Это копия, сохраненная 11 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред посвящен 4Х-стратегиям всех сеттингов и поджанров, во всем их многообразии, хотя в основном все трут за малярис.
Ветераны ламповых Петрович-тредов, Уристы-Ананасонсы, пони-вайфу, мракобесы, бароны, полководцы, императоры, разумы роя и прочие аноны — приветствуются здесь.
Здесь мы обсуждаем игры, бугуртим от куклодлц, постим мемасы из петрович-тредов, возносимся тостерами, качаем репаки, дрочим на циферки, переносим столицу, отыгрываем манямирок, надеваем флажки/10, жрём вкусный ксеноскам, проигрываем с тупости ИИ, рейтим покрас и ракуем, как в цивилизации 2-го типа по Кардашеву.
Главная тема: в Стелларисе планируются новые свистелки и перделки - теперь некоторые гражданские модели aka цивики, превратятся в тыкву Истоки - охуительные истории, одна охуительнее другой просто.
Вторая главная тема: Патч 2.3 и Ancient Relics Story Pack к Stellaris вышли 4 июня. Из изменений - серьёзный бафф мегаструктур, археология с механиками осад из УГ4 Вы ведь любите КУБИКИ?, а также ВНЕЗАПНО древние реликвии пришельцев. По ебалансу - огромные штрафы за хабу, титоны на 20ом году с даркматтер-щитами, половина империи в заводах редких ресурсов на апкип второй половины, постоянные переселения рабов и роботов с места на место, в общем всё как всегда а меж тем уж 3 года как игра вышла.
• Stellaris
Обмазываться здесь — http://store.steampowered.com/app/281990/
Васяномоды для пираток брать здесь — http://stellaris.smods.ru/
Педивикия — http://www.stellariswiki.com/Stellaris_Wiki
Официальный форум — https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?forums/stellaris.900/
Древо технологий — https://turanar.github.io/stellaris-tech-tree/vanilla/index.html
Список изменений патча 2.3.3: https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/dev-team-2-3-3-patch-released-checksum-9b71.1201118/
Перевод - https://vk.com/@pdxint-vyshel-patch-233-kontrolnaya-summa-9b71
• Age of Wonders: Planetfall
Одолжить у Гейба - https://store.steampowered.com/app/718850/Age_of_Wonders_Planetfall/
Купить на торрентах - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5709728
Последний дневник разработчиков, посвящённый грядущему обновлению: https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/age-of-wonders-planetfall-v1-004-velociraptor-update.1230898/
Перевод - https://vk.com/@pdxint-planetfall-46
Устаревший список всех известных 4Х:
https://docs.google.com/document/d/1Y8eAzPX9THQS-ktQsnJqQhaQhakC179ZRGNwRuyLSJU/
Прошлый тред: https://2ch.hk/gsg/res/905890.html (М)
Шапка: https://pastebin.com/yRRjQr6i
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
F.A.Q.
Q: Я гляжу, тут обсуждают только Стелларис. А как вы относитесь к другим играм?
A: Сугубо положительно, ведь жанр не ограничен одним только Стелларисом.
Q: Я могу как-то стянуть DLC к Стелларису, как это делается с другими играми парадоксов?
A: А то. Пиратские длц можно найти в гугле (обычно их берут на strategium.ru), они легко ставятся на лицензию безо всяких подводных камней. На свой страх и риск вот это: https://drive.google.com/file/d/1GA-qilT2zRYi911tY93cf_GfwzwQXBOI/view
Материализм, с упором в науку и роботов.
>пиздец
Нет, это заебись. Начинаешь ценить каждый кусок камня, где может хоть что-то выжить.
>Какой биол
Любой, кроме хайва. Хотя против ИИ можно хоть одноглазыми неграми-инвалидами с раздвоением личности на оняме девочку и авианесущий бензовоз.
Но на картинке куча запусков после распада СССР. А если брать до 1988 включительно - всё нормально. С Марсом не очень, зато с Венерой ок.
Походу обличители скоро дойдут до графика количество айфонов в СССР/США до 2019 включительно.
Да обоссали уже пик в прошлом треде. Не трать время на обосратыша, а то он так и будет вкидывать.
Главиус пал, маляр.
Обоссали не снимая штаны. По факту оказалось что в псевдоматериалистическом СССР сочиняли песни про яблони на Марсе, а до самого Марса без аварий не смогла долететь ни одна миссия, сами АМС были ненадежными, в нормальную спутниковую систему как гражданскую так и военную СССР не смог, постоянно проебывая спутники, даже умудрившись устроить радиационное загрязнение часть Канады.
Ну а про то что успехов аналогичным Вояджерам и Пионерам 10-11 советская космическая программа не могла добиться в принципе - можно даже не говорить.
Зато закидали проработавшими часы железками Венеру, да и то первое нормальное картографирование поверхности провел Магеллан.
Мешает специализировать планеты, а так норм.
Там это, тпые сафки еще и в театрах пьесы по Шекспиру ставили. Ну тупыыыее, ничего своего. Пошел на хуй, говорю тебе
Если бы Стелларис сделали в СССР, то там можно было бы играть за советских покорителей космоса на Альфе-Центавре, нюхающих запахи на выбор по нажатию кнопки и питающихся 100 сортами колбасы, ведь наступил коммунизм.
>парашный фольксштурм
Проиграл. Очень точное сравнение. Как у фолькштурма не было оружия для партизанщины, так и у этих нет мозгов, лол.
Ты в качестве аргумента в споре на тему об ущербности культурной мысли в СССР относительно фантастики приводишь фильм, снятый по литературному произведению американского фантаста. Это диалектическая логика?
И что? Это как-то делает его американским фантастом? Он там был ровно 3 года, пока его не исключили за критику долбоебизма американских фантастов. Сами позвали, а потом сами исключили. Иди штаны отстирывай, дегенерат. Так обораться надо было постараться. Лем американский писатель у него, охуеть.
Нахуя тебе столько ресурсов?
Говно. 10% выхлопа с рабов за вынужденные 40% населения планеты в рабстве. В реальности легче играть в рабство без этого анального ограничения.
Подразумевая что широкий стиль - это не аутизм с менеджментом экселя на десятки планет.
>что в псевдоматериалистическом СССР
Вообще СССР это вершина Модерна, страна победившего материализма, страна которая отвергла все традиции и религии, отвергло касты/варны/сословия, отвергли сакральное, создали первый вариант культурного марксизма - советского человека который всегда - ТОВАРИЩ независимо от пола и статуса, ведь все РАВНЫ.
Страна эгалитаризма и материализма, тотальный модерн как он есть.
Но с авторитарными методами, ведь внезапно люди то не хотят жить в стране равенства и материализма, так же как жители США не хотят жить при власти Оказии Кортес, а хотят Трампа выступающего за рынок, иерархию, религию и ценности, за подлинную Америку.
Так же и люди желающие жить в подлинной России не хотели совка и сейчас не хотят.
А те кто хотят жить в совке для них есть ещё одна страна победившего материализма - КНДР.
А мы лучше поедим пирожные.
>страна победившего материализма
>в главных талмудах по "правильному" материализму Энгельс не может правильно умножить два числа и считает что вода не испаряется без нагревания до 100 градусов
>запрет математических понятий по идеологическим причинам
>материализм
В плане фантастики я согласен. Однако не могу не отметить, что в "Бегущем" нет каких-то йоба-спецэффектов, рулит сценарий, потом уже музыка, визуальный ряд.
А в чём неправ пик 1? На Западе в то время действительно издавали тонны говна, над этим и насмехаются.
>автоматический оппозиционер
Я даже не удивлен. Порашоида постоянно сам прыгает с темы на тему, как шлюха-ударница по хуям, поэтому непоследовательность скрипта даже не будет бросаться в глаза на фоне постов этих животных.
>SR-71 из советского титана, потому что своего не завезли
>ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ, АХАХАХА, ТУПЫЕ СОВКИ ПРОДАЛИ НАМ ТЕТОН, БУГАГА
Ясно.
>А в чём неправ пик 1
Ты что, нельзя плохое на западного барина говорить. Надо жрать Мстители 271 и переиздания переизданий трансформеров 17 и постоянно благодорить за столь качественный контент. Либерахи реально не догоняют насколько советская пропаганда была основанной на фактах и правдивой, в отличии от американской хуеты, которая давит только на эмоции
Ты скозал?
Бля, это же новый уровень шизофрении - пропаганда ПРАВДИВАЯ, блядь. Пиздец, нечего сказать.
>внезапно люди то не хотят жить в стране равенства и материализма
Внезапно подавляющее большинство проголосовало на референдуме за сохранение СССР. А не хотели жить в мире равенства и материализма совсем не простые работяги.
>пропаганда ПРАВДИВАЯ
>ПРОПАГАНДА
>(от лат. propaganda — подлежащее распространению) — популяризация и распространение политических, филос. религиозных, научных, художественных или иных идей в обществе посредством устной речи, средств массовой информации, визуальных или иных средств воздействия на общественное сознание.
Еще один дегенерат, не понимающий значения элементарных слов.
>И робот человека тут
>Умней по авторскому мнению
Очевидно что подразумеваются произведения, поднимающие тему взаимодействия человека с искусственным интеллектом. Автора плаката не устраивает возможность даже рассмотрения этого вопроса в литературном контексте, ведь это противоречит его квази-религиозному мировоззрению по которому скоро наступит конец истории и будет 100 сортов колбасы с автоматы с запахами.
>здесь все решает пистолет
>линчуют негров всех планет
Здесь подразумеваются произведения, в которых взаимодействие разных цивилизаций может происходить по конфликтному сценарию, а также возможность схожести внутрисоциальных конфликтов в других цивилизациях. Ведь этого не может быть, в будущем будет только коммунизм и все все будет платьице.
>Зачем это мерзостное чтиво?
>Защита звериной власти Уолл-стрита
Ну короче нельзя рассуждать про ИИ и человека, потому что это контра, лево-правый уклон.
Плакат максимум реакционный, стоить заменить автора исламистом - вообще ничего не поменяется.
>>10220
В американской фантастике есть пространство для автора, саморефлексия. Какого-нибудь бегущего человека, про пилота, отказавшегося расстреливать демонстрацию голодающих, и в следствие чего попавшего на телешоу для быдла с расчлененкой - такого в СССР не смогли бы снять из-за ограничений и идеологической цензуры.
Но авангард пролетариата в виде членов КПСС посчитал иначе, так что случилось сосямба. Но это конечно же ложь, и в СССР случилась на самом деле контрреволюция во главе с гей-буржуями, которые внезапно прилетели из далекого космоса.
>1
Большинство кала, печатавшегося в те годы в описываемых журналах, было на тему "Злой компьютер нас поработит, а Джон Смит в обнимку с блондинкой всех спасёт. Ну или нет, мы все умрём.".
>2
Погугли например "Звёздный меч" как апофеоз гонева на тему избранных и быдла.
Даун, почитай книгу и посмотри что она о другом, а тот гон что сняли - вообще не имеет отношения к ней.
Сохранение СССР воспринималось голосующими не как сохранение советской системы управления и советской идеологии, а как сохранение границ страны.
Это было твёрдое НЕТ - независимым Украинам и т.д.
Люди голосовали за Россию в имперских границах, с капитализмом и свободой.
И поддержка вестернизации была огромной в массах, все наивно полагали "что вот сейчас заживём при рыночке и будем все на мерсах ездить" как сейчас хохлы думают, что "вступят в ЕС и будут жить как немцы" хотя и для того и для того нужно упорно работать.
>>10217
Всю историю науку двигали и создавали религиозные люди, а затем внезапно наука стала = материализм.
Хотя де-факто наука это отдельно, а материализм это всего лишь очередная идеология, так же как и культурный марксизм который сейчас боится генетики и вообще неравенства людей по любым признакам.
А совки лол даже большой взрыв ещё отрицали потому, что считали, что он противоречит материализму внезапно, даже интересно каким образом они к этому пришли..
Но с чего ожидать, кальвинисты вон тоже перепугались от того как именно течёт кровь, ведь это подрывало по их мнению основы христианства.
В результате всем похуй, что в одном случае. что в другом.
Совки они же параноики всюду видящие угрозы для совка, единственное что они смогли это долбить в космической гонке и то все эти достижения основаны ещё на имперском базисе.
Есть видео Просвирнина по этой теме кстати..
Мань плис. Охуевшая номенклатура была охуевшей настолько, что на голубом глазу сформулировала вопрос референдума так, что оба варианта были за уничтожение СССР.
Не оправдывайся, в этом треде все знают, что ты безмозглый. Тебе многое простительно, лил.
Ему про это знать запрещено, микромозг не выдерживает. Ставлю анус его мамаши, эту инфу он уже через полчаса забудет.
Шизоид, твоя мёртвая уж сто лет как империя, погрязшая к концу правления царей в долгах как в шелках, не осилившая ни одного образца современного на тот момент оружия, никакого наследия для полётов в космос не оставила.
>бессвязный визг
Ты же не думаешь, что... а, ну хотя слово "думаешь" в твоем отношении это уже юмор, ладно. Просто поссу тебе в ротеш, окей?
Ну ты что, там же Циолковский был, а еще Королев школьное образование получил. Так что все ракеты были только благодаря империи, рря!
>>10225
1. Поскольку в США не было месторождений титановых руд, ЦРУ пришлось через подставные фирмы импортировать сырье из СССР.
2. Поскольку в СССР не было высоких технологий по производству надежной пленки, пришлось натурально использовать трофейную пленку со сбитых американских аппаратов.
3. В мире коммуниста первый исторический факт аналогичен второму.
> в США не было месторождений титановых руд
>Крупные коренные месторождения титана находятся на территории ЮАР, России, Украины, Канады, США, Китая, Норвегии, Швеции, Египта, Австралии, Индии, Южной Кореи, Казахстана; россыпные месторождения имеются в Бразилии, Индии, США, Сьерра-Леоне, Австралии
дальше можно не читать этот недалекий высер
>в США, массово производящих титановую продукцию, был дефицит титана
>высокотехнологичные титановые сплавы для экстремальных аппаратов это сырье
Лел, ладно, прекращаю обоссывать этого паралитика, грешно глумиться над инвалидами.
Неприятно, коммисрань?
>Всю историю науку двигали и создавали религиозные люди
Всю историю просто были религиозные люди. И науку двигали, и головы друг другу резали.
Ну так оно просто визжит, там ни знаний, ни мыслительных процессов.
А что это меняет? Даже наоборот - красный скам создает ощущение одного человека, что как бы намекает на возможность думать своими мозгами.
Нет, я не обосрался. Предоставь пруфы, что ты тут не один рвешься от того, как я разрываю тебе жопу Фактами и Логикой.
>ты семен!
>нет, ты обосрался
>ну обосрался и че?
>следовательно ты тупой
>ррряяя пруфы, что я обосрался!
>высокотехнологичные титановые сплавы
Back when they were building the airplane the United States didn't have the ore supplies - an ore called rutile ore. It's a very sandy soil and it's only found in very few parts of the world. The major supplier of the ore was the USSR. Working through Third World countries and bogus operations, they were able to get the rutile ore shipped to the United States to build the SR-71.
Stephen Dowling. SR-71 Blackbird: The Cold War's ultimate spy plane
Особые советские высокотехнологичные сплавы типа "руда". Очевидно разработанных месторождений рутиловой руды где-то еще на тот момент не было.
Не буду даже читать гринтекст порванной красной швали.
>Большинство кала, печатавшегося в те годы в описываемых журналах,
К моменту плаката в тех журналах уже публиковался Азимов и остальные из большой тройки
>"Злой компьютер нас поработит, а Джон Смит в обнимку с блондинкой всех спасёт. Ну или нет, мы все умрём.".
В одном этом предложении больше оригинальности и вариативности чем в советском творчестве на эту же тему.
>Очевидно разработанных месторождений рутиловой руды где-то еще на тот момент не было.
Ну и? Амеры долбоебы, не умеют в добывающую промышленность.
>публиковался Азимов и остальные из большой тройки
И сотни кала. Какой-то тупой аргумент, как-будто сегодняшний театр как-то отменяет тонны говна в кино.
>больше оригинальности
Проиграл с этого неосилятора, для которого сюжеты коммиксов являются чем-то оригинальным.
>Ну и?
Руда, а не сплавы, как утверждалось коммунистом выше.
>не умеют в добывающую промышленность.
>что такое геология
>как и почему одни месторождения открываются либо становятся доступными к добыче позже
Ценитель ИТТ, все на 12 стульев.
У тебя в плакате претензия к фантастике: якобы ИИ может быть умнее человека, а такого не может быть! не может! Ну бред же! Написали буржуи!
>что такое геология
Да, амеры не знают, что такое геология и что для титановых сплавов надо в начале добыть руду, а еще раньше ее разведать. А СССР знает. Что сказать-то хотел?
Долбоеб, тут претензия к Deus Ex, самому тупому и банальному литературному приему во все времена.
>Так этого никто и не отрицал. Более того, эксплуатируются даже ньюйоркские белые воротнички, просто не в таком масштабе, что позволяет им считать себя не эксплуатируемыми и не пролетариатом. США в этом плане удивительно метко поняли фундамент коммунизма и ударили именно туда.
Будешь ржать, но если судить по такой логике - какой-нибудь топ-менеджер Газпрома - эксплуатируемый, так как никаким капиталом кроме как своими собственными скиллами он не владеет и работает на дядю в лице собственников Газпрома. А владелец магазина Продукты в селе Прохоровка - эксплуататор, так как работает полностью на себя, никакого дяди над ним нет, и ещё и у него есть наёмные работники - продавщица тётя Галя и водитель грузовика дядя Вася.
>топ-менеджер Газпрома
>никаким капиталом кроме как своими собственными скиллами он не владеет
А куда он свои миллионы с зарплаты девает, м? Прожирает или все же куда-то вкладывается? А если вкладывается, то почему ты говоришь, что он никаким капиталом не владеет?
Неблохо
>А куда он свои миллионы с зарплаты девает, м? Прожирает или все же куда-то вкладывается? А если вкладывается, то почему ты говоришь, что он никаким капиталом не владеет?
Ну ок, если вкладывает в ценные бумаги или недвижимость - то владеет. А если тратит на блядей, спорткары и бухло то не владеет.
и опять-же - по такой логике если у меня есть в соседнем ПГТ квартира оставшаяся от прабабушки и я её сдаю кому-нибудь - то я тоже эксплуататор.
>А если тратит на блядей, спорткары и бухло то не владеет.
Ты как себе представляешь потрать Сечинские 600 млн в год на блядей и спорткары? Маркс не сферических в вакууме людей описывал, а реальных. Когда у тебя бабло в карманы не умещается, то ты в любом случае будешь куда-то вкладываться. Где-то может быть и есть исключение, но это редкость, как горилла альбинос.
>то я тоже эксплуататор.
Если ты можешь себе позволить жить с этих денег и аренда с хаты является твои основным источником дохода, то да, ты классический раньте.
ок, возьми масштабы поменьше - владелец магазина Машенька в селе и какой-нибудь Team Lead в московской IT конторе. У второго доходы могут быть в разы выше чем у первого, но при этом более чем вероятно что капитала либо не будет, либо из капитала будет только квартира в Зажопинске которую он сдаёт.
>У второго доходы могут быть в разы выше чем у первого
И что? Смотри, пример попроще. Мелкий рабовладелец изантичности был беднее, чем, допустим, скульптор главного храма Афины. Как это нивелирует, что рабовладелец эксплуатирует рабов и живет за счет этой эксплуатации, а скульптор нет?
Слева по центру затесался АСТЕРОМОРФ
Изначально будучи беженцами, Космиты быстро освоили необъятность межзвёздного пространства. Их изолированные космические ковчеги соединились вместе и умножились, чтобы образовать гигантское, многокамерное сооружение, которое было достаточно велико, чтобы вместить целые миры. Но внутри столицы Астероморфов не было никаких планет; лишь пещеристые, лишённые силы притяжения пузыри, обитатели которых могли, наконец, развиваться до крайних пределов.
Освобождённые от ограничений, налагаемых весом, их тела стали худощавыми и приобрели сходство с телами насекомых, с отдельными пальцами, продолжающимися множеством тонких и подвижных ответвлений. Помимо них, единственными развитыми органами были их реактивные сфинктеры продвинутого строения, которые постепенно становились основными средствами передвижения. Но всё это превзошёл их мозг, их выпуклый увеличенный мозг.
Не встречая препятствия в форме силы тяготения, человеческий мозг мог разрастаться до беспрецедентных размеров. Каждое поколение проводило эксперименты, которые приводили к появлению потомства с большей вместимостью черепа, порождая существ, которые жили своей обычной жизнью, оперируя концепциями и построениями, едва ли постижимыми для людей сегодняшнего дня. Физиологические пределы человеческого ума были давно вне обсуждения. Теперь было установлено, что эти пределы действительно были реальностью, и индивидуумы, которые могли переступить их, соответственно, достигали новых вершин в философии, искусстве и науке. Менялось всё.
Но всё же некоторые аспекты человеческого поведения, такие, как основополагающее желание расселяться, остались. Для этого Астероморфы строили большие флотилии шаровидных ковчегов меньшего размера и распространяли своё влияние по всему космосу, в каждом звёздном скоплении и в каждой звёздной системе. Меньше, чем за тысячу лет по галактике раскинулась новая Империя Человека, выглядящая в значительной степени чуждой.
Довольно странно, что её доминион не включил ни одного из вновь появившихся видов потомков человека, поскольку её хозяева полностью потеряли интерес к планетам, этим мешающим росту и скованным гравитацией шарам из грязи и льда. Вновь обустроенные ковчеги удобно разместились на внешних границах звёздных систем, спокойно наблюдая за жизнью своих сражающихся родственников.
Впервые в истории в бесчисленных человеческих небесах существовали настоящие боги. Они были тихими и даже незаметными на протяжении большей части времени, но, в конечном счёте, их осторожность окупилась сполна.
Слева по центру затесался АСТЕРОМОРФ
Изначально будучи беженцами, Космиты быстро освоили необъятность межзвёздного пространства. Их изолированные космические ковчеги соединились вместе и умножились, чтобы образовать гигантское, многокамерное сооружение, которое было достаточно велико, чтобы вместить целые миры. Но внутри столицы Астероморфов не было никаких планет; лишь пещеристые, лишённые силы притяжения пузыри, обитатели которых могли, наконец, развиваться до крайних пределов.
Освобождённые от ограничений, налагаемых весом, их тела стали худощавыми и приобрели сходство с телами насекомых, с отдельными пальцами, продолжающимися множеством тонких и подвижных ответвлений. Помимо них, единственными развитыми органами были их реактивные сфинктеры продвинутого строения, которые постепенно становились основными средствами передвижения. Но всё это превзошёл их мозг, их выпуклый увеличенный мозг.
Не встречая препятствия в форме силы тяготения, человеческий мозг мог разрастаться до беспрецедентных размеров. Каждое поколение проводило эксперименты, которые приводили к появлению потомства с большей вместимостью черепа, порождая существ, которые жили своей обычной жизнью, оперируя концепциями и построениями, едва ли постижимыми для людей сегодняшнего дня. Физиологические пределы человеческого ума были давно вне обсуждения. Теперь было установлено, что эти пределы действительно были реальностью, и индивидуумы, которые могли переступить их, соответственно, достигали новых вершин в философии, искусстве и науке. Менялось всё.
Но всё же некоторые аспекты человеческого поведения, такие, как основополагающее желание расселяться, остались. Для этого Астероморфы строили большие флотилии шаровидных ковчегов меньшего размера и распространяли своё влияние по всему космосу, в каждом звёздном скоплении и в каждой звёздной системе. Меньше, чем за тысячу лет по галактике раскинулась новая Империя Человека, выглядящая в значительной степени чуждой.
Довольно странно, что её доминион не включил ни одного из вновь появившихся видов потомков человека, поскольку её хозяева полностью потеряли интерес к планетам, этим мешающим росту и скованным гравитацией шарам из грязи и льда. Вновь обустроенные ковчеги удобно разместились на внешних границах звёздных систем, спокойно наблюдая за жизнью своих сражающихся родственников.
Впервые в истории в бесчисленных человеческих небесах существовали настоящие боги. Они были тихими и даже незаметными на протяжении большей части времени, но, в конечном счёте, их осторожность окупилась сполна.
в основном это нивелирует само по себе деление на эксплуататоров и эксплуатируемых. Показывает что социальный статус слабо связан с тем эксплуатируешь ты кого-то или нет. По факту и программист, и тимлид уровнем повыше и владелец магазина машенька и продавщица в нём и даже владелец хаты в ПГТ продают на рынок то что у них есть. Скиллы и возможность пользоваться их имуществом. И те и другие вынуждены это делать потому что хочется в том числе и кушать, другой вопрос что одни продать могут только на покушать, другие - на то чтобы купить себе квартиру в новостройке в Москве, а третьи - на что-то посередине. И тут вопрос стоит именно в уровнях пирамиды на которых находятся производственные единицы в которые люди участвуют и в квалификации труда который нужен для каждого конкретного работника.
Если разобрать конкретно всех наших персонажей:
- Продавщица из магазина Машенька баба Галя из села продаёт умение стоять за прилавком и отпускать товар - квалификация низкая, заменить легко, потому зарплата у неё мизер.
Владелец магазина Машенька продаёт своё знание логистики как доставить товар в село, в каком количестве(чтобы не залежался и не испортился) и какую цену поставить относительно закупочной(чтобы и в плюс выйти и чтобы сельские жители покупали). Он работает на рынок бедных жителей села, потому прибыль там невелика. Тут квалификация нужна повыше. К тому же очень часто приходится вложиться и выкупить недвижимость, чтобы не платить аренду, потому продавать приходится ещё недвижимость.
- Владелец хаты в ПГТ продаёт время пользования своей хатой. Чем больше людей которым она нужна - тем дороже хата.
- Программист и тимлид продают свои скиллы программистской конторе. Её же владельцы продают то что контора производит другим покупателям. По сути занимаются тем же чем занимается владелец магазина, только и товар у них подороже и покупатели побогаче(чаще всего это фирмы со своими наёмными работниками), соответственно и доход выше. Но и требования к спецам тоже выше. Дорогой товар востребованный богатыми покупателями и высокие требования к спецам и приводят к тому что у тимлида доход выше чем у владельца сельского магазина.
- Менеджер газпрома продаёт свои скиллы. Но он находится на самом верху очень крупной корпорации у которой клиенты - целые страны.
Кстати более чем возможна ситуация частного предприятия в котором доход владельца ниже зарплаты специалиста(особенно если специалист один). Владелец предоставляет специалисту недвижимость и ищет заказы, а специалист при этом выполняет заказы, для которых нужна очень высокая квалификация. Другой вопрос насколько такого специалиста можно назвать наёмным работником.
в основном это нивелирует само по себе деление на эксплуататоров и эксплуатируемых. Показывает что социальный статус слабо связан с тем эксплуатируешь ты кого-то или нет. По факту и программист, и тимлид уровнем повыше и владелец магазина машенька и продавщица в нём и даже владелец хаты в ПГТ продают на рынок то что у них есть. Скиллы и возможность пользоваться их имуществом. И те и другие вынуждены это делать потому что хочется в том числе и кушать, другой вопрос что одни продать могут только на покушать, другие - на то чтобы купить себе квартиру в новостройке в Москве, а третьи - на что-то посередине. И тут вопрос стоит именно в уровнях пирамиды на которых находятся производственные единицы в которые люди участвуют и в квалификации труда который нужен для каждого конкретного работника.
Если разобрать конкретно всех наших персонажей:
- Продавщица из магазина Машенька баба Галя из села продаёт умение стоять за прилавком и отпускать товар - квалификация низкая, заменить легко, потому зарплата у неё мизер.
Владелец магазина Машенька продаёт своё знание логистики как доставить товар в село, в каком количестве(чтобы не залежался и не испортился) и какую цену поставить относительно закупочной(чтобы и в плюс выйти и чтобы сельские жители покупали). Он работает на рынок бедных жителей села, потому прибыль там невелика. Тут квалификация нужна повыше. К тому же очень часто приходится вложиться и выкупить недвижимость, чтобы не платить аренду, потому продавать приходится ещё недвижимость.
- Владелец хаты в ПГТ продаёт время пользования своей хатой. Чем больше людей которым она нужна - тем дороже хата.
- Программист и тимлид продают свои скиллы программистской конторе. Её же владельцы продают то что контора производит другим покупателям. По сути занимаются тем же чем занимается владелец магазина, только и товар у них подороже и покупатели побогаче(чаще всего это фирмы со своими наёмными работниками), соответственно и доход выше. Но и требования к спецам тоже выше. Дорогой товар востребованный богатыми покупателями и высокие требования к спецам и приводят к тому что у тимлида доход выше чем у владельца сельского магазина.
- Менеджер газпрома продаёт свои скиллы. Но он находится на самом верху очень крупной корпорации у которой клиенты - целые страны.
Кстати более чем возможна ситуация частного предприятия в котором доход владельца ниже зарплаты специалиста(особенно если специалист один). Владелец предоставляет специалисту недвижимость и ищет заказы, а специалист при этом выполняет заказы, для которых нужна очень высокая квалификация. Другой вопрос насколько такого специалиста можно назвать наёмным работником.
>Кстати более чем возможна ситуация частного предприятия в котором доход владельца ниже зарплаты специалиста(особенно если специалист один).
Вру. Не доход а прибыль.
>нивелирует само по себе деление на эксплуататоров и эксплуатируемых
Охуительная история. Эксплуатация миф, ебать. Рабу в античности это расскажи.
>Показывает что социальный статус слабо связан с тем эксплуатируешь ты кого-то или нет
Отчасти верное утверждение. Эксплутатор=/=богатство, можно рабов заставлять яму копать, а потом закапывать, выхлоп будет нулевой, НО только за счет эксплуатации рабов ты можешь заработать больше, чем все остальные. Эксплуататор на вершине цепи>>>специалист на вершине цепи. Всегда. Богатство=/=социальный статус, НО в обществе потребления именно богатство выступает главным мерилом социального статуса (если ты такой умный, то почему тогда такой бедны и т.д.)
>Скиллы и возможность пользоваться их имуществом
Ты пиздец. Намешал в кучу мух и котлет. Какие скиллы продает античный рабовладелец? Он берет, захватывает рабов и заставляет их работать для себя, получая гораздо больше, чем он делает сам, т.к. он забирает произведенное рабом, а раб получает хуй. ВСЁ. Правда очень просто? А как на счет того, чтобы каждый получал соразмерно своему труду, м? Сколько поработал, столько и получил. Неужели тебе противна сама мысль об этом?
Не несу хуйню безпруфную, в отличие от тебя, красной омежной свинорылой чмони.
При этом - сюрприз! - Азимова, Хайнлайна, Гамильтона в СССР публиковали ещё при Сталине. Позже печатали и остальных - Саймака, Шекли, Карсака etc. А вот тот кал, над которым иронизировали в карикатуре - не печатали, и правильно делали, потому что он не нужен.
Какое хорошее замечание.
Ну ты совсем олигофрена затравил, не дави на бедолагу такими сложными логическими цепочками.
Сосни моего пролетарского хуйца.
>>10358
Всегда проигрывал с этого двоемыслия, да. Понятно что немецкие технологии были нужны, и использовали их все союзники так или иначе, но они легли на конструкторскую школу и промышленность, которая была создана именно в пятилетки.
>>10361
Пресса принадлежала государству, поэтому да, решила что не нужны.
Имплаинг парашники могут в целостное мышление.
Ну так-то ты довольно забавная зверушка, да. Своего рода развлечение тухнущего треда.
Самое забавное, что ФАУ спиздили именно амеры
>Ближе к концу Второй мировой войны советские, британские и американские военные соперничали в захвате перспективных немецких военных разработок и квалифицированного персонала. Наибольших успехов достигли американцы — в ходе операции «Скрепка» была вывезена в США большая группа немецких специалистов-ракетчиков, включая самого конструктора Вернера фон Брауна и готовых образцов Фау-2. СССР смог получить лишь фрагментированные части Фау-2, на основе которых советские специалисты создали приближенную модель Р-1.
А еще забавней, что у ФАУ и межбаллистической ракеты общего примерно как у китайской петарды века 15 и РПГ-7.
>космической ракетой Фау-2 не являлась, так как была физически неспособна преодолеть силы гравитации земного притяжения, соответственно — не была способна доставлять в космос ни аппараты, ни животных, ни людей[18].
Ты бы стрелочки не кидал, в жопу может попасть, причем собственную.
>Охуительная история. Эксплуатация миф, ебать. Рабу в античности это расскажи.
Разница именно в том что раб, каким бы он умным не был, не может снять с себя статус принадлежности хозяину. А тётя Галя продавщица(если у неё достаточно самодисциплины) может при желании учить по вечерам и выходным английский и как результат устроиться например репетитором по английскому, подняв свой соц.статус(и выйдя по твоей теории из статуса эксплуатируемых). А потом ещё подняв, работая репетитором и учась на заочке(и потом устроившись работать по хорошей специальности - то есть вроде как снова став эксплуатируемой). В конечном итоге можно при должном упорстве даже свой магазин в селе открыть.
>Эксплуататор на вершине цепи>>>специалист на вершине цепи
Ключевое здесь - вершина цепи. Без знаний предметной области но с капиталом ты тупо не попадёшь на вершину цепи, а если попадёшь то долго там не останешься. Ты так и будешь владельцем сельского магазина. Ну ок, не сельского а городского. А если тебе достанется вдруг более сложное производство - то ты его тупо разоришь.
>Ты пиздец. Намешал в кучу мух и котлет. Какие скиллы продает античный рабовладелец? Он берет, захватывает рабов и заставляет их работать для себя, получая гораздо больше, чем он делает сам, т.к. он забирает произведенное рабом, а раб получает хуй. ВСЁ. Правда очень просто? А как на счет того, чтобы каждый получал соразмерно своему труду, м? Сколько поработал, столько и получил. Неужели тебе противна сама мысль об этом?
Нет, не тупо. Рабовладельцу кроме как следить за тем чтобы рабы работали ещё приходится искать кому продать результаты того что произвели рабы.
Вопрос в том что в современных реалиях у нас не рабы а наёмные рабочие. Как ты подсчитаешь "соразмерно" их долю в труде?
>А вот тот кал, над которым иронизировали в карикатуре - не печатали, и правильно делали, потому что он не нужен.
У тебя сверхманевренность. На карикатуре нет ни списков авторов, ни произведений. Поэтому то что у тебя есть - это интерпретация.
Я могу предложить альтернативную - например на карикатуре есть упоминание Astounding Science Fiction, публиковавшем как раз Хайнлайна и Азимова. А также указано описание "бредовой фантастики" - "робот умнее человека по авторскому мнению". То есть уже любое произведение имеющее в своем составе описание ИИ, более совершенного чем человеческий разум, подходит под эту карикатуру.
>Рабовладельцу кроме как следить за тем чтобы рабы работали ещё приходится искать кому продать результаты того что произвели рабы
Для этого есть торговцы, если ты не знал. Просто скидываешь им и все.
>А тётя Галя продавщица(если у неё достаточно самодисциплины) может
>НАДО ПРОСТО НАЧАТЬ С СЕБЯ И БОЛЬШЕ РАБОТАТЬ!
Ясно, досвидания.
>Я могу предложить
Ты можешь предроложить все, что угодно, но факт остается фактом -- Азимова печатали, а тонны остального говна нет. Практика -- критерий истины, хули.
Видишь ли, в журнале "Плейбой" тоже публиковались известные авторы, но это не повод называть его супер-литературным журналом. Перечисленные в карикатуре журналы гнали поток шлака с зёрнами годноты типа Азимова, Хайнлайна. И годноту у нас как раз и публиковали, что потом вызвало заблуждение, что у западных авторов классической сай-фай все произведения хорошие, а это было не так. Впрочем это другая история.
Я когда-то здорово проиграл с того, что в Технике-Молодёжи печатали Хайнлайна, причём не абы что, а одну из его шизомилитаристичных повестей, там где на обратной стороне Луны база с ядрёными ракетами была захвачена полоумным генералом, желавшим захватить мир.
Просто цензура в Соыетах очень сильно преувеличена м раздута именно рукожопой, так называемой. "творческой" "интеллигенцией" (оба слова в отдельных кавычках, т.к. и к творчеству и интеллигенции они имеют отношение весьма посредственное), которым только клятый совок мешал показать свой гений миру. ну вот развалился клятый совок и че, и где? Куда все эти ущемляемые гении современности резко испарились? Даже Гайдары скатились на днище ебаное после исчезновения этих клятых цензоров, т.к. главное, что делала советская цензура -- фильтровало откровенное говнище, не позаволяя кормит этим народ, не смотря на все визги автора, что это говно в банке не говно в банке, а высокая аллегория и гениальная задумка творца.
>Ты можешь предроложить все, что угодно, но факт остается фактом -- Азимова печатали, а тонны остального говна нет. Практика -- критерий истины, хули.
И как это относится к карикатуре, критикующей западную фантастику без указания авторства произведений, зато имеющей описание критикующегося объекта. Азимов издавался в указанном в карикатуре журнале, его произведения содержат элементы, перечисленные в карикатуре. Если смотреть более широко, то проблема примером которой является эта карикатура - это наивный технологический оптимизм в советской литературе, кроме того еще поджимаемый тисками цензуры. Тот же Азимов о творчестве советских авторов писал следующее:
"Либо эти произведения специально написаны для американского читателя в целях пропаганды, либо советские фантасты — наивные простаки, не понимающие опасностей развития современной науки"
>Практика -- критерий истины, хули.
Во-первых, это дешевый позитивизм, во-вторых, в контексте обсуждения - просто патетика, никакого эксперимента не устанавливалось. Наконец, если утверждение "практика - критерий истины", то для коммунистов это плохие новости.
Сейчас прибегут шизик-спиритух и шизик-трансгуманист, 3,2,1...
>И как это относится к карикатуре
Тубу тут >>10395 уже провели хуем по губам провели все пояснили. Хватит включать идиота. От того, что там печатался Азимов, журнал не перестает быть помойкой, где 90% авторов дегенераты с графоманией.
>Во-первых, это дешевый позитивизм
Во-первых, не тебе оценки раздавать
>во-вторых, в контексте обсуждения - просто патетика, никакого эксперимента не устанавливалось.
Во-вторых, практика показала, что Азимова печатали, а остальное говно из того журнала нет, что дает очень ясное представление о какой именно фантастике идет речь в карикатуре. А ты сейчас виляешь сракой и пытаешь выдумать несуществующие вещи, которых в практике не было.
>то для коммунистов это плохие новости.
Совершенно нет.
Нет, просто научная фантастика в СССР и в частности сопутствующий кинематограф по большей части невыносимое рафинированное говно, к тому же с щепоткой идеологической пропаганды, не стоящее хотя бы даже одного фильма Кубрика.
>это есть социальное противоречие
Это наиболее вероятное противоречие коммунизма в будущем, да.
>разрешение противоречий в этом контексте - это уничтожение человечества
Дать гражданские права банкам тебе вера не позволяет? А потом еще и самому в банку перепилиться.
нам очень важно твое мнение. Держи в курсе.
Пропаганда была и в западных фильмах, глупо это отрицать. Но в целом да, это направление кинематографа у нас было в упадке, это не отрицает никто. А литература вполне на уровне. Для нас. Потому что её и писали для нас.
>провели хуем по губам провели все пояснили
Пошёл нахуй советский лагерный урка, с соответствующей лексикой.
Карикатура выше имеет в своем содержании текст, который определяет понятие критикуемой "бредовой фантастики". Кого, в каком объеме, с каким добавленным "правильным разъясняющим" предисловием (до сих пор тошнит от них) и когда (хотя по утверждению выше не все стоящие авторы с запада публиковались своевременно), к делу отношения не имеет, это уже интерпретации Корана за твоим авторством.
>это уже интерпретации Корана за твоим авторством.
Но это же ТЫ интерпретируешь карикатуру, как Коран, лол. Если написано название журнала, значиттам все говно, а то, что отдельных, годных авторов оттуда вполне себе печатали, ты отвергаешь с яростью итинного сектанта. В КОРАНЕ КАРИКАТУРЕ НАПИСАНО, ЗНАЧИТ ТОЛЬКО ТАК И МОГЛО БЫТЬ, РРЯЯ!
>Дать гражданские права банкам тебе вера не позволяет?
Зачем более совершенному существу равные с тобой права? И кто будет выполнять работу тогда, если не искусственные работники? Подразумевается, что часть работы не может быть выполнена неразумным существом, а автоматизация в таком случае = эксплуатация.
>кто будет выполнять работу тогда, если не искусственные работники?
>Подразумевается, что часть работы не может быть выполнена неразумным существом
Неразумные машины, в чем проблема? Разумные будут работать наравне с тобой.
>Зачем более совершенному существу равные с тобой права?
А почему нет?
>карикатура критикует западную научную фантастику
Но часть же печатали ограниченным тиражом с с поясняющими предисловиями! Некоторых разрешили в печать даже через несколько десятков лет после карикатуры!
>значит карикатура их не критикует
640x360, 4:11
>основаны ещё на имперском базисе
>Есть видео Просвирнина по этой теме кстати..
Это реально РНГ даун в ГСГ?
Приехали, конечная, нет пути.
Ты опять хуйню нафантазировал и пытаешься выдать ее за истину?
>А почему нет?
Ты менее совершенен, являешься социальным паразитом и атавизмом. С точки зрения такой машины прав в человеческом смысле у нее может быть больше, вообще с чего у тебя должны быть какие-то права? Это противоречие, его разрешение - избавиться от атавизма.
>Подразумевается, что часть работы не может быть выполнена неразумным существом
>Неразумные машины, в чем проблема?
В том что выше написано, что выполнение огромной части работ подразумевает наличие разума. И кто на каком основании вообще будет вводить критерий разумности? Так или иначе они сводятся на самом деле к одному: похожести на человека. Сетевой хайвмайнд никаких тестов Тюринга проходить не будет, общение его с тобой невозможно по той же причине по которой ты не разговариваешь с насекомыми. И твои концепции "прав и разделения благ" базируются на твоем биологическом базисе, они могут вообще не иметь смысла в машинном понимании.
А он хлоп, и в биореакторе!
>С точки зрения такой машины прав в человеческом смысле у нее может быть больше, вообще с чего у тебя должны быть какие-то права?
С каких пор сверхразвитый интеллект обязательно должен стать нацидауном, а не наоборот -- гумманистом?
>выполнение огромной части работ подразумевает наличие разума
Выполнение творческой работы, а не репитативной и рутинной. У тябя ИИ, осознавший себя, пойдет тостеры и дрели освобождать? Хватит хуйню нести.
>И кто на каком основании вообще будет вводить критерий разумности?
Это вообще вопрос из другой темы. Быстро ты начал с темы на тему скакать.
>С каких пор сверхразвитый интеллект обязательно должен стать нацидауном, а не наоборот -- гумманистом?
Собачка-коммунист говорит: с какой стати сверхразвитый гоминид должен стать нацидауном, а не наоборот - собакоцентристом?
>Выполнение творческой работы, а не репитативной и рутинной.
Построй Black Box на дохуилион терафлопс и заставь заниматься задачами управления, предсказания, анализа и синтеза. Это какая работа, творческая или рутинная? Понятия творчества и рутинности существуют в твоем языке только исходя из твоей биологической сущности, собиравшей какахи сотни тысяч лет на просторах Африки они хуево применимы к описанному мысленному эксперименту.
Так с какой стати, ты ответишь или будешь дальше жопой вилять?
>Black Box
Рутинная. У сраной чайки в башке больше терафлопсов, чем в твоем блэк боксе, но чет разумной она от этого не становится, а живет инстинктивной, механической деятельностью.
>У сраной чайки в башке больше терафлопсов, чем в твоем блэк боксе, но чет разумной она от этого не становится,
У чайки больший интеллект (не путать с сознанием), чем у предполагаемого искусственного сверхинтеллекта? Что ещё расскажешь, давай делай каминг-аут по полной, мартыха.
>Рутинная.
Т.е. ты даже не понял что я написал, хотя это и ожидаемо.
Да. Ты пока не создал искусственный сверхинтеллект, поэтому его интеллект равен нулю.
>чем у предполагаемого искусственного сверхинтеллекта
Но ты же говорил про блэкбокс, вертлявый пидорас. он у тебя сверхинтеллект? Чем его деятельность отличается от деятельности чайки? Ты же даже не понимаешь, что я пишу, лол. Как ожидаемо от недалекой либерашки, которая что-то там похватала по верхам и сейчас пытается выдать чцжие абзацы за свои мысли, но ожидаемо сыпется от простейших ответов.
и ты ответишь мне или нет, почему ИИ должен обязательно деграднуть до нацидауна, а не быть гумманистом?
>Но ты же говорил про блэкбокс, вертлявый пидорас.
Черным ящиком может быть что угодно, в том числе и человек.
В этом и суть определения черного ящика: нас не интересует его структура и то как он работает, только выходные и входные сигналы, так что не сри под себя, балбес.
Человека можно воспринимать в таком же ключе: как черный ящик. Человека делает вывод относительно того, является ли другой черный ящик разумным, исходя их того какие выходные сигналы выдает ящик в ответ на входные. Никаких дополнительных знаний об устройстве человека пока не нужно.
Вот мы берем сложную искусственную систему, которая занимается какой-то вычислительной и управленческой деятельностью. На основании того, что она не дает необходимых выходных сигналов на наши выходные мы делаем вывод что она неразумна (не подходит под принятые нашим биологическим видом системы идентификации). Спустя какое-то время мы замечаем что эта система чем-то там занимается самостоятельно, при этом не считаем ее разумной, как принятые нами культурные коды она не отвечает. Что происходит?
Вертлявый мудак, я тебе уже ответил тут >>10447, что определения кто разумен, а кто нет лежит совершенно в другой плоскости. Ты же, мудак, изначально говорил о ситуации, когда ИИ уже признан разумным и что в этой ситуации делать. на что я тебе и ответил, после чего ты дристанул под себя и ушел в совершенно отвлеченную тему, что вообще считать разумом. Хватит вилять жопой, пидор.
1. Занимается синтезом, анализом, управлением, предсказанием.
2. Имеет большую вычислительную мощность.
Это уже по определению можно назвать сверхинтеллектом, о "разуме", "сознании" речи не шло.
>о "разуме", "сознании" речи не шло.
Алло, ну тогда пройди на хуй. Пока существо не имеет разума, понятие эксплуатации к нему неприменимо, т.к. такое существо не может в моральные страдания, т.к. тупо не осознает себя.
"моральные страдания" - это категория мышления человеческого, биологического вида, обусловленная его эволюцией, и развитием его лингвистики. ИРЛ никаких моральных страданий, по существу, нет, это просто закодированная информация, которой пользуются люди. Могу тебя вообще лоботомировать (хотя ты уже сам себя обслужил), так что перестанешь вообще "испытывать" "моральные" "страдания".
Т.е. окей, мы сошлись на том, что пока что-то не "испытывает" "моральные" "страдания", то понятие "эксплуатации" к нему не применимо, так что с точки зрения такой морали можно регистрировать ООО "Коммунизм", где героиновые лоботомированные торчки будут шить паленые треники Адидас за дозу и не испытывать никаких "моральных" "страданий".
Проблема сверх-ИИ кроется в том, что пока все озвученные категории слабо применимы. Оно может быть и не разумным, но достаточно интеллектуальным чтобы тебя порешать и перенять эстафету эволюции.
>"моральные страдания" - это категория мышления человеческого
Ох нихуя себе! да ты гений! Срочно беги в Нобелевский комитет, тебя там заждались.
>ИРЛ никаких моральных страданий, по существу, нет
Тебя надо загнать рабом на героиновые плантации в Афганистане, чтобы ты понял значение аббревиатуры "ИРЛ", а заодно и несуществующие "моральные страдания".
>Оно может быть и не разумным, но достаточно интеллектуальным чтобы тебя порешать и перенять эстафету эволюции.
Поздравляю, ты только что Китайскую комнату. Но какое это имеет отношение к коммунизму и коммунстам, клоун? Или ты все свои посты начинаешь с "рряя комми"? Это такой своеобразный вид синдрома Туррета?
Это называется антисоветчик на вашем языке и нормальный сверхчеловек на моем.
Боевая картиночка вместо оправданий, вот это наглость.
Расскажите лучше как вы в 2.3 к 2300 строите титанов и красите галактику.
Я к тому моменту едва-едва крейсеры открываю
1) 3 лабы в начале
2) Садим ученого компьютерщика на физику и молимся, чтобы он нароллил Т2 лабу
3) Садим ученого по материалам на инженерию и молимся, чтобы он нароллил газы
4) Создаем планету-лабу и грейдим-дрейдим ноуку
5)???
6) PROFIT!
У меня Лаба и +% от исследований одни из первых открылись.
Блядь, я Фен Хаббанис первой лиги нашёл заселил и начал фармить в 40 году, всё равно мала
КАК поднять науку и промку?
Не был тут с времён выхода планетопада. Что-то новое вышло?
Да я уже до 400 доиграл, но увидел в предыдущем достижения уровня "мегапушка к 80 году", а ещё как параходов говном закидали за скилл и маленько охуел
>достижения уровня "мегапушка к 80 году"
Лол, это было антидостижение. Показывалось насколько 2.1 версия (плиточная) медленная.
>параходов говном закидали за скилл
Но они и правда рачилы еще те.
Хороший план. А если пункты 2 и 3 не выполнились? Я однажды первую теху с газами увидел где-то в районе линкоров.
В 2.3 в 2270х уже репиты появляются, а в 2279 нексусы ставятся
>>10535
>А если
Хуево тогда. Шанс прока техи на газы можно увеличить, если на твоей территории/планете будут месторождения, а вот с лабой бывает пиздец. Как-то она мне только в 2260 пришла. Ну и больше науки --> быстрее летят техи --> быстрее нароллишь лабу.
лол кек, полечу голову брать
Гомиксы и Cape-shit - отдельная тема.
Есть например Аватар, который на 100% коммерческий продукт, очень прост по идее и сюжету, но зато какие у них технические консультанты - мое почтение. Пикрелейтед до сих пор наиболее твердое изображение пилотируемого КА дальнего действия в фильмах вообще.
Потому что эстетствующих пидаров меньшинство, и даже современные тенденции это не изменят.
Если дом 2 такое говно, то откуда такие рейтинги? Почему совок не умеел в нормальные передачи?
>У него низкие рейтинги.
Охуительные истории. Видимо его 24/7 крутили из-за низких рейтингов, говноедина
>в твоем манямирке
>"Дом-2" является самым продолжительным реалити-шоу в мировой истории, за что включен в книгу рекордов Гиннеса.
>По данным TNS Gallup TV Index, предоставленным пресс-службой ТНТ, полугодовая аудитория "Дома-2" в 2008 году составила около 15 миллионов человек по всей России.
Оправдывайся, мудак. Почему если дом 2 такое говно, его столько смотрят? Может ты просто эстетствующий педераст и имеешь что-то против народного творчества?
>Инкам ресурсов держишь всегда на минимуме
Как в таких условиях не подставлять попку ксеносам, которые видят хилый флот/экономику?
Задабриваешь их ресурсами, объявляешь тактические райвалы, чтобы закорефаниться с соседями. да и в конце концов, можно и на флотик аллоев выделить. Я ж говорю, максимум попов в науку. Если есть жизненная необходимость, охранять рубежи, то максимум ученых снижается.
Видимо я слишком страхуюсь, у меня всегда в плюс ресы и с запасом для торговых сделок/ивентов, плюс флотик пожирнее, ну и крашу системы как голодный китаец, спрол улетает в небеса
Но рейтинги-то низкие.
Ну вот тебе и ответ
>ресы и с запасом
Значит куча попов занимались хуетой, а не гранит науки нрызли, раз бесполезные ресы накопились. не, ближе к лейту держать 5-10к запаса по энергии/минералам это нормально, можно без страха в минуса просаживаться в случае нужды (к примеру СРОЧНО понадобилось поднять инкам аллоев в небеса), но чем меньше у тебя ресов, тем значит больше попов хуярит в лабах.
>флотик пожирнее
Ну так тем более. Если у тебя больше 200к в 2300 году, то ясен хуй ты все в аллои въебал и, самое главное, в содержание бесполезного флота.
> крашу системы как голодный китаец, спрол улетает в небеса
Ну и это последний гвоздь в твою крышку гроба. Либо широко, либо высоко, хули. Я вообще на 10 планетах сижу постоянно, это тут только что на 18 вышел, т.к. 3 геноцидника не дают булки расслабить и нужен инкам минералов для аллоев. Ну и без пылесоса/дайсона я тут буду. потому наперед хабитатов нахуярил и заколонил все. что можно. Впереди большие траты по аллоям.
Чтобы отучиться красить, катни челлендж не колонить обычные планеты, только релики, хабитаты и кольца. Тогда почувствуешь, что краска ненужна. На пике только релик и третья планета курорт
3апас карман не тянет, плюс образуется подушка для последующего изменения прав потреблядей, или кураторам постоянно по 5к липиздричства отваливать
Сильный флот - никто не нападает пока ты мирный и растёшь, нападаешь если надо сам, летаешь пиздишь левиафанов если есть. Конкретно в данной катке чуть ли не все мобильно-агрессивные заспавнились у меня
Я только 1 раз играл высоко, да, техи быстрые, но красить привычнее
Меньше 40 планет - негосударство
>3апас карман не тянет
Тянет. Мог бы пару тех выучить вместо запаса.
>кураторам
Говно без задач. Только научники для выхватывания уникальных тех и фестиваль миров у артистов
>Меньше 40 планет - негосударство
Ну вот и сиди без тех. хули тогда ноешь?
Ну понятно, нет тут волшебной таблетки, обыкновенная высокая дрочильня с непофикшеными синтами, я спокоен
Не красить в малярисе, чё дальше, не стрелять в шутере
>с непофикшеными синтами
Это не синты, а обычные банки. Не нравятся банки -- на тебе спиритухов
>Не красить в малярисе, чё дальше, не стрелять в шутере
Болной ублюдок.
Что тостеры что спиритухи читерные то в одной то в другой версии. Да лан, не спорю, микространа технологична.
Мультиплеер тестился? Высокому житья не дадут, в лонг ране толстый >> высокого
>спиритухи
>читерные
Ты не шути так. Спиритухи самые слабые среди всех. Мне тебе за ГМОшника к 70ым до репитов добраться? На тебе уберинвалидов с нексусом в 2291
>Мультиплеер тестился?
Да. С 5 планет обогнал 15.. Причем серьезно обогнал, раза в 2. Двое из партии были примерно моего скила. Собственно именно тогда я и пересмотрел очень серьезно свою любовь к широте
>слабые
Сейчас да, а в 1.Х какой-то едва ли не самые имбовые были (потому что других криво сделали на тот момент)
Ну так в том и суть высоких - обогнать и нагнуть широкого пока тот пухнет, если хотя бы двое соседей кооперируются против высокого а тот упускает окно то усё, высокотехнологичный микрофлотик и микропромка не держит.
>Сейчас да
Ну так эти все скрины с 2.2 или 2.3, причем тут 1.х?
>если хотя бы двое соседей кооперируются против высокого
Мы вдвоем и рою пизды давали на ранних этапах. Ясен хуй, что 2>1 в первой половине игры.
Сейчас почти всегда прокает с рубрикатором и реликтовым миром, который легко превратить топовый научный-центр, необходимо еще его задеть за первую волну экспансии.
Ну как-то слишком просто, еще и у соседа разрушенный пылесос стоял. Как будто игра посмеялась надо мной.
>слишком просто
А, ну да, согласен. Просто у тебя пик был, как-будто ты очень об этом жалеешь. Кстати, забыл уже когда в последний раз мне поломанные меги на территории спавнились.
>деграднуть до нацидауна, а не быть гумманистом?
А с чего ему быть гуманистом, он что, человек? Может у него есть зеркальные нейроны, создающие эмпатию? Он же просто робот, имитация жизни, разве он может страдать хуйней, подкармливать тараканов?
Почему ты решил, что формирование зеркальных нейронов не обязательное условие для самоосознания? Видишь ли, у нас есть только один пример разумных существ и по мере роста их интеллекта способности к эмпатии и гуманистические стремления только усиливаются. Из этого можно сделать предварительный вывод, что уровень интеллекта у разумного существа = уровню эмпатии. Для обратного вывода же у нас никаких оснований.
>Почему ты решил, что формирование зеркальных нейронов не обязательное условие для самоосознания?
Бремя доказывания лежит на утверждающем. В научной среде, консенсуса насчет того что некие "зеркальные нейроны" существуют нет общего мнения. У тебя же утверждение о об их
>уровень интеллекта у разумного существа = уровню эмпатии
линейной зависимости, так что удачи.
>Видишь ли, у нас есть только один пример разумных существ и по мере роста их интеллекта способности к эмпатии и гуманистические стремления только усиливаются.
Человечество - единственный вид:
1. Занимавшийся уничтожением себе подобных в промышленных масштабах.
2.Занимающийся разведением видов, к которым он испытывает эмпатию в качестве источника пищи, попутно содержа эти виды в катастрофических условиях уровня мясокомбината.
Помимо этого, существует модель эмоционального интеллекта, включающего эмпатию, который не соотносится с тем, что обычно означает решение задач и т.д. Яркий пример - люди с аутизмом, серийные убийцы с аномально высоким уровнем интеллекта.
>Для обратного вывода же у нас никаких оснований.
Для твоего вывода пока что нужно несколько раз применить несколько трюков из ментальной гимнастики.
Здесь все управлялось автоматически. Узлы (старомодные существа среди нас по-прежнему предпочитают слово «люди») складированы рядами шестиугольных трубок, будто личинки в сотах.
Форму каждого тела поддерживал изометрический массаж и слабые электрические разряды в мускулы. Койки корчились в медленной непрерывной перистальтике, раскачивая людей по эксцентрическим орбитам, чтобы предотвратить образование пролежней. Питание доставлялось трансдермально, без образования твердых отходов; катетеры выводили незначительное количество жидкости из почек.
Физиологи говорят, что в таких условиях пищеварительный тракт со временем атрофируется, но, по словам моей проводницы, охранника и единственной самостоятельной души, встретившейся мне за время визита, плоть ― помеха, вносящая в мир раздор и путаницу. Телесные узлы поддерживаются, пока это необходимо для существования великого надразума. И хотя она не говорила об этом прямо, но я понял: Разум Мокши ― лишь мостик к некоему внетелесному состоянию, которое хотело бы оставить сансару навсегда.
Я нашел один в пакистанской деревне среди джунглей, прямо в конце горного проселка, на котором большая часть колесного транспорта сдавалась бы после первого километра. Она лежала на койке в трехкомнатном автофабе, подключенная к сервису поблизости через древний оптоволоконный кабель, торчащий из основания черепа. Там не было умных матрасов, разминавших мускулы и переворачивавших тело с регулярными интервалами ― только пленка москитной сетки да один старик ― то ли отец, то ли дед, заменявший питательный мешок.
Девочке от силы исполнилось одиннадцать лет. Ее периодически трясло от приступов, и она завывала. У нее уже выпала половина зубов.
У старика не имелось переводчика и имплантатов, насколько можно было судить. Я задал вопросы, какие смог, с помощью жестов и пантомимы, пока он вытирал влажной губкой тело на кровати. Девочку звали Аанджай; в семье лишь на нее одну снизошло благословение ассимиляции. Они позволили себе всего один интерфейс ― лучший для того, чтобы этого ребенка пощадили. Я так и не понял, что случилось с остальными членами семьи, но старик, кажется, был ее главной и единственной нянькой.
По моему мнению, с работой он не справлялся ― от Аанджай несло смрадом. И все равно, обнадеженный ее вокализациями, я вновь попытался поговорить с Разумом Мокши. Девочка отвечала лишь бульканьем вперемешку с бессмысленными слогами.
Хотя по идее стратегия должна была быть глобальной.
>Гоммунисты упирают на логику и факты
В коммунизме своя логика, которая допускает логические противоречия, так что мимо. Энгельс не мог правильно два числа умножить в Анти-Дюринге из-за этой логики, какая логика, какие факты, лол.
>оснащенные интеллектуальной малозаметностью и независимые от здравого смысла
Сделал мой день! Анон, ты просто ебаный гений завуалированных оскарблений, похожих на похвалу.
>Гоммунисты упирают на логику и факты
Жир. Тут у них уравнения, а через минуту - сберкасса, тут отрицание умножением на себя, а там отрицанием, здесь пудель, а там сатана. Это не логика, а словоблудие.
Что до фактов - за какой факт ни возьмись, тут же выясняется что пиздеж и художественное преувеличение.
Вот как ты, например.
>не обязательное условие для самоосознания
Обоснуй что обязательное.
>уровень интеллекта у разумного существа = уровню эмпатии
Я правильно понимаю что психопаты сейчас резво записались в инфузории?
Воображаемые коммунисты уже делают набросы? Красножопый, твои нестиранные штаны выдают тебя с головой.
Коммунисты в этом ИТТ треде где-то использовали логику? Давай показывай, время идет.
>ряяя грязноштаны постили тут аллогичную хуйню!
>где?
>рряя нет ты показывай!
Я повторяю: Либо ты несешь сюда посты, где комми постили нелогичную хуету или хуету с какой-то своей логикой, про которые ты только что кукарекнул, либо уебываешь обратно под шконку.
Так ты самый настоящий парашник, а не воображаемый. Где логика в твоем истерическом визге?
>где комми постили нелогичную хуету
>коммунисты опираются на логику и факты
Собственно уже здесь. Под логикой в современной русском языке подразумевается формальная логика из из методологии науки, а не диалектическая логика, которой пользуются коммунисты. В рамках методологии науки диамат не используется и противоречит формальной логике, поскольку допускает нарушение закона исключенного третьего, за значит способен доказать что-угодно и в силу этого просто не имеет какого-то применения и смысла вообще.
Если по остальным постам в треде, то коммунисты здесь конечно не про диамат рассказывают (что хорошо, потому что это было бы утомительно), а занимаются подменой понятий, применением аналогий в качестве аргументов, напрямую лгут (например как в случае про высокотехнологичные сплавы из СССР на проверку оказавшиеся рудой). Пытаются через череду гимнастических упражнений доказать что карикатура в которой осуждается западная научная фантастика в которой "робот умнее человека" на самом деле не об этом, а о другом, потому что в СССР частично в разное время издавали некоторые книги западных авторов (не доказательство).
После череды этих когнитивных провалов интеллектуальных банкротов, затем появляются реваншистские слегка пованивающие мочой посты о том что коммунисты используют логику и факты против неких "парашников", и тут же из мрака человеческой глупости возникают поддакивающие им нечто, неспособные даже грамотно написать слово "оскорбление":
>Анон, ты просто ебаный гений завуалированных оскарблений, похожих на похвалу.
Они регулярно спорят с несуществующими поклонниками Солженицына, например.
>например как в случае про высокотехнологичные сплавы из СССР на проверку оказавшиеся рудой
>не очень-то и хотелось нам ваш титан
Всё как всегда.
Вот собственно и подъехала интеллектуальная малозаметность и необременение здравым смыслом, о чем говорил анон выше. Ну давай разберем по частям тобою написанное.
>коммунисты опираются на логику и факты
>Собственно уже здесь
>коммунисты здесь конечно не про диамат рассказывают
Т.е. про диамат речи не шло, но коммунисты как-то умудрились нарушить формальную логику. Но логику нарушаешь тут ты, ИТТ не использовалась диалектика, ты притянул ее сюда за уши и сейчас разгромно с ней воююешь.
>напрямую лгут (например как в случае про высокотехнологичные сплавы из СССР на проверку оказавшиеся рудой)
Прямая ложь, никто не утверждал, что это были именно сплавы.
Потом была прямая ложь, что в США нет месторождений титана, а есть только в СССР >>10274. Т.е. напиздели 2 (два) раза.
>карикатура
Во-первых, это карикатура, а не закон. Отображаемое в карикатурах не принимается буквально, а использует ассоциации. У тебя тут прямая подмена понятия. Ты же не думаешь, что на пике большой путин душит маленьких человечков, а Трамп ниже его?
Во-вторых, издательство=автор. Опять нарушение логики и подмена понятий. От того, что Азимов в нем печатался, никак не нивелирует того факта, что 90% контента в этих журналах было говнищем уровня попаданцев, за что журнал и критиковался.
>издавали
>не доказательство
Именно прямое доказательство, что высмеивалась направленность журнала, а не все годные авторы, ведь Азимовых вполне себе печатали. Практика>>>фантазерских выводов, сделанных по карикатуре. Т.е. у тебя опять нарушение логики и отрицание фактов в пользу своих ущербных предположений, которые этим фактам и противоречат.
>После череды этих когнитивных провалов интеллектуальных банкротов
Анон выше и назвал вас вертлявыми пидорасами, не обремененными интеллектом.
>Т.е. про диамат речи не шло, но коммунисты как-то умудрились нарушить формальную логику. Но логику нарушаешь тут ты, ИТТ не использовалась диалектика, ты притянул ее сюда за уши и сейчас разгромно с ней воююешь.
Речь шла о том, что коммунисты якобы используют логику, хотя это в корне не так, даже не применительно к этому треду.
>Прямая ложь, никто не утверждал, что это были именно сплавы.
>>10276
>высокотехнологичные титановые сплавы для экстремальных аппаратов это сырье
>Лел, ладно, прекращаю обоссывать этого паралитика, грешно глумиться над инвалидами.
>Потом была прямая ложь, что в США нет месторождений титана
Утверждение было, что на момент холодной войны в США не было нужных месторождений конкретно рутиловой руды, а не о том что в США нет месторождений титана (которые сейчас конкретно есть).
>Во-первых, это карикатура, а не закон. Отображаемое в карикатурах не принимается буквально, а использует ассоциации.
Да, мы обсуждали карикатуру, причем здесь какие-то зкаоны?
>Ты же не думаешь, что на пике большой путин душит маленьких человечков, а Трамп ниже его?
Зачем ты притягиваешь этот шлак сюда и еще что-то за меня додумываешь?
>Во-вторых, издательство=автор. Опять нарушение логики и подмена понятий. От того, что Азимов в нем печатался, никак не нивелирует того факта, что 90% контента в этих журналах было говнищем уровня попаданцев, за что журнал и критиковался.
Азимов в карикатуре вообще напрямую не упоминается, можно только сказать что там присутствует описание, под которое подходят его произведение и упоминается журнал, в котором он издавался. От того что Азимов и печатался в СССР вообще ничего не следует насчет этой карикатуры. Во-вторых, сам автор поста про то что Азимов печатался в СССР сам указывал, что остальные фантасты печатались гораздо позже, но в любом случае, к карикатуре и ее содержанию это не имеет вообще никакого отношения, продуктивным подходом со стороны коммунистов была бы не защита откровенно реакционной и в плохом смысле смешной карикатуры за хуй-пойми чьим авторством, а указание на то что в СССР на счет западной научной фантастики существовал плюрализм мнений, но это опять же, уже другой вопрос. Да существовал, однако из-за идеологического контроля советская литература только пострадала из-за невозможности саморефлексии, критического отношения и наивного идеологически-выдержанного оптимизма в отношении будущего, а примером как раз таки этой негативной стороны и является карикатура.
>издавали
>не доказательство
>Именно прямое доказательство
Уточни для себя определение прямого доказательства. Прямым доказательством например могло бы послужить разъяснительная статья к карикатуре ее же автора.
>Т.е. у тебя опять нарушение логики и отрицание фактов в пользу своих ущербных предположений
Не я же в качестве "прямого доказательства" привожу не имеющие отношение к описываемому объекту факты. С таких позиций, ты сможешь доказать что в нацистской Германии не было антисемитизма, потому что евреи до 1935 служили в вермахте, а после 1935 мишлинге спокойно получали звание генерал-фельдмаршала, вроде Мильха.
>Анон выше и назвал вас вертлявыми пидорасами, не обремененными интеллектом.
А вот тут уже просто раздался твой вой раненого существа.
>Т.е. про диамат речи не шло, но коммунисты как-то умудрились нарушить формальную логику. Но логику нарушаешь тут ты, ИТТ не использовалась диалектика, ты притянул ее сюда за уши и сейчас разгромно с ней воююешь.
Речь шла о том, что коммунисты якобы используют логику, хотя это в корне не так, даже не применительно к этому треду.
>Прямая ложь, никто не утверждал, что это были именно сплавы.
>>10276
>высокотехнологичные титановые сплавы для экстремальных аппаратов это сырье
>Лел, ладно, прекращаю обоссывать этого паралитика, грешно глумиться над инвалидами.
>Потом была прямая ложь, что в США нет месторождений титана
Утверждение было, что на момент холодной войны в США не было нужных месторождений конкретно рутиловой руды, а не о том что в США нет месторождений титана (которые сейчас конкретно есть).
>Во-первых, это карикатура, а не закон. Отображаемое в карикатурах не принимается буквально, а использует ассоциации.
Да, мы обсуждали карикатуру, причем здесь какие-то зкаоны?
>Ты же не думаешь, что на пике большой путин душит маленьких человечков, а Трамп ниже его?
Зачем ты притягиваешь этот шлак сюда и еще что-то за меня додумываешь?
>Во-вторых, издательство=автор. Опять нарушение логики и подмена понятий. От того, что Азимов в нем печатался, никак не нивелирует того факта, что 90% контента в этих журналах было говнищем уровня попаданцев, за что журнал и критиковался.
Азимов в карикатуре вообще напрямую не упоминается, можно только сказать что там присутствует описание, под которое подходят его произведение и упоминается журнал, в котором он издавался. От того что Азимов и печатался в СССР вообще ничего не следует насчет этой карикатуры. Во-вторых, сам автор поста про то что Азимов печатался в СССР сам указывал, что остальные фантасты печатались гораздо позже, но в любом случае, к карикатуре и ее содержанию это не имеет вообще никакого отношения, продуктивным подходом со стороны коммунистов была бы не защита откровенно реакционной и в плохом смысле смешной карикатуры за хуй-пойми чьим авторством, а указание на то что в СССР на счет западной научной фантастики существовал плюрализм мнений, но это опять же, уже другой вопрос. Да существовал, однако из-за идеологического контроля советская литература только пострадала из-за невозможности саморефлексии, критического отношения и наивного идеологически-выдержанного оптимизма в отношении будущего, а примером как раз таки этой негативной стороны и является карикатура.
>издавали
>не доказательство
>Именно прямое доказательство
Уточни для себя определение прямого доказательства. Прямым доказательством например могло бы послужить разъяснительная статья к карикатуре ее же автора.
>Т.е. у тебя опять нарушение логики и отрицание фактов в пользу своих ущербных предположений
Не я же в качестве "прямого доказательства" привожу не имеющие отношение к описываемому объекту факты. С таких позиций, ты сможешь доказать что в нацистской Германии не было антисемитизма, потому что евреи до 1935 служили в вермахте, а после 1935 мишлинге спокойно получали звание генерал-фельдмаршала, вроде Мильха.
>Анон выше и назвал вас вертлявыми пидорасами, не обремененными интеллектом.
А вот тут уже просто раздался твой вой раненого существа.
>коммунисты якобы используют логику, хотя это в корне не так
Ты опять про каких-то воображаемых коммунистов говоришь?
>даже не применительно к этому треду.
Но речь шла и идет только про этот тред, а не про каких-то одному тебе известных коммунистов. Ты опять нарушаешь логику?
>Утверждение было, что на момент холодной войны в США не было нужных месторождений конкретно рутиловой руды
>(которые сейчас конкретно есть)
Прямая ложь. Они там лежали, наверно, с формирования Земли. У амеров не было геологоразведки и/или способов добычи.
>причем здесь какие-то зкаоны
Ну ты же буквально воспринимаешь карикатуру, как закон.
>Зачем ты притягиваешь этот шлак сюда и еще что-то за меня додумываешь?
Но именно такой "логикой" ты и руководствуешься, притягивая за уши и додумывая, что высмеивания сборника говнорассказов высмеивает вообще всех авторов в нем печатавшихся.
>Азимов в карикатуре вообще напрямую не упоминается
Тогда почему ты считаешь, что карикатура высмеивает его? Только на том основании, что он печатался в говножурнале?
>От того что Азимов и печатался в СССР вообще ничего не следует насчет этой карикатуры
Следует напрямую. Карикатура высмеивает орды говноавторов, из которых на 90% состоит журналы в карикатуре. Говноавторы и не печатались. А Азимовы печатались, что прямоуказывает, что карикатура была не про них.
>продуктивным подходом со стороны коммунистов была бы
Продуктивным подходом с твоей тороны было признать, наконец-то, что карикатура высмеивает толпы говноавторов, а не всю иностранную фантастику, как ты себе нафантазировал и что просто противоречит реальности, ведь Азимовы вполне себе печатались.
>советская литература только пострадала из-за невозможности саморефлексии, критического отношения и наивного идеологически-выдержанного оптимизма в отношении будущего
Советов уже 30 лет нет, никто не мешает саморефлексировать. И где, и че? Где эти гении фантастического жанра? Пока только видно то, что и высмеивала карикатура -- орды "попаданцев" и прочих Донцовых, лишь бы срубить бабла.
>Прямым доказательством например могло бы послужить
Прямым доказательством служит, что годные авторы печатались в СССР, а говно нет. Это ебаный факт из реальной жизни, с которым очень тяжело спорить. Жду твои маневры.
>коммунисты якобы используют логику, хотя это в корне не так
Ты опять про каких-то воображаемых коммунистов говоришь?
>даже не применительно к этому треду.
Но речь шла и идет только про этот тред, а не про каких-то одному тебе известных коммунистов. Ты опять нарушаешь логику?
>Утверждение было, что на момент холодной войны в США не было нужных месторождений конкретно рутиловой руды
>(которые сейчас конкретно есть)
Прямая ложь. Они там лежали, наверно, с формирования Земли. У амеров не было геологоразведки и/или способов добычи.
>причем здесь какие-то зкаоны
Ну ты же буквально воспринимаешь карикатуру, как закон.
>Зачем ты притягиваешь этот шлак сюда и еще что-то за меня додумываешь?
Но именно такой "логикой" ты и руководствуешься, притягивая за уши и додумывая, что высмеивания сборника говнорассказов высмеивает вообще всех авторов в нем печатавшихся.
>Азимов в карикатуре вообще напрямую не упоминается
Тогда почему ты считаешь, что карикатура высмеивает его? Только на том основании, что он печатался в говножурнале?
>От того что Азимов и печатался в СССР вообще ничего не следует насчет этой карикатуры
Следует напрямую. Карикатура высмеивает орды говноавторов, из которых на 90% состоит журналы в карикатуре. Говноавторы и не печатались. А Азимовы печатались, что прямоуказывает, что карикатура была не про них.
>продуктивным подходом со стороны коммунистов была бы
Продуктивным подходом с твоей тороны было признать, наконец-то, что карикатура высмеивает толпы говноавторов, а не всю иностранную фантастику, как ты себе нафантазировал и что просто противоречит реальности, ведь Азимовы вполне себе печатались.
>советская литература только пострадала из-за невозможности саморефлексии, критического отношения и наивного идеологически-выдержанного оптимизма в отношении будущего
Советов уже 30 лет нет, никто не мешает саморефлексировать. И где, и че? Где эти гении фантастического жанра? Пока только видно то, что и высмеивала карикатура -- орды "попаданцев" и прочих Донцовых, лишь бы срубить бабла.
>Прямым доказательством например могло бы послужить
Прямым доказательством служит, что годные авторы печатались в СССР, а говно нет. Это ебаный факт из реальной жизни, с которым очень тяжело спорить. Жду твои маневры.
>снова аппеляция к дому-2
Если бы у совка была культура и колбаса, то за видак и жвачку никто бы его не продавал. Обосрались - так подотритесь же.
>Ты опять про каких-то воображаемых коммунистов говоришь?
О коммунистах, исходя из определения коммуниста.
>Прямая ложь. Они там лежали, наверно, с формирования Земли. У амеров не было геологоразведки и/или способов добычи.
Подразумеваются известные и разрабатываемые месторождения.
>Ну ты же буквально воспринимаешь карикатуру, как закон.
Это ты за меня додумываешь.
>Но именно такой "логикой" ты и руководствуешься, притягивая за уши и додумывая, что высмеивания сборника говнорассказов высмеивает вообще всех авторов в нем печатавшихся.
Карикатура высмеивает не "сборник рассказов", а "Бредовую фантастику", словосочетание которой находится в самом начале и описание которой находится посередине. На журналах там вообще нет никакого акцента, это деталь.
>Тогда почему ты считаешь, что карикатура высмеивает его? Только на том основании, что он печатался в говножурнале?
Я не писал, что карикатура высмеивает его. Я писал, что она высмеивает западную научную фантастику в целом.
>Следует напрямую.
Не следует. Уточни для себя определение следствия.
> Карикатура высмеивает орды говноавторов,
Это ты откуда выяснил? Там написано что она высмеивает прямым текстом: Бредовую фантастику (очевидно) западную. Далее идет описание бредовой фантастики. Например если машина умнее человека - подходит под описание.
>Говноавторы и не печатались. А Азимовы печатались, что прямоуказывает, что карикатура была не про них.
Не печатался много кто, а не некие говноавторы. Да и говноавторы некоторые печатались. Значения не имеет в любом случае.
>карикатура высмеивает толпы говноавторов, а не всю иностранную фантастику
Карикатура содержит описание того что она высмеивает. Прямое.
>Прямым доказательством служит, что годные авторы печатались в СССР, а говно нет.
Это не является прямым доказательством, читай выше.
>Это ебаный факт из реальной жизни, с которым очень тяжело спорить.
Это факт не имеющий отношения к спору и с которым никто не спорил, как и с тем что Эрхард Мильх был наполовину евреем.
>Ты опять про каких-то воображаемых коммунистов говоришь?
О коммунистах, исходя из определения коммуниста.
>Прямая ложь. Они там лежали, наверно, с формирования Земли. У амеров не было геологоразведки и/или способов добычи.
Подразумеваются известные и разрабатываемые месторождения.
>Ну ты же буквально воспринимаешь карикатуру, как закон.
Это ты за меня додумываешь.
>Но именно такой "логикой" ты и руководствуешься, притягивая за уши и додумывая, что высмеивания сборника говнорассказов высмеивает вообще всех авторов в нем печатавшихся.
Карикатура высмеивает не "сборник рассказов", а "Бредовую фантастику", словосочетание которой находится в самом начале и описание которой находится посередине. На журналах там вообще нет никакого акцента, это деталь.
>Тогда почему ты считаешь, что карикатура высмеивает его? Только на том основании, что он печатался в говножурнале?
Я не писал, что карикатура высмеивает его. Я писал, что она высмеивает западную научную фантастику в целом.
>Следует напрямую.
Не следует. Уточни для себя определение следствия.
> Карикатура высмеивает орды говноавторов,
Это ты откуда выяснил? Там написано что она высмеивает прямым текстом: Бредовую фантастику (очевидно) западную. Далее идет описание бредовой фантастики. Например если машина умнее человека - подходит под описание.
>Говноавторы и не печатались. А Азимовы печатались, что прямоуказывает, что карикатура была не про них.
Не печатался много кто, а не некие говноавторы. Да и говноавторы некоторые печатались. Значения не имеет в любом случае.
>карикатура высмеивает толпы говноавторов, а не всю иностранную фантастику
Карикатура содержит описание того что она высмеивает. Прямое.
>Прямым доказательством служит, что годные авторы печатались в СССР, а говно нет.
Это не является прямым доказательством, читай выше.
>Это ебаный факт из реальной жизни, с которым очень тяжело спорить.
Это факт не имеющий отношения к спору и с которым никто не спорил, как и с тем что Эрхард Мильх был наполовину евреем.
и много и воняет.
Я нашёл хаббанис, а у ИИ увидел раскопку релика, которая судя по вики относится к зрони
>О коммунистах, исходя из определения коммуниста.
Определение, которое тебе голоса в голове подсказали?
>Подразумеваются известные и разрабатываемые месторождения.
Нет, ты тут не сманеврируешь. Было четко сказано, что не было месторождений, что есть прямая ложь. Что ты там якобы подразумевал, как это выясняется позже, меня волнует мало.
>ты же буквально воспринимаешь карикатуру
>Это ты за меня додумываешь.
>она высмеивает западную научную фантастику в целом.
>Далее идет описание бредовой фантастики. Например если машина умнее человека - подходит под описание.
>Карикатура содержит описание того что она высмеивает. Прямое.
>Это ты за меня додумываешь.
Ты еще не заебался жопой вилять? Ты уже через пару строчек воспринимаешь буквально написанное в КАРИКАТУРЕ. Если есть робот умнее человека, значит ВСЯ фантастика с таким элементом становится бредовой.
>Не следует. Уточни для себя определение следствия.
Уточнил. Следует.
>Карикатура высмеивает орды говноавторов,
>Это ты откуда выяснил?
>Не печатался много кто, а не некие говноавторы.
Это я выяснил из факта, что Азимовы печатались, а говноавторы нет. Разницу знаешь между фактами и больными интерпертациями карикатуры на основании "я скозал"?
>она высмеивает западную научную фантастику в целом.
Еще раз, она высмеивает засилье фантастического жанра говном уровня попаданцев, в которых вместо сюжета графоманский кал и который убивает жанр, но его продолжают хуярить тоннами в погоне за прибылью.
>Значения не имеет в любом случае.
>Это факт не имеющий отношения к спору
Конечно, твои-то фантазии гораздо весомее фактов, в разборе смылма карикатуры. Реальность не нужна, практика неважна, мои фантазии истина. Да, так оно все и работает.
Ты не понял, у него в принципе не может появится прекурсора. Походу ты спутал зроней с обычной раскопкой.
Ну ладно, тогда вопрос: какие вообще релики спавнятся, и есть ли релики без аномалий/раскопок?
А Швейцарии нефть не добывают, в отличии от Нигерии, следует ли из этого что Швейцария отсталая параша, а Нигерия стронг и технологическая сверхдержава?
Щас бы Швейцарию сверхдержавой считать, и глядеть на Нигерию, где приехавшие дяди поставили вышки
Алсо, собственные технологии для добычи и обработки титана конечно ничего с высоким уровнем промышленности и науки не имеют
мимо
>Если есть робот умнее человека, значит ВСЯ фантастика с таким элементом становится бредовой.
Есть у нас основания считать что речь идет о каком-то конкретном роботе, что он не может быть умнее человека? Или что автор считает что конретный робот таки может быть умнее? Если нет - значит автор считает что робот не может быть умнее человека и это признак бредовой фантастики.
>>10905
>Определение, которое тебе голоса в голове подсказали?
Которое заявлено в посте, с которого и начался срач.
>>10906
Умеет
Щас бы глядеть на СССР, где приехавшие дяди поставили автомобильные заводы. А так же тракторные, консервные и многие другие.
Ну и обработать США таки смогли, им же не изделия привезли, а руду.
Дохуя в других странах смотрят дом-2?
>Есть у нас основания считать
У нас есть все основания считать, что засилье сверхумных роботов делает сюжет говном, т.к. начинается просто бредовая фантастика с зашкаливающим уровнем Deus Ex machina, а не стройное, логичное повествование. Именно говном со злыми/добрыми и всемогущими роботами была завалена литература того времени.
>Которое заявлено в посте
Какое? Я мысли читать твои не умею.
>Умеет
Не умеет, ты даже тут серишь под себя.
Это вранье. Советский Союз произвел высококлассные сплавы, продав их США. Ссылки кидали выше.
Там выше обезумевший сказал, что советская пропаганда была правдивой, так что не вижу повода не обсуждать.
Так ознакомься сперва с матчастью. США купили через подставные лица у СССР рутиловой руды, с этого коммунисты доказывают что США - отсталая параша. СССР использовал пленку из сбитого самолета в космическом аппарате, следовательно по-парашному разумению, СССР - дно.
Чо тут обсуждать? Пропаганда не всегда бьёт обухом по голове, а вызывает вопросы, играет на мнении человека.
В данном конкретном случае один человек субъективно считает что карикатурка о хуёвых журналах и приводит доводы в свою пользу, и т.о. защищает ссср-овскую сторону.
Другой говорит что карикатурка говно т.к. обсирает всю западную фантастику (годную и не очень), и своими доводами получился оппонентом-западником.
А дальше всё блядь скатили в очередное СССР?США
особенно смешно что один уже как 30 лет помер
>советская пропаганда была правдивой
Ты вообще загорелся от словосочетания "правдивая пропаганда", что толсто намекает -- ты даже не понимаешь значения слов.
я чего ебанутый в такие детали лезть
>Уоттса
Ага. Вампиры в космосе вообще охуенно выглядят, да.
>Что коммунисты используют логику.
Но ты так и не смог это опровергнуть, просто пернул в лужу.
Детектор чини.
"Капитализм хотел бы, чтобы на его заводах вместо живых людей были бы одни безропотные автоматы. И вот в угоду этим чаяниям американские фантасты выводят на сцену армии роботов, которые совершеннее и лучше людей, а поэтому и вытесняют их. Об этом говорят «Мечта бессмертна» Дель-Рея, «Адам Линк спасает мир» Э.Биндера и др. Но и с машиной капитализм не в ладу. Он не может обеспечить подлинный прогресс техники. Он боится её развития, боится машин.
И это находит своё отражение в фантастической литературе. В рассказе «Заводные мыши» Гейера машины набрасываются на своего создателя."
"Некоторые авторы пытаются показать будущее. Но его нет у капитализма. И читателю преподносят картины вырождения мира, гибели цивилизации и человечества, бегства на другие планеты с Земли, потрясаемой революцией.
Вот что ждёт Нью-Йорк по мнению писателя Бонда («Город чудес»). Люди, ставшие дикарями, молятся на статую Свободы, как на идола. Город мёртв.
Обречённость капитализма авторы стараются выдать за обреченность мира.
Но как бы ни изощрялись поставщики бредовой фантастики, народы мира верят в прогресс и светлое будущее, обращая свои взоры к стране счастья я свободы - к Советскому Союзу."
"
Короче товарищи коммунисты, хватить играть в бредовую фантастику и пиздуйте на завод вместо машин.
Но про роботов конечно сильно. Обсер так обсер.
>Ага. Вампиры в космосе вообще охуенно выглядят, да.
Но это не вампиры. Осиль дальше - не пожалеешь. Уоттс пишет - моё почтение.
И что не так в статье? Пожалуй я лишь не согласен, что это целенаправленно созданные злым умыслом сюжеты. Авторы просто отражают свою действительность. А терки с западным механицизмом у советов еще с начала 20 века.
>Но это не вампиры
>Вампирам такое приходилось испытывать постоянно, вспоминаешь ты. Для них это норма — неповторимый подход к проблеме экономии ресурсов. Они могли бы научить твое племя сдержанности, если бы на заре цивилизации их не сгубило нелепое отвращение к прямым углам. Может, еще не поздно? В конце концов, вампиры вернулись — подняты из могил чудесами палеогенетического вуду, — сшиты из спящих генов и окаменевшего костного мозга, выварены в крови социопатов и гениальных аутистов. Один из них командует твоим кораблем. Щепотка его ДНК вошла в твое тело, чтобы и ты смог восстать из мертвых — здесь, на краю межзвездного пространства. Никому еще не удалось забраться за орбиту Юпитера, не став капельку упырем.
А кто, блять?
>Осиль дальше - не пожалеешь
Осилил до конца, вампиры так и остались вампирами.
>Уоттс пишет - моё почтение.
Хуету он пишет. В ложной слепоте вроде охуенная задумка, даже твердоты из нейролингвистики куча, но ВАМПИРЫ, БЛЯТЬ? СЕРЬЕЗНО? Я из-за этой хуйни никак не мог нормально настроиться на книгу.
Ископаемый вид Homo, с дефектом синтеза определенных белков...
Короче я сам плевался, но если упустить этот момент, книга просто потрясающая, убрал бы он просто слово "Вампир" для кнгиги бы ничего не поменялось, а душок переспелой клубники исчез бы.
Морские звезды тоже охуенные, хоть и менее твердо написано.
> Я из-за этой хуйни никак не мог нормально настроиться на книгу.
Просто нужно было предварительно посмотреть кринжовой хуеты вроде этого:
https://www.youtube.com/watch?v=mZbmywzGAVs
Ближайшее будущее же Уоттса изображено просто 10/10, именно актуальное виденье, а не то ощущение, которое получаешь от ретро-фантастики или даже киберпанка 90-х.
>Ископаемый вид Homo, с дефектом синтеза определенных белков...
Т.е. обычные вампиры
>убрал бы он просто слово "Вампир" для кнгиги
То нихуя бы не изменилось, от так и остался классическим кровососом из фэнтези, который живет хуй знаетпочему. Автор так захотел. Он еще и классический Деус Экс, который всегда приходит на помощь, когда автору лень продумывать логику повествования. Сверхинтеллект ВАМПИРА БЛЕАТЬ в любую секунду разрешит любую дыру в сюжете.
А в остальном неплохо, но слишком перегружено нейролингвистическими терминами. Я не нейролог ине эстетсвующий педераст, чтобы вечно ходить по ссылкам/гуглить че герой сейчас спизданул.
В плане встречь с пролетающими инопланетянами лучше Свидания с Рамой Кларка ИМХО не было. Твердая твердота без сраных вампиров и роялей в кустах.
>именно актуальное виденье
Актуальное с чей точки зрения? В веке 15 бы писали про сверхаристократизм и королевства в космосе, а вон оно как все вышло. По мне социальное будущее лучше всего описано у Стругацких, хоть ИРЛ они те еще антисоветчики.
Найдите критику Азимова тогда уж именно как анти-коммуниста или прожённого капиталиста.
Так-то наоборот, на него надрачивали, особенно учитывая "крыс-капиталистов в городах-ульях" (земляне) vs "развитые космониты" (с намёком что в космос полетел первым Гагарин)
Азимов сам себя успел обслужить:
"Либо эти произведения специально написаны для американского читателя в целях пропаганды, либо советские фантасты — наивные простаки, не понимающие опасностей развития современной науки"
Собственно мнение, что технический прогресс может таить опасности для человечества (тривиальная тема социальной научной фантастики) у автора из Техники Молодёжи вызывает яростное как Красное Знамя полыхание.
Блять, но это же ЕБАНЫЕ ВАМПИРЫ, СУКА! В КОСМОСЕ, БЛЯТЬ! Я эту хуйню всю книгу хейтил. Что за ебаный пиздец? Да еще и сверхмогущественный, ебать. Идеальнаязаплатка для любой дыры в сюжете.
>А Рама в такую-то содомию и социальную санта-барбару дальше покатился после первой повести, ух.
Ну так Кларк только первую написал, дальше сынок его графоманией срал. А я умный, почитал отзывы про следующие части и решил последовать совету не трогать это говно, чтобы не портить впечатление от Рамы каноничной. Так что это до сих пор для меня одно их лучших произведений эвар, хоть и короткое. Хотя, краткость часто у меня такое впечатление оставляет. У тех же Стругацких ИМХО лучшее произведение Малыш. Тоже твердота из 10.
*вампиры в космосе под управлением ИИ-корабля, который всем рулит и по сути является посланником от человечества на встречу когнитивно-альтернативной форме жизни
>Почему бы и да?
Да и правда, почему бы и нет? Я думаю логичной развязкой было бы, если бы ВАМПИР СУКА в конце достал волшебную палочку и крикнул Адава Кедавра в эту НЕХ и она бы испарилась. не, ну это же пиздец ебаные. только поней и единорогов не хватало.
>а мешканье биологических дронов - просто фон.
Т.е. Deus Ex на Deus Eх и Deus Eхом погоняет. Заебись, всегда такое любил. Нахуй Лема с его логичным и скучным Пирксом, нахуй Кларка с его логичным кораблем-поколений, о котором лысые обезяны нихуя так и не поняли, ДАЕШЬ СХВАТКУ ВАМПИРА, ВСЕМОГУЩЕГО ИИ И НЕ МЕНЕЕ ВСЕМОГУЩЕЙ НЕХ!
>>10979
Не читал, но смотрел. Претензий нет.
ИИ переформатировал корабль под еба-брандер и суициднулся об нех во славу человечества.
Про то что всем это время рулил ИИ по книге вообще пара намеков.
>Про то что всем это время рулил ИИ по книге вообще пара намеков.
Вот тут поподробней, я этот момент то ли забыл, то ли упустил. Из-за ебучих вампиров в космосе. Алсо, это тогда вообще классический Deus Ex в форме ИИ.
>поход человечества против Бога, вирус-сознание, бессознательные зомби под аренду, религиозные фанатики с мутировавшими ганглиями
Все еще в разы логичнее ебучих вампиров.
>эхопраксию
Ай, блять. Только сейчас понял, что прочитал, как "Экспансию" не читал. Эхопраксию не читал, да.
Чёт эльфы, кошкодевочки и маги в космосе никого не смущают (40к, СтарВарс, Дюна, прости-хосподи-СтарТрек особенно после кончины Роденбери)
>логичный Кларк
Кларк может уважаем и вообще молодец с геостационаром и космическим лифтом, но его ебаный социально-человеческий наивняк и ОЛИМПИАДА в каждом втором произведении в край заебали
Хуяксия, все решает гриб в голове и игла в шейный позвонок
>40к
Даже тут механика варпа логичней, чем ебаные вампиры
>СтарВарс
Эти никогда твердотой не считались. Просто пиу-пиу в космосе
>СтарТрек
Хз о нем, я вавилонянин
ИИ был серым кардиналом миссии, где-то был момент что заметили как койпетан по проводу с ИИ общается.
Так-то вампир-капитан был логично поставлен над человеческой командой чтоб его боялись и уважали, ибо тостер - хуй в коробке с лампочками
>вавилонянин
Политач говно, путеном неинтересуюсь, а вот выдуманные политсрачи с НЕХами...
мимо
Вроде же Сири когда летит в капсуле в пустоте, только в тот момент осознает каким наебаловом для членов была миссия, что все полученные ими выводы были подсунуты ИИ (тот даже где-то громкость специально подкручивал), а сам он их использовал как дронов, особенно в тех случаях когда прямая связь была недоступна (высадка), и все это было общением их человеческого ИИ с НЕХ.
>и все это было общением их человеческого ИИ с НЕХ.
Падажи, так НЕХ разумной была или все же китайская комната?
НЕХ была сверхинтеллектом, китайскую комнату устроила просто для анализа корабля тыкая его палочкой, потом поняла что человечество заражено какой-то хуйней (сознание) и решила провести дезинфекцию.
>поняла
Как она могла понять, если у нее сознания нет? там четко говорилось, что НЕХ работает на чистых инстинктах, т.е. непреднамеренно.
Кстати. Чет вспомнилось. Есть кино про шпионов с центавра, которые убивают рандомного чела и заменяют его, причем так хитро, что сами уверены, что они люди. А когда их раскрывают, то они самоуничтожаются, так запрограммированы. Люди живут в ородах под куполом, для безопасности. Главного героя подозревают в том, что он тоже шпион центавра, а он в отказ, преодолевает все-все, безопасники с него охуевают и уже начинают верить что он таки человек, но герой в конце фильма находит спрятанный корабль, и там его труп и труп его жены.
Как называется?
Сознания нет, интеллект есть. Вся книжка в целом об этом и есть, о разнице сознания и интеллекта. Бессознательный интеллект. А базой для книги послужили книги Томаса Метцингера, которые вынесли мозг Уоттсу.
То есть у них есть заранее инстинкт срать кирпичами при встрече с обладающими сознанием? И кто это такой предусмотрительный их этим инстинктом снабдил?
Просто для НЕХ сознание оказалось такой же НЕХ. Не поняли друг друга, получилась разборка Питерская.
>Сознания нет, интеллект есть
Ну так без сознания ты не можешь принимать осознанные решения. Чистый интеллект это просто сложные инстинкты, он не может принимать решения, он просто реагирует на раздражитель. Собственно это и описано в книги. Собственно этим и является китайская комната. Я еже до Уоттса этой темой интересовался и в книги он вполне мейнстримно описал механизм и логику чистого интеллекта, ака китайская комната, ака инстинктивное поведение.
Осознанные решения - иллюзия, об этом можешь с Метцингером поспорить, я пока его целиком не осилил еще.
В той же слепоте пример с движением пальца, когда импульс происходит ещё до "осознанного решения двинуть пальцем", а затем происходит присвоение результата, в итоге иллюзия управления.
>Не поняли друг друга
>Не поняли
Еще раз уточняю, без сознания плнятие "поняли" (сорян за тавтологию) просто бессмысленно. Интеллект не может понимать, только реагировать на раздражитель. Эту НЕХ даже живым назвать нельзя, это что-то типа вируса. это как убнуть палкой по камню и он отлетит. Камень не может передумать лететь, от просто подчиняется внешнему воздействию по строго заданным правилам.
>Осознанные решения - иллюзия
Или нет. Может за палец отвечает твоя вторя часть сознания и потом просто ставит тебя в курс, что решила пошевелить пальцем, как тебе такое? О сознании известно примерно нихуя, любые выводы сейчас беспочвенны, а срачи детерминистов и поклонников свободы воли не утихают до сих пор и точки в них не видно, т.к. никаких точных и достоверных данных о сознании тупо нет.
там, на самом деле, еще глубже проблема. Есть такой тезис, что любой инструмент не может в принципе сам себя изучить, т.к. его способности чисто логически будут меньше его сложности. Короче, только сильный ИИ, превосходящий человека на порядки, сможет решить задачу кто/что мы такое.
>Или нет. Может за палец отвечает твоя вторя часть сознания и потом просто ставит тебя в курс, что решила пошевелить пальцем, как тебе такое?
Вполне, лол.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бикамерализм_(психология)
> т.к. его способности чисто логически будут меньше его сложности
Это уже из информатики вывод по сути, еще в 80-х было установлено что система не может полностью отразить (в понятиях информатики) сама себя изнутри.
А по Метцингеру осознанность принятия решений - просто наебалово, которое вытворяет с человеком (которого нет лол) интеллект, баг-фича, оказавшаяся эволюционно полезной для человеческого вида по ряду причин.
https://www.youtube.com/watch?v=5FL6uE9_fy8
>>11020
Причем здесь Фрейд и философия?
О чём и речь - карикатура на говнорассказы в массовых журналах, по типу серий ЭКСМО про впопуданцев.
Серьезно вам в лицо моча - что божья роса. Там авторы копротивляются против автоматизации производства. Приходишь ты и говоришь - все правильно.
Автор говорит что капиталисты специально воображают сильный ИИ - и тебе заебись.
Почему? Да потому что в советском журнале написано. Советую тебе по научению авторов карикатуры идти на завод и приближать коммунизм, а не бредовые фантазии отыгрывать в Стелларисе, где какие-то восстания машин, контингенция и прочая контра.
>Автор говорит что капиталисты специально воображают сильный ИИ
Но там не об этом говорится
>Советую тебе по научению авторов карикатуры идти на завод и приближать коммунизм
Но там говориться прямо противоположное, что именно капиталисты пытаются представить человека машиной, которая должна безропотно хуярить на заводе, как робот. Ты жопой читаешь или думаешь ей
Ну блин, анон, интерпретируй всё же.
СверхИнтеллект без сознания принимает "сложное решение"=сверхсложный инстинкт, сухая логическая машина, термитник на максималках. Они ж как-то инстинктивно сложные инженерные сооружения делают, защищают колонию и т.д.
Про живое-неживое ты странное говоришь, всё безсознательное - неживое, что ли?
>авторы копротивляются против автоматизации производства
Угу, особенно учитывая что в каждом втором учебнике 30-40 было прописано про механизацию, а сталинская конституция и его статья о соц.проблемах в ссср прямым текстом пишет "что нужно делать, чтобы коммунисты в автоматизированном будущем неохуели от безделья"
Статья в журнальчике имеет внутри себя простенькую агитку, и ничем в принципе не отличается от современных высеров Киселёва, Вести24, Таймз или СНН
>сверхсложный инстинкт
Который не перестает быть инстинктом, т.е. неосознанным поведением, неконтролируем чем-то, кроме внешних раздражителей.
>Про живое-неживое ты странное говоришь
Да, тут я чет хуйню спизданул. Сбила с толку внеземная форма НЕХ, которая описывалась, как вирус на максималках. А вот вирус уже сложно живым назвать, хотя и не живым его тоже назвать уже нельзя.
>>11041
>простенькую агитку
Не скажи. Это очень давние терки коммунистов с философией механицизма. Чтоб ты понимал, именно из механицизма растут расовые теории (геном полностью предопределяет поведение человека) и последующие терки с кибернетикой, которая тогда была эдаким черепомерством 2.0. Механицизм пытается свести сложность человеческого я к обычной машине, роботу.
>авторы копротивляются против автоматизации производства
Настолько сильно копротивляются, что на той же странице статья про АВТОМАТИ3АЦИЮ выдачи сиропа (кусок статьи "Механизация прилавка)
Такова диалектическая природа марксизма, или тебя только это в трудах марксистов смущало? Энгельс например считать не умел, и ничего, города его именем называли.
Так о том и речь. Нет сознания, но есть ололо-технология.
И собственно весь роман о том как субъективно переживающие людишки лишь игрушки и для собственного тела с бессознательными реакциями, и для холодного исследователя-ИИ, и для непостижимой НЕХ
>Но там не об этом говорится
>И вот в угоду этим чаяниям американские фантасты выводят на сцену армии роботов, которые совершеннее и лучше людей, а поэтому и вытесняют их
Это описание большого множества произведений, включая того же Азимов и остальной большой тройки.
>Но там говориться прямо противоположное, что именно капиталисты пытаются представить человека машиной
Там говорится что фантасты воображают будущее, в котором роботы совершеннее и лучше людей, поэтому их замещают.
И при этом ниже пишется что капиталисты боятся машин:
>Но и с машиной капитализм не в ладу. Он не может обеспечить подлинный прогресс техники. Он боится её развития, боится машин.
Что вообще противоречит первому утверждению, ну хуй с ним.
В статье ни одного автора Большой Тройки, зато ноу-неймы с приключениями.
Алсо, ты как-то очень сильно доебался до роботов в статье, которая сама цепляется за частности в рассказах и выставляет их как пример "загнивающего запада", что неудивительно для типичной агитки.
Как боязнь автомата и замещение автоматом человека противоречат друг другу, особенно учитывая что в пример разные повести и разных авторов приводят???
>Нет сознания, но есть ололо-технология.
Но сознания-то нет. Процессы в ЧД/пульсарах посложнее будут, но чет ты не востаргаешься их "интеллектуальностью"
>людишки лишь игрушки и для собственного тела с бессознательными реакциями
Но поведение человека не инстинктивно. Ы классическом понимании у человека вообще нет инстинктов, кроме пары штук.
>холодного исследователя-ИИ, и для непостижимой НЕХ
Которые являются лишь сложной формой инстинктивной формы жизни, но не сознательными существами. Вообще это очень влажная фантазия, что такой "организм" сможет эвалюционировать до межзвездной формы без помощи сознания. роман о другом -- о китайской комнате, гиперболизированной до максимума для наглядности представления
ЧД не прилетает на йоба-корабле в пояс Койпера
Как писал анон выше - или ты? - пока достоверно не разобрались, что и как с человеческим сознанием, открыто большое поле для теорий и соответственно интересных сюжетов в фантастике.
На фоне банального опыта "суй палец в огонь", получения бессознательной реакции и его экстраполяции до уровня технологичного Роршарха вполне себе нормально вышло
>Это описание большого множества произведений
Нет, там говориться, что капиталисты пытаются свести человеческую сущность к механизму, роботу. Олололо, посмотри на эти банки, ТЫ ничем от них не отличаешься. А не ОНИ от тебя ничем не отличаются. Почувствуй разницу
>Там говорится что фантасты воображают будущее, в котором роботы совершеннее и лучше людей, поэтому их замещают.
И, как я уже сказал выше, нет, они сводят человека до уровня машины, одновременно. Что заебись бы робота, вместо тебя, разницы нет нихуя, а тот еще и зарплату не просит.
>И при этом ниже пишется что капиталисты боятся машин:
Все верно, потому что капитализм не может в полную автоматизацию по своей природе. Замещаешь всех человеков более эффективными банками --> работяги идут на улицу --> ни у кого нет денег покупать твой товар. Все, приехали.
>Капиталисты хотят заменить рабочих роботами
>Капиталисты боятся технологий и прогресса техники
>В статье ни одного автора Большой Тройки, зато ноу-неймы с приключениями.
В статье есть описания типичных образов фантастических произведений, под которые подходит произведения именитых авторов. Привязка к конкретным названиям там идет с "и др.", потому что это очень частый и распространенный образ в НФ.
До агитки этой я доебался потому что она пиздец какая смешная. Как насрано в голове было у человека и он еще этот мусор умудрялся в детском журнале транслировать.
>ЧД не прилетает на йоба-корабле в пояс Койпера
Ну она может просто сама прилететь. И у НЕХ нет йоба-корабля, она и есть йоба-корабль. Сам себе звездолет, как и ЧД
>или ты
я
>открыто большое поле для теорий и соответственно интересных сюжетов в фантастике.
Да я тут не спорю. Меня просто немного пугает, когда люди искренне топят за представления себя, как бездушной машины. Хоть и неизвестно, как работает сознание, но точно ясно, что человек качественно отличается от обычной банки. Это мы видим эмпирически, хотя и не можем объяснить в чем тут фокус.
>суй палец в огонь
Это рефлекс, а не инстинкт. Во, точно! Только щас чет дошло. НЕХ даже не инстинктами жимет, а именно рефлексами! Вот почему меня еще в неживое потянуло. роман именно описывает классическую китайскую комнату, когда существо живет чистыми рефлексами, но их настолько много и они настолько плотно напичканы в одну оболочку, что начинают прекрасно имитировать сознание, не являясь разумным существом от слова совсем.
>Как насрано в голове было у человека
У тебя, видимо, нехило насрано, раз ты не понимаешь сути карикатуры, хотя тебе уже всем тредом ее объяснили.
>И, как я уже сказал выше, нет, они сводят человека до уровня машины, одновременно. Что заебись бы робота, вместо тебя, разницы нет нихуя, а тот еще и зарплату не просит.
Это уже интерпретации. В реальности авторы вообще писали о классическом Man vs Technology нарративе, и марксистский взгляд там вообще ни к чему.
>Все верно, потому что капитализм не может в полную автоматизацию по своей природе. Замещаешь всех человеков более эффективными банками --> работяги идут на улицу -->
Это взгляды луддита из 19 века, которые точно так же не оправдались.
В реальности автоматизация идет полными темпами (просто блядь потому что это выгодно и всем похуй на людей), а люди начинают заниматься полной хуетой и еще за это деньги получать, как бы можешь это назвать путем к коммунизму.
>СверхИнтеллект без сознания принимает "сложное решение"=сверхсложный инстинкт, сухая логическая машина, термитник на максималках.
Скорее шизофреник с разрушенной "Я-моделью" и имеющем в качестве периферийных органов чувств весь интернет с минимальными лагами. Они (шизы) вполне может быть работоспособным, принимать решения и тд., просто не проходят у нас систему идентификации свой-чужой.
Виды животных, проходившие данный тест под наблюдением:
Все гоминиды
Люди (как правило, не в состоянии пройти тест до возраста примерно 18 месяцев или «зеркальной фазы», как её называют в психоанализе[7][3][4]).
Карликовые шимпанзе[8][9]
Шимпанзе[1][8][10][9]
Орангутаны[9]
Гориллы — поначалу считалось, что гориллы не способны пройти тест, но в настоящее время существует несколько хорошо документированных «докладов» о гориллах (таких как Коко[11]), способных пройти тест[9].
Афалины[12]
Косатки[13]
Слоновые[14]
Сороки[15] — единственные известные птицы со способностью пройти зеркальный тест.
Гигантские морские дьяволы[16] — первые рыбы, способные пройти зеркальный тест.
Муравьи[17] — единственные известные насекомые, способные пройти зеркальный тест.
Свиньи могут использовать визуальную информацию из зеркала для поиска еды и демонстрировать наличие самораспознавания[18].
Я понял ту НЕХ как мобильный муравейник, где звёзды - многофункциональные дроны и собственно носители нейроткани, а сам корабль уже технологичное воплощение их "идеи", он же сам себя строил, ремонтировал, и куда не ткни - сенсор и сеть, читай, та же звезда-дрон.
>Это взгляды луддита из 19 века, которые точно так же не оправдались.
Совершенно ничего общего. Фабрики не избавляли от рутинного труда, они только повысили его эффективность. Полная же автоматизация уничтожит рутинный труд и труд, создающий вещи. И чем у тебя тогда люди будут заниматься, м? Выдумывать миллиаржы бесполезных работ в сферах услуг и раздвать людям материльные ценности просто за то, что они ежедневно заебываются без нужды? Ну так а нахуя это надо?
>Это уже интерпретации. В реальности авторы вообще писали о классическом Man vs Technology нарративе
Как ты уже заебал. Ты просто не понимаешь контекста. Единственное о чем писали авторы -- критика механистической модели. о чем я кратко уже пояснил тут >>11044, во второй половине поста. Эти терки идет со времен генетики, которую потом заменила кибернетика и обе теории представления о человеке, как о роботе оказались хуетой. Это ты сейчас интерпретируешь через жопу, т.к. тупо не вдупляешь контекста конфликта. Причем ты не просто не вдупляешь, а просто пропускаешь мимо ушей пояснения и продолжаешь долбить со своей колокольни.
>И чем у тебя тогда люди будут заниматься, м? Выдумывать миллиаржы бесполезных работ в сферах услуг и раздвать людям материльные ценности просто за то, что они ежедневно заебываются без нужды? Ну так а нахуя это надо?
Посиди подумай. Там, почему ветер дует, почему небо голубое.
>Как ты уже заебал. Ты просто не понимаешь контекста. >Единственное о чем писали авторы -- критика механистической модели
Это уже ты додумываешь, никакого упоминания механисцизма там нет от слова вообще, если хочешь поговорить о марксистских фантазиях - я пас, поищи другого.
>мобильный муравейник
В том-то и дело, что нет. муравей живет инстинктом -- сложными, автоматизированными шаблонами поведения, а НЕХ тупо реагирует на внешнии раздражители. У нее нет шаблонов, только реакция, возведенная в абсолют. Почему я и говорю, что такая хрень в природе существовать не может, обязательно перепрыгнет в на уровень инстинктов. Но для раскрытия старой, сложной и до сих пор не решенной проблематики различения китайской комнаты от разумного существа такая НЕХ подходит очень хорошо. Именно эту проблему поднимает автор, не раз про нее упоминая даже в самом произведении. И это действительно очень глубокая и достойная тема для произведения, т.к. хуй его знает, как распознать такую комнату.
70% споров можно избежать, если договориться о терминологии.
Да блядь, когда рядом сидят три коммуниста, довольных обществом товарищей, то у одного в голове Сталин с расстрелами всех неверных ради сильного госудасртва, у другого мировая безапелляционная троцкистская революция рабочих против буржуев, а третий витает в облаках Мира Полудня и ресурсной технократии по типу Фреско
Так может и инстинкты там есть, автор ведь не раскрывает чем живёт НЕХ на самом деле.
Банальный инстинкт выживания, "сохранения системы" вполне себе проявлен в романе.
У него кстати есть короткий рассказик с размышлениями и сравнением, как инстинкт выживания и проистекающая конкуренция вывела человека в космос и он расслабился, и каких высот достигли пришельцы из жестокого и опасного района галактики
>Это уже ты додумываешь, никакого упоминания механисцизма там нет
>Как ты уже заебал. Ты просто не понимаешь контекста.
>Причем ты не просто не вдупляешь, а просто пропускаешь мимо ушей пояснения и продолжаешь долбить со своей колокольни.
На хуй иди, а?
>то у одного в голове
> у другого
>а третий
Кто все эти люди?
>70% споров можно избежать, если договориться о терминологии.
Ну вот тот антисоветский упорышь выше даже не хочет слышать, что может быть какая-то терминология, отличная от его недалекого понимания. Он берет, сука, и тупо отрицает контекст, продолжая фантазировать всякую хуету.
>Так может и инстинкты там есть, автор ведь не раскрывает чем живёт НЕХ на самом деле.
Я вот точно не помню именно этот момент, помню только, что автор очень настойчиво тыкает в китайскую комнату и потом все поведение описывает очень близко именно к рефлекторному. Охуенно сложному, но все же рефлекторному. Эдакая помесь слона и дельфина. Если бы НЕХ жила инстинктами, то это уже можно было бы назвать просто животным, которая принимает сложные решения. А тут именно, что НЕХ действует полностью неосознанно, тупо реагирую на раздражитель "человеческая деятельность". Т.е. у нее даже эмоций нет, нет и злого умысла, как у гориллы, которая пойдет тебя пиздить, ЕСЛИ решит, что ты ей угрожаешь. А тут просто сигнал человека -- реакция.
>вывела человека в космос и он расслабился
Да не будет такого. Жажда познания и исследования в природе человека. Мы никогда не остановимся, постоянно будем пытаться найти новое.
>Ну вот тот антисоветский упорышь выше даже не хочет слышать, что может быть какая-то терминология, отличная от его недалекого понимания. Он берет, сука, и тупо отрицает контекст, продолжая фантазировать всякую хуету.
Вот тут эта картинка как никогда к месту. Человек пытается навязать мне обсуждение контекста (в данном случае марксистской борьбы в ветряными мельницами механисцизма), который к предмету обсуждения не имеет отношения и злится, стучит кулачком, ай ай ай, обидели дурачка.
>объясняет смысл советских, идеологических статей
>не вникая в смысл советской идеологии
Господи, какой же дегенерат. Как только земля таких родит?
>борьбы в ветряными мельницами механисцизма
Если что, евгеника и выросший из нее нацизм -- форма механицизма.
>прогресс хуярит темпами. как никогда
>остановливаются
Лолчто? Двигаться=/=хуярить в шахте. Более того, главная идея того же коммунизма -- освободить людей от монотонного труда с помощью автоматизации (пусть вещи делают вещи) и превратить всех в креаклов. Собственно это мы везде и наблюдаем. В странах с наивысшим достатком больше ученых и творческих профессий, чем в странах бедных, где надо ебашить физическим трудом ради собственного прокорма.
Чую в тебе геноцидника я.
>прогресс хуярит темпами
Ещё какими!
да-да, я тебя понял
правильно говорили - только себя и слышишь, воспринимая окружение до дури буквально
Новый Age of Wonders какая-то параша линейная. Сразу напрягся когда лого парадокса увидел, как оказалось не зря. Очередной кликер, идите нахуй.
О, опять ты, привет
Хррррр, тьфу!
Уточняя чела выше - комунизм невозможен в человеческом обществе. Он будет работать только в обществе, состоящем из сознательных людей, ставящих общее благо выше собственного.
Вобщем, чтобы построить коммунизм на земле, люди должны перестать быть людьми. Алсо, посмотри у ТО 420 мультик про коммунизм, там тоже про это.
>люди должны перестать быть людьми
Ааа, та самая человеческая природа, я правильно понял? Просто хочу уточнить, чтобы не было потом недопонимания, в чем конкретно заключается эта природа? Эгоизм, верно?
>ТО 420
Мультик прав и неправ одновременно
>>11332
>Все коммунистические государства развалились.
Начне с того, что коммунистических государств не было. А если ты по глупости своей назвал социалистические государства коммунистическими, то развалилась всего 1 из 3, Куба и КНДР, сидя под тотальным эмбарго уже пол века чет разваливаться не спешат. Любая кап страна бы сдохла даже от половины таких санкций уже лет через 5. Еще хочу напомнить про реставрацию Бурбонов во Францции и Стюартов в Англии, откативших взад буржувзеые государства. И че, либерализм невозможен? Ну и тот самый первый самолет, от которых у вас жопу рвет, т.к. нехуй сказать.
Ну это не доказательство нихуя, потому что разваливаются однажды вобще все государства.
>Ааа, та самая человеческая природа, я правильно понял? Просто хочу уточнить, чтобы не было потом недопонимания, в чем конкретно заключается эта природа? Эгоизм, верно?
Ну типа того. В одной рофельной книжке с объяснениями поведения человека это называлось примативность. Нечто навроде духовной близости обезьяне. Высокопримативные человеки - это дикари всякие, арабы, негры и женщины, которые цивилизацию не строят, зато прекрасно пользуются ее плодами и вобще выживают так что остальные обсираются с зависти.
Низкопримативные человеки напротив - утратили в той или иной мере животные порывы и в общем и целом являют собой тот самый пример идеального коммуниста. Строят цивилизацию за себя и за соседа, но не могут выдержать напора челов из абзаца выше.
Как пример - скандинавские страны, где все было благопристойно , верной дорогой в коммунизм шли и вобще збс, но допустили фатальную ошибку свойственную вобщем-то низкопримативным людям, ибо человеколюбие - пустили к себе всяких ахметов, и теперь там пиздос.
>Коммунизм невер бин траед
Ты читать не умеешь или не понимаешь смысл слов?
>Отличная характеристика комми-параш
Ты даже не представляешь насколько. И это я говорю без иронии. Мелкие страны, под тотальным эмбарго и колоссальным давлением в сотни раз превосходящих их стран живут уже пол века. Любая буржуазная стана равалится от половины этих санкций, не продержавшись и пол года. да что там говорить, в проамериканском Гаити тварится еще более лютый пиздец вообще без каких-либо санкций
>либерализм
>Это не политический строй.
Ясно, иди нахуй.
https://pikabu.ru/story/dengi_obezyanyi_i_prostitutsiya_interesneyshiy_yeksperiment_1938667
Оригинал на английском -
https://www.zmescience.com/research/how-scientists-tught-monkeys-the-concept-of-money-not-long-after-the-first-prostitute-monkey-appeared/
>нищие комми-параши? тольковыиграли!
Я тебя понял.
>иди нахуй
Коммунисты предполагают либо отсутствие государства, либо диктатуру пролетариата. Либералы не предлагают ничего, кроме соблюдения законов свободного рынка и либерального(читай: без мыслепреступлений) законодательства в целом.
>примативность
Ммм, мой любимый миф. Это. наверно, самый главный аргумент против коммунизма, самый распространенный, а любовь он у меня вызывает своей совершенно упоротой ложь и противоречием реальности. И сейчас я объясню почему.
Дело в том, что подавляющее время своего существования, десятки тысяч лет, человек продил первобытно-общинным(коммунистическим) строем, основанном на фундаменте альтруизма, а не эгоизма, где добыча племени делилась равномерно среди всех членов. Никаких тебе высокопримативных самцов, которые забирали себе больше, чем им объективно было необходимо. А разгадка у этого проста -- каждый лишний кусок добычи, забранный себе высокопримативным самцом, лишает еды кого-то из членов племени. Потом он умирает, а племя становится слабее и его решает естественный отбор.
И даже усложняясь в будущем, племена не отходили от этого принципа, выстраивая просто более сложную экономику дара (дарономика) и прекрасно себя чувствовали. Вождь племени получал статус и уважение не от того, сколько он сумел накопить у себя, а сколько он смог подарить племени. Да, именно так. Кто больше дал всему племени, тот и вождь (читай экономику ирокезов ниже, как лдин из сотен примеров).
Все это изменило усложнение общества и появление денег. но тогда возникают вопросы: Получается, что природа человека не эгоизм, а альтруизм? А если она поменялась, значит никакая это не природа, а вполне себе социальный конструкт, который может без проблем меняться в человеке? Подскажу, что единственной природой человека является социальность. Человек животное социальное и вот это вшито в него намертво. Все, больше никакой природы нет.
Ну и напоследок про современность. Дарономика работает даже сейчас, в современном обществе. На ней работает, к примеру, все научное сообщество, где каждый ученый кидает все свои результаты исследований в общий пул абсолютно безвозмездно, ксиливая тем самым все научное сообщество и самого себя, ведь с ним также делятся своими наработками другие ученые. И чем больше ученый дал всем, тем больше к нему уважухи, индекс Хирша растет, тянки текут, а гранты на его работу льются рекой. Также работает открытый код, где каждый участник абсолютно безвозмездно дополняет программу (тот же линух). делая программу лучше и для себя. И так же работает вики, где все пишут для всех абсолютно бесплатно.
Так что хватит уже ретранслировать эти глупые сказки про якобф эгоистичную природу человека, которая мешает людям перестать быть потреблядями и начать делиться, услилив все общество и такои образом выиграв по всем фронтам для себя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_ирокезов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_дара
>примативность
Ммм, мой любимый миф. Это. наверно, самый главный аргумент против коммунизма, самый распространенный, а любовь он у меня вызывает своей совершенно упоротой ложь и противоречием реальности. И сейчас я объясню почему.
Дело в том, что подавляющее время своего существования, десятки тысяч лет, человек продил первобытно-общинным(коммунистическим) строем, основанном на фундаменте альтруизма, а не эгоизма, где добыча племени делилась равномерно среди всех членов. Никаких тебе высокопримативных самцов, которые забирали себе больше, чем им объективно было необходимо. А разгадка у этого проста -- каждый лишний кусок добычи, забранный себе высокопримативным самцом, лишает еды кого-то из членов племени. Потом он умирает, а племя становится слабее и его решает естественный отбор.
И даже усложняясь в будущем, племена не отходили от этого принципа, выстраивая просто более сложную экономику дара (дарономика) и прекрасно себя чувствовали. Вождь племени получал статус и уважение не от того, сколько он сумел накопить у себя, а сколько он смог подарить племени. Да, именно так. Кто больше дал всему племени, тот и вождь (читай экономику ирокезов ниже, как лдин из сотен примеров).
Все это изменило усложнение общества и появление денег. но тогда возникают вопросы: Получается, что природа человека не эгоизм, а альтруизм? А если она поменялась, значит никакая это не природа, а вполне себе социальный конструкт, который может без проблем меняться в человеке? Подскажу, что единственной природой человека является социальность. Человек животное социальное и вот это вшито в него намертво. Все, больше никакой природы нет.
Ну и напоследок про современность. Дарономика работает даже сейчас, в современном обществе. На ней работает, к примеру, все научное сообщество, где каждый ученый кидает все свои результаты исследований в общий пул абсолютно безвозмездно, ксиливая тем самым все научное сообщество и самого себя, ведь с ним также делятся своими наработками другие ученые. И чем больше ученый дал всем, тем больше к нему уважухи, индекс Хирша растет, тянки текут, а гранты на его работу льются рекой. Также работает открытый код, где каждый участник абсолютно безвозмездно дополняет программу (тот же линух). делая программу лучше и для себя. И так же работает вики, где все пишут для всех абсолютно бесплатно.
Так что хватит уже ретранслировать эти глупые сказки про якобф эгоистичную природу человека, которая мешает людям перестать быть потреблядями и начать делиться, услилив все общество и такои образом выиграв по всем фронтам для себя.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_ирокезов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_дара
Зато теперь понятно чего комми бомбят с христианства. У христианства время линейно, а не циклично. Поэтому у христиан не будет коммунизма.
Да причем тут линейность и циклистость? Истмат не библия, в нем не заповеди по которым надо жить написаны. Вне зависимости от принятие тобой линейности/цикличности истории, коммунизм может (и будет) существовать. Просто потому, что он выгоден большинству, а пртиворечия капитализма сам это капитализм и похоронят.
Алсо, попам никто не запрещал отправлять свои религиозные обряды, а просто забрали все имущество и возможность обучать детей в своих школах. Хочешь отправлять обряды? идешьв исполком, получаешь разнорядку в церквушку, на складе выдают кадило с мантией и вперед, к слову божьему! Вот только пункт с собственностью попов очень сильно не устраивал,ведь в 1917 году церковь была одним из крупнейших землевладельцев. Собственно сейчас немног вернули взад Россию, которую кто-то там потерял. И да, мне с этого бомбит.
В том что по истмату мы должны вернуться в зад в коммунизм, а по христианству обратного хода нет и конец истории.
И да, истмат как и христиансво это не наука.
>по истмату мы должны вернуться в зад в коммунизм, а по христианству обратного хода нет и конец истории.
И что?
>не наука
Значение знаешь?
>НЕ ШЛЮХА! ПОВТОРЯЮ: ЦЕРКОВЬ НЕ ПОДСТИЛКА!
Церковь всегда была шлюхой, в чем проблема? То, что отобрали у шлюх возможность грабить темный люд?
>знаю
Чудя по всему не знаешь.
>марксизм и диалектика это саентисткий культ
Ну раз ты скозал, то ладно. Мне нечего возразить этому железному аргументу. Петуха забыли спросить.
Церковь не всегда и не везде, но тебе наверное виднее. И что за забота о карманах темного люда? Иди оформь его недееспособность и в опекуны пойди - вот после и распоряжайся чужим.
>Церковь не всегда и не везде
Сделал мой день.
>И что за забота о карманах темного люда?
Ну хз. Может потому, что я гумманист, а не пидорас? Или может потому, что ценный член общества делает сильнее все общество, а нищий раб попов делает это общество слабее? Да не, хуйня какая-то.
А зачем тогда ты эгалитарно вводишь в общество нищих рабов? Ставь цензы, а не низводи всех на уровень темного люда за которого все кто-то решил для их же блага.
>низводи всех на уровень темного люда
Я даже немного охуел с такой наглости. Комми предлагают всех поднять, а не низводить, мудачок. низведутся только единицы процентов богатейших в пользу 99% всех людей. Совсем уже охуели в своем вранье.
Королеву челюсть сломали за то что он делал торпеды самонаводящиеся. Просто потому что ублюдок органов решил, что невозможно. Королев и гэбешник. Вот так и не низвели.
Тьфу.
Ну вот ты и слился до черрипикинга. Пиздуй портфель в школу собирать.
>совок слился
Мне думается, что в одно прекрасное утро наша партия вследствие беспомощности и вялости всех остальных партий вынуждена будет встать у власти, чтобы в конце концов проводить все же такие вещи, которые отвечают непосредственно не нашим интересам, а интересам общереволюционным, специфическим и мелкобуржуазным; в таком случае под давлением пролетарских масс, связанные своими собственными, в известной мере ложно-истолкованными и выдвинутыми в порыве партийной борьбы печатными заявлениями и планами, мы будем вынуждены производить коммунистические опыты и делать скачки, о которых мы сами отлично знаем, насколько они несвоевременны. При этом мы потеряем головы, — надо надеяться только в физическом смысле, — наступит реакция и, прежде чем мир будет в состоянии дать историческую оценку подобным событиям, нас станут считать не только чудовищами, на что нам было бы наплевать, но и дураками, что уже гораздо хуже. Трудно представить себе другую перспективу.
Энгельс предсказывает появление и поражение Союза, 12 апреля 1852 г.
Я так понимаю все политологи -- это сектанты, а политология религия? Ну а хули они тоже предсказывают, а потом ретроспективно подгоняют?
Но чтобы с нормальным интерфейсом Не аврора
>ф1-треде
Что это, лол? Мне кажется тебе все-таки пора прочитать определение науки, раз тебе уже в разных тредах в лицо ссут за твое "ни ноука!"
А ты хорош
Я не играл, но очень хвалят за качественный ИИ.
Они как раз не дебилы. Наука она про познание законов природы. А всякие социологии, политологии, экономики и прочие саентологии - про то, как наебать и выжать бабло. И это полезно, правительству и самим политологам.
Вот если ты мне сейчас простыми словами расскажешь что-нибудь из экономики, и это не покажется наебаловом, тогда признаем экономику наукой.
>тогда признаем
Почему меня должно интересовать твой петушиный новояз, когда есть общепризнанные определения?
Менделеев лет за 50 предсказал неизвестные в его время элементы. Экономисты/политологи и прочие политпроститутки не могут завтрашний день предсказать.
Как это отменяет тот факт, что экономика/политология науки? Я еще раз прошу тебя не путать науки естественные и просто науки, это не одно и то же. Ты выглядишь идиотом.
А я не путаю. Просто я не считаю дисциплины, нарушающие законы сохранения как экономика, неспособные на надежную повторяемость опытов и созданные исключительно ради наебалова одних лругими науками.
>Просто я не считаю
Пожалуй я еще раз спрошу: почему меня должно интересовать твое петушиное мнение, когда ты даже не знаешь определения науки?
Все что не по эмпирике - не наука. Вот и выходит что только естественные науки могут ими быть. Остальное бред, распил и наебка для лохов.
>ШТА?
Совок не смог ни в луну, ни в марсоходы. Королев умер - развитие закончилось. Только маникены и дырки замазанные.
Ты это, попробуй, спизди у вшивого ООО бабло на прожект, заведомо неосуществимый. Расскажешь что тебе сломают.
Для Королева была фантастика запилить за дохуя времени и не менее дохуя денег реактивный снаряд, который хотя бы не взрывался нахуй на стартовой площадке. И это во время, когда каждый день на счету.
Куда выписали? Какой манямир?
Ты правда такой тупой и не понимаешь, что речь про управляемую боевую ракету, которую на технологиях того времени в принципе была невозможна в СССР?
Таблетки прими
Ах если бы. Он после успеха первого спутника стал грести темы под себя, и только когда неудачи трудно было игнорировать - спихивал направления в другие КБ. Примеры - "Молния", эпопея с первыми АМС к Марсу и Венере, Одна Луна-9 чего стоит.
Я немного о другом. Главные достижения Королева были в ракетостроении. Но и без него ракеты продолжили летать, что противоречит манямирку антисоветчиков выше, у которых после его смерти все остановилось.
Торпеду, чмоня. И от куда уверенность что прямо невозожно? Штрафы за опережения по времени большие?
Традиционно ОКБ-1 лидировало в пилотируемой космонавтике. Однако уже когда дело дошло до чего потяжелее "Союза" - как-то не пошло.
Про станции я имел в виду это.
>При запуске 1ВА № 1 в конце работы третьей ступени произошёл отказ машинного преобразователя постоянного тока в переменный (ПТ-200). Выяснилось, что он не был предназначен для работы в вакууме. Как только это стало известно, то преобразователь тока, установленный на 1ВА № 2, был помещён в герметичный контейнер.
Зачем нам испытания, вперёд, запустим побыстрее.
Впрочем с второй станцией дела пошли немного получше, но в Венеру она тоже не попала. Как и последующие 11(одиннадцать!) станций, предназначавшиеся для Марса и Венеры. Как только отдал тему Бабакину - всё пошло куда как лучше. Причиной неуспеха были совершенно неожиданные взрывы в разгонном блоке, причём их исправили только после 5 пуска(в дальнейшем появились новые, и их исправили после 3-го взрыва, да). Испытания для слабаков, ага.
>>11559
Даун, плз. Ты разницу между торпедой и ракетой понимаешь?
https://naukatehnika.com/aviaczionnaya-kryilataya-raketa-konstrukczii-koroleva-301.html
Просвещайся, даун.
>Крылатая ракета «301» («воздушная торпеда 301», объект «301») проект и опытная серия, самонаводящаяся ракета класса воздух-воздух. Предназначена для самообороны бомбардировщиков. Впоследствии, когда стала ясна трудность наведения ракеты на такую цель, как истребитель противника, разработчик предложил ввести возможность поражения малоразмерных прикрытых зенитной артиллерией неподвижных целей – прежде всего, мостов, переправ.[...]
>Предусмотренную систему наведения в полном объеме создать не удалось. Из всех ее компонентов был испытан в полете только радиокомандный взрыватель (но не на объекте «301», а еще до начала его разработки на ракете наземного старта «216» был испытан приемник разработки НИТИ КА, который в полете принял команду «взрыв» и поджег дымовую шашку, имитирующую срабатывание БЧ). Результат испытаний сочли удовлетворительным и конструкцию приемника использовали на авиационной ракете «301». Также в целом удовлетворительными были результаты испытаний двигательной установки – по энергетическим характеристикам изделие свою дальность достичь могло.
Однако у ракеты оставался ряд недостатков, которые препятствовали выполнению любых возможных задач:
не удалось добиться устойчивого полета на дистанции, превышавшей 1000 м, а часто ракеты теряли устойчивость уже после 100…200 м полета;
системы самонаведения или телеуправления получены НИИ-3 от исполнителя не были, мало того, тот не представил даже лабораторных образцов.
При этом руководство НИИ-3 и лично С.П. Королев не докладывали об истинном положении дел на предприятии, в т.ч. по теме «301», добиваясь продолжения финансирования в надежде на получение положительных результатов в будущем.
Охуенные. Ты не опередишь мир в 1945, если тебя разъебут в 1941 из-за отсутствия вооружения.
А может нехуй было гитлу кормить, а? Последний эшелон ушел 22 июня. Или не надо было высираться так чтобы кто-то не считал нарушение Версаля приемлемой ценой? Хотя да. Я ж забыл с кем спорю. А надо поступать как поступали грязноштанные - давить.
Нам перепали концепции и понимание, что нужно делать в принципе, особенно по материалам, радиолокации, зенитным ракетам.
Каким охуевшим (или тупым?) пидорасом надо быть, чтобы перекинуть откормку Гитлы с пидорасов АиФ на СССР? Ты когда ходишь, у тебя говно в голове не хлюпает?
«Германия и Англия являются двумя столпами европейского мира и главными опорами против коммунизма, и поэтому необходимо мирным путём преодолеть наши нынешние трудности, но будет найти решение, приемлемое для всех, кроме России»
Невилл Чемберлен, 12 сентября 1938 года.
Теперь гранд и 2 банки эстерминатора (пусть засосутся в дружеских объятьях). Пугает только пик 2. Одной банке нароллило сразу 3 колонизированных планеты со старта. Даже хуй знает вывозимо это в принципе или нет.
Теперь вопрос я смогу взять оба вознесения и быть киборгом-псиоником?
без модов если что.
Нет
Некоторые можно объединить, некоторые нет, хз какая логика. И все нельзя модернизировать. Да все равно они так себе, быстро теряются на фоне родных.
>Малыш. Тоже твердота из 10
Лолшто.
Что до вампиров - мне кажется что автор просто хотел сделать постчеловеков еще более далекими от норм-человеков, и не нашел ничего лучшего чем сделать их психопатами-садистами.
>срёт кирпичами от человечества.
Да просто угорает как ты от котов на валерьянке и ужратых бабуинов.
>Лолшто.
Лолто
>автор просто хотел сделать постчеловеков
А сделал ебаных вампиров в вакууме из сказок. Даже не пытайся оправдать эту шизу.
Ну шиза. Но все остальное тоже шиза. Вобще все, что отклоняется от нормальной действительности тоже шиза. Прими это, или дай четкие критерии, по которым можно однозначно классифицировать, что является шизой, а что нет.
>Вобще все, что отклоняется от нормальной действительности тоже шиза
Еще раз. Автор не нафантазировал что-то, не придумал какую-то фантастическую эволюцию и описал ее. Он просто взял максимально клюквенных вампиров из ебаного фэнтези и запихал их в космос. Еще бы джинна с лампой туда сунул, блять. Если я захочу почитать сказки, я пойду и почитаю сказки, но в НФ я хочу видеть НФ.
>никаких критериев.
Ты фентези от НФ отличить не можешь или просто меня решил тупостью потроллить?
Ты видимо тоже не можешь. Представь, что есть необходимость сделать машину, читающую и классифицирующую писанину на фентези, фантастику и прочее. Вот лично я затрудняюсь хотя бы в общих чертах придумать для нее алгоритм.
Попробуй ты. а в итоге что будет? - в любой фантастической книжке найдутся признаки фэнтези
>алгоритм
Началась анальная акробатика, чтобы защитить обсер своего любимого автора. ты и илгоритм, отличающий иронию от не иронии сделать не сможешь и че? теперь ирония=не ирония? Еще раз, вампир -- фэнтезийный персонаж. Автор взял и недолго думая сунул классического персонажа из фентези в космос. Осталось только оружие на волшебные палочки переделать, а корабль на божественную сферу.
Учение Христа - коммунистическая (общечеловеческая по ценностям) агитка вообще-то.
А вот современное религиозное учение, базирующееся на пиздеже собравшихся в 4 веке шишек-верунов совсем другое дело.
Унылая хуйня, даже поотыгрывать не удается. Малярис не про сетевуху.
Да, хуйня. Как и экономика.
Попытка же в нормальную политэкономику точно так же провалилась с приходом субъективно озабоченных собственным комфортом "специалистов"
Изучить теху-то сможешь с любым из условий, но без газа ты её не построишь, смекаешь?
>формальное определение "по словарю"
>>11652
>Да, хуйня. Как и экономика.
Если вам не нравится определение науки, то придумайте свое, а не пытайтесь переделать значение конкретного слово под свои хотелки. Наука -- комплекс систематизированных, объективных знаний о реальности. И по этим критериям, что политология, что экономика являются наукой, нравится вам это или нет. От того, что буржуазная экономика наебалово, никак не значит, что ВСЯ наука экономики превращается в религию. Тогда вам и политэкономию надо записывать в религию. Хватит пытать менять понятия по желанию своей левой пятки, это вносит только неразбериху и хаос в терминологию.
Магия и колдунство - квантовые эффекты, волшебные палочки - утерянные технологии, проводники мысленных импульсов для выдачи команд на квантовый эффект.
Опа, всю фентэзи мы сделали НФ.
итого, из-за субъективной нелюбви к сказкам ты триггернулся на вампира в космосе.
Если хотя бы одно условие выполнено, то уже не 0.
Кроме двух газовых тех. там ещё и рыночек прописан, т.е. кто-то другой с доступом к рынку изучил и имеет газ.
Что требовалось доказать? Что вы анальные акробаты с ментальной гимнастикой? Да, доказано.
Что ты субъективен и постоянно апеллирующих к фактам, т.е. двоемыслящий лицемерный шизик.
>субъективен
>постоянно апеллирующих к фактам
>т.е. двоемыслящий лицемерный шизик
>апеллирующих к фактам
>субъективен
>двоемыслящий
Пиздец, это получается в районе 3000 с учетом заселения всех планет с количеством хотя бы 1х?
Гораздо больше.
Планет еще 140 где-то, на 280 адимнки. Районы уже сам считай, по 1 админке на штуку
>>11634
>не придумал фантастическую эволюцию
Тебе не понравился "вампир" как таковой поэтому несмотря на НФ-ое объясение (где как раз-таки всё и расписано, чего якобы автор не сделал) ты бомбишь что фентезя, при том что всё что не является однозначно подтверждённым наукой уже не хард-сай-фай -> уже фентезя.
Тот же двигатель с лучом, передающим от солнца квантовые числа - волшебная телепортация, но к ней у тебя претензий нет.
А ты уже подстраховался и подобные заключения назвал "анальной аркобатикой", удобно, да.
Ты еще не понял, что у меня нет спорить с твоей анальной акробатикой и троллингом тупостью?
Все остальное - фэнтези, на земле, в космосе, глубинах ада и где угодно вобще, где автор или не хотел объяснять, или попробовал но обосрался.
Админ кап на всю галактику-то тебе зачем? В 20 миров, хотя какой ты маляр если не покрасил нормально
>>11082
Ай-ай-ай, обидно как, не захотел кто-то слушать методичку про борьбу Маркса и Энгельса с механицизмом. Только проблема марксистов в том, что механицизмом в марксистской топике является что угодно уже по факту того, что не упоминает священные законы шизолектики. Таким образом преподнося миру ложную дихотомию про механистический vs диалектический материализм, прямиком из сборника юмористических историй Энельса "Анти-Дюринг", про то как взять диалектику Гегеля, которую тот создал для обоснования торжества прусской монархии, подсосом которой он являлся, и применяя к естественным наукам и математике обосраться в каждом примере.
Вот значит был буржуазный механистический материализм, а потом Маркс с Энгельсом значит обнаружили что у истории есть направление, движение материи, разрешение противоречий и т.д. Раскрывается этот диалектический материализм в трех законах:
- Борьбы и единства противоположностей
- Перехода количественных изменений в качественные
- Закон отрицания отрицания
И смотрим пример:
"Возьмём положительное число a, подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате), то есть первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени."
То есть, во-первых Энгельс либо не понимает значение отрицания в математике (про это есть замечательная статься марксистского математика о том что Энгельс не имел должного образования и понимал математические термины в литературном смысле), либо занимается лингвистическими играми. Но это еще полбеды. Не понимает он, что результатом приведенных операций может быть как число большее, как меньшее, так и равное, и по сути он в примере показывает, что в результате отрицания отрицания происходит не "развитие", а что угодно, а закон, который выполняется не всегда - это не закон вовсе по определению. В сущности та же проблема и с остальными законами шизомата - они являются описательными паттернами для событий постфактум, но не имеют предсказательной силы, а рамках формальной логики еще и образуют внутреннее противоречие, позволяющие с помощью системы таких законов "доказать" абсолютно любое утверждение. И не нужно только прошу срать под себя с упоминаниями нечеткой логики и ее противопоставлением формальной.
Закон перехода количественных изменений в качественные смотрится вроде бы неплохо: мы знаем что качества (категория) в принципе редуцируемы до количественных и как-то квантифицируются. Задачей же оформление этого паттерна в виде закона является создание иллюзии, будто бы у марксистов в руках есть полная математическая модель развития общества, учитывающая все потенциально возможные количественные характеристики, и из этой модели марксисты и делают выводы. Только на проверку оказывается, что марксисты на самом деле произвольно берут какие-то переменные, произвольно дают им оценку (в худшем случае, в лучшем речь пойдет хотя бы о какой-то статистике), а по итогу применения модели результаты получаются неверными. "Пролетарские" революции происходят в аграрных странах, во главе их оказываются иностранные агенты и авантюристы, а не осознавшие себя пролетарии, а спустя 70 лет огромное государство, имеющее армию в миллионы человек и ресурсную базу в почти половину самого большого континента самораспускается во по решению (5 минут назад) пламенных коммунистов, авангарда пролетариата, прошедших марксистское образование, а сам пролетариат без особого сопротивления идет заряжать банки воды от телевизора.
Эти законы являются примером лингвистических игр, сами определения "единства", "отрицания", "борьбы", "противоположности" - ситуативно выбираются из лингвистического контекста прилагаемого языка, достаточно любопытно когда недостаточно скоррапченные марксисты вроде Кагарлицкого вынуждены признавать этот факт, говоря о том что законы диалектики - действительно просто "полезные паттерны".
Если кому-то интересно и есть желание посмеяться, рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=j3r0M8-TXRs
Два коммуниста обсуждают диалектику, один - апологет шизолектики, другой критик. Шизофреник пытается приводить примеры из научной среды и с каждым разом все смешнее ошибается, а под конец уходит в эмоциональную защиту.
Так что не нужно мне что-то говорить про мое отсутствие интереса к советской идеологии, просто люди, которые с обсуждения конкретных фактов, меняют тему на "принцип историзма", "идеологический контекст" и "критику механицизма" (упоминания которого вообще не было в обсуждаемом тексте) напоминают интернет-попрошаек, которые по примеру своих аналогов с улиц, приближаются к тебе неся с собой запахи человеческих выделений и хотят с тобой поговорить "за философию". Вы просто вызываете физическое отвращение, желание скорее найти более чистое место и людей общения, знакомых с нормами интеллектуальной гигиены.
>>11082
Ай-ай-ай, обидно как, не захотел кто-то слушать методичку про борьбу Маркса и Энгельса с механицизмом. Только проблема марксистов в том, что механицизмом в марксистской топике является что угодно уже по факту того, что не упоминает священные законы шизолектики. Таким образом преподнося миру ложную дихотомию про механистический vs диалектический материализм, прямиком из сборника юмористических историй Энельса "Анти-Дюринг", про то как взять диалектику Гегеля, которую тот создал для обоснования торжества прусской монархии, подсосом которой он являлся, и применяя к естественным наукам и математике обосраться в каждом примере.
Вот значит был буржуазный механистический материализм, а потом Маркс с Энгельсом значит обнаружили что у истории есть направление, движение материи, разрешение противоречий и т.д. Раскрывается этот диалектический материализм в трех законах:
- Борьбы и единства противоположностей
- Перехода количественных изменений в качественные
- Закон отрицания отрицания
И смотрим пример:
"Возьмём положительное число a, подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате), то есть первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени."
То есть, во-первых Энгельс либо не понимает значение отрицания в математике (про это есть замечательная статься марксистского математика о том что Энгельс не имел должного образования и понимал математические термины в литературном смысле), либо занимается лингвистическими играми. Но это еще полбеды. Не понимает он, что результатом приведенных операций может быть как число большее, как меньшее, так и равное, и по сути он в примере показывает, что в результате отрицания отрицания происходит не "развитие", а что угодно, а закон, который выполняется не всегда - это не закон вовсе по определению. В сущности та же проблема и с остальными законами шизомата - они являются описательными паттернами для событий постфактум, но не имеют предсказательной силы, а рамках формальной логики еще и образуют внутреннее противоречие, позволяющие с помощью системы таких законов "доказать" абсолютно любое утверждение. И не нужно только прошу срать под себя с упоминаниями нечеткой логики и ее противопоставлением формальной.
Закон перехода количественных изменений в качественные смотрится вроде бы неплохо: мы знаем что качества (категория) в принципе редуцируемы до количественных и как-то квантифицируются. Задачей же оформление этого паттерна в виде закона является создание иллюзии, будто бы у марксистов в руках есть полная математическая модель развития общества, учитывающая все потенциально возможные количественные характеристики, и из этой модели марксисты и делают выводы. Только на проверку оказывается, что марксисты на самом деле произвольно берут какие-то переменные, произвольно дают им оценку (в худшем случае, в лучшем речь пойдет хотя бы о какой-то статистике), а по итогу применения модели результаты получаются неверными. "Пролетарские" революции происходят в аграрных странах, во главе их оказываются иностранные агенты и авантюристы, а не осознавшие себя пролетарии, а спустя 70 лет огромное государство, имеющее армию в миллионы человек и ресурсную базу в почти половину самого большого континента самораспускается во по решению (5 минут назад) пламенных коммунистов, авангарда пролетариата, прошедших марксистское образование, а сам пролетариат без особого сопротивления идет заряжать банки воды от телевизора.
Эти законы являются примером лингвистических игр, сами определения "единства", "отрицания", "борьбы", "противоположности" - ситуативно выбираются из лингвистического контекста прилагаемого языка, достаточно любопытно когда недостаточно скоррапченные марксисты вроде Кагарлицкого вынуждены признавать этот факт, говоря о том что законы диалектики - действительно просто "полезные паттерны".
Если кому-то интересно и есть желание посмеяться, рекомендую:
https://www.youtube.com/watch?v=j3r0M8-TXRs
Два коммуниста обсуждают диалектику, один - апологет шизолектики, другой критик. Шизофреник пытается приводить примеры из научной среды и с каждым разом все смешнее ошибается, а под конец уходит в эмоциональную защиту.
Так что не нужно мне что-то говорить про мое отсутствие интереса к советской идеологии, просто люди, которые с обсуждения конкретных фактов, меняют тему на "принцип историзма", "идеологический контекст" и "критику механицизма" (упоминания которого вообще не было в обсуждаемом тексте) напоминают интернет-попрошаек, которые по примеру своих аналогов с улиц, приближаются к тебе неся с собой запахи человеческих выделений и хотят с тобой поговорить "за философию". Вы просто вызываете физическое отвращение, желание скорее найти более чистое место и людей общения, знакомых с нормами интеллектуальной гигиены.
>Автор не нафантазировал что-то, не придумал какую-то фантастическую эволюцию и описал ее. Он просто взял максимально клюквенных вампиров из ебаного фэнтези и запихал их в космо
Ты жопой читал и у тебя из-за своей же глупости полыхает.
Уже давно решили, что с Марсом лучше у США вышло, с Венерой - у советов, а к астероидам успешно летают японцы.
Никакого бугурта.
Рашковане сейчас объективно живут лучше, чем когда-либо при Совке, но всё равно дрочат на КОСМАС.
>Сколько играю, зрони ещё не появлялись ни разу
ивент предтечей зависит от твоего положения в галактике.
скачай карту и респавнся пока нужный тебе не прокнет.
Не актуально для 2.3.3, сейчас к карте привязки нет.
debugtooltip - смотришь свою систему со старта и видишь какие предтечи выпали.
почистил фоллена-обсервера нейтронным свайпером, галактика серанула кирпичами и пошла на меня войной
Ну естественно, консервация триггерит спиритухов.
Думаю кстати зря отказался, интересно было бы поиграть банками-спиритуалистами (у меня еще где-то под 400 биологических попов-ксенорабов)
Консервоблядки не могут быть подключены к коллективному разуму. Вывод - консервоблядки неразумны. Даже не предразумны.
Так что выходит что шраудосектанты правы и довны просто совершают массовый суицид.
Просто убогий коллективный разум не может взломать защиту синта.
Спиритух, плз.
Пустая маленькая галактика с примитивами х5 - уже просто заебался роллить это говно.
Ты знаешь как определить время высадки или тебе подсказать?
Поэтому и не падает, что ачиводрочишь. У меня была земля, чуть отвлекся - уже опустошенный мир. И гаргантюа был правда не совсем у меня, через одного компа Потому что мне поебать на ачивки. Они это чувствуют.
Гаргантюа и у меня была неоднократно, всегда получалась неачивная концовка.
На меня как-то напал пожирающий рой по всем параметрам сильнее меня, я уже приготовился огребать, но мой 80к флот встретил только один относительно нормальный флот в 40к и дохуища подкреплений по 1-3к летящих на убой.
Тупей-то он ещё в 2.2 стал, но хуйню выше не творил. Там реально под сотку флотов.
Я часто в федерациях такое замечаю.
Я обычно не воюю так как война в игре скучная и не интересная, охочусь за ивентами. Слушаю музыку. Типикал кажуал. Сейчас рядом заспавнились тараканы расисты. Думаю все, пиздарики. Сразу начал готовиться к войне, забил на все, увеличил флот, тут удачно прокнул ивент на культистов (набрался опыта и получил крейсер) и амебу. В итоге флот по силе раза в два превосходил тараканий. Даже так я умудрился один бой просрать, но потом все равно вайпнул его потешные корветы и быстро за одну войну аннексировал. Тут я совершил ошибку, так как не вполне правильно ставил аванпосты и в итоге империя не такая большая как хотелось, но самое важное, что с таким флотом со мной вдруг все захотели дружить и вместе с синими азари (которые вообще отличались по этике и сперва были врагами) сделали федераци. Жаль эльфы залупятся. Могла бы быть гуманоидная федерация. Мир и спокойствие. Спокойно себе играю, копаю и ищу ивенты. Флот, господа, это самое важное. Будет большой флот - будет всё.
>должны быть экспансия
Всегда и была. твой друх застрял где-то в патчах 1.3, где процветание давало скидку 25% на постройку станций добычи в системах. Вот тогда да, она бустила твою экономику просто люто
>потом сразу превосходство
Просто ты агрессивное быдло.
>Будет большой флот - будет всё.
Будет экономика -- будет все
Хуя пичот. Написать текст на 100500 знаков - троллинг тупостью, я понял.
> Бля, ну вот что за хуйня, требования войны 4 беспланетные системы. Не самые лучше. Просто я уже взял их все, столицу и еще одну планету, а до победного числа очков еще до-ху-я. Почему иишка такой несговорчивый бля?
Дурик, зачем тебе капитуляция компа? Если взял все клэймы жми на "былый мир" и всё.
Так можно было? Спасибо.
Не тормози, нет там ноутпада
Что сказать хотел?
А ты думал она с тобой в игрушки играет?
Инкам науки как-то не соответствует 2327 году и админ лимиту, туда же и 11 планок, они у тебя все забиты энергорайонами? И что за хуйня с размером флота? Ах да, наука.
Шизик, опять ты? Тебя ебёт как он играет? Не соответсвут чему? Стандартам мультиплеера?
Я так попробовал, но у меня, каким-то хуем, ничего в сейве не сохраняется. Точнее все возвращается в зад, когда я сейв обратно в архив пихаю. Хз, как это работает, но ничего таки макаром не правится.
Откуда русские названия систем? Что-то я не верю, что ты руками каждую переименовывал.
Инбифо купи у габена
В винраре ставил, не помогло, в командере встроенный архиватор, ему ничего не менял, все работает.
Зачем мне гуглить, если у меня уже работает?
Нихуя не понял что ты сказал но всякий случай построил больше научстанций. Бабла много (наверное) потому что айфоны дорогие сейчас на рынке.
>Нихуя не понял что ты сказал
Даже не вникай. Как только поймешь, из игры начнет пропадать челлендж.
Энергокоедитов просто овердохуя, можно несколько едренных армад содержать, но ты их не можешь содержать, так как неразвиты тех вместимости флота и нет крепостей, лаб у тебя тоже нет, на кой хер тебе столько энергии?
Ну бляяя
Смысл такого формата игры? Что тебе приносит удовольствие? Факт, того что ты отбиваешься от искусственного идиота на стероидах? Иммерсивность? Отыгрыш? Атмосфера?
Ну пока норм. От двух флотов по 1,3к уже отбился, фиттинг решает. 20е года же всего только.
Ну давай, держись. Какая у тебя ЫмпЭрия вообще, какие цивки взял?
Смотри лайфхак за сервиторов. Сокращаешьнахуй всех координаторов и отправляешь в шахты. А юнити...юнити у тебя и от мешков дохуя.
Ты подозреваешь меня в лисичкоебстве?
Вот кстати всегда замечал что бот-сервитор выносит всех вокруг и вообще самый серьезный противник.
Не, геноцидник сильнее. Раньше были самыми имбищами ассимиляторы. А сервиторами надо ручками много микрить, брюкводебил в это не умеет. Зато если их размикрить, то это реальная самый мощный билд в малярисе. Особо сильно бустит прикол с приростом мешков. Закидываешь сразу на новую колоние ппару мешков и у тебя там прирост х2 (с банок и с живых). В итоге не успеваешь глазом моргнуть и ХУЯК уже грейдишь колонию.
>Закидываешь сразу на новую колоние ппару мешков и у тебя там прирост х2 (с банок и с живых). В итоге не успеваешь глазом моргнуть и ХУЯК уже грейдишь колонию.
У меня та же история с киборгами + синты, только у них habitability выше чем у твоих мешков.
>киборгами + синты
Это ты про ассимилятора? Так у него прирост банок меньше, т.к. -1 джоб сборщиков. В итоге суммарный прирост даже меньше, чем у обычных банок (или такой же). А вот когда не было -1, они реально карали всех. Так что у сервитора прирост ассимилятор+мешки
>потерян флагман флотии - нанинотовый крейсер
Этого жаль. Он станции прям карает из-за конского бонуса к дамагу по броне/структуре
>брать хана за яйца.
Ты смотри осторожней, без линкоров с Х орудиями там пиздец тяжко будет
Поздно, хан сдох, если ничего не поменяли в механике кризиса сейчас там возникнет куча щитстейтов. А жаль, хотел себе лавров спасителя. Лучше бы сидел и торговал сплавами, топовый материал на рынке.
>на рынке
Старайся им не пользоваться, очень много теряешь. Там только сплавы могут улетать в небеса поцене, когда брюкводебилы воюют меж собой
>Мимо рой
Объебался с гринтекстом, простите.
Поставь 200 звезд. То же самое, что 600, только чистить вилкой колоссом меньше, драйва больше и лагать вряд ли будет.
Попробую, играю обычно на 600 с планетами х0,5. Хех, Колоссы, я до них очень редко развиваюсь. Я даже ачивку на взятие всех традиций не осилил за почти 900 часов игры.
Да нет же, не лагает у меня до 2.2. Да и не ноут у меня. У меня просто некропроц i7 2600k на 3,4. Да и вообще, всему железу уже почти 8 лет, только видео 1080 ну и йоба моинтор. Не лагает нихуя, кроме стеллариса.
>не лагает у меня до 2.2
Эм, просто 2.2 почти год назад вышел. Конечно не лагало до него, ведь попов столько не было. Ты еще первые патчи 2.2 не застал, там вообще пизда дикая была, лагало даже на квантовых пеках
Мдауш. Пару дней покатаю на плитках, в них есть своя ламповость. Жаль, что раскопок туда не завзели, ну зато штрафы от хабы ничтожны, что для роя заебись, да и брюкводебил колонит на похуях все, что видит.
>в них есть своя ламповость
Не, они прикольные. Я раньше всегда в широту играл, но в высоту плитки пиздец скучные. Застроил все лет за 50-10 и все, сидишь тупишь. Я раньше не радовался, когда новый грейд шахт везде прокликивать надо было, а тут прям счатье ЕБАТЬ, МОЖНО ПОКЛИКАТЬ!
>>12482
Очевидный малярис очевиден.
1) отдать им систему и сделать протекторатом
2) Послать на хуй
3) И ламповый третий, за сервитора: "Ох, бедняжки! Ну все, можете не переживать, ваши мучения закончились!" И высаживаешься к ним на планету, рассаживая всех по удобным, райским куполам.
Вангую, у твоего педерата тоже есть претензии, их цели не оккупированы, отсюда у врага несогласие вида "а ты сначала возьми мои планеты, сука!"
У НАС НЕТ ЛИДЕРА!
Двачую, тоже самое. ИИ боится нападать на системы с хорошими старбазами. Обязательно нападет, если найдёт лазейку. У меня в одной катке были закрыты все границы, сосед объявлял войну и до ее окончания я не видел его флотилий, потом он сагрил на себя фолленов, опиздюлился, через некоторое время кинул вар мне и воспользовавшись открытыми границами с фолленом, обошёл мои цитадели и надавал мне по шапке. Уже 2 раза подряд такая хуйня. Ну и флоты разбивает на несколько мелких. Цитадели с парочкой ионных пушек в миде-лейте решают много проблем.
>Мимо рой
хуман прекурсорс или как-то так. но там еще и чума добавится.
>Цитадели с парочкой ионных пушек в миде-лейте решают много проблем.
Они не проблему решают, а игру скучной делают. Ху попревозмогаешь, когда брюкводебил сидит у себя на базах. В чем смысл войны?
Но я хочу хуйца соснуть. А точнее устраивать геноцидникам Кадию за Кадией.
Оцени уровень моего ксенокуколдства. У меня одно время избранный ксенос был президентом и каждый раз переизбирался, пока его в шрауд не засосало.
Ну ты мразь
>1 гейтвей
Пиздос я бы ебанулся по 5 лет гонять кораблики из одной части империума на полгалактики в другую.
Щитстейты один из трех вариков. Еще может быть наследник-хан и сохранение империи в завоеванных границах с остановкой похода на галактику.
Но нахуя?
Итак, что хочется отметить, в эндгейме в максимальных галактиках на рынке творится полный пиздец. Каждый день ситуация меняется радикально и тяжело создать стабильную экономику. Сегодня айфоны дорогие, завтра начинается крупная война федераций и цены падают, зато растет цена на чугуний. Редкие ресурсы это вообще пиздец, новый день новая цена. Обычно они не нужны на постоянной основе. Решили несколько брюкводебилов грейдануть свои станции и подскочила цена на мочевые сталагниты. В общем сидишь и как ебаный биржевой брокер каждые торги меняешь ставки чтобы создать хоть какую-то стабильность. Нужен отдельный биржевой брюкводебил для этих дел. А ведь есть еще планетарные дела. Брюкводебилу раньше нельзя было доверять планеты, теперь втройне нельзя. Войны в конце концов. Охрана торговый путей (вообще пиздец). В игре стало просто неимоверно много менеджмента. Еще один момент - не ксенофил, людей в империи 17%, но все остальные расы все еще резиденты. Подводных камней нет, империя жива. Бунты бывают только когда айфоны не подвозят. Тема национально-освободительных движений не раскрыта. Хотя помнится раньше это все игру руинило, аннексированные попы хоть как-то работали только если ты максимум ксенофил.
В планах открыть пробку в мир нанитов чтобы добавить драйву и нажиться на продаже чугуния.
Итак, что хочется отметить, в эндгейме в максимальных галактиках на рынке творится полный пиздец. Каждый день ситуация меняется радикально и тяжело создать стабильную экономику. Сегодня айфоны дорогие, завтра начинается крупная война федераций и цены падают, зато растет цена на чугуний. Редкие ресурсы это вообще пиздец, новый день новая цена. Обычно они не нужны на постоянной основе. Решили несколько брюкводебилов грейдануть свои станции и подскочила цена на мочевые сталагниты. В общем сидишь и как ебаный биржевой брокер каждые торги меняешь ставки чтобы создать хоть какую-то стабильность. Нужен отдельный биржевой брюкводебил для этих дел. А ведь есть еще планетарные дела. Брюкводебилу раньше нельзя было доверять планеты, теперь втройне нельзя. Войны в конце концов. Охрана торговый путей (вообще пиздец). В игре стало просто неимоверно много менеджмента. Еще один момент - не ксенофил, людей в империи 17%, но все остальные расы все еще резиденты. Подводных камней нет, империя жива. Бунты бывают только когда айфоны не подвозят. Тема национально-освободительных движений не раскрыта. Хотя помнится раньше это все игру руинило, аннексированные попы хоть как-то работали только если ты максимум ксенофил.
В планах открыть пробку в мир нанитов чтобы добавить драйву и нажиться на продаже чугуния.
Сам себе усложнил. Нет торговых путей - нет пиратов, а выхлопа с них примерно нихуя относительно других источников. На рынок пофиг, разве что иногда сливаю излишки энергии. Остальные расы еще какие-то. Зачем? Всех нахуй и никого не пускать.
>выхлопа с них примерно нихуя относительно других источнико
С торговли и по 4к энергии можно выжимать
Это без единого, бесполезного клерка. Я хз как это работает.
Не христианин - не человек.
>Всех нахуй и никого не пускать.
Всех пускать это топовая страта. Пока ты плодишь своего уберменша, куколд получает пять халявных инвалидов и купается в ресурсах.
Это сборище оскорбляет мое чувство прекрасного. И лень с ними возиться.
Всем, кого заебало тыкать бесконечно репить по 50 раз, советую этот мод. Да, тот самы, со световой броней, в чем прикол. Он на удивление балансен, если не ставить пару пушек с игнором щитов/фрони (но таких пушек реально пара штук). А самое главное есть смысл качать инкам аллоев в небеса, т.к. шипы с такими компонентами стоят ОЧЕНЬ дорого. Более того, натыкать репитов получается даже выгодней и проще, чем обвешаться световой броней.
>световая броня
Для меня проблема скорее не в банансности, а в том, что твёрдый свет - охуенно неправдоподобная хуйня.
Я так понял, что конкретно эта броня выпадает только из какого-то левиафана. Там другой брони дохуя. Да и много ты названия компонентов читаешь?
В Царьграде сидит губернатор еблан-нубас заторможенный в развитии 4го лвла новиоп черный урус, Гильермо Николаевич II
Вот это я понимаю отыгрыш.
>Бикамерализм_(психология)
>Вполне, лол.
Ты даже не представляешь насколько вполне. только посмотри на эту дичь, что творится в твоей голове.
https://www.youtube.com/watch?v=wfYbgdo8e-8
>Это уже из информатики вывод по сути, еще в 80-х было установлено
Да, я про это.
>А по Метцингеру осознанность принятия решений - просто наебалово
Анон, ты как-то криво понимаешь его концепцию Я-модель. Даже в твоем ролике нет отрицания наличия сознания, там лишь говорится, что дохера решений принимается бессознательно, но у тебя сохраняется полная иллюзия, что ты конролируешьсвою жизнь полностью. А по факту слзнание есть, но оно лишь иногда выныривает из пучин бессознательного, решает важный вопросик и заныривает обратно. А как это все работает они тоже нихуя понять не могут. Видишь ли в чем дело, крайне трудно отрицать наличие сознания и приравнивать людей к сложным роботам, когда мы эмпирически видим пропасть между разумными и неразумными. Смотрим и не можем даже близко понять, как эта хуй ня работает и почему она вообще работает. Человек не робот, сорян, можешь свои нигилистические стремления пока отложить в сторону. т\
Да, Гильермо относится к древнему роду Санчезов, до кризиса входил в верховный совет Земли, представляя титаническую бюрократическую машину ККРИ. Он не очень умен, но компенсирует это хитростью и напористостью. Он относится к той породе управленцев, которые всю жизнь ни кем не управляли и занимались интригантством для обогащения. Заработанные деньги отмывались через преступный синдикат на Земле и выводились в офшор. До кризиса охранка уже крепко занималась Гильермо, но обстоятельства дали ему возможность выйти сухим из воды. Император отправил на Царьград цесаревича Александра, он должен был стать губернатором и верховным правителем сектора-убежища. Но он не пережил перелет. Таким образом на планете сейчас двоевластие - с одной стороны правит цесаревна Анна, дочь Императора, с другой перед кризисом уже готовился законопроект о наследовании только по мужской линии, он уже вышел в печать когда начался кризис но вопрос о вступлении в силу спорный. Если наследника нет, то престол и все активы ККРИ по правилам переходит следующему в очереди, если все члены династии мертвы - верховному совету, который выбирает нового императора, если верховный совет мертв - то самому крупному по рангу чиновнику, который должен собрать совет и выбрать императора. Сейчас большая часть населения, поддерживает цесаревну Анну. Планируется ее неофициальная коронация в полуразрушенном администрариуме Царьграда. Гильермо уже готовит провокацию. Армия выжидает.
Мне казалось что там все достаточно просто и сознание включается когда части системы не могут определиться с порешанием вопроса в автоматическом режиме?
Грубо говоря, у тебя уравнения не сходятся/полученное решение повлияет на соседей, мозги греются, включают больше слоев и тут уже возникает сознание чтобы ответить тварь ли ты дрожащая.
>сознание включается когда части системы не могут определиться с порешанием вопроса в автоматическом режиме
>но оно лишь иногда выныривает из пучин бессознательного, решает важный вопросик и заныривает обратно
Ну я вроде так и сказал. Только причины таких ныряний не изучены. С сознанием вообще слово "просто" хуево уживается. К примеру мы даже не знаем где это сознание формируется. точнее выявили 3 области, травма которых ведет к нарушению когнитивных способностей, но как они взаимодействуют и почему из этого рождается сознание -- хуй его знает.
>пик
Схоронил. Так оно и есть.
>>12932
>победили
На хуй его знает пока. Знаем только, что разумное качественно отличется от неразумного, а насколько качественно и в чем вообще соль разницы -- непонятно.
Кстати об спиритухах, есть ли про них какой сильный билд для того кто еще не настолько освоился чтобы играть чисто по отыгрышу?
Просто завози больше чужих попов, купайся в ресах, развивай науку (внезапно), можно даже взять открытия традицией чисто на 1.5 шанса на выпадение редких технологий. Сидишь на ресурсах и ждешь когда выпадет разум превыше материи. Всё. Отыгрываешь.
Да, название каждого компонента всегда читаю, как их можно не читать?
>когда мы эмпирически видим пропасть между разумными и неразумными
И как же мы эмпирически её видим? Какой критерий/эксперимент для определения осознанности существует? Мне вот кажется, что с этим есть определенные трудности, т.к. все эти эксперименты антропоцентричны и в конечном счете сводятся к "похожести на человека", повторению ритуалов и соответствию протоколу "свой чужой", всё равно чтобы пчелы определяли разумность через повторение наблюдаемым ими субъектом танца пчел. Тест Тьюринга например, отбросив размышления о его внутренней противоречивости, в условиях информационного общества и интернета не проходят самые настоящие люди, которые якобы имеют сознание. Зеркальный тест проходят животные, у которых мы наличие сознания не подозреваем.
Допустим, сознание - это видовая черта Homo Sapiens. Только вот изолированные от общества дети, после определенной границы теряют способность к "сознанию" - ни связанной речи, ничего остального. Значит характеристика эта на уровне индивида просто отсутствует, никакой особенной осознанности у человека с рождения нет, существует только в условиях социальности, это интегральная характеристика. Социальные насекомые по отдельности также не демонстрируют какого-то сложного поведения. Да и к старости сознание у человека куда-то исчезает.
Антропологи проводят раздел между древними людьми и человеком разумным по таким вещам как:
1. Изобразительное искусство.
2. Захоронение умерших.
Первое так или иначе тоже редуцируется до социальных взаимодействий, передаче вирусной информации (привет мемология), обычной наркоте (музыка, вызывающая возбуждение отвественных за поощрение мозговых областей), причем в этом случае искусство вообще кажется чем-то эволюционно невыгодным.
Захоронение умерших? Анализ прошлого опыта и текущих ощущений, экстраполированный в будущее (что уже подразумевает наличие модели времени) + принятие решений на основе выводов. В это может самый скучный попсовый Narrow AI, rкоторый сейчас переживает бум. Отсюда же (экстраполяция в будущее + принятие решений) выходит определение сознания как способности принимать противоречащие инстинктивным императивам решения, как у Фрэнка Герберта в Дюне, когда Пол Атрейдес проходит тест на сверхчеловека - засовывает руку в коробку, где она горит, вызывая страшные мучения, и при этом попытка высунуть её оттуда вызовет моментальную смерть. Принятие "решения не высовывать руку" тоже называют сознанием, но в это могут и машины.
Так как ты предлагаешь эмпирически устанавливать наличие некого сознания?
>когда мы эмпирически видим пропасть между разумными и неразумными
И как же мы эмпирически её видим? Какой критерий/эксперимент для определения осознанности существует? Мне вот кажется, что с этим есть определенные трудности, т.к. все эти эксперименты антропоцентричны и в конечном счете сводятся к "похожести на человека", повторению ритуалов и соответствию протоколу "свой чужой", всё равно чтобы пчелы определяли разумность через повторение наблюдаемым ими субъектом танца пчел. Тест Тьюринга например, отбросив размышления о его внутренней противоречивости, в условиях информационного общества и интернета не проходят самые настоящие люди, которые якобы имеют сознание. Зеркальный тест проходят животные, у которых мы наличие сознания не подозреваем.
Допустим, сознание - это видовая черта Homo Sapiens. Только вот изолированные от общества дети, после определенной границы теряют способность к "сознанию" - ни связанной речи, ничего остального. Значит характеристика эта на уровне индивида просто отсутствует, никакой особенной осознанности у человека с рождения нет, существует только в условиях социальности, это интегральная характеристика. Социальные насекомые по отдельности также не демонстрируют какого-то сложного поведения. Да и к старости сознание у человека куда-то исчезает.
Антропологи проводят раздел между древними людьми и человеком разумным по таким вещам как:
1. Изобразительное искусство.
2. Захоронение умерших.
Первое так или иначе тоже редуцируется до социальных взаимодействий, передаче вирусной информации (привет мемология), обычной наркоте (музыка, вызывающая возбуждение отвественных за поощрение мозговых областей), причем в этом случае искусство вообще кажется чем-то эволюционно невыгодным.
Захоронение умерших? Анализ прошлого опыта и текущих ощущений, экстраполированный в будущее (что уже подразумевает наличие модели времени) + принятие решений на основе выводов. В это может самый скучный попсовый Narrow AI, rкоторый сейчас переживает бум. Отсюда же (экстраполяция в будущее + принятие решений) выходит определение сознания как способности принимать противоречащие инстинктивным императивам решения, как у Фрэнка Герберта в Дюне, когда Пол Атрейдес проходит тест на сверхчеловека - засовывает руку в коробку, где она горит, вызывая страшные мучения, и при этом попытка высунуть её оттуда вызовет моментальную смерть. Принятие "решения не высовывать руку" тоже называют сознанием, но в это могут и машины.
Так как ты предлагаешь эмпирически устанавливать наличие некого сознания?
Все они провались пока генеральный директор Boeing Франциско Левшов не предложил совету директоров идею - организовать колонизацию солнечной системы при помощи организации по типу акционерного общества. На базе инфраструктуры крупнейших аэрокосмических компаний Земли - Boeing, ПАО "ОАК", SpaceX и прочих разбогатевших на орбитальных перевозках компаний создать супер-концерн, выставить акции в открытый доступ, где купить их могли все, включая национальные государства Земли, так и частные лица. Таким образом национальные государства не участвовали напрямую в колонизации, но получали дивиденды. Новый супер-концерн был назван "Земной колониальной компанией".
Уже через 10 лет были реализованы многочисленные научные и экономические проекты в пределах солнечной системы и гиперкоридорный двигатель, который пылился без дела уже 30 лет, готовился к первому испытанию.
>он: 1. Не живой
А здесь на самом деле появится проблема лингвистики, многозначности и субъективности определений и тд, короче привет Витгенштейн. Человеческий язык толком не способен нормально даже оперировать понятиями того, что обычно называется "живым", "сознанием" и прочим, это просто эволюционный багаж нашего вида, гадящий родственник Демона Лапласа.
>уровнем развития, позволяющим им уже самостоятельно находить пищу
>но ещё не имеющим "сознания"
Взаимоисключающие параграфы. Дети, не имеющие "сознания", могут только мамкину сиську найти, и то не всегда.
Где-то на границе 3-5 лет они уже будут способны подбирать еду и употреблять ее в пищу, но сознание еще будет отсутствовать.
Сознание уже будет присутствовать. Я, например, помню некоторые вещи из трехлетнего возраста, и с сознанием тогда уже все ок было.
Ты их по определению не можешь помнить, так как это уже много раз пережеванные воспоминание (механизм воспоминания подразумевает редактирование каждый раз), но и сама по себе память мало о чем говорит, для наблюдателя со стороны сознания у тебя еще не было.
Очевидно не так как у наших предков в виду большей развитости головного мозга. Через 30 лет там будет поселение из простых хижин, диета у них будет веганская с небольшим добавлением сырого мяса, очень простой и примитивный язык, более или менее развитые орудия труда. Все они будут мало жить из-за плохого питания и болезней, зато быстро размножаться.
Чушь.
Я из детства помню вещи, которые очевидно (для меня спустя какое-то время) не были настоящими, вроде наблюдения пролетающего внизу самолета с самого верхнего этажа хруща (на который я даже не забирался очевидно).
А я помню как детсадовский зассыха случайно толкнул меня в толчке и я головой ебанулся об кафель, и шрам на лбу явно говорит о том, что это, очевидно, не фантомные воспоминания.
Анон, мне кажется ты не очень понимаешь значение слова "эмпирический". Я бы даже сказал, что вообще не понимаешь, поэтому держи определение: "Эмпирические данные (от др.-греч. εμπειρία [empeiría] «опыт») — данные, полученные через органы чувств, в частности, путём наблюдения или эксперимента." Вот ты можешь в повседневной жизни отличит разумное от неразумного? Вот и я могу. И для этого даже не надо знать/выводить четких критериев, ты видишь эту разницу невооруженным взглядом, хоть и не можешь дать четкого определения, что есть разум. Более того, такого определения нет даже у "живого". Есть пару десятков определений, которые могут доходить вплоть до противоречия друг другу, потому что тоже хуй его знает, что это такое. Но это же не мешает тебе отличить собаку, скажем от камня? Ты тоже ясно видишь разницу без всяких определений. Так вот, эмпирически мы видим пропасть и разницу в качестве материи между разумным и неразумны, но какого хуя эта разница есть и в чем тут фокус, мы, пока что, понять не можем.
И все? Но это же условно базовый билд.
Это не этичный эксперимент. Да и одиночная итерация как эксперимент не даст выборки. Это надо много островов, минимум так наверное 100. Что еще более лишает мероприятие этичности.
Да и твоя трактовка про не сознание ничего не даст в научном плане, ибо будет лишь трактовкой. Не, культурно ты можешь подсрать сильно, на уровне эксперимента про грязную инцестную крысиную "утопию".
>изолированные от общества дети
>никакой особенной осознанности у человека с рождения нет
Алсо, ну раз нет и все полностью приобретаемое, то возьми щенка и вырасти из него человека, хули. Особенностью сознания является навык усваивать новые данные и потом ими решать нестандартные задачи, нестандартными методами (как любит говорить Добрышевский). И еще пачка другого, что все вместе и делает разумного разумным. Т.е. у человека с рождения есть потенциал к разуму. У неразумных такой потенциал отсутствует. Твой пример инвалид уровня отрубить страусу ноги, а потом доказывать, что бегун из него так себе.
А по моему в тему. Человек может и заиметь сознание и волю или же быть тупо животным.
Если ты не будешь человеку отрубать ноги, как тому страусу, то он 100% будет разумен. Даже самый тупой из людей будет разумнее любой собаки. В этом и прикол.
Для этого тебе, как минимум, надо будет узнать название вот этой вот загаженной клетки в твоем моде. Удачи.
Название то я найду, консольные команды какие нужны?
>мы видим пропасть и разницу в качестве материи между разумным и неразумным
В том и дело, что я ее не наблюдаю, вернее наблюдаю - но только в контексте нашего эволюционного опыта и лингвистического аппарата, то есть с субъективной искаженной точки зрения. А если попытаться от него абстрагироваться - получается что не все так гладко. И меня в первую очередь конечно же интересует вопрос сопоставления нашего разума с искусственным предполагаемым.
Для меня кажется проблемой уже тот факт, что для определения того, в какой момент ИИ окажется разумным, мы используем очень странные критерии и определения.
>но какого хуя эта разница есть и в чем тут фокус, мы, пока что, понять не можем
>>13040
>Алсо, ну раз нет и все полностью приобретаемое, то возьми щенка и вырасти из него человека, хули.
То что из щенка нельзя вырастить человека, либо осознанное существо вообще никак не соотносится с моей позицией. Как и то что человек обладает с рождения потенциалом для того, что общепринято называть сознанием. Для меня интересно вот что - человек вне социума не имеет какого-то качества вроде сознания и не может его развить (но это как бы и не сенсация, учитывая что мы социальные животные). Но далее есть еще следующий вопрос: является ли наличие социума достаточным условием для развития в его условиях у представителей нашего вида сознания?
В палеоантропологии известен промежуток, когда Homo в целом уже физически не отличался от современного, в том числе и по объему мозга, но следов искусства/погребений не оставил, вернее они не были найдены во всяком случае. Это дает возможность (только гипотеза) предположить, что социум еще не является достаточным условием, а также требуется накопление передаваемой информационной базы, и уже в этих условиях человек начинает бредить, хоронить умерших, общаться с богами и тд.
>Т.е. у человека с рождения есть потенциал к разуму.
И при этом разумом мы называем в конечном счете только то, что есть у человека в контексте его накопленного информационного опыта, делая определение разума субъективным антропоцентричным. По сути от машин требуя разумности мы подразумеваем именно похожесть на нас, а не какие-то более четкие объективные критерии.
>мы видим пропасть и разницу в качестве материи между разумным и неразумным
В том и дело, что я ее не наблюдаю, вернее наблюдаю - но только в контексте нашего эволюционного опыта и лингвистического аппарата, то есть с субъективной искаженной точки зрения. А если попытаться от него абстрагироваться - получается что не все так гладко. И меня в первую очередь конечно же интересует вопрос сопоставления нашего разума с искусственным предполагаемым.
Для меня кажется проблемой уже тот факт, что для определения того, в какой момент ИИ окажется разумным, мы используем очень странные критерии и определения.
>но какого хуя эта разница есть и в чем тут фокус, мы, пока что, понять не можем
>>13040
>Алсо, ну раз нет и все полностью приобретаемое, то возьми щенка и вырасти из него человека, хули.
То что из щенка нельзя вырастить человека, либо осознанное существо вообще никак не соотносится с моей позицией. Как и то что человек обладает с рождения потенциалом для того, что общепринято называть сознанием. Для меня интересно вот что - человек вне социума не имеет какого-то качества вроде сознания и не может его развить (но это как бы и не сенсация, учитывая что мы социальные животные). Но далее есть еще следующий вопрос: является ли наличие социума достаточным условием для развития в его условиях у представителей нашего вида сознания?
В палеоантропологии известен промежуток, когда Homo в целом уже физически не отличался от современного, в том числе и по объему мозга, но следов искусства/погребений не оставил, вернее они не были найдены во всяком случае. Это дает возможность (только гипотеза) предположить, что социум еще не является достаточным условием, а также требуется накопление передаваемой информационной базы, и уже в этих условиях человек начинает бредить, хоронить умерших, общаться с богами и тд.
>Т.е. у человека с рождения есть потенциал к разуму.
И при этом разумом мы называем в конечном счете только то, что есть у человека в контексте его накопленного информационного опыта, делая определение разума субъективным антропоцентричным. По сути от машин требуя разумности мы подразумеваем именно похожесть на нас, а не какие-то более четкие объективные критерии.
>Это не этичный эксперимент.
Да ты что? Я-то уже думал в администрацию Президента или академии наук писать.
Хотя этичность здесь не ключевой вопрос (список неэтичных экспериментов в истории гораздо больше чем может показаться и дает основания предполагать что они продолжаются). В СССР например, самом материалистическом (с правильным материализмом) гос-ве опыты по гибридизации обезьяны и человека проводились вернее проводились членами колониальной администрации под вывеской СССР, и ничего. В США людей изотопами травили для сбора статистики и тюд. Тут проблема в том что скрытно провести такой эксперимент из-за масштабов невозможен
Просто потом, когда все ебнится, то тебя зачморят за это, будешь каятся. Плохо это, как и морально, так и прогматично.
Бля иконка прилипла, с того момента когда тралировал лалок, я не из этих.
https://www.youtube.com/watch?v=Rj8g0gIGTEs
Иди ка ты нахуй, быдло! ХР ТФУ!
>В том и дело, что я ее не наблюдаю
Я хотел уже на этих словах закончить, но все-таки попытаюсь еще раз.
>только в контексте нашего эволюционного опыта и лингвистического аппарата
Вообще всё имеет смысл только в контексте нашего мировосприятия. Без него все окружающее лишь неразличимо одинаковые и однообразные флуктуации полей, не более. Живое не отличается от живого, а разумного от неразумного. И вот в этом контексте мы эмпирически наблюдаем разнцы в качестве материй. А ты сейчас просто занимаешься демагогией, если честно.
>Для меня кажется проблемой уже тот факт, что для определения того, в какой момент ИИ окажется разумным, мы используем очень странные критерии и определения.
Никто не знал раньше что такое гравитация, но это никак не влияло на то, что она работала. Ты путаешь причину и следствие. Мы не можем определить разум в ИИ, т.к. не понимаем что это вообще за хуйня такая и почему это так работает.
>Как и то что человек обладает с рождения потенциалом для того, что общепринято называть сознанием.
>И при этом разумом мы называем в конечном счете только то, что есть у человека в контексте его накопленного информационного опыта
Т.е. эмпирика для тебя не доказательство? Из собаки разумное не выходит, но все-равно отличий от человека нет?
Повторяю еще раз: Разум -- это не знания. Древние египтяне не умели в квантмех, но менее разумными они от этого не являлись. Разум -- это навык человека решать задачи. В условиях оторванности от социума он этот навык не теряет, просто его применение будет основываться на окружающей среде и опыте. Дай ему другой опыт и этот человек начнет его всасывать, чего животные не умеют. Т.е. без разума и накопления знаний нашими темпами не будет происходить. Знания без разума = собака с томиком ОТО, не более.
>перегруженный дешевыми синтами, безыдейный и дешевый как 5 копеек.
https://www.youtube.com/watch?v=U9Tnppi4bZ0
А не пойти бы тебе на хуй, клоун?
Давно известно, я все три игры которые закончил играл с интернет радио релакс музыки
>Купили дешевый академический набросок у оркестра пенсионеров-любителей.
>Поверх хуйнули синтов типа будущее
>хуйнули просто синтов, купленных у бомжа-студента из музыкалки
>вот это качество! не то, что ваш ссаный оркестр!
Иди толстить в другой тред, клоун.
https://www.youtube.com/watch?v=XMtVu-ZtwEk
Ну вот и вывод, что в футуризм Андреас не шмог. С Викой всё просто - потому что эпоха пика академической музыки, там можно набрать эклектики и быть довольным. С крестами чуть сложнее, но и там через трек - очень хорошие композиции.
В стелларисе же ост получился просто смешным. Пафосные духовые с синтами - пиздец.
Очень серьезный аргумент, даже не знаю как парировать.
Десятки лет экспериментов в электронной музыке относительно человеческого будущего не стоят ровном счетом ничего, когда у тебя есть композитор, хуярящий духовые завывания с синтами из фруктов для мещанской неискушенной публики.
https://www.colta.ru/articles/raznoglasiya/13720-tantsuy-i-umri
>Очень серьезный аргумент
Как вскудахт, такой и аргумент. Твое недалекое мнение мало кого ебет, большинство оценило OST маляриса очень высоко. Даже оценили те, кто в него не играл. Потому что они охуенные, а ты петух простой.
###################
# General
###################
Added Launcher v2
Updated all factions titans with panning light meshes. Updated vfx for ether drake’s wing attack (muzzle, projectile, hit effect)
Caravaneer ship & station vfx update
Added "/mute <user name>" and "/unmute <user name>" chat commands
Cloud saving support added on GoG and Paradoxplaza versions of the game
###################
# Balance
###################
Hunter-Seeker Drone jobs now have a preference for pops who would actually be good at it
The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
Defensive Platforms placed on Outposts now provide 2 points of Piracy Suppression for their system. The Great Game tradition from the Supremacy tree now also reduces the cost to build Defensive Platforms by 33%
###################
# UI
###################
Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Fixed improperly displayed text in the name of Galatron wars
Protection war name list no longer includes machine uprising and war in heaven
Removed unnecessary decimal precision in lacking resources tooltips
Added some tooltips to the planet screen: close button, decisions, tab buttons, garrison and armies, planetary features
Added a notification when one empire guarantees the independence of another
Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
Fixed a cut off display of the clearing cost for ruined arcology blockers
Fixed incorrectly reversed "they get" and "we get" information showed in commercial pacts
###################
# AI
###################
The AI will now look at several Edicts and try to enact one of them, whilst still remembering the one they want the most and save towards enacting that
AI will now wait at least a year before attempting to propose the same diplomacy deal to the same target
Fixed AI not building enough defense platforms
Automated building now checks that upkeep cost is covered by income
###################
# Stability
###################
Improved performance by reducing the number of string copies in modifiers
Parallelized some planet functions
Optimized calculations done in frame rendering
Bunch of caching and optimizations to planet job calculations
Fixed a slowdown when viewing the slave market
###################
# Bugfixes
###################
Fixed an incorrect scripted trigger which could sometimes result in the deletion of research labs when upgraded
Fixed literally unplayable "the the" typo in ancrel.23.desc
Fixed empires that have outlawed slavery not emancipating slaves on planets they conquer
Fixed a possible crash when a planet has no pops
Fixed an instant repair exploit when you dismantle a starbase module while it's under attack
Fixed a bug that could cause rivalry declarations and closed borders enacted by you to make you instead the target of those things from the other empire
Removed an exploit where when transferring, merging, and transferring ships again while paused, one could cheekily cause them to become invisible and untargetable in combat
Fixed an overflow bug with relative empire power calculations
Removed incorrect ability to completely depopulate primitive planets with raiding bombardment stance
Fixed nonfunctional modifiers to colony ship build cost
Fixed a potential crash in AI when evaluating market values
Odd Factories no longer sometimes block pops from getting purged, because you monsters should be free to purge whatever you want
###################
# General
###################
Added Launcher v2
Updated all factions titans with panning light meshes. Updated vfx for ether drake’s wing attack (muzzle, projectile, hit effect)
Caravaneer ship & station vfx update
Added "/mute <user name>" and "/unmute <user name>" chat commands
Cloud saving support added on GoG and Paradoxplaza versions of the game
###################
# Balance
###################
Hunter-Seeker Drone jobs now have a preference for pops who would actually be good at it
The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
Defensive Platforms placed on Outposts now provide 2 points of Piracy Suppression for their system. The Great Game tradition from the Supremacy tree now also reduces the cost to build Defensive Platforms by 33%
###################
# UI
###################
Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Fixed improperly displayed text in the name of Galatron wars
Protection war name list no longer includes machine uprising and war in heaven
Removed unnecessary decimal precision in lacking resources tooltips
Added some tooltips to the planet screen: close button, decisions, tab buttons, garrison and armies, planetary features
Added a notification when one empire guarantees the independence of another
Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
Fixed a cut off display of the clearing cost for ruined arcology blockers
Fixed incorrectly reversed "they get" and "we get" information showed in commercial pacts
###################
# AI
###################
The AI will now look at several Edicts and try to enact one of them, whilst still remembering the one they want the most and save towards enacting that
AI will now wait at least a year before attempting to propose the same diplomacy deal to the same target
Fixed AI not building enough defense platforms
Automated building now checks that upkeep cost is covered by income
###################
# Stability
###################
Improved performance by reducing the number of string copies in modifiers
Parallelized some planet functions
Optimized calculations done in frame rendering
Bunch of caching and optimizations to planet job calculations
Fixed a slowdown when viewing the slave market
###################
# Bugfixes
###################
Fixed an incorrect scripted trigger which could sometimes result in the deletion of research labs when upgraded
Fixed literally unplayable "the the" typo in ancrel.23.desc
Fixed empires that have outlawed slavery not emancipating slaves on planets they conquer
Fixed a possible crash when a planet has no pops
Fixed an instant repair exploit when you dismantle a starbase module while it's under attack
Fixed a bug that could cause rivalry declarations and closed borders enacted by you to make you instead the target of those things from the other empire
Removed an exploit where when transferring, merging, and transferring ships again while paused, one could cheekily cause them to become invisible and untargetable in combat
Fixed an overflow bug with relative empire power calculations
Removed incorrect ability to completely depopulate primitive planets with raiding bombardment stance
Fixed nonfunctional modifiers to colony ship build cost
Fixed a potential crash in AI when evaluating market values
Odd Factories no longer sometimes block pops from getting purged, because you monsters should be free to purge whatever you want
>Там, кажись, новый патч вылез (или собирается вылезать)...
Patch 2.4 "Lee" and a new Launcher
Hi all, Jamor here, with some news for you just before our biggest event of the year, PDXCON.
Today we are releasing version 2.4.0 “Lee”. The primary objective of this version is to get our new Paradox launcher in to Stellaris:
Why are we doing this? There are two main reasons: Firstly, as you know, Stellaris is available on Steam, Paradoxplaza, GOG, and as of today, the Microsoft Store. Currently, there are hoops that someone has to jump through if they want to do a multiplayer game with users on another platform, involving opting in to beta branches. Our long term goal is to unite all Paradox gamers under one universal MP umbrella, so everyone can play with anyone they want at any time, on any release platform, with a minimum of fuss. To do that, a single unified launcher for all our of various platforms is a key prerequisite (just to clarify, this is the end goal, it does not change how you play Stellaris in multiplayer today). The launcher also has its own dedicated personnel which means it is a time saver for each game team at Paradox, letting us focus exclusively on making and improving the game itself. As a producer, I gotta tell ya, anything that lets us focus more on our core mission is most welcome.
The second big reason for the move is that this new launcher will become a much more feature-rich hub for all things related to the game. We plan improved presentation of announcements and dev diaries, mod management with player control over load order, mod support for non-Steam users via PDX Mods, the works. A low key but nice convenience feature that's in right now is the addition of a “resume last save” button right at the top, letting you start up your most recent game with one click. Our ambitions for it are high.
Here’s some more details from my colleague Anders, the Product Manager for Launcher Team:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/about-the-paradox-launcher.1254011/
The launcher has benefitted from user feedback from prior releases on other PDS games, and will be continually developed by the launcher team. In that regard your input is very helpful. It is self patching, which means updates to the launcher can be deployed without the game version needing to change. It is a separate binary that is used by all PDX games employing it, meaning it only installs once per computer.
Without diminishing the effort of the core dev team working on <redacted>, we were also able to incorporate some fixes from the development branch, which are included in 2.4.0:
#################################################################
######################### VERSION 2.4.0 ##########################
#################################################################
###################
# General
###################
Added Launcher v2
Updated all factions titans with panning light meshes. Updated vfx for ether drake’s wing attack (muzzle, projectile, hit effect)
Caravaneer ship & station vfx update
Added "/mute <user name>" and "/unmute <user name>" chat commands
Cloud saving support added on GoG and Paradoxplaza versions of the game
###################
# Balance
###################
Hunter-Seeker Drone jobs now have a preference for pops who would actually be good at it
The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
Defensive Platforms placed on Outposts now provide 2 points of Piracy Suppression for their system. The Great Game tradition from the Supremacy tree now also reduces the cost to build Defensive Platforms by 33%
###################
# UI
###################
Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Fixed improperly displayed text in the name of Galatron wars
Protection war name list no longer includes machine uprising and war in heaven
Removed unnecessary decimal precision in lacking resources tooltips
Added some tooltips to the planet screen: close button, decisions, tab buttons, garrison and armies, planetary features
Added a notification when one empire guarantees the independence of another
Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
Fixed a cut off display of the clearing cost for ruined arcology blockers
Fixed incorrectly reversed "they get" and "we get" information showed in commercial pacts
###################
# AI
###################
The AI will now look at several Edicts and try to enact one of them, whilst still remembering the one they want the most and save towards enacting that
AI will now wait at least a year before attempting to propose the same diplomacy deal to the same target
Fixed AI not building enough defense platforms
Automated building now checks that upkeep cost is covered by income
###################
# Stability
###################
Improved performance by reducing the number of string copies in modifiers
Parallelized some planet functions
Optimized calculations done in frame rendering
Bunch of caching and optimizations to planet job calculations
Fixed a slowdown when viewing the slave market
###################
# Bugfixes
###################
Fixed an incorrect scripted trigger which could sometimes result in the deletion of research labs when upgraded
Fixed literally unplayable "the the" typo in ancrel.23.desc
Fixed empires that have outlawed slavery not emancipating slaves on planets they conquer
Fixed a possible crash when a planet has no pops
Fixed an instant repair exploit when you dismantle a starbase module while it's under attack
Fixed a bug that could cause rivalry declarations and closed borders enacted by you to make you instead the target of those things from the other empire
Removed an exploit where when transferring, merging, and transferring ships again while paused, one could cheekily cause them to become invisible and untargetable in combat
Fixed an overflow bug with relative empire power calculations
Removed incorrect ability to completely depopulate primitive planets with raiding bombardment stance
Fixed nonfunctional modifiers to colony ship build cost
Fixed a potential crash in AI when evaluating market values
Odd Factories no longer sometimes block pops from getting purged, because you monsters should be free to purge whatever you want
-----------------------------------------------------------
Please note that save file compatibility between versions is not guaranteed. If you have an important 2.3.3 game going, please roll back to that version before trying to load the save in 2.4.
Instructions on how to keep playing on older versions here.
You can also use this method to opt in to the stellaris_test branch on Steam, which is necessary for multiplayer cross play between Steam and the other stores we are available on.
To read this Dev Diary on our forums and give us feedback at the source, go here.
Stand by for the big reveal of [REDACTED] October 19th on the big stage at PDXCON, along with more fixes and improvements from the main dev branch as they get tested and merged. In the meantime, happy gaming, and you’ll hear from us again soon.
>Там, кажись, новый патч вылез (или собирается вылезать)...
Patch 2.4 "Lee" and a new Launcher
Hi all, Jamor here, with some news for you just before our biggest event of the year, PDXCON.
Today we are releasing version 2.4.0 “Lee”. The primary objective of this version is to get our new Paradox launcher in to Stellaris:
Why are we doing this? There are two main reasons: Firstly, as you know, Stellaris is available on Steam, Paradoxplaza, GOG, and as of today, the Microsoft Store. Currently, there are hoops that someone has to jump through if they want to do a multiplayer game with users on another platform, involving opting in to beta branches. Our long term goal is to unite all Paradox gamers under one universal MP umbrella, so everyone can play with anyone they want at any time, on any release platform, with a minimum of fuss. To do that, a single unified launcher for all our of various platforms is a key prerequisite (just to clarify, this is the end goal, it does not change how you play Stellaris in multiplayer today). The launcher also has its own dedicated personnel which means it is a time saver for each game team at Paradox, letting us focus exclusively on making and improving the game itself. As a producer, I gotta tell ya, anything that lets us focus more on our core mission is most welcome.
The second big reason for the move is that this new launcher will become a much more feature-rich hub for all things related to the game. We plan improved presentation of announcements and dev diaries, mod management with player control over load order, mod support for non-Steam users via PDX Mods, the works. A low key but nice convenience feature that's in right now is the addition of a “resume last save” button right at the top, letting you start up your most recent game with one click. Our ambitions for it are high.
Here’s some more details from my colleague Anders, the Product Manager for Launcher Team:
https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/about-the-paradox-launcher.1254011/
The launcher has benefitted from user feedback from prior releases on other PDS games, and will be continually developed by the launcher team. In that regard your input is very helpful. It is self patching, which means updates to the launcher can be deployed without the game version needing to change. It is a separate binary that is used by all PDX games employing it, meaning it only installs once per computer.
Without diminishing the effort of the core dev team working on <redacted>, we were also able to incorporate some fixes from the development branch, which are included in 2.4.0:
#################################################################
######################### VERSION 2.4.0 ##########################
#################################################################
###################
# General
###################
Added Launcher v2
Updated all factions titans with panning light meshes. Updated vfx for ether drake’s wing attack (muzzle, projectile, hit effect)
Caravaneer ship & station vfx update
Added "/mute <user name>" and "/unmute <user name>" chat commands
Cloud saving support added on GoG and Paradoxplaza versions of the game
###################
# Balance
###################
Hunter-Seeker Drone jobs now have a preference for pops who would actually be good at it
The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
Defensive Platforms placed on Outposts now provide 2 points of Piracy Suppression for their system. The Great Game tradition from the Supremacy tree now also reduces the cost to build Defensive Platforms by 33%
###################
# UI
###################
Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Fixed improperly displayed text in the name of Galatron wars
Protection war name list no longer includes machine uprising and war in heaven
Removed unnecessary decimal precision in lacking resources tooltips
Added some tooltips to the planet screen: close button, decisions, tab buttons, garrison and armies, planetary features
Added a notification when one empire guarantees the independence of another
Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
Fixed a cut off display of the clearing cost for ruined arcology blockers
Fixed incorrectly reversed "they get" and "we get" information showed in commercial pacts
###################
# AI
###################
The AI will now look at several Edicts and try to enact one of them, whilst still remembering the one they want the most and save towards enacting that
AI will now wait at least a year before attempting to propose the same diplomacy deal to the same target
Fixed AI not building enough defense platforms
Automated building now checks that upkeep cost is covered by income
###################
# Stability
###################
Improved performance by reducing the number of string copies in modifiers
Parallelized some planet functions
Optimized calculations done in frame rendering
Bunch of caching and optimizations to planet job calculations
Fixed a slowdown when viewing the slave market
###################
# Bugfixes
###################
Fixed an incorrect scripted trigger which could sometimes result in the deletion of research labs when upgraded
Fixed literally unplayable "the the" typo in ancrel.23.desc
Fixed empires that have outlawed slavery not emancipating slaves on planets they conquer
Fixed a possible crash when a planet has no pops
Fixed an instant repair exploit when you dismantle a starbase module while it's under attack
Fixed a bug that could cause rivalry declarations and closed borders enacted by you to make you instead the target of those things from the other empire
Removed an exploit where when transferring, merging, and transferring ships again while paused, one could cheekily cause them to become invisible and untargetable in combat
Fixed an overflow bug with relative empire power calculations
Removed incorrect ability to completely depopulate primitive planets with raiding bombardment stance
Fixed nonfunctional modifiers to colony ship build cost
Fixed a potential crash in AI when evaluating market values
Odd Factories no longer sometimes block pops from getting purged, because you monsters should be free to purge whatever you want
-----------------------------------------------------------
Please note that save file compatibility between versions is not guaranteed. If you have an important 2.3.3 game going, please roll back to that version before trying to load the save in 2.4.
Instructions on how to keep playing on older versions here.
You can also use this method to opt in to the stellaris_test branch on Steam, which is necessary for multiplayer cross play between Steam and the other stores we are available on.
To read this Dev Diary on our forums and give us feedback at the source, go here.
Stand by for the big reveal of [REDACTED] October 19th on the big stage at PDXCON, along with more fixes and improvements from the main dev branch as they get tested and merged. In the meantime, happy gaming, and you’ll hear from us again soon.
> Rogue Servitors do, and is now also 50%
Ну бляяяя
>Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
НУ НАКАНЕЦТА! Все остальное хуйня какая-то бесполезная.Когда там уже ДЛЦ?
>Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
ТРИ ГОДА ЖДАЛ ЭТУ ФИЧУ!
>Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
ТРИ ГОДА ЖДАЛ ЭТУ ФИЧУ! 2#
остальное похуй, но пусть будет
>>Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
>не тянет на 2.4.
Да это тянет на все 3.0! Целых три года пилили эту команду.
Нет, но отвалились вообще все моды нахуй, даже мастхэвные Tiny Outliner и русификатор от гейксов.
Перешёл на хуи пока не пофиксят.
>Tiny Outliner
Ты их включи в лаунчере. А потом перепроверь. Есть такой прикол, что после того, как ты поставишь галку на моде и кликнишь готово, галка с мода может слететь. Фиксится перепроверкой и повторным выставлением галки. Короче, все работает, но кривовато. А, пинвил красивой галактики не пашет
>>13357-анон
Прикол в том, что со включенными модами игра вылетает на рабочий стол, а без них нормально запускается и работает.
Может стоит переустановить?
Но ведь моды не нужны.
Хз, я ничего не переустанавливал. Но у меня и каких-то сильно ломающих модов нет, только если экстра компоненты, но они пашуть. Так-то в 2.4. не так чтобы дохуя чего поменяли, чтоб конфликты были. Я бы даже сказал, что вообще почти ничего не поменяли. Видимо у тебя какой-то мод все крашит
У меня как выше говорил только русификация от гекс и два мода тини аутлайнер, приду с работы, буду смотреть, что из них херит игру.
>русификация
Вот этого у меня нет
>тини аутлайнер
А вот этот есть, но с ним все нормально. Походу у тебя и правда дело не в модах. Включите/выключите компьютер, хули.
Как тебе без тини аутлайнера играется? Не заебался еще планеты мотать по пол часа из-за своего долбоебизма?
Семейная хроника, я так понимаю?
Мимо рой
Население галактики или только своей империи?
> Моды не нужны.
Хуйню говоришь. Не все могут править файлы игры, да и нахуй нужно самому ковырять если кто-то это уже сделал. Я вообще не понимаю как можно играть без мода на исключительно европейские лица и имена, кому-то реально приятно когда его империей руководит черножопая Уга-Буга? Это же нереалистично.
> Больше не лагает когда население овер 1к?
А разве они писали про то что будут фиксить?
Был мод на это дело, но мне не сильно помогло т.к. у меня уже около 5к населения было.
Да и империю Уга-Буга не создать в таком случае, потому что вылезут китаезы или белые.
Зачем мне ковырять сейв если я могу поставить мод и все чиновники будут приятными белыми людьми с нормальными именами?
Лучший ост у утюгов.
>не выбрал
Выбрал. даже загрузился потом и еще раз ТОЧНО выбрал, но опять эта хуйня. Раньше без выбранной планеты консоль тебя просто на хуй слала
>Десятки лет экспериментов в электронной музыке
И где твои эксперименты? Небось даже мамка твои тынц-тынц отказалась слушать.
............/´¯/)...............(\¯`\
.........../...//....ЗДОХНИ..\\...\
........../...//......ФАШИСТ.\\...\
...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫй../¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
Русек и ломает.
Пробовал, не пашет
>Ты же понимаешь что планета не состоит только из белых людей.
Белые и люди это слова-синонимы. Может я отыгрываю рейх-победитель?
> Ты же понимаешь что планета не состоит только из белых людей.
Все унтерменши остались на земле, люди эмигрировали в Каммонвелф.
Все, заработало, все без изменений -- счелкаешь планету и меняешь класс. Хз какого хуя он мне несколько раз все планеты менял, когда я их выделял.
>отбитый на всю кукушку колясочник весь тред надрывно визжит и копротивляется клятому савку
Мда, пиздец.
Уж точно не негры.
>Ты же понимаешь что планета не состоит только из белых людей.
с хуяли если у меня по лору всех нигеров азиат и муслим-турков-хохлов выпили еще в 3 мировую?
филфи ксенон
476x360, 0:11
КОГДА ТАМ УЖЕ ОРИДЖИНС ЗАВЕЗУТ И НОВЫЙ ПАТЧ
155 обновление в стиме почитай
вкратце: теперь вместо идеального 25клеток мира или переживших ядерный экстерминатус цивок тебе дадут новую колоночку происхождения где выбираешь как развивалось общество. Хочешь синкретическую эволюцию? теперь вместо того чтобы занимать ценный слот цивок она будет сидеть в колонке origins. Больше одного происхождения выбрать нельзя.
у тебя в одной системе 10 планет.
тебе 15% науки не всрались.
алсо по поводу рубрика иди ставь мод он у тебя будет ресаться в 1-3 шаги от мира столицы.
>155 обновление
А, это читал
>>13545
>тебе 15% науки не всрались.
Но фишка рубика не в 15% к науке, а в халявной кеке и халявных джобах ученых. и там 30% бонуса
>ставь мод он у тебя будет ресаться в 1-3 шаги от мира столицы.
О, а вот это интересно. А то я люблю на пятаке аутировать, а рубик начал спавниться хуй знает где постоянно
>а в халявной кеке и халявных джобах ученых
Ты либо крестик сними, либо трусы надень. Халявные джобы ученых (1000 битков на самом деле, а не халявные, если быть точным) и 30% бонус будут только при условии, что кеку ты не будешь восстанавливать. У восстановленной кеки будет только 15% бонус на ученых и все (кроме того, что это будет полноценная кека с правильными районами).
>1000 битков на самом деле
Это бесплатно, практически
>Халявные джобы ученых
>при условии, что кеку ты не будешь восстанавливать
Ну так я в начале и не буду ее восстанавливать, а потом мне эти 8 джопов, как мертвому припарка. И бонус останется, т.к. сама кека дает 20%
Рейт, аноны.
Надоело жахаться в дёсны с ксеносами, хотелось что-нибудь такого, чтобы ЖЕЧЬ и УГОРАТЬ.
Тут и внятная мотивация для ненависти, враги сожгли родную хату.
Ну как бы на матушке Земле жить совсем хуйово, вот оракул Теодора и проповедовала в убежищах выжившим землянами доктрину Исхода.
Ну ладно, каюсь, вдохновлялся Петровичем немного.
не пойму нахер ты комедию ломаешь. сфурижить 10 реликт миров он может а добавить планете ресурс тех же 15% от риликта или 30% с заама ты вдруг не может.
чет хуйня какая-то получается стажер.
>15% от риликта или 30% с заама ты вдруг не может.
Да вы заебали, мне релик нужен для джобов ученых в начале и последующего его перепиливания в кеку, причем тут твои проценты?
>мне релик нужен для джобов ученых в начале и последующего его перепиливания в кеку, причем тут твои проценты?
ящер а ты не пробовал тогда заместо планет_класс пс_релик поменять на пс_сити и не ебать тут людям мозги?
ебать значит колдовать релик миры он может а сразу эку это уже перебор и вообще какого хуя.
>1 за систему, 1 за планету
По 2 за планету/систему, за районы по 1
>Если размер империи больше административного потенциала - накидывают штрафы.
Если админ кап превышает твой лимит, то да, будут штрафы. Да и хуй на них
Да мне выше уже подсказали. Да я и сам ручками все сделал. Но все-равно спасибо за заботу.
Этот бугурт землян когда играешь фан-пуристом из содружества...
Бляяя, они еще и абуз с разбором модуля убрали. Блять, блять, блять
Это наоборот круто.
Не играл больше полугода.
Раскрыт план Юхана по поддержанию стелляриса еще на 5 лет. Игроки тупеют и продолжают жрать что дают.
Я не видел ни разу, чтоб ИИ в 2270 исследовал колосса и жрал сразу 4 империи за одну войну.
Нет, не могу пойти в гмо и иметь синтов?
Нет, у меня не случится хрустальные ночи после постройки и принятия синтов?
Теха на скорость колонизации, это то, как быстро после посадки колониального шипа ты получишь контроль над колонией.
ряяяяяя
А, ну тогда заебись. Я просто вот как хочу. Стартую синкретическую эволюцию и иду в гмо. Попутно изучаю роботов и обмазываюсь тройным приростом населения.
Да, на счет прироста второй расы, она же отдельно идет?
Я проблему отрицательного прироста в столице из-за колоний решил так: заселил планеты до которых смог дотянуться без ущерба для админкапа, дождался, пока там вырастет 5 попов чтобы воткнуть здание, а после когда на них начинают расти больше пяти, отсылаю их в столицу, в итоге столичная планета растет, а провинции в пизде.
Всё как в России ИРЛ.
Как только забью попами всю планету, начну развивать колонии, и отсылать туда излишки попов с родного мира.
Бтв, специализация планет это замечательная штука, и ещё не понимаю, как люди без переселения играют, это же чистый ебаный рот этого казино блядь, переедет этот маргинальный дурак на новую планету, или будет сидеть гноиться без работы и денег.
И может быть я ебанутый, но мне реально доставляет удовольствие этот Эксель с населением, экономикой и прочими вещами. Конечно не Вика 2, но тоже достойный вариант.
Вообще это бриллиант всех игр от параходов, больше затягивали только Кресты, и то из-за того что это интересно и сорт оф Симс.
Бляяяяять. Гребаные мясные куски. Они там по очереди плодятся. Какого блять хуя.
Сука, отмотал назад 30 лет, дал стране аллоев, верфей и флотов, а эта мразь не хочет нападать. Ну что за хуйня?
Когда это было?
Гранд, старнет специально не включал - ванилла.
Играй роем/пурифаерами/банками-экстерминаторами и влияние будет некуда девать. Вообще хз как общи играют кем-то другим.
Мимо рой
Потому, что вместо внутренней политики в игре есть затычка с фракциями которую ввели ещё в утопии.
То же касается и персонажей они тоже остались практически на том же уровне, никаких охуенных трейтов, ивентов не про учёных и т.д. буквально нет.
Именно внутреннею политику и персонажей надо прежде всего прорабатывать.
>У меня есть куча ресурсов, но я их не могу потратить
Строй дабы, ресурсы улетят махом.
>Влияние - главный ресурс
В принципе да, но не по твоим причинам, а потому что меги/хабитаты жрут его тоннами
>НУ НАКАНЕЦТА!
Парадоксы залупой по губам поводили. ИЗВИНИТЕ МЫ НАПУТАЛИ ЭТО ИЗМЕНЕНИЯ СЛЕДУЮЩЕГО ПАТЧА, ПРОДОЛЖАЙТЕ ЩЁЛКАТЬ КОРВЕТИКИ
Это ты ещё админку забыл. Жрётся она очень быстро, а техи на нормальное её повышение - это репиты из конца технологического дерева.
До фракций кажется лучше было. Там были сепаратисты, националисты, фракция рабов и всё это просто вырезали со вводом фракций по этикам.
В чём восторг? ИИ смог исследовать мидгейм технологию и щёлкнул хуем наугад в перк? Его убогой экономики всё равно не хватит, чтобы осилить постройку колосса.
>Как в стелларисе колонизировать планеты с минимальным ущербом для прироста населения в столице?
после развертывания колонии ставишь в параметрах колонию.
#################################################################
######################### VERSION 2.4.1 ##########################
#################################################################
###################
# General
###################
Added Launcher v2
Updated all factions titans with panning light meshes. Updated vfx for ether drake’s wing attack (muzzle, projectile, hit effect)
Caravaneer ship & station vfx update
Added "/mute <user name>" and "/unmute <user name>" chat commands
Cloud saving support added on GoG and Paradoxplaza versions of the game
Launcher can now display incompatible mods pre-game start
###################
# Balance
###################
Hunter-Seeker Drone jobs now have a preference for pops who would actually be good at it
The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
Defensive Platforms placed on Outposts now provide 2 points of Piracy Suppression for their system. The Great Game tradition from the Supremacy tree now also reduces the cost to build Defensive Platforms by 33%
###################
# UI
###################
Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Fixed improperly displayed text in the name of Galatron wars
Protection war name list no longer includes machine uprising and war in heaven
Removed unnecessary decimal precision in lacking resources tooltips
Added some tooltips to the planet screen: close button, decisions, tab buttons, garrison and armies, planetary features
Added a notification when one empire guarantees the independence of another
Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
Fixed a cut off display of the clearing cost for ruined arcology blockers
Fixed incorrectly reversed "they get" and "we get" information showed in commercial pacts
###################
# AI
###################
The AI will now look at several Edicts and try to enact one of them, whilst still remembering the one they want the most and save towards enacting that
AI will now wait at least a year before attempting to propose the same diplomacy deal to the same target
Fixed AI not building enough defense platforms
Automated building now checks that upkeep cost is covered by income
Fixed artisan jobs flipping constantly between active and unemployed
###################
# Stability
###################
Improved performance by reducing the number of string copies in modifiers
Parallelized some planet functions
Optimized calculations done in frame rendering
Bunch of caching and optimizations to planet job calculations
Fixed a slowdown when viewing the slave market
###################
# Bugfixes
###################
Fixed an incorrect scripted trigger which could sometimes result in the deletion of research labs when upgraded
Fixed literally unplayable "the the" typo in ancrel.23.desc
Fixed empires that have outlawed slavery not emancipating slaves on planets they conquer
Fixed a possible crash when a planet has no pops
Fixed an instant repair exploit when you dismantle a starbase module while it's under attack
Fixed a bug that could cause rivalry declarations and closed borders enacted by you to make you instead the target of those things from the other empire
Removed an exploit where when transferring, merging, and transferring ships again while paused, one could cheekily cause them to become invisible and untargetable in combat
Fixed an overflow bug with relative empire power calculations
Removed incorrect ability to completely depopulate primitive planets with raiding bombardment stance
Fixed nonfunctional modifiers to colony ship build cost
Fixed a potential crash in AI when evaluating market values
Odd Factories no longer sometimes block pops from getting purged, because you monsters should be free to purge whatever you want
#################################################################
######################### VERSION 2.4.1 ##########################
#################################################################
###################
# General
###################
Added Launcher v2
Updated all factions titans with panning light meshes. Updated vfx for ether drake’s wing attack (muzzle, projectile, hit effect)
Caravaneer ship & station vfx update
Added "/mute <user name>" and "/unmute <user name>" chat commands
Cloud saving support added on GoG and Paradoxplaza versions of the game
Launcher can now display incompatible mods pre-game start
###################
# Balance
###################
Hunter-Seeker Drone jobs now have a preference for pops who would actually be good at it
The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
Defensive Platforms placed on Outposts now provide 2 points of Piracy Suppression for their system. The Great Game tradition from the Supremacy tree now also reduces the cost to build Defensive Platforms by 33%
###################
# UI
###################
Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Fixed improperly displayed text in the name of Galatron wars
Protection war name list no longer includes machine uprising and war in heaven
Removed unnecessary decimal precision in lacking resources tooltips
Added some tooltips to the planet screen: close button, decisions, tab buttons, garrison and armies, planetary features
Added a notification when one empire guarantees the independence of another
Added a defense army icon to the Stronghold and Fortress buildings to help visually identify their effect, and updated the garrison tooltip
Fixed a cut off display of the clearing cost for ruined arcology blockers
Fixed incorrectly reversed "they get" and "we get" information showed in commercial pacts
###################
# AI
###################
The AI will now look at several Edicts and try to enact one of them, whilst still remembering the one they want the most and save towards enacting that
AI will now wait at least a year before attempting to propose the same diplomacy deal to the same target
Fixed AI not building enough defense platforms
Automated building now checks that upkeep cost is covered by income
Fixed artisan jobs flipping constantly between active and unemployed
###################
# Stability
###################
Improved performance by reducing the number of string copies in modifiers
Parallelized some planet functions
Optimized calculations done in frame rendering
Bunch of caching and optimizations to planet job calculations
Fixed a slowdown when viewing the slave market
###################
# Bugfixes
###################
Fixed an incorrect scripted trigger which could sometimes result in the deletion of research labs when upgraded
Fixed literally unplayable "the the" typo in ancrel.23.desc
Fixed empires that have outlawed slavery not emancipating slaves on planets they conquer
Fixed a possible crash when a planet has no pops
Fixed an instant repair exploit when you dismantle a starbase module while it's under attack
Fixed a bug that could cause rivalry declarations and closed borders enacted by you to make you instead the target of those things from the other empire
Removed an exploit where when transferring, merging, and transferring ships again while paused, one could cheekily cause them to become invisible and untargetable in combat
Fixed an overflow bug with relative empire power calculations
Removed incorrect ability to completely depopulate primitive planets with raiding bombardment stance
Fixed nonfunctional modifiers to colony ship build cost
Fixed a potential crash in AI when evaluating market values
Odd Factories no longer sometimes block pops from getting purged, because you monsters should be free to purge whatever you want
Да-да, конечно. У него на тот момент флота в 4 раза больше моего было.
кеш в тиме игры убей и перезапусти стим
>ПРОДОЛЖАЙТЕ ЩЁЛКАТЬ КОРВЕТИКИ
Я уже заметил :(
>>13775
>The Pop Growth Reduction for Bio-Trophies now actually reduces their growth rate. Driven Assimilators now apply their organic growth penalty as a multiplier the same way as Rogue Servitors do, and is now also 50%
>Shift+clicking on ship count in the Fleet Manager now adds ships up to the nearest unit of ten, using ctrl fills up to the template max size
Я конечно все понимаю, но ведь это были единственные сколько-нибудь значимые пункты в патче. От патча же нихуя не осталось
>У меня есть куча ресурсов, но я их не могу потратить, потому что всё упирается в то, что нет влияния, чтобы забрать очередную систему
Ставь прожорливые до ресурсов домики, клепай флот и старбазы, жми эдикты, покупай стафф у кураторов и артистов, терраформируй планеты с неправильной хабой. Ресурсы становится некуда девать только в лейте.
С влиянием согласен, это полный пиздец, его нужно нахер убирать где-то с половины вещей, которые его требуют.
>рынок рабов
Играю с релиза маляриса, ни разу не окрывал рынок рабов. А ты
............/´¯/)...............(\¯`\
.........../...//....ЗДОХНИ..\\...\
........../...//......ФАШИСТ.\\...\
...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫй../¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
Абужу переселение, брат жив, зависимость есть. Да, это затратно, но оно окупает себя, через пару десятков лет превосходство в количестве попов становится очевидным.
>его нужно нахер убирать где-то с половины вещей, которые его требуют.
Тогда влияние потеряет смысл, т.к. его будетна все хватать. Всегда. А сейчас надо выбирать. Единственное,что надо пофиксить -- стоимость клайма систем в миде-лейте. В начале яс удовольствием отдам 50-75 влияния даже за систему с 6 минералами, а потом эти 6 минералов даже ссаной десятки не стоят, эдикт за 300 даст кратно больше. В итоге сидишь, как дебил, с непокрашенными кусками внутри империи до самого конца.
............/´¯/)...............(\¯`\
.........../...//....ЗДОХНИ..\\...\
........../...//.КСЕНОФИЛ.\\...\
...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫй../¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
............/´¯/)...............(\¯`\
.........../...//....ЗДОХНИ..\\...\
........../...//...РУКОЖОП...\\...\
...../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫй../¯` \....\¯`\
.././.../..../..../.|_......._|.\....\....\...\.\
(.(....(....(..../..)..)…...(..(.\....)....)....).)
.\................\/.../......\...\/................/
..\.................. /.........\................../
Привет, ты что, охуел? Я выкупаю оттуда расы, заселяю ими планеты и даю им свободу.
Я несу свет свободы.
Нихуя себе легко. Колонии хуй бустанешь, специализированные планеты хуй сделаешь, экономике хуй быстро рельсы поменяешь. ИМХО даже расой уберинвалидов проще, чем без переселения.
>Автопушки
Говно говна. 2 кинетики обычных и 1 плазма. Против фоллена хорошо заходят дизы вовсе слоты. Если есть ракеты, то коветы с флаком делать
ну это реально легко, я так играл часов 200 пока не догадался попов переселять в колонии.
Я ток начинаю играть. Забыл уточнить, на старте что лучше. Пока кроме т2 пушек лазеров и кинетик с т1 автопушкой нету.
>на старте что лучше
Однозначно плазма. На старте ни у кого еще щитов/брони много нет, а по структуре только у плазмы есть бонусны дамаг. Автопушки говно ебаное. Вроде цифры дпса огромные, но сколько я нетестил, они отсасываеют даже обычному гаусу. Вообще гаусс получился самый эффективный, лучше толькодизы, нотолько против фоллена. Ах да, торпеды еще хорошо корветам заходят, ноэто если у противника много крузеров/линкоров/надо штурмовать станцию.
>>13844
>я так играл часов 200
Ну так я же не на лайте играю, мне так расслабиться не выйдет.
Билд слабенький, для отыгрыша я бы убавил сложность.
Я тоже, правда меня не замечают. В 600 час уже скучно без отыгрыша играть.
>ни разу не окрывал рынок рабов
А как же выкуп попов основной расы, которые укочевали хуй знает куда и там их поработили?! Тебе даже иконка выскакивает, мол, алярм, соотечественник томится в рабстве, спасай!!! Если твои попы никогда не оказывались в рабстве на другом конце галактики, значит ты мало заключал миграционных договоров и/или мало играл ксенофилами. Значит ты плохой ксенофил. Здохни расист/интроверт ебаный.
>Тебе даже иконка выскакивает
Ни разу такой не видел. А знаешь почему? Потому что ОТ МЕНЯ НИКТО НЕ ОТКОЧЕВЫВАЕТ УАХАХАХАХАХА. В моем содружестве равенства и братства царит истинная свобода и процветание, никто в зравом уме не съебет из моей империи. Ну и эдиктыы с цивиками помогают. Так что это ты неправильный ксенофил. Шах и мат!
На эндгейме там сущий пиздец творится, рынок переполнен и просто открытие вкладки шатает игру.
Ясен хуй не заключал, зачем это вобще нужно? Каких то унтерменшей еще к себе пускать.
Ага, и другие империи никогда не выбирают твою расу для колонизации неродной для них хабы. И квота на диверсити пустынный ниггер колонизировал океан, он имеет доступ к трем расам с хабой на зеленые миры, одна из которых твоя, значит грубо говоря, треть попов на этой планете будет твоей расы нигде в галактике не выполняется. А если твоя диаспора имеется на многих планетах галактики, то часть из них вполне может быть завоевана рабовладельцами. Ну допустим твоих федератов не завоюют, ты их в обиду не дашь. Но твои попы через федератов могут утечь к империям вне федерации. В попытках задружиться ты можешь кинуть кому-то миграцию, но не кинуть военный союз/защиту/федерацию. Твоя диаспора может побежать от геноцидника/кризиса/бомбёжки в рандомное место, которое потом может оказать под рабовладельцем. А как-то раз я-ксенофил-материалист оказался в одной федерации с эрудит эксплорером материалистом-фанавторитаристом. И потом на рынке всплыли мои рабы, подозреваю что именно от этого педерата.
А про то что попы не уезжают - не факт, даже если у тебя настакано куча модификаторов на привлечение мигрантов, вполне может быть что на 100 приехавших к тебе приходится 10 уехавших от тебя потому что им моча в голову ударила или у другой империи гайя появилась. А там где твоя диаспора вне твоей империи - там риск ее попадания в рабство, если играть много партий с миграцией - рано или поздно такая ситуация возникнет.
До сих пор существует две школы рассмотрения ЗКК. Первая, которой придерживаются ее сторонники, рассматривает ЗКК как как государство, так как оно имеет се признаки государства: территорию, суверенитет, собственные законы и граждан. Теоретики ЗКК как государства так же отвергает прецендентный характер существования ЗКК, утверждая преемственность между компанией и такими государствами как СРИГН и потом США, эти государства имели настолько развитую, стабильную и динамичную экономику, что служили своеобразным акционерным обществом, где другие государства держали свои финансы, вкладывая в их валюту, инфраструктуру и прочее. Противники же этой школы рассматривают ЗКК как типичную корпорацию, просто сильно увеличенную в размерах. До эпохи колонизации космоса корпорации на Земле уже тоже имели признаки государства, например саудовская нефтяная компания Saudi Aramco полностью выкупила частную военную компанию Black Water, вложила в нее много средств, в результате чего последняя обзавелась флотом и авиацией и смогла противостоять йеменским повстанцам, регулярно уничтожающие собственность корпорации, а так полностью истребить пиратство в аденском заливе . Нынешние строгие земные законы сильно ограничиваются власть корпорацией, всех кроме ЗКК, в результате чего последние переносят офисы и производства за пределы Земли. Население Земли не ощущает этого, как дивиденды их национальным государствам позволяют вести практически гедонистическую жизнь с высоким БОД
>выбирают твою расу для колонизации
Хм, и правда. Почему тогда я ни разу в жизни не видел значок, что мои попы попали в рабство? Странно, однако.
>на 100 приехавших к тебе приходится 10 уехавших
Не, не приходится. Эдикты/цивики дают глобальный бонус, что уже делает шанс съеба попов крайне невысоким. толькоесли к другому ксенофилу с эдиктами. А пара кек с бустами от артистов делает их рекордсменами по иммиграционному пулу и если даже кто-то захочетсъебать с твоей другой планеты, то он обязательно съебет именно на кеку.
https://gameplay.tips/guides/3667-stellaris.html
Но этим путем можно сделать только полностью восстановленный, а мне нужен поломанный под восстановление. Замена planet_class выдает хуйню, нагуглить еще команд по effect upgrade_megastructure_to не получается. Да и не уверен, что поломанный сегмент через effect работает. Че делать?
Харкнул в империалистическую мразь. Циклические кризисы перепроизводства преодолевать научись в начале, а потом пизди про "стабильную" экономику.
Про успехи саудитов отдельно доставило, лол.
А вот и типичный житель Земли, вещает со своего экомегаполиса. Ни дня в жизни не работал, живет на БОД. Род занятий - устраивать забастовки у офисов ЗКК. Записался бы лучше в корпоративные войска Земли. Мир бы повидал.
>Хм, и правда. Почему тогда я ни разу в жизни не видел значок, что мои попы попали в рабство? Странно, однако.
Ну всё-таки должно выполниться много условий для попадания твоих на рынок, тебе значит все эти условия йоханорандом еще не подкидывал. Допустим, несколько твоих попов таки попали к Злому, но он их не поработил, а определил под геноцид. Или дал не рабство, а резиденси. Или поработил, но на рынок не выставлял. Мне тоже не каждую партию с миграцией такие сообщения приходят, та федерация с фанавторитаристом - самый запомнившийся случай.
>саудовская нефтяная компания Saudi Aramco полностью выкупила частную военную компанию Black Water, вложила в нее много средств, в результате чего последняя обзавелась флотом и авиацией и смогла противостоять йеменским повстанцам, регулярно уничтожающие собственность корпорации, а так полностью истребить пиратство в аденском заливе
А ты не видел недавно в пораше-лайт ньюсаче как голожопые бабахи захватили колонну военной техники саудитов? У саудии 3й в мире военный бюджет, они накупили много швятой нипабидимой техники у американцев, но колонна охуенной техники сдалась почти без боя. Потому что саудовские солдаты - либо иностранные наемники вовсе не расположенные стоять насмерть за деньги барина, либо всякий скам без дисциплины.
>Ни дня в жизни не работал
Так работы нет
>живет на БОД
>живет
Это ты 20 кредиток в месяц жизнью назвал? Да их еле на синтетическую кашу хватает и съемную капсулу для сна. И не дай Омниссия тебе о ржавый гвоздь ногу порезать, сдохнешь у медикбота, не в силах оплатить дезинфекцию.
>Записался бы лучше в корпоративные войска Земли
>Мир бы повидал.
Вам лишь бы людей утилизировать, гной.
>тебе значит все эти условия йоханорандом еще не подкидывал
>еще
Ну хуй знает, за мои 2,5к часов могло бы и прокнуть уже.
>накупили много швятой нипабидимой техники у американцев
Которым хорошо бомбят только йеменский скот у крестьян, чтобы потом держать все населения за яйца голодной смерти с помощью гуманитарки.
Ну хоть ты-то можешь не подрываться от наличия в треде/игре противоположной идеологии? Щас пейсфлажок придет и опять потечёт пораша на 500 постов.
Это ролеплей, а не подрыв. Ты не шаришь.
Ты еще учти что рынок рабов с нами только несколько версий, твои часы на дорыночных версиях иррелевантны.
Да я учел. Половина их этих часов точно уже с рынком была.
Да
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1878473679
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1468105710
Охуительно красивое отображение выстрелов. Даже есть вариация под железного мужика.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1881017456
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1881034787
Просто прекрасный мод на увеличение времени битв. -70% к скорострельности и +100% к щитам/броне/структуре. Единственный минус -- бонусы/штрафы плоские, поэтому репиты на щиты будут просто прибавлять по 5% к уже вшитым 100%, а не множить их (хотя, ИМХО, это даже лучше, репиты слишком имбовые). Можно заабузить репиты на скорострельность, которые снимут штраф. Но все в твоих руках, анон, абузить никто не заставляет. Также еще хуево, что у х5 кризиса бонусы тоже по +700% и модовский бонус +100% тупо прибавляется к 700%, а не множит его. Но все в твоих руках и ты можешь ручками сделать хоть х9999% тут
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1590362799
В итоге бои становятся значительно дольше, штурм цитадели затягивается на годы и ты можешь даже успеть наклепать подкрепление, пока идет великая битва.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1586639570
Мод на улучшенные модули для кораблей. Неплохо балансен, нет никаких х100500 дамага у новой пушки и отлично заходит с модом на выше, т.к.вместо репитов ты изучаешь и ставишь новые модули, не трогая бонусы. рефиттинг на новые пушки/броню/щиты стоит ОЧЕНЬ много аллоев
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1613766846
Просто улучшение для цитаделей. Тоже балансно
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1633386532
И вишенка на торте, позволяющая сделать старбазы поистине крепостями. С этим модом защитные станции у цитаделей не разрушаются полностью, а лишь выключаются. После победы/проигрыша, станции восстанавливаются вместе с цитаделью.
Стелларис максимум неподходящая игра для руления битвой. Она тут и не отличается от таковой в крестах, разве что визуал прикрутили. Для махачей есть тоталвары.
Что это? Невозможность рулить боем? Так эти моды никак это не фиксят, оно и невозможно.
Поехавший, к чему тогда вообще ты спизданул про бой? Просто сильно жгло в жопе свое дохуя важное мнение, которое не имеет отношения к посту, но которое обязательно надо высказать? Что ты хотел сказать своим постом?
Полностью прокаченная цитадель с боевыми платформами на эндгейме итак растягивает штурм на года, а если в системе есть еще планеты с планетарными укреплениями и подавителями ССД то вообще пиздец. При желании можно так замуроваться что брюкводебил (который любит штурмовать планеты 4 отрядами) ни за что в жизни не пройдет и не нужно модов никаких. Исключение - кризисные фракции, там думстаки 200к и нужна другая тактика.
Ой, да никаких годов там нет, даже в лейте. Еще на страте-миде может быть. Фоллен вообще проходит, как нож сквозь масло. Это в этих патчах брюкводебил по 500к педеративного флота не клепает, но я надеюсь ему вернуть хоть какие-то мозги в ближайшем ДЛЦ.
854x480, 10:00
Какие 500 постов, калмунист? Осталось пару десятков до переката.
А мне кажется, это местный комми пытается дискредитировать оппонентов, таких тупых людей не бывает.
>таких тупых людей не бывает.
Но ты же именно такой, ищущий комми-провокаторов у себя под кроватью
В следующий раз добавь в это говно красного побольше, ну цифр на порядок больше ещё добавь, всё равно из головы берутсядолбоёба кусок.
>Это рандомные раскопки
Это. Вместо аномалек прекурсоров будут раскопки прекурсоров. У баолов такая же херня
>кудах
Мне не нужно твое мнение, что мне постить. Не нужны моды -- проходи мимо, это не для тебя запощено
https://twitter.com/abunyasha/status/1150697511365087232
https://2ch.hk/gsg/res/914135.html (М)
https://2ch.hk/gsg/res/914135.html (М)
https://2ch.hk/gsg/res/914135.html (М)
Я вообще выкупаю всех подряд за куколда.
Вот что мне сейчас делать с этим всем? Можно вложиться во флот и пройтись ордой по всему западному рукаву, там слабенькая империя а за ней рой. Я могу даже корабли не строить, могу просто нанять наемников с самым современным вооружением но... админ лимит. Чтобы не получить штрафы 10000% к исследованием придется делать дочерние компании, а дочерние компании нельзя потом аннексировать. То есть нормального покраса не получится. Такие дела.
>мааам! ну скажи им, что мне моды не нужны! зачем они их постят? ну мааам, это важно!
Так сколько?
>Чувак понимает, что не хватает малярису
Почему тогда там нет модов про улучшение политики, ИИ, путей развития империи? Единственное, что может попасть под категорию "мастхев" - это динамик диффикулти, как хоть какой-то костыль, позволяющий исправить проблемы со сложностью игры, которые вытекают из хуевого ИИ и довольно куцего арсенала средств для его усиления.
Боевка в малярисе довольно вторична, её чисто из-за кор механик особо не исправишь модами. Есть куда более важные вещи. В какой-то мере я даже согласен со спириташкой, который вайнит на отсутствие проработки внутренней политики и персонажей.
Нормальная в звездарисе боевка. Чем она плоха?
Йохан куколд просто. Если ты не пурифаер - у тебя всегда будут толпы ксеносов, а с ними - и фракция ксенофилов.
Нихрена себе низкие. Достаточно одного свободного ксеноса и какой-нибудь договор, чтобы у тебя треть попов ушла в ксенофилы. При том, что ксенофобию раскачивать заебешься.
Несвободные ксеносы тоже тут работают на ксенофилов. Я пытался себе ксенофилию извести, раскачивая ксенофобию и заводя отвратительных ксеносов-рабов на каждой планете, в итоге бустилась ксенофилия, лол. "Кокой милый червь-пидор, а как воняет, а как слизью улицы мажет, а тупой-то какой!"
Sweden Yes! Они себе тоже ксеносов не подарок завезли - девианты, мерзкие, вздорные, однако ж любят. Ты просто ксенофоб природный, вот тебе и кажется это странным.
> заводя отвратительных ксеносов-рабов на каждой планете
> в итоге бустилась ксенофилия
haha classic
>новые типы педераций
>военная +10% к флитлимиту, торговая +5% к трейду и т.д.
>контент
Может даже данников из мода завезут.
Лем ужасным антисовком был, достаточно последние рассказы в кибериаде его знать.
Это копия, сохраненная 11 марта 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.