Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
49639836.jpg288 Кб, 1136x673
Воины разных времен и народов №78 666069 В конец треда | Веб
Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, фортификацию и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.

Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.

Прошлый тред >>661243 (OP)
Старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
2 666076
Оружие от которого латы сосут с заглотом
3 666077
Напоминаю латодрочерам, что клевец, алебарда, двуручный меч, таранный удар копьем, арбалет и длинный лук на вблизи пробивают латы.
Непробиваемость латных доспехов холодным оружием это чушь ебаная. Они отлично пробивались. Железных болванчиков пиздили все кому не лень.
4 666078
>>66076
Оружие от которого плотный строй пехоты сосет с заглотом
5 666079
>>66069 (OP)
Че там наш любитель англичан так и не нашел более менее приличного замка в англии?
mamlyuky.jpg519 Кб, 2000x1460
6 666080
Воины, у которых крестоносцы и монголы сосали с заглотом.
7 666081
>>66079
Карнарвон? Или надо именно в Англии, а не на британских островах.
8 666082
Вот так выглядят настоящие доспехи из тех стран, где латы нахуй не нужны из-за климатических и культурных особенностей.
9 666083
>>66080
Казахи сила!
10 666084
>>666012 →
>>666022 →
Это где они так гладко бриться успевали и главное для чего? Типа такой перед битвой побрился, что бы красивым и европейским быть? В доПетровой Руси, блядь?
11 666086
>>66084
Может им 15 лет. Не выросло еще.
12 666087
>>66084
У некоторых в 18-20 лет не растет еще борода.
13 666088
>>66079
Давай, снова расскажи про то, что на Руси были самые качественные и масштабные крепости, у которых вся Европа сосала. Хоть посмеюсь.
14 666090
>>66088
А давай ржать вместе, ведь я скинул замки 16 века.
15 666091
>>66081
А ниче так. Построен добротно но для 14 века технологии примитивны.
16 666095
Как бы не бомбило от этого факта у сторонников тяжелых русичей, с 9 по 17 век основным доспехом на Руси была короткая кольчуга и сфероконический шлем.
17 666097
>>666065 →

>Начнем с того, что это не обязательно его шлем.


У кого ещё мог быть такой выпендрежный шлем? Боярину или дружиннику не по масти ходить в шлеме лучшем чем у самого князя, которому он служит.

>Что великий князь нормального мастера нанять не мог?


Ну никаким великим князем он тогда ещё не был. А вообще даже в 16 веке ярославский Рюрикович Андрей Курбский, богатейший и виднейший человек при дворе Ивана Грозного, воевал в праотеческом доспехе. Вот как он описывает своё участие в боевых действиях под Казанью: «аз же видех себя обноженна лежаща, многими ранами учащенна, а живот цел, понеже на мне збройка была праотеческая зело крепка». О своем брате: «и так его уранили, иже по пяти стрел в ногах ему было, кроме иных ран, но живот сохранен был Божиею благодатию, понеже зброю на собе зело крепку имел». То есть у богатейшего князя и его брата не было нормальной защиты конечностей, предохраняющей от ран в этих местах, а корпусной доспех у Андрея был представлен ещё дедовской броней. Вот и думай теперь в чем воевали остальные, если даже знатнейшие князья носят доспехи каким-то чудом доставшиеся от деда. Целых 3 поколения князей Рюриковичей воевали в одном и том же корпусном доспехе, представляете?
18 666098
"...на самом же многи быша раны; у правыя руки его три персты отсекоша: только кожею удержашася. Левую же руку насквозь прострелиша, и на главе его бяше 13 ран; плеща же и груди от стрельного ударения и от сабельного, и брусны его бяху сини, яко и сукно" - из летописи о ранениях Василия II в битве под Суздалем.

Даже в 15 веке у великого князя не было защиты рук. Такие дела.
19 666102
>>66097
>>66098
На Руси добывали 3кг железа в год. Поляки охуевали с того, что русские дружиники одеты в деревянные доспехи, воюют рогатинами и ослопами (есть прямой письменный источник Длугоша).
Также русских летописях постоянно упоминаются огромные армии, при этом археологам почти ничего найти не удается. Вывод напрашивается сразу: почти все кроме князя воевали без железного оружия и доспехов, а дерево и кожа не сохраняется.
20 666104
>>66091

>но для 14 века технологии примитивны.


То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было.
21 666106
>>66098

>Даже в 15 веке у великого князя не было защиты рук.


И они ещё после этого рисуют каждому русскому воину наручи на руках. Да уж.
22 666107
>>66104

>То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было


Конечно, у нас хотя бы на башнях и стенах кровля есть. Есть выступающие башни.
23 666108
>>66106
Есть наруч из Сахновки, он неизвестного происхождения. Фрагменты наручей из Новгорода могут быть ганзейскими. Есть наручи из половецких и ордынских погребений.
Я вообще не понимаю, откуда взяли что у русичей до 16 века были наручи?
25 666110
>>66109
Мон-Сен-Мишель я узнал а первый пик?
26 666113
>>66110
Сразу видно аметиста. Афон не узнал.
27 666114
>>66109
Я когда второй пик первый раз увидел, подумал что это рендер, ну не бывает таких сказочных замков ирл, правда ведь. Охуел когда узнал что это реальный замок.
28 666116
>>66113
Вау реально круто. Ну извиняй, я не шибко верующий.
laughing knights.jpg11 Кб, 225x225
29 666117
>>66113

>Одним из самых известных обычаев монашеской горы Афон является запрет на въезд женщинам и самкам животных.

30 666119
>>66107

>кровля есть


Зачем он нужна? Если в такую деревянную кровлю попадет пушечное ядро, то оно её разрушит и деревянные ошметки упадут на головы защитникам крепости. А если осаждающие сумеют поджечь эту кровлю, то она опять упадет на головы защитникам крепости, но уже горящая. Кстати, её еще очень сложно будет потушить при горении.
31 666120
>>66119
Наличие кровли какбы намекает на то как часто на крепость нападали. Очевидно что крепости в Рашке были для вида.
32 666122
>>66119
Поджечь кровлю? Ты в игрули переиграл?

>Зачем он нужна?


Она защищает тебя от выстрелов если че.
33 666139
>>66119

>А если осаждающие сумеют поджечь эту кровлю, то она опять упадет на головы защитникам крепости, но уже горящая



Фантазер, деревянную крепость хрен подожжешь, а уж кровлю тем более.

>>66120
Угу, и в США времен колонизации и всяких Франко-индейских войн тоже для вида. И во всей Европе. Развелось залетных долбоебов, с говном вместо мозгов.
34 666142
Нахуя вы опять тут зелёных развели?
35 666143
>>66122

>Поджечь кровлю? Ты в игрули переиграл?


Если в крепости есть что-либо деревянное, противник всегда будет пытаться зажечь это. Из дневника осады и взятия Велижа, Великих Лук и Заволочья с 1-го августа по 25 ноября 1580 г., веденного Лукою Дзялынским:

"Наконец гетман приказал им идти в траншеи и ничего не начинать, пока он сам не приедет. В траншеях вся пехота, как польская, так и венгерская уже стояла наготове, в боевом порядке, только ждали гетмана, который почему-то замедлил; были приготовлены шесты, факелы и другие материалы для примета".

"В этот день лишь только начало светать, гетман приказал навести мост на озере, чтобы по нем идти с горючим материалом для зажжения крепости".

"Над ними он назначил начальником ротмистра Николая Уровецкого. Пользуясь плотом, они должны занять место с другой стороны крепости и ждать, когда русские сделают вылазку на тех, которые пойдут на стены с горючим материалом".

"При этом гетман обещал от имени короля большие награды тем, которые выкажут мужество; тому же, кто первый подожжет стены, он обещал дать имение с тремя деревнями, часть Книшинского староства, кроме того от короля пожизненное владение".

"В этот же день положили различного горючего материала в лодку и, поджегши ее, пустили по ветру на сторожевую башню; но зажечь ее не могли, так как лодка не подплыла к башне".

"В этот же день объявлено через трубача, что тот, кто захочет идти на приступ с приметом, чтобы зажечь замок, должен быть наготове за 2 часа до рассвета и должен находиться в окопах. Тому, кто подожжет замок, гетман обещал дать 400 злотых".

>Она защищает тебя от выстрелов если че.


От каких выстрелов? Пикирующего истребителя с пулеметами? Я очень сомневаюсь, что лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории. Это надо быть просто олимпийским чемпионов по стрельбе из лука, чтобы так стрелять.
36 666145
>>66139
На первом пике не крепость и даже не городище, а обычная усадьба.
37 666147
>>66143
И в твоем примере видно, что поджечь не смогли. Крепости же тоже не дураки строили.

>От каких выстрелов? Пикирующего истребителя с пулеметами? Я очень сомневаюсь, что лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории. Это надо быть просто олимпийским чемпионов по стрельбе из лука, чтобы так стрелять.


От массовой пальбы, Можно укрыться от шальной стрелы и пули.
Из-за крыши противник хуже просматривает, что происходит под ней.

Ну и плюс, в жаркий день, в дождь и снег приятнее стоять под крышей, а не под открытым небом.
38 666148
>>66143

> лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории



При стенах высотой в 5-7 метров? Да любой лучник это может проделать. Обстреливать участок залпами с навеса очень просто, куда проще, чем выцеливать защитников и попадать в щель амбразуры.
39 666149
>>66145

>обычная усадьба



Нет, это форт. В таких американцы 17-18 веков отбивались от индейцев, а то и от британцев и французов, ведь артиллерию по лесам не особо потаскаешь.
40 666152
>>66147
Крыша нужна, в первую очередь, для того, чтобы во время штурма неприятель не мог просто перемахнуть через мерлон и был вынужден карабкаться в узкие окна. Ну и от дождя помогает
41 666153
>>66143

>Я очень сомневаюсь, что лучники могли массово накрывать залпами участок стены шириной 2 метра по навесной траектории


Если ты криворукий даун не значит, что все такие, особенно опытные средневековые воины.
42 666157
>>66145

>даже не городище



И сколько вас, тупых уебков, учить, что городище - это археологический памятник, который возникает после разрушения крепости, города или любой другой постройки с крепостными стенами. Очевидно, что если стены ещё стоят, а не гниют в земле, это не городище.
43 666159
>>66147

>И в твоем примере видно, что поджечь не смогли.


Это ты с чего такой вывод сделал? Я ещё не все цитаты привёл.

"Наконец крепость стала тлеть со стороны венгерских окопов. Пожар усиленно тушили, но потушить не могли, так как наши постоянно стреляли туда из пушек, ружей и гаковниц; венгерцы среди белого дня переправились по воде к горевшей башне, подкопались под дерн, которым были обложены укрепления, чтобы подложить порох. Они отдирали дерн, чтобы удобнее было гореть примету с разным горючим материалом".

"Утром рано с первых же выстрелов венгерцы зажгли одну башню, которая стала не гореть, а тлеть. В полдень ее потушили, несмотря на то, что наши не переставали постоянно стрелять по ней".

"Между тем укрепления, зажженные венгерскими орудиями, продолжали гореть. Венгерцы, желая усилить пожар, подложили под дерн порох. Лишь только порох вспыхнул, как этим взрывом отбросило дерн со стены, и вся стена загорелась сильным пламенем. Однако русские с обеих сторон работали так, что не допустили огню разгореться, несмотря на то, что наши убивали их во множестве. Однако к ночи башня почти вся сгорела".

"Вечером гетман приказал, чтобы те из охотников, которые пожелают зажечь замок, постарались подкопаться, как венгерцы, и подложили бы огонь под самое основание крепости. Охотников нашлось 40 человек; взявши смолистые факелы и другие горючие материалы, они направились к башне, в которой были ворота: одни начали подкапываться в насыпи, а другие с факелами лезли на гору, чтобы поджечь стены. Они не обращали внимания на выстрелы, которые со стороны неприятеля не переставали".

"Нашим все-таки удалось зажечь, только горело нехорошо и дым тремя столбами поднимался вверх до наступления ночи".

"Почти в полночь показался сильный огонь со стороны окопов, затем стал усиливаться, распространяясь все более и более. Когда таким образом пожар длился уже два часа, у гетмана ударили тревогу, и было приказано войску стоять в лагере наготове, коннице в строю, а ротам пана Чеховского, г. придворного подчашего, п. Жолкевского, п. Уровецкого идти к самым окопам, при чем и я также следовал со своим отрядом. С другой стороны крепости подошел король со своим и литовским войском и расположился у самой реки в боевом порядке. Между тем огонь стал распространяться, занимая все большее и большее пространство. Наши для того, чтобы русские не могли потушить пожар, большими кусками бросали в огонь серу и смолу. Когда до рассвета оставался только час, и огонь захватил половину крепости, русские начали кричать со стен: “город уже ваш, ради Бога не стреляйте."

>Крепости же тоже не дураки строили.


Похоже русские всё-таки были дураками.
43 666159
>>66147

>И в твоем примере видно, что поджечь не смогли.


Это ты с чего такой вывод сделал? Я ещё не все цитаты привёл.

"Наконец крепость стала тлеть со стороны венгерских окопов. Пожар усиленно тушили, но потушить не могли, так как наши постоянно стреляли туда из пушек, ружей и гаковниц; венгерцы среди белого дня переправились по воде к горевшей башне, подкопались под дерн, которым были обложены укрепления, чтобы подложить порох. Они отдирали дерн, чтобы удобнее было гореть примету с разным горючим материалом".

"Утром рано с первых же выстрелов венгерцы зажгли одну башню, которая стала не гореть, а тлеть. В полдень ее потушили, несмотря на то, что наши не переставали постоянно стрелять по ней".

"Между тем укрепления, зажженные венгерскими орудиями, продолжали гореть. Венгерцы, желая усилить пожар, подложили под дерн порох. Лишь только порох вспыхнул, как этим взрывом отбросило дерн со стены, и вся стена загорелась сильным пламенем. Однако русские с обеих сторон работали так, что не допустили огню разгореться, несмотря на то, что наши убивали их во множестве. Однако к ночи башня почти вся сгорела".

"Вечером гетман приказал, чтобы те из охотников, которые пожелают зажечь замок, постарались подкопаться, как венгерцы, и подложили бы огонь под самое основание крепости. Охотников нашлось 40 человек; взявши смолистые факелы и другие горючие материалы, они направились к башне, в которой были ворота: одни начали подкапываться в насыпи, а другие с факелами лезли на гору, чтобы поджечь стены. Они не обращали внимания на выстрелы, которые со стороны неприятеля не переставали".

"Нашим все-таки удалось зажечь, только горело нехорошо и дым тремя столбами поднимался вверх до наступления ночи".

"Почти в полночь показался сильный огонь со стороны окопов, затем стал усиливаться, распространяясь все более и более. Когда таким образом пожар длился уже два часа, у гетмана ударили тревогу, и было приказано войску стоять в лагере наготове, коннице в строю, а ротам пана Чеховского, г. придворного подчашего, п. Жолкевского, п. Уровецкого идти к самым окопам, при чем и я также следовал со своим отрядом. С другой стороны крепости подошел король со своим и литовским войском и расположился у самой реки в боевом порядке. Между тем огонь стал распространяться, занимая все большее и большее пространство. Наши для того, чтобы русские не могли потушить пожар, большими кусками бросали в огонь серу и смолу. Когда до рассвета оставался только час, и огонь захватил половину крепости, русские начали кричать со стен: “город уже ваш, ради Бога не стреляйте."

>Крепости же тоже не дураки строили.


Похоже русские всё-таки были дураками.
44 666160
>>66157
Пукан зашей. Отличительная черта любой крепости это вал и ров.
Серегей Журавлев VS Арне Коэтс. Лучшие моменты Турнира Свят[...].mp415,8 Мб, mp4,
1280x720, 1:03
45 666164
46 666171
>>66164
И нахуй это здесь, уебан?
47 666180
>>66160

>Отличительная черта любой крепости это вал и ров



Тупой еблан. Нет, отличительная черта крепости - это отдельно стоящие постройки за крепостными стенами. Но их слишком мало, чтобы крепость считалась городом или даже городским центром. А ров и вал может быть и у города, и у замка. Да, блядина, а замок - это единое строение. Таким образом, замок может стоять в крепости, а вокруг крепости может быть город.
Лыжник из Венесуэлы.mp413 Мб, mp4,
854x480, 2:28
48 666184
>>66164
Какое отношение русские имеют к рыцарству? Зачем наряжаться в доспехи европейских рыцарей и каргокультить рыцарский турнир в Москве, если у русских никаких турниров в средневековье не было?
Русский рыцарь это так же нелепо как лыжник из Венесуэлы. Или как если бы папуасы нарядились в латы и начали бы проводить такой же рыцарский турнир.
49 666186
>>66180
Ещё раз, с картинками для самых маленьких:
Замок
Крепость
Город
Городище
50 666187
>>66164
Это Климссаныч там в оранжевой пилотке бегает?
51 666190
>>66184

>Какое отношение русские имеют к рыцарству?



А какое отношение к рыцарству имеют население ЕС и США? 99% их предков овец пасли, причем у многих в Африке и Аравии.
Историческое фехтование и конные турниры - это обычный спорт, как футбол. И русские в этом спорте одни из лучших в мире.
52 666191
>>66180
Пердачелло полыхает, так что зарево стоит. Или к психиатру, проверяться.
53 666192
>>66184
Ровно такое же, как и большинство европейцев и американцев. Рыцарства уже полтысячи лет нет, алло. Современный русский в доспехах Ина коне это ровно такая же клоунада, как и современный англичанин/немец/француз в этом же одеянии. Ещё иди доебись до реконов древнего Рима не из Италии или до ролевиков, играющих всяких эльфов. "Нелепо, когда русский играет эльфа".
54 666199
>>66190

>А какое отношение к рыцарству имеют население ЕС и США?


Это часть истории их стран или тех народов к которым они принадлежат. А вот какое отношение Россия и русские имеют к рыцарству? Если бы негр надел латы и корчил бы из себя средневекового рыцаря это не было бы потешно и смешно? Мне просто не понятно зачем русские примазываются к европейской истории. Лучше реконструировали бы своих родных русских дворян 14-17 веков, а то не видно ни одного большого реконструкторского клуба в 10-20 коней, все в рыцарей обрядиться хотят. Немецким рыцарем хочеться им быть. А на свою историю болт кладут.
55 666200
>>66186
Для самых маленьких:
Замок (Castle)
Цитадель (Stronghold)
Крепость (Fortress)
56 666201
>>66199
Доебись до толкиенистов, почему это они изображают эльфов, это ж не часть их истории и культуры.
57 666205
>>66199
А самое веселое, что одни и те же ребята играют и рыцарей, и русских дружинников, и стрельцов, и всяких ландскнехтов. Игра и есть игра. Кстати, знаю группу, которая угорает по эстетике эпохи романтизма и ходит в костюмах п.п. 19 века, устраивает дворянские салоны и прочую хуету.
SPQR-разное-приколы-для-римлян-5807436.jpeg159 Кб, 811x610
58 666208
>>66200
А ты хорош
59 666220
>>66199
Безродные космополиты. При Сталине бы их в ГУЛаг отправили как немецких шпионов.
60 666232
>>66171
Рыцари=воины.
61 666233
>>66192

>Ещё иди доебись до реконов древнего Рима не из Италии


Ну это вполне оправдано если речь про поздний Рим.
62 666236
>>66233
Не виляй жопой, русские к позднему Риму имеют меньшее отношение, чем к рыцарству.
63 666247
>>66184
Много потомков рыцарей и западной знати приезжало на Русь, принимало подданство царей и становилось частью русского общества
64 666249
>>66236
Один вопрос, а почему оны должны иметь отношение?
65 666267
>>66236
Воу воу, палехче!
Русские это славяне.
А готы, вандалы, герулы, скиры откуда в ЗРИ появились?
Правильно - оттуда откуда потом пришли славяне. Одоакра так прям древним славянином считают (не все, но есть кто так считает)
66 666270
>>66199

>А вот какое отношение Россия и русские имеют к рыцарству?



На территории России находятся бывшие земли Тевтонского ордена, в России до сих пор проживает более 400 тысяч немцев. В России хотя бы были рыцари. В России был даже император - рыцарь, великий магистр Мальтийского ордена. Это уже куда больше, чем каргокульт новиопов из США.

>Лучше реконструировали бы своих родных русских дворян 14-17 веков



Тебе реконструировать или драться? Русь тоже усиленно реконят, но очевидно, что только европейский доспех 15-16 века подходит для полноценного спортивного фехтования, при котором можно бить со всей дури, не боясь покалечить или убить соперника.
67 666283
>>66270

>Русь тоже усиленно реконят


Нихрена её не реконят. Есть только убогая стилизация по мотивам. Ну и стрельцы с 5 штуками рейтар на 17 век. Вот когда в России появится аналог этих польских парней: https://www.youtube.com/watch?v=olMgkDHWGeI, тогда и можно будет по-настоящему сказать что Русь реконят.
Hellish Quart Gameplay Teaser Trailer.mp422,2 Мб, mp4,
1920x1080, 0:52
68 666291
Разработчик «Ведьмак 3» анонсировал Hellish Quart — файтинг с реалистичным фехтованием на основе физики.
Почему хохла почти всегда убивают?
800px-CoaHungaryTownHajdúdorogbig.svg.png331 Кб, 800x888
69 666292
>>66291
Даже в трейлере историзм соблюдают
70 666293
>>66291
Выглядит, как поделка на юнити. Смотришь на системки...Ой вэй! Таки неоптимизированное говно эз из.
71 666298
>>66291
Хохла зарубили пшек, турок и голландец, но хохол зарубил голландца и москаля.
2081.jpg36 Кб, 348x600
72 666307
>>66298
А где там Москаль? Я там только гарного сарматского пшека увидел
73 666322
>>66283

>Нихрена её не реконят



Да откуда тебя знать, если ты, судя по пиздежу, по российским фестивалям не ездишь, и только про "турнир Святого Георгия слышал, который самый пафосный. И он да, по Западной Европе. А потом часто те же самые люди достают другой комплект - русский и едут на "Куликово поле". А потом берут комплект стрельца и в Елец на "СтрЕлец", и затем на Бородино - реконить солдат армии Наполеона. А в это время в Удмуртии какая-нибудь "Русь Дружинная" с традиционным штурмом натуральной крепости, а в Пермском крае "Маневры на Хохловских холмах", где первый день все в Средних веках, а во второй - русские и немцы Великой Отечественной, и после боя все такие радостные фоткаются с эсесовцами из Перми и Самары.
А в США реконят Красную армию, а в Швеции - римских легионеров. Реконство - это не про вышиванки и культурную идентичность, это хобби.
74 666326
>>66159
Мда, наверное не просто так в бастионах ренессанса и позже деревянного не было ничего. Видать уже выучили к тому времени что давать противнику что-нибудь поджечь это плохая идея.
75 666327
>>66291

>Разработчик «Ведьмак 3»


В стиме написано что это какой-то Kubold
76 666328
>>66326

А тысячу лет до было норм? Нет, не поджогов боялись, просто пушки подвезли в товарных количествах.
77 666329
>>66322
не знаю, как сейчас, а лет 10-15 назад во многих наших раннятских клубах был достаточно щепетильный отбор желающих именно с точки зрения этнической принадлежности
78 666332
>>66298

> но хохол зарубил москаля.


Это когда? Когда в конце этот «москаль» отрубает хохлу голову?
79 666333
>>66322
А средневековых японцев и китайцев в Европе не реконят? Вроде же Троецарствие и Сэнгоку довольно популярные события.
80 666334
>>66329

> с точки зрения этнической принадлежности



Дай угадаю, башкир не брали в русичи, а русских в кочевники. Всё остальное пахнет бредом. И всем всегда было похуй, хочешь реконить ЗЕ - вперед.
81 666335
>>66328
Нет, не норм, на нормальных крепостях ты тоже дерево особо нигде не найдёшь, только в ссаной Рашке где жили непуганные долбоёбы.
82 666336
>>66333

> японцы


Самые худшие.
Ну, может за исключением каких-нибудь индейцев и папуасов.
83 666339
>>66322
Копейная сшибка вот так вот, пускай и на палках, довольно опасная. Или они в последний момент их убирают?
84 666340
>>66335

В России жили победители тысяч народов и покорители изрядного куска Евразии, которые строили линии крепостей и стен на протяжении сотен километров, а через десять лет могли бросить их и сдвинуть границу ещё на сотни километров на юг и восток. Не учи русский фортификации, маня, они строили то, что им было нужно в тех условиях и при тех противниках.
85 666341
>>66340
Эти "победители" 300 с хуем лет сосали монгольский хуй.
86 666342
>>66339

> Или они в последний момент их убирают?



Это же не турнир, а показательное выступление "Пересвет против Кочубея". Никто не даст в такой снаряге всерьёз сшибаться.
87 666346
>>66341

Жители ВКЛ тоже сосали те же 300 лет, и польские крепости не помогли. А потом русские завоевали и территории Орды, и ВКЛ, и Польшу, и все земли вплоть до Китая. Боги войны, лучших на территории Восточной Европы не рождалось.
88 666350
>>66346

>Жители ВКЛ тоже сосали те же 300 лет


Я не видел что бы кто-то утверждал тут что поляки боги войны. У них из военных достижений только редкие жемчужины в виде эпичных побед крылатых гусаров, на которых они до сих пор письку дрочат, ибо больше не на что.

> русские завоевали и территории Орды


Проснись, ты серишь, Орды на тот момент уже давно не было.

>и ВКЛ, и Польшу, и все земли вплоть до Китая. Боги войны, лучших на территории Восточной Европы не рождалось.


Ну это как зайти в детский сад, отпиздить там всех детей и пару воспитательниц и ходить гордый как петух.
25-2.jpg131 Кб, 943x634
89 666353
>>66350

>Орды на тот момент уже давно не было



Территория-то была. И орды на ней были.
90 666354
>>66341

>300 с хуем лет


У тебя даже с арифметикой хуево
91 666356
>>66350

>и ВКЛ, и Польшу


>детей


Уносите поехавшего
92 666358
>>66353
Даже на твоей карте я вижу только одну орду, которая по иронии меньше всех остальных ХАНСТВ.

>>66356
Это скорее воспитательницы.
93 666361
>>66291

>Почему хохла почти всегда убивают?


Потому что там хохлы все, кроме патлатого индейца с двуручником.
94 666363
>>66361

> патлатого индейца с двуручником


Господа, есть мысли - кого он изображает?
95 666367
>>66361
>>66363
Это женщина, епты.
14479470003380.png51 Кб, 156x200
96 666368
>>66367

> Это женщина

97 666369
>>66358

> вижу только одну орду



Ну так сходи к окулисту.
98 666370
>>66368
Diversity, епта. Нужны еще черные, геи, мультигендеры, бодипозитивные
99 666371
>>66363
Возможно, какого-нибудь испанского фехтовальщика. Там в те времена были в моде гражданские двуручные мечи
100 666372
>>66369
На той карте одна, тут две. Охуеть, что поменялось?
101 666373
>>66291
Вообще, фехтование на саблях можно было и интереснее сделать вместо этой киношной хуйни
102 666374
>>66368
>>66370
Я пригляделся, мушкетёр - тоже баба.
103 666377
>>66372

>На той карте одна, тут две



Бля, завязывай с метиловым спиртом. На той карте было две, на этой три, причем одна из них как половина Золотой и больше любого ханства.
104 666378
>>66377
Наркоман в треде, увозите.
105 666382
>>66378
Завязывай с синькой, ты уже слова на картах не видишь. Лучше историю поучи, там тебе расскажут про Большую Орду, про Ногайскую орду, про Кубанскую (Малую Ногайскую) Орду. И все, они сука, обозначены на картах. Ну и про тюркские и монгольские ханства от Казанского до Калмыцкого, что пали под русскими саблями.
106 666384
>>66382

>что пали под русскими саблями.


Наверное ты хотел сказать перед европейскими артиллерийскими инженерами? Ведь при взятии Казани минными подкопами руководили английский инженер Бутлер и литвин Розмысл (Эразм). Что бы русские без европейцев делали? Головой об стены бились?
107 666385
>>66384
Чсх Русь сосала хуи не разгибаясь, пока европейцы огнестрел не завезли.
108 666386
>>66384

>ты хотел сказать перед европейскими артиллерийскими инженерами?



Это инженеры границу подвинули от Оки до Амура? Там ведь не пустынька была, множество племен и государств тех самых ребят, что ещё недавно пол мира покоряли.
109 666387
>>66385
Ну и пока сами артиллерийские мастера и пушкари из Европы не приехали. Кто русских научил бы пушки лить без них? Ученых-то на Руси не было.
110 666388
>>66385
>>66387
Тише, Мыкола и Ажылбек, тише.
111 666390
>>66386

>до Амура


А что там завоевывать собственно то было? Бескрайние сотни километров тундры? Там даже государств как таковых никаких не было, один Кучумка куковал где-то на окраине. Ну и 3,5 монголоида живущих чуть ли не в каменном веке. Просто иди и объявляй эти земли своими, что и произошло. Никому эта морозная Сибирь даже не нужна была, кроме самих русских с их торговлей пушниной в Европу.
112 666393
>>66390

>А что там завоевывать собственно то было?



Ты из тех шизиков, у которого Монгольской империи не было?
113 666394
>>66102

>На Руси добывали 3кг железа в год.


Да откуда это пошло вообще? >Меч с русской именной надписью «ЛЮДОТА КОВАЛЬ».
10 — начало 11 века. Найден в конце 19 века в местечке Фощеватая Полтавской губернии. Долгое время считали скандинавским, но когда клинок обработали специальным химическим составом, на нем проступили четкие кириллические буквы: "На одной стороне лезвия читается «КОВАЛЬ», на другой — сохранившееся частично имя кузнеца... Как вероятное, выдвигаем имя «ЛЮДОТА» или «ЛЮДОША», но обосновать не беремся. Общий смысл надписи не оставляет сомнений — это производственная марка, удостоверяющая творца изделия. По палеографическим признакам надпись может быть отнесена к XI в. и ближе всего стоит к памятникам кирилловского письма конца X — первой половины XI в. На рассматриваемом памятнике приблизительно совпали лингвистическая, типологическая и орнаментальная даты. Наиболее вероятно, что это 1000—1050 гг
Ну вот как, имея 3 кг железа в год на огромную территорию, можно научиться ковать качественные ( с фирменным клеймом, удостоверяющим, что это котирующееся на рынке изделие хорошего оружейника) мечи? Кто запустил в сеть хуйню про 3 кг?
114 666397
>>66394

>запустить в сеть


Поставил класс
115 666401
>>66119

>кровля есть


>Зачем он нужна


Понеси-ка службу в дождь, да с ветром, так и узнаешь, зачем люди кровлю придумали. Это у разных гансов похуй на элементарные удобства несения службы, а на Руси о людях думали ( на самом деле не о людях, а о том, чтобы не от дождя по закуткам прятались, а честно службу несли в зной и в непогоду
116 666411
>>66393
Какая нафиг Монгольская Империя в конце 16-17 веке, когда русские завоевывали все эти территории? Ты с дуба рухнул? Там было только 3,5 монголоида находящихся на уровне развития каменного века, именно поэтому все эти тысячи километров территории завоевывались силами нескольких сотен казаков с пищалям/мушкетами.
117 666414
>>66401

>Это у разных гансов похуй на элементарные удобства несения службы, а на Руси о людях думали


Так кровли у всех были, лол
118 666415
>>66414

>Так кровли у всех были,


Да, у всех, кто хотел и мог - были
119 666417
>>66411

>Там было только 3,5 монголоида находящихся на уровне развития каменного века



На той же самой территории, где была Монгольская империя? Как это 100-тысячные орды набигателей пропали, да ещё внезапно вернулись в каменный век? И народы Золотой Орды испарились, и калмыки, башкиры, буряты, тувинцы не существовали, и Байкал не был монгольским озером. Чудеса.
120 666428
>>66388
Меня зовут Чингиз
121 666432
>>66417

>Как это 100-тысячные орды набигателей пропали, да ещё внезапно вернулись в каменный век?


Изи, проебалась центральная власть, началась вражда, раздел территорий, которые между собой сразу начали драться. Разделяй и властвуй в самой красе.
122 666436
>>66384

>минными подкопами руководили английский инженер Бутлер и литвин Розмысл (Эразм)


Всеми саперными делами руководил Иван Выродков. Иностранные спецы под его началом - да, были. И не литвин, а немчин Розмысл, что бы это не значило))). Про англичанина беспруфные утверждения
123 666437
>>66417
Как ты думаешь, каким количеством военных русские захватывали все эти тысячи километров сибирской территории в 17 веке? И почему они смогли это сделать так легко?
124 666438
>>66436

>руководил Иван Выродков


Номинальная должность. Негоже русским людям подчинятся католику или протестанту.
125 666442
>>66438

>руководил Иван Выродков


>Номинальная должность


Вряд ли ты сможешь предоставить пруфы))) хотя вряд ли он делал расчеты. Однако осуществлять общее руководство ( и, естественно, нести всю полноту ответственности за своё подразделение) невозможно без знаний о предмете, которым руководишь. Иначе никакие иностранные инженеры не спасут от плахи - у Грозного с этим легко было
26580190520.jpg1,6 Мб, 2480x3508
126 666483
Воин из племени веттонов (по материалам некрополя Las Cogotas 400-201 гг. до н.э.)
5680583666.jpg1,6 Мб, 2480x3508
127 666486
586101331.jpg566 Кб, 2480x3508
128 666488
Albasin2.jpg124 Кб, 800x465
129 666489
>>66437

>Как ты думаешь, каким количеством военных русские захватывали все эти тысячи километров сибирской территории в 17 веке?



Там были отряды в несколько сотен стрельцов-казаков-солдат. Фишка было в том, что бывшие жители Монгольской империи разучились брать крепости. Так что русские приходили, очень быстро строили деревянные остроги, над которыми зря смеялся залетный недоумок, и гнобили местных коневодов. Те собирались, атаковали крепостишку, несли огромные потери, так как деревянные домики с крышами отлично защищают от туч стрел, а ещё из них удобно отстреливать набигающих.
И тут кочевники решали "не очень нам и нужны эти пастбища", откочуем маленько в сторону. Но русские опять приходили и снова строили крепости немножко южнее. Если русскую крепость все же брали, приходили новые русские и строили новую крепость. Даже с более развитым противником, вроде маньчжуро-китайской империи Цин работало.

Смотрим осаду Албазина 1685 года, пришли маньчжуры - 3-5 тысячи человек, взяли в осаду городишко, где было четыре сотни русских солдат. Так как осаждающие имели пушки, стены разнесли. Но выбить русские китайцы не смогли (там параллельно были эпики за мелкие крепости 20 казаков против 300 китайцев). Тогда воевода с китайским генералом договорились, что русские свалят в ближайший русский городок - Нерчинск. Свалили, китайцы сожгли Албазин и с чувством выполненного долга ушли. ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ русские вернулись, уже с подкреплением, теперь их было аж 800 солдат. И тут же восстановили крепость на пепелище. Охуевшие китайцы вернулись через год и обнаружили вместо деревянного частокола земляные валы, в центре которых находились засыпанные срубы. Толщина валов достигала 4 сажени (8,5 м.), высота была в 1,5 сажени (более 3 м). На гребне вала были оборудованы боевые позиции, укрепленные обмазанными глиной плетеными фашинами. На речной стороне для наблюдения построили традиционную бревенчатую башню. Ну и в этот раз у Албазина уже была солидная артиллерия - 8 пушек и мортира.

Китайский император в этот раз послал 5 тысяч человек и 40 пушек, осадили по всем правилам - свои укрепления, обстрелы/, штурмы. Не прокатило. Если прошлый раз Албазин пал за пару дней, то теперь осада длилась ГОД. В итоге китайцы сломались первыми, хотя русский гарнизон помирал от цинги.

Правда через 2 года после победы Албазин все же оставили, а взамен цинцы отказались от претензий на прочее Приамурье, но это уже политика.
Albasin2.jpg124 Кб, 800x465
129 666489
>>66437

>Как ты думаешь, каким количеством военных русские захватывали все эти тысячи километров сибирской территории в 17 веке?



Там были отряды в несколько сотен стрельцов-казаков-солдат. Фишка было в том, что бывшие жители Монгольской империи разучились брать крепости. Так что русские приходили, очень быстро строили деревянные остроги, над которыми зря смеялся залетный недоумок, и гнобили местных коневодов. Те собирались, атаковали крепостишку, несли огромные потери, так как деревянные домики с крышами отлично защищают от туч стрел, а ещё из них удобно отстреливать набигающих.
И тут кочевники решали "не очень нам и нужны эти пастбища", откочуем маленько в сторону. Но русские опять приходили и снова строили крепости немножко южнее. Если русскую крепость все же брали, приходили новые русские и строили новую крепость. Даже с более развитым противником, вроде маньчжуро-китайской империи Цин работало.

Смотрим осаду Албазина 1685 года, пришли маньчжуры - 3-5 тысячи человек, взяли в осаду городишко, где было четыре сотни русских солдат. Так как осаждающие имели пушки, стены разнесли. Но выбить русские китайцы не смогли (там параллельно были эпики за мелкие крепости 20 казаков против 300 китайцев). Тогда воевода с китайским генералом договорились, что русские свалят в ближайший русский городок - Нерчинск. Свалили, китайцы сожгли Албазин и с чувством выполненного долга ушли. ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ русские вернулись, уже с подкреплением, теперь их было аж 800 солдат. И тут же восстановили крепость на пепелище. Охуевшие китайцы вернулись через год и обнаружили вместо деревянного частокола земляные валы, в центре которых находились засыпанные срубы. Толщина валов достигала 4 сажени (8,5 м.), высота была в 1,5 сажени (более 3 м). На гребне вала были оборудованы боевые позиции, укрепленные обмазанными глиной плетеными фашинами. На речной стороне для наблюдения построили традиционную бревенчатую башню. Ну и в этот раз у Албазина уже была солидная артиллерия - 8 пушек и мортира.

Китайский император в этот раз послал 5 тысяч человек и 40 пушек, осадили по всем правилам - свои укрепления, обстрелы/, штурмы. Не прокатило. Если прошлый раз Албазин пал за пару дней, то теперь осада длилась ГОД. В итоге китайцы сломались первыми, хотя русский гарнизон помирал от цинги.

Правда через 2 года после победы Албазин все же оставили, а взамен цинцы отказались от претензий на прочее Приамурье, но это уже политика.
131 666496
>>66335

>Нет, не норм, на нормальных крепостях ты тоже дерево особо нигде не найдёшь, только в ссаной Рашке где жили непуганные долбоёбы.


Кидай пример нормальной, а то я устал ржать с немощи англичан.
132 666508
>>66507 (Del)
Репорт
133 666509
>>66507 (Del)
Я уже выкладывал, но модер трет все посты по пергамент.
134 666511
>>66508
Ой как ты заебал, мудень.
>>66509

>Я уже выкладывал, но модер трет все посты по пергамент.


Блин знач реально тут сидит, ну а че здесь иногда интересные вещи кидают.
135 666541
>>66507 (Del)
Надо создать тред специально для ютубчика и фильмов по истории.
136 666549
>>66541
По фильмам есть тред >>653858 (OP)
137 666558
>>66541
Неплохая идея.
138 666572
>>66549
По документалкам и просто роликам на хистори тематику, а в том треде обсуждают сериал викинг.
139 666718
Где анон, у которого идея идти в ногу возникла только у пруссаков в 18 веке?
"Фукидид так описывает сближение двух армий при Мантинее: «Аргивяне и их союзники наступали с большой энергией и яростью, в то время как спартанцы шли медленно, маршируя под музыку флейт, — в их рядах находились многочисленные флейтисты. Обычай этот никак не связан с их религиозными верованиями, он служит для того, чтобы они могли шагать в ногу и наступать, не нарушая строя» (Фукидид V.70)."
Энглим С., Джестис Ф.Дж., Райс Р.С., Раш С.М., Серрати Д. Войны и сражения Древнего мира.
140 666719
>>66496
Англичане тоже непуганные долбоёбы, ибо к ним толком на остров никто не лез.
141 666720
>>66719
У них на острове перманентная внутренняя война была. Отсюда сотни замков в Уэльсе.
142 666770
>>66572
Никто не мешает обсуждать в кинотреде документалки.
143 666823
>>66770
Никто не мешает обсуждать историю в b однако тематика есть.
sage 145 666837
sage 146 666838
img11.jpg121 Кб, 700x943
147 666841
148 666856
>>66829
3-й век?
149 666860
>>66719

>Англичане тоже непуганные долбоёбы, ибо к ним толком на остров никто не лез.


Ну хорошо помимо Французов и Итальяшек кто?
150 666862
>>66841
>>66829
Я думал что сегментата к третьему веку редкостью уже стала.
151 666864
>>66382
>>66369
Ну, Ногайская орда как орда в историографии закрепилась не из-за какой-то сакральной преемственности с Улусом Джучи, а потому, что это не ханство было. Потому что там не Чингизиды правили, а эмиры-мангыты. Как и в случае с Тимуром, который тоже не хан, а собака сутулая.
152 666896
>>66862
Веселые картинки не пруф на сегментату в 3 веке.
153 666901
>>66860
Да собсно в основном они годноту и делали. Итальяшек потому везде и приглашали строить.
154 666949
>>66901

>Да собсно в основном они годноту и делали. Итальяшек потому везде и приглашали строить.


Да я полностью согласен, что Итальяшки первыми строили всякие крутые вещи и придумывали разные новшества, во Франции замков и крепостей построено дохуище. Но русская фортификация более масштабна и не уступает этим странам, по масштабу так мы вообще первые в европе, также качество крепостей на высоком уровне сказывается итальянская школа. Просто тут многие говорят что средневековая русь отстала, а как посмотришь на тоже зодчество крепостей допустим Англии, Германии, Польши в сравнении с Русью, то отсталыми сразу придется признать именно их так как они и близко не строили таких вещей.
155 666950
>>66949
А туристические маршруты есть? По замкам Германии вот есть. Тем более по замкам Франции.
156 666953
>>66104
>>66091
Конечно она примитивна даже для своего века, хоть и сделана очень качественно. Крепление зубцов на стене и башнях примитивны, по хорошему надо надстраивать кровлю (во первых защита от выстрелов, во вторых ее сложней взять так как крыша будет со скатом и нападающий если залезет на нее то придется ломать крышу чтоб спустица ибо на крыше он тупо бесполезен) с вынесенным за стену выступом с отверстиями для стрельбы(машикулями), это не сложно и не так дорого но они до сих пор этого не сделали. Претензия к самим стенам тоже имеется, хоть они и из камня но видно что довольно тонкие (сколько там метра 3?), соответственно огонь артиллерии они не сдюжат, также в стенах на уровне земли можно было бы сделать бойницы для стрельбы из пушек картечью по осаждающим. Есть и удачные моменты это башни их много и они немного выступают за стены, в них имеются бойницы а значить можно вести фланкирующий огонь по осаждающим( ака бастион в новое время).
s1200 (2).jpg90 Кб, 728x800
157 666956
>>66104

>То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было.


То чувство когда понимаешь что даже ебаные кривичи могли себе позволить крепость не хуже чем английский король Эдуард 1 вбухавший огромные бабки на строительство.
158 666957
>>66950

>А туристические маршруты есть? По замкам Германии вот есть. Тем более по замкам Франции.


В том то и дело что есть куча людей ведущаяся на западный маркетинг. Не знаю по идее должны, но не забывай в европе все компактно от одного замка до другого рукой подать, в россии расстояния другие.
159 666958
>>66950
По замкам севера италии тоже есть маршруты.
160 666959
>>66104

>То ли дело русские крепости 14 века. Вот где совершенство технологий то было.


Кровля, захаб, ров, стены массивней, бойницы на уровне земли для пушек, в каждой башне есть свой выход на ружу для вылазок, стены на приступном участке выпуклы и двухслойны, все башни контрят за исключением одной контрят друг друга, у малой башни есть скрытый тоннель. И это по твоему приметив? Да ты просто не шаришь нихуя. Эта крепость побывала в реальных боевых действиях, выдержала много осад. А Карнарвон построили как декорацию напугать валлийцев.
161 666960
>>66114

>Я когда второй пик первый раз увидел, подумал что это рендер, ну не бывает таких сказочных замков ирл, правда ведь. Охуел когда узнал что это реальный замок.


Еще как бывают во франции и германии их дохуя, правда построенных в новое время для красоты.
162 666961
>>66340
Это да про великую китайскую стену все знают, а про то что наши предки строили нечто подобное мало кому известно.
163 666962
>>66081
Всё верно, Уэльс - не Англия.
164 666963
>>66962
Да, но строили англичане.
165 666966
>>66326

>Мда, наверное не просто так в бастионах ренессанса и позже деревянного не было ничего. Видать уже выучили к тому времени что давать противнику что-нибудь поджечь это плохая идея.


Бля ну и долбаеб, ты на серьезных щас сравнил бастион с крепостной башней? Ты ебанут бастион это дешевая подделка на башню. Первый пик башня второй бастион, первый пик стена крепости, второй стена форта. Ну че почуял разницу? Это как сравнивать ламборджини и тойоту. Форты э
то дешево и сердито + рационально используют геометрию, но долбаеб вроде тебя от чего то думает что взять его сложней средневековой крепости.
166 666982
>>66966

>бастион это дешевая подделка на башню



Справедливости ради, приземистые бастионы появились, потому что башни херово стоят под огнем из пушек. Поэтому все поздние крепости такие уродливые.
167 666983
>>66982

>Справедливости ради, приземистые бастионы появились, потому что башни херово стоят под огнем из пушек. Поэтому все поздние крепости такие уродливые.


Во первых спасскую башню ты не какой артой не снесешь. Во вторых
башни тоже бывают приземистые которые ты хуй артой снесешь, например Каменец-Подольская крепость построенная на руси в 14 веке литовскими князьями (кстати ровесница Карнарвона).
168 666994
>>66983
Ну, значительная часть каменец-подольской крепости, насколько я знаю - это перестройка 16го века и говорить, что это всё 14 век - нельзя. Отсюда и такая форма у башен.
169 666995
>>66983

>спасскую башню ты не какой артой не снесешь



Современной снесешь, а венецианские крепости 16 века на Крите ещё во Вторую мировую по прямому назначению использовались.
170 666996
>>66983
Каменец в последний раз перестраивали турки в конце 17 века, лол
171 666997
>>66994
Я про приземистые башни они 14 века.

>насколько я знаю - это перестройка 16го века и говорить


Хуево ты знаешь.

>Отсюда и такая форма у башен.


Почитай когда какую поставили. Ее постоянно улучшали, что то достраивали что то сносили, последний раз это делали турки как написал анон ниже.

>Современной снесешь, а венецианские крепости 16 века на Крите ещё во Вторую мировую по прямому назначению использовались.


Мы про средние века и новое время говорим, а так даже современной нужно постараться.
172 666998
>>66966
Какого хуя ты равняешь форт и бастион долбоёб?
173 666999
>>66998
Ты ждешь пока тебе объяснят что ты долбаеб?
174 667000
Сarnwyllion-castle.jpg163 Кб, 956x709
175 667051
177 667056
>>67054
Нахуя реконов притащил? Для подобного есть тред в /diy/.
криговец.jpg92 Кб, 564x678
178 667058
179 667059
>>67056
А для картинок рисовач.
180 667060
>>67054
Что за черные кожаные жилетки с птеригами?
181 667061
>>67059
Эти треды начинались с картинок.
182 667064
>>67060
Субармалис (subarmalis)
14593859028.jpg1 Мб, 1920x2160
183 667066
Германцы 4-1 вв. до н.э.
184 667072
>>67066

Они серьги носили ?

Я думал только у тюрков и казаков так было
185 667074
>>67072
И что ты ещё там думал, ыксперд?
186 667078
>>67066
Вроде как какие-то германцы еще с косами были? Их потом прусские гусары 18 в. косплеили.
1st-century.jpg67 Кб, 600x669
187 667079
664aeb5.jpg157 Кб, 988x1386
188 667080
fullview.jpg181 Кб, 1024x1536
189 667081
>>67078
Скандинавы может? Или саксы?
190 667082
>>67080
Не слишком ли тонкий меч у второго?
191 667083
>>67080
щит странной формы, узкий какой-то
192 667111
>>67081
Вряд ли, скорее балты и западные прибалтийские славяне. В том же Новгороде мужчины косы носили до 16 века.
193 667132
>>67066
Не понял, а почему виски не выбриты?
1596818644871.jpg227 Кб, 791x1024
194 667136
1596818712722.jpg171 Кб, 791x1024
195 667137
1596818759333.jpg200 Кб, 791x1023
196 667138
1596818821217.jpg164 Кб, 791x1024
197 667139
1596818845314.jpg194 Кб, 791x1023
198 667140
200 667225
>>67143
Чад античные доспехи с кучей украшательств и оберегов вс вирджин средневековье со скучными кусками металла.
201 667262
>>67225
Ну что поделать любили они красивости, представь себя спартанским воином в сверкающих бронзовых доспехах, всю жизнь в походах без женщин. Но зато с тобой твои братья спартанцы, можно перед бытовой расстелить шерстяной плед и расчесывать друг дружке волосы золотым гребешком мммм......
202 667283
>>67262
Спартанцы же аскетичными были, разве нет?
203 667287
>>67283
Да довольно аскетичны в быту, но красивые цацки колечки обручи и тому подобной хери у них было через чур много.
204 667305
>>67138
>>67139
>>67140
Функены с этого срисовывали?
384902900.jpg83 Кб, 700x526
205 667312
206 667325
>>67283
Спарта существовала как полис ёбаную тысячу лет.

Всякие они сука были. Всякие, в разные периоды своей истории. И аскетичные и нихуя не.
207 667327
>>67312
Какие красавцы - это что - возродили лейб-гвардии гусарский полк?
208 667328
>>67327
Уланский.
209 667330
>>67325
И все же главными щеголями античности были римляне.
210 667343
>>67330
У них тоже всё было неоднозначно. Зависело от эпохи.
211 667346
>>67343
Ветераны всегда во все времена напяливали на себя блестяшки, медальки, львинные, медвежьи, волчьи, кабаньи шкуры, кольца в уши и на руках, всякие подвески и цепочки. Самый типичный пример римский пояс, нахуя он такой? В общем то они любили выглядеть круто, а еще могли себе позволить.
212 667361
>>66350

>Ну это как зайти в детский сад, отпиздить там всех детей


>ВРЕЕЕТИИ! Эти государства совсем не государства!

213 667406
>>66307
Почему этот пшек в москальской одежде : в зипуне и в однорядке?
214 667408
>>66341

>200 лет платили дань , сохраняя внутреннюю независимость и государственность


>РЯЯЯЯ СОСАЛИ МОНГОЛЬСКИЙ ХУЙ


По твоей логике , Франция и Италия сосали 500 лет Алжирский хуй.
215 667409
>>66350
>>66350
>>66384
>>66385
>>66390
Тебе наверно очень неприятно осознавать , что твой народ уже 5 веков является куколдом русских? А нацмен?
154764367658.jpg67 Кб, 357x900
216 667425
>>67406

>в москальской одежде


Обычная одежда восточной Европы 17 века. Москали немного другую носили.

>в однорядке


Это не однорядка. Москальская однорядка выглядела как на пике.
217 667489
https://youtu.be/KfSDpvTzFQs

Про шмотки римлян
218 667505
>>67425
Москали такую одежду тоже носили. Называлась охабень и опашень. Пшеки её заимствовали у русских в 16 веке. До этого они носили западноевропейскую одежду и кафтаны вообще не носили. В 16 веке у них начался сарматизм и стали подражать "восточным" народам : татарам , туркам , московитам и венграм.
219 667509
Кто придумал этот классический польский гусарский доспех? Есть ли информация о том где и когда появился этот стандартизированный комплект доспехов гусар? Особенно интересна защита лица наносником такой причудливой формы.
220 667527
>>66307
Какие одежды красивые, хочу себе такие же.
221 667529
>>67509

>когда появился этот стандартизированный комплект доспехов гусар?


Во 2й половине 17 века.
9e3dbb4f6ba35dc1010771a9b2d77f94.jpg342 Кб, 1333x2000
222 667535
Освящаю лучшей защитой тела от холодного оружия за всю историю человечества.

Как же хочется научиться ковать подобное.
223 667536
>>67489
Как обычно, дохуя ошибок и личных маняфантазий автора.
224 667538
>>67509

>Особенно интересна защита лица наносником такой причудливой формы.


Похожие наносники бывают на индийских шлемах.
225 667539
>>67536
Тит Ливий, ты?
226 667542
>>67536
И что жк там надуманного? Че ты серанул? Он даже фото источников везде вставил.
227 667545
>>67542
Пошёл нахуй, выблядок. Разговаривать научись.
228 667550
>>67542

> Он даже фото источников везде вставил.


Это ссылки на реквизиты, инстаграм и паблик в вбыдлятне? Или нарезки из игрулек?
изображение.png1,4 Мб, 904x680
229 667566
>>67489

>ПЛАСТИЧНЫЙ ДОСПЕХ


>ЧЕШУЙНЫЙ ДОСПЕХ


Скажите, он издевается? Или у него русский язык не родной?
gobelin.jpg221 Кб, 720x480
230 667591
>>67489
Почему римляне не использовали боевые топоры? У этрусков были. Двуручный топор этоже имбища, особенно когда он эволюционировал в полэкс.
231 667594
>>67591
Тому що неудобно в плотном строю со щитами. Тут нужно либо копьё, либо короткий меч (чтобы колоть из-под тежка). Махание
топором нарушит строй и все, пипец.
232 667595
>>67594
А как хускарлы ими махали?
233 667596
>>67595
Как в новом ассассине. Размахивая в индивидуальных стычках.
Ян Длугош Грюнвальдская битва.JPG86 Кб, 798x364
234 667599
>>67596
>>67594
Хуйню написал.
235 667611
>>67599
Почему хуйню? Обоснуй. Не вижу связи между древними римскими когортами и и зарубками средневековых рыцарей.
236 667614
>>67611
Мне серьезно нужно тебе разжевывать? Твой основной аргумент был что в плотном строю топором не помашешь. Рыцари махались, причём строй плотнее некуда, ибо кони сжимали с обоих сторон.
237 667617
>>67614
Где там про плотный строй написано? Там написано что они уже с противником столкнулись до той степени что звякали броней, да и на конях тем более нельзя создать такого же плотного строя как пехоте.
238 667621
>>67614
Советую тебе отступить. Ты не прав.
239 667635
>>67617
Включи логику: если они столкнувшись так что броня сминалась махались топорами, то что мешает махать топором римлянам?
240 667636
>>67635
Это ты логику включи, там не написано что они начинали рубить топором в строю.
241 667640
>>67591

>Двуручный топор этоже имбища


Да уж, имбища. На твоем же фрагменте гобелена из Байо отчетливо видно, что хускарлы с ёбатопорами успешно поражаются копьями. Вывод - двуручная секира медленная, меч и копье куда быстрее
BatalhadeAljubarrota02.jpg830 Кб, 1920x1119
242 667641
>>67640
Топор длинее меча и пробивает доспех лучше копья. Бродэксы имба, ими все элитные войны пользовались.
243 667642
>>67641
Нет, не пробивает.
244 667644
>>67641

>Бродэксы имба


Махать ими, как и двуручниками, способны были единичные бойцы - очень сильные и выносливые.Таких было немного. и тактика в строю была,как у кабана - выскочить из строя, махнуть от жопы несколько раз и съебать обратно под защиту копейщиков, ибо выдохся. А если строй нарушен - бросай свою имбу, бейся чем полегче, иначе запыряют
245 667645
>>67642
lol сотни экспериментов. Кольчуга в клочья от удара топора https://www.youtube.com/watch?v=rHRt4nDfknI
246 667646
>>67645
Ну кольчугу и гамбезон ок, может быть. Но латы как на той пикче ты не пробьёшь, каким бы кабанчиком ты не был.
247 667649
>>67645

>Куча экспериментов


Результаты современных экспериментов сильно зависят от условий их проведения: эксперименты, проведённые сотрудниками Королевской оружейной палаты, в которых они пытались нанести повреждения подвижному манекену, облачённому в кольчугу с поддоспешником, показали очень высокую эффективность кольчуги против всех видов оружия; эксперименты, в которых кольчуга не предотвращала ранений, либо использовали неподвижный манекен (сильно облегчая нанесение колющих и рубящих ударов), либо не использовали поддоспешника.

>Кольчуга в клочья от удара топора


Опять же, смотря какая кольчуга..
248 667650
>>67649

>Опять же, смотря какая кольчуга..


В Эуропе сведёнка практически не использовалась, юзали в основном клёпаную, а это самый прочный тип кольчуги. А если её еще правильно закалить то вообще мифрил.
249 667657
>>67650

>если её еще правильно закалить то вообще мифрил.


Угу. Кабардинские кольчуги. Если Потто не пиздобол ( не похоже))), то ее и круглая пуля не брала.
250 667658
>>67657
Трудно поверить. Разве только там очень плотное плетение было, иначе пулю бы разрезало кольцом и в тебя впивались осколки.
251 667659
>>67657

> то ее и круглая пуля не брала.


Что не скажешь о латах
https://youtu.be/dQfcRLT18IY
Musket vs tempered armour.mp46 Мб, mp4,
1280x720, 0:09
252 667660
>>67659
Толсто
253 667665
>>67658

>Трудно поверить


Да. Но - уважаемый человек писал. Писал также, что русские сабли аналогично не брали эту кольчугу ( ну они еще во время Крымской войны были полным говном, только тёщу по жопе шлёпать).. Пробивалась пехотным штыком, пикой и гурдой
254 667685
>>67665

> ну они еще во время Крымской войны были полным говном, только тёщу по жопе шлёпать



Где-то можно об этом почитать?
255 667689
>>67685
В книге.
256 667693
>>67685
Книга "Крымская война", автора убей не помню. Ну и у Потто есть - качественное холодное русское оружие началось со Златоуста
257 667694
>>67693
Премного благодарен, отправляюсь на поиски.
258 667699
>>67665
В защиту русских сабель скажу что не уверен что вообще какая-либо сабля брала кольчугу в принципе.
259 667704
>>67591
а зачем стрелкам двуручная ебанина? им и щита хватает
260 667717
>>67591
Потому что им удалось поставить на вооружение меч, который наносит рубящие, колющие, режущие повреждения в любом направлении и не хотелось откатывать армию на топор, который только рубит прямо перед собой сверху вниз.
261 667721
>>67591
Более типичной была вот такая хуйня
https://en.wikipedia.org/wiki/Falx
262 667722
>>67721

> Более типичной


Ты скозал?
263 667723
>>67722
А кто в античности использовал боевые топоры вообще?
264 667724
>>67717
Вот это более адекватный вариант. Всё-таки меч куда более универсальная штука. А топор это когда ты бомж, а чем-то воевать надо. А двуручный топор это вообще для тех кому повыёбываться охота, а в римской армии таких не держали, там каждый солдат это боевая единица и должен быть максимально универсален. Поэтому из оружия копья, пилумы, мечи - максимльно универсальное в применение оружие.
265 667726
Моя мысль такая, боевые топоры исползовали в раннем средневековье потому что он дешевле чем каролинг, в позднем средневековье наряду с булавами, потому что латы стали совсем уж имбовыми. Если посмотреть на гладиус и на топор, топор, скорее всего, нифига не дешевле.
266 667728
>>67726

>в позднем средневековье наряду с булавами, потому что латы стали совсем уж имбовыми.


Бред
axe.png1,3 Мб, 1234x950
267 667731
268 667733
>>67723
Китайцы и прочие азиаты.
269 667734
>>67699
Гурда брала, поэтому стоила шопездец
270 667735
>>67731
И что? Кто то написал и все поверить должны? Ты в курсе что ссылка на ученого или его труд не является источником? Приведи источник, пример, что боевой топор единственное древковое оружие против тяжеловооруженного противника. Любому мало мальски шарящему известно что проколоть доспех проще чем прорубить.

>тех кому повыёбываться охота, а в римской армии таких не держали


Почти вся армия из них была. Повыебыватся это у них в крови.

>там каждый солдат это боевая единица и должен быть максимально универсален. Поэтому из оружия копья, пилумы, мечи - максимльно универсальное в применение оружие.


А вот с этим полностью согласен.
271 667736
>>67699
Я не хочу ругать русское оружие. Скорее всего сабли, которые штучно изготавливались мастерами, были вполне ОК, а при массовом производстве качество сильно падало. Потто писал, как наши выкупили секрет науглероживания стали у армянского кузнеца в Тифлисе, причем ему неслабо на лапу дали. Эти сведения передали в Златоуст, на новый завод, который вошел в строй в 1817 году. Но даже в Крымскую войну в войсках было дохуя брака, наши офицеры из пехоты выкидывали сабли нахер и ходили в атаку с пехотным ружжом мо штыком.Материал сабель был не упругим, а пластичным, т.е. не сталь была, а скорее железо. Кстати, горцам гурда тоже была не по карману в массе, им контрабандой возили немецкие и итальянские сабли заводского изготовления, очень хорошего качества.
272 667738
>>67735
Я эту книгу первый раз вижу, хотел тебе нагуглить первую попавшуюся ссылку про позднесредневековое оружие Западной Европы, в гугле немного хаос
273 667748
>>67738
Я не он, но согласен с ним. Пруфом будет ссылка на цитату из манускрипта в стиле "И зарубил он его сквозь шелом топором насмерть", желательно при этом чтобы автор был свидетелем битвы, а не хуесосом-писакой. Вот набрать таких цитат с пару десятков и можно уже пытаться какой-то вывод делать. Потом идём, делаем реплику шлема, а лучше тоже с пару десятков и проверяем.

Пока из тех данных что имеются думать что топор что-то там пробивал не особо есть основания, ибо как показывает практика более приспособленое для пробития оружие с этим хуево справляется, топор то и подавно.
1519078881798.jpg349 Кб, 1920x1080
274 667752
>>66069 (OP)
Были ли в войнах свордмастеры-фехтовальщики, которые сражались в лёгком одеянии и одним мечом, полагаясь на ловкость и мастерство?
1364129965001.jpg543 Кб, 596x728
275 667754
>>67752
Бомж-роделерос или бомж-доппельсолднер может быть.
276 667755
Я меч, и я смертелен для оружия всех видов. Копье, полакс, кинжал не могут одолеть меня. Я быть могу использован издалека и близко, иль меня можно ухватить полумечом и в Тесную Игру уйти. Могу я быть использован, чтоб отобрать оружие врага, или приблизиться чтобы бороться. Моё умение лежит в разрыве и скреплении. А также я искусен в укрытии и нанесении ударов, чем я обычно и заканчиваю бой. Я раздавлю любого, кто противостоит мне. Я королевской крови. Я распространяю справедливость, несу добро и уничтожаю зло. Для тех кто изучает путь мой, я приготовил славу и известность в искусстве вооруженных битв.

Фиоре Фурлано де'и Либери де Чивидале д'Аустрия
277 667756
>>67755
Молитва про винтовку круче.
278 667757
>>67756
Пости
279 667760
>>67754
Почему бомж?

>Родельерос


Завикил, они со щитами все. То есть никто не воевал без брони и щита.
А на пикче что за суицдник без шлема, бегущий на пики?
280 667761
>>67760

>А на пикче что за суицдник без шлема, бегущий на пики?


Пафосный доппельсолднер
281 667766
>>67761
А такие же пафосные фехтовальщики в истории не известны?
282 667767
>>67761
Известны. Вот тот же Фиоре >>67755 он рыцарем вроде был
283 667768
>>67767
Так рыцари в фул плейтах и с двуручными мечами.
284 667769
>>67768
А тебе всмысле голожопые нужны? Не, таких не знаю.
285 667784
>>67760
Да, бомжее уже не будет. Как минимум шлем и щит должны быть.
286 667813
>>67748

>Пруфом будет ссылка на цитату из манускрипта в стиле


Я про это и говорил, также источником может быть доспех где установлено чем, когда и при каких обстоятельствах он точно пробит.

>ибо как показывает практика более приспособленое для пробития оружие с этим хуево справляется,


Оно с этим справлялось, тот же клевец пробивал латы при определенном везении, но отверстие столь мало что урона не наносил вовсе, да и приспособлен он был не для тупой долбежки кирасы по центру, а как и всякое колющие для ударов в щели и сочленения.
287 667814
>>66069 (OP)
Те самые южные римляне, до нашествия арабов и осман итальянцы и греки выглядели иначе.
288 667816
>>67814
И как же это определили?
289 667818
>>67816
Это не определили, просто сделали фотороботы по скульптурам. Но есть описания многих римлян где у них есть рыжая борода или волосы, также русые волосы, даже блондины встречались.
290 667823
>>67814
В том плане, что греки были даже чернее. За последние 2000 лет они немного сдвинулись ближе к населению центральной и северной Европы, после миграций разного рода готов, славян и прочей хуйни. Никаких следов турецкого влияния (которое легко отследить по восточно-азиатскому компоненту ДНК) у греков нет. Греки, вступавшие в брак с турками - это, очевидно, те, кто переходили в ислам и переставали быть греками.
291 667825
>>67823
"Внешность Александра лучше всего передают статуи Лисиппа, и сам он считал, что только этот скульптор достоин ваять его изображения. Этот мастер сумел точно воспроизвести то, чему впоследствии подражали многие из преемников и друзей царя, — лёгкий наклон шеи влево и томность взгляда. Апеллес, рисуя Александра в образе громовержца, не передал свойственный царю цвет кожи, а изобразил его темнее, чем он был на самом деле. Как сообщают, Александр был очень светлым, и белизна его кожи переходила местами в красноту, особенно на груди и на лице. "
Что значить греки в античности? Не думаю что северные эллины были черноваты, не забывай о фракийцах и иллирийцах имевших тесные связи с ними.
293 667831
>>67826

>гаплогруппы


>современные популяции



Мы в 2020 году живем. Але. Давно научились секвенировать полный геном и извлекать ДНК из останков многотысячелетней давности.

У греков и турков много общих предков по мужской линии. Это факт.
295 667835
>>67832
>>67831

>У греков и турков много общих предков по мужской линии. Это факт.


Ну я про это и говорю, не просто так ведь это.

>Ой, все, иди на хуй.


Че сразу так? В разве в ней опровергается белая кожа?
296 667837
>>67835

>не просто так ведь это.



Конечно нет, предки греков и остальных средиземноморских европейцев пришли из Анатолии во времена неолита.
297 667839
>>67837

>Ой, все, иди на хуй.


Пришли из южного кавказа и севера ирана, пройдя через анатолию.
298 667845
>>67726
>>67717
Хускарлы могли купить абсолютно любое оружие. Но предпочитали двуручные топоры. Так что вариант, что топор для нищих не способных купить качественный меч не подходит.
299 667848
>>67839
Нет, в основном из южной Анатолии.
300 667851
>>67848
В любом случаи они были белыми, цвет кожи у них не был смуглым.
301 667854
>>67851
Откуда ты это берешь?
302 667858
>>67837

>Конечно нет, предки греков и остальных средиземноморских европейцев пришли из Анатолии во времена неолита


Разве? А арийские завоеватели тогда чьи предки?
303 667859
>>67858
Арийские завоеватели - это в Индии и Иране.
304 667860
>>67854
Описания, и изобразительные источники.
305 667862
>>67860
Ну, они разные бывают. Архаическое и классическое искусство Греции очень разное, например. ДНК, в отличие от них, очень однозначный источник, которые не оставляет большого простора для домыслов и спекуляций.
306 667867
>>67845

>Хускарлы могли купить абсолютно любое оружие. Но предпочитали двуручные топоры.


Они таскали их, патамушта диды такое от непобедимых ранее данов взяли на вооружение ( так и писали - что хускарлы вооружены устрашающими датскими топорами). Легендами овеянное супероружие. А армия Вильгельма была на более передовом уровне, там рулили не тяжеленные железяки, а современная организация войска с четкой специализацией и железной дисциплиной. Ну и оружие у него лучше соответствовало текущему моменту
307 667872
>>67862
ДНК не противоречит в этом плане, белые люди с каштановыми волосами и карими глазами, это в архаике. Но в классику уже наблюдаем и рыжих и с голубыми глазами.
308 667875
>>67859
Ну не надо маняврировать, ты прекрасно знаешь что имеются ввиду индоевропейцы.
309 667876
>>67872
С какой частотой и локализацией? Пости научные статьи на тему.
310 667877
>>67875
Я не знаю, что конкретно ты имеешь в виду. Арийцев и праиндоевропейцев отождествляли нацисты, например, приписывая им очень специфичное происхождение и роль в истории Европы, которые не подтверждаются современными данными.
311 667879
>>67876
Зачем если есть источники?
312 667885
>>67877

>Арийцев и праиндоевропейцев отождествляли нацисты


А знаешь что еще делали нацисты? Дышали кислородом. https://ru.wikipedia.org/wiki/Арии
313 667897
>>67879
Источники, которые приводят статистические данные по этому поводу?
314 667898
>>67885
Твоя статья как раз пишет о том, что

>Арийские завоеватели - это в Индии и Иране.

315 667912
>>67897
Ты ебанутый или как? При чем тут статистика если есть источники что они белые.?
316 667919
>>66106
Русский воин любого века носил кольчугу и простой остроконечный шелом, из-под которого торчат русые кудри. Под кольчугой одет в простую белую рубаху с вышивкой по подолу. Сражается исключительно с супостатами и исключительно булавой. Меч использует только если напал Змей Горыныч. В свободное время спит на печи.

Все личины, найденные на Руси - не русские, а если русские - то тогда они не боевые, а обязательно декоративные, в бою не использовались. Деревенский кузнец просто делал на досуге, ребятишек потешить. Шлемы с полумасками степняки потеряли. Ламелляр? Что такое ламелляр? Ну может и носил кто, на юго-востоке Руси. И обязательно без кольчуги под ним. Люди его сторонились. Поножей и наручей никогда не было. Не любит русский дух забавы такие.
317 667930
>>67912
Приведи мне эти источники.
318 667933
>>67509
Первая стандартизация - при Стефане Батори, потом единообразие поддерживала мода и доспехи, соответственно, менялись
46.jpg749 Кб, 1198x766
319 667936
>>67930
Ты в шары ебешься? Описания Македонского я скинул, вот описание Цезаря.

>«Говорят, он был высокого роста, светлокожий, хорошо сложен, лицо чуть полное, глаза черные и живые. Здоровьем он отличался превосходным


Вот тебе минойская фреска, еще из искусства можно взять Иллиаду Гомера где он описывает Ахилеса как золотоволосого (русого). Их дохуище. А ты как долбоебик тут на статистику ссылаешься.
320 667937
>>67928 (Del)

>Джунгарское ханство


>Цинская империя


>Российская Сибирь 17 века


По-моему это немного разные вещи. На тех землях, которые русские завоевали в 16-17 веках никакие джунгары не жили. А если бы жили то русские отхватили бы очень сильных люлей от них, как было в начале 18 века. Может завоевание Сибири отложилось бы на неопределенный срок.

В 1710 году джунгарами был разорён российский Бикатунский острог, который русские казаки пытались восстановить на землях телеутов — народа, находившегося в союзе с Джунгарским ханством. В феврале-апреле 1716 года по указанию ойратского хана Галдан-Церена 10-ти тысячным ойратским войском разбит российский 3-х тысячный экспедиционный отряд полковника И. Д. Бухгольца, который по указам Петра Первого пытался основать на территории Джунгарского ханства на правом берегу Иртыша Ямышевскую крепость. В результате успешной осады Ямышевской крепости джунгарским войском отряд Бухгольца, потеряв убитыми и умершими от болезней около 800 человек, был вынужден сдаться и отступить на подконтрольную русским территорию, сама крепость по условиям сдачи была русскими срыта. При этом, в ходе осады ойратами (джунгарами) был захвачен высланный в Ямышевскую крепость из Тобольска обоз с боеприпасами, продуктами питания и солдатским жалованием суммой в 200000 рублей. Впоследствии отряд Бухгольца отступив по реке Иртыш, на окраине Джунгарского ханства вместо Ямышевской крепости основал новый опорный пункт — крепость Омск.
321 667938
>>67934 (Del)
Спорная тема. Мягкая круглая пуля из свинца, порох черный, скорость дозвуковая >Из практики могу отметить такой случай. Кольчуга из гровера 10мм, плетение 1х4 (поверьте на слово, она прочная) стреляна из ПМ с 10 метров.
На мягкой поверхности, кольца мнет, но пробития нет.
На твердой поверхности - рвет в клочья.
Как-то так.
gPw4YEJ0kac.jpg191 Кб, 884x1080
322 667941
323 667942
>>67845
Потому что для них двуручный топор это оружие стражника.
Так же у швейцарской гвардии алебарды, у рынд секиры. Можно древком преградить черни путь к нанимателю, можно упреждающе ебнуть с расстояния по голове или руке, можно как клюшкой зацепить и удерживать пока наниматель не примет решение что с гостем делать. То есть как багром рулить толпой вокруг. Меч для этого вытаскивать на каждый сих не с руки.
324 667944
>>67942

>двуручный топор это оружие стражника


Ну тогда на битву они бы это оружие не брали. Однако же именно топорами они там махали, да еще как. При Гастингсе разрубали всадников вместе с конем
325 667958
>>67949 (Del)
А чего ты современные патроны тащишь? . Речь о 18-начале 19 века собсна. По тому времени работало
256647detail3max.jpg39 Кб, 950x694
326 667960
Рапира в 16-17 вв. использовалась на войне или только на дуэлях?
327 667962
>>67958

> современные патроны тащишь


Тащемта, современных патронов в списке только три. 9х19, 7.62х54, и, похоже - 5.56х45. Остальные строчки списка - дульнозарядники.
328 667963
>>67962

> 7.62х54


Извиняюсь, 7.62х51, конечно же.
329 667964
>>67944
Он конкретно чтобы рубить по ногам коняки.
331 667967
>>67754

>бомж-доппельсолднер


это антонимы
332 667968
>>67936

>Описания двух человек, один из которых - мифический персонаж



Это источники, которые говорят нам о том, что греки были белыми?
333 667969
>>67964
NIET.
335 667971
>>67845
подразумевая что хускарлы не носили еще и мечей
336 667972
>>67961 (Del)
В армейских пистолетах 19 века пули весили 27-29 г и имели серьезную отдачу при начальной скорости в районе 150-170 м/сек . Такую пулю качественная кольчуга сможет удержать. А в твоей табличке у всех сверхзвук на выходе, такую хрен удержишь
337 667973
>>67972

>у всех сверхзвук на выходе


где там скорость?
338 667974
>>67968
А по твоему они нам говорят что они черные? Нахуя ты тупые вопросы задаешь?
339 667975
>>67973
В графе Muzzle velocity. Везде явно больше, чем 330 м/с.
472646900.jpg76 Кб, 675x900
340 667976
>>67970
Напомните, до какого периода кирасиры носили доспехи 3/4. В энциклопедиях написано, что до 1640х, но в этих тредах не раз слышал, что дольше.
341 667977
>>67975

>350-400


>вно больше, чем 330 м/с


ага, просто пиздец, колоссальная разница
342 667982
>>67976
Смотря где и смотря под чьим началом. Поножи начали проебывать в конце Тридцатилетней войны, руки и шлемы разной степени закрытости австрияки еще в середине 18 века юзали.
343 667983
>>67979 (Del)

>Скорость не играет принципиальной роли в пробитии


Да ну. У скоростной пули с твердым сердечником пробивная сила куда больше, чем у медленной, мягкой и тяжелой
344 667987
>>67986 (Del)
Да. Иначе армия до сих пор юзала бы черный порох и свинцовые плюхи по 30 гр весом
345 667988
>>67987
так дело не в пробивании, а в том что таскать сотни стограмовых патронов плохая идея
346 667989
>>67982

>Поножи начали проебывать в конце Тридцатилетней войны


В смысле наголенники и сабатоны? Их уже к концу 16 века почти не носили.
347 667990
>>67988
Да не пробьет свинцовая пуля весом 30 гр и скоростью 280 м/с >>67988
Так такая пуля и на полигоне ничего крепче кастрюли не пробьет))))
348 667991
У кого-нибудь есть картиночки "стрелковой кавалерии"? Всякие там рейтары, драгуны и кавалеристы времен Гражданки в США. Что-то такое. Можно и до Гражданки в России.
349 667992
>>67990
гарантированно выведет кастрюлю из строя
Гогель.JPG85 Кб, 680x566
350 667993
>>67934 (Del)
Почему ты постишь эту цитату, но игнориуешь вот эту из той же книги? Ты кого-то наебать хочешь?
351 667994
>>67992
>>67949 (Del)

>Даже если пуля на излете и не пробьет, то переломает все ребра своей энергией.


Пруфы?
352 667995
>>67994
я то тут при чем?
15302601942070.jpg153 Кб, 717x1024
353 667997
354 667998
>>67995
Пруфай своё пиздёж
355 667999
>>67998
у кастрюли нет ребер
356 668001
>>68000 (Del)
По твоей логике если кувалдой ёбнуть по танку, то внутри всех распидарасит.
357 668002
>>67989
Набедренники, проебался
358 668003
>>68001
да, это суть бронебойных болванок
359 668006
>>68004 (Del)
Ну вот ты и попался, пиздунишка, туша к броне плотно не прилегает.
360 668009
>>68008 (Del)
Пруфы?
361 668014
>>68011 (Del)
Мозги у тебя есть?
362 668022
>>68006
Реальные воины не носили под доспехами толстые стеганки, как современные реконы.
363 668023
>>68008 (Del)

>особенно кольчуга. Пуля вомнет ее прямо тебе в грудину образовав кратер на пол туши


Какую же ты хуйню несешь. В течение длительного времени кольчуга служила надёжной защитой от холодного оружия и была непременной частью оборонительного вооружения адыгского дворянства. Кольчуги продолжали цениться и во второй половине XVII - первой половине ХIХ в, после распространения в Черкесии огнестрельного оружия. Ведь по оценкам современников многие из них были непробиваемы для пуль гладкоствольного оружия (!). Существовал даже особый способ проверки их прочности. Кольчугу клали на телёнка и стреляли в нее из пистолета. Как правило, пуля не пробивала качественную кольчугу, лишь теленок после выстрела слегка пошатывался. Во времена Кавказской войны кольчуги нередко спасали горцев и от огня гладкоствольных кремневых ружей, состоявших на вооружении русской армии, о чём нередко упоминали участники боевых действий. Так, например, один из них вспоминал: "... Ведь панцырь для наездника — крепость та же! На коня ли вскочить, шапку ли на скаку поднять, панцырь не помешает, потому что он должен быть вещь легкая, а пуля его не берет… А в рубке-то? Как врежется такой дьявол в казачью сотню — и пошел крошить направо и налево; а ты ему ничего не можешь сделать, разве коня подобьешь, да и то уж с пешим-то возишься, возишься, насилу одолеешь! ...Просто обороны от них не было." (Из путевых записок, веденных на Кавказе в 1853–1856 годах. «Военный сборник», № 3, 1861).
364 668024
>>68022

>Реальные воины не носили под доспехами толстые стеганки, как современные реконы


Ох уж эти фантазии Ватное дополнение.
Обычно, в паре с кольчугой, адыги носили короткий стеганый бешмет из бумажной или шёлковой материи на подкладке из ваты, который, сам по себе, служил прекрасной защитой от стрел, а надетый под кольчугу - повышал её защитные свойства и смягчал удары пуль и холодного оружия. Последнее было особенно важно, так как пуля, не пробив кольчугу, могла сломать рёбра или вызвать обширное внутреннее кровоизлияние. К тому же летом металлическая кольчуга раскалялась на солнце, а зимой промерзала от холода и толстый «защитный» бешмет хорошо предохранял тело от «критических» температур металла.
365 668025
>>68023
Латы пробивались, а чудо-кольчуга не пробивалась?
366 668026
>>68025
Да, за счет упругости и подвижности колец. Латы зародились как противодействие не оружию, а таранно-копейному удару.
367 668027
>>68003

>суть бронебойных болванок


ты топишь за охуенную бронепробиваемость мягких, тяжелых и медленных снарядов. Какое отношение это имеет к болванкам?
368 668028
>>68026
Как только кольца не разрывались от ружейного огня? И почему в войска кольчуги массово не вернулись?
369 668030
>>68028
Много латных доспехов было где-то за пределом центральной Европки?
370 668031
>>68026
В 17 веке иногда встречались пуленепробиваемые латы у кирасиров весом 40 кг и больше.
371 668033
>>68031
Непробивемых доспехов не существует. Тем более от гранулированного огнестрела
372 668035
>>68028

>Как только кольца не разрывались от ружейного огня


Вот так - Адыгские мастера использовали два основных способа крепления колец. Кольца лучших кольчуг крепились «в узел» и клепались «на шип» в горячем состоянии. При таком способе крепления в раскованных в виде лопаточек концах согнутого в колечко отрезка проволоки пробивали отверстия. В одном из них укрепляли конической формы шип, на остриё которого накладывали отверстие второго конца проволоки, после чего шип расплющивали. Концы проволоки заходили друг за друга образуя продолговатое утолщение – «крепление в узел», а клёпка в горячем состоянии приводила к сварке метала в месте соединения, вследствие чего кольца совершенно невозможно было разъединить или разорвать, что придавало кольчуге особую прочность. Ну и опять же - черный порох-малая скорость пули-пуля из мягкого свинца. Пули из нарезного оружия пробивали эти кольчуги только в путь
373 668036
>>68035
Но стоили эти кольчуги как чугунный мост, их носили считанные воины
374 668037
>>67818
И это было редкостью.
375 668041
>>68037

>И это было редкостью.


Это ты так решил? Давай источники где сказано что они были черножопыми. Или приведи источники где сказано что это редкость? Ты просто пердишь в лужу, твои слова ничем не подкреплены, с какого то перепугу ты решил тут затирать что Эллины были темней чем сейчас, хотя они в принципе такими же и остались.
376 668042
377 668043
>>68030
пуленепробиваемые кольчуги у адыгов, ты в пещере живешь чтоле?
378 668044
>>68035

>Концы проволоки заходили друг за друга образуя продолговатое утолщение – «крепление в узел», а клёпка в горячем состоянии приводила к сварке метала в месте соединения, вследствие чего кольца совершенно невозможно было разъединить или разорвать, что придавало кольчуге особую прочность


а МОНОЛИТНЫЕ (МОНОЛИТНЫЕ БЛЯДЬ) толщиной до 10 мм пробивались, да
379 668047
>>67831

>Мы в 2020 году живем. Але. Давно научились секвенировать полный геном и извлекать ДНК из останков многотысячелетней давности.


Эй, але, ты че бредишь? До сих пор днк мамонта не могут собрать, хотя находят целые куски мяса в вечной мерзлоте. Ты путаешь анализ днк с его расшифровкой.
381 668065
>>68024
>>68023
Правильно от лат отказались. Нахуя они нужны когда были такие кольчуги?
Musket vs tempered armour.mp46 Мб, mp4,
1280x720, 0:09
382 668066
>>68033
А это что?
383 668068
>>68067 (Del)

> Ага, весь цивилизованный мир не был способен повторить невероятных технологий швитой европы!!

David-marble-sculpture-Michelangelo-Accademia-Florence.jpg198 Кб, 873x1600
384 668069
>>68068
Повторили?
385 668072
>>68071 (Del)
Хуесос с Канады купил китайскую хуйню культофафина из фольги и пальнул и реплики мушкета. В его защиту скажу что даже он это за пруф не считает.
386 668075
>>68071 (Del)
Зачем он стреляет из мушкета 17(?) века по кирасе конца 14 века? Она ж на противодействие огнестрелу совсем не рассчитана была.
387 668078
>>67823

Интерестно узнать про наших греков

Они в Крыму с татарами/османами так долго жили что перешли на их диалекты и в культуре вся еда турецкая по сути...
388 668081
>>68076 (Del)

>У тебя на видео вообще постанова.


Долбоёб?

>А какая разница? Кирасы до 20 века не менялись.


Долбоёб.
389 668082
>>67974
О том, какими в целом были греки, говорит их генотип и популяционная история Греции.
390 668084
>>68078
Как минимум по языку, они преимущественно понтийцы. Сами понтийцы генетически ближе к грузинам, чем к грекам с Балкан.
391 668101
>>68082
Ну да говорит что они были белые, те самые пришлые были с 18% примеси с севера центральной европы.
392 668108
>>68061 (Del)

>что скорость пуль у гладкого была больше чем у нарезного


Это верно только для НАЧАЛЬНОЙ скорости. Сферическая пуля теряет скорость на порядок быстрее, чем остроконечная цилиндрическая у нарезного. >>68061 (Del)

>что давало большую бронебойность


Бронебойность - это как раз к нарезному. У гладкостволо гораздо больше ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ действие.
393 668117
>>68097 (Del)
Свою фотку принёс?
394 668138
>>68136 (Del)

>в Великой Польше


У москалей украли делить Польшу на малую и великую?
395 668141
>>68135 (Del)

>У танков пушки гладкоствольные как раз для бронебойности, мань. Ты опять обосрался.


Это ты серишь просто тугой струей себе в штаны, бля для долбаеба вроде тебя объясню, у наших танков пушки гладкоствольные чтоб ракетами пулять из дула можно было, на западе все пушки нарезные. Почему самоходок всех нарезные дула долбоеб подумай? Дальше твои высеры и читать не стоит ЭКСПЕРТИШКА.
396 668157
>>68147 (Del)

>вода из речки


Хуя фанизаии
501666977565e7304d642c.jpg115 Кб, 800x553
397 668158
398 668160
>>68159 (Del)
А лонгбоу? А арбалетом?
399 668162
>>68159 (Del)
На наковальню они пробьют?
401 668169
>>68166 (Del)
Ну кто-то из них точно.
402 668170
>>68166 (Del)
Кирасы с 1360 существуют.
403 668178
>>68135 (Del)
>>68141
>>68172 (Del)
Я просто в ахуе
Мимоиз/wm/
404 668179
>>68175 (Del)
Что типа как на этом барельефе? Ты спрашивал, сражались ли бульбаши с кирасами в 1410, так кирасы уже давно в ходу были. И подобного вида судя по всему тоже.
405 668180
>>68178
А я-то думал, откуда быдло в треде берется.
406 668184
>>68182 (Del)
Да.

Что пуля Минье оказывается сферическая.

Что разница между гладкоствольным и нарезным оружием заключается в том что у первого больше останавливающее действие, а у второго - бронепробивающее.

Что у современных ОБТ на вооружении стран НАТО сплошь нарезные орудия.

Откровения одно новее другого просто.
407 668186
>>68166 (Del)
Что такое "белорусские рыцари" и откуда таковым вообще взяться?
408 668187
>>68184

>Что у современных ОБТ на вооружении стран НАТО сплошь нарезные орудия


Но анон писал про САУ.
409 668189
>>68187
Правда? Мне так не кажется:
>>68141

>у наших танков пушки гладкоствольные чтоб ракетами пулять из дула можно было, на западе все пушки нарезные.

410 668190
>>68188 (Del)
А откуда в ВКЛ рыцари, если там до унии были бояре с дружинами, а после - шляхта? И то и другое с рыцарством имеет очень мало общего. И какое отношение ВКЛ имеет к Беларуси, кроме географического? Это типо Теночтитлан - государство мексиканцев, или Византия - государство турок?
411 668191
>>68190

>Теночтитлан - государство мексиканцев


Спадчына Мексіканскай дзяржаўнасцi!
412 668192
>>68190
Клим Сосаныч говорил, что в Польше и ВКЛ романтизация рыцарства было когда в европе уже все хер на это забили.
413 668195
>>68193 (Del)
На западно русском. ВКЛ русская земля!
414 668197
>>68192
Ну а сейчас в РФ есть романтизация совка, в лице Клима Сосаныча. Исходя из этого задаём вопрос - чем вооружены современные российские красногвардейцы?

>>68193 (Del)
А какое отношение старобелорусский язык имеет к Беларуси? Название такое у него появилось только в XX веке, и имеет географическое значение - как староскандинавский. Непосредственно в обиходе оно называлась "простая мова", и имеет к современной белорусской наркомовке примерно такое же отношение. что и к русскому, польскому или украинскому.

>>68194 (Del)
Врядле.
1280px-GrandDuchyofLithuania1430.png318 Кб, 1280x979
415 668198
>>68196 (Del)
Так каклы еще больше захватили
416 668199
>>68172 (Del)
Абрамс, леклерк, леопард, челенджер, меркава, кароче шмоня ебаная иди нахуй.
417 668200
>>68190

>Это типо Теночтитлан - государство мексиканцев



Ээээ, полное название этого государства - Mēxihco Tenōchtitlan. Этноним "мексиканцы" происходит напрямую от него. На флаге и гербе Мексики изображен ацтекский орел на кактусе.
418 668201
>>68197

>А какое отношение старобелорусский язык имеет к Беларуси?



Это старая литературная форма языка белорусов. Была древнеанглийская литературная норма, например, которая к современному английскому относится совсем опосредованно. Это же не значит, что она не английская.
419 668205
>>68199

>Абрамс


На самой-самой-САМОЙ первой модели 1980 года таки была нарезная L7. Их произвели полторы сотни штук, с 1984 пошли M1A1 с гладкоствольной рейнметалловской М256. Все абрамсы находящиеся на вооружении сегодня в любых ВС, и любые Абрамсы когда-либо участвовавшие в БД - имеют гладкоствольную М256.

>леопард


Леопард 1 не воевал и на вооружении остался только в полутора залупах, к "западным странам" не имеющим никакого отношения. Имел нарезеную L7. Леопард 2 - действительно стоящий на вооружении ряда развитых стран - имеет ту же гладкоствольную рейнметалловскую М256 что Абрамс, только под другим индексом.

>леклерк


Всю жизнь гладкоствольная GIAT CN120. С нарезным орудием никогда даже на одном кульмане не оказывался.

>меркава


Во-первых - никаким боком не западный танк, ни географически. ни исторически, ни политически, ни по конструкции. Западная там только модель пушки.
Во-вторых - первая версия имела тот же Роял Орднанс L7 что ранний Абрамс и первый лео. Её уже не осталось на свете - все модели начиная с Mk.II уже таскали IMI120 - израильскую лицензионную копию того же 120 мм Рейнметалла, который нынче на Абрамсе. И в отличии от всех вышеперечисленных - даже умеет ПТУРами из оного варианта пушечки пулять, как совковый башнемёт.

>челенджер


Как тебе сходу заметили:

>Ну кроме Челенджера.


Ибо Челленжер 2 таки да - единственный современный западный ОБТ с нарезным основным оружием. Адын. единствэнный, адна штюк.

К чему я всё это - ваше очко переходит в зрительный зал. Готовность "рряяяяяяя~" 90 секунд.
420 668206
>>68200
Т.е. таки Теночтитлан - государство мексиканцев?

>>68201

>Это старая литературная форма языка белорусов


Да ты шо? А чо сразу не более новая литературная форма древнеперсидской клинописи?
421 668207
>>68206
Потому что она не имеет никакого отношения к древней Персии или клинописи?
file0FNPT372.jpg226 Кб, 1024x1233
422 668209
>>68207
Ну так может же. Так и надо называть - "среднеперсидская мова".

Отсюда возникает закономерный вопрос - использовали ли белорусские Бессмертные плетёные щиты в битве под Грюнвальдом?
423 668210
>>68205
Что за короткоствол на 4 пике?
424 668212
>>68210
Не коrоткий а обrезанный!
1520331875t-90yuvo.jpg113 Кб, 1024x599
425 668213
>>68212
Вот я понимаю ствол. А на том пике какая-то фигня.
426 668215
>>68214 (Del)
В «Деяниях датчан» Саксона Грамматика (рубеж XII—XIII веков) повествуется о взятии Полоцка в V—VI веках конунгом Фродо I

Жду отмазок, что это не оккупация.
image.png627 Кб, 545x722
427 668221
Flickr-IsraelDefenseForces-188thBrigadeTrainingDay,March200[...].jpg2,2 Мб, 2789x1898
428 668222
>>68213
На самом деле пушка Меркавы даже чуточку длиннее чем у T-90 - 6.1м против 6. Просто нерпривычные забывают что:
1. Меркава ето OCHE BOLSHOI YOBA сам по себе.
2. У неё OCHE длинная башня, и пушка тянется через большую часть её внутренней протяжённости - естественной торчащий наружу огрызок выглядит короче.

>>68214 (Del)
Нет. Беларусь - наследница Ахаменидов.
429 668228
>>68135 (Del)

>пушки гладкоствольные


Да, и они стреляют сферическими свинцовыми снарядами, правда, мань?
image.png386 Кб, 629x296
430 668231
>>68135 (Del)

> Пули минье только с очень большой натяжкой можно назвать цилиндрическими.


Да ты у мамы дурачок, так бы сразу и сказал
431 668238
>>68228
>>68231
>>68234 (Del)
Как же я с вас ору, вы просто не представляете.
56148379.jpg677 Кб, 1920x1080
432 668279
>>68209
у них павезы были
433 668280
>>68279
А римский щит закрывал вообще все тело?
434 668281
>>68280
У римлян разные щиты в разное время использовались.
Доспехи и мушкет.mp43,7 Мб, mp4,
1280x720, 0:33
435 668359
>>66069 (OP)
Рыцарское снаряжение выдерживало мушкет. Оправдывайтесь сторонники пробития.
436 668361
>>68359
Маняфантазии, непробиваемых доспехов не существует
437 668362
>>68361
И кому я должен поверить: специалисту оружиеведу или анону?
438 668363
>>68362

> И кому я должен поверить: специалисту оружиеведу


Лол убогая апелляция на авторитет. Есть дохуя пробитых "непробиваемых" доспехов от пуль
439 668381
>>68359
Клим Ссаныч прав и неправ одновременно. Кирасы как он описывал были, но фуллплейты с такими кирасами могли весит в районе 36 кг, носить такое вполне возможно.
440 668387
>>68359
Смотря какое снаряжение, какой мушкет, с какого расстояния стреляют, и какая баллистика полета пули. Со ста метров действительно хороший доспех мог и не пробить. Но конь то все равно менее хорошо бронирован, а попасть в него легче.
590a35117.jpg411 Кб, 2048x1948
441 668389
>>68359
Еще он говорил недавно, что щиты у испанских роделеров держали пулю. Это правда?
442 668395
>>68391 (Del)

>Что бы выдержать пулю, вес щита должен быть в районе 7-10 кг весом


Рондаш так и весил.
w1056h594fill.jpeg406 Кб, 1056x594
443 668397
>>66069 (OP)
Читал кулстори, что советские солдаты ходили в атаку без касок, т.к. они не держали пулю. И нужны были только в обороне во время артобстрела чтобы шальным осколком не прибило. Насколько это правда? На знаменитой фотке с амерами, наши без касок.
444 668401
>>68359
Европейцы могли бы заимствовать польский гусарский доспех. Гусарский 3/4 весил в районе 15-20 кг. Его носить хоть неделю не переставая можно было. И он от огнестрела тоже защищал. Почему европейцы были такие тупые и вместо этого просто начали отказываться от доспехов?
445 668402
>>68397
Тупым крестьянским детям комфорт отсутствия лишнего килограмма веса на голове был важнее собственной жизни. Большинство просто выкидывало каски или срало в них. А потом закономерно получали минометный осколок в бошку и отбрасывали копыта.
446 668403
>>68399 (Del)
Обоссан.
Date: 1579
Provenance: Tower arsenal
Weight: 6.41 kg

https://collections.royalarmouries.org/object/rac-object-17325.html
447 668410
>>68402
А тогда уже было такое гигантское различие между городским и крестьянским населением в умственных способностях? Помню в детстве ездил к бабушке в деревню, там местные дети рили были тупым и бухали уже лет с 12. Жирик точно описывал жителей бабушкиной деревни, как будто сам там был.

https://www.youtube.com/watch?v=BWVqFQJlsnU
448 668414
>>68393 (Del)
Ну если ты рахит-двачер, то может быть. Нормальному мужику 36 кг не помеха.
449 668415
>>68397
Касок просто не было, железа то 3 кг в год получали.
изображение.png11 Кб, 637x151
450 668416
451 668417
>>68410
Все кроме советских поголовно носили каски. Немцы, англичане, американцы, японцы. Встретить солдата этих стран на хронике без каски во время боевых действий практически невозможно. И только русскому Ваньке каска мешала воевать.
452 668418
>>68397
Любая каска не держит пулю в упор и защищает только от осколков, пуль на излете и т.д. По этой же причине на касках ремень не застегивают - потому что с расстегнутым ремнем пуля сорвет каску с головы, а с застегнутым ремнем - сломает шею
453 668419
>>68416
Алсо, фуллплейт чаще всего был доспех конника, он их пешком таскать не будет. Но если захочет сможет и побегать на своих двоих.

>>68418

>а с застегнутым ремнем - сломает шею


Охбля я думал этот мем уже умер
454 668421
>>68419

>Охбля я думал этот мем уже умер


А что, миф ?
Супер сабля.webm194 Кб, webm,
640x480, 0:00
455 668424
>>68411 (Del)

>Гусарию даже татары саблями рубили в капусту.


Как ты себе это представляешь? Сразу вспоминается Тарас Бульба где саблями рубят кирасы.
456 668427
>>68416
Не путай снаряжение и доспех, хз, сколько вообще весило снаряжение пешего юнита в средневековье?
457 668428
>>68422 (Del)
Ну, в дожелезнодорожную эпоху был обоз, со скоромохами и маркитантками.
458 668430
459 668436
>>68433 (Del)
Не было консервов и т.п, потому я и спросил, сколько весило тогдашнее снаряжение.
460 668437
>>68432 (Del)
Повторяю вопрос для тупых: как ты планируешь убивать бронированного гусара саблей?
461 668505
>>68423 (Del)

>голожопые лучники при Креси и Азенкуре


Совок плиз
462 668507
>>68433 (Del)

>То есть ресурсов перевозимых в обозах было крайне недостаточно даже для прокормки армии, не то что бы возить там всякие анальные массажеры.


Логика уровня "Я собираюсь в путешествие, но у меня в машину не умещается еды на полгода, поэтому ничего другого брать не буду".
463 668556
>>68445 (Del)

> Но бывало и так что татары бросались в атаку на гусар, отбивая саблями их копья и рубя всадников в ближнем бою


ну татары то в адыгских кольчугах с катанами непобедимы, это все знают
464 668676
Тред схоронен в архиваче - http://arhivach.ng/thread/605024/
0778c73b7a7c28orig.jpg353 Кб, 1600x1139
465 669221
4jdoh2g7x9.jpg220 Кб, 900x1190
466 669222
1stDukeofHamiltonbyDanielMytens.jpg109 Кб, 532x850
467 669223
1650391002пиколомини.jpg204 Кб, 878x1200
468 669224
1653-oficial-trompete-moc3a7a-gerhardt-teerborch.jpg270 Кб, 1200x1393
469 669225
1280px-DavidTeniersII-TheGuardRoom-Walters371692.jpg197 Кб, 1280x850
470 669226
347N09602998PL.jpg812 Кб, 1385x2000
471 669227
Ital port.jpg296 Кб, 693x1080
472 669228
Hillegaert1635Prince-Frederik-Hendrik+Count-Ernst-Casimir-a[...].jpg282 Кб, 1280x945
473 669229
AnthoniePalamedeszInterieureinesWachraumsmitTrompeter.jpg934 Кб, 2000x1511
474 669230
40803101493ce23d290bb.jpg537 Кб, 1024x762
475 669231
2521.jpg619 Кб, 1540x2000
476 669232
030959723df1в.jpg2,4 Мб, 3575x1881
477 669233
42752771.jpg199 Кб, 847x1024
478 669234
2def9c248a07.jpg374 Кб, 1240x1476
479 669235
330D177a.jpg300 Кб, 1793x936
480 669236
musketeer-1640.jpg356 Кб, 930x1300
481 669237
AN00124572001l.jpg235 Кб, 750x1036
482 669238
QiwTNtIrZp4.jpg178 Кб, 783x1024
483 669239
ObristderLandsknechte,2.Hälftedes16.Jahrhunderts.jpg627 Кб, 1681x2369
484 669240
AN00049377001l.jpg387 Кб, 750x1125
485 669241
Schutters van het vendel van kapitein Abraham Boom en luite[...].jpg190 Кб, 2285x984
486 669310
CompanyofCaptainRosecransKetel.jpg3,9 Мб, 2928x1459
487 669311
OfficierenenVaandrigvanhetHaagseOranjevendel,1660.jpg122 Кб, 653x800
488 669312
banket-oficerov-roty-sv-georgija-frans-hals1.jpg32 Кб, 600x317
489 669315
upload-7533.jpg139 Кб, 1000x554
490 669318
mailservice.jpg66 Кб, 800x396
491 669320
fcde7de30d0.jpg492 Кб, 3200x1948
492 669321
Reiterd677b551c0.jpg34 Кб, 626x940
493 669323
Royal armour.jpg100 Кб, 800x1067
494 669324
halbharnisch6.jpg182 Кб, 1164x1609
495 669325
gallery1689.jpg307 Кб, 1199x2048
496 669326
Delagardi-armor-1651.jpg134 Кб, 367x765
497 669327
b243012820f659af.jpg73 Кб, 564x1080
498 669328
3928180original.jpg687 Кб, 801x1200
499 669329
86127429065ce4b9adab.jpg399 Кб, 768x1024
500 669330
502 669827
>>66076
они всю европу раком ставили, в том числе и сарацинов которым удавалась нанести европейским державам на примере СРИ сокрушительные поражения.
503 670036
>>69827
Сериалов пересмотрел походу.
504 678330
>>66152
Согласен, коллега. А если еще на стене у защитников жаровни для разогрева смолы, поджигания стрел, а позже - стрелки с фитильными карамультуками - кровля очень полезная весчь.
505 678420
>>67327
Леб-гварии ебланский имени Зингера
506 678433
>>68389
Аркебузную, пистолетную или мушкетную? Три большие разницы. Ну, учитывая убойную дальность тогдашних карамультуков - на излете вполне мог держать. Там того излета 300, а то и 500 метров могло ьыть, чай не мосинка.
507 678436
>>68395
Повесь себе три калаша- 10 кг(ну или хотя бы половинку пудовой гири, распиленной Шурой Балагановым - 8 кг) и побегай футбольный тайм по полю, размахивая в правой руке килограммовым мачете. А сражение в те времена редко занимало для щитоносца-мечника по 45 минут. Но ладно - сойдемся на минималках. Как ощущения от рондаша в 7-10 кг.? Не желаете урезать осетра?
508 678437
>>68403
Декоративка чистой воды. Посмотри на оформление - там целая Третьяковка набита. Сюда же можно шлем с рогами принести взвашать, али блюдо серебрянное с царского стола(не нуачо - Пьер Базиль же со сковородкой бегал и сира Ричарда зарулил)
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски