>Классный оппик

>Кольчуга вместо лат

>Картина Васнецова "Богатыри"

>нахуя ему шпоры

>Дизаен и силуэт московского дружинника 16 века был характерен и легко узнаваем

>у викингов каролинг

>БЕРДЫШ

>Зерцало

>Но почему-то всю эту эру и даже топологию мечей называют викингской

> в 1663

>1 пик.

>иначе бы все доспехи потом этими рёбрами бы исписаны были

>При этом какая-нибудь знать на поле боя могла быть одета как прадед в фулл плейт.

>Кстати никогда не понимал нахуя во всех фильмах целятся и пытаются убить всадника вместо того чтобы убить под ним коня на полном скаку

>но твои бредни про массовость армий уже были обоссаны в прошлом треде.

>Еслиб всё было как ты говоришь, то мы бы наблюдали илиту в топ латах с рёбрами жесткости вдоль и поперёк

>Убить коня тяжелее чем сбить/убить всадника.

>Эпоха максимилианов подошла к концу в связи с развитием пулевого оружия.

>Ребра пули так не держали как продольный удар меча.

>И при такой уже толщине - ребра жесткости были излишни. Толщина от пуль уже с лихвой держала и холодняк.

>Ордонанс, данный Людовиком ХIII 14 июля 1636 года офицерам при осаде Корби:

>"Его Величество, предупрежденный, что офицеры и солдаты его войск идут в большинстве случаев на войну, даже в атаки и бои, не имея защитного вооружения, решил выдвинуть постановления, предупреждающие его людей от этого плохого обычая, который распространился среди них только тщеславием некоторых, которые думали, что показывают больше храбрости это делая. Его Величество, желает помешать продолжению злоупотребления так, чтобы в его армиях или в гарнизонах, всегда носили свое защитное вооружение согласно статусу каждого из них, знать для конников кирасу по крайней мере, или для пехоты колет, и когда они будут состоять на посту то должны вооружаться своим полным защитным вооружением, под угрозой всем непослушным, надлежит сообщить и приказать Его Величеству своим лейтенантам-генералам в его армиях, маршалам лагерей, командующих его войсками и губернаторами его пограничных гарнизонов, точно держаться этих правил и ни в коем случае не игнорировать их"

>Однако представляется вполне понятным, почему люди, имевшие возможность выбирать свою собственную экипировку, с 1620 г. стремились сократить ее до аркебузной брони, включавшей в себя открытый шлем, кирасу, надетую поверх куртки из буйволовой кожи, и левую рукавицу. Например, в 1639 г. король Карл I призвал Эдмунда Вернея (Верни) для усмирения восставших шотландцев и велел ему прибыть вооруженным «как кирасир в светло-коричневой броне с позолоченными заклепками». Верней явился к королю, но сказал: «...в доспехах воевать невозможно. Я надену только нагрудную и наспинную броню и рукавицу (т. е. рукавицу по локоть). Если мне дадут горшок (т. е. открытый шлем), испытанный на пистолетную пулю, то я надену его, коли он будет легок; но мой большой шлем будет мне совершенно ни к чему». Причина такого отношения Вернея к доспехам объясняется в отрывке из отчета Эдмунда Людлова о своем опыте службы кирасиром под командой графа Эссекса в сражении при Эдж-Хилле (23 октября 1642 г.): «Будучи выбит из седла, — писал он, — я с трудом вновь забрался на коня, ибо на мне были тяжелые кирасирские доспехи, как и у всех других гвардейцев». С начала гражданской войны экипировка, описанная Вернеем, стала стандартной для английской кавалерии и оставалась таковой до конца описываемого нами периода. Уже с 1620 г. многие офицеры, как в Англии, так и в странах континентальной Европы, отказались даже от кирас и надевали в бой только кожаную куртку и длинный стальной воротник; другие же, как Верней, обходились без шлема, а носили только металлическую шапку (secrete), вставленную в тулью обычной шляпы.

> К.Блэр. Рыцарские доспехи Европы.

>Да блять как же ты заебал, везде пишут что максимилиан это декоративный стиль,

>ну слишком мелкие там рёбра чтобы играть какую-то особую роль.

>Меч не держал разве только что гамбезон. Всё остальное отлично держало практически любой холодняк. Доп. рёбра жетскости просто не нужны были в принципе.

>Я об этом писал в прошлом посте, что рёбра этому даже будут мешать, поэтому возможно они исчезли как декорация

>который распространился среди них только тщеславием некоторых, которые думали, что показывают больше храбрости это делая

>своим полным защитным вооружением

>Где пишут? Я итал обратное.

>Любой малейшее ребро уже дает иное распределение нагрузки при ударе.

>Топор или палаш или что потяжелее, не важно.

>не отменяет того что они использовались как доп. эффект от холодняка.

>Сравни веса фулл плейта максимилианов и тех что шли ДО них фулл плейтов.

>Да хоть на той же вики.

>имеет конструктивные особенности, унаследованные от германского готического доспеха, такие, как обилие рёбер жёсткости (изготовленных путём гофрирования), позволяющих получить более прочную конструкцию при меньшем весе.

>Даёт, но незначительное, я писал же.

>Вот именно что неважно, доспехи и так отлично держали холодняк, доп. рёбра им излишни.

>А вот это интересно, неси сюда данные, посмотрим.

>Очевидно, что такое охуенное решние не стало сильно массовых (хотя встречалось даже у пехоты)

>Насколько хорошо защищал ламелляр? Лучше или хуже кольчуги? Что по заброневому урону? Лучше или хуже лат?

>общая защищенность меньше чем у кольчуги

>может кто и носил ламеллярную защиту рук и ног но это редко

>Но вот вопрос главный, а где ты берешь схемы, размеры?

>У тебя есть возможность измерять и изучать настоящую броню в музее?

>Это же там сколько деталей всяких, нюансов.

>То что такие доспехи увстречались у пехоты, не сделало их массовыми пехотными.

>либо их было так заёбно делать что от них отказались, либо достаточно незаёбно что они даже у пехоты встречались.

>В музее обычного мимикрока с рулеткой к экспонатам не допустят.

>По поводу ньюансов - очень многое всплывает при эксплуатации. Статичная примерка очень многого не раскрывает в плане доспеха - а если полчаса-час подвигаться, или провести пару тренировочных спаррингов по паре минут - всплывает порой просто море всякого дерьма, в плане геометрии элементов, расположения крепежей и самой схемы этих крепжей, взаимодействия отдельных компонентов между собой и прочего.

>Рифление - и там и там, но ведь ты не будешь спорить с тем, что стоимость будет дааааалеко не идентична?

>рифление - технологическая операция, которая могла применться к доспехам разного уровня в принципе

>делать было заебно однозначно, поэтому все изделия такого роа шли как "премиум класс". Просто есть прям-класс для бояр, а есть - для быдла с претензиями

>Так это всё-таки простой процесс или премиум класс?

>Это не я тут пытался усидеть на двух стульях где гофра одновременно это слишком дораха, и при этом она как-то попадает к быдлу в доспехи.

>Вот бэха 1994 года в 1994 году была дорогой для быдла но современной и крутой, ее покупали те кто достаточно богаты.

>Но спустя 25 лет ее, ушатанную, может купить любой васян практически.

>Тоже самое примерно случилось с максимилианами

> Тебе анон

> практик

> в вики кинули пруф.

> 4 археологически известные кольчуги IX—XIII вв. приходится 1 панцирь, поэтому можно смело сказать, что до второй половины XIII в. кольчатая одежда была преобладающей

>сербов

>2 пик

>>61476

>нищие жители гористых ебеней Европы?

>гористых ебеней Европы?

>37-21.jpg

>37-14.jpg

> Grant's regiment was very badly equipped, but eventually received firelocks andprobably like most units serving in the Highlands. Нalberds or Lochaber axes in place of pikes.

>badly equipped

>кираса и шлем

>Или он дедовы надел?

>Поляки и венгры в это время даже в кольчугах рассекали. Для ебеней это норма.