Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1,3 Мб, 1237x1858Продолжаем обсуждать военную историю - воинов и войны, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформу, фортификацию, бронетехнику и т.д. Задаем вопросы, постим картинки.
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
прошлый тред >>676011 (OP)
старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
Во избежание скатывания треда, напоминаю:
- не скатываться в политоту и срачи вообще;
- не устраивать межвременные побоища. И так ясно, что всех победят мушкетёры в фуллплейте.
- не восхищаться просто так воинами одной эпохи и не обсирать других (особенно исходя из своих сексуальных предпочтений);
- личный пример подтверждать видеоматериалами;
- не увиливать от предоставления источников;
- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в хрюкач. Там все ваши друзья;
- соблюдать режим самоизоляции.
прошлый тред >>676011 (OP)
старые треды http://arhivach.ng/?tags=108
Эх, если уж каргокультисты не могут скинуть пример хорошей крепости, то я подсоблю.
3,2 Мб, 2650x1767Что не так с этой реконструкцией? Какие у нее проблемы с историчностью?
Рыцари 11-12 веков в кольчугах > железные болванчики в латах 15-16 вв.
>>0364
Щит, нахуя он ему?
Щит, нахуя он ему?
>>0364
1. Железный тарч
2. Меч со сложной гардой на доспехе 14-15 века
3. Готические перчатки, не сочетающиеся с остальным комплектом
4. Очень странные налокотники
5. То ли доспех не притален, то ли владелец просто жиробубель, в любом случае трудно сказать пока во весь рост фотку не увижу
Это всё что заметил
1. Железный тарч
2. Меч со сложной гардой на доспехе 14-15 века
3. Готические перчатки, не сочетающиеся с остальным комплектом
4. Очень странные налокотники
5. То ли доспех не притален, то ли владелец просто жиробубель, в любом случае трудно сказать пока во весь рост фотку не увижу
Это всё что заметил
>>0364
Лол. Да на нем кираса аж не сходится, там видно снизу. Ебать там тоха логвинов.
И меч очень уебски держит.
Лол. Да на нем кираса аж не сходится, там видно снизу. Ебать там тоха логвинов.
И меч очень уебски держит.
>>0392
Рондели разные были, можно наверное доебаться что они а-ля готика, ибо миланские были больше без узоров, ну а так хз.
Рондели разные были, можно наверное доебаться что они а-ля готика, ибо миланские были больше без узоров, ну а так хз.
>>0413
Учитывая количество слотов под пушки в форте - процесс может стать обоюдным.
Учитывая количество слотов под пушки в форте - процесс может стать обоюдным.
>>0419
Честно, не помню, но в 14 веке уже были точно.
Честно, не помню, но в 14 веке уже были точно.
22 сентября 1236 года произошла битва при Сауле между войсками ордена меченосцев и их союзников против жемайтов и земгалов.
Тяжёлая кавалерия крестоносцев была вынуждена принять бой в болотистой местности, где все преимущества были на стороне легко вооружённых жемайтов и земгалов. Крестоносцы потерпели тяжёлое поражение, в битве погибли возглавлявший поход великий магистр Фольквин фон Наумбург, 48 рыцарей Ордена меченосцев и 2 тысячи крестоносных ратников, а также многие союзники ордена, в том числе почти все псковичи.
Тяжёлая кавалерия крестоносцев была вынуждена принять бой в болотистой местности, где все преимущества были на стороне легко вооружённых жемайтов и земгалов. Крестоносцы потерпели тяжёлое поражение, в битве погибли возглавлявший поход великий магистр Фольквин фон Наумбург, 48 рыцарей Ордена меченосцев и 2 тысячи крестоносных ратников, а также многие союзники ордена, в том числе почти все псковичи.
>>0483
А еще пиздят о не преодолимых разногласиях крестоносцев католиков и православных русичей. Литовцев грабить вместо всегда были готовы.
А еще пиздят о не преодолимых разногласиях крестоносцев католиков и православных русичей. Литовцев грабить вместо всегда были готовы.
114 Кб, 1573x785>>0413
Мне известен только один случай когда корабли сумели разъебать береговой форт:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Veracruz_(1838)
В остальном флот отсасывал.. И в этом ничего удивительного, учитывая потешную защиту деревянного борта против многометровой каменной стены и пристрелянных пушек расположенных на стабильной позиции.
Мне известен только один случай когда корабли сумели разъебать береговой форт:
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Veracruz_(1838)
В остальном флот отсасывал.. И в этом ничего удивительного, учитывая потешную защиту деревянного борта против многометровой каменной стены и пристрелянных пушек расположенных на стабильной позиции.
>>0578
Ну так в этом и суть. Форты и береговые батареи в несоизмеримо эффективнее за счет качественной пристрелки, хорошо укрытых пороховых погребов и большего пространства у амбразур и так далее.
Не такая уж и потешная. На флагманах счёт шел на метры, а в первой половине 19 века уже и с бронированием эксперименты пошли. Корабли всасывали, в первую очередь, за счет скорострельности. Из твоего же пика видно.
Ну так в этом и суть. Форты и береговые батареи в несоизмеримо эффективнее за счет качественной пристрелки, хорошо укрытых пороховых погребов и большего пространства у амбразур и так далее.
>потешную защиту деревянного борта
Не такая уж и потешная. На флагманах счёт шел на метры, а в первой половине 19 века уже и с бронированием эксперименты пошли. Корабли всасывали, в первую очередь, за счет скорострельности. Из твоего же пика видно.
>>0590
Ну вообще то союзники вывалили в три раза больше боеприпасов, чем наши артиллеристы. К тому же наша артиллерия в большинстве своем состояла из 12-24-32 фунтовых пушек и единорогов времен Екатерины 2. Новых бомбических пушек было совсем немного. Впрочем и так справились.
Алсо, был еще прикольный бой между парусным фрегатом и парочкой бронепароходов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Battle_of_Campeche
>в первую очередь, за счет скорострельности
Ну вообще то союзники вывалили в три раза больше боеприпасов, чем наши артиллеристы. К тому же наша артиллерия в большинстве своем состояла из 12-24-32 фунтовых пушек и единорогов времен Екатерины 2. Новых бомбических пушек было совсем немного. Впрочем и так справились.
Алсо, был еще прикольный бой между парусным фрегатом и парочкой бронепароходов:
https://en.wikipedia.org/wiki/Naval_Battle_of_Campeche
>>0413
Где ты там на корабле развернешься? Или ты думаешь она в открытом море стоит?
>Такие не берут, а разъебывают корабельной артиллерией в труху
Где ты там на корабле развернешься? Или ты думаешь она в открытом море стоит?
>>0590
Толку от нее? Ты ведь не маневрируешь на форте, а корабль может дать жару и увернутся.
>Ну так в этом и суть. Форты и береговые батареи в несоизмеримо эффективнее за счет качественной пристрелки,
Толку от нее? Ты ведь не маневрируешь на форте, а корабль может дать жару и увернутся.
>>0600
Но союзники вывалили 40 ядер на орудие против 105. Плюс, идеальная пристрелка, бОльшие расчеты, больше пространства вокруг, стабильность положения, опять же.
>Ну вообще то союзники вывалили в три раза больше боеприпасов, чем наши артиллеристы
Но союзники вывалили 40 ядер на орудие против 105. Плюс, идеальная пристрелка, бОльшие расчеты, больше пространства вокруг, стабильность положения, опять же.
>>0610
Ну так я уже писал что тот форт с воды не взять. Но если это типичный островной форт в открытом море, то у него шансов нет.
Ну так я уже писал что тот форт с воды не взять. Но если это типичный островной форт в открытом море, то у него шансов нет.
>>0608
Ну так скорострельность у них была выше.
Ну так скорострельность у них была выше.
>>0356 (OP)
Кстати тут один недоэксперт писал что мол в европке то ставили замки а у нас нет, Так вот обьясню что после нашествия монгол, бв тех землях которые завоевала литва, и на северо западе были типичные феодальные замки, а там где были республики или княжества пытающиеся в централизацию (это на оборот не строить замков), как москва строили крепости. Типичный русский замок это копорье. В 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Новгородцам было как то похер на собственность князя они радели за общее дело.
Кстати тут один недоэксперт писал что мол в европке то ставили замки а у нас нет, Так вот обьясню что после нашествия монгол, бв тех землях которые завоевала литва, и на северо западе были типичные феодальные замки, а там где были республики или княжества пытающиеся в централизацию (это на оборот не строить замков), как москва строили крепости. Типичный русский замок это копорье. В 1280 году великий князь Дмитрий Александрович поставил в Копорье каменный город, который через два года разрушили новгородцы в результате конфликта с князем. Новгородцам было как то похер на собственность князя они радели за общее дело.
Каргошлюхи, если Русь и Турция были такими отсталыми, хуль их Европа не колонизировала? И хуль первые при всей своей «отсталости» регулярно давали пососать лыцарям в полных супир пупир латах?))
>>0692
Ты во всех видишь своих предыдущих ебарей?
Ты во всех видишь своих предыдущих ебарей?
>>0685
Отставали не так сильно как параши без огнестрела. Где уступали технологиями или тактикой - компенсировали числом. Рашка после монголов обьединила кучу княжеств и централизовала власть, в то время как соседи, с которыми она билась, долгое время оставались феодальными помойками и срали не только Рашке, но и друг дружке. И в отличие от турков, Рашка не строила планов идти глубоко в Европу, поэтому никому кроме непосредственных соседей до неё дела не было.
Османы точно также были централизованы, и Европа не обьединялась против них вплодь до момента пока они в очередной раз не доходили до Вены, пока они возились с Сербией и Венгрией все остальные просто с интересом наблюдали.
Отставали не так сильно как параши без огнестрела. Где уступали технологиями или тактикой - компенсировали числом. Рашка после монголов обьединила кучу княжеств и централизовала власть, в то время как соседи, с которыми она билась, долгое время оставались феодальными помойками и срали не только Рашке, но и друг дружке. И в отличие от турков, Рашка не строила планов идти глубоко в Европу, поэтому никому кроме непосредственных соседей до неё дела не было.
Османы точно также были централизованы, и Европа не обьединялась против них вплодь до момента пока они в очередной раз не доходили до Вены, пока они возились с Сербией и Венгрией все остальные просто с интересом наблюдали.
>>0685
Русь не воевала с западноевропейскими государствами, у которых были латники в достаточном количестве.
Русь не воевала с западноевропейскими государствами, у которых были латники в достаточном количестве.
378 Кб, 669x821>>0697
Это не помешало полякам с беларусами половину московии оккупировать во время смуты.
Это не помешало полякам с беларусами половину московии оккупировать во время смуты.
>>0700
На то она и смута.
На то она и смута.
>>0700
Всего 40 лет спустя московское войско устроило еще большую смуту с даже более тяжелыми последствиями.
Всего 40 лет спустя московское войско устроило еще большую смуту с даже более тяжелыми последствиями.
>>0723 (Del)
Это он эстонцев каких-то пиздит?
Это он эстонцев каких-то пиздит?
>>0723 (Del)
Какое же говно...
Какое же говно...
>>0723 (Del)
Я понимаю что автор аниме обсмотрелся, но никакой воин не будет бить так, чтобы его развернуло незащищённым боком к сопернику, и при этом смотреть куда-то вбок и вниз. Даже если он на 100% уверен что ударом снесёт ему башку.
Я понимаю что автор аниме обсмотрелся, но никакой воин не будет бить так, чтобы его развернуло незащищённым боком к сопернику, и при этом смотреть куда-то вбок и вниз. Даже если он на 100% уверен что ударом снесёт ему башку.
>>0696
Воевала множество раз, и итог нам известен.
Сколько раз русские сапоги по польше ходили ты конечно же умолчал.
На то время да, но по итогу мы все знаем как оно получилось.
>Русь не воевала с западноевропейскими государствами, у которых были латники в достаточном количестве
Воевала множество раз, и итог нам известен.
>Это не помешало полякам с беларусами половину московии оккупировать во время смуты.
Сколько раз русские сапоги по польше ходили ты конечно же умолчал.
>Вообще кстати это говорит о нелепости сравнения Руси и Османов. Османскую столицу сербы даже близко не брали.
На то время да, но по итогу мы все знаем как оно получилось.
>>0695
Да с чего это она отставала? Это все относительно. Это как говорить что современная россия отстает в технологиях от сингапура, так как они мобилки собирают, а мы нет. Но то что россия собирает допустим атомные электростании, которые в миллион раз технологичнее умолчать.
Да с чего это она отставала? Это все относительно. Это как говорить что современная россия отстает в технологиях от сингапура, так как они мобилки собирают, а мы нет. Но то что россия собирает допустим атомные электростании, которые в миллион раз технологичнее умолчать.
>>0800
А Смута - это типа польская-литовская военная операция, как поход Батория на Псков?
Если конкретно о ВКЛ говорить, разгром там устраивали не Хмельницкий, не шведы и не татары.
А Смута - это типа польская-литовская военная операция, как поход Батория на Псков?
Если конкретно о ВКЛ говорить, разгром там устраивали не Хмельницкий, не шведы и не татары.
>>0805
А кто устраивал? Русские в одиночку там смуту устроили и земли шведам, татарам и полякам так раздали?
А кто устраивал? Русские в одиночку там смуту устроили и земли шведам, татарам и полякам так раздали?
>>0805
Ты про несколько десятилетий приграничных стычек, которые заканчивались набегом татар на одну из сторон?
>Если конкретно о ВКЛ говорить
Ты про несколько десятилетий приграничных стычек, которые заканчивались набегом татар на одну из сторон?
>>0813
Ну так а каким боком москали к организации Потопа, лалка? Они, наоборот, в какой-то момент впряглись за соседей, чтобы с двух сторон не оказалась Швеция
Ну так а каким боком москали к организации Потопа, лалка? Они, наоборот, в какой-то момент впряглись за соседей, чтобы с двух сторон не оказалась Швеция
>>0818
Что значит "впряглись за соседей"? Они разъебали в мясо и разграбили всю территорию великого княжества, попутно вывезя или заморив до половины населения.
Что значит "впряглись за соседей"? Они разъебали в мясо и разграбили всю территорию великого княжества, попутно вывезя или заморив до половины населения.
>>0822
И че дальше? Снарядил его кто? Польский магнат. Земли татары, шведы и поляки себе поназабирали? Поназабирали. Кукарекать что в смуте не участвовал никто на основании того что тру-поляков у первого лжедмитрия было немного это даже не черрипикинг, а дебилизм.
И че дальше? Снарядил его кто? Польский магнат. Земли татары, шведы и поляки себе поназабирали? Поназабирали. Кукарекать что в смуте не участвовал никто на основании того что тру-поляков у первого лжедмитрия было немного это даже не черрипикинг, а дебилизм.
>>0827
Если бы польский магнат отправил полторы тысячи поляков в Россию в любом другом историческом контексте, не произошло бы ровным счетом ничего. Ну, в смысле, их отправили бы обратно, посадили в турму, отпиздили ослопом и т.д. Но ничего глобального с обществом и государством бы не случилось.
Если бы польский магнат отправил полторы тысячи поляков в Россию в любом другом историческом контексте, не произошло бы ровным счетом ничего. Ну, в смысле, их отправили бы обратно, посадили в турму, отпиздили ослопом и т.д. Но ничего глобального с обществом и государством бы не случилось.
>>0795
В постройке крепостей например, в производстве сложносоставных луков. а много в чем.
В постройке крепостей например, в производстве сложносоставных луков. а много в чем.
>>0883
Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
170 Кб, 1199x2048Господа, тут поделились книжкой: Handbook of Arms and Armor 1915 года издания.
https://yadi.sk/i/qwld7LG3ntNCGA
https://yadi.sk/i/qwld7LG3ntNCGA
![341067900[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/680356/16008613017900.jpg)
56 Кб, 900x706>>0883
Арбалет, Германия, 1450-1500 годы. Дуга арбалета композитная, обтянута змеиной кожей. Ложе деревянное полностью покрыто костяными пластинами. Механизм натяжения тетивы рычажно-реечный (немецкий ворот). Размах плеч 710 мм, сила натяжения (экспертная оценка) около 200 фунтов.
>в производстве сложносоставных луков
Арбалет, Германия, 1450-1500 годы. Дуга арбалета композитная, обтянута змеиной кожей. Ложе деревянное полностью покрыто костяными пластинами. Механизм натяжения тетивы рычажно-реечный (немецкий ворот). Размах плеч 710 мм, сила натяжения (экспертная оценка) около 200 фунтов.
![48613311000[1].jpg](https://2ch.hk//hi/src/680356/16008614610030.jpg)
52 Кб, 1000x582Еще один несуществующий композитный арбалет
Арбалет с композитным луком, Европа примерно 1450-1510 годы изготовления. Габаритный размер оружия: 140 × 781 × 768 мм. Ложе изготовлено из древесины вишни. Лук композитный, поверх обтянут берестой. Способ натяжения по всей видимости "козья нога".
Арбалет с композитным луком, Европа примерно 1450-1510 годы изготовления. Габаритный размер оружия: 140 × 781 × 768 мм. Ложе изготовлено из древесины вишни. Лук композитный, поверх обтянут берестой. Способ натяжения по всей видимости "козья нога".
>>0787
Я что-то пропустил. Разве мы в постсоветское время вводили в строй атомные электростанции?
Я что-то пропустил. Разве мы в постсоветское время вводили в строй атомные электростанции?
>>0695
Какое же ты мерзкое тупоголовое быдло, таким место в быдлятне с такими же опущенцами.
Какое же ты мерзкое тупоголовое быдло, таким место в быдлятне с такими же опущенцами.
>>0912
Сразу видно долбаеба, и что ты наверное думаешь что какая нибудь параша типо германии технологичней россии?
Сразу видно долбаеба, и что ты наверное думаешь что какая нибудь параша типо германии технологичней россии?
>>0884
А давай сравним, кидайте примеры итальянских крепостей.
>Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
>Но русские крепости строили итальянцы. Они для себе не могли построить, а для русских могли?
А давай сравним, кидайте примеры итальянских крепостей.
>>0983
Давай клянчи и скули, тебе вопрос задали, а ты репорт кидаешь.
Давай клянчи и скули, тебе вопрос задали, а ты репорт кидаешь.
>>0983
О типичное поведение тупоголового быдла. Сначала срет в разделе, а получив по тупому еблищу, бежит к моче.
О типичное поведение тупоголового быдла. Сначала срет в разделе, а получив по тупому еблищу, бежит к моче.
4,1 Мб, webm,1280x720, 0:16
Славянская кольчуга. Зачем латы если есть такая броня?
>>1130
А не греки? Попахивает пиздежом. Да и какая разница кто научил если мы их лучше делали. в 16 веке италия уже была помойкой, это не 14-15 века (где доминировали голландцы,шведы и испанцы).
А не греки? Попахивает пиздежом. Да и какая разница кто научил если мы их лучше делали. в 16 веке италия уже была помойкой, это не 14-15 века (где доминировали голландцы,шведы и испанцы).
>>1133
Какая из двух? Та что сидит или та что стоит? Зато наряды прикольные.
Какая из двух? Та что сидит или та что стоит? Зато наряды прикольные.
>>1152
Всем, делали их большим калибром, делали их большим количеством, делали их лучшим качеством. Вопрос был в чем русь 16 века в технологиях обгоняла итальянцев, я ведь не говорю что русь их обгоняла в производстве лат. Просто у некоторых придурков русь во всем отставала от запада, а это далеко не так. Если она такая отсталая как она всех нагнула то? Во многих вещах русь 16 века была передовым государством. У нас сложился миф о том что только при Петре она модернизировалась, хотя этот процес шел семимильными шагами еще при его отце.
Всем, делали их большим калибром, делали их большим количеством, делали их лучшим качеством. Вопрос был в чем русь 16 века в технологиях обгоняла итальянцев, я ведь не говорю что русь их обгоняла в производстве лат. Просто у некоторых придурков русь во всем отставала от запада, а это далеко не так. Если она такая отсталая как она всех нагнула то? Во многих вещах русь 16 века была передовым государством. У нас сложился миф о том что только при Петре она модернизировалась, хотя этот процес шел семимильными шагами еще при его отце.
>>1157
Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым чем его соседи. Отставали практически во всём.
Да так же как монголы в 13 веке. Или как те же гунны. Организация и дисциплина русского войска зарешали. Ну а потом ещё и численность добавилась. А отсталость от соседей была всегда при этом.
>Просто у некоторых придурков русь во всем отставала от запада, а это далеко не так.
Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым чем его соседи. Отставали практически во всём.
>Если она такая отсталая как она всех нагнула то?
Да так же как монголы в 13 веке. Или как те же гунны. Организация и дисциплина русского войска зарешали. Ну а потом ещё и численность добавилась. А отсталость от соседей была всегда при этом.
>>1160
Передовыми технологиями и тактикой?
А как тогда пушки лили круче итальянских?
>Да так же как монголы в 13 веке.
Передовыми технологиями и тактикой?
>Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым чем его соседи.
А как тогда пушки лили круче итальянских?
>>1164
Нет. Организацией, тактикой и дисциплиной. Технологическое превосходство было только над татарами и сибиряками.
Царь приглашал из какой-нибудь Саксонии или Венеции пушечного мастера, он приезжал на Русь, получал всё ему необходимые вещи для организации пушечного производства и начинал лить пушки параллельно с этим уча русских учеников. Наш самый знаменитый пушечный мастер Андрей Чохов, создавший Царь-Пушку, был учеником иноземца Кашпира Ганусова. Не пригласили бы Кашпира на Русь не было бы у московского царя половины артиллерии, потому как никто бы тупо не умел лить пушки. А откуда умению взяться? Граница изнутри была закрыта на замок, а учебных заведений просто не существовало.
>А как тогда пушки лили круче итальянских?
Нет. Организацией, тактикой и дисциплиной. Технологическое превосходство было только над татарами и сибиряками.
>А как тогда пушки лили круче итальянских?
Царь приглашал из какой-нибудь Саксонии или Венеции пушечного мастера, он приезжал на Русь, получал всё ему необходимые вещи для организации пушечного производства и начинал лить пушки параллельно с этим уча русских учеников. Наш самый знаменитый пушечный мастер Андрей Чохов, создавший Царь-Пушку, был учеником иноземца Кашпира Ганусова. Не пригласили бы Кашпира на Русь не было бы у московского царя половины артиллерии, потому как никто бы тупо не умел лить пушки. А откуда умению взяться? Граница изнутри была закрыта на замок, а учебных заведений просто не существовало.
>>1175
Ути пути, нет это ты сказал? Давай ка пример польских крепостей? (мы тут сравнивали я ржал до вечера). Я так понимаю у ляхов стрелецкое войско было, или они все как в прошлом веке на конях да в атаку?
Им что мешало? И пропизделась ты опять.
Национальность и происхождение Кашпира Ганусова неизвестны. >Возможно литейный мастер был родом из Литовского государства.
А что за Семку Дубина придумаешь? Или за Моториных, или за Проньку? Вот видишь какая ты пиздливая шваль.
>Нет. Организацией, тактикой и дисциплиной. Технологическое превосходство было только над татарами и сибиряками.
Ути пути, нет это ты сказал? Давай ка пример польских крепостей? (мы тут сравнивали я ржал до вечера). Я так понимаю у ляхов стрелецкое войско было, или они все как в прошлом веке на конях да в атаку?
>Царь приглашал из какой-нибудь Саксонии или Венеции пушечного мастера
Им что мешало? И пропизделась ты опять.
Национальность и происхождение Кашпира Ганусова неизвестны. >Возможно литейный мастер был родом из Литовского государства.
А что за Семку Дубина придумаешь? Или за Моториных, или за Проньку? Вот видишь какая ты пиздливая шваль.
>>1160
Сколько их светскими были? Или все богословию учили? Магистр самого старого университета германии Ян Гус не даст соврать.
>Не может государство в котором нет ни одного учебного заведения быть технологически и культурно более развитым
Сколько их светскими были? Или все богословию учили? Магистр самого старого университета германии Ян Гус не даст соврать.
>>1183
А что у нас соседи англия или франция? Повезло им а так бы тоже только и скули ли бы как ляхи.
А что у нас соседи англия или франция? Повезло им а так бы тоже только и скули ли бы как ляхи.
>>1187
Ты что поиграть в слова решила? Гранич англия с русью то ей бы пиздец пришел очень быстро.
Ты что поиграть в слова решила? Гранич англия с русью то ей бы пиздец пришел очень быстро.
>>1181
Ну ведь очевидно же что он был русским человеком. Вот какое даже у него исконно русское имя с фамилией было. А Семён Дубинин, кстати, был его учеником: "Семён Дубинин был учеником Ганусова в Смоленске, позднее он стал известен как мастер из Пскова".
Еще раз повторяю: все эти Моторины, Чеховы и Дубинины были либо учениками иноземцев, либо сыновьями своих отцов, ученых иноземцами. Не может государство, не имеющее ни одной элементарной школы, не говоря уже об университетах, быть флагманом технологического прогресса в регионе. А то что они лили Царь-Колоколы и Царь-Пушки - это говорит лишь об уровне централизации Московского государства и трат бабок на понты царями.
>Кашпир Ганусов
Ну ведь очевидно же что он был русским человеком. Вот какое даже у него исконно русское имя с фамилией было. А Семён Дубинин, кстати, был его учеником: "Семён Дубинин был учеником Ганусова в Смоленске, позднее он стал известен как мастер из Пскова".
Еще раз повторяю: все эти Моторины, Чеховы и Дубинины были либо учениками иноземцев, либо сыновьями своих отцов, ученых иноземцами. Не может государство, не имеющее ни одной элементарной школы, не говоря уже об университетах, быть флагманом технологического прогресса в регионе. А то что они лили Царь-Колоколы и Царь-Пушки - это говорит лишь об уровне централизации Московского государства и трат бабок на понты царями.
>>1196
Да был русским тебя это гложет я смотрю? Псков строил князь Довмонт исконно русский князь ты что тут пытаешься доказать? Национальность по имени?
А вот и нет маня.
Так нахуя они нужны если в них кроме богословия ничего не преподают. Когда там джордано бруно сожгли не подскажешь?
>Ну ведь очевидно же что он был русским человеком.
Да был русским тебя это гложет я смотрю? Псков строил князь Довмонт исконно русский князь ты что тут пытаешься доказать? Национальность по имени?
>Еще раз повторяю:учениками иноземцев
А вот и нет маня.
>Не может государство, не имеющее ни одной элементарной школы, не говоря уже об университетах,
Так нахуя они нужны если в них кроме богословия ничего не преподают. Когда там джордано бруно сожгли не подскажешь?
>>1195
Где?
Где?
>>1197
Что там Джордано Бруно такого делал кроме как писал ахинею про Иисуса-мага и живые планеты, и открыто выступал против церкви и даже мозгов у него не хватило покаятся перед инквизицией чтобы его не сожгли?
Что там Джордано Бруно такого делал кроме как писал ахинею про Иисуса-мага и живые планеты, и открыто выступал против церкви и даже мозгов у него не хватило покаятся перед инквизицией чтобы его не сожгли?
>>1202
Вот и я не знаю, а сожгли падлы. А Галилео за ще просвещенные драконили?
>Что там Джордано Бруно такого делал
Вот и я не знаю, а сожгли падлы. А Галилео за ще просвещенные драконили?
>>1206
Так нахуя пишешь, если не знаешь?
За толстый троллинг папы
>Вот и я не знаю
Так нахуя пишешь, если не знаешь?
>А Галилео за ще просвещенные драконили?
За толстый троллинг папы
>>1208
Ути пути, просвещенные то варвары как они могли тролить святого папу то?
Ути пути, просвещенные то варвары как они могли тролить святого папу то?
"Савоярд", Северная Италия, 1600-1620 годы.
Кирасирский бургиньот, Фландрия , ок. 1600 г.
Бургиньот из Аугсбурга, ок. 1560 г.
>>1218
Видать его активно юзали, чето он ушатан.
Видать его активно юзали, чето он ушатан.
Бургиньот с наносником, Швейцария, конец XVI в.
Морион, Швейцария, конец XVI в.
Закрытый кирасирский шлем, Швейцария, первая половина 17 в. Вес: 5530 г.
Эх если уж каргокультист не может скинуть достойной крепости, а только кудахтать что русь отсталая, и все в ней сделали иноземцы, то я ему подсоблю.
>>1244
Кстати маня строили ее итальянцы, но ты даже не удосужился поискать, а просто стал кудахтать.
Кстати маня строили ее итальянцы, но ты даже не удосужился поискать, а просто стал кудахтать.
>>1206
Его посадили на домашний арест за то что вёл себя примерно как Понасенков сегодня.
> А Галилео за ще просвещенные драконили?
Его посадили на домашний арест за то что вёл себя примерно как Понасенков сегодня.
>>1244
Красиво конечно, но как и во многих случаях с русскими крепостями по защите хз, всего один слой. То есть стоит прорваься с любой из сторон и крепость считай твоя. Всё же звездные форты поэффективней будут.
Красиво конечно, но как и во многих случаях с русскими крепостями по защите хз, всего один слой. То есть стоит прорваься с любой из сторон и крепость считай твоя. Всё же звездные форты поэффективней будут.
>>1286
Ты не прав. С защитой там все в порядке. Ров перед крепостью был залит водой+ двойной ряд стен+ это только сама крепость а там еще городские укрепления и форты прикрывающие гавань.
мозгов у него не хватило покаятся перед инквизицией чтобы его не сожгли?
Ян гус тоже должен был признать вину походу но мозгов не хватило так?
>Красиво конечно, но как и во многих случаях с русскими крепостями по защите хз, всего один слой.
Ты не прав. С защитой там все в порядке. Ров перед крепостью был залит водой+ двойной ряд стен+ это только сама крепость а там еще городские укрепления и форты прикрывающие гавань.
>Его посадили на домашний арест за то что вёл себя примерно как Понасенков сегодня.
>Ты каждый скотский поступок в европе готов оправдать?
мозгов у него не хватило покаятся перед инквизицией чтобы его не сожгли?
Ян гус тоже должен был признать вину походу но мозгов не хватило так?
>>1284
Так скинь посмотрим, сразу видно что ты вообще не шаришь.
>Всё же звездные форты поэффективней будут.
Так скинь посмотрим, сразу видно что ты вообще не шаришь.
>>1308
Вот как выглядит пруф, первый пик план, и как оно выглядит не на бумаге, ну как впечатлен? Вот и сравни со стенами доходящими до 25 метров в Дубровнике.
Вот как выглядит пруф, первый пик план, и как оно выглядит не на бумаге, ну как впечатлен? Вот и сравни со стенами доходящими до 25 метров в Дубровнике.
>>1284
Обожаю такие видео. Вы блин понимаете что 90% из них делаются на ларперских доспехах которые не для защиты а для ларпа?
Обожаю такие видео. Вы блин понимаете что 90% из них делаются на ларперских доспехах которые не для защиты а для ларпа?
>>1364
Пруф где маня? Ты так и не скинула звездного форта 16 века.
>Много пердежа, по факту возразить что есть?
Пруф где маня? Ты так и не скинула звездного форта 16 века.
>>1325
Так Дубровник тоже по итальянской системе укреплен. Тем более, сейчас бы сравнивать какой-то провинциальный форт и укрепленную столицу богатой республики, удерживавшей существенную долю торговли в Адриатике в своих руках
>Вот и сравни со стенами доходящими до 25 метров в Дубровнике
Так Дубровник тоже по итальянской системе укреплен. Тем более, сейчас бы сравнивать какой-то провинциальный форт и укрепленную столицу богатой республики, удерживавшей существенную долю торговли в Адриатике в своих руках
>>1383
Это все? Крепость с 2-х этажный дом?
Это все? Крепость с 2-х этажный дом?
>>1383
Ну на мальте еще куда не шло
Ну на мальте еще куда не шло
>>1395
Че там взвывать то? Или они взвыли от смеха?
>взывли когда увидели основной форт в полной красе
Че там взвывать то? Или они взвыли от смеха?
>>1399
Ага, проебали 6к+ людей, 16000+ выстрелов и посмеялись когда поняли что это только начало. А потом закономерно соснули.
Ага, проебали 6к+ людей, 16000+ выстрелов и посмеялись когда поняли что это только начало. А потом закономерно соснули.
>>1395
Ахахах.
>8 сентября 1775 года, в день восстания священников, группа из 13 человек захватила форт Святого Эльмо, а остальные повстанцы захватили кавальер Святого Иакова (Сент-Джеймс) на противоположном конце города. Восставшие опустили флаг ордена Святого Иоанна, который управлял Мальтой; вместо него было поднято знамя Святого Павла.
Ахахах.
>>1400
И 13 человек на него хватало.
>Ага, проебали 6к+ людей, 16000+ выстрелов и посмеялись когда поняли что это только начало. А потом закономерно соснули.
И 13 человек на него хватало.
>>1402
Например в чем? Что то мне кажется что 13 человек не возьмут новгородский кремль. Там только башен 12.
>Это уже на голову выше всего что приносил русошизик.
Например в чем? Что то мне кажется что 13 человек не возьмут новгородский кремль. Там только башен 12.
>>1412
Понятно, гор на руси нет поэтому крепости говно.
>Защита, интегрированная в ландшафт вместо стен, которые сносятся пушками
Понятно, гор на руси нет поэтому крепости говно.
>>1421
Не я пиздел про отсутствие слепых зон а ты, берется элементарно, люди с лестницами подошли к стенам и их не обстрелять никак.
Присмотрись мань, каждая башня контрит всех челов под стенами. Даже если они в нутри кремля. я могу во врагов стрелять.
>Давай ты сразу весь форт возьмёшь тогда и такой же вопрос задашь, имбецил хуев.
Не я пиздел про отсутствие слепых зон а ты, берется элементарно, люди с лестницами подошли к стенам и их не обстрелять никак.
>Русошизик приносит буквально голые стены в одну линию и говорит подивитесь какая йоба-защита
Присмотрись мань, каждая башня контрит всех челов под стенами. Даже если они в нутри кремля. я могу во врагов стрелять.
>>1421
А что я здесь вижу кроме действительно голых стен?
>Русошизик приносит буквально голые стены в одну линию и говорит подивитесь какая йоба-защита
А что я здесь вижу кроме действительно голых стен?
>>1383
Блядь, ну я же кидал нормальный форт в самом начале треда, ну ты что посмотреть подобные не мог? В 16 веке итальянцы уже были не торт, крутые крепости строили голландцы, шведы, датчане. Ну что трудно чекнуть?
Блядь, ну я же кидал нормальный форт в самом начале треда, ну ты что посмотреть подобные не мог? В 16 веке итальянцы уже были не торт, крутые крепости строили голландцы, шведы, датчане. Ну что трудно чекнуть?
>>1383
Если нравится звездные, то как пример. Голандия 16 век.
Если нравится звездные, то как пример. Голандия 16 век.
>>1446
Мне лично не нравятся звездные, я больше угораю по многоуровневым замкам средневековья, но звездные в разы эффективнее.
Мне лично не нравятся звездные, я больше угораю по многоуровневым замкам средневековья, но звездные в разы эффективнее.
>>1448
Тонкая стена, и хрупкая башня(да ты смешен я смотрю).
Получше чем то что ты кидал, но этот форт открыт для обстрела арты, а если рядом есть господствующая высота (холм, гора), то все вообще простреливается как на ладони и выжить вообще нет шансов.
>Тонкие голые стены, высокие хрупкие башни, стреляй-нехочу
Тонкая стена, и хрупкая башня(да ты смешен я смотрю).
>Довольно неплохо, уже тянет на средненький форт.
Получше чем то что ты кидал, но этот форт открыт для обстрела арты, а если рядом есть господствующая высота (холм, гора), то все вообще простреливается как на ладони и выжить вообще нет шансов.
>>1452
Отличная русская крепость.
>Новгородский детинец
>Спроектирован итальянцами
>Построен немцами
>Ни разу за всю историю не осаждался противником.
Отличная русская крепость.
>>1459
Так мозгов у русских не было. Ни одной школы в стране. Типичная русская крепость до 18 века - это такие убогие сибирские остроги и их производные. К середине 17 века на всю Русь, если мне не изменяет память, было только 20 каменных крепостных сооружений.
Это меньше чем в одном польском воеводстве образца 17 века.
>Ну почему у нас так не могли делать?
Так мозгов у русских не было. Ни одной школы в стране. Типичная русская крепость до 18 века - это такие убогие сибирские остроги и их производные. К середине 17 века на всю Русь, если мне не изменяет память, было только 20 каменных крепостных сооружений.
Это меньше чем в одном польском воеводстве образца 17 века.
>>1463
Ну похуй, острог то хотя бы можно сделать в виде звезды-пезды, чтобы слепые зоны закрыть, не? Нахуя делать квадраным?
Ну похуй, острог то хотя бы можно сделать в виде звезды-пезды, чтобы слепые зоны закрыть, не? Нахуя делать квадраным?
>>1463
Че это за скворешник на первом пике на центральной башне?
Че это за скворешник на первом пике на центральной башне?
>>1469
Тем кто собирается выдерживать осады с пушками и мушкетами. Пуля из мушкета запросто пробьет бревно, как ты укрываться от пуль в этом остроге будешь? Как ты от пушечных ядер укрываться будешь? В этих огромных деревянных башнях, которые как домик посыпятся?
Тем кто собирается выдерживать осады с пушками и мушкетами. Пуля из мушкета запросто пробьет бревно, как ты укрываться от пуль в этом остроге будешь? Как ты от пушечных ядер укрываться будешь? В этих огромных деревянных башнях, которые как домик посыпятся?
>>1459
Ты дурак звездный форт из голландии вообще не предназначен противодействию артиллерии, на мальте форт со слепыми зонами и берется 13 человеками, а в италии весь масштаб форта как 2 башни кремля из новгорода.
>Какая красота! Ну почему у нас так не могли делать?
Ты дурак звездный форт из голландии вообще не предназначен противодействию артиллерии, на мальте форт со слепыми зонами и берется 13 человеками, а в италии весь масштаб форта как 2 башни кремля из новгорода.
>>1471
А где там слепые зоны долбаеб?
>Ну похуй, острог то хотя бы можно сделать в виде звезды-пезды, чтобы слепые зоны закрыть, не? Нахуя делать квадраным?
А где там слепые зоны долбаеб?
>>1495
А чтож турки его не взяли 40000 армией?
>на мальте форт со слепыми зонами и берется 13 человеками
А чтож турки его не взяли 40000 армией?
>>1460
Буквально в каждом пункте напиздела.
Буквально в каждом пункте напиздела.
>>1449
Буквально беспомощен перед артой, все открыто как на ладони.
>Довольно неплохо, уже тянет на средненький форт.
Буквально беспомощен перед артой, все открыто как на ладони.
>>1459
Ахах, долбоеб даже не понял что один из фортов которым он восхищается русский.
>Какая красота! Ну почему у нас так не могли делать?
Ахах, долбоеб даже не понял что один из фортов которым он восхищается русский.
701 Кб, 800x600>>1497
Ты видать плохо знаешь его историю.
Твою мега крепость не брал только ленивый, да там мертвых зон больше чем у тебя мозгов. Такой обсер пихать в пример крепость которую даже чертова дюжина способна взять.
Ты видать плохо знаешь его историю.
>В 1565 году, во время осады Мальты Османской империей, форт был захвачен турками, но позднее под напором госпитальеров, турки сняли осаду и сдали крепость.
>8 сентября 1775 года, в день восстания священников, группа из 13 человек захватила форт Святого Эльмо
Твою мега крепость не брал только ленивый, да там мертвых зон больше чем у тебя мозгов. Такой обсер пихать в пример крепость которую даже чертова дюжина способна взять.
>>1365
Похоже на то.
Похоже на то.
>>1502
Да, в Сибири. Почитай про осаду Албазинского острога цинскими войсками в 1685 году. Там весь этот убогий традиционный русский острожек просто в щепки разнесли 30 орудиями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Албазина_(1685)
Только когда за дело строительства Албазинской крепости взялся образованный немецкий офицер Афанасий Бейтон, построивший по западноевропейской моде бастионы, крепость наконец смогла выдержала новую осаду. Что бы русские без умного немца делали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Албазина_(1686)
Да, в Сибири. Почитай про осаду Албазинского острога цинскими войсками в 1685 году. Там весь этот убогий традиционный русский острожек просто в щепки разнесли 30 орудиями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Албазина_(1685)
Только когда за дело строительства Албазинской крепости взялся образованный немецкий офицер Афанасий Бейтон, построивший по западноевропейской моде бастионы, крепость наконец смогла выдержала новую осаду. Что бы русские без умного немца делали?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Албазина_(1686)
>>1441
Итальянцы были торт до конца 17 века, когда их экономика порешала. Та же Кандия держалась 25 лет
Итальянцы были торт до конца 17 века, когда их экономика порешала. Та же Кандия держалась 25 лет
>>1520
Оправдывайся, ее взяли 13 человек это факт. Или по твоему там не одного человека в форте не было?
Так же ты пиздела про то что турки ее не смогли взять, но как оказалось они ее брали.
Оправдывайся, ее взяли 13 человек это факт. Или по твоему там не одного человека в форте не было?
Так же ты пиздела про то что турки ее не смогли взять, но как оказалось они ее брали.
149 Кб, 850x567>>1572
Прежде чем кудахтать ответь, почему деревянные форты строили американцы, англичане, французы, испанцы, португальцы? И почему они намного более уебищны чем наши?
Прежде чем кудахтать ответь, почему деревянные форты строили американцы, англичане, французы, испанцы, португальцы? И почему они намного более уебищны чем наши?
>>1573
Наверное оттого по италии ходили испанцы, французы, немцы как к себе домой?
Наверное оттого по италии ходили испанцы, французы, немцы как к себе домой?
>>1573
Почитал как Кадия и уже хотел возразить, но со второго раза смог прочитать правильно.
> Та же Кандия держалась 25 лет
Почитал как Кадия и уже хотел возразить, но со второго раза смог прочитать правильно.
>>1589
13 человек "захватили" форт будучи внутри, пока гарнизона не было, и это говорит нам о... чём?
13 человек "захватили" форт будучи внутри, пока гарнизона не было, и это говорит нам о... чём?
>>1605
Кандия это современный Ираклион с населением в настоящие время не дотягивающим до 150 тыс. человек. Это я так для масштаба. Немудрено что ее так долго не брали, ведь она нахуй никому не нужна.
Кандия это современный Ираклион с населением в настоящие время не дотягивающим до 150 тыс. человек. Это я так для масштаба. Немудрено что ее так долго не брали, ведь она нахуй никому не нужна.
>>1610
Это нам говорит нам о том что если крепость способны захватить 13 человек, то крепость просто полное дермище.
Это нам говорит нам о том что если крепость способны захватить 13 человек, то крепость просто полное дермище.
804 Кб, 2000x1333>>1610
Чето и стены не впечатляют, там где нет скалы.
Чето и стены не впечатляют, там где нет скалы.
>>1612
Любую крепость можно хоть 1 человеком захватить если ты внутри и тебе никто не мешает.
Любую крепость можно хоть 1 человеком захватить если ты внутри и тебе никто не мешает.
561 Кб, 999x662>>1610
А это точно хорошая крепость? Мало того что куча слепых зон, так и стены малюсенькие.
А это точно хорошая крепость? Мало того что куча слепых зон, так и стены малюсенькие.
703 Кб, 1007x1199>>1572
У кого-то вообще в щепки разнесли всю страну 30 шляхтичей. ; )
> русский острожек просто в щепки разнесли 30 орудиями.
У кого-то вообще в щепки разнесли всю страну 30 шляхтичей. ; )
413 Кб, 1000x686>>1616
Бля чувак я тебя понял, ты просто конченый пидор, ну развеж это крепость? Ну блять, ну я ведь кидал, сука че так сложно найти подобное?
Бля чувак я тебя понял, ты просто конченый пидор, ну развеж это крепость? Ну блять, ну я ведь кидал, сука че так сложно найти подобное?
126 Кб, 1060x707>>1616
Это блять вообще что? И так сойдет?
Это блять вообще что? И так сойдет?
>>1619
А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
>новгородский кремль
А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
>>1616
Я так понял эта канава это ров?
Я так понял эта канава это ров?
>>1623
И для этого тоже, те кто его строили не думали что он не пригодится, в таком деле лучше перебздеть чем недобздеть.
>А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
И для этого тоже, те кто его строили не думали что он не пригодится, в таком деле лучше перебздеть чем недобздеть.
>>1626
Тот же вопрос можно адресовать и к Московскому Кремлю. Зачем его построили? Чтобы засевшим внутри полякам в годы Смуты было легче обороняться от русского ополчения? Это единственный случай осады кремля. А осаждали его сами русские, как это смешно бы не было. То есть он даже вреден оказался для России.
Тот же вопрос можно адресовать и к Московскому Кремлю. Зачем его построили? Чтобы засевшим внутри полякам в годы Смуты было легче обороняться от русского ополчения? Это единственный случай осады кремля. А осаждали его сами русские, как это смешно бы не было. То есть он даже вреден оказался для России.
>>1630
А знаешь в чем разница? Его так и не смогли штурмануть, а тех 13 челов довольно быстро вздернули.
А знаешь в чем разница? Его так и не смогли штурмануть, а тех 13 челов довольно быстро вздернули.
>>1633
Нахуя ты тогда оправдываешь это убожество? Ну разве это крепость?
Нахуя ты тогда оправдываешь это убожество? Ну разве это крепость?
>>1632
Поляки наверное были очень благодарны русским за то, что они построили для них такую хорошую крепость. Наверное тысячи русских людей смогли положили сидя в ней. Жалко самим русским за всю историю так и не удалось воспользоваться кремлем по его прямому назначению.
>Его так и не смогли штурмануть
Поляки наверное были очень благодарны русским за то, что они построили для них такую хорошую крепость. Наверное тысячи русских людей смогли положили сидя в ней. Жалко самим русским за всю историю так и не удалось воспользоваться кремлем по его прямому назначению.
>>1636
Да наверное были безмерно рады что оказались внутри кремля, а не какой то польской поебени.
Да наверное были безмерно рады что оказались внутри кремля, а не какой то польской поебени.
>>1637
А русские-то как рады были штурмовать свой собственный кремль. Наверное последними словами помянали Аристотеля Фиораванти и других итальянцев.
А русские-то как рады были штурмовать свой собственный кремль. Наверное последними словами помянали Аристотеля Фиораванти и других итальянцев.
>>1638
Ну поматерились малех, ну а что делать приходилось, ну а потом и польшу ебать три столетия приходилось ;)
Ну поматерились малех, ну а что делать приходилось, ну а потом и польшу ебать три столетия приходилось ;)
>>1641
Были крепостные. Ну кто-то же из русских всё равно должен был трахать поляков? Так кто?
Были крепостные. Ну кто-то же из русских всё равно должен был трахать поляков? Так кто?
Вы помните Васяна и мушкетеров в фуллплейте? А хуйнанеров Сридриха? Сколько было на Грюнвальде белорусских рыцарей?
>>1646
Ты не шаришь.
Ты не шаришь.
215 Кб, 1280x958Почему только индусы додумались до такой защиты руки? Почему в Европе не было ничего подобного?
>>1779
Вроде как такая сложная гарда появилась изначально для гражданского оружия. Военным в латах/кольчужных перчатках она была не нужна.
Вроде как такая сложная гарда появилась изначально для гражданского оружия. Военным в латах/кольчужных перчатках она была не нужна.
>>1775
Это не говоря о том что конкретно такая комбинация проигрывает мечу и латной варежке во всём, ибо с последним меч куда более универсален, за счёт движения кисти можно наносить удары по бОльшим числом углов, нежеле если у тебя просто отросток от предплечья в виде меча.
Это не говоря о том что конкретно такая комбинация проигрывает мечу и латной варежке во всём, ибо с последним меч куда более универсален, за счёт движения кисти можно наносить удары по бОльшим числом углов, нежеле если у тебя просто отросток от предплечья в виде меча.
>>1353
Ты пиздабол. Современный металл в разы лучше средневекового и без проблем держит в упор 1000 фунтовый арбалет или молот. Но при всем этом ружейная пуля прошибает в нем дыры размером с кулак.
Ты пиздабол. Современный металл в разы лучше средневекового и без проблем держит в упор 1000 фунтовый арбалет или молот. Но при всем этом ружейная пуля прошибает в нем дыры размером с кулак.
>>1623
Но детинец они не смогли штурмануть.
Кстати в то время Шведы изображают бастионную защиту перед детинцем.
>А зачем вообще захватывать бесполезный кремль, который ни разу за всю свою историю не использовался по назначению? Нахрен его вообще построили? Чтобы ура-патриоты через 500 лет на него дрочили?
>Использовали по назначению и показал он себя на ура, Войска Де лагарди 8 июля шведы пошли на штурм Окольного города, но он был отбит. 12 июля защитники города совершили вылазку. 16 июля Делагарди пошёл на второй решительный штурм. Небольшому отряду было поручено произвести отвлекающий манёвр с восточной стороны города. Другим отвлекающим манёвром была атака шведов на небольших судах на плавучую башню, поставленной защитниками на Волхове около Борисоглебской и Петровской башен. Воспользовавшись тем, что защитники сосредоточились на обороне восточной стороны и не ожидали нападения с запада, воины Делагарди пошли на штурм Окольного города сразу на нескольких участках. Наиболее успешно они действовали около Чудинцевых ворот, заложив несколько петард. Источники сообщают о помощи шведам со стороны некоего Ивашки Шваля, боярского холопа[1]. В образовавшиеся бреши устремилась пехота, которая вскоре отбила у защитников Чудинцевы ворота и открыла их для сильной конницы Делагарди. Из башен Окольного города русские методично обстреливали шведов, однако после атаки конницы, которая начала быстро захватывать улицы, участь города, несмотря на упорные очаги сопротивления, была предрешена. В городе начались пожар и общая паника.
Но детинец они не смогли штурмануть.
Кстати в то время Шведы изображают бастионную защиту перед детинцем.
>>1643
Крепостные русские рекруты и трахали, каково это осознавать что всяких палочек трахали крепостные? Чтож это за армия такая что крепостным слила?
Крепостные русские рекруты и трахали, каково это осознавать что всяких палочек трахали крепостные? Чтож это за армия такая что крепостным слила?
"The Lion from the North. part 1. The Swedish army of Gustavus Adolphus. 1618-1632."
"The Armies of Philip IV of Spain 1621 - 1665: The Fight for European Supremacy."
227 Кб, 749x703>>1905
И пруссачек тоже трахали. Вот прусский барабанщик грустит, когда русские Иваны дважды взяли Берлин силой двух полков, лол.
И пруссачек тоже трахали. Вот прусский барабанщик грустит, когда русские Иваны дважды взяли Берлин силой двух полков, лол.
>>1931
Так прикинь какого ляхам то, с одной стороны русские крепостные а с другой немецкие и все портят паночек.
Так прикинь какого ляхам то, с одной стороны русские крепостные а с другой немецкие и все портят паночек.
>>1931
>>1941
Крепостные были во всех этих странах. И в Австрии с Венгрией тоже. Пока англичане, французы и голландцы осваивали трансатлантическую торговлю и ставили флаги во всех уголках планеты, крепостные дегенераты на востоке весь 18 век как черви возились в грязи ради пары клочков чернозема. Даже самая масштабная война для полумонголоидных гуннов и славян в ту эпоху, Семилетняя, началась из-за того, что их белые господа не поделили бассейн реки Огайо.
>>1941
Крепостные были во всех этих странах. И в Австрии с Венгрией тоже. Пока англичане, французы и голландцы осваивали трансатлантическую торговлю и ставили флаги во всех уголках планеты, крепостные дегенераты на востоке весь 18 век как черви возились в грязи ради пары клочков чернозема. Даже самая масштабная война для полумонголоидных гуннов и славян в ту эпоху, Семилетняя, началась из-за того, что их белые господа не поделили бассейн реки Огайо.
>>1948
Я в курсе что зависимое население было везде в европе, просто черти делают особый акцент на россии. Ну и пускай что у нас его отменили довольно поздно. Но если сравнить с той же францией сколько оно у них просуществовало то оказывается они наиболее рабский народ в европе. (шучу немцы еще есть).
Я в курсе что зависимое население было везде в европе, просто черти делают особый акцент на россии. Ну и пускай что у нас его отменили довольно поздно. Но если сравнить с той же францией сколько оно у них просуществовало то оказывается они наиболее рабский народ в европе. (шучу немцы еще есть).
>>1954
Поздно? Да крепостное право окончательно отменили в России только в 1974 году, когда выдали паспорта колхозникам и разрешили им покидать колхозы без специального разрешения барина-председателя.
>Ну и пускай что у нас его отменили довольно поздно.
Поздно? Да крепостное право окончательно отменили в России только в 1974 году, когда выдали паспорта колхозникам и разрешили им покидать колхозы без специального разрешения барина-председателя.
>>1901
А что ж ты последний обзац обрезал? Стыдно стало за убогий русский кремль?
Видно херовой крепостью детинец то был, раз его даже оборонять не стали. Мои слова по поводу полной бесполезности этой херни подтвердились.
А что ж ты последний обзац обрезал? Стыдно стало за убогий русский кремль?
>Взяв Окольный город, Делагарди вступил в переговоры с людьми князя Одоевского, засевшими в детинце. Из-за бесперспективности дальнейшего сопротивления было заключено соглашение, по которому Делагарди 17 июля вступил в детинец. Новгород полностью перешёл под контроль шведов.
Видно херовой крепостью детинец то был, раз его даже оборонять не стали. Мои слова по поводу полной бесполезности этой херни подтвердились.
>>1958
Чето моим дедам и прадедам на это похуй было. Или мож твои по привычке сидели в анальном рабстве?
Чето моим дедам и прадедам на это похуй было. Или мож твои по привычке сидели в анальном рабстве?
>>1959
Манюнь, ты видать не в курсе.
Детинец отличная крепость. Его даже не пытались штурмовать ибо бессмысленно. (как и с московским кремлем)
Манюнь, ты видать не в курсе.
>финские солдаты прозвали своего командира Laiska-Jaakko (Ленивый Якоб) из-за слишком длительной, шестилетней осады Новгорода
Детинец отличная крепость. Его даже не пытались штурмовать ибо бессмысленно. (как и с московским кремлем)
>>1961
А что ж русские сдались-то тогда? Раз детинец был такой хорошей крепостью? Сидели бы в нем годами бы, оборонялись. Как было со Смоленском или Псковом.
А что ж русские сдались-то тогда? Раз детинец был такой хорошей крепостью? Сидели бы в нем годами бы, оборонялись. Как было со Смоленском или Псковом.
>>1963
Они и так 6 лет сидели, можа ты не в курсе и Смоленск по той же причине пал.
Они и так 6 лет сидели, можа ты не в курсе и Смоленск по той же причине пал.
>>1961
Какой ещё шестилетней осады Новгорода? Его взяли за 10 дней. Там должно быть написано про 6 лет оккупации Новгорода шведами.
>из-за слишком длительной, шестилетней осады Новгорода
Какой ещё шестилетней осады Новгорода? Его взяли за 10 дней. Там должно быть написано про 6 лет оккупации Новгорода шведами.
>>1969
Какой последний штурм? Ты реально такой тупой, что не способен зайти на википедию и прочить про шестилетнюю оккупацию Новгорода шведами?
Какой последний штурм? Ты реально такой тупой, что не способен зайти на википедию и прочить про шестилетнюю оккупацию Новгорода шведами?
>Взятие Новгорода шведами — событие эпохи Смутного времени, повлекшее за собой шведскую оккупацию Новгорода с июля 1611 года до его возвращения Российскому царству по Столбовскому миру в 1617 году.
>>2050 (Del)
Блевотное фэнтези.
Блевотное фэнтези.
>>2050 (Del)
Вот кстати. А в чем была имбовость катафрактов византийских? По идее, они же однозадачные юниты и ни на что, кроме бронированной копейной атаки и не годились. А ко второму кругу и лошадки выдохнутся. Я не спец по той эпохе, но разве их нечем было контрить?
Вот кстати. А в чем была имбовость катафрактов византийских? По идее, они же однозадачные юниты и ни на что, кроме бронированной копейной атаки и не годились. А ко второму кругу и лошадки выдохнутся. Я не спец по той эпохе, но разве их нечем было контрить?
>>2061
И какие есть описания на источники у этих высеров? Где с ними можно ознакомиться?
И какие есть описания на источники у этих высеров? Где с ними можно ознакомиться?
>>2068
Бронированный кавалерийский наскок был весьма имбовой штукой на открытой местности. Контрился неровной местностью, рвами, кольями, ловушками, очень глубоким строем и другой бронированной кавалерией.
Римляне на момент первой встречи с ними не имели опыта борьбы с такими юнитами, и потому закономерно всосали. Потом сделали выводы и ввели своих клибанариев, а также сообразили вставать более глубокими рядами, чтобы катафракты в них увязали, ну и по возможности не драться с ними на открытой местности.
Бронированный кавалерийский наскок был весьма имбовой штукой на открытой местности. Контрился неровной местностью, рвами, кольями, ловушками, очень глубоким строем и другой бронированной кавалерией.
Римляне на момент первой встречи с ними не имели опыта борьбы с такими юнитами, и потому закономерно всосали. Потом сделали выводы и ввели своих клибанариев, а также сообразили вставать более глубокими рядами, чтобы катафракты в них увязали, ну и по возможности не драться с ними на открытой местности.
>>2074
Пардон мою необразованность. Я вообще тут случайно, на самом деле. Но когда легионы сталкивались с катафрактами? По моему необразованному пониманию, это вообще эпохи и войска двух разных Римских Империй. Ну а раз я ошибаюсь - так у римлян к легиону полагался не только парк осадной техники, а ещё и пара когорт конницы же? Теоретически, как раз тяжёлой. Потому что функции лёгких стрелков выполняли всякие там велиты.
Можно допустить, что римляне сливали против тяжёлых коников потому, что у них не было пик, как у фаланги. Ну а своя конница что - была на пони и вооружена ножиками?
Пардон мою необразованность. Я вообще тут случайно, на самом деле. Но когда легионы сталкивались с катафрактами? По моему необразованному пониманию, это вообще эпохи и войска двух разных Римских Империй. Ну а раз я ошибаюсь - так у римлян к легиону полагался не только парк осадной техники, а ещё и пара когорт конницы же? Теоретически, как раз тяжёлой. Потому что функции лёгких стрелков выполняли всякие там велиты.
Можно допустить, что римляне сливали против тяжёлых коников потому, что у них не было пик, как у фаланги. Ну а своя конница что - была на пони и вооружена ножиками?
>>1948
Крепостной это арендатор помещичьей земли, мань. Он просто платит аренду, не более того. Вот дворовые были частной собственностью помещиков. Но судя по множеству мемуаров, жили они как у христа за пазухой. Впрочем дворовые составляли абсолютное меньшинство. И заметь после отмены КП большинство империй скатилось в унылое говно. Совпадение? Не думаю.
Пока они куда то плавали, русские поставили раком всех своих соседей, спасли Европку от шведского террора, присоединили Польшу, Укаину, Финку, Белорашку и т.д. Вышли к обоим морям для торговли с европкой. Завоевали огромную Сибирь где находятся все возможные ресурсы земли (благодаря чему 90% европейцев просто вымрут без нас за одну зиму). Понастроили колоний в Сев. Америке. Провели Великий Сибирский тракт в Цинскую империю.
Крепостной это арендатор помещичьей земли, мань. Он просто платит аренду, не более того. Вот дворовые были частной собственностью помещиков. Но судя по множеству мемуаров, жили они как у христа за пазухой. Впрочем дворовые составляли абсолютное меньшинство. И заметь после отмены КП большинство империй скатилось в унылое говно. Совпадение? Не думаю.
>крепостные дегенераты на востоке весь 18 век как черви возились в грязи ради пары клочков чернозема
Пока они куда то плавали, русские поставили раком всех своих соседей, спасли Европку от шведского террора, присоединили Польшу, Укаину, Финку, Белорашку и т.д. Вышли к обоим морям для торговли с европкой. Завоевали огромную Сибирь где находятся все возможные ресурсы земли (благодаря чему 90% европейцев просто вымрут без нас за одну зиму). Понастроили колоний в Сев. Америке. Провели Великий Сибирский тракт в Цинскую империю.
>>2068
Фланговые атаки, мань. Как ты думаешь варвары побеждали римлян? Они пользовались ахиллесовой пятой римских легионов - отсутствием адекватной кавалерии. Посему римлян можно было легко выебать во фланг и тыл.
Фланговые атаки, мань. Как ты думаешь варвары побеждали римлян? Они пользовались ахиллесовой пятой римских легионов - отсутствием адекватной кавалерии. Посему римлян можно было легко выебать во фланг и тыл.
>>2107
Карры, Нисибис. На тот момент у римлян конницы толком не было, как и опыта борьбы с ней.
Карры, Нисибис. На тот момент у римлян конницы толком не было, как и опыта борьбы с ней.
>>2157
А какое он вообще имеет отношение к взятию Новгорода за 10 дней в 1611 году?
Потому что её даже не осаждали. Русские сами сдались. Шведы даже плана штурма не успели подготовить.
>поход Делагарди
А какое он вообще имеет отношение к взятию Новгорода за 10 дней в 1611 году?
>крепость так и не взяли.
Потому что её даже не осаждали. Русские сами сдались. Шведы даже плана штурма не успели подготовить.
>>2170
До этого он был в осаде, 10 дней это последний штурм.
Русские сдались потому как им было бессмысленно сопротивляться, а шведы понимали что штурм детинцы бессмысленен( как и с московским кремлем), и у них было 2 варианта держать осаду или пойти на переговоры. Если ты не кретин то должен понять что если я полностью победил то нахуя мне вести переговоры с побежденными? (могу забрать все что хочу)
>А какое он вообще имеет отношение к взятию Новгорода за 10 дней в 1611 году?
До этого он был в осаде, 10 дней это последний штурм.
>Потому что её даже не осаждали. Русские сами сдались. Шведы даже плана штурма не успели подготовить.
Русские сдались потому как им было бессмысленно сопротивляться, а шведы понимали что штурм детинцы бессмысленен( как и с московским кремлем), и у них было 2 варианта держать осаду или пойти на переговоры. Если ты не кретин то должен понять что если я полностью победил то нахуя мне вести переговоры с побежденными? (могу забрать все что хочу)
>>2176
Охуенная ментальная гимнастика конечно.
>Русские сдались потому как им было бессмысленно сопротивляться, а шведы понимали что штурм детинцы бессмысленен
Охуенная ментальная гимнастика конечно.
>>2180
Слив засчитан уебище
Слив засчитан уебище
>>2176
Что значит последний штурм? Их всего 2 было. Первый был наобум кавалерийским наскоком, второй уже нормальный, с подготовкой.
Значит детинец не выполнил своего предназначения, раз русские позорно сдались вместо того чтобы оборонять его и попортить крови войскам Делагарди. Это тебе не оборона Смоленска.
Чем это можно доказать? Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
Чтобы избежать излишних жертв среди своих солдат в случае дальнейшего сопротивления загнанного в угол противника и обсудить условия их сдачи. Логично?
>10 дней это последний штурм.
Что значит последний штурм? Их всего 2 было. Первый был наобум кавалерийским наскоком, второй уже нормальный, с подготовкой.
>им было бессмысленно сопротивляться
Значит детинец не выполнил своего предназначения, раз русские позорно сдались вместо того чтобы оборонять его и попортить крови войскам Делагарди. Это тебе не оборона Смоленска.
>штурм детинцы бессмысленен
Чем это можно доказать? Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
>нахуя мне вести переговоры с побежденными?
Чтобы избежать излишних жертв среди своих солдат в случае дальнейшего сопротивления загнанного в угол противника и обсудить условия их сдачи. Логично?
>>2182
Единственная умная мысль.
Так он то при чем? Все претензии к штурмующим.
Тем что его не штурмовали. Попытались с ходу и пернули.
И?
Прочитай как там все было а потом пизди.
>Чтобы избежать излишних жертв среди своих солдат в случае дальнейшего сопротивления загнанного в угол противника и обсудить условия их сдачи. Логично?
Единственная умная мысль.
>Значит детинец не выполнил своего предназначения
Так он то при чем? Все претензии к штурмующим.
>Чем это можно доказать?
Тем что его не штурмовали. Попытались с ходу и пернули.
>Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
И?
>Что значит последний штурм?
Прочитай как там все было а потом пизди.
>>2182
А детинец не захватили, секешь чем пахнет?
>Они вообще то весь город кроме этого детинца захватили к тому времени.
А детинец не захватили, секешь чем пахнет?
109 Кб, 1355x240>>2188
О том что слабы духом, а детинец тут при чем? Его не взяли, он отличнейшая крепость. Как раз смутное время и показало что русские крепости одни из лучших в мире( московский кремль, псков, троице сергиева лавра, смоленск, тверь, тула, нижний новгород.) При чем самый эпик был у Смоленска где 30 тысячная армия во главе с королем осаждала гарнизон в тысяч 5 и тысяч 20 с хвостиком все население смоленска.
О том что слабы духом, а детинец тут при чем? Его не взяли, он отличнейшая крепость. Как раз смутное время и показало что русские крепости одни из лучших в мире( московский кремль, псков, троице сергиева лавра, смоленск, тверь, тула, нижний новгород.) При чем самый эпик был у Смоленска где 30 тысячная армия во главе с королем осаждала гарнизон в тысяч 5 и тысяч 20 с хвостиком все население смоленска.
>>2191
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_поход_на_Москву_(1571)
У тебя крымские татары в 1571 году без артиллерии полностью уничтожили Москву с большей частью населения. У Москвы не было хорошей крепости? Почему Москву нищие кочевники-работорговцы спалили? Как так получилось?
>русские крепости одни из лучших в мире
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_поход_на_Москву_(1571)
У тебя крымские татары в 1571 году без артиллерии полностью уничтожили Москву с большей частью населения. У Москвы не было хорошей крепости? Почему Москву нищие кочевники-работорговцы спалили? Как так получилось?
>>2194
И че кремль взяли? Это риторический вопрос. Посад сжечь и мирняк перебить каждый может, особенно внезапно. А что они крепость хоть одну взяли?
И че кремль взяли? Это риторический вопрос. Посад сжечь и мирняк перебить каждый может, особенно внезапно. А что они крепость хоть одну взяли?
>>2188
В глазах шизика о том что крепость охуенная. Как эти две вещи у него увязываются я хз.
>О чем это может говорить?
В глазах шизика о том что крепость охуенная. Как эти две вещи у него увязываются я хз.
>>2194
Ты тупой? Русская армия была на другом ТВД в момент нападения. Сожжены были городские постройки, тобишь гражданские объекты. Тащемто индейцы во время войны короля Филипа таким же макаром спалили треть Новой Англии. На остроги они не лезли, жгли только постройки в округе и захватывали мирняк.
В 1572 и 1593 годах татары были отпизжены более чем полностью и больше не лезли в глубь нашей страны, ограничиваясь набегами на украху, поляков и кавказ.
Ты тупой? Русская армия была на другом ТВД в момент нападения. Сожжены были городские постройки, тобишь гражданские объекты. Тащемто индейцы во время войны короля Филипа таким же макаром спалили треть Новой Англии. На остроги они не лезли, жгли только постройки в округе и захватывали мирняк.
В 1572 и 1593 годах татары были отпизжены более чем полностью и больше не лезли в глубь нашей страны, ограничиваясь набегами на украху, поляков и кавказ.
А потянули бы монголы колонизацию Америки?
>>2198
То есть тебе похер на то что весь город уничтожили, а людей пленили или перебили? Главное что каменный кремль не взяли, да? Так зачем его брать-то было. Город и так был практически полностью взят крымским ханом. Только людей зря терять во время штурма.
>А что они крепость хоть одну взяли?
То есть тебе похер на то что весь город уничтожили, а людей пленили или перебили? Главное что каменный кремль не взяли, да? Так зачем его брать-то было. Город и так был практически полностью взят крымским ханом. Только людей зря терять во время штурма.
>Единственным безопасным местом был каменный Кремль, а из-за пожара и вестей о скором приближении русских войск Девлет-Гирей решил его не штурмовать.
>>2194
Но через год крымчаков разбили при Молодях.
Но через год крымчаков разбили при Молодях.
Московский кремль.
Российские учебники трубят, что белокаменный кремль был отстроен в 1368 году князем Дмитрием Донским. В действительности это была деревянно-каменная конструкция, белокаменные стены которой постоянно приходили в негодность. Иван III серьезно занялся перестройкой Кремля и первое же сооружение построенное русскими зодчими Кривцовым и Мышкиным рухнуло в 1471 году не простояв и года по типично русской причине: «известь была неклеевита, а камень нетвёрд». В результате Ивану III пришлось пригласить итальянских архитекторов - Аристотеля Фиораванти, Марко Руффо, Пьетро Антонио Солари, Алоизио, Бона.
Нижегородский кремль.
Похожий пропагандистский фейк известен о строительстве белокаменного кремля в 1374 году князем Дмитрием Константиновичем в Нижнем Новгороде, однако под 1513 годом мы читаем известие о пожаре, уничтожившим старый дубовый кремль, который уже больше века должен быть каменным. Именно это трагическое событие заставило Василия III пригласить для постройки каменной крепости итальянца Пьетро Франческо который закончил строительство настоящего каменного кремля только в 1516 году.
Вологодский кремль.
Построен в конце 16 в. каменно-деревянным как описывает его Генрих Штаден в 1575-76 году: «город начат постройкой; половина стены из камня, другая — из дерева". Причем каменными стенами занимался англичанин Хемфри Локк.
Казанский кремль – типичная деревянно-каменная оборонительная система была отстроена еще булгарами и ордынцами в 14-15 веках. В середине 16 века, после захвата Казани, Иван Грозный поручил реставрацию пострадавшего кремля псковичу Ивашке Шыряю. Но как тот не старался от деревянных стен удалось избавится только в 17 веке.
Тульский кремль.
Деревянный кремль был закончен в 1509 году. В 1514 году внутри дубовой крепости, по примеру московского кремля, Василий III повелел заложить «каменный город», построенный к 1521 году.
Смоленский кремль.
Один из важнейших и спорных с ВКЛ городов - Смоленск был оборудован камнем только в 17 веке. Кремль отстроен в камне на месте деревянного уже после смерти Ивана Грозного, в царствование Федора Иоанновича и Бориса Годунова, в 1595-1602 годах.
Коломенский кремль.
Время строительства каменного кремля на месте деревянного: 1525-1535 года.
Зарайский кремль.
Был выстроен из камня в 1528—1531 годах по приказу Василия III.
Российские учебники трубят, что белокаменный кремль был отстроен в 1368 году князем Дмитрием Донским. В действительности это была деревянно-каменная конструкция, белокаменные стены которой постоянно приходили в негодность. Иван III серьезно занялся перестройкой Кремля и первое же сооружение построенное русскими зодчими Кривцовым и Мышкиным рухнуло в 1471 году не простояв и года по типично русской причине: «известь была неклеевита, а камень нетвёрд». В результате Ивану III пришлось пригласить итальянских архитекторов - Аристотеля Фиораванти, Марко Руффо, Пьетро Антонио Солари, Алоизио, Бона.
Нижегородский кремль.
Похожий пропагандистский фейк известен о строительстве белокаменного кремля в 1374 году князем Дмитрием Константиновичем в Нижнем Новгороде, однако под 1513 годом мы читаем известие о пожаре, уничтожившим старый дубовый кремль, который уже больше века должен быть каменным. Именно это трагическое событие заставило Василия III пригласить для постройки каменной крепости итальянца Пьетро Франческо который закончил строительство настоящего каменного кремля только в 1516 году.
Вологодский кремль.
Построен в конце 16 в. каменно-деревянным как описывает его Генрих Штаден в 1575-76 году: «город начат постройкой; половина стены из камня, другая — из дерева". Причем каменными стенами занимался англичанин Хемфри Локк.
Казанский кремль – типичная деревянно-каменная оборонительная система была отстроена еще булгарами и ордынцами в 14-15 веках. В середине 16 века, после захвата Казани, Иван Грозный поручил реставрацию пострадавшего кремля псковичу Ивашке Шыряю. Но как тот не старался от деревянных стен удалось избавится только в 17 веке.
Тульский кремль.
Деревянный кремль был закончен в 1509 году. В 1514 году внутри дубовой крепости, по примеру московского кремля, Василий III повелел заложить «каменный город», построенный к 1521 году.
Смоленский кремль.
Один из важнейших и спорных с ВКЛ городов - Смоленск был оборудован камнем только в 17 веке. Кремль отстроен в камне на месте деревянного уже после смерти Ивана Грозного, в царствование Федора Иоанновича и Бориса Годунова, в 1595-1602 годах.
Коломенский кремль.
Время строительства каменного кремля на месте деревянного: 1525-1535 года.
Зарайский кремль.
Был выстроен из камня в 1528—1531 годах по приказу Василия III.
Московский кремль.
Российские учебники трубят, что белокаменный кремль был отстроен в 1368 году князем Дмитрием Донским. В действительности это была деревянно-каменная конструкция, белокаменные стены которой постоянно приходили в негодность. Иван III серьезно занялся перестройкой Кремля и первое же сооружение построенное русскими зодчими Кривцовым и Мышкиным рухнуло в 1471 году не простояв и года по типично русской причине: «известь была неклеевита, а камень нетвёрд». В результате Ивану III пришлось пригласить итальянских архитекторов - Аристотеля Фиораванти, Марко Руффо, Пьетро Антонио Солари, Алоизио, Бона.
Нижегородский кремль.
Похожий пропагандистский фейк известен о строительстве белокаменного кремля в 1374 году князем Дмитрием Константиновичем в Нижнем Новгороде, однако под 1513 годом мы читаем известие о пожаре, уничтожившим старый дубовый кремль, который уже больше века должен быть каменным. Именно это трагическое событие заставило Василия III пригласить для постройки каменной крепости итальянца Пьетро Франческо который закончил строительство настоящего каменного кремля только в 1516 году.
Вологодский кремль.
Построен в конце 16 в. каменно-деревянным как описывает его Генрих Штаден в 1575-76 году: «город начат постройкой; половина стены из камня, другая — из дерева". Причем каменными стенами занимался англичанин Хемфри Локк.
Казанский кремль – типичная деревянно-каменная оборонительная система была отстроена еще булгарами и ордынцами в 14-15 веках. В середине 16 века, после захвата Казани, Иван Грозный поручил реставрацию пострадавшего кремля псковичу Ивашке Шыряю. Но как тот не старался от деревянных стен удалось избавится только в 17 веке.
Тульский кремль.
Деревянный кремль был закончен в 1509 году. В 1514 году внутри дубовой крепости, по примеру московского кремля, Василий III повелел заложить «каменный город», построенный к 1521 году.
Смоленский кремль.
Один из важнейших и спорных с ВКЛ городов - Смоленск был оборудован камнем только в 17 веке. Кремль отстроен в камне на месте деревянного уже после смерти Ивана Грозного, в царствование Федора Иоанновича и Бориса Годунова, в 1595-1602 годах.
Коломенский кремль.
Время строительства каменного кремля на месте деревянного: 1525-1535 года.
Зарайский кремль.
Был выстроен из камня в 1528—1531 годах по приказу Василия III.
Российские учебники трубят, что белокаменный кремль был отстроен в 1368 году князем Дмитрием Донским. В действительности это была деревянно-каменная конструкция, белокаменные стены которой постоянно приходили в негодность. Иван III серьезно занялся перестройкой Кремля и первое же сооружение построенное русскими зодчими Кривцовым и Мышкиным рухнуло в 1471 году не простояв и года по типично русской причине: «известь была неклеевита, а камень нетвёрд». В результате Ивану III пришлось пригласить итальянских архитекторов - Аристотеля Фиораванти, Марко Руффо, Пьетро Антонио Солари, Алоизио, Бона.
Нижегородский кремль.
Похожий пропагандистский фейк известен о строительстве белокаменного кремля в 1374 году князем Дмитрием Константиновичем в Нижнем Новгороде, однако под 1513 годом мы читаем известие о пожаре, уничтожившим старый дубовый кремль, который уже больше века должен быть каменным. Именно это трагическое событие заставило Василия III пригласить для постройки каменной крепости итальянца Пьетро Франческо который закончил строительство настоящего каменного кремля только в 1516 году.
Вологодский кремль.
Построен в конце 16 в. каменно-деревянным как описывает его Генрих Штаден в 1575-76 году: «город начат постройкой; половина стены из камня, другая — из дерева". Причем каменными стенами занимался англичанин Хемфри Локк.
Казанский кремль – типичная деревянно-каменная оборонительная система была отстроена еще булгарами и ордынцами в 14-15 веках. В середине 16 века, после захвата Казани, Иван Грозный поручил реставрацию пострадавшего кремля псковичу Ивашке Шыряю. Но как тот не старался от деревянных стен удалось избавится только в 17 веке.
Тульский кремль.
Деревянный кремль был закончен в 1509 году. В 1514 году внутри дубовой крепости, по примеру московского кремля, Василий III повелел заложить «каменный город», построенный к 1521 году.
Смоленский кремль.
Один из важнейших и спорных с ВКЛ городов - Смоленск был оборудован камнем только в 17 веке. Кремль отстроен в камне на месте деревянного уже после смерти Ивана Грозного, в царствование Федора Иоанновича и Бориса Годунова, в 1595-1602 годах.
Коломенский кремль.
Время строительства каменного кремля на месте деревянного: 1525-1535 года.
Зарайский кремль.
Был выстроен из камня в 1528—1531 годах по приказу Василия III.
>>2246
Тоже кстати построены итальянскими архитекторами.
Также следует отметить, что Коломенский кремль как и крепости других русских городов того периода (Великий Новгород, Ивангород, Нижний Новгород, Зарайск и Тула) имеет итальянские черты. Во многом повторяются фортификационные формы североитальянских крепостей, таких как Турин, Милан, Верона и др. Кроме общих строительных приёмов и итальянских архитектурных деталей, таких как машикули — бойницы подошвенного боя в башнях, боевой парапет с зубцами в форме ласточкиного хвоста, граненые башни основной ограды, отводные башни и прочее, отмечаются и другие черты сходства Московского и Коломенского кремлей.
>Коломенский кремль.
>Зарайский кремль.
>Тульский кремль.
Тоже кстати построены итальянскими архитекторами.
>Существует версия, что строительством Коломенского кремля руководил итальянский архитектор Алевиз Фрязин (Старый), который принимал участие и в возведении стен и башен Московского Кремля и взял его за образец при строительстве Коломенского. На это указывает, например, срок постройки Коломенского кремля. Кремль был построен за шесть лет, что говорит о том, что строители крепости имели большой опыт, ведь сопоставимое по масштабам строительство в столице длилось более десяти лет.
Также следует отметить, что Коломенский кремль как и крепости других русских городов того периода (Великий Новгород, Ивангород, Нижний Новгород, Зарайск и Тула) имеет итальянские черты. Во многом повторяются фортификационные формы североитальянских крепостей, таких как Турин, Милан, Верона и др. Кроме общих строительных приёмов и итальянских архитектурных деталей, таких как машикули — бойницы подошвенного боя в башнях, боевой парапет с зубцами в форме ласточкиного хвоста, граненые башни основной ограды, отводные башни и прочее, отмечаются и другие черты сходства Московского и Коломенского кремлей.
Несколько примеров замков ВКЛ и Польши.
Каменец-Подольский, современная Украина.
Луцк, современная Украина.
Хотин, современная Украина.
Лида, современная Белорусь.
Каменец-Подольский, современная Украина.
Луцк, современная Украина.
Хотин, современная Украина.
Лида, современная Белорусь.
>>2254
Чёт слабенько.
Чёт слабенько.
>>2254
Какая же в Лиде уебанская реставрация. У меня испанский стыд от этой коттеджной кладки.
Какая же в Лиде уебанская реставрация. У меня испанский стыд от этой коттеджной кладки.
>>2203
Казна царя? Или им было важней грабануть хату деда Тимофея? Ты реально ебанут.
>Главное что каменный кремль не взяли, да? Так зачем его брать-то было.
Казна царя? Или им было важней грабануть хату деда Тимофея? Ты реально ебанут.
>>2254
Я ее уже кидал охуенная крепость.
Можно сравнить с изборской, слишком много мертвых зон у обеих, оно и понятно ведь башни позже поставили.
Неплохой замок. Но в ВКЛ есть куда как круче.
Изначально посмотрел думал сделана по науке, стены ровные чтоб небыло мертвых зон, однако башни не выходят за стены и фланкирующий огонь невозможен, спрашивается нахуя тогда клали стены ровно?
>Каменец-Подольский, современная Украина.
Я ее уже кидал охуенная крепость.
>Луцк, современная Украина.
Можно сравнить с изборской, слишком много мертвых зон у обеих, оно и понятно ведь башни позже поставили.
>Хотин, современная Украина.
Неплохой замок. Но в ВКЛ есть куда как круче.
>Лида, современная Белорусь.
Изначально посмотрел думал сделана по науке, стены ровные чтоб небыло мертвых зон, однако башни не выходят за стены и фланкирующий огонь невозможен, спрашивается нахуя тогда клали стены ровно?
>>1130
Еще при обороне Москвы от хана Тохтамыша использовали, какие нахуй итальянцы? Данный вид вооружения попал к нам от немцев и литвы, и развивался бурными темпами. Ко времени ивана 3 мы уже были передовой страной в огнестреле. Итальянцы всего лишь расширили мастерские.
>Кстати пушки лить ведь русских тоже итальянцы научили
Еще при обороне Москвы от хана Тохтамыша использовали, какие нахуй итальянцы? Данный вид вооружения попал к нам от немцев и литвы, и развивался бурными темпами. Ко времени ивана 3 мы уже были передовой страной в огнестреле. Итальянцы всего лишь расширили мастерские.
>>2139
Кого там победил карла 12-й? Саксонию? Польшу? Охренеть великий завоеватель. Неудивительно, что он обломал зубы о первую же нормальную армию, которую встретил.
Захватить колонии себе под боком - с одной стороны удобно. Плавать никуда не надо, извозчики куда хочешь довезут.Вот только пока европейцы грабили заморские колонии, наши власти грабили собственное население - ибо разницы между метрополией и колониями у нас не было.
Конечно, зачем напрягаться, развивая промышленность, когда можно то лесом всю европу снабжать, то нефтью. Вот только что делать когда это все кончится? Или не дай Бог, англичанин-хитрец придумает альтернативы источник энергии?
которые благополучно проебали.
после чего решили устроить перекур. А куда спешить, дорога есть. Потом пришли в Китай - а там мало того что англичане хозяйничают, так уже и японцы лезут.
>спасли Европку от шведского террора>
Кого там победил карла 12-й? Саксонию? Польшу? Охренеть великий завоеватель. Неудивительно, что он обломал зубы о первую же нормальную армию, которую встретил.
>присоединили Польшу, Укаину, Финку, Белорашку Завоевали огромную Сибирь >
Захватить колонии себе под боком - с одной стороны удобно. Плавать никуда не надо, извозчики куда хочешь довезут.Вот только пока европейцы грабили заморские колонии, наши власти грабили собственное население - ибо разницы между метрополией и колониями у нас не было.
>находятся все возможные ресурсы земли>
Конечно, зачем напрягаться, развивая промышленность, когда можно то лесом всю европу снабжать, то нефтью. Вот только что делать когда это все кончится? Или не дай Бог, англичанин-хитрец придумает альтернативы источник энергии?
>Понастроили колоний в Сев. Америке>
которые благополучно проебали.
>Провели Великий Сибирский тракт в Цинскую империю.>
после чего решили устроить перекур. А куда спешить, дорога есть. Потом пришли в Китай - а там мало того что англичане хозяйничают, так уже и японцы лезут.
>>2329
Про сибирь и среднюю азию слышал? Мы их точно также грабили.
Он что один? Про Густава Адольфа слышал? Про Карла 10? Или по твоему швеция в одночасье при карле 12 стала империей?
Это блять вообще смешно, можа сравним промышленность бритахи и россии?
>Захватить колонии себе под боком - с одной стороны удобно. Плавать никуда не надо, извозчики куда хочешь довезут.Вот только пока европейцы грабили заморские колонии
Про сибирь и среднюю азию слышал? Мы их точно также грабили.
>Кого там победил карла 12-й?
Он что один? Про Густава Адольфа слышал? Про Карла 10? Или по твоему швеция в одночасье при карле 12 стала империей?
>Конечно, зачем напрягаться, развивая промышленность, когда можно то лесом всю европу снабжать, то нефтью. Вот только что делать когда это все кончится? Или не дай Бог, англичанин-хитрец придумает альтернативы источник энергии?
Это блять вообще смешно, можа сравним промышленность бритахи и россии?
54 Кб, 705x415>>2329
О ну хоть в 20-ке есть.
О ну хоть в 20-ке есть.
>>2330
Густав Адольф? А разве мы его когда-то били? Это уж не говоря о том, что он конечно великий полководец, но если бы ришелье не взял его на содержание и не давал лимон ливера в год он бы сидел в своей Швеции и только глядел на европейскую свару.
Что мы там в Сибири награбили? Ясак с мизерного (относительно территорий) местного населения? Англичане из Индии на 3 годовых бюджета товаров и денег вывозили, а у нас соболиных шкур хотя бы на один бюджет хватало? Там конечно еще золото было, но мыли его уже наши мужики. И хлеб там выращивали тоже уже наши.
Среднюю Азию вообще поздно захватили. Это надо было на 100 лет раньше сделать.
англичанин-хитрец - цитата из "Дубинушки". Сейчас надо сказать "янки-хитрец". Англы=США. Штаты ведь их ведь отродье.
Густав Адольф? А разве мы его когда-то били? Это уж не говоря о том, что он конечно великий полководец, но если бы ришелье не взял его на содержание и не давал лимон ливера в год он бы сидел в своей Швеции и только глядел на европейскую свару.
>Про сибирь и среднюю азию>
Что мы там в Сибири награбили? Ясак с мизерного (относительно территорий) местного населения? Англичане из Индии на 3 годовых бюджета товаров и денег вывозили, а у нас соболиных шкур хотя бы на один бюджет хватало? Там конечно еще золото было, но мыли его уже наши мужики. И хлеб там выращивали тоже уже наши.
Среднюю Азию вообще поздно захватили. Это надо было на 100 лет раньше сделать.
>промышленность бритахи и россии>
англичанин-хитрец - цитата из "Дубинушки". Сейчас надо сказать "янки-хитрец". Англы=США. Штаты ведь их ведь отродье.
>>2353
А при чем тут мы его били? Тебе ведь написали спасли европу от шведского террора?
Все что смогли, по итогу мы больше получили ведь сибирь у нас до сих пор есть, а колоний у англии нема.
Как хуево что такого великого стратега не было, была возможность мы ей воспользовались.
Признал беспомощность бритах.
Их было дохуище таких, все канули в лету и сша также сдуется. А вот россия пока стабильно ебенит всех кто пытается с ней в конкуренцию.
>Густав Адольф? А разве мы его когда-то били?
А при чем тут мы его били? Тебе ведь написали спасли европу от шведского террора?
>Что мы там в Сибири награбили?
Все что смогли, по итогу мы больше получили ведь сибирь у нас до сих пор есть, а колоний у англии нема.
>Среднюю Азию вообще поздно захватили. Это надо было на 100 лет раньше сделать.
Как хуево что такого великого стратега не было, была возможность мы ей воспользовались.
>англичанин-хитрец - цитата из "Дубинушки".
Признал беспомощность бритах.
>Сейчас надо сказать "янки-хитрец". Англы=США. Штаты ведь их ведь отродье.
Их было дохуище таких, все канули в лету и сша также сдуется. А вот россия пока стабильно ебенит всех кто пытается с ней в конкуренцию.
>>2366
когда террорист был на последнем издыхании.
И что толку?
80 лет ждали, когда загнивающий запад догниет окончательно, сколько еще ждать? А главное, не развалимся мы за это время еще пару раз?
>спасли европу от шведского террора>
когда террорист был на последнем издыхании.
>ведь сибирь у нас до сих пор есть>
И что толку?
>все канули в лету и сша также сдуется.>
80 лет ждали, когда загнивающий запад догниет окончательно, сколько еще ждать? А главное, не развалимся мы за это время еще пару раз?
>>2372
Нет тут ты не прав, был наивысший рассвет.
Ресурсы, земля. Что толку современной британии что они Владели индией?
Я лично не ждал, да и что эти 80 лет в масштабах истории? Может и развалимся кто знает, однако тенденция такова что все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми.
>когда террорист был на последнем издыхании.
Нет тут ты не прав, был наивысший рассвет.
>И что толку?
Ресурсы, земля. Что толку современной британии что они Владели индией?
>80 лет ждали, когда загнивающий запад догниет окончательно, сколько еще ждать? А главное, не развалимся мы за это время еще пару раз?
Я лично не ждал, да и что эти 80 лет в масштабах истории? Может и развалимся кто знает, однако тенденция такова что все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми.
>>2380
Монголы не слились первые, США не слились до сих пор. Если считать Смуту за слив то поляки тоже не слились.
>все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми.
Монголы не слились первые, США не слились до сих пор. Если считать Смуту за слив то поляки тоже не слились.
77 Кб, 614x767Немножко косплея начала 20 века.
Старшие дочери Государя Императора в форме своих подшефных полков.
Великая княжна Ольга Николаевна в мундире 3–го Елисаветградского гусарского полка и Великая княжна Татьяна Николаевна в мундире 8–го Вознесенского уланского полка. Лето 1910 года.
Старшие дочери Государя Императора в форме своих подшефных полков.
Великая княжна Ольга Николаевна в мундире 3–го Елисаветградского гусарского полка и Великая княжна Татьяна Николаевна в мундире 8–го Вознесенского уланского полка. Лето 1910 года.
>>2424
Ну и еще Российская империя первой слилась в первой мировой.
Ну и еще Российская империя первой слилась в первой мировой.
>>2425
А неплохие девульки.
Слились, в советское время считай территория россии.
Так за них и не брались, они нам сколько помогали в голодные годы, в войну, нахуя их ломать?
как в твоей голове увязываются внутренние проблемы и поляки? Можа у тебя совок амеры развалили а не он сам не жизнеспособен?
Я вижу для тебя это открытие? Россия очень часто проигрывала в войнах и что? Как это влияет на ее доминирование над врагами?
А неплохие девульки.
>Монголы не слились первые
Слились, в советское время считай территория россии.
>США не слились до сих пор.
Так за них и не брались, они нам сколько помогали в голодные годы, в войну, нахуя их ломать?
>Если считать Смуту за слив то поляки тоже не слились.
как в твоей голове увязываются внутренние проблемы и поляки? Можа у тебя совок амеры развалили а не он сам не жизнеспособен?
>Ну и еще Российская империя первой слилась в первой мировой.
Я вижу для тебя это открытие? Россия очень часто проигрывала в войнах и что? Как это влияет на ее доминирование над врагами?
>>2445
А то что утверждение "все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми" немного неверное. Не все. Россия тоже сливалась достаточно часто перед лицом противника.
>Россия очень часто проигрывала в войнах и что?
А то что утверждение "все кто пытаются в конкуренцию с россией сливаются первыми" немного неверное. Не все. Россия тоже сливалась достаточно часто перед лицом противника.
>>2068
В византийском сочетании конницы и лучников. Против конницы надо держать сомкнутый строй, против лучников наоборот разойтись. Т.е. если враг византийцем собирался в кучку, её закидывали стрелами, если разбегался, то конница с фланга разряженную толпу разносила.
>имбовость катафрактов византийских
В византийском сочетании конницы и лучников. Против конницы надо держать сомкнутый строй, против лучников наоборот разойтись. Т.е. если враг византийцем собирался в кучку, её закидывали стрелами, если разбегался, то конница с фланга разряженную толпу разносила.
>>2449
Проигрывала довольно часто, не слилась не разу. Что сейчас может Шведция? Литва?, Польша?, Монголия? Германия? Турция?, Франция? Они как империи слиты.
>Россия тоже сливалась достаточно часто перед лицом противника.
Проигрывала довольно часто, не слилась не разу. Что сейчас может Шведция? Литва?, Польша?, Монголия? Германия? Турция?, Франция? Они как империи слиты.
>>2452
Не знаю как в Монголии, но в остальных перечисленных странах живут лучше, чем в России. Нахуй сейчас нужны эти имперские амбиции.
Не знаю как в Монголии, но в остальных перечисленных странах живут лучше, чем в России. Нахуй сейчас нужны эти имперские амбиции.
>>2456
Карфаген тоже после Второй Пунической войны зажил лучше римлян, что аж у Катона бомбило. Помнишь чем это для него закончилось? На самом деле, все указанные страны живут "хорошо" только по доброй воле сильных мира сего (я даже не про Россию тут) и им эту всю малину могут обрубить одномоментно.
> живут лучше, чем в России.
Карфаген тоже после Второй Пунической войны зажил лучше римлян, что аж у Катона бомбило. Помнишь чем это для него закончилось? На самом деле, все указанные страны живут "хорошо" только по доброй воле сильных мира сего (я даже не про Россию тут) и им эту всю малину могут обрубить одномоментно.
>>2456
Пока живут, а долго ли это продлится? Не думаю что монголы жалуются на свою жизнь, они поди считают что лучше всех живут.
>Не знаю как в Монголии, но в остальных перечисленных странах живут лучше, чем в России. Нахуй сейчас нужны эти имперские амбиции.
Пока живут, а долго ли это продлится? Не думаю что монголы жалуются на свою жизнь, они поди считают что лучше всех живут.
Вам не кажется, что обсуждение не по теме треда?
>>0356 (OP)
Как на счет боевых, походных и маршевых песен? Кто какие знает. Про черного ворана и другие казачии я знаю, пару скандинавских слышал например про вилимана. А вы какие знаете?
Как на счет боевых, походных и маршевых песен? Кто какие знает. Про черного ворана и другие казачии я знаю, пару скандинавских слышал например про вилимана. А вы какие знаете?
>>1775
Гугли траншейный щит
Гугли траншейный щит
>>1775
Зачем если есть это? Ну или защёлкивающиеся латные рукавицы.
Зачем если есть это? Ну или защёлкивающиеся латные рукавицы.
>>2570
Я думал ирландская про моряков, там тоже тро ло ло. Про павию слышал, и про черные отряды Флориана Гаера.
Я думал ирландская про моряков, там тоже тро ло ло. Про павию слышал, и про черные отряды Флориана Гаера.
>>2321
У Хотына почти полностью проебаны валы, рвы и бастионы, которые там были нихуя себе. Средневековый замок - это, по сути, только мизерная часть, которая сохранилась в более-менее приличном виде чисто потому что там совки кино снимали
>Неплохой замок. Но в ВКЛ есть куда как круче.
У Хотына почти полностью проебаны валы, рвы и бастионы, которые там были нихуя себе. Средневековый замок - это, по сути, только мизерная часть, которая сохранилась в более-менее приличном виде чисто потому что там совки кино снимали
>>2561
И про смерть скачущую про фландрию, мне больше интересны наши песни.
И про смерть скачущую про фландрию, мне больше интересны наши песни.
>>2576
Спасибо.
Спасибо.
>>2575
Не все проебано, + сохранились отдельно стоящие башни. Каменец-подольск тоже только и кинобизнес спас, это печально что у нас не сохраняют такие вещи. В европе с этим делом по лучше, они как то бережно к замком относятся.
>У Хотына почти полностью проебаны валы
Не все проебано, + сохранились отдельно стоящие башни. Каменец-подольск тоже только и кинобизнес спас, это печально что у нас не сохраняют такие вещи. В европе с этим делом по лучше, они как то бережно к замком относятся.
>>2582
Назгульская броня по сравнению с доспехами императора Максимилиана - это коммиблок и Хофбург, в котором они хранятся
Назгульская броня по сравнению с доспехами императора Максимилиана - это коммиблок и Хофбург, в котором они хранятся
>>2583
Отдельные башни в Каменце. Вокруг Хотынского замка поле с характерными горбами и остатками каменной одежды рвов
Отдельные башни в Каменце. Вокруг Хотынского замка поле с характерными горбами и остатками каменной одежды рвов
>>2585
Не знаю мне только готический доспех Лоренцо нравится, остальное как то не очень.
Не знаю мне только готический доспех Лоренцо нравится, остальное как то не очень.
>>2588
Да попутал, там стена стояла.
Да попутал, там стена стояла.
>>2590
В Западной Европке почти повсеместно такая же хуйня, на самом деле. Типа, давайте у нас тут будет прикольный замок, можно ему еще шпили заебенить и галерею в готическом стиле прилепить, а валы и рвы нахуй-нахуй, мешают приличным людям прогуливаться. Иногда еще и с ебнутыми перестройками 19-20 веков, да. Свой реальный вид и функциональность крепости практически не сохраняют.
В Западной Европке почти повсеместно такая же хуйня, на самом деле. Типа, давайте у нас тут будет прикольный замок, можно ему еще шпили заебенить и галерею в готическом стиле прилепить, а валы и рвы нахуй-нахуй, мешают приличным людям прогуливаться. Иногда еще и с ебнутыми перестройками 19-20 веков, да. Свой реальный вид и функциональность крепости практически не сохраняют.
>>2593
Не ну тут ров будь здоров не одну стенобитную машину даже сейчас не подтащишь.
Не ну тут ров будь здоров не одну стенобитную машину даже сейчас не подтащишь.
>>2598
Кстати на 4 пике видно что у создателей была мысль сделать что то вроде бастионов, но они еще неправильной формы. Потом конечно оборонное зодчество исправит эту проблему.
Кстати на 4 пике видно что у создателей была мысль сделать что то вроде бастионов, но они еще неправильной формы. Потом конечно оборонное зодчество исправит эту проблему.
1,5 Мб, 1091x675>>2598
То, что ты называешь рвом, - это естественное понижение вокруг скалы, на которой, собственно, стоит замок. Рвов и всего остального было намного больше. Там в последний раз в начале 18 века французский инженер по заказу турок нахуевертил моднейших укреплений по последней моде на 20 с лихуем гектаров. Часть еще можно рассмотреть за счет каменной одежды валов и контрэскарпа, часть уже почти затёрлась.
То, что ты называешь рвом, - это естественное понижение вокруг скалы, на которой, собственно, стоит замок. Рвов и всего остального было намного больше. Там в последний раз в начале 18 века французский инженер по заказу турок нахуевертил моднейших укреплений по последней моде на 20 с лихуем гектаров. Часть еще можно рассмотреть за счет каменной одежды валов и контрэскарпа, часть уже почти затёрлась.
>>2607
Я бастион который ты обвел сразу заметил и понял что это уже новодел. Так это естественный овраг? Я думал они дохуя грунта выкопали и скидали с него площадку на которой замок стоит. Просто видно ведь што берег идет под уклон.
Я бастион который ты обвел сразу заметил и понял что это уже новодел. Так это естественный овраг? Я думал они дохуя грунта выкопали и скидали с него площадку на которой замок стоит. Просто видно ведь што берег идет под уклон.
>>2611
Весь комплекс стоит на каком-то йоба-взгорье, я точно не знаю, как оно называется. Ирл хорошо видно, где рукотворные рвы и валы идеальной ровной формы, а где собственно природное. Но я не исключаю, что вокруг скалы немножко подкопали, чтобы лучше смотрелось
Весь комплекс стоит на каком-то йоба-взгорье, я точно не знаю, как оно называется. Ирл хорошо видно, где рукотворные рвы и валы идеальной ровной формы, а где собственно природное. Но я не исключаю, что вокруг скалы немножко подкопали, чтобы лучше смотрелось
>>2595
Катана разрубит его пополам.
Катана разрубит его пополам.
>>2613
Ну грамотное размещение замков отличительная черта немецкой школы, а в литве и польше копировали именно их.
Ну грамотное размещение замков отличительная черта немецкой школы, а в литве и польше копировали именно их.
375 Кб, 1028x540Что там решили с численностью войск в Куликовской битве?
Ю. Селезнев пишет, что у Мамая было 20-30 тысяч, у Дмитрия примерно столько же. Что на это скажут сторонники малочисленных стычек?
Ю. Селезнев пишет, что у Мамая было 20-30 тысяч, у Дмитрия примерно столько же. Что на это скажут сторонники малочисленных стычек?
>>2630
Да всем пох на численность, главное что победили. Глупо отрицать что эта битва была одна из самых многочисленных на свой век.
Да всем пох на численность, главное что победили. Глупо отрицать что эта битва была одна из самых многочисленных на свой век.
>>2633
И что дала эта победа? Иго еще 100 лет было.
И что дала эта победа? Иго еще 100 лет было.
>>2633
Глупо отрицать, что через 2 года после куликовской битвы монголы сожгли Москву и Русь продолжила платить дань. Великая победа уровня /b
Глупо отрицать, что через 2 года после куликовской битвы монголы сожгли Москву и Русь продолжила платить дань. Великая победа уровня /b
>>2641
Ого!
Ого!
>>2646
Это же арабы, понты важнее всего.
Это же арабы, понты важнее всего.
>>2675
Извини я оговорился "любую пуленепробиваемую кирассу" а может даже и комплектом сразу 2 или 3.
Извини я оговорился "любую пуленепробиваемую кирассу" а может даже и комплектом сразу 2 или 3.
7 Кб, 219x230Что то еще не разу не видел в треде обсуждения: использовали ли стрельцы бердыш как подпорку или нет?
>>2792
Такой бред даже на ХИ не обсуждают.
Такой бред даже на ХИ не обсуждают.
>>2792
Стрельцы не всегда вооружались бердышами. Их пищали были легче, чем мушкеты и подпорка не требовалась.
Стрельцы не всегда вооружались бердышами. Их пищали были легче, чем мушкеты и подпорка не требовалась.
>>2827
Эх ты фантазер.
Эх ты фантазер.
287 Кб, 686x921
>>2847
Мань тебе не кажется что мощность определяется калибром? Калибр у мушкета какой?
>Судя по лютой отдаче мушкеты были близки к затинным пищалям и гаковицам.
Мань тебе не кажется что мощность определяется калибром? Калибр у мушкета какой?
75 Кб, 812x679>>2636
Ты ведь в курсе, что это были совсем другие монголы из другой Орды? А на Куликовом поле был убит формальный великий хан Синей "Золотой" Орды, а фактический правитель без русских денег проиграл войну с Белой Ордой убег домой в Крым, где тоже помер.
А Дима Донской таки укрепился настолько, что передал власть над Русью сыну без всяких ханских ярлыков. Так что уже в 1389 году Владимирская Русь освободилась от ордынской политической зависимости, и просто платила монголам дань, как и соседи из ВКЛ (у которых не взлетело посадить в Орде своего хана).
А то так можно много рассуждать до уровня, что битва при Грюнвальде и вся Великая война была бесполезной возней, так как после неё были ещё две войны с Тевтонским орденом в 1414 и в 1422 году за ту же несчастную Жемайтию.
>через 2 года после куликовской битвы монголы
Ты ведь в курсе, что это были совсем другие монголы из другой Орды? А на Куликовом поле был убит формальный великий хан Синей "Золотой" Орды, а фактический правитель без русских денег проиграл войну с Белой Ордой убег домой в Крым, где тоже помер.
А Дима Донской таки укрепился настолько, что передал власть над Русью сыну без всяких ханских ярлыков. Так что уже в 1389 году Владимирская Русь освободилась от ордынской политической зависимости, и просто платила монголам дань, как и соседи из ВКЛ (у которых не взлетело посадить в Орде своего хана).
А то так можно много рассуждать до уровня, что битва при Грюнвальде и вся Великая война была бесполезной возней, так как после неё были ещё две войны с Тевтонским орденом в 1414 и в 1422 году за ту же несчастную Жемайтию.
>>2891
А до Куликовки не платила. До куликовки в Орде была замятня, войны между претендентами на ханский трон, за двадцать леть сменилось двадцать ханов если я не ошибаюсь, но благодаря этой битве хуйня прекратилась и Орда была впервые за много лет объединена под властью одного хана.
>Так что уже в 1389 году Владимирская Русь освободилась от ордынской политической зависимости, и просто платила монголам дань
А до Куликовки не платила. До куликовки в Орде была замятня, войны между претендентами на ханский трон, за двадцать леть сменилось двадцать ханов если я не ошибаюсь, но благодаря этой битве хуйня прекратилась и Орда была впервые за много лет объединена под властью одного хана.
>>2956
Версаче же
Версаче же
>>2887
Лол ну ты и шизик, мощность определяется дульной энергией. Если твоя болванка медленно вылетает из дула, то это хуита.
Лол ну ты и шизик, мощность определяется дульной энергией. Если твоя болванка медленно вылетает из дула, то это хуита.
>>2981
Боже какой долбаеб, если калибр больше значить и пороху можно больше засыпать, следовательно и энергии больше. Но как я понял для тебя долбаеба это пустой звук. Ты у нас мощность по отдаче определил.
Пошла нахуй отсюда сутулая.
Боже какой долбаеб, если калибр больше значить и пороху можно больше засыпать, следовательно и энергии больше. Но как я понял для тебя долбаеба это пустой звук. Ты у нас мощность по отдаче определил.
>Судя по лютой отдаче мушкеты были близки к затинным пищалям и гаковицам.
Пошла нахуй отсюда сутулая.
>>3031
Ты сам себя обоссал и даже не понял. Получается мощность еще зависит от того сколько пороха ты туда можешь насыпать, и какой мощности порох. Если дальше так пойдёшь узнаешь что у стволов есть предел прочности.
>Боже какой долбаеб, если калибр больше значить и пороху можно больше засыпать, следовательно и энергии больше.
Ты сам себя обоссал и даже не понял. Получается мощность еще зависит от того сколько пороха ты туда можешь насыпать, и какой мощности порох. Если дальше так пойдёшь узнаешь что у стволов есть предел прочности.
Молдавские рыцари 14-15 веков.
>>3356
Русо-Влахия
Русо-Влахия
>>3356
Русское княжество ало
Русское княжество ало
Сербские рыцари 14-15 веков.
>>3362
1-й пик здесь выкладывали как хорвата.
1-й пик здесь выкладывали как хорвата.
>>3413
Советское кгбшное или свидомое румынское. На вкус и цвет томосы разные. Страна выбора и возможностей.
Советское кгбшное или свидомое румынское. На вкус и цвет томосы разные. Страна выбора и возможностей.
>>3367
бояре
бояре
>>3362
было уже в прошлых тредах
было уже в прошлых тредах
>>3427
Мне нравится поэтическая ирония того, что режим, так любивший кидаться этим термином в межвоенные годы, фактически создал в Бессарабии тот самый лимитроф из методичек.
>лимитрофы
Мне нравится поэтическая ирония того, что режим, так любивший кидаться этим термином в межвоенные годы, фактически создал в Бессарабии тот самый лимитроф из методичек.
>>3359
Да, как по всем Балканам, и че?
Да, потому что основание и заселение Молдавии шло из Марамуреша и Буковины, там жило много русинов и земли по Пруту раньше входили в зону влияния Галицкого княжества. Поэтому для греков Молдавия выглядела, как "Русовлахия"
Не русский язык, а западно-русский извод церковнославянского, который был официальным в западно-русских княжествах, а затем в ВКЛ.
Ничего удивительного, региональные особенности.
>православие
Да, как по всем Балканам, и че?
>Русо-Валахия
Да, потому что основание и заселение Молдавии шло из Марамуреша и Буковины, там жило много русинов и земли по Пруту раньше входили в зону влияния Галицкого княжества. Поэтому для греков Молдавия выглядела, как "Русовлахия"
>русский язык
Не русский язык, а западно-русский извод церковнославянского, который был официальным в западно-русских княжествах, а затем в ВКЛ.
Ничего удивительного, региональные особенности.
>>2934
Может быть. Тогда получается Куликовка вообще ни на что не повлияла?
>Может благодаря Тимуру пиздаболка?
Может быть. Тогда получается Куликовка вообще ни на что не повлияла?
тупой вопрос о закрытых шлемах:
как, собственно, проходило общение в бою? грохот стоит, да еще и это ведро на голове
или обладание таким шлемом подразумевало обладание и слугой/оруженосцем/целым отрядом телохранителей, а потому можно было особо не беспокоиться?
как, собственно, проходило общение в бою? грохот стоит, да еще и это ведро на голове
или обладание таким шлемом подразумевало обладание и слугой/оруженосцем/целым отрядом телохранителей, а потому можно было особо не беспокоиться?
>>3960
Можешь попробовать орать в шлем, но если сильно захочешь - забрало поднималось у большинства шлемов. Ну а те, которые не имели поднимающегося забрала как правило одевали временно, например на момент кавалерийского наскока - там особо команды не покричишь.
Можешь попробовать орать в шлем, но если сильно захочешь - забрало поднималось у большинства шлемов. Ну а те, которые не имели поднимающегося забрала как правило одевали временно, например на момент кавалерийского наскока - там особо команды не покричишь.
>>3960
Так же как советские танкисты воевали до 1943 пока рации в танки не поставили. Каждый сам за себя.
Так же как советские танкисты воевали до 1943 пока рации в танки не поставили. Каждый сам за себя.
>>3960
1 - жестами, контактным способом
2 - даже с толстым подшлемником и в ызакрытом шлеме - ты не глухой и не немой, с ближашими людьми можно и голосом как есть
3 - поднятые забрала/открытые шлема у командиров
4 - командные методы управления (барабаны, горны, знамена, etc, то что увидит и услышит любой)
1 - жестами, контактным способом
2 - даже с толстым подшлемником и в ызакрытом шлеме - ты не глухой и не немой, с ближашими людьми можно и голосом как есть
3 - поднятые забрала/открытые шлема у командиров
4 - командные методы управления (барабаны, горны, знамена, etc, то что увидит и услышит любой)
>>0356 (OP)
Реквестирую пикчу про состав древнерусского войска. Очень часто гуляла на сосаче
Реквестирую пикчу про состав древнерусского войска. Очень часто гуляла на сосаче
>>4175
Нет, там про полковой состав, вид сверху схематичный (т.е полки в виде прямоугольников).
Нет, там про полковой состав, вид сверху схематичный (т.е полки в виде прямоугольников).
74 Кб, 718x1200В битве под Гельмедом 24 ноября 1501 года, в которой русские нанесли ливонцам сокрушительное поражения, "не саблями светлыми секоша их, но биша их Москвичи аки свиней, шестоперы" (Псковская летопись).
410 Кб, 3600x2250>>4370
Московский Царь лично свои шестопером высек.
Московский Царь лично свои шестопером высек.
>>4369
Там еще почему-то дружинники 14-15 века и викинги.
Там еще почему-то дружинники 14-15 века и викинги.
Оголовье конского доспеха. Турция, конец 15, первая пол. 16-го веков.
>>4360
Впереди передовой полк, в середине большой полк, по бокам него полки правой и левой руки, сзади резерв. Мог быть еще засадный полк.
Впереди передовой полк, в середине большой полк, по бокам него полки правой и левой руки, сзади резерв. Мог быть еще засадный полк.
>>4887
На Руси такое могли использовать?
На Руси такое могли использовать?
>>6044
Я так понимаю, это не книга, а то, из чего книга выросла (книга объемней в два раза). Но все равно спасибо.
Я так понимаю, это не книга, а то, из чего книга выросла (книга объемней в два раза). Но все равно спасибо.
>>6046
Ага, похоже на то. Некая монография. У этого же автора там есть еще несколько статей на схожую тематитк.
Ага, похоже на то. Некая монография. У этого же автора там есть еще несколько статей на схожую тематитк.
919 Кб, 469x755>>6043
А в хайрезе полную версию что-то не нашел
А в хайрезе полную версию что-то не нашел
Монголы - единственные, кто действительно основательно нагнули русаков. Ноудискас.
бурят-кун
бурят-кун
>>6299
Наоборот же, прото русские пиздят протоукраинцев
Наоборот же, прото русские пиздят протоукраинцев
>>2561
Все новодел из 20-го века. Вот "Wir zogen in das Feld" - настоящая песня ландскнехтов:
https://www.youtube.com/watch?v=b9CgrnKZ_vY&ab_channel=Dr.Ludwig
>Как на счет боевых, походных и маршевых песен?
>Jorg von Frundsberg, fuhrt uns an,
>И про смерть скачущую про фландрию
>и про черные отряды Флориана Гаера
Все новодел из 20-го века. Вот "Wir zogen in das Feld" - настоящая песня ландскнехтов:
https://www.youtube.com/watch?v=b9CgrnKZ_vY&ab_channel=Dr.Ludwig
>>6331
Немецкая вики говорит, что "Смерть во Фландрии" - 1916 г., "Черный отряд Гейера" - 1920 г., а "Фрундсберг" - около 1930 г.
Немецкая вики говорит, что "Смерть во Фландрии" - 1916 г., "Черный отряд Гейера" - 1920 г., а "Фрундсберг" - около 1930 г.
>>6470
Всё заебись, но как будто манекены, а не люди.
Понимаю, что вкусовщина, но вот - заебись картинки. Смотришь на лица, узнаёшь типажи знакомых и коллег и... иллюстрации давних времён играют новыми красками.
Особенно первая пикча - ЧЁТКОСТЬ персонажей зашкаливает, как будто в СИЗО рисовано.
Кто художник?
Мимокрокодил
Всё заебись, но как будто манекены, а не люди.
Понимаю, что вкусовщина, но вот - заебись картинки. Смотришь на лица, узнаёшь типажи знакомых и коллег и... иллюстрации давних времён играют новыми красками.
Особенно первая пикча - ЧЁТКОСТЬ персонажей зашкаливает, как будто в СИЗО рисовано.
Кто художник?
Мимокрокодил
>>6528
Живешь в Мордовии в окружении колоний строго режима?
>Смотришь на лица, узнаёшь типажи знакомых и коллег
Живешь в Мордовии в окружении колоний строго режима?
>>6598
Можа в россии?
Можа в россии?
Поясните за ранний огнестрел. Что мешало делать массовое казнозарядное оружие с фитильным замком, если уже у Генриха 8 была такое аркебуза?
>>6684
Потому что дульнозарядные ружья делать проще и безопаснее?
Потому что дульнозарядные ружья делать проще и безопаснее?
>>6684
Прорыв пороховых газов через казённик. С йоба-аркебузой для цоря могли повозиться, подгоняя детали напильником, но когда надо много и быстро и недорого, так не получится.
Прорыв пороховых газов через казённик. С йоба-аркебузой для цоря могли повозиться, подгоняя детали напильником, но когда надо много и быстро и недорого, так не получится.
>>6684
Дороговизна. Оружие должно быть общедоступным, а потому недорогим. Сделать отдельный образец для богатого заказчика - это одно, а клепать такое массово, увеличивая стоимость и снижая круг покупателей - нахрен надо.
Дороговизна. Оружие должно быть общедоступным, а потому недорогим. Сделать отдельный образец для богатого заказчика - это одно, а клепать такое массово, увеличивая стоимость и снижая круг покупателей - нахрен надо.
287 Кб, 1088x912>>6706
На живом человеке этот комплект выглядит по-круче конечно.
На живом человеке этот комплект выглядит по-круче конечно.
>>6706
Что лучше кираса или батхерец?
Что лучше кираса или батхерец?
>>6708
Он еще и на коне должен быть, и с послужильцами.
Он еще и на коне должен быть, и с послужильцами.
>>6714
Ты забыл добавить что это скотские фантазии именно этих проклятых реконструкторов, которых ты ненавидишь всей душой.
Ты забыл добавить что это скотские фантазии именно этих проклятых реконструкторов, которых ты ненавидишь всей душой.
>Любитель исторической правды, а не скотских фантазий обоссаных реконов.
>>6721
Потому что на дворе 17 век и это выборный дворянин? Хотя и в 16 веке не в одних тегиляях гоняли
Потому что на дворе 17 век и это выборный дворянин? Хотя и в 16 веке не в одних тегиляях гоняли
>>6723
Старые кольчато-пластинчатые комплекты доспехов оставшиеся сотенные дворяне и во второй половине 17 века таскали. Это было "честно" с их точки зрения.
Старые кольчато-пластинчатые комплекты доспехов оставшиеся сотенные дворяне и во второй половине 17 века таскали. Это было "честно" с их точки зрения.
>>6725
Это тред тупых вопросов?
Это тред тупых вопросов?
>>6726
«Збруей» из всей массы 393 чел. поместной конницы обладали лишь шестеро (!) лучан, из которых возглавлявший городовую корпорацию Петр Максимов сын Лукомский выезжал на службу в «латах», «зарукавье» (наручах) и «шишаке». Вместе с ним с отцовского поместья служил его сын Михаил в «пансыре» и «шапке мисюрской». Голова луцких стрельцов Григорий Михайлов сын Чириков в случае конного похода отправлялся на службу в «бехтерце» и «шапке мисюрской». Трое оставшихся «збруйных» дворян служили: один - в латах и шишаке, другой – в пансыре и шишаке, а третий – в одном шишаке.
(Конность, людность и оружность служилого города перед Смоленской войной)
«Збруей» из всей массы 393 чел. поместной конницы обладали лишь шестеро (!) лучан, из которых возглавлявший городовую корпорацию Петр Максимов сын Лукомский выезжал на службу в «латах», «зарукавье» (наручах) и «шишаке». Вместе с ним с отцовского поместья служил его сын Михаил в «пансыре» и «шапке мисюрской». Голова луцких стрельцов Григорий Михайлов сын Чириков в случае конного похода отправлялся на службу в «бехтерце» и «шапке мисюрской». Трое оставшихся «збруйных» дворян служили: один - в латах и шишаке, другой – в пансыре и шишаке, а третий – в одном шишаке.
(Конность, людность и оружность служилого города перед Смоленской войной)
>>6729
А сколько из этих лучан служило в выборе? Потому что на реконструкции изображен именно выборный дворянин 17 века, а не обычный поместный.
Я же говорю, что богатые дворяне продолжали носить в 17 веке такие же доспехи как и в 16 столетии. У него же не зря на реконструкции ерихонка на голове, а не простой шишак.
"Во второй половине XVII века активное употребление огнестрельного оружия начинает делать бесполезными тяжелые панцыри, кольчуги и прочие доспехи. В 1660–1680-е годы бояре и богатые дворяне по традиции объявляли о своем блестящем вооружении. Один из богатейших дворян в 1664 году написал в своей отписке: «На службе буду на аргамаке, а на мне колчуга да пансырь, шапка ерихонка (сфероконический шлем) да сабля…».
А сколько из этих лучан служило в выборе? Потому что на реконструкции изображен именно выборный дворянин 17 века, а не обычный поместный.
Я же говорю, что богатые дворяне продолжали носить в 17 веке такие же доспехи как и в 16 столетии. У него же не зря на реконструкции ерихонка на голове, а не простой шишак.
"Во второй половине XVII века активное употребление огнестрельного оружия начинает делать бесполезными тяжелые панцыри, кольчуги и прочие доспехи. В 1660–1680-е годы бояре и богатые дворяне по традиции объявляли о своем блестящем вооружении. Один из богатейших дворян в 1664 году написал в своей отписке: «На службе буду на аргамаке, а на мне колчуга да пансырь, шапка ерихонка (сфероконический шлем) да сабля…».
>>6738
Потому что рейтарские латы - это не "честный доспех". "Честный доспех" - это бехтерец/зерцало, кольчуга, ерихонка + саадак и сабля. Потому что во всём этом ещё твой дед или прадед воевал. Ты что хочешь посрамить честь своего деда ношением кирасы, вместо его православного зерцала? Вот то-то же. Потому они и неохотно покупали латы.
Потому что рейтарские латы - это не "честный доспех". "Честный доспех" - это бехтерец/зерцало, кольчуга, ерихонка + саадак и сабля. Потому что во всём этом ещё твой дед или прадед воевал. Ты что хочешь посрамить честь своего деда ношением кирасы, вместо его православного зерцала? Вот то-то же. Потому они и неохотно покупали латы.
>>6695
Хмм. А если не совсем много, а там для отряда гвардейских стрелков?
>надо много и быстро и недорого, так не получится.
Хмм. А если не совсем много, а там для отряда гвардейских стрелков?
17,9 Мб, mp4,854x480, 3:09
Ну что, хисторачеры, демка Hellish Quart уже почти неделю как вышла. Как вам игра?
>>6773
Слишком легко даю пизды аишке. Хоцца мультиплеер. Побыстрей бы вышла.
Слишком легко даю пизды аишке. Хоцца мультиплеер. Побыстрей бы вышла.
>>3351
В чем подвох?
В чем подвох?
151 Кб, 1280x1025>>6684
>>6779
А было заметное преимущество? Да нет. Вот испытания новенькой жопнозарядной винтовки Холла, армейского мушкета и штуцера. Как видим результативность системы Холла лишь на 10-20% выше чем у классических дульнозарядных систем. При этом мушкет оказался результативнее на дистанции до 100 ярдов (из мушкета стреляли Busk and Ball, а из винтовки Холла дуплетом), а штуцер показал более высокую точность отдельных выстрелов на всех дистанциях. И это еще не учитывая такие факторы как ресурс деталей, надежность, цена и прочее.
>>6779
А было заметное преимущество? Да нет. Вот испытания новенькой жопнозарядной винтовки Холла, армейского мушкета и штуцера. Как видим результативность системы Холла лишь на 10-20% выше чем у классических дульнозарядных систем. При этом мушкет оказался результативнее на дистанции до 100 ярдов (из мушкета стреляли Busk and Ball, а из винтовки Холла дуплетом), а штуцер показал более высокую точность отдельных выстрелов на всех дистанциях. И это еще не учитывая такие факторы как ресурс деталей, надежность, цена и прочее.
>>6740
Да не, просто у кольчуги больше площадь защиты, что хорошо против стрел и сабель. Что толку от кирасы, если тебе руку перерубят? Ну а пулям похуй что на тебе, кираса или кольчуга.
Да не, просто у кольчуги больше площадь защиты, что хорошо против стрел и сабель. Что толку от кирасы, если тебе руку перерубят? Ну а пулям похуй что на тебе, кираса или кольчуга.
>>6781
Ну блять конечно же, потому что это картечный заряд, а гладкий ствол картечью стреляет лучше. При стрельбе пулей винтовка показала себя лучше мушкетов и штуцеров. По остальным значениям термины плохо понимаю, но по логике она должна быть скорострельней и удобней для заряжания в разных позициях.
>При этом мушкет оказался результативнее на дистанции до 100 ярдов (из мушкета стреляли Busk and Ball, а из винтовки Холла дуплетом)
Ну блять конечно же, потому что это картечный заряд, а гладкий ствол картечью стреляет лучше. При стрельбе пулей винтовка показала себя лучше мушкетов и штуцеров. По остальным значениям термины плохо понимаю, но по логике она должна быть скорострельней и удобней для заряжания в разных позициях.
>>6757
Был же карабин Фергюсссона. Вооружили ими отряд элитных стрелков в 100 рыл. И этот отряд вроде эффективно воевал. Но когда война за независимость кончилась, карабины с вооружения сняли. Видимо, сотни стрелков даже с таким супероружием было мало, чтобы оказать серьезное влияние на ход сражения, где дрались десятки тысяч солдат. А наделать их больше было сложно и дорого даже для англии.
Был же карабин Фергюсссона. Вооружили ими отряд элитных стрелков в 100 рыл. И этот отряд вроде эффективно воевал. Но когда война за независимость кончилась, карабины с вооружения сняли. Видимо, сотни стрелков даже с таким супероружием было мало, чтобы оказать серьезное влияние на ход сражения, где дрались десятки тысяч солдат. А наделать их больше было сложно и дорого даже для англии.
>>6757
Теоретически можно. Но тут следует помнить, что гвардия – это ещё и кузница офицерских кадров для армии. Ну научится гвардеец стрелять быстро – и что толку, когда он станет командовать солдатами вооружёнными дульнозарядным оружием?
Теоретически можно. Но тут следует помнить, что гвардия – это ещё и кузница офицерских кадров для армии. Ну научится гвардеец стрелять быстро – и что толку, когда он станет командовать солдатами вооружёнными дульнозарядным оружием?
>>6809
Это откуда?
Это откуда?
>>6812
Это висковатовская периодизация 19 века. Тогда многого не знали о вооружении на Руси.
Это висковатовская периодизация 19 века. Тогда многого не знали о вооружении на Руси.
>>6807
Ермак тоже носил два панциря.
6 (16) августа 1585 года погиб и сам Ермак Тимофеевич. Он шёл с небольшим отрядом в 50 человек по Иртышу. Во время ночёвки на берегу в устье реки Вагай, Кучум напал на спящих казаков и истребил почти весь отряд. Сумело спастись всего несколько казаков. Согласно воспоминаниям очевидцев событий той ночи, атаман был обременён своими доспехами, в частности, подаренными царём двумя кольчугами, и, пытаясь доплыть до стругов, утонул в Иртыше. Вполне возможно, что Ермак к тому же был ранен, ведь в него, как в военачальника, прежде всего стреляли из луков.
Ермак тоже носил два панциря.
6 (16) августа 1585 года погиб и сам Ермак Тимофеевич. Он шёл с небольшим отрядом в 50 человек по Иртышу. Во время ночёвки на берегу в устье реки Вагай, Кучум напал на спящих казаков и истребил почти весь отряд. Сумело спастись всего несколько казаков. Согласно воспоминаниям очевидцев событий той ночи, атаман был обременён своими доспехами, в частности, подаренными царём двумя кольчугами, и, пытаясь доплыть до стругов, утонул в Иртыше. Вполне возможно, что Ермак к тому же был ранен, ведь в него, как в военачальника, прежде всего стреляли из луков.
Переправа: https://2ch.hk/hi/res/686815.html (
М)
М)>>6107
Не всех.
Не всех.
>>6684
>Что мешало делать массовое казнозарядное оружие с фитильным замком, если уже у Генриха 8 была такое аркебуза?
>Что мешало делать массовые доспехи высочайшего качества, если у Генриха 8 были такие доспехи
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 1 декабря 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.