы Ей реальную международную роль, а также максимизировал бы возможность трансформации и социальной модернизации самой себя, - это Европа.
Хотеть в Европу.
626x360, 0:14
>а не на какой то экспериментальной устаревшей
Какой устаревшей? Ты в стиме игру же купил.
>пароль от версии
Ват?
Социальная модернизация России лежит в ликвидации олигархата, развитии экономики, инвестиций в человеческий капитал, геноциде чурок и наташек. А вешать флаги надгосударственного говна наравне с национальным - путь хохлов.
>Какой устаревшей? Ты в стиме игру же купил.
Речь сейчас о крузаках. Я взял игру, тк она бесплатна, но длц надо пиратить. Когда я качал - в инструкции для активации было написано, что длц работают только в экспериментальной версии 3.2.1. Соответственно, чтобы длц работали, нужно выбрать было её. А чтобы выбрать эту версию - нужно ввести пароль было. Сейчас конечно длц можно использовать для новой версии, но это нужно заново их закачивать скорее всего, опять активировать, опять ставить другую версию (и скорее всего она тоже с паролем). Такая вот еботня.
Позже отвечу.
>>169269
> C 2013 по 2019
> Украина: рост ввп на 12%
> РФ: падение ввп на 21%
Лозунгом 7 срока пыни будет "Догоним и перегоним Украину".
>>169272
Заебись же.
>>169276
Лучше быть колонией Германии, чем колонией современного Китая - к чему идет пынясовок.
>>169275
Как же хочется... Написал на тебя завление за карту без Крыма.
>>169285
>Сейчас конечно длц можно использовать для новой версии, но это нужно заново их закачивать скорее всего,
необязательно если руки из плеч
>опять активировать,
1 минуту потратить
>опять ставить другую версию (и скорее всего она тоже с паролем). схуяли?
вот я потратил 20 секунд https://youtu.be/5HLL-R4p2yo и решил твою проблему
>А вешать флаги надгосударственного говна наравне с национальным - путь хохлов.
Вы не понимаете, это другое.
>геноциде чурок и наташек
Один в открытую совершает административное правонарушение, второй наговаривает на уголовку, третий наверняка все еще донатит Навальному. Тред беспредельщиков.
>>169288
>Написал на тебя завление за карту без Крыма.
Лол, не заметил. Я ничего не знал, к компьютеру пробрались враги.
>1 минуту потратить
Лень
>необязательно если руки из плеч
Ну значит для меня неактуально.
>видео
Так это просто активатор, не?
России в принципе не нужны все эти ЕАЭСы с СНГ и ОДКБ, они больше нужны как раз отсталым странам пост-совка, чтобы кормиться за счёт России.
Ладно, я погуглил, что самая новая версия и в самом деле 3.3.3 и ты прав.
Надеюсь, стим за такие шуточки не банит, а то спираченые длц запихать в стим это рискованно конечно
Нам мудрый лидер считает иначе. Какие там Европа от Лиссабона до Владивостока, конституционализм, верховенство закона, федерализм и парламентская демократия. Интеграция с Киргизией, "дружба" с Китаем и евразийство - вот выбор, который обеспечит процветание России.
>>169295
Я солнышко и няша, а ты воду возить будешь.
Относительно картинки. В молодости Геринг вполне себе неплохо выглядел, но потом отожрал ряху.
Детектор чини
624x360, 0:17
В Крым, лол.
Автономия в составе Российской Демократической Федеративной Республики. С казахами связан один из кризисов - земельная реформа российского правительства предусматривала переселение русских в Южную Сибирь и освоение ими степей Семиречья. Местные могут восстать и даже подтянуть Бухару и Коканд себе в помощь, но вряд ли их действия будут иметь успех.
Как они могли выпустить новые кресты без СРИ, без артефактов, без нихуя вообще блядь. Эти хуесосы продают нам ту же самую блядь игру!
Наш.
720x480, 0:39
Еще спрашивает.
Van. Кстати забавно что порноактеры типа Вана строят на стриме какую-то беседку, Саша Серая проходит секиро, а НЕ ШЛЮХИ сидят и продают себя в бассейне тряся всем чем можно
О, заебумба, наконец-то ивенты на земельную реформу и русификацию окраин. Как же долго я этого ждал
Можно ссылку на стройку беседки? Подсел на такое после людей, которые строили первобытные дома.
Ну запись вот, так то нужно ловить его онлайн, обычно с 10 по мск(все таки он американец)
В редаксе уже добавили дебаф от нерешенного земельного вопроса, правда снять его могут только левые - эсеры проводят "социализацию" земли, большевики вводя НЭП с "социализмом в городе и капитализмом в деревне". Кадеты, консерваторы и националисты чилят и занимаются другими делами.
Погугли "Максим Лебский", у него статей на вб дохера и ещё книжка выходила "Новый русский капитализм. От зарождения до кризиса. 1986-2018 гг."
На вряд ли я буду тратить на его произведения время, но спасибо за наводку.
А как же загнивающая Европа, свой европейский право-консервативный путь, отдельный геополитический центр? Или у тебя биполярочка?
хрюкни
Не рискну назвать Польшу или Венгрию загнивающей Европой без своего консервативного европейского пути, а Германию или Францию странами, которые ничего из себя не представляют геополитически. И когда речь заходит о выборе партнеров, то европейцы куда лучше персонажей, ответственных за геноцид и смерть миллионов людей от вируса имени себя.
>Германия лучше персонажей, ответственных за геноцид
А как же миллионы невинно убиенных евреев? Да и французский колониализм.
Кстати вирусолог Шлёпа не считает это геноцидом если это произошло случайно. Не опаснее гриппа кста.
>Новый русский капитализм
Я, читая Маркса, только и прихожу к выводу, что капитализм в России формировался самым обычным методом: что у нас присваивалась общественная собственность методом приватизации, что в Европе с помощью огораживания; что у нас производство ради производства, что в Европе кризисы перепроизводства каждые несколько лет; что в Европе рабочие укомплектовывались семьями в казармы, что у нас гигахрущи; что в Европе олигархат прикрывается государством в ходе того же огораживания, что у нас жалкая пародия на суды; что в Европе масса спекулянтов присасывалась к производству, что у нас коррупция; даже по колониализму совпадаем, если принять бывшие советские республики за колонии. Кулстори про первоначальное накопление капитала с помощью сбережения относятся к уже развитому капитализму.
>>169340
Что плохого в геноциде евреев?
Это не геноцид, а ассимиляция и мемцы всё ещё хуже. Тейк не в том что КНР не моча, а в том что и европейцы говно.
>не знать значение терминов которые употребляешь
Ну а хули я от двачера то ожидал.
>мемцы всё ещё хуже
Чем? Если хочешь померяться количеством трупов, то Китай и здесь впереди.
Давать мерить. Немцы: 3 римских легиона КНР: 0
Чел один дом в норме но как только появляется второй то сразу какой то скрипт срабатывает и он объявляет войну, может изза сложности я хуй знает, никакие деньги не помогают
Так всегда больше нуля должно быть
Если денег как грязи, то посылай членов партии на всякие задания, от которых верность растёт
Так тут численность населения наверно имеет значение, типа у нас к примеру 1 процент бездушных и у них, естественно они будут попадать в дарк вебм треды чаще, да и неинтересно кидать где они бросаются на помощ, плохие новости расходятся чаще чем хорошие
Не могу. Максимум скажу, что его Каутский уже после смерти Энгельса издавал, но это знание общеизвестное.
Я и первый бросил читать, потому что мне это занятие не особенно полезным кажется.
Да, зашкварно.
>Бабушка получает первый компонент на следующей неделе, после иду и запускаю спутник с чистой совестью.
Успехов!
Пасиба.
>второй дозы прививки (пфайзер)
Сейчас бы ставиться шмурдяком с чипом от Билла Гейтса вместо старого доброго первого лучшего в мире русского православного Спутника V (пять) от профессоров Гинсбурга и Альтштейна.
Но это немцы...
320x488, 0:16
>идите нахуй, не буду ставить вакцину
>я выживу
Чет ору.
>>169381
Они немцы же. Не Рабинович же сварил вакцину, он в это время три арбуза за 10 рублей продавал.
>Ginzburg (andere Schreibweisen: Ginsburg, Ginsberg, Ginzberg etc.) ist ein jüdischer Familienname, der sich von der Stadt Günzburg in Schwaben ableitet
Хотя ладно, только наполовину.
>Не рискну назвать Польшу или Венгрию загнивающей Европой
Пик.
>а Германию или Францию странами, которые ничего из себя не представляют геополитически
Не спорю.
>И когда речь заходит о выборе партнеров, то европейцы куда лучше персонажей, ответственных за геноцид и смерть миллионов людей от вируса имени себя.
Что-то ты отклоняешься от генеральной линии партии, заскочи сегодня в долбильню.
Мда, если в ТНО и есть что-то что сделано достоверно, то это дипломатические способности нациков
Дальше по сюжету Бормана должны быть переговоры в Стокгольме, на которых Гленн от американцев может запугать немцев стремительным наращиванием ядерного арсенала, тем самым вынудив их договариваться о разрядке. Плюс потроллить самого Бормана, который пообещает отправить космонавта на Марс к началу 80-х, тогда как Гленн может сделать это на 10 лет раньше. С японцами же можно договориться о возвращении портов и Гавайских островов вообще без проблем. Ни нефти, ни Панамского канала они от меня не получили.
Капитализм невозможен без разделения властей на три ветви власти.
Вся проблема отстающих стран типо Северной Уганды в том, что они не хотят разделять власть, а хотят держать её в одних руках для обеспечения "стабильного развития".
Где я не прав?
До капитализма прогресса не было / капитализм был всегда.
У правых стран был не капитализм.
Все проблемы из-за этого, а не долбоебизма, ведь норм диктаторов не было. Хотя были, не в Африки правда.
До капитализма был феодализм без разделения властей. И никакого прогресса.
Получается они жили при капитализме по твоей логике, либо этот прогресс не прогресс.
По Марксу капитализм отличается от феодализма в первую очередь тем, что при феодализме товар-деньги-товар, а при капитализме деньги-товар-деньги. По капиталистам капитализм был всегда, даже до того как обезьяна взяла палку.
Ты сам спросил.
При первобытном коммунизме.
1) Где искать Анлокер с последним ДЛС? Leviacum Где всегда свежий?
2) Как воевать с превосходящим врагом? Помимо надежд, что превосходящий враг начнёт сосать у Османа или подобного и можно будет влетать.
3) Какие шаблоны армий посоветуете? Смотрел древние гайды – там пехота и столько же арты. Кавалерия после 7-го теха не нужна? да-да, Польша исключение и все такое, это я знаю
4) Как эффективно использовать сословия? Я тупо по началу отжимаю +1 к мане у всех и начинаю нещадно отжирать земли, иногда выполняя их блядские задания. За Испанию имел 99% королевских земель в конце.
5) Есть ли какие-то мультиплеерные лиги для совсем нубов без всей этой кибердрочильни, где можно просто поучиться войне против игроков?
1) Где искать Анлокер с последним ДЛС? Leviacum Где всегда свежий?
2) Как воевать с превосходящим врагом? Помимо надежд, что превосходящий враг начнёт сосать у Османа или подобного и можно будет влетать.
3) Какие шаблоны армий посоветуете? Смотрел древние гайды – там пехота и столько же арты. Кавалерия после 7-го теха не нужна? да-да, Польша исключение и все такое, это я знаю
4) Как эффективно использовать сословия? Я тупо по началу отжимаю +1 к мане у всех и начинаю нещадно отжирать земли, иногда выполняя их блядские задания. За Испанию имел 99% королевских земель в конце.
5) Есть ли какие-то мультиплеерные лиги для совсем нубов без всей этой кибердрочильни, где можно просто поучиться войне против игроков?
Ну так и есть.
Но суть даже не только в этом, а в то, что является мерилом и источником власти.
Эгалитарное накопление с манипуляцией толпой или же высшая сакральная жреческая власть или её извращёние в виде кшатрийской власти с их попыткой изобразить, что они оное священное имеют.
И нихуя капитализм не естественен.
Господи, я бы хотел, чтобы член моего мужа входил в мой анус.
>они еще расширялись постоянно в процессе аннексирования
Зыс. Чем больше вассал, тем дольше аннексия. Вот он за счёт своего отжирания и оттягивал таймер.
нахуярь фейворов у фра и кинь в ривалы хотя бы одного ее ривалов, железно должно спасти
переходить из каколика есть смысл, если ты не фармишь 10+ папского влияния, чтоб по кд давить курии.
1) На форуме cs-rin вроде есть но не факт.
2) Самое очевидное: засоюзить ривалов предполагаемого противника, либо тех кто просто заинтересован в его землях.
Можно ещё призвать минора с хорошими фортами чтобы выиграть время для завоевания фортов противника (союз с требизондом против турка).
3) Если враг малочисленный то пехота + 4 коня = ширина фронта(можно и 2 коня если микроконтролить) и арта по возможности чтобы вайпать небольшие армии. Но если против тебя турок с количеством или француз с защитой то без ударки из старых гайдов никак.
4) Раздаёшь привилегии на ману, стоимость генералов и эквилибриум. Если воюешь много то лучше не опускать королевские земли ниже 10%. Если не воюешь особо то можно сидеть на 5% и лутать бабло раз в пять лет.
5) лично я хз, но отчего бы им не быть?
1. на ютубе забей eu4 dlc unlock
2. от обороны, мерками, дрочить квалити, забирать всякие бонусы на мораль во время тяжелой войны(например награды за квесты)
3. в сингле ты до абсолютизма не сможешь компоновать армии по человечески из-за снабжения. Пехоту подгоняй под ширину фронта, пушек делай до половины пехотного состава, больше в сингле не понадобится. В мп делают ударки с кучей надрилленых пушек только потому, что бывает немало сражений, где сталкиваются сотни тысяч воинов. Кони по желанию, в ерли гейме примерно до 7-8 теха кони хороши.
не забывай кстати дриллить армию, ты дудкой(slacken recruitment standart) можешь получать мп за профессионализм, причем мгновенно.
4. ты в целом правильно понял. там еще есть на +2 дип.слота при наличии вассалов, 1% займы у бюргеров и еще чето полезное. не забывай кстати ленды продавать время от времени сословиям, там кучу бабок с этого имеешь. до абсолютизма выше 15% королевских земель особо не нужно.
5. для новичков всегда есть, но там не занимаются фильтрацией собственно новичков и косящих под них, поэтому результат немного предсказуем. можешь на сервере деда посмотреть, если обиженка там и этот канал не потерла.
но вообще я не думаю что тебе нужны эти лижки.
> без ударки из старых гайдов никак.
Это из тех, которые есть у Деда? Типо Пехота + Арта = Ширина?
> Раздаёшь привилегии на ману, стоимость генералов и эквилибриум. Если воюешь много то лучше не опускать королевские земли ниже 10%. Если не воюешь особо то можно сидеть на 5% и лутать бабло раз в пять лет.
Спасибо. Наконец-то дам покой сословиям, а то они вечно у меня страдают.
Спасибо, анон, помог!
>>169472
> мерками
Чем?
> не забывай кстати дриллить армию, ты дудкой(slacken recruitment standart) можешь получать мп за профессионализм, причем мгновенно.
Знаю и пользуюсь. Но из-за наемников поднять выше 5-ти проблематично.
Спасибо и тебе, тоже помог!
480x640, 0:24
>>169480
Ничего. Маэстро, Ле Пены и французские военные сделают Старшую дочь Церкви великой снова.
Роберт Кеннеди у пацанов в рот брал в Богемской Роще, фу пидорасия!!
576x1024, 0:07
Невероятно базированный и основанный тикток. Смотришь и понимаешь, что у России еще не все потеряно.
320x320, 0:15501 Кб, mp4,
320x320, 0:15372 Кб, mp4,
320x320, 0:15338 Кб, mp4,
320x320, 0:14
Копни поглубже, и окажется что "всего добились сами" это получили бизнес от папочки, а идеальное тело – результат курсов фармы. А ещё папочка даёт на ротан своей секретарше, но зато в тик-токе всё красиво, да. Чем более яркий фасад, тем больше вероятность, что позади него всё прогнило. Счастье любит тишину, а это всё потемкинская деревня.
Ты какой-то токсичный.
Ничего подобного. Если люди добились успеха, они имеют полное право демонстрировать его. Эта традиционная зашуганность, "тише едешь, дальше будешь" вообще ни к чему.
>>169505
Ну смотри
Римская Республика: Брут, Цинциннат, Камилл, Фабий Максим, Сципионы, Катоны, Сулла.
Римская империя: закомплексованная омега Октавиан, извращенец Тиберий, долбоеб Калигула, куколд Клавдий, кретин Нерон, еблан Вителлий, пизданутые Коммод с Каракаллой, трап на троне Гелиогабал и тд
Российская империя/РНГ: Великий Петр, выдающаяся Елизавета, Великая Екатерина, благословенный Александр, недооцененный Николай, освободитель Александр и его сын Александр-миротворец.
Российская республика: клика мудаков и предателей - Керенский, Львов, Гучков, Ленин, Троцкий и тд.
>>169506
Многодетность считается от 3-х детей.
>>169507
Все так. У консерваторов бессознательный страх перед будущим, у прогрессистов перед прошлым.
>At first I was like:
>Если люди добились успеха, они имеют полное право демонстрировать его
>But then:
>ОЙ, ДИТАЧКУ НЕ ТРОГАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ПУК-СРЕНЬК, Я ДАМ ВАМ КОД ОТ СЕЙФА, ТОЛЬКО НЕ УБИВАЙТЕ!
Ты или очень наивный, или просто долбоёб. Или, что вероятнее всего, живёшь не в России.
>>169509
Чел, в здоровом обществе и правовом государстве люди не должны жить в страхе, что с ними что-то сделают и действовать исходя из этого. Просто подумай над этим.
>закомплексованная омега Октавиан
Нет.
Закомплексованная омега сразу же провозгласила б себя императором и устроила культ поклонения имени себя, как поздние императоры, а у Августа хватило ума и проницательности назвать себя "принцепсом" и при формальном сохранении всех республиканских учреждений Рима, сосредоточить в своих руках единоличную власть.
Я искренне восхищаюсь этим человеком, вне зависимости от его личных качеств, типа неспособности щадить сдавшихся врагов, чрезмерной осторожности и осмотрительности (он даже с женой порой говорил по специально составленной записке). Октавиан принёс Риму долгожданный мир после турбулентности гражданских войн поздней республики.
>закомплексованная омега Октавиан
Лел.
>Российская империя/РНГ
Лел х2.
Черрипикинг вкупе с апелляцией к личностям, а не системам и институтам. Ты можешь лучше.
>Все так. У консерваторов бессознательный страх перед будущим, у прогрессистов перед прошлым.
Чего несёт.
>Многодетность считается от 3-х детей.
Это минимум для прироста.
Он носил сандалии на платформе, так как комплексовал из-за своего роста. Ничего не напоминает?
>и при формальном сохранении всех республиканских учреждений Рима
Тут плюс, да. Победа Антония была бы худшим развитием событий, доминатом без принципата.
>>169512
>а не системам и институтам
Тут Римская империя и Российская республика всосут еще больше. Могу расписать, если надо.
Зачем мне Российская республика, если речь шла в общем о республиканизме и монархизме?
>Он носил сандалии на платформе, так как комплексовал из-за своего роста. Ничего не напоминает?
Неблохо. Но в защиту Октавиана скажу, что за чмом не пошли бы сенаторы и граждане Рима, когда Антоний бежал собирать верные легионы, в частности из Испании, вся Италия присягнула Пынию Августу. Такие дела.
>Победа Антония была бы худшим развитием событий, доминатом без принципата
Именно.
>>169515
>Зачем мне Российская республика, если речь шла в общем о республиканизме и монархизме?
Никак вы не научитесь. Лучшая форма правления – сами знаете какая, монарх-суверен следит за сменяющими друг друга пынями-премьерами, не позволяя кому-то из них кошмарить народ.
проход в Муссолини через 3...2...1...
России и минимальный прирост в радость, спасибо красным за убитую демографию.
>>169515
Потому что это хороший пример деградации строя. Римская Республика и те республики, которые будут появляться после, включая Российскую - это небо и земля. Ближе всех к старым римским идеалам подобрались американцы, но и те сдулись на дистанции. Монархический строй же более стабилен и он эволюционирует в положительную сторону на долгой исторической дистанции от неограниченного самовластия до вполне себе годной дуалистической или конституционной монархии. Россия в 1905-1917 была примером такой эволюции - из неограниченной монархии она стала национальным государством с развивающимися демократическими институтами, но с сохранением монархического строя.
>что за чмом не пошли бы сенаторы и граждане Рима
Тут Цезарь подсуетился, когда назвал Октавиана наследником и завещал ему свое имя, да и сам малой был не промах. По слухам, он убил двух консулов под Мутиной, а после принудил Сенат назначить консулом его самого в обход возрастного ценза.
>По слухам, он убил двух консулов под Мутиной, а после принудил Сенат назначить консулом его самого в обход возрастного ценза
Ну и по слухам и Володин лунопопиков любит, слухам верить это такое себе.
Вот стопроцентный грех, который можно вменить Октавиану в вину, это предательство Цицерона в годы Второго Триумвирата, тут не поспорить.
Почему не получается сделать нормальную марионетку и как освобождать другие государства?
>Я же пукнул
Ясно.
>>169522
Антоний - римский Кадыров, заставил Цицерона извиняться за шайтана.
>>169523
Спасибо Октябрьскому манифесту, де-факто, первой российской Конституции. Следующими конституциями можно будет подтереться, пока Ледовласый не придет.
>в итоге Романовым это не помогло.
Романовы ушли сами, их не свергали. Николай мог отречься в пользу сына и регента Михаила, а Михаил мог принять власть, а не отречься в пользу УС. И даже так, нормальное УС могло проголосовать за конституционную монархию, если бы его созвали вовремя.
>ни одна республика не смогла ее объединить - ни Венеции, ни Флоренции. ни Милану, ни Генуе такая задача была не под силу
А зачем?
>Спасибо Октябрьскому манифесту
>Был разработан С. Ю. Витте по поручению Императора Николая II в связи с непрекращающейся «смутою»
Как я и сказал.
>Романовы ушли сами, их не свергали
Я и не говорил про свержение. Но это не значит, что никто не упрашивал Николая отречься.
Примерно такая же риторика у охранителей Пынявого режима. Октыню следовало захуярить сразу после Салата.
1920x1080, 0:01
При всем уважении, 90-е не идут ни в какое сравнение с пиздецом гражданских войн Рима, аналогия так себе.
Вот если бы Чечня горячей фазы конфликта случилась на всей территории РФ, а не только лишь бандитские разборки между кланами воров и разгул преступности, тогда да, можно провести аналогию Октавиан=Пыня, но в случае с Вадим Вадимычем произошёл трансфер власти от клана Ельцина в обмен на личную неприкосновенность и возможность Ледовласому спокойно дожить.
>Сегодня же стрим у Путина должен быть, а я и забыл.
Опять будет 4 часа хуйни на 10 минут калтента. Чому Пыня себе нормального хайлатейра на заведёт?
>И о чем должно говорить то, что Николай II отрекся?
О том, что монархия недостаточно эволюционировала.
1280x720, 0:02
>хайлайтер
Представил нарезку на Ютубе типа как от "Дневник Папича" или "Лучшее с Папичем" и обзмеился.
А донаты на дворец будут собирать?
Не думал что меня в подзалупы запишут, но если хочется так думать, право твоё, со стороны видней.
Ну хз. В прошлый летний стрим завезли Гоблина, просившего вставить бутылку поглубже, и Сардарова. Может еще чем удивят.
>>169535
Чел, у заговорщиков была цель убрать конкретного человека - Николая II. Ликвидировать монархию они не хотели, никто не мог и представить, что Михаил не примет трон. Это никак не говорит об институте монархии, он мог существовать и дальше.
• Левак Бидон заменит белую одноэтажную Америку на гетто из blm-коммиблоков
В Чикаго негр зарезал женщину, которая оказалась учёным и стремилась доказать, что американская система правосудия является расистской
Надо было Ельцина во сне задушить. Не знаю, нахуя такие договорённости соблюдать.
>В Чикаго негр зарезал женщину, которая оказалась учёным и стремилась доказать, что американская система правосудия является расистской
Этот негр тоже учёный просто. Если его посадят, то он сможет эмпирически доказать, что американская система правосудия расистская.
У тебя на пике трап~
640x360, 2:20
Маэстро кринджа, как и маэстро евгений
через мирную конференцию
2. Путин напишет про это статью.
3. Мокшане умные, потому что дружать с эрзянами.
4. Во всем виноваты большевики.
Снова?
>вадим вадимыч а пачиму цены на продукты высокие
>так они везде высокие
Большой лидер, умный мозг
Что за говорящие на идише черненькие приезжают из Европы в Израиль в 2021?
Почему дружественный украинский народ раз за разом на открытых и свободных выборах выбирает недружественное руководство?
Как можно объявить русских "незаконным" народом?
Как хохлы могут быть одним народом с русскими, если у них свой язык, своя история, своя территория и своя национальная идентичность, особенно после 2014?
При чем тут Мокша?
>>169559
>нихуя не понял
>Боевая картинка про Хасана, хомячка и аквариум
Полагаю, дед имел в виду, что если рагули изо всех сил кричат что у них полностью независимый, никак исторически не связанный с Россией народ, что ведёт свои корни аж к моменту выкапывания Чёрного моря (что, разумеется пиздёж и неправда, русские и украинцы связаны, хоть и не так тесно, как утверждает Пыньстер), это не значит что наши народы совсем друг другу чужие. Это как Сербия и Черногория, проще говоря, почти идентичные друг другу народы, но есть один нюанс.
Большую лепту в становлении современной украинства внёс, к слову, великий русский историк Н.И.Костомаров, но даже ему не приходило даже в голову отмежевать малороссов от русских.
Можно как угодно относиться к Пыне, крымским событиям, Донбассу, но нельзя отрицать социокультурную общность русских и украинцев.
>А, я понял причем тут мордва, но мокшане и эрзяне вроде не считаю себя одним народом, это русские их не различая записали в один народ, а советские - засунули в одну республику
как_объяснить_ребёнку_что_он_мордвин.жпг
Извините.
> России и минимальный прирост в радость, спасибо красным за убитую демографию.
В Западной Европе и США тоже красные демографию убили?
Я не живу в Западной Европе или США. В моей стране демография была уничтожена красным ИГИЛом и его действиями.
>социальный инженеринг
>это когда представляются представителями социальных служб
>потому что и тут и там есть слово социальный
>>169568
>страны
>Украина
Савинков был противником независимости западных территорий. При том что в целом поддерживал федерализацию, а не идею Единой и Неделимой.
> Это как Сербия и Черногория
Сербы и Черногорцы (и Хорваты, и Босняки) говорят на одном языке. Даже Чехи и Словаки ближе друг к другу по языку. Русские и Украинцы гораздо дальше друг от друга в языковом и историческом плане.
> социокультурную общность русских и украинцев
Ну так у нас со всеми социокультурная общность, и с татарами, и с монголами, и с эстонцами. Это не значит, что мы все - один народ.
Ну и самое главное, что русским на хохлов плевать, пусть ебутся как хотят, это лично у пыни-совка фантомные боли, заставляющие его fabricate claims.
>Ну так у нас со всеми социокультурная общность, и с татарами, и с монголами, и с эстонцами. Это не значит, что мы все - один народ.
Значит. Евразийские вперёд!
>Сербы и Черногорцы (и Хорваты, и Босняки) говорят на одном языке
Общего между Сербским и Хорватским только грамматика. Большинство понятий там обозначается разными словами.
>и с эстонцами
Сомневаюсь. Они спят и видят как примазаться к скандинавской культурной семье, инфа из первых рук от приятеля-урожденца Таллина.
"У кого высокие оценки, уезжают на учёбу в Швецию или Великобританию, у кого низкие, в Москву и СПб"
>>169575
Проиграл. Но всё равно обидно, чёрт побери.
1056x588, 0:21
С точки зрения Русича, уважительно относиться к женщинам это признак симпа, его логику могу понять, в принципе. Хотя если поднять мои старые посты в тредах, на фоне горелой дупы от событий из жизни, ваше мнение будет об этом флажке совершенно противоположное.
>уважительно относиться к женщинам это признак симпа
Ну так и я к ним уважительно отношусь, но я в чадах. Думаю тут исключительно личная оценка играет роль.
Готовишься в первых рядах страшно погибнуть за Пынинские шизохотелки?
Даже так, это ближе, чем русский и украинский.
>>169577
> Они спят и видят как примазаться к скандинавской культурной семье
В том-то и суть, что "социокультурная общность" - размытая и волатильная хуйня. Придут какие-нибудь русофобы вроде >>169574 , объявят нам социокультурную общность с китайцами.
В общем попытка размыть русский народ - это русофобская хуйня вроде "советского народа" и "россиян". Есть русский народ, и если хохол хочет быть его частью, пусть становится русским. Пускать в нашу нацию нераскаявшихся украинцев, а тем более затаскивать их силой - значит обесценивать русскость.
>>169580
Я вот не понял, почему я в крайнем not virgin, я и шлюховодством в отличие от русича не занимаюсь, видимо за выслугу лет.
>Русские и Украинцы гораздо дальше друг от друга в языковом и историческом плане.
>Один народ проживает на Восточно-Европейской низменности уже более 500 лет
>Большевики нарисовали манятеспублик
>Украинский из статуса диалекта в язык тоже подняли они
>ВСЁ, ПИЗДЕЙ, МЫ - РАЗНЫЙ НАРОД, 30 ПОЖИЛИ ПОРОЗНЬ
Не перестаю удивляться русофобии этой либерашки. Он вообще всех готов походу выписать из русских кроме жителей Садвого кольца.
Развязывание гражданской войны - плохо.
Вызванный такой войной голод - плохо.
Эмиграция нескольких миллионов людей в следствии победы красного ИГИЛа - плохо.
Насильственная коллективизация - плохо.
Убивать организаторов переписи населения за "неправильные" данные - плохо.
Массовые репрессии, в том числе и по национальной линии - плохо.
Экспорт зерна в послевоенный голод - плохо.
>>169583
Если придется.
Я напоминаю, что послы Богдана Хмельницкого не могли говорить с московским царем без переводчиков.
>Есть русский народ, и если хохол хочет быть его частью, пусть становится русским
Не хотел поднимать эту тему трёхлетней давности, но тут сам Б-г велел: а какие критерии записывания в русские? Я лично думаю и выражаюсь на русском языке, переживаю о судьбе России и русского народа, но четверть крови являются татарской, в таком случае меня выписывают из русских и вписывают в новиопы, или нет?
Чел, с русски царём без переводчика его же крепостные с казёных наделов не смогли бы поговорить.
Ты специфику стратификации подменяешь путаешь с национальными отличиями
540x960, 0:28
>а какие критерии записывания в русские?
Глаз узкий значит русский. Все европиоды выписаны из русских.
Два критерия русскости:
1. Самоидентификация русским.
2. Принятие этой самоидентификации другими русскими.
>>169593
Ну так нации только в 19-20вв сформируются, русский крестьянин начала 20в тоже не считал себя частью русской нации - Романовы не зря старались подавляли русское национальное самосознание, т.к. понимали, что русская нация будет концом их семейного русофобского бизнеса. Когда же нации сформировались, они явно сформировались как независимые, вопрос может быть только в географической границе между ними.
А дальше как с Пушкиным - ебёшься с русскими пока кожа не побелеет.
>1. Самоидентификация русским
Чек
>2. Принятие этой самоидентификации другими русскими
Чек
Получается, зря переживаю?
>начал про язык
>ему указали, что критерий отличий - хуйня
>зацепился за слово нация
Пиздец, мало того, что русофоб, так ещё и демагог хуев.
>Принятие этой самоидентификации другими русскими
И сразу фейл, ведь русские выписывают из русских только в путь.
Очевидно.
>>169600
Ну так мы выяснили, что язык был разный, культура разная, история разная. Сейчас это две разные национальные идентичности. В каком смысле русские и украинцы один народ? Мы происходим из одной исторической общности, но по этой логике Итальянцы, Французы и Испанцы - один народ, это тупиковая тема.
>>169601
Пусть выписывают, национальная идентификация это плавающая вещь без четких критериев. Критерий с принятием другими нужен, только чтобы отсеивать крайние случаи волюнтаристского принятия идентичности.
Просто нужно быть быстрее и ещё будучи русским выписать из русских их самих.
>Ну так мы выяснили, что язык был разный, культура разная, история разная
Ты у себя в голвое что-там выяснил и выдал за константу. Кроме пука про переводчиков - ничего не было, обтекай.
В Северной Америке уже второй год бушует Великая война, весь континент втянут в апокалиптических масштабов войну, потерь под 4 миллиона уже.
В Европе только месяц пиздореза.
Хорошо что пацифики побеждают, третья по охуенности страна в редаксе. Хочу себе их флажок.
Одного такого спалили на (((Прямой линии))), кстати.
>>169621
Ильич вырусь обыкновенная, предал свою страну, утопил ее в крови и еще считал, что сделал что-то по-хорошему великое.
У младонационалистов просто плохо с воображением.
Там есть зеленоглазые.
>Вот шутки шутками, а так и есть. Негативное мышление делает твою жизнь только хуже.
Стоматолог, к которой я собирался нести свою кошку на удаление зубов, с этим не согласна.
Потом спрошу у нее про тебя и будем травить всем тредом
>Карл X решает поднять себе рейтинг вторжением в Алжир
>200 лет спустя
Хорошо быть Португалией - ты настолько бедный по европейским меркам, что к тебе никто не едет.
Надо было в гугле гуглить, а не в яндексе гуглить.
Какие куколды соглашаются на баб-начальников?
У меня последнее время осман вообще не блоббится, ну разве что только в Африку. А вот ебаная Польша - постоянно, пока не порежешь.
>Ликвидировать монархию они не хотели, никто не мог и представить, что Михаил не примет трон.
Бхахаха, именно поэтому за Михаила текст отречения писал тупорылый ублюдок Набоков-старший. Это может НикНик монархию не хотел убирать, но"февральская революция" - это серия кровавых путчей, когда одних путчистов убирали другими, поэтому дебила НикНика и того же Родзянку сразу убрали.
Короче, опять йохан что то подкрутил там, блять. Мне то похуй, я на ачивку чисто играю, но как же я ненавижу ебучих кебабов
Эта хуета умирает от небольшой, но элитной армии тех же пруссаков.
Европейские коалиции собирают против них не меньшие армии.
"Отречение" Николая - топорная подделка и это видно даже невооруженным взглядом
1. В интересах США затянуть войну до лета 1965, то есть ло начала войны в Индонезии. Адвизор левел сохранится, а значит американцы смогут сразу же отправить крупные силы против Сухарто и выиграть еще войну. Но если в Германии победит Геринг, он открыто вмешается в конфликт и отправит регулярные части Вермахта на помощь африканским РК.
2. Если силы ОСН одержат полную победу и освободят Африку, им придется столкнуться с новой проблемой - управлением новыми территориями. Они требуют уйму политической власти, а также вооружений и при недостаточном контроле африканские мандаты США рухнут, а сам Черный континент скатится в анархию. Так что США лучше как можно быстрее избавиться от Африки, иначе они рискуют отстать в других частях света. Или же подписать перемирие на своих условиях. Это не абсолютная победа и РК останутся, но их дни все равно будут сочтены, так что Африка так или иначе будет свободна от нацизма.
Резюмируя, можно сказать, что локальные войны Холодной войны реализованы на голову выше в ТНО, чем в моде про саму Холодную войну, при том что оба мода вышли год назад. Охуенно, классно, рекомендую.
1. В интересах США затянуть войну до лета 1965, то есть ло начала войны в Индонезии. Адвизор левел сохранится, а значит американцы смогут сразу же отправить крупные силы против Сухарто и выиграть еще войну. Но если в Германии победит Геринг, он открыто вмешается в конфликт и отправит регулярные части Вермахта на помощь африканским РК.
2. Если силы ОСН одержат полную победу и освободят Африку, им придется столкнуться с новой проблемой - управлением новыми территориями. Они требуют уйму политической власти, а также вооружений и при недостаточном контроле африканские мандаты США рухнут, а сам Черный континент скатится в анархию. Так что США лучше как можно быстрее избавиться от Африки, иначе они рискуют отстать в других частях света. Или же подписать перемирие на своих условиях. Это не абсолютная победа и РК останутся, но их дни все равно будут сочтены, так что Африка так или иначе будет свободна от нацизма.
Резюмируя, можно сказать, что локальные войны Холодной войны реализованы на голову выше в ТНО, чем в моде про саму Холодную войну, при том что оба мода вышли год назад. Охуенно, классно, рекомендую.
Нет, всё в порядке
Нет, это он и есть.
Как видно. Я сам удивился
Будут торговать людьми как при царе?
Ну, бля. Рано же. Надо дождаться 22 июня 1941...
Ну я надеюсь Бессарабию не отдал румынам? Вообще не хватает ивента с передачей Бессарабии в обмен на возврат румынского золота которое вывезли в Россию.
>Даже так, это ближе, чем русский и украинский.
Нет, не ближе. В русском и украинском грамматика так же одинаковая, а количество понятий обозначаемых разными словами в разы меньше.
Я по этому поводу писал в треде следующее: "В рот ебал эту систему здравоохранения. Врач на вызов не приехал, сказал пиздовать самостоятельно в поликлинику. В поликлинике говорят, что в рот ебали врача и запись на ПЦР только через интернет за две недели. Сайт госуслуг ебал в рот всех, так как свободного времени для записи на пцр не предвидится в ближайшем будущем."
В целом живой. Только запахов не чувствую и вкусовые ощущения у некоторых продуктов изменились.
если кому нужно - атлас римской империи, города, форты, дороги, прикреплена инфа еще.
Надеюсь, у тебя всё пройдёт в легкой форме. Госпитализироваться сейчас то ещё удовольствие - даже если положат не в коридор, а в палату, то там ни кондиционерами пользоваться нельзя, ни вентиляторами, только форточку открывают на полчаса в день.
>Есть инфа от знающих людей, что запахи и вкус восстанавливается максимум через полгода после заражения. Так что потерпи чуть-чуть.
Ух бля. Ну это терпимо. А вот кашель - не очень.
Моя тян недавно позвонила отцу, а он из-за кашля с ней даже разговаривать по телефону не смог. Но ему в районе 70 уже. Болеет третью неделю. В больницу не хочет.
Все твои симптомы исходят из того, что ты серьёзно относишься к рассказам про китайский вирус. Тебе с помощью нейролингвистического программирования внушили симптомы и теперь мозг их моделирует. Ты не видишь ничего подозрительного в том, что то, что происходит с твоим здоровьем точно повторяет вещи, про которые ты читал в интернете и слушал по телевизору?
Если б это было так, то меня бы щас как моего друга лихорадило бы с температуры 38-39. У меня выше 37,5 всего один раз поднималась.
Спасибо. Не думаю, что мне станет хуже. Я довольно лайтово переношу болезнь.
Ты даже не понял, о чем тебе русич написал. Ковидошизики сами себя программируют на болезнь и ее симптомы.
Восстание началось 3 марта 1919 года в селе Новодевичьем Сенгилеевского уезда Симбирской губернии (св. 1 тыс. дворов, нас. 8,5 тыс. человек). Поводом послужили грубые действия уполномоченных по сбору налога, прибывших в село с требованием поставок государству хлеба и скота. Сбежавшиеся к церкви крестьяне ударили в набат, что послужило сигналом к началу восстания. Жители Новодевичьего арестовали членов волисполкома, коммунистов, уполномоченных, захватили телеграф и разоружили отряд красноармейцев (50 человек).
4 марта состоялся съезд, переизбравший волисполком. Тогда же в Новодевичье на выручку к арестованным коммунистам прибыл отряд под командованием начальника уездного ЧК Казимирова и краскома Павлова. Однако красноармейцы перешли на сторону крестьян, а Казимиров и Павлов были взяты в плен. Чекист В. Казимиров со своим помощником, краском Павлов и, арестованный накануне, инструктор Сенгилеевского упродкома были расстреляны и их тела бросили в волжскую прорубь.После чего крестьяне организовали свой штаб и совет для руководства восстанием.
В тот же день ближайшие к Новодевичьему села: Усолье, Усинское, Ягодное — присоединились к восстанию. 5 марта 1919 посланный против повстанцев из Сенгилея красноармейский отряд в с. Ягодное попал в окружение и был разоружён, а его командир Гринберг расстрелян. Красноармейцы перешли на сторону повстанцев.
После этой победы на территории Симбирской и Самарской губерний, как солома, вспыхнул огонь крестьянской войны. Крестьяне свергали большевистскую власть, в освобождённых сёлах разгоняя комитеты бедноты и уничтожая чекистов и коммунистов. Оружия у восставших было мало, в ход шли самодельные пики, вилы, топоры и даже палки. Восстание получило название «чапанное» — по зимней крестьянской одежде домашнего изготовления.
Из Ягодного повстанцы повели наступление на Ставрополь (Волжский) через сёла Подстёпки, Московку, Никольское и Борковку. 7 марта город был взят без боя. Здесь вся полнота власти перешла к избранным горожанами коменданту — жителю села Ягодное Ставропольского уезда Алексею Долинину и его помощникам — Белоусову и Бастрюкову. Ставропольский исполком через свою газету «Известия» обратился к гражданам с воззванием: «Вся власть трудовому народу! Долой засилие коммунистов!». Воззвание заканчивалось словами: «Товарищи — Граждане, спешите оказать поддержку Народной власти. Жертвуйте, кто что может. Да здравствуют Советы! Да восторжествует Воля Народа!». Восставшие намеревались захватить Сызрань, Самару и выйти на соединение с наступавшей с востока армией Колчака. Общая численность вовлечённых в чапанную войну составляла от 100 до 150 тысяч человек.
Плохо организованные и слабо вооруженные крестьянские отряды несмотря на отчаянное сопротивление — каждое село на пути к Ставрополю красноармейцам приходилось брать штурмом — не могли сдержать натиск регулярных войск. 13 марта красные пробились к городу и после ожесточённого боя, длившегося более суток, захватили его утром 14 марта. Всё руководство восстанием погибло, кроме Долинина, который сумел пробиться с остатками защитников Ставрополя из окружения. Его помощники, Белоусов и Бастрюков, попали в плен и были расстреляны. В тот же день пало село Новодевичье. Последний крупный бой произошел 17 марта, когда крестьянский отряд в 2 тысячи человек, пытавшийся взять уездный город Карсун, был разбит частями Красной Армии, посланными из Симбирска.
Командарм Михаил Фрунзе о своих «успехах» в борьбе против крестьян докладывал В. И. Ленину: «При подавлении движения убито, пока по неполным сведениям, не менее 1000 человек. Кроме того, расстреляно свыше 600 главарей и кулаков. Село Усинское, в котором восставшими сначала был истреблён наш отряд в 110 человек, сожжено совершенно».
Разгромив основные силы повстанцев, большевики обрушили массовые репрессии на жителей восставших сёл и деревень: крестьян сгоняли в концлагеря, расстреливали, вешали и топили в реке, деревни сжигались. После падения Ставрополя и Новодевичьего восстание распалось на разрозненные очаги, которые продолжали вести борьбу с Красной армией до конца марта — начала апреля 1919 года.
На фото Алексей Долинин, руководитель Чапанного восстания, комендант восставшего Ставрополя.
Восстание началось 3 марта 1919 года в селе Новодевичьем Сенгилеевского уезда Симбирской губернии (св. 1 тыс. дворов, нас. 8,5 тыс. человек). Поводом послужили грубые действия уполномоченных по сбору налога, прибывших в село с требованием поставок государству хлеба и скота. Сбежавшиеся к церкви крестьяне ударили в набат, что послужило сигналом к началу восстания. Жители Новодевичьего арестовали членов волисполкома, коммунистов, уполномоченных, захватили телеграф и разоружили отряд красноармейцев (50 человек).
4 марта состоялся съезд, переизбравший волисполком. Тогда же в Новодевичье на выручку к арестованным коммунистам прибыл отряд под командованием начальника уездного ЧК Казимирова и краскома Павлова. Однако красноармейцы перешли на сторону крестьян, а Казимиров и Павлов были взяты в плен. Чекист В. Казимиров со своим помощником, краском Павлов и, арестованный накануне, инструктор Сенгилеевского упродкома были расстреляны и их тела бросили в волжскую прорубь.После чего крестьяне организовали свой штаб и совет для руководства восстанием.
В тот же день ближайшие к Новодевичьему села: Усолье, Усинское, Ягодное — присоединились к восстанию. 5 марта 1919 посланный против повстанцев из Сенгилея красноармейский отряд в с. Ягодное попал в окружение и был разоружён, а его командир Гринберг расстрелян. Красноармейцы перешли на сторону повстанцев.
После этой победы на территории Симбирской и Самарской губерний, как солома, вспыхнул огонь крестьянской войны. Крестьяне свергали большевистскую власть, в освобождённых сёлах разгоняя комитеты бедноты и уничтожая чекистов и коммунистов. Оружия у восставших было мало, в ход шли самодельные пики, вилы, топоры и даже палки. Восстание получило название «чапанное» — по зимней крестьянской одежде домашнего изготовления.
Из Ягодного повстанцы повели наступление на Ставрополь (Волжский) через сёла Подстёпки, Московку, Никольское и Борковку. 7 марта город был взят без боя. Здесь вся полнота власти перешла к избранным горожанами коменданту — жителю села Ягодное Ставропольского уезда Алексею Долинину и его помощникам — Белоусову и Бастрюкову. Ставропольский исполком через свою газету «Известия» обратился к гражданам с воззванием: «Вся власть трудовому народу! Долой засилие коммунистов!». Воззвание заканчивалось словами: «Товарищи — Граждане, спешите оказать поддержку Народной власти. Жертвуйте, кто что может. Да здравствуют Советы! Да восторжествует Воля Народа!». Восставшие намеревались захватить Сызрань, Самару и выйти на соединение с наступавшей с востока армией Колчака. Общая численность вовлечённых в чапанную войну составляла от 100 до 150 тысяч человек.
Плохо организованные и слабо вооруженные крестьянские отряды несмотря на отчаянное сопротивление — каждое село на пути к Ставрополю красноармейцам приходилось брать штурмом — не могли сдержать натиск регулярных войск. 13 марта красные пробились к городу и после ожесточённого боя, длившегося более суток, захватили его утром 14 марта. Всё руководство восстанием погибло, кроме Долинина, который сумел пробиться с остатками защитников Ставрополя из окружения. Его помощники, Белоусов и Бастрюков, попали в плен и были расстреляны. В тот же день пало село Новодевичье. Последний крупный бой произошел 17 марта, когда крестьянский отряд в 2 тысячи человек, пытавшийся взять уездный город Карсун, был разбит частями Красной Армии, посланными из Симбирска.
Командарм Михаил Фрунзе о своих «успехах» в борьбе против крестьян докладывал В. И. Ленину: «При подавлении движения убито, пока по неполным сведениям, не менее 1000 человек. Кроме того, расстреляно свыше 600 главарей и кулаков. Село Усинское, в котором восставшими сначала был истреблён наш отряд в 110 человек, сожжено совершенно».
Разгромив основные силы повстанцев, большевики обрушили массовые репрессии на жителей восставших сёл и деревень: крестьян сгоняли в концлагеря, расстреливали, вешали и топили в реке, деревни сжигались. После падения Ставрополя и Новодевичьего восстание распалось на разрозненные очаги, которые продолжали вести борьбу с Красной армией до конца марта — начала апреля 1919 года.
На фото Алексей Долинин, руководитель Чапанного восстания, комендант восставшего Ставрополя.
Ага, то есть если бы никто не знал про вирус, то никто бы от него не умер? Но как тогда погибли первые жертвы?
Хищников самих надо мясом кормить, а чтобы оно было, надо разводить травоядный скот. Нахуя такой крюк?
Потому что мы отравимся нахуй.
Я все понял. Это просто ты не понял, что я понял.
Щас при рыночной экономике можно для гурманов делать любое мясо, чет такого не вижу
- Теперь можно будет запрещать дорогим союзничкам жрать твоё снабжение своими охуительными 7-3 дивизиями.
- При морских высадках можно будет строить временные плавучие гавани на воде, помогающие снабжать своих рядовых райанов на нормандских пляжа даже без захвата вражеского порта.
Мой хуй заложник твоей щеки
За какую страну в EU4 лучше, быстрее и комфортнее новичку будет сформировать Италию? Флоренция? Или попробовать с историчной Савойи, более сильной Венеции?
За членов Империи: Савойя или Милан.
Из-за какого-то бага у меня гугл-капча выскакивал через раз, т.е. я мог постить вообще без капчи. Теперь у меня новая капча вообще не выскакивает, а без неё пост не проходит. Спасибо Абу.
Наиболее вероятна ничья в ЮАР, где силы ОСН смогут по мирному договору взять несколько территорий, Хуюттинг поедет головой и через год-два его страна развалится. В Индонезии хз, чтобы богатейшая колония Японии была ими просто так отпущена, а дивизии солдат и поставки снаряжения дерьмократам-партизанам прошли по контролируемому ими средиземному морю?
Очень доставляют ветки фокусов президентов, если война в ЮАР не подошла к концу - там и напалмовые бомбардировки, и увеличение призыва, и описание мама не горюй, правда в реалиях игры где ты посылаешь 2-3 дивизии, а авиацию и тем более страт.бомберы вообще не используешь все эти фокусы на увеличение стратегического бомбометания, решения на увеличение призыва и ивенты про гробы в Алабаму выглядят странно.
Быдлопроблемы.
>>169783
>Очень доставляют ветки фокусов президентов, если война в ЮАР не подошла к концу
Про "африканизацию" войны порадовали.
>Из-за какого-то бага у меня гугл-капча выскакивал через раз, т.е. я мог постить вообще без капчи.
Это не баг.
>Теперь у меня новая капча вообще не выскакивает, а без неё пост не проходит.
Купи пасскод.
Потому что хочется учиться новому. Строить флот (которого у Чехии нет вовсе), водить танковые армии (Чехия до последних лет войны может оперировать либо парой танковых дивизий, либо армией пехоты с отдельными танковыми батальонами), защищать заморские колонии и т. п. Хочется врубить эксперт АИ, крайне недружественный к играющей от фортификаций Чехословакии. Хочется, чтобы полезные фокусы не заканчивались к 1944 году.
А конкретно Франция мне симпатична количеством наложенных на неё стартовых дебаффов, чего стоят одни только отрицательный прирост политической власти и нулевая скорость исследования сухопутной доктрины. США тоже стартуют скованными по рукам и ногам множеством ограничений, но они надежно защищены океанами от вторжения оси, а это уменьшает челлендж. Я уже привык играть в постоянном ожидании настойчивого немецкого стука в дверь.
>строить флот
Которое говно и не нужно? Ещё и бритаха в союзе скорее всего.
>водить танковые армии
С охуенной франц узкой промкой?
>защищать заморские колонии
Против Италии даже ИИ справляется.
Но вообще Фра спокойно отражает гермаху, просто у ИИшной Фра одна роль - жидко пукнув, отдать промку Алозычу.
А монгольский батыр пьяный уж орёт!
Наплевать на орду, тьфу! и на конезаводзавод!
Тысяча триста шестьдесят восьмой выдержать бы год!
Эй, гуляй, батыр, пропивай что есть!
Как ты не скакал батыр, обносился весь!
Наш Улус пропили Чингизиды на корню.
Так что пей и ты, батыр, пей за всю хуйню!
Я вчера пришёл в юрту сильно на рогах,
Еле мог устоять на своих ногах.
Ведь пропил я с утра, только не дивись,
Лук, алтарь, коня, копье, саблю и сервиз!
Эй, гуляй, батыр, пропивай что есть!
Как ты не скакал батыр, обносился весь!
Наш Улус пропили Чингизиды на корню.
Так что пей и ты, батыр, пей за всю хуйню!
Кумыс стоит сто балышей - это не беда!
Хоть вообще-то не кумыс, а одна вода!
Cамый лучший вариант: всем глаза залить.
Спьяну жизнь херово видно - даже легче жить!
Эй, гуляй, батыр, пропивай что есть!
Как ты не скакал батыр, обносился весь!
Наш Улус пропили Чингизиды на корню.
Так что пей и ты, батыр, пей за всю хуйню!
>>169795
Палю годноту: вступаешь в Коминтерн по ветке фокусов красножопых гоммунистов, и на тебя никто не нападает аж до 1941 года. Потом когда фюрер утюжит советов на Востоке, ты можешь ударить ему в псину или же объявить войну синхронно с нападением на СССР, оттянув часть дивизий Германии на себя.
Но это сорт оф чит типа ветки Наполеона и харам, ты и сам так играть не захочешь.
Малая Антанта вписываешься за чехов, хитла без армии и с демшизогражданкой сосёт
Или прям со старта, коми восстание нихуя не может, изи с бритахой можно задавить германию при демилитаризации
>Которое говно и не нужно? Ещё и бритаха в союзе скорее всего.
Хочу участвовать в морской блокаде оси. Нужно же чем-то занимать свои стартовые десять верфей. Плюс у Франции уже что-то в морских технологиях изучено, не пропадать же добру.
>Против Италии даже ИИ справляется.
Моя усиленная Италия обычно и Францию капает под Альпами, и половину Африки аннексирует.
>С охуенной франц узкой промкой?
Чехословакия с таким же количеством военных заводов стартует, а фабрик у неё вдвое меньше. И времени на раскачку тоже меньше.
>>169805
А чехи не отдадут Судеты сами, если за них вписаться?
>>169804
Думаю, за Францию можно попробовать и коммунистическую ветку, а то за Чехословакию надоело облизываться на решение о воссоздании Австро-Венгрии и при этом не иметь возможности аннексировать почти ни одной из её частей, потому что ты грёбаный демократ.
>Это не чит, а глупость
Покак, плиз. Может для тебя ещё ПМР не гениальный проект русской дипломатии, выигравший время перед войной для СССР, а страшное предательство Покакии?
Нет, сначала эвент на мюнхенский сговор у Фра, потом у Бритахи, а потом только у Чехов. ИРЛ их и не приглашали собсна.
Он прав, ты дал хуевый совет.
Ты дурачок. Тебе абсолютно правильно написали, что нет никакого смысла сидеть до 1941 и рассчитывать на СССР, когда можно собрать Малую Антанту и победить Германию значительно раньше. Советник нашелся, ору просто.
>>169809
Мюнхенский сговор первым выскакивает у Британии, а не Франции. Если за чехов вписываются англичане, французы уже не отказывают.
>Мюнхенский сговор первым выскакивает у Британии, а не Франции
Хм.. Разве? Просто у меня бритаха вписывалась при историческом фокусе.
>Если за чехов вписываются англичане, французы уже не отказывают.
Так ты за Фра был или бритаху?
Энивей сговор перед Чехами и они не отдадут Судеты.
Блять, не могу играть за Францию. Каждый раз захожу, смотрю на эти 15 стартовых заводиков и закрываю игру
Так там защищать в колониях нечего, 5-6 десяток легко захватывают Ливию, а для всего остального есть Великобритания
У Франции приоритет при ремилитаризации Рейнской области, у Британии при Мюнхенском сговоре.
>Так ты за Фра был или бритаху?
И так и так, суть одна. Вот порядок возможных событий:
Немцы выдвигают претензии на Судеты - Британия заступается(у нее приоритет решения, ситуация при которой британцы воюют без демократической Франции быть не может), Франция автоматически вместе с Британией - все в Союзниках против Германии.
Немцы выдвигают претензии - Британия в стороне - Франция заступается(ивент на британский отказ с двумя вариантами) - Французская Антанта против Германии.
Немцы выдвигают претензии - Британия в стороне - Франция в стороне - Чехословакия остается одна и отдает Судеты/сопротивляется соло.
Потому при игре за Францию есть смысл собирать Малую Антанту сразу, а не рассчитывать на автоматический союз с Британией в ходе кризиса, тем более что это самый эффективный для французов союз.
Малая Антанта
Кикаем и кидаем Чехов
Ждём удар в пшека и бенилюкс
Бенилюкс в союз не берём
Хитла жрёт бенилюкс мы жрёт бенилюкс у хитлы
Жрем дуче и хитлу
Пилим демшизоевросовок
Подводные? Всё равно для ачивки 48 год ждать
Как же у гомополяка не бомбит от коммунистов, орунах, твою польскую матушку выебали красноармейцы, или откуда такая ненависть к красным французам?
А, так ты коммидаун, теперь понятно почему так взъелся.
358x326, 0:16
Зачем давать Германии свободно отжираться на халявных аннексиях?
>Может для тебя ещё ПМР не гениальный проект русской дипломатии, выигравший время перед войной для СССР
Как будто Германия его не выиграла. Общеизвестно, что план "Барбаросса" начал разрабатываться летом 1940, а был окончательно завершен в декабре 1940. При этом нападать на Советский Союз в начале зимы было в высшей степени авантюрно, что автоматически отодвигало реализацию "Барбароссы" как минимум до весны. Следовательно, у Германии не было ни планов, ни реальной возможности напасть на Советский Союз аж до самой весны 1941 года. А когда такая возможность у неё появилась - пакт о ненападении был ею без колебаний разорван.
То есть в период с осени 1939 по весну 1941 ПМР никак не защищал Советский Союз от германского нападения, поскольку Германия и не собиралась нападать на Советский Союз в указанный период. А когда наконец собралась - ПМР нисколько её не стеснил.
Зато ПМР на два года застраховал Германию от фатальной для неё войны на два фронта, а также позволил саботировать морскую блокаду, которую пыталась устроить против неё Британия. Ну и именно благодаря ПМР Германия получила ту общую границу с Советским Союзом, без наличия которой никакое внезапное массированное вторжение в СССР не было возможно в принципе.
ПМР можно было бы считать успехом сталинской дипломатии, если бы он позволил Советскому Союзу нанести неожиданный удар Германии в самый неподходящий для неё момент (например, в июне 1940). Но в действительности произошло ровно обратное.
>>169811
У меня, кстати, в последних семи-восьми катках Германия стабильно задерживалась с требованием Судет, а Англия и Франция стабильно за меня вписывались. Поэтому года до 1942 можно чиллить спокойно, но потом Гитлер подтирается выдающейся победой советской дипломатии, и советская граница отъезжает от меня в сторону восходящего солнца, а вместе с ней отъезжает и вся внешняя торговля.
>>169813
Ну я привык стартовать с 8 фабриками и 9 военными заводиками, мне норм. Но отрицательная политка подмораживает, да. Впрочем, её легче воспринимать, думая о том, Чехословакия даже с нормальной политкой слабее Франции со всеми её дебаффами. Да и протяженность фронта у Франции будет меньше раза в два.
>>169815
Я уже представляю снабжение в этой Ливии. У меня от попыток помогать Советам Львiвщину-то защищать попа всегда горела.
358x326, 0:16
Зачем давать Германии свободно отжираться на халявных аннексиях?
>Может для тебя ещё ПМР не гениальный проект русской дипломатии, выигравший время перед войной для СССР
Как будто Германия его не выиграла. Общеизвестно, что план "Барбаросса" начал разрабатываться летом 1940, а был окончательно завершен в декабре 1940. При этом нападать на Советский Союз в начале зимы было в высшей степени авантюрно, что автоматически отодвигало реализацию "Барбароссы" как минимум до весны. Следовательно, у Германии не было ни планов, ни реальной возможности напасть на Советский Союз аж до самой весны 1941 года. А когда такая возможность у неё появилась - пакт о ненападении был ею без колебаний разорван.
То есть в период с осени 1939 по весну 1941 ПМР никак не защищал Советский Союз от германского нападения, поскольку Германия и не собиралась нападать на Советский Союз в указанный период. А когда наконец собралась - ПМР нисколько её не стеснил.
Зато ПМР на два года застраховал Германию от фатальной для неё войны на два фронта, а также позволил саботировать морскую блокаду, которую пыталась устроить против неё Британия. Ну и именно благодаря ПМР Германия получила ту общую границу с Советским Союзом, без наличия которой никакое внезапное массированное вторжение в СССР не было возможно в принципе.
ПМР можно было бы считать успехом сталинской дипломатии, если бы он позволил Советскому Союзу нанести неожиданный удар Германии в самый неподходящий для неё момент (например, в июне 1940). Но в действительности произошло ровно обратное.
>>169811
У меня, кстати, в последних семи-восьми катках Германия стабильно задерживалась с требованием Судет, а Англия и Франция стабильно за меня вписывались. Поэтому года до 1942 можно чиллить спокойно, но потом Гитлер подтирается выдающейся победой советской дипломатии, и советская граница отъезжает от меня в сторону восходящего солнца, а вместе с ней отъезжает и вся внешняя торговля.
>>169813
Ну я привык стартовать с 8 фабриками и 9 военными заводиками, мне норм. Но отрицательная политка подмораживает, да. Впрочем, её легче воспринимать, думая о том, Чехословакия даже с нормальной политкой слабее Франции со всеми её дебаффами. Да и протяженность фронта у Франции будет меньше раза в два.
>>169815
Я уже представляю снабжение в этой Ливии. У меня от попыток помогать Советам Львiвщину-то защищать попа всегда горела.
>>169820
Пакт имел смысл. Каким-то особым провалом его не назовешь.
494x360, 0:23
>хоешный флот
>хочу, чтобы самолётики делали вжух
Хоешный флот это буквально бомберы навального делают вжух.
>клинический аутизм
>сел опять за чехов
640x360, 9:57
1-2-й мод на данный момент по качеству и 1-й по популярности. Он очень хорош, но без Kaiserredux выглядит куцым в некоторых местах.
>>169839
Я могу обнадежить тебя - флот нужен Франции не больше, чем собаке пятая нога. 95% замесов на суше и в воздухе, флот может пригодиться 1-2 раза против Канады или Японии.
Это же монтаж. Почему интерфейс из tno? Что за сообщение об объединении? В кайзере раха не раздробленная.
>хохлы принимают закон о коренных народах Украины
>туда попадают всякие турки и прочие чурки
>ни единого славянского или европейского народа
Ну на конец-то Украина признаёт своё булгаро-хазарское наследие, надеюсь Зеленский объявит Каганат, официально установит иудаизм единственной религией и переформатирует страну на экономику конных грабительских набегов
и что
Москва все ёще более белая чем Берлин или Париж, не говоря уже о, прости Господи, Л*ондоне.
Ну так эти бомберы надо где-то размещать, а для этого строить авианосцы, а их надо охранять от подводных лодок эсминцами, которых тоже надо как-то проектировать, и к ним наверняка ещё пара крейсеров/линкоров нужна, которые тоже исследовать и дизайнить, а потом вся эта орава ещё и нефть жрёт, которой у Франции нет. И ладно корабли, строящиеся на верфях, которые нельзя больше ни для чего другого использовать - но ведь морские бомбардировщики придётся строить на обычных военных заводах! Которых у Франции 8 в начале игры.
Культура суперивентов. Теперь каждый уважающий себя мод должен иметь суперивенты и собственные анима-портреты. Да и Россия в кайзере раздроблена, причем по всем сторонам света.
>>169868
В России есть похожий закон и никто не жалуется.
>>169872
Не весь. В некоторых местах он значительно дорабатывает кайзеровские кампании. У России, США и Германии, например.
Играй адекватными вариантами. Кадетами, эсерами, меньшевиками, националистами, евразийцами, большевиками за Россию и республиканцами с демократами за США/ТША. Им тоже добавили фокусы.
Для меня после кайзеррейха возвращение в ванилу невозможно, ибо слишком уж она говно в сравнении с Лучшим Модом. Ёбнутые фокусы, ёбнутая тягомотина на 70 дней с фокусом, ёбаные рельсы, которые бот умудряется проебать даже на историчном. Ну и тупо скучно. Событий нет, в мире нихуя кроме буйства усатых не происходит. Так что Кайзеррейх это как глоток свежего воздуха
В редуксе просто отдельный на Россию мод используется взятый целиком, это не редуксеры придумали евразийцев и маму-анархию зеленую.
Минералки возьми лучше.
Ну так сделали бы возможность отключить шизоварианты.
У Французов - самые секси линкоры ИРЛ были. А вообще посмотри гайды по флоту, там все просто.
Когда же дополнение к Rule The Waves 2 выйдет, со стартом в 1890...
>>169872
Вот этот шарит.
>>169883
Размещай морские бомберы на обычных аэродромах, зачем тебе авианосцы?
>>169897
Ты дни не перепутал? Сегодня работчая пятница.
Мило.
Все так.
СОУС
Ты точно играл за них? Хотя бы за ортодоксальных евразийцев, про Гумилева и нацболов молчу.
Евразиец это самый большой русофил.
У евразийцев есть три ветки:
1. Левые евразийцы. Они могут или создать СССР под видом Евразии, либо государство русского превосходства(потому что великие коммунистические идеи доступны для понимания только русским) примерно как у Серова в ТНО.
2. Ортодоксальные евразийцы. Классики - Вернадский, Трубецкой, Савицкий, Чхеиздзе и тд. Их главная цель состоит в создании огромной евразийской державы с целью противостоять синдикализму, а также "атлантистам" и японцам. Они намерены добиваться этой цели посредством насаждения русской идентичности, в первую очередь православия и русского языка, а также распространения образования и создания правящего класса интеллигенции. Де-факто, они постараются мягко русифицировать пространство от Адриатики до Индийского океана и воссоздать Российскую империю, назвав ее Евразийской.
3. Младоевразийцы. Если разбирать, то это фашистская ветка с корпоративизмом, солидаризмом и национализмом. Если молодой Гумилев возьмет власть, он превратит Россию в аналог фашисткой Италии, только на 1/5 суши. Евразийство в данном случае лишь эвфемизм для насильственной русификации.
Вполне реалистичные альтернативы. Совдеп, имперство под другим флагом и фашизм с акцентом на русском превосходстве.
960x540, 1:08
Или же нас ждет мир обратной сегрегации - непривитое большинство установит режим апартеида для привитого меньшинства, потому что кто его там знает что в этой вакцине.
> непривитое большинство установит режим апартеида
Не в России точно, если в шатах у каждого такого ебанутого по три AR-15 дома лежит, то в Россиюшке с государством не поспоришь, а государство за вакцинацию. Вот и сам пыня из наших.
>>169936
Пыня еще не привился, хотя среди спецконтингента число привитых уже за 50%, насколько помню. Да и AR-15 не поможет, когда ебанутый в президентском кресле угрожает стране ядерным оружием.
Не перестаю поражаться бесчеловечности и кровожадности советского поколения. Реально отбитые нелюди какие-то.
> Пыня еще не привился
Ты не веришь национальному пидеру на слово? Сказал же что привился Спутником.
> Да и AR-15 не поможет
Да, особенно учитывать средний вес и физическую подготовку среднего антиваксера в штатах. Но суеты навести по крайней мере они могут, в отличие от нашего сорта, которые даже на митинг ссаться выйти.
Их тейки часто дублируют друг друга, в частности резкое неприятие коммунистов, только покак топит за фашизм и произвол силовиков, называя это "законностью и корпоративизмом", а мокшет за демшизу что загонит всех нас в радужные гулаги и 100500 гендеров заставит учить.
Все так, только это будут русские национальные радужные гулаги и 1488 русских национальных гендеров.
Это из-за бедности. Когда экономика была на подъеме, число сторонников смертной казни снижалось.
>Ты не веришь национальному пидеру на слово?
Нет, не верю. Но я про Алекса, а не про Влада, если что.
>средний вес и физическую подготовку
God created men, Colt made them equal
>которые даже на митинг ссаться выйти
Люди выходили на митинги десять лет с нулевым результатом. Даже Светов признал, что систему никак иначе, кроме как изнутри не изменить.
>>169941
Потому что я потихоньку становлюсь более умеренным, а Мокша вполне может пройти по пути Прилепина, от либерала-белоленточника до левого системного патриота.
Остается как геополитическая концепция же. Есть Запад в виде Европы, есть Восток в виде Азия, а мы между ними и сами по себе, как Евразия.
Ну и примеры шизы в редаксе:
1. Черносотенцы Пуришкевича и восстановление черты оседлости.
2. Крестьянская языческая республика Горгулова.
3. Республика силовиков Абакумова.
4. Советская Российская империя младороссов.
5. Немецкие шавки из КОНР с Красновым реставрируют монархию.
6. Анна Андерсон в роли императрицы Анастасии.
> я про Алекса, а не про Влада
Мда.
> Люди выходили на митинги десять лет с нулевым результатом.
Либералы выходили на митинги 10 лет, глубинный народ даже не пытался, сразу начал ссаться.
> до левого системного патриота.
Ну нет, я там уже был лет 12 назад, скорее уж забью на политику вообще и свалю из страны. Но это ваятеле.
>>169951
> Ф Бабруйск
> без "жывотнайе"
Зумерье...
Ещё в прошлом треде или начале этого признал что он (((поляк))).
Тебе остается только наклеить флажки, которые у тебя уже в пнг. Я в тебя верю.
320x400, 0:23
>>169955
Страна разделена и растащена по кускам, экономика стагнирует и не развивается, радикалы готовы ворваться во власть, а в премьерском кресле оказывается человек, для которого реставрация самодержавия и поиск евреев под кроватью являются самоцелью. Ну не кал ли? У России только два варианта: строить парламентскую демократическую федеративную республику/монархию с с правами и свободами или же корпоративную авторитарную унитарную республику, вроде Португалии при Салазаре. Но без шизы.
>>169956
Да вроде один народ и проблемы одни. Просто либералы без Навального в России никакие. Волков, Милов и Соболь чего стоят.
>Страна разделена и растащена по кускам, экономика стагнирует и не развивается, радикалы готовы ворваться во власть
И (((кто))) же в этом виноват?
Таки да. Немцы должны платить и каяться, каяться и платить.
Маркс был немцем-антисемитом, он еще одно доказательство, что антисемит - всегда русофоб.
Тем что за год разрушили то, что их предки создавали веками. Но воды в кране все равно нет по известной причине.
Обидно за всех, к кому исторически была проявлена несправедливость.
Нет, он немец Карл.
Зачем требовать деньги у Маска, если государство может просто напечатать столько денег, чтобы всем хватило?
Судя по тому, что в немцы записали Алариха и его племя вестготов, которые являются предками испанцев и португальцев, "германцы" на этой картинке трактуются максимально широко, по-сути включая в себя всех западных европейцев (даже романизированных) кроме каких-нибудь басков, ирландцев и валлийцев.
Охуенно же.
Это копия, сохраненная 13 марта 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.