Воины разных времен и народов №68 - История

2 18 мая, 15:08 639416

2,8 Мб, 2439x1470

1,8 Мб, 1475x2615

1,1 Мб, 2115x3195

2,6 Мб, 1534x2396

Успешно перекатился и занял позицию.

Ответы39438 39455

442 Кб, 852x1080

3 18 мая, 15:14 639418

Миша-новгородец. Из серии Герои Невской битвы Е. Емельянова.
Еще один из воинов князя Александра, отмеченный летописцем в битве со шведами. Он сражался пешим со своей дружиной, уничтожил три шведских корабля:
"Се пешь натече на корабли и погуби 3 корабли з дружиной своею".

368 Кб, 783x1080

4 18 мая, 15:16 639419

>>632316 (OP)
Старый ОП хуй ты куда пропал? Второй тред уже вместо тебя перекатываю.

5 18 мая, 15:17 639420

715 Кб, 1920x1080

730 Кб, 1920x1080

Хуя штыки решают
Исторически еще большую значимость штык имел, ведь армии, которые пользовались штыками (англичанка, Россия) отличались ДУШКОМ и подготовкой штыкового боя. Рвали всех как тузик грелку, даже всяких кавказцев с мечами.

Ответы39426 49518

6 18 мая, 15:18 639421

https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_revisionism#French_attack_formations_in_the_Napoleonic_wars
Ну и собственно откуда пошло мнение что французы атаковали колоннами.

Ответы39422

7 18 мая, 15:18 639422

>>39421
Атаковали причем в штыки. Вот оно как.

Ответы39441

8 18 мая, 15:24 639426

>>39420

>даже всяких кавказцев с мечами

Ебать противник. Отсосали буквально у всех кто туда ходил.

Ответы39432

96 Кб, 577x816

9 18 мая, 15:25 639428

Ответы39434 39437

10 18 мая, 15:26 639432

11 18 мая, 15:26 639433

>>39413 (OP)
Сидите в окопе, а к вам забегают данные господа. Ваши действия?

Ответы39436 40039

12 18 мая, 15:27 639434

>>39428
Не выдержат клевец и алебарду.

13 18 мая, 15:27 639435

>>39413 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=SVqtzDFsu7g

14 18 мая, 15:28 639436

>>39433
Какие господа? Прими таблетки.

Ответы39438 39442 39455

15 18 мая, 15:28 639437

>>39428
Штыком в забрало и пиздец ему.

Ответы39445

16 18 мая, 15:30 639438

>>39436
Это наверно местный шизик-германонодрочер. Вот еще его пост >>39416

Ответы39455

17 18 мая, 15:31 639439

>>39432
За 47 лет более ста тысяч потерь. Они что все от старости кони двинули?

Ответы39443

18 18 мая, 15:33 639441

>>39422
Нет, разворачивались в линию и вели огневой бой.

69 Кб, 555x733

19 18 мая, 15:33 639442

>>39436
Вот эти.

Ответы39444

20 18 мая, 15:35 639443

>>39439
Партизанская война, даун.

Ответы39446 39447 39460

21 18 мая, 15:36 639444

>>39442
Чего у них усы смешные и сапоги не по размеру? Я бы этих опущенцев в окоп не пригласил.

2,9 Мб, 400x225

22 18 мая, 15:37 639445

>>39437

23 18 мая, 15:38 639446

>>39443
Так слабакам и трусам только партизанить остается. Все смелые сразу сдохли.

Ответы39452

24 18 мая, 15:38 639447

>>39443
Я сомневаюсь что в кавказской войне потеряли 100 тысяч.

Ответы39452

25 18 мая, 15:46 639452

>>39446
Наоборот, те кто сопротивляются показывают наличие душка.
>>39447
Почему? В недавних чеченских войнах потеряли несколько десятков тысяч. А уж в то время накал страстей был повыше, там же еще и османская империя подсирала на каваказе.

Ответы39453

26 18 мая, 15:49 639453

>>39452
Потому что я могу в гугл.

27 18 мая, 15:49 639454

Про ранения в лицо.

В сражении при Монс-ан-Виме (1421 г.) во время кавалерийской свалки ранение в лицо получил Жан де Люксембург (тот самый, который потом Жанну д,Арк англичанам продал). При штурме Алибодьера «он поднял забрало своего бацинета», «чтобы лучше видеть». И остался без глаза. При том же штурме лишился глаза и Жан де Бовуар.

При Краване (1423 г.) сразу два дофиниста потеряли по глазу: шотландец Джон Стюарт и сеньор де Гамаш (правда не понятно, при каких условиях и от чего, возможно, от стрел).

Оливье де Клиссон и граф Осерский лишились глаза каждый при Орэ (1364 г.) именно в рукопашной схватке. Прозвище ряда воинов "Кривой" тоже говорит о распространенности таких ранений.

Фруассар видел одного из участников Боя Тридцати (1351 г.) годы спустя при дворе короля Карла V: «его лицо было столь изрублено и искромсано, что показывало, насколько хорошо бились в том деле...»; «своим лицом он наглядно демонстрировал, что знает, чего стоят удары мечами, кинжалами и секирами, ибо оно было во множестве шрамов».

Список смотра войск в Провансе (1374 г.) показывает, что по меньшей мере четверть солдат выделялась шрамами, обычно на лице и руках.

При Антоне (1430 г.) савойцу де Ла Палю отсекли нос. В дальнейшем пострадавший заменил отсутствующую часть серебряной моделью.

При Бюльньевилле (1431 г.) в нос и губу (и в руку) был ранен Рене Анжуйский, в лицо был ранен и маршал Бургундии де Тулонжон. Повезло обоим, что раные легкие. Но у Рене одна из ран оставила неизгладимый след на его внешности – по словам анжуйской хроники, «пометила немного ему лицо». Очевидно, это и была рана «ниже носа», упомянутая Монстреле; вторая – в губу, третья – в руку.

При Рюпельмонде (1452 г.) ударом пики в рот (или горло) был убит Корнель Бургундский (забрало было поднято). Брут и Хроника Фландрии пишут о поднятом забрале шлема, "Хроника Турнэ" - пробита щель забрала салада, Ворэн - поражен в горло из-за отсутствия горжета.

Кстати о горле: при Форново (1495 г.) Джеронимо да Дженова, пехотный капитан, был ранен 24 раза, согласно одному источнику (только 12 раз, как утверждает другой) – семь тяжелых и 17 легких ранений. Одна из ран пришлась в горло, другой удар вывел из строя руку, но Джеронимо выжил. В той же битве Бернардино Фортебраччо получил 12 ран – семь в голову, две в спину и три в горло. Однако, в полном соответствии с заявлением Филиппа де Коммина (о том, что итальянских латников сложно убить благодаря прочным латам), Бернардино остался в живых. Характер его ранений подтверждает важную роль защиты горла (двойной кольчужный горжет) и наличия шлема – очевидец заметил, что почти на всех трупах присутствовала колотая рана в горло или лицо.

Многие жандармы вообще отказывались от закрытых шлемов и переходили на шапели. Например, Томас Кларенс, погибщий от удара в лицо при Боже (1421 г.), носил роскошную шапель.

27 18 мая, 15:49 639454

Про ранения в лицо.

В сражении при Монс-ан-Виме (1421 г.) во время кавалерийской свалки ранение в лицо получил Жан де Люксембург (тот самый, который потом Жанну д,Арк англичанам продал). При штурме Алибодьера «он поднял забрало своего бацинета», «чтобы лучше видеть». И остался без глаза. При том же штурме лишился глаза и Жан де Бовуар.

При Краване (1423 г.) сразу два дофиниста потеряли по глазу: шотландец Джон Стюарт и сеньор де Гамаш (правда не понятно, при каких условиях и от чего, возможно, от стрел).

Оливье де Клиссон и граф Осерский лишились глаза каждый при Орэ (1364 г.) именно в рукопашной схватке. Прозвище ряда воинов "Кривой" тоже говорит о распространенности таких ранений.

Фруассар видел одного из участников Боя Тридцати (1351 г.) годы спустя при дворе короля Карла V: «его лицо было столь изрублено и искромсано, что показывало, насколько хорошо бились в том деле...»; «своим лицом он наглядно демонстрировал, что знает, чего стоят удары мечами, кинжалами и секирами, ибо оно было во множестве шрамов».

Список смотра войск в Провансе (1374 г.) показывает, что по меньшей мере четверть солдат выделялась шрамами, обычно на лице и руках.

При Антоне (1430 г.) савойцу де Ла Палю отсекли нос. В дальнейшем пострадавший заменил отсутствующую часть серебряной моделью.

При Бюльньевилле (1431 г.) в нос и губу (и в руку) был ранен Рене Анжуйский, в лицо был ранен и маршал Бургундии де Тулонжон. Повезло обоим, что раные легкие. Но у Рене одна из ран оставила неизгладимый след на его внешности – по словам анжуйской хроники, «пометила немного ему лицо». Очевидно, это и была рана «ниже носа», упомянутая Монстреле; вторая – в губу, третья – в руку.

При Рюпельмонде (1452 г.) ударом пики в рот (или горло) был убит Корнель Бургундский (забрало было поднято). Брут и Хроника Фландрии пишут о поднятом забрале шлема, "Хроника Турнэ" - пробита щель забрала салада, Ворэн - поражен в горло из-за отсутствия горжета.

Кстати о горле: при Форново (1495 г.) Джеронимо да Дженова, пехотный капитан, был ранен 24 раза, согласно одному источнику (только 12 раз, как утверждает другой) – семь тяжелых и 17 легких ранений. Одна из ран пришлась в горло, другой удар вывел из строя руку, но Джеронимо выжил. В той же битве Бернардино Фортебраччо получил 12 ран – семь в голову, две в спину и три в горло. Однако, в полном соответствии с заявлением Филиппа де Коммина (о том, что итальянских латников сложно убить благодаря прочным латам), Бернардино остался в живых. Характер его ранений подтверждает важную роль защиты горла (двойной кольчужный горжет) и наличия шлема – очевидец заметил, что почти на всех трупах присутствовала колотая рана в горло или лицо.

Многие жандармы вообще отказывались от закрытых шлемов и переходили на шапели. Например, Томас Кларенс, погибщий от удара в лицо при Боже (1421 г.), носил роскошную шапель.

Показать весь текст

Ответы39459

28 18 мая, 15:53 639455

>>39438
Вот это - мой пост >>39416
>>39436
А вот таким образом я изъясняться не приучен.

Ответы39456

29 18 мая, 15:55 639456

>>39455
Я подумал это ты фрицев "господами" назвал.

30 18 мая, 15:59 639459

>>39454
Мань, ты ещё не забыл свой обсер с ранениями скелетов? Где пруфы, что все скелеты были без ранений ребер? Где пруфы что ранения в голову были не через доспех?
Но вот тебе выдержки из источников, которые прекрасно показывают, как убивали латника, ты сам заикнулся пидарасина

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

30 18 мая, 15:59 639459

>>39454
Мань, ты ещё не забыл свой обсер с ранениями скелетов? Где пруфы, что все скелеты были без ранений ребер? Где пруфы что ранения в голову были не через доспех?
Но вот тебе выдержки из источников, которые прекрасно показывают, как убивали латника, ты сам заикнулся пидарасина

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

Показать весь текст

Ответы39524

31 18 мая, 16:00 639460

>>39443
А че в открытую немоглики не пробовали?

Ответы39461 39463

32 18 мая, 16:02 639461

>>39460
За бабами и детьми прятались, как и в 90-х, начале нулевых.

33 18 мая, 16:04 639463

>>39460
Ничесна? Ты словно дите малолетнее..

Ответы39464 39466

34 18 мая, 16:04 639464

>>39463

>Ничесна

Ну хошь хаты сожжем и в колодец нассым. Кае тебе такое, горец?

Ответы39630

35 18 мая, 16:06 639466

>>39463
Да нет просто партизанят обычно когда сольют войну, а тут даже не попытались сразу партизанили. А как партизанили успешно, вроде соснули опять же.?

Ответы39630

roman-legionaries-conquerors-of-parthia-3rd-century-ad.jpg

1,6 Мб, 2238x3042

36 18 мая, 16:39 639475

Ответы39482 39484 39487

37 18 мая, 16:55 639482

>>39475
Что за лохи? У них даже штыков нет.

38 18 мая, 16:58 639484

>>39475
Почему копья такие короткие? Как они с остготской конницей воевать собрались? Просрут же все полимеры.

147 Кб, 564x806

39 18 мая, 17:01 639486

1,8 Мб, 900x729

40 18 мая, 17:03 639487

>>39475
Пробивает ли дакийская ромфея римский шлем ?

Ответы39488 39491 39515

381 Кб, 2952x2604

41 18 мая, 17:05 639488

>>39487
Скорее да, чем нет

Ответы39502

42 18 мая, 17:13 639491

>>39487
А с чего вдруг нет? Как правило и европейские шлемы пробивались и так в основном латников и убивали. Римские шлемы отличаются только тем, что чуть хуже по качеству, чем позднеевропейские, но при хорошем ударе даже и пробития не нужно, ибо от заброневого могут быть последствия перелома/повреждения внутренних органов

43 18 мая, 17:21 639499

44 18 мая, 17:23 639502

254 Кб, 1600x1067

69 Кб, 413x512

>>39488

45 18 мая, 17:44 639515

>>39487

>пик

Очень сильно сомневаюсь, что щит там изготовлен правильно.

46 18 мая, 17:51 639524

>>39459

>В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых

>«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».

Шлем помялся. Пробития нет

>В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

В полной цитате сказано что фламандец не был ранен. Пробития нет.

>Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

Пробили доспех на ногах, на ногах мог быть и акетон из ткани.

>«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

Пробили визор в забрале. Пробития нет

>При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

Ударили по задней части головы, а не шлема, значит голова не покрыта была. Пробития нет.

Жду оправданий.

46 18 мая, 17:51 639524

>>39459

>В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых

>«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».

Шлем помялся. Пробития нет

>В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

В полной цитате сказано что фламандец не был ранен. Пробития нет.

>Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

Пробили доспех на ногах, на ногах мог быть и акетон из ткани.

>«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

Пробили визор в забрале. Пробития нет

>При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

Ударили по задней части головы, а не шлема, значит голова не покрыта была. Пробития нет.

Жду оправданий.

Показать весь текст

Ответы39532

47 18 мая, 18:06 639532

>>39524

>Ударили по задней части головы, а не шлема, значит голова не покрыта была.

Нашел полную цитату. Шлема на нем не было.
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=273

Ответы39539 39610

48 18 мая, 18:12 639536

>>39520 (Del)
Я вот все равно сомневаюсь, что его можно было пробить таким образом. Это же более чем сантиметровый слой фанеры, только не из опилок, а из дощечек. Еще и обтянутый кожей, тканью, возможно обитый металлом. Клинок неглубоко воткнется и застрянет. А ромфею так рисуют, будто бы резала щиты как бумагу.

49 18 мая, 18:13 639539

>>39532

>ударом приклада мушкета

Докладываю: не штыковой бой. Не штыковой!

Ответы39541 51461

50 18 мая, 18:17 639541

>>39539
Ты до сих пор не потушился?

51 18 мая, 18:49 639558

87 Кб, 617x538

67 Кб, 482x317

У норманнов щиты были хуже, чем у римлян, но я не припомню каких-то рассказов, что их резали как бумагу.
Получается пикрил - это хороший способ даку остаться без оружия?
Сейчас из интереса жестко зафиксировал ссохшийся двухсантиметровый горбыль и ударил топором ровно по торцу несколько раз. Глубже 6 см топор не зашел, при этом почти всегда застревал. Эксперимент, конечно, так себе, но щит в виду материала, конструкции, размера должен быть прочнее.

52 18 мая, 18:52 639560

>>639417 →

>Старый ОП хуй ты куда пропал?

Дачу копчевал. Приехал - смотрю, у вас и без меня всё нормально. Тем более, что в последние треды я заходил только, чтобы перекатывать.
Так что я пока некоторое время в тред заходить не буду - всё в ваших руках.

Ответы39565

53 18 мая, 19:08 639565

>>39560

>в последние треды я заходил только, чтобы перекатывать

Может пора заканчивать с нумерными военотредами? Пусть аноны сами пилят себе треды про войны, воинов и оружие.

Ответы39567 39569 39626

54 18 мая, 19:15 639567

>>39565

>Может пора заканчивать с нумерными военотредами?

Дело ваше.

Ответы39663

55 18 мая, 19:21 639569

>>39565
Ага, обязательно.

56 18 мая, 21:09 639610

>>39532
На самом деле самая главная проблема всех этих цитат в том что не указаны источники. В статье есть список литературы, но мне получается надо будет перелопатить все книжки чтобы понять где там эта цитата.

Но даже по этим цитатам нельзя сказать что было какое-то там пробитие доспеха.

Ответы39621

201 Кб, 917x1000

57 18 мая, 21:42 639621

>>39610
А это что, мань?

Ответы39642

58 18 мая, 21:55 639626

>>39565
Нет, традиции важны

59 18 мая, 22:09 639630

>>39464
Нормальная практика.
>>39466
Да нет, когда партизанят часто побеждают.

Ответы39682

75 Кб, 900x491

60 18 мая, 22:38 639642

>>39621
Это изо

Ответы39659 39683

61 18 мая, 23:44 639659

1,5 Мб, 917x1000

180 Кб, 658x515

162 Кб, 784x1024

>>39642
Которое с нихуя не рисовалось, долбоеб. Археология говорит, что ранения были в голову (ричарда 3 убили через голову) и дохуя есть случаев повреждений ребер

Ответы39703

62 19 мая, 00:21 639663

>>39567
Значит, ты покидаешь треды? Чтож, спасибо за перекаты.

Ответы39787

63 19 мая, 05:55 639682

>>39630

>Нормальная практика.

Ну пускай.

>Да нет, когда партизанят часто побеждают.

Проигрывают тоже не редко, пример кавказа.

Ответы39808

64 19 мая, 05:59 639683

>>39642

>Это изо

И что?
Изобразительные источники
Изобразительные источники в отличие от других видов источников содержат информацию, закодированную в определенных зрительных образах. Она является так же сложной, как и любая другая ключевая информация (может быть открытой, закрытой, скрытой и т.д.). Комплексное исследование, извлечения и использования информации изобразительных источников позволяет историку не только дополнить и проиллюстрировать определенные факты, что также является важным для научного исследования, но и взглянуть на них в буквальном смысле этого слова.

65 19 мая, 08:02 639703

>>39659

>Археология говорит, что ранения были в голову (ричарда 3 убили через голову)

И что шлем ему тоже сорвали.

>и дохуя есть случаев повреждений ребер

И такие случаи связывают с бездоспешными жертвами. У того же ричарда рёбра и конечности целые.

Ответы39704

66 19 мая, 08:03 639704

>>39703

>И что шлем ему тоже сорвали.

Предполагают но это неизвестно.

Ответы39705

67 19 мая, 08:10 639705

>>39704
Тогда нахуй ты ссылаешься на них?

Ответы39706

68 19 мая, 08:12 639706

>>39705
А это не я ссылаюсь, а нахуя ты пишешь что сорвали если это неизвестно?

Ответы39707

69 19 мая, 08:14 639707

>>39706

>Археология говорит

А кто тогда это говорил? Археология говорит что убили в голову и что шлема не было. Вырывать из контекста их вывод пожалуйста не надо.

Ответы39708

70 19 мая, 08:16 639708

>>39707

>А кто тогда это говорил? Археология говорит что убили в голову

Это факт установленный археологами.

>и что шлема не было

А вот это пиздешь, есть предположение о том что шлема не было. Чем предположение от факта отличаются в курсе?

>Вырывать из контекста их вывод пожалуйста не надо.

Ты это себе?

Ответы39709

71 19 мая, 08:17 639709

>>39708
Можешь написать авторам статьи и оспорить их вывод, удачи.

Ответы39711

72 19 мая, 08:19 639711

>>39709
Кидай статью тыкну тебя в пиздешь.

Ответы39712

73 19 мая, 08:20 639712

>>39711
Лол, так ты еще её и не читал. Вот это хохма.

Ответы39714

74 19 мая, 08:21 639714

>>39712
Конечно читал, а вот ты нет походу. Кидай вывод.

Ответы39716

75 19 мая, 08:24 639716

>>39714
Ну раз читал, значит сам найдёшь.

Ответы39718

76 19 мая, 08:26 639718

>>39716
Все понятно дал заднюю. Значить и не пизди ученые сказали.

Ответы39746

39 Кб, 438x438

77 19 мая, 10:09 639746

>>39718
Попробуй остановить меня.

78 19 мая, 11:23 639787

>>39663
Перекат может любой анон сделать за 5 минут.

79 19 мая, 11:35 639798

Вы реально верите, что алебарда не пробьет сраный бацинет?

Ответы39802 39835

80 19 мая, 11:40 639802

>>39798
Пробьет но не так просто.

Ответы39804

81 19 мая, 11:42 639804

>>39802
А нужно ли пробитие, чтобы башка треснула?

Ответы39806

82 19 мая, 11:43 639806

>>39804
У разных людей по разному. Есть люди которые биты башкой ломают.

83 19 мая, 11:45 639808

>>39682

>Проигрывают тоже не редко, пример кавказа.

Кавказ вроде неплохо живет. Всем бы так проигрывать.

Ответы39809 39814

84 19 мая, 11:45 639809

>>39808

>Кавказ вроде неплохо живет

Царьки там неплохо живут, а крестьяне?

Ответы39823

85 19 мая, 11:48 639814

>>39808
И что есть на вашем кавказе чего нет в москве, или питере, или екб, или новосибе, или красноярске и т. д. Ты сам себя так утешаешь? Там не то что туалетов в домах как в русских деревнях нет, там и свет с электричеством не везде.

Ответы39823

126 Кб, 695x452

86 19 мая, 12:02 639823

>>39809
Ну хз, когда вижу кавказца, чувствую себя холопом перед господином.. И так думаю у всех русичей. Есть конечно борзые (когда стекломоя накатят) но таких сразу потрошат пузорезом.
>>39814
А чего там нет? Кто их угнетает? Это тебя посадят на бутылку если что то вякнешь против кавказа. Тебя накажут, холоп ты безвольный, а кавказца отмажут.

Ответы39825

87 19 мая, 12:05 639825

>>39823
Фантазируешь? Ну фантазируй.

>Ну хз, когда вижу кавказца, чувствую себя холопом перед господином.

Ебать ты лох, а когда я его вижу он обычно плитку кладет или пыль подметает.

Ответы39833

88 19 мая, 12:17 639833

>>39825
Никаких фантазий, сухие факты. Кавказцев все боятся, это реалии современной жизни.

Ответы39834 40286

89 19 мая, 12:19 639834

>>39833
Фантазируешь.

Ответы39836

90 19 мая, 12:19 639835

>>39798
Да.

https://www.youtube.com/watch?v=Dv2ZngY3A90

Ответы39845 39881

91 19 мая, 12:20 639836

>>39834
Отрицанием дело не изменишь.

Ответы40276

92 19 мая, 12:28 639845

>>39835

>пук

Зачем ютуб с неисторичной хуйней кидаешь?

Ответы39851

93 19 мая, 12:31 639851

>>39845
Шлем довольно историчен, причём по качеству какой-нибудь рыцарь мог и получше иметь не вижу проблемы.

Ответы39857

94 19 мая, 12:37 639857

41 Кб, 754x562

80 Кб, 650x434

>>39851

>Шлем довольно историчен

В нем нет НИЧЕГО историчного, кроме внешнего вида. Материал другой, толщина другая, техника изготовления отличается, как и отличается оружие, которое используют реконструкторы. У них специфика такая, что делают отдаленно похожее на средневековое снаряжение, при этом с большим баффом к защите, чтобы никто во время бугуртов не пострадал.
И даже так огромные вмятины своей тупой палкой не заточенной хуйней сделали. Будь там ну прям алебарда боевая, пробило бы, я уверен на все 95%.

Ответы39859

95 19 мая, 12:38 639859

>>39857

>я уверен на все 95%.

Но не на 100%, на этом и порешим.

Ответы39862

96 19 мая, 12:39 639862

>>39859
Порешим на том, что даже своей палкой они бы убили лыцаря в бацинете.

Ответы39864

97 19 мая, 12:40 639864

>>39862
Так тыж не уверен, зачем утверждаешь?

Ответы39866 39868

98 19 мая, 12:45 639866

>>39864
Чел, алебарда тяжелее их своеобразного вулжа, имеет лучшую форму, а исторические бацинеты по качеству хуже. Без шансов.

Ответы39870

99 19 мая, 12:46 639868

>>39864
Если реконструктор был уверен, он бы надел бацинет себе на голову для теста.

100 19 мая, 12:46 639870

>>39866
Так тыж сам сказал что не уверен, а теперь без шансов? Определись уже.

Ответы39875

101 19 мая, 12:48 639875

>>39870
Исторические бацинеты - без шансов. С этой хуйней у реконструкторов не знаю, но скорее всего пробьет, они и своей тяпкой почти пробили.

Ответы39877

102 19 мая, 12:49 639877

>>39875

>Исторические бацинеты - без шансов

Ну тащи пруфы

Ответы39886

103 19 мая, 12:54 639881

74 Кб, 1262x764

32 Кб, 600x1196

>>39835
Чучело русича явно охуевает от происходящего.

Ответы39887

104 19 мая, 13:04 639886

>>39877
Тащи мне настоящий бацинет и алебарду.

Ответы39895

105 19 мая, 13:05 639887

>>39881
У него вмятина в башке, так что охуевать ему теперь до могилы.

106 19 мая, 13:14 639895

>>39886
Ну то есть пруфов у тебя нет и ты просто пиздабол?

Ответы39900

107 19 мая, 13:21 639900

https://www.youtube.com/watch?v=5Zy6B6SnoY0
Охуенно

>>39895
На что именно тебе нужны пруфы, пиздабол? В твоем манямирке алебарда не пробивала 3 мм стали? Почему же тогда все пользовались алебардами?

Ответы39931

108 19 мая, 13:58 639914

109 19 мая, 13:59 639915

>>39914
Бля чел ты заеб импайром, да игруха годная но не надо ее постоянно постить.

Ответы39918 40043

110 19 мая, 14:00 639918

>>39915
Я научился делать скриншоты, поэтому буду постить тут воинов разных времен и народов.
Кстати, линейная пехота англичан встречалась в бою с русской?

Ответы39919 39923

111 19 мая, 14:01 639919

>>39918
Да вместе французов пиздили.

112 19 мая, 14:05 639923

>>39918
Ну и помимо нагиба французов было и это. https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкая_красная_линия

Ответы39937

113 19 мая, 14:22 639931

>>39900

>Почему же тогда все пользовались алебардами?

Потому что даже обдоспешеных по самые яйца убивали просто сорвав шлем и нахуярив в ебло мечом, кинжалом или алебардой? Ты сам привёл цитату где это описывается.

Ответы39932 39934

114 19 мая, 14:24 639932

>>39931
Так алебарда зачем нужна?

Ответы39935 39938

115 19 мая, 14:25 639934

>>39931
А мне казалось на вопрос >Почему же тогда все пользовались алебардами?
Нужно ответить что это недорогое и эффективное оружие не требующие специальной подготовки+ универсальное.

Ответы39938

116 19 мая, 14:26 639935

>>39932
Ну видишь человек в софистику играет. Зачем таким вопросы задавать.

117 19 мая, 14:28 639937

>>39923
Какая-то анекдотическая ситуация.

Ответы39939

118 19 мая, 14:28 639938

>>39932
Чтобы воевать ею, очевидно же.

>>39934
Так он это и так знает, вопрос то его задан с позиции дебильной логики того что раз алебарды юзали значит доспехи пробивались.

Ответы39941 39948 39959

119 19 мая, 14:29 639939

>>39937
В истории таких дохуя.

120 19 мая, 14:30 639941

>>39938

>раз алебарды юзали значит доспехи пробивались.

Одно не исключает другого.

Ответы39943

121 19 мая, 14:32 639943

>>39941
Не исключает, но и не подтверждает.

Ответы39949 39952 39958

122 19 мая, 14:34 639948

>>39938

> дебильной логики того что раз алебарды юзали значит доспехи пробивались.

Мань, ты как себе это вообще представляешь? Даже если не будет пробития с раной, то от мощного удара будет пизда от заброневого и повреждением внутренних органов/переломов костей.

Ответы40072

123 19 мая, 14:34 639949

>>39943
Конечно.

124 19 мая, 14:35 639952

>>39943

>ряяя доспехи непробиваемые

>зачем-то существовало оружие, которое их пробивает

125 19 мая, 14:51 639958

381 Кб, 2952x2604

152 Кб, 750x1019

>>39943
Ты пиздаболка.

126 19 мая, 14:54 639959

>>39938

> Так он это и так знает, вопрос то его задан с позиции дебильной логики

Дебильная логика тут только в том, что непробиваемые.

>того что раз алебарды юзали

Потому что если не пробьет, то пизда от заброневого.

>значит доспехи пробивались.

Пробивались, это подтверждается ранениями и археологией шлемов.

Ответы39960

127 19 мая, 14:56 639960

>>39959

>Пробивались, это подтверждается ранениями и археологией шлемов.

А другие источники забыл? Письменные, изобразительные.

Ответы39970

128 19 мая, 15:15 639970

> Письменные

Ты сам заикнулся
Но загудели боевые рога, и конфедераты, опомнившись от шока, облепили врагов со всех сторон. Пронзительно завизжали лошади, взятые на пики, замелькали алебарды, кроша миланскую сталь.

Латник Томас Хостелл при осаде Арфлёра (1415 г.; Хостелл состоял в свите сэра Джона Ламли – контингент герцога Кларенса) был тяжело ранен «сквозь голову» из спрингалда (springolt; здесь, скорее, подразумевается простой арбалет), лишившись одного глаза и «кость его щеки была раздроблена. кость его щеки была раздроблена». Но, тем не менее, Хостелл последовал за своим королем в поход, сражался при Азенкуре, а в следующем году воевал на море (бой у устья Сены, 15 августа 1416 г.). В последней битве вражеское оружие, пробив его «пластины» (C-O-P), нанесло Томасу серьезную рану.

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

> изобразительные.

128 19 мая, 15:15 639970

> Письменные

Ты сам заикнулся
Но загудели боевые рога, и конфедераты, опомнившись от шока, облепили врагов со всех сторон. Пронзительно завизжали лошади, взятые на пики, замелькали алебарды, кроша миланскую сталь.

Латник Томас Хостелл при осаде Арфлёра (1415 г.; Хостелл состоял в свите сэра Джона Ламли – контингент герцога Кларенса) был тяжело ранен «сквозь голову» из спрингалда (springolt; здесь, скорее, подразумевается простой арбалет), лишившись одного глаза и «кость его щеки была раздроблена. кость его щеки была раздроблена». Но, тем не менее, Хостелл последовал за своим королем в поход, сражался при Азенкуре, а в следующем году воевал на море (бой у устья Сены, 15 августа 1416 г.). В последней битве вражеское оружие, пробив его «пластины» (C-O-P), нанесло Томасу серьезную рану.

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

При Эджхилле бронированный с головы до ног кирасир парламента атаковал принца Уэльского с братом, и они ничего не могли с ним поделать, пока джентльмен-наемник Мэтьюс не «покончил с делом» ударом чекана. При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

> изобразительные.

Показать весь текст

Ответы39975 40943 40980

129 19 мая, 15:18 639975

>>39970
Вот теперь картина более ясно выглядит.

515 Кб, 1920x1080

130 19 мая, 15:59 640007

131 19 мая, 17:14 640039

314 Кб, 1280x829

211 Кб, 1280x952

>>39433
Делюсь папиросами.

Ответы40337

132 19 мая, 17:32 640043

>>39915
Что в ней годного? Неисторичная пораша для малолетнего быдла, не более того.

Ответы40045 40047 40051 40112

133 19 мая, 17:33 640045

>>40043
Два чая, параша какая то, вот второй рим годнота.

Ответы40051

134 19 мая, 17:39 640047

>>40043
Чувак это ИГРА. В игры играют обычно дети.

>Неисторичная пораша.

А какая исторична? Если дите хотя бы заинтересуется историей играя в эту игру уже победа.

135 19 мая, 17:44 640051

>>40043
>>40045
Дмитрий Юрьевич, Клим Саныч, вы?
https://www.youtube.com/watch?v=aMEAHhWu6Qw

Ответы40060 40145 40147

136 19 мая, 17:53 640060

>>40051
Ебать, я был о Жукове немного лучшего мнения. А он Деградант с большой буквы.

261 Кб, 653x1006

137 19 мая, 17:56 640062

138 19 мая, 18:08 640072

>>39948

>то от мощного удара будет пизда от заброневого

Пруфы?

Ответы40074 40077 40081

388 Кб, 601x850

139 19 мая, 18:08 640073

140 19 мая, 18:09 640074

>>40072
Мань, поддоспешник просто так придумали?

Ответы40080

141 19 мая, 18:11 640077

>>40072
Если тебе алебардой или клевцом по башке или груди ебнуть, тебе нормально будет ?

Ответы40083

142 19 мая, 18:12 640080

>>40074
Поддоспешник толстым делали только для турниров или реконы

143 19 мая, 18:13 640081

>>40072
Как минимум ребра или внутренние органы будут травмированы

3,9 Мб, webm,
1920x1080, 0:06

144 19 мая, 18:14 640083

>>40077
На видео можно наблюдать последние моменты жизни доктора Даниеля Жакета. Решив протестировать свои доспехи на прочность, Даниель попросил своего товарища несильно ударить его по грудной пластине мечом. Не рассчитав сил, товарищ нанёс сокрушительный удар по нагруднику. Видео заканчивается до того как Даниель получил сумасшедший заброневой урон и умер на месте.

Ответы40084 40086 40091 40096 40100

145 19 мая, 18:15 640084

>>40083
https://youtu.be/TP65seybHt0

Ответы40090

146 19 мая, 18:18 640086

>>40083
это алебарда? поддоспешник там какой, 6 сантиметров?

147 19 мая, 18:20 640089

>>40087 (Del)
ты про это ?
https://youtu.be/qhknaG9ifbs

148 19 мая, 18:20 640090

>>40084
На видео можно наблюдать локальное восстание оголодавшего серфа против страдающего ожирением и диабетом барона. Серф замахивается тяжелой кувалдой и наносит сокрушительный удар по шлему Барона, но доспех отлично справляется с защитой и Барон отделывается лишь легким испугом, после чего незамедлительно наказывает оборзевшего наглеца в назидание остальным.

Ответы40092

149 19 мая, 18:23 640091

>>40083
И это удар? Пфф.

150 19 мая, 18:23 640092

>>40090

> наносит сокрушительный удар

нихуя подобного, ударили совсем слегка, а уже пизды отхватил. реконы от алебард в толстенных турнирных поддоспешниках постоянно сотрясы схватывают, теперь думай, что будет в реальной истории, когда металл говно был и гамбезоны не все носили

Ответы40275

151 19 мая, 18:31 640096

>>40083
Мань как тогда этот чел в исб складывает челов малюсенькой алебардой? https://www.youtube.com/channel/UCyobEXFvKBsW274v0wSafNg/videos

800 Кб, mp4,
358x202, 0:06

152 19 мая, 18:33 640100

>>40083

Ответы40107

153 19 мая, 18:35 640103

403 Кб, 1682x1920

34 Кб, 400x600

162 Кб, 784x1024

>>40097 (Del)
это тоже реклама, хуесосина?

154 19 мая, 18:36 640104

>>40101 (Del)

>В реальной истории махача стенка на стенку прицельно не били, а куда попало.

Фантазии на тему. Если куда попало то и в голову попасть можно.

155 19 мая, 18:37 640106

>>40101 (Del)
Ты явно не знаком ни с одним сражением.

156 19 мая, 18:37 640107

>>40100
Это вулж. Алебарда еще лучше будет.

157 19 мая, 18:38 640109

>>40101 (Del)

>В реальной истории махача стенка на стенку прицельно не били, а куда попало.

Пиздабольство

158 19 мая, 18:39 640111

>>40101 (Del)
А Ричарда 3 в голову убили и че?

159 19 мая, 18:39 640112

>Неисторичная

Где?

Ответы40119

160 19 мая, 18:41 640115

На последнем скрине можно видеть тонкую красную линию.

Ответы40117 40119

161 19 мая, 18:42 640117

>>40115
Че повторил?

162 19 мая, 18:43 640119

>>40112
>>40115
Ваше место у параши
https://2ch.hk/vg/ (

М)

163 19 мая, 18:44 640122

>>40113 (Del)
Я когда гуглил реконструкторов, то первым попался какой-то тупой хохол, который жаловался, как его не историчные шлемы запрещают, плохие организаторы. Как же так, на исторических реконструкциях запрещают не историчные вещи. Ну еще он "тесты" доспехов делал, где полчаса бил по ним блять мечами. Ну я охуел и перестал гуглить реконструкторов. Какие-то ебаклаки там сплошняком.

Ответы40124 40127 40149

164 19 мая, 18:45 640124

>>40122

> исторических реконструкциях

Там нет ничего историчного

Ответы40126 40127

193 Кб, 800x600

165 19 мая, 18:47 640126

>>40124
Поэтому и перестал интересоваться. Кучка отбитых ебанатов в манядоспехах бьются друг с другом маняпалками.

Ответы40130

166 19 мая, 18:48 640127

>>40122
>>40124
Если это бугурт то там нет историчного ничего. ИСБ это спорт а не реконструкция.

Ответы40131

167 19 мая, 18:49 640130

>>40126

> Кучка отбитых ебанатов в манядоспехах бьются друг с другом маняпалками

Звучит как любое сражение средневековья.

168 19 мая, 18:49 640131

>>40127

>ИСБ это спорт а не реконструкция

А в чем смысл наряжаться в великоукрских военов, ветеранов копки черного моря?

Ответы40134

169 19 мая, 18:52 640134

>>40131
А в чем смысл олимпийского бокса или керлинга?

Ответы40135 40139

170 19 мая, 18:53 640135

>>40134
Побряцать оружием яйцами перед США и другими.

72 Кб, 512x342

171 19 мая, 18:54 640139

>>40134
Там в великорусов военов Ра не наряжаются вродь как

Ответы40142

172 19 мая, 18:55 640142

>>40139
Ебать фигурное катание глянь кого там только нет.

173 19 мая, 18:59 640145

>>40051
https://youtu.be/3xpJMWWf9WE

Ответы40148 40151

174 19 мая, 19:02 640147

>>40051
https://youtu.be/PGbqI6zcw1g

Ответы40151

175 19 мая, 19:02 640148

>>40145
Чот кекнул как он подскочил словно непись из игры

176 19 мая, 19:03 640149

>>40122
Ну его тоже можно понять. В бугуртах частенько юзаются "бугуртооптималы" и до него доебались мол шлем такой ни в каких источниках не видно. Если так по источникам до каждого доёбываться, то всем переодеваться придётся.

Ответы40152

177 19 мая, 19:04 640151

>>40147
>>40145
Это такие вот рыхлые додики на бугуртах махаются? Ну тогда ясно, почему ничего не пробивается.

178 19 мая, 19:05 640152

>>40149

>Если так по источникам до каждого доёбываться

Пусть доебываются. Нехуй неисторичную хуйню делать. Известных образцов доспехов предостаточно, свою отсебятину пускай себе в жопу засунет.

Ответы40154 40156

179 19 мая, 19:07 640154

>>40152
А мне вот похуй на историчность. Лишь бы круто выглядело, да и если не делать ничего нового развитие остановится.

Ответы40159

180 19 мая, 19:08 640156

>>40152
Если делать исторично то останется полтора мажора. Бугуртооптимал тем и хорош что дешевый и более-менее похож на то что в истории было.

Ответы40159

56 Кб, 425x425

181 19 мая, 19:10 640159

>>40154
>>40156
Ну так пусть создает свою ассоциацию и с фентези броней бугуртится, в чем проблема?

Ответы40162 40163

182 19 мая, 19:10 640162

>>40159
Они стилизуют под средневековье.

Ответы40164

183 19 мая, 19:11 640163

>>40159
Бля это модельки? Выглядит круто.

144 Кб, 428x610

184 19 мая, 19:12 640164

>>40162
Я тоже умею стилизовать не хуже хохлов. Куда продавать мои авторские шлемы?

185 19 мая, 19:19 640167

>>40165 (Del)
Единственный бугуртмен, которого видел по гуглу - хохол. Так что выбирать не приходится.
почему агришься? хохол?

186 19 мая, 19:42 640179

>>40177 (Del)

>сколько они сделали для бугурта в принципе основали и раскрутили до международного уровня битву наций

А это реально они сделали? Я не доебаться, но пруфы есть? Если правда, то респект таким парням.

187 19 мая, 19:56 640186

>>40177 (Del)

>во-первых

в историческом бугурте должны быть исторические доспехи и оружие

>во-вторых

тот хохол со своими манядоспехами идет нахуй

Правильно говорю? Правильно.

Ответы40193

188 19 мая, 20:03 640193

>>40186

>в историческом бугурте должны быть исторические доспехи и оружие

Это хуйня братан, если оружие будет историчным то 200-тых заебешься собирать. Они его стилизуют и не затачивают, да там даже ограничение по весу есть. Почему с доспехами все должно быть по другому?

Ответы40196

189 19 мая, 20:09 640196

>>40193

>если оружие будет историчным то 200-тых заебешься собирать

Как же тогда лыцари на бугуртах бились?

Ответы40277

190 19 мая, 22:00 640211

Чет я сел смотреть битву наций, пока ни одного нокаута не увидел. Все удары алебардой спокойно сьедаются еблом и похуй.

191 20 мая, 00:42 640253

РОССИЯ ВСЕХ ПОБЕЖДАЛА ПОБЕЖДАЕТ И ПОБЕЖДАТЬ БУДЕТ!ВЕЛИКАЯ И ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ!

192 20 мая, 04:36 640272

>>40237 (Del)

>Насмерть.

Читал я про приключения Жака Дю Лялена на турнирах и спойлер: там никто не умер.

Ответы40278

193 20 мая, 04:49 640275

>>40092

>что будет в реальной истории, когда металл говно был и гамбезоны не все носили

Сам придумал?

84 Кб, 604x594

194 20 мая, 04:57 640276

>>39836

Ответы40377

195 20 мая, 04:59 640277

>>40196
Насмерть, они бились насмерть.

196 20 мая, 05:06 640278

>>40272

>Читал я про приключения Жака Дю Лялена на турнирах

Молодец что читать умеешь, но поздний рыцарский турнир и бугурт разные вещи.

Ответы40289

62 Кб, 700x508

197 20 мая, 06:39 640286

>>39833
Ага, ну мам ну боятся.

Ответы40377

50 Кб, 512x360

198 20 мая, 06:40 640288

>>40237 (Del)

>Бугурт - это вид спорта

Метание кизяка - тоже спорт.

>там должно быть спортивное снаряжение с требованиями

И тут автоматов все хохленки со своими манядоспехами гуляют лесом, все бугуртсмены переодеваются в пикрил.

Ответы40296

199 20 мая, 06:41 640289

>>40278
Так это, бугурт это просто один из видов турниров. Жак в таких тоже участвовал.

Ответы40292 40293 40300

200 20 мая, 06:42 640292

>>40289
У него своя альтернативная история со своими смертельными бугуртами.

201 20 мая, 06:43 640293

>>40289

>Так это, бугурт это просто один из видов турниров. Жак в таких тоже участвовал.

Пиздишь, Бугурты в 13 веке уже изминили. И оружием не заточенным начали биться.

Ответы40295 40299

202 20 мая, 06:45 640295

>>40293
Ну тащи пруфы на колизей в 13 веке. А тем временем еще попробуй на вопрос ответить, какое отношение хохлятские студенты имеют к рыцарским турнирам. Из какого рода вообще будут?

Ответы40297

203 20 мая, 06:45 640296

>>40288

>И тут автоматов все хохленки со своими манядоспехами гуляют лесом, все бугуртсмены переодеваются в пикрил.

А почему они маняоружием дерутся? Давай тогда историчным оружием пусть друг друга крошат.

204 20 мая, 06:47 640297

>>40295

>Ну тащи пруфы на колизей в 13 веке.

Маня ты о чем вообще?

>А тем временем еще попробуй на вопрос ответить, какое отношение хохлятские студенты имеют к рыцарским турнирам.

Че? Да никого а при чем тут это?

Ответы40298

205 20 мая, 06:50 640298

>>40297
Ну ты же сам кукарекаешь, что лыцари насмерть бились. Тащи пруфы, что аристократия намеренно шла по приколу помирать.
Ну и если ты уж связываешь эти бугурты с ТЕМИ, то давай уж соответствуй и зарабатывай звание сэра.

Ответы40305

206 20 мая, 06:53 640299

>>40293

>И оружием не заточенным начали биться.

Жак бился заточеным. В 15 веке.

207 20 мая, 06:54 640300

>>40289

>Так это, бугурт это просто один из видов турниров. Жак в таких тоже участвовал

Около 1150 года в немецких хрониках при описании турниров начинает фигурировать термин «бугурт» (нем. buhurt). В период с 1100 по 1400 год в английских и французских источниках используется и другой термин «хейстильюд»

208 20 мая, 06:56 640301

В подобных случаях было принято тщательно изучать оружие, с которым сражающиеся собираются выйти на бой; бердыш англичанина вызвал некоторый спор — его форма была несколько более опасной, чем было принято на подобных турнирах. Он имел широкое лезвие, с обратной стороны — тяжелый боевой молот, очень длинный шип в продолжение древка и острый стальной вток. Оружие Лалена представляло собой комбинацию молота, клевца в виде клюва сокола и короткого шипа в продолжение древка. Даже сам мессир Жак обратил внимание на неравенство оружия, но Томас Ке так настойчиво просил оставить ему этот топор, который, по его словам, он специально вез из Англии, что Лален, руководствуясь благородством и добрым характером, снял все возражения.

Бой начался. Мессир Жак наносит мощный укол наконечником своего топора в забрало шлема противника, но пробить его не удается; в ответ Ке обрушивает град ударов лезвием, молотом и шипом, откровенно целясь в незащищенное лицо Лалена. Однако мессир Жак — подвижный боец, он уворачивается и лавирует, и наконец свирепый натиск соперника ослабевает. Открытый ворот Лалена позволяет ему дышать свободно, и он получает некоторое преимущество перед противником, полузадохнувшимся в тяжелом шлеме с плотным забралом. Фламандец, используя свой шанс, наносит прямо по шлему Ке пошатнувший того удар и, не останавливаясь, проводит серию сокрушительных ударов, несомненно способных сломить более слабого соперника. Но Томас Ке — отважный рыцарь крепкого сложения, немало поглотивший доброго британского мяса и эля; натиск фламандца лишь заставляет его умерить пыл, и теперь он защищается более осмотрительно до тех пор, пока мессир Жак не пытается вновь пробить забрало втоком своего оружия. Ке парирует этот удар движением снизу вверх, и по случайности длинный шип в продолжение древка его топора попадает Лалену в запястье в том месте, где на рукавице нет брони, и протыкает руку насквозь. Однако бой на этом не заканчивается, ведь ни один из противников еще не упал. Добрый рыцарь отдергивает раненую руку, из которой хлещет кровь, тщетно пытаясь схватить ею оружие. Он поднимает руку и трясет рукавицей в надежде хоть как-то унять кровотечение. Тогда Лален зажимает боевую часть бердыша под мышкой левой руки и древком отбивается от удвоенного натиска английского эсквайра. И тут фортуна, наконец, улыбается ему: Ке замахивается двумя руками для нанесения сокрушительного удара, и Лалену удается поразить его в подмышку через щель в доспехах; ухватившись правой рукой за затылок англичанина, он дергает его вперед, тот теряет равновесие в своих тяжелых доспехах и с грохотом валится на землю, причем клювообразное забрало его шлема так глубоко втыкается в землю, что встать без посторонней помощи он уже не может. Добрый герцог Филипп присуждает Лалену победу, и на этом заканчивается одно из самых живописных сражений в истории боевого топора.

208 20 мая, 06:56 640301

В подобных случаях было принято тщательно изучать оружие, с которым сражающиеся собираются выйти на бой; бердыш англичанина вызвал некоторый спор — его форма была несколько более опасной, чем было принято на подобных турнирах. Он имел широкое лезвие, с обратной стороны — тяжелый боевой молот, очень длинный шип в продолжение древка и острый стальной вток. Оружие Лалена представляло собой комбинацию молота, клевца в виде клюва сокола и короткого шипа в продолжение древка. Даже сам мессир Жак обратил внимание на неравенство оружия, но Томас Ке так настойчиво просил оставить ему этот топор, который, по его словам, он специально вез из Англии, что Лален, руководствуясь благородством и добрым характером, снял все возражения.

Бой начался. Мессир Жак наносит мощный укол наконечником своего топора в забрало шлема противника, но пробить его не удается; в ответ Ке обрушивает град ударов лезвием, молотом и шипом, откровенно целясь в незащищенное лицо Лалена. Однако мессир Жак — подвижный боец, он уворачивается и лавирует, и наконец свирепый натиск соперника ослабевает. Открытый ворот Лалена позволяет ему дышать свободно, и он получает некоторое преимущество перед противником, полузадохнувшимся в тяжелом шлеме с плотным забралом. Фламандец, используя свой шанс, наносит прямо по шлему Ке пошатнувший того удар и, не останавливаясь, проводит серию сокрушительных ударов, несомненно способных сломить более слабого соперника. Но Томас Ке — отважный рыцарь крепкого сложения, немало поглотивший доброго британского мяса и эля; натиск фламандца лишь заставляет его умерить пыл, и теперь он защищается более осмотрительно до тех пор, пока мессир Жак не пытается вновь пробить забрало втоком своего оружия. Ке парирует этот удар движением снизу вверх, и по случайности длинный шип в продолжение древка его топора попадает Лалену в запястье в том месте, где на рукавице нет брони, и протыкает руку насквозь. Однако бой на этом не заканчивается, ведь ни один из противников еще не упал. Добрый рыцарь отдергивает раненую руку, из которой хлещет кровь, тщетно пытаясь схватить ею оружие. Он поднимает руку и трясет рукавицей в надежде хоть как-то унять кровотечение. Тогда Лален зажимает боевую часть бердыша под мышкой левой руки и древком отбивается от удвоенного натиска английского эсквайра. И тут фортуна, наконец, улыбается ему: Ке замахивается двумя руками для нанесения сокрушительного удара, и Лалену удается поразить его в подмышку через щель в доспехах; ухватившись правой рукой за затылок англичанина, он дергает его вперед, тот теряет равновесие в своих тяжелых доспехах и с грохотом валится на землю, причем клювообразное забрало его шлема так глубоко втыкается в землю, что встать без посторонней помощи он уже не может. Добрый герцог Филипп присуждает Лалену победу, и на этом заканчивается одно из самых живописных сражений в истории боевого топора.

Показать весь текст

Ответы40306 40312

209 20 мая, 07:00 640305

>>40298

>Ну ты же сам кукарекаешь, что лыцари насмерть бились. Тащи пруфы, что аристократия намеренно шла по приколу помирать.

Ты что википедию не способен открыть?
Турниры XII-XIII веков, как правило, отличались высоким уровнем травматизма и смертности, так как проводились на боевом оружии, часто заточенном, при тогдашней неразвитости защитного вооружения (кольчужный хауберк, кожаные или металлические ламелляры). Так, в 1175 году в Германии на турнирах погибло 17 рыцарей, а на турнире 1240 года в Нойсе погибло более 60 человек[41].

Ответы40307 40317 40544 40553 40575

210 20 мая, 07:01 640306

>>40301
Забавно что в английском переводе нет упоминаний про попытки пробить забрало или удар Лалена англичанину в подмыху:

Lightly armored and breathing easily because of his light helmet, Jacques sped to the attack. Striking numerous blows at the Englishman’s head, he quickly forced him backwards. Thomas was hard-pressed by this onslaught, and was unable to do anything but attempt to ward off the rain of blows. "But Dame Fortune, who gives to the one and takes from the other, turned that encounter against Jacques..." As he struck at the Englishman, Jacques had the ill-fortune to bring his left hand right down on the spike of his opponent’s polaxe. The point entered the underside of his gauntlet, "piercing entirely through and cutting the nerves and veins, for the spike on the Englishman’s axe was wondrously large and sharp."

Jacques attempted to continue the fight, but his left hand failed him. Holding the head of the polaxe under his left armpit, Jacques continued to fight, wielding the tail-spike with his right hand. Realizing the dire straits he was in, Jacques discarded his polaxe and closed to grapple with his opponent. Grabbing the Englishman’s helmet with one hand, and his left arm with the other, Jacques used a wrestling technique to throw Thomas Que. The English squire hit the ground with such force that the visor of his bascinet was buried in the earth. Seeing this, the duke threw down his baton, stopping the combat.

Ответы40310 40312

211 20 мая, 07:05 640307

>>40305
Я другой анон, читал про турнир(который joust на коня) на боевом оружии в 15 веке. Но там все выжили за счёт доспехов(кстати боевых тоже, не турнирных). Травмы получали в основном за счёт попадания в сочленения.

Мне вот интересно какими надо быть поехавшими чтобы в 12 веке не имея ничего круче кольчуги проводить турниры на боевом оружии. В 15 веке ладно, тогда латы реально очень хорошо защищали, можно понять такое баловство. Но удар копьем на скаку в грудак покрытый кольчугой это же верная смерть.

Ответы40308 40314

212 20 мая, 07:08 640308

>>40307

>Я другой анон, читал про турнир(который joust на коня) на боевом оружии в 15 веке.

Чувак это турнир там есть правила судьи и т. д.

>Травмы получали в основном за счёт попадания в сочленения.

В основном, но не всегда.

>Мне вот интересно какими надо быть поехавшими чтобы в 12 веке не имея ничего круче кольчуги проводить турниры на боевом оружии.

Надо быть рыцарем, а не изнеженной пизденкой.

213 20 мая, 07:10 640310

>>40306

>Забавно что в английском переводе нет упоминаний про попытки пробить забрало или удар Лалена англичанину в подмыху:

Это его излюбленный стиль, напиздеть мол никто не проверит.

Ответы40312

214 20 мая, 07:17 640312

>>40301
>>40306
>>40310
Это вообще отрывок из Меч сквозь столетия. Искусство владения оружием
https://books.google.ru/books?id=jZXOAAAAQBAJ&pg=PA27&lpg=PA27&dq=подобных+случаях+было+принято+тщательно+изучать+оружие,+с+которым+сражающиеся+собираются+выйти+на+бой;+бердыш+англичанина+вызвал+некоторый+спор+—+его+форма+была+несколько+более+опасной,+чем+было+принято+на+подобных+турнирах.+Он+имел+широкое+лезвие,+с+обратной+стороны+—+тяжелый+боевой+молот,+очень+длинный+шип+в+продолжение+древка+и+острый+стальной+вток.+Оружие+Лалена+представляло+собой+комбинацию+молота,+клевца+в+виде+клюва+сокола+и+короткого+шипа+в+продолжение+древка.&source=bl&ots=O7slepc3YD&sig=ACfU3U3FMUxmpJyJ5um83eLYwc_cfED4iA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjzqtnpycHpAhXJwsQBHVgxC2sQ6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=подобных случаях было принято тщательно изучать оружие, с которым сражающиеся собираются выйти на бой; бердыш англичанина вызвал некоторый спор — его форма была несколько более опасной, чем было принято на подобных турнирах. Он имел широкое лезвие, с обратной стороны — тяжелый боевой молот, очень длинный шип в продолжение древка и острый стальной вток. Оружие Лалена представляло собой комбинацию молота, клевца в виде клюва сокола и короткого шипа в продолжение древка.&f=false

Ответы40313

215 20 мая, 07:22 640313

>>40312
Эх подвел его дядюшка Хаттон. Любил приукрасить.

216 20 мая, 07:22 640314

>>40307

> Травмы получали в основном за счёт попадания в сочленения.

А также пробитых кирас и множеств переломов.

Ответы40319

217 20 мая, 07:36 640317

>>40305
Я не понял. То ты про поздний турнир кукарекал, то теперь про ранний. Мне что и кого слушать? И причем тут вообще реконструкторы с не заточенным оружием?
И каким образом тут вообще затесались хохлятские бугурты, где ни истории, ни спорта? В чем смысл? Ты или шапочку из фольги надень, или штаны натяни уже.

Ответы40321

218 20 мая, 07:39 640319

>>40314
Не встречал такого.

Ответы40321

219 20 мая, 07:42 640321

>>40317

>Я не понял. То ты про поздний турнир кукарекал

Нет это ты кукарекал.

>И причем тут вообще реконструкторы с не заточенным оружием?

Какие реконструкторы? Ты вообще о чем?

>И каким образом тут вообще затесались хохлятские бугурты, где ни истории, ни спорта?

Истории там нет, но это спорт так что не пизди. Спор был о том что мол не исторично, так оно и не должно быть исторично мань.
>>40319
Не встречал такого.
И что? Теперь понятно что ты невежда, но зачем то ведешь спор.

Ответы40325 40332

220 20 мая, 07:55 640325

>>40321

>Теперь понятно что ты невежда, но зачем то ведешь спор.

О чем?

221 20 мая, 08:14 640332

>>40321

>так оно и не должно быть исторично мань

>Битва Наций — это чемпионат мира по историческому средневековому бою

Ответы40333 40334

222 20 мая, 08:17 640333

>>40332

>Битва Наций — это чемпионат мира по историческому средневековому бою

И?
Греко-римская борьба тоже позиционирует себя как исторический вид европейской борьбы.

223 20 мая, 08:21 640334

>>40332

>Битва Наций — это чемпионат мира по историческому средневековому бою

Исторический средневековый бой (ИСБ) — довольно молодой современный вид спорта, полноконтактные сражения с использованием защитного и наступательного вооружения, характерного для средневековья. ИСБ — это полноконтактное сражение на стальном не заточенном оружии. Бойцы облачены в полный доспех, который, как и оружие, сделан по историческим образцам. Удары наносятся в любые части тела (с учётом ограничений, зафиксированных в правилах), разрешены как ударные, так и борцовские приёмы.

Ответы40336

50 Кб, 512x360

224 20 мая, 08:28 640336

>>40334

>характерного для средневековья

Вперед и с песней, все атрибуты на месте.

Ответы40338

148 Кб, 1280x561

225 20 мая, 08:28 640337

>>40039
Забавные дядечки в штальхельмах и с православными крестами на рукавах.
Если мне склероз не изменяет - Западная добровольческая армия, в папахе - её командующий Бермондт-Авалов.

Ответы40340

226 20 мая, 08:30 640338

>>40336

>Вперед и с песней, все атрибуты на месте.

Че сказать то хотел?

227 20 мая, 08:37 640340

>>40337
Ну, Гражданка — это образцовая иллюстрация присловья про форму №8.

150 Кб, 950x787

228 20 мая, 09:46 640351

Всем ШТЫКОВОЙ БОЙ в этом ИТТ тренде!

Ответы40368

229 20 мая, 10:16 640360

Бритаха устроил ШТЫКОВОЙ БОЙ талибскому бородачу. 2009 год, епт!

https://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/6178044/British-officer-wins-two-gallantry-awards-for-fending-off-Taliban-attack-with-bayonet.html

230 20 мая, 10:43 640368

>>40351
ИЗО. Штыковых боев не существовало.

12 Кб, 223x396

231 20 мая, 10:44 640369

Ответы40370

232 20 мая, 10:52 640370

>>40369
Ты менее всратой картинки найти не мог?

233 20 мая, 10:53 640371

Их не существует.

234 20 мая, 11:10 640373

>>40371

>>1589961181006.jpg

Обосрался с Голиафа слева. Такой если насобачился бы делать "бросание" - в ШТЫКОВОМ БОЮ имбовал бы неистово.

235 20 мая, 11:11 640374

647 Кб, 600x417

1013 Кб, 604x604

>>40371
Да-да-да

1,1 Мб, 911x553

236 20 мая, 11:20 640376

Поясните за каролинеров. С их тактикой тоже всего 2% от штыков погибало?

Ответы40381 40382

237 20 мая, 11:25 640377

>>40276
>>40286
Какие смелые мамкины сычи) Но факт в том что при виде кавказца ты прячешь глазки в пол и ведешь себя тише воды ниже травы.

Ответы40386

238 20 мая, 11:29 640378

239 20 мая, 11:30 640379

587 Кб, 1920x1080

513 Кб, 1920x1080

654 Кб, 1920x1080

240 20 мая, 11:31 640380

241 20 мая, 11:32 640381

>>40376
Да. Вся их тактика была рассчитана на слабого противника, который боится ближнего огня. Саксонцы, поляки и датчане тупо драпали бросая заряженные ружья (то есть не оказывая сопротивления). Против русских такая напористая тактика уже не работала. Русские выкашивали каролинеров своими залпами, либо отступали к более удобной позиции и оттуда отстреливались от наступающих. И не удивительно что у шведов на всю Северную войну всего то две победы над русскими. Да и те одержаны благодаря тактическому гению Карла 12 и разъебайству с нашей стороны.

Ответы40383 40387

242 20 мая, 11:35 640382

>>40376
Статья в википедии как-то по дебильному написана, про шведских пикинеров я знаю.

243 20 мая, 11:35 640383

>>40381

>тактика была рассчитана на слабого противника, который боится ближнего огня.

Я правильно понимаю - просто угрозы получить штыком в брюхо было достаточно для обращения противника в бегство?
И после этого говорят, что штык был неэффективен и ненужен, лол.

Ответы40392

244 20 мая, 11:38 640384

Вообще многие исторические статьи в вики я вижу стали написаны как-то по-дебильному, по любому кто-то из местных шизиков их правит.

Ответы40392

245 20 мая, 11:40 640386

>>40377
Мань, я им говорю где плитку надо класть.

246 20 мая, 11:41 640387

>>40381

> Русские выкашивали каролинеров своими залпами, либо отступали к более удобной позиции и оттуда отстреливались от наступающих

>Шведы были встречены сначала артиллерийским огнём, затем противники обменялись ружейным огнём, после чего начали рукопашную схватку.

>шведы штыковой атакой опрокинули 1-й батальон Новгородского полка, захватили свыше десятка русских орудий, некоторые из них они обратили против противника

>Прибытие царя положило конец успехам шведов

Ну и что? Все решалось штыками. Штыками доходило до редутов с артиллерией и захватывали ее. Никаких манявыкашиваний пехоты ружейным огнем. Побеждал тот, у кого душка для штыка хватало.

Ответы40388 40398

247 20 мая, 11:43 640388

>>40387

>90% потерь от ружейнегого огня.

>у кого душка для штыка хватало.

По твоей логике раздать все пики эффективность осталась бы та же.

Ответы40390 40391 40406

248 20 мая, 11:45 640390

>>40388
Ты тупой? Ты долго тут тупостью тралить будешь?
Пехота с оружием ближнего боя проигрывает ружьям, ружья проигрывают штыкам.

Ответы40395 40402 40403

249 20 мая, 11:47 640391

>>40388

>По твоей логике раздать все пики эффективность осталась бы та же.

Мань это ты тупорылый. Пика сидит на палке, а штык сидит на палке которая стреляет. Сечешь разницу экспертоманя?

Ответы40395

250 20 мая, 11:48 640392

>>40383
Нет, больше боялись ружейного огня на коротке, штыки тут не причем. Хотя была случаи очень устойчивых войск, которые могли обмениваться огнем на короткой дистанции выдерживая огромные потери. Вот письмо солдата сражавшегося при Каллодене:

>An unknown British Army corporal's description of the charge into the government's left wing: "When we saw them coming towards us in great Haste and Fury, we fired at about 50 Yards Distance, which made Hundreds fall, we fired at about 50 Yards Distance, which made Hundreds fall; notwithstanding which, they were so numerous, that they still advanced, and were almost upon us before we had loaden again. We immediately gave them another full Fire and the Front Rank charged their Bayonets Breast high, and the Center and Rear Ranks kept up a continual Firing, which, in half an Hour's Time, routed their whole Army. Only Barrel's Regiment and ours was engaged, the Rebels designing to break or flank us but our Fire was so hot, most of us having discharged nine Shot each, that they were disappointed".

>>40384
Что именно тебе не угодило?

Ответы40396 40399 40406

251 20 мая, 11:49 640395

>>40391
>>40390
Ну да секу, штык придаток к ружью которое и делало основную работу.

Ответы40397 40401

252 20 мая, 11:49 640396

>>40392
Дебильный стиль изложения.

253 20 мая, 11:52 640397

>>40395

>Ну да секу, штык придаток к ружью которое и делало основную работу.

Ну вот видишь. За Суворова делали основную работу солдаты, однако вся слава ему доставалась.

Ответы40407

254 20 мая, 11:54 640398

>>40387
Это хуета, а не источник. Где поминутное описание битвы? Почему битва при Лесной описана во всех подробностях, а решающее сражение буквально в двух словах?
https://zapadrus.su/bibli/geobib/2011-10-04-17-25-35/483-l-r-75.html
Тащи поминутное описание Полтавского сражения, как в вышеприведенном источнике, тогда поговорим.

>Штыками доходило до редутов с артиллерией и захватывали ее.

Какие редуты были захвачены, маня? Только первые два, что были недоделаны. Другие редуты даже близко взять не смогли, хотя положили под ними пару тысяч ребят генерала Росса.

>Побеждал тот, у кого душка для штыка хватало.

То есть по твоей логике гоплиты победят Наполеона? Охуительные истории..

Ответы40404 40406

255 20 мая, 11:55 640399

>>40392

>Нет, больше боялись ружейного огня на коротке, штыки тут не причем

Треть каролинеров вообще без ружей была.
И какой там огонь, если делали 1 залп, после чего бросались рубиться?

Ответы40410

256 20 мая, 11:56 640401

>>40395
Так раз таки штык делал основную работу. В условиях штыкового боя у тебя есть всего один выстрел и то если не проебал его на дистанции и неограниченное количество ударов штыком.

Богатырь заколет полдюжины, а я видал и больше. Береги пулю в дуле. Трое наскачат — первого заколи, второго застрели, третьему штыком карачун. Это редко, а заряжать неколи. В атаке не задерживай.

Ответы40407 40410

257 20 мая, 11:56 640402

>>40390
Но штык и есть оружие ближнего боя.. Значит штык проигрывает ружью.

Ответы40406

258 20 мая, 11:57 640403

>>40390

>Пехота с оружием ближнего боя проигрывает ружьям, ружья проигрывают штыкам.

Штык — оружие ближнего боя. Круг замкнулся.

Ответы40406

259 20 мая, 11:57 640404

>>40398

>Какие редуты были захвачены, маня?

>Только первые два

Ну перестань хуйню писать. Почему, кстати, всех шведов не перекосили ружейным огнем? Где там 10.000 выстр/мин?

>То есть по твоей логике гоплиты победят Наполеона?

Я смотрю, ты тупостью никогда не перестанешь тралить.

Ответы40410

260 20 мая, 11:58 640406

>>40403
>>40402
>>40398
>>40388
>>40392
Рассчет даунов окончен. Можете быть свободны.

Ответы40408

261 20 мая, 12:01 640407

>>40397
>>40401
Дак по вашей логике же, вместо штыка можно прикладом ударить или шпагой заколоть. А ружо стреляет.

Ответы40409 40411

262 20 мая, 12:02 640408

>>40406
Ещё один.
Вот теперь всё.

263 20 мая, 12:03 640409

>>40407

>А ружо стреляет.

100.000 выстр/мин, косит всех, даже подойти не успевают.
а нет, наши редуты уже захвачены

Ответы40416

264 20 мая, 12:04 640410

>>40399
Карл упразднил пики в 1705 году, так как осознавал недостаток огневой мощи.

>И какой там огонь, если делали 1 залп, после чего бросались рубиться?

Кто тебе такое сказал? Каролинеры продолжали стрелять пока противник не бежал, тогда и атаковали штыками.
>>40401
Нет, штык не делал основную работу, ибо 98% потерь было от пуль.

>неограниченное количество ударов штыком

Сначала нужно добежать до ближнего боя.
>>40404
Это ты несешь хуету, ибо даже историю своей страны не знаешь..

>Почему, кстати, всех шведов не перекосили ружейным огнем?

Потому что шведы драпанули. Точнее после нескольких попыток штурма отступили, где были добиты высланными из редутов войсками. Всего из 2500 солдат Росса, осталось 400 человек, да и те переранены в хлам.

>Я смотрю, ты тупостью никогда не перестанешь тралить.

Я исхожу из твоей логики, так что самокритично.

Ответы40412 40413 40414 40429

265 20 мая, 12:04 640411

>>40407

>Дак по вашей логике же, вместо штыка можно прикладом ударить или шпагой заколоть.

Мань можно , но я на тебя бы посмотрел как ты от челов со штыками прикладом отбиваешься.

Ответы40665

266 20 мая, 12:05 640412

>>40410

>98% потерь было от пуль

Выдумал себе статистику и бегает с ней. Пиздец.

Ответы40419

267 20 мая, 12:06 640413

>>40410

>Нет, штык не делал основную работу, ибо 98% потерь было от пуль.

Экспертоманя все по потерям считает.

Ответы40419

268 20 мая, 12:07 640414

>>40410

>Я исхожу из твоей логики

Но ты даун, с выдуманной статистикой, не умеющий читать. Как ты можешь применить мою логику? Ты слишком туповат для этого.

>Потому что шведы драпанули

Куда драпанули? Ты сам кукарекнул, что редуты были захвачены. Почему их не перестреляли еще на подходах? Это же даже не ружейный огонь, а ружейно-пушечный.
Давай, выдумыйвай, если сможешь. Чем еще нас потешить сможешь, поглядим.

Ответы40419

9,6 Мб, mp4,
640x360, 1:49

269 20 мая, 12:11 640416

>>40409
Это сны, штыкомань. Твои влажные сны.

Ответы40418

270 20 мая, 12:14 640418

>>40416
Так значит всех перестреляли? Не было никакого штыкового боя?

Ответы40421

271 20 мая, 12:22 640419

>>40412
Я использовал научные данные. А что ты можешь привести кроме ПОПОБАВЫ?
>>40413

>неудобные циферки

Понятно.
>>40414

>Но ты даун, с выдуманной статистикой, не умеющий читать. Как ты можешь применить мою логику? Ты слишком туповат для этого.

Да ты не истери так, штыкоманя. Успокойся, попей чайку.

>Куда драпанули? Ты сам кукарекнул, что редуты были захвачены.

Ты в курсе что там была цепь редутов расположенная буквой Т? Вот первые два недостроенных редута взяли, в которых было всего несколько человек защитников. А на достроенных редутах зубы обломали. Положили под ними 2000 ребят, но не взяли. Портом драпанули к лесу, что бы выйти из под огня и перегруппироваться. Тут то их и контратаковали гарнизоны редутов и кавалерия Меньшикова.

>Почему их не перестреляли еще на подходах? Это же даже не ружейный огонь, а ружейно-пушечный.

На подходах перестреляли, они же не смогли прорваться в редут.

Ответы40422

272 20 мая, 12:23 640420

Таблетки господину выше.

273 20 мая, 12:23 640421

>>40418
Так точно.

274 20 мая, 12:26 640422

>>40419

>Я использовал научные данные

экспертоМань ты о чем? Где эти данные? Ты просто пернул в чат и все.

Ответы40424

275 20 мая, 12:31 640424

>>40422

>ВРЕТИИИИ!!!!

Ожидаемый ответ, от того кто не может даже собственную логику понять.

Ответы40428

276 20 мая, 12:32 640426

>>40423 (Del)
И? 432 человека это всех воров среди них по любому половина русских. Это все хозяева жизни? А остальные плитку кладут и на приорах ездят.

277 20 мая, 12:33 640428

>>40424
Так ты мань к ученым не примазывайся. И статистики я не чую.

Ответы40434

278 20 мая, 12:33 640429

>>40410

>Кто тебе такое сказал? Каролинеры продолжали стрелять пока противник не бежал, тогда и атаковали штыками.

>> «Если командир батальона приказывает: „Готовься!“, то пикинеры поднимают свои пики, выдвигаясь вперед, пока он [батальон] не сблизится с противником на 70 шагов. Как только будет скомандовано: „Две задние шеренги, изготовиться к огню!“, эти шеренги выдвигаются вперед и сдваивают две передние шеренги. Как только две задние шеренги произвели выстрел, они обнажают шпаги. И как только две передние шеренги выдвинулись, две задние шеренги тесно смыкаются с тыла с двумя передними шеренгами, после чего весь батальон марширует таким образом сомкнутым строем в глубину и в ширину рядами на противника, пока батальон не сблизится с ним на 30 шагов. Тогда отдается команда: „Две передние шеренги, изготовиться к огню!“ Как только произведен выстрел, они обнажают шпаги и врываются в ряды противника».

>> метод атаки, предписанный каролинской пехоте, уделял ведению огня значительно меньшую роль, чем использованию холодного оружия. Ведь согласно этому уставному предписанию каждый мушкетер должен был произвести перед рукопашной схваткой один-единственный выстрел и после этого действовать исключительно шпагой или штыком. Добавим к этому, что пикинеры — треть батальона — не имели иного оружия, кроме холодного.

Ответы40432 40434

279 20 мая, 12:43 640432

>>40429
Каждый каролинер убивал по одному врагу выстрелом. Этого было достаточно, чтобы враг начал бежать. И в этот момент они кололи их в спины.

Ответы40434 40442

280 20 мая, 12:48 640433

>>40431 (Del)
Это верхушка иерархической пирамиды, если ты понимаешь о чем я.
Я понимаю о чем ты остальные шныри.

>В основном в ТЦ работают. Плитку кладут гордые русичи.

Ну и русичи кладут плитку что тут такого?

>В основном в ТЦ работают.

Кем? Обсоском на входе?

281 20 мая, 12:50 640434

>>40428
Ну не тролль тупостью. Статистику уже тысячу раз скинули в прошлом треде. Или у тебя память как у карася?) Бедняжка... Трудно тебе жить наверно..
>>40429
И что это меняет, мань?
Алсо. В русском уставе штыку вообще не уделялось никакой роли, но русская армия всех побеждала. Шах и мат штыкоебы.
>>40432
Именно об этом я и говорю. Русские выдерживали этот огонь и сами стреляли в ответ, от чего сами шведы драпали.

Ответы40438

282 20 мая, 12:54 640438

>>40434

> Русские выдерживали этот огонь

Пузом танковали?

Ответы40460

283 20 мая, 12:54 640439

>>40436 (Del)
Я уже скинул, сходи проверь за щекой у своей мамки.

Ответы40440

284 20 мая, 12:55 640440

>>40439
Если ее в этом треде нет значить ты пиздишь и нехуй на нее ссылатся.

Ответы40441

285 20 мая, 13:00 640441

>>40440
ТЫ СКОЗАЛ?)

286 20 мая, 13:01 640442

>>40432

>Каждый каролинер убивал по одному врагу выстрелом

Один выстрел - один труп! Первые шарпшутеры! Ебануться!

Блять ,как же я хуею с штыкосрача, это прост офееричный пиздец.

Ответы40444 40445 40446 40449

287 20 мая, 13:04 640444

>>40442

>как же я хуею с штыкосрача

Слыш, ты чей будешь? Ружеёбский или штыкофильский?

Ответы40447

288 20 мая, 13:06 640445

>>40442
Так любой ребенок может стрелять.
https://www.youtube.com/watch?v=POloSSusoIM

289 20 мая, 13:06 640446

>>40442

>Блять ,как же я хуею с штыкосрача

Бля да это по ходу один и тот же зеленый который устроил латосрач, кавалерияненужнасрач, и вот теперь штыкосрач.

290 20 мая, 13:10 640447

>>40444
Как по мне, ружжо со штыком круче ружжа без штыка, равно как и круче штыка без ружжа. Потому что дает пехотинцу полный спектр возможностей, от стрельбы до ближнего боя (как наступательного - штыковая атака, так и оборонительного - каре).

А то, что шизоиды двух мастей пытаются разобрать единое оружие на две части и выяснить, какая из них пижже - это к доктору надо. Который на бедах с башкой специализируется.

Ответы40450 40465 40466

335 Кб, 900x502

291 20 мая, 13:15 640449

>>40442
Ну как минимум 50-70% попаданий будет. Плюс надо учитывать что пули прошибали по два-три человека. Хотя учебный полигон и реальный бой разные вещи.

Ответы40451

292 20 мая, 13:15 640450

>>40447

>шизоиды двух мастей пытаются разобрать единое оружие на две части

Ты охуел, пидрила? Ты где тут видел, что я отрицаю применение ружей?

штыкофил

293 20 мая, 13:16 640451

>>40449

>пули прошибали по два-три человека

Каролинер делает залп и убивает троих за один выстрел! Штыкоманям не подобраться!

Ответы40454 40457

294 20 мая, 13:16 640452

>>40443 (Del)
Если ты ее не видишь, не значит что ее нет. Репортнул тебя за щитпостинг.

295 20 мая, 13:19 640454

>>40451

>Каролинер делает залп и убивает троих за один выстрел! Штыкоманям не подобраться!

Не пажжи! Каролинер же сам штыкоманя!!!

Ответы40456

130 Кб, 815x1000

296 20 мая, 13:20 640455

>>39413 (OP)
Штык это хорошо, только ты не забывай что у солдата кроме штыка еще минимум 30 патронов в подсумке.

мимо штыкофил

297 20 мая, 13:20 640456

>>40454
Как все сложна!!!

26,4 Мб, mp4,
1280x720, 4:05

298 20 мая, 13:20 640457

>>40451
Ну я знаю случаи когда с 3 метров промахиваются 99 из 100 выстрелов..
https://en.wikipedia.org/wiki/Gunfight_at_Blazer's_Mill

Ответы40463 40467

299 20 мая, 13:23 640460

>>40438
Да. Именно в северную войну русские выковали себе стойкую линейную пехоту, которая могла выдерживать огромный урон и сражаться в чистом поле. До этого были стрельцы и полки нового строя, которые в основном перекатывались и укрывались. Короче были трусливыми иррегулярами по меркам тех лет.

Ответы40463

300 20 мая, 13:25 640463

>>40457
Пфф, а вот будь у них МУШКЕТ!
>>40460
Заебись, Пётр красавчик. Вовремя бафф на хп вкачал.

301 20 мая, 13:30 640465

>>40447

>Как по мне, ружжо со штыком круче ружжа без штыка, равно как и круче штыка без ружжа. Потому что дает пехотинцу полный спектр возможностей

Так это у всех так просто у экспертомани не существует штыкового боя, есть штыковая атака но там штыком не убивают.

Ответы40470

302 20 мая, 13:31 640466

>>40447

>штыка без ружжа

Но штык по определению с ружжем.

303 20 мая, 13:31 640467

>>40457
Говно какое-то.
Каролинер бы с 1 выстрела ухуячил сквозь стену

Ответы40469

304 20 мая, 13:32 640469

>>40467
Слишком опасно, там бы половину квартало смело после каролинера...

Ответы40471

398 Кб, 542x540

305 20 мая, 13:33 640470

>>40465

>штыковая атака но там штыком не убивают.

306 20 мая, 13:34 640471

>>40469
А вторую половину он бы на штык, на штык!

Ответы40472

307 20 мая, 13:34 640472

>>40471
Вторая половина убежала бы!

308 20 мая, 13:35 640474

Я так понимаю шизоид переключился с непобедимой пехоты и ненужной кавалерии на мушкеты и штыки?

Ответы40476 40481 40484 40497

309 20 мая, 13:36 640476

>>40474

>непобедимой пехоты и ненужной кавалерии

Что-то изменилось? Конюхи ведь ни одного аргумента высрать не смогли.

310 20 мая, 13:38 640481

>>40474
Да. Теперь копает в самую суть - а именно, почему пехота была непобедимой. Изрекает неопровержимую истину, а кто не согласен - тому фузею за щеку и штык под ребро!

311 20 мая, 13:43 640484

>>40474
Все верно. ......зеленый на говно исходит.

312 20 мая, 14:19 640495

>>40468 (Del)
Но это ты пиздишь что статистики нет. Значит пиздабол это ты.

Ответы40496

313 20 мая, 14:21 640496

>>40495
Так где она? Мань

Ответы40498

314 20 мая, 14:21 640497

>>40474
Я так понимаю штыкоебы не могут привести аргументы и засрали тред своими фекалиями. Зарепортил тупую школоту за щитпостинг.

315 20 мая, 14:22 640498

>>40496
Так я привел ее, мань. Посмотри.

Ответы40505

316 20 мая, 14:38 640505

>>40498
Где?

Ответы40507

317 20 мая, 14:39 640507

>>40505
Здесь.

Ответы40509

318 20 мая, 14:41 640509

>>40507
Где?

Ответы40613

319 20 мая, 15:15 640540

Так штык или ружжё?

Ответы40542

320 20 мая, 15:15 640542

>>40540
Ты выбираешь на что сесть?

321 20 мая, 15:17 640544

>>40305
Лол. Так Вальтер Скотт таки не напиздел.

322 20 мая, 15:21 640553

>>40305

>в 1175 году в Германии на турнирах погибло 17 рыцарей

А потом идет перечисление, что их затоптала лошадь. Молодец, продолжай в том же духе.

Ответы40555 40558 40559

323 20 мая, 15:22 640555

>>40553
Да хоть хуем задавило мань.

Ответы40563

324 20 мая, 15:24 640558

>>40553
А в чем собственно дело? Дрались до смерти? Да. Че теперь жопой вилять?

Ответы40563

325 20 мая, 15:26 640559

>>40553
Где перечисляется пиздаболка?

Ответы40563

326 20 мая, 15:34 640563

>>40559
>>40558
>>40555
Моментальный подрыв манек. а точнее одного семена-хохла

327 20 мая, 15:47 640570

>>40569 (Del)
Да кого ты слушаешь. Он напиздел пот и все.

328 20 мая, 15:59 640575

>>40305

>на турнире 1240 года в Нойсе погибло более 60 человек

Это больше чем в Ледовом побоище.

Ответы40578

329 20 мая, 16:01 640578

>>40575
Тонко

Ответы40580

330 20 мая, 16:03 640580

>>40578
Если верить ливонской рифмованной хронике, то погибло 20 рыцарей и 6 попало в плен.

331 20 мая, 16:51 640613

>>40509
Видимо у тебя какой то майнер или вирус стоит, раз ты не видишь ссылок.

Ответы40629

332 20 мая, 16:56 640617

В виду отсутствия аргументов и фактов со стороны ружжеблядей, будем считать, что штыки всегда побеждали.

333 20 мая, 17:00 640621

>>40510 (Del)
Ох уж эта вольчая решетка. Изо буквально полторы штуки, а популярность выше крыши.

Ответы40642 40644

334 20 мая, 17:14 640629

>>40613
Или он бот, не способный распознавать сканы страниц и переходить по ссылкам.

335 20 мая, 17:38 640642

>>40621
Историзм, хуле

336 20 мая, 17:42 640644

>>40621

>вольчая решетка

"волчьи ребра" же

337 20 мая, 17:48 640650

360 Кб, 1920x1080

550 Кб, 1920x1080

577 Кб, 1920x1080

1. Обзор поля боя от первого лица русского генерала.
2. Обзор поля боя с позиций английской пехоты
3. Завязка огневого боя русскими егерями

338 20 мая, 17:50 640652

576 Кб, 1920x1080

370 Кб, 1920x1080

Что именно тут неисторично?

339 20 мая, 17:54 640654

>>40653 (Del)
Фортификации априори только на подготовленных позициях бывают. При встречном сражении их, конечно, не будет, если не изъебываться.

340 20 мая, 18:06 640657

>>40656 (Del)

>Типа случайно две армии встретились, лол?

Ты не поверишь и такое бывало.

341 20 мая, 18:24 640665

>>40411
Стрельну из ружья.

Ответы40666

342 20 мая, 18:26 640666

>>40665
И че полсотни одним разом?

Ответы40670

343 20 мая, 18:30 640670

>>40666
А я один против полсотни врагов?
Ну тогда убегу или сдамся. А ты штыком будешь отбиваться да?

Ответы40671

344 20 мая, 18:32 640671

>>40670

>Ну тогда убегу или сдамся

Мань я русский солдат ясен хуй буду штыком отбиваться.

Ответы40672

345 20 мая, 18:35 640672

>>40671
Ну пока тебя будут убивать я убегу. Потом зайду к твоей жене ПОХОРОНКУ ПЕРЕДАМ.

346 20 мая, 18:42 640674

347 20 мая, 18:44 640675

348 20 мая, 18:45 640677

349 20 мая, 18:46 640678

350 20 мая, 19:20 640694

>>40674
>>40675
>>40677
>>40678
-----> /gsg/

Ответы40696

351 20 мая, 19:22 640696

>>40694
Сам туда пиздуй.

352 20 мая, 19:26 640700

Почему у самураев не было щитов?

Ответы40702 40709 40710

353 20 мая, 19:26 640702

>>40700
У них все оружие двуручное.

Ответы40704

354 20 мая, 19:28 640704

>>40702
Почему у них все оружие двуручное?

355 20 мая, 19:39 640709

>>40700
https://warhead.su/2018/08/10/spor-avtorov-kuda-yaponskie-voiny-deli-svoi-schity

Ответы40714 40715

103 Кб, 663x960

356 20 мая, 19:40 640710

>>40700
были

Ответы40715

357 20 мая, 19:49 640714

>>40709

>. «Ещё нарожают» — это не только про Россию, но и про Японию. Есть асигару, собранные из народа, и думать об их удобстве и безопасности не будет никто. Это, во многом, лишь расходный материал. Им суждено погибнуть первыми на поле боя. Это Киото, детка. Здесь никто не попытается создать из асигару серьёзную силу, подобную испанской терции. Зачем? Никто не занимается разработкой скафандров для креветок. Это же креветки, они по-любому сварятся!

Как же японцы дегенераты, пиздец просто!

358 20 мая, 19:50 640715

>>40710
Это не щит, а переносное укрытие для осады.
>>40709
Что это?

359 20 мая, 19:54 640716

Правда, что японцы собирали во время Имдинской войны стотысячные армии самураев?

Ответы40718 40723

360 20 мая, 19:55 640718

>>40716
Да хоть миллионную, этож японцы все равно толку ноль.

Ответы40728

361 20 мая, 20:08 640723

>>40716
Без Клим Саныча не разобраться. Но вроде как так.

362 20 мая, 20:16 640728

363 20 мая, 21:00 640751

>>40728
Можем повторить?

Ответы40797

364 20 мая, 21:39 640766

>>40728

Боевые картинки. А на самом деле японская недоармия завалила своими трупами Порт-Артур, проебав 100 тысяч человек, воюя против 38 тысяч русских. Лучше про войну на море чего сочинили и свой славный Императорский флот, а не про это убожество.

Ответы40774

365 20 мая, 21:57 640774

>>40766
Порт Артур сдался ведь только после исхода припасов?

Ответы40777

366 20 мая, 22:04 640777

>>40774
Нет. Его просто предательски сдал мудак Стессель.

872 Кб, 1024x768

367 20 мая, 22:33 640797

>>40751
Одзи-саны воевале!

368 20 мая, 23:28 640823

Как убивали таких латников в полных доспехах? Что говорят ранения из битв? Насколько достоверны в этом плане игры, где есть латы (маунт, кингдом кам, мордхау и тд)?

Ответы40826 40860 40870 40886

120 Кб, 1200x821

369 20 мая, 23:33 640825

370 20 мая, 23:36 640826

>>40823
https://2ch.hk/hi/res/629475.html (

М)

Ответы40827

371 20 мая, 23:38 640827

>>40826
Там неадекваты.

Ответы40840 40854

372 21 мая, 00:39 640840

>>40827
Тут тоже.

373 21 мая, 01:24 640854

>>40827
А тут вообще ружьебляди со штыкопидорами, о чем ты говоришь.

374 21 мая, 02:16 640860

>>40823
В 1000-ый раз отвечу. Судя по данным антропологов и археологов общий консенсус стоит на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало. Источники подобное предположение поддерживают:

>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».

>Насколько достоверны в этом плане игры, где есть латы (маунт, кингдом кам, мордхау и тд)?

Ни насколько, ибо броня там не мешает наносить урон как ирл.

Ответы40869 40885 40887

375 21 мая, 03:18 640869

>>40860

> В 1000-ый раз отвечу.

В 1000-ый раз будешь опущен.

> Судя по данным

Что за данные, пиздабол?

> антропологов

И что за работы? Что за антропологи? Какая у них научная степень?

> археологов

И что за работы? Что за археологии? Какая у них научная степень?

>общий консенсус стоит

Ты для начала работы перечисли, мань. Твои догадки с выдранными и искаженным данными - не общий консенсус.

>на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало.

Повреждения существуют не только ебла. А во-вторых, археология доспехов показывает пробитые шлемы и источники показывают тоже самое. Тем более от заброневого будут серьезные последствия, ибо даже бугуртсмены на тупом оружии в доспехах из современной стали и толстенных турнирных поддоспешниках постоянно получают сотрясы и переломы, в реалиях того времени это понятно, что будет.

>Источники

Каноник, коего звали Гильом Маршан, ударил рыцаря столь мощно, что пробил ему щит, кольчугу со стальной пластиной, и вонзил ему в грудь наконечник на целых полфута.

Сир де Потель скакал впереди, а его люди поспешали за ним изо всех сил. Будучи исполнен решимости и отваги, он накренил свое копье и прокричал французам, чтобы они оборотились назад, ибо срамно им так бежать. Там был один германский оруженосец, коего звали Альбрехт Кёльнский. Обычно он был весьма отважен в бою, и ему стало очень стыдно, когда он увидел, что его так преследуют. Он смело повернул назад, накренил копье, ударил коня шпорами и помчался на сеньора де Потеля. Сир де Потель нанес немцу такой мощный удар в тарч, что его копье разлетелось на куски, а немец, в свой черед, поразил противника столь ловко, что его копье, крепкое и закаленное, не сломалось и не погнулось — пробив сиру де Потелю тарч, латы и окетон, оно вонзилось ему в тело и прямо в сердце и повергло его наземь смертельно раненым. Тут примчались его эннюер-ские соратники — сир де Бузи и другие, кто не слишком от него отстал. Увидев его поверженным, они остановились и очень сильно о нем воскорбели. Затем они яростно и неистово ринулись на французов, отмщая за сеньора де Потеля, который лежал смертельно раненый. Они схватились и сразились с Альбрехтом и его соратниками столь жестоко, что те были разгромлены, перебиты или же взяты в плен. Лишь немногие смогли убежать. Добыча была спасена и отведена в Ландреси. Туда же был доставлен и мертвый сир де Потель. Все соратники очень о нем горевали, ибо сильно его любили.

В отряде камбрейцев находился один молодой дворянин-башелье родом из Гаскони, который был каноником Камбре. Он ехал на превосходном боевом скакуне и показал себя в тот день очень опытным и отважным воином. Когда он выехал на поле, то накренил свое копье и, прикрывшись щитом, задал коню шпор. Мессир Гриньяр де Мони, который тоже был очень храбр и жаждал схватки, взял копье наперевес и, пришпоривая коня, понесся врагу навстречу. Противники поразили друг друга точно в середину щитов.

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

Уильям де Браоз также свидетельствовал, что один из его солдат в бою с валлийцами был ранен стрелой, которая прошла через бедро, прикрытое доспехом с обеих сторон, и одновременно седло, смертельно ранив лошадь. У другого солдата, также хорошо защищённого доспехом, стрела пригвоздила бедро к седлу; и он, развернув лошадь, получил такую же рану в другое бедро, которая прикрепила его к седлу с обеих сторон…

375 21 мая, 03:18 640869

>>40860

> В 1000-ый раз отвечу.

В 1000-ый раз будешь опущен.

> Судя по данным

Что за данные, пиздабол?

> антропологов

И что за работы? Что за антропологи? Какая у них научная степень?

> археологов

И что за работы? Что за археологии? Какая у них научная степень?

>общий консенсус стоит

Ты для начала работы перечисли, мань. Твои догадки с выдранными и искаженным данными - не общий консенсус.

>на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало.

Повреждения существуют не только ебла. А во-вторых, археология доспехов показывает пробитые шлемы и источники показывают тоже самое. Тем более от заброневого будут серьезные последствия, ибо даже бугуртсмены на тупом оружии в доспехах из современной стали и толстенных турнирных поддоспешниках постоянно получают сотрясы и переломы, в реалиях того времени это понятно, что будет.

>Источники

Каноник, коего звали Гильом Маршан, ударил рыцаря столь мощно, что пробил ему щит, кольчугу со стальной пластиной, и вонзил ему в грудь наконечник на целых полфута.

Сир де Потель скакал впереди, а его люди поспешали за ним изо всех сил. Будучи исполнен решимости и отваги, он накренил свое копье и прокричал французам, чтобы они оборотились назад, ибо срамно им так бежать. Там был один германский оруженосец, коего звали Альбрехт Кёльнский. Обычно он был весьма отважен в бою, и ему стало очень стыдно, когда он увидел, что его так преследуют. Он смело повернул назад, накренил копье, ударил коня шпорами и помчался на сеньора де Потеля. Сир де Потель нанес немцу такой мощный удар в тарч, что его копье разлетелось на куски, а немец, в свой черед, поразил противника столь ловко, что его копье, крепкое и закаленное, не сломалось и не погнулось — пробив сиру де Потелю тарч, латы и окетон, оно вонзилось ему в тело и прямо в сердце и повергло его наземь смертельно раненым. Тут примчались его эннюер-ские соратники — сир де Бузи и другие, кто не слишком от него отстал. Увидев его поверженным, они остановились и очень сильно о нем воскорбели. Затем они яростно и неистово ринулись на французов, отмщая за сеньора де Потеля, который лежал смертельно раненый. Они схватились и сразились с Альбрехтом и его соратниками столь жестоко, что те были разгромлены, перебиты или же взяты в плен. Лишь немногие смогли убежать. Добыча была спасена и отведена в Ландреси. Туда же был доставлен и мертвый сир де Потель. Все соратники очень о нем горевали, ибо сильно его любили.

В отряде камбрейцев находился один молодой дворянин-башелье родом из Гаскони, который был каноником Камбре. Он ехал на превосходном боевом скакуне и показал себя в тот день очень опытным и отважным воином. Когда он выехал на поле, то накренил свое копье и, прикрывшись щитом, задал коню шпор. Мессир Гриньяр де Мони, который тоже был очень храбр и жаждал схватки, взял копье наперевес и, пришпоривая коня, понесся врагу навстречу. Противники поразили друг друга точно в середину щитов.

В 1423 г. в Аррасе при судействе герцога Филиппа состоялся поединок между известным французским капитаном Потоном де Сентраем, выступающим в качестве апелляна, и Лионеллем де Вандомом, деффенданом. Сначала были проведены конные схватки, т. н. заезды-курсы (courses), во время которых
«было нанесено множество сильных ударов, и несколько копий было сломано или повреждено обоими противниками. В конце концов, шлем Лионелля был погнут ударом копья его противника, а сам он получил легкое ранение головы. Когда герцог увидел это, он положил конец конным поединкам этого дня».
В ходе последовавшего поединка на двуручныых топорах с длинными древками Сентрай так же имел неоспоримое преимущество. После обмена ударами на средней дистанции, противники сошлись вплотную. У Вандома во время схватки приподнялось забрало шлема, и французский рыцарь схватился латной рукавицей за открытое лицо соперника. Брызнула кровь, и Филипп Добрый, спасая честь Вандома, прекратил поединок. На следующий день прошел конный поединок между французским рыцарем Риффларом де Шанреми и фламандским рыцарем бастардом де Росбеке. В ходе столкновения наконечник копья фламандского воина пронзил кирасу француза.

Увидев предполагаемое направление удара, Жан де Эланэ позволил его нанести, но не упустил сделать и свой, и когда они разъехались в стороны, то от его удара меч лорда Беркли упал на землю. Когда рыцарь увидел, что потерял свой меч, но что у оруженосца он остался в руках, он спешился и поспешил туда, где лежал его меч. Но прежде чем он смог до него добраться, оруженосец нанес ему сильнейший удар, который пробил доспехи и ранил его в оба бедра, так что он больше не мог ничем себе помочь и упал на землю. После этого Жан спешился и, завладев мечом рыцаря, приблизился к нему и спросил, не желается он сдаться

«Благородный бой» решили отложить на некоторое время и провести его в более удобном для этого месте. Во время краткого перемирия противники собрались в Аррасе, где 20 февраля 1430 г. и сразились на рыночной площади перед толпой зрителей. Ристалище имело разделительный барьер, который предотвращал столкновение всадников на всем скаку. Схватки продолжались пять дней и закончились победой бургундской партии. Сначала Симон де Лален пушечным ударом свалил вместе с конем Теодоро ди Вальпергу, затем Пьер де Шарни пробил наконечником своего копья забрало на шлеме Филибера де Берси и серьезно ранил французского воина в лицо, наконец, Филибер де Мутон, повторив удар Шарни, ранил Этандара де Нуйи. Пострадавшим французам оказали медицинскую помощь, снабдили всех подарками и с почетом проводили домой.

Уильям де Браоз также свидетельствовал, что один из его солдат в бою с валлийцами был ранен стрелой, которая прошла через бедро, прикрытое доспехом с обеих сторон, и одновременно седло, смертельно ранив лошадь. У другого солдата, также хорошо защищённого доспехом, стрела пригвоздила бедро к седлу; и он, развернув лошадь, получил такую же рану в другое бедро, которая прикрепила его к седлу с обеих сторон…

Показать весь текст

Ответы40871 40887 41037

376 21 мая, 03:19 640870

>>40823
Вся суть в пикчах.

Ответы40871

377 21 мая, 03:23 640871

>>40869
>>40870
Зарепортил

Ответы40872 40884

64 Кб, 500x500

378 21 мая, 03:23 640872

>>40871

379 21 мая, 06:33 640884

>>40871
Ты мань ты еще не поняла, что твои репорты не помогают доказать твою убогую позицию.

380 21 мая, 07:11 640885

>>40860

>общий консенсус стоит на том что им срывали шлема и хуярили в непокрытое ебало.

Как это противоречит пробитию лат?

381 21 мая, 07:28 640886

>>40823
Колющие удары в сочленения. Тяжелое двуручное оружие или чекан могли пробить доспех в любом месте. Алебардой какой можно просто оглушить ударом по башке, не пробивая шлем. Часто рыцари в таких латах просто открывали забрало и получали туда удар или выстрел. Ну и в конце концов огнестрел уже был распространен.

382 21 мая, 08:07 640887

>>40860
>>40869
Как мы видим из различных источников, дело, по всей видимости, обстоит именно так, как я уже неоднократно писал, пытаясь прекратить латосрач: пробитие доспехов могло иметь место при определенных условиях, предположительно: не самое высокое качество лат, удар нанесен рыцарем с ОФП выше среднерыцарской, удар получился под прямым углом, удар пришелся по месту, где уже была вмятина, удар пришелся в ослабленное место (забрало, ослабленное смотровыми и дыхательными щелями) и т.п. Это происходило не столь часто, чтобы отказываться от лат, но и не столь редко ,чтобы говорить о полной непробиваемости.

Ответы40888 40892 40909 40915 40943

383 21 мая, 08:13 640888

>>40887
Твои мысли понятны адекватным анонам, но тут есть один шизик у которого это невозможно, а ваши пруфы не пруфы или еще его излюбленный прием НАУКА ДОКАЗАЛА, а когда спрашивают что доказала ссылку дай на источник выясняется что он пиздит и вольно трактует данные( например с тем же ричардом, он предположение ученых о том что на нем возможно шлема не было преподносит как факт) .

384 21 мая, 09:03 640892

>>40887

>не самое высокое качество лат, удар нанесен рыцарем с ОФП выше среднерыцарской, удар получился под прямым углом, удар пришелся по месту, где уже была вмятина, удар пришелся в ослабленное место (забрало, ослабленное смотровыми и дыхательными щелями)

Добавил бы еще пункт "удар наносился оружием, заточенным именно под пробитие (клевцы, кончары, эстоки, лэнсы, etc)".

А так все верно. Я бы даже в шапку добавил.

Ответы41054

385 21 мая, 10:59 640909

>>40887

>Это происходило не столь часто, чтобы отказываться от лат, но и не столь редко ,чтобы говорить о полной непробиваемости.

Ясен хуй, это только в фильмах их вскрывают любым ударом, а на деле постараться надо. Но и неуязвимости как в фантазийная кольчуга из мифрила латы не дают.

386 21 мая, 11:26 640915

>>40887

>удар нанесен рыцарем с ОФП выше среднерыцарской

Интересная тема. Конечно предки проигрывали в ОФП современным спортсменам. Но сдается мне люди в средневековье были намного сильней современных, ибо тяжелый физический труд был необходимостью. Щас большинство населения на заводах не вкалывают, да и сидячий образ жизни не способствует крепкому здоровью.

Ответы40916 41052

387 21 мая, 11:45 640916

>>40915
Ну рыцари тоже на заводе не вкалывали.

Ответы40926

388 21 мая, 11:57 640923

Внезапно вопрос возник про топоры. Греки и римляне на каком либо этапе своей античной истории использовали топоры как оружие? Римляне вот с топорами вообще никак не ассоциируются, но наверняка же он им был известен. И во ВРИ потом топоры были в ходу? Есть такое представление, что у славянских племен топоры были распространены, это так?

Ответы40930 41262

389 21 мая, 12:05 640926

>>40916
Ну да это так. Но и дома за компом не сидели. Они как современные профспортики затачивали определенные мышцы и умения. Да и с питанием у них напряга не было. Так что уровень ОФП сопоставим с современной армией, не имеются ввиду тыловые войска и т. д.

Ответы40928

390 21 мая, 12:09 640928

>>40926
Т.е. опять же турниры.

391 21 мая, 12:10 640929

Т.е. получается, чтобы выигрывать рыцарские турниры, как ни странно нужно проводить много турниров.

Ответы40933

101 Кб, 375x800

392 21 мая, 12:10 640930

>>40923

>Есть такое представление, что у славянских племен топоры были распространены, это так?

Топоры наше все, металла мало надо а эффективность бешенная, мечи и в европе больше статусная цацка.

>Римляне вот с топорами вообще никак не ассоциируются, но наверняка же он им был известен

Римляне юзали топоры, просто их стиль боя заточен на уколе в строю-давке. Ну а один из самых узнаваемых римских символов вот так выглядел.

393 21 мая, 12:13 640933

>>40929
Надо быть богатым лордом и иметь хорошие доспехи и коня, а на раннем этапе надо нанять хороших рубак в команду. Опять же если ты богат то и турниров посетить больше можешь.

394 21 мая, 12:28 640943

>>40887

>не самое высокое качество лат

Вопрос стоял про латников в полных доспехах, поэтому "не самое высокое качество лат" тут исключено, ибо речь идёт про века начиная с конца 14 века и средняя цена таких лат уже давно за теми пределами, когда имело бы смысл экономить на материале. И общий консенсус стоит на том что в именно таких латах можно было не бояться пробития.

>>40887

>Как мы видим из различных источников

Его "источники" уже много раз обсудили. Ни один из них нельзя отследить до оригинального или хотя бы первого перевода, и ни один из них нельзя трактовать как пробитие именно полных лат. Некоторые из них он еще и удобно обрезает, чтобы не мешало нарративу, как видно тут >>39970

>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

При этом полная цитат выглядит так:

>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».

Ответы40947 40949 41060

395 21 мая, 12:35 640947

>>40943

>в именно таких латах можно было не бояться пробития

Потому что что? Максимум 3 мм стали, в большинстве прощади вовсе 2 мм. Пробитие обеспечено любым оружием, которое использовали против лат.

Ответы40950

396 21 мая, 12:39 640949

>>40943

>И общий консенсус стоит на том что в именно таких латах можно было не бояться пробития.

Опять пиздеж, какой консенсус кто эти люди?

>века начиная с конца 14 века и средняя цена таких лат уже давно за теми пределами, когда имело бы смысл экономить на материале

Даже самые крутые работы Лоренцо не отличались хоть сколько приемлемым для современной металлургии качеством.

>погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

То есть у латника 17 века на затылке была дыра? Ты просто удот который опять обоссал сам себя.

Ответы40950

397 21 мая, 12:40 640950

>>40947

>Пробитие обеспечено любым оружием, которое использовали против лат.

Ну это ни на чём не основанное утверждение. Ты мне лучше скажи зачем ты цитаты обрезаешь? Ты думаешь никто проверять не будет? Ты ведь их сам читал и сам обрезал. Ты просто траллируешь тупостью или ты прям шизоид что можешь игнорировать неприятную информацию?

>>40949

>То есть у латника 17 века на затылке была дыра? Ты просто удот который опять обоссал сам себя.

Ебать ты тупой, еще к тому же и семён.

Ответы40951 40954 41038

398 21 мая, 12:43 640951

>>40950

>Ну это ни на чём не основанное утверждение

Додик, даже ребенок клевцом пробьет латы в самом толстом месте.

Ответы40953

1,2 Мб, 1024x685

399 21 мая, 12:43 640953

>>40951

400 21 мая, 12:44 640954

>>40950

>Ебать ты тупой, еще к тому же и семён.

Мань цитату прочти полностью.

>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

Где там говорится что на голове не было шлема или что на затылке была дыра? А значить он был в доспехах и его пизданули алебардой по башке и он отьехал.

Ответы40955 41027 41029

4,7 Мб, webm,
994x560, 0:10

401 21 мая, 12:46 640955

>>40954

>Мань цитату прочти полностью.

Ответы40958

402 21 мая, 12:48 640958

>>40955
Ну так что мань? Прочел? Получается у графа были уберкрутые латы, которые не спасли от старого доброго удара алебарды по башке.

Ответы40962

403 21 мая, 12:59 640960

Тред схоронен - http://arhivach.ng/thread/566825/

404 21 мая, 13:01 640962

>>40958

>погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».

Ответы40964

405 21 мая, 13:02 640964

>>40962
Мань Цитату на английском мне покажи где там про мушкет?

Ответы40965 40967

406 21 мая, 13:03 640965

>>40964
Ох как хорошо что ты про цитату на английском заговорил. У тебя хоть на одну из тех цитат есть отсылка на оригинальный источник или хотя бы первый перевод на английском? Или ты их несёшь только когда перевод на русском можно обрезать так чтобы тебе удобно было?

Ответы40966

407 21 мая, 13:04 640966

>>40965
Вот тебе википедия английская где там мушкет?
He put to flight the enemy's cavalry and took eight guns, but in the moment of victory, while charging too far in advance, he was surrounded by the parliamentarian soldiers. To these who offered him quarter he answered that he scorned to take quarter from such base rogues and rebels as they were, whereupon he was slain by a blow on the head. Edward Hyde, 1st Earl of Clarendon, describes his loss as a great one to the cause.

Ответы40969 40976 40995

408 21 мая, 13:06 640967

>>40964
Ты сам скинь источник откуда у тебя цитаты.

Ответы40968 40970 40977

409 21 мая, 13:07 640968

>>40967
https://en.wikipedia.org/wiki/Spencer_Compton,_2nd_Earl_of_Northampton
Вот английская вики.

410 21 мая, 13:08 640969

>>40966
Ну тут и про доспехи ничего нет.

Ответы40971

411 21 мая, 13:08 640970

>>40967
Че опять напиздел про мушкет которого нет?

412 21 мая, 13:09 640971

>>40969
Конечно граф без доспехов в бой пошел.

Ответы40972

413 21 мая, 13:10 640972

>>40971
Алсо там также написано "blow on the head", про шлем ничего.

Ответы40973 40975

414 21 мая, 13:12 640973

>>40972
Я в курсе мань но ты привел его пример как неуязвимость лат так где они? А для тебя еблана поясню граф был в доспехах он ведь в бою участвовал.

Ответы40978

415 21 мая, 13:13 640975

>>40972
[Letters by the Earl of Northampton are to be found in Warburton's Prince Rupert and the Calendar of Domestic State Papers. Elegies on his death are contained in Cleveland's Poems and Sir Francis Wortley's Characters and Elegies. The pamphlets entitled Proceedings at Banbury since the Ordnance came down (1642) and the Battaile on Hopton Heath (1643). Other authorities: Doyle's Official Baronage; Clarendon's Rebellion; Bulstrode's Memoirs; Lloyd's Memoirs of Excellent Personages.]

Ответы40983

416 21 мая, 13:14 640976

>>40966
Так вот эта цитата у тебя откуда?

>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

Просто гуглится всякое такое.
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=273
И там цитата
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
Выходит ты спецом цитаты режешь?

417 21 мая, 13:14 640977

>>40967

>Ты сам скинь источник откуда у тебя цитаты.

Я тебе скинул где ты взял эту утку?

Ответы40980

418 21 мая, 13:15 640978

>>40973

>ты привел его пример как неуязвимость лат

Я привёл в пример эту цитату как ты её обрезаешь чтобы твоему нарративу соответствовало. А теперь ты маневрируешь и сам свою цитату разьёбываешь.

Ответы40979

419 21 мая, 13:17 640979

>>40978

>Я привёл в пример эту цитату как ты её обрезаешь чтобы твоему нарративу соответствовало. А теперь ты маневрируешь и сам свою цитату разьёбываешь.

Мань ты долбаеб я прочекал смерть графа на англюсике и не нашел мушкета. Цитату не я привел а ты . И ты опять обосрался с источником.

Ответы40981

420 21 мая, 13:18 640980

>>40977
Что ты пиздишь.
Вот ты цитируешь так >>39970

>При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы»

А вот полная цитата на русском.
При Хоптон-Хит (19 марта 1643 г.) граф Нортгемптон спешился и был окружен врагами, но отказался сдаться, и был неуязвим для ударов в своих кирасирских латах, и погиб только от «удара алебарды по задней части его головы», когда «его шлем был хитро сбит ударом приклада мушкета».
http://www.fieldofbattle.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=273

Выходит ты спецом цитаты режешь?

Ответы40983

421 21 мая, 13:18 640981

>>40979

>Мань ты долбаеб я прочекал смерть графа на англюсике и не нашел мушкета.

А доспех нашёл?

Ответы40985

422 21 мая, 13:21 640983

>>40980

>Что ты пиздишь.

Вот ты цитируешь так
Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?

>А вот полная цитата на русском.

И что это сайт? Это источник правды? Ты просто позорная шлюха я кинул источники где можно прочекать его смерть>>40975
Но ты шалупонь не сделал этого а меня обвиняешь.

Ответы40992

423 21 мая, 13:21 640984

Напоминаю, что человек в латах устает за пару минут боя и становится безобидной грушей для биться алебардой.

424 21 мая, 13:22 640985

>>40981
Ты ее привел как неуязвимость шмоня не я.

Ответы40987

425 21 мая, 13:23 640987

>>40985
Ну нет, ты привёл ту цитату как пример пробития доспеха алебардой. Кстати в английской цитате и алебарды нет.

Ответы40990

424 Кб, 592x439

426 21 мая, 13:23 640988

Пасаны нашёл изо шлема нет.

Ответы40991 40994

427 21 мая, 13:24 640990

>>40987
Мань ты долбоеб или как? Я привел пример как ты пиздишь что шлем сбили мушкетом вот и все.

Ответы40993

428 21 мая, 13:24 640991

>>40988
Ну это все меняет=)

429 21 мая, 13:26 640992

>>40983

>Ты просто позорная шлюха я кинул источники где можно прочекать его смерть

>Вики

>Источник

Ты вообще в истории шаришь? Что такое источник?

>И что это сайт? Это источник правды?

Ну ка5к ты говоришь это источник.

Ответы40995

430 21 мая, 13:28 640993

>>40990

>ты пиздишь что шлем сбили мушкетом вот и все.

Так я просто обрезанную часть из цитаты, которую ты изначально принёс, показал. Яж не сам это сочинил.

Ответы40996

431 21 мая, 13:28 640994

>>40988
Ваще похуй на латы. Латы были только у одного лишь царька. Если до царька грязная пехота врага дошла, то царьку уже все равно пизда.

432 21 мая, 13:28 640995

>>40992
Я шарю что такое источник маня. У тебя вообще левый сайт а не источник. В википедии есть ссылки я их привел возьми да проверь. >>40966
Это ты маня привел цитату про мушкет не проверяя.

Ответы40997

433 21 мая, 13:29 640996

>>40993

>Так я просто обрезанную часть из цитаты, которую ты изначально принёс, показал. Яж не сам это сочинил

Ты что такой пидор тупой? Я взял твою цитату и проверил ее сам ты ее сочинил или взял с сайта меня не ебет.

Ответы40998

434 21 мая, 13:30 640997

>>40995
Так ты маня пиздишь что всё не правда ты и доказывай.

Ответы40999

435 21 мая, 13:30 640998

>>40996
А ты откуда её взял сам то? Ту русскую изначальную?

Ответы41001

436 21 мая, 13:31 640999

>>40997
Так это ты пидор кидаешь непроверенные цитаты. И это ты пидор опровергаешь пробитие ты и выкручивайся.

Ответы41002 41010

437 21 мая, 13:32 641001

>>40998

>А ты откуда её взял сам то? Ту русскую изначальную?

Ты че такой долбоеб скажи? Я ее не брал тот кто привел у него и спрашивай.

Ответы41003

438 21 мая, 13:32 641002

>>40999

>И это ты пидор опровергаешь пробитие

Погоди, но чтобы что-то опровергать нужно что-то доказать сперва. Ты где-то доказал пробитие? В той английской цитате ничего про пробитие нет.

Ответы41004

439 21 мая, 13:33 641003

>>41001
Ну тогда вопрос не тебе задавался, хули ты лезешь.

Ответы41006

440 21 мая, 13:34 641004

>>41002

>Погоди, но чтобы что-то опровергать нужно что-то доказать

А я уже доказал что ты пидор и пиздабол (на примере мушкета) так что мне похуй.

Ответы41005

441 21 мая, 13:35 641005

>>41004
Схуя я пиздабол? Я в отличии от тебя цитатки не обрезал.

Ответы41007

442 21 мая, 13:36 641006

>>41003

>Ну тогда вопрос не тебе задавался, хули ты лезешь.

Я лезу потому что ты пидор и пиздабол,
что то пытаешься опровергать пиздабольством.

Ответы41008

443 21 мая, 13:38 641007

>>41005

>Схуя я пиздабол? Я в отличии от тебя цитатки не обрезал.

Ты что вертишься чмо я ничего не обрезал. Переведи с английского там нет ничего про мушкет.

Ответы41008 41009

444 21 мая, 13:43 641008

>>41006
>>41007
Вопрос задавался изначально пробитому пиздаболу, который взял русскую цитату, вырезал неудобное и запостил как пруф. Ему предъявили нахуя он цитату обрезал и ты начал сюда лезть с английской цитатой, якобы не причём. Вопрос: нахуя ты лезешь и кого ты называешь пиздаболом? Называй пиздаболом пробитого обрезальщика, потому что обрезанную цитату сюда принёс он.

Ответы41011 41012

445 21 мая, 13:44 641009

>>41007
Переведи с английского там нет ничего про мушкет.
Так ты принеси цитаты про смерть на английском. Вики это не источник.

446 21 мая, 13:45 641010

>>40999

>Так это ты пидор кидаешь непроверенные цитаты. И это ты пидор опровергаешь пробитие ты и выкручивайся.

Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?

447 21 мая, 13:45 641011

>>41008

>Так ты принеси цитаты про смерть на английском. Вики это не источник.

Мань я прекрасно понимаю что вики не источник но именно ты про мушкет спиздел не я.

448 21 мая, 13:47 641012

>>41008

>Вопрос: нахуя ты лезешь и кого ты называешь пиздаболом?

Тебя называю пиздаболом это ты принес пассаж про мушкет.

> Называй пиздаболом пробитого обрезальщика

Меня не ебет кто там что обрезал и даже если обрезал он прав так как мушкета нет.

Ответы41013

449 21 мая, 13:48 641013

>>41012

>Обрезаешь цитату

>Меня не ебет кто там что обрезал и даже если обрезал он прав так как мушкета нет.

Маня там и про алебарду нет, и про доспехи, нет и шлема нет. Это не цитата это википедия.

Ответы41014

450 21 мая, 13:51 641014

>>41013
Но ведь ты спиздел про мушкет, мне похуй про алебарду или шлем.
Я изначально зацепился про пассаж про мушкет. А ты вместо того чтоб признать что спиздел до сих пор вертишься.

Ответы41015 41027

451 21 мая, 13:51 641015

>>41014

>Но ведь ты спиздел про мушкет, мне похуй про алебарду или шлем.

Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?

Ответы41016

452 21 мая, 13:53 641016

>>41015

>Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один?

И что? Это ведь ты усирался про мушкет не я. Меня не ебет чья цитата именно ты про мушкет спиздел.

Ответы41017 41018 41027

453 21 мая, 13:55 641017

>>41016
Никто про мушкет не усирался, это ты усираешься тут один.

454 21 мая, 13:55 641018

>>41016
Бля мань акстись. Ты что думаешь я тут один? Где я про мушкет говорил?

Ответы41019

455 21 мая, 13:57 641019

>>41018
Ну а нахуй ты вообще со мной споришь тогда? Нахуя доказывал что он был? Нахуя ты приводишь цитаты не проверяя источник? Еще раз повторяю мне похую кто что обрезал пиздабол именно тот кто вставил хуйню про мушкет.

Ответы41022

96 Кб, 1166x818

456 21 мая, 13:59 641021

Всё в одном кадре:

1. Пробитый пиздабол цитирует русскую цитату и обрезает на удобном моменте

2. Ему приводят полную цитату

3. Он начинает маневрировать про английскую цитату и активно делать вид что ничего он не цитировал на русском и ему вообще похуй и вообще это кто-то там спиздел про мушкет

Ответы41024

457 21 мая, 14:01 641022

>>41019
Где доказываю, я тебя макаю, что вики это не источник а хуйня. И что ты можешь со своими визгами на хуй сходить и других пробивальщиков прихватить, которые пиздят как дышат.

Ответы41025

458 21 мая, 14:02 641024

>>41021

>1. Пробитый пиздабол цитирует русскую цитату и обрезает на удобном моменте

Ваще не ебет.

>2. Ему приводят полную цитату

Ваще не ебет. Такое же пиздабольство как и у первого.

>3. Он начинает маневрировать про английскую цитату и активно делать вид что ничего он не цитировал на русском и ему вообще похуй и вообще это кто-то там спиздел про мушкет

Ты бредишь. Это я зацепился про мушкет на остальное похуй.

Ответы41026

459 21 мая, 14:03 641025

>>41022
Так твои источники еще более сучьи. Макальщик мамкин если макать то делать ссылку на свой источник а так ты просто очередной пиздабол.

Ответы41028 41029

460 21 мая, 14:04 641026

>>41024
Мань, никто не верит твоему пиздежу, даже ты сам.

461 21 мая, 14:05 641027

>>41014
>>41016
Маня а это чей пост >>40954 ?

Ответы41030

462 21 мая, 14:05 641028

>>41025

>ики еще более сучьи. Макальщик мамкин если макать то делать ссылку на свой источник а так ты просто очередной пиздабо

Какие мои даун?

463 21 мая, 14:06 641029

>>41025
Ты же сам тут цитируешь русский источник >>40954 только обрезанная цитата.

Ответы41032

464 21 мая, 14:06 641030

>>41027
Из них моя только.

>И что? Это ведь ты усирался про мушкет не я. Меня не ебет чья цитата именно ты про мушкет спиздел

465 21 мая, 14:08 641032

>>41029
Ты дурак я там цитирую пост выше вот и все.

Ответы41034

466 21 мая, 14:12 641034

>>41032

>приводит обрезанную цитату на русском

>когда ткнули начал истерить и кричать про цитату на английском

>привёл вместо цитаты вики как пруф

Сверхманёвреность.

Ответы41035

467 21 мая, 14:14 641035

>>41034

> >приводит обрезанную цитату на русском

Скриншот сделай, где её привели, пиздабол

Ответы41036

96 Кб, 1166x818

468 21 мая, 14:15 641036

>>41035

Ответы41037 41038 41039

469 21 мая, 14:15 641037

>>41036
Мой пост здесь
>>40869
Где цитата, которую ты там нашел, пиздабол?

470 21 мая, 14:18 641038

>>41036
Выше пиздаболка выше скринь>>40950

471 21 мая, 14:29 641039

>>41036
Все чтоль чмоха улетучилась.

472 21 мая, 14:58 641052

>>40915
Я написал "выше среднерыцарской". Безусловно, все рыцари гораздо сильнее среднего современного человека. Но невозможно представить, чтобы все они имели одинаковый уровень. Наверняка среди рыцарей были богатыри, которые выделялись силой даже на фоне своих товарищей - также, как у ландскнехтов двуручник давали не каждому кто захочет, а особо сильным воинам. Кстати, такие рыцари-качки могли использовать и оружие более тяжелое, с большим пробивным действием.

Ответы41053 41056

473 21 мая, 14:59 641053

>>41052

> Наверняка среди рыцарей были богатыри, которые выделялись силой даже на фоне своих товарищей

Жан ле Менгр по прозвищу "Бусико"

474 21 мая, 15:00 641054

>>40892
Конечно. И еще на до добавить "оружием высокого качества", потому что оно тоже, наверное, могло быть разным.

475 21 мая, 15:06 641056

>>41052
Ну мне на ум только большой Пьер приходит.

Ответы41063

476 21 мая, 15:13 641060

>>40943
Не знаю. Богатый герцог купил латы работы знаменитого оружейника, м.б. самого Хельмшмида, или из мастерской Миссалья. Наверняка они дороже. Не столь богатый барон купил латы ноунейм мастера. Качество будет одинаковым?
Кроме того, думаю, что доспехи могли иметь разную толщину (так, у Блэра сказано: Боевые доспехи, Германия, около 1525 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 763) 18,94 кг; Боевые доспехи, Гринвич, около 1590 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 434—439) 32,6 кг, причем и там и там речь идет полных комплектах.) Некоторые латники могли предпочитать более легкие доспехи, дающие меньшую защиту, но большую подвижность, если это их стиль боя.

>Однако мессир Жак — подвижный боец, он уворачивается и лавирует, и наконец свирепый натиск соперника ослабевает.>

Ответы41062 41067

477 21 мая, 15:15 641062

>>41060
Этому пиздаболу и отвечать не стоит.

478 21 мая, 15:16 641063

>>41056
Так это знаменитости, а сколько силачей остались безымянными? Я вообще полагаю, что любой "добрый рыцарь", прошибавший доспехи соперника, имел ОФП выше среднерыцарской.
Кроме того, силач не обязательно великан и громила. Внешне может быть незаметно, тем более в те времена не было принято ходить в футболках, поигрывая мускулами. Посмотри на современных спецназовцев/омонцев и т.п. - мало кто выглядит верзилой, но все они сильнее среднего мужика.

Ответы41065

479 21 мая, 15:21 641065

>>41063

>Посмотри на современных спецназовцев

Им и не надо быть верзилой они главное выносливость и умение стрелять.

>омонцев

Эти натурально носороги все как один, у них задача захватить и скрутить.

>но все они сильнее среднего мужика.

Ну это так. Но не забывай что многие рыцари ничего тяжелее пера в своей жизни не поднимали. (не все в войнах участвовали)

Ответы41069

480 21 мая, 15:29 641067

>>41060

>Качество будет одинаковым?

В плане материала да, для средневековья в любом случае. Скажем так, в доспехах из говёного железа какой-нибудь ле Барон бегать не будет, потому что даже в миланских латах цена за материал составляла меньше 10%. Доспехи из железа это удел холопов.

>Кроме того, думаю, что доспехи могли иметь разную толщину (так, у Блэра сказано: Боевые доспехи, Германия, около 1525 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 763) 18,94 кг; Боевые доспехи, Гринвич, около 1590 г. (Коллекция Уоллеса, Лондон, 434—439) 32,6 кг

Верно. Такая разница в данном случае обусловлена тем что второй доспех, если я не ошибаюсь, был рассчитан на защиту огнестрела. Собственно 16 век обозначился тем что средняя максимальная толщина резко пошла вверх. Но мы то говорим про защиту от холодного оружия, то что огнестрел 16 века мог пробивать 2 мм стали никто и не спорит.

>Некоторые латники могли предпочитать более легкие доспехи, дающие меньшую защиту, но большую подвижность, если это их стиль боя.

Да, но они легкие не за счёт толщины пластины на уровне фольги, а за счёт бОльшего числа открытых частей. Мессир Жак всё равно рассчитывал что нагрудник его защитит.

Ответы41073 41074

481 21 мая, 15:41 641069

>>41065
В любом случае рыцари различались силой, да и мастерством, те кто был выше среднего уровня случалось и могли пробить броню.

80 Кб, 702x1280

482 21 мая, 15:44 641071

Напоминаю, что пикрилом один средневековый багатур реально махал в бою. Очевидно, любому латнику пизда.

483 21 мая, 15:47 641073

>>41067
Цена материала одно, а всякие хитроумные методы закалки, передавшиеся от отца к сыну? Что-то с трудом верится, что Хельмшмид и Миссалья брали деньги просто "за значок".
Впрочем, даже если предположить, что все латы были абсолютно одинакового качества (во что верится с трудом), остается: разница в ОФП, удар получился под прямым углом (это, я думаю, едва ли не главная причина, не зря в современных танковых пушках всегда указывают, под каким углом указана данная бронепробиваемость), удар пришелся по месту, где уже была вмятина, удар пришелся в ослабленное место (забрало, ослабленное смотровыми и дыхательными щелями)

Ответы41076 41107

484 21 мая, 15:50 641074

>>41067

>они легкие не за счёт толщины пластины на уровне фольги>

Ну не знаю, какие-нибудь полтора миллиметра вместо двух могут облегчить латы и уменьшить их защиту. Опять таки с трудом верится, чтобы все - абсолютно - доспехи одного периода имели абсолютно одинаковую толщину.

Ответы41107

485 21 мая, 15:56 641076

>>41073

>все латы были абсолютно одинакового качества

Конечно нет. Стандартизация производства, станки и прочее - это только под конец индустриальной революции, никакой взаимосвязи с средневековыми латниками. Даже один и тот же мастер мог лажать по качеству, ибо все делалось на глазок ручками подмастерье.

486 21 мая, 16:52 641098

Переправа: https://2ch.hk/hi/res/641097.html (

М)

487 21 мая, 17:11 641107

>>41073
>>41074
Термообработка также относится к материалу.

И нет, никто не говорит про абсолютно одинаковое качество, не надо забывать что речь идёт про средневековье, но даже тогда была градация по качеству материала и конкретно на фуллплейты шли только материалы выского качества, потому что фуллплейт сам по себе это качественно другой уровень продукта нежели какой-нибудь пехотный доспех. Опять же фуллплейтов из железа ты не найдёшь.

И безусловно шанс пробития даже такого был, утверждать обратное было бы глупо, но утверждать что он был достаточно высок что это было "не столь редко ,чтобы говорить о полной непробиваемости" тоже весьма сильное заявление.

Просто смотря на те данные что имеются: расчёты, эксперименты, источники и археологию, то весьма четко видно что латы утолщились только на ответ новой угрозе в виде мушкетов, еслиб шанс пробития их был достаточно высок, то средняя максимальная толщина доспеха была бы выше 2 мм, а современные тесты бы на регулярочке показывали пробивание, да и в источниках мы бы встречали пробитые нагрудники, а в археологии трупы латников с повреждённой грудной клеткой. Наоборот мы видим как рыцари от нехуй делать развлекаются на турнирах на боевом оружии и в боевых доспехах и выходят из битвы на полаксах и конных сшибок живыми, а порой и невредимыми. Можно смело утверждать что до момента распространения мушкетов латники в фуллплейтах пробития не боялись.

488 21 мая, 22:06 641262

>>40923

У славян как и у германцев топоры были основой

Мечи не часто использовались