Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 18 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обсуждаем стратегию, тактику, полководцев, армии участников, их вооружение и т.д. Постим фото и арты.
Прошлый тред >>711916 (OP)
https://2ch.hk/hi/res/711916.html (
М)
Прошлый тред >>711916 (OP)
https://2ch.hk/hi/res/711916.html (
М)
>>18762 (OP)
накатилперекатил
и сделал новый ролик из серии рассказов моего деда (флот)
итак
после гибели тральщика "Червоный казак"
https://www.youtube.com/watch?v=W23MoFWyaVk
отправились на главную базу в Поти и попал на тральщик "Конка",
в ролике: соревнования на шлюпках, гауптвахта, "веселая" побелка, добавили еще 10 суток гауптвахты; шлют в разведку; стрельбы (попадал в нырка с 300 метров с ППШ), лже-капитан 2-го ранга; ХОХМА перед комиссией, в разведку не взяли, пойдем в АМЕРИКУ...
https://www.youtube.com/watch?v=MJPmPTuOkyY
если лень смотреть, искомый эпизод )) смотреть с 11:20
зы
видео с музыкой в ОПпе - из ролика про Брежнева
https://www.youtube.com/watch?v=uappEXJHCTc
накатилперекатил
и сделал новый ролик из серии рассказов моего деда (флот)
итак
после гибели тральщика "Червоный казак"
https://www.youtube.com/watch?v=W23MoFWyaVk
отправились на главную базу в Поти и попал на тральщик "Конка",
в ролике: соревнования на шлюпках, гауптвахта, "веселая" побелка, добавили еще 10 суток гауптвахты; шлют в разведку; стрельбы (попадал в нырка с 300 метров с ППШ), лже-капитан 2-го ранга; ХОХМА перед комиссией, в разведку не взяли, пойдем в АМЕРИКУ...
https://www.youtube.com/watch?v=MJPmPTuOkyY
если лень смотреть, искомый эпизод )) смотреть с 11:20
зы
видео с музыкой в ОПпе - из ролика про Брежнева
https://www.youtube.com/watch?v=uappEXJHCTc
>>18769
Без колхозов не было бы победы.
Без колхозов не было бы победы.
>>18769
Колхозы - основа социализма
Колхозы - основа социализма
На весну 1941 года у Союза на Сталина начинают сыпаться донесения, что вот-вот, уже завтра начнется нападение Германии. Каждый день это завтра. Мобилизация войск автоматом означает обвинение Гитлером СССР в агресси, присоединение к Германии Англии (коммунисты отакуют РРРЯЯЯ) и начало войны раньше срока. Союзу было чем позже, тем лучше.
Так вот, валятся донесения и буквально за несколько недель до начала войны Советская газета выпускает утку типа ходят слухи, что Германия хочет напасть блаблабла...считаем это все интригами империалистов, пытающихся стравить две мирные державы ляляля...От нациков тишина. Всем сразу становится ясно куда ветер дует и Сталин объявляет скрытую мобилизаци. Именно эти дивизии, сформированные скрытно, и спасли потом Москву. В последние дни перед войной, донесения от разведки начинают уже хуярить бесконечным потоком и начинается скрытая передислокация войск в сторону немецкой границы.
Теперь о самом начале войны. Немцура сосредоточила на границе с СССР 4,3 млн солдат против 2,7 млн на западном фронте у СССР (у франко-бритов с немцами был партитет в 1940 по 3 млн с каждой стороны, если что). ГЛАВНЫЙ косяк у Советов был проеб разведкой формиование ДВУХ групп армий по напралению центр. С одной стороны никто даже не думал, что Гитла ебанется настолько, что попрет напрямую. Вся военная мысль тогда говорила, что атака будет клещами по направлениям Юг и Север, после чего советы бы ебнули из центра на отсечение этих щупалец. С другой стороны, разветка один хуй дебилы, хоть немчура и отлично шифровалась.
По итогу что получил Союз 22 июня 1941 года.
1) Мощнейший удар по центру, который никто не ожидал.
2) Удар превосходящими силами.
3) Удар во фланги, ведь центр начал двигаться в сторону Севера/Юга.
4) Удар крупными мех корпусами, что было имботактикой на тот момент, от которой отлетела вся Европа, даже не поняв что только что произошло. Советы тоже делали свои мех корпуса, но они были больше вспомогательными к пехотным частям, а не самостоятельными единицами.
5) Удар от натренированной армии, получившей хуеву кучу опыта в Польше и во Франции. У СССР был только какой-никакой опыт финки и в отражении джапов под Хасаном и Ханхин-Голом.
6) Разбитие частей РККА по частям, ибо они шли в сторону границы в несколько эшелонов с дистанцией до 100км меж собой. Т.е. фрицы постоянно имели охуенное, локальное превосходство по силам. Этот пунк не самый однозначный, ибо есть полярные мнения: Эшелонирование дало разъебать РККА по кускам, эшелонирование сбило темп блиц крига, дав немцам увязнуть в перманентных боях. Выбирай какой больше нравится.
7) Большинство аэродромов было на ремнте с перезаливкой взлетных полос и советская авиация тупо не успела взлететь.
МИФЫ
1) Танки побросали, красноармейцы все посдавались.
Танки были сожжены в боях, либо тупо израсходовали свой боезапас. Хуево отступать, когда каток блиц крига и нацелен на то, чтобы не тать тебе время на отступление и реорганизацию. Более того. эти 22к танков были лекгим говном, которое показало свою сомнительную эффективность уже в Испании, после чего и начали пилить Т-34 и КВ, которые потом нас и спасли. А красноармейцы бились, как черти, даже будучи в окружении, что и переломило хребет блиц кригу, затормозив вермахт на постоянное закрывание котлов.
2) Сталин игнорировал донесения разведки о скором нападении.
Как видно выше, это тоже злоебучий миф. Хотя да, Руководство СССР до последнего надеялось проскочить еще хотя бы один годик и подготовиться лучше. Даже в мемуарах Молотов говорил об этом с сожалением упущенной возможности. Как-будто до сих пор надеялся, что получилось бы проскочить то лето.
3) Последний эшелон с зерном уехал в Германию прям перед ее нападением.
Не совсем миф, но прикол в том, что и последний эшелон в СССР из Германии тоже выехал перед самым нападением. Фрицы строили мирный ебальник до последнего.
4) Столин всех офицеров перестрелял/все были запуганы
Отстранено было 16к офицеров, 2к из которых расстреляны. Расстреляны и выгнаны не невинные овечки чисто по фану, а не самые пиздатые кадры после проверки РККА, где повсткрывалось распространения воровства в армии и распиздяйства. А теперь самая писечка - на 1941 год в РККА было 250 ТЫСЯЧ комм состава. Т.е. эти 16к (говна) - это капля в море. Проблема с комм составом в РККА была детской болячкой резко распухшей армии до 5 млн. В стране тупо не было столько командиров на такую исполинскую армию, а обучить было нереально. И так так постоянно сокращали сроки обучения, чтобы хоть кого-то успеть подготовить.
4) У СССР были все планы блиц крига.
Ага, Гитла лично хвастался Сталину, а оккупированные Польша и Франция делали разбор полетов своего проеба и тоже слали донесения в СССР. И еще помогали Ванги и Око Саурона.
Как итог всего этого - Гитла ударил в крысу, ударил превосходящим силами, ударил в самый удачный для него год, ударил имботактикой при проебе советской разведки мощнейшего кулака по центру, ударил гораздо более опытнвми войсками. И все-равно всосал краного хуя. если есть какие-то претензии к советской армии, хотите много повизжать про ошибки, которые неизбежны в любой войне, то прошу перед этим вспомнить Польшу и Францию+Англию, которые насосались орийских хуев со счетом 1:17 и проебали вообще всё за считанные недели, хотя имели отмобилизованную за 9 месяцев армию, паритет в живой силе и даже линию Жижино (которая оказалось оверпрайснутым говном). А потом ответить на вопрос: А кто лучше СССР был в отражении фашни?
Так вот, валятся донесения и буквально за несколько недель до начала войны Советская газета выпускает утку типа ходят слухи, что Германия хочет напасть блаблабла...считаем это все интригами империалистов, пытающихся стравить две мирные державы ляляля...От нациков тишина. Всем сразу становится ясно куда ветер дует и Сталин объявляет скрытую мобилизаци. Именно эти дивизии, сформированные скрытно, и спасли потом Москву. В последние дни перед войной, донесения от разведки начинают уже хуярить бесконечным потоком и начинается скрытая передислокация войск в сторону немецкой границы.
Теперь о самом начале войны. Немцура сосредоточила на границе с СССР 4,3 млн солдат против 2,7 млн на западном фронте у СССР (у франко-бритов с немцами был партитет в 1940 по 3 млн с каждой стороны, если что). ГЛАВНЫЙ косяк у Советов был проеб разведкой формиование ДВУХ групп армий по напралению центр. С одной стороны никто даже не думал, что Гитла ебанется настолько, что попрет напрямую. Вся военная мысль тогда говорила, что атака будет клещами по направлениям Юг и Север, после чего советы бы ебнули из центра на отсечение этих щупалец. С другой стороны, разветка один хуй дебилы, хоть немчура и отлично шифровалась.
По итогу что получил Союз 22 июня 1941 года.
1) Мощнейший удар по центру, который никто не ожидал.
2) Удар превосходящими силами.
3) Удар во фланги, ведь центр начал двигаться в сторону Севера/Юга.
4) Удар крупными мех корпусами, что было имботактикой на тот момент, от которой отлетела вся Европа, даже не поняв что только что произошло. Советы тоже делали свои мех корпуса, но они были больше вспомогательными к пехотным частям, а не самостоятельными единицами.
5) Удар от натренированной армии, получившей хуеву кучу опыта в Польше и во Франции. У СССР был только какой-никакой опыт финки и в отражении джапов под Хасаном и Ханхин-Голом.
6) Разбитие частей РККА по частям, ибо они шли в сторону границы в несколько эшелонов с дистанцией до 100км меж собой. Т.е. фрицы постоянно имели охуенное, локальное превосходство по силам. Этот пунк не самый однозначный, ибо есть полярные мнения: Эшелонирование дало разъебать РККА по кускам, эшелонирование сбило темп блиц крига, дав немцам увязнуть в перманентных боях. Выбирай какой больше нравится.
7) Большинство аэродромов было на ремнте с перезаливкой взлетных полос и советская авиация тупо не успела взлететь.
МИФЫ
1) Танки побросали, красноармейцы все посдавались.
Танки были сожжены в боях, либо тупо израсходовали свой боезапас. Хуево отступать, когда каток блиц крига и нацелен на то, чтобы не тать тебе время на отступление и реорганизацию. Более того. эти 22к танков были лекгим говном, которое показало свою сомнительную эффективность уже в Испании, после чего и начали пилить Т-34 и КВ, которые потом нас и спасли. А красноармейцы бились, как черти, даже будучи в окружении, что и переломило хребет блиц кригу, затормозив вермахт на постоянное закрывание котлов.
2) Сталин игнорировал донесения разведки о скором нападении.
Как видно выше, это тоже злоебучий миф. Хотя да, Руководство СССР до последнего надеялось проскочить еще хотя бы один годик и подготовиться лучше. Даже в мемуарах Молотов говорил об этом с сожалением упущенной возможности. Как-будто до сих пор надеялся, что получилось бы проскочить то лето.
3) Последний эшелон с зерном уехал в Германию прям перед ее нападением.
Не совсем миф, но прикол в том, что и последний эшелон в СССР из Германии тоже выехал перед самым нападением. Фрицы строили мирный ебальник до последнего.
4) Столин всех офицеров перестрелял/все были запуганы
Отстранено было 16к офицеров, 2к из которых расстреляны. Расстреляны и выгнаны не невинные овечки чисто по фану, а не самые пиздатые кадры после проверки РККА, где повсткрывалось распространения воровства в армии и распиздяйства. А теперь самая писечка - на 1941 год в РККА было 250 ТЫСЯЧ комм состава. Т.е. эти 16к (говна) - это капля в море. Проблема с комм составом в РККА была детской болячкой резко распухшей армии до 5 млн. В стране тупо не было столько командиров на такую исполинскую армию, а обучить было нереально. И так так постоянно сокращали сроки обучения, чтобы хоть кого-то успеть подготовить.
4) У СССР были все планы блиц крига.
Ага, Гитла лично хвастался Сталину, а оккупированные Польша и Франция делали разбор полетов своего проеба и тоже слали донесения в СССР. И еще помогали Ванги и Око Саурона.
Как итог всего этого - Гитла ударил в крысу, ударил превосходящим силами, ударил в самый удачный для него год, ударил имботактикой при проебе советской разведки мощнейшего кулака по центру, ударил гораздо более опытнвми войсками. И все-равно всосал краного хуя. если есть какие-то претензии к советской армии, хотите много повизжать про ошибки, которые неизбежны в любой войне, то прошу перед этим вспомнить Польшу и Францию+Англию, которые насосались орийских хуев со счетом 1:17 и проебали вообще всё за считанные недели, хотя имели отмобилизованную за 9 месяцев армию, паритет в живой силе и даже линию Жижино (которая оказалось оверпрайснутым говном). А потом ответить на вопрос: А кто лучше СССР был в отражении фашни?
На весну 1941 года у Союза на Сталина начинают сыпаться донесения, что вот-вот, уже завтра начнется нападение Германии. Каждый день это завтра. Мобилизация войск автоматом означает обвинение Гитлером СССР в агресси, присоединение к Германии Англии (коммунисты отакуют РРРЯЯЯ) и начало войны раньше срока. Союзу было чем позже, тем лучше.
Так вот, валятся донесения и буквально за несколько недель до начала войны Советская газета выпускает утку типа ходят слухи, что Германия хочет напасть блаблабла...считаем это все интригами империалистов, пытающихся стравить две мирные державы ляляля...От нациков тишина. Всем сразу становится ясно куда ветер дует и Сталин объявляет скрытую мобилизаци. Именно эти дивизии, сформированные скрытно, и спасли потом Москву. В последние дни перед войной, донесения от разведки начинают уже хуярить бесконечным потоком и начинается скрытая передислокация войск в сторону немецкой границы.
Теперь о самом начале войны. Немцура сосредоточила на границе с СССР 4,3 млн солдат против 2,7 млн на западном фронте у СССР (у франко-бритов с немцами был партитет в 1940 по 3 млн с каждой стороны, если что). ГЛАВНЫЙ косяк у Советов был проеб разведкой формиование ДВУХ групп армий по напралению центр. С одной стороны никто даже не думал, что Гитла ебанется настолько, что попрет напрямую. Вся военная мысль тогда говорила, что атака будет клещами по направлениям Юг и Север, после чего советы бы ебнули из центра на отсечение этих щупалец. С другой стороны, разветка один хуй дебилы, хоть немчура и отлично шифровалась.
По итогу что получил Союз 22 июня 1941 года.
1) Мощнейший удар по центру, который никто не ожидал.
2) Удар превосходящими силами.
3) Удар во фланги, ведь центр начал двигаться в сторону Севера/Юга.
4) Удар крупными мех корпусами, что было имботактикой на тот момент, от которой отлетела вся Европа, даже не поняв что только что произошло. Советы тоже делали свои мех корпуса, но они были больше вспомогательными к пехотным частям, а не самостоятельными единицами.
5) Удар от натренированной армии, получившей хуеву кучу опыта в Польше и во Франции. У СССР был только какой-никакой опыт финки и в отражении джапов под Хасаном и Ханхин-Голом.
6) Разбитие частей РККА по частям, ибо они шли в сторону границы в несколько эшелонов с дистанцией до 100км меж собой. Т.е. фрицы постоянно имели охуенное, локальное превосходство по силам. Этот пунк не самый однозначный, ибо есть полярные мнения: Эшелонирование дало разъебать РККА по кускам, эшелонирование сбило темп блиц крига, дав немцам увязнуть в перманентных боях. Выбирай какой больше нравится.
7) Большинство аэродромов было на ремнте с перезаливкой взлетных полос и советская авиация тупо не успела взлететь.
МИФЫ
1) Танки побросали, красноармейцы все посдавались.
Танки были сожжены в боях, либо тупо израсходовали свой боезапас. Хуево отступать, когда каток блиц крига и нацелен на то, чтобы не тать тебе время на отступление и реорганизацию. Более того. эти 22к танков были лекгим говном, которое показало свою сомнительную эффективность уже в Испании, после чего и начали пилить Т-34 и КВ, которые потом нас и спасли. А красноармейцы бились, как черти, даже будучи в окружении, что и переломило хребет блиц кригу, затормозив вермахт на постоянное закрывание котлов.
2) Сталин игнорировал донесения разведки о скором нападении.
Как видно выше, это тоже злоебучий миф. Хотя да, Руководство СССР до последнего надеялось проскочить еще хотя бы один годик и подготовиться лучше. Даже в мемуарах Молотов говорил об этом с сожалением упущенной возможности. Как-будто до сих пор надеялся, что получилось бы проскочить то лето.
3) Последний эшелон с зерном уехал в Германию прям перед ее нападением.
Не совсем миф, но прикол в том, что и последний эшелон в СССР из Германии тоже выехал перед самым нападением. Фрицы строили мирный ебальник до последнего.
4) Столин всех офицеров перестрелял/все были запуганы
Отстранено было 16к офицеров, 2к из которых расстреляны. Расстреляны и выгнаны не невинные овечки чисто по фану, а не самые пиздатые кадры после проверки РККА, где повсткрывалось распространения воровства в армии и распиздяйства. А теперь самая писечка - на 1941 год в РККА было 250 ТЫСЯЧ комм состава. Т.е. эти 16к (говна) - это капля в море. Проблема с комм составом в РККА была детской болячкой резко распухшей армии до 5 млн. В стране тупо не было столько командиров на такую исполинскую армию, а обучить было нереально. И так так постоянно сокращали сроки обучения, чтобы хоть кого-то успеть подготовить.
4) У СССР были все планы блиц крига.
Ага, Гитла лично хвастался Сталину, а оккупированные Польша и Франция делали разбор полетов своего проеба и тоже слали донесения в СССР. И еще помогали Ванги и Око Саурона.
Как итог всего этого - Гитла ударил в крысу, ударил превосходящим силами, ударил в самый удачный для него год, ударил имботактикой при проебе советской разведки мощнейшего кулака по центру, ударил гораздо более опытнвми войсками. И все-равно всосал краного хуя. если есть какие-то претензии к советской армии, хотите много повизжать про ошибки, которые неизбежны в любой войне, то прошу перед этим вспомнить Польшу и Францию+Англию, которые насосались орийских хуев со счетом 1:17 и проебали вообще всё за считанные недели, хотя имели отмобилизованную за 9 месяцев армию, паритет в живой силе и даже линию Жижино (которая оказалось оверпрайснутым говном). А потом ответить на вопрос: А кто лучше СССР был в отражении фашни?
Так вот, валятся донесения и буквально за несколько недель до начала войны Советская газета выпускает утку типа ходят слухи, что Германия хочет напасть блаблабла...считаем это все интригами империалистов, пытающихся стравить две мирные державы ляляля...От нациков тишина. Всем сразу становится ясно куда ветер дует и Сталин объявляет скрытую мобилизаци. Именно эти дивизии, сформированные скрытно, и спасли потом Москву. В последние дни перед войной, донесения от разведки начинают уже хуярить бесконечным потоком и начинается скрытая передислокация войск в сторону немецкой границы.
Теперь о самом начале войны. Немцура сосредоточила на границе с СССР 4,3 млн солдат против 2,7 млн на западном фронте у СССР (у франко-бритов с немцами был партитет в 1940 по 3 млн с каждой стороны, если что). ГЛАВНЫЙ косяк у Советов был проеб разведкой формиование ДВУХ групп армий по напралению центр. С одной стороны никто даже не думал, что Гитла ебанется настолько, что попрет напрямую. Вся военная мысль тогда говорила, что атака будет клещами по направлениям Юг и Север, после чего советы бы ебнули из центра на отсечение этих щупалец. С другой стороны, разветка один хуй дебилы, хоть немчура и отлично шифровалась.
По итогу что получил Союз 22 июня 1941 года.
1) Мощнейший удар по центру, который никто не ожидал.
2) Удар превосходящими силами.
3) Удар во фланги, ведь центр начал двигаться в сторону Севера/Юга.
4) Удар крупными мех корпусами, что было имботактикой на тот момент, от которой отлетела вся Европа, даже не поняв что только что произошло. Советы тоже делали свои мех корпуса, но они были больше вспомогательными к пехотным частям, а не самостоятельными единицами.
5) Удар от натренированной армии, получившей хуеву кучу опыта в Польше и во Франции. У СССР был только какой-никакой опыт финки и в отражении джапов под Хасаном и Ханхин-Голом.
6) Разбитие частей РККА по частям, ибо они шли в сторону границы в несколько эшелонов с дистанцией до 100км меж собой. Т.е. фрицы постоянно имели охуенное, локальное превосходство по силам. Этот пунк не самый однозначный, ибо есть полярные мнения: Эшелонирование дало разъебать РККА по кускам, эшелонирование сбило темп блиц крига, дав немцам увязнуть в перманентных боях. Выбирай какой больше нравится.
7) Большинство аэродромов было на ремнте с перезаливкой взлетных полос и советская авиация тупо не успела взлететь.
МИФЫ
1) Танки побросали, красноармейцы все посдавались.
Танки были сожжены в боях, либо тупо израсходовали свой боезапас. Хуево отступать, когда каток блиц крига и нацелен на то, чтобы не тать тебе время на отступление и реорганизацию. Более того. эти 22к танков были лекгим говном, которое показало свою сомнительную эффективность уже в Испании, после чего и начали пилить Т-34 и КВ, которые потом нас и спасли. А красноармейцы бились, как черти, даже будучи в окружении, что и переломило хребет блиц кригу, затормозив вермахт на постоянное закрывание котлов.
2) Сталин игнорировал донесения разведки о скором нападении.
Как видно выше, это тоже злоебучий миф. Хотя да, Руководство СССР до последнего надеялось проскочить еще хотя бы один годик и подготовиться лучше. Даже в мемуарах Молотов говорил об этом с сожалением упущенной возможности. Как-будто до сих пор надеялся, что получилось бы проскочить то лето.
3) Последний эшелон с зерном уехал в Германию прям перед ее нападением.
Не совсем миф, но прикол в том, что и последний эшелон в СССР из Германии тоже выехал перед самым нападением. Фрицы строили мирный ебальник до последнего.
4) Столин всех офицеров перестрелял/все были запуганы
Отстранено было 16к офицеров, 2к из которых расстреляны. Расстреляны и выгнаны не невинные овечки чисто по фану, а не самые пиздатые кадры после проверки РККА, где повсткрывалось распространения воровства в армии и распиздяйства. А теперь самая писечка - на 1941 год в РККА было 250 ТЫСЯЧ комм состава. Т.е. эти 16к (говна) - это капля в море. Проблема с комм составом в РККА была детской болячкой резко распухшей армии до 5 млн. В стране тупо не было столько командиров на такую исполинскую армию, а обучить было нереально. И так так постоянно сокращали сроки обучения, чтобы хоть кого-то успеть подготовить.
4) У СССР были все планы блиц крига.
Ага, Гитла лично хвастался Сталину, а оккупированные Польша и Франция делали разбор полетов своего проеба и тоже слали донесения в СССР. И еще помогали Ванги и Око Саурона.
Как итог всего этого - Гитла ударил в крысу, ударил превосходящим силами, ударил в самый удачный для него год, ударил имботактикой при проебе советской разведки мощнейшего кулака по центру, ударил гораздо более опытнвми войсками. И все-равно всосал краного хуя. если есть какие-то претензии к советской армии, хотите много повизжать про ошибки, которые неизбежны в любой войне, то прошу перед этим вспомнить Польшу и Францию+Англию, которые насосались орийских хуев со счетом 1:17 и проебали вообще всё за считанные недели, хотя имели отмобилизованную за 9 месяцев армию, паритет в живой силе и даже линию Жижино (которая оказалось оверпрайснутым говном). А потом ответить на вопрос: А кто лучше СССР был в отражении фашни?
>>18774
Поэтому Сталин в августе спешно выпустил приказ 270, по которому "семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи." Что в условиях госэкономики СССР равно голодной смерти.
в период с 22 июня по 1 декабря 1941 г. на Восточном фронте был захвачен 3 806 861 военнопленный, а по заявлению, сделанному правительственным чиновником Мансфельдом 19 февраля 1942 г. в Экономической палате рейха, советских военнопленных насчитывалось 3,9 млн (почти все они были захвачены в 1941 г.).
Т.е. немцы взяли пленными всю изначальную армию и еще часть резерва. Бились как черти!
>красноармейцы бились, как черти
Поэтому Сталин в августе спешно выпустил приказ 270, по которому "семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи." Что в условиях госэкономики СССР равно голодной смерти.
>2,7 млн на западном фронте у СССР
в период с 22 июня по 1 декабря 1941 г. на Восточном фронте был захвачен 3 806 861 военнопленный, а по заявлению, сделанному правительственным чиновником Мансфельдом 19 февраля 1942 г. в Экономической палате рейха, советских военнопленных насчитывалось 3,9 млн (почти все они были захвачены в 1941 г.).
Т.е. немцы взяли пленными всю изначальную армию и еще часть резерва. Бились как черти!
>>18776
Ты что-то имеешь против? Жидобольшевистских политруков жалко или что?
>приказ 270
>1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Ты что-то имеешь против? Жидобольшевистских политруков жалко или что?
>>18785
Я тебе про рядовых красноармейцев. 3 пункт приказа. Против наказаний для офицерского состава ничего против не имею.
Я тебе про рядовых красноармейцев. 3 пункт приказа. Против наказаний для офицерского состава ничего против не имею.
>>18787
Антисоветчик всегда пиздобол.
Жду от тебя похвалы в сторону мудрого, строгого и справедливого Отца Народов товарища Сталина.
>Я тебе про рядовых красноармейцев. 3 пункт приказа
>3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Антисоветчик всегда пиздобол.
>Против наказаний для офицерского состава ничего против не имею.
Жду от тебя похвалы в сторону мудрого, строгого и справедливого Отца Народов товарища Сталина.
>>18789
Починил. Они всегда и везде конченные ублюдки, с которыми приличный человек в одном поле даже срать не сядет.
>Хули нацидауны такие пидорасы?
Починил. Они всегда и везде конченные ублюдки, с которыми приличный человек в одном поле даже срать не сядет.
>>18790
Ошибся, про 2-ой. Хули ты жопой виляешь. Я же в первом посте привел цитату где наказывают семьи рядовых за сдачу в плен. А ты похоже этот приказ первый раз в жизни увидел. Типичный сталиноид незнающий историю
Ошибся, про 2-ой. Хули ты жопой виляешь. Я же в первом посте привел цитату где наказывают семьи рядовых за сдачу в плен. А ты похоже этот приказ первый раз в жизни увидел. Типичный сталиноид незнающий историю
>>18792
Ты слишком дохуя ошибаешься. Так бывает, когда изучаешь историю по высерам из вкшных пабликов "декоммунизация".
Если у тебя есть возможность сопротивления, а ты бросил оружие и попиздовал в плен - то с какого хуя народ потом должен содержать семью такого уебка? Не выполнил свои обязанности - пошел на хуй, никакой халявы не будет. Еще вопросы?
>Ошибся
Ты слишком дохуя ошибаешься. Так бывает, когда изучаешь историю по высерам из вкшных пабликов "декоммунизация".
>Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.
Если у тебя есть возможность сопротивления, а ты бросил оружие и попиздовал в плен - то с какого хуя народ потом должен содержать семью такого уебка? Не выполнил свои обязанности - пошел на хуй, никакой халявы не будет. Еще вопросы?
>>18793
Так ты же писал, что красноармейцы бились как черти. А оказывается чтобы заставить воевать за советскую власть пришлось запугивать репрессиям по отношению к мамке. Советчик всегда пиздобол.
Так ты же писал, что красноармейцы бились как черти. А оказывается чтобы заставить воевать за советскую власть пришлось запугивать репрессиям по отношению к мамке. Советчик всегда пиздобол.
>>18794
Не оказывается. Просто если ты хуесос который побежал сдавать при возможности драться - схуяли советский народ должен кормить твою семью?
Не оказывается. Просто если ты хуесос который побежал сдавать при возможности драться - схуяли советский народ должен кормить твою семью?
>Повсюду наши парни забирают у крестьян лошадей для наших повозок, что вызывает в деревнях плач и вопли. Вот так «освобождают» население. Но нам нужны лошади, а крестьяне, возможно, получат позже какие-то деньги.
>>18794
А почему любимый фюрер так же не мог сделать чтобы верхмат дрался как черти? Лошара?
> А оказывается чтобы заставить воевать за советскую власть пришлось запугивать репрессиям по отношению к мамке.
А почему любимый фюрер так же не мог сделать чтобы верхмат дрался как черти? Лошара?
>В общем и целом создается впечатление, что русский отводит свои силы на восток. Но если доходит до боя, то сражается он стойко. Он куда сильнее, чем французский солдат. Предельно выносливый, хитрый и коварный. Некоторые из наших потерь вызваны тем, что русские стреляют в спину нашим бойцам. Взятые нами пленные, пока что лишь несколько сотен, принадлежат к разным этническим группам. Среди них люди, которые больше похожи на китайцев, чем на русских.
>люди, которые больше похожи на китайцев
хохлы?
>«Не будет преувеличением утверждать, что русская кампания выиграна в течение 14 дней. Конечно, тем самым она еще не завершена. С учетом огромных просторов, крайне упорного и ведущегося с использованием всех средств сопротивления, нам потребуется еще много недель».
>Русский, что располагался прямо перед нами, теперь уничтожен. Чудовищно кровавая битва. В некоторых случаях мы не давали им никакой пощады. Русский зверски обращался с нашими ранеными. В ответ наши парни пристреливают и забивают всё, что носит коричневую униформу.
>Сегодня нам пришлось казнить коммунистку, которая выхаживала раненых русских, оставшихся в нашем тылу, и всеми средствами боролась против нас. Такая тут война.
>Мы недооценили русского. Всегда говорилось, что им скверно командуют. Проверка их текущих способностей к командованию показывает, что наши операции временно затормозились, а наши бойцы боятся русского коварства. Но мы ежедневно видим, что около 100 человек перебегают на нашу сторону. Может, однажды, когда простые солдаты больше не захотят сражаться, вся лавочка разом рухнет.
>Наши переводчики говорят нам, что люди счастливы из-за прихода немцев. Никаких сомнений нет в том, что для всего мира будет благом, если большевизм, его методы и его влияние будут стерты с лица земли. Это кошмар. Но эта отвратительная бестия яростно защищает себя.
>Поразительно, как же упорно сражается русский. Его соединения наполовину уничтожены, но он наполняет их свежими бойцами и снова идет в атаку. Как русские этого добиваются, я не понимаю. Пленные настаивают, что всему виной давление комиссаров, которые расстреливают любого, кто не подчиняется. Но такими средствами невозможно постоянно держать войска в боевой готовности.
>>18817
Вот это хохлы.
>Пленные настаивают, что всему виной давление комиссаров, которые расстреливают любого, кто не подчиняется.
Вот это хохлы.
>>18794
Совсем антисоветчики пизданулись, блять. Модет их еще медалями надо было награждать?
>запугивать репрессиям
>не выплатили пенсию семье солдата-перебежчика
>репрессии
Совсем антисоветчики пизданулись, блять. Модет их еще медалями надо было награждать?
>>18818
Действие там и правда происходило вроде как на юге от Белоруссии.
Действие там и правда происходило вроде как на юге от Белоруссии.
>9 августа состоялся допрос в штабе 17-й армии, в отделе 1с (разведка). На нем Музыченко заявил: «Война будет продолжаться долго. Россия, используя большие человеческие и материальные резервы, будет воевать и защищаться до последнего. Война находится еще в начальной стадии, собственно тяжелые бои еще впереди. Россия имеет много кадровых войск в резерве, которые до сего времени еще не вступили в бой. Немецкая армия сильно ослабнет вследствие необходимости занятия важнейших пунктов и городов на широком пространстве. Люди и материалы позволяют России быстро формировать следующие дивизии. Если даже господствует нехватка командиров, то это не является основанием для капитуляции»
>Война тут обходится нам очень дорого. Была ли она действительно необходима?
>Увы, русская артиллерия очень хороша. Она весьма метка и, к сожалению, очень подвижна. Пилоты тоже удалые и летают даже в ужасных погодных условиях. Лишь после того, как наши истребители сбили 15 их самолетов, мы смогли немного перевести дух.
>Нам, немцам, в особенности не нравится русский коварный стиль ведения боя.
>У колхозной системы есть, на мой взгляд, преимущество: у деревень большие поля как в поместьях, а не малые земельные наделы у отдельных крестьян. Для пропитания населения первое более эффективно. Но как только мы занимаем деревню, первое, о чем нас спрашивают деревенские: «Когда мы получим назад отобранную у нас землю?»
>Никто не осмеливается сделать что-либо по собственной воле, а ждет приказа, чтобы не нарушить какие-то правила. Так вот — «по приказу» у них начинался сенокос вне зависимости от погоды. Нетрудно представить, какой урон нанесло сельскому хозяйству такое бюрократическое регулирование.
>Разрушения городов в этой войне на Востоке можно сравнить, быть может, лишь с Тридцатилетней войной.
>Церкви на Украине всё еще увенчаны крестами; в некоторых отдаленных уголках даже внутреннее убранство сохранилось. В целом кажется, что большевизация страны не была настолько интенсивной и всеобъемлющей как в остальной России, и сохранилась еще некоторая самобытность.
>Говорят, что в Киеве ситуация не очень благоприятная, поскольку русские перед отходом оставили и спрятали огромное количество мин и взрывчатки, которая теперь взлетает на воздух. Такое ведение боевых действий, свидетелями которого мы являемся, не имеет ничего общего с войной в рамках приличий.
>Гитлер оправдывал кампанию как превентивный удар со стороны Европы, как «совместную акцию по спасению ценнейшей европейской культуры». «Вся Европа была бы потеряна. Ведь на стороне врага сражаются не солдаты, а большей частью лишь бестии. Что ж, мои товарищи, вы сами своими глазами увидели "рай рабочих и крестьян" и познакомились с ним. В этой стране, которая благодаря своим размерам и плодородию могла бы прокормить весь мир, царит бедность, не представимая для нас, немцев. Это результат почти 25-летнего жидовского владычества, большевизма, который в глубокой основе своей тождественен отвратительнейшей форме капитализма. Но носители этих идей в обоих случаях одни и те же: жиды и жиды».
Знакомая риторика
Покровский Александр Семенович.
Скоро к нам пришел с последним напутствием замполит полка майор Денисов. Эту фамилию я запомнил на всю жизнь. Он обратился к нам с такими словами:
– Вы все предатели Родины и смыть этот позор можете только собственной кровью. По этой причине вы и зачислены в штрафную роту, а у штрафников, как известно, только два пути – ранение или смерть. Но Родина милосердна к вам, и тот, кто выживет в бою, после возвращения в полк будет представлен к награде.
Конечно, такое напутствие не могло поднять наш боевой дух. Майор поставил перед нами задачу: захватить железную дорогу с мостом через овраг. Эта дорога подходила к городу Данцигу. А для этого мы обязаны были подавить огневые точки немецких снайперов, которые не давали нашим войскам возможности подойти к железной дороге. Для этого нам и были вручены немецкие фаустпатроны.
Ушел замполит не прощаясь. С нами остался наш командир взвода, младший лейтенант, единственный офицер в роте.
От нашего укрытия начиналась проезжая дорога в направлении нашего наступления. Далее эта дорога поворачивала к мосту, так что уклоняться от этой дороги нам строго запрещалось. Но сначала нужно было преодолеть открытый участок, чтобы приблизиться к немцам на дальность выстрела «фауста» – 160 метров. Далее каждый должен был действовать по обстановке. Наш командир оставался в укрытии, пока последний солдат не покинул его, – он сам выполнял функции заградотряда. Каждого он выталкивал вперед с матюгами и напутствием: «Вперед, бегом!»
И все бежали. И падали, уже не поднимаясь, чтобы продолжить наступление. А немецкие снайперы методично отстреливали наших солдат, как на стрельбище.
Есть у стрелков такое упражнение – «стрельба по бегущему кабану». Роль кабанов в этом бою выполняли мы.
В нашем взводе были два солдата: отец и сын. Они всегда были друг с другом, никогда не разлучались. Сын этот был моим ровесником, тоже 17-летним. И вот на глазах у сына в первые же минуты нашей боевой операции был убит отец. На этом поле и так уже лежало много убитых, а тут еще и наши новобранцы падают один за другим.
Дошла очередь до меня. Оробел я, а взводный орет матом, хватает меня за шиворот и выталкивает из укрытия.
И я рванулся вперед. Очень хорошо помню, как почувствовал в какой-то момент, что в меня должна ударить пуля. В ушах стоял нарастающий свист, в последний момент я резко остановился, дернулся назад, и пуля шлепнулась в стену сарая чуток впереди меня. Полетела штукатурка. Не осознавая, что я делаю, опять рванулся вперед. И опять в ушах возник все тот же страшный свист со все нарастающей силой. Я не могу сказать, что и в этот раз поступок мой был инстинктивным. Продолжая мчаться вперед, я резко рванулся влево, увидел убитого солдата. Одним прыжком бросился к нему и всем телом прижался к трупу. Тут же почувствовал удар в спину этого солдата, его качнуло на меня. Через несколько секунд удар повторился. Снайпер дважды влепил пулю в моего спасителя. Я лежал лицом вниз, прижимаясь к телу, лицом к лицу. Это был уже пожилой солдат, похожий на калмыка, глаза у него были прикрыты, в ноздрях виднелись две маленьких капельки крови.
Но надо бежать дальше. Вскочил и побежал. Бегу, а в голове только одно: успеть бы добежать! Успеть бы добежать!! Только бы успеть!!!
Если бы у нас были саперные лопаты! Сколько бы жизней мог спасти этот простой инструмент! Но их не было… Видимо, командование посчитало, что задержки, попытки укрыться помешают проведению операции, поскольку день уже клонился к вечеру, а закончить все планировалось до темноты. И мы бежали, бежали один за другим.
Нам даже запрещено было развертываться цепью. Уцелевшие солдаты собирались у основания железнодорожной насыпи. Подошел к нам и наш взводный. И сказал, что недалеко за насыпью – немцы.
А они начали обстреливать нас из минометов. Я зачем-то полез наверх по насыпи. Но взводный, страшно матерясь, схватил меня за ногу и стащил вниз. В этот момент рядом ударила мина. Взрывом меня отбросило в сторону, я почувствовал очень сильную боль в правой ноге. Услышал крик взводного. Пополз к нему. Он кричит, что ранен в голову. Я пощупал его голову и тут же отдернул руку: у него в затылке торчал большой горячий осколок.
Уже начинало темнеть. Немного отлежавшись, взводный попросил меня помочь ему подняться, так как он услышал голоса санитаров, которые громко кричали, выискивая раненых. Я помог ему, и он позвал санитаров. Появление санитаров на этом участке было настолько неожиданным, что взводный сам удивился этому. Мало того, что они появились, так еще с таким замечательным средством, как собачья упряжка с волокушей. Он-то знал, что ничего подобного для нас, штрафников, не предусматривалось. В нашем взводе была группа молдаван, которые совершенно не понимали по-русски. Эти несчастные, ничего не понимая, действовали, только глядя на других, подражая им. И вот когда санитары укладывали взводного на волокушу и меня забирали с собой, эти молдаване решили, что надо уходить и им. Они стали отходить. Взводный, собрав силы, закричал на понятном для всех языке и, схватив автомат, дал очередь над их головами. Они поняли и поползли обратно. Кучка оставшихся солдат со страхом смотрела, как увозят их единственного командира, единственную надежду на спасение. А немцы были совсем рядом.
Потом я месяц был в госпитале. Догнал свою часть уже на берегу Балтийского моря. Полк вел бой по захвату полуострова Вустров. В последние дни апреля я догнал свой 47-й стрелковый полк.
Со мной решили разобраться, что за солдат к ним прибыл. Для этого направили к штабным писарям. К моему удивлению, они мне сказали, что я не их солдат. Я начал спорить. И предъявил красноармейскую книжку. Они пошли рыться в архивах и потом мне сказали, что я, рядовой 1-й роты, 26 марта 1945 года погиб в боях с фашистскими захватчиками и захоронен в братской могиле на подступах к Данцигу у ж/д моста. Там, в братской могиле, лежит вся 1-я штрафная рота, кроме меня и того лейтенанта.
Для чего же был тот «бой»?
Об этом рассказал мне уже летом 1945 года старый солдат, сержант Дубина, с которым я познакомился в полку и подружился. Он – кавалер трех степеней ордена Славы. На фото мы с ним вместе.
Вот его рассказ.
«На этом участке фронта у злополучного моста под Данцигом, где в дюнах засели немецкие снайперы, у наших были очень большие потери. И командование решило временно отвести с этого участка войска, а вместо них ввести подразделения штрафников, вооружив их фаустпатронами для полной гарантии того, что немецкие снайперы не покинут позиции, пока не закончат «работу». Немцы очень хорошо знали боевые качества своих «фаустов» и умело их использовали. Особенно они допекали наших в боях под Данцигом. На всех прифронтовых дорогах они расставили штабеля ящиков с ними, чтобы каждый немецкий солдат при нужде мог ими воспользоваться. Все немцы были обучены стрельбе из них. При наступлении эти «фаусты» достались нам в громадном количестве. Командование вспомнило о них, когда возник вопрос ликвидации снайперов. Тут родилась идея с целью сохранения живой силы, которой доверяло командование, пустить на этом участке штрафников, не тратя времени на их обучение, поручив им роль живых мишеней. Командование знало, что немецкие снайперы со свойственным им педантизмом будут добросовестно «работать», пока не закончатся «мишени».
Расчет командиров оказался правильным: снайперы были задержаны на этом участке. Боевая операция была проведена на флангах, и вполне успешно. А судьба штрафников никого не волновала. И даже похоронок никому из родных не отправили».
Скоро к нам пришел с последним напутствием замполит полка майор Денисов. Эту фамилию я запомнил на всю жизнь. Он обратился к нам с такими словами:
– Вы все предатели Родины и смыть этот позор можете только собственной кровью. По этой причине вы и зачислены в штрафную роту, а у штрафников, как известно, только два пути – ранение или смерть. Но Родина милосердна к вам, и тот, кто выживет в бою, после возвращения в полк будет представлен к награде.
Конечно, такое напутствие не могло поднять наш боевой дух. Майор поставил перед нами задачу: захватить железную дорогу с мостом через овраг. Эта дорога подходила к городу Данцигу. А для этого мы обязаны были подавить огневые точки немецких снайперов, которые не давали нашим войскам возможности подойти к железной дороге. Для этого нам и были вручены немецкие фаустпатроны.
Ушел замполит не прощаясь. С нами остался наш командир взвода, младший лейтенант, единственный офицер в роте.
От нашего укрытия начиналась проезжая дорога в направлении нашего наступления. Далее эта дорога поворачивала к мосту, так что уклоняться от этой дороги нам строго запрещалось. Но сначала нужно было преодолеть открытый участок, чтобы приблизиться к немцам на дальность выстрела «фауста» – 160 метров. Далее каждый должен был действовать по обстановке. Наш командир оставался в укрытии, пока последний солдат не покинул его, – он сам выполнял функции заградотряда. Каждого он выталкивал вперед с матюгами и напутствием: «Вперед, бегом!»
И все бежали. И падали, уже не поднимаясь, чтобы продолжить наступление. А немецкие снайперы методично отстреливали наших солдат, как на стрельбище.
Есть у стрелков такое упражнение – «стрельба по бегущему кабану». Роль кабанов в этом бою выполняли мы.
В нашем взводе были два солдата: отец и сын. Они всегда были друг с другом, никогда не разлучались. Сын этот был моим ровесником, тоже 17-летним. И вот на глазах у сына в первые же минуты нашей боевой операции был убит отец. На этом поле и так уже лежало много убитых, а тут еще и наши новобранцы падают один за другим.
Дошла очередь до меня. Оробел я, а взводный орет матом, хватает меня за шиворот и выталкивает из укрытия.
И я рванулся вперед. Очень хорошо помню, как почувствовал в какой-то момент, что в меня должна ударить пуля. В ушах стоял нарастающий свист, в последний момент я резко остановился, дернулся назад, и пуля шлепнулась в стену сарая чуток впереди меня. Полетела штукатурка. Не осознавая, что я делаю, опять рванулся вперед. И опять в ушах возник все тот же страшный свист со все нарастающей силой. Я не могу сказать, что и в этот раз поступок мой был инстинктивным. Продолжая мчаться вперед, я резко рванулся влево, увидел убитого солдата. Одним прыжком бросился к нему и всем телом прижался к трупу. Тут же почувствовал удар в спину этого солдата, его качнуло на меня. Через несколько секунд удар повторился. Снайпер дважды влепил пулю в моего спасителя. Я лежал лицом вниз, прижимаясь к телу, лицом к лицу. Это был уже пожилой солдат, похожий на калмыка, глаза у него были прикрыты, в ноздрях виднелись две маленьких капельки крови.
Но надо бежать дальше. Вскочил и побежал. Бегу, а в голове только одно: успеть бы добежать! Успеть бы добежать!! Только бы успеть!!!
Если бы у нас были саперные лопаты! Сколько бы жизней мог спасти этот простой инструмент! Но их не было… Видимо, командование посчитало, что задержки, попытки укрыться помешают проведению операции, поскольку день уже клонился к вечеру, а закончить все планировалось до темноты. И мы бежали, бежали один за другим.
Нам даже запрещено было развертываться цепью. Уцелевшие солдаты собирались у основания железнодорожной насыпи. Подошел к нам и наш взводный. И сказал, что недалеко за насыпью – немцы.
А они начали обстреливать нас из минометов. Я зачем-то полез наверх по насыпи. Но взводный, страшно матерясь, схватил меня за ногу и стащил вниз. В этот момент рядом ударила мина. Взрывом меня отбросило в сторону, я почувствовал очень сильную боль в правой ноге. Услышал крик взводного. Пополз к нему. Он кричит, что ранен в голову. Я пощупал его голову и тут же отдернул руку: у него в затылке торчал большой горячий осколок.
Уже начинало темнеть. Немного отлежавшись, взводный попросил меня помочь ему подняться, так как он услышал голоса санитаров, которые громко кричали, выискивая раненых. Я помог ему, и он позвал санитаров. Появление санитаров на этом участке было настолько неожиданным, что взводный сам удивился этому. Мало того, что они появились, так еще с таким замечательным средством, как собачья упряжка с волокушей. Он-то знал, что ничего подобного для нас, штрафников, не предусматривалось. В нашем взводе была группа молдаван, которые совершенно не понимали по-русски. Эти несчастные, ничего не понимая, действовали, только глядя на других, подражая им. И вот когда санитары укладывали взводного на волокушу и меня забирали с собой, эти молдаване решили, что надо уходить и им. Они стали отходить. Взводный, собрав силы, закричал на понятном для всех языке и, схватив автомат, дал очередь над их головами. Они поняли и поползли обратно. Кучка оставшихся солдат со страхом смотрела, как увозят их единственного командира, единственную надежду на спасение. А немцы были совсем рядом.
Потом я месяц был в госпитале. Догнал свою часть уже на берегу Балтийского моря. Полк вел бой по захвату полуострова Вустров. В последние дни апреля я догнал свой 47-й стрелковый полк.
Со мной решили разобраться, что за солдат к ним прибыл. Для этого направили к штабным писарям. К моему удивлению, они мне сказали, что я не их солдат. Я начал спорить. И предъявил красноармейскую книжку. Они пошли рыться в архивах и потом мне сказали, что я, рядовой 1-й роты, 26 марта 1945 года погиб в боях с фашистскими захватчиками и захоронен в братской могиле на подступах к Данцигу у ж/д моста. Там, в братской могиле, лежит вся 1-я штрафная рота, кроме меня и того лейтенанта.
Для чего же был тот «бой»?
Об этом рассказал мне уже летом 1945 года старый солдат, сержант Дубина, с которым я познакомился в полку и подружился. Он – кавалер трех степеней ордена Славы. На фото мы с ним вместе.
Вот его рассказ.
«На этом участке фронта у злополучного моста под Данцигом, где в дюнах засели немецкие снайперы, у наших были очень большие потери. И командование решило временно отвести с этого участка войска, а вместо них ввести подразделения штрафников, вооружив их фаустпатронами для полной гарантии того, что немецкие снайперы не покинут позиции, пока не закончат «работу». Немцы очень хорошо знали боевые качества своих «фаустов» и умело их использовали. Особенно они допекали наших в боях под Данцигом. На всех прифронтовых дорогах они расставили штабеля ящиков с ними, чтобы каждый немецкий солдат при нужде мог ими воспользоваться. Все немцы были обучены стрельбе из них. При наступлении эти «фаусты» достались нам в громадном количестве. Командование вспомнило о них, когда возник вопрос ликвидации снайперов. Тут родилась идея с целью сохранения живой силы, которой доверяло командование, пустить на этом участке штрафников, не тратя времени на их обучение, поручив им роль живых мишеней. Командование знало, что немецкие снайперы со свойственным им педантизмом будут добросовестно «работать», пока не закончатся «мишени».
Расчет командиров оказался правильным: снайперы были задержаны на этом участке. Боевая операция была проведена на флангах, и вполне успешно. А судьба штрафников никого не волновала. И даже похоронок никому из родных не отправили».
Покровский Александр Семенович.
Скоро к нам пришел с последним напутствием замполит полка майор Денисов. Эту фамилию я запомнил на всю жизнь. Он обратился к нам с такими словами:
– Вы все предатели Родины и смыть этот позор можете только собственной кровью. По этой причине вы и зачислены в штрафную роту, а у штрафников, как известно, только два пути – ранение или смерть. Но Родина милосердна к вам, и тот, кто выживет в бою, после возвращения в полк будет представлен к награде.
Конечно, такое напутствие не могло поднять наш боевой дух. Майор поставил перед нами задачу: захватить железную дорогу с мостом через овраг. Эта дорога подходила к городу Данцигу. А для этого мы обязаны были подавить огневые точки немецких снайперов, которые не давали нашим войскам возможности подойти к железной дороге. Для этого нам и были вручены немецкие фаустпатроны.
Ушел замполит не прощаясь. С нами остался наш командир взвода, младший лейтенант, единственный офицер в роте.
От нашего укрытия начиналась проезжая дорога в направлении нашего наступления. Далее эта дорога поворачивала к мосту, так что уклоняться от этой дороги нам строго запрещалось. Но сначала нужно было преодолеть открытый участок, чтобы приблизиться к немцам на дальность выстрела «фауста» – 160 метров. Далее каждый должен был действовать по обстановке. Наш командир оставался в укрытии, пока последний солдат не покинул его, – он сам выполнял функции заградотряда. Каждого он выталкивал вперед с матюгами и напутствием: «Вперед, бегом!»
И все бежали. И падали, уже не поднимаясь, чтобы продолжить наступление. А немецкие снайперы методично отстреливали наших солдат, как на стрельбище.
Есть у стрелков такое упражнение – «стрельба по бегущему кабану». Роль кабанов в этом бою выполняли мы.
В нашем взводе были два солдата: отец и сын. Они всегда были друг с другом, никогда не разлучались. Сын этот был моим ровесником, тоже 17-летним. И вот на глазах у сына в первые же минуты нашей боевой операции был убит отец. На этом поле и так уже лежало много убитых, а тут еще и наши новобранцы падают один за другим.
Дошла очередь до меня. Оробел я, а взводный орет матом, хватает меня за шиворот и выталкивает из укрытия.
И я рванулся вперед. Очень хорошо помню, как почувствовал в какой-то момент, что в меня должна ударить пуля. В ушах стоял нарастающий свист, в последний момент я резко остановился, дернулся назад, и пуля шлепнулась в стену сарая чуток впереди меня. Полетела штукатурка. Не осознавая, что я делаю, опять рванулся вперед. И опять в ушах возник все тот же страшный свист со все нарастающей силой. Я не могу сказать, что и в этот раз поступок мой был инстинктивным. Продолжая мчаться вперед, я резко рванулся влево, увидел убитого солдата. Одним прыжком бросился к нему и всем телом прижался к трупу. Тут же почувствовал удар в спину этого солдата, его качнуло на меня. Через несколько секунд удар повторился. Снайпер дважды влепил пулю в моего спасителя. Я лежал лицом вниз, прижимаясь к телу, лицом к лицу. Это был уже пожилой солдат, похожий на калмыка, глаза у него были прикрыты, в ноздрях виднелись две маленьких капельки крови.
Но надо бежать дальше. Вскочил и побежал. Бегу, а в голове только одно: успеть бы добежать! Успеть бы добежать!! Только бы успеть!!!
Если бы у нас были саперные лопаты! Сколько бы жизней мог спасти этот простой инструмент! Но их не было… Видимо, командование посчитало, что задержки, попытки укрыться помешают проведению операции, поскольку день уже клонился к вечеру, а закончить все планировалось до темноты. И мы бежали, бежали один за другим.
Нам даже запрещено было развертываться цепью. Уцелевшие солдаты собирались у основания железнодорожной насыпи. Подошел к нам и наш взводный. И сказал, что недалеко за насыпью – немцы.
А они начали обстреливать нас из минометов. Я зачем-то полез наверх по насыпи. Но взводный, страшно матерясь, схватил меня за ногу и стащил вниз. В этот момент рядом ударила мина. Взрывом меня отбросило в сторону, я почувствовал очень сильную боль в правой ноге. Услышал крик взводного. Пополз к нему. Он кричит, что ранен в голову. Я пощупал его голову и тут же отдернул руку: у него в затылке торчал большой горячий осколок.
Уже начинало темнеть. Немного отлежавшись, взводный попросил меня помочь ему подняться, так как он услышал голоса санитаров, которые громко кричали, выискивая раненых. Я помог ему, и он позвал санитаров. Появление санитаров на этом участке было настолько неожиданным, что взводный сам удивился этому. Мало того, что они появились, так еще с таким замечательным средством, как собачья упряжка с волокушей. Он-то знал, что ничего подобного для нас, штрафников, не предусматривалось. В нашем взводе была группа молдаван, которые совершенно не понимали по-русски. Эти несчастные, ничего не понимая, действовали, только глядя на других, подражая им. И вот когда санитары укладывали взводного на волокушу и меня забирали с собой, эти молдаване решили, что надо уходить и им. Они стали отходить. Взводный, собрав силы, закричал на понятном для всех языке и, схватив автомат, дал очередь над их головами. Они поняли и поползли обратно. Кучка оставшихся солдат со страхом смотрела, как увозят их единственного командира, единственную надежду на спасение. А немцы были совсем рядом.
Потом я месяц был в госпитале. Догнал свою часть уже на берегу Балтийского моря. Полк вел бой по захвату полуострова Вустров. В последние дни апреля я догнал свой 47-й стрелковый полк.
Со мной решили разобраться, что за солдат к ним прибыл. Для этого направили к штабным писарям. К моему удивлению, они мне сказали, что я не их солдат. Я начал спорить. И предъявил красноармейскую книжку. Они пошли рыться в архивах и потом мне сказали, что я, рядовой 1-й роты, 26 марта 1945 года погиб в боях с фашистскими захватчиками и захоронен в братской могиле на подступах к Данцигу у ж/д моста. Там, в братской могиле, лежит вся 1-я штрафная рота, кроме меня и того лейтенанта.
Для чего же был тот «бой»?
Об этом рассказал мне уже летом 1945 года старый солдат, сержант Дубина, с которым я познакомился в полку и подружился. Он – кавалер трех степеней ордена Славы. На фото мы с ним вместе.
Вот его рассказ.
«На этом участке фронта у злополучного моста под Данцигом, где в дюнах засели немецкие снайперы, у наших были очень большие потери. И командование решило временно отвести с этого участка войска, а вместо них ввести подразделения штрафников, вооружив их фаустпатронами для полной гарантии того, что немецкие снайперы не покинут позиции, пока не закончат «работу». Немцы очень хорошо знали боевые качества своих «фаустов» и умело их использовали. Особенно они допекали наших в боях под Данцигом. На всех прифронтовых дорогах они расставили штабеля ящиков с ними, чтобы каждый немецкий солдат при нужде мог ими воспользоваться. Все немцы были обучены стрельбе из них. При наступлении эти «фаусты» достались нам в громадном количестве. Командование вспомнило о них, когда возник вопрос ликвидации снайперов. Тут родилась идея с целью сохранения живой силы, которой доверяло командование, пустить на этом участке штрафников, не тратя времени на их обучение, поручив им роль живых мишеней. Командование знало, что немецкие снайперы со свойственным им педантизмом будут добросовестно «работать», пока не закончатся «мишени».
Расчет командиров оказался правильным: снайперы были задержаны на этом участке. Боевая операция была проведена на флангах, и вполне успешно. А судьба штрафников никого не волновала. И даже похоронок никому из родных не отправили».
Скоро к нам пришел с последним напутствием замполит полка майор Денисов. Эту фамилию я запомнил на всю жизнь. Он обратился к нам с такими словами:
– Вы все предатели Родины и смыть этот позор можете только собственной кровью. По этой причине вы и зачислены в штрафную роту, а у штрафников, как известно, только два пути – ранение или смерть. Но Родина милосердна к вам, и тот, кто выживет в бою, после возвращения в полк будет представлен к награде.
Конечно, такое напутствие не могло поднять наш боевой дух. Майор поставил перед нами задачу: захватить железную дорогу с мостом через овраг. Эта дорога подходила к городу Данцигу. А для этого мы обязаны были подавить огневые точки немецких снайперов, которые не давали нашим войскам возможности подойти к железной дороге. Для этого нам и были вручены немецкие фаустпатроны.
Ушел замполит не прощаясь. С нами остался наш командир взвода, младший лейтенант, единственный офицер в роте.
От нашего укрытия начиналась проезжая дорога в направлении нашего наступления. Далее эта дорога поворачивала к мосту, так что уклоняться от этой дороги нам строго запрещалось. Но сначала нужно было преодолеть открытый участок, чтобы приблизиться к немцам на дальность выстрела «фауста» – 160 метров. Далее каждый должен был действовать по обстановке. Наш командир оставался в укрытии, пока последний солдат не покинул его, – он сам выполнял функции заградотряда. Каждого он выталкивал вперед с матюгами и напутствием: «Вперед, бегом!»
И все бежали. И падали, уже не поднимаясь, чтобы продолжить наступление. А немецкие снайперы методично отстреливали наших солдат, как на стрельбище.
Есть у стрелков такое упражнение – «стрельба по бегущему кабану». Роль кабанов в этом бою выполняли мы.
В нашем взводе были два солдата: отец и сын. Они всегда были друг с другом, никогда не разлучались. Сын этот был моим ровесником, тоже 17-летним. И вот на глазах у сына в первые же минуты нашей боевой операции был убит отец. На этом поле и так уже лежало много убитых, а тут еще и наши новобранцы падают один за другим.
Дошла очередь до меня. Оробел я, а взводный орет матом, хватает меня за шиворот и выталкивает из укрытия.
И я рванулся вперед. Очень хорошо помню, как почувствовал в какой-то момент, что в меня должна ударить пуля. В ушах стоял нарастающий свист, в последний момент я резко остановился, дернулся назад, и пуля шлепнулась в стену сарая чуток впереди меня. Полетела штукатурка. Не осознавая, что я делаю, опять рванулся вперед. И опять в ушах возник все тот же страшный свист со все нарастающей силой. Я не могу сказать, что и в этот раз поступок мой был инстинктивным. Продолжая мчаться вперед, я резко рванулся влево, увидел убитого солдата. Одним прыжком бросился к нему и всем телом прижался к трупу. Тут же почувствовал удар в спину этого солдата, его качнуло на меня. Через несколько секунд удар повторился. Снайпер дважды влепил пулю в моего спасителя. Я лежал лицом вниз, прижимаясь к телу, лицом к лицу. Это был уже пожилой солдат, похожий на калмыка, глаза у него были прикрыты, в ноздрях виднелись две маленьких капельки крови.
Но надо бежать дальше. Вскочил и побежал. Бегу, а в голове только одно: успеть бы добежать! Успеть бы добежать!! Только бы успеть!!!
Если бы у нас были саперные лопаты! Сколько бы жизней мог спасти этот простой инструмент! Но их не было… Видимо, командование посчитало, что задержки, попытки укрыться помешают проведению операции, поскольку день уже клонился к вечеру, а закончить все планировалось до темноты. И мы бежали, бежали один за другим.
Нам даже запрещено было развертываться цепью. Уцелевшие солдаты собирались у основания железнодорожной насыпи. Подошел к нам и наш взводный. И сказал, что недалеко за насыпью – немцы.
А они начали обстреливать нас из минометов. Я зачем-то полез наверх по насыпи. Но взводный, страшно матерясь, схватил меня за ногу и стащил вниз. В этот момент рядом ударила мина. Взрывом меня отбросило в сторону, я почувствовал очень сильную боль в правой ноге. Услышал крик взводного. Пополз к нему. Он кричит, что ранен в голову. Я пощупал его голову и тут же отдернул руку: у него в затылке торчал большой горячий осколок.
Уже начинало темнеть. Немного отлежавшись, взводный попросил меня помочь ему подняться, так как он услышал голоса санитаров, которые громко кричали, выискивая раненых. Я помог ему, и он позвал санитаров. Появление санитаров на этом участке было настолько неожиданным, что взводный сам удивился этому. Мало того, что они появились, так еще с таким замечательным средством, как собачья упряжка с волокушей. Он-то знал, что ничего подобного для нас, штрафников, не предусматривалось. В нашем взводе была группа молдаван, которые совершенно не понимали по-русски. Эти несчастные, ничего не понимая, действовали, только глядя на других, подражая им. И вот когда санитары укладывали взводного на волокушу и меня забирали с собой, эти молдаване решили, что надо уходить и им. Они стали отходить. Взводный, собрав силы, закричал на понятном для всех языке и, схватив автомат, дал очередь над их головами. Они поняли и поползли обратно. Кучка оставшихся солдат со страхом смотрела, как увозят их единственного командира, единственную надежду на спасение. А немцы были совсем рядом.
Потом я месяц был в госпитале. Догнал свою часть уже на берегу Балтийского моря. Полк вел бой по захвату полуострова Вустров. В последние дни апреля я догнал свой 47-й стрелковый полк.
Со мной решили разобраться, что за солдат к ним прибыл. Для этого направили к штабным писарям. К моему удивлению, они мне сказали, что я не их солдат. Я начал спорить. И предъявил красноармейскую книжку. Они пошли рыться в архивах и потом мне сказали, что я, рядовой 1-й роты, 26 марта 1945 года погиб в боях с фашистскими захватчиками и захоронен в братской могиле на подступах к Данцигу у ж/д моста. Там, в братской могиле, лежит вся 1-я штрафная рота, кроме меня и того лейтенанта.
Для чего же был тот «бой»?
Об этом рассказал мне уже летом 1945 года старый солдат, сержант Дубина, с которым я познакомился в полку и подружился. Он – кавалер трех степеней ордена Славы. На фото мы с ним вместе.
Вот его рассказ.
«На этом участке фронта у злополучного моста под Данцигом, где в дюнах засели немецкие снайперы, у наших были очень большие потери. И командование решило временно отвести с этого участка войска, а вместо них ввести подразделения штрафников, вооружив их фаустпатронами для полной гарантии того, что немецкие снайперы не покинут позиции, пока не закончат «работу». Немцы очень хорошо знали боевые качества своих «фаустов» и умело их использовали. Особенно они допекали наших в боях под Данцигом. На всех прифронтовых дорогах они расставили штабеля ящиков с ними, чтобы каждый немецкий солдат при нужде мог ими воспользоваться. Все немцы были обучены стрельбе из них. При наступлении эти «фаусты» достались нам в громадном количестве. Командование вспомнило о них, когда возник вопрос ликвидации снайперов. Тут родилась идея с целью сохранения живой силы, которой доверяло командование, пустить на этом участке штрафников, не тратя времени на их обучение, поручив им роль живых мишеней. Командование знало, что немецкие снайперы со свойственным им педантизмом будут добросовестно «работать», пока не закончатся «мишени».
Расчет командиров оказался правильным: снайперы были задержаны на этом участке. Боевая операция была проведена на флангах, и вполне успешно. А судьба штрафников никого не волновала. И даже похоронок никому из родных не отправили».
>>18838
Чтож ты постишь это опять и снова то?
Чтож ты постишь это опять и снова то?
>Иногда удается захватить трофейные карты, и вот эти куда, куда лучше, чем наши немецкие масштаба 1:100 000, — они четкие, понятные и современные. Но на сегодня у нас их нет, поэтому мы наполовину слепы.
Как так? Лучшая наука в мире не может нормальные карты делать?
>Верите ли вы в то, что русские вследствие военных поражений свергнут существующую систему? Получаешь ответ: нет, сами они не в состоянии это сделать. Нет никого, кто сподвиг бы их на это. Нам ничего не остается, кроме как создать им правительство на оккупированных территориях.
Вы бы полезли к соседу, если он жил бы плохо в своей усадьбе?
>>18848
Это даже не сам генерал говорит, а его переводчик из местного населения, украинец. Там еще будет описано, как он на партизан охотился.
Это даже не сам генерал говорит, а его переводчик из местного населения, украинец. Там еще будет описано, как он на партизан охотился.
>>18856
Я книгу уже кидал. Где то 80-100 страницы.
Я книгу уже кидал. Где то 80-100 страницы.
>>18848
Ты на вопрос не ответил
Имеет ли право Россия разъебать хохлов на том основании, что они живут хуже?
Ты на вопрос не ответил
>Вы бы полезли к соседу, если он жил бы плохо в своей усадьбе?
Имеет ли право Россия разъебать хохлов на том основании, что они живут хуже?
>>18909
Починил вопрос. А теперь неси сюда пруфы этого подката. Потому что Шитлеру и другим дегенератам так показалось? Хохлятина вон тоже подкатывает, Крым обратно вернула, в Москву массово ездит. Можно их разъебать нахуй?
>Ты бы ОТПИЗДИЛ у соседа жену если она сама к тебе подкатывает, а сосед алкаш?
Починил вопрос. А теперь неси сюда пруфы этого подката. Потому что Шитлеру и другим дегенератам так показалось? Хохлятина вон тоже подкатывает, Крым обратно вернула, в Москву массово ездит. Можно их разъебать нахуй?
>>18907
Я понимаю что у тебя от хохлов уже 6 лет бомбит, но в плане государственного устройства власти это одна хуйня, с поправкой что украинский олигархат разыгрывает демократию а российский диктатуру. Для европейца это однохуйственно, поэтому это скорее драка двух алкашей за стопарь водки.
Я понимаю что у тебя от хохлов уже 6 лет бомбит, но в плане государственного устройства власти это одна хуйня, с поправкой что украинский олигархат разыгрывает демократию а российский диктатуру. Для европейца это однохуйственно, поэтому это скорее драка двух алкашей за стопарь водки.
Как протестанты и католики немецкие относились ко всему этому дерьму, что происходило? Гитлер, вроде как был христианином. И среди генералов немало было набожных людей.
>>18986
Даже если учитывать только немецкие потерии, то стоило ли ради этого 10 миллионов немцев на убой отправлять.
Даже если учитывать только немецкие потерии, то стоило ли ради этого 10 миллионов немцев на убой отправлять.
158 Кб, 677x970На фронте полковник обходит строй женской роты связи. У всех на груди медали "За
боевые заслуги". Лишь у одной от замечает медаль "За отвагу". Спрашивает
заинтересованно:
- Почем у вас такая медаль?
- А я сопротивлялась, товарищ полковник, - гордо ответила связистка.
боевые заслуги". Лишь у одной от замечает медаль "За отвагу". Спрашивает
заинтересованно:
- Почем у вас такая медаль?
- А я сопротивлялась, товарищ полковник, - гордо ответила связистка.
>>18989
А высказывались ли католики против этого? Хотя меня больше протестанты интересуют. Это они горазды всякую хуйню творить.
А высказывались ли католики против этого? Хотя меня больше протестанты интересуют. Это они горазды всякую хуйню творить.
>>18994
Ага, против своей страны высказывались
Ага, против своей страны высказывались
>>18977
Как набожность мешает вбивать неверных, жидов, коммуняк, да и православных в общем-то тоже, для немецких протестантов все эти восточные ортодоксы примерно как вшивые собаки.
Как набожность мешает вбивать неверных, жидов, коммуняк, да и православных в общем-то тоже, для немецких протестантов все эти восточные ортодоксы примерно как вшивые собаки.
Кто нибудь читал биографию Сталина от Коткина ? Которая Stalin: Paradoxes of Power, 1878-1928 и Stalin: Waiting for Hitler, 1929-1941? Что можете о них сказать?
>>19066
Что можно сказать об амеровском историке, сформировавшимся во времена холодной войны? Нихуя объективного он не напишет.
Что можно сказать об амеровском историке, сформировавшимся во времена холодной войны? Нихуя объективного он не напишет.
>>18977
Католики хуево, протестанты хз, он же ебнутые. Вообще христианство хуево ложилось в идеологию нациков, набожные семьи охуевали с жестокости нацискота. За это Гитла из и не любил, котируя язычество. Христианство вегалось на флаг только в целях популизма и привлечения масс, как и практически все остальные лозунги нациков.
Католики хуево, протестанты хз, он же ебнутые. Вообще христианство хуево ложилось в идеологию нациков, набожные семьи охуевали с жестокости нацискота. За это Гитла из и не любил, котируя язычество. Христианство вегалось на флаг только в целях популизма и привлечения масс, как и практически все остальные лозунги нациков.
>>19120
Лет через 100 зайди, лол. А пока можешь Юрия Жукова навернуть, чтобы сбалансировать весь антисталинский трэш, который сыпется 30 лет.
>Сталин
>объективность
Лет через 100 зайди, лол. А пока можешь Юрия Жукова навернуть, чтобы сбалансировать весь антисталинский трэш, который сыпется 30 лет.
>>19128
Тут математика не так работает, если навернуть говна, а потом противоположного говна, то ты всего лишь два раза навернёшь говна.
>А пока можешь Юрия Жукова навернуть, чтобы сбалансировать весь антисталинский трэш
Тут математика не так работает, если навернуть говна, а потом противоположного говна, то ты всего лишь два раза навернёшь говна.
>>19138
Это называется использование ращносторонних источников. Извини, я не думал, что ты не в курсе, что истррмя немного отличается от математики. хотя даже в математике минус на минус дает плюс.
Это называется использование ращносторонних источников. Извини, я не думал, что ты не в курсе, что истррмя немного отличается от математики. хотя даже в математике минус на минус дает плюс.
>>19147
Сейчас бы думать, что рандоманон проведёт аналитическую работу над источниками, а не просто получит кашу в голове.
Сейчас бы думать, что рандоманон проведёт аналитическую работу над источниками, а не просто получит кашу в голове.
>>19128
Жуков? Это тот фрик, который беспруфные выдумки американских ревизионистов 1970-х, типа Арча Гетти, выдает за собственную оригинальную историческую концепцию? Или тот, который считает, что в последние годы жизни Сталина отстранили от власти на том основании, что не был издан последний том его собрания сочинений? Или тот, который считает, что Сталин в 1937 году собирался провести альтернативные выборы, потому что он нашел бюллетень, где написано "выберете одного кандидата, а остальных вычеркните", и из-за этого партийные секретари стали усердно выпиливать друг друга, чтобы избежать честной сталинской конкуренции? Спасибо, наворачивай это говно сам.
Жуков? Это тот фрик, который беспруфные выдумки американских ревизионистов 1970-х, типа Арча Гетти, выдает за собственную оригинальную историческую концепцию? Или тот, который считает, что в последние годы жизни Сталина отстранили от власти на том основании, что не был издан последний том его собрания сочинений? Или тот, который считает, что Сталин в 1937 году собирался провести альтернативные выборы, потому что он нашел бюллетень, где написано "выберете одного кандидата, а остальных вычеркните", и из-за этого партийные секретари стали усердно выпиливать друг друга, чтобы избежать честной сталинской конкуренции? Спасибо, наворачивай это говно сам.
>>19191 (Del)
Ну охуеть теперь, с каких пор Гланц стал объективней Жукова? С каких пор Гланц вообще стал авторитетом в области биографии Сталина? И нахуй твой Гланц, когда есть Исаев?
>Глантца
Ну охуеть теперь, с каких пор Гланц стал объективней Жукова? С каких пор Гланц вообще стал авторитетом в области биографии Сталина? И нахуй твой Гланц, когда есть Исаев?
>>19195
Да всю дорогу вообще - работает в военных архивах, признаётся И российской И американской АН, штудируется и там и там для понимания советской военной истории - при этом и матрасники и либерахи на него в своё время бочку катили за несоответствие повесточке, но все были поставлены на место.
Да не с каких. Хули ты вообще забыл с биографией Сталина в
Спроси Исаева - он сам на Глантца охотно ссылается.
>Ну охуеть теперь, с каких пор Гланц стал объективней Жукова?
Да всю дорогу вообще - работает в военных архивах, признаётся И российской И американской АН, штудируется и там и там для понимания советской военной истории - при этом и матрасники и либерахи на него в своё время бочку катили за несоответствие повесточке, но все были поставлены на место.
>С каких пор Гланц вообще стал авторитетом в области биографии Сталина?
Да не с каких. Хули ты вообще забыл с биографией Сталина в
>Вторая мировая/Великая Отечественная война. Тред №6
>И нахуй твой Гланц, когда есть Исаев?
Спроси Исаева - он сам на Глантца охотно ссылается.
>>18762 (OP)
Почему награды советских генералов настолько смешны? Что за ебанная цыганщина?
Почему награды советских генералов настолько смешны? Что за ебанная цыганщина?
>>19222
Чернь истосковалась по царской эстетике - погонам, лампасам, эполетам - и нарисавала себе награды шоб пабахаче выглядело.
Чернь истосковалась по царской эстетике - погонам, лампасам, эполетам - и нарисавала себе награды шоб пабахаче выглядело.
>>19222
Держи нецыганщину.
Разгадка проста - определённый протокол требует ношения с формой всех наград, иной протокол допускает замену всех или почти всех наград орденскими планками. Ты как тупой пидорас сравниваешь форму с планками и форму с полным ношением, видимо потому что ты любишь самому себе на лицо срать.
При этом любая система военных наград непрерывно испытывает такой феномен как наградная инфляция, когда редкие награды становятся всё более щедро отсыпаемыми. Лечится оно только периодическим адовым перепилом наградной системы (которые каждый раз всех бесят), и чисто совковой боелзнью этот феномен не является - у Дэвида Петреуса оффициальный иконостас например буквально обширнее по числу позиций чем у Брежнева, если все вывешивать то даже а ля Монголия на оба борта и ещё штанину заодно полный набор не влезет.
Держи нецыганщину.
Разгадка проста - определённый протокол требует ношения с формой всех наград, иной протокол допускает замену всех или почти всех наград орденскими планками. Ты как тупой пидорас сравниваешь форму с планками и форму с полным ношением, видимо потому что ты любишь самому себе на лицо срать.
При этом любая система военных наград непрерывно испытывает такой феномен как наградная инфляция, когда редкие награды становятся всё более щедро отсыпаемыми. Лечится оно только периодическим адовым перепилом наградной системы (которые каждый раз всех бесят), и чисто совковой боелзнью этот феномен не является - у Дэвида Петреуса оффициальный иконостас например буквально обширнее по числу позиций чем у Брежнева, если все вывешивать то даже а ля Монголия на оба борта и ещё штанину заодно полный набор не влезет.
313 Кб, 691x250>>19222
Очевидно, потому что в мозгах у совков было еще начало 19 века. Когда все нормальные люди на западе уже носили планки и штаны с прямым кроем, совки напяливали на себя смешные погоны, украшенные стоячие воротники, лампасы, эполеты и кавалерийские галифе.
Очевидно, потому что в мозгах у совков было еще начало 19 века. Когда все нормальные люди на западе уже носили планки и штаны с прямым кроем, совки напяливали на себя смешные погоны, украшенные стоячие воротники, лампасы, эполеты и кавалерийские галифе.
>Как-то прибыв на доклад в Кремль, мы с Антоновым встретили в приемной Сталина главного интенданта Красной Армии П. И. Драчева. Он был одет в пышную военную форму неизвестного нам покроя. Мундир был сшит по модели времен Кутузова с высоким стоячим воротником. Брюки же выглядели по-современному, но блистали позолоченными лампасам. Когда удивленные столь опереточным нарядом мы остановились и посмотрели на странный костюм, Драчев тихо сказал нам: «Новая форма для Генералиссимуса».
>>19086
Не читал но осуждаю ясно понятно проходите дальше
Не читал но осуждаю ясно понятно проходите дальше
>>18774
Дружище, почему кстати Третий Рейх всосал такого хуя, как я помню, в начале советы брали в рот, со своими котлованами и приказами 227, но чето у меня из бошки вылетело, почему Гитла взял хуй под Москвой, а после еще одной контратаки летом, снова взял за обе щеки. Ты случаем не помнишь?
Дружище, почему кстати Третий Рейх всосал такого хуя, как я помню, в начале советы брали в рот, со своими котлованами и приказами 227, но чето у меня из бошки вылетело, почему Гитла взял хуй под Москвой, а после еще одной контратаки летом, снова взял за обе щеки. Ты случаем не помнишь?
>>19343
Потому что по плану Барбаросса надо было уничтожить 4 миллионую советскую армию. План был выполнен, но Сталин к декабрю 1941 высрал еще одну 4 миллионую армию.
>почему Гитла взял хуй под Москвой
Потому что по плану Барбаросса надо было уничтожить 4 миллионую советскую армию. План был выполнен, но Сталин к декабрю 1941 высрал еще одну 4 миллионую армию.
>>19349
Кто бы мог подумать, что у страны с одним из самых крупных человеческих и прочих ресурсов на тот момент, внезапно, будет много этих ресурсов. Шок. Вот это поворот. Кто бы мог подумать.
Кто бы мог подумать, что у страны с одним из самых крупных человеческих и прочих ресурсов на тот момент, внезапно, будет много этих ресурсов. Шок. Вот это поворот. Кто бы мог подумать.
16,3 Мб, mp4,1280x720, 1:06
Фрэнк Хаф "Война на островах"
У так называемого боя за Тенару много характерных особенностей, которые ставили в тупик людей, мало знакомых с японской военной психологией. Именно такими были наши офицеры в этот период войны. В ту ночь и последовавший за ней день они многое узнали, однако многое и по сей день остается необъяснимым для американцев.
На что, например, надеялся противник, когда атаковал два усиленных полка отрядом,насчитывающим всего 1200 человек? Правда, они могли бросить превосходящие силы против любой точки нашей растянутой линии обороны. И все же их силы составляли лишь небольшую часть того, что мы могли собрать для уничтожения прорвавшихся войск. Вряд ли они надеялись сбросить нас в море или даже удержать аэродром,если бы им удалось до него добраться. Японцы не могли поставить своей целью уничтожение наших самолетов, потому что, когда составлялись их планы, у нас на острове не было самолетов; первые из них, по случайному совпадению, прибыли в тот момент, когда японцы начали занимать исходные позиции для атаки.
Возможно, они сильно просчитались в оценке наших сил. Имелось много примеров плохой работы войсковой разведки противника. Возможно, они чересчур буквально восприняли свою пропаганду и серьезно считали, что каждый из них способен справиться с десятью солдатами противника. Но как бы там ни было, конечный результат состоял в том, что двенадцать сотен первоклассных японских солдат никогда не смогут принять участие в более важных боевых действиях, где они, возможно, сыграли бы существенную роль.
Они не только не смогли добраться до аэродрома, но даже не прорвали «тонкую» линию обороны. Фактически они к ней и не приблизились. Этот отряд противника высадился несколько дней назад, по-видимому с эскадренных миноносцев, восточнее наших позиций. Мы получили несколько сигналов о возможности такой высадки, но отсутствие воздушной разведки не позволило нам проверить это или установить численность высадившихся войск. Подразделениями противника командовал полковник Итики.
19 августа в районе мыса Коли дозор морской пехоты захватил врасплох и уничтожил мелкое подразделение противника, которое, очевидно, представляло собой передовое охранение значительно более крупного отряда. Убитые солдаты были чисто и хорошо обмундированы и великолепно снаряжены: вероятно, они прибыли на остров недавно.
Следовательно, японцы что-то задумали. Перед наиболее открытыми участками наших позиций было протянуто несколько рядов колючей проволоки, снятой со старой ограды вокруг кокосовой плантации (наша собственная проволока являлась еще одним необходимым предметом снабжения, также не выгруженным на берег в достаточном количестве). Все были предупреждены о необходимости повышенной бдительности.
Эти предосторожности оправдали себя сторицей. Японцы не позаботились о том, чтобы доставить полевую артиллерию. Они не воспользовались поддержкой артиллерийского огня с кораблей, которые в течение двух недель имели возможность обстреливать нас совершенно безнаказанно. Целиком полагаясь н а внезапность, они бесшумно продвинулись из своего пункта сосредоточения на восточный берег реки Тенару, а затем внезапно бросили превосходящие силы пехоты через песчаную перемычку, которая в это время года полностью перекрывает устье спокойной реки.
Бывшие настороже подразделения морской пехоты открыли огонь из всех видов оружия, какие имелись в их распоряжении. Кровавое избиение, которому подверглись японцы на песчаной полосе, было ужасно. Однако стремительная сила порыва понесла японцев вперед по телам убитых и умирающих соотечественников. Они продвигались вперед, пока не натолкнулись на недавно установленные проволочные заграждения.
Казалось, это явилось для них полной неожиданностью. Лишь немногим удалось достичь окопов, в которых укрывалась морская пехота, остальные в замешательстве остановились у заграждений. Сквозь трескотню автоматического оружия, наносившего большой урон наступающим японцам, до нас доносились вопли японских солдат, в них слышались боль, ярость и замешательство.
В течение нескольких минут атакованному подразделению морской пехоты приходилось жарко. Японские гранаты долетали до ближайших окопов, нанося потери находившимся в них солдатам. Затем противник отошел, оставив на песчаной перемычке груды трупов.
Японцы атаковали еще и еще как по перемычке, так и в других пунктах выше устья реки. Несколько солдат противника достигли западного берега реки неподалеку от морского побережья, но и они были прижаты огнем к земле и с наступлением дня убиты. Немногим удалось обойти проволочные заграждения и, пробравшись по обратному скату песчаного вала, намытого у пляжа, совершить безуспешную попытку просочиться на наши прибрежные позиции. Этим атака ограничилась.
Подвергшийся атаке участок был занят подразделениями 2-го батальона 1-го полка морской пехоты с приданными ему двумя взводами батальона тяжелого оружия, оперативно подчиненного этому полку. Командир батальона подполковник Поллок сам появлялся в наиболее угрожаемых местах и лично руководил боем. Используя немногочисленный резерв, он с наступлением рассвета значительно укрепил свои позиции.
На следующий день неожиданно для всех полковник Итики подарил миру еще один перл японской тактической мысли. Вместо то го чтобы отвести свой потрепанный отряд, пока еще было время, он предпочел окопаться среди редких деревьев кокосовой плантации на узком мысе у устья реки и завязал перестрелку с морской пехотой, находившейся на противоположном берегу реки. Японцы открыли минометный и ружейно-пулеметный огонь. Морские пехотинцы отвечали тем же. Кроме того, их поддержали артиллеристы и авиация, недавно прибывшая на остров. С самого начала это был до абсурда неравный бой.
Не думал ли Итики, что, несмотря на неудавшийся ночью прорыв сквозь «тонкую» линию обороны, он имеет шансы добиться успеха в дневное время, да еще когда вся дивизия поднята по тревоге? Все это было совершенно непостижимо для наших взглядов на ведение боя. Некоторые американские офицеры склонялись к мысли, что японскийотряд действует в качестве авангард а более многочисленных сил или, по крайней мере, проводит демонстрацию, чтобы прикрыть главную атаку на каком-нибудь другом участке. Однако когда самолеты-разведчики не обнаружили никакого передвижения войск, все решили, что не стоит доискиваться причин такого непонятного поведения.
Если этот странный человек добивался своей гибели, мы были последними, кто мешал ему в этом. Находившийся в тот момент в дивизионном резерве 1-й батальон 1-го полка морской пехоты был вызван со своего бивуака в районе Лунга. Солдаты вброд перешли Тенару более чем в 1600 метрах выше устья и рассредоточились по фронту с целью отрезать противнику отступление в глубь острова или на восток. После этого они начали медленно пробираться сквозь джунгли в направлении кокосовой рощи на мысе. Внизу по течению реки продолжался неравный бой. Некоторые японцы, обезумевшие от контузии или, возможно, от ужаса, бросались в воду. Морские пехотинцы-ветераны, участники стрелковых соревнований, с удовольствием переносили огонь своих винтовок на мелькающие между волнами головы.
По мере того как 1-й батальон 1-го полка приближался к району боя, на восточном берегу реки усиливался огонь стрелкового оружия. Около 03.00 пять легких танков без труда перешли по песчаной перемычке и углубились в кокосовую рощу, свободно маневрируя между широко рассаженными деревьями. Затем из джунглей вышел 1-й батальон,и ловушка захлопнулась. В завершение этой своеобразной кампании полковник Итики уничтожил полковое знамя и прострелил себе голову.
У так называемого боя за Тенару много характерных особенностей, которые ставили в тупик людей, мало знакомых с японской военной психологией. Именно такими были наши офицеры в этот период войны. В ту ночь и последовавший за ней день они многое узнали, однако многое и по сей день остается необъяснимым для американцев.
На что, например, надеялся противник, когда атаковал два усиленных полка отрядом,насчитывающим всего 1200 человек? Правда, они могли бросить превосходящие силы против любой точки нашей растянутой линии обороны. И все же их силы составляли лишь небольшую часть того, что мы могли собрать для уничтожения прорвавшихся войск. Вряд ли они надеялись сбросить нас в море или даже удержать аэродром,если бы им удалось до него добраться. Японцы не могли поставить своей целью уничтожение наших самолетов, потому что, когда составлялись их планы, у нас на острове не было самолетов; первые из них, по случайному совпадению, прибыли в тот момент, когда японцы начали занимать исходные позиции для атаки.
Возможно, они сильно просчитались в оценке наших сил. Имелось много примеров плохой работы войсковой разведки противника. Возможно, они чересчур буквально восприняли свою пропаганду и серьезно считали, что каждый из них способен справиться с десятью солдатами противника. Но как бы там ни было, конечный результат состоял в том, что двенадцать сотен первоклассных японских солдат никогда не смогут принять участие в более важных боевых действиях, где они, возможно, сыграли бы существенную роль.
Они не только не смогли добраться до аэродрома, но даже не прорвали «тонкую» линию обороны. Фактически они к ней и не приблизились. Этот отряд противника высадился несколько дней назад, по-видимому с эскадренных миноносцев, восточнее наших позиций. Мы получили несколько сигналов о возможности такой высадки, но отсутствие воздушной разведки не позволило нам проверить это или установить численность высадившихся войск. Подразделениями противника командовал полковник Итики.
19 августа в районе мыса Коли дозор морской пехоты захватил врасплох и уничтожил мелкое подразделение противника, которое, очевидно, представляло собой передовое охранение значительно более крупного отряда. Убитые солдаты были чисто и хорошо обмундированы и великолепно снаряжены: вероятно, они прибыли на остров недавно.
Следовательно, японцы что-то задумали. Перед наиболее открытыми участками наших позиций было протянуто несколько рядов колючей проволоки, снятой со старой ограды вокруг кокосовой плантации (наша собственная проволока являлась еще одним необходимым предметом снабжения, также не выгруженным на берег в достаточном количестве). Все были предупреждены о необходимости повышенной бдительности.
Эти предосторожности оправдали себя сторицей. Японцы не позаботились о том, чтобы доставить полевую артиллерию. Они не воспользовались поддержкой артиллерийского огня с кораблей, которые в течение двух недель имели возможность обстреливать нас совершенно безнаказанно. Целиком полагаясь н а внезапность, они бесшумно продвинулись из своего пункта сосредоточения на восточный берег реки Тенару, а затем внезапно бросили превосходящие силы пехоты через песчаную перемычку, которая в это время года полностью перекрывает устье спокойной реки.
Бывшие настороже подразделения морской пехоты открыли огонь из всех видов оружия, какие имелись в их распоряжении. Кровавое избиение, которому подверглись японцы на песчаной полосе, было ужасно. Однако стремительная сила порыва понесла японцев вперед по телам убитых и умирающих соотечественников. Они продвигались вперед, пока не натолкнулись на недавно установленные проволочные заграждения.
Казалось, это явилось для них полной неожиданностью. Лишь немногим удалось достичь окопов, в которых укрывалась морская пехота, остальные в замешательстве остановились у заграждений. Сквозь трескотню автоматического оружия, наносившего большой урон наступающим японцам, до нас доносились вопли японских солдат, в них слышались боль, ярость и замешательство.
В течение нескольких минут атакованному подразделению морской пехоты приходилось жарко. Японские гранаты долетали до ближайших окопов, нанося потери находившимся в них солдатам. Затем противник отошел, оставив на песчаной перемычке груды трупов.
Японцы атаковали еще и еще как по перемычке, так и в других пунктах выше устья реки. Несколько солдат противника достигли западного берега реки неподалеку от морского побережья, но и они были прижаты огнем к земле и с наступлением дня убиты. Немногим удалось обойти проволочные заграждения и, пробравшись по обратному скату песчаного вала, намытого у пляжа, совершить безуспешную попытку просочиться на наши прибрежные позиции. Этим атака ограничилась.
Подвергшийся атаке участок был занят подразделениями 2-го батальона 1-го полка морской пехоты с приданными ему двумя взводами батальона тяжелого оружия, оперативно подчиненного этому полку. Командир батальона подполковник Поллок сам появлялся в наиболее угрожаемых местах и лично руководил боем. Используя немногочисленный резерв, он с наступлением рассвета значительно укрепил свои позиции.
На следующий день неожиданно для всех полковник Итики подарил миру еще один перл японской тактической мысли. Вместо то го чтобы отвести свой потрепанный отряд, пока еще было время, он предпочел окопаться среди редких деревьев кокосовой плантации на узком мысе у устья реки и завязал перестрелку с морской пехотой, находившейся на противоположном берегу реки. Японцы открыли минометный и ружейно-пулеметный огонь. Морские пехотинцы отвечали тем же. Кроме того, их поддержали артиллеристы и авиация, недавно прибывшая на остров. С самого начала это был до абсурда неравный бой.
Не думал ли Итики, что, несмотря на неудавшийся ночью прорыв сквозь «тонкую» линию обороны, он имеет шансы добиться успеха в дневное время, да еще когда вся дивизия поднята по тревоге? Все это было совершенно непостижимо для наших взглядов на ведение боя. Некоторые американские офицеры склонялись к мысли, что японскийотряд действует в качестве авангард а более многочисленных сил или, по крайней мере, проводит демонстрацию, чтобы прикрыть главную атаку на каком-нибудь другом участке. Однако когда самолеты-разведчики не обнаружили никакого передвижения войск, все решили, что не стоит доискиваться причин такого непонятного поведения.
Если этот странный человек добивался своей гибели, мы были последними, кто мешал ему в этом. Находившийся в тот момент в дивизионном резерве 1-й батальон 1-го полка морской пехоты был вызван со своего бивуака в районе Лунга. Солдаты вброд перешли Тенару более чем в 1600 метрах выше устья и рассредоточились по фронту с целью отрезать противнику отступление в глубь острова или на восток. После этого они начали медленно пробираться сквозь джунгли в направлении кокосовой рощи на мысе. Внизу по течению реки продолжался неравный бой. Некоторые японцы, обезумевшие от контузии или, возможно, от ужаса, бросались в воду. Морские пехотинцы-ветераны, участники стрелковых соревнований, с удовольствием переносили огонь своих винтовок на мелькающие между волнами головы.
По мере того как 1-й батальон 1-го полка приближался к району боя, на восточном берегу реки усиливался огонь стрелкового оружия. Около 03.00 пять легких танков без труда перешли по песчаной перемычке и углубились в кокосовую рощу, свободно маневрируя между широко рассаженными деревьями. Затем из джунглей вышел 1-й батальон,и ловушка захлопнулась. В завершение этой своеобразной кампании полковник Итики уничтожил полковое знамя и прострелил себе голову.
16,3 Мб, mp4,1280x720, 1:06
Фрэнк Хаф "Война на островах"
У так называемого боя за Тенару много характерных особенностей, которые ставили в тупик людей, мало знакомых с японской военной психологией. Именно такими были наши офицеры в этот период войны. В ту ночь и последовавший за ней день они многое узнали, однако многое и по сей день остается необъяснимым для американцев.
На что, например, надеялся противник, когда атаковал два усиленных полка отрядом,насчитывающим всего 1200 человек? Правда, они могли бросить превосходящие силы против любой точки нашей растянутой линии обороны. И все же их силы составляли лишь небольшую часть того, что мы могли собрать для уничтожения прорвавшихся войск. Вряд ли они надеялись сбросить нас в море или даже удержать аэродром,если бы им удалось до него добраться. Японцы не могли поставить своей целью уничтожение наших самолетов, потому что, когда составлялись их планы, у нас на острове не было самолетов; первые из них, по случайному совпадению, прибыли в тот момент, когда японцы начали занимать исходные позиции для атаки.
Возможно, они сильно просчитались в оценке наших сил. Имелось много примеров плохой работы войсковой разведки противника. Возможно, они чересчур буквально восприняли свою пропаганду и серьезно считали, что каждый из них способен справиться с десятью солдатами противника. Но как бы там ни было, конечный результат состоял в том, что двенадцать сотен первоклассных японских солдат никогда не смогут принять участие в более важных боевых действиях, где они, возможно, сыграли бы существенную роль.
Они не только не смогли добраться до аэродрома, но даже не прорвали «тонкую» линию обороны. Фактически они к ней и не приблизились. Этот отряд противника высадился несколько дней назад, по-видимому с эскадренных миноносцев, восточнее наших позиций. Мы получили несколько сигналов о возможности такой высадки, но отсутствие воздушной разведки не позволило нам проверить это или установить численность высадившихся войск. Подразделениями противника командовал полковник Итики.
19 августа в районе мыса Коли дозор морской пехоты захватил врасплох и уничтожил мелкое подразделение противника, которое, очевидно, представляло собой передовое охранение значительно более крупного отряда. Убитые солдаты были чисто и хорошо обмундированы и великолепно снаряжены: вероятно, они прибыли на остров недавно.
Следовательно, японцы что-то задумали. Перед наиболее открытыми участками наших позиций было протянуто несколько рядов колючей проволоки, снятой со старой ограды вокруг кокосовой плантации (наша собственная проволока являлась еще одним необходимым предметом снабжения, также не выгруженным на берег в достаточном количестве). Все были предупреждены о необходимости повышенной бдительности.
Эти предосторожности оправдали себя сторицей. Японцы не позаботились о том, чтобы доставить полевую артиллерию. Они не воспользовались поддержкой артиллерийского огня с кораблей, которые в течение двух недель имели возможность обстреливать нас совершенно безнаказанно. Целиком полагаясь н а внезапность, они бесшумно продвинулись из своего пункта сосредоточения на восточный берег реки Тенару, а затем внезапно бросили превосходящие силы пехоты через песчаную перемычку, которая в это время года полностью перекрывает устье спокойной реки.
Бывшие настороже подразделения морской пехоты открыли огонь из всех видов оружия, какие имелись в их распоряжении. Кровавое избиение, которому подверглись японцы на песчаной полосе, было ужасно. Однако стремительная сила порыва понесла японцев вперед по телам убитых и умирающих соотечественников. Они продвигались вперед, пока не натолкнулись на недавно установленные проволочные заграждения.
Казалось, это явилось для них полной неожиданностью. Лишь немногим удалось достичь окопов, в которых укрывалась морская пехота, остальные в замешательстве остановились у заграждений. Сквозь трескотню автоматического оружия, наносившего большой урон наступающим японцам, до нас доносились вопли японских солдат, в них слышались боль, ярость и замешательство.
В течение нескольких минут атакованному подразделению морской пехоты приходилось жарко. Японские гранаты долетали до ближайших окопов, нанося потери находившимся в них солдатам. Затем противник отошел, оставив на песчаной перемычке груды трупов.
Японцы атаковали еще и еще как по перемычке, так и в других пунктах выше устья реки. Несколько солдат противника достигли западного берега реки неподалеку от морского побережья, но и они были прижаты огнем к земле и с наступлением дня убиты. Немногим удалось обойти проволочные заграждения и, пробравшись по обратному скату песчаного вала, намытого у пляжа, совершить безуспешную попытку просочиться на наши прибрежные позиции. Этим атака ограничилась.
Подвергшийся атаке участок был занят подразделениями 2-го батальона 1-го полка морской пехоты с приданными ему двумя взводами батальона тяжелого оружия, оперативно подчиненного этому полку. Командир батальона подполковник Поллок сам появлялся в наиболее угрожаемых местах и лично руководил боем. Используя немногочисленный резерв, он с наступлением рассвета значительно укрепил свои позиции.
На следующий день неожиданно для всех полковник Итики подарил миру еще один перл японской тактической мысли. Вместо то го чтобы отвести свой потрепанный отряд, пока еще было время, он предпочел окопаться среди редких деревьев кокосовой плантации на узком мысе у устья реки и завязал перестрелку с морской пехотой, находившейся на противоположном берегу реки. Японцы открыли минометный и ружейно-пулеметный огонь. Морские пехотинцы отвечали тем же. Кроме того, их поддержали артиллеристы и авиация, недавно прибывшая на остров. С самого начала это был до абсурда неравный бой.
Не думал ли Итики, что, несмотря на неудавшийся ночью прорыв сквозь «тонкую» линию обороны, он имеет шансы добиться успеха в дневное время, да еще когда вся дивизия поднята по тревоге? Все это было совершенно непостижимо для наших взглядов на ведение боя. Некоторые американские офицеры склонялись к мысли, что японскийотряд действует в качестве авангард а более многочисленных сил или, по крайней мере, проводит демонстрацию, чтобы прикрыть главную атаку на каком-нибудь другом участке. Однако когда самолеты-разведчики не обнаружили никакого передвижения войск, все решили, что не стоит доискиваться причин такого непонятного поведения.
Если этот странный человек добивался своей гибели, мы были последними, кто мешал ему в этом. Находившийся в тот момент в дивизионном резерве 1-й батальон 1-го полка морской пехоты был вызван со своего бивуака в районе Лунга. Солдаты вброд перешли Тенару более чем в 1600 метрах выше устья и рассредоточились по фронту с целью отрезать противнику отступление в глубь острова или на восток. После этого они начали медленно пробираться сквозь джунгли в направлении кокосовой рощи на мысе. Внизу по течению реки продолжался неравный бой. Некоторые японцы, обезумевшие от контузии или, возможно, от ужаса, бросались в воду. Морские пехотинцы-ветераны, участники стрелковых соревнований, с удовольствием переносили огонь своих винтовок на мелькающие между волнами головы.
По мере того как 1-й батальон 1-го полка приближался к району боя, на восточном берегу реки усиливался огонь стрелкового оружия. Около 03.00 пять легких танков без труда перешли по песчаной перемычке и углубились в кокосовую рощу, свободно маневрируя между широко рассаженными деревьями. Затем из джунглей вышел 1-й батальон,и ловушка захлопнулась. В завершение этой своеобразной кампании полковник Итики уничтожил полковое знамя и прострелил себе голову.
У так называемого боя за Тенару много характерных особенностей, которые ставили в тупик людей, мало знакомых с японской военной психологией. Именно такими были наши офицеры в этот период войны. В ту ночь и последовавший за ней день они многое узнали, однако многое и по сей день остается необъяснимым для американцев.
На что, например, надеялся противник, когда атаковал два усиленных полка отрядом,насчитывающим всего 1200 человек? Правда, они могли бросить превосходящие силы против любой точки нашей растянутой линии обороны. И все же их силы составляли лишь небольшую часть того, что мы могли собрать для уничтожения прорвавшихся войск. Вряд ли они надеялись сбросить нас в море или даже удержать аэродром,если бы им удалось до него добраться. Японцы не могли поставить своей целью уничтожение наших самолетов, потому что, когда составлялись их планы, у нас на острове не было самолетов; первые из них, по случайному совпадению, прибыли в тот момент, когда японцы начали занимать исходные позиции для атаки.
Возможно, они сильно просчитались в оценке наших сил. Имелось много примеров плохой работы войсковой разведки противника. Возможно, они чересчур буквально восприняли свою пропаганду и серьезно считали, что каждый из них способен справиться с десятью солдатами противника. Но как бы там ни было, конечный результат состоял в том, что двенадцать сотен первоклассных японских солдат никогда не смогут принять участие в более важных боевых действиях, где они, возможно, сыграли бы существенную роль.
Они не только не смогли добраться до аэродрома, но даже не прорвали «тонкую» линию обороны. Фактически они к ней и не приблизились. Этот отряд противника высадился несколько дней назад, по-видимому с эскадренных миноносцев, восточнее наших позиций. Мы получили несколько сигналов о возможности такой высадки, но отсутствие воздушной разведки не позволило нам проверить это или установить численность высадившихся войск. Подразделениями противника командовал полковник Итики.
19 августа в районе мыса Коли дозор морской пехоты захватил врасплох и уничтожил мелкое подразделение противника, которое, очевидно, представляло собой передовое охранение значительно более крупного отряда. Убитые солдаты были чисто и хорошо обмундированы и великолепно снаряжены: вероятно, они прибыли на остров недавно.
Следовательно, японцы что-то задумали. Перед наиболее открытыми участками наших позиций было протянуто несколько рядов колючей проволоки, снятой со старой ограды вокруг кокосовой плантации (наша собственная проволока являлась еще одним необходимым предметом снабжения, также не выгруженным на берег в достаточном количестве). Все были предупреждены о необходимости повышенной бдительности.
Эти предосторожности оправдали себя сторицей. Японцы не позаботились о том, чтобы доставить полевую артиллерию. Они не воспользовались поддержкой артиллерийского огня с кораблей, которые в течение двух недель имели возможность обстреливать нас совершенно безнаказанно. Целиком полагаясь н а внезапность, они бесшумно продвинулись из своего пункта сосредоточения на восточный берег реки Тенару, а затем внезапно бросили превосходящие силы пехоты через песчаную перемычку, которая в это время года полностью перекрывает устье спокойной реки.
Бывшие настороже подразделения морской пехоты открыли огонь из всех видов оружия, какие имелись в их распоряжении. Кровавое избиение, которому подверглись японцы на песчаной полосе, было ужасно. Однако стремительная сила порыва понесла японцев вперед по телам убитых и умирающих соотечественников. Они продвигались вперед, пока не натолкнулись на недавно установленные проволочные заграждения.
Казалось, это явилось для них полной неожиданностью. Лишь немногим удалось достичь окопов, в которых укрывалась морская пехота, остальные в замешательстве остановились у заграждений. Сквозь трескотню автоматического оружия, наносившего большой урон наступающим японцам, до нас доносились вопли японских солдат, в них слышались боль, ярость и замешательство.
В течение нескольких минут атакованному подразделению морской пехоты приходилось жарко. Японские гранаты долетали до ближайших окопов, нанося потери находившимся в них солдатам. Затем противник отошел, оставив на песчаной перемычке груды трупов.
Японцы атаковали еще и еще как по перемычке, так и в других пунктах выше устья реки. Несколько солдат противника достигли западного берега реки неподалеку от морского побережья, но и они были прижаты огнем к земле и с наступлением дня убиты. Немногим удалось обойти проволочные заграждения и, пробравшись по обратному скату песчаного вала, намытого у пляжа, совершить безуспешную попытку просочиться на наши прибрежные позиции. Этим атака ограничилась.
Подвергшийся атаке участок был занят подразделениями 2-го батальона 1-го полка морской пехоты с приданными ему двумя взводами батальона тяжелого оружия, оперативно подчиненного этому полку. Командир батальона подполковник Поллок сам появлялся в наиболее угрожаемых местах и лично руководил боем. Используя немногочисленный резерв, он с наступлением рассвета значительно укрепил свои позиции.
На следующий день неожиданно для всех полковник Итики подарил миру еще один перл японской тактической мысли. Вместо то го чтобы отвести свой потрепанный отряд, пока еще было время, он предпочел окопаться среди редких деревьев кокосовой плантации на узком мысе у устья реки и завязал перестрелку с морской пехотой, находившейся на противоположном берегу реки. Японцы открыли минометный и ружейно-пулеметный огонь. Морские пехотинцы отвечали тем же. Кроме того, их поддержали артиллеристы и авиация, недавно прибывшая на остров. С самого начала это был до абсурда неравный бой.
Не думал ли Итики, что, несмотря на неудавшийся ночью прорыв сквозь «тонкую» линию обороны, он имеет шансы добиться успеха в дневное время, да еще когда вся дивизия поднята по тревоге? Все это было совершенно непостижимо для наших взглядов на ведение боя. Некоторые американские офицеры склонялись к мысли, что японскийотряд действует в качестве авангард а более многочисленных сил или, по крайней мере, проводит демонстрацию, чтобы прикрыть главную атаку на каком-нибудь другом участке. Однако когда самолеты-разведчики не обнаружили никакого передвижения войск, все решили, что не стоит доискиваться причин такого непонятного поведения.
Если этот странный человек добивался своей гибели, мы были последними, кто мешал ему в этом. Находившийся в тот момент в дивизионном резерве 1-й батальон 1-го полка морской пехоты был вызван со своего бивуака в районе Лунга. Солдаты вброд перешли Тенару более чем в 1600 метрах выше устья и рассредоточились по фронту с целью отрезать противнику отступление в глубь острова или на восток. После этого они начали медленно пробираться сквозь джунгли в направлении кокосовой рощи на мысе. Внизу по течению реки продолжался неравный бой. Некоторые японцы, обезумевшие от контузии или, возможно, от ужаса, бросались в воду. Морские пехотинцы-ветераны, участники стрелковых соревнований, с удовольствием переносили огонь своих винтовок на мелькающие между волнами головы.
По мере того как 1-й батальон 1-го полка приближался к району боя, на восточном берегу реки усиливался огонь стрелкового оружия. Около 03.00 пять легких танков без труда перешли по песчаной перемычке и углубились в кокосовую рощу, свободно маневрируя между широко рассаженными деревьями. Затем из джунглей вышел 1-й батальон,и ловушка захлопнулась. В завершение этой своеобразной кампании полковник Итики уничтожил полковое знамя и прострелил себе голову.
Я вернувся.
>Одежда и обувь в войсках затерты до дыр и почти разваливаются. Русские одеты лучше нас. Но главное то, что они всё равно проиграют в войне.
>По сравнению с Германией здешний ноябрь можно лишь расхваливать: ноябрь в Москве — это великолепное солнце, снег, холодно и спокойно. Отличное место для катания на коньках и санках, улучшаются и горнолыжные трассы.
>>18886
>Наш переводчик лейтенант Б[ейтельшпахер], сам украинец из Одессы, с отчаянной энергией сражается с этими партизанами, ведь большевики убили его отца, ликвидировали брата и отправили мать и сестру в Сибирь строить дороги.
>Купи носки. Прилагаю мою карточку на одежду. Не растранжирь ее попусту. Кто знает, не понадобится ли
Что за карточка на одежду?
>Один солдат сказал мне: «В Германии у людей заводятся вши, в Советской России у вшей заводятся люди».
>Не важно, откуда они их там выцарапали, они всё равно были — хорошо одетые, хорошо накормленные, прогретые алкоголем и с немалым пополнением.
>В полдень посетил место, где размещаются военнопленные, отчасти ужаснулся. Приказал оказать помощь. Этим мы себе лишь навредим.
>>18762 (OP)
Зачем Сталин закотлил собственные дивизии?
Зачем Сталин закотлил собственные дивизии?
>Только вчера одна дивизия подбила 17 танков. Частью это были американские машины, которые при попадании разлетались, как консервная банка.
>Кёльн, Дюссельдорф, Дуйсбург, Эссен, Дортмунд, Вупперталь, Бохум, Майнц — печальный баланс, и это только на западе. Памятники архитектуры, разрушенные в Кёльне, Майнце, Дюссельдорфе и Дортмунде, — это невосполнимые потери для немецкой культуры. Гнев и ярость охватывают каждого, кто думает об этом.
Ох..Вот как...
2,9 Мб, mp4,480x360, 1:05
>>19536
Да, это достояние всего немецкого народа и его культуры. У русских же из всей культуры была землянка и покосившаяся деревянная изба крытая соломой. Всё остальное было достоянием буржуазии, попов и дворянства, которых русский народ либо уничтожил либо наконец заставил землю жрать в СССР. Так что русские в области культуры ничего не потеряли в той войне.
>Памятники архитектуры, разрушенные в Кёльне, Майнце, Дюссельдорфе и Дортмунде, — это невосполнимые потери для немецкой культуры.
Да, это достояние всего немецкого народа и его культуры. У русских же из всей культуры была землянка и покосившаяся деревянная изба крытая соломой. Всё остальное было достоянием буржуазии, попов и дворянства, которых русский народ либо уничтожил либо наконец заставил землю жрать в СССР. Так что русские в области культуры ничего не потеряли в той войне.
>>19547
Ну а потерянная янтарная комната это так , шуточки. Да и не русское оно. А значит можно забрать.
Ну а потерянная янтарная комната это так , шуточки. Да и не русское оно. А значит можно забрать.
>>19547
По советскому закону все что до 1600 года считалось неприкосновенным. Сносили только новодел романовых.
По советскому закону все что до 1600 года считалось неприкосновенным. Сносили только новодел романовых.
>>19547
26 мая (7 июня) 1883 года состоялось торжественное освящение собора
5 декабря 1931 Храм был снесен
Т.е. ему на момент сноса было всего 48 лет. Будет ли кто-то горевать если завтра снесут здание 1972 года постройки?
26 мая (7 июня) 1883 года состоялось торжественное освящение собора
5 декабря 1931 Храм был снесен
Т.е. ему на момент сноса было всего 48 лет. Будет ли кто-то горевать если завтра снесут здание 1972 года постройки?
>>19507
Если Сталин не хотел войны, то зачем оккупировал Германию и Восточную Европу?
Если Сталин не хотел войны, то зачем оккупировал Германию и Восточную Европу?
>>19556
Германия и как Австрия должны была стать нейтральной, но союзнички отказались и первыми оккупировали 3/4.
Германия и как Австрия должны была стать нейтральной, но союзнички отказались и первыми оккупировали 3/4.
>>19556
Еще и гнал на убой солдат, чтобы на День Победы захватить Берлин. В какой стране это вообще возможно?
Еще и гнал на убой солдат, чтобы на День Победы захватить Берлин. В какой стране это вообще возможно?
>>19550
Как оказалось, большевики плевать хотели на свои же законы и сносили всё что угодно. Это дает ясное представление о том что русский народ считал своим, а что нет. Землянка и покосившаяся изба - вот что было гордостью русского народа и что он считал своим по праву. Всё остальное можно снести, оно не наше и к культуре русских не принадлежит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_Гребневской_иконы_Божией_Матери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_Спаса_на_Бору
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вознесенский_монастырь_(Москва)
Как оказалось, большевики плевать хотели на свои же законы и сносили всё что угодно. Это дает ясное представление о том что русский народ считал своим, а что нет. Землянка и покосившаяся изба - вот что было гордостью русского народа и что он считал своим по праву. Всё остальное можно снести, оно не наше и к культуре русских не принадлежит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Храм_Гребневской_иконы_Божией_Матери
https://ru.wikipedia.org/wiki/Собор_Спаса_на_Бору
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вознесенский_монастырь_(Москва)
Германия - нация обиженок?
>>19559
ты же понимаешь что нейтральными они пробыли бы максимум пару лет а потом через сми сша сформировало бы там общественное мнение которое потребовало бы разрыва с восточным блоком и уходом на запад. Добавь сюда что при нейтральности Германии и Австрии было бы невозможно начать проект ЕС
ты же понимаешь что нейтральными они пробыли бы максимум пару лет а потом через сми сша сформировало бы там общественное мнение которое потребовало бы разрыва с восточным блоком и уходом на запад. Добавь сюда что при нейтральности Германии и Австрии было бы невозможно начать проект ЕС
>>19343
сопротивление советских людей за идею
людские ресурсы
достаточно развитая промышленность
на втором и третьем этапе - лендлиз
послушай Егора Яковлева - у Гитлера реально считали что ссср это отсталая страна где русские только и мечтают избавиться от жидобольшевиков. А поди ж ты
сопротивление советских людей за идею
людские ресурсы
достаточно развитая промышленность
на втором и третьем этапе - лендлиз
послушай Егора Яковлева - у Гитлера реально считали что ссср это отсталая страна где русские только и мечтают избавиться от жидобольшевиков. А поди ж ты
>>19548
Как русский народ относился к "своему" культурному наследию в виде янтарных комнат и прочих всяких разных дворцов с храмами, прекрасно было описано еще в начале 20 века.
«... настоящий штурм Зимнего, а точнее его разграбление началось на следующий день, когда город проснулся. Толпа учинила в роскошной резиденции русских государей настоящий погром: били ценнейшие статуи, срезали кожу с диванов, штыками прокалывали картины, с гоготом гадили в вазы саксонского фарфора, тащили все, что попадало под руку.»
Горький, из статьи "В.И. Ленин" (первая редакция, по изданиям с 1924 и до 1930 г.):
«Мне отвратительно памятен такой факт: в 19-м году, в Петербурге, был съезд "деревенской бедноты". Из северных губерний России явилось несколько тысяч крестьян, и сотни их были помещены в Зимнем дворце Романовых. Когда съезд кончился и эти люди уехали, то оказалось, что они не только все ванны дворца, но и огромное количество ценнейших севрских, саксонских и восточных ваз загадили, употребляя их в качестве ночных горшков. Это было сделано не по силе нужды, – уборные дворца оказались в порядке, водопровод действовал. Нет, это хулиганство было выражением желания испортить, опорочить красивые вещи. За время двух революций и войны я сотни раз наблюдал это темное, мстительное стремление людей ломать, искажать, осмеивать, порочить прекрасное.»
Я же говорю, землянка и деревянная изба - вот наше всё.
>Ну а потерянная янтарная комната это так , шуточки. Да и не русское оно.
Как русский народ относился к "своему" культурному наследию в виде янтарных комнат и прочих всяких разных дворцов с храмами, прекрасно было описано еще в начале 20 века.
«... настоящий штурм Зимнего, а точнее его разграбление началось на следующий день, когда город проснулся. Толпа учинила в роскошной резиденции русских государей настоящий погром: били ценнейшие статуи, срезали кожу с диванов, штыками прокалывали картины, с гоготом гадили в вазы саксонского фарфора, тащили все, что попадало под руку.»
Горький, из статьи "В.И. Ленин" (первая редакция, по изданиям с 1924 и до 1930 г.):
«Мне отвратительно памятен такой факт: в 19-м году, в Петербурге, был съезд "деревенской бедноты". Из северных губерний России явилось несколько тысяч крестьян, и сотни их были помещены в Зимнем дворце Романовых. Когда съезд кончился и эти люди уехали, то оказалось, что они не только все ванны дворца, но и огромное количество ценнейших севрских, саксонских и восточных ваз загадили, употребляя их в качестве ночных горшков. Это было сделано не по силе нужды, – уборные дворца оказались в порядке, водопровод действовал. Нет, это хулиганство было выражением желания испортить, опорочить красивые вещи. За время двух революций и войны я сотни раз наблюдал это темное, мстительное стремление людей ломать, искажать, осмеивать, порочить прекрасное.»
Я же говорю, землянка и деревянная изба - вот наше всё.
49 Кб, 472x638>>19605 (Del)
На Яндекс Дзене совсем обленились. Обрезанные цитаты из своих художественных произведений уже постят ради привлечения к себе внимания.
На Яндекс Дзене совсем обленились. Обрезанные цитаты из своих художественных произведений уже постят ради привлечения к себе внимания.
>>19603
Если твой сосед ломает свой шкаф, то можно ли тебе прийти и тоже начать нор ломать?
Если твой сосед ломает свой шкаф, то можно ли тебе прийти и тоже начать нор ломать?
![BundesarchivBild101I-010-0919-39,Russland,Nord,GefangeneRus[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16110165718800.jpg)
>>19622 (Del)
Ну и? Что-то против фактов, что твоя мать шлюха, отец - членодевка, а ты - наглый врун, оговаривающий Максима Горького?
Ну и? Что-то против фактов, что твоя мать шлюха, отец - членодевка, а ты - наглый врун, оговаривающий Максима Горького?
>>19702 (Del)
Я знаю что это сарказм, но
Это правда.
Ну ладно, один миллион может и нашлось - в котлах многие всё же сдавались. Без патронов особо не повоюешь.
Я знаю что это сарказм, но
>красноармейцы сражались как черти, а миллионы пленных это вранье антисоветчиков.
Это правда.
Ну ладно, один миллион может и нашлось - в котлах многие всё же сдавались. Без патронов особо не повоюешь.
Прочитал дневник Хенрици. Это он такая имба, или все действительно настолько плохо было?
84 Кб, 800x586>>19707
Сдавались даже полностью вооруженными, целыми группами. Вместе с патронами, гранатами, оружием и касками. Вот такой был боевой дух у большинства красноармейцев в 1941 году.
>Без патронов особо не повоюешь.
Сдавались даже полностью вооруженными, целыми группами. Вместе с патронами, гранатами, оружием и касками. Вот такой был боевой дух у большинства красноармейцев в 1941 году.
>>19845
Ну так верили, что немцы то освобождать пришли. А тут ,хуй, выяснилось, что над землей немцев какие то не немцы живут. Ну и нахуй они немцам собственно.
Ну так верили, что немцы то освобождать пришли. А тут ,хуй, выяснилось, что над землей немцев какие то не немцы живут. Ну и нахуй они немцам собственно.
Вот такое телосложение было у 95% советских солдат во время войны.
В декабре 1940-го генерал-лейтенант Иван Музыченко отметил на совещании, что в пехоту приходит "слабый, малорослый боец. Не секрет, товарищи, что сплошь и рядом мы можем наблюдать в частях такого бойца, который по своему росту, по своей комплекции настолько жиденький, ну, просто неоформленный ребенок, причем порой он даже ниже винтовки" (длина винтовки образца 1891/30 г. со штыком - 166 сантиметров). "Действительно, - подтвердил генерал-лейтенант Василий Герасименко, - когда заходишь в стрелковую роту, то получается даже неприятное впечатление: очень много маленьких, тщедушных людей, очень молодых". ("Откровенно говоря, тяжелое впечатление производят 18-летние ребята", - вставил Маршал Советского Союза Семен Тимошенко.)
"Редкий призывник вылазит за габариты 160 см и 50 кг", - констатировал, изучив документы призывных комиссий, работавших перед войной в нынешней Курганской области, Александр Базаров. У 279 призывников - односельчан Базарова средний рост был 153 сантиметра, средний вес - 52 килограмма...
"Большинству в 1943 году исполнилось 18 лет, - писал о полученном осенью 1943 года его мотострелковым взводом пополнении Евгений Бессонов. - Физически они были неокрепшими, роста в основном ниже среднего, щупловатого телосложения [...]".
В декабре 1940-го генерал-лейтенант Иван Музыченко отметил на совещании, что в пехоту приходит "слабый, малорослый боец. Не секрет, товарищи, что сплошь и рядом мы можем наблюдать в частях такого бойца, который по своему росту, по своей комплекции настолько жиденький, ну, просто неоформленный ребенок, причем порой он даже ниже винтовки" (длина винтовки образца 1891/30 г. со штыком - 166 сантиметров). "Действительно, - подтвердил генерал-лейтенант Василий Герасименко, - когда заходишь в стрелковую роту, то получается даже неприятное впечатление: очень много маленьких, тщедушных людей, очень молодых". ("Откровенно говоря, тяжелое впечатление производят 18-летние ребята", - вставил Маршал Советского Союза Семен Тимошенко.)
"Редкий призывник вылазит за габариты 160 см и 50 кг", - констатировал, изучив документы призывных комиссий, работавших перед войной в нынешней Курганской области, Александр Базаров. У 279 призывников - односельчан Базарова средний рост был 153 сантиметра, средний вес - 52 килограмма...
"Большинству в 1943 году исполнилось 18 лет, - писал о полученном осенью 1943 года его мотострелковым взводом пополнении Евгений Бессонов. - Физически они были неокрепшими, роста в основном ниже среднего, щупловатого телосложения [...]".
>>19852
Меньше кормить, окопы не такие глубокие рыть. Только выиграли.
Меньше кормить, окопы не такие глубокие рыть. Только выиграли.
>>19852
Боевые дворфы.
Боевые дворфы.
>>19852
У меня дед был 2 метра в высоту и весил около сотки, но он рос в районе далёком от всех гражданских войн и раскулачиваний. на юге Азербайджана
У меня дед был 2 метра в высоту и весил около сотки, но он рос в районе далёком от всех гражданских войн и раскулачиваний. на юге Азербайджана
584 Кб, 1080x2340Осенью 1941 года на юге Брянщины было создано удивительное коллаборационистское образование, вошедшее в историю как Локотская республика. Изначально ее возглавлял Константин Воскобойник, а после его смерти бургомистром автономии был назначен будущий создатель РОНА Бронислав Каминский.
Воскобойник был убит во время нападения партизан на Локоть в январе 1942 года.
Тогда же было принято решение увековечить память погибших монструозным мемориалом на могиле первого бургомистра. В память "жертв политических репрессий" одной из улиц поселка присвоили имя "Павших Героев 8 января".
Но наша история совсем не увлекательный истерн про полицаев и партизан. Наша история о политике памяти. Дело в том, что улица Павших Героев существует в Локте до сих пор! Так что деды действительно воевали, но иногда не совсем те деды.
Воскобойник был убит во время нападения партизан на Локоть в январе 1942 года.
Тогда же было принято решение увековечить память погибших монструозным мемориалом на могиле первого бургомистра. В память "жертв политических репрессий" одной из улиц поселка присвоили имя "Павших Героев 8 января".
Но наша история совсем не увлекательный истерн про полицаев и партизан. Наша история о политике памяти. Дело в том, что улица Павших Героев существует в Локте до сих пор! Так что деды действительно воевали, но иногда не совсем те деды.
>>20209
Самое забавное, что на последнем Бессмертном полку по телевизору показывали потомка товарища Молотова. Какой был вклад Вячеслава Молотова в победу советского народа над фашизмом?
Самое забавное, что на последнем Бессмертном полку по телевизору показывали потомка товарища Молотова. Какой был вклад Вячеслава Молотова в победу советского народа над фашизмом?
165 Кб, 1000x791>>20216
Действительно, какой может быть вклад у главного по переговорам с другими странами?
Действительно, какой может быть вклад у главного по переговорам с другими странами?
>>20245
А чё другие страны то, они же не участвовали, всех сталин победил
А чё другие страны то, они же не участвовали, всех сталин победил
>>20378
Это все часть "План Вест" по уничтожению немцев и захвата жизненного пространства для славян.
Это все часть "План Вест" по уничтожению немцев и захвата жизненного пространства для славян.
>>20252
Естественно. О наличии секретных соглашений все узнали на следующий же после заключения пакта.
Естественно. О наличии секретных соглашений все узнали на следующий же после заключения пакта.
>>20411
Какойто рекомендательный характер "Это все плохо и вообще так нельзя"
Какойто рекомендательный характер "Это все плохо и вообще так нельзя"
>>20406
Это Рабичев?
Это Рабичев?
Единственный повоевавший в армии США и в КА. Куц В.Т. писал:
Естественно, скоро я стал сравнивать, какая разница между армиями СССР и США. В Советской армии образца 45-го года чуть ли не с командира роты - у каждого баба-любовница. И денщичок сапоги чистит да на кухню бегает. А в американской армии уже тогда от солдата до генерала все ходили в одной форме и хлебали из одного котла. Самый главный у них в армии сержант, а офицеров мы, бывало, сутками не видели. Взять того же генерала Афонина, который и тогда, и потом много доброго для меня сделал. Но когда я его впервые увидел, чуть не обмер: у него сапоги так сияют, что в них смотреться можно. А галифе! А грудь в орденах! Рядом - американский бригадный генерал. Форма - как у меня, только на каске звёздочка. Были и другие отличия. Юджин учил меня, что в безвыходной ситуации, если кончатся патроны, а вокруг будут враги, американскому солдату предписано сдаваться в плен, потому что его жизнь нужна не только его стране, но и его семье. Ну а у нас с этим делом всё понятно как обстояло...
Естественно, скоро я стал сравнивать, какая разница между армиями СССР и США. В Советской армии образца 45-го года чуть ли не с командира роты - у каждого баба-любовница. И денщичок сапоги чистит да на кухню бегает. А в американской армии уже тогда от солдата до генерала все ходили в одной форме и хлебали из одного котла. Самый главный у них в армии сержант, а офицеров мы, бывало, сутками не видели. Взять того же генерала Афонина, который и тогда, и потом много доброго для меня сделал. Но когда я его впервые увидел, чуть не обмер: у него сапоги так сияют, что в них смотреться можно. А галифе! А грудь в орденах! Рядом - американский бригадный генерал. Форма - как у меня, только на каске звёздочка. Были и другие отличия. Юджин учил меня, что в безвыходной ситуации, если кончатся патроны, а вокруг будут враги, американскому солдату предписано сдаваться в плен, потому что его жизнь нужна не только его стране, но и его семье. Ну а у нас с этим делом всё понятно как обстояло...
>>20417
Как же умилительны подобные пассажи с учетом уровня смертности в немецком плену у советских в/п, пиздец просто.
>предписано сдаваться в плен, потому что его жизнь нужна не только его стране, но и его семье
Как же умилительны подобные пассажи с учетом уровня смертности в немецком плену у советских в/п, пиздец просто.
>>20454
>Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного [c.239] пособия и помощи.
>Запомнился результат их воздействия в городе, в Красноармейске - они разрушали крыши. Еще запомнился результат от удара «Катюш» на Кавказе. Из занятого нами квартала вышла толпа пленных русских, совершенно без всякой охраны. Обычно когда мы брали пленных, мы говорили им, чтобы они шли в определенном направлении. У нас по обыкновению не имелось людей, чтобы их охранять. Пока мы решали, что нам делать с пленными, русские заметили эту толпу и прислали нам несколько зарядов «сталинского органа». Один из них угодил прямо в кучу сдающихся. Кроме них было ранено несколько человек из взвода охраны.
>>20458
Ага, ага. Порой даже немецкие генералы охуевали от того, в каких скотских условиях содержались советские военнопленные.
И собственно, как злодеяния совков отменяют злодения нацидаунов?
Ага, ага. Порой даже немецкие генералы охуевали от того, в каких скотских условиях содержались советские военнопленные.
И собственно, как злодеяния совков отменяют злодения нацидаунов?
>>20461
Линчуют же.
Линчуют же.
>>18766
сейчас после такой фразы сразу забирают в элитные подразделения
сейчас после такой фразы сразу забирают в элитные подразделения
>>20378
Ну их страна, к счастью для немцев, развалилась, а сами они стали по-африкански нищими.
Ну их страна, к счастью для немцев, развалилась, а сами они стали по-африкански нищими.
>>20889
Если вам не нравится эти видео и фото, то вы не антифашист.
Если вам не нравится эти видео и фото, то вы не антифашист.
139 Кб, 1280x720>>18762 (OP)
Немец РЖЕТ и говорит:
"русский, давай 5 азербайджанцев за одного РУМЫНА"
--
случай с немецкой кашей на нейтральной полосе в Крыму
1942 год
https://www.youtube.com/watch?v=ZROQqDXcuiI
Немец РЖЕТ и говорит:
"русский, давай 5 азербайджанцев за одного РУМЫНА"
--
случай с немецкой кашей на нейтральной полосе в Крыму
1942 год
https://www.youtube.com/watch?v=ZROQqDXcuiI
>>20927
Нет. Многие восточные немцы — потомки переселенцев и колонизаторов из Саксонии, Нидерландов и рейнских земель. Нет, конечно, процент потомков славян там есть, но не составляет большинства.
Нет. Многие восточные немцы — потомки переселенцев и колонизаторов из Саксонии, Нидерландов и рейнских земель. Нет, конечно, процент потомков славян там есть, но не составляет большинства.
>>20953
Ебать ты отсталый, может быть ты еще классификацией рас третьего рейха пользуешься?
>То есть выходцы из Индии
Ебать ты отсталый, может быть ты еще классификацией рас третьего рейха пользуешься?
Хотя понятное дело что не пользуешься иначе такой хуйни не писал.
100 Кб, 469x357>>18762 (OP)
Ну что ребзя, дождались? Будем заклепки танков обсуждать?
https://lenta.ru/news/2021/01/25/secondworldwar/
Ну что ребзя, дождались? Будем заклепки танков обсуждать?
https://lenta.ru/news/2021/01/25/secondworldwar/
>>21619
О да, эта война теперь уже канонизированная в священную на законодательном уровне. Новое дно пробито. Кста про заклепки на танках, помню был дискурс что лучше клепаные танки или сварные, дошли до того что комбинированные лучше))
О да, эта война теперь уже канонизированная в священную на законодательном уровне. Новое дно пробито. Кста про заклепки на танках, помню был дискурс что лучше клепаные танки или сварные, дошли до того что комбинированные лучше))
>>21632
Так это просто пантера, которая должна быть дешевле.
Так это просто пантера, которая должна быть дешевле.
>>21671
Шерманов много разных..
Шерманов много разных..
>>21681
Простите но вашу бутылку не пропустили на таможне, как же орно наблюдать за этим из заграницы))
Простите но вашу бутылку не пропустили на таможне, как же орно наблюдать за этим из заграницы))
>>21684
Ну в июле примут вроде. Мне вообще непонятно, как юридически определять "отождествление"?? Типа как Фоменко говорит, что Сталин и Гитлер одно и то же лицо??
Ну в июле примут вроде. Мне вообще непонятно, как юридически определять "отождествление"?? Типа как Фоменко говорит, что Сталин и Гитлер одно и то же лицо??
>>21701
Это размытая формулировка, чтобы можно было сажать любого кто вообще затронул эту тему.
Это размытая формулировка, чтобы можно было сажать любого кто вообще затронул эту тему.
>>21752
Ля какой пингвин важный.
Ля какой пингвин важный.
>>21752
Наверно, покрайне мере по России24 рассказывают, что Дуче дид нафинг вронг и даже остановил войну Германии и Австрии в 1934.
https://www.youtube.com/watch?v=s6fdPZrjRKI
Наверно, покрайне мере по России24 рассказывают, что Дуче дид нафинг вронг и даже остановил войну Германии и Австрии в 1934.
https://www.youtube.com/watch?v=s6fdPZrjRKI
>>21761
Бля, охуенно просто. Я думаю, если бы Гитлер не нападал на СССР, россияне и про него бы сейчас снимали передачи в духе "не все так однозначно".
Бля, охуенно просто. Я думаю, если бы Гитлер не нападал на СССР, россияне и про него бы сейчас снимали передачи в духе "не все так однозначно".
>>21882
Ну да, а что Гитлер сделал плохого, кроме военных преступлений на территории СССР? Объединил немецкий народ в одну страну, прижал борзую Польшу, поставил марионеточное правительство во Франции, отправил в лагеря психов, евреев и коммунистов. Многие бы сказали, что вот спаситель Европы, сильный лидер с некоторыми перегибами.
>если бы Гитлер не нападал на СССР, россияне и про него бы сейчас снимали передачи в духе "не все так однозначно".
Ну да, а что Гитлер сделал плохого, кроме военных преступлений на территории СССР? Объединил немецкий народ в одну страну, прижал борзую Польшу, поставил марионеточное правительство во Франции, отправил в лагеря психов, евреев и коммунистов. Многие бы сказали, что вот спаситель Европы, сильный лидер с некоторыми перегибами.
>>21883
В Румынии сейчас к Антонеску именно такое отношение совершенно официально
В Румынии сейчас к Антонеску именно такое отношение совершенно официально
>>21752
Бенито по политическим делам за 25 лет власти осудил всего 5к человек. Ребенок по сравнению со Сталиным.
Бенито по политическим делам за 25 лет власти осудил всего 5к человек. Ребенок по сравнению со Сталиным.
>>18762 (OP)
Подскажите что можно почитать про Германию на момент начала 1945 года, что там было с экономикой, что было с общественной жизнью ?
Насисление понимало что скоро пиздец и красный каток все ближе ?
Как приходило для простых людей осознание что фронт все ближе и ближе ?
Подскажите что можно почитать про Германию на момент начала 1945 года, что там было с экономикой, что было с общественной жизнью ?
Насисление понимало что скоро пиздец и красный каток все ближе ?
Как приходило для простых людей осознание что фронт все ближе и ближе ?
>>21882
Муссолини-то как раз воевал против СССР, пусть и особой роли не сыграл.
И он в любом случае намного менее одиозен, чем Гитлер, что, впрочем, не повод его оправдывать.
>>21883
Я так понял, ты это с иронией написал. Холокост считался бы злодеянием в любом случае, даже в мире победившего Гитлера (тем более что победить он смог бы только в континентальной Европе, о высадке десанта в Британии или тем более США речи быть не могло). Хотя отрицание Холокоста могло бы иметь намного больше сторонников.
А вообще, пример успешного фашистского диктатора, который победил всех, кого реалистично мог победить, обеспечил 35 лет стабильности и экономического роста и умер своей смертью, мирно передав власть преемникам у нас есть - Франко. И какое-то число тех, кто оценивает его в духе "сильный лидер с некоторыми перегибами", есть, но мало и со временем всё меньше. При том, что Франко геноцидами не занимался, в отличие от.
Муссолини-то как раз воевал против СССР, пусть и особой роли не сыграл.
И он в любом случае намного менее одиозен, чем Гитлер, что, впрочем, не повод его оправдывать.
>>21883
>отправил в лагеря евреев
Я так понял, ты это с иронией написал. Холокост считался бы злодеянием в любом случае, даже в мире победившего Гитлера (тем более что победить он смог бы только в континентальной Европе, о высадке десанта в Британии или тем более США речи быть не могло). Хотя отрицание Холокоста могло бы иметь намного больше сторонников.
А вообще, пример успешного фашистского диктатора, который победил всех, кого реалистично мог победить, обеспечил 35 лет стабильности и экономического роста и умер своей смертью, мирно передав власть преемникам у нас есть - Франко. И какое-то число тех, кто оценивает его в духе "сильный лидер с некоторыми перегибами", есть, но мало и со временем всё меньше. При том, что Франко геноцидами не занимался, в отличие от.
>>22153
Он бы просто ядерную бомбу скинул на Лондон, они бы там обосрались и капнули как Япония.
>о высадке десанта в Британии
Он бы просто ядерную бомбу скинул на Лондон, они бы там обосрались и капнули как Япония.
>>22153
То есть с психами и коммунистами тебе норм? Кстати, никто не вспоминает Гитлеру геноцид цыган, если бы победил, еврейскую тему тоже не особо педалировали. Холокост - это послевоенный форс (не в смысле, что евреев не убивали, а в том что убийства евреев почему-то наглухо закрыли другие преступления нацистов).
Или вот был геноцид армян в Турции (даже признанный большинством стран, кроме Турции). Ну и что?
>отправил в лагеря евреев
То есть с психами и коммунистами тебе норм? Кстати, никто не вспоминает Гитлеру геноцид цыган, если бы победил, еврейскую тему тоже не особо педалировали. Холокост - это послевоенный форс (не в смысле, что евреев не убивали, а в том что убийства евреев почему-то наглухо закрыли другие преступления нацистов).
Или вот был геноцид армян в Турции (даже признанный большинством стран, кроме Турции). Ну и что?
>>22190
Это тоже мировая проблема. Пинать нацистов за преступления против евреев общепринято, а вот про цыган и тем более славян все закрывают глаза.
А уж если начнёшь рассказывать про геноцид армян и греков турками, то посмотрят как на блаженного.
Мимо
Это тоже мировая проблема. Пинать нацистов за преступления против евреев общепринято, а вот про цыган и тем более славян все закрывают глаза.
А уж если начнёшь рассказывать про геноцид армян и греков турками, то посмотрят как на блаженного.
Мимо
>>22190
Они то про уничтожение славян узнали только в 90. В книгах немецких некоторых до сих пор не упоминают то, что из за блокады Ленинграда там 1 млн человек погибло. В мемуарах пишут либо что голода не было, либо то, что поставки были хорошо настроены и соответственно, голода не было.
Они то про уничтожение славян узнали только в 90. В книгах немецких некоторых до сих пор не упоминают то, что из за блокады Ленинграда там 1 млн человек погибло. В мемуарах пишут либо что голода не было, либо то, что поставки были хорошо настроены и соответственно, голода не было.
>>22200
Никто не ставил целью уничтожение славян, в отличии от евреев, только не надо тут маня план ост постить в качестве аргумента.
Никто не ставил целью уничтожение славян, в отличии от евреев, только не надо тут маня план ост постить в качестве аргумента.
>>22190
Не норм, но такая политика (особенно второе) встретила бы больше понимания.
Цыган меньше и они не настолько влиятельны.
>То есть с психами и коммунистами тебе норм?
Не норм, но такая политика (особенно второе) встретила бы больше понимания.
>Кстати, никто не вспоминает Гитлеру геноцид цыган, если бы победил, еврейскую тему тоже не особо педалировали.
Цыган меньше и они не настолько влиятельны.
>>22200
Кариус писал, что от пленной медсестры узнал какая в Ленинграде полная жопа. Но его это волновало исключительно в том плане, что непонятно, как это немцы не взяли город.
Кариус писал, что от пленной медсестры узнал какая в Ленинграде полная жопа. Но его это волновало исключительно в том плане, что непонятно, как это немцы не взяли город.
>>22203
Никто не говорит про случайность, речь про мотив, евреев убивали потому что евреи, русских за то что сопротивлялись.
Никто не говорит про случайность, речь про мотив, евреев убивали потому что евреи, русских за то что сопротивлялись.
![mQheJkPYihqrtHfNa6A7nc5FUTxOmEDyuPZa06T1sXi-sUta8B-dOMC68ij[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16118463612801.jpg)
![mQheJkPYihqrtHfNa6A7nXjIeYmWG0PqyULvNEAtvJhjqZbeIXjUdts0GnY[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16118463612802.jpg)
![mQheJkPYihqrtHfNa6A7neaZpHXFJkHPrSvAckqw7vtE3yykYzwnneggcFj[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16118463612803.jpg)
>>22248
Пиздец какой-то.
Пиздец какой-то.
![mQheJkPYihqrtHfNa6A7ndGwfFzCQbZnAsAYgQwEfqHJCouq1GT3-mTWAZu[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16118471863300.jpg)
![mQheJkPYihqrtHfNa6A7nYx1s-wGsf5cN64h74XwNB1m03AVHAdCy6NOp8t[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16118471863301.jpg)
![mQheJkPYihqrtHfNa6A7ncFTBQsbPhv4aq07I-cbwPuuvafDTwn5rsSogZQ[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16118471863302.jpg)
>>18762 (OP)
Спешу поделиться мнение о довольной свежей книге Evan Mawdsley, thunder in the east.
Весьма взвешенный и объективный насколько это возможно для западного историка труд о описании хода великой отечественной.
Спешу поделиться мнение о довольной свежей книге Evan Mawdsley, thunder in the east.
Весьма взвешенный и объективный насколько это возможно для западного историка труд о описании хода великой отечественной.
>>22298
Они на несколько лет младше будут, не суть важно.
Они на несколько лет младше будут, не суть важно.
>>19564
Парадокс корабля Тезея в полный рост. Если памятник XIV века в середине века XVIII почти полностью разбирают и воссоздают из кирпича - это всё ещё памятник XIV века или уже XVIII?
Парадокс корабля Тезея в полный рост. Если памятник XIV века в середине века XVIII почти полностью разбирают и воссоздают из кирпича - это всё ещё памятник XIV века или уже XVIII?
>>22521
Смотря как сделали. Японцы вроде полностью свои деревянные храмы переделывают, но делают точную копию
Смотря как сделали. Японцы вроде полностью свои деревянные храмы переделывают, но делают точную копию
>>20378
что за фильм ?
что за фильм ?
>>22244
А на русских всем всё равно насрать. Евреи у них многострадальные, поляки многострадальные, немки многострадальные. А на русских всем насрать. Русские у нас мировое зло. Каждому Сталин предоставляет жопу ленина детей на завтрак. Что в 19 веке, что в 20 веке, что в 21.
А на русских всем всё равно насрать. Евреи у них многострадальные, поляки многострадальные, немки многострадальные. А на русских всем насрать. Русские у нас мировое зло. Каждому Сталин предоставляет жопу ленина детей на завтрак. Что в 19 веке, что в 20 веке, что в 21.
>>22575
Русских как говна и они из себя ничего не представляют а евреи всегда прошареные, зажиточные, они этот мир на своей обрезаной ялде крутят. Ты сравниваешь хер с пальцем.
Русских как говна и они из себя ничего не представляют а евреи всегда прошареные, зажиточные, они этот мир на своей обрезаной ялде крутят. Ты сравниваешь хер с пальцем.
>>22575
Нет, ну ты все в крайности впадаешь, все же есть разница между нацией обреченной на смерть и между нацией из которой дивизии СС набирали.
Нет, ну ты все в крайности впадаешь, все же есть разница между нацией обреченной на смерть и между нацией из которой дивизии СС набирали.
>>22621
Ну так евреев жалеют все. Будешь отрицать холокост в той же европе - посадят. будешь отриацть убийства русских - только поддержат. Мелкие страны наподобие Дании всерьез думают, что тут 2 млн людей умерло. Всего то 2 млн.
Ну так евреев жалеют все. Будешь отрицать холокост в той же европе - посадят. будешь отриацть убийства русских - только поддержат. Мелкие страны наподобие Дании всерьез думают, что тут 2 млн людей умерло. Всего то 2 млн.
34,8 Мб, mp4,1280x532, 4:09
>>22649
Никто не отрицает убийство русских, просто русские это удобные мальчик для битья в нынешнем мире, никто не будет осуждать фильм в котором убивают русских солдат, удобней, в качестве врагов, в худ произведениях только немцы.
Никто не отрицает убийство русских, просто русские это удобные мальчик для битья в нынешнем мире, никто не будет осуждать фильм в котором убивают русских солдат, удобней, в качестве врагов, в худ произведениях только немцы.
А вот где то можно узнать отношение обычных европейев к этой войне спустя там 20, 30, 50 лет? Вот сейчас что думают? Книги, мемуары, соцопросы?
18 Кб, 500x284>Власов был захвачен военнослужащими 25-го танкового корпуса 13-й армии 1-го Украинского фронта неподалёку от города Пльзень, которые преследовали небольшую колонну Власова по указанию капитана-власовца П. Г. Кучинского, сообщившего им, что именно в ней находился его командующий. По советской версии, Власов был найден на полу джипа завёрнутым в ковёр. Это представляется маловероятным, учитывая внутреннее пространство в джипе и телосложение Власова. После задержания он был доставлен в штаб маршала И. С. Конева, оттуда в Москву. С этого момента и до 2 августа 1946 года, когда в газете «Известия» было опубликовано сообщение о суде над ним, о Власове ничего не сообщалось.
>Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском зале Дома Союзов, однако, опасаясь изложения подсудимыми на открытом процессе антисоветских взглядов, «которые объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной советской властью», руководители процесса В. С. Абакумов и В. В. Ульрих обратились 26 апреля 1946 года к Сталину с просьбой «дело предателей <…> заслушать в закрытом судебном заседании <…> без участия сторон», что и было сделано.
Почему совки настолько боялись собственного населения, что даже судить Власова по-нормальному не решились? Сталин был таким же трусливым позорником как и Ленин.
>>22800
Видимо с патриотизмом в СССР было так охуенно что они боялись даже лишнего слова от всеми признанных предателей))
Видимо с патриотизмом в СССР было так охуенно что они боялись даже лишнего слова от всеми признанных предателей))
>>22800
Видимо НКВДшники тоже устали, не хотели возится как со старыми большевиками в 30е
Видимо НКВДшники тоже устали, не хотели возится как со старыми большевиками в 30е
>>22800
Бред, показательные процессы в Совке организовывать умели, во всяком случае в 1946 году я думаю еще не разучились. Твой Власов бы публично каялся и клялся бы в вечной верности товарищу Сталину.
Бред, показательные процессы в Совке организовывать умели, во всяком случае в 1946 году я думаю еще не разучились. Твой Власов бы публично каялся и клялся бы в вечной верности товарищу Сталину.
>>22825
Не бред, а факт. Советская власть боялась любых речей Власова как огня, потому и не стали проводить никакого открытого процесса во избежание восстания народа против коммунистов.
>Бред
Не бред, а факт. Советская власть боялась любых речей Власова как огня, потому и не стали проводить никакого открытого процесса во избежание восстания народа против коммунистов.
>>22828
Он знает Сталина, его жизни уже кончились, это бессмысленно, он уже не нужен, от Власова никакой пользы.
Он знает Сталина, его жизни уже кончились, это бессмысленно, он уже не нужен, от Власова никакой пользы.
>>22829
Это твои предположения или ты точно знаешь? Я тоже так могу. А вдруг боялись, что его толпа линчевать будет?
Это твои предположения или ты точно знаешь? Я тоже так могу. А вдруг боялись, что его толпа линчевать будет?
12 Кб, 201x201>>22834
Она лишь исполняла приказы
Она лишь исполняла приказы
>>22833
Кого она линчевать будет ?
Кого она линчевать будет ?
3 Кб, 251x201>>22838
Гриндила самых простых и уже отдебафанных мобов "пленные", едва попалась даже "НКВД-шникам" среднего лвл-а - тут же слилась.
Гриндила самых простых и уже отдебафанных мобов "пленные", едва попалась даже "НКВД-шникам" среднего лвл-а - тут же слилась.
>>23008
Типичная русская же. Только против нубов и можем.
Типичная русская же. Только против нубов и можем.
Герой из "Хеллкета"
Кавалер Медали Почета Конгресса сержант (на момент представления капрал) Артур О. Байер 20.05.1909 г.р. Company С, 603d Tank Destroyer Battalion.
15 января 1945 г. в районе Arloncourt (Бельгия), взвод самоходных орудий роты "С" 603-го истребительно-противотанкового дивизиона был остановлен плотным огнем противотанковых средств и стрелкового оружия окопавшегося вдоль гребня холма противника, на дистанции около 200 метров.
Наводчик одного из М18 капрал Байер метким выстрелом из 76 мм орудия подавил обнаруженный пулемет, уничтожив одного из пулеметчиков, покинул машину и под наблюдением врага пересек открытое пространство до окопа противника, где захватил в плен двух уцелевших номеров пулеметного расчета.
Второй пулемет, в 250 ярдах влево продолжал вести огонь. Перебежками в промежутки между очередями Байер выдвинулся в его направлении и метким броском гранаты также подавил его, уничтожив еще одного немца и захватив в плен еще двоих. Далее, несмотря на сильный огонь, Байер с большой храбростью продолжил движение вдоль протянувшейся на четверть мили линии окопов противника, уничтожая обороняющихся там немцев карабином и гранатами.
Когда добровольно взятая Байером на себя задача была выполнена , на счету капрала было два уничтоженных пулеметных гнезда, восемь убитых и восемнадцать взятых в плен военнослужащих врага, в том числе два расчета противотанковых гранатометов.
Награжден Медалью Почета 30.08.1945 г., R.I.P. 1965 г.
Бешеный дантист
Бенджамин Льюис Саломон родился 1 сентября 1914 года в Милуоки (штат Висконсин) в еврейской семье. В середине 30х его семья переехала в Калифорнию, где молодой человек поступил и успешно закончил Университет Южной Калифорнии, получив степень бакалавра медицины и специализацию дантиста.
Несмотря на то, что после окончания университета молодой доктор подал документы в военно-медицинскую службу резерва вооруженных сил, армия его не замечала до лета 1940 г, когда он был призван в 102-й пехотный полк вновь формируемой 27-й пехотной дивизии США . В полку рядовой Саломон показал себя отличным солдатом и несмотря на плохое зрение превосходным стрелком, получив за год службы три повышения и в конце концов став сержантом, командиром пулеметной секции.
В 1944 году сержант Саломон был откомандирован в Медицинский Корпус Армии США, где благодаря диплому получил звание первого лейтенанта медицинской службы и был назначен полковым дантистом 105-го пехотного полка той же 27-й ПД.
Первый бой 27-й пехотной дивизии состоялся на острове Сайпан ( Марианские острова) 15 июня 1944 года. В ходе ведения боевых действий работы по профилю у получившего к тому времени звание капитана Бенджамина Саломона было мало, в результате чего он вызвался заменить батальонного хирурга 2-го батальона своего полка, получившего в бою ранение.
В первых числах июля 1944 г. иллюзий у командовавшего гарнизоном Сайпана генерал-лейтенанта Сайто Ёсицугу уже не осталось и он в типичной японской манере решил устроить "последний парад" остатков своих войск. В подготовленной штабом 43-й пехотной дивизии "Атаке Смерти" как считается участвовало до 6000 японских солдат и матросов - все оставшиеся к тому времени боеспособными остатки Сайпанского гарнизона.
6-го июля бешено накачанные перед боем пропагандой и саке и не надеявшиеся выжить японские солдаты дали клятву убить перед смертью по десятку американцев, сами убили своих находившихся в госпиталях тяжелораненых - и пошли в бой. Из которого не рассчитывали вернуться.
Эта "банзай-атака" стала самой страшной и самой бесполезной в войне на Тихом океане - внезапно вылетевшая из окопов волна накачанного пропагандой неуправляемого мяса завалив трупами продавила американскую линию обороны и... тупо рассыпалась по американским тылам.
Однако речь тут не об этом, а о капитане Саломоне и "смытом" японской людской волной 2-м батальоне 105-го пехотного полка, оказавшемся на направлении главного удара японцев.
Батальонный медпункт 2/IR105 находился в 30 метрах от окопов батальона, насколько можно понять по описаниям, занятых пулеметчиками тяжелой роты.
Бой еще только начинался, но на медпункте находилось уже около 30 раненых и капитан Саломон оказывал медицинскую помощь одному из самых тяжелых из них. В это время к медпункту выскочил первый из японских солдат, который без разговоров начал колоть штыком лежащих на носилках тяжелораненых. Увидевший это капитан Саломон схватил лежащий поблизости "Гаранд", пристрелил японца и вернулся к лежащему на операционном столе раненому.
Чуть погодя в палатку медпункта ворвались еще двое японских солдат. Саломон сшиб их ударами приклада, после чего одного пристрелил, а второго заколол штыком. Появились еще четверо - выбежавший из палатки Саломон пинком выбил нож из руки одного из них и застрелил того на месте. На этом обойма "Гаранда" кончилась - против бешеного дантиста оставались трое японских солдат. Одного из них он убил ударом штыка, второго заколол ножом и им же ранил в живот третьего, прежде чем один из лежащих в медпункте раненых наконец дотянулся до кольта и добил его.
Поняв что линия обороны батальона прорвана и медпункт вот-вот будет захвачен, доктор Саломон приказал персоналу медпункта и находящимся там раненым уходить в тыл. Сам же, напротив, отправившись к близкому окопу пулеметчиков где стоял "Браунинг" с перебитым расчетом. Последними словами "бешеного дантиста" товарищам стали:
-Я буду держать их, пока не уведете в безопасное место. Увидимся
Исполняющего обязанности хирурга 2-го батальона 105-го пехотного полка, полкового дантиста капитана Б.Л. Саломона нашли через 15 часов, когда "Атака Смерти" была отбита и американцы вернули свои позиции. Капитан лежал в окопе рядом со своим пулеметом, на его теле было 78 пулевых и несколько штыковых ран. Вокруг окопа, где судя по следам крови Саломон как минимум четыре раза менял позицию, было найдено 98 тел убитых японских солдат.
После окончания битвы за Сайпан Саломон посмертно был представлен к награждению высшей наградой США – Медалью Почета, однако командование отказалось утверждать награждение, поскольку медицинский персонал, согласно женевской конвенции не имел права применять оружие в бою.
В 1951 году был подан еще один рапорт, который был отклонен, по причине того, что срок награждений за бои ВМВ истек.
Третий рапорт был подан в 1969 году после пересмотра положений Женевскрй конвенции, которая теперь разрешала использовать оружие медицинскому персоналу для самозащиты или защиты пациентов. В 1972 году он был отклонен по причине того, что не осталось непосредственных свидетелей совершения подвига.
Только в 2002 году на основании специального персонального решения Отдела наград армии США Б. Саломон был посмертно награжден Медалью Почета.
Самый известный подвиг советского солдата ВМВ - Александра Матросова
Описание на основании политдонесения, составленного начальником политотдела 91-й отдельной стрелковой бригады, в котором детально описан бой за деревню Чернушки.
ДЗОТов было три.
"Первый был уничтожен старшим сержантом Шариповым узбек, второй — красноармейцем Галимовым татарин. К центральному, третьему ДЗОТу поползли Матросов и Огурцов. Петр Огурцов был опытным солдатом, но на подступах к вражеской огневой точке его тяжело ранило. Огурцов видел как Матросов кинул в дот гранату и она разорвалась внутри дзота, затем Матросов поднялся в полный рост и махнул рукой, но вдруг из ДЗОТа раздались выстрелы и Матросов упал у основания ДЗОТа. Больше выстрелов из ДЗОТа не было и бойцы заняли прилегающую местность. Дзоты охраняли предполье к ж/дороге. За уничтожение вражеских укреплений старший сержант Шарипов был награждён медалью «За отвагу», рядовой Галимов — орденом Красной Звезды, рядовому Александру Матросову присвоено звание Героя Советского Союза посмертно.
Вот так: если умер как дурак и не до конца выполнил боевую задачу - получай звание героя СССР и всесоюзную известность на десятки лет вперед, если полностью подавил пулеметный дзот вместе со всеми немцами внутри и при этом остался жив - так и быть, на тебе медальку «За отвагу». Советская пропаганда в годы войны творила настоящие чудеса.
Кавалер Медали Почета Конгресса сержант (на момент представления капрал) Артур О. Байер 20.05.1909 г.р. Company С, 603d Tank Destroyer Battalion.
15 января 1945 г. в районе Arloncourt (Бельгия), взвод самоходных орудий роты "С" 603-го истребительно-противотанкового дивизиона был остановлен плотным огнем противотанковых средств и стрелкового оружия окопавшегося вдоль гребня холма противника, на дистанции около 200 метров.
Наводчик одного из М18 капрал Байер метким выстрелом из 76 мм орудия подавил обнаруженный пулемет, уничтожив одного из пулеметчиков, покинул машину и под наблюдением врага пересек открытое пространство до окопа противника, где захватил в плен двух уцелевших номеров пулеметного расчета.
Второй пулемет, в 250 ярдах влево продолжал вести огонь. Перебежками в промежутки между очередями Байер выдвинулся в его направлении и метким броском гранаты также подавил его, уничтожив еще одного немца и захватив в плен еще двоих. Далее, несмотря на сильный огонь, Байер с большой храбростью продолжил движение вдоль протянувшейся на четверть мили линии окопов противника, уничтожая обороняющихся там немцев карабином и гранатами.
Когда добровольно взятая Байером на себя задача была выполнена , на счету капрала было два уничтоженных пулеметных гнезда, восемь убитых и восемнадцать взятых в плен военнослужащих врага, в том числе два расчета противотанковых гранатометов.
Награжден Медалью Почета 30.08.1945 г., R.I.P. 1965 г.
Бешеный дантист
Бенджамин Льюис Саломон родился 1 сентября 1914 года в Милуоки (штат Висконсин) в еврейской семье. В середине 30х его семья переехала в Калифорнию, где молодой человек поступил и успешно закончил Университет Южной Калифорнии, получив степень бакалавра медицины и специализацию дантиста.
Несмотря на то, что после окончания университета молодой доктор подал документы в военно-медицинскую службу резерва вооруженных сил, армия его не замечала до лета 1940 г, когда он был призван в 102-й пехотный полк вновь формируемой 27-й пехотной дивизии США . В полку рядовой Саломон показал себя отличным солдатом и несмотря на плохое зрение превосходным стрелком, получив за год службы три повышения и в конце концов став сержантом, командиром пулеметной секции.
В 1944 году сержант Саломон был откомандирован в Медицинский Корпус Армии США, где благодаря диплому получил звание первого лейтенанта медицинской службы и был назначен полковым дантистом 105-го пехотного полка той же 27-й ПД.
Первый бой 27-й пехотной дивизии состоялся на острове Сайпан ( Марианские острова) 15 июня 1944 года. В ходе ведения боевых действий работы по профилю у получившего к тому времени звание капитана Бенджамина Саломона было мало, в результате чего он вызвался заменить батальонного хирурга 2-го батальона своего полка, получившего в бою ранение.
В первых числах июля 1944 г. иллюзий у командовавшего гарнизоном Сайпана генерал-лейтенанта Сайто Ёсицугу уже не осталось и он в типичной японской манере решил устроить "последний парад" остатков своих войск. В подготовленной штабом 43-й пехотной дивизии "Атаке Смерти" как считается участвовало до 6000 японских солдат и матросов - все оставшиеся к тому времени боеспособными остатки Сайпанского гарнизона.
6-го июля бешено накачанные перед боем пропагандой и саке и не надеявшиеся выжить японские солдаты дали клятву убить перед смертью по десятку американцев, сами убили своих находившихся в госпиталях тяжелораненых - и пошли в бой. Из которого не рассчитывали вернуться.
Эта "банзай-атака" стала самой страшной и самой бесполезной в войне на Тихом океане - внезапно вылетевшая из окопов волна накачанного пропагандой неуправляемого мяса завалив трупами продавила американскую линию обороны и... тупо рассыпалась по американским тылам.
Однако речь тут не об этом, а о капитане Саломоне и "смытом" японской людской волной 2-м батальоне 105-го пехотного полка, оказавшемся на направлении главного удара японцев.
Батальонный медпункт 2/IR105 находился в 30 метрах от окопов батальона, насколько можно понять по описаниям, занятых пулеметчиками тяжелой роты.
Бой еще только начинался, но на медпункте находилось уже около 30 раненых и капитан Саломон оказывал медицинскую помощь одному из самых тяжелых из них. В это время к медпункту выскочил первый из японских солдат, который без разговоров начал колоть штыком лежащих на носилках тяжелораненых. Увидевший это капитан Саломон схватил лежащий поблизости "Гаранд", пристрелил японца и вернулся к лежащему на операционном столе раненому.
Чуть погодя в палатку медпункта ворвались еще двое японских солдат. Саломон сшиб их ударами приклада, после чего одного пристрелил, а второго заколол штыком. Появились еще четверо - выбежавший из палатки Саломон пинком выбил нож из руки одного из них и застрелил того на месте. На этом обойма "Гаранда" кончилась - против бешеного дантиста оставались трое японских солдат. Одного из них он убил ударом штыка, второго заколол ножом и им же ранил в живот третьего, прежде чем один из лежащих в медпункте раненых наконец дотянулся до кольта и добил его.
Поняв что линия обороны батальона прорвана и медпункт вот-вот будет захвачен, доктор Саломон приказал персоналу медпункта и находящимся там раненым уходить в тыл. Сам же, напротив, отправившись к близкому окопу пулеметчиков где стоял "Браунинг" с перебитым расчетом. Последними словами "бешеного дантиста" товарищам стали:
-Я буду держать их, пока не уведете в безопасное место. Увидимся
Исполняющего обязанности хирурга 2-го батальона 105-го пехотного полка, полкового дантиста капитана Б.Л. Саломона нашли через 15 часов, когда "Атака Смерти" была отбита и американцы вернули свои позиции. Капитан лежал в окопе рядом со своим пулеметом, на его теле было 78 пулевых и несколько штыковых ран. Вокруг окопа, где судя по следам крови Саломон как минимум четыре раза менял позицию, было найдено 98 тел убитых японских солдат.
После окончания битвы за Сайпан Саломон посмертно был представлен к награждению высшей наградой США – Медалью Почета, однако командование отказалось утверждать награждение, поскольку медицинский персонал, согласно женевской конвенции не имел права применять оружие в бою.
В 1951 году был подан еще один рапорт, который был отклонен, по причине того, что срок награждений за бои ВМВ истек.
Третий рапорт был подан в 1969 году после пересмотра положений Женевскрй конвенции, которая теперь разрешала использовать оружие медицинскому персоналу для самозащиты или защиты пациентов. В 1972 году он был отклонен по причине того, что не осталось непосредственных свидетелей совершения подвига.
Только в 2002 году на основании специального персонального решения Отдела наград армии США Б. Саломон был посмертно награжден Медалью Почета.
Самый известный подвиг советского солдата ВМВ - Александра Матросова
Описание на основании политдонесения, составленного начальником политотдела 91-й отдельной стрелковой бригады, в котором детально описан бой за деревню Чернушки.
ДЗОТов было три.
"Первый был уничтожен старшим сержантом Шариповым узбек, второй — красноармейцем Галимовым татарин. К центральному, третьему ДЗОТу поползли Матросов и Огурцов. Петр Огурцов был опытным солдатом, но на подступах к вражеской огневой точке его тяжело ранило. Огурцов видел как Матросов кинул в дот гранату и она разорвалась внутри дзота, затем Матросов поднялся в полный рост и махнул рукой, но вдруг из ДЗОТа раздались выстрелы и Матросов упал у основания ДЗОТа. Больше выстрелов из ДЗОТа не было и бойцы заняли прилегающую местность. Дзоты охраняли предполье к ж/дороге. За уничтожение вражеских укреплений старший сержант Шарипов был награждён медалью «За отвагу», рядовой Галимов — орденом Красной Звезды, рядовому Александру Матросову присвоено звание Героя Советского Союза посмертно.
Вот так: если умер как дурак и не до конца выполнил боевую задачу - получай звание героя СССР и всесоюзную известность на десятки лет вперед, если полностью подавил пулеметный дзот вместе со всеми немцами внутри и при этом остался жив - так и быть, на тебе медальку «За отвагу». Советская пропаганда в годы войны творила настоящие чудеса.
Герой из "Хеллкета"
Кавалер Медали Почета Конгресса сержант (на момент представления капрал) Артур О. Байер 20.05.1909 г.р. Company С, 603d Tank Destroyer Battalion.
15 января 1945 г. в районе Arloncourt (Бельгия), взвод самоходных орудий роты "С" 603-го истребительно-противотанкового дивизиона был остановлен плотным огнем противотанковых средств и стрелкового оружия окопавшегося вдоль гребня холма противника, на дистанции около 200 метров.
Наводчик одного из М18 капрал Байер метким выстрелом из 76 мм орудия подавил обнаруженный пулемет, уничтожив одного из пулеметчиков, покинул машину и под наблюдением врага пересек открытое пространство до окопа противника, где захватил в плен двух уцелевших номеров пулеметного расчета.
Второй пулемет, в 250 ярдах влево продолжал вести огонь. Перебежками в промежутки между очередями Байер выдвинулся в его направлении и метким броском гранаты также подавил его, уничтожив еще одного немца и захватив в плен еще двоих. Далее, несмотря на сильный огонь, Байер с большой храбростью продолжил движение вдоль протянувшейся на четверть мили линии окопов противника, уничтожая обороняющихся там немцев карабином и гранатами.
Когда добровольно взятая Байером на себя задача была выполнена , на счету капрала было два уничтоженных пулеметных гнезда, восемь убитых и восемнадцать взятых в плен военнослужащих врага, в том числе два расчета противотанковых гранатометов.
Награжден Медалью Почета 30.08.1945 г., R.I.P. 1965 г.
Бешеный дантист
Бенджамин Льюис Саломон родился 1 сентября 1914 года в Милуоки (штат Висконсин) в еврейской семье. В середине 30х его семья переехала в Калифорнию, где молодой человек поступил и успешно закончил Университет Южной Калифорнии, получив степень бакалавра медицины и специализацию дантиста.
Несмотря на то, что после окончания университета молодой доктор подал документы в военно-медицинскую службу резерва вооруженных сил, армия его не замечала до лета 1940 г, когда он был призван в 102-й пехотный полк вновь формируемой 27-й пехотной дивизии США . В полку рядовой Саломон показал себя отличным солдатом и несмотря на плохое зрение превосходным стрелком, получив за год службы три повышения и в конце концов став сержантом, командиром пулеметной секции.
В 1944 году сержант Саломон был откомандирован в Медицинский Корпус Армии США, где благодаря диплому получил звание первого лейтенанта медицинской службы и был назначен полковым дантистом 105-го пехотного полка той же 27-й ПД.
Первый бой 27-й пехотной дивизии состоялся на острове Сайпан ( Марианские острова) 15 июня 1944 года. В ходе ведения боевых действий работы по профилю у получившего к тому времени звание капитана Бенджамина Саломона было мало, в результате чего он вызвался заменить батальонного хирурга 2-го батальона своего полка, получившего в бою ранение.
В первых числах июля 1944 г. иллюзий у командовавшего гарнизоном Сайпана генерал-лейтенанта Сайто Ёсицугу уже не осталось и он в типичной японской манере решил устроить "последний парад" остатков своих войск. В подготовленной штабом 43-й пехотной дивизии "Атаке Смерти" как считается участвовало до 6000 японских солдат и матросов - все оставшиеся к тому времени боеспособными остатки Сайпанского гарнизона.
6-го июля бешено накачанные перед боем пропагандой и саке и не надеявшиеся выжить японские солдаты дали клятву убить перед смертью по десятку американцев, сами убили своих находившихся в госпиталях тяжелораненых - и пошли в бой. Из которого не рассчитывали вернуться.
Эта "банзай-атака" стала самой страшной и самой бесполезной в войне на Тихом океане - внезапно вылетевшая из окопов волна накачанного пропагандой неуправляемого мяса завалив трупами продавила американскую линию обороны и... тупо рассыпалась по американским тылам.
Однако речь тут не об этом, а о капитане Саломоне и "смытом" японской людской волной 2-м батальоне 105-го пехотного полка, оказавшемся на направлении главного удара японцев.
Батальонный медпункт 2/IR105 находился в 30 метрах от окопов батальона, насколько можно понять по описаниям, занятых пулеметчиками тяжелой роты.
Бой еще только начинался, но на медпункте находилось уже около 30 раненых и капитан Саломон оказывал медицинскую помощь одному из самых тяжелых из них. В это время к медпункту выскочил первый из японских солдат, который без разговоров начал колоть штыком лежащих на носилках тяжелораненых. Увидевший это капитан Саломон схватил лежащий поблизости "Гаранд", пристрелил японца и вернулся к лежащему на операционном столе раненому.
Чуть погодя в палатку медпункта ворвались еще двое японских солдат. Саломон сшиб их ударами приклада, после чего одного пристрелил, а второго заколол штыком. Появились еще четверо - выбежавший из палатки Саломон пинком выбил нож из руки одного из них и застрелил того на месте. На этом обойма "Гаранда" кончилась - против бешеного дантиста оставались трое японских солдат. Одного из них он убил ударом штыка, второго заколол ножом и им же ранил в живот третьего, прежде чем один из лежащих в медпункте раненых наконец дотянулся до кольта и добил его.
Поняв что линия обороны батальона прорвана и медпункт вот-вот будет захвачен, доктор Саломон приказал персоналу медпункта и находящимся там раненым уходить в тыл. Сам же, напротив, отправившись к близкому окопу пулеметчиков где стоял "Браунинг" с перебитым расчетом. Последними словами "бешеного дантиста" товарищам стали:
-Я буду держать их, пока не уведете в безопасное место. Увидимся
Исполняющего обязанности хирурга 2-го батальона 105-го пехотного полка, полкового дантиста капитана Б.Л. Саломона нашли через 15 часов, когда "Атака Смерти" была отбита и американцы вернули свои позиции. Капитан лежал в окопе рядом со своим пулеметом, на его теле было 78 пулевых и несколько штыковых ран. Вокруг окопа, где судя по следам крови Саломон как минимум четыре раза менял позицию, было найдено 98 тел убитых японских солдат.
После окончания битвы за Сайпан Саломон посмертно был представлен к награждению высшей наградой США – Медалью Почета, однако командование отказалось утверждать награждение, поскольку медицинский персонал, согласно женевской конвенции не имел права применять оружие в бою.
В 1951 году был подан еще один рапорт, который был отклонен, по причине того, что срок награждений за бои ВМВ истек.
Третий рапорт был подан в 1969 году после пересмотра положений Женевскрй конвенции, которая теперь разрешала использовать оружие медицинскому персоналу для самозащиты или защиты пациентов. В 1972 году он был отклонен по причине того, что не осталось непосредственных свидетелей совершения подвига.
Только в 2002 году на основании специального персонального решения Отдела наград армии США Б. Саломон был посмертно награжден Медалью Почета.
Самый известный подвиг советского солдата ВМВ - Александра Матросова
Описание на основании политдонесения, составленного начальником политотдела 91-й отдельной стрелковой бригады, в котором детально описан бой за деревню Чернушки.
ДЗОТов было три.
"Первый был уничтожен старшим сержантом Шариповым узбек, второй — красноармейцем Галимовым татарин. К центральному, третьему ДЗОТу поползли Матросов и Огурцов. Петр Огурцов был опытным солдатом, но на подступах к вражеской огневой точке его тяжело ранило. Огурцов видел как Матросов кинул в дот гранату и она разорвалась внутри дзота, затем Матросов поднялся в полный рост и махнул рукой, но вдруг из ДЗОТа раздались выстрелы и Матросов упал у основания ДЗОТа. Больше выстрелов из ДЗОТа не было и бойцы заняли прилегающую местность. Дзоты охраняли предполье к ж/дороге. За уничтожение вражеских укреплений старший сержант Шарипов был награждён медалью «За отвагу», рядовой Галимов — орденом Красной Звезды, рядовому Александру Матросову присвоено звание Героя Советского Союза посмертно.
Вот так: если умер как дурак и не до конца выполнил боевую задачу - получай звание героя СССР и всесоюзную известность на десятки лет вперед, если полностью подавил пулеметный дзот вместе со всеми немцами внутри и при этом остался жив - так и быть, на тебе медальку «За отвагу». Советская пропаганда в годы войны творила настоящие чудеса.
Кавалер Медали Почета Конгресса сержант (на момент представления капрал) Артур О. Байер 20.05.1909 г.р. Company С, 603d Tank Destroyer Battalion.
15 января 1945 г. в районе Arloncourt (Бельгия), взвод самоходных орудий роты "С" 603-го истребительно-противотанкового дивизиона был остановлен плотным огнем противотанковых средств и стрелкового оружия окопавшегося вдоль гребня холма противника, на дистанции около 200 метров.
Наводчик одного из М18 капрал Байер метким выстрелом из 76 мм орудия подавил обнаруженный пулемет, уничтожив одного из пулеметчиков, покинул машину и под наблюдением врага пересек открытое пространство до окопа противника, где захватил в плен двух уцелевших номеров пулеметного расчета.
Второй пулемет, в 250 ярдах влево продолжал вести огонь. Перебежками в промежутки между очередями Байер выдвинулся в его направлении и метким броском гранаты также подавил его, уничтожив еще одного немца и захватив в плен еще двоих. Далее, несмотря на сильный огонь, Байер с большой храбростью продолжил движение вдоль протянувшейся на четверть мили линии окопов противника, уничтожая обороняющихся там немцев карабином и гранатами.
Когда добровольно взятая Байером на себя задача была выполнена , на счету капрала было два уничтоженных пулеметных гнезда, восемь убитых и восемнадцать взятых в плен военнослужащих врага, в том числе два расчета противотанковых гранатометов.
Награжден Медалью Почета 30.08.1945 г., R.I.P. 1965 г.
Бешеный дантист
Бенджамин Льюис Саломон родился 1 сентября 1914 года в Милуоки (штат Висконсин) в еврейской семье. В середине 30х его семья переехала в Калифорнию, где молодой человек поступил и успешно закончил Университет Южной Калифорнии, получив степень бакалавра медицины и специализацию дантиста.
Несмотря на то, что после окончания университета молодой доктор подал документы в военно-медицинскую службу резерва вооруженных сил, армия его не замечала до лета 1940 г, когда он был призван в 102-й пехотный полк вновь формируемой 27-й пехотной дивизии США . В полку рядовой Саломон показал себя отличным солдатом и несмотря на плохое зрение превосходным стрелком, получив за год службы три повышения и в конце концов став сержантом, командиром пулеметной секции.
В 1944 году сержант Саломон был откомандирован в Медицинский Корпус Армии США, где благодаря диплому получил звание первого лейтенанта медицинской службы и был назначен полковым дантистом 105-го пехотного полка той же 27-й ПД.
Первый бой 27-й пехотной дивизии состоялся на острове Сайпан ( Марианские острова) 15 июня 1944 года. В ходе ведения боевых действий работы по профилю у получившего к тому времени звание капитана Бенджамина Саломона было мало, в результате чего он вызвался заменить батальонного хирурга 2-го батальона своего полка, получившего в бою ранение.
В первых числах июля 1944 г. иллюзий у командовавшего гарнизоном Сайпана генерал-лейтенанта Сайто Ёсицугу уже не осталось и он в типичной японской манере решил устроить "последний парад" остатков своих войск. В подготовленной штабом 43-й пехотной дивизии "Атаке Смерти" как считается участвовало до 6000 японских солдат и матросов - все оставшиеся к тому времени боеспособными остатки Сайпанского гарнизона.
6-го июля бешено накачанные перед боем пропагандой и саке и не надеявшиеся выжить японские солдаты дали клятву убить перед смертью по десятку американцев, сами убили своих находившихся в госпиталях тяжелораненых - и пошли в бой. Из которого не рассчитывали вернуться.
Эта "банзай-атака" стала самой страшной и самой бесполезной в войне на Тихом океане - внезапно вылетевшая из окопов волна накачанного пропагандой неуправляемого мяса завалив трупами продавила американскую линию обороны и... тупо рассыпалась по американским тылам.
Однако речь тут не об этом, а о капитане Саломоне и "смытом" японской людской волной 2-м батальоне 105-го пехотного полка, оказавшемся на направлении главного удара японцев.
Батальонный медпункт 2/IR105 находился в 30 метрах от окопов батальона, насколько можно понять по описаниям, занятых пулеметчиками тяжелой роты.
Бой еще только начинался, но на медпункте находилось уже около 30 раненых и капитан Саломон оказывал медицинскую помощь одному из самых тяжелых из них. В это время к медпункту выскочил первый из японских солдат, который без разговоров начал колоть штыком лежащих на носилках тяжелораненых. Увидевший это капитан Саломон схватил лежащий поблизости "Гаранд", пристрелил японца и вернулся к лежащему на операционном столе раненому.
Чуть погодя в палатку медпункта ворвались еще двое японских солдат. Саломон сшиб их ударами приклада, после чего одного пристрелил, а второго заколол штыком. Появились еще четверо - выбежавший из палатки Саломон пинком выбил нож из руки одного из них и застрелил того на месте. На этом обойма "Гаранда" кончилась - против бешеного дантиста оставались трое японских солдат. Одного из них он убил ударом штыка, второго заколол ножом и им же ранил в живот третьего, прежде чем один из лежащих в медпункте раненых наконец дотянулся до кольта и добил его.
Поняв что линия обороны батальона прорвана и медпункт вот-вот будет захвачен, доктор Саломон приказал персоналу медпункта и находящимся там раненым уходить в тыл. Сам же, напротив, отправившись к близкому окопу пулеметчиков где стоял "Браунинг" с перебитым расчетом. Последними словами "бешеного дантиста" товарищам стали:
-Я буду держать их, пока не уведете в безопасное место. Увидимся
Исполняющего обязанности хирурга 2-го батальона 105-го пехотного полка, полкового дантиста капитана Б.Л. Саломона нашли через 15 часов, когда "Атака Смерти" была отбита и американцы вернули свои позиции. Капитан лежал в окопе рядом со своим пулеметом, на его теле было 78 пулевых и несколько штыковых ран. Вокруг окопа, где судя по следам крови Саломон как минимум четыре раза менял позицию, было найдено 98 тел убитых японских солдат.
После окончания битвы за Сайпан Саломон посмертно был представлен к награждению высшей наградой США – Медалью Почета, однако командование отказалось утверждать награждение, поскольку медицинский персонал, согласно женевской конвенции не имел права применять оружие в бою.
В 1951 году был подан еще один рапорт, который был отклонен, по причине того, что срок награждений за бои ВМВ истек.
Третий рапорт был подан в 1969 году после пересмотра положений Женевскрй конвенции, которая теперь разрешала использовать оружие медицинскому персоналу для самозащиты или защиты пациентов. В 1972 году он был отклонен по причине того, что не осталось непосредственных свидетелей совершения подвига.
Только в 2002 году на основании специального персонального решения Отдела наград армии США Б. Саломон был посмертно награжден Медалью Почета.
Самый известный подвиг советского солдата ВМВ - Александра Матросова
Описание на основании политдонесения, составленного начальником политотдела 91-й отдельной стрелковой бригады, в котором детально описан бой за деревню Чернушки.
ДЗОТов было три.
"Первый был уничтожен старшим сержантом Шариповым узбек, второй — красноармейцем Галимовым татарин. К центральному, третьему ДЗОТу поползли Матросов и Огурцов. Петр Огурцов был опытным солдатом, но на подступах к вражеской огневой точке его тяжело ранило. Огурцов видел как Матросов кинул в дот гранату и она разорвалась внутри дзота, затем Матросов поднялся в полный рост и махнул рукой, но вдруг из ДЗОТа раздались выстрелы и Матросов упал у основания ДЗОТа. Больше выстрелов из ДЗОТа не было и бойцы заняли прилегающую местность. Дзоты охраняли предполье к ж/дороге. За уничтожение вражеских укреплений старший сержант Шарипов был награждён медалью «За отвагу», рядовой Галимов — орденом Красной Звезды, рядовому Александру Матросову присвоено звание Героя Советского Союза посмертно.
Вот так: если умер как дурак и не до конца выполнил боевую задачу - получай звание героя СССР и всесоюзную известность на десятки лет вперед, если полностью подавил пулеметный дзот вместе со всеми немцами внутри и при этом остался жив - так и быть, на тебе медальку «За отвагу». Советская пропаганда в годы войны творила настоящие чудеса.
А правда, что советских женщин-военнослужащих в начале войны не брали в плен? Читаю, Курт Мейер из Лейбштандарта пишет, что были взяты в плен русские женщины 48-м корпусом вермахта в августе 41. Или их полюбас потом уничтожили?
>>23705
Ну что значит не брали лол? Ты же сам постишь баб в плену.
Наши пленные дохли как мухи, бабы как более слабые имели шанс еще меньший уцелеть.
Ну что значит не брали лол? Ты же сам постишь баб в плену.
>Или их полюбас потом уничтожили?
Наши пленные дохли как мухи, бабы как более слабые имели шанс еще меньший уцелеть.
>>19364
вот как епонцы воевали! не то что софки трупами закидывали! настоящие САМУРАИ""""!!!!1 достойно
вот как епонцы воевали! не то что софки трупами закидывали! настоящие САМУРАИ""""!!!!1 достойно
9 Кб, 410x111>>23777
Одинаково воевали т.к. и те и те азиаты и для них человеческая жизнь ничего не стоит, бабы еще нарожают.
Кстати мало кто знает, но "великая" победа Жукова над японцами тоже была одержана за счет закидывания трупами. А японцы после этой битвы поняли, что даже в с таким соотношением потерь японцы кончаться раньше русичей, и лучше с этими ебанутыми не связываться, а взять на понт америкашек которые ценят каждого солдата и большие потери их могут деморализовать, вплоть до выхода из войны.
Одинаково воевали т.к. и те и те азиаты и для них человеческая жизнь ничего не стоит, бабы еще нарожают.
Кстати мало кто знает, но "великая" победа Жукова над японцами тоже была одержана за счет закидывания трупами. А японцы после этой битвы поняли, что даже в с таким соотношением потерь японцы кончаться раньше русичей, и лучше с этими ебанутыми не связываться, а взять на понт америкашек которые ценят каждого солдата и большие потери их могут деморализовать, вплоть до выхода из войны.
>>22827
ебать ты долбоеб промытый просто иди нахуй пожалуйста
ебать ты долбоеб промытый просто иди нахуй пожалуйста
>>22802
АХАХАХА ДАД ДАДАДА ТЫ ПРАВ ПАТРИОТИЗМ ДА АДАДАДА ТУПО САФКИ ТУПЫЕ ЫЫЫЫ БЛЯЯЯ
похуй что вынесли на себе такой пиздец что тебе сука и не приснится а так да патриотизм низкЕй был прст))09(00)00)0))
иди нахуй в общем хуесос
АХАХАХА ДАД ДАДАДА ТЫ ПРАВ ПАТРИОТИЗМ ДА АДАДАДА ТУПО САФКИ ТУПЫЕ ЫЫЫЫ БЛЯЯЯ
похуй что вынесли на себе такой пиздец что тебе сука и не приснится а так да патриотизм низкЕй был прст))09(00)00)0))
иди нахуй в общем хуесос
>>23782
Клоун, там есть ссылки на все цифры. Пройди посмотри. То что потери СССР при Халкен-голе был в полтора раза выше чем у японцев все кто разбирался в вопросе признают, даже отбитые совки вроде Клим Санычей. Один ты неуч у нас.
Клоун, там есть ссылки на все цифры. Пройди посмотри. То что потери СССР при Халкен-голе был в полтора раза выше чем у японцев все кто разбирался в вопросе признают, даже отбитые совки вроде Клим Санычей. Один ты неуч у нас.
>>23779
ахуенно сравнивать потери отборных японских выдроченных дивизий и хуевообученных советских 39го
вот тут ваще похуй оно того стоило
ибо транссиб не дали перерезать в перспективе и развернули японских шокалов на таких же хитровыебанных хуесосов англо саксов
ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ
ахуенно сравнивать потери отборных японских выдроченных дивизий и хуевообученных советских 39го
вот тут ваще похуй оно того стоило
ибо транссиб не дали перерезать в перспективе и развернули японских шокалов на таких же хитровыебанных хуесосов англо саксов
ТОЛЬКО ВЫЙГРАЛИ
>>23777
Прикол в том, что этот же 28-й полк Императорской Армии несколькими годами ранее на равных воевал с РККА под Халкин-Голом и на озере Хасан. Так что РККА во ВМВ была примерно на одном уровне с японцами по закидыванию трупами и бездарности ведения боевых действий.
Прикол в том, что этот же 28-й полк Императорской Армии несколькими годами ранее на равных воевал с РККА под Халкин-Голом и на озере Хасан. Так что РККА во ВМВ была примерно на одном уровне с японцами по закидыванию трупами и бездарности ведения боевых действий.
>>23788
то есть я понял
халхин гол - показатель
манчжурская операция 45го когда тех же японцев обоссали и унизили как только можно вообще было - хуйня из под ногтей не считается
да да да хорошо как скажешь
то есть я понял
халхин гол - показатель
манчжурская операция 45го когда тех же японцев обоссали и унизили как только можно вообще было - хуйня из под ногтей не считается
да да да хорошо как скажешь
>>23789
Там тоже не все гладко было.
https://rostislavddd.livejournal.com/391679.html
>манчжурская операция 45го когда тех же японцев обоссали и унизили как только можно вообще было
Там тоже не все гладко было.
https://rostislavddd.livejournal.com/391679.html
Интересно, все ли сожженные советскими войсками деревни после войны записали на немцев?
>>23794
Деревни были пустые. Ну в идеале, т.к. был приказ жителям отступать вместе с войсками, кто остался их проблемы
Деревни были пустые. Ну в идеале, т.к. был приказ жителям отступать вместе с войсками, кто остался их проблемы
>>23796
Ага, и все 85 миллионов населения, живущего на оккупированных немцами территориях в полном составе эвакуировались вглубь СССР.
>Деревни были пустые.
Ага, и все 85 миллионов населения, живущего на оккупированных немцами территориях в полном составе эвакуировались вглубь СССР.
>>23797
У тебя арта из Москвы доставала по всей оккупированной территории? Естественно речь о линии фронта.
У тебя арта из Москвы доставала по всей оккупированной территории? Естественно речь о линии фронта.
>>23984
За это время сотни советских деревень были уничтожены советскими войсками. Интересно, сколько тысяч колхозников сдохло на морозе.
"ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ,ТОВАРИЩУ ШАПОШНИКОВУ
Во исполнение приказа Ставки №0428 от 17 ноября о поджогах населенных пунктов Военным советом немедленно были приняты следующие меры:
1. В дивизиях и полках приступили к формированию, команд охотников, которые в большинстве уже ведут активную работу.
2. На территорию, занятую противником, разведорганами особого отдела направлены диверсионные группы, общим числом до 500 человек.
3. Армиям выделены по эскадрилье самолетов Р-5 и У-2, всего 45 самолетов.
4. Изготовлено и выделено частям индивидуальных зажигательных средств - термитные запалы, шары, цилиндры, шашки - общим числом 4 300 единиц.
5. Выдано свыше 100 000 бутылок с зажигательными смесями и приспособления для их использования.
7. Утверждены по каждой армии пункты, подлежащие сожжению и разрушению и установлены задания, в связи с этим, родам войск (авиация, артиллерия, команды охотников, диверсионные и партизанские отряды).
За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта.
Большинство пунктов сожжено и разрушено командами охотников и диверсионными группами, артиллерия из-за отсутствия зажигательных снарядов, а авиация из-за плохой погоды активной работы по выполнению задания не вели.
Активная работа частей фронта по поджогу населенных пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чем говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования:
"Согласно сообщения штаба 57 ак установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населенных пунктов. Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования".
Работа по выполнению приказа Ставки №0428 продолжается во всех частях фронта.
Жуков Булганин
29 ноября 1941 года
ЦАМО СССР. Ф. 326. Оп. 5045. Д. 1. Л. 62-63
>прожил меньше месяца?
За это время сотни советских деревень были уничтожены советскими войсками. Интересно, сколько тысяч колхозников сдохло на морозе.
"ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ,ТОВАРИЩУ ШАПОШНИКОВУ
Во исполнение приказа Ставки №0428 от 17 ноября о поджогах населенных пунктов Военным советом немедленно были приняты следующие меры:
1. В дивизиях и полках приступили к формированию, команд охотников, которые в большинстве уже ведут активную работу.
2. На территорию, занятую противником, разведорганами особого отдела направлены диверсионные группы, общим числом до 500 человек.
3. Армиям выделены по эскадрилье самолетов Р-5 и У-2, всего 45 самолетов.
4. Изготовлено и выделено частям индивидуальных зажигательных средств - термитные запалы, шары, цилиндры, шашки - общим числом 4 300 единиц.
5. Выдано свыше 100 000 бутылок с зажигательными смесями и приспособления для их использования.
7. Утверждены по каждой армии пункты, подлежащие сожжению и разрушению и установлены задания, в связи с этим, родам войск (авиация, артиллерия, команды охотников, диверсионные и партизанские отряды).
За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта.
Большинство пунктов сожжено и разрушено командами охотников и диверсионными группами, артиллерия из-за отсутствия зажигательных снарядов, а авиация из-за плохой погоды активной работы по выполнению задания не вели.
Активная работа частей фронта по поджогу населенных пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чем говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования:
"Согласно сообщения штаба 57 ак установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населенных пунктов. Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования".
Работа по выполнению приказа Ставки №0428 продолжается во всех частях фронта.
Жуков Булганин
29 ноября 1941 года
ЦАМО СССР. Ф. 326. Оп. 5045. Д. 1. Л. 62-63
>>23984
За это время сотни советских деревень были уничтожены советскими войсками. Интересно, сколько тысяч колхозников сдохло на морозе.
"ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ,ТОВАРИЩУ ШАПОШНИКОВУ
Во исполнение приказа Ставки №0428 от 17 ноября о поджогах населенных пунктов Военным советом немедленно были приняты следующие меры:
1. В дивизиях и полках приступили к формированию, команд охотников, которые в большинстве уже ведут активную работу.
2. На территорию, занятую противником, разведорганами особого отдела направлены диверсионные группы, общим числом до 500 человек.
3. Армиям выделены по эскадрилье самолетов Р-5 и У-2, всего 45 самолетов.
4. Изготовлено и выделено частям индивидуальных зажигательных средств - термитные запалы, шары, цилиндры, шашки - общим числом 4 300 единиц.
5. Выдано свыше 100 000 бутылок с зажигательными смесями и приспособления для их использования.
7. Утверждены по каждой армии пункты, подлежащие сожжению и разрушению и установлены задания, в связи с этим, родам войск (авиация, артиллерия, команды охотников, диверсионные и партизанские отряды).
За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта.
Большинство пунктов сожжено и разрушено командами охотников и диверсионными группами, артиллерия из-за отсутствия зажигательных снарядов, а авиация из-за плохой погоды активной работы по выполнению задания не вели.
Активная работа частей фронта по поджогу населенных пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чем говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования:
"Согласно сообщения штаба 57 ак установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населенных пунктов. Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования".
Работа по выполнению приказа Ставки №0428 продолжается во всех частях фронта.
Жуков Булганин
29 ноября 1941 года
ЦАМО СССР. Ф. 326. Оп. 5045. Д. 1. Л. 62-63
>прожил меньше месяца?
За это время сотни советских деревень были уничтожены советскими войсками. Интересно, сколько тысяч колхозников сдохло на морозе.
"ТОВАРИЩУ СТАЛИНУ ,ТОВАРИЩУ ШАПОШНИКОВУ
Во исполнение приказа Ставки №0428 от 17 ноября о поджогах населенных пунктов Военным советом немедленно были приняты следующие меры:
1. В дивизиях и полках приступили к формированию, команд охотников, которые в большинстве уже ведут активную работу.
2. На территорию, занятую противником, разведорганами особого отдела направлены диверсионные группы, общим числом до 500 человек.
3. Армиям выделены по эскадрилье самолетов Р-5 и У-2, всего 45 самолетов.
4. Изготовлено и выделено частям индивидуальных зажигательных средств - термитные запалы, шары, цилиндры, шашки - общим числом 4 300 единиц.
5. Выдано свыше 100 000 бутылок с зажигательными смесями и приспособления для их использования.
7. Утверждены по каждой армии пункты, подлежащие сожжению и разрушению и установлены задания, в связи с этим, родам войск (авиация, артиллерия, команды охотников, диверсионные и партизанские отряды).
За истекшее время сожжено и разрушено 398 населенных пунктов, из них: в 30 армии - 105, 16 - 113, 5 - 55, 33 - 17, 43 - 24, 29 - 52, 50 - 32 пункта.
Большинство пунктов сожжено и разрушено командами охотников и диверсионными группами, артиллерия из-за отсутствия зажигательных снарядов, а авиация из-за плохой погоды активной работы по выполнению задания не вели.
Активная работа частей фронта по поджогу населенных пунктов нанесла серьезный ущерб немцам, о чем говорит следующий, перехваченный нами, приказ немецкого командования:
"Согласно сообщения штаба 57 ак установлено, что за последнее время во многих местах отдельными лицами и группами, проникающими через линию фронта, производятся систематические поджоги населенных пунктов. Необходимо повысить контроль передвижения гражданского населения и усиливать охрану на местах расквартирования".
Работа по выполнению приказа Ставки №0428 продолжается во всех частях фронта.
Жуков Булганин
29 ноября 1941 года
ЦАМО СССР. Ф. 326. Оп. 5045. Д. 1. Л. 62-63
Какие самые серьезные ошибки немцев во второй половине войны? После Курской дуги?
>>23994
Самая серьезная - неправильное определение направления главного удара КА летом 44(накачали подвижными резервами моделя и ободрали га центр). А так еще цепляние за венгрию с закидыванием туда целой та сс, да и за прибалтику долго тоже цеплялись вместо полного отвода га север еще летом 44.
Самая серьезная - неправильное определение направления главного удара КА летом 44(накачали подвижными резервами моделя и ободрали га центр). А так еще цепляние за венгрию с закидыванием туда целой та сс, да и за прибалтику долго тоже цеплялись вместо полного отвода га север еще летом 44.
>>23994
Ставка на крепости-фестунги.
Ставка на крепости-фестунги.
>>21671
>>21700
Ну вообще цена варировалась на протяжении всей войны, но стоит сказать что из-за разогнанной промышленности в СССР т34 44года с 85 мм пушкой стоил дешевле чем т34 в 41-ом. Про шерманы не в курсе. Может там тоже оптимизировали производство и даже новая модификация стоила дешевле старой на момент начала войны.
>>21700
Ну вообще цена варировалась на протяжении всей войны, но стоит сказать что из-за разогнанной промышленности в СССР т34 44года с 85 мм пушкой стоил дешевле чем т34 в 41-ом. Про шерманы не в курсе. Может там тоже оптимизировали производство и даже новая модификация стоила дешевле старой на момент начала войны.
>>20971
Зачем ты отождествляешь индо-иранцев и их?
>я тебя напрямую спрашиваю, ты говоришь что славяне это индо-иранцы ?
Зачем ты отождествляешь индо-иранцев и их?
>>23994
Влошение в гигантоманское чудо оружие, которое не работало либо было несоздаваемо в принципе.
Влошение в гигантоманское чудо оружие, которое не работало либо было несоздаваемо в принципе.
>>23984
Боевое задание группы Зои Космодемьянской было таково: «сжечь 10 населённых пунктов (приказ т. Сталина от 17 ноября 1941 г.): Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачёво, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино. Срок выполнения — неделя».
Видишь, за месяц можно 4 таких приказа выполнить.
>428 приказ прожил меньше месяца?
Боевое задание группы Зои Космодемьянской было таково: «сжечь 10 населённых пунктов (приказ т. Сталина от 17 ноября 1941 г.): Анашкино, Грибцово, Петрищево, Усадково, Ильятино, Грачёво, Пушкино, Михайловское, Бугайлово, Коровино. Срок выполнения — неделя».
>Срок выполнения — неделя».
Видишь, за месяц можно 4 таких приказа выполнить.
>>24175
Кстати да, хуле у всех эпикантус?
Кстати да, хуле у всех эпикантус?
>>24174 (Del)
Ясен хуй.
Это >>24167 картиночка из мериканского мужского журнала 60-х, там вперемешку истории про мачо из вестернов, второй мировой, гражданочки, и фото красивых девок.
>А вот как немецкие фрау выглядели на самом деле
Ясен хуй.
Это >>24167 картиночка из мериканского мужского журнала 60-х, там вперемешку истории про мачо из вестернов, второй мировой, гражданочки, и фото красивых девок.
>>24176 (Del)
Обычные русские лица первой половины 20 века.
Обычные русские лица первой половины 20 века.
>>24197
Обожаю такие фото, где напуганный люди с перекошенным видом смотрят в камеру. Но типа жанровое фото с 30 сек выдержки
Обожаю такие фото, где напуганный люди с перекошенным видом смотрят в камеру. Но типа жанровое фото с 30 сек выдержки
>>23779
Годы идут - параша не меняется. Вы там преемственность организовали что ли?
>Кстати мало кто знает, но "великая" победа Жукова над японцами тоже была одержана за счет закидывания трупами. А японцы после этой битвы поняли, что даже в с таким соотношением потерь японцы кончаться раньше русичей, и лучше с этими ебанутыми не связываться, а взять на понт америкашек которые ценят каждого солдата и большие потери их могут деморализовать, вплоть до выхода из войны.
Годы идут - параша не меняется. Вы там преемственность организовали что ли?
39,5 Мб, mp4,640x480, 4:43
1 марта 1953
Мальков Д.В. (1907 года рождения, малограмотный, был на работах в Германии, рабочий Ижорского завода, Ленинградская область) в 1945-1952 гг. среди рабочих завода говорил о преимуществах американской техники, предрекал победу Америки в предстоящей войне с СССР, «рассказывал как он жил в Германии, что там свиньи живут лучше, чем живут у нас рабочие и колхозники».
Ф.8131. Оп.31. Д.61509
14 мая 1953
Захаренкова Л.А. (1929 года рождения, русская, путевая рабочая железнодорожной линии Магнитогорск — Сибой, Челябинская область) 4 марта 1953 г., узнав о болезни Сталина, сказала: «Черт с ним, пусть умирает, на его место много найдется»; 8 и 9 марта говорила: «Умер, так ему и надо [...] Он обещал нам после войны хорошую жизнь, а что он нам дал. Мы в войну при немцах лучше жили, чем сейчас живем, всего имели вдоволь. У нас в колхозах народ живет плохо, хлеба почти совсем не дают, колхозники ходят голодные, весь хлеб колхозы сдают государству и у колхозников ничего не остается».
Ф.8131. Оп.31. Д. 59693
16 мая 1953
Каменкова Е.Г. (1912 года рождения, русская, образование 6 классов, в 1941-1944 г. находилась на оккупированной территории, до 1946 г. была в Германии, репатриировалась, без определенных занятий, г. Смоленск) хвалила жизнь в Германии, «унижала достоинство военнослужащих Советской Армии», критиковала вождей партии и правительства, условия жизни в СССР.
Ф.8131, Оп. 31. Д. 44418
14 мая 1953,
Петрова А.В. (1918 года рождения, русская, образование начальное, в 1941 г. проживала на оккупированной территории, с 1943 г. работала в Германии до освобождения американскими войсками в апреле 1945 г., не работала, г. Владивосток Приморского края) рассказывала знакомым, что у немецкого помещика жила неплохо, описывала условия жизни немецких рабочих, хорошее отношение американских войск к советским гражданам, находившимся на территории Германии.
Ф.8131. Оп. 31 Д.69003
8 мая 1953
Давыденко И.Э. (1922 года рождения, русский, образование незаконченное высшее, студент-заочник, инвалид войны, пенсионер, г. Горький) в 1948-1952 гг. у себя на квартире среди знакомых и в институте среди студентов регулярно проводил антисоветскую агитацию, рассказывал о пребывании в плену, уровне жизни в капиталистических странах, что Советский Красный Крест не помогал военнопленным, а пресса неправильно освещает вопрос об отношении к военнопленным, что «Гитлер много сделал для немецкого народа», что в случае войны с США «советский народ не пойдет за коммунистической партией и СССР будет побежден».
10 апреля 1954 (снижен срок); 29 декабря 1 961 (реабилитирован)
Ф.9474. Оп.40. Д. 311
22 мая 1953
Акентьев Л.П. (он же Егоров Ф.П., 1908 года рождения, русский, прежде судим, в 1951 исключен из КПСС «за обман партии», образование среднее, г. Алма-Ата) в 1951 г. ругал колхозы, говорил, что колхозники живут бедно, хвалил жизнь в США и фашистской Германии. С помощью фиктивных справок уклонялся от уплаты налога.
Ф.8131. Оп. 31. Д. 41560
Мальков Д.В. (1907 года рождения, малограмотный, был на работах в Германии, рабочий Ижорского завода, Ленинградская область) в 1945-1952 гг. среди рабочих завода говорил о преимуществах американской техники, предрекал победу Америки в предстоящей войне с СССР, «рассказывал как он жил в Германии, что там свиньи живут лучше, чем живут у нас рабочие и колхозники».
Ф.8131. Оп.31. Д.61509
14 мая 1953
Захаренкова Л.А. (1929 года рождения, русская, путевая рабочая железнодорожной линии Магнитогорск — Сибой, Челябинская область) 4 марта 1953 г., узнав о болезни Сталина, сказала: «Черт с ним, пусть умирает, на его место много найдется»; 8 и 9 марта говорила: «Умер, так ему и надо [...] Он обещал нам после войны хорошую жизнь, а что он нам дал. Мы в войну при немцах лучше жили, чем сейчас живем, всего имели вдоволь. У нас в колхозах народ живет плохо, хлеба почти совсем не дают, колхозники ходят голодные, весь хлеб колхозы сдают государству и у колхозников ничего не остается».
Ф.8131. Оп.31. Д. 59693
16 мая 1953
Каменкова Е.Г. (1912 года рождения, русская, образование 6 классов, в 1941-1944 г. находилась на оккупированной территории, до 1946 г. была в Германии, репатриировалась, без определенных занятий, г. Смоленск) хвалила жизнь в Германии, «унижала достоинство военнослужащих Советской Армии», критиковала вождей партии и правительства, условия жизни в СССР.
Ф.8131, Оп. 31. Д. 44418
14 мая 1953,
Петрова А.В. (1918 года рождения, русская, образование начальное, в 1941 г. проживала на оккупированной территории, с 1943 г. работала в Германии до освобождения американскими войсками в апреле 1945 г., не работала, г. Владивосток Приморского края) рассказывала знакомым, что у немецкого помещика жила неплохо, описывала условия жизни немецких рабочих, хорошее отношение американских войск к советским гражданам, находившимся на территории Германии.
Ф.8131. Оп. 31 Д.69003
8 мая 1953
Давыденко И.Э. (1922 года рождения, русский, образование незаконченное высшее, студент-заочник, инвалид войны, пенсионер, г. Горький) в 1948-1952 гг. у себя на квартире среди знакомых и в институте среди студентов регулярно проводил антисоветскую агитацию, рассказывал о пребывании в плену, уровне жизни в капиталистических странах, что Советский Красный Крест не помогал военнопленным, а пресса неправильно освещает вопрос об отношении к военнопленным, что «Гитлер много сделал для немецкого народа», что в случае войны с США «советский народ не пойдет за коммунистической партией и СССР будет побежден».
10 апреля 1954 (снижен срок); 29 декабря 1 961 (реабилитирован)
Ф.9474. Оп.40. Д. 311
22 мая 1953
Акентьев Л.П. (он же Егоров Ф.П., 1908 года рождения, русский, прежде судим, в 1951 исключен из КПСС «за обман партии», образование среднее, г. Алма-Ата) в 1951 г. ругал колхозы, говорил, что колхозники живут бедно, хвалил жизнь в США и фашистской Германии. С помощью фиктивных справок уклонялся от уплаты налога.
Ф.8131. Оп. 31. Д. 41560
39,5 Мб, mp4,640x480, 4:43
1 марта 1953
Мальков Д.В. (1907 года рождения, малограмотный, был на работах в Германии, рабочий Ижорского завода, Ленинградская область) в 1945-1952 гг. среди рабочих завода говорил о преимуществах американской техники, предрекал победу Америки в предстоящей войне с СССР, «рассказывал как он жил в Германии, что там свиньи живут лучше, чем живут у нас рабочие и колхозники».
Ф.8131. Оп.31. Д.61509
14 мая 1953
Захаренкова Л.А. (1929 года рождения, русская, путевая рабочая железнодорожной линии Магнитогорск — Сибой, Челябинская область) 4 марта 1953 г., узнав о болезни Сталина, сказала: «Черт с ним, пусть умирает, на его место много найдется»; 8 и 9 марта говорила: «Умер, так ему и надо [...] Он обещал нам после войны хорошую жизнь, а что он нам дал. Мы в войну при немцах лучше жили, чем сейчас живем, всего имели вдоволь. У нас в колхозах народ живет плохо, хлеба почти совсем не дают, колхозники ходят голодные, весь хлеб колхозы сдают государству и у колхозников ничего не остается».
Ф.8131. Оп.31. Д. 59693
16 мая 1953
Каменкова Е.Г. (1912 года рождения, русская, образование 6 классов, в 1941-1944 г. находилась на оккупированной территории, до 1946 г. была в Германии, репатриировалась, без определенных занятий, г. Смоленск) хвалила жизнь в Германии, «унижала достоинство военнослужащих Советской Армии», критиковала вождей партии и правительства, условия жизни в СССР.
Ф.8131, Оп. 31. Д. 44418
14 мая 1953,
Петрова А.В. (1918 года рождения, русская, образование начальное, в 1941 г. проживала на оккупированной территории, с 1943 г. работала в Германии до освобождения американскими войсками в апреле 1945 г., не работала, г. Владивосток Приморского края) рассказывала знакомым, что у немецкого помещика жила неплохо, описывала условия жизни немецких рабочих, хорошее отношение американских войск к советским гражданам, находившимся на территории Германии.
Ф.8131. Оп. 31 Д.69003
8 мая 1953
Давыденко И.Э. (1922 года рождения, русский, образование незаконченное высшее, студент-заочник, инвалид войны, пенсионер, г. Горький) в 1948-1952 гг. у себя на квартире среди знакомых и в институте среди студентов регулярно проводил антисоветскую агитацию, рассказывал о пребывании в плену, уровне жизни в капиталистических странах, что Советский Красный Крест не помогал военнопленным, а пресса неправильно освещает вопрос об отношении к военнопленным, что «Гитлер много сделал для немецкого народа», что в случае войны с США «советский народ не пойдет за коммунистической партией и СССР будет побежден».
10 апреля 1954 (снижен срок); 29 декабря 1 961 (реабилитирован)
Ф.9474. Оп.40. Д. 311
22 мая 1953
Акентьев Л.П. (он же Егоров Ф.П., 1908 года рождения, русский, прежде судим, в 1951 исключен из КПСС «за обман партии», образование среднее, г. Алма-Ата) в 1951 г. ругал колхозы, говорил, что колхозники живут бедно, хвалил жизнь в США и фашистской Германии. С помощью фиктивных справок уклонялся от уплаты налога.
Ф.8131. Оп. 31. Д. 41560
Мальков Д.В. (1907 года рождения, малограмотный, был на работах в Германии, рабочий Ижорского завода, Ленинградская область) в 1945-1952 гг. среди рабочих завода говорил о преимуществах американской техники, предрекал победу Америки в предстоящей войне с СССР, «рассказывал как он жил в Германии, что там свиньи живут лучше, чем живут у нас рабочие и колхозники».
Ф.8131. Оп.31. Д.61509
14 мая 1953
Захаренкова Л.А. (1929 года рождения, русская, путевая рабочая железнодорожной линии Магнитогорск — Сибой, Челябинская область) 4 марта 1953 г., узнав о болезни Сталина, сказала: «Черт с ним, пусть умирает, на его место много найдется»; 8 и 9 марта говорила: «Умер, так ему и надо [...] Он обещал нам после войны хорошую жизнь, а что он нам дал. Мы в войну при немцах лучше жили, чем сейчас живем, всего имели вдоволь. У нас в колхозах народ живет плохо, хлеба почти совсем не дают, колхозники ходят голодные, весь хлеб колхозы сдают государству и у колхозников ничего не остается».
Ф.8131. Оп.31. Д. 59693
16 мая 1953
Каменкова Е.Г. (1912 года рождения, русская, образование 6 классов, в 1941-1944 г. находилась на оккупированной территории, до 1946 г. была в Германии, репатриировалась, без определенных занятий, г. Смоленск) хвалила жизнь в Германии, «унижала достоинство военнослужащих Советской Армии», критиковала вождей партии и правительства, условия жизни в СССР.
Ф.8131, Оп. 31. Д. 44418
14 мая 1953,
Петрова А.В. (1918 года рождения, русская, образование начальное, в 1941 г. проживала на оккупированной территории, с 1943 г. работала в Германии до освобождения американскими войсками в апреле 1945 г., не работала, г. Владивосток Приморского края) рассказывала знакомым, что у немецкого помещика жила неплохо, описывала условия жизни немецких рабочих, хорошее отношение американских войск к советским гражданам, находившимся на территории Германии.
Ф.8131. Оп. 31 Д.69003
8 мая 1953
Давыденко И.Э. (1922 года рождения, русский, образование незаконченное высшее, студент-заочник, инвалид войны, пенсионер, г. Горький) в 1948-1952 гг. у себя на квартире среди знакомых и в институте среди студентов регулярно проводил антисоветскую агитацию, рассказывал о пребывании в плену, уровне жизни в капиталистических странах, что Советский Красный Крест не помогал военнопленным, а пресса неправильно освещает вопрос об отношении к военнопленным, что «Гитлер много сделал для немецкого народа», что в случае войны с США «советский народ не пойдет за коммунистической партией и СССР будет побежден».
10 апреля 1954 (снижен срок); 29 декабря 1 961 (реабилитирован)
Ф.9474. Оп.40. Д. 311
22 мая 1953
Акентьев Л.П. (он же Егоров Ф.П., 1908 года рождения, русский, прежде судим, в 1951 исключен из КПСС «за обман партии», образование среднее, г. Алма-Ата) в 1951 г. ругал колхозы, говорил, что колхозники живут бедно, хвалил жизнь в США и фашистской Германии. С помощью фиктивных справок уклонялся от уплаты налога.
Ф.8131. Оп. 31. Д. 41560
>>24322
А, это еще и не шебмка, надо будет потом поконвертить
А, это еще и не шебмка, надо будет потом поконвертить
>>24323
German soldiers surrender in West Bohemia 1945
German soldiers surrender in West Bohemia 1945
25,8 Мб, mp4,640x360, 5:11
89th Division Enter Arnstadt, Germany ; Infantry Advance To Ruhr River, Bochum, Germany ; Attack For Town, Bamberg, Germany, 04/10/1945
>>24080
Там в конце этого видоса амерам рассказывают, что хоть MG42 goes brrrrr, зато отечественное оружие точнее, а еще патроны не так быстро заканчиваются.
Там в конце этого видоса амерам рассказывают, что хоть MG42 goes brrrrr, зато отечественное оружие точнее, а еще патроны не так быстро заканчиваются.
>>24283
Повезло им. В нашей деревне что при нацидацнах, что при совках жили плохо. Что те уебки, что те. Не было здесь жизни хорошей.
Повезло им. В нашей деревне что при нацидацнах, что при совках жили плохо. Что те уебки, что те. Не было здесь жизни хорошей.
>>24417 (Del)
не Сталина, а героический советский норот. Где героизм и перемоги - то наше все, смотри не перепутай
не Сталина, а героический советский норот. Где героизм и перемоги - то наше все, смотри не перепутай
>>18762 (OP)
Почему Сталин игнорил Гаагские и Женевские конвенции о военнопленных?
Почему Сталин игнорил Гаагские и Женевские конвенции о военнопленных?
>>24417 (Del)
Пыня хейтит совок, но любит любую пропаганду крепкой руки и хорошего царя, в этом смысле джугафилия ему полезна - Сталин давно разложился на плесень и липовый мед, никакой политической угрозы для пыни не представляет, зато дроч на него очень легко конвертируется в тупое охранительство у подпивасов вроде гоблача.
Пыня хейтит совок, но любит любую пропаганду крепкой руки и хорошего царя, в этом смысле джугафилия ему полезна - Сталин давно разложился на плесень и липовый мед, никакой политической угрозы для пыни не представляет, зато дроч на него очень легко конвертируется в тупое охранительство у подпивасов вроде гоблача.
>>24411
Я к слову сходил на фильм, это пиздец плохое кино с тупейшими диалогами, деревянными персонажами и странными решениями вроде "положительного" немецкого офицера и полностью нераскрытыми противоречиями приказа №0428. Ну и фильм очевидно снимался как апология Сталина, его там очень много, он там очень положительный, занимается антиисторической хуйней вроде встречи с Зоей в учебке и поездки к ее могиле в Январе 1942, и напрямую дискутирует с 2021 с пафосными тейками "Они нам никогда этого не простят, но мы должны это сделать". Странно только, что ни разу не перекрестился на камеру, мудаки мединского из РВИО недоработали.
Я к слову сходил на фильм, это пиздец плохое кино с тупейшими диалогами, деревянными персонажами и странными решениями вроде "положительного" немецкого офицера и полностью нераскрытыми противоречиями приказа №0428. Ну и фильм очевидно снимался как апология Сталина, его там очень много, он там очень положительный, занимается антиисторической хуйней вроде встречи с Зоей в учебке и поездки к ее могиле в Январе 1942, и напрямую дискутирует с 2021 с пафосными тейками "Они нам никогда этого не простят, но мы должны это сделать". Странно только, что ни разу не перекрестился на камеру, мудаки мединского из РВИО недоработали.
>>24449
А чего ты еще ожидал от Мединского-кино?
А чего ты еще ожидал от Мединского-кино?
Поясните за действия партизан и диверсантов НКВД. Немцы за каждую их акцию устраивали показательные расстрелы мирного населения и сжигания деревень в оккупации, или по настроению/наличию доказательств? Не очень понимаю, как они воевали, понимая, что в ответ фашики будут карать подвернувшийся под руку мирняк и убивать 10 человек за убитого солдата
>>24468
Ну в РККА до 1935 года званий не было, так что формально все равны.
Ну в РККА до 1935 года званий не было, так что формально все равны.
41 Кб, 1000x375«Истребитель Сталина» И-220 как символ некомпетентности и коррупции при Сосо Бесовиче Джугашвили.
«Алло! Это секретариат товарища Кагановича? С вами говорят из секретариата товарища Ворошилова. К вам сейчас приедет конструктор Сильванский с проектом. Примите его и выслушайте!». М.М. Каганович принимает, А.В. Сильванский докладывает, настаивает и в конце концов добивается своего, получив задание на одноместный истребитель И-220 и стартовый капитал... Примерно так, по неопубликованным воспоминаниям В.Б. Шаврова, произошло рождение ОКБ-153, образованного приказом ГУАП от 1 февраля 1938 г., в результате беспрецедентного звонка Сильванского в приемную начальника ГУАП из собственной коммунальной квартиры в начале января 1938
К началу второй мировой войны в авиапромышленности СССР стало намечаться общее серьёзное отставание. В том числе и в истребителях. На вооружении наиболее передовых стран появлялись скоростные машины, которых советские И-16 и И-15 просто не имели шансов догнать.
Надо было срочно принимать меры. Но в результате меры были приняты несколько неожиданные. КБ Поликарпова, которого вполне справедливо именовали «королём истребителей», вместо того, чтобы всячески поддержать и усилить, по сути, разогнали. Выделили отдельные группы конструкторов, в частотности было создано КБ Микояна, куда передали проект самолёта И-200. Сам же Поликарпов нормальной базы для создания новых самолётов практически не имел.
На рубеже 40-х годов в СССР разрабатывалось около десяти проектов различных истребителей. Одно из новых КБ возглавил Сильванский Александр Васильевич. Биография его до этого назначения была более чем скромная – он трудился инженером по снабжению на одном из авиационных заводов. Тем не менее, он получил в свое распоряжение авиазавод №153 в Новосибирске, который до этого занимался производством поликарповского И-16. Ему был передан один из проектов Поликарпова, получивший название И-220, но с мотором М-88.
Основу нового КБ составили бывшие сотрудники Д.П. Григоровича, умершего в 1939 году. Коллектив опытный, создавший, в том числе, несколько неплохих истребителей. Новый начальник был человек пробивной, обеспечил неплохие условия работы и сначала всем понравился. Перспективы выглядели радужными.
Самолёт, кроме индекса И-220, именовали ещё и «ИС». Означало ли это «Истребитель Сильванского» или всё-таки, как было тогда принято, такой аббревиатурой обозначали «Иосиф Сталин», неизвестно. Можно предположить и вариант «Истребитель Сталина», что вполне соответствовало шумихе, поднятой вокруг самолета. На выходе ожидалось нечто весьма выдающееся.
Однако сотрудники КБ очень быстро заподозрили неладное, поняв, что новый главный конструктор не отличает элерон от ланжерона. И решения он принимал, мягко говоря, странные.
А с проектом все оказалось не так уж и просто. В первоначальным варианте Поликарпова истребитель создавался под двигатель М-58. Но конструктора посадили, а сам двигатель так и не довели. Пришлось поставить двигатель М-88, представлявший собой лицензионную версию французского Gnome et Rhône 14K Mistral Major. Этот двигатель ставили на бомбардировщики ДБ-3 и Су-2, опытные истребители И-190 и И-180. Но поскольку новый мотор отличался размерами и массой, и пришлось многое менять в изначальной конструкции, то есть, по сути, создавать все заново.
Наверх шли бодрые доклады, а на деле же все было сложно. Размеры планера менялись, вес увеличивался. По проекту истребитель имел мощное вооружение: две 20-мм пушки и четыре пулемета. Но так как масса самолета зашкаливала и он бы просто не взлетел, то Сильванский смело облегчал машину. Так избавились «пока» от пушек, решив их установить на следующем образце.
В конце концов самолет всё-таки построили и вывели на испытания. После первой пробежки обнаружилась неприятная новость. Винт оказался слишком большим и цеплялся за землю. Кто-то из молодых инженеров предложил для взлёта выкопать канавку под пропеллер, но было не до шуток. Сильванский принял решение винт укоротить. Причем, без всяких инженерных изысков, при помощи обычной ножовки. Однако в ходе дальнейших наземных испытаний сгорел двигатель М-88. Поставили более легкий М-87, что изменило центровку самолета.
Тем не менее, покрашенный в красный цвет (!) «Истребитель Сталина» в январе 1940 года повезли в Москву. Для испытаний Сильванский каким-то образом привлек самого шеф-пилота КБ Н.Н. Поликарпова – летчика-испытателя Уляхина. Тот, хотя и не с первой попытки, но сумел поднять И-220 в воздух и даже пролетел метров двести. После чего высказал свое мнение о самолёте, которое приводить на бумаге нельзя. Сильванский нашел ещё одного летчика, который смог несколько раз поднять истребитель в воздух. Потом был ещё один пилот, но он даже не смог взлететь – квалификации не хватило.
Несмотря на это Сильванский добился разрешения довести самолёт, и даже получил в своё распоряжение новую базу – авиазавод №287 в деревне Подлипки, под Москвой. Но так как там уже занимались истребителем Сухого Су-1, то сделать ничего не успели, сроки вышли, и работы по И-220 прекратили. Сильванского даже судили, но не за растраченные миллионы, а за то, что взял с завода казенный автомобиль ЗиС-101, использовал в собственных нуждах, да еще и утопил в канаве.
Про самого Сильванского далее известно мало, вроде как он занимался проектом «космического самолета», работал у Королёва. Что же касается его назначения на столь высокий и ответственный пост, несмотря на полное отсутствие способностей, и элементарных знаний, то всё объясняется просто. Сильванский был «всего лишь» зятем первого наркома авиационной промышленности, а впоследствии наркома оборонной промышленности (НКОП) СССР Михаэля Мойшевича Кагановича.
«Алло! Это секретариат товарища Кагановича? С вами говорят из секретариата товарища Ворошилова. К вам сейчас приедет конструктор Сильванский с проектом. Примите его и выслушайте!». М.М. Каганович принимает, А.В. Сильванский докладывает, настаивает и в конце концов добивается своего, получив задание на одноместный истребитель И-220 и стартовый капитал... Примерно так, по неопубликованным воспоминаниям В.Б. Шаврова, произошло рождение ОКБ-153, образованного приказом ГУАП от 1 февраля 1938 г., в результате беспрецедентного звонка Сильванского в приемную начальника ГУАП из собственной коммунальной квартиры в начале января 1938
К началу второй мировой войны в авиапромышленности СССР стало намечаться общее серьёзное отставание. В том числе и в истребителях. На вооружении наиболее передовых стран появлялись скоростные машины, которых советские И-16 и И-15 просто не имели шансов догнать.
Надо было срочно принимать меры. Но в результате меры были приняты несколько неожиданные. КБ Поликарпова, которого вполне справедливо именовали «королём истребителей», вместо того, чтобы всячески поддержать и усилить, по сути, разогнали. Выделили отдельные группы конструкторов, в частотности было создано КБ Микояна, куда передали проект самолёта И-200. Сам же Поликарпов нормальной базы для создания новых самолётов практически не имел.
На рубеже 40-х годов в СССР разрабатывалось около десяти проектов различных истребителей. Одно из новых КБ возглавил Сильванский Александр Васильевич. Биография его до этого назначения была более чем скромная – он трудился инженером по снабжению на одном из авиационных заводов. Тем не менее, он получил в свое распоряжение авиазавод №153 в Новосибирске, который до этого занимался производством поликарповского И-16. Ему был передан один из проектов Поликарпова, получивший название И-220, но с мотором М-88.
Основу нового КБ составили бывшие сотрудники Д.П. Григоровича, умершего в 1939 году. Коллектив опытный, создавший, в том числе, несколько неплохих истребителей. Новый начальник был человек пробивной, обеспечил неплохие условия работы и сначала всем понравился. Перспективы выглядели радужными.
Самолёт, кроме индекса И-220, именовали ещё и «ИС». Означало ли это «Истребитель Сильванского» или всё-таки, как было тогда принято, такой аббревиатурой обозначали «Иосиф Сталин», неизвестно. Можно предположить и вариант «Истребитель Сталина», что вполне соответствовало шумихе, поднятой вокруг самолета. На выходе ожидалось нечто весьма выдающееся.
Однако сотрудники КБ очень быстро заподозрили неладное, поняв, что новый главный конструктор не отличает элерон от ланжерона. И решения он принимал, мягко говоря, странные.
А с проектом все оказалось не так уж и просто. В первоначальным варианте Поликарпова истребитель создавался под двигатель М-58. Но конструктора посадили, а сам двигатель так и не довели. Пришлось поставить двигатель М-88, представлявший собой лицензионную версию французского Gnome et Rhône 14K Mistral Major. Этот двигатель ставили на бомбардировщики ДБ-3 и Су-2, опытные истребители И-190 и И-180. Но поскольку новый мотор отличался размерами и массой, и пришлось многое менять в изначальной конструкции, то есть, по сути, создавать все заново.
Наверх шли бодрые доклады, а на деле же все было сложно. Размеры планера менялись, вес увеличивался. По проекту истребитель имел мощное вооружение: две 20-мм пушки и четыре пулемета. Но так как масса самолета зашкаливала и он бы просто не взлетел, то Сильванский смело облегчал машину. Так избавились «пока» от пушек, решив их установить на следующем образце.
В конце концов самолет всё-таки построили и вывели на испытания. После первой пробежки обнаружилась неприятная новость. Винт оказался слишком большим и цеплялся за землю. Кто-то из молодых инженеров предложил для взлёта выкопать канавку под пропеллер, но было не до шуток. Сильванский принял решение винт укоротить. Причем, без всяких инженерных изысков, при помощи обычной ножовки. Однако в ходе дальнейших наземных испытаний сгорел двигатель М-88. Поставили более легкий М-87, что изменило центровку самолета.
Тем не менее, покрашенный в красный цвет (!) «Истребитель Сталина» в январе 1940 года повезли в Москву. Для испытаний Сильванский каким-то образом привлек самого шеф-пилота КБ Н.Н. Поликарпова – летчика-испытателя Уляхина. Тот, хотя и не с первой попытки, но сумел поднять И-220 в воздух и даже пролетел метров двести. После чего высказал свое мнение о самолёте, которое приводить на бумаге нельзя. Сильванский нашел ещё одного летчика, который смог несколько раз поднять истребитель в воздух. Потом был ещё один пилот, но он даже не смог взлететь – квалификации не хватило.
Несмотря на это Сильванский добился разрешения довести самолёт, и даже получил в своё распоряжение новую базу – авиазавод №287 в деревне Подлипки, под Москвой. Но так как там уже занимались истребителем Сухого Су-1, то сделать ничего не успели, сроки вышли, и работы по И-220 прекратили. Сильванского даже судили, но не за растраченные миллионы, а за то, что взял с завода казенный автомобиль ЗиС-101, использовал в собственных нуждах, да еще и утопил в канаве.
Про самого Сильванского далее известно мало, вроде как он занимался проектом «космического самолета», работал у Королёва. Что же касается его назначения на столь высокий и ответственный пост, несмотря на полное отсутствие способностей, и элементарных знаний, то всё объясняется просто. Сильванский был «всего лишь» зятем первого наркома авиационной промышленности, а впоследствии наркома оборонной промышленности (НКОП) СССР Михаэля Мойшевича Кагановича.
41 Кб, 1000x375«Истребитель Сталина» И-220 как символ некомпетентности и коррупции при Сосо Бесовиче Джугашвили.
«Алло! Это секретариат товарища Кагановича? С вами говорят из секретариата товарища Ворошилова. К вам сейчас приедет конструктор Сильванский с проектом. Примите его и выслушайте!». М.М. Каганович принимает, А.В. Сильванский докладывает, настаивает и в конце концов добивается своего, получив задание на одноместный истребитель И-220 и стартовый капитал... Примерно так, по неопубликованным воспоминаниям В.Б. Шаврова, произошло рождение ОКБ-153, образованного приказом ГУАП от 1 февраля 1938 г., в результате беспрецедентного звонка Сильванского в приемную начальника ГУАП из собственной коммунальной квартиры в начале января 1938
К началу второй мировой войны в авиапромышленности СССР стало намечаться общее серьёзное отставание. В том числе и в истребителях. На вооружении наиболее передовых стран появлялись скоростные машины, которых советские И-16 и И-15 просто не имели шансов догнать.
Надо было срочно принимать меры. Но в результате меры были приняты несколько неожиданные. КБ Поликарпова, которого вполне справедливо именовали «королём истребителей», вместо того, чтобы всячески поддержать и усилить, по сути, разогнали. Выделили отдельные группы конструкторов, в частотности было создано КБ Микояна, куда передали проект самолёта И-200. Сам же Поликарпов нормальной базы для создания новых самолётов практически не имел.
На рубеже 40-х годов в СССР разрабатывалось около десяти проектов различных истребителей. Одно из новых КБ возглавил Сильванский Александр Васильевич. Биография его до этого назначения была более чем скромная – он трудился инженером по снабжению на одном из авиационных заводов. Тем не менее, он получил в свое распоряжение авиазавод №153 в Новосибирске, который до этого занимался производством поликарповского И-16. Ему был передан один из проектов Поликарпова, получивший название И-220, но с мотором М-88.
Основу нового КБ составили бывшие сотрудники Д.П. Григоровича, умершего в 1939 году. Коллектив опытный, создавший, в том числе, несколько неплохих истребителей. Новый начальник был человек пробивной, обеспечил неплохие условия работы и сначала всем понравился. Перспективы выглядели радужными.
Самолёт, кроме индекса И-220, именовали ещё и «ИС». Означало ли это «Истребитель Сильванского» или всё-таки, как было тогда принято, такой аббревиатурой обозначали «Иосиф Сталин», неизвестно. Можно предположить и вариант «Истребитель Сталина», что вполне соответствовало шумихе, поднятой вокруг самолета. На выходе ожидалось нечто весьма выдающееся.
Однако сотрудники КБ очень быстро заподозрили неладное, поняв, что новый главный конструктор не отличает элерон от ланжерона. И решения он принимал, мягко говоря, странные.
А с проектом все оказалось не так уж и просто. В первоначальным варианте Поликарпова истребитель создавался под двигатель М-58. Но конструктора посадили, а сам двигатель так и не довели. Пришлось поставить двигатель М-88, представлявший собой лицензионную версию французского Gnome et Rhône 14K Mistral Major. Этот двигатель ставили на бомбардировщики ДБ-3 и Су-2, опытные истребители И-190 и И-180. Но поскольку новый мотор отличался размерами и массой, и пришлось многое менять в изначальной конструкции, то есть, по сути, создавать все заново.
Наверх шли бодрые доклады, а на деле же все было сложно. Размеры планера менялись, вес увеличивался. По проекту истребитель имел мощное вооружение: две 20-мм пушки и четыре пулемета. Но так как масса самолета зашкаливала и он бы просто не взлетел, то Сильванский смело облегчал машину. Так избавились «пока» от пушек, решив их установить на следующем образце.
В конце концов самолет всё-таки построили и вывели на испытания. После первой пробежки обнаружилась неприятная новость. Винт оказался слишком большим и цеплялся за землю. Кто-то из молодых инженеров предложил для взлёта выкопать канавку под пропеллер, но было не до шуток. Сильванский принял решение винт укоротить. Причем, без всяких инженерных изысков, при помощи обычной ножовки. Однако в ходе дальнейших наземных испытаний сгорел двигатель М-88. Поставили более легкий М-87, что изменило центровку самолета.
Тем не менее, покрашенный в красный цвет (!) «Истребитель Сталина» в январе 1940 года повезли в Москву. Для испытаний Сильванский каким-то образом привлек самого шеф-пилота КБ Н.Н. Поликарпова – летчика-испытателя Уляхина. Тот, хотя и не с первой попытки, но сумел поднять И-220 в воздух и даже пролетел метров двести. После чего высказал свое мнение о самолёте, которое приводить на бумаге нельзя. Сильванский нашел ещё одного летчика, который смог несколько раз поднять истребитель в воздух. Потом был ещё один пилот, но он даже не смог взлететь – квалификации не хватило.
Несмотря на это Сильванский добился разрешения довести самолёт, и даже получил в своё распоряжение новую базу – авиазавод №287 в деревне Подлипки, под Москвой. Но так как там уже занимались истребителем Сухого Су-1, то сделать ничего не успели, сроки вышли, и работы по И-220 прекратили. Сильванского даже судили, но не за растраченные миллионы, а за то, что взял с завода казенный автомобиль ЗиС-101, использовал в собственных нуждах, да еще и утопил в канаве.
Про самого Сильванского далее известно мало, вроде как он занимался проектом «космического самолета», работал у Королёва. Что же касается его назначения на столь высокий и ответственный пост, несмотря на полное отсутствие способностей, и элементарных знаний, то всё объясняется просто. Сильванский был «всего лишь» зятем первого наркома авиационной промышленности, а впоследствии наркома оборонной промышленности (НКОП) СССР Михаэля Мойшевича Кагановича.
«Алло! Это секретариат товарища Кагановича? С вами говорят из секретариата товарища Ворошилова. К вам сейчас приедет конструктор Сильванский с проектом. Примите его и выслушайте!». М.М. Каганович принимает, А.В. Сильванский докладывает, настаивает и в конце концов добивается своего, получив задание на одноместный истребитель И-220 и стартовый капитал... Примерно так, по неопубликованным воспоминаниям В.Б. Шаврова, произошло рождение ОКБ-153, образованного приказом ГУАП от 1 февраля 1938 г., в результате беспрецедентного звонка Сильванского в приемную начальника ГУАП из собственной коммунальной квартиры в начале января 1938
К началу второй мировой войны в авиапромышленности СССР стало намечаться общее серьёзное отставание. В том числе и в истребителях. На вооружении наиболее передовых стран появлялись скоростные машины, которых советские И-16 и И-15 просто не имели шансов догнать.
Надо было срочно принимать меры. Но в результате меры были приняты несколько неожиданные. КБ Поликарпова, которого вполне справедливо именовали «королём истребителей», вместо того, чтобы всячески поддержать и усилить, по сути, разогнали. Выделили отдельные группы конструкторов, в частотности было создано КБ Микояна, куда передали проект самолёта И-200. Сам же Поликарпов нормальной базы для создания новых самолётов практически не имел.
На рубеже 40-х годов в СССР разрабатывалось около десяти проектов различных истребителей. Одно из новых КБ возглавил Сильванский Александр Васильевич. Биография его до этого назначения была более чем скромная – он трудился инженером по снабжению на одном из авиационных заводов. Тем не менее, он получил в свое распоряжение авиазавод №153 в Новосибирске, который до этого занимался производством поликарповского И-16. Ему был передан один из проектов Поликарпова, получивший название И-220, но с мотором М-88.
Основу нового КБ составили бывшие сотрудники Д.П. Григоровича, умершего в 1939 году. Коллектив опытный, создавший, в том числе, несколько неплохих истребителей. Новый начальник был человек пробивной, обеспечил неплохие условия работы и сначала всем понравился. Перспективы выглядели радужными.
Самолёт, кроме индекса И-220, именовали ещё и «ИС». Означало ли это «Истребитель Сильванского» или всё-таки, как было тогда принято, такой аббревиатурой обозначали «Иосиф Сталин», неизвестно. Можно предположить и вариант «Истребитель Сталина», что вполне соответствовало шумихе, поднятой вокруг самолета. На выходе ожидалось нечто весьма выдающееся.
Однако сотрудники КБ очень быстро заподозрили неладное, поняв, что новый главный конструктор не отличает элерон от ланжерона. И решения он принимал, мягко говоря, странные.
А с проектом все оказалось не так уж и просто. В первоначальным варианте Поликарпова истребитель создавался под двигатель М-58. Но конструктора посадили, а сам двигатель так и не довели. Пришлось поставить двигатель М-88, представлявший собой лицензионную версию французского Gnome et Rhône 14K Mistral Major. Этот двигатель ставили на бомбардировщики ДБ-3 и Су-2, опытные истребители И-190 и И-180. Но поскольку новый мотор отличался размерами и массой, и пришлось многое менять в изначальной конструкции, то есть, по сути, создавать все заново.
Наверх шли бодрые доклады, а на деле же все было сложно. Размеры планера менялись, вес увеличивался. По проекту истребитель имел мощное вооружение: две 20-мм пушки и четыре пулемета. Но так как масса самолета зашкаливала и он бы просто не взлетел, то Сильванский смело облегчал машину. Так избавились «пока» от пушек, решив их установить на следующем образце.
В конце концов самолет всё-таки построили и вывели на испытания. После первой пробежки обнаружилась неприятная новость. Винт оказался слишком большим и цеплялся за землю. Кто-то из молодых инженеров предложил для взлёта выкопать канавку под пропеллер, но было не до шуток. Сильванский принял решение винт укоротить. Причем, без всяких инженерных изысков, при помощи обычной ножовки. Однако в ходе дальнейших наземных испытаний сгорел двигатель М-88. Поставили более легкий М-87, что изменило центровку самолета.
Тем не менее, покрашенный в красный цвет (!) «Истребитель Сталина» в январе 1940 года повезли в Москву. Для испытаний Сильванский каким-то образом привлек самого шеф-пилота КБ Н.Н. Поликарпова – летчика-испытателя Уляхина. Тот, хотя и не с первой попытки, но сумел поднять И-220 в воздух и даже пролетел метров двести. После чего высказал свое мнение о самолёте, которое приводить на бумаге нельзя. Сильванский нашел ещё одного летчика, который смог несколько раз поднять истребитель в воздух. Потом был ещё один пилот, но он даже не смог взлететь – квалификации не хватило.
Несмотря на это Сильванский добился разрешения довести самолёт, и даже получил в своё распоряжение новую базу – авиазавод №287 в деревне Подлипки, под Москвой. Но так как там уже занимались истребителем Сухого Су-1, то сделать ничего не успели, сроки вышли, и работы по И-220 прекратили. Сильванского даже судили, но не за растраченные миллионы, а за то, что взял с завода казенный автомобиль ЗиС-101, использовал в собственных нуждах, да еще и утопил в канаве.
Про самого Сильванского далее известно мало, вроде как он занимался проектом «космического самолета», работал у Королёва. Что же касается его назначения на столь высокий и ответственный пост, несмотря на полное отсутствие способностей, и элементарных знаний, то всё объясняется просто. Сильванский был «всего лишь» зятем первого наркома авиационной промышленности, а впоследствии наркома оборонной промышленности (НКОП) СССР Михаэля Мойшевича Кагановича.
>>24461
Ну просто берешь и воюешь, если враг использует террор, то он все равно будет убивать мирняк, хоть это и запрещено всякими конвекциями-хуекциями, вне зависимости от твоей нежности, лол.
Ну просто берешь и воюешь, если враг использует террор, то он все равно будет убивать мирняк, хоть это и запрещено всякими конвекциями-хуекциями, вне зависимости от твоей нежности, лол.
>>24494
Вроде была еще история, зятек Микояна, авиаконструктор от бога Маркса, запилил самолет, но его пропеллер оказался слишком большим и задевал землю, и он приказал его просто обрезать
Вроде была еще история, зятек Микояна, авиаконструктор от бога Маркса, запилил самолет, но его пропеллер оказался слишком большим и задевал землю, и он приказал его просто обрезать
Как действовал Красный флот в ВМВ? Число подводных лодок у Сталина в 39 г. же было больше, чем в любой другой стране. Зачем их столько наклепали? И если их было так много, почему не наделали кучу тоннажо-фрагов, как немецкие цур зее в 39-41 гг.
>>24494
Ебать высер
ОКБ Поликарпова не разогнали, а лишили поддержки - хуету контрока ещё после войны чертила, но нормальных проектов им с начала войны уже не давали - во-первых, "король истребителей" на момент уже пять лет долбился елдой в мертворождённую концепцию сверхманевренных истребителей, от которой отползал с визгом и соплями в сторону копипаста поделий Лавочкина под тот же М-88.
Во-вторых оная копипаста убила Чкалова.
КБ Григоровича за весь период своего существования не сощдало ни одного истребителя который можно было бы назвать таковым без слёз.
1. И-220 не имел абсолютно никакого отношения к работам Поликарпова. Поликарпов был не дебил такую хуету высиать.
2. И-220 под М-58 как и любое другое двухтоное поделие не создавался и не мог создаваться - он с этой пыхтелкой от земли бы не оторвался, её бы едва на И-16 хватило.
кг/ам, уноси обратно на Дзен
Ебать высер
>КБ Поликарпова, которого вполне справедливо именовали «королём истребителей», вместо того, чтобы всячески поддержать и усилить, по сути, разогнали.
ОКБ Поликарпова не разогнали, а лишили поддержки - хуету контрока ещё после войны чертила, но нормальных проектов им с начала войны уже не давали - во-первых, "король истребителей" на момент уже пять лет долбился елдой в мертворождённую концепцию сверхманевренных истребителей, от которой отползал с визгом и соплями в сторону копипаста поделий Лавочкина под тот же М-88.
Во-вторых оная копипаста убила Чкалова.
>Основу нового КБ составили бывшие сотрудники Д.П. Григоровича, умершего в 1939 году. Коллектив опытный, создавший, в том числе, несколько неплохих истребителей.
КБ Григоровича за весь период своего существования не сощдало ни одного истребителя который можно было бы назвать таковым без слёз.
>В первоначальным варианте Поликарпова истребитель создавался под двигатель М-58.
1. И-220 не имел абсолютно никакого отношения к работам Поликарпова. Поликарпов был не дебил такую хуету высиать.
2. И-220 под М-58 как и любое другое двухтоное поделие не создавался и не мог создаваться - он с этой пыхтелкой от земли бы не оторвался, её бы едва на И-16 хватило.
кг/ам, уноси обратно на Дзен
>>24537
Самолет внешне напоминал И-16, но отнюдь не обладал его достоинствами. Данное сходство можно объяснить тем, что Сильванский в бытность свою на заводе № 153 имел доступ к чертежам ряда неосуществлённых проектов Поликарпова.
Но еще при разработке эскизного проекта, видимо, из-за спешки, была допущена ошибка в компоновке, которая стала роковой. Более ранние проработки этого истребителя начались в ОКБ Н.Н.Поликарпова, где был оформлен аванпроект с опытным двигателем М-58 конструкции А.С.Назарова. По распоряжению начальника ГУАП М.М.Кагановича этот предварительный документ был передан А.В.Сильванскому в качестве основы для развертывания работ его ОКБ. Мотор М-58 (первоначальное обозначение М-22У) представлял собой однорядную звезду воздушного охлаждения. Он обладал взлетной мощностью 680 л.с. и номинальной - 570 л.с. на расчетной высоте 3500 м. Воздушный винт должен был устанавливаться непосредственно на вал двигателя без редуктора и во избежание возникновения волнового кризиса на концах лопастей он имел уменьшенный диаметр 2,85 м. В 1937 г., т.е. до начала работ ОКБ-153 Сильванского, А.С.Назарова арестовали, и опытная тема "М-58" была закрыта. На это обстоятельство Сильванский должного внимания не обратил и для повышения летных данных самолета решил установить на него другой двигатель - М-88. Новый мотор при значительно большей мощности (1100 л.с.) имел планетарный редуктор с коническими шестернями и не позволял установку винтов диаметром 2,85 м. На выходной вал редуктора можно было надеть только стандартный пропеллер диаметром 3,0 м. Заложенная прежде (еще в аванпроекте Поликарпова) колея шасси 2,49 м определила размах центроплана крыла (2920 мм) и, разумеется, длину стоек шасси в убранном положении. Стойки вместе с колесами автоматически задали высоту положения самолета над землей, и винтовой клиренс при этом получился всего 220 мм, т.е. меньше 250 мм (высоты стандартной кочки).
Весь остальной твой бубнеж видно на таком же уровне.
>И-220 не имел абсолютно никакого отношения к работам Поликарпова.
Самолет внешне напоминал И-16, но отнюдь не обладал его достоинствами. Данное сходство можно объяснить тем, что Сильванский в бытность свою на заводе № 153 имел доступ к чертежам ряда неосуществлённых проектов Поликарпова.
>И-220 под М-58 как и любое другое двухтоное поделие не создавался и не мог создаваться
Но еще при разработке эскизного проекта, видимо, из-за спешки, была допущена ошибка в компоновке, которая стала роковой. Более ранние проработки этого истребителя начались в ОКБ Н.Н.Поликарпова, где был оформлен аванпроект с опытным двигателем М-58 конструкции А.С.Назарова. По распоряжению начальника ГУАП М.М.Кагановича этот предварительный документ был передан А.В.Сильванскому в качестве основы для развертывания работ его ОКБ. Мотор М-58 (первоначальное обозначение М-22У) представлял собой однорядную звезду воздушного охлаждения. Он обладал взлетной мощностью 680 л.с. и номинальной - 570 л.с. на расчетной высоте 3500 м. Воздушный винт должен был устанавливаться непосредственно на вал двигателя без редуктора и во избежание возникновения волнового кризиса на концах лопастей он имел уменьшенный диаметр 2,85 м. В 1937 г., т.е. до начала работ ОКБ-153 Сильванского, А.С.Назарова арестовали, и опытная тема "М-58" была закрыта. На это обстоятельство Сильванский должного внимания не обратил и для повышения летных данных самолета решил установить на него другой двигатель - М-88. Новый мотор при значительно большей мощности (1100 л.с.) имел планетарный редуктор с коническими шестернями и не позволял установку винтов диаметром 2,85 м. На выходной вал редуктора можно было надеть только стандартный пропеллер диаметром 3,0 м. Заложенная прежде (еще в аванпроекте Поликарпова) колея шасси 2,49 м определила размах центроплана крыла (2920 мм) и, разумеется, длину стоек шасси в убранном положении. Стойки вместе с колесами автоматически задали высоту положения самолета над землей, и винтовой клиренс при этом получился всего 220 мм, т.е. меньше 250 мм (высоты стандартной кочки).
Весь остальной твой бубнеж видно на таком же уровне.
>>24537
Самолет внешне напоминал И-16, но отнюдь не обладал его достоинствами. Данное сходство можно объяснить тем, что Сильванский в бытность свою на заводе № 153 имел доступ к чертежам ряда неосуществлённых проектов Поликарпова.
Но еще при разработке эскизного проекта, видимо, из-за спешки, была допущена ошибка в компоновке, которая стала роковой. Более ранние проработки этого истребителя начались в ОКБ Н.Н.Поликарпова, где был оформлен аванпроект с опытным двигателем М-58 конструкции А.С.Назарова. По распоряжению начальника ГУАП М.М.Кагановича этот предварительный документ был передан А.В.Сильванскому в качестве основы для развертывания работ его ОКБ. Мотор М-58 (первоначальное обозначение М-22У) представлял собой однорядную звезду воздушного охлаждения. Он обладал взлетной мощностью 680 л.с. и номинальной - 570 л.с. на расчетной высоте 3500 м. Воздушный винт должен был устанавливаться непосредственно на вал двигателя без редуктора и во избежание возникновения волнового кризиса на концах лопастей он имел уменьшенный диаметр 2,85 м. В 1937 г., т.е. до начала работ ОКБ-153 Сильванского, А.С.Назарова арестовали, и опытная тема "М-58" была закрыта. На это обстоятельство Сильванский должного внимания не обратил и для повышения летных данных самолета решил установить на него другой двигатель - М-88. Новый мотор при значительно большей мощности (1100 л.с.) имел планетарный редуктор с коническими шестернями и не позволял установку винтов диаметром 2,85 м. На выходной вал редуктора можно было надеть только стандартный пропеллер диаметром 3,0 м. Заложенная прежде (еще в аванпроекте Поликарпова) колея шасси 2,49 м определила размах центроплана крыла (2920 мм) и, разумеется, длину стоек шасси в убранном положении. Стойки вместе с колесами автоматически задали высоту положения самолета над землей, и винтовой клиренс при этом получился всего 220 мм, т.е. меньше 250 мм (высоты стандартной кочки).
Весь остальной твой бубнеж видно на таком же уровне.
>И-220 не имел абсолютно никакого отношения к работам Поликарпова.
Самолет внешне напоминал И-16, но отнюдь не обладал его достоинствами. Данное сходство можно объяснить тем, что Сильванский в бытность свою на заводе № 153 имел доступ к чертежам ряда неосуществлённых проектов Поликарпова.
>И-220 под М-58 как и любое другое двухтоное поделие не создавался и не мог создаваться
Но еще при разработке эскизного проекта, видимо, из-за спешки, была допущена ошибка в компоновке, которая стала роковой. Более ранние проработки этого истребителя начались в ОКБ Н.Н.Поликарпова, где был оформлен аванпроект с опытным двигателем М-58 конструкции А.С.Назарова. По распоряжению начальника ГУАП М.М.Кагановича этот предварительный документ был передан А.В.Сильванскому в качестве основы для развертывания работ его ОКБ. Мотор М-58 (первоначальное обозначение М-22У) представлял собой однорядную звезду воздушного охлаждения. Он обладал взлетной мощностью 680 л.с. и номинальной - 570 л.с. на расчетной высоте 3500 м. Воздушный винт должен был устанавливаться непосредственно на вал двигателя без редуктора и во избежание возникновения волнового кризиса на концах лопастей он имел уменьшенный диаметр 2,85 м. В 1937 г., т.е. до начала работ ОКБ-153 Сильванского, А.С.Назарова арестовали, и опытная тема "М-58" была закрыта. На это обстоятельство Сильванский должного внимания не обратил и для повышения летных данных самолета решил установить на него другой двигатель - М-88. Новый мотор при значительно большей мощности (1100 л.с.) имел планетарный редуктор с коническими шестернями и не позволял установку винтов диаметром 2,85 м. На выходной вал редуктора можно было надеть только стандартный пропеллер диаметром 3,0 м. Заложенная прежде (еще в аванпроекте Поликарпова) колея шасси 2,49 м определила размах центроплана крыла (2920 мм) и, разумеется, длину стоек шасси в убранном положении. Стойки вместе с колесами автоматически задали высоту положения самолета над землей, и винтовой клиренс при этом получился всего 220 мм, т.е. меньше 250 мм (высоты стандартной кочки).
Весь остальной твой бубнеж видно на таком же уровне.
>>24516
Малюток много, нормальных лодок не очень много.
Это из той же серии со строительством орды так себе торпедных катеров - береговая оборона против империалистов занидороха(в реальности правда хуйня с нулевым кпд).
Подготовка утонула, да и условий для набора тоннажа немае.
Балтика суп с клецками, и кбф загнали в кронштадт, и банальный выход в открытую балтику в 42 это уже целое мероприятие. На севере немецкие конвои обмазанные эскортом по самые гланды, на чм тоже с целями довольно умеренно, ну и судоремонт везде просел, а значит низкая операционная напряженность лодок.
Малюток много, нормальных лодок не очень много.
>Зачем их столько наклепали?
Это из той же серии со строительством орды так себе торпедных катеров - береговая оборона против империалистов занидороха(в реальности правда хуйня с нулевым кпд).
>почему не наделали кучу тоннажо-фрагов
Подготовка утонула, да и условий для набора тоннажа немае.
Балтика суп с клецками, и кбф загнали в кронштадт, и банальный выход в открытую балтику в 42 это уже целое мероприятие. На севере немецкие конвои обмазанные эскортом по самые гланды, на чм тоже с целями довольно умеренно, ну и судоремонт везде просел, а значит низкая операционная напряженность лодок.
>>24494
А какие у него есть достижения после И-16?
>КБ Поликарпова, которого вполне справедливо именовали «королём истребителей»
А какие у него есть достижения после И-16?
>>24545
Вижу от тебя только ничем не обоснованное кудахтанье. Зачем ты пишешь посты вообще?
Вижу от тебя только ничем не обоснованное кудахтанье. Зачем ты пишешь посты вообще?
Раз тут про самолеты Сильванский вроде пер дочку министра и поэтому ему дали возможность пилить что хочет, или это байка? - вот почему такой парадокс цивилизации???
Всякие Шарпы, Генри, Винчестеры покупали по всему миру, аналогов нет.
Опять же картечница Гатлинга и ее развитие. Двадцать лет монополии. Потом максим - который даже немцы купили как МГ-08 и Шпандау. Опять же монополист и закупки по всему миру.
Новая техника, вроде самолетов там вообще даже сравнивать лень именно к отправной точке 14 года.
Зато ко второй мировой у всех были плюс минус равные самолеты:
Спитфаер - в серии, божественный, лучший истребитель по версии Британцев.
Эмиль и Федор 109 - опять же вершина эволюции Ме-109. Лучший истребитель по версии немцев правда Г2/4 ставят обычно
Як-1 - дерзкий, легкий, с мощным двигателем, радированный. Лучший истребитель СССР на 41.
Зерович - легендарная зажигалка Зиппо, которая ебала муриканцев и британцев весь 42 год.
Даже малые нации сделали что-то правда в массовый выпуск не смогли:
Р-36 - годный самолет с 910 сильным двигателем, моторпушкой и современной компоновкой.
Авия 135 - жопа с двигателем (чехам продали только 850) но в остальном норм самолет, болгары на нем даже на крепости вылетали.
Икарус3 - опять же 900 сил, моторпушка, 2 пулемета, закрытая кабина, передовая компоновка.
Девуатин 520 - опять же 950 сил, передовая компоновка, моторпушка, четыре пулемета.
Итальянцы обосрались жидким, однако они закупили у немцев движки. Г-55, Ре-2005 - одни из лучших истребителей в Европе на конец войны.
Ну и американцы традиционно. Они даже на 0,0005% финансирования имели 3 серийных истребителя с 1000+л.с. двигателями. А как началось, то завалили не только количеством серии, но и модельным рядом.
Собственно вопрос - а почему к 1937-40 му так выравнялись по ТТХ самолетов все нации???
Всякие Шарпы, Генри, Винчестеры покупали по всему миру, аналогов нет.
Опять же картечница Гатлинга и ее развитие. Двадцать лет монополии. Потом максим - который даже немцы купили как МГ-08 и Шпандау. Опять же монополист и закупки по всему миру.
Новая техника, вроде самолетов там вообще даже сравнивать лень именно к отправной точке 14 года.
Зато ко второй мировой у всех были плюс минус равные самолеты:
Спитфаер - в серии, божественный, лучший истребитель по версии Британцев.
Эмиль и Федор 109 - опять же вершина эволюции Ме-109. Лучший истребитель по версии немцев правда Г2/4 ставят обычно
Як-1 - дерзкий, легкий, с мощным двигателем, радированный. Лучший истребитель СССР на 41.
Зерович - легендарная зажигалка Зиппо, которая ебала муриканцев и британцев весь 42 год.
Даже малые нации сделали что-то правда в массовый выпуск не смогли:
Р-36 - годный самолет с 910 сильным двигателем, моторпушкой и современной компоновкой.
Авия 135 - жопа с двигателем (чехам продали только 850) но в остальном норм самолет, болгары на нем даже на крепости вылетали.
Икарус3 - опять же 900 сил, моторпушка, 2 пулемета, закрытая кабина, передовая компоновка.
Девуатин 520 - опять же 950 сил, передовая компоновка, моторпушка, четыре пулемета.
Итальянцы обосрались жидким, однако они закупили у немцев движки. Г-55, Ре-2005 - одни из лучших истребителей в Европе на конец войны.
Ну и американцы традиционно. Они даже на 0,0005% финансирования имели 3 серийных истребителя с 1000+л.с. двигателями. А как началось, то завалили не только количеством серии, но и модельным рядом.
Собственно вопрос - а почему к 1937-40 му так выравнялись по ТТХ самолетов все нации???
>>24547
В 39-40 у одних в серии и-16 с чайками, у других 109 и спит, без комментариев.
Падажи, ведь на первой тысяче даже приемников не было.
Климов, ты М-107 сделал?
Совок сосал глубоко и надолго, итальянцы без моторов 1000+ тоже сидели у параши, японцы нормальные только против мусора который посылали союзники на ДВ.
>Зато ко второй мировой у всех были плюс минус равные самолеты
В 39-40 у одних в серии и-16 с чайками, у других 109 и спит, без комментариев.
>радированный
Падажи, ведь на первой тысяче даже приемников не было.
>с мощным двигателем
Климов, ты М-107 сделал?
> а почему к 1937-40 му так выравнялись по ТТХ самолетов все нации???
Совок сосал глубоко и надолго, итальянцы без моторов 1000+ тоже сидели у параши, японцы нормальные только против мусора который посылали союзники на ДВ.
>>24548
Ну я написал - массовый выпуск не смогли:
То есть у всех были самолеты +/- в серии. Другой момент - у кого-то это 100 самолетов в месяц, а у кого-то 4-10.
Но их не было, потому что обосрались смежники, а не потому что кровавый сталин или яковлев.
Зачем, если есть 105 - вполне себе 1000 поняк.
Мерлин 40-го выдавал 1100 поняк как и арийский 601 на Емильке.
>В 39-40 у одних в серии и-16 с чайками, у других 109 и спит, без комментариев.
Ну я написал - массовый выпуск не смогли:
То есть у всех были самолеты +/- в серии. Другой момент - у кого-то это 100 самолетов в месяц, а у кого-то 4-10.
>Падажи, ведь на первой тысяче даже приемников не было.
Но их не было, потому что обосрались смежники, а не потому что кровавый сталин или яковлев.
>Климов, ты М-107 сделал?
Зачем, если есть 105 - вполне себе 1000 поняк.
Мерлин 40-го выдавал 1100 поняк как и арийский 601 на Емильке.
>>24549
Вообще никакого выпуска нет, троица только самолеты на госы выперла.
1300 на +12 и 100 октане, а в следующем году и М45 подъехал .
>массовый выпуск не смогли
Вообще никакого выпуска нет, троица только самолеты на госы выперла.
>Мерлин 40-го выдавал
1300 на +12 и 100 октане, а в следующем году и М45 подъехал .
Где можно почитать про сравнение стрелкового оружия времен второй мировой войны?
>>25061 (Del)
Янтарная комната, как самый известный пример.
Янтарная комната, как самый известный пример.
>>25061 (Del)
Речь идет о миллионных ценностях, изъятых в генеральном округе Белоруссии. Картины, по всей видимости, отправлены в Линц и Кенигсберг. Я прошу вернуть эти ценные коллекции, если они окажутся ненужными в Германии, в распоряжение генерального округа Белоруссии или во всяком случае установить стоимость этих коллекций для министерства по делам оккупированных восточных территорий.
Хайль Гитлер!
Глубоко преданный вам Вильгельм Кубе.
https://labas.livejournal.com/872043.html
>В Минске находилось большое, частично очень ценное собрание предметов искусства и картин, которое почти полностью вывезено из города. По приказу рейхсфюрера СС рейхсляйтера Генриха Гиммлера большинство картин - частично уже после моего вступления в должность - было упаковано эсэсовцами и отправлено в Германию.
Речь идет о миллионных ценностях, изъятых в генеральном округе Белоруссии. Картины, по всей видимости, отправлены в Линц и Кенигсберг. Я прошу вернуть эти ценные коллекции, если они окажутся ненужными в Германии, в распоряжение генерального округа Белоруссии или во всяком случае установить стоимость этих коллекций для министерства по делам оккупированных восточных территорий.
>По свидетельству одного майора из 707-й дивизии, который передал мне сегодня остатки художественных ценностей, эсэсовцы предоставили остальные картины и предметы искусства — среди которых были ценнейшие полотна и мебель ХVIII и ХIХ вв., вазы, изделия из мрамора, часы и т.п. - на дальнейшее разграбление вермахту. Генерал Штубенраух захватил с собой часть этих ценных вещей из Минска на фронт. Зондерфюреры, имена которых мне пока не доложены, увезли три грузовика с мебелью, картинами и предметами искусства, не оставив расписки. Я приказал выяснить, из каких они частей, чтобы наказать виновных в мародерстве. Из остатков здешние учреждения вермахта и СС взяли без моего разрешения также другие предметы и картины, которые еще могут быть найдены в Минске.
>Прошу направить сюда национал-социалистического художника Вилли Шпрингера (Берлин, Хазенхейде, 94) для реставрации картин, которые частично бессмысленно повреждены ножевыми ударами, чтобы под его наблюдением спасти то, что еще можно спасти. К сожалению, сильно повреждены или уничтожены также ценные вазы, фарфор, шкафы и мебель ХVIII в. В общем, речь идет о невозместимых ценностях стоимостью в миллионы марок. Я прошу, чтобы министерство по делам оккупированных восточных областей обратилось к соотв. инстанциям вермахта с тем, чтобы в будущем подобное уничтожение было прекращено, а виновным грозило и применялось бы суровое наказание.
>Музей первобытной истории также совершенно опустошен. Геологическое отделение ограблено, из него похищены драгоценные и полудрагоценные камни. В университете бессмысленно уничтожены или растащены приборы стоимостью в сотни тысяч марок. Возможно вам, глубокоуважаемый г-н рейхсляйтер, следовало бы довести все это до сведения фюрера. И без того бедная Белоруссия потерпела вследствие таких действий тяжелый убыток. Возможно, в Ленинград и в Москву, а также в старинные культурные города Украины будут заранее направлены эксперты для руководства подобными мероприятиями, иначе гражданская администрация встретит такие опустошения повсюду.
Хайль Гитлер!
Глубоко преданный вам Вильгельм Кубе.
https://labas.livejournal.com/872043.html
>>25061 (Del)
Речь идет о миллионных ценностях, изъятых в генеральном округе Белоруссии. Картины, по всей видимости, отправлены в Линц и Кенигсберг. Я прошу вернуть эти ценные коллекции, если они окажутся ненужными в Германии, в распоряжение генерального округа Белоруссии или во всяком случае установить стоимость этих коллекций для министерства по делам оккупированных восточных территорий.
Хайль Гитлер!
Глубоко преданный вам Вильгельм Кубе.
https://labas.livejournal.com/872043.html
>В Минске находилось большое, частично очень ценное собрание предметов искусства и картин, которое почти полностью вывезено из города. По приказу рейхсфюрера СС рейхсляйтера Генриха Гиммлера большинство картин - частично уже после моего вступления в должность - было упаковано эсэсовцами и отправлено в Германию.
Речь идет о миллионных ценностях, изъятых в генеральном округе Белоруссии. Картины, по всей видимости, отправлены в Линц и Кенигсберг. Я прошу вернуть эти ценные коллекции, если они окажутся ненужными в Германии, в распоряжение генерального округа Белоруссии или во всяком случае установить стоимость этих коллекций для министерства по делам оккупированных восточных территорий.
>По свидетельству одного майора из 707-й дивизии, который передал мне сегодня остатки художественных ценностей, эсэсовцы предоставили остальные картины и предметы искусства — среди которых были ценнейшие полотна и мебель ХVIII и ХIХ вв., вазы, изделия из мрамора, часы и т.п. - на дальнейшее разграбление вермахту. Генерал Штубенраух захватил с собой часть этих ценных вещей из Минска на фронт. Зондерфюреры, имена которых мне пока не доложены, увезли три грузовика с мебелью, картинами и предметами искусства, не оставив расписки. Я приказал выяснить, из каких они частей, чтобы наказать виновных в мародерстве. Из остатков здешние учреждения вермахта и СС взяли без моего разрешения также другие предметы и картины, которые еще могут быть найдены в Минске.
>Прошу направить сюда национал-социалистического художника Вилли Шпрингера (Берлин, Хазенхейде, 94) для реставрации картин, которые частично бессмысленно повреждены ножевыми ударами, чтобы под его наблюдением спасти то, что еще можно спасти. К сожалению, сильно повреждены или уничтожены также ценные вазы, фарфор, шкафы и мебель ХVIII в. В общем, речь идет о невозместимых ценностях стоимостью в миллионы марок. Я прошу, чтобы министерство по делам оккупированных восточных областей обратилось к соотв. инстанциям вермахта с тем, чтобы в будущем подобное уничтожение было прекращено, а виновным грозило и применялось бы суровое наказание.
>Музей первобытной истории также совершенно опустошен. Геологическое отделение ограблено, из него похищены драгоценные и полудрагоценные камни. В университете бессмысленно уничтожены или растащены приборы стоимостью в сотни тысяч марок. Возможно вам, глубокоуважаемый г-н рейхсляйтер, следовало бы довести все это до сведения фюрера. И без того бедная Белоруссия потерпела вследствие таких действий тяжелый убыток. Возможно, в Ленинград и в Москву, а также в старинные культурные города Украины будут заранее направлены эксперты для руководства подобными мероприятиями, иначе гражданская администрация встретит такие опустошения повсюду.
Хайль Гитлер!
Глубоко преданный вам Вильгельм Кубе.
https://labas.livejournal.com/872043.html
>>25067
Гэнгбэнг совиет стайл.
Гэнгбэнг совиет стайл.
>>25067
Историческая реконструкция.
Историческая реконструкция.
>>24546
Тебе уже обосновали, пиздоглазик.
>Вижу от тебя только ничем не обоснованное кудахтанье. Зачем ты пишешь посты вообще?
Тебе уже обосновали, пиздоглазик.
>>25061 (Del)
В мире фантазий они запруфаны. С таким же уровнем как и "миллионы изнасилованных немок"
>Кстати. Если случаи изнасилования запруфоны с обеих сторон, то был ли случаи мародерства немцев? Или у нищих коммунистов даже мародерить было нечего?
В мире фантазий они запруфаны. С таким же уровнем как и "миллионы изнасилованных немок"
>>25184
Орнул
Орнул
>>18798
Чет упитанно, чекист просто напишет что возможность была, даже если ты уже без рук и ног гранату зубами не смог закинуть.
Чет упитанно, чекист просто напишет что возможность была, даже если ты уже без рук и ног гранату зубами не смог закинуть.
>>18774
Че? Какой еще заливкой полос? Там одни полевые с травой
> Большинство аэродромов было на ремнте с перезаливкой взлетных полос
Че? Какой еще заливкой полос? Там одни полевые с травой
>>25152
Про историю создания И-220 этот идиот полностью наврал от начала и до конца. Какой дурак может поверить такому "обоснованию" какое он написал даже и не знаю.
>Тебе уже обосновали, пиздоглазик.
Про историю создания И-220 этот идиот полностью наврал от начала и до конца. Какой дурак может поверить такому "обоснованию" какое он написал даже и не знаю.
>>21631
А как вообще определили стоимость советских танков? Там же типа социализм-коммунизм. Там же просто трудодни рабочих. А сталь какую нибудь тоже по нормам добывали. То есть цена тэшки занижена по сравнению с капиталистическими странами.
А как вообще определили стоимость советских танков? Там же типа социализм-коммунизм. Там же просто трудодни рабочих. А сталь какую нибудь тоже по нормам добывали. То есть цена тэшки занижена по сравнению с капиталистическими странами.
>>25273
да и с Гермашкой то же самое. Вообще в условиях войны и тотальной мобилизации обычная экономика не работает, в деньгах бессмысленно измерять, вряд ли сейчас получится оценить со всех сторон и сравнить в разных странах расход на добычу/покупку сырья и материалов, его транспортировку, трудозатраты, потери и степени риска производста, его простоту и эффективность...
да и с Гермашкой то же самое. Вообще в условиях войны и тотальной мобилизации обычная экономика не работает, в деньгах бессмысленно измерять, вряд ли сейчас получится оценить со всех сторон и сравнить в разных странах расход на добычу/покупку сырья и материалов, его транспортировку, трудозатраты, потери и степени риска производста, его простоту и эффективность...
>>25280
Но в Гермашке Круппы, они просто так отдавать не будут, так что это все же другое.
Но в Гермашке Круппы, они просто так отдавать не будут, так что это все же другое.
>>25273
https://rostislavddd.livejournal.com/352302.html
>А как вообще определили стоимость советских танков?
https://rostislavddd.livejournal.com/352302.html
>>25203
Доброе утро, как раз в приграничных округах в мае-июне ударными темпами строили бетонные ВПП.
Доброе утро, как раз в приграничных округах в мае-июне ударными темпами строили бетонные ВПП.
Как залезть в Pzkpfw 3? Командир, понятно, через верхний люк, а остальные люки годились для попадания внутрь или только для эвакуации?
>>25303 (Del)
Боковые на башне, для эвакуации наводчика и заряжающего, но не наборот?
Боковые на башне, для эвакуации наводчика и заряжающего, но не наборот?
>>25301
Зачем? Для того чтобы напасть на Европу с подготовленных позиций? Или он просто переоценил мощь РККА в приграничном сражении, даже не думая что она будет драпать от Вермахта на сотни километров вглубь территории?
>в приграничных округах в мае-июне ударными темпами строили бетонные ВПП.
Зачем? Для того чтобы напасть на Европу с подготовленных позиций? Или он просто переоценил мощь РККА в приграничном сражении, даже не думая что она будет драпать от Вермахта на сотни километров вглубь территории?
>>25301
Где об это официально почитать?
Где об это официально почитать?
>>25313
Чтобы не страдать от раскисших грунтовок и летать круглогодично без проблем.
Для этого не нужны аэродромы которые вскоре останутся в тылу, не тащи резуна в рот.
>Зачем?
Чтобы не страдать от раскисших грунтовок и летать круглогодично без проблем.
>Для того чтобы напасть на Европу с подготовленных позиций?
Для этого не нужны аэродромы которые вскоре останутся в тылу, не тащи резуна в рот.
>>25446
Но истребители и летали всю войну с грунтовок, это легко проверить почитав мемуары летчиков.
А вот бетонки нужны бомбардироващикам, которые внезапно и должны оставаться в тылу.
>Чтобы не страдать от раскисших грунтовок
Но истребители и летали всю войну с грунтовок, это легко проверить почитав мемуары летчиков.
А вот бетонки нужны бомбардироващикам, которые внезапно и должны оставаться в тылу.
>>25450
Ежегодно страдая весной-осенью от подмытых аэродромов. Ну и аварийность бонусом.
Это когда 16 ГИАП весной 45 от хорошей жизни летал с узенькой бетонки автобана? Про срыв боевой подготовки весной 41 когда все размыло нахой не писал только ленивый, 16 рабочих аэродромов на весь КОВО и ЗапОВО на период распутицы это не шутки.
Каким? СБ и ДБ не требовали ИВПП.
>Но истребители и летали всю войну с грунтовок
Ежегодно страдая весной-осенью от подмытых аэродромов. Ну и аварийность бонусом.
>это легко проверить почитав мемуары летчиков
Это когда 16 ГИАП весной 45 от хорошей жизни летал с узенькой бетонки автобана? Про срыв боевой подготовки весной 41 когда все размыло нахой не писал только ленивый, 16 рабочих аэродромов на весь КОВО и ЗапОВО на период распутицы это не шутки.
>А вот бетонки нужны бомбардироващикам
Каким? СБ и ДБ не требовали ИВПП.
>>25452
От нелетной погоды все страдали, в чем проблема?
А с бетонками аварийность от разбомблености, зато грунтовка чинится тут же с лопатами, при этом можно продолжать использовать уцелевшую часть поляны.
Ну я скорее про адекватные самолеты.
А ну раз не требовали то тогда и говорить не о чем.
От нелетной погоды все страдали, в чем проблема?
>аварийность бонусом
А с бетонками аварийность от разбомблености, зато грунтовка чинится тут же с лопатами, при этом можно продолжать использовать уцелевшую часть поляны.
> СБ и ДБ
Ну я скорее про адекватные самолеты.
> не требовали ИВПП.
А ну раз не требовали то тогда и говорить не о чем.
>>25455
Погода то как раз летная, только аэродромы вышли из строя. Классика жанра - одер-фронт в феврале-марте 45, 6 люфтфлот летает с бетонок берлинского аэроузла, подтянувшиеся ввс ка тонут на передовых площадках.
Грунтовые бомбить нельзя? Ну и это, вот бы сейчас воздействие противника приплетать когда технику тупо бьют из-за всратого состояния аэродромов.
define "адекватные"
Пока аэродромы не зальет, впрочем как и у всех.
>От нелетной погоды все страдали, в чем проблема?
Погода то как раз летная, только аэродромы вышли из строя. Классика жанра - одер-фронт в феврале-марте 45, 6 люфтфлот летает с бетонок берлинского аэроузла, подтянувшиеся ввс ка тонут на передовых площадках.
>А с бетонками аварийность от разбомблености
Грунтовые бомбить нельзя? Ну и это, вот бы сейчас воздействие противника приплетать когда технику тупо бьют из-за всратого состояния аэродромов.
>Ну я скорее про адекватные самолеты.
define "адекватные"
>А ну раз не требовали
Пока аэродромы не зальет, впрочем как и у всех.
>>25460
Это тыл или передовая?
Можно, ты избирательно читаешь? Они чинятся элементарно. Плюс когда у тебя бетонка ты можешь пользоваться только бетонкой - ты не можешь садитсья на бетонку с воронкой. На поле ты скорее всего можешь найти другой угол захода - поле по площади больше бетонки.
Речь же шла про передовую. Естественно их будут бомбить. Бетонкам там делать нечего. Другое дело бетонки в тылу для бомбардировщиков.
Например не СБ и ДБ
> летает с бетонок берлинского аэроузла
Это тыл или передовая?
>Грунтовые бомбить нельзя?
Можно, ты избирательно читаешь? Они чинятся элементарно. Плюс когда у тебя бетонка ты можешь пользоваться только бетонкой - ты не можешь садитсья на бетонку с воронкой. На поле ты скорее всего можешь найти другой угол захода - поле по площади больше бетонки.
> вот бы сейчас воздействие противника приплетать
Речь же шла про передовую. Естественно их будут бомбить. Бетонкам там делать нечего. Другое дело бетонки в тылу для бомбардировщиков.
>define "адекватные"
Например не СБ и ДБ
>>25455
Стало передовой. Да и какая разница?
Для средств поражения времен ВМВ целенаправленный вынос бетонных ВПП требует невъебический наряд сил, таким разве что англо-американцы в с-з европе заморачивались, и то не точно. У люфтвафлей в реальности и так миллион целей был, чтобы целыми кампфгешвадерами бетонные впп перепахивать.
Ну и полосы прям вот хорошо выводятся из строя спецсредствами вроде дюрандалей, просто фугасками их бомбить так себе работает, тоже все засыпается и чинится.
Обеспечение круглогодичной боевой подготовки >>> травяного раскисшего поля которое можно типа подсыпать если что.
В идеале хорошо быть богатым и здоровым, закатывая передовые площадки быстросборными покрытиями(PSP, перфорированные плиты). А от ударов с воздуха в первую очередь выбивается матчасть и такие уязвимые штуки вроде аэродромной техники(бензозаправщики, аэродромные стартеры, итд).
Раз у нас 1941, из меинстрима можно достать Bristol Blenheim. Тоже летает с грунтовок, что не так? Для парочки He 111/Ju 88 есть ограничения по взлетной массе, но тоже регулярно эксплуатировались не с бетона.
>Это тыл или передовая?
Стало передовой. Да и какая разница?
>Они чинятся элементарно.
Для средств поражения времен ВМВ целенаправленный вынос бетонных ВПП требует невъебический наряд сил, таким разве что англо-американцы в с-з европе заморачивались, и то не точно. У люфтвафлей в реальности и так миллион целей был, чтобы целыми кампфгешвадерами бетонные впп перепахивать.
Ну и полосы прям вот хорошо выводятся из строя спецсредствами вроде дюрандалей, просто фугасками их бомбить так себе работает, тоже все засыпается и чинится.
>Речь же шла про передовую. Естественно их будут бомбить
Обеспечение круглогодичной боевой подготовки >>> травяного раскисшего поля которое можно типа подсыпать если что.
В идеале хорошо быть богатым и здоровым, закатывая передовые площадки быстросборными покрытиями(PSP, перфорированные плиты). А от ударов с воздуха в первую очередь выбивается матчасть и такие уязвимые штуки вроде аэродромной техники(бензозаправщики, аэродромные стартеры, итд).
>Например не СБ и ДБ
Раз у нас 1941, из меинстрима можно достать Bristol Blenheim. Тоже летает с грунтовок, что не так? Для парочки He 111/Ju 88 есть ограничения по взлетной массе, но тоже регулярно эксплуатировались не с бетона.
30 Кб, 400x287>>18762 (OP)
У меня вопрос, а почему Дуче вообще влез в войну. Вот на что он надеялся???
1) Армия - ебанный пиздец. Сосали у нигров джва года. Это уже не звоночек, а просто колокола. Нет полез - опиздюлились в Альпах, получили смачных пиздюлин от Греков, ну и в Африке просто разгромили их при абсолютном меньшинстве.
2) ВВС - производственных мощностей нет, двигатели массово только устаревшие, пилоты просирают бабло в борделях и барах, а от боя предпочитают уклонятся. Ну и ебанутое командование довеском.
3) Флот - на бумаге вроде норм, но роспиздяйство, роспиздяйство тотальное. Рейд на Таранто не даст сорвать. Или гибель дивизии тяжелых крейсеров. Я уже молчу про довольно слабое техническое совершенство, низкий темп и высокую стоимость постройки, а вишенка весь запас ГСМ для линейных сил на 2 операции.
4) Промышленность - просто лютый пиздец. Мало того, что мощностей нет. Мало того, что в 40-м году все еще бипланчики в серии. Мало того, что ресурсов не особо. Мало того, что плана по наращиванию заводов просто нет. Так еще и пролетариат на хую вертел Дуче. Итог 42 год - стачки. 43 год, после первой же серьезной бомбежки с жертвами - мартовская общенациональная забастовка. Все заводы тупо встали. И дуче обосрался, ибо ничего сделать не вышло.
При этом, например пролетариат не только Германии, но и Австрии, Чехии, Венгрии - работал на заводе не только под бомбежками, но и когда Сталинские кувалды уже жахали по заводикам, из цехов выкатывали продукцию и ремонты, а также кучу всяких эрзацов из того, что можно выкатить. Особенно это к венграм относится. Которые успели целую серию Зриньи для боев за Будапешт выгрузить, когда по заводу уже прилетало от Пешек и пушек.
У меня вопрос, а почему Дуче вообще влез в войну. Вот на что он надеялся???
1) Армия - ебанный пиздец. Сосали у нигров джва года. Это уже не звоночек, а просто колокола. Нет полез - опиздюлились в Альпах, получили смачных пиздюлин от Греков, ну и в Африке просто разгромили их при абсолютном меньшинстве.
2) ВВС - производственных мощностей нет, двигатели массово только устаревшие, пилоты просирают бабло в борделях и барах, а от боя предпочитают уклонятся. Ну и ебанутое командование довеском.
3) Флот - на бумаге вроде норм, но роспиздяйство, роспиздяйство тотальное. Рейд на Таранто не даст сорвать. Или гибель дивизии тяжелых крейсеров. Я уже молчу про довольно слабое техническое совершенство, низкий темп и высокую стоимость постройки, а вишенка весь запас ГСМ для линейных сил на 2 операции.
4) Промышленность - просто лютый пиздец. Мало того, что мощностей нет. Мало того, что в 40-м году все еще бипланчики в серии. Мало того, что ресурсов не особо. Мало того, что плана по наращиванию заводов просто нет. Так еще и пролетариат на хую вертел Дуче. Итог 42 год - стачки. 43 год, после первой же серьезной бомбежки с жертвами - мартовская общенациональная забастовка. Все заводы тупо встали. И дуче обосрался, ибо ничего сделать не вышло.
При этом, например пролетариат не только Германии, но и Австрии, Чехии, Венгрии - работал на заводе не только под бомбежками, но и когда Сталинские кувалды уже жахали по заводикам, из цехов выкатывали продукцию и ремонты, а также кучу всяких эрзацов из того, что можно выкатить. Особенно это к венграм относится. Которые успели целую серию Зриньи для боев за Будапешт выгрузить, когда по заводу уже прилетало от Пешек и пушек.
>>25628
Он был уверен в собственном величии, его древнеримские предки смотрели на него
Он был уверен в собственном величии, его древнеримские предки смотрели на него
>>25628
>У меня вопрос, а почему Коба вообще влез в войну. Вот на что он надеялся???
>
>1) Армия - ебанный пиздец. Сосали у финов пол года. Это уже не звоночек, а просто колокола. Нет полез - опиздюлились на границе, получили смачных пиздюлин в котлах, ну и в позорных наступлениях в 42 просто разгромили их при абсолютном меньшинстве.
>
>2) ВВС - производственных мощностей дохуя, а толку нет, двигатели массово только устаревшие, пилоты просирают учебное время на партсобраниях и в клубах, а в бою предпочитают на таран идти. Ну и ебанутое командование довеском.
>
>3) Флот - на бумаге пиздец, и роспиздяйство, роспиздяйство тотальное. Эвакуация Севастополя. Или бегство в Ленинград. Я уже молчу про довольно слабое техническое совершенство, низкий темп и высокую стоимость постройки, а вишенка весь запас ГСМ для линейных сил на 2 операции.
>
>4) Промышленность - просто лютый пиздец. Мало того, что культуры производства нет. Мало того, что в 40-м году все еще танкетки в серии. Мало того, что квалифицированнхы кадров не особо. Мало того, что плана по эвакуации заводов просто нет. Так еще и армия на хую вертела Кобу и была зачищена. Итог 41 год 3 млн пленных. И Коба чуть не обосрался, ибо ничего сделать не вышло без волн необученного мяса.
>>25655
У человека готовые методички, чтобы отзеркаливать любые выпады в сторону стран оси.
>1.23.1Пленныенаши
У человека готовые методички, чтобы отзеркаливать любые выпады в сторону стран оси.
Как так вышло, что немцы не смогли наладить нормальную линию производство танков. Они ебанутые?
>>25655
Так он и не влез, на СССР напали.
>У меня вопрос, а почему Коба вообще влез в войну. Вот на что он надеялся???
Так он и не влез, на СССР напали.
>>25703
ну вот Франко например тоже мял Адика за всякое, и даже самых буйных на утилизацию отправил во славу Великого Рейха. При этом он трезво оценивал состояние Испании, ее экономики, промышленности, армии, ВВС и флота. Адик как не пытался, даже на гибраалтарскую операцию укатать Франко не смог.
Дуче мог бы также сидеть пердеть. Более того, отжать Балканы, под соусом, лучше я, чем Адик. не факт что бриташка бы вписалась в такой ситуации.
ну вот Франко например тоже мял Адика за всякое, и даже самых буйных на утилизацию отправил во славу Великого Рейха. При этом он трезво оценивал состояние Испании, ее экономики, промышленности, армии, ВВС и флота. Адик как не пытался, даже на гибраалтарскую операцию укатать Франко не смог.
Дуче мог бы также сидеть пердеть. Более того, отжать Балканы, под соусом, лучше я, чем Адик. не факт что бриташка бы вписалась в такой ситуации.
>>25628
Так никто долго воевать не собирался, блицкриг же, проехал до столицы и подписывай капитуляцию. Да и враги у Италии считай еще менее оснащенные.
К тому же он уже несколько лет вписался в Axis powers, в отличии от той же Испании.
Так никто долго воевать не собирался, блицкриг же, проехал до столицы и подписывай капитуляцию. Да и враги у Италии считай еще менее оснащенные.
К тому же он уже несколько лет вписался в Axis powers, в отличии от той же Испании.
>>25712
мне казалось это больше Муссолини Адика подначивал. Друг другу два дружка надрачивали на тему величия и мирового превосходства, и сами в это поверили, что они охуенные государственные деятели
мне казалось это больше Муссолини Адика подначивал. Друг другу два дружка надрачивали на тему величия и мирового превосходства, и сами в это поверили, что они охуенные государственные деятели
>>24080
Фуллвидос на русском. Довольно забавный, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=ary0Pe4zn_o
не самофорс, клянусь
Фуллвидос на русском. Довольно забавный, кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=ary0Pe4zn_o
не самофорс, клянусь
>>25712
Дык Черчилль на пальцах разъяснил Франко, чьи тогда будут Канары. И ничего этому противопоставить ни Франко, ни Адик не могли
>Адик как не пытался, даже на гибраалтарскую операцию укатать Франко не смог.
Дык Черчилль на пальцах разъяснил Франко, чьи тогда будут Канары. И ничего этому противопоставить ни Франко, ни Адик не могли
>>25722
Ненужные тогда Канары на ключевую артерию запирающую средиземное море??? Ну то есть тогда и до 80-х - такой разменчик не просто выгоден, а невероятный джекпот.
Я уже молчу про домино для союзников. То есть - запирание СЗМ = краху в Африке => Суец няшмякает под Ромелем, а там уже БВ - Ирак бы сам развернулся, там немцы отработали агентурой. При таком раскладе и Турция бы вписалась на стороне Германии. Британцы до посинения могли бы сидеть на канарах.
И все эти возможности развалил Франко.
>>25716
Так у них даже на Блиц ничего не было готово. И это было показано в Эфиопии. Ну и чем Дуче там собирался блиц устраивать даже в Ливии-Египте? На пулеметных танкетках набегать? Собственно наступление первого года показало то, что армия Рима разваливается при первых же контруадарах, даже если противник впятеро уступает в силах, сыны Рима бегут дрища на ходу и бросая все.
Ненужные тогда Канары на ключевую артерию запирающую средиземное море??? Ну то есть тогда и до 80-х - такой разменчик не просто выгоден, а невероятный джекпот.
Я уже молчу про домино для союзников. То есть - запирание СЗМ = краху в Африке => Суец няшмякает под Ромелем, а там уже БВ - Ирак бы сам развернулся, там немцы отработали агентурой. При таком раскладе и Турция бы вписалась на стороне Германии. Британцы до посинения могли бы сидеть на канарах.
И все эти возможности развалил Франко.
>>25716
Так у них даже на Блиц ничего не было готово. И это было показано в Эфиопии. Ну и чем Дуче там собирался блиц устраивать даже в Ливии-Египте? На пулеметных танкетках набегать? Собственно наступление первого года показало то, что армия Рима разваливается при первых же контруадарах, даже если противник впятеро уступает в силах, сыны Рима бегут дрища на ходу и бросая все.
>>25727
Это тебе нинужна, а Франко нужны, а Гибралтар ему и в хуй не впился, это адику с дуче надо было - и кто им мешал, шли бы да захватывали
>Ненужные тогда Канары
Это тебе нинужна, а Франко нужны, а Гибралтар ему и в хуй не впился, это адику с дуче надо было - и кто им мешал, шли бы да захватывали
>>25737
Ну так, тогда Польша уже официально прекратила существовать. На кого Ссср напала то?
Ну так, тогда Польша уже официально прекратила существовать. На кого Ссср напала то?
>>25765
на угнетателей польского пролетариата
на угнетателей польского пролетариата
>>25765
Несуществующее государство напало на СССР? Что то твои речи все страньше.
Несуществующее государство напало на СССР? Что то твои речи все страньше.
11,7 Мб, mp4,640x360, 2:20
Это фейк или нет? Озвучка оригинальная или текст был вставлен отъявленными русофобами чтобы очернить РККА? "большевистская партия" как то уничижительно звучит, ее так в СССР разве называли?
Так считать ли совок виновником в развязывании войны? Или всё таки тут не всё так просто?
>>25670
Это проистекает( в том числе), как ни странно, из теории расового превосходства, как бы нелепо это ни звучало в 21 веке
> немцы не смогли наладить нормальную линию производство танков
Это проистекает( в том числе), как ни странно, из теории расового превосходства, как бы нелепо это ни звучало в 21 веке
>>25682
СССР стал участником второй мировой с 22 июня 1941 года, какая Польша, алё.
СССР стал участником второй мировой с 22 июня 1941 года, какая Польша, алё.
>>25849
Немецкий интеллект и немецкие рабочие на порядок же превосходят унтерменшей из-за океана и из СССР, немецкое качество всех раком поставит, какие еще конвейеры-хуейверы? А. Шпеер.... эти обстоятельства представлял как добродетель, заявляя, что «германская промышленность вооружений не приемлет конвейерный метод Америки и России, а в основном полагается на немецкий квалифицированный труд».
Немецкий интеллект и немецкие рабочие на порядок же превосходят унтерменшей из-за океана и из СССР, немецкое качество всех раком поставит, какие еще конвейеры-хуейверы? А. Шпеер.... эти обстоятельства представлял как добродетель, заявляя, что «германская промышленность вооружений не приемлет конвейерный метод Америки и России, а в основном полагается на немецкий квалифицированный труд».
>>25854
Ну нельзя, сначала собрав нацию в монолит с помощью теории расового превосходства, потом давать заднюю и сеять сомнения. Превосходство во всем, и ни тени сомнения, иначе по монолиту пойдут трещины и все развалится ( впрочем, и так все развалилось))))
Ну нельзя, сначала собрав нацию в монолит с помощью теории расового превосходства, потом давать заднюю и сеять сомнения. Превосходство во всем, и ни тени сомнения, иначе по монолиту пойдут трещины и все развалится ( впрочем, и так все развалилось))))
>>25848
Хуйню не собирай, проблема была хуевой организации и постоянном вмешательстве вермахта, требующем модификации на каждом десятом танке. Поэтому когда Шпеер всех построил, выпуск вырос не смотря на стратегические бомбардировки.
Хуйню не собирай, проблема была хуевой организации и постоянном вмешательстве вермахта, требующем модификации на каждом десятом танке. Поэтому когда Шпеер всех построил, выпуск вырос не смотря на стратегические бомбардировки.
>>25861
Вопрос был про конвейер, я на него ответил, хули ты развизжался
Вопрос был про конвейер, я на него ответил, хули ты развизжался
>>25849
они еще своих баб на производство не так мобилизовывали как в США и особенно в СССР. Типа традиционное общество, место женщины дома
они еще своих баб на производство не так мобилизовывали как в США и особенно в СССР. Типа традиционное общество, место женщины дома
>>25885
Ну была бы не Великая Отечественая, а Быстрая Победоносная война. Ну там потерь меньше, котлов, эвакуации на восток, не было бы оккупации запада СССР, блокады Ленинграда, чудовищных потерь мирного населения, вот этого всего что помним и скорбим
Ну была бы не Великая Отечественая, а Быстрая Победоносная война. Ну там потерь меньше, котлов, эвакуации на восток, не было бы оккупации запада СССР, блокады Ленинграда, чудовищных потерь мирного населения, вот этого всего что помним и скорбим
>>25887
Но вполне возможно после этого началась бы другая война - между коммунистическим блоком Сталина и капиталистическим блоком. Вроде такой сценарий в Red Alert описан, так что еще неизвестно, что хуже - Вторая Мировая и Холодная, или Вторая Мировая Горячая
Но вполне возможно после этого началась бы другая война - между коммунистическим блоком Сталина и капиталистическим блоком. Вроде такой сценарий в Red Alert описан, так что еще неизвестно, что хуже - Вторая Мировая и Холодная, или Вторая Мировая Горячая
>>25892
Раздел Польши и внезапное нападение 22 июня это итог всей внешней политики СССР с Германией
Раздел Польши и внезапное нападение 22 июня это итог всей внешней политики СССР с Германией
>>25894
А были ли вообще варианты с более благоприятным исходом при тех же исходных условиях?
>итог всей внешней политики СССР с Германией
А были ли вообще варианты с более благоприятным исходом при тех же исходных условиях?
>>25902
Ну так хули ноешь?
Ну так хули ноешь?
>>25850
Смешно.
Смешно.
>>25885
Я хочу сказать что говорить что ссср вступила в войну потому что на нее напали - это или глупость, или умышленное вранье.
Я хочу сказать что говорить что ссср вступила в войну потому что на нее напали - это или глупость, или умышленное вранье.
>>25951
У учительницы на уроке спросишь.
У учительницы на уроке спросишь.
>>25902
а без них поди баварское бы пили, да?
а без них поди баварское бы пили, да?
>>25940
ради таких как ты, говна кусок, государство просто обязано создавать трудовые лагеря!
(а всякие макаревичи и ахеджаковы будут тебе концерты со спектаклями регулярно устраивать и смотреть ты их будешь с огромным наслаждением, потому что ТВ будет только раз в неделю, недельный выпуск новостей и хороший советский военный фильм перед сном)
ради таких как ты, говна кусок, государство просто обязано создавать трудовые лагеря!
(а всякие макаревичи и ахеджаковы будут тебе концерты со спектаклями регулярно устраивать и смотреть ты их будешь с огромным наслаждением, потому что ТВ будет только раз в неделю, недельный выпуск новостей и хороший советский военный фильм перед сном)
>>25976
Молился ли ты вообще? Хоть раз в жизни, чертила тупичковая? Или ты думаешь, это какая-то фигура речи как "постучать по дереву"?
Молился ли ты вообще? Хоть раз в жизни, чертила тупичковая? Или ты думаешь, это какая-то фигура речи как "постучать по дереву"?
>>26006
СССР не участвовала во ВМВ? Что ты несешь? У вас там уже вообще вместо истории православие преподают или что?
СССР не участвовала во ВМВ? Что ты несешь? У вас там уже вообще вместо истории православие преподают или что?
>>26008
гермашка заехала в польшу в 1939, и ссср заехала в польшу в 1939, может ты тупой?
гермашка заехала в польшу в 1939, и ссср заехала в польшу в 1939, может ты тупой?
>>26009
Про Волынскую Резню расскажешь?
Про Волынскую Резню расскажешь?
А почему отсчет 2 мировой начинается с Польши? Потому что ей 3 09 войну объявила Англия и Франция?
>>26011
Да, потому что весь мир вступил тогда, а не во время аншлюса австрии со вводом войск и потешным референдумом, или аннексии куска чехословакии, или посылки танков и самолетов в испанскую гражданочку.
Да, потому что весь мир вступил тогда, а не во время аншлюса австрии со вводом войск и потешным референдумом, или аннексии куска чехословакии, или посылки танков и самолетов в испанскую гражданочку.
>>26011
Демократический мир вступил борьбу с тоталитарными государствами - СССР, Третий Рейх и Фашистская Италия. Совместными ударами расчленившие Польшу, СССР аннексировал часть Финляндии, а войска Гитлера и Муссолини уничтожили Югославию.
Демократический мир вступил борьбу с тоталитарными государствами - СССР, Третий Рейх и Фашистская Италия. Совместными ударами расчленившие Польшу, СССР аннексировал часть Финляндии, а войска Гитлера и Муссолини уничтожили Югославию.
10 февраля 1945 года Маринеско топит «генерал фон Штойбен».
В августе 1944 года на фронте возникла потребность в транспорте для вывоза многочисленных раненых. И «Штойбена» тоже привлекли к этой работе. При этом в госпитальное судно он не переоборудовался, знаков различия Красного креста не носил. Бегал, как все, в защитной серой («шаровой») окраске. А значит, не имел в глазах противника никаких отличий от транспорта войскового, который, в принципе, не грех и пугнуть бомбой или торпедой. Женевская Конвенция не может защитить того, кто сам ею пренебрегает...
К тому же «Штойбен» был вооружен, хотя и довольно слабенько: четыре зенитных орудия калибра 37 миллиметров и четыре счетверенных зенитных пулемета. Орудийная прислуга с резервом насчитывала 65 солдат. От пары-тройки бомбардировщиков отбиться — может и хватит.
До декабря 1944 года «Штойбен» сделал 18 рейсов по Балтийскому морю, перевезя в общей сложности 26.445 раненых и 6.694 беженцев. Неплохой результат, если учесть обстановку в Балтийском и Северном морях...
9 февраля 1945 года «Штойбен» снова сбегал за ранеными на фронт. Согласно немецким архивам, в тот день на его борту было:
• 1600 раненых неходячих — после операций, с гипсовыми повязками или в бессознательном виде;
• 1200 раненых ходячих;
• 800 беженцев из гражданских лиц с семьями;
• 100 вооруженных солдат и матросов;
• 270 медицинских работников — врачей, фельдшеров и сестер милосердия из полевого госпиталя;
• 12 сестер милосердия Немецкого Красного Креста;
• 64 бойца-зенитчика;
• 61 специалистов ВМС — связисты, сигнальщики, курсанты;
• 160 — членов гражданской команды парохода.
Вот с таким-то количеством народу путь «Штойбена» и пересекся ночью 10 февраля с маршрутом подводной лодки С-13 Александра Маринеско... #героивойны
--
телеграм-канал "Поколение Победителей"
В августе 1944 года на фронте возникла потребность в транспорте для вывоза многочисленных раненых. И «Штойбена» тоже привлекли к этой работе. При этом в госпитальное судно он не переоборудовался, знаков различия Красного креста не носил. Бегал, как все, в защитной серой («шаровой») окраске. А значит, не имел в глазах противника никаких отличий от транспорта войскового, который, в принципе, не грех и пугнуть бомбой или торпедой. Женевская Конвенция не может защитить того, кто сам ею пренебрегает...
К тому же «Штойбен» был вооружен, хотя и довольно слабенько: четыре зенитных орудия калибра 37 миллиметров и четыре счетверенных зенитных пулемета. Орудийная прислуга с резервом насчитывала 65 солдат. От пары-тройки бомбардировщиков отбиться — может и хватит.
До декабря 1944 года «Штойбен» сделал 18 рейсов по Балтийскому морю, перевезя в общей сложности 26.445 раненых и 6.694 беженцев. Неплохой результат, если учесть обстановку в Балтийском и Северном морях...
9 февраля 1945 года «Штойбен» снова сбегал за ранеными на фронт. Согласно немецким архивам, в тот день на его борту было:
• 1600 раненых неходячих — после операций, с гипсовыми повязками или в бессознательном виде;
• 1200 раненых ходячих;
• 800 беженцев из гражданских лиц с семьями;
• 100 вооруженных солдат и матросов;
• 270 медицинских работников — врачей, фельдшеров и сестер милосердия из полевого госпиталя;
• 12 сестер милосердия Немецкого Красного Креста;
• 64 бойца-зенитчика;
• 61 специалистов ВМС — связисты, сигнальщики, курсанты;
• 160 — членов гражданской команды парохода.
Вот с таким-то количеством народу путь «Штойбена» и пересекся ночью 10 февраля с маршрутом подводной лодки С-13 Александра Маринеско... #героивойны
--
телеграм-канал "Поколение Победителей"
>>26021
Ах, да. Не забудем про военные поставки сырья в Третий Рейх, в то время когда английский народ умирал под немецкими бомбами, а топливо миролюбиво предоставил Сталин.
Ах, да. Не забудем про военные поставки сырья в Третий Рейх, в то время когда английский народ умирал под немецкими бомбами, а топливо миролюбиво предоставил Сталин.
>>26027
Мань, разве не так? Франция и Англия объявили войну после вторжения в Польшу. СССР мало того что не помог, так и выступил прямым военным союзником, слал сырьё составами и сердечно поздравлял своего камрада - Гитлера.
Мань, разве не так? Франция и Англия объявили войну после вторжения в Польшу. СССР мало того что не помог, так и выступил прямым военным союзником, слал сырьё составами и сердечно поздравлял своего камрада - Гитлера.
>>26022
Участвовал ли Красный балтийский флот в блокаде Курляндского котла?
Участвовал ли Красный балтийский флот в блокаде Курляндского котла?
>>26024
Толсто. Иди девочкам такое в клубах втирай.
>В одну страну заехали две армии, а война только у одной.
Толсто. Иди девочкам такое в клубах втирай.
>>26022
А на фронт он пришел типа пустым? кто-то что-то недоговаривает....
>9 февраля 1945 года «Штойбен» снова сбегал за ранеными на фронт
А на фронт он пришел типа пустым? кто-то что-то недоговаривает....
>>26022
Была ли возможность у командира подлодки определить что это было за судно? На нем были красные кресты или чтото подобное?
Была ли возможность у командира подлодки определить что это было за судно? На нем были красные кресты или чтото подобное?
>>26032
Ну да, ведь бумажки надо. А то что твой союзник бомбит мирные города, так бумажки не прислали. Приходите завтра.
Ну да, ведь бумажки надо. А то что твой союзник бомбит мирные города, так бумажки не прислали. Приходите завтра.
>>26022
В октябре 1941 года Маринеско исключили из кандидатов в члены ВКП(б) за пьянство и организацию в дивизионе ПЛ азартных карточных игр
В октябре 1941 года Маринеско исключили из кандидатов в члены ВКП(б) за пьянство и организацию в дивизионе ПЛ азартных карточных игр
>>26029
Еще можно включить оккупацию Прибалтики.
Еще можно включить оккупацию Прибалтики.
>>26038
Ну ваще да. СССР и Третий Рейх подписали пакт, где СССР не должен был вмешиваться в боевые действия Рейха.
Ну ваще да. СССР и Третий Рейх подписали пакт, где СССР не должен был вмешиваться в боевые действия Рейха.
>>26032
А на основании какого договора СССР заехала в Польшу? Ты же сам утверждаешь что бумажка нужна. Какая бумажка позволила?
А на основании какого договора СССР заехала в Польшу? Ты же сам утверждаешь что бумажка нужна. Какая бумажка позволила?
>>26043
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.
Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. Тем самым прекратили своё действие договоры, заключённые между СССР и Польшей. Предоставленная самой себе и оставленная без руководства, Польша превратилась в удобное поле для всяких случайностей и неожиданностей, могущих создать угрозу для СССР. Поэтому, будучи доселе нейтральным, советское правительство не может более нейтрально относиться к этим фактам, а также к беззащитному положению украинского и белорусского населения. Ввиду такой обстановки советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной Армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Белоруссии, Западной Украины.
>>26043
Ты утверждаешь, что вторжение СССР в Польшу было незаконным?
>А на основании какого договора СССР заехала в Польшу?
Ты утверждаешь, что вторжение СССР в Польшу было незаконным?
>>26044
Красиво пишешь, а другие конвенции тоже перестали существовать? Просто земля какая то лежит ничейная, и там народ не может свое государство пересобрать?
Красиво пишешь, а другие конвенции тоже перестали существовать? Просто земля какая то лежит ничейная, и там народ не может свое государство пересобрать?
>>26046
Сталин может прислать войска и забрать ничейное, а ты не можешь. И зачем ему бумажки и конвенции?
Сталин может прислать войска и забрать ничейное, а ты не можешь. И зачем ему бумажки и конвенции?
>>26043
Ты жопой не крути, а ответь на вопрос - на основании какого договора СССР должен помогать АиФ помогать? Конкретно
Ты жопой не крути, а ответь на вопрос - на основании какого договора СССР должен помогать АиФ помогать? Конкретно
>>26029
СССР не воевал против Франции и Англии, Англия и СССР и в 1940 году вели торговые и экономические отношения (несмотря за терки из-за Прибалтики, а по поводу половину Польши позиция Лондона вообще была - лучше эту территорию захватит Сталин, чем Гитлер). То есть СССР был нормальной нейтральной державой, которая не участвовала во Второй мировой до 1941.
Так что никого ПРЯМОГО ВОЕННОГО СОЮЗА не было.
>выступил прямым военным союзником,
СССР не воевал против Франции и Англии, Англия и СССР и в 1940 году вели торговые и экономические отношения (несмотря за терки из-за Прибалтики, а по поводу половину Польши позиция Лондона вообще была - лучше эту территорию захватит Сталин, чем Гитлер). То есть СССР был нормальной нейтральной державой, которая не участвовала во Второй мировой до 1941.
Так что никого ПРЯМОГО ВОЕННОГО СОЮЗА не было.
>>26047
Я не про бумажки говорил, ты чем читаешь?
Я не про бумажки говорил, ты чем читаешь?
>>26050
Но жопой крутишь ты - ответь на вопрос, какой международный договор позвлолял СССР заехать в чужую страну?
Но жопой крутишь ты - ответь на вопрос, какой международный договор позвлолял СССР заехать в чужую страну?
>>26027
Тебе то что переживать.
Сейчас бы ты сидел в лагере и писал письмо ПРОИЗОШЛА ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА
Тебе то что переживать.
Сейчас бы ты сидел в лагере и писал письмо ПРОИЗОШЛА ЧУДОВИЩНАЯ ОШИБКА
>>26051
Более того, с мая по сентябрь 1939 году СССР воевал против страны Оси - Японии, которая напала на союзника СССР - Монголию.
Алсо 5 июня 1939 года Япония обязалась «автоматически вступить в любую войну, начатую Германией, при том условии, что Россия будет противником Германии. Аналогичного обязательства японцы на основе взаимности ожидали от немцев.
Кстати, Англия и Франция не помогли СССР против японцев, тогда СССР и Рейх договорились не воевать друг с другом, то бишь немцы кинули японцев, что позволило японцам в 1941 году кинуть немцев и не вести войну против СССР.
Более того, с мая по сентябрь 1939 году СССР воевал против страны Оси - Японии, которая напала на союзника СССР - Монголию.
Алсо 5 июня 1939 года Япония обязалась «автоматически вступить в любую войну, начатую Германией, при том условии, что Россия будет противником Германии. Аналогичного обязательства японцы на основе взаимности ожидали от немцев.
Кстати, Англия и Франция не помогли СССР против японцев, тогда СССР и Рейх договорились не воевать друг с другом, то бишь немцы кинули японцев, что позволило японцам в 1941 году кинуть немцев и не вести войну против СССР.
>>26054
Я первый спросил, а ты ответил вопросом на вопрос. Отвечай ты, потом я
Я первый спросил, а ты ответил вопросом на вопрос. Отвечай ты, потом я
>>26042
А СССР кому объявил?
А СССР кому объявил?
>>26019
Только потому, что швейцарцы сразу дали понять, что хуй вам, а не Швейцария.
Только потому, что швейцарцы сразу дали понять, что хуй вам, а не Швейцария.
>>26021
Вступил. Сразу после того, как чай допьют, да круассаны доедят.
Вступил. Сразу после того, как чай допьют, да круассаны доедят.
Кстати, вот вернемся к самолетам.
https://youtu.be/A0xRGzOQZ1Y
А ведь действительно. Почему так:
- Немцы до конца использовали фактически планеры самолетов 38-40-го года, просто впихивая туда все более и более мощные движки и новые пушки. Плюс утяжеляя конструкцию на тему усиления, чтобы движок не вырвало, вибрации гасились, крылья не сложились в пике.
Ме-209/309 - закрыли.
Фоку совершенствовать или делать новую так и не стали. Из-за того, что подшипниковые заводы разбомбили и воздушные движки кончились, переделали наскоро под мотор с бомбардировщика, а потом добавили компрессор и высотные ступени. А потом движки с бомбардировщиков тоже кончились и дору переделали взад на новую звезду.
Все их новые попытки были какой-то лютой наркоманией вроде Do-335 - который поставили в серию, а как применять так и не решили.
Ну и реактивы - Ме-262 толком производить и обучать пилотом не могли, Хе-162 просто неудался, Ме-163 убил своих пилотов в разы больше, чем вражеских.
При этом страны, находящиеся в еще более сложном, дефицитном и даже отчаяном положении вполне себе делали и ставили в серию новые самолеты.
Ki-84 - лучший серийный истребитель Японии. Несмотря на отчаяное положение в 43-44 году поставили в серию и наклепали овер 3к юнитов.
Италия несмотря на страйки, развал промышленности, дефицит ГСМ ставит на конвейер две новых модели, каждая из которых в сравнительных полетах дергает Г10 с более совершенным двигателем. Речь про G-55 и Ре-2005.
Я уже молчу про союзников - которые пилили вундервафли нонстопом.
https://youtu.be/A0xRGzOQZ1Y
А ведь действительно. Почему так:
- Немцы до конца использовали фактически планеры самолетов 38-40-го года, просто впихивая туда все более и более мощные движки и новые пушки. Плюс утяжеляя конструкцию на тему усиления, чтобы движок не вырвало, вибрации гасились, крылья не сложились в пике.
Ме-209/309 - закрыли.
Фоку совершенствовать или делать новую так и не стали. Из-за того, что подшипниковые заводы разбомбили и воздушные движки кончились, переделали наскоро под мотор с бомбардировщика, а потом добавили компрессор и высотные ступени. А потом движки с бомбардировщиков тоже кончились и дору переделали взад на новую звезду.
Все их новые попытки были какой-то лютой наркоманией вроде Do-335 - который поставили в серию, а как применять так и не решили.
Ну и реактивы - Ме-262 толком производить и обучать пилотом не могли, Хе-162 просто неудался, Ме-163 убил своих пилотов в разы больше, чем вражеских.
При этом страны, находящиеся в еще более сложном, дефицитном и даже отчаяном положении вполне себе делали и ставили в серию новые самолеты.
Ki-84 - лучший серийный истребитель Японии. Несмотря на отчаяное положение в 43-44 году поставили в серию и наклепали овер 3к юнитов.
Италия несмотря на страйки, развал промышленности, дефицит ГСМ ставит на конвейер две новых модели, каждая из которых в сравнительных полетах дергает Г10 с более совершенным двигателем. Речь про G-55 и Ре-2005.
Я уже молчу про союзников - которые пилили вундервафли нонстопом.
>>26568
Шпеер поясняет, почему (и как это произошло). Ну и самоубийство Удета является иллюстрацией.
Шпеер поясняет, почему (и как это произошло). Ну и самоубийство Удета является иллюстрацией.
>>26568
Матчасть немцев до определенного момента вполне устраивала, а потом клюнул в жопу петух и стало нужно слишком много техники чтобы ломать налаженное производство 109 и срывать план.
Так спитфайр такое же насилие над старым планером. У американцев да, новые разработки.
Матчасть немцев до определенного момента вполне устраивала, а потом клюнул в жопу петух и стало нужно слишком много техники чтобы ломать налаженное производство 109 и срывать план.
>Немцы до конца использовали фактически планеры самолетов 38-40-го года
>про союзников - которые пилили вундервафли нонстопом
Так спитфайр такое же насилие над старым планером. У американцев да, новые разработки.
>>26650
Ну вот японцы же перекатились с Ки-43 на Ки-84, да и Ки-61 начали сокращать в пользу Ки-84 и Ки-100 (плюс высотников).
Опять же Италия - Фольгоре (202) выпускали, но сразу же пустили в серию самолеты нового типа.
Но помимо Спита там был Темпест.
>клюнул в жопу петух и стало нужно слишком много техники чтобы ломать налаженное производство 109 и срывать план
Ну вот японцы же перекатились с Ки-43 на Ки-84, да и Ки-61 начали сокращать в пользу Ки-84 и Ки-100 (плюс высотников).
Опять же Италия - Фольгоре (202) выпускали, но сразу же пустили в серию самолеты нового типа.
>Так спитфайр такое же насилие над старым планером. У американцев да, новые разработки.
Но помимо Спита там был Темпест.
22 Кб, 300x201Не понимаю, почему СССР в ВМВ не разработал и не вооружил армию противотанковыми гранатометами? Ведь уже были ампулометы, сам Энгельс велел работать в этом направлении и наклепать миллионы каких нибудь одноразовых сталин-патронов и выдать их партизанам, пехотинцам-камикадзе и Зоям Космодемьянским и поджигать бронетехнику и пердаки немцам сотнями. Авось танковые клинья и не прорвались ы к Ленинграду, Сталинграду и Москве
>>26695 (Del)
а лучше с надрывом, с огоньком, с волнами безуспешных атак и потерями наступающих в несколько раз больше, да?
а лучше с надрывом, с огоньком, с волнами безуспешных атак и потерями наступающих в несколько раз больше, да?
>>26701
"А гексогена я где тебе столько возьму?" (с) Сталин
У тебя любимый пример Исаева о попаданцах и РПГ-7.
>противотанковыми гранатометами
"А гексогена я где тебе столько возьму?" (с) Сталин
У тебя любимый пример Исаева о попаданцах и РПГ-7.
>>26676
Ты на плакатах. Ты в реальности.
Ты на плакатах. Ты в реальности.
>>26046
Да. А если быть совсем точным, то если ничего не делать, то уже через пару недель все эти земли будут гарантированно заняты нацистами. Я так понял тебе такой вариант больше нравится?
>Просто земля какая то лежит ничейная, и там народ не может свое государство пересобрать?
Да. А если быть совсем точным, то если ничего не делать, то уже через пару недель все эти земли будут гарантированно заняты нацистами. Я так понял тебе такой вариант больше нравится?
>>26719
то есть Гитла решился напасть и оккупировать Польшу без всяких плодотворных и любезных переговоров и соглашений с Молотовым и Сталиным?
то есть Гитла решился напасть и оккупировать Польшу без всяких плодотворных и любезных переговоров и соглашений с Молотовым и Сталиным?
>>26695 (Del)
Что, все четыре года бедных узкоглазых так морили голодом, что те аж ни одной кампании выиграть не смогли?
>Заморили голодом в блокаде. Типичная победа англо-саксов.
Что, все четыре года бедных узкоглазых так морили голодом, что те аж ни одной кампании выиграть не смогли?
>>26719
Речь не шла о нравится/ненравится, а о том какие это нормы международного права позволяют так делать.
Речь не шла о нравится/ненравится, а о том какие это нормы международного права позволяют так делать.
>>26701
Химическая промышленность не может.
Чуда не выйдет, как и не вышло с фаустпатронами. В полевых сражениях труба с 30 м дальности имеет довольно низкий импакт, КА летом 44 от фаустов пострадала несильно, зато позахватывала их сотнями тысяч. Рост эффективности появлялся в боях в урбанизированной местности, плотной застройке, вот это все. Гота бегущего к Минску шахид-трубой не остановишь.
Иптапы на адекватной тяге, 76 бронебойные в 41, 45 бронебойные способные бить 50 мм брони - вот это более реалистичные средства, чем чудо-оружие которое еще непонятно кто будет выпускать. Немецкие танковые группы останавливаются не смертниками с фаустами(их переедут и не заметят), а контрударами с танками и все такое.
>почему СССР в ВМВ не разработал и не вооружил армию противотанковыми гранатометами
Химическая промышленность не может.
>наклепать миллионы каких нибудь одноразовых сталин-патронов и выдать их партизанам, пехотинцам-камикадзе и Зоям Космодемьянским и поджигать бронетехнику и пердаки немцам сотнями
Чуда не выйдет, как и не вышло с фаустпатронами. В полевых сражениях труба с 30 м дальности имеет довольно низкий импакт, КА летом 44 от фаустов пострадала несильно, зато позахватывала их сотнями тысяч. Рост эффективности появлялся в боях в урбанизированной местности, плотной застройке, вот это все. Гота бегущего к Минску шахид-трубой не остановишь.
>Авось танковые клинья и не прорвались ы к Ленинграду, Сталинграду и Москве
Иптапы на адекватной тяге, 76 бронебойные в 41, 45 бронебойные способные бить 50 мм брони - вот это более реалистичные средства, чем чудо-оружие которое еще непонятно кто будет выпускать. Немецкие танковые группы останавливаются не смертниками с фаустами(их переедут и не заметят), а контрударами с танками и все такое.
>>26701
Мне кажется ты переоцениваешь прицельную точность таких устройств, по сравнению с обычными то пушками.
Мне кажется ты переоцениваешь прицельную точность таких устройств, по сравнению с обычными то пушками.
![foto1-proizvodstvovpgs-41vgodyvoynyrgaspi-54a6172ff8a1aab7b[...].jpg](https://2ch.hk//hi/src/718762/16133077943130.jpg)
227 Кб, 928x612>>26701
Разрабатывали, только доведенный образец только к осени 45 испытали. С другой стороны винтовочные противотанковые гранаты ещё в 41 в производство пустили. В 42 сняли правда, оказались малоэффективны
>Не понимаю, почему СССР в ВМВ не разработал и не вооружил армию противотанковыми гранатометами?
>Первые технические требования на разработку ручного крупнокалиберного противотанкового реактивного гранатомёта в Главном артиллерийском управлении (ГАУ) появились ещё 11 декабря 1942 года. С помощью такого оружия рассчитывалось пробитие 50 мм брони на дистанции до 400 м под углом 60 градусов
Разрабатывали, только доведенный образец только к осени 45 испытали. С другой стороны винтовочные противотанковые гранаты ещё в 41 в производство пустили. В 42 сняли правда, оказались малоэффективны
>>25284
Спасибо, познавательно.
Спасибо, познавательно.
>>27019 (Del)
>>26722 (Del)
Потому что был раздел сфер влияния. Нацики дальше линии Керозона свой ебальник не суют. Всё. Что тебя не устраивает?
>>26722 (Del)
Потому что был раздел сфер влияния. Нацики дальше линии Керозона свой ебальник не суют. Всё. Что тебя не устраивает?
>>26729
Гексогена мало, а пироксилина и железа много. Поэтому держи танк, снаряды к нему и пиздуй давить/стрелять немчуру. А вообще главной головной болью РККА была тяжелая артиллерия немцев, а не их танки. Поэтому нахуй твои фаусты не нужны. А еще раз спизданешь про ТРУПАМИ ЗАКЕДАЛЕ - обоссу.
>>26739
Ну у немцев нашлось, а у нас чет по старой привычке пироксилиновые пороха делали. Собственно это один из очень немногих относительных проебов советской власти. Причины назвать не могу почему пироксилин раскачивали.
Гексогена мало, а пироксилина и железа много. Поэтому держи танк, снаряды к нему и пиздуй давить/стрелять немчуру. А вообще главной головной болью РККА была тяжелая артиллерия немцев, а не их танки. Поэтому нахуй твои фаусты не нужны. А еще раз спизданешь про ТРУПАМИ ЗАКЕДАЛЕ - обоссу.
>>26739
Ну у немцев нашлось, а у нас чет по старой привычке пироксилиновые пороха делали. Собственно это один из очень немногих относительных проебов советской власти. Причины назвать не могу почему пироксилин раскачивали.
>>27036 (Del)
Верно, поэтому оставалось только вводить свои войска. Ты бы предпочел сдать эти земли нацикам?
>>27036 (Del)
Тоже верно. Спасибо высшему пилотажу советской дипломатии и лично товарищу Молотову за пакт с немцами, которому нашлось такое прекрасное применение. Если бы пшеки сдержали нациков, а союзнички не кинули их, то СССР не вводил бы войска.
>то всю Польшу захватила бы Германия
Верно, поэтому оставалось только вводить свои войска. Ты бы предпочел сдать эти земли нацикам?
>>27036 (Del)
>Но погодите, Рейх уже захватил Брест и спокойно его отдал СССР.
Тоже верно. Спасибо высшему пилотажу советской дипломатии и лично товарищу Молотову за пакт с немцами, которому нашлось такое прекрасное применение. Если бы пшеки сдержали нациков, а союзнички не кинули их, то СССР не вводил бы войска.
>>27039
Ты можешь перестать кривляться и назвать наконец нормы международного права которые позволяют заезжать в чужие страны?
Ты можешь перестать кривляться и назвать наконец нормы международного права которые позволяют заезжать в чужие страны?
>>27074
Лол, от чего ты так порвался? От фактов?
>>27074
Да ты же поехавший! И ты так сказал "наконец-то", как-будто уже несколько раз спрашивал о них. Давай ты в начале перестанешь кривляться и признаешь наконец-то, что ты бы хотел, чтобы нацики заняли западную Украину с Беларусью и потом въебали по СССР еще сильней. Не стесняйся, малыш.
>перестать кривляться
Лол, от чего ты так порвался? От фактов?
>>27074
>назвать наконец нормы международного права
>начало большой зарубы
>нормы права
Да ты же поехавший! И ты так сказал "наконец-то", как-будто уже несколько раз спрашивал о них. Давай ты в начале перестанешь кривляться и признаешь наконец-то, что ты бы хотел, чтобы нацики заняли западную Украину с Беларусью и потом въебали по СССР еще сильней. Не стесняйся, малыш.
>>27077
То есть без паясничества ты не можешь, ясно.
Ну хорошо хоть признал что СССР приняло участие в зарубе уже с 39.
То есть без паясничества ты не можешь, ясно.
Ну хорошо хоть признал что СССР приняло участие в зарубе уже с 39.
>>27074
Гуманитарная помощь. Гуманитарная интервенция. Гуманитарная война. Миротворческие операции. Принуждение к миру.
> Ты можешь перестать кривляться и назвать наконец нормы международного права которые позволяют заезжать в чужие страны?
Гуманитарная помощь. Гуманитарная интервенция. Гуманитарная война. Миротворческие операции. Принуждение к миру.
>>27037
Вроде разговор про гексоген был, при чем тут пороха
>у нас чет по старой привычке пироксилиновые пороха делали
Вроде разговор про гексоген был, при чем тут пороха
>>26739
так немцы до войны развернули производство. У них-то химпром был ояебу какой, а в СССР практически с нуля за пару пятилеток сделали
так немцы до войны развернули производство. У них-то химпром был ояебу какой, а в СССР практически с нуля за пару пятилеток сделали
Где можно почитать про доказательство или опровержение мифа об одной винтовке на троих?
>>27037
Закидывали не трупами, а живыми людьми
Закидывали не трупами, а живыми людьми
207 Кб, 778x1200Где можно почитать про городские бои в Сталинграде ПОСЛЕ 19 ноября 1942 года и до начала операции "Кольцо"? C 19.11.1942 везде пишут только про замесы в степях вокруг, а на сам город забивают. Или там все тупо сидели на своих позициях до конца января 1943?
>>27103
Давненько я не встречал таких тупарей как ты, двач еще умеет удивить.
Давненько я не встречал таких тупарей как ты, двач еще умеет удивить.
>>27244
что думаете о художке Некрасова "В окопах Сталинграда"? Вроде она отчасти биографична, он сам был в соседней части в то время
что думаете о художке Некрасова "В окопах Сталинграда"? Вроде она отчасти биографична, он сам был в соседней части в то время
>>27253
Ну так и было. Но не всем людям, проживавшим на этой ничейной ( т.е. без государственной принадлежности) земле понравился приход РККА. Многие еще советско-польскую помнили, вопросики оставались незакрыты. А ты вон вообще до сих пор копротивляешься
>просто заняла ничейную территорию,
Ну так и было. Но не всем людям, проживавшим на этой ничейной ( т.е. без государственной принадлежности) земле понравился приход РККА. Многие еще советско-польскую помнили, вопросики оставались незакрыты. А ты вон вообще до сих пор копротивляешься
252 Кб, 1152x876>>27445
Лол нет.
К тому же ты написал:
Сверхманёвренность и перефорсы - две определяющие черты совкодрочеров.
>Ну ты же пишешь
Лол нет.
К тому же ты написал:
>Ну так и было.
Сверхманёвренность и перефорсы - две определяющие черты совкодрочеров.
>>28167
Это пиздец.
Это пиздец.
94 Кб, 600x377>>28484
Причем главный преступник, из-за которого якобы все это затевалось, не подпадает по закон. Так что формально австрийского художника постить можно
Причем главный преступник, из-за которого якобы все это затевалось, не подпадает по закон. Так что формально австрийского художника постить можно
>Как ранее пояснила “Ъ” госпожа Ямпольская, эта норма вводится для того, «чтобы не было соблазнов печатать марки и ходить в майках с портретом Гитлера, если кому-то кажется это "по приколу"». Отметим, что глава нацистской Германии Адольф Гитлер не был осужден Нюрнбергским трибуналом и таким образом его изображения не попадают под запрет, предложенный депутатами
327 Кб, 1280x1280>>28488
Иронично.
Иронично.
>>29734
Проверещал Гитлер в своём бункере в 45-м году и обмяк.
Проверещал Гитлер в своём бункере в 45-м году и обмяк.
НОТА МИНИСТЕРСТВА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ ГЕРМАНИИ
от 21 июня 1941 года
МЕМОРАНДУМ
ОСНОВЫВАЯСЬ НА ИЗЛОЖЕННЫХ ФАКТАХ, ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕЙХА ВЫНУЖДЕНО ЗАЯВИТЬ:
Советское правительство вопреки своим обязательствам и в явном противоречии со своими торжественными заявлениями действовало против Германии, а именно:
Подрывная работа против Германии и Европы была не просто продолжена, а с началом войны еще и усилена.
Внешняя политика становилась все более враждебной по отношению к Германии.
Все вооруженные силы на германской границе были сосредоточены и развернуты в готовности к нападению.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДАЛО И НАРУШИЛО ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ С ГЕРМАНИЕЙ. НЕНАВИСТЬ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ МОСКВЫ К НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗУМА. БОЛЬШЕВИЗМ — СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА.
БОЛЬШЕВИСТСКАЯ МОСКВА ГОТОВА НАНЕСТИ УДАР В СПИНУ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ, ВЕДУЩЕЙ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ.
ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ.
Берлин, 21 июня 1941 года.
от 21 июня 1941 года
МЕМОРАНДУМ
ОСНОВЫВАЯСЬ НА ИЗЛОЖЕННЫХ ФАКТАХ, ПРАВИТЕЛЬСТВО РЕЙХА ВЫНУЖДЕНО ЗАЯВИТЬ:
Советское правительство вопреки своим обязательствам и в явном противоречии со своими торжественными заявлениями действовало против Германии, а именно:
Подрывная работа против Германии и Европы была не просто продолжена, а с началом войны еще и усилена.
Внешняя политика становилась все более враждебной по отношению к Германии.
Все вооруженные силы на германской границе были сосредоточены и развернуты в готовности к нападению.
ТАКИМ ОБРАЗОМ, СОВЕТСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДАЛО И НАРУШИЛО ДОГОВОРЫ И СОГЛАШЕНИЯ С ГЕРМАНИЕЙ. НЕНАВИСТЬ БОЛЬШЕВИСТСКОЙ МОСКВЫ К НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМУ ОКАЗАЛАСЬ СИЛЬНЕЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО РАЗУМА. БОЛЬШЕВИЗМ — СМЕРТЕЛЬНЫЙ ВРАГ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА.
БОЛЬШЕВИСТСКАЯ МОСКВА ГОТОВА НАНЕСТИ УДАР В СПИНУ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ, ВЕДУЩЕЙ БОРЬБУ ЗА СУЩЕСТВОВАНИЕ.
ПРАВИТЕЛЬСТВО ГЕРМАНИИ НЕ МОЖЕТ БЕЗУЧАСТНО ОТНОСИТЬСЯ К СЕРЬЕЗНОЙ УГРОЗЕ НА ВОСТОЧНОЙ ГРАНИЦЕ. ПОЭТОМУ ФЮРЕР ОТДАЛ ПРИКАЗ ГЕРМАНСКИМ ВООРУЖЕННЫМ СИЛАМ ВСЕМИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ОТВЕСТИ ЭТУ УГРОЗУ. НЕМЕЦКИЙ НАРОД ОСОЗНАЕТ, ЧТО В ПРЕДСТОЯЩЕЙ БОРЬБЕ ОН ПРИЗВАН НЕ ТОЛЬКО ЗАЩИТИТЬ РОДИНУ, НО И СПАСТИ МИРОВУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ ОТ СМЕРТЕЛЬНОЙ ОПАСНОСТИ БОЛЬШЕВИЗМА И РАСЧИСТИТЬ ДОРОГУ К ПОДЛИННОМУ РАСЦВЕТУ В ЕВРОПЕ.
Берлин, 21 июня 1941 года.
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 18 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 18 мая 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.