Это копия, сохраненная 4 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Железный век - Бронзовый век - Энеолит - Неолит - Мезолит - всё здесь.
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(22)00267-7
Исследовано 48 индивидов из Венгрии аварской эпохи 7-8 вв., , в первую очередь из захоронений элит, из них
- 25 индивидов из междуречья Дуная и Тисы, в т.ч. 8 из самых богатых захоронений периода, с ярко выраженными артефактами азиатского происхождения (статья про них:
https://www.academia.edu/35298319/The_Gold_of_the_Avars._Three_Case_Studies
- 17 индивидов из курганов элит восточной Венгрии, похороненных в традициях каспийско-причерноморских степей
- 6 прочих индивидов аварской эпохи из захоронений гетерогенного типа, в т.ч. с влиянием меровингской и средиземноморской культуры
А также 18 индивидов из Венгрии доаварских, конкретно позднесарматских и гуннских, времен, 4-5 вв.
Результаты
- венгерские сарматы, жившие к востоку от Дуная в 4-5 вв., по большому счету кластируются с ранее исследованным населением лангобардской Паннонии (к западу от Дуная) 6 в., но не соответствуют им полностью, они чуть сильнее смещены в сторону скифов и сарматов Причерноморья и Урала. При этом (как и современные венгры, кстати) они ближе скорее к лангобардам, чем к изученным коренным паннонцам римских времен. В любом случае, это почти полностью западное население, родственное современным центральным и восточным европейцам. Изученный индивид из гуннской Паннонии 5 в., в отличие от них, к античным каспийско-причерноморским скифо-сарматам, намного ближе, он очевидный мигрант из тех степей.
- практически все элиты аварской эпохи резко отличаются от сарматского периода - в среднем они большие азиаты, чем большинство изученных гуннов. При этом, наиболее богатые захоронения аварской элиты (Дунай-Тиса) больше других кластируются с древними монголоидами культуры плиточных могил и восточно-азиатским компонентом современных монголов и маньчжуров, это чистейшие азиаты. Это относится как мужчинам, так и к женщинам. Среди гуннов 1 тыс. до н.э. тоже встречались подобные генотипы - одного (хоть и не настолько азиатского, как аварские вожди из Кунбабоня начала 7 в.) даже откопали в Будапеште 5 века, но, в целом, их конфедерация была куда более гетерогенной по сравнению с аварами, которые по генетическим расстояниями оказались между современными монголами и бурятами с одной стороны, тунгусо-маньчжурами - с другой. Генетический профиль аварской знати также соответствует известным сяньбийскому (2 в.) и жужаньскому (6 в.) сэмплам, у самых богатых он практически идентичен. Аварская знать из поздних захоронений 8 в. была более смешанной, но сохраняла свой преимущественно азиатский генотип, при этом источником европейской генетики было не местное население, а другие кочевники.
- 23 индивида аварского периода, не связанные напрямую с ядром аварской знати, по сравнению с ними, были намного более гетерогенны. Из них метисов со большой долей азиатских генов было семь - все из восточно-венгерской группы, остальные с пришельцами почти не смешивались. Азиатский компонент у этих людей не обязательно аварский по происхождению, он может быть гуннским. В южном Подунавье идентифицирована знатная женщина из коренного населения и знатный мужчина родом из прикавказских степей.
Выводы
- На протяжении не менее одного века Аварским каганатом правила изолированная от своих поданных элита восточно-азиатских пришельцев. Пополнение это элиты происходило путем кооптации либо новых пришельцев с востока, либо менее знатных аварских родов.
- Параллельно аварам в каганате могла существовать и местная знать, сохранявшая контакты с соседями.
- Гипотеза о том, что Аварский каганат возник в результате миграции жужаней на запад - наиболее правдоподобна. Гипотезы о тюрко-огурском и угорском происхождении аваров противоречат полученным палеогенетическим сведениям.
ТЛДР
Они были монголами.
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(22)00267-7
Исследовано 48 индивидов из Венгрии аварской эпохи 7-8 вв., , в первую очередь из захоронений элит, из них
- 25 индивидов из междуречья Дуная и Тисы, в т.ч. 8 из самых богатых захоронений периода, с ярко выраженными артефактами азиатского происхождения (статья про них:
https://www.academia.edu/35298319/The_Gold_of_the_Avars._Three_Case_Studies
- 17 индивидов из курганов элит восточной Венгрии, похороненных в традициях каспийско-причерноморских степей
- 6 прочих индивидов аварской эпохи из захоронений гетерогенного типа, в т.ч. с влиянием меровингской и средиземноморской культуры
А также 18 индивидов из Венгрии доаварских, конкретно позднесарматских и гуннских, времен, 4-5 вв.
Результаты
- венгерские сарматы, жившие к востоку от Дуная в 4-5 вв., по большому счету кластируются с ранее исследованным населением лангобардской Паннонии (к западу от Дуная) 6 в., но не соответствуют им полностью, они чуть сильнее смещены в сторону скифов и сарматов Причерноморья и Урала. При этом (как и современные венгры, кстати) они ближе скорее к лангобардам, чем к изученным коренным паннонцам римских времен. В любом случае, это почти полностью западное население, родственное современным центральным и восточным европейцам. Изученный индивид из гуннской Паннонии 5 в., в отличие от них, к античным каспийско-причерноморским скифо-сарматам, намного ближе, он очевидный мигрант из тех степей.
- практически все элиты аварской эпохи резко отличаются от сарматского периода - в среднем они большие азиаты, чем большинство изученных гуннов. При этом, наиболее богатые захоронения аварской элиты (Дунай-Тиса) больше других кластируются с древними монголоидами культуры плиточных могил и восточно-азиатским компонентом современных монголов и маньчжуров, это чистейшие азиаты. Это относится как мужчинам, так и к женщинам. Среди гуннов 1 тыс. до н.э. тоже встречались подобные генотипы - одного (хоть и не настолько азиатского, как аварские вожди из Кунбабоня начала 7 в.) даже откопали в Будапеште 5 века, но, в целом, их конфедерация была куда более гетерогенной по сравнению с аварами, которые по генетическим расстояниями оказались между современными монголами и бурятами с одной стороны, тунгусо-маньчжурами - с другой. Генетический профиль аварской знати также соответствует известным сяньбийскому (2 в.) и жужаньскому (6 в.) сэмплам, у самых богатых он практически идентичен. Аварская знать из поздних захоронений 8 в. была более смешанной, но сохраняла свой преимущественно азиатский генотип, при этом источником европейской генетики было не местное население, а другие кочевники.
- 23 индивида аварского периода, не связанные напрямую с ядром аварской знати, по сравнению с ними, были намного более гетерогенны. Из них метисов со большой долей азиатских генов было семь - все из восточно-венгерской группы, остальные с пришельцами почти не смешивались. Азиатский компонент у этих людей не обязательно аварский по происхождению, он может быть гуннским. В южном Подунавье идентифицирована знатная женщина из коренного населения и знатный мужчина родом из прикавказских степей.
Выводы
- На протяжении не менее одного века Аварским каганатом правила изолированная от своих поданных элита восточно-азиатских пришельцев. Пополнение это элиты происходило путем кооптации либо новых пришельцев с востока, либо менее знатных аварских родов.
- Параллельно аварам в каганате могла существовать и местная знать, сохранявшая контакты с соседями.
- Гипотеза о том, что Аварский каганат возник в результате миграции жужаней на запад - наиболее правдоподобна. Гипотезы о тюрко-огурском и угорском происхождении аваров противоречат полученным палеогенетическим сведениям.
ТЛДР
Они были монголами.
Азохн вэй, лучше расскажите, как получить халявные G25. В прошлом треде куча народу хвалилась, что знает, как это делать.
Получается, кто-то оплатил перевод исходных данных Лебедева? Покажите мне ебало гаплогруппу этого человека.
Анончики, если кто знает, как это делать - запилите гайд, всей доске ведь поможете.
Все гипотезы в таких исследованиях разрабатываются не одно десятилетие. Их просто много всегда. Это оставляет простор для спекуляций - будь то про праиндоевропейев из Армянского нагорья или из центральной Европы, или про аваров. Есть целая 80-миллионная нация, например, в которой тюрки-авары - это официально утвержденная на государственном уровне скрепа.
https://en.wikipedia.org/wiki/16_Great_Turkic_Empires
21 Кб, 346x450Раскопали могильник, исследовали останки, оказалось что там лежат лангобарды с внешней атрибутикой сарматов (такое часто бывает при доминировании какой то одной культуры и этноса - на современных кладбищах можно видеть как захоронения евреев, татар, немцев и пр. ничем не отличаются от славянских захоронений, та и условия проживания тоже не отличаются).
Теперь весь Двач долго будет ололокать о том что сарматы это не кто иные как лангобарды пока не исследуют другую группу захоронений где, к примеру, при сарматской атрибутике будут лежать пришедшие из Сибири носители другой ДНК и весь Двач заололокает о том что сарматы это не кто иные как монголы.
С аварами тоже самое - теперь авары стали монголами и это при том что тогда ещё самих монголов не было в природе.
При этом расписывают ярко выраженный монголоидный фенотип аваров показывая реконструкции черепов похожих на узбеков.
PS - на Пикрил потомок Чингисхана.
Если это потомок Чингисхана, является ли он монголом?
Нет. Лангобардов как раз довольно хорошо исследовали несколько лет назад, сравнив с мигрантами-лангобардами в северной Италии, и жившими с ними бок-о-бок к людьми, которые принадлежали к негерманской популяции. Сарматские захоронения, во-первых, ни хронологически, ни географически, ни в плане материальной культуры, не могут относится к лангобардам, во-вторых, сарматов даже самых западных не так сложно найти - у них, так или иначе, есть азиатский компонент. Здесь все довольно просто.
Реконструкцию я добавил для красивой картинки. Как и все подобные реконструкции, она крайне спекулятивная.
Твой потомок Чингисхана по генетическому профилю, я подозреваю, очень сильно отличался от Чингисхана, от его соплеменников - однозначно. В отличие от изученной в исследовании аварской знати.
>>1854
>>1875
>>1964
>>1968
Перепощу свой околорелейтед пост из соседнего треда. В чём я не прав?
1) Арийские скифо-сарматы активно и массово ебали монголоидных женщин в гуннской орде и ранее. Пруфы:
>Митохондриальные гаплогруппы, найденные у кочевников железного века, доминируют в современных популяциях как в Западной (HV, N1, J, T, U, K, W, I, X), так и в Восточной Евразии (A, C, D, F, G, M, Y, Z).
>Из них 6 образцов (31.6%) принадлежали к гаплогруппе U5 (U5a2a1, U5a1a1, U5a1a2b, U5a2b, U5a1b, U5b2a1a2); 2 образца (10.5%) к гаплогруппе J (J1c2 и J2b1a6); по одному образцу было представлено гаплогруппами N1b1a, W3a, T2b, A, D4j2, F1b, M10a1a1 и H8c.
>но последние исследования мтДНК 96 кочевников железного века из Южного Урала, Казахстана и Северного Причерноморья (VIII—III века до н.э.), по материальной культуре сходных с культурой скифов, показывают мультирегиональный вариант их происхождения и раннее присутствие скифов в Восточной Азии
Источники:
http://генофонд.рф/?page_id=23726
https://proza.ru/s/2021/05/22/403
2) Скифо-сарматских степных женщин не ебали монголоидные мужчины. Пруфы:
>Палео-днк скифов дало пока такой набор гаплогрупп: R1a, G2a, J2a (больше кавказского, либо малоазиатского состава-авт.).
>По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы).
>по третьей ссылке очень много гаплогрупп, всё не влезет: там видно разнообразие, но R1a заметно преобладает во всех могильниках.
Источники:
https://dnagen.wordpress.com/2018/01/28/скифы/
https://proza.ru/s/2021/05/22/403
https://andvari5.livejournal.com/s/93574.html
3) Гунны были разнородны, но ассимиляцию там проводил именно степной скифо-сарматский элемент, а не монголоидный. Пруфы:
>3) еще у трёх гуннов из Венгрии определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a-Z2124, R1b-U106 и Q1a2-M25 и 4) другие исследования выявили еще четыре единичные Y- хромосомных гаплогруппы - Q-M242, N, C-M130 и R1a1.
>Y-хромосомы мужчин из захоронения гуннов показали, что они принадлежат как минимум к четырем гаплогруппам (R1a, Q, N и G): 16 из них обладали гаплогруппой R1a, пять — гаплогруппой Q1a, двое гаплогруппой N и еще один гаплогруппой G1.
>Среди гуннов были немногочисленные монголоидные группы, но их было немного, т.к. большинство гуннов уже были смешаны с гораздо большим уклоном в сторону европеоидной расы.
>LateAvars: к-во образцов: 35
>к-вотипа (%): 9(26%) Y-ДНК: R1a1ab1a2a…….
Источники:
https://zen.yandex.ru/media/spacenet/stal-izvesten-geneticheskii-portret-gunnov-604b6936e29e475e7da8c857
https://m.vk.com/wall-6051001_361614
http://генофонд.рф/?page_id=35024
>>1854
>>1875
>>1964
>>1968
Перепощу свой околорелейтед пост из соседнего треда. В чём я не прав?
1) Арийские скифо-сарматы активно и массово ебали монголоидных женщин в гуннской орде и ранее. Пруфы:
>Митохондриальные гаплогруппы, найденные у кочевников железного века, доминируют в современных популяциях как в Западной (HV, N1, J, T, U, K, W, I, X), так и в Восточной Евразии (A, C, D, F, G, M, Y, Z).
>Из них 6 образцов (31.6%) принадлежали к гаплогруппе U5 (U5a2a1, U5a1a1, U5a1a2b, U5a2b, U5a1b, U5b2a1a2); 2 образца (10.5%) к гаплогруппе J (J1c2 и J2b1a6); по одному образцу было представлено гаплогруппами N1b1a, W3a, T2b, A, D4j2, F1b, M10a1a1 и H8c.
>но последние исследования мтДНК 96 кочевников железного века из Южного Урала, Казахстана и Северного Причерноморья (VIII—III века до н.э.), по материальной культуре сходных с культурой скифов, показывают мультирегиональный вариант их происхождения и раннее присутствие скифов в Восточной Азии
Источники:
http://генофонд.рф/?page_id=23726
https://proza.ru/s/2021/05/22/403
2) Скифо-сарматских степных женщин не ебали монголоидные мужчины. Пруфы:
>Палео-днк скифов дало пока такой набор гаплогрупп: R1a, G2a, J2a (больше кавказского, либо малоазиатского состава-авт.).
>По данным тестирования ДНК из скифских захоронений, скифы были носителями Y-хромосомной гаплогруппы R1a, субклад R1a-Z2123 (причём как европейские скифы, так и сибирские скифы).
>по третьей ссылке очень много гаплогрупп, всё не влезет: там видно разнообразие, но R1a заметно преобладает во всех могильниках.
Источники:
https://dnagen.wordpress.com/2018/01/28/скифы/
https://proza.ru/s/2021/05/22/403
https://andvari5.livejournal.com/s/93574.html
3) Гунны были разнородны, но ассимиляцию там проводил именно степной скифо-сарматский элемент, а не монголоидный. Пруфы:
>3) еще у трёх гуннов из Венгрии определены Y-хромосомные гаплогруппы R1a-Z2124, R1b-U106 и Q1a2-M25 и 4) другие исследования выявили еще четыре единичные Y- хромосомных гаплогруппы - Q-M242, N, C-M130 и R1a1.
>Y-хромосомы мужчин из захоронения гуннов показали, что они принадлежат как минимум к четырем гаплогруппам (R1a, Q, N и G): 16 из них обладали гаплогруппой R1a, пять — гаплогруппой Q1a, двое гаплогруппой N и еще один гаплогруппой G1.
>Среди гуннов были немногочисленные монголоидные группы, но их было немного, т.к. большинство гуннов уже были смешаны с гораздо большим уклоном в сторону европеоидной расы.
>LateAvars: к-во образцов: 35
>к-вотипа (%): 9(26%) Y-ДНК: R1a1ab1a2a…….
Источники:
https://zen.yandex.ru/media/spacenet/stal-izvesten-geneticheskii-portret-gunnov-604b6936e29e475e7da8c857
https://m.vk.com/wall-6051001_361614
http://генофонд.рф/?page_id=35024
>6 образцов
>2 образца
>по одному образцу
>еще у трёх
>еще четыре
>Вывод: по нескольким анализам из разнородных источников делаем выводы о всём населении Великой Степи от Дуная до Монголии на протяжении как минимум тысячелетия.
>В чём я не прав?
Не прав в том что генетика это только один из инструментов помогающих изучать прошлое - помогающим а не подменяющим собой историю.
В Гарварде ещё до ковида начали работу над каспийско-причерноморскими степями энеолита, в ближайшие годы она будет опубликована. Но, в любом случае, миграция иранцев в степь, которая повлияла бы на формирование WSH, о которой писал Лазаридис в 2016, крайне маловероятна: Gallego-Llorente et al. (2016), Wang et al. (2018), Narasimhan et al. (2019), статьи Энтони за 2019.
Есть два гунна: у обоих 50% монголоидных аутосом, но у одного гаплогруппы N + H, а у другого - R1a + C.
Одинаковыми ли были обстоятельства рождения этих людей и одинаковое ли у них было социальное положение?
>>2071
Исследования с 96, 16 и 35 образцами выписаны из исследований?
>>2074
Понял, спасибо. И, на всякий случай: CHG отличается от Iran_N большей примесью Дзудзуаны и иными гаплогруппами?
>ассимилированный
Да, это знаменитое покорение пиздой, звучащее в каждом антиарийском треде. Напомни, как у вас так выходит, что у большинства однородных гуннов - R1a по мужской линии и азиатские гаплогруппы по женской? Вы точно правильно поняли, кто там кого покорил и ассимилировал?
>Одинаковыми ли были обстоятельства рождения этих людей и одинаковое ли у них было социальное положение?
Скорее всего. Интенсивные контакты между западными и восточными популяциями внутри евразийской степи происходили на протяжении почти двух тысячелетий до гуннов. Поэтому это довольно поверхностная информация. Сам факт того, что гаплогруппа R имеет восточноазиатское происхождение, но в Европе ее распространяли потомки западноевразийских ANE, довольно нагляден.
Культурная ассимиляция совершенно органично происходит даже внутри покоренных народов. См. булгар каких-нибудь или маньчжуров в Китае, датчан и нормандцев в Англии.
>контакты между
Да, и у них почти всегда был одинаковый характер: вторженцы с запада покоряли жителей восьока, что видно по соотношению Y-ДНК, где разительно преобладал запад, и мтДНК, где либо было равное соотношение, либо преобладал восток.
>имеет восточноазиатское
Востночноазиатское происхождение имеет N. R происходит от ANE, которые морфологически и генетически являлись чистыми европеоидами.
>>2087
>даже внутри покоренных народов
Так кто кого покорил? Если хунну(?) скифо-сарматов, то почему генеалогия говорит о том, что монголоидная примесь шла в основном по женской линии?
>датчан и нормандцев
До сих пор составляют значительное число знатных родов с R1a в Англии и Америке.
Ты знаешь значение слово ассимиляция? Ассимиляция - это когда ираноязычный скиф вдруг начинает говорить на тюркском и считать себя гунном. А не твоя шиза про пезды и тд. А про генетику - ну приходит 500 гуннов к 1000 скифов. Гунны женятся на скифчанках, скифы на гуннках. Вот так и получились гунны с N и H, R и C. Че непонятного то
>обмен бабами
Так тезис в том, что это был не обмен, а односторонний захват наложниц со стороны правителей.
>>2113
>знаешь значение
Знаю.
>вдруг
Да нет, не вдруг: скифы покорили гуннов и вследствие этого восприняли язык покорённых. Как норманны на Руси, например.
>твоя шиза про пезды
Ещё раз, этнограф хуев: у кочевников наследование патрилинейное и гунны здесь не исключение. И согласно гаплогруппам, которые и показывают наследование, мы видим, что прерывались практически исключительно мужские монголоидные линии, а не мужские скифские.
Так кто кого покорил и кто кем правил?
>гунны женятся на скифчанках
Нет. Выше это предельно ясно доказано.
>с N и H
Так это мой пример, в исследованиях выше ты такой комбинации не найдёшь.
42 Кб, 400x400>скифы покорили гуннов и вследствие этого восприняли язык покорённых. Как норманны на Руси
Так, падажжи - ты утверждаешь что гунны это потомки скифов от женщин гуннянок и пруфаешь генетикой.
Чо там с норманнской генетикой на Руси?
И, если вдруг так выйдет что, норманнских генов на Руси мало то, в соответствии с твоей аргументацией, можно сделать вывод о том что славяне переебали всех норманнов включая женщин а норманны-мужчины были пидорами или куколдами не оставившими потомства.
>прерывались практически исключительно мужские монголоидные линии, а не мужские скифские
Вывод очевиден - сарматы были красавцами дать которым стремились гуннские женщины.
Пруф - описание сарматов и гуннов Аммианом Марцеллином - он пишет о сарматах как о необычайно красивых людях - то есть гуннянки брезговали своими мужчинами-соплеменниками и предпочитали красавцев-сарматов
>там с норманнской генетикой
Проявляется либо в виде N (маловероятно), которой очень много на севере, либо в виде балто-германских субкладов R1a (наиболее вероятно; Z92, Z664, Z284), которых много везде.
>которым стремились гуннские женщины
Так. Возможно ли такое в обществе, которым правят эти самые монголоиды? И это мы ещё не упоминаем частототу R1 в богатых захоронениях.
>кееееек лол альтхистори))))) я слошол що нитак значет нитак))))
Монгольский коупящий глист, все пруфы с ссылками на многочисленные рецензируемые исследования находятся в десятом посте. Прочитай его и опровергни мои тезисы и аргументы, если тебе есть что сказать. А если нечего - уёбывай обратно на болото.
В глазах вся 10-тысячелетняя грусть еврейского народа
Да разный характер они носили. Азиаты-окуневцы почти полностью заместили Steppe_EMBA, потом Steppe_MLBA андроновцы проникли на восток в Бронзовом веке, образовавшиеся в результате скифы-метисы с Алтая ассимилировали Steppe_MLBA до самой Украины. В Монголии до гуннов это затрагивало исключительно западные районы, где в алтайско-саянском регионе параллельно формировались те же прототюрки с твоими любимыми R-гаплогруппами. Так и вышло, что если твою мамку трахнет казах, то твой братик, несмотря на избыток азиатских аутосом, будет таким же раССовым гаплоарийцем, как и ты, но с батей общаться будет не на индоевропейском языке.
Американский писатель русского происхождения.
Дворянин. А как известно многие дворяне в Московии имели татарские корни
>разный характер они носили
Да. Были чистые монголоиды, были чистые европеиды, были метисы. Только, внезапно, у метисов наблюдается степная примесь по мужской линии, что противоречит вашим - вот уж действительно - ЗОГ-бредням про правителей-азиатов и покорение скифов.
>полностью заместили
Да, только со скифами это не связано.
>андроновцы
Скифы происходят из срубной культуры.
>скифы-метисы с Алтая асиммилировали
ШУЕ? Скифы автохтонны в Причерноморье, у скифов во все периоды их "независмости" преобладали европеоидный антропологический тип и степная генетика. Потом по женской линии пришла азиатская примесь, да, но это было во времена гуннов и монголов.
>твою мамку трахнет казах
Всё так, только тебе убедительно доказано, что таких случаев буквально не было, зато случаев, когда мамку казаха трахал скиф - навалом.
597 Кб, mp4,960x960, 0:08
>степная примесь по мужской линии
>Скифы происходят из срубной культуры.
Я даже не знаю, как это комментировать. В этом нет смысла. У тебя нет даже самых базовых представлений о поп. генетике. Ты просто пишешь хуйню, в которую ты веришь, по тем или иным причинам, и подгоняешь под нее рандомные цитаты, которые тебе удобны. Второй тред этого говна будет пустой тратой времени.
> >Скифы происходят из срубной культуры.
>опираться на сказания, записанные Геродотом, предполагает, что скифы, уже, к тому времени обитали на территории Северного Причерноморья как минимум несколько веков, выделившись из среды преемников срубной культуры[43][44][45][46].
>По её мнению, эти различия не противоречат местному происхождению скифов и объясняются антропологической разнородностью носителей срубной культуры, которых С. Г. Ефимова и Л. Т. Яблонский считают предками всех скифов[29].
>По Б. Н. Гракову, и скифы, и киммерийцы — прямые потомки «срубников», поэтому они имеют общую культуру и, скорее всего, родственны этнически.
>Из этих трёх народов, скифы генетически ближе к срубно-алакульской культуре, чем сарматы или киммерийцы. Западные скифы образовали кладу с афанасьевской, синташтинской, андроновской и межовской культурами, восточные скифы — кладу со срубно-алакульской культурой[36].
Таблетки, шизоид.
> >степная примесь по мужской линии
>>2037
Таблетки, шизоид.
>просто пишешь хуйню
>будет пустой тратой времени
Чего, манюня опять отказалась опровергать уже чуть ли не научную работу с кучей ссылок? А чего так, манюнь? Если ты думаешь, что сможешь скрыть под снобизмом свою тупость, дикость и необразованность - ты ошибаешься, манюнь.
> Ты просто пишешь хуйню, в которую ты веришь, по тем или иным причинам, и подгоняешь под нее рандомные цитаты, которые тебе удобны.
Двачую.
Их борьба.
422 Кб, 1015x1275>>1832
Так как никто из манек итт так не смог за целые 30 постов опровергнуть мою научную работу - >>2037 - официальной базой треда становятся следующие положения:
1) Элита гуннской орды и аварского каганата этно-генетически являлась скифо-сарматской, а не монголоидной;
2) Монголоидное население составляло подданное большинство в обоих государствах, изредка получая представительство среди знати;
3) Монголоидное население подчинилось скифо-сарматской элите военным путём, скифо-сарматские мужчины регулярно брали монголоидных женщин в наложницы.
Но ссылаться на реальные сэмплы тех самых немонголоидных элит ты, конечно же, не будешь. их в принципе не существует
>ссылаться на реальные сэмплы
Шизик, ну перейди по ссылкам, ну пожалуйста. Ну отя бы по одной из. Ну хотя бы на картинки выше посмотри, пожалуйста.
Я читал все три исследования сразу после их публикации. В них не только нет придуманных тобой "немонголоидных" гуннов, одно из них еще и буквально противоречит гипотезе о происхождении скифов в контексте Срубной культуры. Но ты этого не знаешь, поскольку сам даже не пытался ничего из этого осилить, т.к. не говоришь по-английски. Ты только буквы гаплогрупп научился читать.
>все три исследования
Шизоид, таблетки. Там только на одном генофонде их четыре.
>буквально противоречит
А в другом написано, что скифы твою мать ебали, я не тролль. Какое исследование? Где цитата?
>>2356
Мужчина-скиф ебал женщину-азиатку и получился гунн; у кочевников наследование идёт по мужской линии. Что тебе тут непонятно?
>>2037
Алсо, произошла зрада.
Ссылка битая, вот нормальная:
https://proza-ru.turbopages.org/proza.ru/s/2021/05/22/403
> >большей примесью Дзудзуаны
>мям смари я тролю гейнетику
Хочешь сказать, не отличаются? Так R-кавказцы - максимальная перемога, ты не туда воюешь.
12 Кб, 480x360Оптимус Гунн получился, я надеюсь? Отец всех гуннов? Можно период уточнить?
>предковые компоненты отличаются гаплогруппами
>аргументированная научная дискуссия
>скиф выебал азиатку, получилась моя научная работа
>картинка
Да не трясись ты.
>оптимус гунн
Аттила, быть может.
>период
Первые европеоидные образцы обнаруживаются ещё у хунну 2000 лет назад:
>мужчина оказался обладателем митохондриальной гаплогруппы U2e1 и Y-хромосомной гаплогруппы R1a1
Но массовая ассимиляция гуннов скифами началась, собственно, когда восточноазиатские кочевники проходили через их территорию.
Сэмплы немонголоидных гуннов на прозе.ру или каких-нибудь других научных ресурсах не нашлись еще? Или нужно подождать, пока их выебет скиф?
>отличаются гаплогруппами
> >большей примесью Дзудзуаны И
Шизик, разумеется, не может осознать, что предковые популяции передают свои гаплогруппы популяциям-потомкам. Надо думать, колдуны-генологи всё придумали, а гаплотипы случайно генерируются при расшифровке генома?
>получилась
Гуннская орда с элитой, ведущей преемственность от европеоидных кочевников с преобладанием WSH. Сколько раз мне это тебе нужно повторить, шизик?
>на прозе.ру
>пруфы нипруфы
Шизик, но ведь авторы статей на прозе, жж и дзене ссылаются именно на верифицируемые рецензируемые научные исследования, а не высерают коупинг из своего шизоидного манямирка, как ты. Там даны все ссылки. Хотя куда тебе до такого уровня: источники внутри источников - каков труд!
>не нашлись
А ты на генофонд зайди, там даже картинки есть.
Да кому нужна твоя гаплоссанина, где те самые хунну-немонголоиды 2000 лет назад? Где их полный геном? Полный геном срубников, например, я знаю, где искать. Это действительно чистые Steppe_MLBA (в отличие от скифов Железного века), а хунну такие кем и когда опубликованы были?
2,5 Мб, webm,640x480, 0:13
>быть может Аттила
>а быть может 2000 лет назад
>а еще может быть скифы, 2500 лет назад
Научное исследование еще далеко от завершения. Необходимо разобраться, что такое предковые компоненты, и имеют ли к ним хоть какое-нибудь отношение гаплогруппы.
29 Кб, 500x175И я уверен, что это свинобалты с гаплогруппой Y-ДНК N и с >10% аутосомной примеси Nganasan. Анус ставлю.
>>2369
Хочу поддержать авторов.
Алсо, что-то мы не туда ушли:
>>2355
>одно из них еще и буквально противоречит гипотезе о происхождении скифов
А где? Не будет цитатки-то? С ссылочкой?
>>2368
>кому нужна
Внезапно, она была нужна самим гуннам, которые патрилинейны, блять.
>чистые Steppe_MLBA
Шизофреник, таблетки. Срубники почти идентичны андроново-синташте, а те ближе к Europe, чем к Steppe.
>в отличие от скифов
Ну давай я за тебя пройду по своей ссылке и принесу тебе картинку.
>>2370
>быть может
Не быть может, а точно.
>имеют ли к ним
Так наследует ли популяция-потомок гаплогруппы популяции-предка или не наследует? Откуда они берутся тогда?
А, с этими PCA и вправду и срубная, и анроново-синташта - чистое Steppe_MLBA, но там и скифо-сарматы им идентичны, так что суть тезиса верна.
>Срубники почти идентичны андроново-синташте, а те ближе к Europe, чем к Steppe.
Ты ведь даже не сподобился загуглить, что такое Steppe_MLBA.
Еще и запостил графики, со скифами, у которых восточноазиатская компонента не меньше, а то и больше, чем у окуневцев.
У меня просто нет слов. Мне даже самому ничего искать не нужно.
Давай теперь своих "немонголоидных гуннов" тащи.
Представлять не надо, вот оно >>808732 →
Рост вес 165/50, вы все генетический мусор по сравнению с этим арийцем
>даже не сподобился
Там постом выше идёт уточнение. Steppe - и MLBA, и EMBA, и энеолитическое - тождественно WSH и обычно находится в ином кластере, нежели среднеазиатские степняки, которые ближе к шнуровой керамике, чем к ямной. Усёк?
>не меньше
Везде до трети. Если это много, то всю северную Россию вписываем в монголоиды.
>немонголоидных гуннов
По ссылкам всё есть. Учись использовать источники.
>>2380
>>2381
>кееекккк лол большинство крестьяне они шоле лооооол
По контексту ясно, что речь идёт о кочевниках и их потомком, а не покорённых ими земледельцах.
Скифо-сарматы покорили восточноазиатских коевников -> восточноазиатская орда под контролем потомков скифо-сарматов покорила европейцев. Должно быть просто для неаутиста.
>>2383
>165
168.
>вы все генетический мусор по сравнению с этим арийцем
Да, абсолютно неиронично и с пруфами. Чего сказать хотел?
167 Кб, 915x740То что он тюрк это мнение большинства историков. То что монголоид понятно из описания.
>низкорослый с широкой грудью крупной головой и маленькими глазами с отвратительным цветом
Литералли я, кек. Это черты WSH, если что.
Ты обычный карликовый русачок с маленькой головушкой и тонкой костью. Посмотри на монголов - у них при твоем же роста будет огромная башка и массивное телосложение с широченными костями
>маленькой головушкой
56 размер при гипердолихокефалии, гиперакрокефалии и росте 168см - это очень много. И не додумывай что большая голова = брахикефалия.
>тонкой костью
Да, тонкие руки, более тяжёлые ноги и массивное туловище. Это и есть гиперстеническое телосложение.
>массивное телосложение
А у меня какое, кек? Ширина плеч - 25%, длина ног - 51%, размах рук - 102%, пропорции туловища - 93/72/86.
>>2401
>маленькие глаза
Маленькие, а не узкие. Знаешь, у кого маленькие, но не узкие глаза? У WSH с их широкими скулами, крайне низкими орбитами и массивынм надбровьем.
>желтый
WSH тоже были жёлто-тёмными.
>приплюснутый нос,
Единственный возможный чек, но тут тоже можно бесконечно маняврировать. Например, что нос был перебит.
>круглая
Нет. Крупной может быть и долихокефальная голова: была бы круглой - так бы и написали.
>низкий рост
WSH тоже были низкими, на 10см ниже WSH в свои лучшие годы. А ещё они были массивными, что также упоминается. А шнуровики, которые ближе к скифам - на все 20см.
Ты абсолютно отбитый кретин, который понятия не имеет, о чем говорит. Среднеазиатские степняки, которые кластируются со шнуровой керамикой - это и есть Steppe_MLBA.
Никаких немонголоидных гуннов по твоим ссылкам банально нет.
Скифосарматы - отсталые бомжи без стремян с технологиями и тактиками уровня античности. Авары - апргрейднутые кочевники нового образца. Скифосарматы их ну никак одолеть не могли при всем желании
>>2419
Так они за счёт генетики и физического развития с интеллектом вытащили, были бы анатолийцами - их бы и попустили. Это база.
>>2411
>которые кластируются со шнуровой керамикой
>Europe_LNBA is a diverse group of steppe-admixed Late Neolithic/Bronze Age individuals from mainland Europe
Впрочем, я мог и перепутать с колоколовидными кубками, но...
Это в любом случае неважно, на пике скифо-сарматы идентичны именно срубной и андроново.
>немонголоидных гуннов
Там у половины R1a.
>>2415
У тебя там маняобзор на одно исследование, которое ничего не опровергает, у меня на каждый тезис по несколько источников.
Ну допустим. Но почему ты тогда споришь с мимокрокодилами на дваче? Эти манявыводы вполне тянут на гипотезу, так почему бы тебе не написать статью и выложишь на суд научной общественности?
>почему ты тогда споришь с мимокрокодилами
Развлекаюсь, очевидно.
>вполне тянут на гипотезу
Да. Для сравнения можешь посмотреть на анатолийскую науку в моём треде на наукаче: пока белые люди собирают рецензируемые статьи и проводят их анализ - анатолийские двачеучёные собирают сэмплы на вахадуо и делают скриншоты.
>почему бы тебе не написать статью
Зачем? Это не мне надо коупить всякими манятеориями про отсталость степняков - я и так представитель расы господ: мне просто интересно, как двачеучёные будут перемогать объективную реальность.
Алсо, за это время я начал понимать Анатолия Алексеевича - популяционной генетикой и вправду какие-то шизы увлекаются.
>объективную реальность
Объективная реальность показывает силу антропологических факторов над гаплодрочерством. Пока сверхлюди на западе самобичеваются на почве собственных комплексов исторической вины, здешние сверхчеловеки утилизируют друг друга в рамках спецоперации по искоренению нацизма и собственно искоренению устоявшегося миропорядка в целом.
Так что век Азии и Африки не за горами.
>антропологических факторов
Я надеюсь, ты понял, что сказал? WSH - аутосомный компонент, а именно ауДНК определяет антропологический тип.
Антропология, чтобы ты знал, это не только черепомерство и гаплодрочерство, это еще социо-культура, что я и имел в виду.
Сейчас в пендостане намечается генотьба, где тамошний верховный суд собирается пересмотреть закон по абортам, т.к. пиндостанские самки потомков WSH очень хотят трахаться, но не очень хотят детей. Надеюсь, демократия одержит верх и позволит женщинам распоряжаться своими телами, как им угодно. Торжество прав и свобод, так сказать))), в конце концов это же только сверхлюди смогли додуматься до таких концепций.
Ну а про ситуацию здесь и говорить нечего. Очень надеюсь, что и до европейской популяции потомков WSH дойдет денацификация. Все-таки расизм и национализм это очень плохо.
И весь это цирк зоонаблюдает со стороны житель индии или китая, которые просто ловят лулзов от всего этого замеса. Кстати, тут намечается глобальный продовольственный кризис и огромный миграционный поток из Африки. Так что у самок потомков WSH появятся возможность в очередной раз разнообразить свой генетический материал.
Ты как с пораши выбрался, шизик?
>что я и имел в виду
Тогда это называется "антропогенные факторы", политэксперт хуев. Но нет, пидораш, так ты ещё более неправ.
>потомков WSH
Пидорюнчик, но ведь восточные славяне следуют сразу скандинавами по количеству WSH. Другое дело, что вы не славяне нихуя.
>житель индии или китая
Так у индийских брахманов те же 40-50% WSH, что и у европейцев. Зрада выходит, пидорюнчик.
Какой генетики и развития, маня? У скифов поголовно был низкий тестостерон и различные генетические заболевания. Они вырожденцы.
Твои сарматы даже от гуннов роняя кал бежали аж до африки. К моменту авар их осталось 2,5 калеки в прикавказских степях
После античности все твои скифы, сарматы, аланы представляли из себя жалкое зрелище и всегда были на подсосе у тюрок. А потом и вовсе были под корень уничтожены монголами. Вот в античности да, они по всей степи доминировали вплоть до китая. Но сдулись потом.
>всегда были на подсосе у тюрок
Шырзых, ты снова всё перепутал: это скифо-сарматы покорили восточноазиатских кочевников, но восприняли язык и культуру последних вследствие их многочисленности.
Типо как норманны покорили пидорашек, но потом стали говорить на их языке. Или как франки. Или как много кто ещё.
Усёк, Шырзых? U DNOT WUZ KANGZ, Шырзых.
Вот так покоряли?
По сообщениям Аммиана гунны, опустошив земли «аланов, которые граничат с гревтунгами и обычно называются танаитами» (лат. Halanorum regionibus quos Greuthungis confines Tanaitas consuetudo nominavit)[40], произвели у них страшное истребление. Заключив союз с уцелевшими, внезапным нападением прорвались в земли Германариха, который в течение долгого времени старался дать отпор, но положил конец перед великими опасностями «добровольной смертью»[40]. Иордан рассказывает другую историю. Cap и Аммий, из племени росомонов, мстя за смерть сестры Сунильды (по квидам Сванхильд — дочь Гудруны и «гуннского конунга» Сигурда[37][41]. Среди гуннских племён Агафий Миринейский называет бургундов[42][43]), которую Германарих за измену приказал «разорвать на части», привязав её к диким коням и пустив их вскачь[44], поразили его в бок мечом. Узнав о недуге Германариха, король гуннов двинулся войной на остроготов. До того везеготы, «следуя какому-то своему намерению»[44], уже отделились от остроготов. Германарих, страдая от раны и не перенеся гуннских набегов, скончался на сто десятом году жизни. Его смерть дала гуннам возможность разгромить остроготов[44].
Победив аланов и увлёкши часть их за собой, гунны напали на грейтунгов (остготов). Борьба гуннов и аланов с готами неразрывно связана уже с историей Римской империи и «варварских» вторжений в её пределы.
>так покоряли
Ну да. Пришли в Восточную Азию, многих мужчин убили, большую часть женщин взяли в наложницы, остальных приняли в орду и пошли обратно на запад.
>опустошив земли «аланов
Так это неправильные аланы - все правильные уже пиздюлями гнали азиатов на убой и ебали их казашек
>называет бургундов
А скифов не называет? Ты же знаешь, где обитали скифо-сарматы, а где бургунды?
>>2512
Ну да, так азиаты под контролем одних скифо-сарматов покоряли других скифо-сарматов. Чего сказать хотел?
А как так получилось что азиаты с арийскими правителями сильнее арийцев с арийскими правителями?
Выходит ты сам признаешь что высшая раса это не арийцы, а смесь ариев с азиатами? Ведь ариеазиаты как нехуй делать истребили тру ариев
>>2514
>>2516
Так вы ж сами выше писали: у гуннов уже стремена были, у аланов ещё не было.
>метисы полуазиаты
>а смесь ариев с азиатами
На момент опиздюливания аланов знать вряд ли была метисной: достоверно метисы были только в аварском каганате, но там они уже осели. Самый первый анон прав - там были азиаты с арийскими правителями.
>как так получилось
Потому что азиатов можно целыми кланами буквально гнать на убой, что было традиционной тактикой кочевников, включая до монголов. А с братушками так нельзя - там все равны.
>нахуй вырезали и тех и других
Что за альтхистори? Когда туда пришли монголы, там вообще никого не было.
>азиаты
Как они у тебя на первом месте, если арии их покорили?
>смесь азиатов и ариев
Откуда у тебя смесь, если смесь появилась позже?
>>2519
Какие метисы? Арии победили азиатов -> арии победили ариев -> азиаты победили оседлых жителей, причём в основном азиатских.
Да не трясись ты. Будешь опровергать, что гуннская и аварская знать происходила от скифо-сарматов по мужской линии?
>Какие метисы?
>Пришли в Восточную Азию, многих мужчин убили, большую часть женщин взяли в наложницы
МЕТИСОВ НЕ БЫЛО, ТВЕРДО И ЧЕТКО
во первых R1a там далеко не у большинства, у авар так точно 70% это N1a1. во вторых у гуннов если и были R1a, то скорее от более древних европеоидов, всяких андроновцев и прочей хуйни
Когда аланов завоёвывали - ещё не было, там у многих европейские мтДНК. Потом - да, были метисы.
>>2525
>далеко не у большинства
Переходи по ссылкам и считай, лол. Я вообще не понимаю, откуда вы эти N1a у них взяли - там даже в ранний период этой N у них чуть больше трети, при это большинство - не из богатых захоронений. А в гуннский и средне-позднеаварский - N1a вообще почти нет.
>от более древних европеоидов
Например, от хунну, у которых один из трёх образцов в несемейном могильнике - с полностью европейскими гаплогруппами.
>всяких андроновцев
>ну ебали и ебали и чо это ваще другие европейцы были
СТАДИЯ ТОРГА
Лол, такие логичные вопросы не возникают в его голове. Все что он пишет воспринимай через призму самоутверждения, ведь предельно понятно, что ирл это слабый гном без личной жизни, сидящий 24/7 на мейлаче. Его мышление противоположно научному, раковый экземпляр.
>не возникают
>вопрос уже разобран
Да не трясись ты.
>слабый
Обиженная манюня опять хочет устроить бокс по переписке?
>гном
Это называется "мужчина с нормальным тестостероном", хрюнь. Ты не скиф, случаем? Волосы на ногах растут?
>без личной жизни
Инцел, ты мало того, что прибегаешь в каждый тред, где нахожусь я - даже вне этой доски - так ты тут ещё и раньше обильно срал. Ты точно не проецируешь?
>противоположно научному
Ведь научное мышление - это игнорировать реальные и рецензируемые научные статьи, опровергая их скриншотами калкулятора от нонейма.
Пиздуй отсюда, пока очередной научной работой не приложил.
>археологи утверждали, что "монголоидные" черты встречаются главным образом среди членов гуннской аристократии[46], которая, однако, также включала германских вождей, интегрированных в гуннское государство.[47] Ким утверждает, что состав гуннов становился все более "кавказским" во время их пребывания в Европе; он отмечает, что к битве при Шалоне (451) "подавляющее большинство" окружения и войск Аттилы, по-видимому, было европейского происхождения, в то время как сам Аттила, по-видимому, имел восточноазиатское происхождение.особенности.
Где гарантия что "гунны" с R1a которыми срет тут шизик реально являются гуннами, а не просто германскими аристократами на побегушках у аттилы?[48]
>выписаны из гуннов
СТАДИЯ ОТРИЦАНИЯ
Хотя это прогресс - маньки уже не отрицают, что R1a были и даже преобладали, раньше-то совсем люто рвались.
>гарантия
Покажешь мне германцев с R1a-Z93/Z94? Это будет ещё больший прорыв, чем моя научная работа.
ну пусть будут тогда сарматскими аристократами на побегушках у аттилы, какая разница? они не гунны, а вассалы гуннов
Хуя манёвры.
>вассалы
>на побегушках
Почему тогда "вассалы" были богаче большинства "гуннов"? Выходит, что у "вассалов" положение было лучше, чем у самих "гуннов"? А в чём перемога тогда?
>сарматскими
Скифскими, хрюнь. R1a - преимущественно скифская гаплогруппа, у сарматов чаще была R1b, которая там тоже представлена, но заметно меньше.
>хунну
Тоже распространены R1a, как и европеоидные типажи, выше обсуждали. Вероятно, первое подчинение восточных азиатов степнякам произошло именно тогда.
>саки+аланы+остготы
Полностью чистые европеоиды.
>покоренных племен
Так кто кого покорял-то в итоге?
Что это за зрадники в тред пришли? Меднегрошизик, быстро тащи скриншот с вахадуо!
Дурачок йододеффицитный, попробуй начать с исследований, на которые ты ссылался выше. Там все прекрасно описано, даже более "вероятно", чем домыслы из твоей жопы.
Полногеномный анализ довольно развернуто даёт ответ на этот вопрос - у германских элит не должно быть азиатской компоненты. Как это было, например, у паннонских лангобардов из Szolad_North. В принципе, гуннов с таким генотипом не существует. Даже скифов без азиатской компоненты не существует, порашный шизик-фашист выше сам себя обассывал их сэмплами несколькими постами выше.
Да не трясись ты.
>>2574
>Генетический анализ трёх скелетов, найденных в 2000-летнем захоронении представителей элиты хунну в Дуурлинг Нарз в Северо-Восточной Монголии, показал, что один мужчина оказался обладателем митохондриальной гаплогруппы U2e1 и Y-хромосомной гаплогруппы R1a1, второй мужчина был обладателем митохондриальной гаплогруппы D4 и Y-хромосомной гаплогруппы C2, женщина также оказалась обладательницей митохондриальной гаплогруппы D4.
Обтекай, ебанашка.
>>2557
Так 25% Nganasan - это метисы или нет? Пидорашек тоже в метисы вписываем?
>>2555
>рееееееееее
Хуя у свиньи подрыв. Почему я тебе, сыну хача и бляди, приношу цитаты с пруфами, а ты только невнятно хрюкаешь?
![Mixture-proportions-from-five-sources-estimated-using-qpAdm[...].png](https://2ch.life//hi/src/811806/16518745854670.png)
109 Кб, 850x1052Не совсем понял, кого и откуда ты собрался выписывать, но 25% nganasan - это больше, чем у чувашей и саамов.
По твоим воображаемым европеоидным хунну полный геном будет в этом треде или нет?
>это больше
Таблетки. Главное, что это всего на 5% меньше, чем у пидорашек.
Впрочем, что-то мы вообще не туда пошли: там чуть меньше половины у двух пазырыкцев, 10% у двух других образцов и около 20% ещё у двух - это буквально уровень современных северных россиян, только степи больше.
>полный геном
>пруфы нипруфы
Кек. Ты даже не стараешься. Невыдуманные монголоиды с R1a1 и U2e1 будут в этом треде или нет?
Бля, ребенок, мы не в по, я не понимаю ваших мемов. Что ты пытаешься мне сказать про проценты?
>10% у двух других образцов и около 20% ещё у двух - это буквально уровень современных северных россиян, только степи больше.
Дорогой ты наш россиян (что это значит вообще? у якутов 146% восточных предков, это россияне), ты выше писал о том, что саки и аланы - это
>Полностью чистые европеоиды.
>Невыдуманные монголоиды с R1a1 и U2e1 будут в этом треде или нет?
Зачем их выдумывать? Их так-то дохуя. R1a1 - довольно распространенная гаплогруппа среди казахов и киргизов.
Шизик, ты уже бредить начал. Первые два абзаца я вообще не понял, переписывай по-человечески.
>R1a1
А U2, хуйло шизоидное? Нет? Зато знаешь, где она точно распространена была? В Синташте, ебать.
>среди казахов и киргизов
Да, имбецил, потому что их ебали степняки. Как и хунну. В этом и был мой тезис. Усёк, припизднутый?
Ты дурачком решил прикинуться? Давай по-новой тебя разъебу, раз уж просишь.
>Так 25% Nganasan - это метисы или нет?
Да, это безусловные метисы - потомки смешанных браков восточных и западных популяций. У колумбийских метисов, например, примерно такая же доля индейских предков. У россиян в европейской части России настолько же высокая доля азиатских генов встречается только у некоторых тюркских и уральских этносов. У скифов Алтая и Саян она была выше. Другие скифы, не смотря на их связь, с Азией не особо-то и важны, они не внесли существенного вклада в формирование хунну.
>А U2, хуйло шизоидное? Нет? Зато знаешь, где она точно распространена была? В Синташте, ебать.
И что? Какое Синташта имеет отношение к хунну вообще? Их разделяет 2000 лет. К началу н.э. даже от культуры скифов не осталось ровным счетом ничего, а ты про Синташту что-то фантазируешь. Гаплогруппа абсолютно ни-ху-я не говорит ни о генотипе человека, ни о его расовой принадлежности, ни о его культуре.
В равной степени ты, малограмотная фашистская малолетка, нихуя не понимаешь, о чем идет речь в этом треде.
>это безусловные метисы
Тогда ты и твои братушки-"русские" тоже метисы, пидорюндель, потому что у вас ровно столько же североазиатской примеси. Это всё, что от требовалось.
>какое синташта имеет отношение к хунну
Ты дурачком решил прикинуться? Давай по-новой тебя разъебу, раз уж просишь: такое отношение, выродок монгольской бляди с фетальным алкогольным синдромом, что как минимум значительная часть знати хунну происходила из западноевразийских степных культур. Железно и неопровержимо.
>абсолютно ни-ху-я не говорит
>малограмотная фашистская малолетка
Ебало этого червя колхозного вообразили? Гаплогруппы у него ничего не показывают, пиздец просто. Кто тебе в село интернет провёл, убогий?
267 Кб, 506x764>причем с преимущественно арийскими
а нет, наебал, там соотношение 50/50 примерно. а к приходу Q 70-80/20-30
причем странно что к средневековью арийцы опять воскресли (R1b и H стало относительно много)
Grugni et al. (2012) обнаружили Q-M242 в 42,6% (29/68) выборки туркмен из Голестана, Иран.[53] Di Cristofaro et al. (2013) обнаружили Q-M25 в 31,1% (23/74) и Q-M346 в 2,7% (2/74) длявсего 33,8% (25/74) Q-M242 в выборке туркмен из Джаузджана.[54] Karafet et al. (2018) обнаружили Q-M25 в 50,0% (22/44) другой выборки туркмен из Туркменистана.[55] Самые высокие частоты гаплогруппы Q наблюдались у туркмен из Каракалпакстана (в основном йомутов) - 73%.[56]
Полный анализ генома центральноазиатских этнических групп показывает преимущественно восточно-евразийскую (восточноазиатскую) близость в соответствии с историческими демографическими событиями.
Генетическое исследование гаплогрупп материнской митохондриальной ДНК (мтДНК) туркменского образца описывает смесь в основном западно-евразийских линий материнских линий и меньшинства восточно-евразийских линий. У туркмен также есть два необычных маркера мтДНК с полиморфными характеристиками, которые встречаются только у туркмен и южных сибиряков.[57]
Неси источник.
>доминировали R1b
>восточных степей
Это Афанасьево.
>преимущественно арийскими мтднк
МтДНК там всегда преимущественно монголоидные, причём в Железном веке европеоидных гораздо больше, чем в преБронзовом.
>кто это
Окуневцы. Но меня смущает присутствие там R1a и отсутствие R1b - у окуневцев было наоборот.
>там вообще хуй поймешь что происходит
Арийская знать, монголоидное большинство.
>>2615
Там даже 50/50 не было.
>>2617
Не смогли. По картинке там 15% R1a, которого раньше вообще не было, а так у окуневцев ещё и R1b было.
Ой, а у меня тут своё исследование по вахадуо!
Введение:
Дурачки из предыдущего треда в своих попытках коупинга настолько заврались, что, наверное, даже не поняли, какую зраду и ганьбу они сотворили: как минимум один из этих шизоидных дурачков утверждал, что натуфийцы и анатолийцы - это разные компоненты и, дескать, анатолийцы - не хачи, а сугубо европейский компонент, который доминирует в Европе, а не в Азии.
Ну так давайте посмотрим на эти величайшие анатолийские цивилизации и сравним их с отсталыми натуфийскими.
Результаты:
Анатолийцы вообще нихуя не сделали. В смысле, вообще нихуя.
Египет, шумер, арабские государства и даже Израиль - это всё натуфийцы с минимумом анатолийского компонента.
Единственные анатолийцы, кто сделал что-то сложнее Стоунхенджа - wow anf is really talanted - это минойцы и пеласги, которых после поработили степняки и именно это сделало Элладу великой.
Может, римляне сделали? Но у италиков и этрусков было 35% WSH, часто 15% WHG и R1b, у более поздних мигрантов в Рим - натуфийский компонент в основе, а до прихода в Италию степняков там не было вообще ничего.
Так чем там могут гордится меднегры? Стоунхейнджем? Маленьким Критом?
если у хунну аристократия была арийской, то почему они себя противопостовляли соседним юечжям (которые точно были арийцами)?
>почему они себя противопостовляли
Ты себя хохлам и полякам почему противопоставляешь? Культурно хунну таки были восточноазиатами, включая элиту, это сомнений не вызывает.
> Метисная тюркская знать (некоторая приняла иудаизм), метисное большинство
Пофиксил. Арии даано были ассимилировны к средневековью, к его концу - вырезаны.
Хуле ты там пофиксил, умник? Ещё раз: почти у всей знати - скифо-сарматская гаплогруппа R1a, которая означает их преемственность к этим самым скифо-сарматам. Дальше сам справишься?
> почти у всей знати - скифо-сарматская гаплогруппа R1a
1) Неси пруфы с процентом R1a у элит всех этих половцев, печенегов, хазаров и прочих.
2) Неси пруфы их высокой WSH, одна гаплогруппа не делает тебя арием, иначе большинство среднеазиатов и особенно кыргызов это арии.
Если этого не будет, идешь нахуй.
> Вот же они
Мало того, что там нет "почти у всей знати R1a", так я у тебя спросил про других кочевников, которые смели гуннов и аваров. В глаза долбишься?
> Важно то, что основатели большинства знатных родов кочевников были ариями.
Притянутая за уши залупа. Они не арии ни лингвистически, ни аутосомно, ни культурно.
Полный геном русских с 25% восточноазиатской компоненты ты, конечно же, постить не будешь. Как и твоих воображаемых неазиатских хунну и полностью чистых европеоидов саков и аланов. Все эти сущности существуют исключительно в твоем больном сознании.
85 Кб, 1072x618Оп, пидар ебаный, ты почему не дал линк на предыдущий тред?
https://2ch.hk/hi/res/794853.html (
М)А если серьезно, опушка, то знаешь а ведь из-за таких как ты, мы и живемв говне. Реально так, сам подумай.
343 Кб, 1080x1428>я у тебя спросил
>пруфы нипруфы
Так не спрашивай, кек.
>>2656
>геном русских с 25%
Ты его сам запостил выше, дурень. Ещё можешь на ваше любимое vahaduo зайти - там до 18-22% в отдельных выборках.
>>2659
Я уважаю твою борьбу, Славик, но ты же должен знать что у кочевников наследование патрилинейно.
>>2698
СТАДИЯ ТОРГА
Анус ставишь?
>>2714
Мне кажется, он испугался, что кто-то туда зайдёт и увидит, как его камрадов там унижали.
60 Кб, 701x621А яего игнорируем неудобное научное исследование?
Там у меня уже один дурачок опозорился.
Алсо, даю задачку: найдите на пикриле анатолийцев.
А что за стрим? Очередное шуе?
Там выше у русских 5% Nganasan, если че.
Когда очки сползают с твоего вырожденческого черепа, попробуй придерживать их руками.
А ну, да, ошибся, действительно не пять, а десять. 15% там только у сэмпла из зоны контакта русских и коми. Коми и удмурты - это безусловно метисы, твоя черепомерская псевдонаука для их фенотипа даже придумала специальный промежуточный расовый тип.
Ну пожалуйста! Ну я же прям совсем-совсем шнуровой, это ради науки! Неужели вам самим неинтересно, самим-то на тест не хватило?Конвертнёте мои исходные данные в G25 или дадите гайд, как это делать - больше ни поста здесь не напишу, если тебя это беспокоит.
>>2789
>реееее врёте
Иди смотри вахадуо с 15-20% у северян. Мне ради этого даже лень открывать его.
219 Кб, 848x1488>никаких 15
>показывает 15
Больной недочеловек.
>20
18% было, завтра посмотрю.
Остальной коупинг не читал.
В Поволжье более ста лет существуют национальные республики с национальными культурами, что еще ты собрался развивать?
222 Кб, 200x285Похоже на аспергер. Судя по этим двум тредам.
119 Кб, 503x518
335 Кб, 1080x1941Про Цезаря даже и менять не пришлось!
Тупорылый дегенерат, тебе анон сказал про 5-10% в среднем у северных русских, так и оказалось, не виляй своей обосранной сракой.
Как же ты заебал, всратоёблый поехавший карлик блядь.
Ты чуть выше писал, что 25% Nganasan - это уровень неких "северных россиян". После полдюжины постов аутистических припадков и верчения жопой, выяснилось, что искомые "северные россияне" - это изолированная группа русских в на границе ареала расселения коми, у которой встречается 10-15% Nganasan, что аномально даже в для Архангельской области, не говоря уже об областях где живет большинство непосредственно северных русских.
А 20% Nganasan - это даже для Пинеги и Мезени звучит как фантастика, поскольку такое даже среди коми попадается только у аутлаеров.
Возвращаясь к твоему оригинальном вопросу, да, меня лично не смутило бы, если обрусевших коми из Архангельской области с 12.4% Nganasan кто-то назвал бы метисам. Коми, как и кластирующиеся с ними удмурты, марийцы, чуваши и казанские татары - это в принципе смешанные этносы, хотя и преимущественно европейские по происхождению. Скифы с 25-40% азиатской компоненты - и подавно. О чем тут вообще говорить, они тупо как башкиры должны были выглядеть с таким происхождением.
>чуть выше писал
Что гунны и авары происходили от арийских кочевников, а не от восточноазиатских.
>возвращаясь к твоему оригинальном вопросу
Возвращайся.
Что это у вас за манера такая: цепляться за какой-то маленький бессмысленный тезис, который к теме почти и не относится, а потом с опломбом в течение 100 постов доказывать, что он неверен?
Что в начале прошлого треда:
>я утверждаю, что римляне происходили от ариев
>ты неправ, ведь арии - это не только кшк, но и ккк с ямной
>хорошо, ты прав, но это не только не опровергает мой тезис, но даже подкрепляет его
>ой всё, ты шизик
Что в конце прошлого треда:
>я утверждаю, что wsh внесло наибольший вклад в историю
>ты неправ, ведь от wsh происходили не только германцы, но и кельты
>хорошо, ты прав, но это не только не опровергает мой тезис, но даже подкрепляет его
>ой всё, ты шизик
Что сейчас:
>я утверждаю, что гунны и авары происходили от ариев
>ты неправ, ведь у северных россиян не 25% азиатской примеси а 10%
>...
Это профдеформация? Это манёвры? Это и вправду аутизм?
>>3041
Пиздец, безумец, у тебя на первом пике примесь не Nganasan, а Han. Как ты даже тут умудрился обосраться?
Но хорошо, да, этот тезис я признаю. Я даже признаю, что восточные скифы, хунну, гунны и авары и выглядели, как метисы, и были ими.
Как это отменяет факт того, что большая часть представителей вышеперечисленных племён, включая и большую часть знати, патрилинейно происходила именно от арийских родов?
Т.е. анатолийцы/степняки/WHG/натуфийцы и прочие могут так называться, если имеют не менее 80% соответствующего компонента? Тогда там есть только анатолийцы, все остальные метисы.
Он 167.
Чмоня, у тебя там натурально крыша едет. Таблетки.
>>3062
>если имеют не менее 80%
Да хотя бы 60%. Уже даже большая часть италиков под это не подходит со своими 30-40% WSH и 10-15% WHG.
Про греков и кельтов даже не говорю.
>там есть
Где "там"? Я уже даже не прошу тебя полноценно доказывать, что вы wuz kangz, используя нормальные доказательства, нет, я пользую твоим де методом и я хочу, чтобы ты назвал мне цивилизации, созданные анатолийцами, кроме Крита.
Ты можешь это сделать?
> Да хотя бы 60%
Что изменилось? Тогда там снова есть только анатолийцы, а остальные метисы, только теперь в анатолийцев помимо греков входят этруски и римляне.
> я хочу, чтобы ты назвал мне цивилизации, созданные анатолийцами
Европейская.
>европейская
Ясно. И ведь это чмо потом побежит визжать, как оно меня сейчас урыло и попустило.
>греков
Минойцев и пеласгов, которые к Греции никакого отношения. Мы это уже обсуждали.
>этруски и римляне
Не вижу смысла прогонять всё заново, тебе ведь даже в прошлом посте объяснили сколько у них чего.
А я напомню, что является реальностью: античные Рим и Эллада являются степными цивилизациями, Шумер и Египет - натуфийскими, а у мегднегров есть только мелкий незначительный Крит.
> меня сейчас урыло и попустило
Никто тебя так не попускает, как ты сам.
> никакого отношения
Кроме того, что заложили базу греческой генетики и культуры.
> Не вижу смысла прогонять всё заново
Согласен, достаточно посмотреть на этот пик и все станет понятно >>2725
Спасибо анатолийским господам за цивилизацию.
И почему ты дрыщ, свинья? Я с такими же габаритами предельно накачан. Это расовая черта анатолийца? Неиронично да, кстати.
>нормальный человек
>180/72
Чмоня, я же тебя пинком уложу.
>чья черта
Либо WHG через гаплогруппу I, либо аутосомно EEF.
> я же тебя пинком уложу
Проиграл, можем проверить, город назови.
> через гаплогруппу I
Перетолстил.
74 Кб, 669x534>город
Камчатка, я же говорил. Денег на билеты хватит?
>перетолстил
Высокий рост достоверно связан именно с ней. Вопрос в том, что считать высоким.
Там степного компонента дохуя. Чё сказать то хотел?
>дохуя
Там его меньше даже чем у тебя, колхозного наёбыша чурки и монгола с 60% ANF и 20% Nganasan.
Меньше WSH, чем у балканцев, только у средиземноморцев, при этом между ними разница сильно меньше, чем между балканцами и сканиднавами, имбецил.
Алсо, пикча - хуета, которая выписывает половину степи в SHG и BHG.
>сказать
Я тебе, скотине, даже покажу. Найди совпаднния на пикрилах, животное.
Что не так с украиной, румынией, болгарией и молдовой? Что не так с прибалтикой? Что не так с албанией?
Ты опять обосрался
Словения очень показательна
Инб4.1: рост сардинцев, вероятно, действительно подавляет преобладание ANF в аутосомах или даже эффект основателя.
Инб4.2: да, прибалты не вписываются, но они вместе с финнами входят в один кластер и по росту, и по гаплогруппам, и по аутосомам, так что там, вероятно, другая причина.
>>3094
>с украиной
Имбецил, она и по твоему манямирку имеет слишком низкий рост для своего процента WSH. Потому что нищие.
>румынией болгарией и молдовой
Тоже, что с Украиной.
>албанией
Так там мало I, дегенерат.
>опять обосрался
Прекращай коупинг. Ты дылда не потому, что ты ямник, а потому что ты недобитая ямниками охотничья членодевка.
>Потому что нищие
Ты слился, лошок. Нищие блядь. Двухметровым неграм с юга сахары нищета не мешает
>Почему
Зелёный Клин, раскулачивание, расказачивание, прочие советские репрессии. Тебе, потомственному нищеброду-крепостному невдомёк, что там сто лет нада таорилось у белых людей, но вы же это должны на уроках истории проходить.
> >манямаркером по одной линии
Коупящее убожество, я даже не знаю, как тебя приложить-то помягче:
1) Ты знаешь что такое Y-ДНК, как оно передаётся и что кодирует? Спойлер: рост у мужчин в том числе определяется Y-ДНК, ебанашка.
2) Ты знаешь что такое половой диморфизм, ебанашка? Почему женщины во всех высокорослых странах ростом до 165см, когда мужчины - до 185см? Тебе рассказать, у кого ещё был выражен половой диморфизм? Спойлер: у граветтцев, ебанашка.
>EEF
Ебанашка, ты в курсе, что в состав EEF уже входит до 60% WHG?
>>3098
Обтекай, животинка.
Хуя ты порвался
123 Кб, 976x549
Рюрик и Рюриковичи, основатели Руси - N1
Романовы - R1b
Сталин - G2
Почти все ультраразвитые западные европейцы - R1b
Почти все правители европейских государств - R1b, I1, I2
Ямная культура, индоевропейцы - R1b
Основатели иудаизма, христианства, ислама - J1, J2
Пророк Мухаммед - J1
Создатель атомной бомбы Оппенгеймер - Q
Наполеон, Эйнштейн, Гитлер - E
R1a - ???
>Создатель атомной бомбы Оппенгеймер - Q
Лол, эта гаплогруппа чаще всего встречается у латиносов. Теперь понятно почему он реализовал себя в этой сфере.
343 Кб, 1080x1428>>3130
>>3124
Хуя коуп у недолюдей. Подхожу к каждому на улице, крепостные чмоньки, пинаю под сраку и требую извиниться. Ваши действия, унтерменши?
>Швеции
Снежные негры, которых даже Русь перманентно ебала. Сейчас там уже кто-то с R правит.
>Рюрик и Рюриковичи
R1a, кроме мономашичей.
>Романовы
R1a, до Петра Третьего.
>западные европейцы
R1b - наши младшие, менее чистокровные, братья. Между R1a и R1b в сотни раз меньше расстояние, чем между прочими гаплогруппами.
>все правители
Половина R1a.
>ямная
Только южная, которая ничего не добилась.
>индоевропейцы
Более чистые, чем кокольчики, шнуровики были R1a.
>христианства
Либо R1a, если берём индоариев с их митраизмом, либо R1b, если берём самих римлян.
>Мухаммед
R1a, как и жиды-левиты, читай Клёсова.
>Рамзес
Туттанхамон R1b.
>Плантагенеты
R1b.
>ведь именно эта гаплогруппа является исконно германской
Это антинаучная хуита. Генетика никак не коррелирует с этносом.
Прагерманские племена были достаточно однородны и малочисленны, чтобы у них можно было выделить одну преобладающую гаплогруппу. И этой гаплогруппой является R1a, как и у всех потомков шнуровиков.
>врёётеееее коупиииииииииииииииииуууууиуиууууиуиууиу
Хуя приступ зрады у болотной свинюхи. Пиши "арье крута!", а то голову отрежу, чухонь помойная.
Так а все твои посты - это поток бессмысленных тезисов, не подкрепленных ничем, кроме твоих фантазий и обрывочных цитат из интернета. Как только тебе начинают предъявлять по любому из них, ты начинаешь сыпаться и юродствовать, бросаясь какими-то протухшими мемами.
Допустим, пара утверждений
>я утверждаю, что римляне происходили от ариев
Это полный бред. Любой процесс этногенеза, длившийся на протяжении столетий, в разы сложнее, чем "X произошли от Y". А использование названия "арии" вне обсуждения этногенеза Индии и Ирана - это вообще признак фолк-хистори дебила.
>я утверждаю, что wsh внесло наибольший вклад в историю
WSH вообще не внесли вклад в историю, поскольку это название нескольких доисторических популяций, которые не были зафиксированы в исторических источниках. Именно поэтому они называются по предковому компоненту, выявленному в 21 веке генетиками, или по археологическим культурам, к которым они могли принадлежать.
>я утверждаю, что гунны и авары происходили от ариев
Абсолютная чепуха. Как писалось в исследовании 2019 года, гунны, жившие многие века после исчезновения ариев, произошли от трех гетерогенных популяций, которые были изолированы друг от друга до последней пары веков до н.э., клайн с западной Евразией был только у одной из них, причем сэмплы хунну от нее отстоят дальше, чем других своих предков. О том, что хунну не имели к индоиранцам отношения ни в плане лингвистики, ни в плане материальной культуру, по-моему, и так хорошо известно. С аварами даже смешнее - это чистейшие ANA.
Все остальное - беспомощные попытки слепить соломенное чучело уровня пораши, с которой ты и приполз цыганить в наш тред.
>меееее ряяяяяя мьне нинраица так що пруфы нипруфы
Доказательства для части тезисов я даю сразу, часть гуглится. Каждый раз, когда меня просили предоставлять пруф - я его предоставлял. Алсо, таблички вахадуо, которыми вы пытаетесь опровергнуть добрую половину моих утверждений и докательств - это, надо думать, "что-то"?
>ну там нивсё такь адназнычна мням кхе кхе пынямаете
Нет, если уже взялся опровергать - опровергай, а не "там всё сложно". Ты утверждаешь, что италики и латины в частности - не индоевропейцы и происходят не от культуры колоколовидных кубков?
>реееее у тибя названяя нипраильные
Покажи правильные. Арии - праиндоевропейцы, носители гаплогруппы R и аутосомной примеси WSH.
>кеееееек лол ну ты выдал конешн они ж древние лооооол
Ты утверждаешь, что примесь WSH у всех популяций идентична или что?
>я нинаю що такэ происходитб в чухонском языке таких слоф нэма
То есть, ты отрицаешь, что у значительной части аварской знати обнаружена гаплогрупа R1a? Ты отрицаешь, что как минимум часть знати хунну носила европейские гаплогруппы и была ариями? Ты отрицаешь, что у большинства гуннов была гаплогруппа R1a?
>реееееее ухади из маиво трета мьне ниудобна
Да не трясись ты.
>>3192
>безпруфный
Стерлигов, ты?
Археологические культуры, генетические кластеры, этносы и языковые группы - это не тождественные понятия и не стадии эволюции покемонов. У культуры античной Греции и культуры полукочевых скотоводов, говоривших на прагреческом языке в восточноевропейских степях, в которых не растут оливки и виноград, общего было примерно нихуя. Точно так же крайне мало общего было между ними и в плане генетики. Это очень банальное знание, которое от тебя, как и от многих других школьников на мейлаче и форчане, почему-то ускользает.
Поэтому в голове у тебя созревает абсурдное говно в духе
>Арии - праиндоевропейцы, носители гаплогруппы R и аутосомной примеси WSH.
И ты все так же продолжаешь срать своими фантазиями, в частности
>у значительной части аварской знати обнаружена гаплогрупа R1a?
А на самом деле
https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8
The paternal genetic data of the studied Avar group is very homogeneous compared to the maternal gene pool, and is mostly composed of N-Tat haplotypes, which uniquely occur in the Danube-Tisza Interfluve. N-Tat haplotype II could signalize shared common genetic history of the Avars with ancestors of Mongolians and Uralic populations (Figs. 3, S4). Based on the Y-STR and SNP results we conclude that most Avar N-Tat chromosomes probably originated from a common source population of people living in Southern Siberia and Mongolia18,19.
>Ты отрицаешь, что как минимум часть знати хунну носила европейские гаплогруппы
А я нигде и не отрицаю этого. Даже скорее наоборот.
>и была ариями?
А никаких ариев в Монгольских степях не существовало. Никто и нигде ни в одной из научных публикаций об этом не пишет. Человек, говорящий на индоевропейском языке - это не арий. И ты не арий. Нет ни одного свидетельства того, что индоевропейские народы, кроме индоиранских, употребляли похожие термины для самоназвания. Даже реконструкция tewtéh₂ намного убедительнее звучит - его произодные есть в большинстве индоевропейских языко. Но ты и не тевт, ты русачок и славянин, с культурой ариев и праиндоевропейцев, народов вымерших тысячи лет назад, тебя связывают только твои больные фантазии.
>Ты отрицаешь, что у большинства гуннов была гаплогруппа R1a?
Кроме тебя этого никто и никогда не утверждал. В отличие от аваров, клановая структура хунну была гетерогенной, поэтому разные исследования дают разные результаты. Тот же самый дворец хунну в Хейгоуляне можно взять, в котором поголовно Q-гаплогруппы были.
Ты просто клинический аутист.
Археологические культуры, генетические кластеры, этносы и языковые группы - это не тождественные понятия и не стадии эволюции покемонов. У культуры античной Греции и культуры полукочевых скотоводов, говоривших на прагреческом языке в восточноевропейских степях, в которых не растут оливки и виноград, общего было примерно нихуя. Точно так же крайне мало общего было между ними и в плане генетики. Это очень банальное знание, которое от тебя, как и от многих других школьников на мейлаче и форчане, почему-то ускользает.
Поэтому в голове у тебя созревает абсурдное говно в духе
>Арии - праиндоевропейцы, носители гаплогруппы R и аутосомной примеси WSH.
И ты все так же продолжаешь срать своими фантазиями, в частности
>у значительной части аварской знати обнаружена гаплогрупа R1a?
А на самом деле
https://www.nature.com/articles/s41598-019-57378-8
The paternal genetic data of the studied Avar group is very homogeneous compared to the maternal gene pool, and is mostly composed of N-Tat haplotypes, which uniquely occur in the Danube-Tisza Interfluve. N-Tat haplotype II could signalize shared common genetic history of the Avars with ancestors of Mongolians and Uralic populations (Figs. 3, S4). Based on the Y-STR and SNP results we conclude that most Avar N-Tat chromosomes probably originated from a common source population of people living in Southern Siberia and Mongolia18,19.
>Ты отрицаешь, что как минимум часть знати хунну носила европейские гаплогруппы
А я нигде и не отрицаю этого. Даже скорее наоборот.
>и была ариями?
А никаких ариев в Монгольских степях не существовало. Никто и нигде ни в одной из научных публикаций об этом не пишет. Человек, говорящий на индоевропейском языке - это не арий. И ты не арий. Нет ни одного свидетельства того, что индоевропейские народы, кроме индоиранских, употребляли похожие термины для самоназвания. Даже реконструкция tewtéh₂ намного убедительнее звучит - его произодные есть в большинстве индоевропейских языко. Но ты и не тевт, ты русачок и славянин, с культурой ариев и праиндоевропейцев, народов вымерших тысячи лет назад, тебя связывают только твои больные фантазии.
>Ты отрицаешь, что у большинства гуннов была гаплогруппа R1a?
Кроме тебя этого никто и никогда не утверждал. В отличие от аваров, клановая структура хунну была гетерогенной, поэтому разные исследования дают разные результаты. Тот же самый дворец хунну в Хейгоуляне можно взять, в котором поголовно Q-гаплогруппы были.
Ты просто клинический аутист.
>Хуя коуп у недолюдей. Подхожу к каждому на улице, крепостные чмоньки, пинаю под сраку и требую извиниться. Ваши действия, унтерменши?
У чеченцев J2, ты что то перепутал
>R1a, кроме мономашичей.
N1. R1a это наёбыши выблядки. N1 не только у мономаха
>R1a, до Петра Третьего.
Пруфы
>R1b - наши младшие, менее чистокровные, братья. Между R1a и R1b в сотни раз меньше расстояние, чем между прочими гаплогруппами.
R1b - успешные белые люди
R1a - грязный бездарный скам
>Половина R1a.
Половина I1, R1a нахуй идут, ни у кого нет
>Только южная, которая ничего не добилась.
Добилась больше чем r1a унтеры
>Либо R1a, если берём индоариев с их митраизмом, либо R1b, если берём самих римлян.
Евреи и арабы J1, Греки J2 и E. До рима долго доходило, индоарии нахуй идут, ничего они не оставили
>R1a, как и жиды-левиты, читай Клёсова.
Существуют потомки мухаммеда, они j1
>читай Клёсова
Ща бы говно читать
>Туттанхамон R1b.
Речь не про него шла, алсо это не r1a опущ
>R1b.
Главное что не r1a, у ричарда 3 - G2
А че вообще сделал Тутанхамон, лул? Сравните с тем, что сделал Рамзес 3. Расовая бездарность R во всей красе
Что обсуждать тогда?
Напомню кста
> Фатьяновская культура — археологическая культура III тыс. до н. э. (бронзовый век) на территории центральной России. Представляет собой локальный вариант культуры боевых топоров (шнуровой керамики
> Фатьяновцы были высокими и длинноголовыми.
> Исследование 24 образцов показало их принадлежность к Y-хромосомной гаплогруппе R1a1a1-M417, появившейся в Европе после степной миграции[23]. Для 6 образцов Y-ДНК удалось уточнить субклад R1a1a1b2-Z93[24].
Не, r1b норм гаплогруппа, да и она у прямых предков тутанхамона тоже была, если он не наебыш.
> Стерлигов, ты?
Принёс тебе перемоги.
Вот выдержка из Арбротской декларации 1320 года (по латынскому летоисчислению), адресованной папе римскому Иоанну. Должен сразу сказать, что текст данной декларации признается всеми и повсеместно. Итак вот что писала элита Шотландии в 14 веке:
"Мы ведаем....и заключаем из древних преданий и книг, что среди других славных народов наш шотландский народ был отмечен многими хвалами. Перешедши из Великой Скифии сквозь Тирренское море и Геркулесовы Столпы и обитая в течении долгого времени в Испании меж свирепейших племен, он никогда не мог быть покорен ни одним из них, сколько бы варварскими они не были. Удалившись же оттуда спустя 1200 лет после перехода израильтян через Красное море, многими победами и неустанными трудами он обрел себе приделы на западе, кои населяет и поныне, изгнав бриттов и совершенно истребив пиктов, и, невзирая на постоянные нападки норвежцев, датчан и англичан, всегда сохранял их свободными от всякой повинности, чему свидетельством старинные предания.
В королевстве скоттов правили сто тринадцать королей из своего монаршего рода без какого либо чужеземного вмешательства...."
Под декларацией стоят подписи всей шотландской знати. То есть вся верхушка шотландии безусловно признавала свое скифское происхождение. Вот имена только наиболее знатных подписантов: Данкан граф Файф, Томас Рэндолф, граф Морей, лорд Мэн и Эннандейл, Патрик Данбар, граф Марч, Малис граф Стретерн, Малколм граф Леннокс, Уильям граф Росс, Магнус граф Кейтнесс и Оркни, Уильям граф Саттерленд, Уолтер сенешал Шотландии, Уильям Соулс дворецкий Шотландии, Джеймс лорд Дуглас, Роджер Моубрей, Дэвид лорд Брихин, Давид Грэм и многие другие.
Эту точку зрения разумеется разделял и их знаменитый король Роберт 1 Брюс.
Чего стоят изыскания современных ученых, которые придерживаются другой точки зрения о происхождении шотландской знати, если сама знать Шотландии в официальной хартии на имя папы римского называет себя скифами?
То что скифами Геродот называл славян современной территории России известно всему добросовестному мировому сообществу. Ангажированных шлецерианцев безусловное меньшинство и их труды мотивированы известным политическим заказом. Святой апостол Андрей Первозванный был послан проповедовать к скифам и пришел с проповедью и в Киев, а на обратном пути из варяг в греки долго жил и проповедовал у скифов в Шотландии. Не случайно именно св.Андрей Первозванный так почитается шотландцами. Не косвенным а прямым свидетельством русского происхождения шотландской знати является переезд целых родов первых фамилий Шотландии на Русь на службу к московском у и рязанскому князьям в конце 15 века в результате прихода к власти на острове династии Тюдоров.
> Стерлигов, ты?
Принёс тебе перемоги.
Вот выдержка из Арбротской декларации 1320 года (по латынскому летоисчислению), адресованной папе римскому Иоанну. Должен сразу сказать, что текст данной декларации признается всеми и повсеместно. Итак вот что писала элита Шотландии в 14 веке:
"Мы ведаем....и заключаем из древних преданий и книг, что среди других славных народов наш шотландский народ был отмечен многими хвалами. Перешедши из Великой Скифии сквозь Тирренское море и Геркулесовы Столпы и обитая в течении долгого времени в Испании меж свирепейших племен, он никогда не мог быть покорен ни одним из них, сколько бы варварскими они не были. Удалившись же оттуда спустя 1200 лет после перехода израильтян через Красное море, многими победами и неустанными трудами он обрел себе приделы на западе, кои населяет и поныне, изгнав бриттов и совершенно истребив пиктов, и, невзирая на постоянные нападки норвежцев, датчан и англичан, всегда сохранял их свободными от всякой повинности, чему свидетельством старинные предания.
В королевстве скоттов правили сто тринадцать королей из своего монаршего рода без какого либо чужеземного вмешательства...."
Под декларацией стоят подписи всей шотландской знати. То есть вся верхушка шотландии безусловно признавала свое скифское происхождение. Вот имена только наиболее знатных подписантов: Данкан граф Файф, Томас Рэндолф, граф Морей, лорд Мэн и Эннандейл, Патрик Данбар, граф Марч, Малис граф Стретерн, Малколм граф Леннокс, Уильям граф Росс, Магнус граф Кейтнесс и Оркни, Уильям граф Саттерленд, Уолтер сенешал Шотландии, Уильям Соулс дворецкий Шотландии, Джеймс лорд Дуглас, Роджер Моубрей, Дэвид лорд Брихин, Давид Грэм и многие другие.
Эту точку зрения разумеется разделял и их знаменитый король Роберт 1 Брюс.
Чего стоят изыскания современных ученых, которые придерживаются другой точки зрения о происхождении шотландской знати, если сама знать Шотландии в официальной хартии на имя папы римского называет себя скифами?
То что скифами Геродот называл славян современной территории России известно всему добросовестному мировому сообществу. Ангажированных шлецерианцев безусловное меньшинство и их труды мотивированы известным политическим заказом. Святой апостол Андрей Первозванный был послан проповедовать к скифам и пришел с проповедью и в Киев, а на обратном пути из варяг в греки долго жил и проповедовал у скифов в Шотландии. Не случайно именно св.Андрей Первозванный так почитается шотландцами. Не косвенным а прямым свидетельством русского происхождения шотландской знати является переезд целых родов первых фамилий Шотландии на Русь на службу к московском у и рязанскому князьям в конце 15 века в результате прихода к власти на острове династии Тюдоров.
>>3206
>ню тамь правта фсё нитак адназанчна
То есть, ты ты отрицаешь индоевропейское происхождение не только римлян, но ещё и греков, лол? Неси пруфы. Минойцев микенского периода с 15-30% WSH ты уже неоднократно видел, латинов с 35% WSH ты и сам постил.
>реееее я ношол ОДНО(1)!!!!! соследованнее тислит
Я даже читать не буду твой коуп. В моём посте десяток исследований, пока ты не опровергнешь их все, твои взвизги - априори черрипикинг.
>реееее арье ни арье арий ета то що яскозал
Я арий. Шнуровики - арии. Греки и римляне - арии. Один ты финносвин.
>хунну
Гуннов, долбоёб.
>поголовно
Так это охрана была, не додумывай. А вот в могильнике с R1a достоверно была элита.
>>3207
>>3209
Да не трясись ты, пидорюнчик. Я не финнопидор, ебать вас не буду.
>>3217
Никто не приказывал тебе восхвалять своё гнилое чухонское племя хуесосов.
>>3220
Невозможно. Все предполагаемые культуры болотного дерьма были слишком слабы, чтобы даже просто защититься от любой из арийских культур. Про более поздние периоды и не говорю.
>>3221
В чём он не прав, финночмоня?
>>3226
>РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ВРЁТЕТЕЕТЕТЕТ УУУУУУИИИИИИИИИИИИИ НЕ БЫЛЕЕЕЕЕ РЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Да не трясись ты.
>>3230
Ебал натуфийцев.
>>3235
Их борьба.
>>3238
>>3239
Да, они были 170см-гигантами, как и я. Это всё ещё выше и неолитических WHG 160см ростом, и неолитических ANF 150см ростом. Кун уже средний рост в 168см, который был у шнуровиков в среднем, называет высоким.
Пидорюнчик не знает про голод в мезолите из-за которого средний рост WHG опустился на 20-30см?
>>3243
>норм гаплогруппа
Хуже R1a, так как связана с распространением менее чистокровных культур.
>>3250
Всё так.
>>3253
Теперь ведаете.
>>3258
Так перепиши свой аутотреннинг так, чтобы были славянскими, ебло утиное.
>>3206
>ню тамь правта фсё нитак адназанчна
То есть, ты ты отрицаешь индоевропейское происхождение не только римлян, но ещё и греков, лол? Неси пруфы. Минойцев микенского периода с 15-30% WSH ты уже неоднократно видел, латинов с 35% WSH ты и сам постил.
>реееее я ношол ОДНО(1)!!!!! соследованнее тислит
Я даже читать не буду твой коуп. В моём посте десяток исследований, пока ты не опровергнешь их все, твои взвизги - априори черрипикинг.
>реееее арье ни арье арий ета то що яскозал
Я арий. Шнуровики - арии. Греки и римляне - арии. Один ты финносвин.
>хунну
Гуннов, долбоёб.
>поголовно
Так это охрана была, не додумывай. А вот в могильнике с R1a достоверно была элита.
>>3207
>>3209
Да не трясись ты, пидорюнчик. Я не финнопидор, ебать вас не буду.
>>3217
Никто не приказывал тебе восхвалять своё гнилое чухонское племя хуесосов.
>>3220
Невозможно. Все предполагаемые культуры болотного дерьма были слишком слабы, чтобы даже просто защититься от любой из арийских культур. Про более поздние периоды и не говорю.
>>3221
В чём он не прав, финночмоня?
>>3226
>РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ВРЁТЕТЕЕТЕТЕТ УУУУУУИИИИИИИИИИИИИ НЕ БЫЛЕЕЕЕЕ РЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Да не трясись ты.
>>3230
Ебал натуфийцев.
>>3235
Их борьба.
>>3238
>>3239
Да, они были 170см-гигантами, как и я. Это всё ещё выше и неолитических WHG 160см ростом, и неолитических ANF 150см ростом. Кун уже средний рост в 168см, который был у шнуровиков в среднем, называет высоким.
Пидорюнчик не знает про голод в мезолите из-за которого средний рост WHG опустился на 20-30см?
>>3243
>норм гаплогруппа
Хуже R1a, так как связана с распространением менее чистокровных культур.
>>3250
Всё так.
>>3253
Теперь ведаете.
>>3258
Так перепиши свой аутотреннинг так, чтобы были славянскими, ебло утиное.
Так тебе и нужно больше остальных - ты ведь больной нарцисс-ноулайфер. Запости только еще фоток со своим сутулым голым торсом, пожалуйста. А то пост недостаточно научным получился.
>тебе и нужно больше
Что мне нужно? Зачем?
Давай я тебе снова объясню положняк: это я здесь представитель общепринятой расы господ с пруфами; это именно вы пытаетесь своими маргинальными тезисами доказать мне, что я неправ; я слушаю вас и что-то отвечаю исключительно потому, что я, в первую очередь благодаря своему происхождению, человек науки; я бы мог просто озвучить факт, что ты мракобес и уйти развлекаться обратно на б; но я продолжаю сидеть здесь и разбирать ваши безумные манямирковые бредни, противоречащие буквально всем положениям современной генетики, археологии, этнографии и антропологии.
Цени это, свинья ебаная.
>еще фоток со своим
Так создай тред на фаг, чмоня. Помню, недавно одна моя одебилевшая свинофанатка уже создавала тред в б, который, как я понимаю, быстро потёрли, но откуда итт таки успел прибежать один горелодупый дурачок.
Да ты даже азов современной генетики, археологии, этнографии и антропологии не понимаешь, шизик малолетний.
Я даже фак по этим темам в гугл-доксах начал писать, но избыток гаплодебилов с даннинг-крюгером вроде тебя довольно быстро превратил эти треды в бесполезную порашную помойку.
>начал писать
Начал писать тебе на пятак, чмоня. Так будут опровержения моих тезисов не в виде "ну там всё сложна была"? Или продолжишь словоблудить?
>гаплодебилов
Шизик, вопросы происхождения римлян и кочевников - чисто генеалогические, там в принципе неприменим полный геном. Ты ведь понимаешь, для чего и почему используются гаплогруппы?
>порашную помойку
А что здесь должно было быть в твоём манямирке, чмоня, кроме дискуссий по теме? Я не виноват, что вы всё скатываете к вою и визгу, потому что вам неприятно.
> со своим сутулым голым торсом
Ты немного с Конаном перепутал. Этот никогда не запостит, ибо 50 кг белой ненависти это не шутки.
60 Кб, 900x304Постил уже дважды, чмонь. Тред на фагаче создавай, говорю, а не тут унижайся - итт я унижаю только чухонцев и меднегров по вопросам генетики и этнографии.
>мям ну скажи що онь дрищ
Ты удивишься, антрополух, но если ты прекратишь жрать как свинья, ты поймёшь, что в твоих свиночадовских 70кг минимум 15кг - это жир, дерьмо, распухшие органы, хрючево и ещё хуй пойми что.
![AUIsF029qLL8jFG1goK5yfNa00g5fW5E7qH6PnBbOC6M7Z9X0CU5G4VuEcI[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/811806/16523368601210.jpg)
Их борьба. Ты картинкой ошибся, хотя вы и на жаб похожи.
>20-30%
30-40% у римлян и 30-60% у греков.
>не делает их ариями
Да. Ариями их делает тотальное преобладание R и чисто степная культура. Я уже рассказывал, почему у них так столько WSH и почему это не исключает их цивилизации из индоевропейских. Могу повторить.
>коупи
Но ведь коупинг - это мрии меднегров о том, что раз их долго насиловали арии, они имеют какое-то отношения к их - арийцев - цивилизациям. Нет, не имеют.
Как и вы, чухонцы, не имеете никакого отношения к славянским цивилизациям и государствам.
204 Кб, 1064x487> 30-40% у римлян и 30-60% у греков
20-35% у римлян и 10-30% у греков, это все сто раз обсуждалось и разбиралось. Если они арии, то современные итальянцы и греки с 30-40% и подавно.
> Ариями их делает тотальное преобладание R
Тогда испанцев и басков тоже делает.
> чисто степная культура
Тебе опять же объясняли все по нескольку раз. Их культура была даже ближе к культуре ближневосточных народов, чем к культуре кочевых дикарей из северовосточных степей, которые вели образ жизни совершенно чуждый южноевропейскому.
> коупинг
Коупинг это антинаучная и алогичная ересь, за которую тебя попускает вся борда. Ты в прошлом треде обмолвился, что тебя не интересует история, тогда зачем ты сидишь и споришь с людьми, изучающими ее годами?
>это все сто раз обсуждалось и разбиралось
Да. И ни разу никто из вас не опроверг ни ≈30% WSH у пеласгов микенского периода, ни недавние миграции прямиком из степи.
>у греков
У пеласгов после их завоевания степняками. Мы и это обсуждали.
>современных
Во-первых, в случае с Грецией - современным грекам были родственны пеласги, но не доряне и не ахеяне.
Во-вторых, современная Греция относительно эгалитарна и однородна: в Древней Греции существовало твёрдое разграничение между степной знатью и нестепным быдлом.
>испанцев и басков
Да. Я же объяснял: было два индоевропейских центра - восточный и западный, кшк и ккк соответственно; в большинстве случаев кшк (Скандинавия, Греция и т.д.) смешивались с аборигенами из-за чего их происхождение WSH сокращалось с 80% до ≈50%; ккк (Британия, Франция и т.д.) же на большинстве территорий полностью заменяло аборигенов, что позволяло им сохранять исходные 50% WSH; но существовали и такие места, как Иберия и Италия, где изначально 50%-ные ккк вынуждено смешались с аборигенами, за счёт чего их доля WSH сократилась до 35%. Усёк?
>врёти
Степное происхождение Микен и за ними классической эпохи - неоспоримый факт, который даже на Вики есть. То, что в твоём манямирке предельно цивилизованные относительно современников степняки являются какими-то дикарями - исключительно твои проблемы.
>попускает вся борда
Единственные двое подсвинков, кто что-то там подхрюкивает - ты и, видимо, ОП или ещё какой-то олдфаг этого треда.
>тогда зачем ты сидишь и споришь
Давай я тебе снова объясню положняк: это я здесь представитель общепринятой расы господ с пруфами; это именно вы пытаетесь своими маргинальными тезисами доказать мне, что я неправ; я слушаю вас и что-то отвечаю исключительно потому, что я, в первую очередь благодаря своему происхождению, человек науки; я бы мог просто озвучить факт, что ты мракобес и уйти развлекаться обратно на б; но я продолжаю сидеть здесь и разбирать ваши безумные манямирковые бредни, противоречащие буквально всем положениям современной генетики, археологии, этнографии и антропологии.
Цени это, свинья ебаная.
>это все сто раз обсуждалось и разбиралось
Да. И ни разу никто из вас не опроверг ни ≈30% WSH у пеласгов микенского периода, ни недавние миграции прямиком из степи.
>у греков
У пеласгов после их завоевания степняками. Мы и это обсуждали.
>современных
Во-первых, в случае с Грецией - современным грекам были родственны пеласги, но не доряне и не ахеяне.
Во-вторых, современная Греция относительно эгалитарна и однородна: в Древней Греции существовало твёрдое разграничение между степной знатью и нестепным быдлом.
>испанцев и басков
Да. Я же объяснял: было два индоевропейских центра - восточный и западный, кшк и ккк соответственно; в большинстве случаев кшк (Скандинавия, Греция и т.д.) смешивались с аборигенами из-за чего их происхождение WSH сокращалось с 80% до ≈50%; ккк (Британия, Франция и т.д.) же на большинстве территорий полностью заменяло аборигенов, что позволяло им сохранять исходные 50% WSH; но существовали и такие места, как Иберия и Италия, где изначально 50%-ные ккк вынуждено смешались с аборигенами, за счёт чего их доля WSH сократилась до 35%. Усёк?
>врёти
Степное происхождение Микен и за ними классической эпохи - неоспоримый факт, который даже на Вики есть. То, что в твоём манямирке предельно цивилизованные относительно современников степняки являются какими-то дикарями - исключительно твои проблемы.
>попускает вся борда
Единственные двое подсвинков, кто что-то там подхрюкивает - ты и, видимо, ОП или ещё какой-то олдфаг этого треда.
>тогда зачем ты сидишь и споришь
Давай я тебе снова объясню положняк: это я здесь представитель общепринятой расы господ с пруфами; это именно вы пытаетесь своими маргинальными тезисами доказать мне, что я неправ; я слушаю вас и что-то отвечаю исключительно потому, что я, в первую очередь благодаря своему происхождению, человек науки; я бы мог просто озвучить факт, что ты мракобес и уйти развлекаться обратно на б; но я продолжаю сидеть здесь и разбирать ваши безумные манямирковые бредни, противоречащие буквально всем положениям современной генетики, археологии, этнографии и антропологии.
Цени это, свинья ебаная.
234 Кб, 868x552> ≈30% WSH у пеласгов микенского периода
15% в среднем у микенцев.
> Во-первых, в случае с Грецией - современным грекам были родственны пеласги, но не доряне и не ахеяне.
Абсолютно все древнегреческие образцы начиная с микенцев ресемблят современных греков, т.е. являются медами.
> в Древней Греции существовало твёрдое разграничение между степной знатью и нестепным быдлом.
Это абсолютно беспочвенное утверждение взятое из головы. В прошлом посте на пике классические образцы из элитных захоронений, у них 20-30% степи.
> быдлом
Диким быдлом считалсь современные им степняки и прочие северные варвары.
> смешались с аборигенами, за счёт чего их доля WSH сократилась до 35%
Обычно - ниже, но это все еще типичный современный мед уровень.
> Степное происхождение Микен и за ними классической эпохи - неоспоримый факт
То что культура греков ближе к культуре пеласгов, минойцев и даже некоторых народов ближнего востока, чем к культуре северных степных кочевников - неоспоримый факт.
> двое
Насчитал 5 человек минимум.
> я здесь представитель общепринятой расы господ с пруфами
Ты обычный восточный славянин генетически, как и я, ни больше ни меньше. Славяне с господами в Европе ассоциируются меньше всего, так что это похоже на гиперкомпенсацию.
> человек науки
Ты прикрываешься наукой лишь чтобы подтвердить свои умозрительные заключения.
>у микенцев
>начиная с микенцев
У пеласгов. Это разбиралось в прошлом треде, перечитывай.
>прошлом посте на пике
Их проблемы, у вышеупомянутых пеласгов столько же.
>считалсь
Хуялись.
>факт
Хуякт.
>насчитал
Нахуял.
>обычный восточный славянин генетически
Анус ставишь, чмондель?
>как я
Ты либо финносвин с N и 10% Nganasan, либо чурка с 60% ANF.
>гиперкомпенсацию
>РЕЕЕЕЕЕЕЕ ТИТАКОЙ ЖЫ КАКИ Я ТЫ ТОЖЕ БЫДЛА КАК Я МИ АДИНАКАВЫ ТЫ НИ ОРКСТОКРАТ ТИБИДЛА РЕЕ РЕЕЕ РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
Пидорашка...
>прикрываешься наукой
Я и есть наука, хрюнь.
>нищий
>мухосранска
Но почему тебе, такому богатому буржуину из маацквы(!!!), не хватило денег даже на дешёвейший генетический тест? Все миллионы уходят на оплату конуры?
а ты откуда сам, антош
> У пеласгов
Пеласги чистые доиндоевропейцы, у них не должно быть степи.
> Их проблемы
> Хуялись.
> Нахуял.
Проиграл.
> финносвин с N и 10% Nganasan
Финнское раб = арий, напоминаю.
> чурка с 60% ANF
Такие значения только у южных европейцев бывают, у древних было еще больше. На ближнем востоке ни у кого нет даже половины ANF.
> Пидорашка...
Такие результаты как на 1-2 пике будут у каждого второго гречневого пидорахи с завода, вкурсе?
>>3338
Их борьба.
>>3337
Чего сказать хотел? Даже мой наиболее более близкий к славянам симулированный результат находится сильно выше любых славянских результатов. К13 же вообще находится в одном кластере со скандинавами. И это симуляция на основе современных компонентов, калькуляторы с древними PCA всегда отправляют меня либо к прибалтам, либо к скандинавам.
>>3328
>не должно
А она есть. Их там, если что, ебали лет сто к тому времени.
>напоминаю
Их борьба. Русское финн = свинья, напоминаю.
>только у
Хохлов с кубаноидами.
>нет даже половины
Мы это уже обсуждали и пришли к выводу, что ANF - бездарные дикари, в всём уступающие даже натуфийцам и иранцам.
>вкурсе
Хуя коуп у чма. Так неси их сюда, я что-то ни одного такого не нашёл, особенно puntDNAl.
25 Кб, 514x385> А она есть
Так пруфы будут?
> Русское финн = свинья
Финны для русских успешные люди, к которым многие мечтают свалить из своего R1a мордора.
> Хохлов с кубаноидами.
> 60% ANF
Как же ты заебал пиздеть и дезинформировать людей.
> Мы это уже обсуждали и пришли к выводу, что ANF -
самый распространенный компонент у цепочки создателей западной цивилизации, следовательно самый одаренный.
Хуйло, а чего в этом посте ты уже не пиздишь про моё происхождение? Слишком сильно приложил?
>пруфы будут
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28783727/ - по-моему, оно. То, что это не микенцы, а пеласги, разбиралось в прошлом треде.
>мрии чухни
На болоте своём коупи, а не здесь, дерьмо пиздоглазое.
>цепочки создателей западной цивилизации
Ни у кого нет больше 50%. Уже разбирали десятки раз, ни разу ты не выхрюкнул ничего вразумительного.
Из Скайрима.
>Да. Я же объяснял: было два индоевропейских центра - восточный и западный, кшк и ккк соответственно; в большинстве случаев кшк (Скандинавия, Греция и т.д.) смешивались с аборигенами из-за чего их происхождение WSH сокращалось с 80% до ≈50%; ккк (Британия, Франция и т.д.) же на большинстве территорий полностью заменяло аборигенов, что позволяло им сохранять исходные 50% WSH; но существовали и такие места, как Иберия и Италия, где изначально 50%-ные ккк вынуждено смешались с аборигенами, за счёт чего их доля WSH сократилась до 35%. Усёк?
Где ты этот вздор только вычитал? Можно авторов?
Пожалуйста:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Традиция_колоколовидных_кубков
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Культура_боевых_топоров
Или тебе что-то другое нужно? Конкретизируй, чего тебе там непонятно.
>>3445
Впрочем, вот тебе генофонд, а не Вики, чтоб не ныл слишком сильно:
http://генофонд.рф/?page_id=7844
http://генофонд.рф/?page_id=3364
> моё происхождение
Обычная пидораха, чего тут дальше обсуждать? Ты уже постил свой результат из генотека и все видели с кем ты в одном кластере.
> это не микенцы
> Genetic origins of the Minoans and Mycenaeans
Ясно.
> мрии чухни
Что сложного сказать "да я обосрался, высрал число из головы, был не прав", зачем так коупить?
> Ни у кого нет больше 50%.
Всё так, неужели у тебя хватило интеллектуальной честности это признать. Ни у кого нет больше 50% степи, зато больше 50% ANF у половины, наглядно >>2725
>обычная пидораха
>ясно
>так коупить
>это признать
>ВРЁЁЁЁЁТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ РЕЕЕЕЕЕЕЕ РЕЕЕЕЕЕЕ
Как приложил-то, а? Обтекай уже, позорник.
>>1806 (OP)
Научите этого помойника отличать современные PCA от древних.
>ближашйая дистанция до
Скандинавов/древних культур во всех калькуляторах, где используются несовременные PCA. Там, где используются соверменные - либо да, западные украинцы, либо смесь финна и балканца. Впрочем, даже в G25 на третьем месте было скандинавское Гнездово.
>рееееее
Почему ты так нежелаешь признавать моё превосходство? Это что-то расовое? Популяционный ресентимент?
> Там, где используются соверменные - западные украинцы
О чем и речь.
> даже в G25 на третьем месте было скандинавское Гнездово.
У тебя же не было своих G25 координат.
> Почему ты так нежелаешь признавать моё превосходство?
Ты глупый, слабый, низкий, шизоидный девственник, чьи предки стали грамотными только в прошлом веке. В чем тут превосходство?
Ты чего свой пятак раньше срока высовываешь, болотник?
>>3455
>речь
Хорошо, хрюня, ты меня убедила, я поясню:
Древние PCA (геномы отдельных представителей неких доисторических культур/кластеров) отличаются от современных PCA (среднего по образцам определённого региона) тем, что прямо не связаны с этими популяциями и поэтому показывают более достоверную картину для образцов, выпадающих из своего кластера, в исследованиях обычно относящихся к отдельному кластеру - popname_outlier. Усёк?
В моём случае этот кластер действительно является славянским, но по древним PCA я нахожусь в балто-скандинавском кластере, что не позволяет отнести меня нм кодному из этих современных кластеров. Усёк?
Так, по калькулятору puntDNAl K12, где в обоих случаях используются одинаковые PCA, разница между минимальными дистанциями в современной и древней таблицы меньше 1 в смешанном режиме и отрицательна в одиночном. Усёк?
>не было своих
У меня есть симуляция G25 от Genoplot на основе таблиц K13 и K15. Мне нужно пояснять, как и почему эта симуляция усредняет мои результаты и приблежает их к славянским? Но даже в таком виде эта симуляция демонстрирует отличия от этих самых славянских образцов.
>слабый
Ну я же говорю: создавай тред на фаг - там обсудим.
>остальной коуп
Да не трясись ты.
57 Кб, 237x270>кеееек лол нибуду четать))))
Сверхманёвренная пидорашка. Поданную тебе руку ты укусила, свинособака, поэтому любой твой нахрюк будет игнорироваться.
Будь так добра, прикрепляй к каждому своему высеру пикрил, чтоб не путать народ - вдруг за человека примут.
Это просто произвольный набор гаплогоупп из разрозненных источников. Все умозаключения на этой основе ты придумал сам.
> Поданную тебе руку ты укусил
Твое свинячье копыто мне не требовалось. С дискуссий на интересные темы ты всегда сливаешься и переходишь на коупинг, так что обтекай.
163 Кб, 951x1291>отношение Греция
Степные миграции в Грецию происходили именно из культур, родственных боевым топорам. Мы разве не с тобой это обсуждали в прошлом треде?
>информацию про уровни WSH
Из любого исследования на тему. Пикрил как пример.
>вынужденные смешения
Из тех же исследований, например, из вышеобозначенного про минойцев и микенцев: полное замещение происходило далеко не на всех территориях, подконтрольных ариям.
>произвольный набор гаплогоупп
Преобладают/значительны R1a, причём во все исследуемые периоды и во всех популяциях, в чём и заключается основной тезис, хотя он там не один если что.
>из разрозненных источников
>придумал сам
????!!!!
А ты точно историк? Ты ведь знаешь, что такое "исследование", "источники" и "анализ"?
>>3465
>>3466
Картинку забыл, свинтус. Нихуя по-человечески не можешь.
> Нихуя по-человечески не можешь.
> пытаешься в адекватную дискуссию, приводишь пруфы и апеллируешь к логике
> взамен получаешь оскорбления, врети, шизофренические бредни, противоречащие его собственным картинкам
> начинаешь отвечать той же манерой
> ррряяяя протянули руку, по человечески не можешь, слился
Неизлечимый пациент.
Начнем с того что ты отнес Грецию к культуре шнуровой керамики наряду со Скандинавией - я ни в одной книжке не встречал такой категоризации. Откуда это? Во-вторых, люди из культуры колоколовидных кубков также были родственны культуре шнуровой керамики, это и по твоей картинке видно. Мне не очень понятно, где ты прочитал всю эту информацию про два индоевропейских центра и характер их смешения с аборигенами. Мы с тобой ничего из этого не обсуждали в прошлом треде. Просто скинь оригинальные публикации. Это из блога какого-то?
Я знаю, что такое исследование, источники и анализ. Ты хочешь сказать, что твои посты ими являются? Какие у них критерии верификации и уровень peer review? У любого исследования даже в черновике десятки авторов с разными квалификация и, а у тебя какая?
>наряду
Скандинавию заняла северо-западная часть кшк (ок. Фатьяново), там был малочисленный кроманьонский субстрат; Грецию захватывала юго-восточная часть кшк (ок. Андроново/Синташта), там был более многочисленный средиземноморский субстрат. Соответственно, отсюда и все генетические различия.
>откуда
Вот про происхождение ахеян:
>Микенский язык тесно связан с протоиндо-иранскими языками и разделение их на отдельные языки произошло относительно поздно...
>...показывают большое сходство с необычным археологическим памятником, называемым в научной литературе Сейминско-турбинский феномен...
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Микенская_цивилизация
Про дорян прошу поверить на слово, потому что там нужно вспоминать название культуры, откуда они вышли. Важно только то, что это одна из культур Андроновского круга.
>были родственны
Родственны, но никак не тождественны. В первую очередь, зоны распространения этих культур можно определять по гаплогруппам: у ккк была исключительно R1b, у кшк - исключительно R1a.
>про два индоевропейских центра
Очевидное умозрительное заключение: если я не прав, назови другую индоевропейскую культуру, вторгавшуюся в Европу. Но если тебе так важен рецензируемый источник: Клёсов.
>характер их смешения
Такая же очевидная умозрительная динамика изменения процента WSH. Одна из ссылок - недавнее исследование про различие иберийских и британских колокольчиков, которое, вроде бы, обсуждали в прошлом треде.
Алсо, пики.
>>3480
>твои посты ими являются
Неиронично лучшее, что было в этой серии тредов. Один дурачок скриншоты Vahaduo исследованиями называл, о том и шутка.
>критерии верификации
>а у тебя какая
Мой арийский генотип. Но если тебя смущают источники - в каждой обзорной статье по ссылкам находятся ссылки на рецензируемые источники.
> Я даже фак по этим темам в гугл-доксах начал писать, но избыток гаплодебилов с даннинг-крюгером вроде тебя довольно быстро превратил эти треды в бесполезную порашную помойку.
Наоборот, я даже заинтересовался темой, увидев, какие в этом треде дискуссии.
Пили фак.
110 Кб, 504x530>заинтересовался темой, увидев
Да я тебе за полчаса такое набросаю, чтоб ты этому вообще всю жизнь посвятил.
ФАК, даже никакой гугл не понадобился:
ЛИТЕРАТУРА:
1) Вопрос: что мне почитать?
Ответ: результаты своего генетического теста, нищеброд.
2) Вопрос: но я и впрадву нищий, что же мне почитать?
Ответ: читай Клёсова, нищеброд.
3) Вопрос: но я не хочу читать Клёсова, он шизик.
Ответ: читай Википедию и форумы, нищеброд.
4) Вопрос: но почему я нищеброд?
Ответ: потому что не степняк.
АУТОСОМЫ:
5) Вопрос: почему все так дрочат на индоевропейцев?
Ответ: индоевропейцы привнесли в Европу культуру и цивилизацию; индоевропейский генетический компонент является наиболее полезным для здоровья и психики индивида.
6) Вопрос: но мне сказали на дваче, что цивилизацию создали анатолийцы.
Ответ: у культур, создавших большую часть западных стран, просто был анатолийский субстрат; Европа создавалась вопреки анатолийцам и их ущербным генетике и культуре, а не благодаря.
7) Вопрос: нет, ну дваче мне даже картинку показали! Анатолийцы точно высшая раса.
Ответ: пусть покажут полезные фенотипические черты, достоверно связанные с их генотипом.
8) Вопрос: я видел на форче картинку, где написано, что раssовые нордиты - это не индоевропейцы с R1a, a догерманцы с I1.
Ответ: это так, нордическая раса Гюнтера и сходных расолухов - полностью не является индоевропейской; Кун ближе к реальности, но описывая современность, он уходит в ту же степь. Настоящие индоевропейские норды имеют совершенно другую метрику.
9) Вопрос: я там же видел, что ANE/WSH - на четверть азиаты.
Ответ: чтобы пытаться моделировать древние образцы современными PCA, нужно ыбть клиническим идиотом. Или носителем I1.
10) Вопрос: но как тогда выглядели индоевропейцы, что у них за раса?
Ответ: ближе всего они к средиземноморской расе, хотя и не тождественны: они гипердолихокефальны (а не мезокефальны, как норды), они массивны (а не астеничны, как норды), они темноглазы и темнокожи (а не альбиносы, как норды), они низкорослы (а не высокорослы, как норды), он имеют скорее орлиные носы (а не греческие, как норды), у них широкие скулы (а не сжатые, как у нордов). Это минимум.
11) Вопрос: но индоевропейцы ведь высокие?
Ответ: нет, индоевропейцы не сильно выше, хоть и массивнее, анатолийцев. Высокий рост связан именно с гаплогруппой Y-ДНК I.
12) Вопрос: ну нет, я ведь видел картинку, а её сделал настоящий учёный!
Ответ: в выборке Хаака отсутсвовали важные для вопроса балканские популяции.
ГАПЛОГРУППЫ:
13) Вопрос: ещё мне на дваче сказали, что гаплогруппы антинаучны и бессмысленны!
Ответ: гаплогруппы незаменимы в вопросах генеалогии, наподобие нижеобозначенных: какая популяция от какой произошла, откуда взялась та или иная династия, являются ли определённые личности родственниками.
14) Вопрос: то есть, вы даже не викинги?
Ответ: норманнская знать была исключительно R1a, о чём говорит абсолютное преобладание R1a-Z284 среди английских родов, основанных норманнами.
15) Вопрос: кочевники Евразии - самые степные степняки, но их покорили азиаты!
Ответ: никто их не покорял, это они генетически ассимилировали превосходящее монголоидное население: у всех кочевых народов Восточной Евразии преобладают R1a-Z93/Z94.
16) Вопрос: а ты тут причём, у вас ведь разные субклады?
Ответ: все носители R1a имеют ближайшего общего предка, а с некоторыми субкладами разделение произошло уже в исторический период. При этом даже носители R1a и R1b гораздо ближе друг к другу, чем к носителям любых других гаплогрупп.
17) Вопрос: Рюрик был с N, как это понимать?
Ответ: гаплогруппа N была обнаружена только у мономашичей, которые достоверно являются незаконнорождёнными и не составляют и половины даже от правящей династии. Но, вероятно, Рюрик не был и R1a-L260 - происхождение этой линии тоже спорно.
18) Вопрос: почему среди R1b так много великих людей, а среди R1a их минимум? Это значит, что R1b лучше R1a?
Ответ: их культуры оказались в более выгодной среде, за что поплатились чистотой крови. Степное происхождение лучше коррелирует с R1a, чем с R1b, а именно оно определяет фенотип.
19) Вопрос: почему пидорашки такие дикие и нищие, хотя у них преобладает R1a?
Ответ: у пидорах был финнский субстрат, хуже финнов никого нет.
20) Вопрос: а вот Клёсов сказал, что враги R1a - западноевропейцы с R1b, а не финно-угры с N.
Ответ: он и сам новиоп-дегенерат, как и любой, кто утверждает подобное. Между носителями R1a и R1b никогда не было масштабных войн, ни в историческое время, ни в доисторическое, зато между носителями N и R1a войны и столкновения происходили регулярно. Носители I и N - враги всей цивилизованной Европы.
Вроде всё.
ЭТО БАЗА!
110 Кб, 504x530>заинтересовался темой, увидев
Да я тебе за полчаса такое набросаю, чтоб ты этому вообще всю жизнь посвятил.
ФАК, даже никакой гугл не понадобился:
ЛИТЕРАТУРА:
1) Вопрос: что мне почитать?
Ответ: результаты своего генетического теста, нищеброд.
2) Вопрос: но я и впрадву нищий, что же мне почитать?
Ответ: читай Клёсова, нищеброд.
3) Вопрос: но я не хочу читать Клёсова, он шизик.
Ответ: читай Википедию и форумы, нищеброд.
4) Вопрос: но почему я нищеброд?
Ответ: потому что не степняк.
АУТОСОМЫ:
5) Вопрос: почему все так дрочат на индоевропейцев?
Ответ: индоевропейцы привнесли в Европу культуру и цивилизацию; индоевропейский генетический компонент является наиболее полезным для здоровья и психики индивида.
6) Вопрос: но мне сказали на дваче, что цивилизацию создали анатолийцы.
Ответ: у культур, создавших большую часть западных стран, просто был анатолийский субстрат; Европа создавалась вопреки анатолийцам и их ущербным генетике и культуре, а не благодаря.
7) Вопрос: нет, ну дваче мне даже картинку показали! Анатолийцы точно высшая раса.
Ответ: пусть покажут полезные фенотипические черты, достоверно связанные с их генотипом.
8) Вопрос: я видел на форче картинку, где написано, что раssовые нордиты - это не индоевропейцы с R1a, a догерманцы с I1.
Ответ: это так, нордическая раса Гюнтера и сходных расолухов - полностью не является индоевропейской; Кун ближе к реальности, но описывая современность, он уходит в ту же степь. Настоящие индоевропейские норды имеют совершенно другую метрику.
9) Вопрос: я там же видел, что ANE/WSH - на четверть азиаты.
Ответ: чтобы пытаться моделировать древние образцы современными PCA, нужно ыбть клиническим идиотом. Или носителем I1.
10) Вопрос: но как тогда выглядели индоевропейцы, что у них за раса?
Ответ: ближе всего они к средиземноморской расе, хотя и не тождественны: они гипердолихокефальны (а не мезокефальны, как норды), они массивны (а не астеничны, как норды), они темноглазы и темнокожи (а не альбиносы, как норды), они низкорослы (а не высокорослы, как норды), он имеют скорее орлиные носы (а не греческие, как норды), у них широкие скулы (а не сжатые, как у нордов). Это минимум.
11) Вопрос: но индоевропейцы ведь высокие?
Ответ: нет, индоевропейцы не сильно выше, хоть и массивнее, анатолийцев. Высокий рост связан именно с гаплогруппой Y-ДНК I.
12) Вопрос: ну нет, я ведь видел картинку, а её сделал настоящий учёный!
Ответ: в выборке Хаака отсутсвовали важные для вопроса балканские популяции.
ГАПЛОГРУППЫ:
13) Вопрос: ещё мне на дваче сказали, что гаплогруппы антинаучны и бессмысленны!
Ответ: гаплогруппы незаменимы в вопросах генеалогии, наподобие нижеобозначенных: какая популяция от какой произошла, откуда взялась та или иная династия, являются ли определённые личности родственниками.
14) Вопрос: то есть, вы даже не викинги?
Ответ: норманнская знать была исключительно R1a, о чём говорит абсолютное преобладание R1a-Z284 среди английских родов, основанных норманнами.
15) Вопрос: кочевники Евразии - самые степные степняки, но их покорили азиаты!
Ответ: никто их не покорял, это они генетически ассимилировали превосходящее монголоидное население: у всех кочевых народов Восточной Евразии преобладают R1a-Z93/Z94.
16) Вопрос: а ты тут причём, у вас ведь разные субклады?
Ответ: все носители R1a имеют ближайшего общего предка, а с некоторыми субкладами разделение произошло уже в исторический период. При этом даже носители R1a и R1b гораздо ближе друг к другу, чем к носителям любых других гаплогрупп.
17) Вопрос: Рюрик был с N, как это понимать?
Ответ: гаплогруппа N была обнаружена только у мономашичей, которые достоверно являются незаконнорождёнными и не составляют и половины даже от правящей династии. Но, вероятно, Рюрик не был и R1a-L260 - происхождение этой линии тоже спорно.
18) Вопрос: почему среди R1b так много великих людей, а среди R1a их минимум? Это значит, что R1b лучше R1a?
Ответ: их культуры оказались в более выгодной среде, за что поплатились чистотой крови. Степное происхождение лучше коррелирует с R1a, чем с R1b, а именно оно определяет фенотип.
19) Вопрос: почему пидорашки такие дикие и нищие, хотя у них преобладает R1a?
Ответ: у пидорах был финнский субстрат, хуже финнов никого нет.
20) Вопрос: а вот Клёсов сказал, что враги R1a - западноевропейцы с R1b, а не финно-угры с N.
Ответ: он и сам новиоп-дегенерат, как и любой, кто утверждает подобное. Между носителями R1a и R1b никогда не было масштабных войн, ни в историческое время, ни в доисторическое, зато между носителями N и R1a войны и столкновения происходили регулярно. Носители I и N - враги всей цивилизованной Европы.
Вроде всё.
ЭТО БАЗА!
Хотя про I я мог и погорячиться, наверное: там всё таки в основном низшие слои скандинавов и сербы всякиея, а они мирные и опущенные.
По N и R1b положняк определили, теперь определяемся с I.
Бронзовое и железное оружие и инструменты, патриархальность, государство и иерархию, архитектуру и оборонительные сооружения, язык и письменность, даже ремесло, причём буквально целиком - просто отрываешь статью, например, про Микены и читаешь, чего нового в Грецию привнесли ахеяне, а потом и доряне. И это в Греции, тогдашнем центре Европы, в Британии до индоевропейцев вообще один Стоунхендж был.
>базы по арийским высшим кастам
Носители исключительно R1a-Z93, аутосомно - 40-50% WSH. Всего в Индии до 16% носителей R1a.
>паджиты
Оно даже не гуглится.
>элита не пришлая
Элита Индии всегда была пришлой, ASI-веддоиды из неприкасаемых - гной и черви-пидоры в любой временной промежуток.
Сначала элитой (и большинством населения тоже) были неолитические иранские фермеры-ANI с 10% WSH-like, которые, собственно, и загнали ASI на юг; потом пришли немногочисленные чистые степняки из Андроново и поработили их всех, так что элитой до сих пор считаются они.
>это такие же индусы как и они
Нет, в любом случае. Steppe > моча и говно > ANI > червь-пидор = ASI.
pajeet(s) - мемная назва iндусiв
В Индии идеология правящей партии не признает степную гипотезу, считает Индию прародиной индоевропейских языков. Держи это в голове, читая все, что они пишут. Про Мэллори, Энтони и современную науку нет смысла объяснять - они считают, что все это спорно, не подтверждено и есть альтернативные точки зрения.
>все это спорно не подтверждено и есть альтернативные точки зрения
Сделайте кто-нибудь боевую картинку с сойджаком-анатолийцем, я вас умоляю.
Доиндоевропейцы на порядок цивилизованнее были.
> Культура этих народов находилась на более высоком уровне развития (об этом свидетельствуют археологические данные), чем культура греков-ахейцев, вторгшихся на территорию Греции на рубеже III—II тыс. до н. э.
Архитектура от минойцев.
>цивилизованнее были
Нет. Максимум - многочислиннее, за счёт чего были богаче, но техноголии у них сильно отставали от арийских.
>цитата
Будь внимательнее: там нет источника. Впрочем, там даже примеров нет.
Я могу прямо сейчас пойти туда и написать ровно противоположный тезис, он будет не менее достоверен.
>от минойцев
Нет. Вот, например, оттуда же:
>Основными центрами, как и на Крите, были дворцы, однако важным отличием их от критских является то, что они были укреплены и представляли собой цитадели. Размеры цитаделей отличались монументальностью: стены были построены из необработанных глыб, достигающих в некоторых случаях веса до 12 тонн. Оборонительная система Тиринфской цитадели была продумана с особой тщательностью для предотвращения всех неожиданных пагубных ситуаций.
69 Кб, 900x601>техноголии у них сильно отставали от арийских
Смотрим на приход дорийцев
> Цивилизационно и технологически катастрофа привела к значительным регрессивным явлениям во всех областях жизни и материальной культуры. Судостроение, архитектура, обработка металлов, водоснабжение, ткацкое искусство, живопись были отброшены на много лет назад и начали возрождаться только примерно через 500 лет, в период поздней архаики. Так, легенда о гибели царя Крита Миноса в ванной от пущенной по трубам царём Сицилии горячей воды считалась фантастическим преувеличением даже в эллинистический период, поскольку в Средиземноморье только в Римское время появились бассейны с трубами отдельно для горячей и холодной воды. Многоэтажные дворцы Кносса и Феста, каменные дома горожан и канализация городов Санторина и островов Ионии, огромные нежилые постройки, открытые на Кипре и на Сицилии, — всё это ещё требует осмысления историками.
>Будь внимательнее: там нет источника.
Нет сомнений в истинности этого утверждения, пеласги и прочие были земледельцами и обильно контактировали с цивилизованным миром, степняки нет.
>Нет.
Вся архитектура, отличающаяся от землянок и мемных германских хижин, была перенята или испытала влияние из юга.
> Примечательно, что раскопанные в последние годы на Кикладах города, принадлежавшие Критской и Элладской культурам, имели мощеные улицы и хорошо спроектированные двухэтажные в основном дома с развитыми в ремесленном отношении конструкциями окон и дверей, превосходившими позднейшие микенские и греческие бытовые постройки.
>степняки нет
Ясно. Иди нахуй, шизик, остальное даже читать не буду:
>Ахейцы не только поддерживали старые критские торговые связи, но и проложили новые морские маршруты на Кавказ, Сицилию, в Северную Африку.
> поддерживали старые критские торговые связи
Уже пришлые ахейцы на анатолийском субстрате, а не изначальные вторгавшиеся степняки.
>остальное даже читать не буду
Не удивлен.
157 Кб, 597x896Не понял, о чем ты. Пришлые ИЕ были менее цивилизованными, чем южноевропейские земледельцы. Цивилизация распространялась с юга на север, а не наоборот. Тебе пора перенимать риторику Варга, даже он смирился с фактами.
>были менее цивилизованными
Нет, и я тебе это доказал. То, что ты в следующем же посте выхрюкиваешь абсолютно противоположные тезисы без всяких пруфов - твои проблемы.
>с юга на север
С востока на запад, ты хотел сказать.
>Варга
А I1-чмоням из Сракдинавии надо принять на ротан, это единственное, что им поможет. Напоминаю, официального положняка по I пока ещё нет.
>С востока на запад
Для чего ты снова скатываешь адекватную дискуссию в шуе-альтхистори? Это форма троллинга?
Цивилизация в современном западном понимании с цивилизаций плодородного месяца началась.
>адекватную дискуссию
>вот, смотри, херр меднегр, вот пруфы.
>РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ТВОИ ПРУФЫ НИПРУФЫ ЯСКОЗАЛ ЩО WEWUZKANGZ!!!!
>но меднегр, ну пожалуйста!
>РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ВРАНЬЁ!!!!!!!
>адекватную дискуссию
Дооо! Куда уж адекватнее?
>шуе-альтхистори
Ты утверждаешь, что степи были на севере, а не на востоке, или в чём претензия?
>>3692
>современном западном понимании
Как раз таки в современном понимании - с ремесленным производством, регулярной армией и прочим - возникало только с приходом степняков, до этого там было не понять что. Вышеупомянутая Греция - основной и очевиднейший пример.
>меднегр
Кто это такие? Каково определение?
>ТВОИ ПРУФЫ НИПРУФЫ ЯСКОЗАЛ
Именно это ты и говоришь.
>Ты утверждаешь, что степи были на севере, а не на востоке, или в чём претензия?
Как "степь" относится к цивилизации? Цивилизация распространялась с юга на север, затем с запада на восток. Родина ариев и восточная Европа в целом стали цивилизованными в последнюю очередь.
>определение
Индивиды и популяции, имеющие больше 55% (35%?) аутосомной примеси ANF/Iran_N/Natufian и/или гаплогруппы Y-ДНК G/J/E, мтДНК - под вопросом.
>это ты и
Хрюнь, ты на мою цитату про ахеянские торговые пути ответил мне, что это на самом деле были не ахеяне, а на цитату про крепости, привнесённые ахянами, принёс цитату про "бытовые постройки".
>относится
Является местом возникновения арехологических культур, которые создали все важнейшие цивлизации мира.
>восточная Европа
Мне кажется, пришло время для БАЗЫ ПРО СЛАВЯН.
Да, это я. Чего хотел?
Напоминаю, создашь тред в фаг - выложу фото своего торса, о которых ты там выше рыдал. Посмотришь хоть на атлетичное тело белого человека.
В период 1206—1150 годов до н. э. нашествие «народов моря», крушение микенских царств, Хеттского царства в Анатолии и Сирии[1] и конец доминирования Египетской империи в Сирии и Ханаане[2] привели к угасанию торговых путей и снижению грамотности (в связи с чем исчезли микенская линейная и лувийская (хетская) письменности). На первом этапе данного периода почти каждый город между Троей и Газой был разрушен и зачастую после этого больше не заселялся: так, были заброшены Хаттуса, Микены, Угарит.
Цивилизационно и технологически катастрофа привела к значительным регрессивным явлениям во всех областях жизни и материальной культуры. Судостроение, архитектура, обработка металлов, водоснабжение, ткацкое искусство, живопись были отброшены на много лет назад и начали возрождаться только примерно через 500 лет, в период поздней архаики. Так, легенда о гибели царя Крита Миноса в ванной от пущенной по трубам царём Сицилии горячей воды считалась фантастическим преувеличением даже в эллинистический период, поскольку в Средиземноморье только в Римское время появились бассейны с трубами отдельно для горячей и холодной воды. Многоэтажные дворцы Кносса и Феста, каменные дома горожан и канализация городов Санторина и островов Ионии, огромные нежилые постройки, открытые на Кипре и на Сицилии, — всё это ещё требует осмысления историками.
Реальная новизна технологий у ие племён это колесницы и меч.
2,2 Мб, 3456x3456Ты пидораший слейвянский говноглазый копроскот шизоинцел с камчатки 165см ростом, а не белый и не человек
Славяне всегда были "высшей расой", в сравнении с прочими племенами. Кто выше славян-то?
Нищие дикие германцы, которые сохранились только в своей ледяной пустыне, а в остальных местах были истреблены, изгнаны или ассимилированы?
Чмошные омежные кельты, которых буквально всю историю ебли и держали в рабстве все подряд и кто, уже без спекуляций, является общепринятым народом-рабом?
Коричневые полуобезьяньи италики, которые уже тысячу лет как сидят под шконкой, чьим последним достижением был Рим и кого почти заменили кельты и семиты?
Славяне - прямые потомки и наследники индоевропейцев, славяне - самое многочисленное племя среди вышеперичисленных, славяне никогда не знали рабства, славянское единое государство появилось вторым среди вышеуказанных племён и до сих пор сохраняет своё величие, славянский язык - единственный из "варварских", на котором разрешены христианские богослужения.
>>3679
У вас методичка повторяется. Катастрофа Бронзового века - это уничтожение одной индоевропейской культурой другой индоевропейской культуры. Меднегры в это время были бесправными рабами. Алсо:
>Вместе с тем Тёмные века характеризуются определённым техническим прогрессом, в особенности, освоением выплавки и обработки железа, а развитие социальных отношений привело к их трансформации в раннеклассовые и формированию уникальных предполисных общественных структур, заложивших фундамент для будущего прогресса.
>Уровень развития общественных отношений в период греческих тёмных веков является предметом споров исследователей, так как единственным относительно хорошо сохранившимся источником сведений о нём являются поэмы Гомера, информация из которых трактуется по-разному.
Какой кринж. "Чмошные" германцы принесли славянам государственность, "чмошные" византийцы принесли славянам письменность, "чмошные" италики принесли славянам архитектуру, "чмошные" потомки кельтов принесли славянам современные технологии. Как можно быть настолько неблагодарным?
>>3706
>Индивиды и популяции, имеющие больше 55% (35%?) аутосомной примеси ANF
Понял. Значит меды создали европейскую цивилизацию и были ее локомотивом почти всю историю, с 17 века уступив первенство полумедам.
>ты на мою цитату про ахеянские торговые пути ответил мне, что это на самом деле были не ахеяне
Это поздние ахеяне, которые по твоему определению меды.
>создали все важнейшие цивлизации мира.
С такими заявлениями в альтхистори.
Так. Как это отменяет, даже игнорируя бредовость и необоснованность большинства тезисов, превосходство славян? Нас не ассимилировали, как германцев, не держали в рабстве, как кельтов, не стёрли из истории, как италиков.
>>3717
>WEWUZKANGZNSHIET
Опять за старое? Я бы даже хотел это опровергнуть, но здесь нечего опровергать.
>>3719
Я ем натуральную еду, дышу свежим воздухом, получил бесплатное образование, унаследовал своё жильё и не имею кредитов. Даже среднему классу США и Европы такое не светит, особенно сейчас.
>>3720
>>3721
>>3722
>>3723
Их борьба. Так будет тред про меня или нет, хрюшки?
>Так будет тред про меня или нет, хрюшки?
Будет пока ты его засираешь. Вот забанят тебя и всё норм будет
>бредовость и необоснованность большинства тезисов
Какой из тезисов бредовый?
>превосходство славян
В чем? Это русские приглашали к себе немецких инженеров, итальянских архитекторов, французских полководцев, а не наоборот.
>здесь нечего опровергать.
Это верно, факты очевидные.
>забанят тебя
Если свидомые всем тредом попросят у пана допомоги, пан даст зраднику бан?
>>3726
>какой из тезисов
Как минимум про государственность.
>приглашали к себе
Тебя вообще нихуя не смущает? Ты когда нанимаешь таджика обои поклеить - это доказывает превосходство таджиков над славянами? Славяне могли себе позволить кого-то пригласить - они приглашали, в чём проблема?
>факты
Нахрюк, скорее.
>Ты когда нанимаешь таджика обои поклеить - это доказывает превосходство таджиков над славянами?
Ты всерьез приравнял маляров к инженерам и архитекторам? От таджиков нужны только руки.
>Нахрюк, скорее.
Хорошо описал свои посты.
Сейчас
> Славяне могли себе позволить кого-то пригласить - они приглашали, в чём проблема?
Раньше
> слэйвянская орда сама пришла и сама всё дала
Да что с тобой, блядь, не так?
>всерьез приравнял
Да. Если тебе не нравятся таджики, давай дам более близкую аналогию: твои любимые византийцы массово набирали в армию и охрану славян. Получается, 1:1. Или это тоже другое?
>нет ты
Нет, ты.
>>3730
Со временем каждый образованный человек расширяет свой кругозор и узнаёт больше информации, благодаря которой его мировоззрение совершенствуется. Так быстро я поменял мнение потому, что активно изучаю данную тему. Чего спросить хотел?
>>3731
Опять пан меня не забанил, ну что ж за зрада, а, хлопчик?
>Чего спросить хотел?
1. Почему ты делаешь такие категоричные заявления, не разобравшись в теме как следует?
2. Какая информация повлияла на смену риторики от "слэйвянская орда сама всё подставила" до "славянобоги самые лучшие"? Это сверхманёвренность называется.
> любимые византийцы массово набирали в армию и охрану славян
Тех самых славян, которые варяги?
Ты серьёзно не видишь разницы между учёным, архитектором, инженером, изобретателем, правителем, блядь, и пушечным мясом солдатом и чернорабочим? Давай тебе объясню. Чтобы воевать и клеить обои никаких особых, сложных навыков не требуется - нормальный человек очень просто освоит это. Если ты захочешь - очень просто поклеишь у себя в доме обои, просто ты занят немного другими вещами, смекаешь? А сможешь ли ты спроектировать Архангельский собор? То-то же. Так что анал_огия не засчитана.
Так славяне это тоже часть Византии. Там и славянские императоры были, что тебе не нравится? Средневековая Болгария например это мощнейшее государство своей эпохи.
>почему
Потому что я арий и природный дворянин, очевидно же.
>какая информация
Углубление в историю германцев и кельтов. Натуральные народы-гниды же.
>варяги
Не только.
>не видишь разницы
Не вижу. Оба - наёмные рабочие.
>нормальный человек
Кхе-кхе, как бы тебе сказать про критерии нормальности, мням...
>сможешь ли ты спроектировать
В той же мере, что и поклеить обои.
>>3734
База.
>Или это тоже другое?
Конечно, это просто пушечное мясо. Образованных и квалифицированных людей русским приходилось приглашать из южной и западной Европы, своих не хватало.
>мировоззрение совершенствуется
Меняется форма, но не суть. Твое ограниченное мировоззрение не выходит за рамки того, что ты самый главный уберменш, а некая группа, к которой ты принадлежишь, превосходит все остальные.
Бронзовое литье, агрокультура, письменность, госустройство, дома, водопровод, города, чиновники - это все вавилоняне.
Хетты письменность у них заимствовали, а не наоборот.
Ты сейчас живешь жизнью, которая ближе к жизни вавилонянина, чем кочевника.
> Там и славянские императоры были, что тебе не нравится?
Ничего. Славянские императоры - это Палеологи?
Кем были правители Руси, начиная с Рюрика, кем был Мономах (по аналогии с Палеологами), его потомки, кем были Романовы? Сколько чистых славян правили Россией вообще?
>>3738
> Углубление в историю германцев и кельтов.
И всё что ли? Как от этого у тебя слейвы-ордынцы стали бохами-то?
> Не вижу. Оба - наёмные рабочие.
Правили славянами тоже "наёмные рабочие"?
> критерии нормальности
Ты не сможешь поклеить обои? У тебя с двигательной деятельностью беда какая-то?
> В той же мере, что и поклеить обои.
Почему славяне не смогли?
Генетически микенцы меды по твоему определению, с которым я согласен. Да, они говорили на ИЕ языках, но сейчас вся южная европа на них говорит, медами они быть не перестают.
Не, ты попутал. Славяне наоборот самые опущи из ариев. Их либо ебали и держали в рабстве германцы, либо ебали и держали в рабстве алтайцы. Литералли всю историю. Готы > гунны > булгары > авары > русы > монголы
1. Рюриковичей ославянили.
2. Русь была развитой территорией и до прихода варягичей, напомню они называли её страной городов. Вспоминаем берестяные грамоты, иконописцев, летописцев.
3. На Руси было каменное зодчество, когда в самой Скандинавии его было.
4. Южные Славяне были развиты, культурны и сильны до того как их захватили османы.
5. Греция была захвачена ранними славянскими племенами и практически до современности носила славянское название - Морея.
6. Речь Посполитая - сильнейшее и одно из самых передовых государств своего времени.
7. Все ранние Романовы - славяне, они заложили основу Российской Империи.
Это так, базки для затравки. Если что я не ариоанон.
>бронзовое литье
Кек.
>остальное
Патриархат, социальная иерархия, регулярная армия, оружие, единобожие, устная речь, сугубо интеллектуальный труд, мясо-молочная диета, малоподвижный образ жизни, штаны, преобладание производства-ремесла над земледелием - это всё арии.
Пеласги и германцы язык у них заимствовали, а не наоборот.
Я сейчас живу жизнью, которая ближе к жизни ария, чем меднегра.
>>3740
>это просто пушечное мясо
А твои примеры - это просто прорабы. Не маняврируй.
>ты самый главный уберменш
В чём я не прав? Пруфы на месте?
>>3743
>начиная с Рюрика
Либо норманнами, либо также славянами.
>Мономах
Наёбыш.
>Романовы
Славяне, до Петра Третьего ьам уже половина династии проправила, если что.
>правили Россией
На Руси никонда не было деспотии, хватит проецировать. Исключение - разве что наёбыш-Грозный-Кровавый, которого потом обплевали и обоссали, как самого ничёмного сцаря.
>как
Потому что они ещё хуже славян, очевидно. И если германцы-скандинавы ещё спорны, так как у них у всех много степи, а у знати ещё и R1a, то говнокельты - это вообще чмо.
>правили
См. выше.
>не сможешь поклеить
Я имел ввиду, что ты и большая часть тех, кого ты считаешь "нормальными", воевать не сможет, разве что в регулярной гомоармии рабов.
>не смогли
Почему сейчас мы ничего не производим? Так дешевле.
>>3746
>микенцы
Пеласги микенского периода. Там обнаружили всего несколько образцов и все из немикенских захоронений, при этом степь у всех них уже была.
>>3747
База. И Клёсова.
>>3751
>держали в рабстве
Никогда не было.
>германцы
Были отпизженны совместно с гуннами больше не лезли.
>алтайцы
Проиграл с аутотреннинга свинофинна. Ты попутал: это мы вас ебали, резали и порвбощали, чухонцев ёбаных. Чей Петербург?
>гунны авары
Всё это арии-братушки, ебавшие чухонь даже раньше славян, читай выше.
>>3752
Хрюкни, чухонь.
>бронзовое литье
Кек.
>остальное
Патриархат, социальная иерархия, регулярная армия, оружие, единобожие, устная речь, сугубо интеллектуальный труд, мясо-молочная диета, малоподвижный образ жизни, штаны, преобладание производства-ремесла над земледелием - это всё арии.
Пеласги и германцы язык у них заимствовали, а не наоборот.
Я сейчас живу жизнью, которая ближе к жизни ария, чем меднегра.
>>3740
>это просто пушечное мясо
А твои примеры - это просто прорабы. Не маняврируй.
>ты самый главный уберменш
В чём я не прав? Пруфы на месте?
>>3743
>начиная с Рюрика
Либо норманнами, либо также славянами.
>Мономах
Наёбыш.
>Романовы
Славяне, до Петра Третьего ьам уже половина династии проправила, если что.
>правили Россией
На Руси никонда не было деспотии, хватит проецировать. Исключение - разве что наёбыш-Грозный-Кровавый, которого потом обплевали и обоссали, как самого ничёмного сцаря.
>как
Потому что они ещё хуже славян, очевидно. И если германцы-скандинавы ещё спорны, так как у них у всех много степи, а у знати ещё и R1a, то говнокельты - это вообще чмо.
>правили
См. выше.
>не сможешь поклеить
Я имел ввиду, что ты и большая часть тех, кого ты считаешь "нормальными", воевать не сможет, разве что в регулярной гомоармии рабов.
>не смогли
Почему сейчас мы ничего не производим? Так дешевле.
>>3746
>микенцы
Пеласги микенского периода. Там обнаружили всего несколько образцов и все из немикенских захоронений, при этом степь у всех них уже была.
>>3747
База. И Клёсова.
>>3751
>держали в рабстве
Никогда не было.
>германцы
Были отпизженны совместно с гуннами больше не лезли.
>алтайцы
Проиграл с аутотреннинга свинофинна. Ты попутал: это мы вас ебали, резали и порвбощали, чухонцев ёбаных. Чей Петербург?
>гунны авары
Всё это арии-братушки, ебавшие чухонь даже раньше славян, читай выше.
>>3752
Хрюкни, чухонь.
че тебе кек? лень в вики зайти?
>Самые ранние бронзовые изделия с примесями олова обнаружены в Ираке и Иране и датируются концом IV тысячелетия до н. э.
>Патриархат
характерен для большинства древних сообществ, да и насколько жестким был у ие непонятно, всяких "принцесс" и воительниц регулярно находят. К тому же непонятно что в этом особо цивилизованного.
>социальная иерархия
существует вообще у всех стайных животных. в вавилоне или египте типа не было соц иерархии?
>регулярная армия
гвардия была во всех древних царствах
>оружие
открыли в каменном веке
>единобожие
первое кодифицированное у иудеев.
к тому же неизвестно насколько чистым оно было у ие (скорее всего не было) и христианство тоже строгим единобожием не является (или кто ты там?)
>устная речь
изобретена ие? а до этого как общались? жестами?
>сугубо интеллектуальный труд
>малоподвижный образ жизни
это у кочевников?
>Я сейчас живу жизнью, которая ближе к жизни ария, чем меднегра.
в землянке, перегоняя лошадей и под властью жреца?
> христианство тоже строгим единобожием не является
Каво нахуй? Это ты про Троицу что ли? Эманации же, Бог-то один.
>Всё это арии-братушки
БРАТУШЕЧКИ))))))))))))
>И авары (обры) начали войну против славян и стали изводить дулебов, которые были славянами. Они (авары) издевались над дулебскими женщинами: когда кто-то отправлялся в поездку, он запрягал не коня и не вола, а приказывал вместо этого, чтобы три, четыре или пять (дулебских) женщин были впряжены в ярмо его повозки, и заставлял их везти его. Вот так они изводили дулебов.
БРАТИШЕЧКИ БРАТУШИЧКИ
Покоренные славяне выплачивали дань не только продуктами, но и людьми. Франкский историк Фредегарий писал, что они поставляли аварам отряды ополчения. Во время сражений авары ставили славян в передовые л Источник статьи журнал Новости в фотографиях, у которого все копируют контент - BigPicture.ru инии. Они принимали на себя основной удар и избавляли повелителей-авар от потерь. Фредегарий также писал: «…каждый год авары приходили зимовать к славянам, брали жен славян и дочерей их к себе на ложе».
> В чём я не прав?
В том, что с установкой "я уберменш и должен себе это доказать" ты не можешь быть объективным, преуменьшается значение неудобных фактов, преувеличиваются и выходят на передний план удобные, в результате мы получаем эту антинаучную шизофрению с отрицанием южного происхождения цивилизации и огромного иноземного влияния на славян. Тобой движет не жажда найти истину, как у людей науки, а желание самоутвердиться, что скорее всего побуждено глубокими комплексами и неудачами в жизни.
Авары не оставляли без внимания и западное направление. Около 608 года они вторглись в регион Венето. Герцог Фриули Гизульф двинулся им навстречу со всеми лангобардами, которых успел собрать. Сражался он мужественно, но был окружен и погиб в битве. Жена герцога Ромильда укрылись в Форуме Юлия. Лангобарды укрылись в городах Кормонс, Нимис, Оссопо, Артенья, Рагонья, Гемона, Иплис. Авары же сосредоточили свое внимание на взятии Форума Юлия. Ромильда влюбилась в юного аварского кагана и предложила сдать город, если тот возьмет ее в жены. Каган согласился и взял город хитростью. Взрослых мужчин перебили, а женщин и детей увели в рабство. Тасо, Како, Радуальд вместе с Гримоальдом смогли убежать, а Ромильда была казнена по приказу кагана. Через некоторое время авары вернулись в свои степи, а лангобардская знать — во Фриули.
Авары не оставляли без внимания и западное направление. Около 608 года они вторглись в регион Венето. Герцог Фриули Гизульф двинулся им навстречу со всеми лангобардами, которых успел собрать. Сражался он мужественно, но был окружен и погиб в битве. Жена герцога Ромильда укрылись в Форуме Юлия. Лангобарды укрылись в городах Кормонс, Нимис, Оссопо, Артенья, Рагонья, Гемона, Иплис. Авары же сосредоточили свое внимание на взятии Форума Юлия. Ромильда влюбилась в юного аварского кагана и предложила сдать город, если тот возьмет ее в жены. Каган согласился и взял город хитростью. Взрослых мужчин перебили, а женщин и детей увели в рабство. Тасо, Како, Радуальд вместе с Гримоальдом смогли убежать, а Ромильда была казнена по приказу кагана. Через некоторое время авары вернулись в свои степи, а лангобардская знать — во Фриули.
> Ромильда влюбилась в юного аварского кагана и предложила сдать город, если тот возьмет ее в жены. Каган согласился и взял город хитростью. Взрослых мужчин перебили, а женщин и детей увели в рабство. Тасо, Како, Радуальд вместе с Гримоальдом смогли убежать, а Ромильда была казнена по приказу кагана. Через некоторое время авары вернулись в свои степи, а лангобардская знать — во Фриули.
Ебало Ромильды представили?
те, кого ты называешь чухонью, это по крови ие в основном..
они по крови могут быть гораздо ближе к протоие (и скорее всего так и есть), чем ты конкретно.
ты анализ днк-то делал вообще? а то очень неудобно может получиться.
> Известно, что Ромильда предложила правителю аваров мирно сдать город, если он примет её предложение вступить с ней в брак. Каган согласился, и осада была снята. Однако, когда Ромильда сдала город, Фриули по приказу нарушившего своё обещание кагана был разграблен. Сообщается, что он провёл с Ромильдой только одну ночь, изнасиловал её, а затем позволил надругаться над ней и своим воинам. После этого он, как утверждают, казнил её, посадив на кол.
Нечего ложиться под аваров, сама знала на что шла
подумал что это ты выдумал, а оказывается это реально так было ЛОЛ
>при этом степь у всех них уже была
Да, степь есть у всех медов, как и анатолия есть у всех славян. Это никак не отменяет факт, что греки имели больше 55% ANF, соответственно являлись медами.
> но техноголии у них сильно отставали от арийских.
Лол что. Можно поподробнее здесь? Откуда ты это взял?
>Патриархат, социальная иерархия, регулярная армия, оружие, единобожие, устная речь, сугубо интеллектуальный труд, мясо-молочная диета, малоподвижный образ жизни, штаны, преобладание производства-ремесла над земледелием - это всё арии.
А это ты где вычитал? Можно хотя бы по полвине получить разъяснения? Это достаточно нетривиальные заявления, мягко говоря. Арии изобрели социальную иерахию и устную речь. Что, блядь, вообще это значит?
>Я имел ввиду, что ты и большая часть тех, кого ты считаешь "нормальными", воевать не сможет, разве что в регулярной гомоармии рабов.
напомню, что это пишет человек, которого не призвали бы на срочную службу (куда берут вообще всех), не будь у него лишних пяти кг белой ненависти
Хочешь сказать, что в 4300 до н.э. были кельты?
>>3758
>ранние
Вообще похуй. Массовая выплавка бронзового оржуия и интсрументов характерна для ариев и только для них.
>характерен
Все - буквально все - медниггерские чмобщества были матриархальны.
>не было соц
Было только экономическое разделение богатый-бедный, с ариями пришло разделение на знать и простонародье, причём всюду куда они вторгались и какие государства основывали.
>гвардия
Дружина-то и у самих ариев была. Регулярная армия появилась только тогда, когда захватчики арии начали ставить под ружьё покорённых.
>открыли
Бронзовые и железные мечи - чисто арийское изобретение.
>первое
Зороастризм.
>изобретена
Ты на каком языке говоришь сейчас? А весь мир? Чей это язык?
>кочевников
Да. Ты ведь понимаешь, как выглядит сначала выпас скота на повозке, а потом и правление доиндустриальным государством? Арий вставал с сидения только чтобы кого-нибудь убить, это база.
>землянке
В квартире, могу её продать, купить другую и переехать.
>перегоняя
Сидя большую часть дня на стуле, да.
>>3760
>>3761
>>3764
>>3769
>>3762
Вероятно, большие братушки, чем южные славяне, так как у аваров достоверно было R1a и некоторая часть WSH, а что там на территории Аварского каганта жило в то время - вообще неясно. Балтославяне жили гораздо севернее, так что авары - большие братушки. В чём я не прав?
>>3763
>себе это доказать
>желание самоутвердиться
Проецируешь ведь. Самоутвердился я, когда сдал, собственно, генетический тест и увидел его результаты: я принадлежу к высшей расе и это неоспоримый факт.
>результате мы получаем
Абсолютно любую научную теорию, мочёный. Если ты не будешь сортировать факты - у тебя получится та типичная каша, которую тут частенько выхрюкивают твои наукообразнве камрады:
>ой мням ну тут фсё нитак адназначана канешна там фсё сложна етамням дискуссьоный вопрос пынямаете
Но это не наука, абсолютно. Даже голословный тезис является более научным, чем это.
>>3768
>по крови ие в основном
Хуя коуп.
>делал вообще
Нет, примерно так почувствовал. А что такое?
>>3778
Так. Ты ведь понимаешь, как эта степь появилась у меднегров: от итальянцев до пеласгов? Их ебали захватчики-степняки, при этом у италиков даже R1b сохранилось, так как мужчин всех вырезали, но женщин не тронули.
>>3784
Уже расписывал. Кратко: архитектура, оружие, ремесло в целом и металлобработка в частности.
>>3787
>разъяснения
Выше.
>>3821
>не призвали бы
Меня и так не призвали. Чего сказать хотел?
>не будь у него
Был бы у бабки хуй, она была бы дедом, хрюнь. Тред будет?
>>3775
Хуя коуп у свиньи. Петербург чей? Выборг чей?
>>3767
Чмонька, ну выебал тебя степной пан и выебал, чего ты ноешь-то?
>>3758
>ранние
Вообще похуй. Массовая выплавка бронзового оржуия и интсрументов характерна для ариев и только для них.
>характерен
Все - буквально все - медниггерские чмобщества были матриархальны.
>не было соц
Было только экономическое разделение богатый-бедный, с ариями пришло разделение на знать и простонародье, причём всюду куда они вторгались и какие государства основывали.
>гвардия
Дружина-то и у самих ариев была. Регулярная армия появилась только тогда, когда захватчики арии начали ставить под ружьё покорённых.
>открыли
Бронзовые и железные мечи - чисто арийское изобретение.
>первое
Зороастризм.
>изобретена
Ты на каком языке говоришь сейчас? А весь мир? Чей это язык?
>кочевников
Да. Ты ведь понимаешь, как выглядит сначала выпас скота на повозке, а потом и правление доиндустриальным государством? Арий вставал с сидения только чтобы кого-нибудь убить, это база.
>землянке
В квартире, могу её продать, купить другую и переехать.
>перегоняя
Сидя большую часть дня на стуле, да.
>>3760
>>3761
>>3764
>>3769
>>3762
Вероятно, большие братушки, чем южные славяне, так как у аваров достоверно было R1a и некоторая часть WSH, а что там на территории Аварского каганта жило в то время - вообще неясно. Балтославяне жили гораздо севернее, так что авары - большие братушки. В чём я не прав?
>>3763
>себе это доказать
>желание самоутвердиться
Проецируешь ведь. Самоутвердился я, когда сдал, собственно, генетический тест и увидел его результаты: я принадлежу к высшей расе и это неоспоримый факт.
>результате мы получаем
Абсолютно любую научную теорию, мочёный. Если ты не будешь сортировать факты - у тебя получится та типичная каша, которую тут частенько выхрюкивают твои наукообразнве камрады:
>ой мням ну тут фсё нитак адназначана канешна там фсё сложна етамням дискуссьоный вопрос пынямаете
Но это не наука, абсолютно. Даже голословный тезис является более научным, чем это.
>>3768
>по крови ие в основном
Хуя коуп.
>делал вообще
Нет, примерно так почувствовал. А что такое?
>>3778
Так. Ты ведь понимаешь, как эта степь появилась у меднегров: от итальянцев до пеласгов? Их ебали захватчики-степняки, при этом у италиков даже R1b сохранилось, так как мужчин всех вырезали, но женщин не тронули.
>>3784
Уже расписывал. Кратко: архитектура, оружие, ремесло в целом и металлобработка в частности.
>>3787
>разъяснения
Выше.
>>3821
>не призвали бы
Меня и так не призвали. Чего сказать хотел?
>не будь у него
Был бы у бабки хуй, она была бы дедом, хрюнь. Тред будет?
>>3775
Хуя коуп у свиньи. Петербург чей? Выборг чей?
>>3767
Чмонька, ну выебал тебя степной пан и выебал, чего ты ноешь-то?
240 Кб, 1280x723>Массовая выплавка бронзового оржуия и интсрументов характерна для ариев и только для них.
Бронзовый век вообще в протокитае начался
Твои предки молились пням в болотах и регулярно поебывались тюрками до последней тысячи лет, пока им не принесли цивилизацию, письменность и религию
306 Кб, 901x1033Как-то раз мой прадед поссал в болото, а со дна N-швайн такой выплывает и говорит:
> > Ряяяя славяне и балты не жили в болотах
119 Кб, 503x518Как-то раз мой прадед снова поссал в то же болото, а со дна тот же N-швайн выплывает и говорит:
>Долбоеб безродный, у тебя один из дедов гарантированно был N
>индоевропейцы привнесли в Европу культуру
Отчасти.
>и цивилизацию
Нонсенс, если бы это была правда, цивилизация не только была бы распространена по всей древней Европе, восток был бы ее самым развитым центром. В реальности мы видим прямо противоположную картину: первая (и по сути единственная) индоевропеязычная цивилизация появилась там, где она уже была до индоевропейцев, а до родины ИЕ добралась чуть ли не в последнюю очередь. Голову включай хоть иногда.
>индоевропейский генетический компонент является наиболее полезным для здоровья и психики индивида.
Особенно это видно по низкой продолжительности жизни и высочайшим суицидальным показателям у русских.
2,6 Мб, 1920x3500Что это за раса?
>>3917
Так чей Петербург-то, свинина?
>>3913
>восток был бы
С чего вдруг? Та часть ямной культуры, которая никуда не мигрировала - вымерла нахуй, читай про причины исхода ариев из степей и распространения их субклада R1b на данный момент.
>единственная
Если ты объединяешь Грецию, Рим и Британию-Германию, то у тебя и в мире-то всего четыре-пять цивилизаций и три самые успешные из них - в основе индоевропейские.
>родины ИЕ
Я ещё раз повторю, потому что ты совсем тупой, видимо: ВСЕ индоевропейцы уехали из своей "родины", их там к тому моменту не было. А если ты имеешь более восточные степи - так оттуда вышли гунны, сарматы и авары как минимум.
>у русских
Кто это такие и причём тут они? Почему не скандинавов берёшь?
>низкой продолжительности жизни
Низкая продолжительность жизни достоверно связана с WHG. Высокая продолжительность жизни преимущественно индивидуальная черта (так, мтДНК U3, которая замедляет старение, имеется и у фермеров, и у степняков), но если она и ассоциируется с каким-то компонентом, то это Han/Han-like (например, через малое потребление пищи и устойчивость к окислительному стрессу), а WSH сильно ближе к нему, чем ANF.
>суицидальным
И это тоже можно, вероятно, ассоциировать с WHG. У WSH всегда достоверно повышен тестостерон, что наоборот уменьшает вероятность суицида.
Будем считать мигрантом из Финляндии. Морда похожая, только маленький какой-то.
>С чего вдруг?
Потому что там жили популяции с самой высокой степью, в северной Европе тоже. И у них не было никакой цивилизации, это дикие параши древнего мира, ибо степняки своей цивилизации не имели, чтобы ее куда-то приносить.
>ВСЕ индоевропейцы уехали из своей "родины", их там к тому моменту не было
Там было полно высокостепных скифов и сарматов, тюрки ассимилировали ариев только в средневековье.
>Почему не скандинавов берёшь?
Ты затирал про превосходство славян над остальными, да и восточные славяне одни из самых степных современных народов, не далеко ушли от скандинавов.
>Низкая продолжительность жизни достоверно связана с WHG.
>У WSH всегда достоверно повышен тестостерон, что наоборот уменьшает вероятность суицида.
По моему на состояние психики гораздо сильнее влияет климат и уровень жизни.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2022.05.15.491973v1
Почему ANF (сардинцы) так далеко от Natufian (бедуины)? Киприоты - это разве тоже не ANF?
>>4043
>там жили популяции
Не жили.
>не имели
На каких языках говорят греки и ииалики, коупящее животное?
>сарматов
Посторили Польшу, передовую державу; были уважаемы всеми.
>скифов
Успешно воевали с персами, полностью контролировали регион, попускали азиатов.
>тюрки ассимилировали ариев
Наоборот, коупящее животное.
>превосходство славян
Да.
>влияет климат и уровень жизни
Ну вот и стяни ебало.
>Почему ANF (сардинцы) так далеко от Natufian (бедуины)?
Потому что это разные компоненты?
>Киприоты - это разве тоже не ANF?
Нет, у них высокая примесь натуфийцев и иранского неолита.
>Не жили.
Это что за врети?
>На каких языках говорят греки и ииалики
На индоевропейских, как почти все меды.
>сарматов
>скифов
Дикари без цивилизации, тогда как по твоей логике должны быть самыми развитыми народами древности.
>Наоборот
Ага, значит язык уже ничего не значит.
>Ну вот и стяни ебало.
Да не трясись ты.
>разные компоненты
Происходящие в основе от одного источника, от базальных евразийцев.
>что за врети
Не знаю, что у тебя за "врёти": почему, как и когда арии ушли со своей родины - тебе уже пояснили.
>как почти все меды
И откуда он у них взялся? Сами придумали?
>без цивилизации
Среди кочевников у них была наиболее развитая культура, сравни их с азитаскими чмошными современниками. Рано или поздно они все осели и влились в наиболее развитые цивилизации, которые ранее посторили их братья-степняки.
>ничего не значит
А может, язык тоже арийский. Ещё среди хунну были арии-степняки, я напоминаю. Кстати, и у восточноазиатских кочевых элит, и у средиземноморских элит присутствует патрилинейная генетическая преемственность от ариев.
>не трясись
Не коупи, чмоня.
>Происходящие в основе от одного источника, от базальных евразийцев.
Тем не менее дистанция между ними значительна.
>почему, как и когда арии ушли со своей родины - тебе уже пояснили.
Речь шла о восточных и северных европейцах, наиболее степных популяциях античности, у которых не было ни намека на цивилизацию, что полностью рушит твой тезис "арийцы несут цивилизацию".
>И откуда он у них взялся?
В доисторическое время от индоевропеязычных племен.
>Среди кочевников у них была наиболее развитая культура, сравни их с азитаскими чмошными современниками.
Мне они тоже импонируют больше азиатов, но на самом деле сорта воинственных дикарей.
>ранее посторили их братья-степняки
Меды не степняки, и своими братьями их не считали.
>А может, язык тоже арийский.
Хунны, авары, половцы, хазары, печенеги, это все тюркоязычные группы. Арийская речь в степях вымерла в средневековье.
>патрилинейная генетическая преемственность от ариев
В Испании почти все с r1b, что не мешает им быть медами.
Реально какой-то дегенерат. Вся его семья может быть унижена, вырезана и выебана по приказу «свинофинна», который правит его государством, а он затирает про какие-то элиты…
Я пошутил. Простите. Я просто новиопище... 2/8 с центральной России, 3/8 с Запорожья, запада Украины, 1/8 с Польши, 1/8 - помесь императорских евреев и НЭПмана, 1/8 неизвестно. Волосы очень темно-коричневые, глаза зелено-голубые, череп мезокефалийный, эктоморф, бледно-розовый оттенок кожи с легкой желтизной, относительно средняя растительность на теле, сильный рост козлячей бородки, относительно длинная надбровная дуга, миндальные глазки, нос с легкой горбинкой, слегка курнос. Я новиопище. Как же жить мне с этим?
свинофинн плескается в болоте
а
приходит русич и режет свинофинна чтоб не мешался
а
русич строит город на трупе свинофинна
а
а
а
через 300 лет свинофинны
а
>РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ НАЩЕ ТУПАЯ ХРЮСНЯ РЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ
>>4098
И зачем ты такой дегенерат, чухонец? Почему ты ничего не делаешь с тем, что твоя семья унижена, чухонец?
Мням, да, белым людям никогда не понять диких чухонцев.
>Покоренные славяне выплачивали дань не только продуктами, но и людьми. Франкский историк Фредегарий писал, что они поставляли аварам отряды ополчения. Во время сражений авары ставили славян в передовые линии. Они принимали на себя основной удар и избавляли повелителей-авар от потерь. Фредегарий также писал: «…каждый год авары приходили зимовать к славянам, брали жен славян и дочерей их к себе на ложе»
Ставлю анус, что это южнославянские пидорашки с минимальным компонентом степи, самые грязнокровные. Собственно они называются славянами только потому что они начали каргокультить трушных с севера, а так это балканская шелупонь, которую куканили все кому не лень с древнегреческих времен. Даже Карамзин в " Истории государства Российского" пишет как балтийские славяне на призыв Баяна, который думал что имеет власть над всеми славянами, и потребовав от них выделить войска для пушечного мяса, получил только трёх балалаечников
>восточных и северных европейцах
Суверенное государство у них появилось сразу после латинов.
>античности
Климат не тот.
>рушит твой тезис
Каким образом? Ещё раз:
В Италии, где возникло первое централизованное государство Европы, до прихода степняков из колоколовидных кубков - даже после Железного века всё ещё бывших с R1b и 35% WSH - не было вообще нихуя, хотя там жили меднегры;
В Греции до прихода степняков, причём вообще из Андроново - с R1a и изначально 70% WSH, были милипиздрические медниггерские маняхуйни, у которых из достижений был водопровод и домики красивые.
>от индоевропеязычных племен
И каким образом? Ладно, давай не томить: их поработили и насадили свою культуру, включая язык. Это неопровержимый исторический факт, хватит упираться.
>тюркоязычные
Так. Тюркские языки вполне могли исходить от генетически арийского населения. Напоминаю, что на всём протяжении распространения тюркских языков у знати встречается R1a: от древнейших хунну до современных турков. Оправдания, возражения?
>меды
>медами
Это что за покемон? Ещё раз: они все были покорены и порабощены ариями, некоторые - неоднократно; у них имеется значительный арийский генетический вклад, а их культура полностью и исключительно индоевропейская.
184см. Меня смущает моя растительность, нос слабой горбинкой, желтизна кожи, цвет волос.
>>4106
3/4 - мало, имхо. Вдобавок к этому, наверняка у этих славян была добрая доля финно-угорских предков, причерноморских кочевников. Спасибо что пытаетесь выписать меня из новиопов. Согласен, тут я погорячился. Не такой уж я и новиоп.
240 Кб, 1280x723ГИГАБАЗА, даже добавить нечего.
Алсо, так что за раса у этого азиатского авара на пикриле? Уважаемые рассологи есть в треде?
306 Кб, 901x1033>184см
Нордит-нордит, Богом клянусь!
>нос слабой горбинкой
>моя растительность
Так это у всех нордитов так.
Ура! Спасибо. Получается, я бы мог вступить в брак с красивой померанкой во времена НС Германии? Эх, как же хочется помераночку...
46 Кб, 258x308А пикрил хочется?
Почти сверхчеловек.
43 Кб, 591x442>рееееееее ньяшь питябурх и пьинья тощи ньяшь ряяяяяяя
>факты
Chukhonets nukkuu suolla, chukhonets näkee voittoja!
766 Кб, 2339x1653>ГИГАБАЗА, даже добавить нечего.
>Алсо, так что за раса у этого азиатского авара на пикриле? Уважаемые рассологи есть в треде?
Гугол говорит что это маняфантазии из 15 века о событиях из 6-7, а по факту монголы с примесью арийцев накуканили хачей с примесью арийцев
Хуя у чухни стремительная генотьба. N-хряк уже даже не прикрывает пятачок, посмотрите на него!
>Суверенное государство у них появилось сразу после латинов.
Что имеется ввиду?
>Каким образом?
Таким, что почти все индоевропеязычные народы, кроме самых фермерских по генетике, не имели цивилизации.
>до прихода степняков
>не было вообще нихуя
У степняков тоже не было нихуя. Римские достижения это полностью достижения устойчивой смеси с 65%+ EEF, то бишь медов.
У классических греков было еще больше EEF, пикча из исследования кидалась.
>возражения?
Только не забывай, что аутосомно они близки всяким киргизам, ногайцам, башкирам.
>Это что за покемон?
Ты давал определение выше.
>их культура полностью и исключительно индоевропейская.
Культура северных кочевников имеет мало общего с культурой южных земледельцев.
>имеется ввиду
То и имеется: у германцев своих государств и не было никогда, кельты вообще всегда рабами были.
>не имели цивилизации
Ёбаный психопат, тебе же по десять раз объясняли, почему так: в степи в принципе государство не просто невозможно, оно там и не нужно. Государства появились там, где создание государства, собственно возможно и нужно - на плодородных землях, где существует крестьянское население, которое можно обложить налогом.
Проследи цепочку:
арии жили в ёбаной пустыне
а
в пустыне что-то ёбнуло и там стало невозможно жить
а
арии разъехались
а
кто-то уехал либо в ледяную пустыню, либо в восточную пустыню
а
кто-то поехал дальше и нашёл там ёбаных нищих медниггерских чмошных рабов, которых можно доить и ебать
а
закономерно, у первых не появилось "цивилизации" потому, что она им нахуй не нужна
а
закономерно, у вторых она появилась потому. что отбирать у нищих меднегров зерно и порабощать ещё больше меднегров с зерном - выгодно
Усёк? Обрабатывай.
>римские достижения
Исключение, как и Иберия. У греков было около 50% WSH.
>классических греков
Не видел таких ни разу, есть только поёбанные пеласги и те с 30% WSH.
>мало общего
Буквально всё, лол. Читай про тех же ахеян/дорян и их отличия от пеласгов и критян.
>>4145
45% у западных, 35% у южных. Ну и тогда там славян вообще не было, выше анон кидал картинку.
>имеется ввиду
То и имеется: у германцев своих государств и не было никогда, кельты вообще всегда рабами были.
>не имели цивилизации
Ёбаный психопат, тебе же по десять раз объясняли, почему так: в степи в принципе государство не просто невозможно, оно там и не нужно. Государства появились там, где создание государства, собственно возможно и нужно - на плодородных землях, где существует крестьянское население, которое можно обложить налогом.
Проследи цепочку:
арии жили в ёбаной пустыне
а
в пустыне что-то ёбнуло и там стало невозможно жить
а
арии разъехались
а
кто-то уехал либо в ледяную пустыню, либо в восточную пустыню
а
кто-то поехал дальше и нашёл там ёбаных нищих медниггерских чмошных рабов, которых можно доить и ебать
а
закономерно, у первых не появилось "цивилизации" потому, что она им нахуй не нужна
а
закономерно, у вторых она появилась потому. что отбирать у нищих меднегров зерно и порабощать ещё больше меднегров с зерном - выгодно
Усёк? Обрабатывай.
>римские достижения
Исключение, как и Иберия. У греков было около 50% WSH.
>классических греков
Не видел таких ни разу, есть только поёбанные пеласги и те с 30% WSH.
>мало общего
Буквально всё, лол. Читай про тех же ахеян/дорян и их отличия от пеласгов и критян.
>>4145
45% у западных, 35% у южных. Ну и тогда там славян вообще не было, выше анон кидал картинку.
315 Кб, 1023x751>кто-то поехал дальше и нашёл там
более богатых и цивилизованных людей, с которыми смешались и произвели что-то похожее на современных медов, которые и сформировали европейскую цивилизацию. Единственная разница, что у древних медов было больше анатолии и меньше степи, чем у современных.
>У греков было около 50% WSH.
Ни у одного столько нету, даже у твоего log04 с самого севера и который едва является греком - меньше.
>Не видел таких ни разу
Не включай дурака, выше кидалось.
>Буквально всё
Другой образ жизни, другой климат, другое питание, другая генетика, кардинально другой цивилизационный уровень, другие контакты, из этого вытекает сильно измененная культура под влиянием местного субстрата и ближнего востока.
> However, Greek mythology is generally seen as having heavy influence of Pre-Greek and Near Eastern cultures, and as such contains few important elements for the reconstruction of the Proto-Indo-European religion.[82]
> Archaeology and mythography have revealed influence from Asia Minor and the Near East. Adonis seems to be the Greek counterpart—more clearly in cult than in myth—of a Near Eastern "dying god". Cybele is rooted in Anatolian culture while much of Aphrodite's iconography may spring from Semitic goddesses. There are also possible parallels between the earliest divine generations (Chaos and its children) and Tiamat in the Enuma Elish.[84][85] According to Meyer Reinhold, "near Eastern theogonic concepts, involving divine succession through violence and generational conflicts for power, found their way…into Greek mythology."[86]
> In addition to Indo-European and Near Eastern origins, some scholars have speculated on the debts of Greek mythology to the indigenous pre-Greek societies: Crete, Mycenae, Pylos, Thebes and Orchomenus.[20]: 23 Historians of religion were fascinated by a number of apparently ancient configurations of myth connected with Crete (the god as bull, Zeus and Europa, Pasiphaë who yields to the bull and gives birth to the Minotaur, etc.). Martin P. Nilsson asserts, based on the representations and general function of the gods, that a lot of Minoan gods and religious conceptions were fused in the Mycenaean religion.[87] and concluded that all great classical Greek myths were tied to Mycenaean centres and anchored in prehistoric times.[88]
> Gods presumed to be of pre-greek or near-eastern origin
>Ἀπόλλων, Apóllōn, Apollo;[33][34]
>Ἄρης, Arēs, Ares;[34]
>Ἄρτεμις, Ártemis, Artemis;[34]
>Ἀσκληπιός, Asklēpiós, Asclepius;[35]
>Ἀθήνη, Athḗnē, Athena;[34]
>Ἄτλας, Átlās, Atlas;[35]
>Διόνῡσος, Diónȳsos, Dionysus;[35]
>Ἑρμῆς, Hermês, Hermes;[36]
>Ἥφαιστος, Hḗphaistos, Hephaestus;[37][36]
>Ἰαπετός, Īapetós, Iapetus;[36]
>Ἥρα, Hḗrā, Hera;[37]
>Ποσειδῶν, Poseidôn, Poseidon;[38][39]
>Δημήτηρ, Dēmḗtēr, Demeter.[40]
>45% у западных, 35% у южных.
50% у западных 40-45% у южных. У непосредственно древних славян аварского государства, которые тоже есть на пике, 50%.
315 Кб, 1023x751>кто-то поехал дальше и нашёл там
более богатых и цивилизованных людей, с которыми смешались и произвели что-то похожее на современных медов, которые и сформировали европейскую цивилизацию. Единственная разница, что у древних медов было больше анатолии и меньше степи, чем у современных.
>У греков было около 50% WSH.
Ни у одного столько нету, даже у твоего log04 с самого севера и который едва является греком - меньше.
>Не видел таких ни разу
Не включай дурака, выше кидалось.
>Буквально всё
Другой образ жизни, другой климат, другое питание, другая генетика, кардинально другой цивилизационный уровень, другие контакты, из этого вытекает сильно измененная культура под влиянием местного субстрата и ближнего востока.
> However, Greek mythology is generally seen as having heavy influence of Pre-Greek and Near Eastern cultures, and as such contains few important elements for the reconstruction of the Proto-Indo-European religion.[82]
> Archaeology and mythography have revealed influence from Asia Minor and the Near East. Adonis seems to be the Greek counterpart—more clearly in cult than in myth—of a Near Eastern "dying god". Cybele is rooted in Anatolian culture while much of Aphrodite's iconography may spring from Semitic goddesses. There are also possible parallels between the earliest divine generations (Chaos and its children) and Tiamat in the Enuma Elish.[84][85] According to Meyer Reinhold, "near Eastern theogonic concepts, involving divine succession through violence and generational conflicts for power, found their way…into Greek mythology."[86]
> In addition to Indo-European and Near Eastern origins, some scholars have speculated on the debts of Greek mythology to the indigenous pre-Greek societies: Crete, Mycenae, Pylos, Thebes and Orchomenus.[20]: 23 Historians of religion were fascinated by a number of apparently ancient configurations of myth connected with Crete (the god as bull, Zeus and Europa, Pasiphaë who yields to the bull and gives birth to the Minotaur, etc.). Martin P. Nilsson asserts, based on the representations and general function of the gods, that a lot of Minoan gods and religious conceptions were fused in the Mycenaean religion.[87] and concluded that all great classical Greek myths were tied to Mycenaean centres and anchored in prehistoric times.[88]
> Gods presumed to be of pre-greek or near-eastern origin
>Ἀπόλλων, Apóllōn, Apollo;[33][34]
>Ἄρης, Arēs, Ares;[34]
>Ἄρτεμις, Ártemis, Artemis;[34]
>Ἀσκληπιός, Asklēpiós, Asclepius;[35]
>Ἀθήνη, Athḗnē, Athena;[34]
>Ἄτλας, Átlās, Atlas;[35]
>Διόνῡσος, Diónȳsos, Dionysus;[35]
>Ἑρμῆς, Hermês, Hermes;[36]
>Ἥφαιστος, Hḗphaistos, Hephaestus;[37][36]
>Ἰαπετός, Īapetós, Iapetus;[36]
>Ἥρα, Hḗrā, Hera;[37]
>Ποσειδῶν, Poseidôn, Poseidon;[38][39]
>Δημήτηρ, Dēmḗtēr, Demeter.[40]
>45% у западных, 35% у южных.
50% у западных 40-45% у южных. У непосредственно древних славян аварского государства, которые тоже есть на пике, 50%.
>рееее барен ничмо твёрда и чётка ничмо а бахатый барен наш ясна???
Ясно.
>едва является греком
Ведь это пеласг, а не грек, о том и речь. Напомни, какая у него - да и у второго "микенца" тоже - гаплогруппа и в чьём захоронении он - и второй тоже - обнаружен?
>микениан-лайк
Ой, а что это у нас такое? Уже дважды меднегры высасывают перемоги из ануса? Давай я снова объясню тебе, что такое этот "микениан-лайк": это труп какого-то нищеброда, жившего в микенское время, вытащенный из минойской канавы - это не микенец, это пеласг микенской эпохи. Вот здесь уже разобрали похожую бурду с "микенцами":
https://forum.molgen.org/index.php?topic=10210.0
>Да, это еще те "микенцы". Написано что это самые простолюдины, низшие слои общества, какие-то рыбоеды и рыболовы которых еще хоронили расчлененными, очевидно, потомки местного населения не являющиеся прямыми потомками пришлого населения. То есть мужчина "микенец" отнюдь не элита. Для аттестации реальных микенцев нужны элитарные микенцы, лучше всего из шахтовых гробниц. Вот микенская критянка представляет элиту, хотя она конечно далеко от Микен, однако она более похожа на центральноевропейцев.
>Я еще не упомянул "микенку из Перистерии", которая на самом деле не микенка. Несмотря на то, что она она относится к микенскому периоду она захоронена в элитарном погребении домикенской эпохи, ее культура это не микенская культура (the minor equal of Mycenae). Это захоронение происходит от до микенской династии среднеэлладского времени которая еще существовала в ранее микенское время (It is the site of an important Middle Helladic (Middle Bronze Age) and early Mycenaean (Late Bronze Age) settlement, which may have served as a seat of a local ruler dynasty). Ее захоронение связано с минойской культурой, там минойский обряд захоронения, а не микенский (Many finds, such as a gold strip in the shape of a fish with relief decoration of a Minoan ritual procession, originate from Minoan Crete.)
>Вообще, все эти "микенцы" действительно подтверждают, что всякие там многочисленные догреческие пеласги, минийцы, кавконы, лелеги, аркадийцы, дриопы, кинурийцы, куреты, молосцы, телебои прекрасно чувствовали себя еще, по крайней мере, при ахейцах, поэтому остались в документах и видимо протестировали именно их генетику.
Так.
>ну культуру барена совсем ни уничтожили там щото было так що барен умный барен хороший
хорошо, несколько богов были меднегрскими. Остальное было степным: ты можешь следующим постом доказать влияние пеласгов на ещё один элемент культуры.
>древних славян аварского государства
там их не было же, смотри картинку выше.
>рееее барен ничмо твёрда и чётка ничмо а бахатый барен наш ясна???
Ясно.
>едва является греком
Ведь это пеласг, а не грек, о том и речь. Напомни, какая у него - да и у второго "микенца" тоже - гаплогруппа и в чьём захоронении он - и второй тоже - обнаружен?
>микениан-лайк
Ой, а что это у нас такое? Уже дважды меднегры высасывают перемоги из ануса? Давай я снова объясню тебе, что такое этот "микениан-лайк": это труп какого-то нищеброда, жившего в микенское время, вытащенный из минойской канавы - это не микенец, это пеласг микенской эпохи. Вот здесь уже разобрали похожую бурду с "микенцами":
https://forum.molgen.org/index.php?topic=10210.0
>Да, это еще те "микенцы". Написано что это самые простолюдины, низшие слои общества, какие-то рыбоеды и рыболовы которых еще хоронили расчлененными, очевидно, потомки местного населения не являющиеся прямыми потомками пришлого населения. То есть мужчина "микенец" отнюдь не элита. Для аттестации реальных микенцев нужны элитарные микенцы, лучше всего из шахтовых гробниц. Вот микенская критянка представляет элиту, хотя она конечно далеко от Микен, однако она более похожа на центральноевропейцев.
>Я еще не упомянул "микенку из Перистерии", которая на самом деле не микенка. Несмотря на то, что она она относится к микенскому периоду она захоронена в элитарном погребении домикенской эпохи, ее культура это не микенская культура (the minor equal of Mycenae). Это захоронение происходит от до микенской династии среднеэлладского времени которая еще существовала в ранее микенское время (It is the site of an important Middle Helladic (Middle Bronze Age) and early Mycenaean (Late Bronze Age) settlement, which may have served as a seat of a local ruler dynasty). Ее захоронение связано с минойской культурой, там минойский обряд захоронения, а не микенский (Many finds, such as a gold strip in the shape of a fish with relief decoration of a Minoan ritual procession, originate from Minoan Crete.)
>Вообще, все эти "микенцы" действительно подтверждают, что всякие там многочисленные догреческие пеласги, минийцы, кавконы, лелеги, аркадийцы, дриопы, кинурийцы, куреты, молосцы, телебои прекрасно чувствовали себя еще, по крайней мере, при ахейцах, поэтому остались в документах и видимо протестировали именно их генетику.
Так.
>ну культуру барена совсем ни уничтожили там щото было так що барен умный барен хороший
хорошо, несколько богов были меднегрскими. Остальное было степным: ты можешь следующим постом доказать влияние пеласгов на ещё один элемент культуры.
>древних славян аварского государства
там их не было же, смотри картинку выше.
766 Кб, 2339x1653Дописываю:
>на ещё один элемент культуры
...но культура в целом, как и основа отдельных элементов останется степной: от архитектуры до социального устройства.
>картинку выше
Вот эту, пикрил: там ясно видно, что к тому времени никаких славян на территории каганата не было. Это даже не оспаривая сам процент WSH у южан.
1,1 Мб, 1845x1528>Ой, а что это у нас такое?
Это классические греки из нового исследования, которые все имеют сходный генетический профиль с микенцами. Дворяне среди них тоже есть, например пикрил, все постилось ранее. Ни одного образца из Греции, не ресемблящих медов, у нас нет.
>хорошо, несколько богов были мед
Там почти все сохранилось от доИЕ. Греки это и есть по сути доИЕ испытавшие определнное влияние ИЕ, но не настолько сильное, чтобы полностью превратиться в степных дикарей.
>там их не было же
Как не было, есть семплы аварского государства, ресемблящие поляков и хохлов.
>архитектуры
Все эти колонны вообще восходят к египтянам через минойцев.
>Вот эту, пикрил: там ясно видно, что к тому времени никаких славян на территории каганата не было.
Внимательнее смотри.
>Это даже не оспаривая сам процент WSH у южан.
У всех европейцев есть WSH, у всех есть EEF. Причем EEF у тебя больше, чем WSH у большинства древних медов.
>классические греки
>микениан-лайк
>-ЛАЙК
Поздно. Скрина с "микениан-лайк" я ещё не видел, так бы тебя сразу же приложил - эта фраза априори опровергает любые твои контраргументы: это не греки, это не микенцы, это пеласги - твёрдо и чётко.
Мне кажется, тут уже можно заканчивать дискуссию о греках: дальше пойдёт только повторение одних и тех же тезисов, которые мы все уже слышали по несколько раз.
>у нас нет
Ваши проблемы, лол. Миграция из степи была, закрытые общества знати были. Это достоверные и неопровержимые факты, пусть хоть все найденные образцы будут медниггерскими: я могу спокойно списать это на андерсэмплинг - там жили миллионы людей, большая часть из которых действительно были меднеграми, а не греками.
>испытавшие определнное влияние
Пошли манёвры. Греки - это степняки, меднегры - это пеласги.
>ресемблящие
Так это авары и есть, наверное. Возражения, оправдания?
>колонны
А они тут причём? Крепости чьи, полисы чьи?
>внимательнее
Только к восьмому веку славяне туда приходят же. Разве не так?
В любом случае, это не мои предки :(
>всех европейцев есть WSH
Да, потому что арии их всех завоевали и поработили: вся Европа, с Юга до Севера, является исключительно арийским детищем, просто одни народы и индивиды ближе к своим предкам :), чем другие.
>у большинства
Чуть меньше, чем WSH у латинов, и сильно меньше, чем WSH у греков. Напоминаю, у меня 28-32 EEF.
>28-32 EEF
Хотя, может, и меньше. Вот бы было хорошо, если бы кто-то сделал мне нормальные G25. Бесплатно. А?
>это не греки, это не микенцы, это пеласги - твёрдо и чётко.
Что ты несешь, поехавший? Это образцы классических греков, один из которых аристократ на прошлом пике. Назвали их микениан-лайк потому что они сходны с микенцами, т.е. разницы между микенцами/пеласгами и классическими греками не оказалось.
>там жили миллионы людей, большая часть из которых действительно были меднеграми, а не греками.
Все греки выписаны из греков, я не знаю как комментировать этот пиздец. Индоевропейцы влились в ту смесь, которая породила микенцев и классических греков. Высшие и низшие классы генетически не различались и не должны различаться, да и сами греки типо Аристотеля себя четко отделяли от "тупых северян", действительно более степных.
>Так это авары и есть, наверное
Тот семпл используется как эталонный славянский, есть другие, действительно аваров, они несут заметную азиатскую примесь.
>Крепости чьи, полисы чьи?
Устойчивой смеси с 70%+ EEF, то бишь медов.
>Да, потому что арии их всех завоевали и поработили
Эти события доисторического времени никто не отрицал.
>Чуть меньше, чем WSH у латинов, и сильно меньше, чем WSH у греков.
Чуть больше, чем WSH у латинов, и больше, чем WSH у древних греков.
Ну, как я и говорил: пошли какие-то шизоманёвры. Будут образц знатных людей ахейского или дорийского происхождения - будет и разговор. То у него фракийцы - анатолийцы, то у него дорийцы - это микенцы. Чё несёт?..
1-2 знатные македонцы, это даже севернее дорийцев. 3 пик дориец.
Все они генетически напоминают микенцев из прошлых исследований, ты их можешь называть пеласгами, не суть.
По генетическому профилю ближе всего к современным сицилийцам.
>даже севернее дорийцев
Это не так работает.
>дориец
Дай-ка ссылочку ещё раз. Так уж и быть, схожу погляжу на этих дорийцев.
>не суть
Да, нет, суть: Грецию строили греки, а не пеласги.
В среднем в европе так, севернее - степнее.
Ссылочка уже была в одном из тредов.
У которых различия, как видно, только языковые, тоже самое с этрусками и латинами.
>уже была
Да, я помню. Будь добр, продублируй. Она же у тебя должна быть где-то, картинки чего-то не гуглятся.
Во-первых, происхождения единственного интересного для нас образца - светловолосого спартанца с 90% мясной диетой - нет; также нет образца из Тессалоники, у которого также был лучший рацион. Можно возразить, что есть аж два образца из Македонии, но там, во-первых, заметно хуже рацион, а во-вторых, это одна семья. Алсо, у византийца с 80% мяса - компонент ямной уже больше трети. Откуда бы? Славяне покуролесили?
Во-вторых, на их сайте в анатолийском мезолите почти чистая степь, а в бронзовом веке у скандинавов и протославян меньше степи, чем в Центральной Европе, где тогда был малостепной Унетиц, так что они там опять какую-то хуйню намутили с PCA: это явно не ямная культура. Вероятно, это опять иранские фермеры или какая-то ещё дрянь, которую вообще никак в степь не превратишь, как было в прошлом исследовании, где у современных греков выходило по 60% ямной. При это если моделировать ямную, как "Россию" раннего неолита с их сайта - опять выйдет по 40-50% ямного происхождения у всех значимых образцов.
В-третьих, я не увидел гаплогрупп ни по ссылке, ни на их сайте. Я напоминаю, что у дорийских и ахейских греков просто не может быть никаких гаплогрупп Y-ДНК, кроме R. Никаких и никак, потому что они достоверно прибыли из степи, где других гаплогрупп не было и активно замещали автохтонные мужские линии.
>интересного для нас образца
Самые интересные это македонец и македонка из очень богатых захоронений, чего не скажешь об обычном воине спартанце и горожанине из фессалоник. Но будем ждать их результаты тоже.
>Откуда бы? Славяне покуролесили?
Наверно да, он идентичен современным грекам.
>выйдет по 40-50% ямного происхождения
Тогда бы на PCA эти образцы были около славян, а не греков и сицилийцев. Ждем релиза, там разъяснят.
>я не увидел гаплогрупп
На это сильнее всего похуй. R будет скорее всего не больше, чем в Италии и Иберии. Еще ожидаю увидеть E.
>обычном воине
>горожанине
Они питались сильно лучше, если что.
>тогда бы
Не тогда бы. В прошлом исследовании было тоже самое: близость к современным грекам и абсолютно невнятные компоненты, складывающиеся в >50% WSH. Почему я должен считать, что это у древних греков мало WSH, а не у исследованных греков - много? Там изначально некорректное исследование.
>сильнее всего похуй
Нет, не похуй: те, у кого нет R - это априори не греки. Остальное - коуп медчмонек.
>не больше
Там 80% R1b. Хотя у греков, вероятно, R1a.
Почему меднегрошизики часами и днями срут унылыми, одинаковыми, бессмысленными пастами в стиле we wuz kangz n shiet, но не хотят дискутировать на действительно интересные темы, вне меряния пиписьками которые у меднегров короткие, лол?
> Они питались сильно лучше, если что.
Они заметно ниже статусом, не маневрируй.
> Там изначально некорректное исследование.
Читай то исследование внимательнее, если чего-то не понимаешь.
> у кого нет R - это априори не греки
Гаплогруппы не равны этносам, полно европейцев не с R. Ты ближе к любому русскому с I, чем к любому неславянину с R.
>>4405
> срут унылыми, одинаковыми, бессмысленными пастами в стиле we wuz kangz n shiet
Ты не мед, и их тут вообще на дваче нет.
>ниже статусом
А хуле тогда с их статуса, если у них еды не было, лол? Алсо, по-моему, у спартанца ещё и заболевания ближе к степным.
>чего-то не понимаешь
В Антолии времени мезолита были чистые степняки Ямной культуры? Если не были, то у них из-за этого всё исследование похерилось и я могу вообще любые выводы из него делать.
>этносам
Этносам - нет, археологическим культурам - да. Греки происхоходили из известных культур с известными гаплогруппами. Не коупи.
>европейцев не с R
Вы не европейцы, лол.
>русскому с I
Некорректный пример: I доказанно влияет на фенотип. Остальные гаплогруппы, вероятно, тоже, но по другим, неизвестным нам, чертам.
>любому неславянину
Нет, анализ по древним PCA всегда относит меня в один кластер со скандинавами. Мы это уже разбирали.
>ты
Так я и не про себя. Алсо, я не понимаю, это уже несколько разных хрюшек эту чушь несут или ты каждый после своих визгов "реееее тишизик нибуду спореть" возвращаешься?
>вообще на дваче нет
Если мы подразумеваем >60% ANF в генотипе - полно, огромные орды просто, может, даже Абу в их числе; если подразумеваем носителей "средиземноморского" фенотипа - я и есть, лол.
Вся Южная Европа, Анатолия и почти весь Ближний Восток выписаны из людей? Одобряю.
Так чё, будем науку-то обсуждать? Куда мышцы у вас делись?
Или, может быть, у них уже совсем ручонки ослабли, не могут даже на клавиши нажать?
>>4397
Бамп.
И зачем же ты палишься, ноулайфер без личной жизни? Почему ты дрищ такой, можешь ответить?
Нет, финносвин, окуколдили вас славяне. С тюрками два варианта:
1) Тюркские языки и культура - изначально созданы ариями;
2) Арии подчинили себе более многочисленных тюрков и потом восприняли их язык, потому что кочевникам на это вообще похуй;
В обоих случаях финносвины были опущены и выебаны.
>>4672
Все мои НАУЧНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ выше по треду, чмоха. Это исключая то, что ирл я могу тебе буквально голову отровать, прямо как мои предки :).
1) Что за гаплогруппа U2? Я только понял, что это рарная гаплогруппа распространенная на территории Европы и ближнего востока.
2) На каких бесплатных ресурсах можно интерпретировать vcf файл с генетическим кодом? Я либо долбоеб, либо дегенерат, но я ничего не нашел да и тащемта и не искал пока особо
>2)
Иди в мой тред на наукаче, там всё есть. Алсо, запости там же изначальные результаты.
>1)
Зависист от субклада: например, U2e - чисто европейская. Опять же, иди на наукач.
136 Кб, 620x662Палеогенетики уточнили происхождение первых земледельцев Европы
Об этом сообщается в статье, опубликованной в журнале Cell.
https://nplus1.ru/news/2022/05/23/first-farmers
1,4 Мб, 640x556Дайте я угадаю: они пополам произошли от свиней и от собак.
>западные охотники-собиратели и базальные евразийцы
Ура, я угадал!
А я вам покушать принёс, мракобесы-фантазёры. Не ждали, не ожидали? А я принёс!
1) Чингисхан патрилинейно являлся арием, пусть и нетипичным. Пруфы:
>У всех мужчин митохондриальные гаплогруппы, наследуемые по женской линии, оказались типично азиатскими. В то же время Y-хромосомные гаплогруппы, напротив, были европейскими (например, R1b-M343).
Источники:
https://life.ru/p/903983
2) ...
Хуйня же. У всех достоверных потомков чингиза C, а у самого чингиза почему то якобы r1b
>достоверных потомков
>РЬЬЬЕЕЕЕЕЕЕЕ ИА СХЬОЗЬАЛЬ ИА ЧЬИНЬХИСЬ!!! ПЬЁНЬЕЛЬИ???
Буквально в предыдущем треде на примере троянцев-Рюриковичей и троянцев-Меровингов пришли к выводу, что все подобные "родословные" являются вымышленными. Или этодругое и с Чингисханом прямо анус ставить можно?
>>5023
Алсо, вот вам ещё про Чингисхана покушать от настоящих учёных:
https://zen.yandex.ru/media/dna/mistifikaciia-s-gaplotipom-chingizhana-5b68d65a306d4900a9b86bcf
Опровержения, возражения?
>РРРЯЯЯ все потомки чингиза не чингизиды, зато вот ОНГУДЫ с какого то левого захоронения точно чингизиды!!!!!
>мне во сне привидились чингизиды с C поэтому ваши чингизиды не чингизиды а онгуды!!! яскозал!!!
Да, авары - не авары, греки - не греки, чингизиды - не чингизиды. На самом-то деле Чингисхан был анатолийцем: вы посмотрите, как много в мире носителей J, наверняка это всё чингизиды - у него же много детей было!
Предками онгудов были тюркишатуо[8][9], которые, в свою очередь, произошли в основном от двух оставшихся племен Западно-Тюркского каганата: а именно, чуйюэ, связанного с тюргешем суогэ и аньцина согдийского происхождения. В VII веке они переселились на восток современной Джунгарии, находившейся тогда под покровительством танского Китая. К ДЕВЯТОМУ веку шатуо были разбросаны по Северному Китаю и современной Внутренней Монголии. Военачальник шатуо, Ли Кэйонг, мобилизовал 10 000 кавалеристов Шатуо и служил Танскому Китаю в качестве союзника. В 923 году его сын Ли Цуньсу победил позднего Ляна династия и стал императором позднего Тана.[10][11][12][13]
вот откуда твоя R
> А хуле тогда с их статуса, если у них еды не было, лол?
> у спартанца ещё и заболевания ближе к степным
Пытаешься ухватиться за соломинку. Они все были меды с 60-80% EEF, что видно по PCA, а самые элитные это несомненно македонские образцы. Обсуждать пока больше нечего.
> Греки происхоходили из известных культур с известными гаплогруппами
Да, в некоторых из них овердохуя J2, например. Хотя повторюсь, гаплогруппы имеют мало значения. Испанцы имеют больше R1, чем скандинавы, что не делает их большими степняками.
> Некорректный пример
Говорилось о генетической близости. Уже твой двоюродный брат или дед по матери могут спокойно иметь любую другую гаплогруппу.
> Нет, анализ по древним PCA всегда относит меня в один кластер со скандинавами.
Ты ближе к хохлам и прочим славянам, чем к современным скандинавам.
> Если мы подразумеваем >60% ANF в генотипе - полно
На дваче нет южных европейцев. Абу азер, у них немного EEF.
>несомненно
Они голодали, блядь, будь тоньше.
>в некоторых из них
В каких, если их всего две и обе родственны Синташте-Андроново-Срубной, где была исключительно R1a? Ты правда вытекаешь.
>о генетической близости
Ты сейчас всю Y-хромосому из генотипа вычеркнул. Пожалуйста, хватит, я не переношу жиры!
>чем к современным скандинавам
Пощади, я уже пожелтел весь. Ещё одного такого поста я не выдержу!
>нет южных европейцев
Есть хохлы, у них >60% WSH.
>азер
Выписаны из меднегров, кек?
> Они голодали, блядь
Ты это сам придумал, у них самое богатое захоронение.
> В каких
В эгейской.
> Ты сейчас всю Y-хромосому из генотипа вычеркнул
> Пощади, я уже пожелтел весь
По делу есть что сказать?
> Есть хохлы, у них >60% WSH.
Чуть меньше, 50%.
EEF у них вообще 30%.
> Выписаны
Не записывались, те же 30%, что и у хохлов.
>самое богатое
Там только 60% мясной пищи, когда у спартанца или другого горожанина - 80-90%. В оседлом аграрном обществе можно было только полакомится кашками?
>эгейской
Это у тебя что за покемон, сверхманёвренный? Были греки-ахейцы, которые вышли из Андроново; были греки-дорийцы, которые вышли из Андроново; никаких других греков не было.
>по делу есть
Прекрати так жирно набрасывать, хуесос.
>EEF
Ой, извини, я опечатался из-за твоего жирка. Я имел ввиду EEF, разумеется.
>что и у хохлов
Да, те же 60%.
> Там только 60% мясной пищи
70, могли позволить себе разнообразие.
> когда у спартанца или другого горожанина - 80-90%
И они достоверно беднее.
> Это у тебя что за покемон
Одна из предковых греческих культур, самая значимая.
> Я имел ввиду EEF, разумеется.
Тогда ты высрал противоположную реальности хуйню. Не впервой, собственно.
В наукаче моча бодро на репорты реагирует, его тред в секунды потерли. Здесь им похуй.
А зачем опровержения и возражения, если тебя в самой статье приложили?
Большая проблема "европейской" версии происхождения Чингисхана в том, что она требует стыковки с известными историческими фактами. У Чингисхана было не менее дюжины детей, из них восемь сыновей, передающих по наследству Y-хромосомную гаплогруппу. Дети его, в свою очередь, произвели на свет массу потомков. Один только старший сын оставил 40 сыновей, имена которых известны (один из них возглавил Золотую Орду).
Внуки Чингиса размножались не менее интенсивно, у них также были десятки сыновей. Если все они были носителями гаплогруппы R1b-M343, то общее число её представителей в современной Восточной Азии должно исчисляться миллионами. К ним должны принадлежать все прямые потомки династии Юань (Китай), ханы Золотой Орды, Хулагуиды в Персии, Гиреи в Крыму, Туглуктимуриды в Могулии и Могулистане, Шейбаниды и Аштарханиды в Бухаре, многочисленные монгольские и казахские Чингизиды (Торе), а также татарские, ногайские и российские, не говоря уже о множестве других. По самым скромным подсчётам, их как минимум сотни тысяч. Однако на деле носителей R1b-M343 в Азии исчезающе мало. Они есть лишь в Башкирии, где чингизидов как раз дефицит.
В то же время гипотеза о том, что Чингисхан принадлежал к одной из гаплогрупп C3c-M48, не имеет таких проблем. Мутация, отделяющая её от родственных гаплогрупп, возникла примерно 1000 лет назад (по молекулярным часам) и может принадлежать самому Чингисхану или его предкам из Борджигинов, возможно даже легендарному Бодончару-простаку. При этом она имеет аномальную скорость распространения: 8 процентов мужчин в сердце бывшей монгольской империи несут её в своих генах, а если брать мир в целом, то каждый двухсотый современный мужчина является её носителем. Это хорошо согласуется с историческими данными, по которым сотни внуков Чингисхана за 1000 лет должны были оставить миллионы потомков.
243 Кб, 800x1016>Один только старший сын оставил 40 сыновей, имена которых известны
И здесь ты обосрался, потому что Джучи не биологический сын Чингисхана. Вот Угэдэй, например, тру-Борджигин, светлые глаза и волосы как и положено было у них в роду
Типичный Остбалт
Нет не то что прямых доказательств, это аунтинаучная шизофрения. Клёсова не просто так презирают в научном сообществе, это не ученый.
Хрюканище...
>Правда, некоторое недоумение вызывало то, что при таком количестве обладателей гаплотипа, много миллионов человек, и при наличии ажиотажа, поднятого прессой, их никак не могли найти. Сенсацию вызвало то, что одного нашли на Украине, старший офицер Советской армии в отставке, и он был смущен обилием статей о нем в прессе. Но помилуйте, если таких 16 миллионов человек, то найти таких должно быть очень просто. Но вот не находили. Такая незадача.
>Поскольку гаплотипов в статье не дано, то проверить расчеты авторов по мутациям не предствляется возможным. Однако можно применить другой метод расчета, при котором сами гаплотипы не требуются. В статье приведена диаграмма, которая отображает «вариации» гаплотипов в схематической форме. Отдельно показан «звездчатый кластер», из которого можно заключить, что в него входит 66 гаплотипов, из которых 35 являются одинаковыми, и что константа скорости мутации для нестандартного 15-маркерного гаплотипа, использованного в статье, равна 0.0133 мутаций на весь гаплотип за 25 лет, поэтому общий предок тех 66 гаплотипов жил ln(66/35)/0.0133 = 48 51 условных поколений, то есть 1275±250 лет назад, или 728±250 год нашей эры, то есть 8-й век, плюс-минус два-три века. Чингиз-хан родился между 1155-1162 гг., на четыреста лет позже, ну да ладно, порядок, как говорится, тот же.
>Странный этот гаплотип, и самое странное в нем – это третий маркер справа в системе FTDNA, DYS389-1 = 10. Из многих сотен гаплотипов гаплогруппы С в этом маркере нет ни одного «10», обычно «13» или «14». А уж утверждать, что таких гаплотипов, с «10», 16 миллионов, это уже слишком. Так не бывает, чтобы миллионы гаплотипов, и ни один не попал в базу данных. Скорее всего, в статье ошибка.
>>5430
По факту оправдания будут или только "мне нинраица афтар он нирукопажатныи так що ета нипруф"?
>>5403
Всё так.
36 Кб, 720x720
![53927901-10489451-image-a-51644336230066 Ancestral genetic [...].jpg](https://2ch.life//hi/src/811806/16539802244220.jpg)
Почему дальше не скопировал, пидораш?
> Любопытно, что в ряде финских языков слово со значением «раб» происходит от самоназвания индо-иранцев «арий» (ПИИ arya- > ПУ orja > фин. orja «раб», вепс. orj «раб», эст. ori «раб», морд.-эрзя uŕe «раб, наёмный работник»). Это свидетельствует о военных стычках, вследствие которых финны обращали захваченных в плен индо-иранцев в патриархальное рабство.
271 Кб, 1080x741Потому что это и было изначальным тезисом, дебил. Арии и чухонцы воевали, и так как никого, кроме ариев, чухонцы в жизни не видали, они их и господами звали, и рабами. Как мы видим, в итоге победили именно арии.
209 Кб, 1080x553>>5818
Впрочем, нет. Никаких шансов финночмоням на сохранение манямирка:
>(от ori, orja [орь, орья] (эст., фин., карел., ижор., вод., вепс.), uŕe [уре] (эрз.), uŕä [уря] (мокш.), var [вар] (удм.), ver [вер] (коми.) - раб). Очень вероятно, что не является славянским и название крепости-острова Орешек в истоке Невы, а могло означать «невольничий рынок». Вероятно, связанными являются германские work [во(р)к] (англ.), Werk [верк] (нем.) - работа, работать; yrke [урке] (шв.) - профессия; urge [эрдж] (англ.) - принуждать.
289 Кб, 1080x772>>5818
Есть ли хоть один вопрос, где финногрязь не обосрётся. Хоть географию своих болот знаете?
>Вроде пишут что есть две гипотезы. Первая что orja от позднеиндоевропейского werg' om, а вторая от этнонима арии, т.к. так себя называли иранские рабы. Я думаю что именно первая гипотеза обоснована, т.к. укладывается в фонетику и период существования финно-пермской общности (3-2.5 тыс. до н.э.). А насчет второй непонятно, как а в arjan дало о, откуда были арии в такое время, и как они могли быть рабами, ведь у уральцев никакой крупной цивилизации не было (по крайней мере в военных инновациях они уступали индоевропейцам)
331 Кб, 1080x783>>5818
И, до того как финнохряк снова высунет пятачок, последнее:
>Носители сейминско-турбинского феномена были недостаточно сильны, чтобы нападать на существовавшие тогда развитые культуры бронзового века, например, в Средней Азии.
>О. Н. Бадер считал, что язык населения, оставившего Сейминский могильник, был финно-угорским.
Недостаточно сильны, кек. Они покорили индоевропейцев и навязали им свой язык. Финны, эстонцы, мордва и прочие это все степняки по генетике с небольшой уральской примесью, но говорят на финноугорских языках.
528 Кб, 1080x940>врётеееееееее
Анус ставишь, что покорили, а не тупо своих баб подложили, как их азиатские братушки поступили со скифами?
487 Кб, 1600x929>N гаплогруппа
У мордвы не встречается: у эрзи 60% R1a, у мокши J больше, чем N. У эстонцев только половина N при идентичных финнским мтДНК.
>покорили ариев
Смотри исследование в начале треда, хрюш.
373 Кб, 1080x1172Или анону и так всё очевидно?
> у эрзи 60% R1a, у мокши J больше, чем N
Ну вот, а говорят на финно-угорских языках своих малочисленных покорителей.
> Смотри исследование в начале треда
Тюрки истребили и ассимилировали ариев до исчезновения. Покажи хоть один народ сейчас идентичный скифо-сарматам по генетике.
349 Кб, 1080x1323>покорителей
Своих рабов, маня. Общества Северной Евразии сугубо патриархальны, маня: если бы финногрязь кого-то покорила, то мы бы увидели аналог "гибели Старой Европы". Но мы не увидели, потому что это мы поработили вас и пресекли ваши мужские линии.
>идентичный скифо-сарматам
Хунну, гунны и авары, маня: у всех преобладают R1a при патрилинейном наследовании.
124 Кб, 647x754Маня может рассказать, при каких условиях, при переходе на новый язык, сохраняются старые названия?
>Т.е. в бронзовом веке южные области Средней России были заселены арийскими (иранскими) племенами, которые называли себя этнонимом со значением «смертный, человек», но в двух диалектных вариантах. Позднее их потомки перешли на финские языки, но сохранили старые иранские названия, которые отразились в русском языке как меря и мордва.
> мы бы увидели аналог "гибели Старой Европы"
Беспрецендентное по своей жестокости событие, видимо из-за кавказских генов у степных чурок.
> Хунну, гунны и авары
Не идентичны, у них большая азиатская примесь. И слово "сейчас" мы игнорируем, лол?
103 Кб, 529x680Обтекай, грязь. Каждый твой взвизг опровергнут, а весь твой говнонарод обоссан.
Напоминаю, что я мордвин, кстати.
383 Кб, 1080x1404>НЕУДОБНЫЙ ВОПРОС
Какой неудобный вопрос, ублюдок?
Ты выхрюкнул про "беспрецендентность", что коуп и про аутосомные различия скифов и гуннов, когда мы говорили о гаплогруппах в контексте патрилинейного наследования.
Так уж и быть, перекатывай тред - я прилюдно обоссу тебе пятак.
>финнских господ
Рабов, выродок. Напомнить этимологию этнонима "Mord"?
> Какой неудобный вопрос
Потомки скифо-сарматов сейчас.
> про аутосомные различия скифов и гуннов
Менее степные тюркские народы истребили более степных ариев. Возражения?
> Рабов
И нахуя ты говоришь на языке рабов, чушкан?
> Патриархат
Накидаю немного про арийский патриархат. Чому нет?
Некоторые подробности жизни скифов демонстрируют, насколько варварскими были у них нравы: «Каждый имеет по обычаю много жен; пользуются они ими сообща; они вступают в связь с женщиной, выставив перед жилищем палку»
«Внеся в заключение браков такой порядок, такую стыдливость и сдержанность, Ликург с неменьшим успехом изгнал пустое, бабье чувство ревности: он счел разумным и правильным, чтобы, очистив брак от всякой разнузданности, спартанцы предоставили право каждому достойному гражданину вступать в связь с женщинами ради произведения на свет потомства, и научил сограждан смеяться над теми, кто мстит за подобные действия убийством и войною, видя в супружестве собственность, не терпящую ни разделения, ни соучастия. Теперь муж молодой жены, если был у него на примете порядочный и красивый юноша, внушавший старику уважение и любовь, мог ввести его в свою опочивальню, а родившегося от его семени ребенка признать своим. С другой стороны, если честному человеку приходилась по сердцу чужая жена, плодовитая и целомудренная, он мог попросить ее у мужа, дабы, словно совершив посев в тучной почве, дать жизнь добрым детям, которые будут кровными родичами добрых граждан. Ликург первый решил, что дети принадлежат не родителям, а всему государству, и потому желал, чтобы граждане рождались не от кого попало, а от лучших отцов и матерей. В касающихся брака установлениях других законодателей он усматривал глупость и пустую спесь. Те самые люди, рассуждал он, что стараются случить сук и кобылиц с лучшими припускными самцами, суля их хозяевам и благодарность и деньги, жен своих караулят и держат под замком, требуя, чтобы те рожали только от них самих, хотя бы сами они были безмозглы, ветхи годами, недужны! Словно не им первым, главам семьи и кормильцам, предстоит испытать на себе последствия того, что дети вырастают дурными, коль скоро рождаются от дурных, и, напротив, хорошими, коль скоро происхождение их хорошо».
> Патриархат
Накидаю немного про арийский патриархат. Чому нет?
Некоторые подробности жизни скифов демонстрируют, насколько варварскими были у них нравы: «Каждый имеет по обычаю много жен; пользуются они ими сообща; они вступают в связь с женщиной, выставив перед жилищем палку»
«Внеся в заключение браков такой порядок, такую стыдливость и сдержанность, Ликург с неменьшим успехом изгнал пустое, бабье чувство ревности: он счел разумным и правильным, чтобы, очистив брак от всякой разнузданности, спартанцы предоставили право каждому достойному гражданину вступать в связь с женщинами ради произведения на свет потомства, и научил сограждан смеяться над теми, кто мстит за подобные действия убийством и войною, видя в супружестве собственность, не терпящую ни разделения, ни соучастия. Теперь муж молодой жены, если был у него на примете порядочный и красивый юноша, внушавший старику уважение и любовь, мог ввести его в свою опочивальню, а родившегося от его семени ребенка признать своим. С другой стороны, если честному человеку приходилась по сердцу чужая жена, плодовитая и целомудренная, он мог попросить ее у мужа, дабы, словно совершив посев в тучной почве, дать жизнь добрым детям, которые будут кровными родичами добрых граждан. Ликург первый решил, что дети принадлежат не родителям, а всему государству, и потому желал, чтобы граждане рождались не от кого попало, а от лучших отцов и матерей. В касающихся брака установлениях других законодателей он усматривал глупость и пустую спесь. Те самые люди, рассуждал он, что стараются случить сук и кобылиц с лучшими припускными самцами, суля их хозяевам и благодарность и деньги, жен своих караулят и держат под замком, требуя, чтобы те рожали только от них самих, хотя бы сами они были безмозглы, ветхи годами, недужны! Словно не им первым, главам семьи и кормильцам, предстоит испытать на себе последствия того, что дети вырастают дурными, коль скоро рождаются от дурных, и, напротив, хорошими, коль скоро происхождение их хорошо».
>спартанцы
Это что, СТАДИЯ ПРИНЯТИЯ? Чего это вы прекратили коупить, что доряне - не арии?
Патриархат там в том, что всем похуй на мнение женщины, она там объект. Не хочешь - не давай ебать, хочешь - давай, это мужчины решают, а не она.
Высокий рост у 175см-ямников при 185см-граветтцах тебя не смутил?
Спартанцы резко отличались от остальных, среди них не было ученых и философов, это чисто воины. Они возможно сохранили больше всего индоевропейского в культуре.
Они не арии, они те кто прославились в войнах с ариями.
Тред перекатывай. Щас я вам покажу учёного м философа.
183 Кб, 600x519То полки, а там весь народ целиком, большую часть которого ещё и перебили.
Пидорашки дикие и нищие, потому что у них был финский субстрат. Почему тогда финны — полная противоположность пидорашкам? Какой субстрат у них был?
>полная противоположность пидорашкам
Хуя мрии у болотной макаки. Вы и есть всё худшее, что есть в россиянах. Перекатывайте тред!
Да, это особенный куколдский патриархат, присущий ариям. Неудивительно, учитывая то, что ты писал про «равных братушек». Эгалитаристы-куколды-педерасты арии — враги Порядка.
>>6169
>патриархат
Значение знаешь, патриархал мамкин? Я могу и расчёску свою дать кому-нибудь, после этого я тоже куколд, плюмодебил?
>про «равных братушек»
Между собой арии равны, да. Говнокельтов мы отправляем в канаву, палеоевропейцев - в рабство, чурок - в проститушные.
>Порядка
Хуя чё плюмодебил мочит. Порядок - это когда эрбину торренты запрещают и в жопу ебут по субботам?
Куколд уже даже не отрицает, что он куколд, лол. Ничего другого от ария не ожидал. Похуй, что его женщину «братушки» поебывают, главное, что равные и вообще патриархат. Неудивительно, что Гитлер называл социализм примордиальной германской традицией, в генотипе германцев р1а есть же. И Маркс наверняка р1а-чушкарь.
Ты до сих пор не понимаешь, что такое патриархат, плюмодебил. Именно поэтому ты и инцел, кстати.
> проекции арийского куколда
Неудивительно, что во всех р1а помойках в двадцатом веке был социализь. Жалко, что без общности жен, как в старые-добрые — а то депривация же.
>Неудивительно, что во всех р1а помойках в двадцатом веке был социализь. Жалко, что без общности жен, как в старые-добрые — а то депривация же.
Почему эрбины так любят долбиться в задницу?
Пока в Западной Европе содомитов постоянно казнили, в твоем р1а-мордоре с ними в десна жахались. Запретили на гос.уровне только при Петре благодаря карго-культу на немцев.
Где же мне узнавать достоверную информацию про сосущих R1b, ведь перекатика все нет?
А нету))))
Если ОП больше не будет создавать тредов, то и прикладывать его больше не будут. Логично? Логично.
Какой, однако толстый перефорс у татарина.
Это копия, сохраненная 4 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.