Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Почему у украинцев так горит жопа что русские до сих пор себя называют так же как и население Руси в 10-13 веках? Почему они любят доебываться до греческой формы Руси - Россия и устаревшей Московии (по аналогии на картах на латыни были и Варшавия, и Киевия, но они это предпочитают не замечать), но при этом продолжают себя называть украинцами и Украиной? Даже в их гимне ни слова о Руси и претензиях на нее, там поется что украинцы козачьего рода, то есть их самосознание вообще ведётся от казаков, некогда "мутирововавших" русских уже после монгольского нашествия. Более того, они ещё пытаются ассимилировать закарпатских русин и сделать их "украинцами", лол, т.е. по своей сути украинская индентичность изначально противопоставлена древней Руси.
![Beheading of John the Baptist middle of XIV cent. Church of[...].JPG](https://2ch.life//hi/src/814301/16529757748120.jpg)
>>14309
Кто это себя русинами зовет?
>русские до сих пор себя называют так же как и население Руси в 10-13 веках
Кто это себя русинами зовет?
>>14372
базовая процветающая империя, сходи в музей и посмотри на облик той эпохи
базовая процветающая империя, сходи в музей и посмотри на облик той эпохи
>>14301 (OP)
У первого защиты ног не хватает.
У первого защиты ног не хватает.
61 Кб, 432x600>>14301 (OP)
Николай Константинович Рёрих - потомок Рюрика?
Николай Константинович Рёрих - потомок Рюрика?
Адольф Лизек, 1675
Cказание о посольстве от императора Римского Леопольда к Великому царю московскому Алексию Михаиловичу
"29 (по Русскому счету 19) сентября, в день Архангела Михаила, в 8 часу утра, воевода Яннов (7), с 1 500 ветеранов пехоты, прежде всех отправился приготовлять путь для государя, в следующем порядке: впереди везли пушку, по бокам её шли два канонера, — один с копьём, на конце которого был двуглавый орёл с фитилем в когтях, другой опоясан мечем и вооружён длинною секирою. За ними два конюха вели превосходного пегого аргамака воеводы, в тигровых пятнах; впереди отряда ехал на таком же коне воевода, в богатой одежде, унизанной жемчугом; на коне удила были серебряные, повода сученные из золотых снурков, чапрак из красного штофа, выложенный финифтью и золотом кованным. По бокам шла фаланга секироносцев в красных суконных одеждах; далее, между двумя копейщиками следовал знаменоносец; за ним трубачи и барабанщики, гремевшие на своих инструментах; наконец двенадцать рот стрельцов, при мечах, с самопалами в левой руке и с кривыми топорами на правом плече. Пред каждою ротой ехала фура".
"Спустя немного, открылось шествие в таком же порядке, как и прежде. Впереди всех ехал постельничий Иван Демидович с плясунами, скороходами и царскими лошадьми, которые были покрыты тигровыми и леопардовыми кожами. От грома барабанов и труб иноходцы стали прыгать и беситься так, что не возможно было их удержать. Один вырвался от конюха, набежал на всадника, сбил его вместе с конём на землю, и так ушиб подковой, что несчастный замертво остался на месте".
Cказание о посольстве от императора Римского Леопольда к Великому царю московскому Алексию Михаиловичу
"29 (по Русскому счету 19) сентября, в день Архангела Михаила, в 8 часу утра, воевода Яннов (7), с 1 500 ветеранов пехоты, прежде всех отправился приготовлять путь для государя, в следующем порядке: впереди везли пушку, по бокам её шли два канонера, — один с копьём, на конце которого был двуглавый орёл с фитилем в когтях, другой опоясан мечем и вооружён длинною секирою. За ними два конюха вели превосходного пегого аргамака воеводы, в тигровых пятнах; впереди отряда ехал на таком же коне воевода, в богатой одежде, унизанной жемчугом; на коне удила были серебряные, повода сученные из золотых снурков, чапрак из красного штофа, выложенный финифтью и золотом кованным. По бокам шла фаланга секироносцев в красных суконных одеждах; далее, между двумя копейщиками следовал знаменоносец; за ним трубачи и барабанщики, гремевшие на своих инструментах; наконец двенадцать рот стрельцов, при мечах, с самопалами в левой руке и с кривыми топорами на правом плече. Пред каждою ротой ехала фура".
"Спустя немного, открылось шествие в таком же порядке, как и прежде. Впереди всех ехал постельничий Иван Демидович с плясунами, скороходами и царскими лошадьми, которые были покрыты тигровыми и леопардовыми кожами. От грома барабанов и труб иноходцы стали прыгать и беситься так, что не возможно было их удержать. Один вырвался от конюха, набежал на всадника, сбил его вместе с конём на землю, и так ушиб подковой, что несчастный замертво остался на месте".
Самуил Маскевич, 1594–1621
(1609). Не далеко от Смоленской стены, при шанцах, стояла церковь св. Михаила Архангела, знаменитая у Москвитян своими, чудесами. Рассказывают, что при Иоанне Мучителе купол на ней был золотой. Во время первого вторжения Батория в Московскую землю, царь, моля св. Михаила о победе над королём, дал обет; но как дело кончилось не по его желанию, то разгневавшись на эту церковь, велел обобрать все её украшения и богатства, а купол сбить из пушек, и наложил на неё опалу, в которой и доселе она находится.
Вообще относительно веры Московская чернь погружена в грубое невежество. Когда король подступил к Смоленску, окрестные жители бежали в леса с домашним скотом и образами, на которые полагали всю надежду. Но как наши, отыскивая в лесах съестные припасы, настигли там Русских и отняли у них скот, то они, разгневавшись на свои образа, повесили их для позора на деревьях вверх ногами, приговаривая: «мы вам молимся, а вы от Литвы нас не оборонили».
Ещё случай: у одного крестьянина вор ночью увёл вола из хлева; крестьянин сорвал образ со стены и выбросил его в окно прямо в навоз, сказав: «я тебе молюся, а ты меня от воров, не охраняешь».
В случае же убедительной просьбы, Русские молят не ради Бога или Христа Спасителя, но ради Николы.
(1609). Не далеко от Смоленской стены, при шанцах, стояла церковь св. Михаила Архангела, знаменитая у Москвитян своими, чудесами. Рассказывают, что при Иоанне Мучителе купол на ней был золотой. Во время первого вторжения Батория в Московскую землю, царь, моля св. Михаила о победе над королём, дал обет; но как дело кончилось не по его желанию, то разгневавшись на эту церковь, велел обобрать все её украшения и богатства, а купол сбить из пушек, и наложил на неё опалу, в которой и доселе она находится.
Вообще относительно веры Московская чернь погружена в грубое невежество. Когда король подступил к Смоленску, окрестные жители бежали в леса с домашним скотом и образами, на которые полагали всю надежду. Но как наши, отыскивая в лесах съестные припасы, настигли там Русских и отняли у них скот, то они, разгневавшись на свои образа, повесили их для позора на деревьях вверх ногами, приговаривая: «мы вам молимся, а вы от Литвы нас не оборонили».
Ещё случай: у одного крестьянина вор ночью увёл вола из хлева; крестьянин сорвал образ со стены и выбросил его в окно прямо в навоз, сказав: «я тебе молюся, а ты меня от воров, не охраняешь».
В случае же убедительной просьбы, Русские молят не ради Бога или Христа Спасителя, но ради Николы.
Как русы от славян открестились.
"The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the ethnonym Slav, because in some early mediaeval wars many Slavs were captured"
Американский словарь "Вебстер" и англоязычная Википедия считают, что в английском языке слово "slave" ("славянин" в смысле "раб") появилось в 14-м веке. Пришло оно в Англию из Франции, во французский язык оно перекочевало из латыни, а в латынь - из византийского греческого. Из этого можно предположить, что Византия и приобретала славян-рабов в огромных количествах, и в огромных же количествах продавала их дальше на запад. Когда же произошла эта славянская катастрофа масштаба монголо-татарского ига?
Кстати, монгольское нашествие на Русь началось только в 13 веке. В это время Византийская империя уменьшилась до таких размеров, что монголо-татарам её надо бы было ещё поискать, если бы они захотели продавать именно туда огромное количество славян (не русов!). Byzantine_Empire_animated2Кстати говоря, монголы до Византии так и не дошли, а если бы и дошли, то не для торговли. Кроме того, нападение монголо-татар на Русь началось всего лет за 50 до появления слова "раб" в английском языке, чего в отсутствие интернета чрезвычайно мало для распространения чужеродного слова (в каждом языке наверняка было своё слово "раб"). Если на каждый переход слова из языка в язык дать лет 100, то в латынь это слово перешло примерно в 11 веке. Кроме того, надо дать лет 100 лет на то, чтоб оно прижилось в самой Византии. Получается, что слово "раб" в смысле "славянин" прижилось в Византии примерно на рубеже 10-11 веков. Это время крещения Руси. Кстати, тогда Византия ещё различала русов и славян. А значит именно этот период нас и интересует.
В каком количестве ежегодно нужно бы было захватывать славян в плен (или покупать их), чтобы их название стало нарицательным, синонимом родному слову "раб"? Количество это должно было превосходить все возможные поступления рабов из других источников. Рабы-славяне могли быть продаваемы в Византию на постоянной основе только теми, кто поработил славян, если только сама Византия не завоевала Русь, но этого, как мы знаем, не было. Византия воевала со славянами меньше всего. Основными врагами Византии были Болгария и Армения. Будь у Руси граница с Византией на суше, она бы вряд ли могла противостоять Византии. Другое дело воспользоваться уходом войск греков на войну и совершить набег на столицу через море. Кстати, это - обычная тактика норманов (они же викинги, варяги, мурманы и урманы). Например, так они много раз брали Париж:
"В конце IX века город подвергся набегам со стороны норманнов. В 856-857 годы они разорили левобережье Парижа. С 885 по 887 годы город осаждало не менее 40 тысяч норманнов на 700 судах".
Обратите внимание, что русы действовали аналогично:
"Впервые русы отметились походом на Константинополь в 860 году. ... В 907 году русский князь Олег совершил успешный поход на Константинополь и заключил первый русско-византийский торговый договор. В 941 году князь Игорь был разгромлен под стенами Константинополя, однако после мирные отношения возобновились. Новый правитель Руси, княгиня Ольга, нанесла визит в столицу Византии и крестилась там".
Для постоянной "поставки" рабов в виде пленных славяне должны были быть разбиваемы под Константинополем почти каждый год, но их возможно вообще не было среди нападавших (смотрите ниже). Болеее того, русы, наоборот, часто ездили с посольствами в Византию. Откуда и пришло на Русь христианство.
"При киевском князе Владимире Византии удалось крестить Русь в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Древнерусским государством был заключён военный союз, который действовал до 1040-х годов".
То есть, вряд ли в это время Византия вообще захватывала в боях хоть какое-то значимое количество славян. Кстати, византийцы, похоже, хорошо различали, с кем воюют, и русов славянами не называли.
Если отбросить Византию, то врагами Руси были ещё половцы, печенеги и венгры, но в 10-12 веках Русь с иноземцами или не воевала вовсе, или же не проигрывала им крупные сражения (полный список значимых сражений). То есть, Русь не была покорена и, следовательно, не могла быть постоянным источником огромного количества рабов. Кто же поставлял Византии рабов-славян?
"The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the ethnonym Slav, because in some early mediaeval wars many Slavs were captured"
Американский словарь "Вебстер" и англоязычная Википедия считают, что в английском языке слово "slave" ("славянин" в смысле "раб") появилось в 14-м веке. Пришло оно в Англию из Франции, во французский язык оно перекочевало из латыни, а в латынь - из византийского греческого. Из этого можно предположить, что Византия и приобретала славян-рабов в огромных количествах, и в огромных же количествах продавала их дальше на запад. Когда же произошла эта славянская катастрофа масштаба монголо-татарского ига?
Кстати, монгольское нашествие на Русь началось только в 13 веке. В это время Византийская империя уменьшилась до таких размеров, что монголо-татарам её надо бы было ещё поискать, если бы они захотели продавать именно туда огромное количество славян (не русов!). Byzantine_Empire_animated2Кстати говоря, монголы до Византии так и не дошли, а если бы и дошли, то не для торговли. Кроме того, нападение монголо-татар на Русь началось всего лет за 50 до появления слова "раб" в английском языке, чего в отсутствие интернета чрезвычайно мало для распространения чужеродного слова (в каждом языке наверняка было своё слово "раб"). Если на каждый переход слова из языка в язык дать лет 100, то в латынь это слово перешло примерно в 11 веке. Кроме того, надо дать лет 100 лет на то, чтоб оно прижилось в самой Византии. Получается, что слово "раб" в смысле "славянин" прижилось в Византии примерно на рубеже 10-11 веков. Это время крещения Руси. Кстати, тогда Византия ещё различала русов и славян. А значит именно этот период нас и интересует.
В каком количестве ежегодно нужно бы было захватывать славян в плен (или покупать их), чтобы их название стало нарицательным, синонимом родному слову "раб"? Количество это должно было превосходить все возможные поступления рабов из других источников. Рабы-славяне могли быть продаваемы в Византию на постоянной основе только теми, кто поработил славян, если только сама Византия не завоевала Русь, но этого, как мы знаем, не было. Византия воевала со славянами меньше всего. Основными врагами Византии были Болгария и Армения. Будь у Руси граница с Византией на суше, она бы вряд ли могла противостоять Византии. Другое дело воспользоваться уходом войск греков на войну и совершить набег на столицу через море. Кстати, это - обычная тактика норманов (они же викинги, варяги, мурманы и урманы). Например, так они много раз брали Париж:
"В конце IX века город подвергся набегам со стороны норманнов. В 856-857 годы они разорили левобережье Парижа. С 885 по 887 годы город осаждало не менее 40 тысяч норманнов на 700 судах".
Обратите внимание, что русы действовали аналогично:
"Впервые русы отметились походом на Константинополь в 860 году. ... В 907 году русский князь Олег совершил успешный поход на Константинополь и заключил первый русско-византийский торговый договор. В 941 году князь Игорь был разгромлен под стенами Константинополя, однако после мирные отношения возобновились. Новый правитель Руси, княгиня Ольга, нанесла визит в столицу Византии и крестилась там".
Для постоянной "поставки" рабов в виде пленных славяне должны были быть разбиваемы под Константинополем почти каждый год, но их возможно вообще не было среди нападавших (смотрите ниже). Болеее того, русы, наоборот, часто ездили с посольствами в Византию. Откуда и пришло на Русь христианство.
"При киевском князе Владимире Византии удалось крестить Русь в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Древнерусским государством был заключён военный союз, который действовал до 1040-х годов".
То есть, вряд ли в это время Византия вообще захватывала в боях хоть какое-то значимое количество славян. Кстати, византийцы, похоже, хорошо различали, с кем воюют, и русов славянами не называли.
Если отбросить Византию, то врагами Руси были ещё половцы, печенеги и венгры, но в 10-12 веках Русь с иноземцами или не воевала вовсе, или же не проигрывала им крупные сражения (полный список значимых сражений). То есть, Русь не была покорена и, следовательно, не могла быть постоянным источником огромного количества рабов. Кто же поставлял Византии рабов-славян?
Как русы от славян открестились.
"The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the ethnonym Slav, because in some early mediaeval wars many Slavs were captured"
Американский словарь "Вебстер" и англоязычная Википедия считают, что в английском языке слово "slave" ("славянин" в смысле "раб") появилось в 14-м веке. Пришло оно в Англию из Франции, во французский язык оно перекочевало из латыни, а в латынь - из византийского греческого. Из этого можно предположить, что Византия и приобретала славян-рабов в огромных количествах, и в огромных же количествах продавала их дальше на запад. Когда же произошла эта славянская катастрофа масштаба монголо-татарского ига?
Кстати, монгольское нашествие на Русь началось только в 13 веке. В это время Византийская империя уменьшилась до таких размеров, что монголо-татарам её надо бы было ещё поискать, если бы они захотели продавать именно туда огромное количество славян (не русов!). Byzantine_Empire_animated2Кстати говоря, монголы до Византии так и не дошли, а если бы и дошли, то не для торговли. Кроме того, нападение монголо-татар на Русь началось всего лет за 50 до появления слова "раб" в английском языке, чего в отсутствие интернета чрезвычайно мало для распространения чужеродного слова (в каждом языке наверняка было своё слово "раб"). Если на каждый переход слова из языка в язык дать лет 100, то в латынь это слово перешло примерно в 11 веке. Кроме того, надо дать лет 100 лет на то, чтоб оно прижилось в самой Византии. Получается, что слово "раб" в смысле "славянин" прижилось в Византии примерно на рубеже 10-11 веков. Это время крещения Руси. Кстати, тогда Византия ещё различала русов и славян. А значит именно этот период нас и интересует.
В каком количестве ежегодно нужно бы было захватывать славян в плен (или покупать их), чтобы их название стало нарицательным, синонимом родному слову "раб"? Количество это должно было превосходить все возможные поступления рабов из других источников. Рабы-славяне могли быть продаваемы в Византию на постоянной основе только теми, кто поработил славян, если только сама Византия не завоевала Русь, но этого, как мы знаем, не было. Византия воевала со славянами меньше всего. Основными врагами Византии были Болгария и Армения. Будь у Руси граница с Византией на суше, она бы вряд ли могла противостоять Византии. Другое дело воспользоваться уходом войск греков на войну и совершить набег на столицу через море. Кстати, это - обычная тактика норманов (они же викинги, варяги, мурманы и урманы). Например, так они много раз брали Париж:
"В конце IX века город подвергся набегам со стороны норманнов. В 856-857 годы они разорили левобережье Парижа. С 885 по 887 годы город осаждало не менее 40 тысяч норманнов на 700 судах".
Обратите внимание, что русы действовали аналогично:
"Впервые русы отметились походом на Константинополь в 860 году. ... В 907 году русский князь Олег совершил успешный поход на Константинополь и заключил первый русско-византийский торговый договор. В 941 году князь Игорь был разгромлен под стенами Константинополя, однако после мирные отношения возобновились. Новый правитель Руси, княгиня Ольга, нанесла визит в столицу Византии и крестилась там".
Для постоянной "поставки" рабов в виде пленных славяне должны были быть разбиваемы под Константинополем почти каждый год, но их возможно вообще не было среди нападавших (смотрите ниже). Болеее того, русы, наоборот, часто ездили с посольствами в Византию. Откуда и пришло на Русь христианство.
"При киевском князе Владимире Византии удалось крестить Русь в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Древнерусским государством был заключён военный союз, который действовал до 1040-х годов".
То есть, вряд ли в это время Византия вообще захватывала в боях хоть какое-то значимое количество славян. Кстати, византийцы, похоже, хорошо различали, с кем воюют, и русов славянами не называли.
Если отбросить Византию, то врагами Руси были ещё половцы, печенеги и венгры, но в 10-12 веках Русь с иноземцами или не воевала вовсе, или же не проигрывала им крупные сражения (полный список значимых сражений). То есть, Русь не была покорена и, следовательно, не могла быть постоянным источником огромного количества рабов. Кто же поставлял Византии рабов-славян?
"The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the ethnonym Slav, because in some early mediaeval wars many Slavs were captured"
Американский словарь "Вебстер" и англоязычная Википедия считают, что в английском языке слово "slave" ("славянин" в смысле "раб") появилось в 14-м веке. Пришло оно в Англию из Франции, во французский язык оно перекочевало из латыни, а в латынь - из византийского греческого. Из этого можно предположить, что Византия и приобретала славян-рабов в огромных количествах, и в огромных же количествах продавала их дальше на запад. Когда же произошла эта славянская катастрофа масштаба монголо-татарского ига?
Кстати, монгольское нашествие на Русь началось только в 13 веке. В это время Византийская империя уменьшилась до таких размеров, что монголо-татарам её надо бы было ещё поискать, если бы они захотели продавать именно туда огромное количество славян (не русов!). Byzantine_Empire_animated2Кстати говоря, монголы до Византии так и не дошли, а если бы и дошли, то не для торговли. Кроме того, нападение монголо-татар на Русь началось всего лет за 50 до появления слова "раб" в английском языке, чего в отсутствие интернета чрезвычайно мало для распространения чужеродного слова (в каждом языке наверняка было своё слово "раб"). Если на каждый переход слова из языка в язык дать лет 100, то в латынь это слово перешло примерно в 11 веке. Кроме того, надо дать лет 100 лет на то, чтоб оно прижилось в самой Византии. Получается, что слово "раб" в смысле "славянин" прижилось в Византии примерно на рубеже 10-11 веков. Это время крещения Руси. Кстати, тогда Византия ещё различала русов и славян. А значит именно этот период нас и интересует.
В каком количестве ежегодно нужно бы было захватывать славян в плен (или покупать их), чтобы их название стало нарицательным, синонимом родному слову "раб"? Количество это должно было превосходить все возможные поступления рабов из других источников. Рабы-славяне могли быть продаваемы в Византию на постоянной основе только теми, кто поработил славян, если только сама Византия не завоевала Русь, но этого, как мы знаем, не было. Византия воевала со славянами меньше всего. Основными врагами Византии были Болгария и Армения. Будь у Руси граница с Византией на суше, она бы вряд ли могла противостоять Византии. Другое дело воспользоваться уходом войск греков на войну и совершить набег на столицу через море. Кстати, это - обычная тактика норманов (они же викинги, варяги, мурманы и урманы). Например, так они много раз брали Париж:
"В конце IX века город подвергся набегам со стороны норманнов. В 856-857 годы они разорили левобережье Парижа. С 885 по 887 годы город осаждало не менее 40 тысяч норманнов на 700 судах".
Обратите внимание, что русы действовали аналогично:
"Впервые русы отметились походом на Константинополь в 860 году. ... В 907 году русский князь Олег совершил успешный поход на Константинополь и заключил первый русско-византийский торговый договор. В 941 году князь Игорь был разгромлен под стенами Константинополя, однако после мирные отношения возобновились. Новый правитель Руси, княгиня Ольга, нанесла визит в столицу Византии и крестилась там".
Для постоянной "поставки" рабов в виде пленных славяне должны были быть разбиваемы под Константинополем почти каждый год, но их возможно вообще не было среди нападавших (смотрите ниже). Болеее того, русы, наоборот, часто ездили с посольствами в Византию. Откуда и пришло на Русь христианство.
"При киевском князе Владимире Византии удалось крестить Русь в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Древнерусским государством был заключён военный союз, который действовал до 1040-х годов".
То есть, вряд ли в это время Византия вообще захватывала в боях хоть какое-то значимое количество славян. Кстати, византийцы, похоже, хорошо различали, с кем воюют, и русов славянами не называли.
Если отбросить Византию, то врагами Руси были ещё половцы, печенеги и венгры, но в 10-12 веках Русь с иноземцами или не воевала вовсе, или же не проигрывала им крупные сражения (полный список значимых сражений). То есть, Русь не была покорена и, следовательно, не могла быть постоянным источником огромного количества рабов. Кто же поставлял Византии рабов-славян?
>>14443
Чтобы понять это давайте взглянем на литературные памятники древней Руси, которые говорят не только о приходе неславян - русов, но и об их отношении к славянам.
«Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 860 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны. Согласно Ипатьевскому списку «ркоша русь, чудь, словене, и кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
Обратите внимание на то, что полян (киевлян), как и многих других южных славянских племён, среди членов союза нет. Они Рюрика не звали. Вот жителей этого Северного союза, в котором славян, возможно, было меньшинство, и называли позже русами. То, что у славян в этом союзе не было политической власти, подтверждается призывом к власти неславян (если таковой вообще имел место - скорее всего, Северный союз был тем или иным образом подчинён русами - одним из скандинавских племён). Не нужно забывать, что эти северные земли ещё недавно принадлежали племенам, ушедшим в Скандинавию, а славяне были далеко не лучшими воинами того времени. Правда, славяне имели развитую культуру развлечений (разнообразие славянских музыкальных инструментов в несколько раз превосходило разнообразие оружия), их могло быть больше любого другого отдельно взятого народа Северного союза, и язык на территории вполне мог установиться славянский.
По мнению Г.В. Вернадского в «призвание варягов» под названием "русь" учавствуют члены шведской колонии в Старой Русе. "Их целью было, в первую очередь, вновь открыть торговый путь на юг с помощью новых отрядов скандинавов". По Ипатьевской летописи "варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века. ... Подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира".
Аскольд и Дир - имена не славянские. Судя по тому, что другой скандинав, Олег, легко убил "правителей Киева", они возглавляли всего лишь подчиняющийся Рюрику передовой отряд русов, но после первых удач присвоили себе слишком много власти. На портале Древняя Русь читаем:
"В 860 варяги, дружинники Рюрика Аскольд и Дир, плывшие в Константинополь, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом".
То есть, на Византию нападали именно русы, а не славяне. Так появилась Русь:
"В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом".
Действительно, согласно «Повести временных лет» русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве - Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика". Тогда же верхушка Киевской Руси (русы, правящие в землях славян полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
Если в русско-византийском договоре 911 года не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на «всех людий Руское земли»".
То есть, русь захватила земли славян и приняла крещение. При этом, в течение длительного времени славян держали по крайней мере в стороне от нового государства. Действительно, в самых ранних дошедших до нас вариантах «Русской правды» читаем:
"Убьёт муж мужа, то мстить брату брата, или сыну отца, ..., если будет русин либо гридин, либо купчина, либо ябетник, либо мечник. Если изгой будет либо славянин, то 40 гривен положить за него".
То есть, славян приравнивают к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - не русы и не горожане, не купцы, не чиновники и не воины. Кстати, что не характерно для рабовладельческого строя, рабы вообще не перечислены в законе. Их или нет, или они всё же перечислены и это ... славяне.
Интересно, что ещё отец Владимира-крестителя Святослав отказывался принять христианство из-за возможного бунта в войске, но войско это было, скорее всего, не славянское, а русское (мечники - не славяне! ), если только к тому времени всех рабов на Руси не стали называть "славяне" ("раб", возможно, означало "слуга", "рабочий", но не "раб" в современном смысле этого слова). Видимо, именно войско русов и было препятствием распространению христианской веры знати русов на всю Русь. Этот сила сдалась после поражения, нанесённого киевскому князю Владимиром, который привёл с собой норвежское войско и крестил Русь уже насильно, отделяя своих от чужих. Далее, согласно Иоакимовской летописи, "Путята крестил Русь огнем, а Добрыня мечом". Путята - тысяцкий князя Владимира, а Добрыня - его дядя. Не каждый согласится предать веру отцов. Вернее, очень мало кто согласится. Судя по удачной насильственной христианизации, славян в Киевской Руси могло вообще не остаться. Их могли уничтожить, продать в рабство, а беженцы могли устремиться или на восток, на покорённое язычниками-русами поволжье, или через Карпаты в Моравию. Пока всё говорит о том, что именно Русь была источником невероятного количества славян-рабов, и продавала она их именно в Византию.
Чтобы понять это давайте взглянем на литературные памятники древней Руси, которые говорят не только о приходе неславян - русов, но и об их отношении к славянам.
«Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 860 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны. Согласно Ипатьевскому списку «ркоша русь, чудь, словене, и кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
Обратите внимание на то, что полян (киевлян), как и многих других южных славянских племён, среди членов союза нет. Они Рюрика не звали. Вот жителей этого Северного союза, в котором славян, возможно, было меньшинство, и называли позже русами. То, что у славян в этом союзе не было политической власти, подтверждается призывом к власти неславян (если таковой вообще имел место - скорее всего, Северный союз был тем или иным образом подчинён русами - одним из скандинавских племён). Не нужно забывать, что эти северные земли ещё недавно принадлежали племенам, ушедшим в Скандинавию, а славяне были далеко не лучшими воинами того времени. Правда, славяне имели развитую культуру развлечений (разнообразие славянских музыкальных инструментов в несколько раз превосходило разнообразие оружия), их могло быть больше любого другого отдельно взятого народа Северного союза, и язык на территории вполне мог установиться славянский.
По мнению Г.В. Вернадского в «призвание варягов» под названием "русь" учавствуют члены шведской колонии в Старой Русе. "Их целью было, в первую очередь, вновь открыть торговый путь на юг с помощью новых отрядов скандинавов". По Ипатьевской летописи "варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века. ... Подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира".
Аскольд и Дир - имена не славянские. Судя по тому, что другой скандинав, Олег, легко убил "правителей Киева", они возглавляли всего лишь подчиняющийся Рюрику передовой отряд русов, но после первых удач присвоили себе слишком много власти. На портале Древняя Русь читаем:
"В 860 варяги, дружинники Рюрика Аскольд и Дир, плывшие в Константинополь, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом".
То есть, на Византию нападали именно русы, а не славяне. Так появилась Русь:
"В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом".
Действительно, согласно «Повести временных лет» русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве - Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика". Тогда же верхушка Киевской Руси (русы, правящие в землях славян полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
Если в русско-византийском договоре 911 года не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на «всех людий Руское земли»".
То есть, русь захватила земли славян и приняла крещение. При этом, в течение длительного времени славян держали по крайней мере в стороне от нового государства. Действительно, в самых ранних дошедших до нас вариантах «Русской правды» читаем:
"Убьёт муж мужа, то мстить брату брата, или сыну отца, ..., если будет русин либо гридин, либо купчина, либо ябетник, либо мечник. Если изгой будет либо славянин, то 40 гривен положить за него".
То есть, славян приравнивают к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - не русы и не горожане, не купцы, не чиновники и не воины. Кстати, что не характерно для рабовладельческого строя, рабы вообще не перечислены в законе. Их или нет, или они всё же перечислены и это ... славяне.
Интересно, что ещё отец Владимира-крестителя Святослав отказывался принять христианство из-за возможного бунта в войске, но войско это было, скорее всего, не славянское, а русское (мечники - не славяне! ), если только к тому времени всех рабов на Руси не стали называть "славяне" ("раб", возможно, означало "слуга", "рабочий", но не "раб" в современном смысле этого слова). Видимо, именно войско русов и было препятствием распространению христианской веры знати русов на всю Русь. Этот сила сдалась после поражения, нанесённого киевскому князю Владимиром, который привёл с собой норвежское войско и крестил Русь уже насильно, отделяя своих от чужих. Далее, согласно Иоакимовской летописи, "Путята крестил Русь огнем, а Добрыня мечом". Путята - тысяцкий князя Владимира, а Добрыня - его дядя. Не каждый согласится предать веру отцов. Вернее, очень мало кто согласится. Судя по удачной насильственной христианизации, славян в Киевской Руси могло вообще не остаться. Их могли уничтожить, продать в рабство, а беженцы могли устремиться или на восток, на покорённое язычниками-русами поволжье, или через Карпаты в Моравию. Пока всё говорит о том, что именно Русь была источником невероятного количества славян-рабов, и продавала она их именно в Византию.
>>14443
Чтобы понять это давайте взглянем на литературные памятники древней Руси, которые говорят не только о приходе неславян - русов, но и об их отношении к славянам.
«Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 860 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны. Согласно Ипатьевскому списку «ркоша русь, чудь, словене, и кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
Обратите внимание на то, что полян (киевлян), как и многих других южных славянских племён, среди членов союза нет. Они Рюрика не звали. Вот жителей этого Северного союза, в котором славян, возможно, было меньшинство, и называли позже русами. То, что у славян в этом союзе не было политической власти, подтверждается призывом к власти неславян (если таковой вообще имел место - скорее всего, Северный союз был тем или иным образом подчинён русами - одним из скандинавских племён). Не нужно забывать, что эти северные земли ещё недавно принадлежали племенам, ушедшим в Скандинавию, а славяне были далеко не лучшими воинами того времени. Правда, славяне имели развитую культуру развлечений (разнообразие славянских музыкальных инструментов в несколько раз превосходило разнообразие оружия), их могло быть больше любого другого отдельно взятого народа Северного союза, и язык на территории вполне мог установиться славянский.
По мнению Г.В. Вернадского в «призвание варягов» под названием "русь" учавствуют члены шведской колонии в Старой Русе. "Их целью было, в первую очередь, вновь открыть торговый путь на юг с помощью новых отрядов скандинавов". По Ипатьевской летописи "варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века. ... Подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира".
Аскольд и Дир - имена не славянские. Судя по тому, что другой скандинав, Олег, легко убил "правителей Киева", они возглавляли всего лишь подчиняющийся Рюрику передовой отряд русов, но после первых удач присвоили себе слишком много власти. На портале Древняя Русь читаем:
"В 860 варяги, дружинники Рюрика Аскольд и Дир, плывшие в Константинополь, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом".
То есть, на Византию нападали именно русы, а не славяне. Так появилась Русь:
"В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом".
Действительно, согласно «Повести временных лет» русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве - Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика". Тогда же верхушка Киевской Руси (русы, правящие в землях славян полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
Если в русско-византийском договоре 911 года не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на «всех людий Руское земли»".
То есть, русь захватила земли славян и приняла крещение. При этом, в течение длительного времени славян держали по крайней мере в стороне от нового государства. Действительно, в самых ранних дошедших до нас вариантах «Русской правды» читаем:
"Убьёт муж мужа, то мстить брату брата, или сыну отца, ..., если будет русин либо гридин, либо купчина, либо ябетник, либо мечник. Если изгой будет либо славянин, то 40 гривен положить за него".
То есть, славян приравнивают к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - не русы и не горожане, не купцы, не чиновники и не воины. Кстати, что не характерно для рабовладельческого строя, рабы вообще не перечислены в законе. Их или нет, или они всё же перечислены и это ... славяне.
Интересно, что ещё отец Владимира-крестителя Святослав отказывался принять христианство из-за возможного бунта в войске, но войско это было, скорее всего, не славянское, а русское (мечники - не славяне! ), если только к тому времени всех рабов на Руси не стали называть "славяне" ("раб", возможно, означало "слуга", "рабочий", но не "раб" в современном смысле этого слова). Видимо, именно войско русов и было препятствием распространению христианской веры знати русов на всю Русь. Этот сила сдалась после поражения, нанесённого киевскому князю Владимиром, который привёл с собой норвежское войско и крестил Русь уже насильно, отделяя своих от чужих. Далее, согласно Иоакимовской летописи, "Путята крестил Русь огнем, а Добрыня мечом". Путята - тысяцкий князя Владимира, а Добрыня - его дядя. Не каждый согласится предать веру отцов. Вернее, очень мало кто согласится. Судя по удачной насильственной христианизации, славян в Киевской Руси могло вообще не остаться. Их могли уничтожить, продать в рабство, а беженцы могли устремиться или на восток, на покорённое язычниками-русами поволжье, или через Карпаты в Моравию. Пока всё говорит о том, что именно Русь была источником невероятного количества славян-рабов, и продавала она их именно в Византию.
Чтобы понять это давайте взглянем на литературные памятники древней Руси, которые говорят не только о приходе неславян - русов, но и об их отношении к славянам.
«Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 860 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны. Согласно Ипатьевскому списку «ркоша русь, чудь, словене, и кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
Обратите внимание на то, что полян (киевлян), как и многих других южных славянских племён, среди членов союза нет. Они Рюрика не звали. Вот жителей этого Северного союза, в котором славян, возможно, было меньшинство, и называли позже русами. То, что у славян в этом союзе не было политической власти, подтверждается призывом к власти неславян (если таковой вообще имел место - скорее всего, Северный союз был тем или иным образом подчинён русами - одним из скандинавских племён). Не нужно забывать, что эти северные земли ещё недавно принадлежали племенам, ушедшим в Скандинавию, а славяне были далеко не лучшими воинами того времени. Правда, славяне имели развитую культуру развлечений (разнообразие славянских музыкальных инструментов в несколько раз превосходило разнообразие оружия), их могло быть больше любого другого отдельно взятого народа Северного союза, и язык на территории вполне мог установиться славянский.
По мнению Г.В. Вернадского в «призвание варягов» под названием "русь" учавствуют члены шведской колонии в Старой Русе. "Их целью было, в первую очередь, вновь открыть торговый путь на юг с помощью новых отрядов скандинавов". По Ипатьевской летописи "варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века. ... Подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира".
Аскольд и Дир - имена не славянские. Судя по тому, что другой скандинав, Олег, легко убил "правителей Киева", они возглавляли всего лишь подчиняющийся Рюрику передовой отряд русов, но после первых удач присвоили себе слишком много власти. На портале Древняя Русь читаем:
"В 860 варяги, дружинники Рюрика Аскольд и Дир, плывшие в Константинополь, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом".
То есть, на Византию нападали именно русы, а не славяне. Так появилась Русь:
"В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом".
Действительно, согласно «Повести временных лет» русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве - Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика". Тогда же верхушка Киевской Руси (русы, правящие в землях славян полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
Если в русско-византийском договоре 911 года не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на «всех людий Руское земли»".
То есть, русь захватила земли славян и приняла крещение. При этом, в течение длительного времени славян держали по крайней мере в стороне от нового государства. Действительно, в самых ранних дошедших до нас вариантах «Русской правды» читаем:
"Убьёт муж мужа, то мстить брату брата, или сыну отца, ..., если будет русин либо гридин, либо купчина, либо ябетник, либо мечник. Если изгой будет либо славянин, то 40 гривен положить за него".
То есть, славян приравнивают к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - не русы и не горожане, не купцы, не чиновники и не воины. Кстати, что не характерно для рабовладельческого строя, рабы вообще не перечислены в законе. Их или нет, или они всё же перечислены и это ... славяне.
Интересно, что ещё отец Владимира-крестителя Святослав отказывался принять христианство из-за возможного бунта в войске, но войско это было, скорее всего, не славянское, а русское (мечники - не славяне! ), если только к тому времени всех рабов на Руси не стали называть "славяне" ("раб", возможно, означало "слуга", "рабочий", но не "раб" в современном смысле этого слова). Видимо, именно войско русов и было препятствием распространению христианской веры знати русов на всю Русь. Этот сила сдалась после поражения, нанесённого киевскому князю Владимиром, который привёл с собой норвежское войско и крестил Русь уже насильно, отделяя своих от чужих. Далее, согласно Иоакимовской летописи, "Путята крестил Русь огнем, а Добрыня мечом". Путята - тысяцкий князя Владимира, а Добрыня - его дядя. Не каждый согласится предать веру отцов. Вернее, очень мало кто согласится. Судя по удачной насильственной христианизации, славян в Киевской Руси могло вообще не остаться. Их могли уничтожить, продать в рабство, а беженцы могли устремиться или на восток, на покорённое язычниками-русами поволжье, или через Карпаты в Моравию. Пока всё говорит о том, что именно Русь была источником невероятного количества славян-рабов, и продавала она их именно в Византию.
>>14443
>>14444
Лень читать в кратце пж
> Как русы от славян открестились.
> "The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the ethnonym Slav, because in some early mediaeval wars many Slavs were captured"
> Американский словарь "Вебстер" и англоязычная Википедия считают, что в английском языке слово "slave" ("славянин" в смысле "раб") появилось в 14-м веке. Пришло оно в Англию из Франции, во французский язык оно перекочевало из латыни, а в латынь - из византийского греческого. Из этого можно предположить, что Византия и приобретала славян-рабов в огромных количествах, и в огромных же количествах продавала их дальше на запад. Когда же произошла эта славянская катастрофа масштаба монголо-татарского ига?
> Кстати, монгольское нашествие на Русь началось только в 13 веке. В это время Византийская империя уменьшилась до таких размеров, что монголо-татарам её надо бы было ещё поискать, если бы они захотели продавать именно туда огромное количество славян (не русов!). Byzantine_Empire_animated2Кстати говоря, монголы до Византии так и не дошли, а если бы и дошли, то не для торговли. Кроме того, нападение монголо-татар на Русь началось всего лет за 50 до появления слова "раб" в английском языке, чего в отсутствие интернета чрезвычайно мало для распространения чужеродного слова (в каждом языке наверняка было своё слово "раб"). Если на каждый переход слова из языка в язык дать лет 100, то в латынь это слово перешло примерно в 11 веке. Кроме того, надо дать лет 100 лет на то, чтоб оно прижилось в самой Византии. Получается, что слово "раб" в смысле "славянин" прижилось в Византии примерно на рубеже 10-11 веков. Это время крещения Руси. Кстати, тогда Византия ещё различала русов и славян. А значит именно этот период нас и интересует.
> В каком количестве ежегодно нужно бы было захватывать славян в плен (или покупать их), чтобы их название стало нарицательным, синонимом родному слову "раб"? Количество это должно было превосходить все возможные поступления рабов из других источников. Рабы-славяне могли быть продаваемы в Византию на постоянной основе только теми, кто поработил славян, если только сама Византия не завоевала Русь, но этого, как мы знаем, не было. Византия воевала со славянами меньше всего. Основными врагами Византии были Болгария и Армения. Будь у Руси граница с Византией на суше, она бы вряд ли могла противостоять Византии. Другое дело воспользоваться уходом войск греков на войну и совершить набег на столицу через море. Кстати, это - обычная тактика норманов (они же викинги, варяги, мурманы и урманы). Например, так они много раз брали Париж:
> "В конце IX века город подвергся набегам со стороны норманнов. В 856-857 годы они разорили левобережье Парижа. С 885 по 887 годы город осаждало не менее 40 тысяч норманнов на 700 судах".
> Обратите внимание, что русы действовали аналогично:
> "Впервые русы отметились походом на Константинополь в 860 году. ... В 907 году русский князь Олег совершил успешный поход на Константинополь и заключил первый русско-византийский торговый договор. В 941 году князь Игорь был разгромлен под стенами Константинополя, однако после мирные отношения возобновились. Новый правитель Руси, княгиня Ольга, нанесла визит в столицу Византии и крестилась там".
> Для постоянной "поставки" рабов в виде пленных славяне должны были быть разбиваемы под Константинополем почти каждый год, но их возможно вообще не было среди нападавших (смотрите ниже). Болеее того, русы, наоборот, часто ездили с посольствами в Византию. Откуда и пришло на Русь христианство.
> "При киевском князе Владимире Византии удалось крестить Русь в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Древнерусским государством был заключён военный союз, который действовал до 1040-х годов".
> То есть, вряд ли в это время Византия вообще захватывала в боях хоть какое-то значимое количество славян. Кстати, византийцы, похоже, хорошо различали, с кем воюют, и русов славянами не называли.
> Если отбросить Византию, то врагами Руси были ещё половцы, печенеги и венгры, но в 10-12 веках Русь с иноземцами или не воевала вовсе, или же не проигрывала им крупные сражения (полный список значимых сражений). То есть, Русь не была покорена и, следовательно, не могла быть постоянным источником огромного количества рабов. Кто же поставлял Византии рабов-славян?
>>14444
> Чтобы понять это давайте взглянем на литературные памятники древней Руси, которые говорят не только о приходе неславян - русов, но и об их отношении к славянам.
> «Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 860 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны. Согласно Ипатьевскому списку «ркоша русь, чудь, словене, и кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
> Обратите внимание на то, что полян (киевлян), как и многих других южных славянских племён, среди членов союза нет. Они Рюрика не звали. Вот жителей этого Северного союза, в котором славян, возможно, было меньшинство, и называли позже русами. То, что у славян в этом союзе не было политической власти, подтверждается призывом к власти неславян (если таковой вообще имел место - скорее всего, Северный союз был тем или иным образом подчинён русами - одним из скандинавских племён). Не нужно забывать, что эти северные земли ещё недавно принадлежали племенам, ушедшим в Скандинавию, а славяне были далеко не лучшими воинами того времени. Правда, славяне имели развитую культуру развлечений (разнообразие славянских музыкальных инструментов в несколько раз превосходило разнообразие оружия), их могло быть больше любого другого отдельно взятого народа Северного союза, и язык на территории вполне мог установиться славянский.
> По мнению Г.В. Вернадского в «призвание варягов» под названием "русь" учавствуют члены шведской колонии в Старой Русе. "Их целью было, в первую очередь, вновь открыть торговый путь на юг с помощью новых отрядов скандинавов". По Ипатьевской летописи "варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века. ... Подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира".
> Аскольд и Дир - имена не славянские. Судя по тому, что другой скандинав, Олег, легко убил "правителей Киева", они возглавляли всего лишь подчиняющийся Рюрику передовой отряд русов, но после первых удач присвоили себе слишком много власти. На портале Древняя Русь читаем:
> "В 860 варяги, дружинники Рюрика Аскольд и Дир, плывшие в Константинополь, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом".
> То есть, на Византию нападали именно русы, а не славяне. Так появилась Русь:
> "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом".
> Действительно, согласно «Повести временных лет» русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве - Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика". Тогда же верхушка Киевской Руси (русы, правящие в землях славян полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
> Если в русско-византийском договоре 911 года не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - норвежское войско и крестил невероятного количества славян-рабов, и продавала она именно в Византию.
Лень читать в кратце пж
>>14443
>>14444
Лень читать в кратце пж
> Как русы от славян открестились.
> "The English word slave comes from Old French sclave, from the Medieval Latin sclavus, from the Byzantine Greek σκλάβος, which, in turn, comes from the ethnonym Slav, because in some early mediaeval wars many Slavs were captured"
> Американский словарь "Вебстер" и англоязычная Википедия считают, что в английском языке слово "slave" ("славянин" в смысле "раб") появилось в 14-м веке. Пришло оно в Англию из Франции, во французский язык оно перекочевало из латыни, а в латынь - из византийского греческого. Из этого можно предположить, что Византия и приобретала славян-рабов в огромных количествах, и в огромных же количествах продавала их дальше на запад. Когда же произошла эта славянская катастрофа масштаба монголо-татарского ига?
> Кстати, монгольское нашествие на Русь началось только в 13 веке. В это время Византийская империя уменьшилась до таких размеров, что монголо-татарам её надо бы было ещё поискать, если бы они захотели продавать именно туда огромное количество славян (не русов!). Byzantine_Empire_animated2Кстати говоря, монголы до Византии так и не дошли, а если бы и дошли, то не для торговли. Кроме того, нападение монголо-татар на Русь началось всего лет за 50 до появления слова "раб" в английском языке, чего в отсутствие интернета чрезвычайно мало для распространения чужеродного слова (в каждом языке наверняка было своё слово "раб"). Если на каждый переход слова из языка в язык дать лет 100, то в латынь это слово перешло примерно в 11 веке. Кроме того, надо дать лет 100 лет на то, чтоб оно прижилось в самой Византии. Получается, что слово "раб" в смысле "славянин" прижилось в Византии примерно на рубеже 10-11 веков. Это время крещения Руси. Кстати, тогда Византия ещё различала русов и славян. А значит именно этот период нас и интересует.
> В каком количестве ежегодно нужно бы было захватывать славян в плен (или покупать их), чтобы их название стало нарицательным, синонимом родному слову "раб"? Количество это должно было превосходить все возможные поступления рабов из других источников. Рабы-славяне могли быть продаваемы в Византию на постоянной основе только теми, кто поработил славян, если только сама Византия не завоевала Русь, но этого, как мы знаем, не было. Византия воевала со славянами меньше всего. Основными врагами Византии были Болгария и Армения. Будь у Руси граница с Византией на суше, она бы вряд ли могла противостоять Византии. Другое дело воспользоваться уходом войск греков на войну и совершить набег на столицу через море. Кстати, это - обычная тактика норманов (они же викинги, варяги, мурманы и урманы). Например, так они много раз брали Париж:
> "В конце IX века город подвергся набегам со стороны норманнов. В 856-857 годы они разорили левобережье Парижа. С 885 по 887 годы город осаждало не менее 40 тысяч норманнов на 700 судах".
> Обратите внимание, что русы действовали аналогично:
> "Впервые русы отметились походом на Константинополь в 860 году. ... В 907 году русский князь Олег совершил успешный поход на Константинополь и заключил первый русско-византийский торговый договор. В 941 году князь Игорь был разгромлен под стенами Константинополя, однако после мирные отношения возобновились. Новый правитель Руси, княгиня Ольга, нанесла визит в столицу Византии и крестилась там".
> Для постоянной "поставки" рабов в виде пленных славяне должны были быть разбиваемы под Константинополем почти каждый год, но их возможно вообще не было среди нападавших (смотрите ниже). Болеее того, русы, наоборот, часто ездили с посольствами в Византию. Откуда и пришло на Русь христианство.
> "При киевском князе Владимире Византии удалось крестить Русь в 988 году, взамен отдав Владимиру в жёны багрянородную царевну Анну, сестру императора Василия II. Между Византией и Древнерусским государством был заключён военный союз, который действовал до 1040-х годов".
> То есть, вряд ли в это время Византия вообще захватывала в боях хоть какое-то значимое количество славян. Кстати, византийцы, похоже, хорошо различали, с кем воюют, и русов славянами не называли.
> Если отбросить Византию, то врагами Руси были ещё половцы, печенеги и венгры, но в 10-12 веках Русь с иноземцами или не воевала вовсе, или же не проигрывала им крупные сражения (полный список значимых сражений). То есть, Русь не была покорена и, следовательно, не могла быть постоянным источником огромного количества рабов. Кто же поставлял Византии рабов-славян?
>>14444
> Чтобы понять это давайте взглянем на литературные памятники древней Руси, которые говорят не только о приходе неславян - русов, но и об их отношении к славянам.
> «Повесть временных лет» излагает образование Руси на основании преданий, записанных спустя 250 лет после самих событий, и датирует их 860 годом. Союз северных народов, в который входили славянские племена ильменские словене и кривичи, а также финно-угорские племена чудь и весь, пригласили князей варягов из-за моря для того, чтобы остановить внутренние раздоры и междоусобные войны. Согласно Ипатьевскому списку «ркоша русь, чудь, словене, и кривичи и вся: земля наша велика и обильна, а наряда в ней нет: да поидете княжить и володеть нами».
> Обратите внимание на то, что полян (киевлян), как и многих других южных славянских племён, среди членов союза нет. Они Рюрика не звали. Вот жителей этого Северного союза, в котором славян, возможно, было меньшинство, и называли позже русами. То, что у славян в этом союзе не было политической власти, подтверждается призывом к власти неславян (если таковой вообще имел место - скорее всего, Северный союз был тем или иным образом подчинён русами - одним из скандинавских племён). Не нужно забывать, что эти северные земли ещё недавно принадлежали племенам, ушедшим в Скандинавию, а славяне были далеко не лучшими воинами того времени. Правда, славяне имели развитую культуру развлечений (разнообразие славянских музыкальных инструментов в несколько раз превосходило разнообразие оружия), их могло быть больше любого другого отдельно взятого народа Северного союза, и язык на территории вполне мог установиться славянский.
> По мнению Г.В. Вернадского в «призвание варягов» под названием "русь" учавствуют члены шведской колонии в Старой Русе. "Их целью было, в первую очередь, вновь открыть торговый путь на юг с помощью новых отрядов скандинавов". По Ипатьевской летописи "варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века. ... Подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода. К тому же времени относится Поход руси на Царьград (860), который «Повесть временных лет» датирует 866 годом и связывает с именами киевских князей Аскольда и Дира".
> Аскольд и Дир - имена не славянские. Судя по тому, что другой скандинав, Олег, легко убил "правителей Киева", они возглавляли всего лишь подчиняющийся Рюрику передовой отряд русов, но после первых удач присвоили себе слишком много власти. На портале Древняя Русь читаем:
> "В 860 варяги, дружинники Рюрика Аскольд и Дир, плывшие в Константинополь, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом".
> То есть, на Византию нападали именно русы, а не славяне. Так появилась Русь:
> "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом".
> Действительно, согласно «Повести временных лет» русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в Киеве - Аскольд и Дир, соплеменники Рюрика". Тогда же верхушка Киевской Руси (русы, правящие в землях славян полян) приняла христианство от константинопольского епископа.
> Если в русско-византийском договоре 911 года не вполне ясно, назывались ли русью все жители Руси, или только варяги-русь, то в русско-византийском договоре 944 года (договор Игоря Рюриковича) название русь распространяется на к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - норвежское войско и крестил невероятного количества славян-рабов, и продавала она именно в Византию.
Лень читать в кратце пж
>>14480
Всратое компьютерное говно
Всратое компьютерное говно
1,4 Мб, 680x3672>>14455
Всё правильно написано. Варяжское торговое предприятие, также известное как государство Русь, было основано викингами с единственной целью - продажа славянских рабов в Константинополь.
Всё правильно написано. Варяжское торговое предприятие, также известное как государство Русь, было основано викингами с единственной целью - продажа славянских рабов в Константинополь.
>Осенью 969 года киевский князь снова пошёл на Болгарию с войском. «Повесть временных лет» передаёт его слова:
>Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли золото, паволоки, вина, различные плоды; из Чехии и из Венгрии серебро и кони; из Руси же меха и воск, мёд и рабы.
>>14480
Ландскнехты у него лучше получаются.
Ландскнехты у него лучше получаются.
213 Кб, 1000x1000The Wall - Русско-турецкая война 1672-1681
Нуантель не имел возможности вмешаться в конфликт с миротворческой функцией, но внимательно следил за ходом событий и добывал из османского лагеря от своих корреспондентов нужные ему разведывательные данные, которые докладывал королю. «При сборе этих сведений его потрясло то, что турки, хотя и одержавшие несколько побед, ощутили перед собой противника еще более грозного... В нескольких столкновениях они упирались в стену из людей, ощетинившуюся длинными пиками; можно было рубить эту стену ударами копий и сабель, ломать ее пушками, но та не поддавалась».
Посол же добыл письмо турецкого офицера своему сыну: «Неверный настолько спокоен под огнем, равно как и под другим оружием, что, когда ему отрубали руку, он брался за пику другой рукой. Так что он никогда не видал неверных, которые оказывают в бою такое сопротивление».
Нуантель не имел возможности вмешаться в конфликт с миротворческой функцией, но внимательно следил за ходом событий и добывал из османского лагеря от своих корреспондентов нужные ему разведывательные данные, которые докладывал королю. «При сборе этих сведений его потрясло то, что турки, хотя и одержавшие несколько побед, ощутили перед собой противника еще более грозного... В нескольких столкновениях они упирались в стену из людей, ощетинившуюся длинными пиками; можно было рубить эту стену ударами копий и сабель, ломать ее пушками, но та не поддавалась».
Посол же добыл письмо турецкого офицера своему сыну: «Неверный настолько спокоен под огнем, равно как и под другим оружием, что, когда ему отрубали руку, он брался за пику другой рукой. Так что он никогда не видал неверных, которые оказывают в бою такое сопротивление».
>>14565
Ну и по традиции: «В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица… что поражает в нем прежде всего, <…> это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата»
Ну и по традиции: «В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица… что поражает в нем прежде всего, <…> это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата»
>>14510
В любую страну куда шли викинги занимались в том в чем выгода, любая элита начиналась с грабежей и увода в рабство.
В любую страну куда шли викинги занимались в том в чем выгода, любая элита начиналась с грабежей и увода в рабство.
>>14566
Пиздят чурки. Скорее всего просто оправдывались перед султаном что деру дали.
Пиздят чурки. Скорее всего просто оправдывались перед султаном что деру дали.
490 Кб, 1080x608>>14566
>Ну и по традиции: «В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица… что поражает в нем прежде всего, <…> это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата»
>>14301 (OP)
По преданию, перед началом Куликовской битвы (8 сентября 1380), по настоянию бояр, великий князь Дмитрий Иванович решил скрыть свой сан во время боя, возложив свои великокняжеские знаки отличия на Михаила Андреевича (Челищев-Бренко), с которым имел внешнее сходство. Он отдал боярину Михаилу Андреевичу своего коня, доспехи и облачение, повелел своему рынде носить перед ним чёрное великокняжеское знамя, с изображением лика Христа Спасителя.
А ведь по сути Димка Донный дезертир - генерал срывает погоны и переодевается рядовым.
По преданию, перед началом Куликовской битвы (8 сентября 1380), по настоянию бояр, великий князь Дмитрий Иванович решил скрыть свой сан во время боя, возложив свои великокняжеские знаки отличия на Михаила Андреевича (Челищев-Бренко), с которым имел внешнее сходство. Он отдал боярину Михаилу Андреевичу своего коня, доспехи и облачение, повелел своему рынде носить перед ним чёрное великокняжеское знамя, с изображением лика Христа Спасителя.
А ведь по сути Димка Донный дезертир - генерал срывает погоны и переодевается рядовым.
>>14613
«В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица. Этот тип психологически представляет сплав северного великоросса с кочевым степняком, отлитый в формы осифлянского православия. Что поражает в нем прежде всего, особенно по сравнению с русскими людьми XIX века, это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную Империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата — до последних дней Империи. Мировоззрение русского человека упростилось до крайности; даже по сравнению со средневековьем — москвич примитивен. Он не рассуждает, он принимает на веру несколько догматов, на которых держится его нравственная и общественная жизнь… Христианство с искоренением мистических течений Заволжья превращается все более в религию священной материи: икон, мощей, святой воды, ладана, просвир и куличей. Диететика питания становится в центре религиозной жизни. Это ритуализм, но ритуализм страшно требовательный и морально эффективный. В своем обряде, как еврей в законе, москвич находит опору для жертвенного подвига. Обряд служит для конденсации моральных и социальных энергий.
В Московии моральная сила, как и эстетика, является в аспекте тяжести. Тяжесть сама по себе нейтральна — и эстетически, и этически. Тяжел Толстой, легок Пушкин. Киев был легок, тяжела Москва. Но в ней моральная тяжесть принимает черты антихристианские: беспощадности к падшим и раздавленным, жестокости к ослабевшим и провинившимся. «Москва слезам не верит». В XVII веке неверных жен зарывают в землю, фальшивомонетчикам заливают горло свинцом. В ту пору и на Западе уголовное право достигло пределов бесчеловечности. Но там это было обусловлено антихристианским духом Возрождения; на Руси — бесчеловечием византийско-осифлянского идеала.
Ясно, что в этом мире не могло быть места свободе. Послушание в школе Иосифа было высшей монашеской добродетелью. Отсюда его распространение через Домострой в жизнь мирянского общества. Свобода для москвича — понятие отрицательное: синоним распущенности, «наказанности», безобразия.
Ну а как же «воля», о которой мечтает и поет народ, на которую откликается каждое русское сердце? Слово «свобода» до сих пор кажется переводом французского liberte. Но никто не может оспаривать русскости «воли». Тем необходимее отдать себе отчет в различии воли и свободы для русского слуха.
Воля есть прежде всего возможность жить, или пожить, по своей воле, не стесняясь никакими социальными узами, не только цепями. Волю стесняют и равные, стесняет и мир. Воля торжествует или в уходе из общества, на степном просторе, или во власти над обществом, в насилии над людьми. Свобода личная немыслима без уважения к чужой свободе; воля — всегда для себя. Она не противоположна тирании, ибо тиран есть тоже вольное существо. Разбойник — это идеал московской воли, как Грозный — идеал царя. Так как воля, подобно анархии, невозможна в культурном общежитии, то русский идеал воли находит себе выражение в культуре пустыни, дикой природы, кочевого быта, цыганщины, вина, разгула, самозабвенной страсти, — разбойничества, бунта и тирании».
Разбойник и тиран – два русских лика. Как вам это понравится? Тиран, подавляющий и укрощающий разбойную стихию. Разбойник, бросающий вызов тирану, но остающийся с ним на одной плоскости – лютости и беззакония. Иван Грозный и Кудяер-атаман. Последний, согласно народным сказаниям, был истинным наследником – сыном Василия III от первой, сосланной в монастырь жены Соломонии Сабуровой. Как так? Он же развелся с ней из-за ее неплодности как раз… Не ищите логики в страшной русской сказке…
«Россия — это ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек», - сказал Победоносцев. После революции лихой человек сел в Кремле, и сам из разбойника стал тираном. Так Сталин воплотил в жизнь исконную русскую мечту. И советские люди – это не какие-то выродки. Это тоже явление более чем почвенное/
«Вглядимся в черты советского человека — конечно, того, который строит жизнь, а не смят под ногами, на дне колхозов и фабрик, в черте концлагерей. Он очень крепок, физически и душевно, очень целен и прост, ценит практический опыт и знания. Он предан власти, которая подняла его из грязи и сделала ответственным хозяином над жизнью сограждан. Он очень честолюбив и довольно черств к страданиям ближнего — необходимое условие советской карьеры. Но он готов заморить себя за работой, и его высшее честолюбие — отдать свою жизнь за коллектив: партию или родину, смотря по временам.
Не узнаем ли мы во всем этом служилого человека XVI века? (не -XVII, когда уже начинается декаданс). Напрашиваются и другие исторические аналогии: служака времен Николая I, но без гуманности христианского и европейского воспитания; сподвижник Петра, но без фанатического западничества, без национального самоотречения. Он ближе к москвичу своим гордым национальным сознанием, его страна единственно православная, единственно социалистическая — первая в мире: третий Рим. Он с презрением смотрит на остальной, то есть западный мир; не знает его, не любит и боится его. И, как встарь, душа его открыта Востоку. Многочисленные «орды», впервые приобщающиеся к цивилизации, вливаются в ряды русского культурного слоя, вторично ориентализируя его».
«В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица. Этот тип психологически представляет сплав северного великоросса с кочевым степняком, отлитый в формы осифлянского православия. Что поражает в нем прежде всего, особенно по сравнению с русскими людьми XIX века, это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную Империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата — до последних дней Империи. Мировоззрение русского человека упростилось до крайности; даже по сравнению со средневековьем — москвич примитивен. Он не рассуждает, он принимает на веру несколько догматов, на которых держится его нравственная и общественная жизнь… Христианство с искоренением мистических течений Заволжья превращается все более в религию священной материи: икон, мощей, святой воды, ладана, просвир и куличей. Диететика питания становится в центре религиозной жизни. Это ритуализм, но ритуализм страшно требовательный и морально эффективный. В своем обряде, как еврей в законе, москвич находит опору для жертвенного подвига. Обряд служит для конденсации моральных и социальных энергий.
В Московии моральная сила, как и эстетика, является в аспекте тяжести. Тяжесть сама по себе нейтральна — и эстетически, и этически. Тяжел Толстой, легок Пушкин. Киев был легок, тяжела Москва. Но в ней моральная тяжесть принимает черты антихристианские: беспощадности к падшим и раздавленным, жестокости к ослабевшим и провинившимся. «Москва слезам не верит». В XVII веке неверных жен зарывают в землю, фальшивомонетчикам заливают горло свинцом. В ту пору и на Западе уголовное право достигло пределов бесчеловечности. Но там это было обусловлено антихристианским духом Возрождения; на Руси — бесчеловечием византийско-осифлянского идеала.
Ясно, что в этом мире не могло быть места свободе. Послушание в школе Иосифа было высшей монашеской добродетелью. Отсюда его распространение через Домострой в жизнь мирянского общества. Свобода для москвича — понятие отрицательное: синоним распущенности, «наказанности», безобразия.
Ну а как же «воля», о которой мечтает и поет народ, на которую откликается каждое русское сердце? Слово «свобода» до сих пор кажется переводом французского liberte. Но никто не может оспаривать русскости «воли». Тем необходимее отдать себе отчет в различии воли и свободы для русского слуха.
Воля есть прежде всего возможность жить, или пожить, по своей воле, не стесняясь никакими социальными узами, не только цепями. Волю стесняют и равные, стесняет и мир. Воля торжествует или в уходе из общества, на степном просторе, или во власти над обществом, в насилии над людьми. Свобода личная немыслима без уважения к чужой свободе; воля — всегда для себя. Она не противоположна тирании, ибо тиран есть тоже вольное существо. Разбойник — это идеал московской воли, как Грозный — идеал царя. Так как воля, подобно анархии, невозможна в культурном общежитии, то русский идеал воли находит себе выражение в культуре пустыни, дикой природы, кочевого быта, цыганщины, вина, разгула, самозабвенной страсти, — разбойничества, бунта и тирании».
Разбойник и тиран – два русских лика. Как вам это понравится? Тиран, подавляющий и укрощающий разбойную стихию. Разбойник, бросающий вызов тирану, но остающийся с ним на одной плоскости – лютости и беззакония. Иван Грозный и Кудяер-атаман. Последний, согласно народным сказаниям, был истинным наследником – сыном Василия III от первой, сосланной в монастырь жены Соломонии Сабуровой. Как так? Он же развелся с ней из-за ее неплодности как раз… Не ищите логики в страшной русской сказке…
«Россия — это ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек», - сказал Победоносцев. После революции лихой человек сел в Кремле, и сам из разбойника стал тираном. Так Сталин воплотил в жизнь исконную русскую мечту. И советские люди – это не какие-то выродки. Это тоже явление более чем почвенное/
«Вглядимся в черты советского человека — конечно, того, который строит жизнь, а не смят под ногами, на дне колхозов и фабрик, в черте концлагерей. Он очень крепок, физически и душевно, очень целен и прост, ценит практический опыт и знания. Он предан власти, которая подняла его из грязи и сделала ответственным хозяином над жизнью сограждан. Он очень честолюбив и довольно черств к страданиям ближнего — необходимое условие советской карьеры. Но он готов заморить себя за работой, и его высшее честолюбие — отдать свою жизнь за коллектив: партию или родину, смотря по временам.
Не узнаем ли мы во всем этом служилого человека XVI века? (не -XVII, когда уже начинается декаданс). Напрашиваются и другие исторические аналогии: служака времен Николая I, но без гуманности христианского и европейского воспитания; сподвижник Петра, но без фанатического западничества, без национального самоотречения. Он ближе к москвичу своим гордым национальным сознанием, его страна единственно православная, единственно социалистическая — первая в мире: третий Рим. Он с презрением смотрит на остальной, то есть западный мир; не знает его, не любит и боится его. И, как встарь, душа его открыта Востоку. Многочисленные «орды», впервые приобщающиеся к цивилизации, вливаются в ряды русского культурного слоя, вторично ориентализируя его».
>>14613
«В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица. Этот тип психологически представляет сплав северного великоросса с кочевым степняком, отлитый в формы осифлянского православия. Что поражает в нем прежде всего, особенно по сравнению с русскими людьми XIX века, это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную Империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата — до последних дней Империи. Мировоззрение русского человека упростилось до крайности; даже по сравнению со средневековьем — москвич примитивен. Он не рассуждает, он принимает на веру несколько догматов, на которых держится его нравственная и общественная жизнь… Христианство с искоренением мистических течений Заволжья превращается все более в религию священной материи: икон, мощей, святой воды, ладана, просвир и куличей. Диететика питания становится в центре религиозной жизни. Это ритуализм, но ритуализм страшно требовательный и морально эффективный. В своем обряде, как еврей в законе, москвич находит опору для жертвенного подвига. Обряд служит для конденсации моральных и социальных энергий.
В Московии моральная сила, как и эстетика, является в аспекте тяжести. Тяжесть сама по себе нейтральна — и эстетически, и этически. Тяжел Толстой, легок Пушкин. Киев был легок, тяжела Москва. Но в ней моральная тяжесть принимает черты антихристианские: беспощадности к падшим и раздавленным, жестокости к ослабевшим и провинившимся. «Москва слезам не верит». В XVII веке неверных жен зарывают в землю, фальшивомонетчикам заливают горло свинцом. В ту пору и на Западе уголовное право достигло пределов бесчеловечности. Но там это было обусловлено антихристианским духом Возрождения; на Руси — бесчеловечием византийско-осифлянского идеала.
Ясно, что в этом мире не могло быть места свободе. Послушание в школе Иосифа было высшей монашеской добродетелью. Отсюда его распространение через Домострой в жизнь мирянского общества. Свобода для москвича — понятие отрицательное: синоним распущенности, «наказанности», безобразия.
Ну а как же «воля», о которой мечтает и поет народ, на которую откликается каждое русское сердце? Слово «свобода» до сих пор кажется переводом французского liberte. Но никто не может оспаривать русскости «воли». Тем необходимее отдать себе отчет в различии воли и свободы для русского слуха.
Воля есть прежде всего возможность жить, или пожить, по своей воле, не стесняясь никакими социальными узами, не только цепями. Волю стесняют и равные, стесняет и мир. Воля торжествует или в уходе из общества, на степном просторе, или во власти над обществом, в насилии над людьми. Свобода личная немыслима без уважения к чужой свободе; воля — всегда для себя. Она не противоположна тирании, ибо тиран есть тоже вольное существо. Разбойник — это идеал московской воли, как Грозный — идеал царя. Так как воля, подобно анархии, невозможна в культурном общежитии, то русский идеал воли находит себе выражение в культуре пустыни, дикой природы, кочевого быта, цыганщины, вина, разгула, самозабвенной страсти, — разбойничества, бунта и тирании».
Разбойник и тиран – два русских лика. Как вам это понравится? Тиран, подавляющий и укрощающий разбойную стихию. Разбойник, бросающий вызов тирану, но остающийся с ним на одной плоскости – лютости и беззакония. Иван Грозный и Кудяер-атаман. Последний, согласно народным сказаниям, был истинным наследником – сыном Василия III от первой, сосланной в монастырь жены Соломонии Сабуровой. Как так? Он же развелся с ней из-за ее неплодности как раз… Не ищите логики в страшной русской сказке…
«Россия — это ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек», - сказал Победоносцев. После революции лихой человек сел в Кремле, и сам из разбойника стал тираном. Так Сталин воплотил в жизнь исконную русскую мечту. И советские люди – это не какие-то выродки. Это тоже явление более чем почвенное/
«Вглядимся в черты советского человека — конечно, того, который строит жизнь, а не смят под ногами, на дне колхозов и фабрик, в черте концлагерей. Он очень крепок, физически и душевно, очень целен и прост, ценит практический опыт и знания. Он предан власти, которая подняла его из грязи и сделала ответственным хозяином над жизнью сограждан. Он очень честолюбив и довольно черств к страданиям ближнего — необходимое условие советской карьеры. Но он готов заморить себя за работой, и его высшее честолюбие — отдать свою жизнь за коллектив: партию или родину, смотря по временам.
Не узнаем ли мы во всем этом служилого человека XVI века? (не -XVII, когда уже начинается декаданс). Напрашиваются и другие исторические аналогии: служака времен Николая I, но без гуманности христианского и европейского воспитания; сподвижник Петра, но без фанатического западничества, без национального самоотречения. Он ближе к москвичу своим гордым национальным сознанием, его страна единственно православная, единственно социалистическая — первая в мире: третий Рим. Он с презрением смотрит на остальной, то есть западный мир; не знает его, не любит и боится его. И, как встарь, душа его открыта Востоку. Многочисленные «орды», впервые приобщающиеся к цивилизации, вливаются в ряды русского культурного слоя, вторично ориентализируя его».
«В татарской школе, на московской службе выковался особый тип русского человека — московский тип, исторически самый крепкий и устойчивый из всех сменяющихся образов русского национального лица. Этот тип психологически представляет сплав северного великоросса с кочевым степняком, отлитый в формы осифлянского православия. Что поражает в нем прежде всего, особенно по сравнению с русскими людьми XIX века, это его крепость, выносливость, необычайная сила сопротивляемости. Без громких военных подвигов, даже без всякого воинского духа — в Москве угасла киевская поэзия военной доблести, — одним нечеловеческим трудом, выдержкой, более потом, чем кровью, создал москвитянин свою чудовищную Империю. В этом пассивном героизме, неисчерпаемой способности к жертвам была всегда главная сила русского солдата — до последних дней Империи. Мировоззрение русского человека упростилось до крайности; даже по сравнению со средневековьем — москвич примитивен. Он не рассуждает, он принимает на веру несколько догматов, на которых держится его нравственная и общественная жизнь… Христианство с искоренением мистических течений Заволжья превращается все более в религию священной материи: икон, мощей, святой воды, ладана, просвир и куличей. Диететика питания становится в центре религиозной жизни. Это ритуализм, но ритуализм страшно требовательный и морально эффективный. В своем обряде, как еврей в законе, москвич находит опору для жертвенного подвига. Обряд служит для конденсации моральных и социальных энергий.
В Московии моральная сила, как и эстетика, является в аспекте тяжести. Тяжесть сама по себе нейтральна — и эстетически, и этически. Тяжел Толстой, легок Пушкин. Киев был легок, тяжела Москва. Но в ней моральная тяжесть принимает черты антихристианские: беспощадности к падшим и раздавленным, жестокости к ослабевшим и провинившимся. «Москва слезам не верит». В XVII веке неверных жен зарывают в землю, фальшивомонетчикам заливают горло свинцом. В ту пору и на Западе уголовное право достигло пределов бесчеловечности. Но там это было обусловлено антихристианским духом Возрождения; на Руси — бесчеловечием византийско-осифлянского идеала.
Ясно, что в этом мире не могло быть места свободе. Послушание в школе Иосифа было высшей монашеской добродетелью. Отсюда его распространение через Домострой в жизнь мирянского общества. Свобода для москвича — понятие отрицательное: синоним распущенности, «наказанности», безобразия.
Ну а как же «воля», о которой мечтает и поет народ, на которую откликается каждое русское сердце? Слово «свобода» до сих пор кажется переводом французского liberte. Но никто не может оспаривать русскости «воли». Тем необходимее отдать себе отчет в различии воли и свободы для русского слуха.
Воля есть прежде всего возможность жить, или пожить, по своей воле, не стесняясь никакими социальными узами, не только цепями. Волю стесняют и равные, стесняет и мир. Воля торжествует или в уходе из общества, на степном просторе, или во власти над обществом, в насилии над людьми. Свобода личная немыслима без уважения к чужой свободе; воля — всегда для себя. Она не противоположна тирании, ибо тиран есть тоже вольное существо. Разбойник — это идеал московской воли, как Грозный — идеал царя. Так как воля, подобно анархии, невозможна в культурном общежитии, то русский идеал воли находит себе выражение в культуре пустыни, дикой природы, кочевого быта, цыганщины, вина, разгула, самозабвенной страсти, — разбойничества, бунта и тирании».
Разбойник и тиран – два русских лика. Как вам это понравится? Тиран, подавляющий и укрощающий разбойную стихию. Разбойник, бросающий вызов тирану, но остающийся с ним на одной плоскости – лютости и беззакония. Иван Грозный и Кудяер-атаман. Последний, согласно народным сказаниям, был истинным наследником – сыном Василия III от первой, сосланной в монастырь жены Соломонии Сабуровой. Как так? Он же развелся с ней из-за ее неплодности как раз… Не ищите логики в страшной русской сказке…
«Россия — это ледяная пустыня, по которой бродит лихой человек», - сказал Победоносцев. После революции лихой человек сел в Кремле, и сам из разбойника стал тираном. Так Сталин воплотил в жизнь исконную русскую мечту. И советские люди – это не какие-то выродки. Это тоже явление более чем почвенное/
«Вглядимся в черты советского человека — конечно, того, который строит жизнь, а не смят под ногами, на дне колхозов и фабрик, в черте концлагерей. Он очень крепок, физически и душевно, очень целен и прост, ценит практический опыт и знания. Он предан власти, которая подняла его из грязи и сделала ответственным хозяином над жизнью сограждан. Он очень честолюбив и довольно черств к страданиям ближнего — необходимое условие советской карьеры. Но он готов заморить себя за работой, и его высшее честолюбие — отдать свою жизнь за коллектив: партию или родину, смотря по временам.
Не узнаем ли мы во всем этом служилого человека XVI века? (не -XVII, когда уже начинается декаданс). Напрашиваются и другие исторические аналогии: служака времен Николая I, но без гуманности христианского и европейского воспитания; сподвижник Петра, но без фанатического западничества, без национального самоотречения. Он ближе к москвичу своим гордым национальным сознанием, его страна единственно православная, единственно социалистическая — первая в мире: третий Рим. Он с презрением смотрит на остальной, то есть западный мир; не знает его, не любит и боится его. И, как встарь, душа его открыта Востоку. Многочисленные «орды», впервые приобщающиеся к цивилизации, вливаются в ряды русского культурного слоя, вторично ориентализируя его».
>>14719
Балты и финно-угры
Балты и финно-угры
![Z2QiqXSQEZms7fsb3IemtAr8fmXwzTwTbSq9y871dwrEQChCIfQeupxHrzO[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16533047418950.jpg)
543 Кб, 905x1500Вот таких картин по русской истории должно быть как минимум несколько тысяч. Включая масштабные батальные сцены. Но вместо аналогов пикрила у нас почему-то рисуют всякую уродливую мазню. Не рожает русская земля своих Шаменковых, не рожает...
![MDUcu-4bEccc0Sp9et4weiVmlPtHw8XoXHJ5GUYIiCe2Ty7UuS1xrMY7FAX[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16533138504210.jpg)
308 Кб, 869x1229Поместный всадник 16 века.
>>14810
Ты по всей борде со своим Шаменковым носишься, анон... Я только не пойму что в нём такого, у него работы посредственные, что то на уровне рисовальных пабликов в ВК.
Ты по всей борде со своим Шаменковым носишься, анон... Я только не пойму что в нём такого, у него работы посредственные, что то на уровне рисовальных пабликов в ВК.
>>14810
Шаменков рисует всяких фэнтезийных протоукров и называет это научными реконструкциями.
Шаменков рисует всяких фэнтезийных протоукров и называет это научными реконструкциями.
какое войско могло выставить Киев в 16 веке по приказу польского сюзерена?
>>14819
Почему в обмотках? Доспех есть, значит и сапоги должны быть.
Почему в обмотках? Доспех есть, значит и сапоги должны быть.
671 Кб, 2048x1407>>14821
Вот это. У нас нет ничего подобного. Просто на 146 миллионов россиян нет ни одного человека, который бы интересовался военным делом Руси, материальной культурой и изобразительными источниками средневековья и нового времени, умел хорошо рисовать в традиционном стиле и соответственно исходя из всего вышеперечисленного мог создавать приличные графические реконструкции русских воинов разных веков в товарных количествах, как Шаменков рисует своих украинцев.
У нас научные статьи по истории Руси раньше иллюстрировал Красников, который вообще не умеет рисовать коней и делать реконструкции цветными, а теперь вообще судя по всему некому это делать, если только кто-то не забашляет тонну бабла Федорову и он не соизволит нарисовать 1 заказную реконструкцию раз в несколько лет. А у украинцев уже больше 10 лет почти все книжки по истории ВКЛ и Речи Посполитой иллюстрирует Шаменков, рисуя десятки и сотни нормальных реконструкций. При этом нормально публикует некоторые свои рисунки, рисует и за бесплатно, в отличие от Федорова. Почувствуйте разницу. Сейчас он вообще штатный и видимо ведущий художник книжек Helion&Company, духовного наследника Osprey Publishing. А кто есть у нас? У нас целые века военной истории лишены нормальных графических воплощений. Взять, например, войну в Московской Руси (1425—1453). Нет ни одной достойной военной картины на данную тематику, нет никаких реконструкций ратников, нет вообще ничего. И так с 90% всех наших войн и конфликтов до 18 века. Взятие Казани? Хрен вам. Куликовская битва? Шишаки и зерцала 17 века вместе с пехотой непременный атрибут любых картин про неё. Шелонская битва? Битва на реке Ведрошь? Взятие Полоцка? Нет, не найдете никаких картин.
Это, кстати, показывает настоящий уровень неказенного патриотизма русского народа и его желание хоть что-то делать руками, его энтузиазм. Сравните с масштабами контента англичан по своей истории, хотя их в 2 раза меньше чем русских. У нас же удостоен нормального графического воплощения только 13 век и почти исключительно борьба с бездуховными проклятыми немецкими и шведскими псами-рыцарями, родом с Европейщины. Этой победной древней борьбе русских против европейцев посвящены целые музеи, несколько больших батальных панорам, десятки полотен разной степени паршивости и хренова туча современных картин художника Емельянова.
А знаете почему? Потому что только на это дело правительство выделяет деньги и спонсирует разных рукоделов, потому что только это полностью укладывается в антиевропейскую повесточку современного государства Российского по развитию патриотизма в нужном русле. И всем насрать на тот факт, что масштабы и историческое значение битвы на Неве и Чудском озере милипиздрические и ничего не решающие по историческим меркам. Невской битвы вообще нет в шведских источниках, а на Чудском озере ливонцы потеряли всего 26 рыцарей и 400 немцев, в то время как на 8 лет ранее прибалты в битве при Сауле уложили 48 рыцарей ордена меченосцев, 2 тысячи немцев и самого великого магистра, литвинская победа битва при Дурбе 1260 года - 150 рыцарей, магистр, маршал, несколько комтуров; потери простых воинов - "такое множество, что о количестве их я не слышал", по словам орденского хрониста. Представляете как прибалты ржут с распиаренных соседями "Великих Битв™" русских против крестоносцев?
Та же Раковорская битва 1268 года была в 100 раз круче этого смехотворного "Ледового" побоища. Но никто почему-то про неё не вспоминает, ничего не рисует, да и не узнали бы про неё, если бы не гомунист Клизм Ссаныч. А потому что как повелось с ветхозаветных сталинских времен, так казенная пропагандистская машина ничего и не меняла в своем арсенале. Сказано полчища псов-рыцарей тонут подо льдом, значит и будут тонуть на здоровенной батальной панораме в музее. А народу в целом похер на родную историю. Никто ничем не интересуется. Как говорил Пушкин - "Мы ленивы и нелюбопытны".
Вот, Пенской сетует на то что русские нихрена не пишут книг по истории своих войн, в отличие от поляков. Которых опять в 4 раз меньше чем русских, но интересующиеся своей историей люди почему-то находятся.
https://thor-2006.livejournal.com/961445.html
> Я только не пойму что в нём такого
Вот это. У нас нет ничего подобного. Просто на 146 миллионов россиян нет ни одного человека, который бы интересовался военным делом Руси, материальной культурой и изобразительными источниками средневековья и нового времени, умел хорошо рисовать в традиционном стиле и соответственно исходя из всего вышеперечисленного мог создавать приличные графические реконструкции русских воинов разных веков в товарных количествах, как Шаменков рисует своих украинцев.
У нас научные статьи по истории Руси раньше иллюстрировал Красников, который вообще не умеет рисовать коней и делать реконструкции цветными, а теперь вообще судя по всему некому это делать, если только кто-то не забашляет тонну бабла Федорову и он не соизволит нарисовать 1 заказную реконструкцию раз в несколько лет. А у украинцев уже больше 10 лет почти все книжки по истории ВКЛ и Речи Посполитой иллюстрирует Шаменков, рисуя десятки и сотни нормальных реконструкций. При этом нормально публикует некоторые свои рисунки, рисует и за бесплатно, в отличие от Федорова. Почувствуйте разницу. Сейчас он вообще штатный и видимо ведущий художник книжек Helion&Company, духовного наследника Osprey Publishing. А кто есть у нас? У нас целые века военной истории лишены нормальных графических воплощений. Взять, например, войну в Московской Руси (1425—1453). Нет ни одной достойной военной картины на данную тематику, нет никаких реконструкций ратников, нет вообще ничего. И так с 90% всех наших войн и конфликтов до 18 века. Взятие Казани? Хрен вам. Куликовская битва? Шишаки и зерцала 17 века вместе с пехотой непременный атрибут любых картин про неё. Шелонская битва? Битва на реке Ведрошь? Взятие Полоцка? Нет, не найдете никаких картин.
Это, кстати, показывает настоящий уровень неказенного патриотизма русского народа и его желание хоть что-то делать руками, его энтузиазм. Сравните с масштабами контента англичан по своей истории, хотя их в 2 раза меньше чем русских. У нас же удостоен нормального графического воплощения только 13 век и почти исключительно борьба с бездуховными проклятыми немецкими и шведскими псами-рыцарями, родом с Европейщины. Этой победной древней борьбе русских против европейцев посвящены целые музеи, несколько больших батальных панорам, десятки полотен разной степени паршивости и хренова туча современных картин художника Емельянова.
А знаете почему? Потому что только на это дело правительство выделяет деньги и спонсирует разных рукоделов, потому что только это полностью укладывается в антиевропейскую повесточку современного государства Российского по развитию патриотизма в нужном русле. И всем насрать на тот факт, что масштабы и историческое значение битвы на Неве и Чудском озере милипиздрические и ничего не решающие по историческим меркам. Невской битвы вообще нет в шведских источниках, а на Чудском озере ливонцы потеряли всего 26 рыцарей и 400 немцев, в то время как на 8 лет ранее прибалты в битве при Сауле уложили 48 рыцарей ордена меченосцев, 2 тысячи немцев и самого великого магистра, литвинская победа битва при Дурбе 1260 года - 150 рыцарей, магистр, маршал, несколько комтуров; потери простых воинов - "такое множество, что о количестве их я не слышал", по словам орденского хрониста. Представляете как прибалты ржут с распиаренных соседями "Великих Битв™" русских против крестоносцев?
Та же Раковорская битва 1268 года была в 100 раз круче этого смехотворного "Ледового" побоища. Но никто почему-то про неё не вспоминает, ничего не рисует, да и не узнали бы про неё, если бы не гомунист Клизм Ссаныч. А потому что как повелось с ветхозаветных сталинских времен, так казенная пропагандистская машина ничего и не меняла в своем арсенале. Сказано полчища псов-рыцарей тонут подо льдом, значит и будут тонуть на здоровенной батальной панораме в музее. А народу в целом похер на родную историю. Никто ничем не интересуется. Как говорил Пушкин - "Мы ленивы и нелюбопытны".
Вот, Пенской сетует на то что русские нихрена не пишут книг по истории своих войн, в отличие от поляков. Которых опять в 4 раз меньше чем русских, но интересующиеся своей историей люди почему-то находятся.
https://thor-2006.livejournal.com/961445.html
>В 1500-1503 гг. русские и литовцы снова сошлись на подях сражений, и снова перевес был на стороне Москвы. Вот по этой войне отдельной книги пока нет, а жаль...
>Следующей на очереди была война Баториева или Московская 1579 (де-факто 1578)-1582 гг., главным событием которой стала осада польско-венгерской армией Пскова (псковская война?). Увы, у нас по ней полноценного исследования (или хотя бы очерков) пока нет, а жаль...
>Восьмая русско-польско-литовская война пришлась на 1609-1618 гг. - воспользовавшись нашей Смутой, поляки решили раз и навсегда закрыть русский вопрос, но не получилось. И по ней у нас, как и в предыдущем случае, полноценного исследования (или хотя бы очерков) нет. По отдельным ее этапам и событиям есть, а целиком - нет. А у поляков, как и по предыдущей войне - есть. Обидно, да?
>Идем дальше. 1632-1634 гг. - 2-я Смоленская война. И снова современного исследования по этой войне нет. Отдельные статьи есть, а целиком - снова нет. А у поляков - опять есть...
>В 1654-1667 гг., в ходе Тринадцатилетней войны, 10-й по счету в этой длинной череде русско-литовско-польских конaликтов, Россия взяла реванш и за Смуту, и за 2-ю Смоленскую войну. А. Малов написал по ней небольшую брошюру, потом вышло еще несколько исследований, однако "большой" истории этой войны пока тоже нет. А жаль...
671 Кб, 2048x1407>>14821
Вот это. У нас нет ничего подобного. Просто на 146 миллионов россиян нет ни одного человека, который бы интересовался военным делом Руси, материальной культурой и изобразительными источниками средневековья и нового времени, умел хорошо рисовать в традиционном стиле и соответственно исходя из всего вышеперечисленного мог создавать приличные графические реконструкции русских воинов разных веков в товарных количествах, как Шаменков рисует своих украинцев.
У нас научные статьи по истории Руси раньше иллюстрировал Красников, который вообще не умеет рисовать коней и делать реконструкции цветными, а теперь вообще судя по всему некому это делать, если только кто-то не забашляет тонну бабла Федорову и он не соизволит нарисовать 1 заказную реконструкцию раз в несколько лет. А у украинцев уже больше 10 лет почти все книжки по истории ВКЛ и Речи Посполитой иллюстрирует Шаменков, рисуя десятки и сотни нормальных реконструкций. При этом нормально публикует некоторые свои рисунки, рисует и за бесплатно, в отличие от Федорова. Почувствуйте разницу. Сейчас он вообще штатный и видимо ведущий художник книжек Helion&Company, духовного наследника Osprey Publishing. А кто есть у нас? У нас целые века военной истории лишены нормальных графических воплощений. Взять, например, войну в Московской Руси (1425—1453). Нет ни одной достойной военной картины на данную тематику, нет никаких реконструкций ратников, нет вообще ничего. И так с 90% всех наших войн и конфликтов до 18 века. Взятие Казани? Хрен вам. Куликовская битва? Шишаки и зерцала 17 века вместе с пехотой непременный атрибут любых картин про неё. Шелонская битва? Битва на реке Ведрошь? Взятие Полоцка? Нет, не найдете никаких картин.
Это, кстати, показывает настоящий уровень неказенного патриотизма русского народа и его желание хоть что-то делать руками, его энтузиазм. Сравните с масштабами контента англичан по своей истории, хотя их в 2 раза меньше чем русских. У нас же удостоен нормального графического воплощения только 13 век и почти исключительно борьба с бездуховными проклятыми немецкими и шведскими псами-рыцарями, родом с Европейщины. Этой победной древней борьбе русских против европейцев посвящены целые музеи, несколько больших батальных панорам, десятки полотен разной степени паршивости и хренова туча современных картин художника Емельянова.
А знаете почему? Потому что только на это дело правительство выделяет деньги и спонсирует разных рукоделов, потому что только это полностью укладывается в антиевропейскую повесточку современного государства Российского по развитию патриотизма в нужном русле. И всем насрать на тот факт, что масштабы и историческое значение битвы на Неве и Чудском озере милипиздрические и ничего не решающие по историческим меркам. Невской битвы вообще нет в шведских источниках, а на Чудском озере ливонцы потеряли всего 26 рыцарей и 400 немцев, в то время как на 8 лет ранее прибалты в битве при Сауле уложили 48 рыцарей ордена меченосцев, 2 тысячи немцев и самого великого магистра, литвинская победа битва при Дурбе 1260 года - 150 рыцарей, магистр, маршал, несколько комтуров; потери простых воинов - "такое множество, что о количестве их я не слышал", по словам орденского хрониста. Представляете как прибалты ржут с распиаренных соседями "Великих Битв™" русских против крестоносцев?
Та же Раковорская битва 1268 года была в 100 раз круче этого смехотворного "Ледового" побоища. Но никто почему-то про неё не вспоминает, ничего не рисует, да и не узнали бы про неё, если бы не гомунист Клизм Ссаныч. А потому что как повелось с ветхозаветных сталинских времен, так казенная пропагандистская машина ничего и не меняла в своем арсенале. Сказано полчища псов-рыцарей тонут подо льдом, значит и будут тонуть на здоровенной батальной панораме в музее. А народу в целом похер на родную историю. Никто ничем не интересуется. Как говорил Пушкин - "Мы ленивы и нелюбопытны".
Вот, Пенской сетует на то что русские нихрена не пишут книг по истории своих войн, в отличие от поляков. Которых опять в 4 раз меньше чем русских, но интересующиеся своей историей люди почему-то находятся.
https://thor-2006.livejournal.com/961445.html
> Я только не пойму что в нём такого
Вот это. У нас нет ничего подобного. Просто на 146 миллионов россиян нет ни одного человека, который бы интересовался военным делом Руси, материальной культурой и изобразительными источниками средневековья и нового времени, умел хорошо рисовать в традиционном стиле и соответственно исходя из всего вышеперечисленного мог создавать приличные графические реконструкции русских воинов разных веков в товарных количествах, как Шаменков рисует своих украинцев.
У нас научные статьи по истории Руси раньше иллюстрировал Красников, который вообще не умеет рисовать коней и делать реконструкции цветными, а теперь вообще судя по всему некому это делать, если только кто-то не забашляет тонну бабла Федорову и он не соизволит нарисовать 1 заказную реконструкцию раз в несколько лет. А у украинцев уже больше 10 лет почти все книжки по истории ВКЛ и Речи Посполитой иллюстрирует Шаменков, рисуя десятки и сотни нормальных реконструкций. При этом нормально публикует некоторые свои рисунки, рисует и за бесплатно, в отличие от Федорова. Почувствуйте разницу. Сейчас он вообще штатный и видимо ведущий художник книжек Helion&Company, духовного наследника Osprey Publishing. А кто есть у нас? У нас целые века военной истории лишены нормальных графических воплощений. Взять, например, войну в Московской Руси (1425—1453). Нет ни одной достойной военной картины на данную тематику, нет никаких реконструкций ратников, нет вообще ничего. И так с 90% всех наших войн и конфликтов до 18 века. Взятие Казани? Хрен вам. Куликовская битва? Шишаки и зерцала 17 века вместе с пехотой непременный атрибут любых картин про неё. Шелонская битва? Битва на реке Ведрошь? Взятие Полоцка? Нет, не найдете никаких картин.
Это, кстати, показывает настоящий уровень неказенного патриотизма русского народа и его желание хоть что-то делать руками, его энтузиазм. Сравните с масштабами контента англичан по своей истории, хотя их в 2 раза меньше чем русских. У нас же удостоен нормального графического воплощения только 13 век и почти исключительно борьба с бездуховными проклятыми немецкими и шведскими псами-рыцарями, родом с Европейщины. Этой победной древней борьбе русских против европейцев посвящены целые музеи, несколько больших батальных панорам, десятки полотен разной степени паршивости и хренова туча современных картин художника Емельянова.
А знаете почему? Потому что только на это дело правительство выделяет деньги и спонсирует разных рукоделов, потому что только это полностью укладывается в антиевропейскую повесточку современного государства Российского по развитию патриотизма в нужном русле. И всем насрать на тот факт, что масштабы и историческое значение битвы на Неве и Чудском озере милипиздрические и ничего не решающие по историческим меркам. Невской битвы вообще нет в шведских источниках, а на Чудском озере ливонцы потеряли всего 26 рыцарей и 400 немцев, в то время как на 8 лет ранее прибалты в битве при Сауле уложили 48 рыцарей ордена меченосцев, 2 тысячи немцев и самого великого магистра, литвинская победа битва при Дурбе 1260 года - 150 рыцарей, магистр, маршал, несколько комтуров; потери простых воинов - "такое множество, что о количестве их я не слышал", по словам орденского хрониста. Представляете как прибалты ржут с распиаренных соседями "Великих Битв™" русских против крестоносцев?
Та же Раковорская битва 1268 года была в 100 раз круче этого смехотворного "Ледового" побоища. Но никто почему-то про неё не вспоминает, ничего не рисует, да и не узнали бы про неё, если бы не гомунист Клизм Ссаныч. А потому что как повелось с ветхозаветных сталинских времен, так казенная пропагандистская машина ничего и не меняла в своем арсенале. Сказано полчища псов-рыцарей тонут подо льдом, значит и будут тонуть на здоровенной батальной панораме в музее. А народу в целом похер на родную историю. Никто ничем не интересуется. Как говорил Пушкин - "Мы ленивы и нелюбопытны".
Вот, Пенской сетует на то что русские нихрена не пишут книг по истории своих войн, в отличие от поляков. Которых опять в 4 раз меньше чем русских, но интересующиеся своей историей люди почему-то находятся.
https://thor-2006.livejournal.com/961445.html
>В 1500-1503 гг. русские и литовцы снова сошлись на подях сражений, и снова перевес был на стороне Москвы. Вот по этой войне отдельной книги пока нет, а жаль...
>Следующей на очереди была война Баториева или Московская 1579 (де-факто 1578)-1582 гг., главным событием которой стала осада польско-венгерской армией Пскова (псковская война?). Увы, у нас по ней полноценного исследования (или хотя бы очерков) пока нет, а жаль...
>Восьмая русско-польско-литовская война пришлась на 1609-1618 гг. - воспользовавшись нашей Смутой, поляки решили раз и навсегда закрыть русский вопрос, но не получилось. И по ней у нас, как и в предыдущем случае, полноценного исследования (или хотя бы очерков) нет. По отдельным ее этапам и событиям есть, а целиком - нет. А у поляков, как и по предыдущей войне - есть. Обидно, да?
>Идем дальше. 1632-1634 гг. - 2-я Смоленская война. И снова современного исследования по этой войне нет. Отдельные статьи есть, а целиком - снова нет. А у поляков - опять есть...
>В 1654-1667 гг., в ходе Тринадцатилетней войны, 10-й по счету в этой длинной череде русско-литовско-польских конaликтов, Россия взяла реванш и за Смуту, и за 2-ю Смоленскую войну. А. Малов написал по ней небольшую брошюру, потом вышло еще несколько исследований, однако "большой" истории этой войны пока тоже нет. А жаль...
>>14852
Есть хорошие многотомные корпуса из 18 и 19 века. Зачем тебе еще какие-то?
Научные монографии вообще не нуждаются особо в иллюстрациях, кроме таблиц и схем.
Твой научпоп никому не интересен, история - серьезная наука.
Есть хорошие многотомные корпуса из 18 и 19 века. Зачем тебе еще какие-то?
Научные монографии вообще не нуждаются особо в иллюстрациях, кроме таблиц и схем.
Твой научпоп никому не интересен, история - серьезная наука.
Кстати тут случайно наткунлся на книгу Древняя Русь в средневековом мире
Смешно то, что она стоит от 8 тысяч рублей.
По содержанию энциклопедия уровня детской, но с апломбом и плюшкой Академия наук.
Полистал немного и понял, что шляпа полная, до советских изданий как до киева раком.
Библиография очень слабенькая, даже сказал бы, специально скрывающая серьезные труды, дабы продавить своих петушков и свои мнения.
Энкцилопедичность страдает сильно. По той же руси написано что термин от гребцов произошел, это полный бред, никак не указана даже переходный звук и не пояснен. Собственно у этой версии ноль доказателсьтв. Даже у хазарской больше.
При чем в противовес указано, что дескать вообще все возводят к некому иранскому слову и приводят и Тихомирова и Грекова и Рыбакова даже.
Полный бред.
Во-первых вся эта поебень про гребцов выдумана еще в 19 веке в книге Томсена "начало русского государства", и ее разъебали еще тогда и дополнительно разъбал отдельно Греков еще до войны.
И тут нам притягивают этот понос в целую энциклопедию. И пишут какой-то бред про какие-то альтернативные версии уровня скифов. Настолько это нагло и дешево, причем статья даже по уровню ниже даже чем школопедия.
И это за 8 тысяч рублей такая хуцпа русофобская. Куда мы катимся блять...куда? Кому она нахуй вообще нужна эта энциклопедия, если там даже нет статей подробных про жилище славян с реконструкциями Спегальского, если там про задругу хуета написана, там нет вообще ничего, Реально для детей энциклопедия за 8 тысяч, тираж 2 тысячи. Обосрались кстати и пришлось 2 исправленное издание пилить из-за опечаток. за 8 тысяч.
зато напечатано в италии, тиражом 2 тысячи, чтобы почитать про версию 9 века про каких-то там блять гребцов скандинавских хуй знает где, которые якобы придумали слово русь, когда в античных источниках русы с 2-3 века нашей эры известны, у того же Псевдозахарии есть даже, Приска и многих других. Но про это ни слова.
И главное там главные авторы какие-то русофобы на западные гранты, так еще там благодарность какому-то кабанчику из транснефти, уж мог бы кабанчик этот проплатить чтобы тираж хотя бы был тысяч 50 для школ и чтобы цена была тысячу рублей, а не 8. Тоже мне блять благодетель хуев. Книга для самих себя и любования себя, пидоры.
Смешно то, что она стоит от 8 тысяч рублей.
По содержанию энциклопедия уровня детской, но с апломбом и плюшкой Академия наук.
Полистал немного и понял, что шляпа полная, до советских изданий как до киева раком.
Библиография очень слабенькая, даже сказал бы, специально скрывающая серьезные труды, дабы продавить своих петушков и свои мнения.
Энкцилопедичность страдает сильно. По той же руси написано что термин от гребцов произошел, это полный бред, никак не указана даже переходный звук и не пояснен. Собственно у этой версии ноль доказателсьтв. Даже у хазарской больше.
При чем в противовес указано, что дескать вообще все возводят к некому иранскому слову и приводят и Тихомирова и Грекова и Рыбакова даже.
Полный бред.
Во-первых вся эта поебень про гребцов выдумана еще в 19 веке в книге Томсена "начало русского государства", и ее разъебали еще тогда и дополнительно разъбал отдельно Греков еще до войны.
И тут нам притягивают этот понос в целую энциклопедию. И пишут какой-то бред про какие-то альтернативные версии уровня скифов. Настолько это нагло и дешево, причем статья даже по уровню ниже даже чем школопедия.
И это за 8 тысяч рублей такая хуцпа русофобская. Куда мы катимся блять...куда? Кому она нахуй вообще нужна эта энциклопедия, если там даже нет статей подробных про жилище славян с реконструкциями Спегальского, если там про задругу хуета написана, там нет вообще ничего, Реально для детей энциклопедия за 8 тысяч, тираж 2 тысячи. Обосрались кстати и пришлось 2 исправленное издание пилить из-за опечаток. за 8 тысяч.
зато напечатано в италии, тиражом 2 тысячи, чтобы почитать про версию 9 века про каких-то там блять гребцов скандинавских хуй знает где, которые якобы придумали слово русь, когда в античных источниках русы с 2-3 века нашей эры известны, у того же Псевдозахарии есть даже, Приска и многих других. Но про это ни слова.
И главное там главные авторы какие-то русофобы на западные гранты, так еще там благодарность какому-то кабанчику из транснефти, уж мог бы кабанчик этот проплатить чтобы тираж хотя бы был тысяч 50 для школ и чтобы цена была тысячу рублей, а не 8. Тоже мне блять благодетель хуев. Книга для самих себя и любования себя, пидоры.
Кстати тут случайно наткунлся на книгу Древняя Русь в средневековом мире
Смешно то, что она стоит от 8 тысяч рублей.
По содержанию энциклопедия уровня детской, но с апломбом и плюшкой Академия наук.
Полистал немного и понял, что шляпа полная, до советских изданий как до киева раком.
Библиография очень слабенькая, даже сказал бы, специально скрывающая серьезные труды, дабы продавить своих петушков и свои мнения.
Энкцилопедичность страдает сильно. По той же руси написано что термин от гребцов произошел, это полный бред, никак не указана даже переходный звук и не пояснен. Собственно у этой версии ноль доказателсьтв. Даже у хазарской больше.
При чем в противовес указано, что дескать вообще все возводят к некому иранскому слову и приводят и Тихомирова и Грекова и Рыбакова даже.
Полный бред.
Во-первых вся эта поебень про гребцов выдумана еще в 19 веке в книге Томсена "начало русского государства", и ее разъебали еще тогда и дополнительно разъбал отдельно Греков еще до войны.
И тут нам притягивают этот понос в целую энциклопедию. И пишут какой-то бред про какие-то альтернативные версии уровня скифов. Настолько это нагло и дешево, причем статья даже по уровню ниже даже чем школопедия.
И это за 8 тысяч рублей такая хуцпа русофобская. Куда мы катимся блять...куда? Кому она нахуй вообще нужна эта энциклопедия, если там даже нет статей подробных про жилище славян с реконструкциями Спегальского, если там про задругу хуета написана, там нет вообще ничего, Реально для детей энциклопедия за 8 тысяч, тираж 2 тысячи. Обосрались кстати и пришлось 2 исправленное издание пилить из-за опечаток. за 8 тысяч.
зато напечатано в италии, тиражом 2 тысячи, чтобы почитать про версию 9 века про каких-то там блять гребцов скандинавских хуй знает где, которые якобы придумали слово русь, когда в античных источниках русы с 2-3 века нашей эры известны, у того же Псевдозахарии есть даже, Приска и многих других. Но про это ни слова.
И главное там главные авторы какие-то русофобы на западные гранты, так еще там благодарность какому-то кабанчику из транснефти, уж мог бы кабанчик этот проплатить чтобы тираж хотя бы был тысяч 50 для школ и чтобы цена была тысячу рублей, а не 8. Тоже мне блять благодетель хуев. Книга для самих себя и любования себя, пидоры.
Смешно то, что она стоит от 8 тысяч рублей.
По содержанию энциклопедия уровня детской, но с апломбом и плюшкой Академия наук.
Полистал немного и понял, что шляпа полная, до советских изданий как до киева раком.
Библиография очень слабенькая, даже сказал бы, специально скрывающая серьезные труды, дабы продавить своих петушков и свои мнения.
Энкцилопедичность страдает сильно. По той же руси написано что термин от гребцов произошел, это полный бред, никак не указана даже переходный звук и не пояснен. Собственно у этой версии ноль доказателсьтв. Даже у хазарской больше.
При чем в противовес указано, что дескать вообще все возводят к некому иранскому слову и приводят и Тихомирова и Грекова и Рыбакова даже.
Полный бред.
Во-первых вся эта поебень про гребцов выдумана еще в 19 веке в книге Томсена "начало русского государства", и ее разъебали еще тогда и дополнительно разъбал отдельно Греков еще до войны.
И тут нам притягивают этот понос в целую энциклопедию. И пишут какой-то бред про какие-то альтернативные версии уровня скифов. Настолько это нагло и дешево, причем статья даже по уровню ниже даже чем школопедия.
И это за 8 тысяч рублей такая хуцпа русофобская. Куда мы катимся блять...куда? Кому она нахуй вообще нужна эта энциклопедия, если там даже нет статей подробных про жилище славян с реконструкциями Спегальского, если там про задругу хуета написана, там нет вообще ничего, Реально для детей энциклопедия за 8 тысяч, тираж 2 тысячи. Обосрались кстати и пришлось 2 исправленное издание пилить из-за опечаток. за 8 тысяч.
зато напечатано в италии, тиражом 2 тысячи, чтобы почитать про версию 9 века про каких-то там блять гребцов скандинавских хуй знает где, которые якобы придумали слово русь, когда в античных источниках русы с 2-3 века нашей эры известны, у того же Псевдозахарии есть даже, Приска и многих других. Но про это ни слова.
И главное там главные авторы какие-то русофобы на западные гранты, так еще там благодарность какому-то кабанчику из транснефти, уж мог бы кабанчик этот проплатить чтобы тираж хотя бы был тысяч 50 для школ и чтобы цена была тысячу рублей, а не 8. Тоже мне блять благодетель хуев. Книга для самих себя и любования себя, пидоры.
>>14864
хохлы, кто же еще
хохлы, кто же еще
>>14865
тащемта шведы у финнов это RUotSi, опять 25, антонио? опять про археологию, про имена, про культурные связи будем говорить? это базовые вещи
тащемта шведы у финнов это RUotSi, опять 25, антонио? опять про археологию, про имена, про культурные связи будем говорить? это базовые вещи
>>14862
Так у нас и научпопа нет, не только научных монографий. Хохлы кроют русню даже тут как бык овцу.
И любая книга по древней военной истории просто обязана содержать реконструкции воинов той эпохи. Тут уже поляки всех уделывают. У них всё прекрасно иллюстрировано.
Так у нас и научпопа нет, не только научных монографий. Хохлы кроют русню даже тут как бык овцу.
И любая книга по древней военной истории просто обязана содержать реконструкции воинов той эпохи. Тут уже поляки всех уделывают. У них всё прекрасно иллюстрировано.
«К началу XVI в. Псков обладал достаточно сильной и технологически развитой армией, включающей не только местные постоянные и ополченские формирования, но и наемные контингенты («жолнеры с пищалями») [ПСРЛ, 2003, с. 87], ландскнехты [Бессуднова. 2007. С. 182.]. Источники также называют наличие специализированных, предполагающих высокую степень профессиональной подготовки формирований – пищальников, арбалетчиков, наряда [Алексев, 2007]. Описание битвы в Устьях (1480 г.) перечисляет в составе псковского войска щитников, копейщиков, пищальников, доспешную и легкую конницу, что соответствует традиционной комплектации западноевропейских коммунальных ополчений и наемных рот этого периода [Пенской. 2010, с. 45-46]. Сообщения о военных операциях псковичей на протяжении XV в. показывают, что в Пскове в это время существовала латная конница способная к ведению «копейного боя» в сомкнутом строю [ПСРЛ, 2000.с 153, Лобин 2011, с. 108].»
Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."
Про ландскнехтов взят источник из статьи Бессудной о походах немцев на Псковщину в 1501-02 гг. Речь о походе немцев на Псков – о Смолинском бое. Это цитата из письма комтура Тевтонского ордена в Ливонии его собрату (т. е. комтуру того же Ордена) в империи с описанием похода на псковскую землю. Т.е. это свидетельство участника похода. В статье дан перевод и оригинал текста. Первый натиск русских магистр отбил. «Тут наш противник снова сильно ударил на нас с большим войском, особенно Dattern и ландскнехты, которые были у русских и были в первых рядах их построения» (Do hylten sich unser feindt wider uns hart mit grosser were, sonderlich die Dattern und lantzknecht, der der Rewsz bey im hat und zuförderst in ir ordnung waren.). Они прорвались к знамени и оторвали у него кусок. Другой вариант перевода – «Тогда держались наши враги против нас с великим сопротивлением, особенно Dattern и ландскнехты которых Русский (т. е. русские) имел у себя, бывшие впереди в их порядках».
В выражении Dattern und lantzknecht, частица und не обязательно значит "и", а может означать принадлежность, тем более Dattern с большой буквы, а ландскнехты с маленькой. Я бы прочел выражение как "Датские ландскнехты". И как бы Дании долго принадлежал Ревель и окрестности, там было полно датских колонистов. И они вполне могли поддерживать Москву в войне с Орденом. В 1501 году псковитяне могли нанять датских ландскнехтов в Ливонии. Или даже из самой Дании, благо связи старые с Ганзой и Европой еще могли сохраняться. Далее, сомнения насчет Герберштейна и Лукаса Хамерштетера довольно спорны. Герберштейн писал свои записки почти сразу после Орши, а опубликовал их спустя 30 лет. За это время он мог много чего позабыть, напутать или часть записок даже утерять. Кроме того,он собирал разные факты, но не всегда у него была точна привязка событий по годам. Так, сожжение москвитянами Дорогобужа он привязал к 1514 году, хотя это явно 1508 год. Вот и в случае с Хамерштетером Герберштейн напутал. Хамерштетер сражался на стороне псковитян, а не Ордена и командовал этими датчанами. А его якобы измена - это просто поступление на службу к Пскову до начала конфликта в качестве наемника. Отсюда его Герберштейн в изменники и записал по ошибке. Об его наемничестве говорит и цифра в 400 его пехотинцев. Советую прочесть классические монографии польских исследователей об наемной пехоте 1)Wimmer J. Historia piechoty polskiej do roku 1864 2)Tadeusz Grabarczyk Piechota zaciężna Królestwa Polskiego w XV wieku 3)Marek Plewczynski Daj nam, Boze, sto lat wojny. Dzieje niemieckich lancknechtow 1477-1559 Там численность т.н. "большой роты" европейских ландскнехтов называется как раз эти 400 человек! Согласно их мнению, сперва рота строилась по линейной тактике - в линию. Это позволяло дать первый залп по наступавшей вражеской коннице максимальному числу стрелков. После чего перестраивались в построение 20 шеренг и 20 колон в глубину. По существу каре. Т.е. нанеся огнем большие потери коннице противника, потом перестраивались в каре, которое было очень эффективно против кавалерии в рукопашном бою. По мнению некоторых исследователей (например, Кшиштофа Квятковского), именно так пехота нанесла фатальные потери российской коннице под Оршей.
Записки Герберштейна о Лукасе Хамерштетере в сражение у озера Смолина:
В этом сражении погибли начальник Маттиас Пернауер, брат его Генрих и знаменосец Конрад Шварц. Памятен выдающийся подвиг этого знаменосца. Засыпанный стрелами, изнемогая, не в состоянии держаться больше на ногах, он, прежде чем упасть, громким голосом стал звать какого-нибудь храбреца, чтобы тот принял от него знамя. На этот зов тотчас подбежал Лукас Хамерштетер, который похвалялся, будто происходит, хотя и вне брака, от герцогов брауншвейгских, и попытался взять знамя из рук умирающего. Но Конрад отказался передать знамя, то ли не доверяя Лукасу, то ли считая его недостойным такой чести. Не стерпев обиды Лукас выхватил меч и отсек руку Конрада вместе со знаменем. Но Конрад изо всех сил вцепился в знамя другой рукой и зубами, не отдавая его, так что оно порвалось на части. Схватив остатки знамени, Лукас, предав пехоту, перешел на сторону русских. Вследствие этого предательства почти четыреста бывших с ним пехотинцев были жалким образом истреблены врагом, а остатки с конницей, не теряя строя, вернулись невредимы к своим. Виновник этого поражения Лукас был затем схвачен московитами и отправлен в Москву, где занимал некоторое время почетное место при дворе государя. Но не стерпев обиды, нанесенной ему московитами, он впоследствии тайно (вскоре вступил на службу, но пробыл там недолго и) бежал из Москвы к Христиерну, королю датскому, который назначил его начальствовать над пушками. Но когда кое-кто из пехотинцев, уцелевших в той битве и оказавшихся в Дании, открыли королю его измену и не пожелали служить вместе с ним, король Христиерн отправил его в Стокгольм. Когда затем положение в королевстве изменилось и Иостерик, иначе Густав, король шведский, вернул Стокгольм, он, найдя там Лукаса, принял его в число своих приближенных, оставил Лукаса на службе и сделал начальником города Выборга. Там ему приписали вину не знаю уж в каком преступлении и, проведав об этом, он, опасаясь худшего (Вскоре к королю поступили на него жалобы и обвинения, он же, не дожидаясь дальнейшего разбирательства), снова удалился в Московию, где я видел его в почетных одеждах в замке одетого в черный бархатный кафтан среди наемников (tributarii, Dienstleut) государя.
Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."
Про ландскнехтов взят источник из статьи Бессудной о походах немцев на Псковщину в 1501-02 гг. Речь о походе немцев на Псков – о Смолинском бое. Это цитата из письма комтура Тевтонского ордена в Ливонии его собрату (т. е. комтуру того же Ордена) в империи с описанием похода на псковскую землю. Т.е. это свидетельство участника похода. В статье дан перевод и оригинал текста. Первый натиск русских магистр отбил. «Тут наш противник снова сильно ударил на нас с большим войском, особенно Dattern и ландскнехты, которые были у русских и были в первых рядах их построения» (Do hylten sich unser feindt wider uns hart mit grosser were, sonderlich die Dattern und lantzknecht, der der Rewsz bey im hat und zuförderst in ir ordnung waren.). Они прорвались к знамени и оторвали у него кусок. Другой вариант перевода – «Тогда держались наши враги против нас с великим сопротивлением, особенно Dattern и ландскнехты которых Русский (т. е. русские) имел у себя, бывшие впереди в их порядках».
В выражении Dattern und lantzknecht, частица und не обязательно значит "и", а может означать принадлежность, тем более Dattern с большой буквы, а ландскнехты с маленькой. Я бы прочел выражение как "Датские ландскнехты". И как бы Дании долго принадлежал Ревель и окрестности, там было полно датских колонистов. И они вполне могли поддерживать Москву в войне с Орденом. В 1501 году псковитяне могли нанять датских ландскнехтов в Ливонии. Или даже из самой Дании, благо связи старые с Ганзой и Европой еще могли сохраняться. Далее, сомнения насчет Герберштейна и Лукаса Хамерштетера довольно спорны. Герберштейн писал свои записки почти сразу после Орши, а опубликовал их спустя 30 лет. За это время он мог много чего позабыть, напутать или часть записок даже утерять. Кроме того,он собирал разные факты, но не всегда у него была точна привязка событий по годам. Так, сожжение москвитянами Дорогобужа он привязал к 1514 году, хотя это явно 1508 год. Вот и в случае с Хамерштетером Герберштейн напутал. Хамерштетер сражался на стороне псковитян, а не Ордена и командовал этими датчанами. А его якобы измена - это просто поступление на службу к Пскову до начала конфликта в качестве наемника. Отсюда его Герберштейн в изменники и записал по ошибке. Об его наемничестве говорит и цифра в 400 его пехотинцев. Советую прочесть классические монографии польских исследователей об наемной пехоте 1)Wimmer J. Historia piechoty polskiej do roku 1864 2)Tadeusz Grabarczyk Piechota zaciężna Królestwa Polskiego w XV wieku 3)Marek Plewczynski Daj nam, Boze, sto lat wojny. Dzieje niemieckich lancknechtow 1477-1559 Там численность т.н. "большой роты" европейских ландскнехтов называется как раз эти 400 человек! Согласно их мнению, сперва рота строилась по линейной тактике - в линию. Это позволяло дать первый залп по наступавшей вражеской коннице максимальному числу стрелков. После чего перестраивались в построение 20 шеренг и 20 колон в глубину. По существу каре. Т.е. нанеся огнем большие потери коннице противника, потом перестраивались в каре, которое было очень эффективно против кавалерии в рукопашном бою. По мнению некоторых исследователей (например, Кшиштофа Квятковского), именно так пехота нанесла фатальные потери российской коннице под Оршей.
Записки Герберштейна о Лукасе Хамерштетере в сражение у озера Смолина:
В этом сражении погибли начальник Маттиас Пернауер, брат его Генрих и знаменосец Конрад Шварц. Памятен выдающийся подвиг этого знаменосца. Засыпанный стрелами, изнемогая, не в состоянии держаться больше на ногах, он, прежде чем упасть, громким голосом стал звать какого-нибудь храбреца, чтобы тот принял от него знамя. На этот зов тотчас подбежал Лукас Хамерштетер, который похвалялся, будто происходит, хотя и вне брака, от герцогов брауншвейгских, и попытался взять знамя из рук умирающего. Но Конрад отказался передать знамя, то ли не доверяя Лукасу, то ли считая его недостойным такой чести. Не стерпев обиды Лукас выхватил меч и отсек руку Конрада вместе со знаменем. Но Конрад изо всех сил вцепился в знамя другой рукой и зубами, не отдавая его, так что оно порвалось на части. Схватив остатки знамени, Лукас, предав пехоту, перешел на сторону русских. Вследствие этого предательства почти четыреста бывших с ним пехотинцев были жалким образом истреблены врагом, а остатки с конницей, не теряя строя, вернулись невредимы к своим. Виновник этого поражения Лукас был затем схвачен московитами и отправлен в Москву, где занимал некоторое время почетное место при дворе государя. Но не стерпев обиды, нанесенной ему московитами, он впоследствии тайно (вскоре вступил на службу, но пробыл там недолго и) бежал из Москвы к Христиерну, королю датскому, который назначил его начальствовать над пушками. Но когда кое-кто из пехотинцев, уцелевших в той битве и оказавшихся в Дании, открыли королю его измену и не пожелали служить вместе с ним, король Христиерн отправил его в Стокгольм. Когда затем положение в королевстве изменилось и Иостерик, иначе Густав, король шведский, вернул Стокгольм, он, найдя там Лукаса, принял его в число своих приближенных, оставил Лукаса на службе и сделал начальником города Выборга. Там ему приписали вину не знаю уж в каком преступлении и, проведав об этом, он, опасаясь худшего (Вскоре к королю поступили на него жалобы и обвинения, он же, не дожидаясь дальнейшего разбирательства), снова удалился в Московию, где я видел его в почетных одеждах в замке одетого в черный бархатный кафтан среди наемников (tributarii, Dienstleut) государя.
«К началу XVI в. Псков обладал достаточно сильной и технологически развитой армией, включающей не только местные постоянные и ополченские формирования, но и наемные контингенты («жолнеры с пищалями») [ПСРЛ, 2003, с. 87], ландскнехты [Бессуднова. 2007. С. 182.]. Источники также называют наличие специализированных, предполагающих высокую степень профессиональной подготовки формирований – пищальников, арбалетчиков, наряда [Алексев, 2007]. Описание битвы в Устьях (1480 г.) перечисляет в составе псковского войска щитников, копейщиков, пищальников, доспешную и легкую конницу, что соответствует традиционной комплектации западноевропейских коммунальных ополчений и наемных рот этого периода [Пенской. 2010, с. 45-46]. Сообщения о военных операциях псковичей на протяжении XV в. показывают, что в Пскове в это время существовала латная конница способная к ведению «копейного боя» в сомкнутом строю [ПСРЛ, 2000.с 153, Лобин 2011, с. 108].»
Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."
Про ландскнехтов взят источник из статьи Бессудной о походах немцев на Псковщину в 1501-02 гг. Речь о походе немцев на Псков – о Смолинском бое. Это цитата из письма комтура Тевтонского ордена в Ливонии его собрату (т. е. комтуру того же Ордена) в империи с описанием похода на псковскую землю. Т.е. это свидетельство участника похода. В статье дан перевод и оригинал текста. Первый натиск русских магистр отбил. «Тут наш противник снова сильно ударил на нас с большим войском, особенно Dattern и ландскнехты, которые были у русских и были в первых рядах их построения» (Do hylten sich unser feindt wider uns hart mit grosser were, sonderlich die Dattern und lantzknecht, der der Rewsz bey im hat und zuförderst in ir ordnung waren.). Они прорвались к знамени и оторвали у него кусок. Другой вариант перевода – «Тогда держались наши враги против нас с великим сопротивлением, особенно Dattern и ландскнехты которых Русский (т. е. русские) имел у себя, бывшие впереди в их порядках».
В выражении Dattern und lantzknecht, частица und не обязательно значит "и", а может означать принадлежность, тем более Dattern с большой буквы, а ландскнехты с маленькой. Я бы прочел выражение как "Датские ландскнехты". И как бы Дании долго принадлежал Ревель и окрестности, там было полно датских колонистов. И они вполне могли поддерживать Москву в войне с Орденом. В 1501 году псковитяне могли нанять датских ландскнехтов в Ливонии. Или даже из самой Дании, благо связи старые с Ганзой и Европой еще могли сохраняться. Далее, сомнения насчет Герберштейна и Лукаса Хамерштетера довольно спорны. Герберштейн писал свои записки почти сразу после Орши, а опубликовал их спустя 30 лет. За это время он мог много чего позабыть, напутать или часть записок даже утерять. Кроме того,он собирал разные факты, но не всегда у него была точна привязка событий по годам. Так, сожжение москвитянами Дорогобужа он привязал к 1514 году, хотя это явно 1508 год. Вот и в случае с Хамерштетером Герберштейн напутал. Хамерштетер сражался на стороне псковитян, а не Ордена и командовал этими датчанами. А его якобы измена - это просто поступление на службу к Пскову до начала конфликта в качестве наемника. Отсюда его Герберштейн в изменники и записал по ошибке. Об его наемничестве говорит и цифра в 400 его пехотинцев. Советую прочесть классические монографии польских исследователей об наемной пехоте 1)Wimmer J. Historia piechoty polskiej do roku 1864 2)Tadeusz Grabarczyk Piechota zaciężna Królestwa Polskiego w XV wieku 3)Marek Plewczynski Daj nam, Boze, sto lat wojny. Dzieje niemieckich lancknechtow 1477-1559 Там численность т.н. "большой роты" европейских ландскнехтов называется как раз эти 400 человек! Согласно их мнению, сперва рота строилась по линейной тактике - в линию. Это позволяло дать первый залп по наступавшей вражеской коннице максимальному числу стрелков. После чего перестраивались в построение 20 шеренг и 20 колон в глубину. По существу каре. Т.е. нанеся огнем большие потери коннице противника, потом перестраивались в каре, которое было очень эффективно против кавалерии в рукопашном бою. По мнению некоторых исследователей (например, Кшиштофа Квятковского), именно так пехота нанесла фатальные потери российской коннице под Оршей.
Записки Герберштейна о Лукасе Хамерштетере в сражение у озера Смолина:
В этом сражении погибли начальник Маттиас Пернауер, брат его Генрих и знаменосец Конрад Шварц. Памятен выдающийся подвиг этого знаменосца. Засыпанный стрелами, изнемогая, не в состоянии держаться больше на ногах, он, прежде чем упасть, громким голосом стал звать какого-нибудь храбреца, чтобы тот принял от него знамя. На этот зов тотчас подбежал Лукас Хамерштетер, который похвалялся, будто происходит, хотя и вне брака, от герцогов брауншвейгских, и попытался взять знамя из рук умирающего. Но Конрад отказался передать знамя, то ли не доверяя Лукасу, то ли считая его недостойным такой чести. Не стерпев обиды Лукас выхватил меч и отсек руку Конрада вместе со знаменем. Но Конрад изо всех сил вцепился в знамя другой рукой и зубами, не отдавая его, так что оно порвалось на части. Схватив остатки знамени, Лукас, предав пехоту, перешел на сторону русских. Вследствие этого предательства почти четыреста бывших с ним пехотинцев были жалким образом истреблены врагом, а остатки с конницей, не теряя строя, вернулись невредимы к своим. Виновник этого поражения Лукас был затем схвачен московитами и отправлен в Москву, где занимал некоторое время почетное место при дворе государя. Но не стерпев обиды, нанесенной ему московитами, он впоследствии тайно (вскоре вступил на службу, но пробыл там недолго и) бежал из Москвы к Христиерну, королю датскому, который назначил его начальствовать над пушками. Но когда кое-кто из пехотинцев, уцелевших в той битве и оказавшихся в Дании, открыли королю его измену и не пожелали служить вместе с ним, король Христиерн отправил его в Стокгольм. Когда затем положение в королевстве изменилось и Иостерик, иначе Густав, король шведский, вернул Стокгольм, он, найдя там Лукаса, принял его в число своих приближенных, оставил Лукаса на службе и сделал начальником города Выборга. Там ему приписали вину не знаю уж в каком преступлении и, проведав об этом, он, опасаясь худшего (Вскоре к королю поступили на него жалобы и обвинения, он же, не дожидаясь дальнейшего разбирательства), снова удалился в Московию, где я видел его в почетных одеждах в замке одетого в черный бархатный кафтан среди наемников (tributarii, Dienstleut) государя.
Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."
Про ландскнехтов взят источник из статьи Бессудной о походах немцев на Псковщину в 1501-02 гг. Речь о походе немцев на Псков – о Смолинском бое. Это цитата из письма комтура Тевтонского ордена в Ливонии его собрату (т. е. комтуру того же Ордена) в империи с описанием похода на псковскую землю. Т.е. это свидетельство участника похода. В статье дан перевод и оригинал текста. Первый натиск русских магистр отбил. «Тут наш противник снова сильно ударил на нас с большим войском, особенно Dattern и ландскнехты, которые были у русских и были в первых рядах их построения» (Do hylten sich unser feindt wider uns hart mit grosser were, sonderlich die Dattern und lantzknecht, der der Rewsz bey im hat und zuförderst in ir ordnung waren.). Они прорвались к знамени и оторвали у него кусок. Другой вариант перевода – «Тогда держались наши враги против нас с великим сопротивлением, особенно Dattern и ландскнехты которых Русский (т. е. русские) имел у себя, бывшие впереди в их порядках».
В выражении Dattern und lantzknecht, частица und не обязательно значит "и", а может означать принадлежность, тем более Dattern с большой буквы, а ландскнехты с маленькой. Я бы прочел выражение как "Датские ландскнехты". И как бы Дании долго принадлежал Ревель и окрестности, там было полно датских колонистов. И они вполне могли поддерживать Москву в войне с Орденом. В 1501 году псковитяне могли нанять датских ландскнехтов в Ливонии. Или даже из самой Дании, благо связи старые с Ганзой и Европой еще могли сохраняться. Далее, сомнения насчет Герберштейна и Лукаса Хамерштетера довольно спорны. Герберштейн писал свои записки почти сразу после Орши, а опубликовал их спустя 30 лет. За это время он мог много чего позабыть, напутать или часть записок даже утерять. Кроме того,он собирал разные факты, но не всегда у него была точна привязка событий по годам. Так, сожжение москвитянами Дорогобужа он привязал к 1514 году, хотя это явно 1508 год. Вот и в случае с Хамерштетером Герберштейн напутал. Хамерштетер сражался на стороне псковитян, а не Ордена и командовал этими датчанами. А его якобы измена - это просто поступление на службу к Пскову до начала конфликта в качестве наемника. Отсюда его Герберштейн в изменники и записал по ошибке. Об его наемничестве говорит и цифра в 400 его пехотинцев. Советую прочесть классические монографии польских исследователей об наемной пехоте 1)Wimmer J. Historia piechoty polskiej do roku 1864 2)Tadeusz Grabarczyk Piechota zaciężna Królestwa Polskiego w XV wieku 3)Marek Plewczynski Daj nam, Boze, sto lat wojny. Dzieje niemieckich lancknechtow 1477-1559 Там численность т.н. "большой роты" европейских ландскнехтов называется как раз эти 400 человек! Согласно их мнению, сперва рота строилась по линейной тактике - в линию. Это позволяло дать первый залп по наступавшей вражеской коннице максимальному числу стрелков. После чего перестраивались в построение 20 шеренг и 20 колон в глубину. По существу каре. Т.е. нанеся огнем большие потери коннице противника, потом перестраивались в каре, которое было очень эффективно против кавалерии в рукопашном бою. По мнению некоторых исследователей (например, Кшиштофа Квятковского), именно так пехота нанесла фатальные потери российской коннице под Оршей.
Записки Герберштейна о Лукасе Хамерштетере в сражение у озера Смолина:
В этом сражении погибли начальник Маттиас Пернауер, брат его Генрих и знаменосец Конрад Шварц. Памятен выдающийся подвиг этого знаменосца. Засыпанный стрелами, изнемогая, не в состоянии держаться больше на ногах, он, прежде чем упасть, громким голосом стал звать какого-нибудь храбреца, чтобы тот принял от него знамя. На этот зов тотчас подбежал Лукас Хамерштетер, который похвалялся, будто происходит, хотя и вне брака, от герцогов брауншвейгских, и попытался взять знамя из рук умирающего. Но Конрад отказался передать знамя, то ли не доверяя Лукасу, то ли считая его недостойным такой чести. Не стерпев обиды Лукас выхватил меч и отсек руку Конрада вместе со знаменем. Но Конрад изо всех сил вцепился в знамя другой рукой и зубами, не отдавая его, так что оно порвалось на части. Схватив остатки знамени, Лукас, предав пехоту, перешел на сторону русских. Вследствие этого предательства почти четыреста бывших с ним пехотинцев были жалким образом истреблены врагом, а остатки с конницей, не теряя строя, вернулись невредимы к своим. Виновник этого поражения Лукас был затем схвачен московитами и отправлен в Москву, где занимал некоторое время почетное место при дворе государя. Но не стерпев обиды, нанесенной ему московитами, он впоследствии тайно (вскоре вступил на службу, но пробыл там недолго и) бежал из Москвы к Христиерну, королю датскому, который назначил его начальствовать над пушками. Но когда кое-кто из пехотинцев, уцелевших в той битве и оказавшихся в Дании, открыли королю его измену и не пожелали служить вместе с ним, король Христиерн отправил его в Стокгольм. Когда затем положение в королевстве изменилось и Иостерик, иначе Густав, король шведский, вернул Стокгольм, он, найдя там Лукаса, принял его в число своих приближенных, оставил Лукаса на службе и сделал начальником города Выборга. Там ему приписали вину не знаю уж в каком преступлении и, проведав об этом, он, опасаясь худшего (Вскоре к королю поступили на него жалобы и обвинения, он же, не дожидаясь дальнейшего разбирательства), снова удалился в Московию, где я видел его в почетных одеждах в замке одетого в черный бархатный кафтан среди наемников (tributarii, Dienstleut) государя.
>>14874
да и хуй с ними. ПРИ ЧЕМ ТУТ БЛЯТЬ РУСЬ ВООБЩЕ КИЕВСКАЯ У ЧЕРНОГО МОРЯ??
>шведы у финнов это RUotSi
да и хуй с ними. ПРИ ЧЕМ ТУТ БЛЯТЬ РУСЬ ВООБЩЕ КИЕВСКАЯ У ЧЕРНОГО МОРЯ??
>>14899
что за замки ? может укреплённые монастыри ?
>Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве.
что за замки ? может укреплённые монастыри ?
>>14899
Второе слова это Halten то есть держались , английкое Hold
http://www.tforum.info/forum//index.php?showtopic=24245&p=314001
>Do hylten sich unser feindt wider uns hart mit grosser were, sonderlich die Dattern und lantzknecht, der der Rewsz bey im hat und zuförderst in ir ordnung waren.
Второе слова это Halten то есть держались , английкое Hold
http://www.tforum.info/forum//index.php?showtopic=24245&p=314001
>>14898
Издательство «Фонд «Русские витязи»», серия «Ратное дело»
Издательство «Фонд «Русские витязи»», серия «Ратное дело»
Любопытный вклад в Иосифо-Волоцкий монастырь сделал в 7094 (1585/86) году старец Гурий Ступишин - представитель довольно значительного рода волоцких дворян Ступишиных: "Лета 7094 дал в дом Пречистыя Богородицы и чудотворца Иосифа в монастырь, как приехал старец Гурей Ступишин: конь ворон с седлом и с уздою, да доспех меделенской (миланский), а цена коню и доспеху 15 рублев".
Итальянец Рафаэль Барберини в книге «Путешествие в Московию» (1565 г.), приводит список товаров, желательных для продажи в Москве, и наряду с другими упоминает: «Одно полное вооружение: мерою на высокий рост, с открытою грудью, для вдевания нагрудника; шлем без забрала, высокий и остроконечный, без козырька спереди и сзади, но круглый».
Интересно что и Лжедмитрию I в начале 17 века заказывали латы тоже в Италии, а не Польше, Германии, Литве. Видно какие-то налаженные оружейные связи у московитов там были еще с 16 века, как и каналы поставки, если недорогие поточные итальянские доспехи могли доходить всяким волоцким дворянам Ступишиным.
Итальянец Рафаэль Барберини в книге «Путешествие в Московию» (1565 г.), приводит список товаров, желательных для продажи в Москве, и наряду с другими упоминает: «Одно полное вооружение: мерою на высокий рост, с открытою грудью, для вдевания нагрудника; шлем без забрала, высокий и остроконечный, без козырька спереди и сзади, но круглый».
Интересно что и Лжедмитрию I в начале 17 века заказывали латы тоже в Италии, а не Польше, Германии, Литве. Видно какие-то налаженные оружейные связи у московитов там были еще с 16 века, как и каналы поставки, если недорогие поточные итальянские доспехи могли доходить всяким волоцким дворянам Ступишиным.
![ncBIV7NarwUOGFtHY9ksdO4RhdzslaLxtwIJ7XFQHIuXVOFCF7zg1SnbvE5[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16534949581480.jpg)
![sv4iHRm8-kjpjJsZLmTkLZpWRcN2LFSw7nKvuOr7xknQTevuBqpQI11mOI5[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16534949581491.jpg)
>>14852
Вот кстати его новые рисунки.
>Красников, который вообще не умеет рисовать коней и делать реконструкции цветными
Вот кстати его новые рисунки.
>>14865
Это из каких интересно источников известно первое упоминание слово русь?
Первое принимаемое всеми историками документально зафиксированное упоминание «народа рос» относится к 839 году, в Бертинских анналах. Византийский император Феофил направил послов франкскому императору Людовику Благочестивому, а с посольством послал:
…неких [людей], которые говорили, что их, то есть их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради. Он [Феофил] просил в упомянутом письме, чтобы, насколько можно, они по милости императора имели бы разрешение и помощь безопасно возвратиться через его империю, потому что путь, по которому прибыли в Константинополь, они проделали среди варварских племен, ужаснейших, отличавшихся безмерной дикостью
Расследуя более тщательно причину их прибытия, император узнал, что они из народа свеонов, и решил, что они являются скорее разведчиками в той стране и в нашей, чем просителями дружбы; он счел нужным задержать их у себя до тех пор, пока не сможет истинно узнать, пришли ли они честно туда или нет.
>когда в античных источниках русы с 2-3 века нашей эры известны
Это из каких интересно источников известно первое упоминание слово русь?
Первое принимаемое всеми историками документально зафиксированное упоминание «народа рос» относится к 839 году, в Бертинских анналах. Византийский император Феофил направил послов франкскому императору Людовику Благочестивому, а с посольством послал:
…неких [людей], которые говорили, что их, то есть их народ, называют рос, что их король, по имени хакан, послал их к нему [Феофилу], как они заявляли, дружбы ради. Он [Феофил] просил в упомянутом письме, чтобы, насколько можно, они по милости императора имели бы разрешение и помощь безопасно возвратиться через его империю, потому что путь, по которому прибыли в Константинополь, они проделали среди варварских племен, ужаснейших, отличавшихся безмерной дикостью
Расследуя более тщательно причину их прибытия, император узнал, что они из народа свеонов, и решил, что они являются скорее разведчиками в той стране и в нашей, чем просителями дружбы; он счел нужным задержать их у себя до тех пор, пока не сможет истинно узнать, пришли ли они честно туда или нет.
>>15110
Видно какие-то налаженные оружейные связи у московитов там были еще с 16 века, как и каналы поставки, если недорогие поточные итальянские доспехи могли доходить всяким волоцким дворянам Ступишиным
Так Милан же. Нам оттуда и архитекторы приезжали Кремль и храм Василия Блаженного строить.
Видно какие-то налаженные оружейные связи у московитов там были еще с 16 века, как и каналы поставки, если недорогие поточные итальянские доспехи могли доходить всяким волоцким дворянам Ступишиным
Так Милан же. Нам оттуда и архитекторы приезжали Кремль и храм Василия Блаженного строить.
>>15117
Это ты вычитал у петушков современных или тупо скопировал. Монографию Грекова почитай, он перечислил все источники укпоминания росов и славян до нащей эры. Все античные авторы упоминают росов, которые жили на реке Рось.
Геродот даже упоминает столицу росов ,где как раз откопали город этот еще в советские вермена.
Страбон упоминает славян.
Археология показывает что под Киевом тысячи античных кладов и всей хуеты. Русь - типичная античная провинциальная культура, подревнее чем древняя греция будет даже.
Читай советские академические источники. Тот же Рыбаков в своих научных работах русов ставит на 15 век до нашей эры. И все о них знали. Это неоспоримые доказателсьтва.
>Первое принимаемое всеми историками документально зафиксированное упоминание «народа рос» относится к 839 году, в Бертинских анналах
Это ты вычитал у петушков современных или тупо скопировал. Монографию Грекова почитай, он перечислил все источники укпоминания росов и славян до нащей эры. Все античные авторы упоминают росов, которые жили на реке Рось.
Геродот даже упоминает столицу росов ,где как раз откопали город этот еще в советские вермена.
Страбон упоминает славян.
Археология показывает что под Киевом тысячи античных кладов и всей хуеты. Русь - типичная античная провинциальная культура, подревнее чем древняя греция будет даже.
Читай советские академические источники. Тот же Рыбаков в своих научных работах русов ставит на 15 век до нашей эры. И все о них знали. Это неоспоримые доказателсьтва.
>>15181
Ты таблетки забыл выпить?
Ты таблетки забыл выпить?
>>15181
База. Кто против, тот антисоветчик, а значит русофоб.
>Тот же Рыбаков в своих научных работах русов ставит на 15 век до нашей эры
База. Кто против, тот антисоветчик, а значит русофоб.
120 Кб, 504x680>>15117
Конечно не всеми, а только русофобами на гранты Сороса.
В реальности народ рос упоминается повсюду.
Иордан упоминает племя росомонов (Rosomonorum), которые встречались с готами в Причерноморье.
Псевдозахария упоминает народ Рос (Hros) в Причерноморье.
Это только то что я вспомнил, но у Грекова еще больше упоминаний еще у Приска и других авторов, мне лень лезть в книгу.
смотри монографию Грекова по киевской руси.
Все это археологически и есть праславянский субстат.
Что не изучай, даже Геродота, даже Старобона, даже Ксенофонта, ге он описывал поход Дария на скифов - все это ведет к Причерноморью и славянам.
Столица росов была в городе Гелоне, который и описывает Геродот. Это деревянный город у села Бельск.
смотри например
Скифский мир, 1975 с 94-132
Онайко Античный импорт в Приднепроьве и Побужье в 7-5 вв до н.э. в книге Свод археологический источников, 1966 (карту я прикрепил)
Граков. Скифы, 1971 и другие работы. их очень много.
При таком большом импорте и при таких больших археологических данных на карте место Гелона свопадает с нахождением, это был гигантский город, который Дарий сжег, о чем упоминает и Геродот и Ксенофонт и другие.
(нппример перед Днестром - Роща Гекаты, в глубине суши на существовало место где якобы был след Геракла, о котором Геродот и писал в своей истории.
а вам пидорам малолетним чешут про какие-то блять 6 века, бертинские аналы хуялы. Прячут от вас историю Руси русофобы соровские.
Какой нахуй новогород - это нде воообще? До туда нихуя не доходило, голожопые дикари блять там междусобойчик намутили на переферии со скандинавами - их дело блять аборигенное.
А Русь пошла еще со времен Кимерийцев и плотно вписана в историю античности.
Змеиный вал который описывает и Геродот и многие другие до сих пор стоит там в Причерноморье и до сих пор есть легенды славянские об этом вале, а змеиный он потому что даже геродот описал миф как змеи прогнали землепашцев вглубь. А под змеями несомненно имеются ввиду кочевые народы, как принято у славян.
Более того этот змеиный вал и есть троянский вал, тропы трояни, о которых идет речь в Повести временных лет.
>Первое принимаемое всеми историками
Конечно не всеми, а только русофобами на гранты Сороса.
В реальности народ рос упоминается повсюду.
Иордан упоминает племя росомонов (Rosomonorum), которые встречались с готами в Причерноморье.
Псевдозахария упоминает народ Рос (Hros) в Причерноморье.
Это только то что я вспомнил, но у Грекова еще больше упоминаний еще у Приска и других авторов, мне лень лезть в книгу.
смотри монографию Грекова по киевской руси.
Все это археологически и есть праславянский субстат.
Что не изучай, даже Геродота, даже Старобона, даже Ксенофонта, ге он описывал поход Дария на скифов - все это ведет к Причерноморью и славянам.
Столица росов была в городе Гелоне, который и описывает Геродот. Это деревянный город у села Бельск.
смотри например
Скифский мир, 1975 с 94-132
Онайко Античный импорт в Приднепроьве и Побужье в 7-5 вв до н.э. в книге Свод археологический источников, 1966 (карту я прикрепил)
Граков. Скифы, 1971 и другие работы. их очень много.
При таком большом импорте и при таких больших археологических данных на карте место Гелона свопадает с нахождением, это был гигантский город, который Дарий сжег, о чем упоминает и Геродот и Ксенофонт и другие.
(нппример перед Днестром - Роща Гекаты, в глубине суши на существовало место где якобы был след Геракла, о котором Геродот и писал в своей истории.
а вам пидорам малолетним чешут про какие-то блять 6 века, бертинские аналы хуялы. Прячут от вас историю Руси русофобы соровские.
Какой нахуй новогород - это нде воообще? До туда нихуя не доходило, голожопые дикари блять там междусобойчик намутили на переферии со скандинавами - их дело блять аборигенное.
А Русь пошла еще со времен Кимерийцев и плотно вписана в историю античности.
Змеиный вал который описывает и Геродот и многие другие до сих пор стоит там в Причерноморье и до сих пор есть легенды славянские об этом вале, а змеиный он потому что даже геродот описал миф как змеи прогнали землепашцев вглубь. А под змеями несомненно имеются ввиду кочевые народы, как принято у славян.
Более того этот змеиный вал и есть троянский вал, тропы трояни, о которых идет речь в Повести временных лет.
120 Кб, 504x680>>15117
Конечно не всеми, а только русофобами на гранты Сороса.
В реальности народ рос упоминается повсюду.
Иордан упоминает племя росомонов (Rosomonorum), которые встречались с готами в Причерноморье.
Псевдозахария упоминает народ Рос (Hros) в Причерноморье.
Это только то что я вспомнил, но у Грекова еще больше упоминаний еще у Приска и других авторов, мне лень лезть в книгу.
смотри монографию Грекова по киевской руси.
Все это археологически и есть праславянский субстат.
Что не изучай, даже Геродота, даже Старобона, даже Ксенофонта, ге он описывал поход Дария на скифов - все это ведет к Причерноморью и славянам.
Столица росов была в городе Гелоне, который и описывает Геродот. Это деревянный город у села Бельск.
смотри например
Скифский мир, 1975 с 94-132
Онайко Античный импорт в Приднепроьве и Побужье в 7-5 вв до н.э. в книге Свод археологический источников, 1966 (карту я прикрепил)
Граков. Скифы, 1971 и другие работы. их очень много.
При таком большом импорте и при таких больших археологических данных на карте место Гелона свопадает с нахождением, это был гигантский город, который Дарий сжег, о чем упоминает и Геродот и Ксенофонт и другие.
(нппример перед Днестром - Роща Гекаты, в глубине суши на существовало место где якобы был след Геракла, о котором Геродот и писал в своей истории.
а вам пидорам малолетним чешут про какие-то блять 6 века, бертинские аналы хуялы. Прячут от вас историю Руси русофобы соровские.
Какой нахуй новогород - это нде воообще? До туда нихуя не доходило, голожопые дикари блять там междусобойчик намутили на переферии со скандинавами - их дело блять аборигенное.
А Русь пошла еще со времен Кимерийцев и плотно вписана в историю античности.
Змеиный вал который описывает и Геродот и многие другие до сих пор стоит там в Причерноморье и до сих пор есть легенды славянские об этом вале, а змеиный он потому что даже геродот описал миф как змеи прогнали землепашцев вглубь. А под змеями несомненно имеются ввиду кочевые народы, как принято у славян.
Более того этот змеиный вал и есть троянский вал, тропы трояни, о которых идет речь в Повести временных лет.
>Первое принимаемое всеми историками
Конечно не всеми, а только русофобами на гранты Сороса.
В реальности народ рос упоминается повсюду.
Иордан упоминает племя росомонов (Rosomonorum), которые встречались с готами в Причерноморье.
Псевдозахария упоминает народ Рос (Hros) в Причерноморье.
Это только то что я вспомнил, но у Грекова еще больше упоминаний еще у Приска и других авторов, мне лень лезть в книгу.
смотри монографию Грекова по киевской руси.
Все это археологически и есть праславянский субстат.
Что не изучай, даже Геродота, даже Старобона, даже Ксенофонта, ге он описывал поход Дария на скифов - все это ведет к Причерноморью и славянам.
Столица росов была в городе Гелоне, который и описывает Геродот. Это деревянный город у села Бельск.
смотри например
Скифский мир, 1975 с 94-132
Онайко Античный импорт в Приднепроьве и Побужье в 7-5 вв до н.э. в книге Свод археологический источников, 1966 (карту я прикрепил)
Граков. Скифы, 1971 и другие работы. их очень много.
При таком большом импорте и при таких больших археологических данных на карте место Гелона свопадает с нахождением, это был гигантский город, который Дарий сжег, о чем упоминает и Геродот и Ксенофонт и другие.
(нппример перед Днестром - Роща Гекаты, в глубине суши на существовало место где якобы был след Геракла, о котором Геродот и писал в своей истории.
а вам пидорам малолетним чешут про какие-то блять 6 века, бертинские аналы хуялы. Прячут от вас историю Руси русофобы соровские.
Какой нахуй новогород - это нде воообще? До туда нихуя не доходило, голожопые дикари блять там междусобойчик намутили на переферии со скандинавами - их дело блять аборигенное.
А Русь пошла еще со времен Кимерийцев и плотно вписана в историю античности.
Змеиный вал который описывает и Геродот и многие другие до сих пор стоит там в Причерноморье и до сих пор есть легенды славянские об этом вале, а змеиный он потому что даже геродот описал миф как змеи прогнали землепашцев вглубь. А под змеями несомненно имеются ввиду кочевые народы, как принято у славян.
Более того этот змеиный вал и есть троянский вал, тропы трояни, о которых идет речь в Повести временных лет.
>>15183
Так и есть. Научно все доказано, а пукнуть против не могут. Обосновать не могут, только говорить что славяне отсталые.
Так и есть. Научно все доказано, а пукнуть против не могут. Обосновать не могут, только говорить что славяне отсталые.
еще по гидронимам топовая работа есть
трубачов названия рек правобережной украины 1968
там база о том что все реки донбаса суть древнейшие реки с названиями славянскими и протославянскими. И это факты...
никто слова против не скажет. люди книги писали страниц по 300-400, а против только попуки пидора кляйна гомосексуалиста.
а весь этот кляйн умещается в книжечку конца 19 века
томсен начало русского государства
где написан бред про гребцов русов. Ага, поверили на слово. И так носятся с этими гребцами с 19 века.
трубачов названия рек правобережной украины 1968
там база о том что все реки донбаса суть древнейшие реки с названиями славянскими и протославянскими. И это факты...
никто слова против не скажет. люди книги писали страниц по 300-400, а против только попуки пидора кляйна гомосексуалиста.
а весь этот кляйн умещается в книжечку конца 19 века
томсен начало русского государства
где написан бред про гребцов русов. Ага, поверили на слово. И так носятся с этими гребцами с 19 века.
>>15184
>>15183
>>15117
Честно говоря, южная теория происхождения Руси самая адекватная.
Как росы народ действительно упоминается задолго до Бертинских анналов.
На юге было более развитое земледелие и культура земледелия (орудия труда и т.д.). На юге были более благоприятные условия. Юг выступал как переферия античного времени.
Большая каша народов волнами позволила автохтонному населению набрать очень много скилов и культуры, торговля с мировыми мегаполисами уровня Константинополя все равно продолжалась даже не смотря на нашествие гуннов. И продолжалась столетями с различнвми мировыми центрами задолго до нашей эры.
Переферия или нет, один хуй место известное в мировой истории того времени. А север вообще никак не фигурирует. Там жили более отсталые племена даже по уровню жилища, орудий труда, античного импорта, восточного импорта.
Самих славян и праславян упоминует очень много авторов и их ареал совпадает как раз с ареалом юга, где и по всем законам любой теории истории и должна была возникнуть цивилизация мощная и она возникла, это была Киевская Русь. То место, где откапывают золотые головы Афины и другие античные вещи высокохудожественные.
В Новгороде ничего не откапывают кроме каких-то мечей ржавых. Никакой даже статуи нет римской. Римские фибулы редчайшие. А в Киевской Руси одни римские фабулы, все ходили в них, это была мода. Значит шел обмен и шла культура.
Геродот писал что в Гелоне знают греческий язык и поклоняются греческим богам. Вот и вся история... Геродот называл Днепр величайшей рекой наравне с Нилом.
Ни про какой Новгород он не писал, это была терра инкогнита.
>>15183
>>15117
Честно говоря, южная теория происхождения Руси самая адекватная.
Как росы народ действительно упоминается задолго до Бертинских анналов.
На юге было более развитое земледелие и культура земледелия (орудия труда и т.д.). На юге были более благоприятные условия. Юг выступал как переферия античного времени.
Большая каша народов волнами позволила автохтонному населению набрать очень много скилов и культуры, торговля с мировыми мегаполисами уровня Константинополя все равно продолжалась даже не смотря на нашествие гуннов. И продолжалась столетями с различнвми мировыми центрами задолго до нашей эры.
Переферия или нет, один хуй место известное в мировой истории того времени. А север вообще никак не фигурирует. Там жили более отсталые племена даже по уровню жилища, орудий труда, античного импорта, восточного импорта.
Самих славян и праславян упоминует очень много авторов и их ареал совпадает как раз с ареалом юга, где и по всем законам любой теории истории и должна была возникнуть цивилизация мощная и она возникла, это была Киевская Русь. То место, где откапывают золотые головы Афины и другие античные вещи высокохудожественные.
В Новгороде ничего не откапывают кроме каких-то мечей ржавых. Никакой даже статуи нет римской. Римские фибулы редчайшие. А в Киевской Руси одни римские фабулы, все ходили в них, это была мода. Значит шел обмен и шла культура.
Геродот писал что в Гелоне знают греческий язык и поклоняются греческим богам. Вот и вся история... Геродот называл Днепр величайшей рекой наравне с Нилом.
Ни про какой Новгород он не писал, это была терра инкогнита.
>>15181
Зачем мне монография? Дай источники современников той эпохи. И Рыбакова я сам читал, ничего кроме теории без пруфов о том что Русь произошла от племени Рось он не привел. Я даже один исторический роман читал про Русь изначальную.
>Монографию Грекова почитай, он перечислил все источники укпоминания росов и славян до нащей эры.
Зачем мне монография? Дай источники современников той эпохи. И Рыбакова я сам читал, ничего кроме теории без пруфов о том что Русь произошла от племени Рось он не привел. Я даже один исторический роман читал про Русь изначальную.
>>15187
Это ты их называешь славянами. Кроме этого существует археология по которой можно определить культурную преемственность. Почему тогда подавляющее большинство историков не разделяют эту теорию?
>Самих славян и праславян упоминует очень много авторов и их ареал совпадает как раз с ареалом юга, где и по всем законам любой теории истории и должна была возникнуть цивилизация мощная и она возникла, это была Киевская Русь.
Это ты их называешь славянами. Кроме этого существует археология по которой можно определить культурную преемственность. Почему тогда подавляющее большинство историков не разделяют эту теорию?
>>15186
Потому что само слово не славянское. И такое слово действительно существует у шведов и финнов.
>где написан бред про гребцов русов. Ага, поверили на слово
Потому что само слово не славянское. И такое слово действительно существует у шведов и финнов.
>>15187
Пфф. Гунны же это херня. Какие то прото-руссы спокойно могли выдержать натиск, в отличии от готов в Крыму, держали в подчинении почти все германские народы и до Рима дошли.
>даже не смотря на нашествие гуннов.
Пфф. Гунны же это херня. Какие то прото-руссы спокойно могли выдержать натиск, в отличии от готов в Крыму, держали в подчинении почти все германские народы и до Рима дошли.
>>15197
Славянское. Так река называлась.
Славянское. Так река называлась.
>>15194
Ему и не надо было приводить этот "пруф" (школьное словечко петуха). Это научный факт, доказанный до него и написанный во всех справочниках и учениках. А он вообще академик, известный на всю планету, а ты шавка малолетняя русофобская.
> без пруфов о том что Русь произошла от племени Рось он не привел
Ему и не надо было приводить этот "пруф" (школьное словечко петуха). Это научный факт, доказанный до него и написанный во всех справочниках и учениках. А он вообще академик, известный на всю планету, а ты шавка малолетняя русофобская.
>>15197
Нет такого слова не существует.
Рот - гребец, при чем тут ебаная Русь? Не причем, просто
Томсен в 19 веке написал хуету ро гребцов, потому что был русофобом-шведом и занимался фолькфистори шведской, очень уж ему хотелось удревнить свой руслаген.
У финов вообще это руотси в источниках не известно до 16 века.
В то же время и у Иордана и у Псевдозахарии и у многих других используются термины Рось - Rosomonorum, Hros и многие другие. Все они относятся к Причерноморью. Все это есть.
Там же и была кульутра и там же и течет речка Рось и все гидронимы всего региона изучены доскольнально. Вся советская наука изучала. Выводы всем известны. археологически все доказано.
>>15198
В истфаковском учебнике так и написано кстати советском, что дошли до Рима в составе других этногрупиировок.
Нет такого слова не существует.
Рот - гребец, при чем тут ебаная Русь? Не причем, просто
Томсен в 19 веке написал хуету ро гребцов, потому что был русофобом-шведом и занимался фолькфистори шведской, очень уж ему хотелось удревнить свой руслаген.
У финов вообще это руотси в источниках не известно до 16 века.
В то же время и у Иордана и у Псевдозахарии и у многих других используются термины Рось - Rosomonorum, Hros и многие другие. Все они относятся к Причерноморью. Все это есть.
Там же и была кульутра и там же и течет речка Рось и все гидронимы всего региона изучены доскольнально. Вся советская наука изучала. Выводы всем известны. археологически все доказано.
>>15198
> прото-руссы спокойно могли выдержать натиск, в отличии от готов в Крыму, держали в подчинении почти все германские народы и до Рима дошли.
В истфаковском учебнике так и написано кстати советском, что дошли до Рима в составе других этногрупиировок.
>>15197
Оно прото-кимерийское, индоиранское. Это гидроним древний времен палеолита. Гидронимы осень устойчивы.
Сравни, река Рось и племя Hros у Псевдо-Захарии по Днепру, и река Волга-Ра (У Птолемея Волга - Rha). Это классический протоиндоиранский гидроним.
У Аммиана Марцеллина Волга тоже Rha, и там же он описывает славян в XXXI книге своих деяний, когда описывает Скифию.
Просто смешно слушать тут всю эту хуету про гребцов на хую географии в районе арктического рискованного земледелия, где из находок курганчик да меч-пидорас ржавый, когда по 4 урожая снемали на Днепре и статуи греческие откапывают в полный рост.
>Потому что само слово не славянское.
Оно прото-кимерийское, индоиранское. Это гидроним древний времен палеолита. Гидронимы осень устойчивы.
Сравни, река Рось и племя Hros у Псевдо-Захарии по Днепру, и река Волга-Ра (У Птолемея Волга - Rha). Это классический протоиндоиранский гидроним.
У Аммиана Марцеллина Волга тоже Rha, и там же он описывает славян в XXXI книге своих деяний, когда описывает Скифию.
Просто смешно слушать тут всю эту хуету про гребцов на хую географии в районе арктического рискованного земледелия, где из находок курганчик да меч-пидорас ржавый, когда по 4 урожая снемали на Днепре и статуи греческие откапывают в полный рост.
>>15212
Как это отрицает археологические находки вещей гребцов в этом же районе? Гребцы там были, це факт.
Как это отрицает археологические находки вещей гребцов в этом же районе? Гребцы там были, це факт.
>>15212
Все абсолютно так.
У нас даже Бог имеет индоиранское происхождение, в то время как классический деус-дев индоевропейский вытеснился у славян в быту их нахождения в Кимерии-Скифии.
Это древнейшие слова, а от скандинавов какие-то чины средневековые остались, да несколько имен. Они с севера пришли на юг. И тут же расстворились как в лангобардии. И наступили темные века на Руси, т.к. античная кульутра Руси была уничтожена. Такие же процессы происходили в Европе.
Быи заброшены античные города Причерноморья, та же Ольвия - торжище борисфенитов по Геродоту и величайшая столица русов Гелон в районе Бельское городище с длиной стен общей сложностью 30 киллометров!!! Его Дарий только поджег, но уничтожить не смог. И проиграл войну, убежав в свою Персию - об этом свидетелсьтвуют и персидские источники и Геродот и Ксенофонт и Птолемей, давший координаты города.
>>15213
Каких еще гребцов? Мы говорим про периоды до ранней античности и раннюю античность, твои гребцы жили в пещерах тогда и ходили в шкурах. На Руси же тогда уже все читали греческие стихи.
Все абсолютно так.
У нас даже Бог имеет индоиранское происхождение, в то время как классический деус-дев индоевропейский вытеснился у славян в быту их нахождения в Кимерии-Скифии.
Это древнейшие слова, а от скандинавов какие-то чины средневековые остались, да несколько имен. Они с севера пришли на юг. И тут же расстворились как в лангобардии. И наступили темные века на Руси, т.к. античная кульутра Руси была уничтожена. Такие же процессы происходили в Европе.
Быи заброшены античные города Причерноморья, та же Ольвия - торжище борисфенитов по Геродоту и величайшая столица русов Гелон в районе Бельское городище с длиной стен общей сложностью 30 киллометров!!! Его Дарий только поджег, но уничтожить не смог. И проиграл войну, убежав в свою Персию - об этом свидетелсьтвуют и персидские источники и Геродот и Ксенофонт и Птолемей, давший координаты города.
>>15213
Каких еще гребцов? Мы говорим про периоды до ранней античности и раннюю античность, твои гребцы жили в пещерах тогда и ходили в шкурах. На Руси же тогда уже все читали греческие стихи.
>>15213
Для начала никаких гребцов не существовало. Это выдумка томсена.
Если речь про скандинавов, которых нигде никакими гребцами не называли. То эти находки в % соотношении смешны и тают с севера на юг.
На севере где они есть они и естественны. Там этнокультурная позиция такая что сталкиваются скандинавские, финоугорские, балтийские и славянские народности. Там и будут клады и находки всех этих народов и их дружин местных князьков.
Если же мы сравним южные находки, то они просто тают даже рядом с древнегреческими находками. Даже армянских находок и каких-нибудь дрнвневосточных в десятки раз больше, чем парочка ржавых франкских мечей времен средневековья. И ясно почему, там проходили торговые дороги. Места известны с самой древности.
Находки античной и раннеантичной культуры прямо нам говорят о том, что в этом месте развивалась провинциальная античная культура. Именно тут и возникла цивилизация. И именно тут и продолжились все культурные связи с Востоком и Западом. Это просто логично.
>Как это отрицает археологические находки вещей гребцов в этом же районе?
Для начала никаких гребцов не существовало. Это выдумка томсена.
Если речь про скандинавов, которых нигде никакими гребцами не называли. То эти находки в % соотношении смешны и тают с севера на юг.
На севере где они есть они и естественны. Там этнокультурная позиция такая что сталкиваются скандинавские, финоугорские, балтийские и славянские народности. Там и будут клады и находки всех этих народов и их дружин местных князьков.
Если же мы сравним южные находки, то они просто тают даже рядом с древнегреческими находками. Даже армянских находок и каких-нибудь дрнвневосточных в десятки раз больше, чем парочка ржавых франкских мечей времен средневековья. И ясно почему, там проходили торговые дороги. Места известны с самой древности.
Находки античной и раннеантичной культуры прямо нам говорят о том, что в этом месте развивалась провинциальная античная культура. Именно тут и возникла цивилизация. И именно тут и продолжились все культурные связи с Востоком и Западом. Это просто логично.
А почему сейчас в современной исторической школе России это убрали в долгий ящик - ясно.
С утерей территорий Украины политически такие вещи стали невыгодны и власть сначала из-за банального проеба, а потом из-за того, чтобы прикрыть свою жопу отдала на откуп институт археологии РАН и кафедру МГУ русофобоам и всяким гомосексуалистам-уголовникам типа Кляйна.
Им просто надо удревнить деревушку новгорода. И перенести туда центр славянства. Они (власть) даже не читают то что пишут эти русофобы.
При этом не останавливается наработка источников по тому же Крыму и уже сейчас после выходов множества работ и сборников там ошеломляющие результаты.
Хотя как всегда политика довлеет над историей и правда просто невыгодна властям, поэтому концепции современных учебников кренятся в сторону Севера, совершенно несостоятельная теория, которая по сути утверждает, что цивилизация пошла из зоны рискового земледелия, где по сути даже подсеки еще не было (подсечного земледелия, которое на севере было эпизодическим) в зону развитого земледелия и места, которое имеет устойчивую традицию с очень древних времен, хоть и находящуюся в упадке после гунского нашествия и прихода новых кочевников (однако с кочевниками на этой территории жили с древнейших времен и многое заимствовали уже тогда в эпоху глубокой древности).
С утерей территорий Украины политически такие вещи стали невыгодны и власть сначала из-за банального проеба, а потом из-за того, чтобы прикрыть свою жопу отдала на откуп институт археологии РАН и кафедру МГУ русофобоам и всяким гомосексуалистам-уголовникам типа Кляйна.
Им просто надо удревнить деревушку новгорода. И перенести туда центр славянства. Они (власть) даже не читают то что пишут эти русофобы.
При этом не останавливается наработка источников по тому же Крыму и уже сейчас после выходов множества работ и сборников там ошеломляющие результаты.
Хотя как всегда политика довлеет над историей и правда просто невыгодна властям, поэтому концепции современных учебников кренятся в сторону Севера, совершенно несостоятельная теория, которая по сути утверждает, что цивилизация пошла из зоны рискового земледелия, где по сути даже подсеки еще не было (подсечного земледелия, которое на севере было эпизодическим) в зону развитого земледелия и места, которое имеет устойчивую традицию с очень древних времен, хоть и находящуюся в упадке после гунского нашествия и прихода новых кочевников (однако с кочевниками на этой территории жили с древнейших времен и многое заимствовали уже тогда в эпоху глубокой древности).
>>15216
Абсолтно верно.
Утверждать, что некие варяги голожопые принесли варварскую цивилизацию на развитый провинциальный античный юг с между прочим даже действующими крымскими и причерноморскими городами античной цивилизации и действующими торговыми путями со времен Гомера - тоже самое что утверждать что голожопый кушицкий царь Пианхи, завоевавший Древний Египет принес цивилизацию с юга на север Нила, хотя Куш всегда был провинциальной переферийной культурой Египта и отставал в развитии. Получилось завоевать Египет ему только потому, что мировая экономика была ослаблена нашествием скифов из Причерноморья - родины росов. Именно тогда скифы сметали и хозяйничали на древнем востоке и перерезали в том числе египетских купцов.
>цивилизация пошла из зоны рискового земледелия, где по сути даже подсеки еще не было (подсечного земледелия, которое на севере было эпизодическим) в зону развитого земледелия и места, которое имеет устойчивую традицию с очень древних времен, хоть и находящуюся в упадке после гунского нашествия и прихода новых кочевников
Абсолтно верно.
Утверждать, что некие варяги голожопые принесли варварскую цивилизацию на развитый провинциальный античный юг с между прочим даже действующими крымскими и причерноморскими городами античной цивилизации и действующими торговыми путями со времен Гомера - тоже самое что утверждать что голожопый кушицкий царь Пианхи, завоевавший Древний Египет принес цивилизацию с юга на север Нила, хотя Куш всегда был провинциальной переферийной культурой Египта и отставал в развитии. Получилось завоевать Египет ему только потому, что мировая экономика была ослаблена нашествием скифов из Причерноморья - родины росов. Именно тогда скифы сметали и хозяйничали на древнем востоке и перерезали в том числе египетских купцов.
![17581009520160307218881920x08000efbe442949a4b559df46e6572b7[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16536710324181.jpg)
>>15119
Жуков говорит что какой-то русский дворянин потерял битве под Судбищами итальянскую бригантину. Опять итальянский оружейный импорт. Там еще есть сабли венгерского типа среди находок. Характерное очень широкое перекрестье.
Жуков говорит что какой-то русский дворянин потерял битве под Судбищами итальянскую бригантину. Опять итальянский оружейный импорт. Там еще есть сабли венгерского типа среди находок. Характерное очень широкое перекрестье.
>>15280
Жуков не имеет отношения к научному миру. Мой сосед говорит что твоя мать шлюха
>Жуков говорит
Жуков не имеет отношения к научному миру. Мой сосед говорит что твоя мать шлюха
>>15280
Может итальянскую бригантину потерял крымский татарин, у генуэзцев же были колонии в Крыму.
Может итальянскую бригантину потерял крымский татарин, у генуэзцев же были колонии в Крыму.
>>15110
Доспех меделенский это скорее всего кольчуга, в источниках упоминаются панцири немецкие и меделенские, и это никакие не латы и бригантины, а всего лишь короткие кольчужки с плоскими кольцами. Они отличаются от русских кольчуг более плотным плетением и качеством.
Доспех меделенский это скорее всего кольчуга, в источниках упоминаются панцири немецкие и меделенские, и это никакие не латы и бригантины, а всего лишь короткие кольчужки с плоскими кольцами. Они отличаются от русских кольчуг более плотным плетением и качеством.
>>15119
А нахуя волоцким дворянам итальянские латы? С чем они должны были их носить, с саадаком и саблей?
А нахуя волоцким дворянам итальянские латы? С чем они должны были их носить, с саадаком и саблей?
>>15418
Чел, ты ебнутый. Я просто написал, что твой хуюков не имеет отношения к науке история. Мне похуй на вашу тут любительскую археологию без плашки академии наук. Вы - профаны со своим другом.
Чел, ты ебнутый. Я просто написал, что твой хуюков не имеет отношения к науке история. Мне похуй на вашу тут любительскую археологию без плашки академии наук. Вы - профаны со своим другом.
>>15412
И доспехи меделянские, т.е. миланские латы. Ну и итальянские/немецкие кольчуги "пансыри", конечно же.
И вообще, ты сначала докажи что заимствованное слово "пансырь" является обозначением только кольчуги в 16-17 веке. Потому что у поляков слово "панцирь" в источниках может обозначать и кольчугу, и кирасу, и вообще все что угодно.
Чудный источник по польским трофеям Смоленской войны. Шпаги русских называются палашами, а кирасы называются термином "панцирь", который должны обозначать кольчугу, а не пластинчатый доспех.
>в источниках упоминаются панцири немецкие и меделенские, и это никакие не латы и бригантины
И доспехи меделянские, т.е. миланские латы. Ну и итальянские/немецкие кольчуги "пансыри", конечно же.
И вообще, ты сначала докажи что заимствованное слово "пансырь" является обозначением только кольчуги в 16-17 веке. Потому что у поляков слово "панцирь" в источниках может обозначать и кольчугу, и кирасу, и вообще все что угодно.
>Wśród posiadanego ekwipunku – nie będę wymieniał dział, bo o nich już pisałem – możemy znaleźć:
>4188 muszkietów
>2944 pałaszy
>3381 hełmów żelaznych
>517 pancerzy z połami
>1054 pancerzy bez poł.
Чудный источник по польским трофеям Смоленской войны. Шпаги русских называются палашами, а кирасы называются термином "панцирь", который должны обозначать кольчугу, а не пластинчатый доспех.
>>15423
Значит на самом деле это не пластина европейской бригантины и она не была найдена в русском лагере? Жуков всё врет?
Значит на самом деле это не пластина европейской бригантины и она не была найдена в русском лагере? Жуков всё врет?
>>15425
Не знаю, не изучал бригантины. Но если эта находка существует, она отражена в научном каталоге/археологических известиях и прочих подобных изданиях.
Если нет, то не найдена.
А мнение какого-то проходимца фрика меня не интересует. История - твердая наука и есть твердые научные каталоги отребутированные и завизированные институтом археологии РАН.
Не знаю, не изучал бригантины. Но если эта находка существует, она отражена в научном каталоге/археологических известиях и прочих подобных изданиях.
Если нет, то не найдена.
А мнение какого-то проходимца фрика меня не интересует. История - твердая наука и есть твердые научные каталоги отребутированные и завизированные институтом археологии РАН.
>>15427
Всё ясно - пациент наглухо ёбнутый и отрицает объективную реальность в лице находки пластины европейской бригантины на месте русского лагеря во время Судбищенской битвы 1555 года.
Где можно прочитать про "твердость" исторической науки и "твердость" научных каталогов? Кстати, каким оборудованием измеряется "твердость" научных каталогов? А что если научный каталог будет недостаточно "твердым"?
>Если нет, то не найдена.
Всё ясно - пациент наглухо ёбнутый и отрицает объективную реальность в лице находки пластины европейской бригантины на месте русского лагеря во время Судбищенской битвы 1555 года.
>История - твердая наука и есть твердые научные каталоги
Где можно прочитать про "твердость" исторической науки и "твердость" научных каталогов? Кстати, каким оборудованием измеряется "твердость" научных каталогов? А что если научный каталог будет недостаточно "твердым"?
>>15428
Я ничего не отрицаю, просто пишу про факт того, что смотреть нужно каталоги, а не петуха-фрика с ютуба. Это часть гигиены специалиста.
Ты не специалист, а школьник. Вот и вся история. У тебя нет образования в этой области, ты не имеешь права заниматься подобным.
Мне твои пластины кстати не интересны. И ты тоже. История - твердая наука.
Я ничего не отрицаю, просто пишу про факт того, что смотреть нужно каталоги, а не петуха-фрика с ютуба. Это часть гигиены специалиста.
Ты не специалист, а школьник. Вот и вся история. У тебя нет образования в этой области, ты не имеешь права заниматься подобным.
Мне твои пластины кстати не интересны. И ты тоже. История - твердая наука.
>>14899
1 - Ландскнехтский кацбальгер 16 века, Музей археологии Москвы.
2 - Гравюра из книги Олеария. Русские немцы 1630-х, одетые в костюмы своих дедов и прадедов. Видны костюмы ландскнехтов первой половины 16 века.
Подробное описание путешествия голштинского посольства в Московию и Персию в 1633, 1636 и 1637 годах, составленное секретарем посольства Адамом Олеарием.
Раньше немцы, голландцы, французы и другие иностранцы, желавшие ради службы у великого князя и торговли пребывать и жить у них, заказывали себе одежды и костюмы наподобие русских; им это приходилось делать даже поневоле, чтобы не встречать оскорблений словом и действием со стороны дерзких злоумышленников. Однако год тому назад нынешний патриарх переменил это обыкновение, основываясь на следующем случае. Когда однажды в городе происходила большая процессия при участии самого патриарха, и последний, по обыкновению, благословлял стоявший кругом народ, немцы, бывшие среди русских, не захотели, подобно русским, проделать перед патриархом ни поклонов, ни крестного знамения. Патриарх на это рассердился и, узнав, что тут замешались немцы, сказал: “Нехорошо, что недостойные иностранцы таким случайным образом также получают благословение”, и вот, чтобы впредь он мог узнавать и отличать их от русских, пришлось издать приказ ко всем иностранцам, чтобы немедленно же каждый из них снял русское платье и впредь встречался только в одежде своей собственной страны.
Некоторым из иностранцев было столь же трудно немедленно исполнить это приказание, как казалось опасным ослушаться его. Многие из них, не столько из-за недостатка материи и приклада, сколько из-за отсутствия портных не могли вскоре получить новые одежды, а между тем, ввиду ежедневных своих выездов ко двору, не могли, без ущерба для себя, оставаться дома.
Поэтому каждый из них взял, что у него ближе всего находилось под руками. Некоторые надели костюмы своих отцов, дедов и прадедов и одежды иных друзей своих, которые еще во времена тирана, при уводе старых лифляндцев в плен, попали в Москву и с тех пор лежали в сундуках. При их встречах кафтаны эти вызывали немало смеха не только ради столь древних и разнообразных покроев, но и потому, что одежды иному были слишком велики, другому слишком малы. Теперь, поэтому, все иностранцы, каких земель они ни будь люди, должны ходить всегда одетые в костюмы своих собственных стран, чтобы была возможность отличить их от русских.
1 - Ландскнехтский кацбальгер 16 века, Музей археологии Москвы.
2 - Гравюра из книги Олеария. Русские немцы 1630-х, одетые в костюмы своих дедов и прадедов. Видны костюмы ландскнехтов первой половины 16 века.
Подробное описание путешествия голштинского посольства в Московию и Персию в 1633, 1636 и 1637 годах, составленное секретарем посольства Адамом Олеарием.
Раньше немцы, голландцы, французы и другие иностранцы, желавшие ради службы у великого князя и торговли пребывать и жить у них, заказывали себе одежды и костюмы наподобие русских; им это приходилось делать даже поневоле, чтобы не встречать оскорблений словом и действием со стороны дерзких злоумышленников. Однако год тому назад нынешний патриарх переменил это обыкновение, основываясь на следующем случае. Когда однажды в городе происходила большая процессия при участии самого патриарха, и последний, по обыкновению, благословлял стоявший кругом народ, немцы, бывшие среди русских, не захотели, подобно русским, проделать перед патриархом ни поклонов, ни крестного знамения. Патриарх на это рассердился и, узнав, что тут замешались немцы, сказал: “Нехорошо, что недостойные иностранцы таким случайным образом также получают благословение”, и вот, чтобы впредь он мог узнавать и отличать их от русских, пришлось издать приказ ко всем иностранцам, чтобы немедленно же каждый из них снял русское платье и впредь встречался только в одежде своей собственной страны.
Некоторым из иностранцев было столь же трудно немедленно исполнить это приказание, как казалось опасным ослушаться его. Многие из них, не столько из-за недостатка материи и приклада, сколько из-за отсутствия портных не могли вскоре получить новые одежды, а между тем, ввиду ежедневных своих выездов ко двору, не могли, без ущерба для себя, оставаться дома.
Поэтому каждый из них взял, что у него ближе всего находилось под руками. Некоторые надели костюмы своих отцов, дедов и прадедов и одежды иных друзей своих, которые еще во времена тирана, при уводе старых лифляндцев в плен, попали в Москву и с тех пор лежали в сундуках. При их встречах кафтаны эти вызывали немало смеха не только ради столь древних и разнообразных покроев, но и потому, что одежды иному были слишком велики, другому слишком малы. Теперь, поэтому, все иностранцы, каких земель они ни будь люди, должны ходить всегда одетые в костюмы своих собственных стран, чтобы была возможность отличить их от русских.
>>14899
1 - Ландскнехтский кацбальгер 16 века, Музей археологии Москвы.
2 - Гравюра из книги Олеария. Русские немцы 1630-х, одетые в костюмы своих дедов и прадедов. Видны костюмы ландскнехтов первой половины 16 века.
Подробное описание путешествия голштинского посольства в Московию и Персию в 1633, 1636 и 1637 годах, составленное секретарем посольства Адамом Олеарием.
Раньше немцы, голландцы, французы и другие иностранцы, желавшие ради службы у великого князя и торговли пребывать и жить у них, заказывали себе одежды и костюмы наподобие русских; им это приходилось делать даже поневоле, чтобы не встречать оскорблений словом и действием со стороны дерзких злоумышленников. Однако год тому назад нынешний патриарх переменил это обыкновение, основываясь на следующем случае. Когда однажды в городе происходила большая процессия при участии самого патриарха, и последний, по обыкновению, благословлял стоявший кругом народ, немцы, бывшие среди русских, не захотели, подобно русским, проделать перед патриархом ни поклонов, ни крестного знамения. Патриарх на это рассердился и, узнав, что тут замешались немцы, сказал: “Нехорошо, что недостойные иностранцы таким случайным образом также получают благословение”, и вот, чтобы впредь он мог узнавать и отличать их от русских, пришлось издать приказ ко всем иностранцам, чтобы немедленно же каждый из них снял русское платье и впредь встречался только в одежде своей собственной страны.
Некоторым из иностранцев было столь же трудно немедленно исполнить это приказание, как казалось опасным ослушаться его. Многие из них, не столько из-за недостатка материи и приклада, сколько из-за отсутствия портных не могли вскоре получить новые одежды, а между тем, ввиду ежедневных своих выездов ко двору, не могли, без ущерба для себя, оставаться дома.
Поэтому каждый из них взял, что у него ближе всего находилось под руками. Некоторые надели костюмы своих отцов, дедов и прадедов и одежды иных друзей своих, которые еще во времена тирана, при уводе старых лифляндцев в плен, попали в Москву и с тех пор лежали в сундуках. При их встречах кафтаны эти вызывали немало смеха не только ради столь древних и разнообразных покроев, но и потому, что одежды иному были слишком велики, другому слишком малы. Теперь, поэтому, все иностранцы, каких земель они ни будь люди, должны ходить всегда одетые в костюмы своих собственных стран, чтобы была возможность отличить их от русских.
1 - Ландскнехтский кацбальгер 16 века, Музей археологии Москвы.
2 - Гравюра из книги Олеария. Русские немцы 1630-х, одетые в костюмы своих дедов и прадедов. Видны костюмы ландскнехтов первой половины 16 века.
Подробное описание путешествия голштинского посольства в Московию и Персию в 1633, 1636 и 1637 годах, составленное секретарем посольства Адамом Олеарием.
Раньше немцы, голландцы, французы и другие иностранцы, желавшие ради службы у великого князя и торговли пребывать и жить у них, заказывали себе одежды и костюмы наподобие русских; им это приходилось делать даже поневоле, чтобы не встречать оскорблений словом и действием со стороны дерзких злоумышленников. Однако год тому назад нынешний патриарх переменил это обыкновение, основываясь на следующем случае. Когда однажды в городе происходила большая процессия при участии самого патриарха, и последний, по обыкновению, благословлял стоявший кругом народ, немцы, бывшие среди русских, не захотели, подобно русским, проделать перед патриархом ни поклонов, ни крестного знамения. Патриарх на это рассердился и, узнав, что тут замешались немцы, сказал: “Нехорошо, что недостойные иностранцы таким случайным образом также получают благословение”, и вот, чтобы впредь он мог узнавать и отличать их от русских, пришлось издать приказ ко всем иностранцам, чтобы немедленно же каждый из них снял русское платье и впредь встречался только в одежде своей собственной страны.
Некоторым из иностранцев было столь же трудно немедленно исполнить это приказание, как казалось опасным ослушаться его. Многие из них, не столько из-за недостатка материи и приклада, сколько из-за отсутствия портных не могли вскоре получить новые одежды, а между тем, ввиду ежедневных своих выездов ко двору, не могли, без ущерба для себя, оставаться дома.
Поэтому каждый из них взял, что у него ближе всего находилось под руками. Некоторые надели костюмы своих отцов, дедов и прадедов и одежды иных друзей своих, которые еще во времена тирана, при уводе старых лифляндцев в плен, попали в Москву и с тех пор лежали в сундуках. При их встречах кафтаны эти вызывали немало смеха не только ради столь древних и разнообразных покроев, но и потому, что одежды иному были слишком велики, другому слишком малы. Теперь, поэтому, все иностранцы, каких земель они ни будь люди, должны ходить всегда одетые в костюмы своих собственных стран, чтобы была возможность отличить их от русских.
>>>815212
>Просто смешно слушать тут всю эту хуету про гребцов на хую географии в районе арктического рискованного земледелия, где из находок курганчик да меч-пидорас ржавый, когда по 4 урожая снемали на Днепре и статуи греческие откапывают в полный рост.
Гнездово. Территория древних поселений охватывала не менее 30 га. Комплекс включал не менее 4,5 тысяч курганов (сохранилось около половины) в 7 группах, два городища (Центральное и Ольшанское) и четыре селища. К настоящему времени сохранилось около 1700 курганов, раскопано более 1200 погребений. Площадь Центрального городища — около 1 га, площадь Ольшанского городища — около 1,5 га. Площадь современного комплекса составляет 207,4 га.
Один из опорных памятников (X — начала XI века) для изучения эпохи формирования Древнерусского государства, раннего периода древнерусской культуры и начале распространения христианства в Поднепровье. Детали погребального обряда указывают на этническую (славяне, скандинавы и др.) и социальную (знать, воины, ремесленники и др.) неоднородность населения. В погребении первой четверти X века была найдена амфора крымского производства, на стенке которой процарапана самая ранняя известная древнерусская надпись «горушна».
>>15471
Через 1000 лет найдут мой айфон и сделают вывод, что жил американец. Хоронили с предметами роскоши, эти предметы во все времена были привозными. Чем дальше от родины произведен, тем роскошней.
>Детали погребального обряда указывают на этническую
Через 1000 лет найдут мой айфон и сделают вывод, что жил американец. Хоронили с предметами роскоши, эти предметы во все времена были привозными. Чем дальше от родины произведен, тем роскошней.
>>15414
Степан Степанов сын Изволского. По старому смотру людей его 6 (ч) в доспесех. Сам на коне в доспесе и в шеломе и в тегиляе, с копьем, аргамак на поводе; людей его 6 (ч) о дву конь с копьи, 4 (ч) в доспесех, на 2 шапки медяны, а 2 (ч) в тегиляех, в шеломех и в шапках, 3 (ч) с юки.
Никифор Федоров сын Вышеславцов. По старому смотру в Казанском походе людей его 8 (ч), в них 7 (ч) в доспесех, а (ч) в тегиляе. А в Серпуховском смотре Микифор сам на аргамаке в доспесе в юмшане и в шеломе, а на верх доспеха приволока бархатна; за ним 3 (ч) в пансырех да (ч) в бехтерце, с рогатиною, да 5 (ч) в тегиляех в толстых, 3 (ч) с рогатинами, а четвертой с копьем, один из них в шеломе, а на шти (ч) шапки медяны, да 3 кони просты; поместья за собою сказал 23 выти; а не додал перед своею памятью аргамака простова да (ч) в пансыре, а другово в тегиляе.
Нелюб Тимофеев сын Зачесломского. Людей его 10 (ч), в них 6 (ч) в доспесех, 2 в куякех, 2 в бехтерцех з бармицами и в шапках в железных, 4 о двуконь, а 2 об один, 4 (ч) в тегиляех в толстых на конех, на одном шапка железна, а на 3-х медяны, все с копьи, а тегиляйники все с наручми, (ч) с его аргамаком и с копьем и з доспехом, 4 (ч) с юки, В них один в тегиляе и шапке в медяной.
Третьяк Григорьев сын Кокошкина. Сам на коне в доспесе и в шеломе, с копьем, в саадаке и в сабле; да 2 (ч) на конех в доспесех и в шеломех, в саадацех и в саблях, с копьи, да три кони просты под седлы, да за ним 8 (ч), шесть на конех, а 2 на меринех, в саадацех и в саблех, в них 2 (ч) в бехтерцех и в шапках в железных, а 5 (ч) в тегиляех, 4 суконны, пятой бархат цветной, в них 3 (ч) с копьи, да 5 (ч) в кошу на меренех, да 4 юки.
Степан Степанов сын Изволского. По старому смотру людей его 6 (ч) в доспесех. Сам на коне в доспесе и в шеломе и в тегиляе, с копьем, аргамак на поводе; людей его 6 (ч) о дву конь с копьи, 4 (ч) в доспесех, на 2 шапки медяны, а 2 (ч) в тегиляех, в шеломех и в шапках, 3 (ч) с юки.
Никифор Федоров сын Вышеславцов. По старому смотру в Казанском походе людей его 8 (ч), в них 7 (ч) в доспесех, а (ч) в тегиляе. А в Серпуховском смотре Микифор сам на аргамаке в доспесе в юмшане и в шеломе, а на верх доспеха приволока бархатна; за ним 3 (ч) в пансырех да (ч) в бехтерце, с рогатиною, да 5 (ч) в тегиляех в толстых, 3 (ч) с рогатинами, а четвертой с копьем, один из них в шеломе, а на шти (ч) шапки медяны, да 3 кони просты; поместья за собою сказал 23 выти; а не додал перед своею памятью аргамака простова да (ч) в пансыре, а другово в тегиляе.
Нелюб Тимофеев сын Зачесломского. Людей его 10 (ч), в них 6 (ч) в доспесех, 2 в куякех, 2 в бехтерцех з бармицами и в шапках в железных, 4 о двуконь, а 2 об один, 4 (ч) в тегиляех в толстых на конех, на одном шапка железна, а на 3-х медяны, все с копьи, а тегиляйники все с наручми, (ч) с его аргамаком и с копьем и з доспехом, 4 (ч) с юки, В них один в тегиляе и шапке в медяной.
Третьяк Григорьев сын Кокошкина. Сам на коне в доспесе и в шеломе, с копьем, в саадаке и в сабле; да 2 (ч) на конех в доспесех и в шеломех, в саадацех и в саблях, с копьи, да три кони просты под седлы, да за ним 8 (ч), шесть на конех, а 2 на меринех, в саадацех и в саблех, в них 2 (ч) в бехтерцех и в шапках в железных, а 5 (ч) в тегиляех, 4 суконны, пятой бархат цветной, в них 3 (ч) с копьи, да 5 (ч) в кошу на меренех, да 4 юки.
>>15472
Пиздец, что несет этот поехавший
>Хоронили с предметами роскоши, эти предметы во все времена были привозными
Пиздец, что несет этот поехавший
>>15471
Ни на каких скандинавов они конкретно не указывают. И это капля в море по большому счету. Даже армянских захоронений больше в разы, как я писал выше.
Ни на каких скандинавов они конкретно не указывают. И это капля в море по большому счету. Даже армянских захоронений больше в разы, как я писал выше.
>>15476
Сам ты поехавший. У скифов в курганах находят греческие вещи, у египетских фараонов вещи из Микен.
Сам ты поехавший. У скифов в курганах находят греческие вещи, у египетских фараонов вещи из Микен.
>>15471
@
чуть ли не первобытный городок на хую географии, пара костей из которых в курганах возможно напоминают скандинавов
@
найден целый горшок!!! но написано все равно на нем по русски.
@
ну кароч с севера пошла русь хрюкпук рюрик!!1скондинавы!!!
Факты, которые пекут жопы русофобам-гомикам:
Величайшие деревянные города античности в Причерноморье описаные самим Геродотом, Ксенофонтом, Старбоном, личным писарем Дария, который осаждал эти города. Главный город на речке Рось.
@
куда не копни - достаешь статую в полный рост Афродиты
тысячи курганов!!
@
десятки упоминаний народа hros и Rosomonorum в причерноморье у позднеатинчых авторов.
@
отождествление библейского князя Рос библейского с его ордами Гога и Магога, живущего якобы в причерноморье по позднеантичным данным.
@
pздравая блять логика, что цивилизация возникает там блять где развито земледелие, быт, орудия труда и рядом есть мощные цивилизации, у которых можно спиздить государственность.
>Гнездово
@
чуть ли не первобытный городок на хую географии, пара костей из которых в курганах возможно напоминают скандинавов
@
найден целый горшок!!! но написано все равно на нем по русски.
@
ну кароч с севера пошла русь хрюкпук рюрик!!1скондинавы!!!
Факты, которые пекут жопы русофобам-гомикам:
Величайшие деревянные города античности в Причерноморье описаные самим Геродотом, Ксенофонтом, Старбоном, личным писарем Дария, который осаждал эти города. Главный город на речке Рось.
@
куда не копни - достаешь статую в полный рост Афродиты
тысячи курганов!!
@
десятки упоминаний народа hros и Rosomonorum в причерноморье у позднеатинчых авторов.
@
отождествление библейского князя Рос библейского с его ордами Гога и Магога, живущего якобы в причерноморье по позднеантичным данным.
@
pздравая блять логика, что цивилизация возникает там блять где развито земледелие, быт, орудия труда и рядом есть мощные цивилизации, у которых можно спиздить государственность.
>>15480
И речка Рось была из молочной пены. А если упал, подбегали фибулы римские в карманы засовывали и всю ночь смеялись над анекдотами древнегреческими.
Виноград, привитый с афинских лоз рос на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака со скифского коня, а скифский конь как инсула, а в инсуле славяне-росы в персидские шахматы играли, украденные у Дария во время его похода, потому что была на Руси античная провинциальная культура!!!
>куда не копни - достаешь статую в полный рост Афродиты
И речка Рось была из молочной пены. А если упал, подбегали фибулы римские в карманы засовывали и всю ночь смеялись над анекдотами древнегреческими.
Виноград, привитый с афинских лоз рос на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака со скифского коня, а скифский конь как инсула, а в инсуле славяне-росы в персидские шахматы играли, украденные у Дария во время его похода, потому что была на Руси античная провинциальная культура!!!
>>15479
В Гнездово фараоны лежат? Ты бы для начала инвентарь могильников посмотрел. У тебя маленькие серебряные и бронзовые молоточки - это предметы роскоши? Горшки определенной формы - тоже предметы роскоши?
В Гнездово фараоны лежат? Ты бы для начала инвентарь могильников посмотрел. У тебя маленькие серебряные и бронзовые молоточки - это предметы роскоши? Горшки определенной формы - тоже предметы роскоши?
>>15451
коммунист же, всё сходится, это вам не фашисьт Адик в пивнухе с работягами
коммунист же, всё сходится, это вам не фашисьт Адик в пивнухе с работягами
>>15485
Чел, всем похуй на твое гнездово. Ты никак не отринешь всех фактов и твоя насквозь лживая теория педераста Кляйна может у нормальных людей вызывать только смех, у тех людей, кто еще учился по советским учебникам, а не по книжкам гомосексуалиста-уголовника.
Чел, всем похуй на твое гнездово. Ты никак не отринешь всех фактов и твоя насквозь лживая теория педераста Кляйна может у нормальных людей вызывать только смех, у тех людей, кто еще учился по советским учебникам, а не по книжкам гомосексуалиста-уголовника.
>>15485
Более того, мой маленький школьник, ты свою хуету гомокляйновскую только своим одноклассникам будешь рассказывать.
На территории России и в белую и в серую можно купить тысячи археологических предметов античной эпохи, не вопрос даже атрибутированную амфору на озоне купить через антикварный магазин, их дохуя, как дохуя звериного стиля и прочей поебени с курганов.
И практически невозможно купить скандинавские вещи, т.к. их ничтожно мало и все они осели в музеях. Звериного стиля, античных монет, да хоть арабских монет и арабских же артефактов - отсыпят сколько хочешь на любом ауке белом, а скандинавской хуеты просто нет в продаже.
И как бы твои кляйны и джакосны с мельниковыми не изголялись и не выдумывали скандинавское наследие - его нет, оно ничтожно мало даже на севере. Ибо любая даже самая отдаленная находка становится сенсацией и вписывается в список русофобов.
Более того, мой маленький школьник, ты свою хуету гомокляйновскую только своим одноклассникам будешь рассказывать.
На территории России и в белую и в серую можно купить тысячи археологических предметов античной эпохи, не вопрос даже атрибутированную амфору на озоне купить через антикварный магазин, их дохуя, как дохуя звериного стиля и прочей поебени с курганов.
И практически невозможно купить скандинавские вещи, т.к. их ничтожно мало и все они осели в музеях. Звериного стиля, античных монет, да хоть арабских монет и арабских же артефактов - отсыпят сколько хочешь на любом ауке белом, а скандинавской хуеты просто нет в продаже.
И как бы твои кляйны и джакосны с мельниковыми не изголялись и не выдумывали скандинавское наследие - его нет, оно ничтожно мало даже на севере. Ибо любая даже самая отдаленная находка становится сенсацией и вписывается в список русофобов.
>>15485
давай даже по фибулам рассмотрим.
Где блять твои скандинавские фибулы? В той же Карелии, например, в Курганах приладожской веси. Их там кот наплакал и их заимствовали финоугры местные.
Вот в той ебаной жопе мира они и были, и то их там хуй накопаешь.
А юг весь полон римских фибул. Никаких фибул скандинавского типа на юге просто нет, капля в море. А это самая банальная вещь из повседневной одежды, их там тысячи, они по 100 рублей стоят сейчас, их тысячи.
А скандинавские типы все в музеях и они все на счет идут по пальцам.
давай даже по фибулам рассмотрим.
Где блять твои скандинавские фибулы? В той же Карелии, например, в Курганах приладожской веси. Их там кот наплакал и их заимствовали финоугры местные.
Вот в той ебаной жопе мира они и были, и то их там хуй накопаешь.
А юг весь полон римских фибул. Никаких фибул скандинавского типа на юге просто нет, капля в море. А это самая банальная вещь из повседневной одежды, их там тысячи, они по 100 рублей стоят сейчас, их тысячи.
А скандинавские типы все в музеях и они все на счет идут по пальцам.
>>15495
Фома неверующий. Если бы мы их находили массово то это значит что Русь массово заселяли германцы, чего не было.
>Где блять твои скандинавские фибулы
Фома неверующий. Если бы мы их находили массово то это значит что Русь массово заселяли германцы, чего не было.
Откуда столько поклонников счета древних русов?
>>15503
Кто мы? Ты только козявки в своем носу находишь. Съеби уже, школьник неграмотный.
Кто мы? Ты только козявки в своем носу находишь. Съеби уже, школьник неграмотный.
187 Кб, 1067x1600Духовная грамота и исповедь Евфимия Туркова (ум. в 1587 г.)
Исповедую Богу, и Пречистой его Матери, и всем святым его, и тебе, отец мой и господин, все согрешения мои и все злые мои дела, что я думал, что говорил, что сотворил вольно или невольно, что я помню и что не помню.
1. Я был грешен от чрева матери моей, я нарушил все заповеди, записанные для нас в святых книгах, и осквернил святое крещение, а потом иноческий святой образ осквернил и обета иноческого не соблюдал.
2. Я согрешил в устремлении бесовских помыслов, скверных и нечистых, на Господа Бога моего, и на Пречистую его Матерь, и на всех святых, что нельзя никак ни рассказать, ни описать.
3. Согрешил я, пренебрегая обязанностью собираться в церкви и совершать пение Священного Писания; и отца своего духовного заповеди я не сохранил и нарушил, а свое правило «заложил» слабостью и леностью.
4. Я согрешил, разжигаем скверной похотью и различными извержениями ее во сне и наяву, одержим распутством в мыслях мерзких, и нечистых, и тайных.
5. Согрешил я в церкви, думая нечисто, смеясь до слез, и празднословя, и глазами созерцая внешность людей с мыслию блудной.
6. Я согрешил осуждением, оклеветанием, оболганием отцов духовных, и всего священнического чина, и всей во Христе братии, и всякого человека.
7. Согрешил я злопамятностью и всякой ложью, завистью, гневом, яростью, злобой, гордостью, надменностью и богопротивными речами.
8. Я согрешил тщеславием, славолюбием, чревобесием, объядением, пьянством, гаданием и верой в талисманы и всякое бесовское противозаконие.
9. Согрешил я роптанием, братоненавидением, присвоением чужого имущества и всякой кражей монастырских вещей.
10. Я согрешил душою моею и телом, слухом и зрением, языком и гортанью и всеми чувствами моими, всем существом.
А всем этим моим грехам не могу я указать ни времени, ни лиц, ни числа, ни места, ни дня, ни часа. И за все эти мои грехи я епитимии не понес. И нет такого греха, которого бы я не сотворил, но во всех каюсь я Господу Богу моему, создавшему меня, и тебе, отец мой и господин. И ты, отче, Господа ради, прости меня, и благослови, и помолись обо мне, грешном, и освободи от прегрешений: от каждого слова, и отлучения, и осуждения, и проклятия, и всяких оков греха.
А вы все, о, отцы и братья мои во Христе и духовные дети, родные по духу или сродники по плоти, все, кто прочтет грубые мои стихи, плачьтесь, плачьтесь, ей, со мною рыдайте! Это ведь свидетельство совершенной любви: радоваться с радующимися и плакать с плачущими. Горько вздыхая и обливаясь слезами, молю я всех вас и припадаю к ногам вашим: о мне, грешном и смиренном, помолитесь, Христовой ради любви, и скажите так: «Прости, Господи, прости и помилуй, Христе Боже, душу грешного инока Евфимия, сочинившего эти стихи», чтобы не опалил меня когда-нибудь огонь геенны, ибо прогневал я Создателя моего беззакониями и непомерными делами, стыдными и скверными.
Как инок, я в монашеское одет платье, но, как мирянин, люблю все мирское: славу, и богатство, и свободу, и удовольствия, и украшения, — и не каюсь, не боюсь смерти по своему неразумию и невниманию, не трепещу я перед великой тайной смерти, перед тем, что внезапно придет смерть, и неготовым к ней меня найдет, и отправит меня в глубь адовой утробы. Но ты, Господи, Господи, благой по своей природе, щедрый, не желающий нашей смерти, а исправления жизни и покаяния больше всего, как Бог, ожидающий, на всякий день даруй ты мне печаль мытаря того и слезы блудницы и Петра апостола, чтобы сполна омыл я скверну души моей. Ты же сам говорил, Владыка Христе, что здоровым не требуется врачевания, только больным. Также и на меня, болеющего многими грехами, такую же многую милость возлей, Христе, чтобы благодарил я твое человеколюбие, прославлял тебя и воспевал как Бога моего и Создателя, и славил имя твое страшное, великое, и чудное, и славное, и во всем святое ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Исповедую Богу, и Пречистой его Матери, и всем святым его, и тебе, отец мой и господин, все согрешения мои и все злые мои дела, что я думал, что говорил, что сотворил вольно или невольно, что я помню и что не помню.
1. Я был грешен от чрева матери моей, я нарушил все заповеди, записанные для нас в святых книгах, и осквернил святое крещение, а потом иноческий святой образ осквернил и обета иноческого не соблюдал.
2. Я согрешил в устремлении бесовских помыслов, скверных и нечистых, на Господа Бога моего, и на Пречистую его Матерь, и на всех святых, что нельзя никак ни рассказать, ни описать.
3. Согрешил я, пренебрегая обязанностью собираться в церкви и совершать пение Священного Писания; и отца своего духовного заповеди я не сохранил и нарушил, а свое правило «заложил» слабостью и леностью.
4. Я согрешил, разжигаем скверной похотью и различными извержениями ее во сне и наяву, одержим распутством в мыслях мерзких, и нечистых, и тайных.
5. Согрешил я в церкви, думая нечисто, смеясь до слез, и празднословя, и глазами созерцая внешность людей с мыслию блудной.
6. Я согрешил осуждением, оклеветанием, оболганием отцов духовных, и всего священнического чина, и всей во Христе братии, и всякого человека.
7. Согрешил я злопамятностью и всякой ложью, завистью, гневом, яростью, злобой, гордостью, надменностью и богопротивными речами.
8. Я согрешил тщеславием, славолюбием, чревобесием, объядением, пьянством, гаданием и верой в талисманы и всякое бесовское противозаконие.
9. Согрешил я роптанием, братоненавидением, присвоением чужого имущества и всякой кражей монастырских вещей.
10. Я согрешил душою моею и телом, слухом и зрением, языком и гортанью и всеми чувствами моими, всем существом.
А всем этим моим грехам не могу я указать ни времени, ни лиц, ни числа, ни места, ни дня, ни часа. И за все эти мои грехи я епитимии не понес. И нет такого греха, которого бы я не сотворил, но во всех каюсь я Господу Богу моему, создавшему меня, и тебе, отец мой и господин. И ты, отче, Господа ради, прости меня, и благослови, и помолись обо мне, грешном, и освободи от прегрешений: от каждого слова, и отлучения, и осуждения, и проклятия, и всяких оков греха.
А вы все, о, отцы и братья мои во Христе и духовные дети, родные по духу или сродники по плоти, все, кто прочтет грубые мои стихи, плачьтесь, плачьтесь, ей, со мною рыдайте! Это ведь свидетельство совершенной любви: радоваться с радующимися и плакать с плачущими. Горько вздыхая и обливаясь слезами, молю я всех вас и припадаю к ногам вашим: о мне, грешном и смиренном, помолитесь, Христовой ради любви, и скажите так: «Прости, Господи, прости и помилуй, Христе Боже, душу грешного инока Евфимия, сочинившего эти стихи», чтобы не опалил меня когда-нибудь огонь геенны, ибо прогневал я Создателя моего беззакониями и непомерными делами, стыдными и скверными.
Как инок, я в монашеское одет платье, но, как мирянин, люблю все мирское: славу, и богатство, и свободу, и удовольствия, и украшения, — и не каюсь, не боюсь смерти по своему неразумию и невниманию, не трепещу я перед великой тайной смерти, перед тем, что внезапно придет смерть, и неготовым к ней меня найдет, и отправит меня в глубь адовой утробы. Но ты, Господи, Господи, благой по своей природе, щедрый, не желающий нашей смерти, а исправления жизни и покаяния больше всего, как Бог, ожидающий, на всякий день даруй ты мне печаль мытаря того и слезы блудницы и Петра апостола, чтобы сполна омыл я скверну души моей. Ты же сам говорил, Владыка Христе, что здоровым не требуется врачевания, только больным. Также и на меня, болеющего многими грехами, такую же многую милость возлей, Христе, чтобы благодарил я твое человеколюбие, прославлял тебя и воспевал как Бога моего и Создателя, и славил имя твое страшное, великое, и чудное, и славное, и во всем святое ныне и присно и во веки веков. Аминь.
187 Кб, 1067x1600Духовная грамота и исповедь Евфимия Туркова (ум. в 1587 г.)
Исповедую Богу, и Пречистой его Матери, и всем святым его, и тебе, отец мой и господин, все согрешения мои и все злые мои дела, что я думал, что говорил, что сотворил вольно или невольно, что я помню и что не помню.
1. Я был грешен от чрева матери моей, я нарушил все заповеди, записанные для нас в святых книгах, и осквернил святое крещение, а потом иноческий святой образ осквернил и обета иноческого не соблюдал.
2. Я согрешил в устремлении бесовских помыслов, скверных и нечистых, на Господа Бога моего, и на Пречистую его Матерь, и на всех святых, что нельзя никак ни рассказать, ни описать.
3. Согрешил я, пренебрегая обязанностью собираться в церкви и совершать пение Священного Писания; и отца своего духовного заповеди я не сохранил и нарушил, а свое правило «заложил» слабостью и леностью.
4. Я согрешил, разжигаем скверной похотью и различными извержениями ее во сне и наяву, одержим распутством в мыслях мерзких, и нечистых, и тайных.
5. Согрешил я в церкви, думая нечисто, смеясь до слез, и празднословя, и глазами созерцая внешность людей с мыслию блудной.
6. Я согрешил осуждением, оклеветанием, оболганием отцов духовных, и всего священнического чина, и всей во Христе братии, и всякого человека.
7. Согрешил я злопамятностью и всякой ложью, завистью, гневом, яростью, злобой, гордостью, надменностью и богопротивными речами.
8. Я согрешил тщеславием, славолюбием, чревобесием, объядением, пьянством, гаданием и верой в талисманы и всякое бесовское противозаконие.
9. Согрешил я роптанием, братоненавидением, присвоением чужого имущества и всякой кражей монастырских вещей.
10. Я согрешил душою моею и телом, слухом и зрением, языком и гортанью и всеми чувствами моими, всем существом.
А всем этим моим грехам не могу я указать ни времени, ни лиц, ни числа, ни места, ни дня, ни часа. И за все эти мои грехи я епитимии не понес. И нет такого греха, которого бы я не сотворил, но во всех каюсь я Господу Богу моему, создавшему меня, и тебе, отец мой и господин. И ты, отче, Господа ради, прости меня, и благослови, и помолись обо мне, грешном, и освободи от прегрешений: от каждого слова, и отлучения, и осуждения, и проклятия, и всяких оков греха.
А вы все, о, отцы и братья мои во Христе и духовные дети, родные по духу или сродники по плоти, все, кто прочтет грубые мои стихи, плачьтесь, плачьтесь, ей, со мною рыдайте! Это ведь свидетельство совершенной любви: радоваться с радующимися и плакать с плачущими. Горько вздыхая и обливаясь слезами, молю я всех вас и припадаю к ногам вашим: о мне, грешном и смиренном, помолитесь, Христовой ради любви, и скажите так: «Прости, Господи, прости и помилуй, Христе Боже, душу грешного инока Евфимия, сочинившего эти стихи», чтобы не опалил меня когда-нибудь огонь геенны, ибо прогневал я Создателя моего беззакониями и непомерными делами, стыдными и скверными.
Как инок, я в монашеское одет платье, но, как мирянин, люблю все мирское: славу, и богатство, и свободу, и удовольствия, и украшения, — и не каюсь, не боюсь смерти по своему неразумию и невниманию, не трепещу я перед великой тайной смерти, перед тем, что внезапно придет смерть, и неготовым к ней меня найдет, и отправит меня в глубь адовой утробы. Но ты, Господи, Господи, благой по своей природе, щедрый, не желающий нашей смерти, а исправления жизни и покаяния больше всего, как Бог, ожидающий, на всякий день даруй ты мне печаль мытаря того и слезы блудницы и Петра апостола, чтобы сполна омыл я скверну души моей. Ты же сам говорил, Владыка Христе, что здоровым не требуется врачевания, только больным. Также и на меня, болеющего многими грехами, такую же многую милость возлей, Христе, чтобы благодарил я твое человеколюбие, прославлял тебя и воспевал как Бога моего и Создателя, и славил имя твое страшное, великое, и чудное, и славное, и во всем святое ныне и присно и во веки веков. Аминь.
Исповедую Богу, и Пречистой его Матери, и всем святым его, и тебе, отец мой и господин, все согрешения мои и все злые мои дела, что я думал, что говорил, что сотворил вольно или невольно, что я помню и что не помню.
1. Я был грешен от чрева матери моей, я нарушил все заповеди, записанные для нас в святых книгах, и осквернил святое крещение, а потом иноческий святой образ осквернил и обета иноческого не соблюдал.
2. Я согрешил в устремлении бесовских помыслов, скверных и нечистых, на Господа Бога моего, и на Пречистую его Матерь, и на всех святых, что нельзя никак ни рассказать, ни описать.
3. Согрешил я, пренебрегая обязанностью собираться в церкви и совершать пение Священного Писания; и отца своего духовного заповеди я не сохранил и нарушил, а свое правило «заложил» слабостью и леностью.
4. Я согрешил, разжигаем скверной похотью и различными извержениями ее во сне и наяву, одержим распутством в мыслях мерзких, и нечистых, и тайных.
5. Согрешил я в церкви, думая нечисто, смеясь до слез, и празднословя, и глазами созерцая внешность людей с мыслию блудной.
6. Я согрешил осуждением, оклеветанием, оболганием отцов духовных, и всего священнического чина, и всей во Христе братии, и всякого человека.
7. Согрешил я злопамятностью и всякой ложью, завистью, гневом, яростью, злобой, гордостью, надменностью и богопротивными речами.
8. Я согрешил тщеславием, славолюбием, чревобесием, объядением, пьянством, гаданием и верой в талисманы и всякое бесовское противозаконие.
9. Согрешил я роптанием, братоненавидением, присвоением чужого имущества и всякой кражей монастырских вещей.
10. Я согрешил душою моею и телом, слухом и зрением, языком и гортанью и всеми чувствами моими, всем существом.
А всем этим моим грехам не могу я указать ни времени, ни лиц, ни числа, ни места, ни дня, ни часа. И за все эти мои грехи я епитимии не понес. И нет такого греха, которого бы я не сотворил, но во всех каюсь я Господу Богу моему, создавшему меня, и тебе, отец мой и господин. И ты, отче, Господа ради, прости меня, и благослови, и помолись обо мне, грешном, и освободи от прегрешений: от каждого слова, и отлучения, и осуждения, и проклятия, и всяких оков греха.
А вы все, о, отцы и братья мои во Христе и духовные дети, родные по духу или сродники по плоти, все, кто прочтет грубые мои стихи, плачьтесь, плачьтесь, ей, со мною рыдайте! Это ведь свидетельство совершенной любви: радоваться с радующимися и плакать с плачущими. Горько вздыхая и обливаясь слезами, молю я всех вас и припадаю к ногам вашим: о мне, грешном и смиренном, помолитесь, Христовой ради любви, и скажите так: «Прости, Господи, прости и помилуй, Христе Боже, душу грешного инока Евфимия, сочинившего эти стихи», чтобы не опалил меня когда-нибудь огонь геенны, ибо прогневал я Создателя моего беззакониями и непомерными делами, стыдными и скверными.
Как инок, я в монашеское одет платье, но, как мирянин, люблю все мирское: славу, и богатство, и свободу, и удовольствия, и украшения, — и не каюсь, не боюсь смерти по своему неразумию и невниманию, не трепещу я перед великой тайной смерти, перед тем, что внезапно придет смерть, и неготовым к ней меня найдет, и отправит меня в глубь адовой утробы. Но ты, Господи, Господи, благой по своей природе, щедрый, не желающий нашей смерти, а исправления жизни и покаяния больше всего, как Бог, ожидающий, на всякий день даруй ты мне печаль мытаря того и слезы блудницы и Петра апостола, чтобы сполна омыл я скверну души моей. Ты же сам говорил, Владыка Христе, что здоровым не требуется врачевания, только больным. Также и на меня, болеющего многими грехами, такую же многую милость возлей, Христе, чтобы благодарил я твое человеколюбие, прославлял тебя и воспевал как Бога моего и Создателя, и славил имя твое страшное, великое, и чудное, и славное, и во всем святое ныне и присно и во веки веков. Аминь.
985 Кб, 1824x2736Повесть о прихождении Стефана Батория на град Псков.
В то время, когда по предначертанию Бога одолели христиане литву и сбили литовских воинов, ротмистров и гайдуков с проломного места, тогда благодать Христова не утаилась от всех оставшихся в граде Пскове жен. И по всему граду Пскову промчалась весть: «Всех литовских людей Бог помог с городской стены сбить и перебить, а вам, оставшимся женам, велено, собравшись у пролома, идти за литовскими орудиями и оставшуюся литву добивать».
Тогда все бывшие в Пскове женщины, по домам сидевшие, хоть немного радости в печали узнали, получив благую весть; и, забыв о слабости женской и мужской силы исполнившись, все быстро взяли оружие, какое было в доме и какое им было по силам. Молодые и средних лет женщины, крепкие телом, несли оружие, чтобы добить оставшихся после приступа литовцев; старые же женщины, немощные телом, несли в своих руках небольшие короткие веревки, собираясь ими, как сказано, литовские орудия в город ввезти. И все бежали к пролому, и каждая женщина стремилась опередить другую. Множество женщин сбежалось к проломному месту, и там великую помощь и облегчение принесли они христианским воинам. Одни из них, как уже сказал, сильные женщины, мужской храбрости исполнившись, с литвой бились и одолевали литву; другие приносили воинам камни, и те камнями били литовцев на стене города и за нею; третьи уставшим воинам, изнемогшим от жажды, приносили воду и ретивые их сердца утоляли водою.
Было это в пятницу, в праздник Рождества Пречистой Богородицы, уже близился вечер, а литовские воины все еще сидели в Покровской башне и стреляли в город по христианам. Государевы же бояре и воеводы вновь Бога на помощь призвали, и христианский бросили клич, и в едином порыве все, мужчины и женщины, бросились на оставшихся в Покровской башне литовцев, вооружившись кто чем — чем Бог надоумил: одни из ручниц стреляли, другие камнями литву побивали; одни поливали их кипятком, другие зажигали факелы и метали их в литовцев и так по-разному их уничтожали. Под Покровскую башню подложили порох и подожгли его, и так с Божьей помощью всех оставшихся в Покровской башне литовцев уничтожили, и по благодати Христовой вновь очистилась каменная псковская стена от литовских поганых ног. Когда наступила ночь, свет благодати воссиял над нами по Божьему милосердию и отогнали их от стен города.
И побежала литва от города в свои станы. Христиане же выскочили из города и далеко за ними гнались, рубя их; тех, кого настигли в псковском рву, поубивали, многих живыми взяли и самых знатных пленных привели в город к государевым боярам и воеводам с барабанами, трубами, знаменами и боевым оружием. А сами невредимыми вернулись в Псков с победою великою и бесчисленным богатством, принеся бесчисленное множество оружия литовского, дорогих и красивых самопалов и ручниц самых разных. И так по Божьей благодати и неизреченному милосердию Пребожественной Троицы и молитвами и молением Пречистой Богородицы и всех святых великих чудотворцев спасен был великий град Псков в день честного и славного Рождества Богородицы; в третий час ночи Бог даровал христианскому воинству великую победу над горделивой и безбожной литвой.
В то время, когда по предначертанию Бога одолели христиане литву и сбили литовских воинов, ротмистров и гайдуков с проломного места, тогда благодать Христова не утаилась от всех оставшихся в граде Пскове жен. И по всему граду Пскову промчалась весть: «Всех литовских людей Бог помог с городской стены сбить и перебить, а вам, оставшимся женам, велено, собравшись у пролома, идти за литовскими орудиями и оставшуюся литву добивать».
Тогда все бывшие в Пскове женщины, по домам сидевшие, хоть немного радости в печали узнали, получив благую весть; и, забыв о слабости женской и мужской силы исполнившись, все быстро взяли оружие, какое было в доме и какое им было по силам. Молодые и средних лет женщины, крепкие телом, несли оружие, чтобы добить оставшихся после приступа литовцев; старые же женщины, немощные телом, несли в своих руках небольшие короткие веревки, собираясь ими, как сказано, литовские орудия в город ввезти. И все бежали к пролому, и каждая женщина стремилась опередить другую. Множество женщин сбежалось к проломному месту, и там великую помощь и облегчение принесли они христианским воинам. Одни из них, как уже сказал, сильные женщины, мужской храбрости исполнившись, с литвой бились и одолевали литву; другие приносили воинам камни, и те камнями били литовцев на стене города и за нею; третьи уставшим воинам, изнемогшим от жажды, приносили воду и ретивые их сердца утоляли водою.
Было это в пятницу, в праздник Рождества Пречистой Богородицы, уже близился вечер, а литовские воины все еще сидели в Покровской башне и стреляли в город по христианам. Государевы же бояре и воеводы вновь Бога на помощь призвали, и христианский бросили клич, и в едином порыве все, мужчины и женщины, бросились на оставшихся в Покровской башне литовцев, вооружившись кто чем — чем Бог надоумил: одни из ручниц стреляли, другие камнями литву побивали; одни поливали их кипятком, другие зажигали факелы и метали их в литовцев и так по-разному их уничтожали. Под Покровскую башню подложили порох и подожгли его, и так с Божьей помощью всех оставшихся в Покровской башне литовцев уничтожили, и по благодати Христовой вновь очистилась каменная псковская стена от литовских поганых ног. Когда наступила ночь, свет благодати воссиял над нами по Божьему милосердию и отогнали их от стен города.
И побежала литва от города в свои станы. Христиане же выскочили из города и далеко за ними гнались, рубя их; тех, кого настигли в псковском рву, поубивали, многих живыми взяли и самых знатных пленных привели в город к государевым боярам и воеводам с барабанами, трубами, знаменами и боевым оружием. А сами невредимыми вернулись в Псков с победою великою и бесчисленным богатством, принеся бесчисленное множество оружия литовского, дорогих и красивых самопалов и ручниц самых разных. И так по Божьей благодати и неизреченному милосердию Пребожественной Троицы и молитвами и молением Пречистой Богородицы и всех святых великих чудотворцев спасен был великий град Псков в день честного и славного Рождества Богородицы; в третий час ночи Бог даровал христианскому воинству великую победу над горделивой и безбожной литвой.
985 Кб, 1824x2736Повесть о прихождении Стефана Батория на град Псков.
В то время, когда по предначертанию Бога одолели христиане литву и сбили литовских воинов, ротмистров и гайдуков с проломного места, тогда благодать Христова не утаилась от всех оставшихся в граде Пскове жен. И по всему граду Пскову промчалась весть: «Всех литовских людей Бог помог с городской стены сбить и перебить, а вам, оставшимся женам, велено, собравшись у пролома, идти за литовскими орудиями и оставшуюся литву добивать».
Тогда все бывшие в Пскове женщины, по домам сидевшие, хоть немного радости в печали узнали, получив благую весть; и, забыв о слабости женской и мужской силы исполнившись, все быстро взяли оружие, какое было в доме и какое им было по силам. Молодые и средних лет женщины, крепкие телом, несли оружие, чтобы добить оставшихся после приступа литовцев; старые же женщины, немощные телом, несли в своих руках небольшие короткие веревки, собираясь ими, как сказано, литовские орудия в город ввезти. И все бежали к пролому, и каждая женщина стремилась опередить другую. Множество женщин сбежалось к проломному месту, и там великую помощь и облегчение принесли они христианским воинам. Одни из них, как уже сказал, сильные женщины, мужской храбрости исполнившись, с литвой бились и одолевали литву; другие приносили воинам камни, и те камнями били литовцев на стене города и за нею; третьи уставшим воинам, изнемогшим от жажды, приносили воду и ретивые их сердца утоляли водою.
Было это в пятницу, в праздник Рождества Пречистой Богородицы, уже близился вечер, а литовские воины все еще сидели в Покровской башне и стреляли в город по христианам. Государевы же бояре и воеводы вновь Бога на помощь призвали, и христианский бросили клич, и в едином порыве все, мужчины и женщины, бросились на оставшихся в Покровской башне литовцев, вооружившись кто чем — чем Бог надоумил: одни из ручниц стреляли, другие камнями литву побивали; одни поливали их кипятком, другие зажигали факелы и метали их в литовцев и так по-разному их уничтожали. Под Покровскую башню подложили порох и подожгли его, и так с Божьей помощью всех оставшихся в Покровской башне литовцев уничтожили, и по благодати Христовой вновь очистилась каменная псковская стена от литовских поганых ног. Когда наступила ночь, свет благодати воссиял над нами по Божьему милосердию и отогнали их от стен города.
И побежала литва от города в свои станы. Христиане же выскочили из города и далеко за ними гнались, рубя их; тех, кого настигли в псковском рву, поубивали, многих живыми взяли и самых знатных пленных привели в город к государевым боярам и воеводам с барабанами, трубами, знаменами и боевым оружием. А сами невредимыми вернулись в Псков с победою великою и бесчисленным богатством, принеся бесчисленное множество оружия литовского, дорогих и красивых самопалов и ручниц самых разных. И так по Божьей благодати и неизреченному милосердию Пребожественной Троицы и молитвами и молением Пречистой Богородицы и всех святых великих чудотворцев спасен был великий град Псков в день честного и славного Рождества Богородицы; в третий час ночи Бог даровал христианскому воинству великую победу над горделивой и безбожной литвой.
В то время, когда по предначертанию Бога одолели христиане литву и сбили литовских воинов, ротмистров и гайдуков с проломного места, тогда благодать Христова не утаилась от всех оставшихся в граде Пскове жен. И по всему граду Пскову промчалась весть: «Всех литовских людей Бог помог с городской стены сбить и перебить, а вам, оставшимся женам, велено, собравшись у пролома, идти за литовскими орудиями и оставшуюся литву добивать».
Тогда все бывшие в Пскове женщины, по домам сидевшие, хоть немного радости в печали узнали, получив благую весть; и, забыв о слабости женской и мужской силы исполнившись, все быстро взяли оружие, какое было в доме и какое им было по силам. Молодые и средних лет женщины, крепкие телом, несли оружие, чтобы добить оставшихся после приступа литовцев; старые же женщины, немощные телом, несли в своих руках небольшие короткие веревки, собираясь ими, как сказано, литовские орудия в город ввезти. И все бежали к пролому, и каждая женщина стремилась опередить другую. Множество женщин сбежалось к проломному месту, и там великую помощь и облегчение принесли они христианским воинам. Одни из них, как уже сказал, сильные женщины, мужской храбрости исполнившись, с литвой бились и одолевали литву; другие приносили воинам камни, и те камнями били литовцев на стене города и за нею; третьи уставшим воинам, изнемогшим от жажды, приносили воду и ретивые их сердца утоляли водою.
Было это в пятницу, в праздник Рождества Пречистой Богородицы, уже близился вечер, а литовские воины все еще сидели в Покровской башне и стреляли в город по христианам. Государевы же бояре и воеводы вновь Бога на помощь призвали, и христианский бросили клич, и в едином порыве все, мужчины и женщины, бросились на оставшихся в Покровской башне литовцев, вооружившись кто чем — чем Бог надоумил: одни из ручниц стреляли, другие камнями литву побивали; одни поливали их кипятком, другие зажигали факелы и метали их в литовцев и так по-разному их уничтожали. Под Покровскую башню подложили порох и подожгли его, и так с Божьей помощью всех оставшихся в Покровской башне литовцев уничтожили, и по благодати Христовой вновь очистилась каменная псковская стена от литовских поганых ног. Когда наступила ночь, свет благодати воссиял над нами по Божьему милосердию и отогнали их от стен города.
И побежала литва от города в свои станы. Христиане же выскочили из города и далеко за ними гнались, рубя их; тех, кого настигли в псковском рву, поубивали, многих живыми взяли и самых знатных пленных привели в город к государевым боярам и воеводам с барабанами, трубами, знаменами и боевым оружием. А сами невредимыми вернулись в Псков с победою великою и бесчисленным богатством, принеся бесчисленное множество оружия литовского, дорогих и красивых самопалов и ручниц самых разных. И так по Божьей благодати и неизреченному милосердию Пребожественной Троицы и молитвами и молением Пречистой Богородицы и всех святых великих чудотворцев спасен был великий град Псков в день честного и славного Рождества Богородицы; в третий час ночи Бог даровал христианскому воинству великую победу над горделивой и безбожной литвой.
87 Кб, 410x500Писание о преставлении и погребении Михаила Скопина-Шуйского.
"Затем посылают искать — на всех торгах Московского государства — дубовую колоду, то есть гроб, чтобы положить в него тело его. И, сняв мерку, по всем торжищам ходили, и выбрали самую большую колоду изо всех, но никак не могли вместить его тело. И тогда еще выдолбили с концов эту колоду и так с трудом положили в колоду тело, чтобы нести его в церковь. А затем привезли огромный каменный гроб, но и в тот нельзя было вместить тело его, ибо был он телом очень велик, по речению пророка Давида, «больше сыновей человеческих». И тогда, уложив его в деревянный гроб, понесли и хотели положить в Чудовом монастыре архангела Михаила до того времени, пока тело его не положат в граде Суздале, вместе с гробами прародительскими и родительскими, и пока не приготовят упомянутый выше каменный гроб. Но в городе Суздале в это время были великие беспорядки, так как взяли там верх изменники и литовские люди, паны с войском своим; и решили, что когда те уйдут оттуда, тогда отвезут его в город Суздаль".
"Затем посылают искать — на всех торгах Московского государства — дубовую колоду, то есть гроб, чтобы положить в него тело его. И, сняв мерку, по всем торжищам ходили, и выбрали самую большую колоду изо всех, но никак не могли вместить его тело. И тогда еще выдолбили с концов эту колоду и так с трудом положили в колоду тело, чтобы нести его в церковь. А затем привезли огромный каменный гроб, но и в тот нельзя было вместить тело его, ибо был он телом очень велик, по речению пророка Давида, «больше сыновей человеческих». И тогда, уложив его в деревянный гроб, понесли и хотели положить в Чудовом монастыре архангела Михаила до того времени, пока тело его не положат в граде Суздале, вместе с гробами прародительскими и родительскими, и пока не приготовят упомянутый выше каменный гроб. Но в городе Суздале в это время были великие беспорядки, так как взяли там верх изменники и литовские люди, паны с войском своим; и решили, что когда те уйдут оттуда, тогда отвезут его в город Суздаль".
Псковская летописная повесть о Смутном времени
В 118 (1610) году, в масленичное заговенье, были присланы из Великого Новгорода два стрельца с грамотой от царя Василия, чтобы псковичи вновь возвратились под власть Московского государства, и воссоединились, и вместе бы поднялись на смутьянов и на литовцев. Правители города и знатные мужи захотели подчиниться власти и воссоединиться и хотели сразу же крест целовать, но по вражьему навету не нашли в казне прежней записи, по которой крест целовать.
И вновь тогда начались несчастья горше первых: побежали по всему городу мятежники и развратители, прежденазванные главари, крикуны, кровопийцы, мучающие беззаконно, расхищающие чужие богатства и не желающие подчиняться властям; и, рыская по городу, они кричали таким же невеждам и смердам, стоящим на перекрестках и площадях, что правители города и лучшие люди, дворяне и купцы, монахи и попы, и все белые люди хотят крест целовать и мстить за свои обиды, которые мы им причинили, и крест целовали московскому царю Василию.
Они же, буйная толпа, малодушные и неразумные, поднялись с оружием на своих же и послали за город, за Великую реку, в слободу стрелецкую за стрельцами; и те пошли к ним в город, ибо после убийства Алексея Хозина стрельцы за их предательство из города были изгнаны, и в город их до сего времени не пускали. Правители же города, и купцы, и дворяне, некоторые из знатных людей города, увидев смятение народа и злые его помыслы, бежали из города с наступлением вечера к Снетной горе по Великой реке, заплакав горько, дома и жен и детей оставив, кто успел, тот на конях, другие же пешими. Те, кто имел коней, пошли к Новгороду, а пешие пошли в Печерский монастырь Пречистой Богородицы, боясь прежних преследований и жестоких казней.
Утром, в чистый понедельник Великого поста, когда все истинные христиане очищаются от всех злых дел, они же, еще более дикие, чем звери, свирепо разъярившись, как львы, собрались в центре города и позвонили на вече. Собрался буйный народ неразумный и крестьяне, как скот бессловесный, сами не зная, чего ради собраны. Главари же сборища сказали: «Ищущие вчера нашей крови сбежали, а мы оставшихся их советников возьмем и посадим в темницу и разузнаем о них».
И помчались по домам, ища добычи и желая насытиться кровью человеческой, подобно прежним мучителям, или еще более того — вторым иудеям, как, предрекая, назвал псковичей за дела их великий князь Александр Ярославич Невский. И кого из неповинных православных нашли, тех потащили на сборище, и жестоко их мучили, и бросили в пустые дома и погреба; кто же душой и телом покинул город, у тех жен кинули в дома и погреба и, выпуская их оттуда, жестоко мучили и смерти предавали. И занимали дома их, ели, пили и веселились, и богатства их между собой делили. И если кто-нибудь из сидящих в темнице имел что-то при себе, то откупался взяткой от мук и смерти; кто же не мог ничего дать, те были замучены и умерли в темницах, а жены их и дети остались бездомными. И было более двухсот мужчин и женщин, страдавших от таких бед, пока пришедший лжецарь и вор Матюшка не освободил всех страдальцев и вместо них не заточил самих мучителей. Все это было по Божьему предусмотрению, все потом получили возмездие за свои дела. Но возвратимся к прежнему рассказу. Царь Василий, узнав о таких раздорах в Пскове, самовольстве смердов и желая постращать их, чтобы подчинились они Московскому государству, прислал в Великий Новгород князя Владимира Долгорукого, повелел ему с новгородскими войсками идти под Псков; и пришли они после Петрова дня.
И вышли псковичи из города навстречу им за три поприща, к речке Промежице, как буйно помешанные, словно на борьбу или на кулачный бой, и не было у них ни воеводы, ни предводителя, и полки их строили те же, кто собирали их на сборище, они и подстрекали народ, крича и вопя и совсем не зная ратного дела. И многих псковичей тогда побили на Промежице у Спаса, и преследовали их до самого города.
Новгородцы же стали у Никольского монастыря на Любятове. И псковичи почти всем городом вышли на них с рыбацкими щитами на возах и полковыми орудиями, и пошли к монастырю святого Николая. Новгородских же людей было немного, около трехсот человек, посланы они были для устрашения, чтобы воссоединились псковичи. Увидели же новгородцы беспорядочное их войско, не устрашились множества идущих на них и разделились на три полка; первым выпустили на псковичей полк немцев. Псковичи же, тогда еще не понимая в ратном деле, увидев немцев, побежали к городу, тогда новгородцы бросили на них все полки и преследовали их до города, убивая и рубя; русские делали это с жалостью, только немцы многих порубили; и если бы тогда еще немного постояли, то сдали бы им город.
Но Бог так повелел, за грехи наши пожелал покарать и разорить Русскую землю: прежде мы, как собаки, только ушами слышали о Северской земле и о том, что творили литовцы на границах Московского государства и около Новгорода, и только Псковская земля одна оставалась доселе целой. Но наполнилась чаша горечи полынной — пришла весть, что злой тать и разбойник пан Лисовский и Иван Просовецкий вместе с русскими мучителями и грабителями приближается, спасаясь бегством, и к этой земле, что не нашли они больше места, гонимые князем Михаилом Васильевичем Скопиным, что многие города неожиданно ими были взяты и разорены. Услышав это, новгородцы возвратились, опасаясь, чтобы тот не пришел внезапно на Великий Новгород и не взял его.
Псковичи же еще до этого, узнав о готовящемся нападении на них новгородцев, не имея ниоткуда помощи, послали в Ливонскую землю к пану Ходкевичу Максима Карповского с просьбой о помощи, он же тогда не успел собрать войско и выступить. И псковичи, узнав о том, что пан Лисовский с литовцами и русскими людьми стоит в Новгородской земле, около Порхова, послали к нему бить челом, чтобы шел он в Псков с русскими людьми. Он же, опустошив многие новгородские земли, пришел в Псков.
И пустили его в город, а литовцев расположили за городом в посаде и стрелецкой слободе. Но понемногу начали и литовцы проникать в город, и многие начали большие деньги пропивать и принаряжаться, ибо многое множество имели золота, и серебра, и жемчуга, что награбили и захватили в славных городах Ростове и Костроме, и в обителях и лаврах прославленных, в монастыре Пафнутия Боровского и Колязинском монастыре и многих других; и гробницы святых разбивали, и сосуды и оклады у икон, и много плена взяли, жен, и девиц, и юношей. Когда все это порастратили, и проиграли в кости, и пропили, начали они дерзко говорить и угрожать горожанам: «Мы-де многие города захватили и разорили, так же поступим и с городом Псковом, ибо все состояние наше заложено здесь в корчме». И не осуществился их злой замысел, случилось все не по человеческому разумению, но по Божиему промыслу, ибо, благодаря молитвам Пречистой своей Матери и великих чудотворцев, не захотел он тогда погубить город, не отдал его этому варвару на расхищение, ибо ждал нашего покаяния.
Узнали горожане об этом злом умысле злых людей и, придя к варвару, начали в льстивых словах его уговаривать, чтобы шел он к Ивангороду на выручку, поскольку был он тогда окружен шведскими немцами и находился за спиной у Новгорода и Пскова; а они-де, собрав деньги, пошлют к нему. Он нисколько не раздумывал над этим, и вскоре ушел из города со всем войском, и пришел к Ивангороду. Немцы же, узнав об этом, бежали в свои земли, в Ругодив.
Потом тот окаянный варвар понял, как обманули его псковичи, хитро выслав его из города, и сильно опечалился. И тогда он задумал ответную хитрость, чтобы взять обманом Ивангород, такую мощную крепость: «Тогда-де могу из этого города и другие отвоевать». И послал он вперед себя небольшой отряд в город с хлебным запасом, ибо там оставалось мало продовольствия. Они вошли в острог и хотели войти в город и засесть там, как он велел, и никто в городе не увидел в этом коварства, но все очень обрадовались и похвалили их. Но один из старших дьяков, по имени Афанасий Андронников, понял его злое коварство, и повелел закрыть ворота города, и не пустил их, и повелел им находиться в остроге.
В 118 (1610) году, в масленичное заговенье, были присланы из Великого Новгорода два стрельца с грамотой от царя Василия, чтобы псковичи вновь возвратились под власть Московского государства, и воссоединились, и вместе бы поднялись на смутьянов и на литовцев. Правители города и знатные мужи захотели подчиниться власти и воссоединиться и хотели сразу же крест целовать, но по вражьему навету не нашли в казне прежней записи, по которой крест целовать.
И вновь тогда начались несчастья горше первых: побежали по всему городу мятежники и развратители, прежденазванные главари, крикуны, кровопийцы, мучающие беззаконно, расхищающие чужие богатства и не желающие подчиняться властям; и, рыская по городу, они кричали таким же невеждам и смердам, стоящим на перекрестках и площадях, что правители города и лучшие люди, дворяне и купцы, монахи и попы, и все белые люди хотят крест целовать и мстить за свои обиды, которые мы им причинили, и крест целовали московскому царю Василию.
Они же, буйная толпа, малодушные и неразумные, поднялись с оружием на своих же и послали за город, за Великую реку, в слободу стрелецкую за стрельцами; и те пошли к ним в город, ибо после убийства Алексея Хозина стрельцы за их предательство из города были изгнаны, и в город их до сего времени не пускали. Правители же города, и купцы, и дворяне, некоторые из знатных людей города, увидев смятение народа и злые его помыслы, бежали из города с наступлением вечера к Снетной горе по Великой реке, заплакав горько, дома и жен и детей оставив, кто успел, тот на конях, другие же пешими. Те, кто имел коней, пошли к Новгороду, а пешие пошли в Печерский монастырь Пречистой Богородицы, боясь прежних преследований и жестоких казней.
Утром, в чистый понедельник Великого поста, когда все истинные христиане очищаются от всех злых дел, они же, еще более дикие, чем звери, свирепо разъярившись, как львы, собрались в центре города и позвонили на вече. Собрался буйный народ неразумный и крестьяне, как скот бессловесный, сами не зная, чего ради собраны. Главари же сборища сказали: «Ищущие вчера нашей крови сбежали, а мы оставшихся их советников возьмем и посадим в темницу и разузнаем о них».
И помчались по домам, ища добычи и желая насытиться кровью человеческой, подобно прежним мучителям, или еще более того — вторым иудеям, как, предрекая, назвал псковичей за дела их великий князь Александр Ярославич Невский. И кого из неповинных православных нашли, тех потащили на сборище, и жестоко их мучили, и бросили в пустые дома и погреба; кто же душой и телом покинул город, у тех жен кинули в дома и погреба и, выпуская их оттуда, жестоко мучили и смерти предавали. И занимали дома их, ели, пили и веселились, и богатства их между собой делили. И если кто-нибудь из сидящих в темнице имел что-то при себе, то откупался взяткой от мук и смерти; кто же не мог ничего дать, те были замучены и умерли в темницах, а жены их и дети остались бездомными. И было более двухсот мужчин и женщин, страдавших от таких бед, пока пришедший лжецарь и вор Матюшка не освободил всех страдальцев и вместо них не заточил самих мучителей. Все это было по Божьему предусмотрению, все потом получили возмездие за свои дела. Но возвратимся к прежнему рассказу. Царь Василий, узнав о таких раздорах в Пскове, самовольстве смердов и желая постращать их, чтобы подчинились они Московскому государству, прислал в Великий Новгород князя Владимира Долгорукого, повелел ему с новгородскими войсками идти под Псков; и пришли они после Петрова дня.
И вышли псковичи из города навстречу им за три поприща, к речке Промежице, как буйно помешанные, словно на борьбу или на кулачный бой, и не было у них ни воеводы, ни предводителя, и полки их строили те же, кто собирали их на сборище, они и подстрекали народ, крича и вопя и совсем не зная ратного дела. И многих псковичей тогда побили на Промежице у Спаса, и преследовали их до самого города.
Новгородцы же стали у Никольского монастыря на Любятове. И псковичи почти всем городом вышли на них с рыбацкими щитами на возах и полковыми орудиями, и пошли к монастырю святого Николая. Новгородских же людей было немного, около трехсот человек, посланы они были для устрашения, чтобы воссоединились псковичи. Увидели же новгородцы беспорядочное их войско, не устрашились множества идущих на них и разделились на три полка; первым выпустили на псковичей полк немцев. Псковичи же, тогда еще не понимая в ратном деле, увидев немцев, побежали к городу, тогда новгородцы бросили на них все полки и преследовали их до города, убивая и рубя; русские делали это с жалостью, только немцы многих порубили; и если бы тогда еще немного постояли, то сдали бы им город.
Но Бог так повелел, за грехи наши пожелал покарать и разорить Русскую землю: прежде мы, как собаки, только ушами слышали о Северской земле и о том, что творили литовцы на границах Московского государства и около Новгорода, и только Псковская земля одна оставалась доселе целой. Но наполнилась чаша горечи полынной — пришла весть, что злой тать и разбойник пан Лисовский и Иван Просовецкий вместе с русскими мучителями и грабителями приближается, спасаясь бегством, и к этой земле, что не нашли они больше места, гонимые князем Михаилом Васильевичем Скопиным, что многие города неожиданно ими были взяты и разорены. Услышав это, новгородцы возвратились, опасаясь, чтобы тот не пришел внезапно на Великий Новгород и не взял его.
Псковичи же еще до этого, узнав о готовящемся нападении на них новгородцев, не имея ниоткуда помощи, послали в Ливонскую землю к пану Ходкевичу Максима Карповского с просьбой о помощи, он же тогда не успел собрать войско и выступить. И псковичи, узнав о том, что пан Лисовский с литовцами и русскими людьми стоит в Новгородской земле, около Порхова, послали к нему бить челом, чтобы шел он в Псков с русскими людьми. Он же, опустошив многие новгородские земли, пришел в Псков.
И пустили его в город, а литовцев расположили за городом в посаде и стрелецкой слободе. Но понемногу начали и литовцы проникать в город, и многие начали большие деньги пропивать и принаряжаться, ибо многое множество имели золота, и серебра, и жемчуга, что награбили и захватили в славных городах Ростове и Костроме, и в обителях и лаврах прославленных, в монастыре Пафнутия Боровского и Колязинском монастыре и многих других; и гробницы святых разбивали, и сосуды и оклады у икон, и много плена взяли, жен, и девиц, и юношей. Когда все это порастратили, и проиграли в кости, и пропили, начали они дерзко говорить и угрожать горожанам: «Мы-де многие города захватили и разорили, так же поступим и с городом Псковом, ибо все состояние наше заложено здесь в корчме». И не осуществился их злой замысел, случилось все не по человеческому разумению, но по Божиему промыслу, ибо, благодаря молитвам Пречистой своей Матери и великих чудотворцев, не захотел он тогда погубить город, не отдал его этому варвару на расхищение, ибо ждал нашего покаяния.
Узнали горожане об этом злом умысле злых людей и, придя к варвару, начали в льстивых словах его уговаривать, чтобы шел он к Ивангороду на выручку, поскольку был он тогда окружен шведскими немцами и находился за спиной у Новгорода и Пскова; а они-де, собрав деньги, пошлют к нему. Он нисколько не раздумывал над этим, и вскоре ушел из города со всем войском, и пришел к Ивангороду. Немцы же, узнав об этом, бежали в свои земли, в Ругодив.
Потом тот окаянный варвар понял, как обманули его псковичи, хитро выслав его из города, и сильно опечалился. И тогда он задумал ответную хитрость, чтобы взять обманом Ивангород, такую мощную крепость: «Тогда-де могу из этого города и другие отвоевать». И послал он вперед себя небольшой отряд в город с хлебным запасом, ибо там оставалось мало продовольствия. Они вошли в острог и хотели войти в город и засесть там, как он велел, и никто в городе не увидел в этом коварства, но все очень обрадовались и похвалили их. Но один из старших дьяков, по имени Афанасий Андронников, понял его злое коварство, и повелел закрыть ворота города, и не пустил их, и повелел им находиться в остроге.
Псковская летописная повесть о Смутном времени
В 118 (1610) году, в масленичное заговенье, были присланы из Великого Новгорода два стрельца с грамотой от царя Василия, чтобы псковичи вновь возвратились под власть Московского государства, и воссоединились, и вместе бы поднялись на смутьянов и на литовцев. Правители города и знатные мужи захотели подчиниться власти и воссоединиться и хотели сразу же крест целовать, но по вражьему навету не нашли в казне прежней записи, по которой крест целовать.
И вновь тогда начались несчастья горше первых: побежали по всему городу мятежники и развратители, прежденазванные главари, крикуны, кровопийцы, мучающие беззаконно, расхищающие чужие богатства и не желающие подчиняться властям; и, рыская по городу, они кричали таким же невеждам и смердам, стоящим на перекрестках и площадях, что правители города и лучшие люди, дворяне и купцы, монахи и попы, и все белые люди хотят крест целовать и мстить за свои обиды, которые мы им причинили, и крест целовали московскому царю Василию.
Они же, буйная толпа, малодушные и неразумные, поднялись с оружием на своих же и послали за город, за Великую реку, в слободу стрелецкую за стрельцами; и те пошли к ним в город, ибо после убийства Алексея Хозина стрельцы за их предательство из города были изгнаны, и в город их до сего времени не пускали. Правители же города, и купцы, и дворяне, некоторые из знатных людей города, увидев смятение народа и злые его помыслы, бежали из города с наступлением вечера к Снетной горе по Великой реке, заплакав горько, дома и жен и детей оставив, кто успел, тот на конях, другие же пешими. Те, кто имел коней, пошли к Новгороду, а пешие пошли в Печерский монастырь Пречистой Богородицы, боясь прежних преследований и жестоких казней.
Утром, в чистый понедельник Великого поста, когда все истинные христиане очищаются от всех злых дел, они же, еще более дикие, чем звери, свирепо разъярившись, как львы, собрались в центре города и позвонили на вече. Собрался буйный народ неразумный и крестьяне, как скот бессловесный, сами не зная, чего ради собраны. Главари же сборища сказали: «Ищущие вчера нашей крови сбежали, а мы оставшихся их советников возьмем и посадим в темницу и разузнаем о них».
И помчались по домам, ища добычи и желая насытиться кровью человеческой, подобно прежним мучителям, или еще более того — вторым иудеям, как, предрекая, назвал псковичей за дела их великий князь Александр Ярославич Невский. И кого из неповинных православных нашли, тех потащили на сборище, и жестоко их мучили, и бросили в пустые дома и погреба; кто же душой и телом покинул город, у тех жен кинули в дома и погреба и, выпуская их оттуда, жестоко мучили и смерти предавали. И занимали дома их, ели, пили и веселились, и богатства их между собой делили. И если кто-нибудь из сидящих в темнице имел что-то при себе, то откупался взяткой от мук и смерти; кто же не мог ничего дать, те были замучены и умерли в темницах, а жены их и дети остались бездомными. И было более двухсот мужчин и женщин, страдавших от таких бед, пока пришедший лжецарь и вор Матюшка не освободил всех страдальцев и вместо них не заточил самих мучителей. Все это было по Божьему предусмотрению, все потом получили возмездие за свои дела. Но возвратимся к прежнему рассказу. Царь Василий, узнав о таких раздорах в Пскове, самовольстве смердов и желая постращать их, чтобы подчинились они Московскому государству, прислал в Великий Новгород князя Владимира Долгорукого, повелел ему с новгородскими войсками идти под Псков; и пришли они после Петрова дня.
И вышли псковичи из города навстречу им за три поприща, к речке Промежице, как буйно помешанные, словно на борьбу или на кулачный бой, и не было у них ни воеводы, ни предводителя, и полки их строили те же, кто собирали их на сборище, они и подстрекали народ, крича и вопя и совсем не зная ратного дела. И многих псковичей тогда побили на Промежице у Спаса, и преследовали их до самого города.
Новгородцы же стали у Никольского монастыря на Любятове. И псковичи почти всем городом вышли на них с рыбацкими щитами на возах и полковыми орудиями, и пошли к монастырю святого Николая. Новгородских же людей было немного, около трехсот человек, посланы они были для устрашения, чтобы воссоединились псковичи. Увидели же новгородцы беспорядочное их войско, не устрашились множества идущих на них и разделились на три полка; первым выпустили на псковичей полк немцев. Псковичи же, тогда еще не понимая в ратном деле, увидев немцев, побежали к городу, тогда новгородцы бросили на них все полки и преследовали их до города, убивая и рубя; русские делали это с жалостью, только немцы многих порубили; и если бы тогда еще немного постояли, то сдали бы им город.
Но Бог так повелел, за грехи наши пожелал покарать и разорить Русскую землю: прежде мы, как собаки, только ушами слышали о Северской земле и о том, что творили литовцы на границах Московского государства и около Новгорода, и только Псковская земля одна оставалась доселе целой. Но наполнилась чаша горечи полынной — пришла весть, что злой тать и разбойник пан Лисовский и Иван Просовецкий вместе с русскими мучителями и грабителями приближается, спасаясь бегством, и к этой земле, что не нашли они больше места, гонимые князем Михаилом Васильевичем Скопиным, что многие города неожиданно ими были взяты и разорены. Услышав это, новгородцы возвратились, опасаясь, чтобы тот не пришел внезапно на Великий Новгород и не взял его.
Псковичи же еще до этого, узнав о готовящемся нападении на них новгородцев, не имея ниоткуда помощи, послали в Ливонскую землю к пану Ходкевичу Максима Карповского с просьбой о помощи, он же тогда не успел собрать войско и выступить. И псковичи, узнав о том, что пан Лисовский с литовцами и русскими людьми стоит в Новгородской земле, около Порхова, послали к нему бить челом, чтобы шел он в Псков с русскими людьми. Он же, опустошив многие новгородские земли, пришел в Псков.
И пустили его в город, а литовцев расположили за городом в посаде и стрелецкой слободе. Но понемногу начали и литовцы проникать в город, и многие начали большие деньги пропивать и принаряжаться, ибо многое множество имели золота, и серебра, и жемчуга, что награбили и захватили в славных городах Ростове и Костроме, и в обителях и лаврах прославленных, в монастыре Пафнутия Боровского и Колязинском монастыре и многих других; и гробницы святых разбивали, и сосуды и оклады у икон, и много плена взяли, жен, и девиц, и юношей. Когда все это порастратили, и проиграли в кости, и пропили, начали они дерзко говорить и угрожать горожанам: «Мы-де многие города захватили и разорили, так же поступим и с городом Псковом, ибо все состояние наше заложено здесь в корчме». И не осуществился их злой замысел, случилось все не по человеческому разумению, но по Божиему промыслу, ибо, благодаря молитвам Пречистой своей Матери и великих чудотворцев, не захотел он тогда погубить город, не отдал его этому варвару на расхищение, ибо ждал нашего покаяния.
Узнали горожане об этом злом умысле злых людей и, придя к варвару, начали в льстивых словах его уговаривать, чтобы шел он к Ивангороду на выручку, поскольку был он тогда окружен шведскими немцами и находился за спиной у Новгорода и Пскова; а они-де, собрав деньги, пошлют к нему. Он нисколько не раздумывал над этим, и вскоре ушел из города со всем войском, и пришел к Ивангороду. Немцы же, узнав об этом, бежали в свои земли, в Ругодив.
Потом тот окаянный варвар понял, как обманули его псковичи, хитро выслав его из города, и сильно опечалился. И тогда он задумал ответную хитрость, чтобы взять обманом Ивангород, такую мощную крепость: «Тогда-де могу из этого города и другие отвоевать». И послал он вперед себя небольшой отряд в город с хлебным запасом, ибо там оставалось мало продовольствия. Они вошли в острог и хотели войти в город и засесть там, как он велел, и никто в городе не увидел в этом коварства, но все очень обрадовались и похвалили их. Но один из старших дьяков, по имени Афанасий Андронников, понял его злое коварство, и повелел закрыть ворота города, и не пустил их, и повелел им находиться в остроге.
В 118 (1610) году, в масленичное заговенье, были присланы из Великого Новгорода два стрельца с грамотой от царя Василия, чтобы псковичи вновь возвратились под власть Московского государства, и воссоединились, и вместе бы поднялись на смутьянов и на литовцев. Правители города и знатные мужи захотели подчиниться власти и воссоединиться и хотели сразу же крест целовать, но по вражьему навету не нашли в казне прежней записи, по которой крест целовать.
И вновь тогда начались несчастья горше первых: побежали по всему городу мятежники и развратители, прежденазванные главари, крикуны, кровопийцы, мучающие беззаконно, расхищающие чужие богатства и не желающие подчиняться властям; и, рыская по городу, они кричали таким же невеждам и смердам, стоящим на перекрестках и площадях, что правители города и лучшие люди, дворяне и купцы, монахи и попы, и все белые люди хотят крест целовать и мстить за свои обиды, которые мы им причинили, и крест целовали московскому царю Василию.
Они же, буйная толпа, малодушные и неразумные, поднялись с оружием на своих же и послали за город, за Великую реку, в слободу стрелецкую за стрельцами; и те пошли к ним в город, ибо после убийства Алексея Хозина стрельцы за их предательство из города были изгнаны, и в город их до сего времени не пускали. Правители же города, и купцы, и дворяне, некоторые из знатных людей города, увидев смятение народа и злые его помыслы, бежали из города с наступлением вечера к Снетной горе по Великой реке, заплакав горько, дома и жен и детей оставив, кто успел, тот на конях, другие же пешими. Те, кто имел коней, пошли к Новгороду, а пешие пошли в Печерский монастырь Пречистой Богородицы, боясь прежних преследований и жестоких казней.
Утром, в чистый понедельник Великого поста, когда все истинные христиане очищаются от всех злых дел, они же, еще более дикие, чем звери, свирепо разъярившись, как львы, собрались в центре города и позвонили на вече. Собрался буйный народ неразумный и крестьяне, как скот бессловесный, сами не зная, чего ради собраны. Главари же сборища сказали: «Ищущие вчера нашей крови сбежали, а мы оставшихся их советников возьмем и посадим в темницу и разузнаем о них».
И помчались по домам, ища добычи и желая насытиться кровью человеческой, подобно прежним мучителям, или еще более того — вторым иудеям, как, предрекая, назвал псковичей за дела их великий князь Александр Ярославич Невский. И кого из неповинных православных нашли, тех потащили на сборище, и жестоко их мучили, и бросили в пустые дома и погреба; кто же душой и телом покинул город, у тех жен кинули в дома и погреба и, выпуская их оттуда, жестоко мучили и смерти предавали. И занимали дома их, ели, пили и веселились, и богатства их между собой делили. И если кто-нибудь из сидящих в темнице имел что-то при себе, то откупался взяткой от мук и смерти; кто же не мог ничего дать, те были замучены и умерли в темницах, а жены их и дети остались бездомными. И было более двухсот мужчин и женщин, страдавших от таких бед, пока пришедший лжецарь и вор Матюшка не освободил всех страдальцев и вместо них не заточил самих мучителей. Все это было по Божьему предусмотрению, все потом получили возмездие за свои дела. Но возвратимся к прежнему рассказу. Царь Василий, узнав о таких раздорах в Пскове, самовольстве смердов и желая постращать их, чтобы подчинились они Московскому государству, прислал в Великий Новгород князя Владимира Долгорукого, повелел ему с новгородскими войсками идти под Псков; и пришли они после Петрова дня.
И вышли псковичи из города навстречу им за три поприща, к речке Промежице, как буйно помешанные, словно на борьбу или на кулачный бой, и не было у них ни воеводы, ни предводителя, и полки их строили те же, кто собирали их на сборище, они и подстрекали народ, крича и вопя и совсем не зная ратного дела. И многих псковичей тогда побили на Промежице у Спаса, и преследовали их до самого города.
Новгородцы же стали у Никольского монастыря на Любятове. И псковичи почти всем городом вышли на них с рыбацкими щитами на возах и полковыми орудиями, и пошли к монастырю святого Николая. Новгородских же людей было немного, около трехсот человек, посланы они были для устрашения, чтобы воссоединились псковичи. Увидели же новгородцы беспорядочное их войско, не устрашились множества идущих на них и разделились на три полка; первым выпустили на псковичей полк немцев. Псковичи же, тогда еще не понимая в ратном деле, увидев немцев, побежали к городу, тогда новгородцы бросили на них все полки и преследовали их до города, убивая и рубя; русские делали это с жалостью, только немцы многих порубили; и если бы тогда еще немного постояли, то сдали бы им город.
Но Бог так повелел, за грехи наши пожелал покарать и разорить Русскую землю: прежде мы, как собаки, только ушами слышали о Северской земле и о том, что творили литовцы на границах Московского государства и около Новгорода, и только Псковская земля одна оставалась доселе целой. Но наполнилась чаша горечи полынной — пришла весть, что злой тать и разбойник пан Лисовский и Иван Просовецкий вместе с русскими мучителями и грабителями приближается, спасаясь бегством, и к этой земле, что не нашли они больше места, гонимые князем Михаилом Васильевичем Скопиным, что многие города неожиданно ими были взяты и разорены. Услышав это, новгородцы возвратились, опасаясь, чтобы тот не пришел внезапно на Великий Новгород и не взял его.
Псковичи же еще до этого, узнав о готовящемся нападении на них новгородцев, не имея ниоткуда помощи, послали в Ливонскую землю к пану Ходкевичу Максима Карповского с просьбой о помощи, он же тогда не успел собрать войско и выступить. И псковичи, узнав о том, что пан Лисовский с литовцами и русскими людьми стоит в Новгородской земле, около Порхова, послали к нему бить челом, чтобы шел он в Псков с русскими людьми. Он же, опустошив многие новгородские земли, пришел в Псков.
И пустили его в город, а литовцев расположили за городом в посаде и стрелецкой слободе. Но понемногу начали и литовцы проникать в город, и многие начали большие деньги пропивать и принаряжаться, ибо многое множество имели золота, и серебра, и жемчуга, что награбили и захватили в славных городах Ростове и Костроме, и в обителях и лаврах прославленных, в монастыре Пафнутия Боровского и Колязинском монастыре и многих других; и гробницы святых разбивали, и сосуды и оклады у икон, и много плена взяли, жен, и девиц, и юношей. Когда все это порастратили, и проиграли в кости, и пропили, начали они дерзко говорить и угрожать горожанам: «Мы-де многие города захватили и разорили, так же поступим и с городом Псковом, ибо все состояние наше заложено здесь в корчме». И не осуществился их злой замысел, случилось все не по человеческому разумению, но по Божиему промыслу, ибо, благодаря молитвам Пречистой своей Матери и великих чудотворцев, не захотел он тогда погубить город, не отдал его этому варвару на расхищение, ибо ждал нашего покаяния.
Узнали горожане об этом злом умысле злых людей и, придя к варвару, начали в льстивых словах его уговаривать, чтобы шел он к Ивангороду на выручку, поскольку был он тогда окружен шведскими немцами и находился за спиной у Новгорода и Пскова; а они-де, собрав деньги, пошлют к нему. Он нисколько не раздумывал над этим, и вскоре ушел из города со всем войском, и пришел к Ивангороду. Немцы же, узнав об этом, бежали в свои земли, в Ругодив.
Потом тот окаянный варвар понял, как обманули его псковичи, хитро выслав его из города, и сильно опечалился. И тогда он задумал ответную хитрость, чтобы взять обманом Ивангород, такую мощную крепость: «Тогда-де могу из этого города и другие отвоевать». И послал он вперед себя небольшой отряд в город с хлебным запасом, ибо там оставалось мало продовольствия. Они вошли в острог и хотели войти в город и засесть там, как он велел, и никто в городе не увидел в этом коварства, но все очень обрадовались и похвалили их. Но один из старших дьяков, по имени Афанасий Андронников, понял его злое коварство, и повелел закрыть ворота города, и не пустил их, и повелел им находиться в остроге.
>>15555
В это же время и сам многоковарный подоспел к острогу, и не пустили его, и был он посрамлен; и попросился у правителей городских побывать в городе с небольшим числом людей, и пропустили его, и поблагодарили за выручку. Он же удивлялся мощным укреплениям города: стоит он на высокой горе, имеет три каменные стены и множество орудий и всяких запасов. И похвалил правителей городских, говоря:«Ни в одном из русских городов не могли разгадать моих многочисленных хитростей и уловок, которыми я их оболыцал, этот же город мне не удалось взять обманом, ибо раскрыли мой обман». И ушел из города.
И разделились между собой литовцы и русские, и пошли русские в Псков, а пан Лисовский с литовцами и немцами, взятыми в плен в Ивангороде, пошел мимо Пскова. И пошел выше Пскова, и взял пригороды Воронич, и Красное, и Заволочье, и начал оттуда совершать набеги на Псков каждые день и ночь, и на Изборск, и на Печоры, и в другие места, и опустошил всю Псковскую землю.
И в тот же год начались всякие беды в Пскове: стало дорожать пропитание в посадах, поскольку был окружен город отовсюду, с двух сторон немцами, а с третьей литовцами, не дающими выйти из города за необходимым. И 8 лет длились голод, и мор, и сидение в осаде от литовцев, и от русских воров, и от немцев. Но велика милость Пречистой Богородицы Печерской, что не позволила закрыть путь, идущий мимо ее дома к литовской границе в Ливонскую землю, оттуда все эти годы и доставляли пропитание в Псков, поскольку жители ливонских городов были в большом мире с псковичами; если бы не помогала та земля пропитанием, то не могли бы избавиться от поганых. Но много бед от нашествия литовских и немецких войск выпало тогда и на долю обители Пречистой Богородицы, но от всех бед сохранила и защитила Пречистая Богородица дом свой, и прославился ее монастырь во всех концах вселенной, о чем немного расскажу впоследствии, потому что невозможно подробно рассказать о всех преславных чудесах ее, случившихся в то время.
Тогда за грехи наши начались в Московском государстве распри: возненавидели царя Василия за многое кровопролитие, и, во-вторых, братья царя Василия возненавидели за храбрость племянника своего, князя Михаила Скопина, который нанял немцев и отогнал вора с литовцами от царствующего города, и, заманив его в Москву, отравили. И задумали посадить на царство литовского королевича, так и сделали: взяли царя Василия и отдали его литовскому королю. Король же давно ждал того, чтобы обольстить русских людей, обещал дать на царство своего сына и послал своих людей в Москву, и, придя, овладели они царством. Шведские немцы, увидев беспорядки в государстве и что умер тот, кто их нанял, 16 июля пришли и захватили Великий Новгород и владели им 6 лет.
В том же 119 (1611) году накануне Великого дня новые волнения охватили Ивангород, ибо ивангородцы и псковичи поддались на обман тушинского вора. Назвавшийся этим именем раздьякон Матюшка, прибежав из Москвы, выбрал удобное время для того, чтобы поднять мятеж в русских городах, ибо прежний тушинский вор был убит в Калуге Петром Урусовым, но говорилось, будто он ушел в Ивангород, а не был убит. И начали собираться вокруг него такие же воры и убийцы: из Новгорода казаки, оставив Новгород немцам, пришли к нему, и стрельцы псковские присоединились к нему; и начал он посылать грамоты в Псков и пригороды, вызывая раздоры и смуту, говоря: «Я царь».
Псковские жители, видя постоянные предательства и то, что и прежде многие мятежники и отступники Русской земли называли себя царским именем, не послушали его и с позором отправили посланного, сказав, что он безбожник и вероотступник и что они не хотят его себе в цари. Тот же собрал своих воров и пришел в июле месяце к Пскову со стенобитными и метательными орудиями; горожане же мужественно сопротивлялись ему и много побед одержали; а этот вор долго обстреливал жилые дома и зажигал их, метая огонь, людей устрашая, но ничего не достиг.
Немцы в Великом Новгороде услышали о объявившемся воре, стоящем под Псковом, испугались, что когда-нибудь тот сядет в Пскове и, придя, выгонит их из Новгорода; и послали небольшое войско взять его. Тот же окаянный, узнав о немцах, выступивших против него, убежал из-под Пскова в Ивангород; и догнали его немцы за Гдовом на реке Плюссе, и многих убили здесь, только он один с небольшим отрядом успел переехать реку. Псковские же жители, не зная, что делать и к кому примкнуть, не надеясь ни на чью помощь, поскольку в Москве были литовцы, а в Новгороде немцы, окруженные со всех сторон, они порешили призвать к себе лжецаря. О, это последнее безумие! Прежде клялись не слушать лжецаря, не подчиняться ему, потом же сами послали выборных от всех сословий бить ему челом и повинную послали.
Тот же окаянный обрадовался радостью великой, что избавили его от немецкого окружения, в котором он бы и погиб, и вскоре пришел в Псков. И встретили его с честью, и начали к нему собираться многие из тех, кто радовался крови и жаждал чужого добра, к тому же и поганых любил, литовцев и немцев. И много насильничали они над горожанами, и взыскивали с истязаниями корма и всякую дань, и многих замучили. Тогда псковичи окончательно разуверились в лжецарях, обманщиках, и начали тужить и страдать от его притеснений.
В это время литовцы были окружены в Москве русскими войсками и прислали оттуда в Псков нескольких достойных мужей разоблачить обман этого нового самозванного царя. Те же, кто прибыл, чтобы установить кто этот новый царь, испугались, боясь смерти, не обличили его. И некоторое время спустя, выбрав удобное время, когда он послал войско на новгородский пригород Порхов, тогда они, посоветовавшись с горожанами, схватили его и увезли в Москву.
И с тех пор прекратились на Руси мятежи лжецарей, лишь небольшая смута осталась: после убийства прежнего лжецаря, который был убит в Калуге, некто Ивашка Заруцкий взял его сына Ивашку и жену и бежал вниз по Волге в Астрахань. Когда же воцарился благочестивый царь Михаил и возродилось Московское государство, тогда и тех безбожников, поймав, привезли в Москву, всех казнили; и был уничтожен злой сорняк вражеских смут.
В это же время и сам многоковарный подоспел к острогу, и не пустили его, и был он посрамлен; и попросился у правителей городских побывать в городе с небольшим числом людей, и пропустили его, и поблагодарили за выручку. Он же удивлялся мощным укреплениям города: стоит он на высокой горе, имеет три каменные стены и множество орудий и всяких запасов. И похвалил правителей городских, говоря:«Ни в одном из русских городов не могли разгадать моих многочисленных хитростей и уловок, которыми я их оболыцал, этот же город мне не удалось взять обманом, ибо раскрыли мой обман». И ушел из города.
И разделились между собой литовцы и русские, и пошли русские в Псков, а пан Лисовский с литовцами и немцами, взятыми в плен в Ивангороде, пошел мимо Пскова. И пошел выше Пскова, и взял пригороды Воронич, и Красное, и Заволочье, и начал оттуда совершать набеги на Псков каждые день и ночь, и на Изборск, и на Печоры, и в другие места, и опустошил всю Псковскую землю.
И в тот же год начались всякие беды в Пскове: стало дорожать пропитание в посадах, поскольку был окружен город отовсюду, с двух сторон немцами, а с третьей литовцами, не дающими выйти из города за необходимым. И 8 лет длились голод, и мор, и сидение в осаде от литовцев, и от русских воров, и от немцев. Но велика милость Пречистой Богородицы Печерской, что не позволила закрыть путь, идущий мимо ее дома к литовской границе в Ливонскую землю, оттуда все эти годы и доставляли пропитание в Псков, поскольку жители ливонских городов были в большом мире с псковичами; если бы не помогала та земля пропитанием, то не могли бы избавиться от поганых. Но много бед от нашествия литовских и немецких войск выпало тогда и на долю обители Пречистой Богородицы, но от всех бед сохранила и защитила Пречистая Богородица дом свой, и прославился ее монастырь во всех концах вселенной, о чем немного расскажу впоследствии, потому что невозможно подробно рассказать о всех преславных чудесах ее, случившихся в то время.
Тогда за грехи наши начались в Московском государстве распри: возненавидели царя Василия за многое кровопролитие, и, во-вторых, братья царя Василия возненавидели за храбрость племянника своего, князя Михаила Скопина, который нанял немцев и отогнал вора с литовцами от царствующего города, и, заманив его в Москву, отравили. И задумали посадить на царство литовского королевича, так и сделали: взяли царя Василия и отдали его литовскому королю. Король же давно ждал того, чтобы обольстить русских людей, обещал дать на царство своего сына и послал своих людей в Москву, и, придя, овладели они царством. Шведские немцы, увидев беспорядки в государстве и что умер тот, кто их нанял, 16 июля пришли и захватили Великий Новгород и владели им 6 лет.
В том же 119 (1611) году накануне Великого дня новые волнения охватили Ивангород, ибо ивангородцы и псковичи поддались на обман тушинского вора. Назвавшийся этим именем раздьякон Матюшка, прибежав из Москвы, выбрал удобное время для того, чтобы поднять мятеж в русских городах, ибо прежний тушинский вор был убит в Калуге Петром Урусовым, но говорилось, будто он ушел в Ивангород, а не был убит. И начали собираться вокруг него такие же воры и убийцы: из Новгорода казаки, оставив Новгород немцам, пришли к нему, и стрельцы псковские присоединились к нему; и начал он посылать грамоты в Псков и пригороды, вызывая раздоры и смуту, говоря: «Я царь».
Псковские жители, видя постоянные предательства и то, что и прежде многие мятежники и отступники Русской земли называли себя царским именем, не послушали его и с позором отправили посланного, сказав, что он безбожник и вероотступник и что они не хотят его себе в цари. Тот же собрал своих воров и пришел в июле месяце к Пскову со стенобитными и метательными орудиями; горожане же мужественно сопротивлялись ему и много побед одержали; а этот вор долго обстреливал жилые дома и зажигал их, метая огонь, людей устрашая, но ничего не достиг.
Немцы в Великом Новгороде услышали о объявившемся воре, стоящем под Псковом, испугались, что когда-нибудь тот сядет в Пскове и, придя, выгонит их из Новгорода; и послали небольшое войско взять его. Тот же окаянный, узнав о немцах, выступивших против него, убежал из-под Пскова в Ивангород; и догнали его немцы за Гдовом на реке Плюссе, и многих убили здесь, только он один с небольшим отрядом успел переехать реку. Псковские же жители, не зная, что делать и к кому примкнуть, не надеясь ни на чью помощь, поскольку в Москве были литовцы, а в Новгороде немцы, окруженные со всех сторон, они порешили призвать к себе лжецаря. О, это последнее безумие! Прежде клялись не слушать лжецаря, не подчиняться ему, потом же сами послали выборных от всех сословий бить ему челом и повинную послали.
Тот же окаянный обрадовался радостью великой, что избавили его от немецкого окружения, в котором он бы и погиб, и вскоре пришел в Псков. И встретили его с честью, и начали к нему собираться многие из тех, кто радовался крови и жаждал чужого добра, к тому же и поганых любил, литовцев и немцев. И много насильничали они над горожанами, и взыскивали с истязаниями корма и всякую дань, и многих замучили. Тогда псковичи окончательно разуверились в лжецарях, обманщиках, и начали тужить и страдать от его притеснений.
В это время литовцы были окружены в Москве русскими войсками и прислали оттуда в Псков нескольких достойных мужей разоблачить обман этого нового самозванного царя. Те же, кто прибыл, чтобы установить кто этот новый царь, испугались, боясь смерти, не обличили его. И некоторое время спустя, выбрав удобное время, когда он послал войско на новгородский пригород Порхов, тогда они, посоветовавшись с горожанами, схватили его и увезли в Москву.
И с тех пор прекратились на Руси мятежи лжецарей, лишь небольшая смута осталась: после убийства прежнего лжецаря, который был убит в Калуге, некто Ивашка Заруцкий взял его сына Ивашку и жену и бежал вниз по Волге в Астрахань. Когда же воцарился благочестивый царь Михаил и возродилось Московское государство, тогда и тех безбожников, поймав, привезли в Москву, всех казнили; и был уничтожен злой сорняк вражеских смут.
>>15555
В это же время и сам многоковарный подоспел к острогу, и не пустили его, и был он посрамлен; и попросился у правителей городских побывать в городе с небольшим числом людей, и пропустили его, и поблагодарили за выручку. Он же удивлялся мощным укреплениям города: стоит он на высокой горе, имеет три каменные стены и множество орудий и всяких запасов. И похвалил правителей городских, говоря:«Ни в одном из русских городов не могли разгадать моих многочисленных хитростей и уловок, которыми я их оболыцал, этот же город мне не удалось взять обманом, ибо раскрыли мой обман». И ушел из города.
И разделились между собой литовцы и русские, и пошли русские в Псков, а пан Лисовский с литовцами и немцами, взятыми в плен в Ивангороде, пошел мимо Пскова. И пошел выше Пскова, и взял пригороды Воронич, и Красное, и Заволочье, и начал оттуда совершать набеги на Псков каждые день и ночь, и на Изборск, и на Печоры, и в другие места, и опустошил всю Псковскую землю.
И в тот же год начались всякие беды в Пскове: стало дорожать пропитание в посадах, поскольку был окружен город отовсюду, с двух сторон немцами, а с третьей литовцами, не дающими выйти из города за необходимым. И 8 лет длились голод, и мор, и сидение в осаде от литовцев, и от русских воров, и от немцев. Но велика милость Пречистой Богородицы Печерской, что не позволила закрыть путь, идущий мимо ее дома к литовской границе в Ливонскую землю, оттуда все эти годы и доставляли пропитание в Псков, поскольку жители ливонских городов были в большом мире с псковичами; если бы не помогала та земля пропитанием, то не могли бы избавиться от поганых. Но много бед от нашествия литовских и немецких войск выпало тогда и на долю обители Пречистой Богородицы, но от всех бед сохранила и защитила Пречистая Богородица дом свой, и прославился ее монастырь во всех концах вселенной, о чем немного расскажу впоследствии, потому что невозможно подробно рассказать о всех преславных чудесах ее, случившихся в то время.
Тогда за грехи наши начались в Московском государстве распри: возненавидели царя Василия за многое кровопролитие, и, во-вторых, братья царя Василия возненавидели за храбрость племянника своего, князя Михаила Скопина, который нанял немцев и отогнал вора с литовцами от царствующего города, и, заманив его в Москву, отравили. И задумали посадить на царство литовского королевича, так и сделали: взяли царя Василия и отдали его литовскому королю. Король же давно ждал того, чтобы обольстить русских людей, обещал дать на царство своего сына и послал своих людей в Москву, и, придя, овладели они царством. Шведские немцы, увидев беспорядки в государстве и что умер тот, кто их нанял, 16 июля пришли и захватили Великий Новгород и владели им 6 лет.
В том же 119 (1611) году накануне Великого дня новые волнения охватили Ивангород, ибо ивангородцы и псковичи поддались на обман тушинского вора. Назвавшийся этим именем раздьякон Матюшка, прибежав из Москвы, выбрал удобное время для того, чтобы поднять мятеж в русских городах, ибо прежний тушинский вор был убит в Калуге Петром Урусовым, но говорилось, будто он ушел в Ивангород, а не был убит. И начали собираться вокруг него такие же воры и убийцы: из Новгорода казаки, оставив Новгород немцам, пришли к нему, и стрельцы псковские присоединились к нему; и начал он посылать грамоты в Псков и пригороды, вызывая раздоры и смуту, говоря: «Я царь».
Псковские жители, видя постоянные предательства и то, что и прежде многие мятежники и отступники Русской земли называли себя царским именем, не послушали его и с позором отправили посланного, сказав, что он безбожник и вероотступник и что они не хотят его себе в цари. Тот же собрал своих воров и пришел в июле месяце к Пскову со стенобитными и метательными орудиями; горожане же мужественно сопротивлялись ему и много побед одержали; а этот вор долго обстреливал жилые дома и зажигал их, метая огонь, людей устрашая, но ничего не достиг.
Немцы в Великом Новгороде услышали о объявившемся воре, стоящем под Псковом, испугались, что когда-нибудь тот сядет в Пскове и, придя, выгонит их из Новгорода; и послали небольшое войско взять его. Тот же окаянный, узнав о немцах, выступивших против него, убежал из-под Пскова в Ивангород; и догнали его немцы за Гдовом на реке Плюссе, и многих убили здесь, только он один с небольшим отрядом успел переехать реку. Псковские же жители, не зная, что делать и к кому примкнуть, не надеясь ни на чью помощь, поскольку в Москве были литовцы, а в Новгороде немцы, окруженные со всех сторон, они порешили призвать к себе лжецаря. О, это последнее безумие! Прежде клялись не слушать лжецаря, не подчиняться ему, потом же сами послали выборных от всех сословий бить ему челом и повинную послали.
Тот же окаянный обрадовался радостью великой, что избавили его от немецкого окружения, в котором он бы и погиб, и вскоре пришел в Псков. И встретили его с честью, и начали к нему собираться многие из тех, кто радовался крови и жаждал чужого добра, к тому же и поганых любил, литовцев и немцев. И много насильничали они над горожанами, и взыскивали с истязаниями корма и всякую дань, и многих замучили. Тогда псковичи окончательно разуверились в лжецарях, обманщиках, и начали тужить и страдать от его притеснений.
В это время литовцы были окружены в Москве русскими войсками и прислали оттуда в Псков нескольких достойных мужей разоблачить обман этого нового самозванного царя. Те же, кто прибыл, чтобы установить кто этот новый царь, испугались, боясь смерти, не обличили его. И некоторое время спустя, выбрав удобное время, когда он послал войско на новгородский пригород Порхов, тогда они, посоветовавшись с горожанами, схватили его и увезли в Москву.
И с тех пор прекратились на Руси мятежи лжецарей, лишь небольшая смута осталась: после убийства прежнего лжецаря, который был убит в Калуге, некто Ивашка Заруцкий взял его сына Ивашку и жену и бежал вниз по Волге в Астрахань. Когда же воцарился благочестивый царь Михаил и возродилось Московское государство, тогда и тех безбожников, поймав, привезли в Москву, всех казнили; и был уничтожен злой сорняк вражеских смут.
В это же время и сам многоковарный подоспел к острогу, и не пустили его, и был он посрамлен; и попросился у правителей городских побывать в городе с небольшим числом людей, и пропустили его, и поблагодарили за выручку. Он же удивлялся мощным укреплениям города: стоит он на высокой горе, имеет три каменные стены и множество орудий и всяких запасов. И похвалил правителей городских, говоря:«Ни в одном из русских городов не могли разгадать моих многочисленных хитростей и уловок, которыми я их оболыцал, этот же город мне не удалось взять обманом, ибо раскрыли мой обман». И ушел из города.
И разделились между собой литовцы и русские, и пошли русские в Псков, а пан Лисовский с литовцами и немцами, взятыми в плен в Ивангороде, пошел мимо Пскова. И пошел выше Пскова, и взял пригороды Воронич, и Красное, и Заволочье, и начал оттуда совершать набеги на Псков каждые день и ночь, и на Изборск, и на Печоры, и в другие места, и опустошил всю Псковскую землю.
И в тот же год начались всякие беды в Пскове: стало дорожать пропитание в посадах, поскольку был окружен город отовсюду, с двух сторон немцами, а с третьей литовцами, не дающими выйти из города за необходимым. И 8 лет длились голод, и мор, и сидение в осаде от литовцев, и от русских воров, и от немцев. Но велика милость Пречистой Богородицы Печерской, что не позволила закрыть путь, идущий мимо ее дома к литовской границе в Ливонскую землю, оттуда все эти годы и доставляли пропитание в Псков, поскольку жители ливонских городов были в большом мире с псковичами; если бы не помогала та земля пропитанием, то не могли бы избавиться от поганых. Но много бед от нашествия литовских и немецких войск выпало тогда и на долю обители Пречистой Богородицы, но от всех бед сохранила и защитила Пречистая Богородица дом свой, и прославился ее монастырь во всех концах вселенной, о чем немного расскажу впоследствии, потому что невозможно подробно рассказать о всех преславных чудесах ее, случившихся в то время.
Тогда за грехи наши начались в Московском государстве распри: возненавидели царя Василия за многое кровопролитие, и, во-вторых, братья царя Василия возненавидели за храбрость племянника своего, князя Михаила Скопина, который нанял немцев и отогнал вора с литовцами от царствующего города, и, заманив его в Москву, отравили. И задумали посадить на царство литовского королевича, так и сделали: взяли царя Василия и отдали его литовскому королю. Король же давно ждал того, чтобы обольстить русских людей, обещал дать на царство своего сына и послал своих людей в Москву, и, придя, овладели они царством. Шведские немцы, увидев беспорядки в государстве и что умер тот, кто их нанял, 16 июля пришли и захватили Великий Новгород и владели им 6 лет.
В том же 119 (1611) году накануне Великого дня новые волнения охватили Ивангород, ибо ивангородцы и псковичи поддались на обман тушинского вора. Назвавшийся этим именем раздьякон Матюшка, прибежав из Москвы, выбрал удобное время для того, чтобы поднять мятеж в русских городах, ибо прежний тушинский вор был убит в Калуге Петром Урусовым, но говорилось, будто он ушел в Ивангород, а не был убит. И начали собираться вокруг него такие же воры и убийцы: из Новгорода казаки, оставив Новгород немцам, пришли к нему, и стрельцы псковские присоединились к нему; и начал он посылать грамоты в Псков и пригороды, вызывая раздоры и смуту, говоря: «Я царь».
Псковские жители, видя постоянные предательства и то, что и прежде многие мятежники и отступники Русской земли называли себя царским именем, не послушали его и с позором отправили посланного, сказав, что он безбожник и вероотступник и что они не хотят его себе в цари. Тот же собрал своих воров и пришел в июле месяце к Пскову со стенобитными и метательными орудиями; горожане же мужественно сопротивлялись ему и много побед одержали; а этот вор долго обстреливал жилые дома и зажигал их, метая огонь, людей устрашая, но ничего не достиг.
Немцы в Великом Новгороде услышали о объявившемся воре, стоящем под Псковом, испугались, что когда-нибудь тот сядет в Пскове и, придя, выгонит их из Новгорода; и послали небольшое войско взять его. Тот же окаянный, узнав о немцах, выступивших против него, убежал из-под Пскова в Ивангород; и догнали его немцы за Гдовом на реке Плюссе, и многих убили здесь, только он один с небольшим отрядом успел переехать реку. Псковские же жители, не зная, что делать и к кому примкнуть, не надеясь ни на чью помощь, поскольку в Москве были литовцы, а в Новгороде немцы, окруженные со всех сторон, они порешили призвать к себе лжецаря. О, это последнее безумие! Прежде клялись не слушать лжецаря, не подчиняться ему, потом же сами послали выборных от всех сословий бить ему челом и повинную послали.
Тот же окаянный обрадовался радостью великой, что избавили его от немецкого окружения, в котором он бы и погиб, и вскоре пришел в Псков. И встретили его с честью, и начали к нему собираться многие из тех, кто радовался крови и жаждал чужого добра, к тому же и поганых любил, литовцев и немцев. И много насильничали они над горожанами, и взыскивали с истязаниями корма и всякую дань, и многих замучили. Тогда псковичи окончательно разуверились в лжецарях, обманщиках, и начали тужить и страдать от его притеснений.
В это время литовцы были окружены в Москве русскими войсками и прислали оттуда в Псков нескольких достойных мужей разоблачить обман этого нового самозванного царя. Те же, кто прибыл, чтобы установить кто этот новый царь, испугались, боясь смерти, не обличили его. И некоторое время спустя, выбрав удобное время, когда он послал войско на новгородский пригород Порхов, тогда они, посоветовавшись с горожанами, схватили его и увезли в Москву.
И с тех пор прекратились на Руси мятежи лжецарей, лишь небольшая смута осталась: после убийства прежнего лжецаря, который был убит в Калуге, некто Ивашка Заруцкий взял его сына Ивашку и жену и бежал вниз по Волге в Астрахань. Когда же воцарился благочестивый царь Михаил и возродилось Московское государство, тогда и тех безбожников, поймав, привезли в Москву, всех казнили; и был уничтожен злой сорняк вражеских смут.
![UxGcVitRVZM6amgfVedAanl3C0UoVESUPd4OhsxVbkbIHEfCNNJS3ujSjic[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16538302074011.jpg)
К вопросу о тяжелых русичах.
Что там было характерно для Руси мы так наверно никогда и не узнаем. Все наши знания в основном это гадание. Что было , что могло быть и как. Всадники изображались и со вскинутой для копейного удара рукой сверху вниз и даже с двуручным хватом копья. Специфического глубокого рыцарского седла так до сих пор и не найдено археологами. Тем более под такое седло требовались крупные кони, а их не было. Вряд ли на Руси был копейные поединки с копьями подмышкой как у рыцарей . Вот про ВКЛ 15-16 веков можно говорить более уверенно. Были седла, доспехи, копья и таранный копейный бой как у рыцарей.
На Руси дружинники выглядели типа как на пикрилах : копье , основная защита щит , кольчуга или ламелляр татарский или тот же татарский куяк ( бригантина ) , иногда чешуя , шлем простейший , лук и стрелы или сулицы. Наручи редко а поножи из области роскоши. Вспомните все документальные случаи нахождения шлема и доспеха 13 в. - шлем с Липицкой битвы с ним одна кольчуга , Изяславль - шлем и простая кольчуга . На Украине не так давно была найдена кираса 15 в. Предположительно воина из ВКЛ.
Что там было характерно для Руси мы так наверно никогда и не узнаем. Все наши знания в основном это гадание. Что было , что могло быть и как. Всадники изображались и со вскинутой для копейного удара рукой сверху вниз и даже с двуручным хватом копья. Специфического глубокого рыцарского седла так до сих пор и не найдено археологами. Тем более под такое седло требовались крупные кони, а их не было. Вряд ли на Руси был копейные поединки с копьями подмышкой как у рыцарей . Вот про ВКЛ 15-16 веков можно говорить более уверенно. Были седла, доспехи, копья и таранный копейный бой как у рыцарей.
На Руси дружинники выглядели типа как на пикрилах : копье , основная защита щит , кольчуга или ламелляр татарский или тот же татарский куяк ( бригантина ) , иногда чешуя , шлем простейший , лук и стрелы или сулицы. Наручи редко а поножи из области роскоши. Вспомните все документальные случаи нахождения шлема и доспеха 13 в. - шлем с Липицкой битвы с ним одна кольчуга , Изяславль - шлем и простая кольчуга . На Украине не так давно была найдена кираса 15 в. Предположительно воина из ВКЛ.
>>15424
Пикинерские кирасы с набедренниками. Остальные без них, и без наплечников и наручей, значит твои фантазии об этих элементах доспехов у московских рейтар идут нахуй.
>панцири с полами
Пикинерские кирасы с набедренниками. Остальные без них, и без наплечников и наручей, значит твои фантазии об этих элементах доспехов у московских рейтар идут нахуй.
>>15613
Косточкин И.В. Распространение сплошного доспеха западноевропейского типа на Руси в XVI–XVIIвв.
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Kostochkin_00.pdf
Косточкин И.В. Распространение сплошного доспеха западноевропейского типа на Руси в XVI–XVIIвв.
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Kostochkin_00.pdf
>>15595
Вы - да. А мы узнаем из научных работ по этой теме и списков.
>Что там было характерно для Руси мы так наверно никогда и не узнаем.
Вы - да. А мы узнаем из научных работ по этой теме и списков.
>>15625
>>15658
Оружия: 669 карабинов, да 21 заменить попорченный, 701 пара пистолей (да 27 пар заменить), и к ним 786 ключей для колесцовых замков;
Доспехов: 716 лат, 652 шишака (да 4 заменить), 693 рукавицы;
Снаряжения: 981 крюк для ношения карабинов и 949 лядунок для патронов.
>>15658
>После взятия Белой и присоединения к главной армии под Смоленском, у 800 рейтар Сторожевого полка в наличии имелось всего 289 доспехов, 299 карабинов и 137 пар пистолей (на 3 июля 1654 г.) ; примерно столько же, правда, с большим количеством пистолетов, имелось на вооружении у 1000 рейтар Передового полка. Таким образом, казенной «рейтарской службой» в новых полках могла быть обеспечена лишь первая шеренга эскадронов (при трехшереножном построении) . Сохранилась недатированная роспись полковника Ф. А. Фанбуковена о нехватке рейтарам его полка :
Оружия: 669 карабинов, да 21 заменить попорченный, 701 пара пистолей (да 27 пар заменить), и к ним 786 ключей для колесцовых замков;
Доспехов: 716 лат, 652 шишака (да 4 заменить), 693 рукавицы;
Снаряжения: 981 крюк для ношения карабинов и 949 лядунок для патронов.
193 Кб, 713x976>>15716
С луком и в тягеляе?
С луком и в тягеляе?
Гравюра битвы под Оршей в брошюре Анджея Крицкого 1515 г. и портрет Василия 3 на коне, 1530 г.
Гравюра битвы под Оршей в брошюре Анджея Крицкого 1515 г. и портрет Василия 3 на коне, 1530 год.
867 Кб, 1680x1220Гусары и рейтары в жилецком списке 1635/36 г.
К концу Смоленской войны была создана первая гусарская рота под командованием служилого иноземца Христофора Рыльского, пожалованного вскоре по московскому списку. После окончания войны правительству пришлось принять экстренные меры против бывших соратников атамана Ивана Балаша, намеревавшихся путем грабежа населения поправить свое материальное положение. Казачья орда, насчитывающая несколько тысяч сабель, разделилась, одна часть под командованием Ростопчина подошла к Серпухову, надеясь договориться с правительством. Однако против них было послано войско во главе с кн. Иваном Никитичем Хованским, в составе которого были и рейтарские роты, в которых служили жильцы. Об этом они потом писали в своих сказках, поданных к разбору в 1643 г. Согласно данным И.Л. Андреева балашовцы сдались ротмистру Х. Роимскому. По всей видимости, это опечатка, должно быть – Рыльский. Другая часть балашовцев была изгнана из пределов Московского государства полками кн. И.Н. Хованского.
С окончанием всех военных действий рейтарские, гусарская и драгунская рота не были распущены. Они несли так называемую «береговую» службу в Тульском Большом полку. Так в смотренном списке 1635 г. насчитывается пять рейтарских, одна гусарская и одна драгунская роты. Судя по именам, они были укомплектованы из московских чинов, уездных дворян, иноземцев и холопов. Подавляющее большинство составляли в них городовые дети боярские. Кроме жильцов в гусарах и рейтарах служили некоторые стряпчие и московские дворяне.
В жилецком списке 1635/36 г. имеется список жильцов под заголовком «жилцы ж написаны в гусарскую и в райтарскую службу». Всего в нем насчитывается 70 человек. Из них 28 написаны в гусарскую службу, а остальные – в рейтарскую. Всего в жилецком списке этого года насчитывается чуть более тысячи имен. Соответственно, жильцы, служившие в рейтарах и гусарах, составляли 7 % от общего количества жильцов на данный момент. Данные жилецких списков и сказок, поданных к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют составить служебно-биографические портреты указанных выше лиц и выявить социальный облик жильцов, служивших в первых полках «нового строя», что и является целью доклада.
Наибольшее количество жильцов из этого перечня давно уже находились на службе. Только 25 из них имели служебный стаж до десяти лет. Остальные начали службу более, чем за десять лет до времени составления списка. Самый старый из них, Иван Иванович Жабин, прослужил уже 22 года. Средний срок службы жильцов, написанных в гусары, составляет 12 лет, рейтаров – 11 лет. При этом все жильцы начали службу до Смоленской войны или в самом ее начале. По данным жилецких сказок удается определить возраст 36 лиц из перечня. Из них 15 гусар и 21 рейтар, т.е. по половине. Троим было до 20 лет, десяти нет и 30 лет, 17 человек имели возраст от 30 до 40, шестерым было от 41 до 43. Самому младшему жильцу из перечня было всего 16 лет. Средний возраст составляет 31 год. Средний возраст гусар – 33 года, рейтар – 29 лет. Соответственно, жильцы, записавшиеся в гусары, были по большей части старше, чем рейтары. Средний денежный оклад жильцов, написанных в гусары, составляет 8 руб., рейтар – семь с половиной руб. Соответственно, поместный и денежный оклад жильцов, записанных в гусары, чуть выше, чем рейтарский.
Материальное положение жильцов, записанных в рейтары и гусары, помогают определить данные жилецких списков 1625 и 1629–1631 гг., а также сказок, поданных в 1632 г. накануне войны. Всего удалось определить сведения о землевладении 57 жильцов. Из них 16 не имели ни поместий, ни вотчин (из них 8 гус.), 9 имели поместья и вотчины размером до 100 четей (4 гус.), 13 – до 200 четей (7 гус.), одно из них отнято, 5 – до 300 четей (1 гус.), 3 – до 500 четей (1 гус.), 2 – до 600 четей (1 гус.), один гусар имел вотчину и поместье, частично владеемые сообща с братьями, размером в 614 четей. Не установлены размеры поместий 5 жильцов (все рейтары). В 9 случаях количество дворов не указано, 6 жильцов владели пустыми поместьями (1 гус.), в 18 случаях количество дворов составляло не более десяти (9 гус.), четыре жильца имели от 11 до 16 дворов (2 гус.), один – 26 дворов, двое гусар вкупе с братьями владели 45 и 53 дворами. Таким образом, материальное положение жильцов, написанных в гусары и рейтары, не было богатым. При этом материальное положение жильцов, написанных в гусары, в совокупности было чуть лучше, чем рейтар. Согласно сказкам жильцов, поданных к разбору в 1632 г. имеется представление о боеспособности 29 жильцов. Из них все обещали выйти на службу на коне, но только 24 со слугами. 13 жильцов обещали выйти в поход с более, чем одним слугой.
Накануне своей службы в рейтарах некоторые из жильцов уже имели большой служебный опыт. 19 жильцов, упомянутых в списке 1635/36 г., были на службе в Северском походе во время Смоленской войны. Четверо жильцов служили в рейтарском полку Д’Эберта, двое упоминаются в списке 1632/33 г. с пометой «в Разбойном», т.е., на службе в Разбойном приказе.
Практически все отцы жильцов, служивших в гусарах и рейтарах, были из представителей уездного дворянства. Практически все жильцы происходят из незнатных родов и нетитулованного дворянства. Однако несколько жильцов являлись представителями известных в прошлом фамилий Заболоцких и Кутузовых. 22 жильца, написанных в гусары и рейтары, состояли между собой в кровном родстве и являются представителями девяти дворянских фамилий.
Сказки жильцов, поданные к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют определить их грамотность. Так трое из жильцов, написанных в рейтары и гусары, свои сказки не подписали по причине неграмотности. Грамотны были 33 жильца из рейтар и гусар. Из них 12 свои сказки написали сами, а 21 только подписали.
В жилецком списке 1642/43 г. и в материалах разбора упоминаются 47 жильцов, служивших в гусарах и рейтарах в 1635/36 г. Таким образом, по окончании Смоленской войны в гусарах и рейтарах служила небольшая часть жильцов. По большей части это были бедные дворяне, выходцы из провинции, перешедшие затем на службу с городом. Служба в рейтарах и гусарах давала возможность получить необходимые средства наличными и поправить свое имущественное положение, которое было ослаблено в годы войны. Выделение перечня жильцов, служащих в рейтарах и гусарах, в жилецком списке было сделано, по всей видимости, для того, чтобы отделить их службу от остальных. В дальнейшем необходимо изучить социальное положение представителей уездного дворянства, служивших в рейтарах и гусарах во время и после Смоленской войны.
К концу Смоленской войны была создана первая гусарская рота под командованием служилого иноземца Христофора Рыльского, пожалованного вскоре по московскому списку. После окончания войны правительству пришлось принять экстренные меры против бывших соратников атамана Ивана Балаша, намеревавшихся путем грабежа населения поправить свое материальное положение. Казачья орда, насчитывающая несколько тысяч сабель, разделилась, одна часть под командованием Ростопчина подошла к Серпухову, надеясь договориться с правительством. Однако против них было послано войско во главе с кн. Иваном Никитичем Хованским, в составе которого были и рейтарские роты, в которых служили жильцы. Об этом они потом писали в своих сказках, поданных к разбору в 1643 г. Согласно данным И.Л. Андреева балашовцы сдались ротмистру Х. Роимскому. По всей видимости, это опечатка, должно быть – Рыльский. Другая часть балашовцев была изгнана из пределов Московского государства полками кн. И.Н. Хованского.
С окончанием всех военных действий рейтарские, гусарская и драгунская рота не были распущены. Они несли так называемую «береговую» службу в Тульском Большом полку. Так в смотренном списке 1635 г. насчитывается пять рейтарских, одна гусарская и одна драгунская роты. Судя по именам, они были укомплектованы из московских чинов, уездных дворян, иноземцев и холопов. Подавляющее большинство составляли в них городовые дети боярские. Кроме жильцов в гусарах и рейтарах служили некоторые стряпчие и московские дворяне.
В жилецком списке 1635/36 г. имеется список жильцов под заголовком «жилцы ж написаны в гусарскую и в райтарскую службу». Всего в нем насчитывается 70 человек. Из них 28 написаны в гусарскую службу, а остальные – в рейтарскую. Всего в жилецком списке этого года насчитывается чуть более тысячи имен. Соответственно, жильцы, служившие в рейтарах и гусарах, составляли 7 % от общего количества жильцов на данный момент. Данные жилецких списков и сказок, поданных к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют составить служебно-биографические портреты указанных выше лиц и выявить социальный облик жильцов, служивших в первых полках «нового строя», что и является целью доклада.
Наибольшее количество жильцов из этого перечня давно уже находились на службе. Только 25 из них имели служебный стаж до десяти лет. Остальные начали службу более, чем за десять лет до времени составления списка. Самый старый из них, Иван Иванович Жабин, прослужил уже 22 года. Средний срок службы жильцов, написанных в гусары, составляет 12 лет, рейтаров – 11 лет. При этом все жильцы начали службу до Смоленской войны или в самом ее начале. По данным жилецких сказок удается определить возраст 36 лиц из перечня. Из них 15 гусар и 21 рейтар, т.е. по половине. Троим было до 20 лет, десяти нет и 30 лет, 17 человек имели возраст от 30 до 40, шестерым было от 41 до 43. Самому младшему жильцу из перечня было всего 16 лет. Средний возраст составляет 31 год. Средний возраст гусар – 33 года, рейтар – 29 лет. Соответственно, жильцы, записавшиеся в гусары, были по большей части старше, чем рейтары. Средний денежный оклад жильцов, написанных в гусары, составляет 8 руб., рейтар – семь с половиной руб. Соответственно, поместный и денежный оклад жильцов, записанных в гусары, чуть выше, чем рейтарский.
Материальное положение жильцов, записанных в рейтары и гусары, помогают определить данные жилецких списков 1625 и 1629–1631 гг., а также сказок, поданных в 1632 г. накануне войны. Всего удалось определить сведения о землевладении 57 жильцов. Из них 16 не имели ни поместий, ни вотчин (из них 8 гус.), 9 имели поместья и вотчины размером до 100 четей (4 гус.), 13 – до 200 четей (7 гус.), одно из них отнято, 5 – до 300 четей (1 гус.), 3 – до 500 четей (1 гус.), 2 – до 600 четей (1 гус.), один гусар имел вотчину и поместье, частично владеемые сообща с братьями, размером в 614 четей. Не установлены размеры поместий 5 жильцов (все рейтары). В 9 случаях количество дворов не указано, 6 жильцов владели пустыми поместьями (1 гус.), в 18 случаях количество дворов составляло не более десяти (9 гус.), четыре жильца имели от 11 до 16 дворов (2 гус.), один – 26 дворов, двое гусар вкупе с братьями владели 45 и 53 дворами. Таким образом, материальное положение жильцов, написанных в гусары и рейтары, не было богатым. При этом материальное положение жильцов, написанных в гусары, в совокупности было чуть лучше, чем рейтар. Согласно сказкам жильцов, поданных к разбору в 1632 г. имеется представление о боеспособности 29 жильцов. Из них все обещали выйти на службу на коне, но только 24 со слугами. 13 жильцов обещали выйти в поход с более, чем одним слугой.
Накануне своей службы в рейтарах некоторые из жильцов уже имели большой служебный опыт. 19 жильцов, упомянутых в списке 1635/36 г., были на службе в Северском походе во время Смоленской войны. Четверо жильцов служили в рейтарском полку Д’Эберта, двое упоминаются в списке 1632/33 г. с пометой «в Разбойном», т.е., на службе в Разбойном приказе.
Практически все отцы жильцов, служивших в гусарах и рейтарах, были из представителей уездного дворянства. Практически все жильцы происходят из незнатных родов и нетитулованного дворянства. Однако несколько жильцов являлись представителями известных в прошлом фамилий Заболоцких и Кутузовых. 22 жильца, написанных в гусары и рейтары, состояли между собой в кровном родстве и являются представителями девяти дворянских фамилий.
Сказки жильцов, поданные к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют определить их грамотность. Так трое из жильцов, написанных в рейтары и гусары, свои сказки не подписали по причине неграмотности. Грамотны были 33 жильца из рейтар и гусар. Из них 12 свои сказки написали сами, а 21 только подписали.
В жилецком списке 1642/43 г. и в материалах разбора упоминаются 47 жильцов, служивших в гусарах и рейтарах в 1635/36 г. Таким образом, по окончании Смоленской войны в гусарах и рейтарах служила небольшая часть жильцов. По большей части это были бедные дворяне, выходцы из провинции, перешедшие затем на службу с городом. Служба в рейтарах и гусарах давала возможность получить необходимые средства наличными и поправить свое имущественное положение, которое было ослаблено в годы войны. Выделение перечня жильцов, служащих в рейтарах и гусарах, в жилецком списке было сделано, по всей видимости, для того, чтобы отделить их службу от остальных. В дальнейшем необходимо изучить социальное положение представителей уездного дворянства, служивших в рейтарах и гусарах во время и после Смоленской войны.
867 Кб, 1680x1220Гусары и рейтары в жилецком списке 1635/36 г.
К концу Смоленской войны была создана первая гусарская рота под командованием служилого иноземца Христофора Рыльского, пожалованного вскоре по московскому списку. После окончания войны правительству пришлось принять экстренные меры против бывших соратников атамана Ивана Балаша, намеревавшихся путем грабежа населения поправить свое материальное положение. Казачья орда, насчитывающая несколько тысяч сабель, разделилась, одна часть под командованием Ростопчина подошла к Серпухову, надеясь договориться с правительством. Однако против них было послано войско во главе с кн. Иваном Никитичем Хованским, в составе которого были и рейтарские роты, в которых служили жильцы. Об этом они потом писали в своих сказках, поданных к разбору в 1643 г. Согласно данным И.Л. Андреева балашовцы сдались ротмистру Х. Роимскому. По всей видимости, это опечатка, должно быть – Рыльский. Другая часть балашовцев была изгнана из пределов Московского государства полками кн. И.Н. Хованского.
С окончанием всех военных действий рейтарские, гусарская и драгунская рота не были распущены. Они несли так называемую «береговую» службу в Тульском Большом полку. Так в смотренном списке 1635 г. насчитывается пять рейтарских, одна гусарская и одна драгунская роты. Судя по именам, они были укомплектованы из московских чинов, уездных дворян, иноземцев и холопов. Подавляющее большинство составляли в них городовые дети боярские. Кроме жильцов в гусарах и рейтарах служили некоторые стряпчие и московские дворяне.
В жилецком списке 1635/36 г. имеется список жильцов под заголовком «жилцы ж написаны в гусарскую и в райтарскую службу». Всего в нем насчитывается 70 человек. Из них 28 написаны в гусарскую службу, а остальные – в рейтарскую. Всего в жилецком списке этого года насчитывается чуть более тысячи имен. Соответственно, жильцы, служившие в рейтарах и гусарах, составляли 7 % от общего количества жильцов на данный момент. Данные жилецких списков и сказок, поданных к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют составить служебно-биографические портреты указанных выше лиц и выявить социальный облик жильцов, служивших в первых полках «нового строя», что и является целью доклада.
Наибольшее количество жильцов из этого перечня давно уже находились на службе. Только 25 из них имели служебный стаж до десяти лет. Остальные начали службу более, чем за десять лет до времени составления списка. Самый старый из них, Иван Иванович Жабин, прослужил уже 22 года. Средний срок службы жильцов, написанных в гусары, составляет 12 лет, рейтаров – 11 лет. При этом все жильцы начали службу до Смоленской войны или в самом ее начале. По данным жилецких сказок удается определить возраст 36 лиц из перечня. Из них 15 гусар и 21 рейтар, т.е. по половине. Троим было до 20 лет, десяти нет и 30 лет, 17 человек имели возраст от 30 до 40, шестерым было от 41 до 43. Самому младшему жильцу из перечня было всего 16 лет. Средний возраст составляет 31 год. Средний возраст гусар – 33 года, рейтар – 29 лет. Соответственно, жильцы, записавшиеся в гусары, были по большей части старше, чем рейтары. Средний денежный оклад жильцов, написанных в гусары, составляет 8 руб., рейтар – семь с половиной руб. Соответственно, поместный и денежный оклад жильцов, записанных в гусары, чуть выше, чем рейтарский.
Материальное положение жильцов, записанных в рейтары и гусары, помогают определить данные жилецких списков 1625 и 1629–1631 гг., а также сказок, поданных в 1632 г. накануне войны. Всего удалось определить сведения о землевладении 57 жильцов. Из них 16 не имели ни поместий, ни вотчин (из них 8 гус.), 9 имели поместья и вотчины размером до 100 четей (4 гус.), 13 – до 200 четей (7 гус.), одно из них отнято, 5 – до 300 четей (1 гус.), 3 – до 500 четей (1 гус.), 2 – до 600 четей (1 гус.), один гусар имел вотчину и поместье, частично владеемые сообща с братьями, размером в 614 четей. Не установлены размеры поместий 5 жильцов (все рейтары). В 9 случаях количество дворов не указано, 6 жильцов владели пустыми поместьями (1 гус.), в 18 случаях количество дворов составляло не более десяти (9 гус.), четыре жильца имели от 11 до 16 дворов (2 гус.), один – 26 дворов, двое гусар вкупе с братьями владели 45 и 53 дворами. Таким образом, материальное положение жильцов, написанных в гусары и рейтары, не было богатым. При этом материальное положение жильцов, написанных в гусары, в совокупности было чуть лучше, чем рейтар. Согласно сказкам жильцов, поданных к разбору в 1632 г. имеется представление о боеспособности 29 жильцов. Из них все обещали выйти на службу на коне, но только 24 со слугами. 13 жильцов обещали выйти в поход с более, чем одним слугой.
Накануне своей службы в рейтарах некоторые из жильцов уже имели большой служебный опыт. 19 жильцов, упомянутых в списке 1635/36 г., были на службе в Северском походе во время Смоленской войны. Четверо жильцов служили в рейтарском полку Д’Эберта, двое упоминаются в списке 1632/33 г. с пометой «в Разбойном», т.е., на службе в Разбойном приказе.
Практически все отцы жильцов, служивших в гусарах и рейтарах, были из представителей уездного дворянства. Практически все жильцы происходят из незнатных родов и нетитулованного дворянства. Однако несколько жильцов являлись представителями известных в прошлом фамилий Заболоцких и Кутузовых. 22 жильца, написанных в гусары и рейтары, состояли между собой в кровном родстве и являются представителями девяти дворянских фамилий.
Сказки жильцов, поданные к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют определить их грамотность. Так трое из жильцов, написанных в рейтары и гусары, свои сказки не подписали по причине неграмотности. Грамотны были 33 жильца из рейтар и гусар. Из них 12 свои сказки написали сами, а 21 только подписали.
В жилецком списке 1642/43 г. и в материалах разбора упоминаются 47 жильцов, служивших в гусарах и рейтарах в 1635/36 г. Таким образом, по окончании Смоленской войны в гусарах и рейтарах служила небольшая часть жильцов. По большей части это были бедные дворяне, выходцы из провинции, перешедшие затем на службу с городом. Служба в рейтарах и гусарах давала возможность получить необходимые средства наличными и поправить свое имущественное положение, которое было ослаблено в годы войны. Выделение перечня жильцов, служащих в рейтарах и гусарах, в жилецком списке было сделано, по всей видимости, для того, чтобы отделить их службу от остальных. В дальнейшем необходимо изучить социальное положение представителей уездного дворянства, служивших в рейтарах и гусарах во время и после Смоленской войны.
К концу Смоленской войны была создана первая гусарская рота под командованием служилого иноземца Христофора Рыльского, пожалованного вскоре по московскому списку. После окончания войны правительству пришлось принять экстренные меры против бывших соратников атамана Ивана Балаша, намеревавшихся путем грабежа населения поправить свое материальное положение. Казачья орда, насчитывающая несколько тысяч сабель, разделилась, одна часть под командованием Ростопчина подошла к Серпухову, надеясь договориться с правительством. Однако против них было послано войско во главе с кн. Иваном Никитичем Хованским, в составе которого были и рейтарские роты, в которых служили жильцы. Об этом они потом писали в своих сказках, поданных к разбору в 1643 г. Согласно данным И.Л. Андреева балашовцы сдались ротмистру Х. Роимскому. По всей видимости, это опечатка, должно быть – Рыльский. Другая часть балашовцев была изгнана из пределов Московского государства полками кн. И.Н. Хованского.
С окончанием всех военных действий рейтарские, гусарская и драгунская рота не были распущены. Они несли так называемую «береговую» службу в Тульском Большом полку. Так в смотренном списке 1635 г. насчитывается пять рейтарских, одна гусарская и одна драгунская роты. Судя по именам, они были укомплектованы из московских чинов, уездных дворян, иноземцев и холопов. Подавляющее большинство составляли в них городовые дети боярские. Кроме жильцов в гусарах и рейтарах служили некоторые стряпчие и московские дворяне.
В жилецком списке 1635/36 г. имеется список жильцов под заголовком «жилцы ж написаны в гусарскую и в райтарскую службу». Всего в нем насчитывается 70 человек. Из них 28 написаны в гусарскую службу, а остальные – в рейтарскую. Всего в жилецком списке этого года насчитывается чуть более тысячи имен. Соответственно, жильцы, служившие в рейтарах и гусарах, составляли 7 % от общего количества жильцов на данный момент. Данные жилецких списков и сказок, поданных к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют составить служебно-биографические портреты указанных выше лиц и выявить социальный облик жильцов, служивших в первых полках «нового строя», что и является целью доклада.
Наибольшее количество жильцов из этого перечня давно уже находились на службе. Только 25 из них имели служебный стаж до десяти лет. Остальные начали службу более, чем за десять лет до времени составления списка. Самый старый из них, Иван Иванович Жабин, прослужил уже 22 года. Средний срок службы жильцов, написанных в гусары, составляет 12 лет, рейтаров – 11 лет. При этом все жильцы начали службу до Смоленской войны или в самом ее начале. По данным жилецких сказок удается определить возраст 36 лиц из перечня. Из них 15 гусар и 21 рейтар, т.е. по половине. Троим было до 20 лет, десяти нет и 30 лет, 17 человек имели возраст от 30 до 40, шестерым было от 41 до 43. Самому младшему жильцу из перечня было всего 16 лет. Средний возраст составляет 31 год. Средний возраст гусар – 33 года, рейтар – 29 лет. Соответственно, жильцы, записавшиеся в гусары, были по большей части старше, чем рейтары. Средний денежный оклад жильцов, написанных в гусары, составляет 8 руб., рейтар – семь с половиной руб. Соответственно, поместный и денежный оклад жильцов, записанных в гусары, чуть выше, чем рейтарский.
Материальное положение жильцов, записанных в рейтары и гусары, помогают определить данные жилецких списков 1625 и 1629–1631 гг., а также сказок, поданных в 1632 г. накануне войны. Всего удалось определить сведения о землевладении 57 жильцов. Из них 16 не имели ни поместий, ни вотчин (из них 8 гус.), 9 имели поместья и вотчины размером до 100 четей (4 гус.), 13 – до 200 четей (7 гус.), одно из них отнято, 5 – до 300 четей (1 гус.), 3 – до 500 четей (1 гус.), 2 – до 600 четей (1 гус.), один гусар имел вотчину и поместье, частично владеемые сообща с братьями, размером в 614 четей. Не установлены размеры поместий 5 жильцов (все рейтары). В 9 случаях количество дворов не указано, 6 жильцов владели пустыми поместьями (1 гус.), в 18 случаях количество дворов составляло не более десяти (9 гус.), четыре жильца имели от 11 до 16 дворов (2 гус.), один – 26 дворов, двое гусар вкупе с братьями владели 45 и 53 дворами. Таким образом, материальное положение жильцов, написанных в гусары и рейтары, не было богатым. При этом материальное положение жильцов, написанных в гусары, в совокупности было чуть лучше, чем рейтар. Согласно сказкам жильцов, поданных к разбору в 1632 г. имеется представление о боеспособности 29 жильцов. Из них все обещали выйти на службу на коне, но только 24 со слугами. 13 жильцов обещали выйти в поход с более, чем одним слугой.
Накануне своей службы в рейтарах некоторые из жильцов уже имели большой служебный опыт. 19 жильцов, упомянутых в списке 1635/36 г., были на службе в Северском походе во время Смоленской войны. Четверо жильцов служили в рейтарском полку Д’Эберта, двое упоминаются в списке 1632/33 г. с пометой «в Разбойном», т.е., на службе в Разбойном приказе.
Практически все отцы жильцов, служивших в гусарах и рейтарах, были из представителей уездного дворянства. Практически все жильцы происходят из незнатных родов и нетитулованного дворянства. Однако несколько жильцов являлись представителями известных в прошлом фамилий Заболоцких и Кутузовых. 22 жильца, написанных в гусары и рейтары, состояли между собой в кровном родстве и являются представителями девяти дворянских фамилий.
Сказки жильцов, поданные к разборам 1632 и 1643 гг., позволяют определить их грамотность. Так трое из жильцов, написанных в рейтары и гусары, свои сказки не подписали по причине неграмотности. Грамотны были 33 жильца из рейтар и гусар. Из них 12 свои сказки написали сами, а 21 только подписали.
В жилецком списке 1642/43 г. и в материалах разбора упоминаются 47 жильцов, служивших в гусарах и рейтарах в 1635/36 г. Таким образом, по окончании Смоленской войны в гусарах и рейтарах служила небольшая часть жильцов. По большей части это были бедные дворяне, выходцы из провинции, перешедшие затем на службу с городом. Служба в рейтарах и гусарах давала возможность получить необходимые средства наличными и поправить свое имущественное положение, которое было ослаблено в годы войны. Выделение перечня жильцов, служащих в рейтарах и гусарах, в жилецком списке было сделано, по всей видимости, для того, чтобы отделить их службу от остальных. В дальнейшем необходимо изучить социальное положение представителей уездного дворянства, служивших в рейтарах и гусарах во время и после Смоленской войны.
376 Кб, 1160x850Верстание в службу "новиков" детей боярских и местнические споры в среде провинциальных (уездных) корпораций детей боярских 17 века.
При верстании в службу окладчикам предписывалось верстать в службу одних "... природных, вековых детей боярских ...", "... от отцов детей, от брата - братьев, от дядь - племянников ..."
Дети боярские подразделялись на природных (вековых) детей боярских - этим детям боярским противопоставляются "... не природные ... " дети боярские (верстанные в это сословие из казаков, посадских или крестьян). В 1649 году царское правительство, сокращая число архирейских детей боярсих владевших вотчинами, издало указ в котором говорится что владеть землями и состоять на службе у церковных властей могут только "... изстаринные природные дети боярские ..." исстари служившие Патриарху. Провинциальные дети боярские так же как и московская служилая верхушка так же зорко следила за честью рода. Например они упрекали друг друга в "... худородности ..." называли менее знатных "... холопьим родом ...". Так же одной из причиной укоризн были сведения о преступлениях предков (бит батогами ... тюремный сиделец ... казнен смертию ... был в измене у вора (Лжедмитрия) ... и так далее) - и наоборот смерть в боях и сражениях представителей рода было величайшей заслугой.
1 пример - памфлет тульского сына боярского Семена Трофимова сына Хрущева - на тульский род Сухотиных - где он описывает все преступления рода Сухотиных (в этом памфлете Хрущевы перечисляли все преступления Сухотиных, службу Лжедмитрию, убийства, казни, и т.д)
2 пример - спор ефремовского сына боярского Семена Корнильева сына Пешкова (который был природным, потомственным сыном боярским родом из Мценска) - с ефремовцем "... неприродным сыном боярским ..." Григорием Лазукиным который поверстан в дети боярские из крестьян (1649 год) - в этом споре Пешков как раз укорял Лазукина что тот "... холопьего рода ..." а не "... природный сын боярский ..." каким являлся сам Пешков.
3 пример - челобитная ефремовца сына боярского И.А. Бобровского - служившего в Московском Выборном полку который писал в челобитной "... дед и отец и все родители искони век служат по городу, а иные по дворовому списку, а я прописан служить с нововерстанными казачьими детьми ..." Он считал оскорбительным служить с казачьими детьми.
4 пример - в Астрахань в 1668 году прислали на службу 2 пленных литовцев где из записали в дети боярские - но местная корпорация детей боярских узнав что данные литовцы не шляхтичи, а мещанин и сын гайдука - направили челобитную в Москву и просили их разверстать "... что бы нам перед своею братию верховых городов в бесчестье не быть ..."
5 пример - когда верстали в дети боярские Лебедяни - то поступило указание " ... проверить дети ли они боярские вековые ..." (т.е природные, потомственные).
6 пример - в 1634 году севский казак Юрий Поздняков был переверстан в свое "... вековое состояние ..." в дети боярские, так как его отец черниговский сын боярский и он от бедности поступил в казаки в Севск (окладчики, узнав об этом, переверстали его).
7 пример - в Ефремове в 1640 годах поверстали в дети боярские 6 казаков которые ложно утаили свои казачьи службы. Об этом донесли властям ефремовские дети боярские которые зорко следили за этим. После чего проходила проверка.
Самые знатные уездные городовые корпорации детей боярских проживали в Мценском, Рязанском и Костромском уездах - а худородные дети боярские с маленькими окладами и как правило без крестьян (помещики - однодворцы) были испомещены в Курском, Воронежском и Ливеском уездах.
Авторитет командиров в 17 веке очень много значил для служилых людей того времени. Например в 1640 году дети боярские одного из уездов взбунтовались против нового командира назначенного к ним против воеводы Ивана Яковлевича Вельяминова. Они устроили бунт и даже грозились убить его, так как они всегда служили под началом воеводы князя Хованского Ивана Никитовича, а тут им прислали менее родовитого Вельяминова - цитата "... Служилые люди выражали опасения чтоб им пред своею братию позорными не быть, так как они всегда служили с большими боярами и воеводами ..."
Охрана чести рода в среде провинциального дворянства 17 века на примере семьи Мещериновых.
Сохранилась челобитная середины 17 века, времен царя Алексея Михайловича, в которой помещики, дети боярские Иван, Федор и Алексей Мещериновы отстаивали честь своего рода задетую некто Абакумом Федоровым сыном Иевлевым, посмевшим назвать их пращура, прадеда и деда "... гулящими людьми ..." - в свей челобитной оскорбленные потомки указали что пращур их, а кому то из них прадед Артемий (прозвище Рахманин) Мещеринов служил по дворовому списку и был убит в бою в Соколе при царе Иване Грозном, а дед их Аврамий (Иван) Мещеринов служил по жилецкому списку по Ростову и убит в бою под Тулой при царе Василии Шуйском "... как сидел в Туле вор Петрушка (т.е Лжедмитрий) да Ивашка Болотников ..."
При верстании в службу окладчикам предписывалось верстать в службу одних "... природных, вековых детей боярских ...", "... от отцов детей, от брата - братьев, от дядь - племянников ..."
Дети боярские подразделялись на природных (вековых) детей боярских - этим детям боярским противопоставляются "... не природные ... " дети боярские (верстанные в это сословие из казаков, посадских или крестьян). В 1649 году царское правительство, сокращая число архирейских детей боярсих владевших вотчинами, издало указ в котором говорится что владеть землями и состоять на службе у церковных властей могут только "... изстаринные природные дети боярские ..." исстари служившие Патриарху. Провинциальные дети боярские так же как и московская служилая верхушка так же зорко следила за честью рода. Например они упрекали друг друга в "... худородности ..." называли менее знатных "... холопьим родом ...". Так же одной из причиной укоризн были сведения о преступлениях предков (бит батогами ... тюремный сиделец ... казнен смертию ... был в измене у вора (Лжедмитрия) ... и так далее) - и наоборот смерть в боях и сражениях представителей рода было величайшей заслугой.
1 пример - памфлет тульского сына боярского Семена Трофимова сына Хрущева - на тульский род Сухотиных - где он описывает все преступления рода Сухотиных (в этом памфлете Хрущевы перечисляли все преступления Сухотиных, службу Лжедмитрию, убийства, казни, и т.д)
2 пример - спор ефремовского сына боярского Семена Корнильева сына Пешкова (который был природным, потомственным сыном боярским родом из Мценска) - с ефремовцем "... неприродным сыном боярским ..." Григорием Лазукиным который поверстан в дети боярские из крестьян (1649 год) - в этом споре Пешков как раз укорял Лазукина что тот "... холопьего рода ..." а не "... природный сын боярский ..." каким являлся сам Пешков.
3 пример - челобитная ефремовца сына боярского И.А. Бобровского - служившего в Московском Выборном полку который писал в челобитной "... дед и отец и все родители искони век служат по городу, а иные по дворовому списку, а я прописан служить с нововерстанными казачьими детьми ..." Он считал оскорбительным служить с казачьими детьми.
4 пример - в Астрахань в 1668 году прислали на службу 2 пленных литовцев где из записали в дети боярские - но местная корпорация детей боярских узнав что данные литовцы не шляхтичи, а мещанин и сын гайдука - направили челобитную в Москву и просили их разверстать "... что бы нам перед своею братию верховых городов в бесчестье не быть ..."
5 пример - когда верстали в дети боярские Лебедяни - то поступило указание " ... проверить дети ли они боярские вековые ..." (т.е природные, потомственные).
6 пример - в 1634 году севский казак Юрий Поздняков был переверстан в свое "... вековое состояние ..." в дети боярские, так как его отец черниговский сын боярский и он от бедности поступил в казаки в Севск (окладчики, узнав об этом, переверстали его).
7 пример - в Ефремове в 1640 годах поверстали в дети боярские 6 казаков которые ложно утаили свои казачьи службы. Об этом донесли властям ефремовские дети боярские которые зорко следили за этим. После чего проходила проверка.
Самые знатные уездные городовые корпорации детей боярских проживали в Мценском, Рязанском и Костромском уездах - а худородные дети боярские с маленькими окладами и как правило без крестьян (помещики - однодворцы) были испомещены в Курском, Воронежском и Ливеском уездах.
Авторитет командиров в 17 веке очень много значил для служилых людей того времени. Например в 1640 году дети боярские одного из уездов взбунтовались против нового командира назначенного к ним против воеводы Ивана Яковлевича Вельяминова. Они устроили бунт и даже грозились убить его, так как они всегда служили под началом воеводы князя Хованского Ивана Никитовича, а тут им прислали менее родовитого Вельяминова - цитата "... Служилые люди выражали опасения чтоб им пред своею братию позорными не быть, так как они всегда служили с большими боярами и воеводами ..."
Охрана чести рода в среде провинциального дворянства 17 века на примере семьи Мещериновых.
Сохранилась челобитная середины 17 века, времен царя Алексея Михайловича, в которой помещики, дети боярские Иван, Федор и Алексей Мещериновы отстаивали честь своего рода задетую некто Абакумом Федоровым сыном Иевлевым, посмевшим назвать их пращура, прадеда и деда "... гулящими людьми ..." - в свей челобитной оскорбленные потомки указали что пращур их, а кому то из них прадед Артемий (прозвище Рахманин) Мещеринов служил по дворовому списку и был убит в бою в Соколе при царе Иване Грозном, а дед их Аврамий (Иван) Мещеринов служил по жилецкому списку по Ростову и убит в бою под Тулой при царе Василии Шуйском "... как сидел в Туле вор Петрушка (т.е Лжедмитрий) да Ивашка Болотников ..."
376 Кб, 1160x850Верстание в службу "новиков" детей боярских и местнические споры в среде провинциальных (уездных) корпораций детей боярских 17 века.
При верстании в службу окладчикам предписывалось верстать в службу одних "... природных, вековых детей боярских ...", "... от отцов детей, от брата - братьев, от дядь - племянников ..."
Дети боярские подразделялись на природных (вековых) детей боярских - этим детям боярским противопоставляются "... не природные ... " дети боярские (верстанные в это сословие из казаков, посадских или крестьян). В 1649 году царское правительство, сокращая число архирейских детей боярсих владевших вотчинами, издало указ в котором говорится что владеть землями и состоять на службе у церковных властей могут только "... изстаринные природные дети боярские ..." исстари служившие Патриарху. Провинциальные дети боярские так же как и московская служилая верхушка так же зорко следила за честью рода. Например они упрекали друг друга в "... худородности ..." называли менее знатных "... холопьим родом ...". Так же одной из причиной укоризн были сведения о преступлениях предков (бит батогами ... тюремный сиделец ... казнен смертию ... был в измене у вора (Лжедмитрия) ... и так далее) - и наоборот смерть в боях и сражениях представителей рода было величайшей заслугой.
1 пример - памфлет тульского сына боярского Семена Трофимова сына Хрущева - на тульский род Сухотиных - где он описывает все преступления рода Сухотиных (в этом памфлете Хрущевы перечисляли все преступления Сухотиных, службу Лжедмитрию, убийства, казни, и т.д)
2 пример - спор ефремовского сына боярского Семена Корнильева сына Пешкова (который был природным, потомственным сыном боярским родом из Мценска) - с ефремовцем "... неприродным сыном боярским ..." Григорием Лазукиным который поверстан в дети боярские из крестьян (1649 год) - в этом споре Пешков как раз укорял Лазукина что тот "... холопьего рода ..." а не "... природный сын боярский ..." каким являлся сам Пешков.
3 пример - челобитная ефремовца сына боярского И.А. Бобровского - служившего в Московском Выборном полку который писал в челобитной "... дед и отец и все родители искони век служат по городу, а иные по дворовому списку, а я прописан служить с нововерстанными казачьими детьми ..." Он считал оскорбительным служить с казачьими детьми.
4 пример - в Астрахань в 1668 году прислали на службу 2 пленных литовцев где из записали в дети боярские - но местная корпорация детей боярских узнав что данные литовцы не шляхтичи, а мещанин и сын гайдука - направили челобитную в Москву и просили их разверстать "... что бы нам перед своею братию верховых городов в бесчестье не быть ..."
5 пример - когда верстали в дети боярские Лебедяни - то поступило указание " ... проверить дети ли они боярские вековые ..." (т.е природные, потомственные).
6 пример - в 1634 году севский казак Юрий Поздняков был переверстан в свое "... вековое состояние ..." в дети боярские, так как его отец черниговский сын боярский и он от бедности поступил в казаки в Севск (окладчики, узнав об этом, переверстали его).
7 пример - в Ефремове в 1640 годах поверстали в дети боярские 6 казаков которые ложно утаили свои казачьи службы. Об этом донесли властям ефремовские дети боярские которые зорко следили за этим. После чего проходила проверка.
Самые знатные уездные городовые корпорации детей боярских проживали в Мценском, Рязанском и Костромском уездах - а худородные дети боярские с маленькими окладами и как правило без крестьян (помещики - однодворцы) были испомещены в Курском, Воронежском и Ливеском уездах.
Авторитет командиров в 17 веке очень много значил для служилых людей того времени. Например в 1640 году дети боярские одного из уездов взбунтовались против нового командира назначенного к ним против воеводы Ивана Яковлевича Вельяминова. Они устроили бунт и даже грозились убить его, так как они всегда служили под началом воеводы князя Хованского Ивана Никитовича, а тут им прислали менее родовитого Вельяминова - цитата "... Служилые люди выражали опасения чтоб им пред своею братию позорными не быть, так как они всегда служили с большими боярами и воеводами ..."
Охрана чести рода в среде провинциального дворянства 17 века на примере семьи Мещериновых.
Сохранилась челобитная середины 17 века, времен царя Алексея Михайловича, в которой помещики, дети боярские Иван, Федор и Алексей Мещериновы отстаивали честь своего рода задетую некто Абакумом Федоровым сыном Иевлевым, посмевшим назвать их пращура, прадеда и деда "... гулящими людьми ..." - в свей челобитной оскорбленные потомки указали что пращур их, а кому то из них прадед Артемий (прозвище Рахманин) Мещеринов служил по дворовому списку и был убит в бою в Соколе при царе Иване Грозном, а дед их Аврамий (Иван) Мещеринов служил по жилецкому списку по Ростову и убит в бою под Тулой при царе Василии Шуйском "... как сидел в Туле вор Петрушка (т.е Лжедмитрий) да Ивашка Болотников ..."
При верстании в службу окладчикам предписывалось верстать в службу одних "... природных, вековых детей боярских ...", "... от отцов детей, от брата - братьев, от дядь - племянников ..."
Дети боярские подразделялись на природных (вековых) детей боярских - этим детям боярским противопоставляются "... не природные ... " дети боярские (верстанные в это сословие из казаков, посадских или крестьян). В 1649 году царское правительство, сокращая число архирейских детей боярсих владевших вотчинами, издало указ в котором говорится что владеть землями и состоять на службе у церковных властей могут только "... изстаринные природные дети боярские ..." исстари служившие Патриарху. Провинциальные дети боярские так же как и московская служилая верхушка так же зорко следила за честью рода. Например они упрекали друг друга в "... худородности ..." называли менее знатных "... холопьим родом ...". Так же одной из причиной укоризн были сведения о преступлениях предков (бит батогами ... тюремный сиделец ... казнен смертию ... был в измене у вора (Лжедмитрия) ... и так далее) - и наоборот смерть в боях и сражениях представителей рода было величайшей заслугой.
1 пример - памфлет тульского сына боярского Семена Трофимова сына Хрущева - на тульский род Сухотиных - где он описывает все преступления рода Сухотиных (в этом памфлете Хрущевы перечисляли все преступления Сухотиных, службу Лжедмитрию, убийства, казни, и т.д)
2 пример - спор ефремовского сына боярского Семена Корнильева сына Пешкова (который был природным, потомственным сыном боярским родом из Мценска) - с ефремовцем "... неприродным сыном боярским ..." Григорием Лазукиным который поверстан в дети боярские из крестьян (1649 год) - в этом споре Пешков как раз укорял Лазукина что тот "... холопьего рода ..." а не "... природный сын боярский ..." каким являлся сам Пешков.
3 пример - челобитная ефремовца сына боярского И.А. Бобровского - служившего в Московском Выборном полку который писал в челобитной "... дед и отец и все родители искони век служат по городу, а иные по дворовому списку, а я прописан служить с нововерстанными казачьими детьми ..." Он считал оскорбительным служить с казачьими детьми.
4 пример - в Астрахань в 1668 году прислали на службу 2 пленных литовцев где из записали в дети боярские - но местная корпорация детей боярских узнав что данные литовцы не шляхтичи, а мещанин и сын гайдука - направили челобитную в Москву и просили их разверстать "... что бы нам перед своею братию верховых городов в бесчестье не быть ..."
5 пример - когда верстали в дети боярские Лебедяни - то поступило указание " ... проверить дети ли они боярские вековые ..." (т.е природные, потомственные).
6 пример - в 1634 году севский казак Юрий Поздняков был переверстан в свое "... вековое состояние ..." в дети боярские, так как его отец черниговский сын боярский и он от бедности поступил в казаки в Севск (окладчики, узнав об этом, переверстали его).
7 пример - в Ефремове в 1640 годах поверстали в дети боярские 6 казаков которые ложно утаили свои казачьи службы. Об этом донесли властям ефремовские дети боярские которые зорко следили за этим. После чего проходила проверка.
Самые знатные уездные городовые корпорации детей боярских проживали в Мценском, Рязанском и Костромском уездах - а худородные дети боярские с маленькими окладами и как правило без крестьян (помещики - однодворцы) были испомещены в Курском, Воронежском и Ливеском уездах.
Авторитет командиров в 17 веке очень много значил для служилых людей того времени. Например в 1640 году дети боярские одного из уездов взбунтовались против нового командира назначенного к ним против воеводы Ивана Яковлевича Вельяминова. Они устроили бунт и даже грозились убить его, так как они всегда служили под началом воеводы князя Хованского Ивана Никитовича, а тут им прислали менее родовитого Вельяминова - цитата "... Служилые люди выражали опасения чтоб им пред своею братию позорными не быть, так как они всегда служили с большими боярами и воеводами ..."
Охрана чести рода в среде провинциального дворянства 17 века на примере семьи Мещериновых.
Сохранилась челобитная середины 17 века, времен царя Алексея Михайловича, в которой помещики, дети боярские Иван, Федор и Алексей Мещериновы отстаивали честь своего рода задетую некто Абакумом Федоровым сыном Иевлевым, посмевшим назвать их пращура, прадеда и деда "... гулящими людьми ..." - в свей челобитной оскорбленные потомки указали что пращур их, а кому то из них прадед Артемий (прозвище Рахманин) Мещеринов служил по дворовому списку и был убит в бою в Соколе при царе Иване Грозном, а дед их Аврамий (Иван) Мещеринов служил по жилецкому списку по Ростову и убит в бою под Тулой при царе Василии Шуйском "... как сидел в Туле вор Петрушка (т.е Лжедмитрий) да Ивашка Болотников ..."
>“Антон Павлов сын Сушков. Служит с 1658 году в копейщиках, а преж того служил лет с семь в Усердьцком полку в солдатах. На службах он в солдатах и в копейщиках на боях и на приступах и в отводных боях служил. А на службе будет на меринке. А оружие у него копье, да пистоль, да сабля”. Мерин, это куда ни шло. Меринок и меринец. Меринец, это почти пони. В холке 130 сантиметров, может 120 сантиметров, не знаю. То есть, представь, такой на пони копейщик с пистолетом и с саблей. Другой копейщик, Тимофей Тарасов сын Ениус: “Служит в копейщиках, а преж того служил в Яблоновском полку в сержантах , с 1652 года. Служить будет на меринке, оружия у него будет копье да сабля”. Степан Иванов сын Свирин: “В Яблоновском полку в солдатах , служить будет на меринке, оружия у него будет копье да сабля”.
Московитского копейщика верхом на пони представили?
>>15783
Заметь, что новгородские рейтары сдали только шишаки и кирасы (латы). Еще раз подтверждается версия Курбатова, что оплечники и полы - пикинерские.
Заметь, что новгородские рейтары сдали только шишаки и кирасы (латы). Еще раз подтверждается версия Курбатова, что оплечники и полы - пикинерские.
>>15783
Оплечники и полы скорее всего лежали в псковском арсенале еще с 1630х годов, для пикинеров первых солдатских полков. В 1678 году их никто уже не носил.
Оплечники и полы скорее всего лежали в псковском арсенале еще с 1630х годов, для пикинеров первых солдатских полков. В 1678 году их никто уже не носил.
>>15850
И что в нем фэнтезийного?
И что в нем фэнтезийного?
>>15861
Этот идиот до сих пор не понимает что слово "латы" не означало кирасу, а было синонимом слова доспех, которое не обозначает комплектность брони. Тяжело всё-таки быть необучаемым. Похоже я имею дело со стопроцентным русским. Иначе объяснить такую тупорылость невозможно.
https://yandex.ru/q/question/mozhet_li_vzroslyi_chelovek_stradat_ot_i_93ccfc6d/
>Заметь, что новгородские рейтары сдали только шишаки и кирасы (латы)
Этот идиот до сих пор не понимает что слово "латы" не означало кирасу, а было синонимом слова доспех, которое не обозначает комплектность брони. Тяжело всё-таки быть необучаемым. Похоже я имею дело со стопроцентным русским. Иначе объяснить такую тупорылость невозможно.
https://yandex.ru/q/question/mozhet_li_vzroslyi_chelovek_stradat_ot_i_93ccfc6d/
>«А гусарские латы и шишаки ко мне в полк июля по 7 число не бывали
>"Латами называли и азиатский доспех. Купец Фёдор Котов, путешествущий по Персии в 1623-24 гг.: "«водят кони обседланы со всею збруею, и шелом, и латы, сагадак, и сабля, и копьё возят»".
>Калмыки держатся гусарского строя: носят копье, лук и саблю, и латы и закрывают железом локти и бедра или носят кольчуги.
638 Кб, 996x2460>>15868
Точно, в арсенале лежали только солдатские оплечники и полы, а кирасы и шлемы солдаты сами себе где-нибудь уже нашли бы во время Смоленской войны. С точки зрения идиота всё будет выглядеть именно так.
Вот тебе киевский арсенал. 526 пар лат рейтарских и отдельно 525 пол латных. Полы это часть рейтарского доспеха.
Точно, в арсенале лежали только солдатские оплечники и полы, а кирасы и шлемы солдаты сами себе где-нибудь уже нашли бы во время Смоленской войны. С точки зрения идиота всё будет выглядеть именно так.
Вот тебе киевский арсенал. 526 пар лат рейтарских и отдельно 525 пол латных. Полы это часть рейтарского доспеха.
5,2 Мб, 4000x3203Трубецкой В. С. Записки кирасира: Мемуары.
В большом и элегантном зале офицерского собрания (куда по полковой традиции никогда не допускались дамы) длинный стол сверкал от парадного серебра, в виде всяких братин, графинов, и surtouts de tables. Наш вольнонаемный собранский повар, большой искусник своего дела, в этот день превосходил самого себя великолепием яств, которые в изобилии подавались к столу. Тонкие дорогие заграничные вина, французское шампанское, ликеры... впрочем, что об этом говорить: «Кирасиры Ея Величества не страшатся вин количества» — было любимой поговоркой нашей молодежи. «В кирасирах так ведется: пей — ума не пропивай» — было любимой песней наших стариков... остальное ясно! За обедом зачитывались поздравительные телеграммы царя и шефа. После обеда, продолжавшегося часа три, обычно уезжали самые старые и важные начальники, которым их высокое положение не позволяло напиться как следует. Тогда весь полк собирался в манеже, где к этому дню устанавливалась сцена и множество скамеек. В передних рядах усаживалось офицерство со своими гостями. Сзади — солдаты. Выписанные из Питера артисты давали веселое представление и продолжительный дивертисмент с фокусниками, балеринами, акробатами и куплетистами. После дивертисмента на плацу перед конюшнями для нижних чинов устраивались игры и всякие шутовские состязания на призы. Тут бывал и бег в мешках, победителем которого из года в год выходил кузнец нестроевой команды; тут было и лазание по намыленному столбу, на верхушке которого привязывался приз в виде гармошки, карманных часов или пары сапог. Доставался такой приз тому ловкачу, которому удавалось его снять, не соскользнувши с намыленного столба. Много тут было всяких забав.
Вечером в собрании закатывался ужин, на котором, однако, далеко не все способны были присутствовать. На следующее утро у всего полка трещала башка и сосало под ложечкой, а в собрании кое-кто покряхтывал да почесывал затылок, подсчитывая во что обошелся г.г. офицерам Чудотворец Никола. Ежегодно обходился он в тысячи. Впрочем, чудесное веселье доставлял он всем кирасирам!
Помню, не то в 13-м, не то в 14-м году, накануне полкового праздника, совсем неожиданно, вдруг явился к нам древний семидесятилетний старик, одетый в странного вида колет, посеревший от времени, заплатанный и расползающийся по швам. На старике были какие-то странные чахчиры навыпуск с лампасами. Такого странного покроя и формы в мое время не имел ни один полк. Это была старинная наша форма, а сам старец оказался бывшим кирасирским солдатом, служившим в нашем полку еще в 50-х годах прошлого века! С трогательной наивностью и простотой дедушка объяснил нам, что в его родном селе (где-то под Воронежем) молодежь смеется над ним и проходу не дает на Пасху за то, что он одевается в такой обветшалый мундир, в котором в великий праздник стыдно войти в церковь Божию. Задетый за живое насмешками, самолюбивый старикан предпринял целое путешествие и прибыл к нам на полковой праздник почтить Николу Чудотворца, а заодно и похлопотать, чтобы ему выдали новый мундир.
Приезд дедушки был целой сенсацией. Его фотографировали во всех видах: и в старом обтрепанном, и в новом с иголочки мундире, который ему, конечно, подарили перед парадом. На параде старик замыкал церемониальный марш, добросовестно вышагивая непосредственно за школой кантонистов, то есть за самыми молодыми кирасирами.
Много интересного рассказывал дед офицерам и солдатам про прежнюю службу, старые полковые порядки и прежних кирасир. Целую неделю гостил он после праздника в полку, где его всячески ублажали. На родину свою уехал он от нас с новым блестящим мундиром, рейтузами и сапогами и с щедрыми подарками от офицеров. Воображаю, какой фурор произошел в его родном селе, когда он туда вернулся!
В большом и элегантном зале офицерского собрания (куда по полковой традиции никогда не допускались дамы) длинный стол сверкал от парадного серебра, в виде всяких братин, графинов, и surtouts de tables. Наш вольнонаемный собранский повар, большой искусник своего дела, в этот день превосходил самого себя великолепием яств, которые в изобилии подавались к столу. Тонкие дорогие заграничные вина, французское шампанское, ликеры... впрочем, что об этом говорить: «Кирасиры Ея Величества не страшатся вин количества» — было любимой поговоркой нашей молодежи. «В кирасирах так ведется: пей — ума не пропивай» — было любимой песней наших стариков... остальное ясно! За обедом зачитывались поздравительные телеграммы царя и шефа. После обеда, продолжавшегося часа три, обычно уезжали самые старые и важные начальники, которым их высокое положение не позволяло напиться как следует. Тогда весь полк собирался в манеже, где к этому дню устанавливалась сцена и множество скамеек. В передних рядах усаживалось офицерство со своими гостями. Сзади — солдаты. Выписанные из Питера артисты давали веселое представление и продолжительный дивертисмент с фокусниками, балеринами, акробатами и куплетистами. После дивертисмента на плацу перед конюшнями для нижних чинов устраивались игры и всякие шутовские состязания на призы. Тут бывал и бег в мешках, победителем которого из года в год выходил кузнец нестроевой команды; тут было и лазание по намыленному столбу, на верхушке которого привязывался приз в виде гармошки, карманных часов или пары сапог. Доставался такой приз тому ловкачу, которому удавалось его снять, не соскользнувши с намыленного столба. Много тут было всяких забав.
Вечером в собрании закатывался ужин, на котором, однако, далеко не все способны были присутствовать. На следующее утро у всего полка трещала башка и сосало под ложечкой, а в собрании кое-кто покряхтывал да почесывал затылок, подсчитывая во что обошелся г.г. офицерам Чудотворец Никола. Ежегодно обходился он в тысячи. Впрочем, чудесное веселье доставлял он всем кирасирам!
Помню, не то в 13-м, не то в 14-м году, накануне полкового праздника, совсем неожиданно, вдруг явился к нам древний семидесятилетний старик, одетый в странного вида колет, посеревший от времени, заплатанный и расползающийся по швам. На старике были какие-то странные чахчиры навыпуск с лампасами. Такого странного покроя и формы в мое время не имел ни один полк. Это была старинная наша форма, а сам старец оказался бывшим кирасирским солдатом, служившим в нашем полку еще в 50-х годах прошлого века! С трогательной наивностью и простотой дедушка объяснил нам, что в его родном селе (где-то под Воронежем) молодежь смеется над ним и проходу не дает на Пасху за то, что он одевается в такой обветшалый мундир, в котором в великий праздник стыдно войти в церковь Божию. Задетый за живое насмешками, самолюбивый старикан предпринял целое путешествие и прибыл к нам на полковой праздник почтить Николу Чудотворца, а заодно и похлопотать, чтобы ему выдали новый мундир.
Приезд дедушки был целой сенсацией. Его фотографировали во всех видах: и в старом обтрепанном, и в новом с иголочки мундире, который ему, конечно, подарили перед парадом. На параде старик замыкал церемониальный марш, добросовестно вышагивая непосредственно за школой кантонистов, то есть за самыми молодыми кирасирами.
Много интересного рассказывал дед офицерам и солдатам про прежнюю службу, старые полковые порядки и прежних кирасир. Целую неделю гостил он после праздника в полку, где его всячески ублажали. На родину свою уехал он от нас с новым блестящим мундиром, рейтузами и сапогами и с щедрыми подарками от офицеров. Воображаю, какой фурор произошел в его родном селе, когда он туда вернулся!
5,2 Мб, 4000x3203Трубецкой В. С. Записки кирасира: Мемуары.
В большом и элегантном зале офицерского собрания (куда по полковой традиции никогда не допускались дамы) длинный стол сверкал от парадного серебра, в виде всяких братин, графинов, и surtouts de tables. Наш вольнонаемный собранский повар, большой искусник своего дела, в этот день превосходил самого себя великолепием яств, которые в изобилии подавались к столу. Тонкие дорогие заграничные вина, французское шампанское, ликеры... впрочем, что об этом говорить: «Кирасиры Ея Величества не страшатся вин количества» — было любимой поговоркой нашей молодежи. «В кирасирах так ведется: пей — ума не пропивай» — было любимой песней наших стариков... остальное ясно! За обедом зачитывались поздравительные телеграммы царя и шефа. После обеда, продолжавшегося часа три, обычно уезжали самые старые и важные начальники, которым их высокое положение не позволяло напиться как следует. Тогда весь полк собирался в манеже, где к этому дню устанавливалась сцена и множество скамеек. В передних рядах усаживалось офицерство со своими гостями. Сзади — солдаты. Выписанные из Питера артисты давали веселое представление и продолжительный дивертисмент с фокусниками, балеринами, акробатами и куплетистами. После дивертисмента на плацу перед конюшнями для нижних чинов устраивались игры и всякие шутовские состязания на призы. Тут бывал и бег в мешках, победителем которого из года в год выходил кузнец нестроевой команды; тут было и лазание по намыленному столбу, на верхушке которого привязывался приз в виде гармошки, карманных часов или пары сапог. Доставался такой приз тому ловкачу, которому удавалось его снять, не соскользнувши с намыленного столба. Много тут было всяких забав.
Вечером в собрании закатывался ужин, на котором, однако, далеко не все способны были присутствовать. На следующее утро у всего полка трещала башка и сосало под ложечкой, а в собрании кое-кто покряхтывал да почесывал затылок, подсчитывая во что обошелся г.г. офицерам Чудотворец Никола. Ежегодно обходился он в тысячи. Впрочем, чудесное веселье доставлял он всем кирасирам!
Помню, не то в 13-м, не то в 14-м году, накануне полкового праздника, совсем неожиданно, вдруг явился к нам древний семидесятилетний старик, одетый в странного вида колет, посеревший от времени, заплатанный и расползающийся по швам. На старике были какие-то странные чахчиры навыпуск с лампасами. Такого странного покроя и формы в мое время не имел ни один полк. Это была старинная наша форма, а сам старец оказался бывшим кирасирским солдатом, служившим в нашем полку еще в 50-х годах прошлого века! С трогательной наивностью и простотой дедушка объяснил нам, что в его родном селе (где-то под Воронежем) молодежь смеется над ним и проходу не дает на Пасху за то, что он одевается в такой обветшалый мундир, в котором в великий праздник стыдно войти в церковь Божию. Задетый за живое насмешками, самолюбивый старикан предпринял целое путешествие и прибыл к нам на полковой праздник почтить Николу Чудотворца, а заодно и похлопотать, чтобы ему выдали новый мундир.
Приезд дедушки был целой сенсацией. Его фотографировали во всех видах: и в старом обтрепанном, и в новом с иголочки мундире, который ему, конечно, подарили перед парадом. На параде старик замыкал церемониальный марш, добросовестно вышагивая непосредственно за школой кантонистов, то есть за самыми молодыми кирасирами.
Много интересного рассказывал дед офицерам и солдатам про прежнюю службу, старые полковые порядки и прежних кирасир. Целую неделю гостил он после праздника в полку, где его всячески ублажали. На родину свою уехал он от нас с новым блестящим мундиром, рейтузами и сапогами и с щедрыми подарками от офицеров. Воображаю, какой фурор произошел в его родном селе, когда он туда вернулся!
В большом и элегантном зале офицерского собрания (куда по полковой традиции никогда не допускались дамы) длинный стол сверкал от парадного серебра, в виде всяких братин, графинов, и surtouts de tables. Наш вольнонаемный собранский повар, большой искусник своего дела, в этот день превосходил самого себя великолепием яств, которые в изобилии подавались к столу. Тонкие дорогие заграничные вина, французское шампанское, ликеры... впрочем, что об этом говорить: «Кирасиры Ея Величества не страшатся вин количества» — было любимой поговоркой нашей молодежи. «В кирасирах так ведется: пей — ума не пропивай» — было любимой песней наших стариков... остальное ясно! За обедом зачитывались поздравительные телеграммы царя и шефа. После обеда, продолжавшегося часа три, обычно уезжали самые старые и важные начальники, которым их высокое положение не позволяло напиться как следует. Тогда весь полк собирался в манеже, где к этому дню устанавливалась сцена и множество скамеек. В передних рядах усаживалось офицерство со своими гостями. Сзади — солдаты. Выписанные из Питера артисты давали веселое представление и продолжительный дивертисмент с фокусниками, балеринами, акробатами и куплетистами. После дивертисмента на плацу перед конюшнями для нижних чинов устраивались игры и всякие шутовские состязания на призы. Тут бывал и бег в мешках, победителем которого из года в год выходил кузнец нестроевой команды; тут было и лазание по намыленному столбу, на верхушке которого привязывался приз в виде гармошки, карманных часов или пары сапог. Доставался такой приз тому ловкачу, которому удавалось его снять, не соскользнувши с намыленного столба. Много тут было всяких забав.
Вечером в собрании закатывался ужин, на котором, однако, далеко не все способны были присутствовать. На следующее утро у всего полка трещала башка и сосало под ложечкой, а в собрании кое-кто покряхтывал да почесывал затылок, подсчитывая во что обошелся г.г. офицерам Чудотворец Никола. Ежегодно обходился он в тысячи. Впрочем, чудесное веселье доставлял он всем кирасирам!
Помню, не то в 13-м, не то в 14-м году, накануне полкового праздника, совсем неожиданно, вдруг явился к нам древний семидесятилетний старик, одетый в странного вида колет, посеревший от времени, заплатанный и расползающийся по швам. На старике были какие-то странные чахчиры навыпуск с лампасами. Такого странного покроя и формы в мое время не имел ни один полк. Это была старинная наша форма, а сам старец оказался бывшим кирасирским солдатом, служившим в нашем полку еще в 50-х годах прошлого века! С трогательной наивностью и простотой дедушка объяснил нам, что в его родном селе (где-то под Воронежем) молодежь смеется над ним и проходу не дает на Пасху за то, что он одевается в такой обветшалый мундир, в котором в великий праздник стыдно войти в церковь Божию. Задетый за живое насмешками, самолюбивый старикан предпринял целое путешествие и прибыл к нам на полковой праздник почтить Николу Чудотворца, а заодно и похлопотать, чтобы ему выдали новый мундир.
Приезд дедушки был целой сенсацией. Его фотографировали во всех видах: и в старом обтрепанном, и в новом с иголочки мундире, который ему, конечно, подарили перед парадом. На параде старик замыкал церемониальный марш, добросовестно вышагивая непосредственно за школой кантонистов, то есть за самыми молодыми кирасирами.
Много интересного рассказывал дед офицерам и солдатам про прежнюю службу, старые полковые порядки и прежних кирасир. Целую неделю гостил он после праздника в полку, где его всячески ублажали. На родину свою уехал он от нас с новым блестящим мундиром, рейтузами и сапогами и с щедрыми подарками от офицеров. Воображаю, какой фурор произошел в его родном селе, когда он туда вернулся!
тяжёлые гейтары тут?
![rVCeWccgSidl1p2BDxuZgyHgJUmllZFdG-80uvUqdO16IEngLvPiw5jEd4l[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16540120516220.jpg)
РОЗЫСКНЫЕ СПИСКИ
Беглые люди Шереметевых 1625, из царского стана, на Дон.
Ивашко Третьяков: среднего роста, русоволосый, белоус, бороду бреет, глаза серые, кафтан суконный красновишневый, нашивка шелк багровый, под ним зипун киндячный стеганый, штаны суконные червчатые, шапка кумыцкая багрецовая с соболем, сапоги сафьянные, саадак, сабля персидская, конь бурый, грива направо.
Ивашко Бровкин: высокого роста, черноволосый, шелудив, бороду сечет, глаза карие, кафтан суконный багровый поношенный, нашивка шелк гвоздичный, под ним зеленый стеганый зипун, штаны суконные темно-синие, шапка кумыцкая червчатая с соболем, сапоги сафьянные желтые, саадак, конь темно-серый, грива на обе стороны.
У обоих епанчи белые.
Васка Жаворонков: ростом велик, ус бел, русоволосый, бороду бреет, кафтан суконный лазоревый, зипун киндячный рудо-желтый, штаны лазоревые, в саадаке лудья шиты волоченым золотом, лук метшецкой, набит костми, кобыла пегая.
Лукашка Мырмылев: небольшого роста, черноволосый, глаза карие, сухощок, руки и ноги кривы, кафтан зеленый, зипун тафтяной лазоревый, штаны лазоревые, лядунка шита золотом по червчатому бархату, у лядунки тесьма цветного шелка, наконечник и пряжка посеребренные, пистолет, кобыла серая.
Беглые люди Шереметевых 1625, из царского стана, на Дон.
Ивашко Третьяков: среднего роста, русоволосый, белоус, бороду бреет, глаза серые, кафтан суконный красновишневый, нашивка шелк багровый, под ним зипун киндячный стеганый, штаны суконные червчатые, шапка кумыцкая багрецовая с соболем, сапоги сафьянные, саадак, сабля персидская, конь бурый, грива направо.
Ивашко Бровкин: высокого роста, черноволосый, шелудив, бороду сечет, глаза карие, кафтан суконный багровый поношенный, нашивка шелк гвоздичный, под ним зеленый стеганый зипун, штаны суконные темно-синие, шапка кумыцкая червчатая с соболем, сапоги сафьянные желтые, саадак, конь темно-серый, грива на обе стороны.
У обоих епанчи белые.
Васка Жаворонков: ростом велик, ус бел, русоволосый, бороду бреет, кафтан суконный лазоревый, зипун киндячный рудо-желтый, штаны лазоревые, в саадаке лудья шиты волоченым золотом, лук метшецкой, набит костми, кобыла пегая.
Лукашка Мырмылев: небольшого роста, черноволосый, глаза карие, сухощок, руки и ноги кривы, кафтан зеленый, зипун тафтяной лазоревый, штаны лазоревые, лядунка шита золотом по червчатому бархату, у лядунки тесьма цветного шелка, наконечник и пряжка посеребренные, пистолет, кобыла серая.
![3LNaK9oqu1jsvKTpn8EeFJ9JsxTwhWv4KOMhd28cH0-dH9WADqoIB7XLGz1[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16541662916080.jpg)
![gM82mvurlC3t69w3PyCn-y6c4iC0irs2bSpbpipRDchPu4o26kzjsnQ8Rrw[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16541662916091.jpg)
>>15936
Неправильная реконструкция. Шлемы и наплечники они уже не носили.
Неправильная реконструкция. Шлемы и наплечники они уже не носили.
>>16098
Только одно двачера зачем-то взяли с собой
Только одно двачера зачем-то взяли с собой
>Лукашка Мырмылев: небольшого роста, черноволосый, глаза карие, сухощок, руки и ноги кривы,
163 Кб, 885x403Как тебе такое, Илон Маск?
229 Кб, 1705x1167Жаль, что Юрий Бохан родился не в России. А то правильные реконструкции русичей рисуют только иностранцы. Ну или русские под руководством белорусов типа Бохана, как на этой картинке.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бохан,_Юрий_Николаевич
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бохан,_Юрий_Николаевич
>>16592
Мудаки печатали один документ разными шрифтами ещё в 17 веке.
Мудаки печатали один документ разными шрифтами ещё в 17 веке.
>>14301 (OP)
сделаю кросспост из ре
в Википедии есть статья об Борисовых камнях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борисовы_камни
на территории современной Белоруссии камни примерно 11-13 веков с высеченными крестами и надписями, из перечисленных в статье камней правосланый 8-конечный крест с 3 перекладинами только на одном, еще два - четырёхконечные, а остальные - кресты с 2 перекладинами по типу креста на литовском гербе. Но надписи все на древнерусском.
Что известно о церковной принадлежности народа в том регионе в те времена ?
сделаю кросспост из ре
в Википедии есть статья об Борисовых камнях
https://ru.wikipedia.org/wiki/Борисовы_камни
на территории современной Белоруссии камни примерно 11-13 веков с высеченными крестами и надписями, из перечисленных в статье камней правосланый 8-конечный крест с 3 перекладинами только на одном, еще два - четырёхконечные, а остальные - кресты с 2 перекладинами по типу креста на литовском гербе. Но надписи все на древнерусском.
Что известно о церковной принадлежности народа в том регионе в те времена ?
Повесть о прихождении Стефана Батория на град Псков
Увидев безнадежность своих планов и неосуществление замыслов своих первосоветников, литовский король и его войско ежедневными приступами вновь пытаются занять городскую стену и внезапно ворваться в город с многою силою. Русское же христианское воинство даже ступить на городскую стену им не дает. Вновь литва, стремясь осуществить свои неосуществленные замыслы, обсуждает старые свои приемы взятия городов: «Если вызвать как-то смятение в городе, то через проломные места сможем войти в город». И вот октября в 24 день из-за Великой реки начали стрелять по жилым домам раскаленными ядрами и чуть ли не весь день стреляли. Но милостью Божьей и от этих литовских козней Бог сохранил великий град Псков совершенно невредимым.
Гордонапорная литва, увидев, что и так не добилась она даже малого из того, что хотела, другое дерзкое решение принимает. 28 октября со стороны реки Великой под городскую стену пробрались литовские гайдуки, градоемцы и каменотесы и, закрывшись специально сделанными щитами, начали подсекать кирками и всякими орудиями для разбивания камня каменную стену от Покровской угловой башни и до Водяных Покровских ворот, чтобы вся стена, подсеченная, упала в реку Великую. А деревянную стену, что построена для укрепления рядом с каменной, хотели зажечь. В то же время из-за реки Великой по народу, стоящему в том месте у городской стены, решили стрелять из орудий и так надеялись окончательно взять город.
Государевы же бояре и воеводы, увидев такой над городом умысел, против замыслов литвы для обороны города со своей стороны повелевают зажженное смоляное тряпье на литву и на щиты их метать, чтобы от огня щиты их загорались, а сами они от удушливого дыма из-под стены выбегали или же там сгорали. Литовские же воины, понуждаемые силой, все это терпели и стояли, упорно и настойчиво подсекая стену.
Государевы же бояре и воеводы против их подсекателей повелели провертеть сквозь деревянную и каменную стены частые бойницы и из тех бойниц стрелять по ним из ручниц и копьями их колоть. Кроме того, лили на них горячую смолу, деготь и кипяток, зажженный просмоленный лен на них кидали и кувшины с порохом в них бросали. Те литовские гайдуки, что надежно укрылись, продолжали долбить стену; другие же, охваченные огнем и дымом, не в силах терпеть, стремглав выбегали из-под стены. Чтобы ни одному из этих проворных литовских гайдуков не дать возможности убежать, были приготовлены опытные псковские стрельцы с длинными самопалами. Некоторые же литовские градоемцы так глубоко продолбили стену, что уже и без щита могли ее подсекать, и ни горячей водой, ни огнем пылающим их нельзя было выжить. Но и против этих, особенно бесстыжих, благомудрые государевы бояре и воеводы с мудрыми христианскими первосоветниками придумали для спасения города следующее: повелели навязать на шесты длинные кнуты, к их концам привязать железные палки с острыми крюками. И этими кнутами, спустив их с города за стену, стегали литовских камнетесов и теми палками и острыми крюками извлекали литву, как ястребы клювами утят из кустов на заводи. Когда железные крюки на кнутах цеплялись за одежду и тело литовских хвастливых градоемцев, то выдергивали их из-под стены; стрельцы же из ручниц тела их «клевали», как белые кречеты сладкую добычу, и литве убегать никоим образом не давали.
Бедные же литовские градоемцы, гайдуки и камнетесы, увидев, что и этот замысел их гордых воевод не осуществился, не могли терпеть больше их понуканий, прибежали в стан к королю, от горечи сердечной с плачем говоря: «Да повелит твое величество, государь король Стефан, всем нам в станах от меча твоего умереть, но не вели всем до единого погибнуть под крепостью Псковом. Насмерть бьются, упорно и умело русские люди из крепости Псков, и еще более умело и мудро справляются со всеми нашими уловками главные их гетманы, и никак не можем устоять против них». Король, услышав это от своих верных градоемцев и гайдуков, осудил их за эти слова в сердце своем, но только сказал в ответ: «Пане гайдуки, еще два или три приступа к городу совершите ради меня, если и тогда не возьмем город, то сделаю все, как вы хотите, и из окопов от крепости отведу».
И повелел из-за Великой реки беспрестанно все дни из орудий бить по стене, и ежедневные приступы повелел совершать. И пять дней подряд из орудий по городу били, и все те пять дней упорными приступами осаждали город, стену же городскую и со стороны реки Великой разбили. После этого 2 ноября по льду пошли на большой приступ от Великой реки, а гетманы и ротмистры их на конях наезжали, саблями секли гайдуков, понуждая их идти к городу на приступ. Но стоило им броситься с криками к городу, как из города всех их, подгоняемых гайдуков и подгоняющих их ротмистров, уложили, словно мост по льду. Так и в этот день Божьей милостью спасен был великий град Псков.
Увидев безнадежность своих планов и неосуществление замыслов своих первосоветников, литовский король и его войско ежедневными приступами вновь пытаются занять городскую стену и внезапно ворваться в город с многою силою. Русское же христианское воинство даже ступить на городскую стену им не дает. Вновь литва, стремясь осуществить свои неосуществленные замыслы, обсуждает старые свои приемы взятия городов: «Если вызвать как-то смятение в городе, то через проломные места сможем войти в город». И вот октября в 24 день из-за Великой реки начали стрелять по жилым домам раскаленными ядрами и чуть ли не весь день стреляли. Но милостью Божьей и от этих литовских козней Бог сохранил великий град Псков совершенно невредимым.
Гордонапорная литва, увидев, что и так не добилась она даже малого из того, что хотела, другое дерзкое решение принимает. 28 октября со стороны реки Великой под городскую стену пробрались литовские гайдуки, градоемцы и каменотесы и, закрывшись специально сделанными щитами, начали подсекать кирками и всякими орудиями для разбивания камня каменную стену от Покровской угловой башни и до Водяных Покровских ворот, чтобы вся стена, подсеченная, упала в реку Великую. А деревянную стену, что построена для укрепления рядом с каменной, хотели зажечь. В то же время из-за реки Великой по народу, стоящему в том месте у городской стены, решили стрелять из орудий и так надеялись окончательно взять город.
Государевы же бояре и воеводы, увидев такой над городом умысел, против замыслов литвы для обороны города со своей стороны повелевают зажженное смоляное тряпье на литву и на щиты их метать, чтобы от огня щиты их загорались, а сами они от удушливого дыма из-под стены выбегали или же там сгорали. Литовские же воины, понуждаемые силой, все это терпели и стояли, упорно и настойчиво подсекая стену.
Государевы же бояре и воеводы против их подсекателей повелели провертеть сквозь деревянную и каменную стены частые бойницы и из тех бойниц стрелять по ним из ручниц и копьями их колоть. Кроме того, лили на них горячую смолу, деготь и кипяток, зажженный просмоленный лен на них кидали и кувшины с порохом в них бросали. Те литовские гайдуки, что надежно укрылись, продолжали долбить стену; другие же, охваченные огнем и дымом, не в силах терпеть, стремглав выбегали из-под стены. Чтобы ни одному из этих проворных литовских гайдуков не дать возможности убежать, были приготовлены опытные псковские стрельцы с длинными самопалами. Некоторые же литовские градоемцы так глубоко продолбили стену, что уже и без щита могли ее подсекать, и ни горячей водой, ни огнем пылающим их нельзя было выжить. Но и против этих, особенно бесстыжих, благомудрые государевы бояре и воеводы с мудрыми христианскими первосоветниками придумали для спасения города следующее: повелели навязать на шесты длинные кнуты, к их концам привязать железные палки с острыми крюками. И этими кнутами, спустив их с города за стену, стегали литовских камнетесов и теми палками и острыми крюками извлекали литву, как ястребы клювами утят из кустов на заводи. Когда железные крюки на кнутах цеплялись за одежду и тело литовских хвастливых градоемцев, то выдергивали их из-под стены; стрельцы же из ручниц тела их «клевали», как белые кречеты сладкую добычу, и литве убегать никоим образом не давали.
Бедные же литовские градоемцы, гайдуки и камнетесы, увидев, что и этот замысел их гордых воевод не осуществился, не могли терпеть больше их понуканий, прибежали в стан к королю, от горечи сердечной с плачем говоря: «Да повелит твое величество, государь король Стефан, всем нам в станах от меча твоего умереть, но не вели всем до единого погибнуть под крепостью Псковом. Насмерть бьются, упорно и умело русские люди из крепости Псков, и еще более умело и мудро справляются со всеми нашими уловками главные их гетманы, и никак не можем устоять против них». Король, услышав это от своих верных градоемцев и гайдуков, осудил их за эти слова в сердце своем, но только сказал в ответ: «Пане гайдуки, еще два или три приступа к городу совершите ради меня, если и тогда не возьмем город, то сделаю все, как вы хотите, и из окопов от крепости отведу».
И повелел из-за Великой реки беспрестанно все дни из орудий бить по стене, и ежедневные приступы повелел совершать. И пять дней подряд из орудий по городу били, и все те пять дней упорными приступами осаждали город, стену же городскую и со стороны реки Великой разбили. После этого 2 ноября по льду пошли на большой приступ от Великой реки, а гетманы и ротмистры их на конях наезжали, саблями секли гайдуков, понуждая их идти к городу на приступ. Но стоило им броситься с криками к городу, как из города всех их, подгоняемых гайдуков и подгоняющих их ротмистров, уложили, словно мост по льду. Так и в этот день Божьей милостью спасен был великий град Псков.
Повесть о прихождении Стефана Батория на град Псков
Увидев безнадежность своих планов и неосуществление замыслов своих первосоветников, литовский король и его войско ежедневными приступами вновь пытаются занять городскую стену и внезапно ворваться в город с многою силою. Русское же христианское воинство даже ступить на городскую стену им не дает. Вновь литва, стремясь осуществить свои неосуществленные замыслы, обсуждает старые свои приемы взятия городов: «Если вызвать как-то смятение в городе, то через проломные места сможем войти в город». И вот октября в 24 день из-за Великой реки начали стрелять по жилым домам раскаленными ядрами и чуть ли не весь день стреляли. Но милостью Божьей и от этих литовских козней Бог сохранил великий град Псков совершенно невредимым.
Гордонапорная литва, увидев, что и так не добилась она даже малого из того, что хотела, другое дерзкое решение принимает. 28 октября со стороны реки Великой под городскую стену пробрались литовские гайдуки, градоемцы и каменотесы и, закрывшись специально сделанными щитами, начали подсекать кирками и всякими орудиями для разбивания камня каменную стену от Покровской угловой башни и до Водяных Покровских ворот, чтобы вся стена, подсеченная, упала в реку Великую. А деревянную стену, что построена для укрепления рядом с каменной, хотели зажечь. В то же время из-за реки Великой по народу, стоящему в том месте у городской стены, решили стрелять из орудий и так надеялись окончательно взять город.
Государевы же бояре и воеводы, увидев такой над городом умысел, против замыслов литвы для обороны города со своей стороны повелевают зажженное смоляное тряпье на литву и на щиты их метать, чтобы от огня щиты их загорались, а сами они от удушливого дыма из-под стены выбегали или же там сгорали. Литовские же воины, понуждаемые силой, все это терпели и стояли, упорно и настойчиво подсекая стену.
Государевы же бояре и воеводы против их подсекателей повелели провертеть сквозь деревянную и каменную стены частые бойницы и из тех бойниц стрелять по ним из ручниц и копьями их колоть. Кроме того, лили на них горячую смолу, деготь и кипяток, зажженный просмоленный лен на них кидали и кувшины с порохом в них бросали. Те литовские гайдуки, что надежно укрылись, продолжали долбить стену; другие же, охваченные огнем и дымом, не в силах терпеть, стремглав выбегали из-под стены. Чтобы ни одному из этих проворных литовских гайдуков не дать возможности убежать, были приготовлены опытные псковские стрельцы с длинными самопалами. Некоторые же литовские градоемцы так глубоко продолбили стену, что уже и без щита могли ее подсекать, и ни горячей водой, ни огнем пылающим их нельзя было выжить. Но и против этих, особенно бесстыжих, благомудрые государевы бояре и воеводы с мудрыми христианскими первосоветниками придумали для спасения города следующее: повелели навязать на шесты длинные кнуты, к их концам привязать железные палки с острыми крюками. И этими кнутами, спустив их с города за стену, стегали литовских камнетесов и теми палками и острыми крюками извлекали литву, как ястребы клювами утят из кустов на заводи. Когда железные крюки на кнутах цеплялись за одежду и тело литовских хвастливых градоемцев, то выдергивали их из-под стены; стрельцы же из ручниц тела их «клевали», как белые кречеты сладкую добычу, и литве убегать никоим образом не давали.
Бедные же литовские градоемцы, гайдуки и камнетесы, увидев, что и этот замысел их гордых воевод не осуществился, не могли терпеть больше их понуканий, прибежали в стан к королю, от горечи сердечной с плачем говоря: «Да повелит твое величество, государь король Стефан, всем нам в станах от меча твоего умереть, но не вели всем до единого погибнуть под крепостью Псковом. Насмерть бьются, упорно и умело русские люди из крепости Псков, и еще более умело и мудро справляются со всеми нашими уловками главные их гетманы, и никак не можем устоять против них». Король, услышав это от своих верных градоемцев и гайдуков, осудил их за эти слова в сердце своем, но только сказал в ответ: «Пане гайдуки, еще два или три приступа к городу совершите ради меня, если и тогда не возьмем город, то сделаю все, как вы хотите, и из окопов от крепости отведу».
И повелел из-за Великой реки беспрестанно все дни из орудий бить по стене, и ежедневные приступы повелел совершать. И пять дней подряд из орудий по городу били, и все те пять дней упорными приступами осаждали город, стену же городскую и со стороны реки Великой разбили. После этого 2 ноября по льду пошли на большой приступ от Великой реки, а гетманы и ротмистры их на конях наезжали, саблями секли гайдуков, понуждая их идти к городу на приступ. Но стоило им броситься с криками к городу, как из города всех их, подгоняемых гайдуков и подгоняющих их ротмистров, уложили, словно мост по льду. Так и в этот день Божьей милостью спасен был великий град Псков.
Увидев безнадежность своих планов и неосуществление замыслов своих первосоветников, литовский король и его войско ежедневными приступами вновь пытаются занять городскую стену и внезапно ворваться в город с многою силою. Русское же христианское воинство даже ступить на городскую стену им не дает. Вновь литва, стремясь осуществить свои неосуществленные замыслы, обсуждает старые свои приемы взятия городов: «Если вызвать как-то смятение в городе, то через проломные места сможем войти в город». И вот октября в 24 день из-за Великой реки начали стрелять по жилым домам раскаленными ядрами и чуть ли не весь день стреляли. Но милостью Божьей и от этих литовских козней Бог сохранил великий град Псков совершенно невредимым.
Гордонапорная литва, увидев, что и так не добилась она даже малого из того, что хотела, другое дерзкое решение принимает. 28 октября со стороны реки Великой под городскую стену пробрались литовские гайдуки, градоемцы и каменотесы и, закрывшись специально сделанными щитами, начали подсекать кирками и всякими орудиями для разбивания камня каменную стену от Покровской угловой башни и до Водяных Покровских ворот, чтобы вся стена, подсеченная, упала в реку Великую. А деревянную стену, что построена для укрепления рядом с каменной, хотели зажечь. В то же время из-за реки Великой по народу, стоящему в том месте у городской стены, решили стрелять из орудий и так надеялись окончательно взять город.
Государевы же бояре и воеводы, увидев такой над городом умысел, против замыслов литвы для обороны города со своей стороны повелевают зажженное смоляное тряпье на литву и на щиты их метать, чтобы от огня щиты их загорались, а сами они от удушливого дыма из-под стены выбегали или же там сгорали. Литовские же воины, понуждаемые силой, все это терпели и стояли, упорно и настойчиво подсекая стену.
Государевы же бояре и воеводы против их подсекателей повелели провертеть сквозь деревянную и каменную стены частые бойницы и из тех бойниц стрелять по ним из ручниц и копьями их колоть. Кроме того, лили на них горячую смолу, деготь и кипяток, зажженный просмоленный лен на них кидали и кувшины с порохом в них бросали. Те литовские гайдуки, что надежно укрылись, продолжали долбить стену; другие же, охваченные огнем и дымом, не в силах терпеть, стремглав выбегали из-под стены. Чтобы ни одному из этих проворных литовских гайдуков не дать возможности убежать, были приготовлены опытные псковские стрельцы с длинными самопалами. Некоторые же литовские градоемцы так глубоко продолбили стену, что уже и без щита могли ее подсекать, и ни горячей водой, ни огнем пылающим их нельзя было выжить. Но и против этих, особенно бесстыжих, благомудрые государевы бояре и воеводы с мудрыми христианскими первосоветниками придумали для спасения города следующее: повелели навязать на шесты длинные кнуты, к их концам привязать железные палки с острыми крюками. И этими кнутами, спустив их с города за стену, стегали литовских камнетесов и теми палками и острыми крюками извлекали литву, как ястребы клювами утят из кустов на заводи. Когда железные крюки на кнутах цеплялись за одежду и тело литовских хвастливых градоемцев, то выдергивали их из-под стены; стрельцы же из ручниц тела их «клевали», как белые кречеты сладкую добычу, и литве убегать никоим образом не давали.
Бедные же литовские градоемцы, гайдуки и камнетесы, увидев, что и этот замысел их гордых воевод не осуществился, не могли терпеть больше их понуканий, прибежали в стан к королю, от горечи сердечной с плачем говоря: «Да повелит твое величество, государь король Стефан, всем нам в станах от меча твоего умереть, но не вели всем до единого погибнуть под крепостью Псковом. Насмерть бьются, упорно и умело русские люди из крепости Псков, и еще более умело и мудро справляются со всеми нашими уловками главные их гетманы, и никак не можем устоять против них». Король, услышав это от своих верных градоемцев и гайдуков, осудил их за эти слова в сердце своем, но только сказал в ответ: «Пане гайдуки, еще два или три приступа к городу совершите ради меня, если и тогда не возьмем город, то сделаю все, как вы хотите, и из окопов от крепости отведу».
И повелел из-за Великой реки беспрестанно все дни из орудий бить по стене, и ежедневные приступы повелел совершать. И пять дней подряд из орудий по городу били, и все те пять дней упорными приступами осаждали город, стену же городскую и со стороны реки Великой разбили. После этого 2 ноября по льду пошли на большой приступ от Великой реки, а гетманы и ротмистры их на конях наезжали, саблями секли гайдуков, понуждая их идти к городу на приступ. Но стоило им броситься с криками к городу, как из города всех их, подгоняемых гайдуков и подгоняющих их ротмистров, уложили, словно мост по льду. Так и в этот день Божьей милостью спасен был великий град Псков.
>>16663
интернет говорит что это тоже православный крест
https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриарший_крест
интернет говорит что это тоже православный крест
https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриарший_крест
Итак, что заботило стольника Безобразова в октябре 1680 г.:
"Государю Андрею Ильичю холоп твои Алешка Кудрин челом бьет. В дому, государь, твоем московском, дал бог, все здарово. И свиньи, государь, все живы. Да писал ты, государь, ныне ко мне холопу своему про свинеи, что бутто свинеи и поросят из ызбы бабы выбивают и в ызбы де не пущают. И свинеи, государь, и поросят нихто не выбивал, да и не выбивает, и то тебе государю нехто напрасно на гнев приводит. Тово, государь, ничево не бывало, да и впредь, государь, не будет. И не статошное, государь, дело, что из ызбы выбивать.
А что, государь, две свиньи опоросились, и поросят, государь, принесли уродов, без ног и голы, и про те, государь, свиньи ведает государыни Агафья Васильевна, каковы оне поросятца. А топерь, государь, мне свинеи кормить и кур нечем, только, государь, прислал Влас Иванов мекин, а посыпки не прислал."
"Государю Андрею Ильичю холоп твои Алешка Кудрин челом бьет. В дому, государь, твоем московском, дал бог, все здарово. И свиньи, государь, все живы. Да писал ты, государь, ныне ко мне холопу своему про свинеи, что бутто свинеи и поросят из ызбы бабы выбивают и в ызбы де не пущают. И свинеи, государь, и поросят нихто не выбивал, да и не выбивает, и то тебе государю нехто напрасно на гнев приводит. Тово, государь, ничево не бывало, да и впредь, государь, не будет. И не статошное, государь, дело, что из ызбы выбивать.
А что, государь, две свиньи опоросились, и поросят, государь, принесли уродов, без ног и голы, и про те, государь, свиньи ведает государыни Агафья Васильевна, каковы оне поросятца. А топерь, государь, мне свинеи кормить и кур нечем, только, государь, прислал Влас Иванов мекин, а посыпки не прислал."
Да прислан, государь, с Тулы для твоего государева дела кузнец Илейка и засовы, государь, к городовым воротам и к острожным поделал, а замков, государь, у города и у острожных ворот нет. А тот, государь, кузнец Илейка замков делать не умеет.
1593 г., Елец
1593 г., Елец
![9Z1KDCB6ei4y7pWUyQEq9euq4ei4inbbhPCIndY9jBDtuGSVd68MyxjarED[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16545426914060.jpg)
В 1634 г. осенью (ноября 23) стрелец Петрушка Иване-городец тешил государя в селе Рубцове, носил на зубах бревно.
Забелин И.Е. Дом. быт. рус. цариц в XVI и XVII вв. М., 1869
Забелин И.Е. Дом. быт. рус. цариц в XVI и XVII вв. М., 1869
В предназначенных для исповеди перечнях грехов XVI-XVII вв. можно найти и такой: "хулил иконное письмо".
>>17347
А иностранные художники, не разбираясь в теме, с этого срисовывают.
А иностранные художники, не разбираясь в теме, с этого срисовывают.
![gWaZIMuOYL5gDfcKazg-8sNgTLFUQNtAwayaHvsnQrEevOdGEEacuSTxA5K[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16546891468200.jpg)
569 Кб, 1280x854Правильные реконструкции рейтар, без кирас. По письменным источникам "А ружья у него пистоль", "а карабина и лат ему не дано".
‛От попа Дрочки поклон Демьяну и Мине и Ванку и всем вам. Пожалуйста, …’ (следовала какая-то просьба).
Грамота №87
Новгород
Условная дата - 1180‒1200
Грамота №87
Новгород
Условная дата - 1180‒1200
![OkWv5qp7IfUgJp6iAkJD3MJqr5CaFbxJzfi9d4itIFHZ5vuqZxyFYlEsAJB[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16547032854850.jpg)
![NjEQ4uR8VIgrOdrVueuE0xydhYjVSIqD3od3v9C4icssRniEcWkDB01O7nD[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16547032854871.jpg)
Грамота №531
Новгород
Условная дата1200‒1220
‛От Анны поклон Климяте. Господин брат, вступись за меня перед Коснятином в моем деле. Объяви ему при свидетелях: «После того как ты возложил поручительскую ответственность (букв.: поручительство) на мою сестру и на ее дочь (т. е. заявил, что они поручились) [и] назвал сестру мою курвою, а дочь блядью, теперь Фед (Федор), приехавши и услышав об этом обвинении, выгнал сестру мою и хотел убить». Так что, господин брат, согласовавши с Воеславом, скажи ему (Коснятину): «[Раз] ты предъявил это обвинение, так докажи». Если же скажет Коснятин: «Она поручилась за зятя», — то ты, господин братец, скажи ему так: «Если будут свидетели против моей сестры, если будут свидетели, при ком она (букв.: я) поручилась за зятя, то вина на ней (букв.: на мне)». Когда же ты, брат, проверишь, какое обвинение и [какое] поручительство он (Коснятин) на меня взвел, то, если найдутся свидетели, подтверждающие это, — я тебе не сестра, а мужу не жена. Ты же меня и убей, не глядя на Федора (т. е. не принимая его во внимание). А давала моя дочь деньги при людях, с публичным объявлением и требовала заклада. А он (Коснятин) вызвал меня в погост, и я приехала, потому что он уехал со словами: «Я шлю четырех дворян за гривнами серебра (т. е. чтобы они взяли положенный штраф)»’.
Новгород
Условная дата1200‒1220
‛От Анны поклон Климяте. Господин брат, вступись за меня перед Коснятином в моем деле. Объяви ему при свидетелях: «После того как ты возложил поручительскую ответственность (букв.: поручительство) на мою сестру и на ее дочь (т. е. заявил, что они поручились) [и] назвал сестру мою курвою, а дочь блядью, теперь Фед (Федор), приехавши и услышав об этом обвинении, выгнал сестру мою и хотел убить». Так что, господин брат, согласовавши с Воеславом, скажи ему (Коснятину): «[Раз] ты предъявил это обвинение, так докажи». Если же скажет Коснятин: «Она поручилась за зятя», — то ты, господин братец, скажи ему так: «Если будут свидетели против моей сестры, если будут свидетели, при ком она (букв.: я) поручилась за зятя, то вина на ней (букв.: на мне)». Когда же ты, брат, проверишь, какое обвинение и [какое] поручительство он (Коснятин) на меня взвел, то, если найдутся свидетели, подтверждающие это, — я тебе не сестра, а мужу не жена. Ты же меня и убей, не глядя на Федора (т. е. не принимая его во внимание). А давала моя дочь деньги при людях, с публичным объявлением и требовала заклада. А он (Коснятин) вызвал меня в погост, и я приехала, потому что он уехал со словами: «Я шлю четырех дворян за гривнами серебра (т. е. чтобы они взяли положенный штраф)»’.
>>17356
Среднестатистический. Если бы белорусы писали книжки по военному делу Северо-Восточной Руси, то все русичи рассекали бы в латах.
Среднестатистический. Если бы белорусы писали книжки по военному делу Северо-Восточной Руси, то все русичи рассекали бы в латах.
>>17349
Ждем правильной реконструкции железнобоких и пикинеров от английских коллег.
Ждем правильной реконструкции железнобоких и пикинеров от английских коллег.
>В последующие годы Армия Новой Модели и вовсе забросила доспехи. Армия Кромвеля во Фландрии (6000 солдат в 1657 г.) обходилась без кирас, хотя командующий контингентом в 1658 г. предлагал выдать 12-15 сотен шлемов и нагрудников пикинерам для несения караулов и на смотрах. В 1671 г. сэр Джеймс Тернер писал об английской армии, что «их головы и тела обнажены», за исключением кожаного колета, да и то не всегда. (Тернер советовал вернуть не только классический доспех, но и наручи, которые даже Маркхэм отвергал; интересна аргументация – путь доспех не выдерживает пистолетную пулю, «но он воодушевляет тех, кто носит его».) «Когда мы видим батальоны пикинеров, мы видим их повсюду обнаженными, разве что в Нидерландах, где некоторые, но лишь некоторые роты, представляют древнее воинство». К 1652 г. Армия Новой Модели временно отказалась и от пик: «Ирландская пехота сошлась на удар пиками [так назывался бой между пикинерами] с нашей пехотой, которая не имела пик, но готова была отбиваться прикладами своих мушкетов».
210 Кб, 964x1144«Вдруг мимо нас во весь опор проскакал царь. Лицо его было чрезвычайно бледно, искажено и уродливо. Он делал различные страшные гримасы и движения головою, ртом, руками, плечами, кистями рук и ступнями. Тут оба мы вышли из кареты и увидали как царь, подъехав к одному простому солдату, несшему шведское знамя, стал безжалостно рубить его обнаженным мечом и осыпать ударами, быть может, за то, что тот шел не так, как хотел царь. Затем царь остановил свою лошадь, но все продолжал делать описанные страные гримасы, вертел головою, кривил рот, заводил глаза, подергивал руками и плечами и дрыгал взад и вперед ногами. Все окружавшие его в эту минуту важнейшие сановники были испуганы этим, и никто не смел к нему подойти, так как все видели, что царь сердит и чем-то раздосадован. Наконец, к нему подъехал верхом его повар Иоганн фон Фельтен и заговорил с ним. Как мне после передавали, вспышка и гнев царя имели причиною то обстоятельство, что в это самое время его любовница или maitresse Екатерина Алексеевна рожала и была так плоха, что опасались за благополучный исход родов и за ее жизнь. Описанные выше страшные движения и жесты царя доктора зовут конвульсиями. Они случаются с ним часто, преимущественно когда он сердит, когда получит дурные вести, вообще, когда чем-нибудь недоволен или погружен в глубокую задумчивость. Нередко подобные подергивания в мускулах рук находят на него за столом, когда он ест, и если при этом он держит в руках вилку и ножик, то тычет ими по направлению к своему лицу, вселяя в присутствующих страх, как бы он не порезал или не поколол себе лицо. Говорят, что судороги эти происходят у него от яда, который он будто бы проглотил когда-то, однако, вернее и справедливее предположить, что причиною их является болезнь и острота крови и что эти ужасные на вид движения – топание, дрыгание и кивание вызываются известным припадком сродни апоплексическому удару».
>>17485
московитская база, можем повторить
московитская база, можем повторить
>>17485
куявит, почему ты отрекся от своего имени?
куявит, почему ты отрекся от своего имени?
>>17485
эти изображения из европейский мануфактур, использовавших бесхозные заготовки гравюр были разобраны десятки раз, но тупорылые свыньки на то и тупорылые свыньки, что для них это проходит мимо ушей, этот вид в принципе не способен к адекватному восприятию информации, лишь бы хавать политические агитки в радостном состоянии делирия
эти изображения из европейский мануфактур, использовавших бесхозные заготовки гравюр были разобраны десятки раз, но тупорылые свыньки на то и тупорылые свыньки, что для них это проходит мимо ушей, этот вид в принципе не способен к адекватному восприятию информации, лишь бы хавать политические агитки в радостном состоянии делирия
318 Кб, 860x736>>17487
ты вменяем, /b/ратишка? ты на полном серьезе скидываешь 10 минутный видос с ютуба от дегенеративной украинской пропаганды в качестве исторического доказательства чего то, я хз как до этого вообще можно сдеградировать
ты вменяем, /b/ратишка? ты на полном серьезе скидываешь 10 минутный видос с ютуба от дегенеративной украинской пропаганды в качестве исторического доказательства чего то, я хз как до этого вообще можно сдеградировать
>>17487
Это что-то на уровне шизов про атомную войну в 18 веке.
Это что-то на уровне шизов про атомную войну в 18 веке.
>>17559
Там чурки с хохлами в комментах, там с пелёнок воспитывается ненависть и презрение к русским, только непонятно почему тогда подобные люди разговаривают на русском - непонятно.
Там чурки с хохлами в комментах, там с пелёнок воспитывается ненависть и презрение к русским, только непонятно почему тогда подобные люди разговаривают на русском - непонятно.
Новгород, 1120-1140.
Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Скажи Шильцу: «Зачем ты портишь чужих свиней? А писал(а) [это] из села Ноздрька. Ты осрамил весь Людин конец: с того берега грамота. Она была про коней — что ты с ними то же сотворил»’
Грамота от Жирочка и от Тешка к Вдовину. Скажи Шильцу: «Зачем ты портишь чужих свиней? А писал(а) [это] из села Ноздрька. Ты осрамил весь Людин конец: с того берега грамота. Она была про коней — что ты с ними то же сотворил»’
>>14309
Потому что укры это балканское и румынское население мигрирующее на пустые земли бывшей Киевской Руси после распада Золотой Орды, относительно на былое население могут претендовать западенцы но у них было своё Галицко-Волынское княжество которое всегда было особняком и населялось племенем белых хорват
Потому что укры это балканское и румынское население мигрирующее на пустые земли бывшей Киевской Руси после распада Золотой Орды, относительно на былое население могут претендовать западенцы но у них было своё Галицко-Волынское княжество которое всегда было особняком и населялось племенем белых хорват
https://youtu.be/yVi8N3HRvQI
Мнение?
Мнение?
Джон Перри, 1716
Вот ещё одно обстоятельство, относящееся до бедственного положения этих людей, о котором я не могу не упомянуть, a именно: если какой-либо бедный человек, по природе более смышлёный и лучший работник, чем соседи его, бывает избран и назначен для исполнения какой-либо Царской работы, то он по двум нижеследующим причинам всегда старается скрыть свои способности и притворяется невежественным.
Во-первых: если станет известно, что в какой-либо области, городе, или месте, живёт такой-то человек искусный и способный, то его уже не оставят в покое и постоянно будут требовать и давать ему работу, или по приказанию самого Правители, или подвластных ему чиновников, или местных Дворян, у которых они находятся рабами, и с этой минуты такой человек уже не может распоряжаться своим временем, ни получить для себя приличного вознаграждения, а вместо того, если им будут недовольны, или если он начнёт роптать, то часто за труды свои он получает удары.
Во-вторых: в случае, когда из места жительства их высылается известное число работников на Царскую работу, если один из них окажется способнее и искуснее своих товарищей (кроме тех случаев, когда сам Царь тут присутствует, и знает об этом), то на него накладывается и больше труда и больше ответственности в работе, хотя это не доставляет ему никакого большого поощрения против других работников...
Чтобы читателю легче было понять, каким образом получают плату эти люди, приставленные к исполнению общественных работ, необходимо рассказать следующее. В России все простолюдины или крестьяне (которые возделывают, пашут и засевают землю) суть рабы и принадлежат или самому Царю, или Боярам, или монастырям, или Дворянам этой страны, и когда Царь жалует кому-либо деревню (эти последние часто описываются и отнимаются от одного человека, чтобы отдать их другому), или когда покупают, или продают, в России деревни, либо поместья, то ценность их исчисляется не по пространству земли, принадлежащей к ним, а по числу жителей или рабов, населяющих землю.
Каждый дом или семья получает в надел известный участок земли, за который обязаны они платить своему владельцу соответственную сумму деньгами, хлебом и всякого рода произведениями в натуре.
Кроме общих налогов, накладаемых на них особыми Царскими Указами, для покрытия военных издержек, в России существует обыкновение для всяких Царских работ или дел, где требуется известное число простых работников, плотников, каменщиков, или кузнецов, посылать, по усмотрению, к Правителям областей, уездов и городов предписания набрать работников из среды крестьян или рабов, иногда приходится так, что каждый 3, 5 или 10-й дом обязан поставить человека, плотника, кузнеца, или простого работника с лошадью, или без лошади, на столько-то месяцев, или столько-то времени, смотря по назначению. Поставляются эти люди на счёт города, или деревни, откуда велено набирать работников, и притом до тех пор, пока не сменит их новое число свежих людей, набранных из другого округа, или из того же самого места.
До сведения моего дошло, что иногда половина народонаселения, принадлежащего известной деревне, или округу, высылалась поочерёдно сменять другую, не получая за это ни какого жалованья. Вследствие этого обыкновения в России, когда я старался, по мере сил моих, выхлопотать, в пользу некоторых лиц, действительно способных, вознаграждение, хотя бы по копейке в день, чтобы тем поощрить и прочих, то, в бытность мою в Воронеже, я получил от Господина Апраксина ответ, что не было до сих пор примера, чтобы из Царской казны выдавались людям деньги за исполнение их обязанностей в деле, на которое они были отправлены, но что, взамен этого, растут в России батоги, и что, если они не исполняют требуемых от них работ, то их следует за это бить.
Если все это взять в соображение, то нельзя удивляться тому, что Русские из всех народов в мире самый вялый народ и тяжёл на подъем, когда идёт дело о преуспеянии в искусстве, или науке, и при всяком удобном случае готов возмутиться и принять участие в самых варварских жестокостях, в надежде избавиться от рабства, которое наследственно тяготит на нем...
Рассуждают также о наложенном на них кратком покаянии за прошлые грехи, и испрашивании отпущения от Священника; когда же этот последний осенит их знамением креста и произнесёт отпущение, то они отходят удовлетворённые и успокоенные, как будто не совершили никакого зла, хотя бы они и соделали самые страшные преступления в мире. Это-то, как я уже прежде имел случай заметить, и служит причиною вероломства и неблагородства Русских в отношении всех тех, кто имеет с ними дело; они постоянно перетолковывают неправильно свои слова и изменяют своему слову. Вследствие этого в стране этой между иностранцами существует поговорка: «Если ты хочешь знать, честный ли человек Русский, то посмотри, растут ли волосы на ладони его: если нет, так и не жди честности!»
Когда они льстят, расточая ласковые речи, и с клятвой уверяют вас в своём уважении (что и есть обыкновенный их способ поставить вас в зависимость от них, и что они делают в отношении друг друга, равно как и в отношении иностранцев), то вы всегда должны быть на стороже, потому что можете быть уверены, что они имеют намеpение предать вас.
Чувство стыда вообще так мало в них развито, и так мало связано с понятием о низком деле, что быть хитрецом в народе считается похвальным качеством; они говорят: «Этот человек понимает свет, и несомненно будет иметь успех». Об честном человеке они говорят: «Он глуп и не умеет жить». Они так мало уважают своё собственное слово, и понятие о чести так мало имеет для них значения в истинном смысле его, что на языке их не существует даже слова, чтоб выразить это понятие...
Вот ещё одно обстоятельство, относящееся до бедственного положения этих людей, о котором я не могу не упомянуть, a именно: если какой-либо бедный человек, по природе более смышлёный и лучший работник, чем соседи его, бывает избран и назначен для исполнения какой-либо Царской работы, то он по двум нижеследующим причинам всегда старается скрыть свои способности и притворяется невежественным.
Во-первых: если станет известно, что в какой-либо области, городе, или месте, живёт такой-то человек искусный и способный, то его уже не оставят в покое и постоянно будут требовать и давать ему работу, или по приказанию самого Правители, или подвластных ему чиновников, или местных Дворян, у которых они находятся рабами, и с этой минуты такой человек уже не может распоряжаться своим временем, ни получить для себя приличного вознаграждения, а вместо того, если им будут недовольны, или если он начнёт роптать, то часто за труды свои он получает удары.
Во-вторых: в случае, когда из места жительства их высылается известное число работников на Царскую работу, если один из них окажется способнее и искуснее своих товарищей (кроме тех случаев, когда сам Царь тут присутствует, и знает об этом), то на него накладывается и больше труда и больше ответственности в работе, хотя это не доставляет ему никакого большого поощрения против других работников...
Чтобы читателю легче было понять, каким образом получают плату эти люди, приставленные к исполнению общественных работ, необходимо рассказать следующее. В России все простолюдины или крестьяне (которые возделывают, пашут и засевают землю) суть рабы и принадлежат или самому Царю, или Боярам, или монастырям, или Дворянам этой страны, и когда Царь жалует кому-либо деревню (эти последние часто описываются и отнимаются от одного человека, чтобы отдать их другому), или когда покупают, или продают, в России деревни, либо поместья, то ценность их исчисляется не по пространству земли, принадлежащей к ним, а по числу жителей или рабов, населяющих землю.
Каждый дом или семья получает в надел известный участок земли, за который обязаны они платить своему владельцу соответственную сумму деньгами, хлебом и всякого рода произведениями в натуре.
Кроме общих налогов, накладаемых на них особыми Царскими Указами, для покрытия военных издержек, в России существует обыкновение для всяких Царских работ или дел, где требуется известное число простых работников, плотников, каменщиков, или кузнецов, посылать, по усмотрению, к Правителям областей, уездов и городов предписания набрать работников из среды крестьян или рабов, иногда приходится так, что каждый 3, 5 или 10-й дом обязан поставить человека, плотника, кузнеца, или простого работника с лошадью, или без лошади, на столько-то месяцев, или столько-то времени, смотря по назначению. Поставляются эти люди на счёт города, или деревни, откуда велено набирать работников, и притом до тех пор, пока не сменит их новое число свежих людей, набранных из другого округа, или из того же самого места.
До сведения моего дошло, что иногда половина народонаселения, принадлежащего известной деревне, или округу, высылалась поочерёдно сменять другую, не получая за это ни какого жалованья. Вследствие этого обыкновения в России, когда я старался, по мере сил моих, выхлопотать, в пользу некоторых лиц, действительно способных, вознаграждение, хотя бы по копейке в день, чтобы тем поощрить и прочих, то, в бытность мою в Воронеже, я получил от Господина Апраксина ответ, что не было до сих пор примера, чтобы из Царской казны выдавались людям деньги за исполнение их обязанностей в деле, на которое они были отправлены, но что, взамен этого, растут в России батоги, и что, если они не исполняют требуемых от них работ, то их следует за это бить.
Если все это взять в соображение, то нельзя удивляться тому, что Русские из всех народов в мире самый вялый народ и тяжёл на подъем, когда идёт дело о преуспеянии в искусстве, или науке, и при всяком удобном случае готов возмутиться и принять участие в самых варварских жестокостях, в надежде избавиться от рабства, которое наследственно тяготит на нем...
Рассуждают также о наложенном на них кратком покаянии за прошлые грехи, и испрашивании отпущения от Священника; когда же этот последний осенит их знамением креста и произнесёт отпущение, то они отходят удовлетворённые и успокоенные, как будто не совершили никакого зла, хотя бы они и соделали самые страшные преступления в мире. Это-то, как я уже прежде имел случай заметить, и служит причиною вероломства и неблагородства Русских в отношении всех тех, кто имеет с ними дело; они постоянно перетолковывают неправильно свои слова и изменяют своему слову. Вследствие этого в стране этой между иностранцами существует поговорка: «Если ты хочешь знать, честный ли человек Русский, то посмотри, растут ли волосы на ладони его: если нет, так и не жди честности!»
Когда они льстят, расточая ласковые речи, и с клятвой уверяют вас в своём уважении (что и есть обыкновенный их способ поставить вас в зависимость от них, и что они делают в отношении друг друга, равно как и в отношении иностранцев), то вы всегда должны быть на стороже, потому что можете быть уверены, что они имеют намеpение предать вас.
Чувство стыда вообще так мало в них развито, и так мало связано с понятием о низком деле, что быть хитрецом в народе считается похвальным качеством; они говорят: «Этот человек понимает свет, и несомненно будет иметь успех». Об честном человеке они говорят: «Он глуп и не умеет жить». Они так мало уважают своё собственное слово, и понятие о чести так мало имеет для них значения в истинном смысле его, что на языке их не существует даже слова, чтоб выразить это понятие...
Джон Перри, 1716
Вот ещё одно обстоятельство, относящееся до бедственного положения этих людей, о котором я не могу не упомянуть, a именно: если какой-либо бедный человек, по природе более смышлёный и лучший работник, чем соседи его, бывает избран и назначен для исполнения какой-либо Царской работы, то он по двум нижеследующим причинам всегда старается скрыть свои способности и притворяется невежественным.
Во-первых: если станет известно, что в какой-либо области, городе, или месте, живёт такой-то человек искусный и способный, то его уже не оставят в покое и постоянно будут требовать и давать ему работу, или по приказанию самого Правители, или подвластных ему чиновников, или местных Дворян, у которых они находятся рабами, и с этой минуты такой человек уже не может распоряжаться своим временем, ни получить для себя приличного вознаграждения, а вместо того, если им будут недовольны, или если он начнёт роптать, то часто за труды свои он получает удары.
Во-вторых: в случае, когда из места жительства их высылается известное число работников на Царскую работу, если один из них окажется способнее и искуснее своих товарищей (кроме тех случаев, когда сам Царь тут присутствует, и знает об этом), то на него накладывается и больше труда и больше ответственности в работе, хотя это не доставляет ему никакого большого поощрения против других работников...
Чтобы читателю легче было понять, каким образом получают плату эти люди, приставленные к исполнению общественных работ, необходимо рассказать следующее. В России все простолюдины или крестьяне (которые возделывают, пашут и засевают землю) суть рабы и принадлежат или самому Царю, или Боярам, или монастырям, или Дворянам этой страны, и когда Царь жалует кому-либо деревню (эти последние часто описываются и отнимаются от одного человека, чтобы отдать их другому), или когда покупают, или продают, в России деревни, либо поместья, то ценность их исчисляется не по пространству земли, принадлежащей к ним, а по числу жителей или рабов, населяющих землю.
Каждый дом или семья получает в надел известный участок земли, за который обязаны они платить своему владельцу соответственную сумму деньгами, хлебом и всякого рода произведениями в натуре.
Кроме общих налогов, накладаемых на них особыми Царскими Указами, для покрытия военных издержек, в России существует обыкновение для всяких Царских работ или дел, где требуется известное число простых работников, плотников, каменщиков, или кузнецов, посылать, по усмотрению, к Правителям областей, уездов и городов предписания набрать работников из среды крестьян или рабов, иногда приходится так, что каждый 3, 5 или 10-й дом обязан поставить человека, плотника, кузнеца, или простого работника с лошадью, или без лошади, на столько-то месяцев, или столько-то времени, смотря по назначению. Поставляются эти люди на счёт города, или деревни, откуда велено набирать работников, и притом до тех пор, пока не сменит их новое число свежих людей, набранных из другого округа, или из того же самого места.
До сведения моего дошло, что иногда половина народонаселения, принадлежащего известной деревне, или округу, высылалась поочерёдно сменять другую, не получая за это ни какого жалованья. Вследствие этого обыкновения в России, когда я старался, по мере сил моих, выхлопотать, в пользу некоторых лиц, действительно способных, вознаграждение, хотя бы по копейке в день, чтобы тем поощрить и прочих, то, в бытность мою в Воронеже, я получил от Господина Апраксина ответ, что не было до сих пор примера, чтобы из Царской казны выдавались людям деньги за исполнение их обязанностей в деле, на которое они были отправлены, но что, взамен этого, растут в России батоги, и что, если они не исполняют требуемых от них работ, то их следует за это бить.
Если все это взять в соображение, то нельзя удивляться тому, что Русские из всех народов в мире самый вялый народ и тяжёл на подъем, когда идёт дело о преуспеянии в искусстве, или науке, и при всяком удобном случае готов возмутиться и принять участие в самых варварских жестокостях, в надежде избавиться от рабства, которое наследственно тяготит на нем...
Рассуждают также о наложенном на них кратком покаянии за прошлые грехи, и испрашивании отпущения от Священника; когда же этот последний осенит их знамением креста и произнесёт отпущение, то они отходят удовлетворённые и успокоенные, как будто не совершили никакого зла, хотя бы они и соделали самые страшные преступления в мире. Это-то, как я уже прежде имел случай заметить, и служит причиною вероломства и неблагородства Русских в отношении всех тех, кто имеет с ними дело; они постоянно перетолковывают неправильно свои слова и изменяют своему слову. Вследствие этого в стране этой между иностранцами существует поговорка: «Если ты хочешь знать, честный ли человек Русский, то посмотри, растут ли волосы на ладони его: если нет, так и не жди честности!»
Когда они льстят, расточая ласковые речи, и с клятвой уверяют вас в своём уважении (что и есть обыкновенный их способ поставить вас в зависимость от них, и что они делают в отношении друг друга, равно как и в отношении иностранцев), то вы всегда должны быть на стороже, потому что можете быть уверены, что они имеют намеpение предать вас.
Чувство стыда вообще так мало в них развито, и так мало связано с понятием о низком деле, что быть хитрецом в народе считается похвальным качеством; они говорят: «Этот человек понимает свет, и несомненно будет иметь успех». Об честном человеке они говорят: «Он глуп и не умеет жить». Они так мало уважают своё собственное слово, и понятие о чести так мало имеет для них значения в истинном смысле его, что на языке их не существует даже слова, чтоб выразить это понятие...
Вот ещё одно обстоятельство, относящееся до бедственного положения этих людей, о котором я не могу не упомянуть, a именно: если какой-либо бедный человек, по природе более смышлёный и лучший работник, чем соседи его, бывает избран и назначен для исполнения какой-либо Царской работы, то он по двум нижеследующим причинам всегда старается скрыть свои способности и притворяется невежественным.
Во-первых: если станет известно, что в какой-либо области, городе, или месте, живёт такой-то человек искусный и способный, то его уже не оставят в покое и постоянно будут требовать и давать ему работу, или по приказанию самого Правители, или подвластных ему чиновников, или местных Дворян, у которых они находятся рабами, и с этой минуты такой человек уже не может распоряжаться своим временем, ни получить для себя приличного вознаграждения, а вместо того, если им будут недовольны, или если он начнёт роптать, то часто за труды свои он получает удары.
Во-вторых: в случае, когда из места жительства их высылается известное число работников на Царскую работу, если один из них окажется способнее и искуснее своих товарищей (кроме тех случаев, когда сам Царь тут присутствует, и знает об этом), то на него накладывается и больше труда и больше ответственности в работе, хотя это не доставляет ему никакого большого поощрения против других работников...
Чтобы читателю легче было понять, каким образом получают плату эти люди, приставленные к исполнению общественных работ, необходимо рассказать следующее. В России все простолюдины или крестьяне (которые возделывают, пашут и засевают землю) суть рабы и принадлежат или самому Царю, или Боярам, или монастырям, или Дворянам этой страны, и когда Царь жалует кому-либо деревню (эти последние часто описываются и отнимаются от одного человека, чтобы отдать их другому), или когда покупают, или продают, в России деревни, либо поместья, то ценность их исчисляется не по пространству земли, принадлежащей к ним, а по числу жителей или рабов, населяющих землю.
Каждый дом или семья получает в надел известный участок земли, за который обязаны они платить своему владельцу соответственную сумму деньгами, хлебом и всякого рода произведениями в натуре.
Кроме общих налогов, накладаемых на них особыми Царскими Указами, для покрытия военных издержек, в России существует обыкновение для всяких Царских работ или дел, где требуется известное число простых работников, плотников, каменщиков, или кузнецов, посылать, по усмотрению, к Правителям областей, уездов и городов предписания набрать работников из среды крестьян или рабов, иногда приходится так, что каждый 3, 5 или 10-й дом обязан поставить человека, плотника, кузнеца, или простого работника с лошадью, или без лошади, на столько-то месяцев, или столько-то времени, смотря по назначению. Поставляются эти люди на счёт города, или деревни, откуда велено набирать работников, и притом до тех пор, пока не сменит их новое число свежих людей, набранных из другого округа, или из того же самого места.
До сведения моего дошло, что иногда половина народонаселения, принадлежащего известной деревне, или округу, высылалась поочерёдно сменять другую, не получая за это ни какого жалованья. Вследствие этого обыкновения в России, когда я старался, по мере сил моих, выхлопотать, в пользу некоторых лиц, действительно способных, вознаграждение, хотя бы по копейке в день, чтобы тем поощрить и прочих, то, в бытность мою в Воронеже, я получил от Господина Апраксина ответ, что не было до сих пор примера, чтобы из Царской казны выдавались людям деньги за исполнение их обязанностей в деле, на которое они были отправлены, но что, взамен этого, растут в России батоги, и что, если они не исполняют требуемых от них работ, то их следует за это бить.
Если все это взять в соображение, то нельзя удивляться тому, что Русские из всех народов в мире самый вялый народ и тяжёл на подъем, когда идёт дело о преуспеянии в искусстве, или науке, и при всяком удобном случае готов возмутиться и принять участие в самых варварских жестокостях, в надежде избавиться от рабства, которое наследственно тяготит на нем...
Рассуждают также о наложенном на них кратком покаянии за прошлые грехи, и испрашивании отпущения от Священника; когда же этот последний осенит их знамением креста и произнесёт отпущение, то они отходят удовлетворённые и успокоенные, как будто не совершили никакого зла, хотя бы они и соделали самые страшные преступления в мире. Это-то, как я уже прежде имел случай заметить, и служит причиною вероломства и неблагородства Русских в отношении всех тех, кто имеет с ними дело; они постоянно перетолковывают неправильно свои слова и изменяют своему слову. Вследствие этого в стране этой между иностранцами существует поговорка: «Если ты хочешь знать, честный ли человек Русский, то посмотри, растут ли волосы на ладони его: если нет, так и не жди честности!»
Когда они льстят, расточая ласковые речи, и с клятвой уверяют вас в своём уважении (что и есть обыкновенный их способ поставить вас в зависимость от них, и что они делают в отношении друг друга, равно как и в отношении иностранцев), то вы всегда должны быть на стороже, потому что можете быть уверены, что они имеют намеpение предать вас.
Чувство стыда вообще так мало в них развито, и так мало связано с понятием о низком деле, что быть хитрецом в народе считается похвальным качеством; они говорят: «Этот человек понимает свет, и несомненно будет иметь успех». Об честном человеке они говорят: «Он глуп и не умеет жить». Они так мало уважают своё собственное слово, и понятие о чести так мало имеет для них значения в истинном смысле его, что на языке их не существует даже слова, чтоб выразить это понятие...
Джон Перри, 1716
Каждый человек имеет право подавать жалобу дважды; если же и после этого не получит должного удовлетворения, то, буде пожелает, может обратиться к самому Царю, подвергаясь, однако, нижеследующей строгой ответственности: после того, как дело будет рассмотрено Царём, тот из двух, который окажется виновным, т. е., Боярин, или проситель, подвергается смертной казни.
Указ этот распространил такой страх в народе, что, со времени его обнародования, сколько мне известно, даже и в самых замечательных случаях очевидной несправедливости, не было примера, чтоб кто-либо решился подать просьбу Царю; каждый считал благоразумнее притвориться довольным и удовлетворённым и не входить в борьбу с высшими силами, зная, что ему же чрез это пришлось бы пострадать, так как в стране этой нет присяжных заседателей, ни стряпчих, которым предоставлено было бы право защиты, как то существует в Англии. Здесь все зависит от воли судьи: опираясь мнимым образом на какую-нибудь статью закона, он может направить его по произволу своему в ту, или другую, сторону.
Георг Тектандер, 1602–1603
(олигархат -люди)
Московия
Большая часть народа находится в полной крепостной зависимости, и если кто-либо из них поднимет руку на своего господина или вообще как-нибудь провинится перед ним, то тот имеет право убить его или поступить с ним по же татю.
Каждый человек имеет право подавать жалобу дважды; если же и после этого не получит должного удовлетворения, то, буде пожелает, может обратиться к самому Царю, подвергаясь, однако, нижеследующей строгой ответственности: после того, как дело будет рассмотрено Царём, тот из двух, который окажется виновным, т. е., Боярин, или проситель, подвергается смертной казни.
Указ этот распространил такой страх в народе, что, со времени его обнародования, сколько мне известно, даже и в самых замечательных случаях очевидной несправедливости, не было примера, чтоб кто-либо решился подать просьбу Царю; каждый считал благоразумнее притвориться довольным и удовлетворённым и не входить в борьбу с высшими силами, зная, что ему же чрез это пришлось бы пострадать, так как в стране этой нет присяжных заседателей, ни стряпчих, которым предоставлено было бы право защиты, как то существует в Англии. Здесь все зависит от воли судьи: опираясь мнимым образом на какую-нибудь статью закона, он может направить его по произволу своему в ту, или другую, сторону.
Георг Тектандер, 1602–1603
(олигархат -люди)
Московия
Большая часть народа находится в полной крепостной зависимости, и если кто-либо из них поднимет руку на своего господина или вообще как-нибудь провинится перед ним, то тот имеет право убить его или поступить с ним по же татю.
Новгород
1380-1400.
Поклон от шижнян и от братиловичей господину Якову. Поезжай, господин, за своим хлебом, чтобы, господин, не гнил. А мы, господин, теперь погибли (разорены): хлеб померз, сеять, господин, нечего, и есть тоже нечего. Вы, господин, между собой никак не договоритесь, а мы между вами погибли’.
1380-1400.
Поклон от шижнян и от братиловичей господину Якову. Поезжай, господин, за своим хлебом, чтобы, господин, не гнил. А мы, господин, теперь погибли (разорены): хлеб померз, сеять, господин, нечего, и есть тоже нечего. Вы, господин, между собой никак не договоритесь, а мы между вами погибли’.
Некоторые исследователи видят в письмах Курбского Грозному намёки на гомосексуализм царя. Гомосексуализм на Руси именовали «содомским грехом». Что «содомский грех» был распространён в России Грозного говорят не только свидетельства иностранцев.
Известно, что в 1552 г. Митрополит Макарий обратился с посланием к царскому войску под Казанью, в котором негодовал по поводу того, что царские воины «содевали со младыми юношами содомское зло, скаредное и богомерзкое дело». Есть свидетельства, что князь Оболенский-Овчинин гневно упрекнул как-то очередного царского фаворита Фёдора Басманова: «Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией».
В «Стоглаве», изданном при Иване Грозном, специальная глава «О содомском грехе»
посвящена борьбе с гомосексуализмом. В ней от священников требуется добиваться покаяния виновных в этом и даются им соответствующие наставления: «а которые не исправляются, ни каются, и вы бы их от всякие святыни отлучали, и в церковь входу не давали».
В «Домострое», сочинение которого приписывают наставнику Грозного протопопу Сильвестру, также изобличается «содомский грех». Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя искоренить этот страшный грех. «Аще сотворише се, искорениши злое се беззаконное прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши. Без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши».
Сам Иван в порыве раскаяния признавал, что осквернил свои «чресла» «чрезестетвенным блужданием».
Известно, что в 1552 г. Митрополит Макарий обратился с посланием к царскому войску под Казанью, в котором негодовал по поводу того, что царские воины «содевали со младыми юношами содомское зло, скаредное и богомерзкое дело». Есть свидетельства, что князь Оболенский-Овчинин гневно упрекнул как-то очередного царского фаворита Фёдора Басманова: «Предки мои и я всегда служили государю достойным образом, а ты служишь ему содомией».
В «Стоглаве», изданном при Иване Грозном, специальная глава «О содомском грехе»
посвящена борьбе с гомосексуализмом. В ней от священников требуется добиваться покаяния виновных в этом и даются им соответствующие наставления: «а которые не исправляются, ни каются, и вы бы их от всякие святыни отлучали, и в церковь входу не давали».
В «Домострое», сочинение которого приписывают наставнику Грозного протопопу Сильвестру, также изобличается «содомский грех». Сильвестр гневно осуждал содомию при московском дворе и требовал от царя искоренить этот страшный грех. «Аще сотворише се, искорениши злое се беззаконное прелюбодеяние, содомский грех и любовник отлучиши. Без труда спасешися и прежних грех свой оцистиши».
Сам Иван в порыве раскаяния признавал, что осквернил свои «чресла» «чрезестетвенным блужданием».
Георг Тектандер, 1602–1603
На западной границе России. Встреча послов
Тут к нам быстро под ехал московский всадник, с вопросом: это ли посольство от Римского Императора? Потом, получив ответ, он слез с коня и склонил, по обычаю сего народа, голову до земли пред Послом и приветствовал его, а затем, попросил нас остановиться и подождать немного, снова сел на своего коня и быстро скрылся в лесу…
Посол не на шутку начинал уже сердиться на эту задержку, как к нам приехали 12 всадников, великолепно одетых, видимо, знатных особ. У пяти из них, у седельной луки, висели небольшие барабаны8, в которые они били, остальные же шесть свистали губами.
Дело в том, что у московитов почти вошло в обычай, чтобы дворяне или вообще лица, известные своею храбростью или принадлежащие к рыцарскому сословию, привешивали подобные барабаны к сёдлам, когда отправляются в поход, чем они и отличаются от простых солдат. Они имеют также обыкновение, когда спешат куда-либо, громко свистеть, без всякого орудия, одними губами, так громко и резко, что их слышно издалека. Этому свисту они научаются с малолетства, чрез долгое упражнение. Приблизившись к нам, эти барабанщика проворно соскочили с лошадей, и самый видный из них, довольно пожилой мужчина и, судя по одежде, весьма важная особа, подошёл к нам…
Сделав несколько шагов, они произвели в знак радости несколько выстрелов из своих ружей, а мы сделали то же самое и с нашей стороны, что им очень понравилось, как они нам заявили несколько дней спустя чрез толмача, так как это выражало-де нашу радость по случаю приезда во владения их Царя (так зовут они своего князя).
Недалеко от сего города нас опять встретило с выстрелами большое количество знатных дворян из коих многие были верхом, и проводили нас до города. Никто из них, кроме двух охранителей или надзирателей, называемых ими приставами, и коим мы были препоручены, не смел молвить слова с нами. Этот обычай был замечаем нами, и другими, раньше нас, повсюду, во всей московской стране, и московиты придерживаются его так крепко, точно это — закон, что никто не смеет разговаривать с послом. Причиною сему, может быть, служит опасение умалить достоинство Великого Князя, если кто другой станет говорить с посланными к нему, или они не считают народ способным разговаривать приличным образом с ними, или, наконец потому, что они боятся, что если посол станет разговаривать со многими, то откроются, и станут известными многие их тайны…
На западной границе России. Встреча послов
Тут к нам быстро под ехал московский всадник, с вопросом: это ли посольство от Римского Императора? Потом, получив ответ, он слез с коня и склонил, по обычаю сего народа, голову до земли пред Послом и приветствовал его, а затем, попросил нас остановиться и подождать немного, снова сел на своего коня и быстро скрылся в лесу…
Посол не на шутку начинал уже сердиться на эту задержку, как к нам приехали 12 всадников, великолепно одетых, видимо, знатных особ. У пяти из них, у седельной луки, висели небольшие барабаны8, в которые они били, остальные же шесть свистали губами.
Дело в том, что у московитов почти вошло в обычай, чтобы дворяне или вообще лица, известные своею храбростью или принадлежащие к рыцарскому сословию, привешивали подобные барабаны к сёдлам, когда отправляются в поход, чем они и отличаются от простых солдат. Они имеют также обыкновение, когда спешат куда-либо, громко свистеть, без всякого орудия, одними губами, так громко и резко, что их слышно издалека. Этому свисту они научаются с малолетства, чрез долгое упражнение. Приблизившись к нам, эти барабанщика проворно соскочили с лошадей, и самый видный из них, довольно пожилой мужчина и, судя по одежде, весьма важная особа, подошёл к нам…
Сделав несколько шагов, они произвели в знак радости несколько выстрелов из своих ружей, а мы сделали то же самое и с нашей стороны, что им очень понравилось, как они нам заявили несколько дней спустя чрез толмача, так как это выражало-де нашу радость по случаю приезда во владения их Царя (так зовут они своего князя).
Недалеко от сего города нас опять встретило с выстрелами большое количество знатных дворян из коих многие были верхом, и проводили нас до города. Никто из них, кроме двух охранителей или надзирателей, называемых ими приставами, и коим мы были препоручены, не смел молвить слова с нами. Этот обычай был замечаем нами, и другими, раньше нас, повсюду, во всей московской стране, и московиты придерживаются его так крепко, точно это — закон, что никто не смеет разговаривать с послом. Причиною сему, может быть, служит опасение умалить достоинство Великого Князя, если кто другой станет говорить с посланными к нему, или они не считают народ способным разговаривать приличным образом с ними, или, наконец потому, что они боятся, что если посол станет разговаривать со многими, то откроются, и станут известными многие их тайны…
Георг Тектандер, 1602–1603
На западной границе России. Встреча послов
Тут к нам быстро под ехал московский всадник, с вопросом: это ли посольство от Римского Императора? Потом, получив ответ, он слез с коня и склонил, по обычаю сего народа, голову до земли пред Послом и приветствовал его, а затем, попросил нас остановиться и подождать немного, снова сел на своего коня и быстро скрылся в лесу…
Посол не на шутку начинал уже сердиться на эту задержку, как к нам приехали 12 всадников, великолепно одетых, видимо, знатных особ. У пяти из них, у седельной луки, висели небольшие барабаны8, в которые они били, остальные же шесть свистали губами.
Дело в том, что у московитов почти вошло в обычай, чтобы дворяне или вообще лица, известные своею храбростью или принадлежащие к рыцарскому сословию, привешивали подобные барабаны к сёдлам, когда отправляются в поход, чем они и отличаются от простых солдат. Они имеют также обыкновение, когда спешат куда-либо, громко свистеть, без всякого орудия, одними губами, так громко и резко, что их слышно издалека. Этому свисту они научаются с малолетства, чрез долгое упражнение. Приблизившись к нам, эти барабанщика проворно соскочили с лошадей, и самый видный из них, довольно пожилой мужчина и, судя по одежде, весьма важная особа, подошёл к нам…
Сделав несколько шагов, они произвели в знак радости несколько выстрелов из своих ружей, а мы сделали то же самое и с нашей стороны, что им очень понравилось, как они нам заявили несколько дней спустя чрез толмача, так как это выражало-де нашу радость по случаю приезда во владения их Царя (так зовут они своего князя).
Недалеко от сего города нас опять встретило с выстрелами большое количество знатных дворян из коих многие были верхом, и проводили нас до города. Никто из них, кроме двух охранителей или надзирателей, называемых ими приставами, и коим мы были препоручены, не смел молвить слова с нами. Этот обычай был замечаем нами, и другими, раньше нас, повсюду, во всей московской стране, и московиты придерживаются его так крепко, точно это — закон, что никто не смеет разговаривать с послом. Причиною сему, может быть, служит опасение умалить достоинство Великого Князя, если кто другой станет говорить с посланными к нему, или они не считают народ способным разговаривать приличным образом с ними, или, наконец потому, что они боятся, что если посол станет разговаривать со многими, то откроются, и станут известными многие их тайны…
На западной границе России. Встреча послов
Тут к нам быстро под ехал московский всадник, с вопросом: это ли посольство от Римского Императора? Потом, получив ответ, он слез с коня и склонил, по обычаю сего народа, голову до земли пред Послом и приветствовал его, а затем, попросил нас остановиться и подождать немного, снова сел на своего коня и быстро скрылся в лесу…
Посол не на шутку начинал уже сердиться на эту задержку, как к нам приехали 12 всадников, великолепно одетых, видимо, знатных особ. У пяти из них, у седельной луки, висели небольшие барабаны8, в которые они били, остальные же шесть свистали губами.
Дело в том, что у московитов почти вошло в обычай, чтобы дворяне или вообще лица, известные своею храбростью или принадлежащие к рыцарскому сословию, привешивали подобные барабаны к сёдлам, когда отправляются в поход, чем они и отличаются от простых солдат. Они имеют также обыкновение, когда спешат куда-либо, громко свистеть, без всякого орудия, одними губами, так громко и резко, что их слышно издалека. Этому свисту они научаются с малолетства, чрез долгое упражнение. Приблизившись к нам, эти барабанщика проворно соскочили с лошадей, и самый видный из них, довольно пожилой мужчина и, судя по одежде, весьма важная особа, подошёл к нам…
Сделав несколько шагов, они произвели в знак радости несколько выстрелов из своих ружей, а мы сделали то же самое и с нашей стороны, что им очень понравилось, как они нам заявили несколько дней спустя чрез толмача, так как это выражало-де нашу радость по случаю приезда во владения их Царя (так зовут они своего князя).
Недалеко от сего города нас опять встретило с выстрелами большое количество знатных дворян из коих многие были верхом, и проводили нас до города. Никто из них, кроме двух охранителей или надзирателей, называемых ими приставами, и коим мы были препоручены, не смел молвить слова с нами. Этот обычай был замечаем нами, и другими, раньше нас, повсюду, во всей московской стране, и московиты придерживаются его так крепко, точно это — закон, что никто не смеет разговаривать с послом. Причиною сему, может быть, служит опасение умалить достоинство Великого Князя, если кто другой станет говорить с посланными к нему, или они не считают народ способным разговаривать приличным образом с ними, или, наконец потому, что они боятся, что если посол станет разговаривать со многими, то откроются, и станут известными многие их тайны…
>>17852
Ну да, куда русским до просвещённых европейцев, которые за любое отклонение от веры вырезали целые города.
Ну да, куда русским до просвещённых европейцев, которые за любое отклонение от веры вырезали целые города.
>>17858
В это время тяжёлые русичи самозабвенно долбились под хвост (в самый расцвет сифилиса, ага), что просвещенные европейцы дружно охуевали с необучаемых
В это время тяжёлые русичи самозабвенно долбились под хвост (в самый расцвет сифилиса, ага), что просвещенные европейцы дружно охуевали с необучаемых
Появление артиллерии на Руси, правда, весьма ограниченной на первых порах в скорострельности (1–2 выстрела в сражение), в русских летописях датируется XIV в., когда при героической обороне Москвы от Тохтамыша в 1382 г. «ови стрѣлами стрѣляху съ заборол, овии же камениемь шибаху на ня, друзии же тюфяки пущаху н них, а инии самострѣлы, напрязающе, пругаху и порокы. Есть же нѣции, егда и самыа ты пушки пущаху». Сохранилось уникальное летописное известие, что в 1380 г. «преже всех зделал снасть вогненного бою – ручницы и самопалы, и пищали железные и медные – немец именем Ян». В ряде сообщений под 1382 г. пушки при обороне Москвы названы «великими», чему противоречит распространенное в литературе ошибочное мнение о том, что якобы такие пушки были установлены на боевых площадках существовавших тогда крепостных стен. Так, например, в реконструкциях В.Г. Федорова пушки установлены прямо на боевом ходе крепостной стены, однако подобная дислокация орудий была просто невозможна из-за узости верхних площадок крепостных стен и отката пушек во время выстрела. Более того, Кремль времени великого князя Дмитрия Донского, построенный за один строительный сезон 1367–1368 гг., был вовсе не полностью «белокаменный», как полагали ранее сторонники вышеназванной гипотезы, а каменно-деревянным.
Другую дату для русской артиллерии указывает Тверская летопись под 1389 г.: «Того же лета из Немець вынесоша пушкы». В Голицынской летописи это известие сопровождается конкретным указанием: «в лето 6897 вывезли из Немец арматы на Русь и огненную стрельбу, и от того часу уразумели из них стреляти». Последняя датировка является более предпочтительной ввиду того, что именно к тверскому князю Ивану Михайловичу было направлено в 1408 г. посольство эмира Едигея, осадившего Москву, «веля ему быти у Москвы часа того съ всею ратью Тверскою, и съ пушками, и съ тюфяки, и съ самострелы и съ всеми съсуды градобийными, хотя разбити град Москву». О местном литейном производстве в Твери может косвенно свидетельствовать летописное сообщение, что в 1403 г. там «слит быть колокол благовестник…, и быть глас его красен». В 1447 г. великий князь Василий II, осадив Углич, «посла к великому князю Борису, а рекый: «Бес тебе, брате, и малый град не отвориться мнѣ», и союзный с ним «князь великий Борис Александрович Тверскый послал ему пушки бити город»: «посла к нему своего сына боярского и с нимъ пушечника с пушками, именем Микулу Кречетникова. Но таковъ бѣяше той мастеръ, но яко и среди нѣмець не обрѣсти такова. И егда же привезоша пушкы, и тогда въеводы великого князя Бориса Александровича, Борисъ да Семенъ, яко добрии и храбрии въини служаху государю своему, великому князю Борису Александровичю, и начаша вооружатися в мѣстныа браня, а пушкы же поставиша под самым градомъ и повелѣша бити, а сами начаша приступати, но яко всѣмъ москвичамъ дивитися храборьству ихъ, и дерзности их, и великому ихъ умѣнию». В том же году тверские пушки помогли одержать победу под Ржевом: «Борис Александрович сам пришел ратию ко Ржеве... да город пушками бил … толь бо грозно, но яко ж от великого того грому многим человеком падати».
Помимо Москвы и Твери, другими центрами зарождения русской артиллерии в XIV в. стали Новгород и Псков. Под 1394 г. Псковская I летопись содержит извести, что «приидоша новогородци ко Пскову ратью в силе велице, и стояша у Пскова 8 дней, и побегоша прочь нощию посрамлени, … а порочная веретенища и пущичи, чим ся били, пометаша». В других источниках псковского происхождения термины «пущича» и «пушка» также выступают синонимами; в 1400 г. псковичи сами «с пушками» ходили на немцев. В 1444 г. при обороне новгородской крепости Ям впервые упоминается об артиллерийской дуэли, в которой одержали верх русские пушкари: «събрашеся Немци, местер со всими своими вой, пришедше под город под Яму, бивше город пушками, а з города такоже противу пушками; и нарочитую их пушку заморскую великую, и наметившие с города разбиша и пушечника и многих добрых, Немцев, поби». Согласно донесению ракверовского командора, в составе «наряда» новгородского войска, выступившего на выручку осажденного ливонцами города Ям, было «пять больших пушек и еще много других меньших».
С Новгородом и Псковом связаны самые ранние упоминания о применении артиллерии на русских судах в 1447 г., когда «Немцы в бусах и шнеках бежаху к Нарове и Новгородчи на лодиях противу их, и начаша Новгородчи и Немцы пушками битися и стрелятися», и в 1459 г., когда немцы «на Нарове насаду псковскую у ловцов отъяша с пущичами и со всем запасом ратным». В собрание ВИМАИВиВС в 1912 г. поступил древнейший экземпляр ¾ грив. казнозарядного каморного орудия сер. XV в., найденный в 1911 г. на дне р. Наровы. Аналогичное орудие ХV в. хранится в коллекции Исторического музея Швеции. Помимо этого, у псковичей имелась и крупнокалиберная артиллерия, как показывает известие об осаде Нового ливонского городка в 1463 г., когда они «начата городок бити пущичами... и ...пустиша псковичи большею пушкою на городок, и пушка ростреснулася».
Между тем, применение пушек в самой Москве (после 1382 г.) упоминается в летописях только под 1452 г. в связи с обороной от царевича Мазовши: «...гражане начаша пристрой градной готовити наутриа противу безбожныхъ пушки, и пищали, самострелы, и оружиа, и щиты, луки и стрелы, еже подобает к брани на противныя». Причем в составе московского «наряда» несколько орудий были немецкого происхождения и поступили в 1393 и 1410 гг. в качестве посольских даров: в 1393 г. «прислал магистр немецкий к великому Князю посла о мире и любви, жалуючися на Псковичь и на Литву, и присла в дарех пушку медяну, и зелие, и мастера», а после победы под Грюнвальдом в 1410 г. «князь великий Витовт прислал зятю своему великому князю Василию дары многие и 2 пушки медные прусские». Характерно, что московские мастера-литейщики нередко приглашались и в Новгород, и в Псков, как, например, в 1420 г., когда «псковичи, наяша мастеров Федора и дроужиноу его, побивати церковь Святая Троицы свинцом новыми досками, и не обретоща псковичи такова мастера в Пскове, ни в Новгороде, – кому лити свинчатыи доски. А к немцом слаша в Юрьев, и погании не даша мастера. И приеха мастер с Москвы от Фотея митрополита, и наоучи Федора мастера Святыя Троица, а сам отъеха на Москву».
Другую дату для русской артиллерии указывает Тверская летопись под 1389 г.: «Того же лета из Немець вынесоша пушкы». В Голицынской летописи это известие сопровождается конкретным указанием: «в лето 6897 вывезли из Немец арматы на Русь и огненную стрельбу, и от того часу уразумели из них стреляти». Последняя датировка является более предпочтительной ввиду того, что именно к тверскому князю Ивану Михайловичу было направлено в 1408 г. посольство эмира Едигея, осадившего Москву, «веля ему быти у Москвы часа того съ всею ратью Тверскою, и съ пушками, и съ тюфяки, и съ самострелы и съ всеми съсуды градобийными, хотя разбити град Москву». О местном литейном производстве в Твери может косвенно свидетельствовать летописное сообщение, что в 1403 г. там «слит быть колокол благовестник…, и быть глас его красен». В 1447 г. великий князь Василий II, осадив Углич, «посла к великому князю Борису, а рекый: «Бес тебе, брате, и малый град не отвориться мнѣ», и союзный с ним «князь великий Борис Александрович Тверскый послал ему пушки бити город»: «посла к нему своего сына боярского и с нимъ пушечника с пушками, именем Микулу Кречетникова. Но таковъ бѣяше той мастеръ, но яко и среди нѣмець не обрѣсти такова. И егда же привезоша пушкы, и тогда въеводы великого князя Бориса Александровича, Борисъ да Семенъ, яко добрии и храбрии въини служаху государю своему, великому князю Борису Александровичю, и начаша вооружатися в мѣстныа браня, а пушкы же поставиша под самым градомъ и повелѣша бити, а сами начаша приступати, но яко всѣмъ москвичамъ дивитися храборьству ихъ, и дерзности их, и великому ихъ умѣнию». В том же году тверские пушки помогли одержать победу под Ржевом: «Борис Александрович сам пришел ратию ко Ржеве... да город пушками бил … толь бо грозно, но яко ж от великого того грому многим человеком падати».
Помимо Москвы и Твери, другими центрами зарождения русской артиллерии в XIV в. стали Новгород и Псков. Под 1394 г. Псковская I летопись содержит извести, что «приидоша новогородци ко Пскову ратью в силе велице, и стояша у Пскова 8 дней, и побегоша прочь нощию посрамлени, … а порочная веретенища и пущичи, чим ся били, пометаша». В других источниках псковского происхождения термины «пущича» и «пушка» также выступают синонимами; в 1400 г. псковичи сами «с пушками» ходили на немцев. В 1444 г. при обороне новгородской крепости Ям впервые упоминается об артиллерийской дуэли, в которой одержали верх русские пушкари: «събрашеся Немци, местер со всими своими вой, пришедше под город под Яму, бивше город пушками, а з города такоже противу пушками; и нарочитую их пушку заморскую великую, и наметившие с города разбиша и пушечника и многих добрых, Немцев, поби». Согласно донесению ракверовского командора, в составе «наряда» новгородского войска, выступившего на выручку осажденного ливонцами города Ям, было «пять больших пушек и еще много других меньших».
С Новгородом и Псковом связаны самые ранние упоминания о применении артиллерии на русских судах в 1447 г., когда «Немцы в бусах и шнеках бежаху к Нарове и Новгородчи на лодиях противу их, и начаша Новгородчи и Немцы пушками битися и стрелятися», и в 1459 г., когда немцы «на Нарове насаду псковскую у ловцов отъяша с пущичами и со всем запасом ратным». В собрание ВИМАИВиВС в 1912 г. поступил древнейший экземпляр ¾ грив. казнозарядного каморного орудия сер. XV в., найденный в 1911 г. на дне р. Наровы. Аналогичное орудие ХV в. хранится в коллекции Исторического музея Швеции. Помимо этого, у псковичей имелась и крупнокалиберная артиллерия, как показывает известие об осаде Нового ливонского городка в 1463 г., когда они «начата городок бити пущичами... и ...пустиша псковичи большею пушкою на городок, и пушка ростреснулася».
Между тем, применение пушек в самой Москве (после 1382 г.) упоминается в летописях только под 1452 г. в связи с обороной от царевича Мазовши: «...гражане начаша пристрой градной готовити наутриа противу безбожныхъ пушки, и пищали, самострелы, и оружиа, и щиты, луки и стрелы, еже подобает к брани на противныя». Причем в составе московского «наряда» несколько орудий были немецкого происхождения и поступили в 1393 и 1410 гг. в качестве посольских даров: в 1393 г. «прислал магистр немецкий к великому Князю посла о мире и любви, жалуючися на Псковичь и на Литву, и присла в дарех пушку медяну, и зелие, и мастера», а после победы под Грюнвальдом в 1410 г. «князь великий Витовт прислал зятю своему великому князю Василию дары многие и 2 пушки медные прусские». Характерно, что московские мастера-литейщики нередко приглашались и в Новгород, и в Псков, как, например, в 1420 г., когда «псковичи, наяша мастеров Федора и дроужиноу его, побивати церковь Святая Троицы свинцом новыми досками, и не обретоща псковичи такова мастера в Пскове, ни в Новгороде, – кому лити свинчатыи доски. А к немцом слаша в Юрьев, и погании не даша мастера. И приеха мастер с Москвы от Фотея митрополита, и наоучи Федора мастера Святыя Троица, а сам отъеха на Москву».
Появление артиллерии на Руси, правда, весьма ограниченной на первых порах в скорострельности (1–2 выстрела в сражение), в русских летописях датируется XIV в., когда при героической обороне Москвы от Тохтамыша в 1382 г. «ови стрѣлами стрѣляху съ заборол, овии же камениемь шибаху на ня, друзии же тюфяки пущаху н них, а инии самострѣлы, напрязающе, пругаху и порокы. Есть же нѣции, егда и самыа ты пушки пущаху». Сохранилось уникальное летописное известие, что в 1380 г. «преже всех зделал снасть вогненного бою – ручницы и самопалы, и пищали железные и медные – немец именем Ян». В ряде сообщений под 1382 г. пушки при обороне Москвы названы «великими», чему противоречит распространенное в литературе ошибочное мнение о том, что якобы такие пушки были установлены на боевых площадках существовавших тогда крепостных стен. Так, например, в реконструкциях В.Г. Федорова пушки установлены прямо на боевом ходе крепостной стены, однако подобная дислокация орудий была просто невозможна из-за узости верхних площадок крепостных стен и отката пушек во время выстрела. Более того, Кремль времени великого князя Дмитрия Донского, построенный за один строительный сезон 1367–1368 гг., был вовсе не полностью «белокаменный», как полагали ранее сторонники вышеназванной гипотезы, а каменно-деревянным.
Другую дату для русской артиллерии указывает Тверская летопись под 1389 г.: «Того же лета из Немець вынесоша пушкы». В Голицынской летописи это известие сопровождается конкретным указанием: «в лето 6897 вывезли из Немец арматы на Русь и огненную стрельбу, и от того часу уразумели из них стреляти». Последняя датировка является более предпочтительной ввиду того, что именно к тверскому князю Ивану Михайловичу было направлено в 1408 г. посольство эмира Едигея, осадившего Москву, «веля ему быти у Москвы часа того съ всею ратью Тверскою, и съ пушками, и съ тюфяки, и съ самострелы и съ всеми съсуды градобийными, хотя разбити град Москву». О местном литейном производстве в Твери может косвенно свидетельствовать летописное сообщение, что в 1403 г. там «слит быть колокол благовестник…, и быть глас его красен». В 1447 г. великий князь Василий II, осадив Углич, «посла к великому князю Борису, а рекый: «Бес тебе, брате, и малый град не отвориться мнѣ», и союзный с ним «князь великий Борис Александрович Тверскый послал ему пушки бити город»: «посла к нему своего сына боярского и с нимъ пушечника с пушками, именем Микулу Кречетникова. Но таковъ бѣяше той мастеръ, но яко и среди нѣмець не обрѣсти такова. И егда же привезоша пушкы, и тогда въеводы великого князя Бориса Александровича, Борисъ да Семенъ, яко добрии и храбрии въини служаху государю своему, великому князю Борису Александровичю, и начаша вооружатися в мѣстныа браня, а пушкы же поставиша под самым градомъ и повелѣша бити, а сами начаша приступати, но яко всѣмъ москвичамъ дивитися храборьству ихъ, и дерзности их, и великому ихъ умѣнию». В том же году тверские пушки помогли одержать победу под Ржевом: «Борис Александрович сам пришел ратию ко Ржеве... да город пушками бил … толь бо грозно, но яко ж от великого того грому многим человеком падати».
Помимо Москвы и Твери, другими центрами зарождения русской артиллерии в XIV в. стали Новгород и Псков. Под 1394 г. Псковская I летопись содержит извести, что «приидоша новогородци ко Пскову ратью в силе велице, и стояша у Пскова 8 дней, и побегоша прочь нощию посрамлени, … а порочная веретенища и пущичи, чим ся били, пометаша». В других источниках псковского происхождения термины «пущича» и «пушка» также выступают синонимами; в 1400 г. псковичи сами «с пушками» ходили на немцев. В 1444 г. при обороне новгородской крепости Ям впервые упоминается об артиллерийской дуэли, в которой одержали верх русские пушкари: «събрашеся Немци, местер со всими своими вой, пришедше под город под Яму, бивше город пушками, а з города такоже противу пушками; и нарочитую их пушку заморскую великую, и наметившие с города разбиша и пушечника и многих добрых, Немцев, поби». Согласно донесению ракверовского командора, в составе «наряда» новгородского войска, выступившего на выручку осажденного ливонцами города Ям, было «пять больших пушек и еще много других меньших».
С Новгородом и Псковом связаны самые ранние упоминания о применении артиллерии на русских судах в 1447 г., когда «Немцы в бусах и шнеках бежаху к Нарове и Новгородчи на лодиях противу их, и начаша Новгородчи и Немцы пушками битися и стрелятися», и в 1459 г., когда немцы «на Нарове насаду псковскую у ловцов отъяша с пущичами и со всем запасом ратным». В собрание ВИМАИВиВС в 1912 г. поступил древнейший экземпляр ¾ грив. казнозарядного каморного орудия сер. XV в., найденный в 1911 г. на дне р. Наровы. Аналогичное орудие ХV в. хранится в коллекции Исторического музея Швеции. Помимо этого, у псковичей имелась и крупнокалиберная артиллерия, как показывает известие об осаде Нового ливонского городка в 1463 г., когда они «начата городок бити пущичами... и ...пустиша псковичи большею пушкою на городок, и пушка ростреснулася».
Между тем, применение пушек в самой Москве (после 1382 г.) упоминается в летописях только под 1452 г. в связи с обороной от царевича Мазовши: «...гражане начаша пристрой градной готовити наутриа противу безбожныхъ пушки, и пищали, самострелы, и оружиа, и щиты, луки и стрелы, еже подобает к брани на противныя». Причем в составе московского «наряда» несколько орудий были немецкого происхождения и поступили в 1393 и 1410 гг. в качестве посольских даров: в 1393 г. «прислал магистр немецкий к великому Князю посла о мире и любви, жалуючися на Псковичь и на Литву, и присла в дарех пушку медяну, и зелие, и мастера», а после победы под Грюнвальдом в 1410 г. «князь великий Витовт прислал зятю своему великому князю Василию дары многие и 2 пушки медные прусские». Характерно, что московские мастера-литейщики нередко приглашались и в Новгород, и в Псков, как, например, в 1420 г., когда «псковичи, наяша мастеров Федора и дроужиноу его, побивати церковь Святая Троицы свинцом новыми досками, и не обретоща псковичи такова мастера в Пскове, ни в Новгороде, – кому лити свинчатыи доски. А к немцом слаша в Юрьев, и погании не даша мастера. И приеха мастер с Москвы от Фотея митрополита, и наоучи Федора мастера Святыя Троица, а сам отъеха на Москву».
Другую дату для русской артиллерии указывает Тверская летопись под 1389 г.: «Того же лета из Немець вынесоша пушкы». В Голицынской летописи это известие сопровождается конкретным указанием: «в лето 6897 вывезли из Немец арматы на Русь и огненную стрельбу, и от того часу уразумели из них стреляти». Последняя датировка является более предпочтительной ввиду того, что именно к тверскому князю Ивану Михайловичу было направлено в 1408 г. посольство эмира Едигея, осадившего Москву, «веля ему быти у Москвы часа того съ всею ратью Тверскою, и съ пушками, и съ тюфяки, и съ самострелы и съ всеми съсуды градобийными, хотя разбити град Москву». О местном литейном производстве в Твери может косвенно свидетельствовать летописное сообщение, что в 1403 г. там «слит быть колокол благовестник…, и быть глас его красен». В 1447 г. великий князь Василий II, осадив Углич, «посла к великому князю Борису, а рекый: «Бес тебе, брате, и малый град не отвориться мнѣ», и союзный с ним «князь великий Борис Александрович Тверскый послал ему пушки бити город»: «посла к нему своего сына боярского и с нимъ пушечника с пушками, именем Микулу Кречетникова. Но таковъ бѣяше той мастеръ, но яко и среди нѣмець не обрѣсти такова. И егда же привезоша пушкы, и тогда въеводы великого князя Бориса Александровича, Борисъ да Семенъ, яко добрии и храбрии въини служаху государю своему, великому князю Борису Александровичю, и начаша вооружатися в мѣстныа браня, а пушкы же поставиша под самым градомъ и повелѣша бити, а сами начаша приступати, но яко всѣмъ москвичамъ дивитися храборьству ихъ, и дерзности их, и великому ихъ умѣнию». В том же году тверские пушки помогли одержать победу под Ржевом: «Борис Александрович сам пришел ратию ко Ржеве... да город пушками бил … толь бо грозно, но яко ж от великого того грому многим человеком падати».
Помимо Москвы и Твери, другими центрами зарождения русской артиллерии в XIV в. стали Новгород и Псков. Под 1394 г. Псковская I летопись содержит извести, что «приидоша новогородци ко Пскову ратью в силе велице, и стояша у Пскова 8 дней, и побегоша прочь нощию посрамлени, … а порочная веретенища и пущичи, чим ся били, пометаша». В других источниках псковского происхождения термины «пущича» и «пушка» также выступают синонимами; в 1400 г. псковичи сами «с пушками» ходили на немцев. В 1444 г. при обороне новгородской крепости Ям впервые упоминается об артиллерийской дуэли, в которой одержали верх русские пушкари: «събрашеся Немци, местер со всими своими вой, пришедше под город под Яму, бивше город пушками, а з города такоже противу пушками; и нарочитую их пушку заморскую великую, и наметившие с города разбиша и пушечника и многих добрых, Немцев, поби». Согласно донесению ракверовского командора, в составе «наряда» новгородского войска, выступившего на выручку осажденного ливонцами города Ям, было «пять больших пушек и еще много других меньших».
С Новгородом и Псковом связаны самые ранние упоминания о применении артиллерии на русских судах в 1447 г., когда «Немцы в бусах и шнеках бежаху к Нарове и Новгородчи на лодиях противу их, и начаша Новгородчи и Немцы пушками битися и стрелятися», и в 1459 г., когда немцы «на Нарове насаду псковскую у ловцов отъяша с пущичами и со всем запасом ратным». В собрание ВИМАИВиВС в 1912 г. поступил древнейший экземпляр ¾ грив. казнозарядного каморного орудия сер. XV в., найденный в 1911 г. на дне р. Наровы. Аналогичное орудие ХV в. хранится в коллекции Исторического музея Швеции. Помимо этого, у псковичей имелась и крупнокалиберная артиллерия, как показывает известие об осаде Нового ливонского городка в 1463 г., когда они «начата городок бити пущичами... и ...пустиша псковичи большею пушкою на городок, и пушка ростреснулася».
Между тем, применение пушек в самой Москве (после 1382 г.) упоминается в летописях только под 1452 г. в связи с обороной от царевича Мазовши: «...гражане начаша пристрой градной готовити наутриа противу безбожныхъ пушки, и пищали, самострелы, и оружиа, и щиты, луки и стрелы, еже подобает к брани на противныя». Причем в составе московского «наряда» несколько орудий были немецкого происхождения и поступили в 1393 и 1410 гг. в качестве посольских даров: в 1393 г. «прислал магистр немецкий к великому Князю посла о мире и любви, жалуючися на Псковичь и на Литву, и присла в дарех пушку медяну, и зелие, и мастера», а после победы под Грюнвальдом в 1410 г. «князь великий Витовт прислал зятю своему великому князю Василию дары многие и 2 пушки медные прусские». Характерно, что московские мастера-литейщики нередко приглашались и в Новгород, и в Псков, как, например, в 1420 г., когда «псковичи, наяша мастеров Федора и дроужиноу его, побивати церковь Святая Троицы свинцом новыми досками, и не обретоща псковичи такова мастера в Пскове, ни в Новгороде, – кому лити свинчатыи доски. А к немцом слаша в Юрьев, и погании не даша мастера. И приеха мастер с Москвы от Фотея митрополита, и наоучи Федора мастера Святыя Троица, а сам отъеха на Москву».
Прочитал репост https://t.me/rybset/76 у RSOTM дивиZZн когда листал победы России сегодняшние на поле брани, а там такой тезис, челу неприятно что день России кремлевские гномы пытаются связать с 1990 годом и он хочет чтобы отсчет шел от года рождения Ладоги, что пусть мне кажется безосновательным, ибо Ладога это торговая колония викингов, но сам вопрос актуальный.
Какой момент в истории русской государственности вы бы обозначили как точку отсчета?
Какой момент в истории русской государственности вы бы обозначили как точку отсчета?
>>18112
русские это потомки варягов, всё честно
русские это потомки варягов, всё честно
>>18112
Всё уже придумано до нас же: 862 год - призвание варягов в Новгород и поебать глубоко что мифическое событие.
Всё уже придумано до нас же: 862 год - призвание варягов в Новгород и поебать глубоко что мифическое событие.
>>18112
1243 год, когда руССкий князь сделал отсос монголам и получил ярлык на княжение всей Руси, а не отдельных княжеств.
1243 год, когда руССкий князь сделал отсос монголам и получил ярлык на княжение всей Руси, а не отдельных княжеств.
>>17867
Не понял, а что плохого в долбёжке в жопу? Европейцы до мысли, что за такое, пожалуй, не стоит казнить, принудительно кастрировать или насильно удерживать людей в дурдоме дошли только 60 лет назад. А говорят, что Русь отсталая была какая-то...
Не понял, а что плохого в долбёжке в жопу? Европейцы до мысли, что за такое, пожалуй, не стоит казнить, принудительно кастрировать или насильно удерживать людей в дурдоме дошли только 60 лет назад. А говорят, что Русь отсталая была какая-то...
>>18194
Ярославичи получили ярлык потому что старшими были. Монголы любили такое, так как у них у самих власть передавалась по принципу старшинства.
Ярославичи получили ярлык потому что старшими были. Монголы любили такое, так как у них у самих власть передавалась по принципу старшинства.
>>18199
Так то Чингисхан, он вместо себя хоть своего коня великим ханом мог оставить.
Так то Чингисхан, он вместо себя хоть своего коня великим ханом мог оставить.
На протяжении десятилетий в литературе бытует тезис, согласно которому целый ряд храмов вдоль Вислы между Краковом и Вильно украшен византийскими фресками именно потому, что они нравились Ягайло. Этот «длугошевский мотив» звучит в работах известных польских исследователей. Так, иконописную программу основанной Казимиром Ягеллончиком в 1470 г. часовни Св. Креста на Вавеле А. Ружицка-Брызек объясняет его верностью отеческой традиции и сильной привязанностью к княжеству Литовскому с его этнически рус(с)ким наследием. Подобным же образом, но более лаконично выразился и М. Валицки, считавший, что за этим пожалованием стояли “osobiste zainteresowania Jagiellonów”. В том же направлении умозаключение Марии Богуцкой, по мнению которой, украшенный рус(с)кими художниками интерьер вильненской церкви и византийские декорации замков в Витебске и Троках на всю жизнь определили художественные вкусы молодого правителя; вообще, название часовни в честь Св. Креста, задуманной как семейная усыпальница Ягеллонов, демонстрирует их особую набожность, а ее декор говорит о художественных пристрастиях Казимира Ягеллончика.
Однако были и другие факторы, предполагающие иное прочтение нашей темы. Вспомним о жителях Новгорода, выражавших желание перейти под власть Ягеллонов в обмен на военную помощь и защиту в случае нападения Москвы. Православные фрески в часовне Св. Креста могли иметь политический подтекст, связанный с просьбами Новгорода к Ягеллонам о помощи. Заказ Казимиром Ягеллончиком росписей в часовне Св. Креста на Вавеле в 1470 г. мог быть связан с тогдашними переговорами между королем и новгородским посольством. Им могла сопутствовать отправка в Польшу новгородской артели художников, которые на рус(с)кий лад украсили усыпальницу короля. Снова на повестку дня встала идея унии православной Руси с католической Польской Короной? О контактах Ягеллонов с Псковом в эти годы писал, в частности, А. Мусин. Да и М. Богуцка отмечала, что заключение А. Ружицкой-Брызек о псковском происхождении расписывавших вавельскую часовню мастеров не исключает их связей с Новгородом, которому Псков подчинялся в то время. Его духовным главой был новгородский архиепископ, что было подтверждено митрополитом Исидором перед отправкой на Ферраро-Флорентийский собор. Представителем Исидора в Пскове некоторое время был архимандрит Григорий, будущий митрополит киевский (1458–1473). Появление в Кракове псковских художников А. Мусин связывал именно с ним.
Оба автономных в сер. XV в. города-государства были народоправствами. В 1470–1471 гг. они вели прямые переговоры с Казимиром Ягеллончиком. Посольство духовенства и «мужей вольныхъ» Новгорода просило его поставить «своего намѣстника на Городищѣ oт нашей вѣры oт греческои oт православного христианства». Польский король призван был стать гарантом независимости Новгорода, должен был защитить его от Москвы: «А поидеть князь великі московскіи на Великі Новъгород, или его сынъ, или его братъ, или которую землю подъиметъ на Великi Новъгородъ, ино тебѣ нашему господину честному королю всѣести на конь за Великі Новъгородъ и со своею радою літовскою противъ великого князя, и борониті Велики Нoвгородъ». Польский король прибавил бы к своему титулу и титул «князь новгородский». Новгородцы дорожили своими вольностями, а может, как считала М. Богуцка, “władztwo Jagiellonów olśniewało współczesnych”, в Ягеллонах видели миротворцев, способных восстановить «божественный порядок на земле». На люблинских фресках сохранился фрагмент фундационной надписи с цитатой из псалма 102(101), 20–21 (“bo Pan wejrzał z wysokiego przybytku swojego, popatrzył z nieba na ziemię, aby usłyszeć jęki pojmanych, aby skazanych na śmierćuwolnić”) и полуфигурой благословляющего Христа. Появление псковских мастеров художественных росписей в Кракове можно трактовать в привязке к переговорам между Казимиром Ягеллончиком и новгородцами как культурный экспорт. Тем более в свете того обстоятельства, что новгородские художественные школы переживали в первой пол. XV в. свой расцвет.
Но, как мы знаем, Казимир Ягеллончик тогда оказался в большей мере озабочен ситуацией в Чехии и Венгрии, потому всячески удерживал литовских панов от конфронтации с Москвой. К тому же много хлопот доставляла ему внутренняя оппозиция Олельковичей в Литве и Киеве. В итоге в 1478 г. Новгород заняли войска Ивана III, Новгородская республика утратила свою независимость и привилегии. А когда через сто лет Новгород снова начал тайные переговоры с ВКЛ, это закончилось Новгородским погромом.
На основе вышеизложенного православные фрески в католических храмах Польши и Литвы в период правления Владислава Ягайло и православные росписи, заказанные Казимиром Ягеллончиком и его супругой Эльжбетой Ракушанкой (внучкой Сигизмунда Люксембургского) в Кракове в 1470-е гг., следует рассматривать как династически взаимосвязанные, программные в контексте поиска единства подданных Польского королевства, ВКЛ и вошедших и желавших войти в них земель бывшей Киевской Руси. При этом в первом случае на основании стилистических черт этих росписей и с учетом культурных связей того времени можно предположить их южное, балканское происхождение, а во втором – литвинское, на что указывают беларусизмы в фундационном посвящении часовни Св. Креста, а также элементы вооружения воина в сценах стрaстей. Однако стиль росписей указывает, главным образом, на их северорусское происхождение – по мнению А. Ружицкой-Брызек, псковское, – хотя нельзя исключить участия в них новгородских мастеров. Православные росписи в интерьерах польских костелов, выполненные в политическом и культурном пространстве, отмеченном общежитием поляков, литвы и руси, демонстрировали могущество Ягеллонов на востоке Европы как покровителей и гарантов равноправия обеих – Западной и Восточной христианских церквей, мирно сосуществующих под их скипетром в союзном династическом пространстве. Переговорам могло способствовать прибытие художников из Новгородской земли ок. 1470 г. для выполнения росписей в королевской часовне-усыпальнице. Следует ли видеть в этих заказах Ягеллонов элемент династической и политической программы – желание найти компромисс, согласие между народами и их Церквями? Согласие, которое становилось все более необходимым в силу известных исторических коллизий и заключения персональной польско-литовской унии? Гарантом такового единства должен был стать с благословения Господа король. Как новый Константин, идеальный правитель, защитник безраздельно всех своих подданных.
Однако были и другие факторы, предполагающие иное прочтение нашей темы. Вспомним о жителях Новгорода, выражавших желание перейти под власть Ягеллонов в обмен на военную помощь и защиту в случае нападения Москвы. Православные фрески в часовне Св. Креста могли иметь политический подтекст, связанный с просьбами Новгорода к Ягеллонам о помощи. Заказ Казимиром Ягеллончиком росписей в часовне Св. Креста на Вавеле в 1470 г. мог быть связан с тогдашними переговорами между королем и новгородским посольством. Им могла сопутствовать отправка в Польшу новгородской артели художников, которые на рус(с)кий лад украсили усыпальницу короля. Снова на повестку дня встала идея унии православной Руси с католической Польской Короной? О контактах Ягеллонов с Псковом в эти годы писал, в частности, А. Мусин. Да и М. Богуцка отмечала, что заключение А. Ружицкой-Брызек о псковском происхождении расписывавших вавельскую часовню мастеров не исключает их связей с Новгородом, которому Псков подчинялся в то время. Его духовным главой был новгородский архиепископ, что было подтверждено митрополитом Исидором перед отправкой на Ферраро-Флорентийский собор. Представителем Исидора в Пскове некоторое время был архимандрит Григорий, будущий митрополит киевский (1458–1473). Появление в Кракове псковских художников А. Мусин связывал именно с ним.
Оба автономных в сер. XV в. города-государства были народоправствами. В 1470–1471 гг. они вели прямые переговоры с Казимиром Ягеллончиком. Посольство духовенства и «мужей вольныхъ» Новгорода просило его поставить «своего намѣстника на Городищѣ oт нашей вѣры oт греческои oт православного христианства». Польский король призван был стать гарантом независимости Новгорода, должен был защитить его от Москвы: «А поидеть князь великі московскіи на Великі Новъгород, или его сынъ, или его братъ, или которую землю подъиметъ на Великi Новъгородъ, ино тебѣ нашему господину честному королю всѣести на конь за Великі Новъгородъ и со своею радою літовскою противъ великого князя, и борониті Велики Нoвгородъ». Польский король прибавил бы к своему титулу и титул «князь новгородский». Новгородцы дорожили своими вольностями, а может, как считала М. Богуцка, “władztwo Jagiellonów olśniewało współczesnych”, в Ягеллонах видели миротворцев, способных восстановить «божественный порядок на земле». На люблинских фресках сохранился фрагмент фундационной надписи с цитатой из псалма 102(101), 20–21 (“bo Pan wejrzał z wysokiego przybytku swojego, popatrzył z nieba na ziemię, aby usłyszeć jęki pojmanych, aby skazanych na śmierćuwolnić”) и полуфигурой благословляющего Христа. Появление псковских мастеров художественных росписей в Кракове можно трактовать в привязке к переговорам между Казимиром Ягеллончиком и новгородцами как культурный экспорт. Тем более в свете того обстоятельства, что новгородские художественные школы переживали в первой пол. XV в. свой расцвет.
Но, как мы знаем, Казимир Ягеллончик тогда оказался в большей мере озабочен ситуацией в Чехии и Венгрии, потому всячески удерживал литовских панов от конфронтации с Москвой. К тому же много хлопот доставляла ему внутренняя оппозиция Олельковичей в Литве и Киеве. В итоге в 1478 г. Новгород заняли войска Ивана III, Новгородская республика утратила свою независимость и привилегии. А когда через сто лет Новгород снова начал тайные переговоры с ВКЛ, это закончилось Новгородским погромом.
На основе вышеизложенного православные фрески в католических храмах Польши и Литвы в период правления Владислава Ягайло и православные росписи, заказанные Казимиром Ягеллончиком и его супругой Эльжбетой Ракушанкой (внучкой Сигизмунда Люксембургского) в Кракове в 1470-е гг., следует рассматривать как династически взаимосвязанные, программные в контексте поиска единства подданных Польского королевства, ВКЛ и вошедших и желавших войти в них земель бывшей Киевской Руси. При этом в первом случае на основании стилистических черт этих росписей и с учетом культурных связей того времени можно предположить их южное, балканское происхождение, а во втором – литвинское, на что указывают беларусизмы в фундационном посвящении часовни Св. Креста, а также элементы вооружения воина в сценах стрaстей. Однако стиль росписей указывает, главным образом, на их северорусское происхождение – по мнению А. Ружицкой-Брызек, псковское, – хотя нельзя исключить участия в них новгородских мастеров. Православные росписи в интерьерах польских костелов, выполненные в политическом и культурном пространстве, отмеченном общежитием поляков, литвы и руси, демонстрировали могущество Ягеллонов на востоке Европы как покровителей и гарантов равноправия обеих – Западной и Восточной христианских церквей, мирно сосуществующих под их скипетром в союзном династическом пространстве. Переговорам могло способствовать прибытие художников из Новгородской земли ок. 1470 г. для выполнения росписей в королевской часовне-усыпальнице. Следует ли видеть в этих заказах Ягеллонов элемент династической и политической программы – желание найти компромисс, согласие между народами и их Церквями? Согласие, которое становилось все более необходимым в силу известных исторических коллизий и заключения персональной польско-литовской унии? Гарантом такового единства должен был стать с благословения Господа король. Как новый Константин, идеальный правитель, защитник безраздельно всех своих подданных.
На протяжении десятилетий в литературе бытует тезис, согласно которому целый ряд храмов вдоль Вислы между Краковом и Вильно украшен византийскими фресками именно потому, что они нравились Ягайло. Этот «длугошевский мотив» звучит в работах известных польских исследователей. Так, иконописную программу основанной Казимиром Ягеллончиком в 1470 г. часовни Св. Креста на Вавеле А. Ружицка-Брызек объясняет его верностью отеческой традиции и сильной привязанностью к княжеству Литовскому с его этнически рус(с)ким наследием. Подобным же образом, но более лаконично выразился и М. Валицки, считавший, что за этим пожалованием стояли “osobiste zainteresowania Jagiellonów”. В том же направлении умозаключение Марии Богуцкой, по мнению которой, украшенный рус(с)кими художниками интерьер вильненской церкви и византийские декорации замков в Витебске и Троках на всю жизнь определили художественные вкусы молодого правителя; вообще, название часовни в честь Св. Креста, задуманной как семейная усыпальница Ягеллонов, демонстрирует их особую набожность, а ее декор говорит о художественных пристрастиях Казимира Ягеллончика.
Однако были и другие факторы, предполагающие иное прочтение нашей темы. Вспомним о жителях Новгорода, выражавших желание перейти под власть Ягеллонов в обмен на военную помощь и защиту в случае нападения Москвы. Православные фрески в часовне Св. Креста могли иметь политический подтекст, связанный с просьбами Новгорода к Ягеллонам о помощи. Заказ Казимиром Ягеллончиком росписей в часовне Св. Креста на Вавеле в 1470 г. мог быть связан с тогдашними переговорами между королем и новгородским посольством. Им могла сопутствовать отправка в Польшу новгородской артели художников, которые на рус(с)кий лад украсили усыпальницу короля. Снова на повестку дня встала идея унии православной Руси с католической Польской Короной? О контактах Ягеллонов с Псковом в эти годы писал, в частности, А. Мусин. Да и М. Богуцка отмечала, что заключение А. Ружицкой-Брызек о псковском происхождении расписывавших вавельскую часовню мастеров не исключает их связей с Новгородом, которому Псков подчинялся в то время. Его духовным главой был новгородский архиепископ, что было подтверждено митрополитом Исидором перед отправкой на Ферраро-Флорентийский собор. Представителем Исидора в Пскове некоторое время был архимандрит Григорий, будущий митрополит киевский (1458–1473). Появление в Кракове псковских художников А. Мусин связывал именно с ним.
Оба автономных в сер. XV в. города-государства были народоправствами. В 1470–1471 гг. они вели прямые переговоры с Казимиром Ягеллончиком. Посольство духовенства и «мужей вольныхъ» Новгорода просило его поставить «своего намѣстника на Городищѣ oт нашей вѣры oт греческои oт православного христианства». Польский король призван был стать гарантом независимости Новгорода, должен был защитить его от Москвы: «А поидеть князь великі московскіи на Великі Новъгород, или его сынъ, или его братъ, или которую землю подъиметъ на Великi Новъгородъ, ино тебѣ нашему господину честному королю всѣести на конь за Великі Новъгородъ и со своею радою літовскою противъ великого князя, и борониті Велики Нoвгородъ». Польский король прибавил бы к своему титулу и титул «князь новгородский». Новгородцы дорожили своими вольностями, а может, как считала М. Богуцка, “władztwo Jagiellonów olśniewało współczesnych”, в Ягеллонах видели миротворцев, способных восстановить «божественный порядок на земле». На люблинских фресках сохранился фрагмент фундационной надписи с цитатой из псалма 102(101), 20–21 (“bo Pan wejrzał z wysokiego przybytku swojego, popatrzył z nieba na ziemię, aby usłyszeć jęki pojmanych, aby skazanych na śmierćuwolnić”) и полуфигурой благословляющего Христа. Появление псковских мастеров художественных росписей в Кракове можно трактовать в привязке к переговорам между Казимиром Ягеллончиком и новгородцами как культурный экспорт. Тем более в свете того обстоятельства, что новгородские художественные школы переживали в первой пол. XV в. свой расцвет.
Но, как мы знаем, Казимир Ягеллончик тогда оказался в большей мере озабочен ситуацией в Чехии и Венгрии, потому всячески удерживал литовских панов от конфронтации с Москвой. К тому же много хлопот доставляла ему внутренняя оппозиция Олельковичей в Литве и Киеве. В итоге в 1478 г. Новгород заняли войска Ивана III, Новгородская республика утратила свою независимость и привилегии. А когда через сто лет Новгород снова начал тайные переговоры с ВКЛ, это закончилось Новгородским погромом.
На основе вышеизложенного православные фрески в католических храмах Польши и Литвы в период правления Владислава Ягайло и православные росписи, заказанные Казимиром Ягеллончиком и его супругой Эльжбетой Ракушанкой (внучкой Сигизмунда Люксембургского) в Кракове в 1470-е гг., следует рассматривать как династически взаимосвязанные, программные в контексте поиска единства подданных Польского королевства, ВКЛ и вошедших и желавших войти в них земель бывшей Киевской Руси. При этом в первом случае на основании стилистических черт этих росписей и с учетом культурных связей того времени можно предположить их южное, балканское происхождение, а во втором – литвинское, на что указывают беларусизмы в фундационном посвящении часовни Св. Креста, а также элементы вооружения воина в сценах стрaстей. Однако стиль росписей указывает, главным образом, на их северорусское происхождение – по мнению А. Ружицкой-Брызек, псковское, – хотя нельзя исключить участия в них новгородских мастеров. Православные росписи в интерьерах польских костелов, выполненные в политическом и культурном пространстве, отмеченном общежитием поляков, литвы и руси, демонстрировали могущество Ягеллонов на востоке Европы как покровителей и гарантов равноправия обеих – Западной и Восточной христианских церквей, мирно сосуществующих под их скипетром в союзном династическом пространстве. Переговорам могло способствовать прибытие художников из Новгородской земли ок. 1470 г. для выполнения росписей в королевской часовне-усыпальнице. Следует ли видеть в этих заказах Ягеллонов элемент династической и политической программы – желание найти компромисс, согласие между народами и их Церквями? Согласие, которое становилось все более необходимым в силу известных исторических коллизий и заключения персональной польско-литовской унии? Гарантом такового единства должен был стать с благословения Господа король. Как новый Константин, идеальный правитель, защитник безраздельно всех своих подданных.
Однако были и другие факторы, предполагающие иное прочтение нашей темы. Вспомним о жителях Новгорода, выражавших желание перейти под власть Ягеллонов в обмен на военную помощь и защиту в случае нападения Москвы. Православные фрески в часовне Св. Креста могли иметь политический подтекст, связанный с просьбами Новгорода к Ягеллонам о помощи. Заказ Казимиром Ягеллончиком росписей в часовне Св. Креста на Вавеле в 1470 г. мог быть связан с тогдашними переговорами между королем и новгородским посольством. Им могла сопутствовать отправка в Польшу новгородской артели художников, которые на рус(с)кий лад украсили усыпальницу короля. Снова на повестку дня встала идея унии православной Руси с католической Польской Короной? О контактах Ягеллонов с Псковом в эти годы писал, в частности, А. Мусин. Да и М. Богуцка отмечала, что заключение А. Ружицкой-Брызек о псковском происхождении расписывавших вавельскую часовню мастеров не исключает их связей с Новгородом, которому Псков подчинялся в то время. Его духовным главой был новгородский архиепископ, что было подтверждено митрополитом Исидором перед отправкой на Ферраро-Флорентийский собор. Представителем Исидора в Пскове некоторое время был архимандрит Григорий, будущий митрополит киевский (1458–1473). Появление в Кракове псковских художников А. Мусин связывал именно с ним.
Оба автономных в сер. XV в. города-государства были народоправствами. В 1470–1471 гг. они вели прямые переговоры с Казимиром Ягеллончиком. Посольство духовенства и «мужей вольныхъ» Новгорода просило его поставить «своего намѣстника на Городищѣ oт нашей вѣры oт греческои oт православного христианства». Польский король призван был стать гарантом независимости Новгорода, должен был защитить его от Москвы: «А поидеть князь великі московскіи на Великі Новъгород, или его сынъ, или его братъ, или которую землю подъиметъ на Великi Новъгородъ, ино тебѣ нашему господину честному королю всѣести на конь за Великі Новъгородъ и со своею радою літовскою противъ великого князя, и борониті Велики Нoвгородъ». Польский король прибавил бы к своему титулу и титул «князь новгородский». Новгородцы дорожили своими вольностями, а может, как считала М. Богуцка, “władztwo Jagiellonów olśniewało współczesnych”, в Ягеллонах видели миротворцев, способных восстановить «божественный порядок на земле». На люблинских фресках сохранился фрагмент фундационной надписи с цитатой из псалма 102(101), 20–21 (“bo Pan wejrzał z wysokiego przybytku swojego, popatrzył z nieba na ziemię, aby usłyszeć jęki pojmanych, aby skazanych na śmierćuwolnić”) и полуфигурой благословляющего Христа. Появление псковских мастеров художественных росписей в Кракове можно трактовать в привязке к переговорам между Казимиром Ягеллончиком и новгородцами как культурный экспорт. Тем более в свете того обстоятельства, что новгородские художественные школы переживали в первой пол. XV в. свой расцвет.
Но, как мы знаем, Казимир Ягеллончик тогда оказался в большей мере озабочен ситуацией в Чехии и Венгрии, потому всячески удерживал литовских панов от конфронтации с Москвой. К тому же много хлопот доставляла ему внутренняя оппозиция Олельковичей в Литве и Киеве. В итоге в 1478 г. Новгород заняли войска Ивана III, Новгородская республика утратила свою независимость и привилегии. А когда через сто лет Новгород снова начал тайные переговоры с ВКЛ, это закончилось Новгородским погромом.
На основе вышеизложенного православные фрески в католических храмах Польши и Литвы в период правления Владислава Ягайло и православные росписи, заказанные Казимиром Ягеллончиком и его супругой Эльжбетой Ракушанкой (внучкой Сигизмунда Люксембургского) в Кракове в 1470-е гг., следует рассматривать как династически взаимосвязанные, программные в контексте поиска единства подданных Польского королевства, ВКЛ и вошедших и желавших войти в них земель бывшей Киевской Руси. При этом в первом случае на основании стилистических черт этих росписей и с учетом культурных связей того времени можно предположить их южное, балканское происхождение, а во втором – литвинское, на что указывают беларусизмы в фундационном посвящении часовни Св. Креста, а также элементы вооружения воина в сценах стрaстей. Однако стиль росписей указывает, главным образом, на их северорусское происхождение – по мнению А. Ружицкой-Брызек, псковское, – хотя нельзя исключить участия в них новгородских мастеров. Православные росписи в интерьерах польских костелов, выполненные в политическом и культурном пространстве, отмеченном общежитием поляков, литвы и руси, демонстрировали могущество Ягеллонов на востоке Европы как покровителей и гарантов равноправия обеих – Западной и Восточной христианских церквей, мирно сосуществующих под их скипетром в союзном династическом пространстве. Переговорам могло способствовать прибытие художников из Новгородской земли ок. 1470 г. для выполнения росписей в королевской часовне-усыпальнице. Следует ли видеть в этих заказах Ягеллонов элемент династической и политической программы – желание найти компромисс, согласие между народами и их Церквями? Согласие, которое становилось все более необходимым в силу известных исторических коллизий и заключения персональной польско-литовской унии? Гарантом такового единства должен был стать с благословения Господа король. Как новый Константин, идеальный правитель, защитник безраздельно всех своих подданных.
>>18202
Мне одному кажется, что вся эта свистопляска вокруг Новгорода в 70-х годах 15 века подозрительно напоминает происходящие сейчас событий?
Мне одному кажется, что вся эта свистопляска вокруг Новгорода в 70-х годах 15 века подозрительно напоминает происходящие сейчас событий?
4,4 Мб, mp4,1280x720, 0:12
>>14301 (OP)
Почему евразийство не стало мейнстримом и русские все пытаются каргокультить европейцев?
Почему евразийство не стало мейнстримом и русские все пытаются каргокультить европейцев?
>>18273
Потому что евразийство - сравнительно молодое течение (оформилось то оно всего сто лет назад да и то в иммиграции). Но что-то мне подсказывает, что среди людей, которые реально принимают решения в стране, к этому течению (особенно сейчас) относятся как минимум с симпатией. Агрессивное западничество сейчас остаётся уделом всяких соевых псевдоинтеллектуалов, бонов (тех из них, кого до сих пор не убили), не вымершей ещё до конца перестроечной демшизы и прочего быдла и городских сумасшедших.
Потому что евразийство - сравнительно молодое течение (оформилось то оно всего сто лет назад да и то в иммиграции). Но что-то мне подсказывает, что среди людей, которые реально принимают решения в стране, к этому течению (особенно сейчас) относятся как минимум с симпатией. Агрессивное западничество сейчас остаётся уделом всяких соевых псевдоинтеллектуалов, бонов (тех из них, кого до сих пор не убили), не вымершей ещё до конца перестроечной демшизы и прочего быдла и городских сумасшедших.
>>18285
Понял, вопросов не имею.
Понял, вопросов не имею.
При нехватке защитного вооружения все трофейное могло изыматься в государственную казну. В 1646 г. изьятие захваченных у бурят куяков вызвало в Верхоленском остроге бунт: «...и как пришед в острог скот и живот, кони и коровы розделили и куяки почали имать на государя, и те ж промышленные люди... почали кричать, что то де заводы Курбатковы, он де у нас куяки отнимает» (СДИБ, 1960. – С. 71).
Из вышеприведенного примера видно, что служилые очень ценили наличие куяка в комплекте своего вооружения, что объясняется довольно высокими боевыми свойствами, которыми он обладал, являясь надежной защитой от холодного оружия и, что самое важное, стрел. Яркое этому подтверждение можно увидеть в документах.
Вот как описываются действия Стеньки Лаврентьева в бою с восставшими якутами в 1676 г.: «Василей, взяв его, Стенку да Евсютку Аргунова да Якуты Бугынаса да Тогурая Трекова, гнались за теми изменниками с товарыщи семеры сутки, и сугнал де того Балтугу да брата его Байгу наперед он Стенка один, и они де по нем стреляли и стрелы де их приходили в него в куяк, и он де Стенка боронясь смерти Байгу копьем в спину ранил и лошадь под ним подстрелил...», далее пишется, что Стенька один догнал второго изменника и тот «учал по ним Стенке стрелять же и убить его не мог, что на нем Стенке был куяк, и лошадь под ним Стенкою ранил» (ДАИ, 1859. Т. 7. – С. 15).
Из вышеприведенного примера видно, что служилые очень ценили наличие куяка в комплекте своего вооружения, что объясняется довольно высокими боевыми свойствами, которыми он обладал, являясь надежной защитой от холодного оружия и, что самое важное, стрел. Яркое этому подтверждение можно увидеть в документах.
Вот как описываются действия Стеньки Лаврентьева в бою с восставшими якутами в 1676 г.: «Василей, взяв его, Стенку да Евсютку Аргунова да Якуты Бугынаса да Тогурая Трекова, гнались за теми изменниками с товарыщи семеры сутки, и сугнал де того Балтугу да брата его Байгу наперед он Стенка один, и они де по нем стреляли и стрелы де их приходили в него в куяк, и он де Стенка боронясь смерти Байгу копьем в спину ранил и лошадь под ним подстрелил...», далее пишется, что Стенька один догнал второго изменника и тот «учал по ним Стенке стрелять же и убить его не мог, что на нем Стенке был куяк, и лошадь под ним Стенкою ранил» (ДАИ, 1859. Т. 7. – С. 15).
>>818170 →
https://romanovy.rusarchives.ru/petr-ii/zaveshchanie-testament-imperatricy-ekateriny-i-o-perehode-prestola-k-velikomu-knyazyu-petru
http://tomsinov.com/Articles/Misc/testament_imp_ek_i.pdf
Очередное разоблачение одного случая, якобы свидетельствующего о грамотности Меншикова, о котором талдычит один обосравшийся тупорылый долбоеб с двача.
Российский государственный архив древних актов.
Ф. 2. Д. 21. Л. 2–6.
Подлинник. На Л.5 – подпись-автограф царевны Елизаветы Петровны вместо матери Екатерины I.
Опубл.: Полное собрание законов Российской империи. СПб., 1830. Т. 7. № 5007. С. 789–791.
Субботним днем 6 мая 1727 г. императрица Екатерина I скончалась. На следующий день после смерти Екатерины во дворце собрались члены императорской фамилии, Верховного тайного совета, Синода, Сената, генералитет. А.Д. Меншиков объявил о существовании завещания императрицы – «Тестамента», хранившегося в запечатанном конверте. Конверт тут же был вскрыт, и секретарь Верховного совета В.П. Степанов стал зачитывать текст завещания в присутствии великого князя Петра Алексеевича и цесаревен Анны Петровны, Елизаветы Петровны, Наталии Алексеевны, князя А.Д. Меншикова и других сановников. После его объявления члены правящей династии Романовых поставили свои подписи (Л. 6) в знак признания воли покойной монархини. После них подписались члены Верховного Тайного совета и высшие духовные иерархи.
Текст завещания Екатерины I был подготовлен на немецком языке голштинскими министрами Бассевичем и Штамбке в Петербурге в конце 1726 г. После этого документ начали переводить на русский язык, но императрица скончалась до завершения этой работы. Русский текст тестамента представляет собой экстракт немецкого варианта, он был подписан цесаревной Елизаветой Петровной после смерти матери ее именем – «Екатерина». После вступления в 1741 г. на престол Елизавета Петровна пыталась найти «немекий» текст завещания Екатерины I, но безуспешно.
11-я статья завещания изумила присутствовавших. В ней повелевалось всем вельможам содействовать к обручению Петра Алексеевича с одной из дочерей князя Меншикова, а затем по достижении совершеннолетия содействовать их браку. Буквально: «тако же имеют наши цесаревны и правительство администрации стараться между его любовью [великим князем Петром] и одною княжною князя Меншикова супружество учинить». Такая статья явно свидетельствовала о персоне, участвовавшей в составлении завещания, однако для русского общества право Петра Алексеевича на престол — главная статья завещания — было бесспорно, и волнений не возникло.
Я просто охуеваю с того каким надо быть дебилом чтобы думать что Меншиков ни с того ни с сего взял длинное завещание императрицы в руки и начал его зачитывать во время госсобрания, когда это вообще не его работа и обязанность. Или что поручик Меншиков приехал в войска с золотыми знаками и какого-то хуя самолично начал раздавать жалование служилым людям вместо воеводы и дьяка, еще и оглашая по имени каждого офицера. Что тут можно сказать? Слабоумие и русский холопизм неразрывно связаны.
Ну и
опровергаются документами из повседневного журнала самого Меншикова. Хотя не исключено что холопский пидорас с двача опять выдумал или перекрутил соответствующую цитату Манштейна, которую я поленился искать.
Кстати, покекал над упоминанием фразы "тестамент за собственною Ея величества рукою" из повседневного журнала Меншикова, ведь полностью безграмотная Ектеринушка даже подпись не выучилась вырисовывать, которую за нее писала грамотная дочь, не то что уметь читать и писать. Однако тестамент-то у нас "за собственною Ея величества рукою". Видно потому что якобы есть "её" подпись на документе. У безграмотного Меншикова вроде тоже упоминаются такие же бумажки "за собственною рукою", блядь. Жаль, что Беспятых по совместительству не является директором фонда имени Екатерины I, а то бы он всем рассказал бы о её бесспорной грамотности.
https://romanovy.rusarchives.ru/petr-ii/zaveshchanie-testament-imperatricy-ekateriny-i-o-perehode-prestola-k-velikomu-knyazyu-petru
http://tomsinov.com/Articles/Misc/testament_imp_ek_i.pdf
Очередное разоблачение одного случая, якобы свидетельствующего о грамотности Меншикова, о котором талдычит один обосравшийся тупорылый долбоеб с двача.
Российский государственный архив древних актов.
Ф. 2. Д. 21. Л. 2–6.
Подлинник. На Л.5 – подпись-автограф царевны Елизаветы Петровны вместо матери Екатерины I.
Опубл.: Полное собрание законов Российской империи. СПб., 1830. Т. 7. № 5007. С. 789–791.
Субботним днем 6 мая 1727 г. императрица Екатерина I скончалась. На следующий день после смерти Екатерины во дворце собрались члены императорской фамилии, Верховного тайного совета, Синода, Сената, генералитет. А.Д. Меншиков объявил о существовании завещания императрицы – «Тестамента», хранившегося в запечатанном конверте. Конверт тут же был вскрыт, и секретарь Верховного совета В.П. Степанов стал зачитывать текст завещания в присутствии великого князя Петра Алексеевича и цесаревен Анны Петровны, Елизаветы Петровны, Наталии Алексеевны, князя А.Д. Меншикова и других сановников. После его объявления члены правящей династии Романовых поставили свои подписи (Л. 6) в знак признания воли покойной монархини. После них подписались члены Верховного Тайного совета и высшие духовные иерархи.
Текст завещания Екатерины I был подготовлен на немецком языке голштинскими министрами Бассевичем и Штамбке в Петербурге в конце 1726 г. После этого документ начали переводить на русский язык, но императрица скончалась до завершения этой работы. Русский текст тестамента представляет собой экстракт немецкого варианта, он был подписан цесаревной Елизаветой Петровной после смерти матери ее именем – «Екатерина». После вступления в 1741 г. на престол Елизавета Петровна пыталась найти «немекий» текст завещания Екатерины I, но безуспешно.
11-я статья завещания изумила присутствовавших. В ней повелевалось всем вельможам содействовать к обручению Петра Алексеевича с одной из дочерей князя Меншикова, а затем по достижении совершеннолетия содействовать их браку. Буквально: «тако же имеют наши цесаревны и правительство администрации стараться между его любовью [великим князем Петром] и одною княжною князя Меншикова супружество учинить». Такая статья явно свидетельствовала о персоне, участвовавшей в составлении завещания, однако для русского общества право Петра Алексеевича на престол — главная статья завещания — было бесспорно, и волнений не возникло.
Я просто охуеваю с того каким надо быть дебилом чтобы думать что Меншиков ни с того ни с сего взял длинное завещание императрицы в руки и начал его зачитывать во время госсобрания, когда это вообще не его работа и обязанность. Или что поручик Меншиков приехал в войска с золотыми знаками и какого-то хуя самолично начал раздавать жалование служилым людям вместо воеводы и дьяка, еще и оглашая по имени каждого офицера. Что тут можно сказать? Слабоумие и русский холопизм неразрывно связаны.
Ну и
>Например, свидетельство генерала Манштейна о том, что именно Меншиков зачитывал завещание Екатерины I.
>Например, цитата из "Записок о пребывании при российском дворе в качестве посла короля испанского" герцога Лирийского:
>Как скоро она скончалась, князь Меншиков поставил караул у всех входов дворца, а на другой день поутру пригласил во дворец царевича , внука последнего царя, герцога и герцогиню голштейн-готторпских , принцессу Елисавету , дочь покойной царицы, и всех вельмож и первейших министров русских. Меншиков объявил им, что царица скончалась в прошедшую ночь, вруча ему свое духовное завещание, которое он тут же и прочел. В самом начале завещания она объявила единственным своим наследником вышесказанного царевича, внука своего супруга.
опровергаются документами из повседневного журнала самого Меншикова. Хотя не исключено что холопский пидорас с двача опять выдумал или перекрутил соответствующую цитату Манштейна, которую я поленился искать.
Кстати, покекал над упоминанием фразы "тестамент за собственною Ея величества рукою" из повседневного журнала Меншикова, ведь полностью безграмотная Ектеринушка даже подпись не выучилась вырисовывать, которую за нее писала грамотная дочь, не то что уметь читать и писать. Однако тестамент-то у нас "за собственною Ея величества рукою". Видно потому что якобы есть "её" подпись на документе. У безграмотного Меншикова вроде тоже упоминаются такие же бумажки "за собственною рукою", блядь. Жаль, что Беспятых по совместительству не является директором фонда имени Екатерины I, а то бы он всем рассказал бы о её бесспорной грамотности.
>>818170 →
https://romanovy.rusarchives.ru/petr-ii/zaveshchanie-testament-imperatricy-ekateriny-i-o-perehode-prestola-k-velikomu-knyazyu-petru
http://tomsinov.com/Articles/Misc/testament_imp_ek_i.pdf
Очередное разоблачение одного случая, якобы свидетельствующего о грамотности Меншикова, о котором талдычит один обосравшийся тупорылый долбоеб с двача.
Российский государственный архив древних актов.
Ф. 2. Д. 21. Л. 2–6.
Подлинник. На Л.5 – подпись-автограф царевны Елизаветы Петровны вместо матери Екатерины I.
Опубл.: Полное собрание законов Российской империи. СПб., 1830. Т. 7. № 5007. С. 789–791.
Субботним днем 6 мая 1727 г. императрица Екатерина I скончалась. На следующий день после смерти Екатерины во дворце собрались члены императорской фамилии, Верховного тайного совета, Синода, Сената, генералитет. А.Д. Меншиков объявил о существовании завещания императрицы – «Тестамента», хранившегося в запечатанном конверте. Конверт тут же был вскрыт, и секретарь Верховного совета В.П. Степанов стал зачитывать текст завещания в присутствии великого князя Петра Алексеевича и цесаревен Анны Петровны, Елизаветы Петровны, Наталии Алексеевны, князя А.Д. Меншикова и других сановников. После его объявления члены правящей династии Романовых поставили свои подписи (Л. 6) в знак признания воли покойной монархини. После них подписались члены Верховного Тайного совета и высшие духовные иерархи.
Текст завещания Екатерины I был подготовлен на немецком языке голштинскими министрами Бассевичем и Штамбке в Петербурге в конце 1726 г. После этого документ начали переводить на русский язык, но императрица скончалась до завершения этой работы. Русский текст тестамента представляет собой экстракт немецкого варианта, он был подписан цесаревной Елизаветой Петровной после смерти матери ее именем – «Екатерина». После вступления в 1741 г. на престол Елизавета Петровна пыталась найти «немекий» текст завещания Екатерины I, но безуспешно.
11-я статья завещания изумила присутствовавших. В ней повелевалось всем вельможам содействовать к обручению Петра Алексеевича с одной из дочерей князя Меншикова, а затем по достижении совершеннолетия содействовать их браку. Буквально: «тако же имеют наши цесаревны и правительство администрации стараться между его любовью [великим князем Петром] и одною княжною князя Меншикова супружество учинить». Такая статья явно свидетельствовала о персоне, участвовавшей в составлении завещания, однако для русского общества право Петра Алексеевича на престол — главная статья завещания — было бесспорно, и волнений не возникло.
Я просто охуеваю с того каким надо быть дебилом чтобы думать что Меншиков ни с того ни с сего взял длинное завещание императрицы в руки и начал его зачитывать во время госсобрания, когда это вообще не его работа и обязанность. Или что поручик Меншиков приехал в войска с золотыми знаками и какого-то хуя самолично начал раздавать жалование служилым людям вместо воеводы и дьяка, еще и оглашая по имени каждого офицера. Что тут можно сказать? Слабоумие и русский холопизм неразрывно связаны.
Ну и
опровергаются документами из повседневного журнала самого Меншикова. Хотя не исключено что холопский пидорас с двача опять выдумал или перекрутил соответствующую цитату Манштейна, которую я поленился искать.
Кстати, покекал над упоминанием фразы "тестамент за собственною Ея величества рукою" из повседневного журнала Меншикова, ведь полностью безграмотная Ектеринушка даже подпись не выучилась вырисовывать, которую за нее писала грамотная дочь, не то что уметь читать и писать. Однако тестамент-то у нас "за собственною Ея величества рукою". Видно потому что якобы есть "её" подпись на документе. У безграмотного Меншикова вроде тоже упоминаются такие же бумажки "за собственною рукою", блядь. Жаль, что Беспятых по совместительству не является директором фонда имени Екатерины I, а то бы он всем рассказал бы о её бесспорной грамотности.
https://romanovy.rusarchives.ru/petr-ii/zaveshchanie-testament-imperatricy-ekateriny-i-o-perehode-prestola-k-velikomu-knyazyu-petru
http://tomsinov.com/Articles/Misc/testament_imp_ek_i.pdf
Очередное разоблачение одного случая, якобы свидетельствующего о грамотности Меншикова, о котором талдычит один обосравшийся тупорылый долбоеб с двача.
Российский государственный архив древних актов.
Ф. 2. Д. 21. Л. 2–6.
Подлинник. На Л.5 – подпись-автограф царевны Елизаветы Петровны вместо матери Екатерины I.
Опубл.: Полное собрание законов Российской империи. СПб., 1830. Т. 7. № 5007. С. 789–791.
Субботним днем 6 мая 1727 г. императрица Екатерина I скончалась. На следующий день после смерти Екатерины во дворце собрались члены императорской фамилии, Верховного тайного совета, Синода, Сената, генералитет. А.Д. Меншиков объявил о существовании завещания императрицы – «Тестамента», хранившегося в запечатанном конверте. Конверт тут же был вскрыт, и секретарь Верховного совета В.П. Степанов стал зачитывать текст завещания в присутствии великого князя Петра Алексеевича и цесаревен Анны Петровны, Елизаветы Петровны, Наталии Алексеевны, князя А.Д. Меншикова и других сановников. После его объявления члены правящей династии Романовых поставили свои подписи (Л. 6) в знак признания воли покойной монархини. После них подписались члены Верховного Тайного совета и высшие духовные иерархи.
Текст завещания Екатерины I был подготовлен на немецком языке голштинскими министрами Бассевичем и Штамбке в Петербурге в конце 1726 г. После этого документ начали переводить на русский язык, но императрица скончалась до завершения этой работы. Русский текст тестамента представляет собой экстракт немецкого варианта, он был подписан цесаревной Елизаветой Петровной после смерти матери ее именем – «Екатерина». После вступления в 1741 г. на престол Елизавета Петровна пыталась найти «немекий» текст завещания Екатерины I, но безуспешно.
11-я статья завещания изумила присутствовавших. В ней повелевалось всем вельможам содействовать к обручению Петра Алексеевича с одной из дочерей князя Меншикова, а затем по достижении совершеннолетия содействовать их браку. Буквально: «тако же имеют наши цесаревны и правительство администрации стараться между его любовью [великим князем Петром] и одною княжною князя Меншикова супружество учинить». Такая статья явно свидетельствовала о персоне, участвовавшей в составлении завещания, однако для русского общества право Петра Алексеевича на престол — главная статья завещания — было бесспорно, и волнений не возникло.
Я просто охуеваю с того каким надо быть дебилом чтобы думать что Меншиков ни с того ни с сего взял длинное завещание императрицы в руки и начал его зачитывать во время госсобрания, когда это вообще не его работа и обязанность. Или что поручик Меншиков приехал в войска с золотыми знаками и какого-то хуя самолично начал раздавать жалование служилым людям вместо воеводы и дьяка, еще и оглашая по имени каждого офицера. Что тут можно сказать? Слабоумие и русский холопизм неразрывно связаны.
Ну и
>Например, свидетельство генерала Манштейна о том, что именно Меншиков зачитывал завещание Екатерины I.
>Например, цитата из "Записок о пребывании при российском дворе в качестве посла короля испанского" герцога Лирийского:
>Как скоро она скончалась, князь Меншиков поставил караул у всех входов дворца, а на другой день поутру пригласил во дворец царевича , внука последнего царя, герцога и герцогиню голштейн-готторпских , принцессу Елисавету , дочь покойной царицы, и всех вельмож и первейших министров русских. Меншиков объявил им, что царица скончалась в прошедшую ночь, вруча ему свое духовное завещание, которое он тут же и прочел. В самом начале завещания она объявила единственным своим наследником вышесказанного царевича, внука своего супруга.
опровергаются документами из повседневного журнала самого Меншикова. Хотя не исключено что холопский пидорас с двача опять выдумал или перекрутил соответствующую цитату Манштейна, которую я поленился искать.
Кстати, покекал над упоминанием фразы "тестамент за собственною Ея величества рукою" из повседневного журнала Меншикова, ведь полностью безграмотная Ектеринушка даже подпись не выучилась вырисовывать, которую за нее писала грамотная дочь, не то что уметь читать и писать. Однако тестамент-то у нас "за собственною Ея величества рукою". Видно потому что якобы есть "её" подпись на документе. У безграмотного Меншикова вроде тоже упоминаются такие же бумажки "за собственною рукою", блядь. Жаль, что Беспятых по совместительству не является директором фонда имени Екатерины I, а то бы он всем рассказал бы о её бесспорной грамотности.
>>18383
Кольчуга с плоскими кольцами.
Кольчуга с плоскими кольцами.
>>18196
Хуйня, просто Ярослав был самым сильным из выживших русских князей, он Киев еще в 1236 году взял (сам, без всяких Батыев), разогнав всякую шушеру, а потом сам уехал во Владимир (на который вообще-то напали монголы и убили его старшего брата, когда в Южной Руси еще было тихо и безопасно), оставив Киев Михаилу Черниговскому.
Миша, кстати, от монголов убежал в Венгрию, а Ярик остался в стране до самого конца, воевал с Литвой, посылал сыну Сашке подмогу против немцев, договорился с монголами.
>Ярославичи получили ярлык потому что старшими были
Хуйня, просто Ярослав был самым сильным из выживших русских князей, он Киев еще в 1236 году взял (сам, без всяких Батыев), разогнав всякую шушеру, а потом сам уехал во Владимир (на который вообще-то напали монголы и убили его старшего брата, когда в Южной Руси еще было тихо и безопасно), оставив Киев Михаилу Черниговскому.
Миша, кстати, от монголов убежал в Венгрию, а Ярик остался в стране до самого конца, воевал с Литвой, посылал сыну Сашке подмогу против немцев, договорился с монголами.
>>18846
тяжёлый русич
тяжёлый русич
Впервые слово Ῥωσία было употреблено в X веке византийским императором Константином Багрянородным. Через церковную греческую письменность и официальные документы греческое слово Ῥωσία вошло в русский язык. Первое известное упоминание слова «Росия» в кириллической записи датировано 24 апреля 1387 года. С конца XV века название Росия стало использоваться в светской литературе и документах Русского государства, постепенно вытесняя прежнее название Русь. Официальный статус оно приобрело после венчания Ивана IV на царство в 1547 году, когда страна стала называться Российским царством. Современное написание слова — с двумя буквами «С» — появилось с середины XVII века и окончательно закрепилось при Петре I.
>>18973
Причём тут Вкл? Я просто отмечаю факт, что народы Сибири в 17 веке были зачастую лучше бронированы, чем московиты.
Причём тут Вкл? Я просто отмечаю факт, что народы Сибири в 17 веке были зачастую лучше бронированы, чем московиты.
>>18984
Ну так и ежу понятно, что служилые казаки чаще всего были бомжами. Чё сказать то хотел?
Ну так и ежу понятно, что служилые казаки чаще всего были бомжами. Чё сказать то хотел?
>>18989
Поместная конница тоже бомжи, обеднели после смуты. И полки нового строя также плохо снабжались доспехами.
Поместная конница тоже бомжи, обеднели после смуты. И полки нового строя также плохо снабжались доспехами.
>>18992
Из приведённого тобою сообщения этого не следует.
Из приведённого тобою сообщения этого не следует.
>>18998
ааа тоесть это название пришлых, которые взяли под своё правление метсные племена.
ааа тоесть это название пришлых, которые взяли под своё правление метсные племена.
>>19028
Итишник это люмпен, пролл, кустарь или мелкий буржуй?
Итишник это люмпен, пролл, кустарь или мелкий буржуй?
Сведения о человеческих жертвоприношениях у славян известны из летописей: 11 июня 978 г. святой Владимир I Святославич «сел на столе отца своего в Киеве» и решил вознести благодарение богам, совершив человеческие жертвоприношения. Жертвами его усердия к язычеству, видимо, пали Феодор-варяг и Иоанн, мученики. Параллели предпринятой Владимиром реформы языческого культа, если и имеются, то у скандинавских народов.
В жертву приносили не только животных («куры режють» и т.п.), но в важных случаях и людей. В «Повести временных лет» есть несколько упоминаний о человеческих жертвоприношениях: про жителей Киева сказано, что они приводили к изображениям богов, поставленных на холме, «сыны своя и дочери и жряху (приносили в жертву.— С.Т.) бесом»; после успешного похода князя Владимира на ятвягов в Киеве было решено по старому обычаю принести богам человеческую жертву, наметив ее по жребию.
В жертву приносили не только животных («куры режють» и т.п.), но в важных случаях и людей. В «Повести временных лет» есть несколько упоминаний о человеческих жертвоприношениях: про жителей Киева сказано, что они приводили к изображениям богов, поставленных на холме, «сыны своя и дочери и жряху (приносили в жертву.— С.Т.) бесом»; после успешного похода князя Владимира на ятвягов в Киеве было решено по старому обычаю принести богам человеческую жертву, наметив ее по жребию.
34 Кб, 600x611>>18998
>>19028
" Если говорить о купцах ар-Рус
то это одна из разновидностей (джинс) славян. Они доставляют заячьи шкурки, шкурки черных лисиц и мечи из самых отдаленных [окраин страны] славян к Румийскому морю. Владетель (сахиб) ар-Рума взимает с них десятину (ушр). Если они отправляются по Танису 146 — реке славян, то проезжают мимо Хамлиджа, города хазар. Их владетель (сахиб) также взимает с них десятину. Затем они отправляются по морю Джурджан и высаживаются на любом берегу. Окружность этого моря 500 ф 147. Иногда они везут свои товары от Джурджана до Багдада на верблюдах. Переводчиками [для] них являются славянские слуги-евнухи (хадам). Они утверждают, что они христиане и платят подушную подать (джизью)." (цэ)
https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Hordabeh/frametext8.htm
Середина 9-го в. если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поход_руси_против_Византии_(830-е_годы)
830-е гг. если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поход_руси_на_Царьград_(860)#:~:text=Поход руси против Византии 860,Константинополя в июне 860 год
860 г. если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каспийские_походы_русов#:~:text=Походы-,Поход 2-й половины IX века,южном побережье в то время.
860-880 гг. если что
Так вот - что за Ruotsi такие были на Чёрном море, Дону и Каспии в 9-м веке и в таком количестве что они могли кошмарить своими набегами Византию и Иран?
>>19028
" Если говорить о купцах ар-Рус
то это одна из разновидностей (джинс) славян. Они доставляют заячьи шкурки, шкурки черных лисиц и мечи из самых отдаленных [окраин страны] славян к Румийскому морю. Владетель (сахиб) ар-Рума взимает с них десятину (ушр). Если они отправляются по Танису 146 — реке славян, то проезжают мимо Хамлиджа, города хазар. Их владетель (сахиб) также взимает с них десятину. Затем они отправляются по морю Джурджан и высаживаются на любом берегу. Окружность этого моря 500 ф 147. Иногда они везут свои товары от Джурджана до Багдада на верблюдах. Переводчиками [для] них являются славянские слуги-евнухи (хадам). Они утверждают, что они христиане и платят подушную подать (джизью)." (цэ)
https://www.vostlit.info/Texts/rus2/Hordabeh/frametext8.htm
Середина 9-го в. если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поход_руси_против_Византии_(830-е_годы)
830-е гг. если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/Поход_руси_на_Царьград_(860)#:~:text=Поход руси против Византии 860,Константинополя в июне 860 год
860 г. если что
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каспийские_походы_русов#:~:text=Походы-,Поход 2-й половины IX века,южном побережье в то время.
860-880 гг. если что
Так вот - что за Ruotsi такие были на Чёрном море, Дону и Каспии в 9-м веке и в таком количестве что они могли кошмарить своими набегами Византию и Иран?
308 Кб, 1250x726К вопросу о татарском происхождении русского дворянства и причинах ориентализации русского войска.
>>19657
Татарское происхождение себе зачастую выдумывали, потому что это пристижно. Вопрос, как считали, конечно из было много, но видать. вроде писано
Татарское происхождение себе зачастую выдумывали, потому что это пристижно. Вопрос, как считали, конечно из было много, но видать. вроде писано
348 Кб, 1276x615Только таким образом московиты могли побеждать в бою белорусских и польских рыцарей.
>>14301 (OP)
Почему традиционный женский головной убор в российских регионах это кокошник, а в украинских - повязанное вокруг головы полотенце-ширинка ?
Что нашел -
кокошник происходит от кички, кичка имела рога и была связана с богиней Мокош. Значит, кичка и производные должна была быть у всех славян. Но в Украине и Белоруссии её нет
полотенце-ширинка происходит тоже из старых времён и даже , по википедии, использовалось в Московском княжестве.
Почему и когда произошло разделение ? Имеет ли традиционый женский головной убор народов Поволжья связь с кичкой ?
Почему традиционный женский головной убор в российских регионах это кокошник, а в украинских - повязанное вокруг головы полотенце-ширинка ?
Что нашел -
кокошник происходит от кички, кичка имела рога и была связана с богиней Мокош. Значит, кичка и производные должна была быть у всех славян. Но в Украине и Белоруссии её нет
полотенце-ширинка происходит тоже из старых времён и даже , по википедии, использовалось в Московском княжестве.
Почему и когда произошло разделение ? Имеет ли традиционый женский головной убор народов Поволжья связь с кичкой ?
>>19657
Темников это Мордовия
Но так как мордовские княжества вроде в разные периоды то воевали, то были союзниками с татарами, то татары их захватывали, то могли быть и настоящие булгарские татары там
Темников это Мордовия
Но так как мордовские княжества вроде в разные периоды то воевали, то были союзниками с татарами, то татары их захватывали, то могли быть и настоящие булгарские татары там
>>19823
Смоленск чей?
Смоленск чей?
>>19816
Почти все - типичные легкие русичи в тегиляях
Почти все - типичные легкие русичи в тегиляях
>>19816
Наводили страх на тяжёлых лыцуинав
Наводили страх на тяжёлых лыцуинав
>>19707
А Двач говорит что кокошники юзались и у скандинавов, а кокошники в костюмах северных и уральских финно-угров были заимствованы у русских
>википедия говорит
А Двач говорит что кокошники юзались и у скандинавов, а кокошники в костюмах северных и уральских финно-угров были заимствованы у русских
>>19846
источники про скандинавов ?
источники про скандинавов ?
СИМОН ВАН САЛИНГЕН
СООБЩЕНИЕ О ЗЕМЛЕ ЛОПИИ
Pyccкиe в Лапландии в XVI веке.
1565. В следующем, 1565 году Ян ван-Рейде и Корнелиус де Мейер Симонсен подтвердили свое товарищество или общество и приняли к себе в компанию: Иоганна де Герре, и Филиппа Дауси из Антверпена, уроженца Брюгге, энкгюйзенского бургомистра Иоганна Вестермана с сыном, Вильямом Янсеном Вестерманом, а также Филиппа Винтерконига и штурмана Ганса Лоофа, произведенного в шкиперы, и общество или компания эта была наименована: Иоганн ван-Рейде, Корнел. де Мейер Симонсен и К.
И, назначив Филиппа Винтерконига на четвертое место в товариществе, упомянутая компания отправила его на вышеназванном судне, хорошо снабженном оружием и всем проч., в Вардегус, чтобы взять там штурмана и отплыть с ним в Монкефорт, так как он и за то получил плату, хотя это было против воли фогта крепости, Якова Гансена.
Этот Винтеркониг, нагрузив в Монкефорте судно рыбой, ворванью, семгой и прочими товарами, отослал его обратно к своим сотоварищам, а сам зафрахтовал русскую ладью (Lodie) с 13-ю русскими работниками и нагрузил ее оставшимися товарами, чтобы с ними отправиться к Св. Николаю, а потом в Москву. Когда они проходили к востоку от Кильдина у Териберского Носа (Tiber Nes), то, по причине противного ветра стали там в бухте на рейде. За ними пришла туда еще одна русская ладья с разными русскими товарами, которыми они хотели торговать с Винтерконигом, что и сделали; и когда русские увидали драгоценные товары Винтерконига, их обуяла жадность, и они в ночное время напали на монастырскую ладью, в которой находился Винтеркониг со своими товарами, и перерезали спавших 13 русских и, кроме того, троих слуг Винтерконига; сам же Винтеркониг, тоже тяжело раненый, проснулся, но хотя и убежал на берег, за деревом был убить из самострела (mit einer Phlitzen). Затем монастырскую ладью пригнали к берегу и когда, разграбив все товары Винтерконига, какие только могли погрузить, убийцы намеревались приступить к погребению 17-ти трупов, туда зашла еще другая ладья. Тогда испуганные убийцы отплыли оттуда с добычей, оставив на берегу 4 оксгофда (Oxenheubte, т. е. около 1000 литров) вина, разные материи и проч. товары, которых не могли погрузить, благодаря чему это убийство и обнаружилось. О нем дано было знать холмогорским властям, которые вскоре прислали сюда людей с писцами расследовать и описать все дело.
1566. Жители Кеми, очень старый человек Алексей Васильевич и проч. (Alexeia Wasiliowitz etc.), Поцолой и пр. (Potsoloy etc.) из Шуи (Zuyen), Василий Фоттрав (Fottrau), также весьма старый человек, старик Кошлаков (Kosslakowsche), имевший 3 сыновей Хакслента (?), Ивана и Михайлу Кошлаковых (Chaxlenta, Ivan und Michayloe Kosslakow), из коих младшему было 30 лет, и Иван Перфильев Шумин (Ivan Perfiliew Schoumin) из Вирмы (Wirma) рассказывали тогда Симону ван-Салингену, как они возбудили Карельскую войну после взятия Новгорода и что вся земля от Новгорода на северо-запад до Двины (Wina) и на запад-северо-запад до Выга (Wiga) вся была карельская и завоевана Московитами, а земля от Выга, на северо-запад до Кандалакши, на север вся принадлежала Норвегии; как это подтверждал и Федор Циденова (Feodor Zidenowa) из Кандалакши, слывший за русского философа, так как он написал историю Карелии и Лапландии, а также рискнул изобрести письмена для карельского языка, на котором никогда не писал ни один человек. Так, он показывал мне алфавит и рукопись, Символ веры и Отче наш, а также, изложивши им самим испытанное и проч., он открыто заявил, что Лапландия принадлежала Норвегии, а Карелия — Швеции. Они рассказывали мне также, как святые мужи, Зосима и Савватий (Jsossima und Savatea), построили на острове монастырь Соловки, с разными прикрасами, который я счел за басню.
Они рассказывали мне также, что, когда они завоевали Карелию, короли Швеции и Норвегии еще раз приходили с 300 парусными судами, большими и малыми, яхтами и кораблями, и стали в Немецком Становище (Nemetskoy Staneuwitza), на острове Кузове (Kousowa), на котором находился еще в ту пору старый замок, ими построенный, и что они там долго пробыли, и что Бог наказал шведов и норвежцев, что он ниспослал на них такой дождь, туман и мрак, что они стали почти как слепые и что они дали большое сражение при Княжой губе (Knejos-Sagguba), которая лежит в заливе между Ковдой (Каudaka) и Кандалакшей (Kandalax), где были жестоко разбиты русскими князьями, отчего эта бухта и получила название Княжой губы (Kniaessa-Gubba) и проч. И после того как это произошло, под Кузовым заключен был между русскими и шведами и норвежцами договор, что они уплывут на своих судах обратно, и как только договор состоялся, небо опять прояснилось над шведами и норвежцами. Впрочем, говорили также, что они должны были удалиться из-за недостатка в провианте, что с того времени Карелия мирно пребывала за великими князьями до тех пор, пока король Ян снова не начал войны из-за Карелии.
Трифон (Triffaen) тоже раcсказывал Симону ван-Салингену о том, как он начал строить монастырь в Монкефорте, что побудило его к этому, и как он до этого дошел и проч. Он был грозным для врагов воином, много народу ограбил и разорил он на границе и много крови пролил, в чем раскаялся и о чем горько сожалел: поэтому, он поклялся не носить в своей жизни полотна, решил сделать себе обруч вокруг пояса и (вдали) от всех людей, в пустыне, среди диких зверей каяться перед Богом, не пить больше никаких хмельных напитков, не есть больше мяса и т. п., и проч.; что для этого он в одном месте, вверх от Монкефорта (оbеn der Monkefort), построил небольшую келью и взял с собой иконы, перед которыми молился Богу, прожил там значительное время, вовсе не видя людей, не ел ничего, кроме рыбы, которую сам ловил, и кореньев и ягод, которые собирал в лесy. Молва об его святой жизни распространилась в других местах и его стало посещать много народа, прослышавшего об его келье, построенной им в пустыне. Так как они просили его о том, чтоб он построил тут церковь, где бы можно было совершать богослужение, то он выстроил небольшую часовню, куда пригласил черного попа, который служил ему обедню и проч., и тогда же надел он на себя клобук. После построения часовни его стало посещать еще больше народу. В общем, к часовне приезжали и рыбаки и жертвовали рыбу в пользу часовни; благодаря таким дарам построен был большой монастырь на одну милю пути ниже на peке. Рыбаки приезжали также для пострижения когда их постигала болезнь.
СООБЩЕНИЕ О ЗЕМЛЕ ЛОПИИ
Pyccкиe в Лапландии в XVI веке.
1565. В следующем, 1565 году Ян ван-Рейде и Корнелиус де Мейер Симонсен подтвердили свое товарищество или общество и приняли к себе в компанию: Иоганна де Герре, и Филиппа Дауси из Антверпена, уроженца Брюгге, энкгюйзенского бургомистра Иоганна Вестермана с сыном, Вильямом Янсеном Вестерманом, а также Филиппа Винтерконига и штурмана Ганса Лоофа, произведенного в шкиперы, и общество или компания эта была наименована: Иоганн ван-Рейде, Корнел. де Мейер Симонсен и К.
И, назначив Филиппа Винтерконига на четвертое место в товариществе, упомянутая компания отправила его на вышеназванном судне, хорошо снабженном оружием и всем проч., в Вардегус, чтобы взять там штурмана и отплыть с ним в Монкефорт, так как он и за то получил плату, хотя это было против воли фогта крепости, Якова Гансена.
Этот Винтеркониг, нагрузив в Монкефорте судно рыбой, ворванью, семгой и прочими товарами, отослал его обратно к своим сотоварищам, а сам зафрахтовал русскую ладью (Lodie) с 13-ю русскими работниками и нагрузил ее оставшимися товарами, чтобы с ними отправиться к Св. Николаю, а потом в Москву. Когда они проходили к востоку от Кильдина у Териберского Носа (Tiber Nes), то, по причине противного ветра стали там в бухте на рейде. За ними пришла туда еще одна русская ладья с разными русскими товарами, которыми они хотели торговать с Винтерконигом, что и сделали; и когда русские увидали драгоценные товары Винтерконига, их обуяла жадность, и они в ночное время напали на монастырскую ладью, в которой находился Винтеркониг со своими товарами, и перерезали спавших 13 русских и, кроме того, троих слуг Винтерконига; сам же Винтеркониг, тоже тяжело раненый, проснулся, но хотя и убежал на берег, за деревом был убить из самострела (mit einer Phlitzen). Затем монастырскую ладью пригнали к берегу и когда, разграбив все товары Винтерконига, какие только могли погрузить, убийцы намеревались приступить к погребению 17-ти трупов, туда зашла еще другая ладья. Тогда испуганные убийцы отплыли оттуда с добычей, оставив на берегу 4 оксгофда (Oxenheubte, т. е. около 1000 литров) вина, разные материи и проч. товары, которых не могли погрузить, благодаря чему это убийство и обнаружилось. О нем дано было знать холмогорским властям, которые вскоре прислали сюда людей с писцами расследовать и описать все дело.
1566. Жители Кеми, очень старый человек Алексей Васильевич и проч. (Alexeia Wasiliowitz etc.), Поцолой и пр. (Potsoloy etc.) из Шуи (Zuyen), Василий Фоттрав (Fottrau), также весьма старый человек, старик Кошлаков (Kosslakowsche), имевший 3 сыновей Хакслента (?), Ивана и Михайлу Кошлаковых (Chaxlenta, Ivan und Michayloe Kosslakow), из коих младшему было 30 лет, и Иван Перфильев Шумин (Ivan Perfiliew Schoumin) из Вирмы (Wirma) рассказывали тогда Симону ван-Салингену, как они возбудили Карельскую войну после взятия Новгорода и что вся земля от Новгорода на северо-запад до Двины (Wina) и на запад-северо-запад до Выга (Wiga) вся была карельская и завоевана Московитами, а земля от Выга, на северо-запад до Кандалакши, на север вся принадлежала Норвегии; как это подтверждал и Федор Циденова (Feodor Zidenowa) из Кандалакши, слывший за русского философа, так как он написал историю Карелии и Лапландии, а также рискнул изобрести письмена для карельского языка, на котором никогда не писал ни один человек. Так, он показывал мне алфавит и рукопись, Символ веры и Отче наш, а также, изложивши им самим испытанное и проч., он открыто заявил, что Лапландия принадлежала Норвегии, а Карелия — Швеции. Они рассказывали мне также, как святые мужи, Зосима и Савватий (Jsossima und Savatea), построили на острове монастырь Соловки, с разными прикрасами, который я счел за басню.
Они рассказывали мне также, что, когда они завоевали Карелию, короли Швеции и Норвегии еще раз приходили с 300 парусными судами, большими и малыми, яхтами и кораблями, и стали в Немецком Становище (Nemetskoy Staneuwitza), на острове Кузове (Kousowa), на котором находился еще в ту пору старый замок, ими построенный, и что они там долго пробыли, и что Бог наказал шведов и норвежцев, что он ниспослал на них такой дождь, туман и мрак, что они стали почти как слепые и что они дали большое сражение при Княжой губе (Knejos-Sagguba), которая лежит в заливе между Ковдой (Каudaka) и Кандалакшей (Kandalax), где были жестоко разбиты русскими князьями, отчего эта бухта и получила название Княжой губы (Kniaessa-Gubba) и проч. И после того как это произошло, под Кузовым заключен был между русскими и шведами и норвежцами договор, что они уплывут на своих судах обратно, и как только договор состоялся, небо опять прояснилось над шведами и норвежцами. Впрочем, говорили также, что они должны были удалиться из-за недостатка в провианте, что с того времени Карелия мирно пребывала за великими князьями до тех пор, пока король Ян снова не начал войны из-за Карелии.
Трифон (Triffaen) тоже раcсказывал Симону ван-Салингену о том, как он начал строить монастырь в Монкефорте, что побудило его к этому, и как он до этого дошел и проч. Он был грозным для врагов воином, много народу ограбил и разорил он на границе и много крови пролил, в чем раскаялся и о чем горько сожалел: поэтому, он поклялся не носить в своей жизни полотна, решил сделать себе обруч вокруг пояса и (вдали) от всех людей, в пустыне, среди диких зверей каяться перед Богом, не пить больше никаких хмельных напитков, не есть больше мяса и т. п., и проч.; что для этого он в одном месте, вверх от Монкефорта (оbеn der Monkefort), построил небольшую келью и взял с собой иконы, перед которыми молился Богу, прожил там значительное время, вовсе не видя людей, не ел ничего, кроме рыбы, которую сам ловил, и кореньев и ягод, которые собирал в лесy. Молва об его святой жизни распространилась в других местах и его стало посещать много народа, прослышавшего об его келье, построенной им в пустыне. Так как они просили его о том, чтоб он построил тут церковь, где бы можно было совершать богослужение, то он выстроил небольшую часовню, куда пригласил черного попа, который служил ему обедню и проч., и тогда же надел он на себя клобук. После построения часовни его стало посещать еще больше народу. В общем, к часовне приезжали и рыбаки и жертвовали рыбу в пользу часовни; благодаря таким дарам построен был большой монастырь на одну милю пути ниже на peке. Рыбаки приезжали также для пострижения когда их постигала болезнь.
СИМОН ВАН САЛИНГЕН
СООБЩЕНИЕ О ЗЕМЛЕ ЛОПИИ
Pyccкиe в Лапландии в XVI веке.
1565. В следующем, 1565 году Ян ван-Рейде и Корнелиус де Мейер Симонсен подтвердили свое товарищество или общество и приняли к себе в компанию: Иоганна де Герре, и Филиппа Дауси из Антверпена, уроженца Брюгге, энкгюйзенского бургомистра Иоганна Вестермана с сыном, Вильямом Янсеном Вестерманом, а также Филиппа Винтерконига и штурмана Ганса Лоофа, произведенного в шкиперы, и общество или компания эта была наименована: Иоганн ван-Рейде, Корнел. де Мейер Симонсен и К.
И, назначив Филиппа Винтерконига на четвертое место в товариществе, упомянутая компания отправила его на вышеназванном судне, хорошо снабженном оружием и всем проч., в Вардегус, чтобы взять там штурмана и отплыть с ним в Монкефорт, так как он и за то получил плату, хотя это было против воли фогта крепости, Якова Гансена.
Этот Винтеркониг, нагрузив в Монкефорте судно рыбой, ворванью, семгой и прочими товарами, отослал его обратно к своим сотоварищам, а сам зафрахтовал русскую ладью (Lodie) с 13-ю русскими работниками и нагрузил ее оставшимися товарами, чтобы с ними отправиться к Св. Николаю, а потом в Москву. Когда они проходили к востоку от Кильдина у Териберского Носа (Tiber Nes), то, по причине противного ветра стали там в бухте на рейде. За ними пришла туда еще одна русская ладья с разными русскими товарами, которыми они хотели торговать с Винтерконигом, что и сделали; и когда русские увидали драгоценные товары Винтерконига, их обуяла жадность, и они в ночное время напали на монастырскую ладью, в которой находился Винтеркониг со своими товарами, и перерезали спавших 13 русских и, кроме того, троих слуг Винтерконига; сам же Винтеркониг, тоже тяжело раненый, проснулся, но хотя и убежал на берег, за деревом был убить из самострела (mit einer Phlitzen). Затем монастырскую ладью пригнали к берегу и когда, разграбив все товары Винтерконига, какие только могли погрузить, убийцы намеревались приступить к погребению 17-ти трупов, туда зашла еще другая ладья. Тогда испуганные убийцы отплыли оттуда с добычей, оставив на берегу 4 оксгофда (Oxenheubte, т. е. около 1000 литров) вина, разные материи и проч. товары, которых не могли погрузить, благодаря чему это убийство и обнаружилось. О нем дано было знать холмогорским властям, которые вскоре прислали сюда людей с писцами расследовать и описать все дело.
1566. Жители Кеми, очень старый человек Алексей Васильевич и проч. (Alexeia Wasiliowitz etc.), Поцолой и пр. (Potsoloy etc.) из Шуи (Zuyen), Василий Фоттрав (Fottrau), также весьма старый человек, старик Кошлаков (Kosslakowsche), имевший 3 сыновей Хакслента (?), Ивана и Михайлу Кошлаковых (Chaxlenta, Ivan und Michayloe Kosslakow), из коих младшему было 30 лет, и Иван Перфильев Шумин (Ivan Perfiliew Schoumin) из Вирмы (Wirma) рассказывали тогда Симону ван-Салингену, как они возбудили Карельскую войну после взятия Новгорода и что вся земля от Новгорода на северо-запад до Двины (Wina) и на запад-северо-запад до Выга (Wiga) вся была карельская и завоевана Московитами, а земля от Выга, на северо-запад до Кандалакши, на север вся принадлежала Норвегии; как это подтверждал и Федор Циденова (Feodor Zidenowa) из Кандалакши, слывший за русского философа, так как он написал историю Карелии и Лапландии, а также рискнул изобрести письмена для карельского языка, на котором никогда не писал ни один человек. Так, он показывал мне алфавит и рукопись, Символ веры и Отче наш, а также, изложивши им самим испытанное и проч., он открыто заявил, что Лапландия принадлежала Норвегии, а Карелия — Швеции. Они рассказывали мне также, как святые мужи, Зосима и Савватий (Jsossima und Savatea), построили на острове монастырь Соловки, с разными прикрасами, который я счел за басню.
Они рассказывали мне также, что, когда они завоевали Карелию, короли Швеции и Норвегии еще раз приходили с 300 парусными судами, большими и малыми, яхтами и кораблями, и стали в Немецком Становище (Nemetskoy Staneuwitza), на острове Кузове (Kousowa), на котором находился еще в ту пору старый замок, ими построенный, и что они там долго пробыли, и что Бог наказал шведов и норвежцев, что он ниспослал на них такой дождь, туман и мрак, что они стали почти как слепые и что они дали большое сражение при Княжой губе (Knejos-Sagguba), которая лежит в заливе между Ковдой (Каudaka) и Кандалакшей (Kandalax), где были жестоко разбиты русскими князьями, отчего эта бухта и получила название Княжой губы (Kniaessa-Gubba) и проч. И после того как это произошло, под Кузовым заключен был между русскими и шведами и норвежцами договор, что они уплывут на своих судах обратно, и как только договор состоялся, небо опять прояснилось над шведами и норвежцами. Впрочем, говорили также, что они должны были удалиться из-за недостатка в провианте, что с того времени Карелия мирно пребывала за великими князьями до тех пор, пока король Ян снова не начал войны из-за Карелии.
Трифон (Triffaen) тоже раcсказывал Симону ван-Салингену о том, как он начал строить монастырь в Монкефорте, что побудило его к этому, и как он до этого дошел и проч. Он был грозным для врагов воином, много народу ограбил и разорил он на границе и много крови пролил, в чем раскаялся и о чем горько сожалел: поэтому, он поклялся не носить в своей жизни полотна, решил сделать себе обруч вокруг пояса и (вдали) от всех людей, в пустыне, среди диких зверей каяться перед Богом, не пить больше никаких хмельных напитков, не есть больше мяса и т. п., и проч.; что для этого он в одном месте, вверх от Монкефорта (оbеn der Monkefort), построил небольшую келью и взял с собой иконы, перед которыми молился Богу, прожил там значительное время, вовсе не видя людей, не ел ничего, кроме рыбы, которую сам ловил, и кореньев и ягод, которые собирал в лесy. Молва об его святой жизни распространилась в других местах и его стало посещать много народа, прослышавшего об его келье, построенной им в пустыне. Так как они просили его о том, чтоб он построил тут церковь, где бы можно было совершать богослужение, то он выстроил небольшую часовню, куда пригласил черного попа, который служил ему обедню и проч., и тогда же надел он на себя клобук. После построения часовни его стало посещать еще больше народу. В общем, к часовне приезжали и рыбаки и жертвовали рыбу в пользу часовни; благодаря таким дарам построен был большой монастырь на одну милю пути ниже на peке. Рыбаки приезжали также для пострижения когда их постигала болезнь.
СООБЩЕНИЕ О ЗЕМЛЕ ЛОПИИ
Pyccкиe в Лапландии в XVI веке.
1565. В следующем, 1565 году Ян ван-Рейде и Корнелиус де Мейер Симонсен подтвердили свое товарищество или общество и приняли к себе в компанию: Иоганна де Герре, и Филиппа Дауси из Антверпена, уроженца Брюгге, энкгюйзенского бургомистра Иоганна Вестермана с сыном, Вильямом Янсеном Вестерманом, а также Филиппа Винтерконига и штурмана Ганса Лоофа, произведенного в шкиперы, и общество или компания эта была наименована: Иоганн ван-Рейде, Корнел. де Мейер Симонсен и К.
И, назначив Филиппа Винтерконига на четвертое место в товариществе, упомянутая компания отправила его на вышеназванном судне, хорошо снабженном оружием и всем проч., в Вардегус, чтобы взять там штурмана и отплыть с ним в Монкефорт, так как он и за то получил плату, хотя это было против воли фогта крепости, Якова Гансена.
Этот Винтеркониг, нагрузив в Монкефорте судно рыбой, ворванью, семгой и прочими товарами, отослал его обратно к своим сотоварищам, а сам зафрахтовал русскую ладью (Lodie) с 13-ю русскими работниками и нагрузил ее оставшимися товарами, чтобы с ними отправиться к Св. Николаю, а потом в Москву. Когда они проходили к востоку от Кильдина у Териберского Носа (Tiber Nes), то, по причине противного ветра стали там в бухте на рейде. За ними пришла туда еще одна русская ладья с разными русскими товарами, которыми они хотели торговать с Винтерконигом, что и сделали; и когда русские увидали драгоценные товары Винтерконига, их обуяла жадность, и они в ночное время напали на монастырскую ладью, в которой находился Винтеркониг со своими товарами, и перерезали спавших 13 русских и, кроме того, троих слуг Винтерконига; сам же Винтеркониг, тоже тяжело раненый, проснулся, но хотя и убежал на берег, за деревом был убить из самострела (mit einer Phlitzen). Затем монастырскую ладью пригнали к берегу и когда, разграбив все товары Винтерконига, какие только могли погрузить, убийцы намеревались приступить к погребению 17-ти трупов, туда зашла еще другая ладья. Тогда испуганные убийцы отплыли оттуда с добычей, оставив на берегу 4 оксгофда (Oxenheubte, т. е. около 1000 литров) вина, разные материи и проч. товары, которых не могли погрузить, благодаря чему это убийство и обнаружилось. О нем дано было знать холмогорским властям, которые вскоре прислали сюда людей с писцами расследовать и описать все дело.
1566. Жители Кеми, очень старый человек Алексей Васильевич и проч. (Alexeia Wasiliowitz etc.), Поцолой и пр. (Potsoloy etc.) из Шуи (Zuyen), Василий Фоттрав (Fottrau), также весьма старый человек, старик Кошлаков (Kosslakowsche), имевший 3 сыновей Хакслента (?), Ивана и Михайлу Кошлаковых (Chaxlenta, Ivan und Michayloe Kosslakow), из коих младшему было 30 лет, и Иван Перфильев Шумин (Ivan Perfiliew Schoumin) из Вирмы (Wirma) рассказывали тогда Симону ван-Салингену, как они возбудили Карельскую войну после взятия Новгорода и что вся земля от Новгорода на северо-запад до Двины (Wina) и на запад-северо-запад до Выга (Wiga) вся была карельская и завоевана Московитами, а земля от Выга, на северо-запад до Кандалакши, на север вся принадлежала Норвегии; как это подтверждал и Федор Циденова (Feodor Zidenowa) из Кандалакши, слывший за русского философа, так как он написал историю Карелии и Лапландии, а также рискнул изобрести письмена для карельского языка, на котором никогда не писал ни один человек. Так, он показывал мне алфавит и рукопись, Символ веры и Отче наш, а также, изложивши им самим испытанное и проч., он открыто заявил, что Лапландия принадлежала Норвегии, а Карелия — Швеции. Они рассказывали мне также, как святые мужи, Зосима и Савватий (Jsossima und Savatea), построили на острове монастырь Соловки, с разными прикрасами, который я счел за басню.
Они рассказывали мне также, что, когда они завоевали Карелию, короли Швеции и Норвегии еще раз приходили с 300 парусными судами, большими и малыми, яхтами и кораблями, и стали в Немецком Становище (Nemetskoy Staneuwitza), на острове Кузове (Kousowa), на котором находился еще в ту пору старый замок, ими построенный, и что они там долго пробыли, и что Бог наказал шведов и норвежцев, что он ниспослал на них такой дождь, туман и мрак, что они стали почти как слепые и что они дали большое сражение при Княжой губе (Knejos-Sagguba), которая лежит в заливе между Ковдой (Каudaka) и Кандалакшей (Kandalax), где были жестоко разбиты русскими князьями, отчего эта бухта и получила название Княжой губы (Kniaessa-Gubba) и проч. И после того как это произошло, под Кузовым заключен был между русскими и шведами и норвежцами договор, что они уплывут на своих судах обратно, и как только договор состоялся, небо опять прояснилось над шведами и норвежцами. Впрочем, говорили также, что они должны были удалиться из-за недостатка в провианте, что с того времени Карелия мирно пребывала за великими князьями до тех пор, пока король Ян снова не начал войны из-за Карелии.
Трифон (Triffaen) тоже раcсказывал Симону ван-Салингену о том, как он начал строить монастырь в Монкефорте, что побудило его к этому, и как он до этого дошел и проч. Он был грозным для врагов воином, много народу ограбил и разорил он на границе и много крови пролил, в чем раскаялся и о чем горько сожалел: поэтому, он поклялся не носить в своей жизни полотна, решил сделать себе обруч вокруг пояса и (вдали) от всех людей, в пустыне, среди диких зверей каяться перед Богом, не пить больше никаких хмельных напитков, не есть больше мяса и т. п., и проч.; что для этого он в одном месте, вверх от Монкефорта (оbеn der Monkefort), построил небольшую келью и взял с собой иконы, перед которыми молился Богу, прожил там значительное время, вовсе не видя людей, не ел ничего, кроме рыбы, которую сам ловил, и кореньев и ягод, которые собирал в лесy. Молва об его святой жизни распространилась в других местах и его стало посещать много народа, прослышавшего об его келье, построенной им в пустыне. Так как они просили его о том, чтоб он построил тут церковь, где бы можно было совершать богослужение, то он выстроил небольшую часовню, куда пригласил черного попа, который служил ему обедню и проч., и тогда же надел он на себя клобук. После построения часовни его стало посещать еще больше народу. В общем, к часовне приезжали и рыбаки и жертвовали рыбу в пользу часовни; благодаря таким дарам построен был большой монастырь на одну милю пути ниже на peке. Рыбаки приезжали также для пострижения когда их постигала болезнь.
>>20091
Сведения от этих карельских письменах особенно любопытны потому, что их можно сопоставить с данными о пермских письменах, изобретенных Св. Стефаном Пермским (Шестаков, Св. Стефан Первосвятитель Пepмский, Учен. Зап. Имп. Каз. Унив. 1868; он же, Чтение древнейшей Зырянской надписи, Журн. Мин. Нар. Просв., 1871; Некрасов, Пермские письмена в рукописях XV века, Одесса 1890; Лыткин, Зырянский край, 1889).
Сведения от этих карельских письменах особенно любопытны потому, что их можно сопоставить с данными о пермских письменах, изобретенных Св. Стефаном Пермским (Шестаков, Св. Стефан Первосвятитель Пepмский, Учен. Зап. Имп. Каз. Унив. 1868; он же, Чтение древнейшей Зырянской надписи, Журн. Мин. Нар. Просв., 1871; Некрасов, Пермские письмена в рукописях XV века, Одесса 1890; Лыткин, Зырянский край, 1889).
154 Кб, 660x527Интересный персонаж со шпорами, нагайкой и барабаном у седла. Этот московит явно обладает рыцарским достоинством.
Джильс Флетчер, 1598–1599
Большие дворяне, или старшие всадники, привязывают к своим сёдлам по небольшому медному барабану, в который они бьют, отдавая приказание или устремляясь на неприятеля.
Георг Тектандер, 1602–1603
Посол не на шутку начинал уже сердиться на эту задержку, как к нам приехали 12 всадников, великолепно одетых, видимо, знатных особ. У пяти из них, у седельной луки, висели небольшие барабаны, в которые они били, остальные же шесть свистали губами. Дело в том, что у московитов почти вошло в обычай, чтобы дворяне или вообще лица, известные своею храбростью или принадлежащие к рыцарскому сословию, привешивали подобные барабаны к сёдлам, когда отправляются в поход, чем они и отличаются от простых солдат.
Пётр Петрей, 1601–1605
По одну сторону седла у дворян привешивается небольшой, похожий на котел барабан и при нём топор.
1490 год:
"Сей первый договор с Австриею, написанный на хартии, был скреплен золотою Великокняжескою печатию. Делатор, видев супругу Иоаннову, Софию, поднес ей в дар от Максимилиана серое сукно и попугая; а Государь, пожаловав его в золотоносцы, дал ему золотую цепь с крестом, горностаевую шубу и серебряные остроги, или шпоры, как бы в знак рыцарского достоинства".
Джильс Флетчер, 1598–1599
Большие дворяне, или старшие всадники, привязывают к своим сёдлам по небольшому медному барабану, в который они бьют, отдавая приказание или устремляясь на неприятеля.
Георг Тектандер, 1602–1603
Посол не на шутку начинал уже сердиться на эту задержку, как к нам приехали 12 всадников, великолепно одетых, видимо, знатных особ. У пяти из них, у седельной луки, висели небольшие барабаны, в которые они били, остальные же шесть свистали губами. Дело в том, что у московитов почти вошло в обычай, чтобы дворяне или вообще лица, известные своею храбростью или принадлежащие к рыцарскому сословию, привешивали подобные барабаны к сёдлам, когда отправляются в поход, чем они и отличаются от простых солдат.
Пётр Петрей, 1601–1605
По одну сторону седла у дворян привешивается небольшой, похожий на котел барабан и при нём топор.
1490 год:
"Сей первый договор с Австриею, написанный на хартии, был скреплен золотою Великокняжескою печатию. Делатор, видев супругу Иоаннову, Софию, поднес ей в дар от Максимилиана серое сукно и попугая; а Государь, пожаловав его в золотоносцы, дал ему золотую цепь с крестом, горностаевую шубу и серебряные остроги, или шпоры, как бы в знак рыцарского достоинства".
>>20096
ГЕНРИХ ШТАДЕН
ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ
Когда великий князь пришел в Старицу, был сделан смотр, чтобы великому князю знать, кто остается при нем и крепко его держится. Тогда-то великий князь и сказал мне: “Отныне ты будешь называться — Андрей Володимирович". Частица “вич" означает благородный титул (ist furstlich und adelich). С этих пор я был уравнен с князьями и боярами. Иначе говоря, этими словами великий князь дал мне понять, что это — рыцарство. В этой стране всякий иноземец занимает лучшее место, если он в течение известного времени умеет держать себя согласно с местными обычаями.
ГЕНРИХ ШТАДЕН
ЗАПИСКИ О МОСКОВИИ
Когда великий князь пришел в Старицу, был сделан смотр, чтобы великому князю знать, кто остается при нем и крепко его держится. Тогда-то великий князь и сказал мне: “Отныне ты будешь называться — Андрей Володимирович". Частица “вич" означает благородный титул (ist furstlich und adelich). С этих пор я был уравнен с князьями и боярами. Иначе говоря, этими словами великий князь дал мне понять, что это — рыцарство. В этой стране всякий иноземец занимает лучшее место, если он в течение известного времени умеет держать себя согласно с местными обычаями.
>>20091
а где были всякие чудь, жмудь, сумь, ижора и чухонь пока русские и шведы торговали и воевали на их земле? почему финно-угры такие аутсайдеры?
а где были всякие чудь, жмудь, сумь, ижора и чухонь пока русские и шведы торговали и воевали на их земле? почему финно-угры такие аутсайдеры?
>>20097
Штаден тут палится, что эти его охуительные истории просто пересказ слухов, а не от непосредственного участника событий.
Штаден тут палится, что эти его охуительные истории просто пересказ слухов, а не от непосредственного участника событий.
>>20101
или он тупо напиздел. князь он потому что ему русское имя дали, а -ович вообще боярский титул, охуеть просто
или он тупо напиздел. князь он потому что ему русское имя дали, а -ович вообще боярский титул, охуеть просто
В 1191 году великий князь Всеволод Юрьевич, избрав во Владимире (в среднем городе-кремле) место к восточной стороне, в осыпи около Ивановских ворот, положил начало мужскому монастырю.
В летописи обозначено время основания под летом 6699 (1191/1192): «тогож лета заложи великий князь Всеволод церковь каменну во граде Володимери Рожество св. Богородицы августа в 22 день при епископе Иоанне». При закладке церкви присутствовал сам великий князь и весь его двор. В то же время в монастыре установлено общежительство и на содержание пожалованы от великого князя многие села и угодья. Руководство Рождественским монастырем осуществляли игумены (до 1230 года) при том, что игумены Симон и Митрофан, один после другого, были во Владимире епископами.
С 1230 года монастырём стали управлять архимандриты. Рождественская обитель стала называться великою архимандриею и до времен царя Иоанна Васильевича Грозного значилась первой в числе русских монастырей. С половины XIII до начала XIV века всероссийские митрополиты, перенёсшие первосвятительскую кафедру из Киева во Владимир, имели пребывание в Рождественском монастыре, который считался их кафедральным.
С июля 1918 года по 1991 год на территории монастыря размещались отделы ВЧК (ОГПУ, НКВД, КГБ), следственный изолятор. «Собор и колокольня были разобраны по инициативе начальника Владимирского губотдела ОГПУ, несмотря на протесты специалиста Главнауки Н. Левинсона, в июне — июле 1930 г.»
В летописи обозначено время основания под летом 6699 (1191/1192): «тогож лета заложи великий князь Всеволод церковь каменну во граде Володимери Рожество св. Богородицы августа в 22 день при епископе Иоанне». При закладке церкви присутствовал сам великий князь и весь его двор. В то же время в монастыре установлено общежительство и на содержание пожалованы от великого князя многие села и угодья. Руководство Рождественским монастырем осуществляли игумены (до 1230 года) при том, что игумены Симон и Митрофан, один после другого, были во Владимире епископами.
С 1230 года монастырём стали управлять архимандриты. Рождественская обитель стала называться великою архимандриею и до времен царя Иоанна Васильевича Грозного значилась первой в числе русских монастырей. С половины XIII до начала XIV века всероссийские митрополиты, перенёсшие первосвятительскую кафедру из Киева во Владимир, имели пребывание в Рождественском монастыре, который считался их кафедральным.
С июля 1918 года по 1991 год на территории монастыря размещались отделы ВЧК (ОГПУ, НКВД, КГБ), следственный изолятор. «Собор и колокольня были разобраны по инициативе начальника Владимирского губотдела ОГПУ, несмотря на протесты специалиста Главнауки Н. Левинсона, в июне — июле 1930 г.»
>>20103
Боярский и княжеский титул или рыцарство. Все так. С -вичем могли писаться только они и обращаться так можно было только к ним. Сейчас эта старая феодальная традиция распространилась на все население страны, даже на последнего Васю Пупкина из села Пердиловка, который теперь обязательно записан с -вичем даже в паспорте. В Польше тоже все население страны стало панами и пани, к человеку там теперь обращаются только такими словами. Вот так культурные традиции исключительно феодалов со временем перетекают в культуру всего народа страны и распростроняются на все население.
Боярский и княжеский титул или рыцарство. Все так. С -вичем могли писаться только они и обращаться так можно было только к ним. Сейчас эта старая феодальная традиция распространилась на все население страны, даже на последнего Васю Пупкина из села Пердиловка, который теперь обязательно записан с -вичем даже в паспорте. В Польше тоже все население страны стало панами и пани, к человеку там теперь обращаются только такими словами. Вот так культурные традиции исключительно феодалов со временем перетекают в культуру всего народа страны и распростроняются на все население.
>>20105
>Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на «-вич» восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; незнатные люди не имели права пользоваться такими отчествами.
Трилогия Института Российской Истории Ран "История России" 2000го года – говно или норм? Вроде это учебник, но в предисловии задвигается тема про духовность, регрессивную опричнину, охуенное положение крестьянства. Или это кал?
58 Кб, 473x548Депортация пленных ливонцев нашла широкое освещение в нарративных источниках. Весь драматизм ситуации экспрессивно передал датский посол в Московском государстве в 1578 г. Яков Ульфельдт: «Выехав из Городни, мы прибыли в Тверь. На этом пути повсюду нам встречались татары, возвращавшиеся из Ливонии и везшие с собой очень много пленных (некоторые из них были ранены), мужчин, женщин, девочек и мальчиков. Женщин и девушек, которых они берут в плен, распродают, делят между друзьями, а иным дают в виде подарка; те ими пользуются по своему усмотрению. Когда они им надоедают, их отпускают, прогоняют и оставляют другим на поругание. О горе и беды
людские! Можно ли представить себе что-либо ужаснее, чем попасть под власть подобных тиранов, которые обращаются с христианами не иначе, как с грубыми и неразумными животными? Что, в конце концов, [может быть] плачевнее для супругов, соединенных нерасторжимыми брачными узами, чем быть разлученными и отторгнутыми друг от друга? Мужа от его половины посылают в Казань или Астрахань против татар, а русский похищает его жену, оскверняет, покрывает позором и бесчестьем. Первый падает, изнемогая от раны, второй дни и ночи наслаждается с его женой и предается порокам».
Cудьбы пленных, угнанных или проданных в Крымское ханство и Ногайскую Орду, еще не изучались. В 1561 г. упоминается просьба Исмаил-бия разрешить его представителю Бекчуре купить своим женам по «девке немецкой», а для себя бий хотел приобрести двоих полонянок. Это стало первой фиксацией подобной заинтересованности, хотя торговля началась раньше. В дальнейшем Московское государство оказалось довольно глубоко вовлечено в транзит и торговлю пленными. Так, в 1576 г. один из мирз просил у царя разрешения на покупку шести «душ немецкого полону», и подобные просьбы не были единичны. В результате государству приходилось предпринимать меры для контроля работорговли. На приставов, сопровождавших ногайских послов и купцов, возлагались контролирующие функции, что фиксировалось в их наказах. Рассмотрим для примера наказ приставу Семену Мальцеву 1583 г. Согласно этой инструкции, покупать «немецкой полон» татары могли только в Москве. Приставу вручались списки пленников, купленных каждым участником ногайского посольства. Чтобы пресечь возможность покупки людей вне Москвы, ногаям запрещалась большая стоянка в Касимове, и продолжительная остановка предполагалась только в Казани, где должна была произойти сверка полона со списками. В случае выявления нарушений пристав должен был изъять «лишний» полон. Пристальность контроля русских властей за работорговлей сопровождалась воеводским сыском беглецов из ногайских степей. Официальная позиция царских властей по сыску и возврату ногаям беглецов была выражена в послании Ивана Грозного Урус-мирзе от сентября 1576 г. «А вперед которой полон учнет у вас бегати не нашие веры, немецкой и лятцкои полон — не токмо в Астарахань, хоти и в Казань, и мы в Астарахань к воеводам писали, а велели тот полон, сыскивая, вам отдавати».
Примечательный случай относится к 1561 г. Уже упомянутый Бий Ногайской Орды Исмаил в одном из своих посланий сообщал: «А о сей год по моему веленю купил был мне две девки немецкие и тех деи у каменых ворот подговорили и оставили, и ты б их на зиме на подводах велел взяти». В этой ситуации обращает на себя внимание следующее обстоятельство: полонянки были проданы ногаям по запросу, но на границе сопровождающие посольство русские их подговорили и они сбежали. Итак, русские приставы
здесь выступают как прямые нарушители договоренностей правителей. Единичен ли этот случай? Материалы посольских книг заставляют в этом усомниться.
Примечательна история с некоей Любкой, которая упоминается в посольской книге по отношениям с Крымским ханством за 1567—1572 гг. Крымский вельможа Сулейман-ишан (Сулеш-бек) жалуется, что путивльский наместник в 1566 г. оставил у себя его полонянку, которую вез к нему его человек Кучелек. Сулеш указывает, что это не единичный случай. Ранее (скорее всего, за год до описываемых событий) в Путивле у его сокольничего Хуреши забрали трех пленников. Русская сторона признавала существование практики задержания купленных крымцами полоняников в Путивле и даже ожидала таких претензий в переговорах, что нашло отражение в наказе Ивану Ратаеву сыну Чабукову. Свое нежелание отдавать пленников татарам объясняли просто: хан писал о своих претензиях, но имен пленников не указывал, не смогли сообщить их имена и крымские гонцы: «И того было сыскати не по чему, коли в грамотах о том безымянно». Имя этой полонянки было выяснено: ее звали Люба. Она приглянулась путивльскому наместнику князю Григорию Мещерскому, и он забрал ее, не заплатив. Сулеш предлагал отдать ему за ранее удержанных полоняников (двух человек) 35 рублей (полсемдесят рублев) и эту самую жёнку. Это предложение нашло поддержку у русской стороны, и Сулешу было обещано в декабре 1570 г., что как только отыщут Любу, то ее отправят к нему вместе с деньгами. Татары сообщали, что Любу украл дворник, а наместник не захотел возмещать убыток, хотя стоимость Любы составила 15 рублей. В конце концов, в Москве за Любу крымскому дипломату Боре выдали 10 рублей и сочли инцидент исчерпанным.
Интересно, что ситуация была относительно разрешена только после вмешательства калги. Денежная сумма была уменьшена по сравнению с запросом. Так, за мужчин татары просили 35 рублей — получили 20, а за Любу вместо 15—10 рублей. Интересно, что финский историк Юкка Корпела пишет о более высокой стоимости «ливонского полона» по отношению к русским пленникам в Крыму.
Еще один примечательный казус, связанный с выкрадыванием пленников, зафиксирован в посольской книге по связям с Крымским ханством за 1571—1577 гг., подготовленной к печати коллективом исследователей, возглавляемом И. В. Зайцевым (1973). Суть этой истории в следующем. Около 1573 г. в Москву поехало крымское посольство. Был в этом посольстве некий Мурат, гонец Али-Гирея-султана. В Ярославце он признался толмачу Ахмету Радионову, что он «русин» и зовут его Истома, и хочет он вернуться на родину. Царь Иван Васильевич повелел сыну боярскому Юрию Темиреву и дьяку Семену Косткину этого Истому взять из крымского посольства тайно, «чтоб крымские гонцы того не сведали». Происшедшее далее было то ли итогом удачной «спецоперации», то ли невоздержанности крымских гостей. По дороге из Звенигорода в Углич гонцы перепились и «учали на подводах скакати», и в этот момент Истома-Мурат скрылся в лесу. В Москве он сообщил, что зовут его Истома Иванов сын Лошкин, владимирец. Рассказ о его приключениях был таков: «...полонили его казанские люди невелика под Василем-городом тому лет с пол-четвертатцать. И был в Бухарех, а из Бухар — во Царе-городе, а изо Царя-города пришел в Крым и жил в Козлеве. И мысль его давно была: веры христьянские не забыл, давно хотел на Русь, да случеи не были. А для того он и руской язык в Крыму потаил, а говорил по-тотарски, чтоб про него не сведали, что он бывал рус. А ныне, как отпустил царь ко государю гонцов своих Девлет-Килдея с товарыщи, и он бил челом Девлет-Килдею гонцу и дал ему от того дватцать золотых да две тысячи оттоманок, чтоб его с собою взял к Москве за своего человека, а назвал бы его чьим-нибудь гонцом. А Девлет-Килдей его с собою взял...»
Итак, мы привели три истории о полонянинах, которые имеют общие черты, главная из которых — это факт выкрадывания. В случае с Истомой-Муратом очевидна роль государства, но в других рассмотренных случаях вмешательство властей неочевидно.
людские! Можно ли представить себе что-либо ужаснее, чем попасть под власть подобных тиранов, которые обращаются с христианами не иначе, как с грубыми и неразумными животными? Что, в конце концов, [может быть] плачевнее для супругов, соединенных нерасторжимыми брачными узами, чем быть разлученными и отторгнутыми друг от друга? Мужа от его половины посылают в Казань или Астрахань против татар, а русский похищает его жену, оскверняет, покрывает позором и бесчестьем. Первый падает, изнемогая от раны, второй дни и ночи наслаждается с его женой и предается порокам».
Cудьбы пленных, угнанных или проданных в Крымское ханство и Ногайскую Орду, еще не изучались. В 1561 г. упоминается просьба Исмаил-бия разрешить его представителю Бекчуре купить своим женам по «девке немецкой», а для себя бий хотел приобрести двоих полонянок. Это стало первой фиксацией подобной заинтересованности, хотя торговля началась раньше. В дальнейшем Московское государство оказалось довольно глубоко вовлечено в транзит и торговлю пленными. Так, в 1576 г. один из мирз просил у царя разрешения на покупку шести «душ немецкого полону», и подобные просьбы не были единичны. В результате государству приходилось предпринимать меры для контроля работорговли. На приставов, сопровождавших ногайских послов и купцов, возлагались контролирующие функции, что фиксировалось в их наказах. Рассмотрим для примера наказ приставу Семену Мальцеву 1583 г. Согласно этой инструкции, покупать «немецкой полон» татары могли только в Москве. Приставу вручались списки пленников, купленных каждым участником ногайского посольства. Чтобы пресечь возможность покупки людей вне Москвы, ногаям запрещалась большая стоянка в Касимове, и продолжительная остановка предполагалась только в Казани, где должна была произойти сверка полона со списками. В случае выявления нарушений пристав должен был изъять «лишний» полон. Пристальность контроля русских властей за работорговлей сопровождалась воеводским сыском беглецов из ногайских степей. Официальная позиция царских властей по сыску и возврату ногаям беглецов была выражена в послании Ивана Грозного Урус-мирзе от сентября 1576 г. «А вперед которой полон учнет у вас бегати не нашие веры, немецкой и лятцкои полон — не токмо в Астарахань, хоти и в Казань, и мы в Астарахань к воеводам писали, а велели тот полон, сыскивая, вам отдавати».
Примечательный случай относится к 1561 г. Уже упомянутый Бий Ногайской Орды Исмаил в одном из своих посланий сообщал: «А о сей год по моему веленю купил был мне две девки немецкие и тех деи у каменых ворот подговорили и оставили, и ты б их на зиме на подводах велел взяти». В этой ситуации обращает на себя внимание следующее обстоятельство: полонянки были проданы ногаям по запросу, но на границе сопровождающие посольство русские их подговорили и они сбежали. Итак, русские приставы
здесь выступают как прямые нарушители договоренностей правителей. Единичен ли этот случай? Материалы посольских книг заставляют в этом усомниться.
Примечательна история с некоей Любкой, которая упоминается в посольской книге по отношениям с Крымским ханством за 1567—1572 гг. Крымский вельможа Сулейман-ишан (Сулеш-бек) жалуется, что путивльский наместник в 1566 г. оставил у себя его полонянку, которую вез к нему его человек Кучелек. Сулеш указывает, что это не единичный случай. Ранее (скорее всего, за год до описываемых событий) в Путивле у его сокольничего Хуреши забрали трех пленников. Русская сторона признавала существование практики задержания купленных крымцами полоняников в Путивле и даже ожидала таких претензий в переговорах, что нашло отражение в наказе Ивану Ратаеву сыну Чабукову. Свое нежелание отдавать пленников татарам объясняли просто: хан писал о своих претензиях, но имен пленников не указывал, не смогли сообщить их имена и крымские гонцы: «И того было сыскати не по чему, коли в грамотах о том безымянно». Имя этой полонянки было выяснено: ее звали Люба. Она приглянулась путивльскому наместнику князю Григорию Мещерскому, и он забрал ее, не заплатив. Сулеш предлагал отдать ему за ранее удержанных полоняников (двух человек) 35 рублей (полсемдесят рублев) и эту самую жёнку. Это предложение нашло поддержку у русской стороны, и Сулешу было обещано в декабре 1570 г., что как только отыщут Любу, то ее отправят к нему вместе с деньгами. Татары сообщали, что Любу украл дворник, а наместник не захотел возмещать убыток, хотя стоимость Любы составила 15 рублей. В конце концов, в Москве за Любу крымскому дипломату Боре выдали 10 рублей и сочли инцидент исчерпанным.
Интересно, что ситуация была относительно разрешена только после вмешательства калги. Денежная сумма была уменьшена по сравнению с запросом. Так, за мужчин татары просили 35 рублей — получили 20, а за Любу вместо 15—10 рублей. Интересно, что финский историк Юкка Корпела пишет о более высокой стоимости «ливонского полона» по отношению к русским пленникам в Крыму.
Еще один примечательный казус, связанный с выкрадыванием пленников, зафиксирован в посольской книге по связям с Крымским ханством за 1571—1577 гг., подготовленной к печати коллективом исследователей, возглавляемом И. В. Зайцевым (1973). Суть этой истории в следующем. Около 1573 г. в Москву поехало крымское посольство. Был в этом посольстве некий Мурат, гонец Али-Гирея-султана. В Ярославце он признался толмачу Ахмету Радионову, что он «русин» и зовут его Истома, и хочет он вернуться на родину. Царь Иван Васильевич повелел сыну боярскому Юрию Темиреву и дьяку Семену Косткину этого Истому взять из крымского посольства тайно, «чтоб крымские гонцы того не сведали». Происшедшее далее было то ли итогом удачной «спецоперации», то ли невоздержанности крымских гостей. По дороге из Звенигорода в Углич гонцы перепились и «учали на подводах скакати», и в этот момент Истома-Мурат скрылся в лесу. В Москве он сообщил, что зовут его Истома Иванов сын Лошкин, владимирец. Рассказ о его приключениях был таков: «...полонили его казанские люди невелика под Василем-городом тому лет с пол-четвертатцать. И был в Бухарех, а из Бухар — во Царе-городе, а изо Царя-города пришел в Крым и жил в Козлеве. И мысль его давно была: веры христьянские не забыл, давно хотел на Русь, да случеи не были. А для того он и руской язык в Крыму потаил, а говорил по-тотарски, чтоб про него не сведали, что он бывал рус. А ныне, как отпустил царь ко государю гонцов своих Девлет-Килдея с товарыщи, и он бил челом Девлет-Килдею гонцу и дал ему от того дватцать золотых да две тысячи оттоманок, чтоб его с собою взял к Москве за своего человека, а назвал бы его чьим-нибудь гонцом. А Девлет-Килдей его с собою взял...»
Итак, мы привели три истории о полонянинах, которые имеют общие черты, главная из которых — это факт выкрадывания. В случае с Истомой-Муратом очевидна роль государства, но в других рассмотренных случаях вмешательство властей неочевидно.
58 Кб, 473x548Депортация пленных ливонцев нашла широкое освещение в нарративных источниках. Весь драматизм ситуации экспрессивно передал датский посол в Московском государстве в 1578 г. Яков Ульфельдт: «Выехав из Городни, мы прибыли в Тверь. На этом пути повсюду нам встречались татары, возвращавшиеся из Ливонии и везшие с собой очень много пленных (некоторые из них были ранены), мужчин, женщин, девочек и мальчиков. Женщин и девушек, которых они берут в плен, распродают, делят между друзьями, а иным дают в виде подарка; те ими пользуются по своему усмотрению. Когда они им надоедают, их отпускают, прогоняют и оставляют другим на поругание. О горе и беды
людские! Можно ли представить себе что-либо ужаснее, чем попасть под власть подобных тиранов, которые обращаются с христианами не иначе, как с грубыми и неразумными животными? Что, в конце концов, [может быть] плачевнее для супругов, соединенных нерасторжимыми брачными узами, чем быть разлученными и отторгнутыми друг от друга? Мужа от его половины посылают в Казань или Астрахань против татар, а русский похищает его жену, оскверняет, покрывает позором и бесчестьем. Первый падает, изнемогая от раны, второй дни и ночи наслаждается с его женой и предается порокам».
Cудьбы пленных, угнанных или проданных в Крымское ханство и Ногайскую Орду, еще не изучались. В 1561 г. упоминается просьба Исмаил-бия разрешить его представителю Бекчуре купить своим женам по «девке немецкой», а для себя бий хотел приобрести двоих полонянок. Это стало первой фиксацией подобной заинтересованности, хотя торговля началась раньше. В дальнейшем Московское государство оказалось довольно глубоко вовлечено в транзит и торговлю пленными. Так, в 1576 г. один из мирз просил у царя разрешения на покупку шести «душ немецкого полону», и подобные просьбы не были единичны. В результате государству приходилось предпринимать меры для контроля работорговли. На приставов, сопровождавших ногайских послов и купцов, возлагались контролирующие функции, что фиксировалось в их наказах. Рассмотрим для примера наказ приставу Семену Мальцеву 1583 г. Согласно этой инструкции, покупать «немецкой полон» татары могли только в Москве. Приставу вручались списки пленников, купленных каждым участником ногайского посольства. Чтобы пресечь возможность покупки людей вне Москвы, ногаям запрещалась большая стоянка в Касимове, и продолжительная остановка предполагалась только в Казани, где должна была произойти сверка полона со списками. В случае выявления нарушений пристав должен был изъять «лишний» полон. Пристальность контроля русских властей за работорговлей сопровождалась воеводским сыском беглецов из ногайских степей. Официальная позиция царских властей по сыску и возврату ногаям беглецов была выражена в послании Ивана Грозного Урус-мирзе от сентября 1576 г. «А вперед которой полон учнет у вас бегати не нашие веры, немецкой и лятцкои полон — не токмо в Астарахань, хоти и в Казань, и мы в Астарахань к воеводам писали, а велели тот полон, сыскивая, вам отдавати».
Примечательный случай относится к 1561 г. Уже упомянутый Бий Ногайской Орды Исмаил в одном из своих посланий сообщал: «А о сей год по моему веленю купил был мне две девки немецкие и тех деи у каменых ворот подговорили и оставили, и ты б их на зиме на подводах велел взяти». В этой ситуации обращает на себя внимание следующее обстоятельство: полонянки были проданы ногаям по запросу, но на границе сопровождающие посольство русские их подговорили и они сбежали. Итак, русские приставы
здесь выступают как прямые нарушители договоренностей правителей. Единичен ли этот случай? Материалы посольских книг заставляют в этом усомниться.
Примечательна история с некоей Любкой, которая упоминается в посольской книге по отношениям с Крымским ханством за 1567—1572 гг. Крымский вельможа Сулейман-ишан (Сулеш-бек) жалуется, что путивльский наместник в 1566 г. оставил у себя его полонянку, которую вез к нему его человек Кучелек. Сулеш указывает, что это не единичный случай. Ранее (скорее всего, за год до описываемых событий) в Путивле у его сокольничего Хуреши забрали трех пленников. Русская сторона признавала существование практики задержания купленных крымцами полоняников в Путивле и даже ожидала таких претензий в переговорах, что нашло отражение в наказе Ивану Ратаеву сыну Чабукову. Свое нежелание отдавать пленников татарам объясняли просто: хан писал о своих претензиях, но имен пленников не указывал, не смогли сообщить их имена и крымские гонцы: «И того было сыскати не по чему, коли в грамотах о том безымянно». Имя этой полонянки было выяснено: ее звали Люба. Она приглянулась путивльскому наместнику князю Григорию Мещерскому, и он забрал ее, не заплатив. Сулеш предлагал отдать ему за ранее удержанных полоняников (двух человек) 35 рублей (полсемдесят рублев) и эту самую жёнку. Это предложение нашло поддержку у русской стороны, и Сулешу было обещано в декабре 1570 г., что как только отыщут Любу, то ее отправят к нему вместе с деньгами. Татары сообщали, что Любу украл дворник, а наместник не захотел возмещать убыток, хотя стоимость Любы составила 15 рублей. В конце концов, в Москве за Любу крымскому дипломату Боре выдали 10 рублей и сочли инцидент исчерпанным.
Интересно, что ситуация была относительно разрешена только после вмешательства калги. Денежная сумма была уменьшена по сравнению с запросом. Так, за мужчин татары просили 35 рублей — получили 20, а за Любу вместо 15—10 рублей. Интересно, что финский историк Юкка Корпела пишет о более высокой стоимости «ливонского полона» по отношению к русским пленникам в Крыму.
Еще один примечательный казус, связанный с выкрадыванием пленников, зафиксирован в посольской книге по связям с Крымским ханством за 1571—1577 гг., подготовленной к печати коллективом исследователей, возглавляемом И. В. Зайцевым (1973). Суть этой истории в следующем. Около 1573 г. в Москву поехало крымское посольство. Был в этом посольстве некий Мурат, гонец Али-Гирея-султана. В Ярославце он признался толмачу Ахмету Радионову, что он «русин» и зовут его Истома, и хочет он вернуться на родину. Царь Иван Васильевич повелел сыну боярскому Юрию Темиреву и дьяку Семену Косткину этого Истому взять из крымского посольства тайно, «чтоб крымские гонцы того не сведали». Происшедшее далее было то ли итогом удачной «спецоперации», то ли невоздержанности крымских гостей. По дороге из Звенигорода в Углич гонцы перепились и «учали на подводах скакати», и в этот момент Истома-Мурат скрылся в лесу. В Москве он сообщил, что зовут его Истома Иванов сын Лошкин, владимирец. Рассказ о его приключениях был таков: «...полонили его казанские люди невелика под Василем-городом тому лет с пол-четвертатцать. И был в Бухарех, а из Бухар — во Царе-городе, а изо Царя-города пришел в Крым и жил в Козлеве. И мысль его давно была: веры христьянские не забыл, давно хотел на Русь, да случеи не были. А для того он и руской язык в Крыму потаил, а говорил по-тотарски, чтоб про него не сведали, что он бывал рус. А ныне, как отпустил царь ко государю гонцов своих Девлет-Килдея с товарыщи, и он бил челом Девлет-Килдею гонцу и дал ему от того дватцать золотых да две тысячи оттоманок, чтоб его с собою взял к Москве за своего человека, а назвал бы его чьим-нибудь гонцом. А Девлет-Килдей его с собою взял...»
Итак, мы привели три истории о полонянинах, которые имеют общие черты, главная из которых — это факт выкрадывания. В случае с Истомой-Муратом очевидна роль государства, но в других рассмотренных случаях вмешательство властей неочевидно.
людские! Можно ли представить себе что-либо ужаснее, чем попасть под власть подобных тиранов, которые обращаются с христианами не иначе, как с грубыми и неразумными животными? Что, в конце концов, [может быть] плачевнее для супругов, соединенных нерасторжимыми брачными узами, чем быть разлученными и отторгнутыми друг от друга? Мужа от его половины посылают в Казань или Астрахань против татар, а русский похищает его жену, оскверняет, покрывает позором и бесчестьем. Первый падает, изнемогая от раны, второй дни и ночи наслаждается с его женой и предается порокам».
Cудьбы пленных, угнанных или проданных в Крымское ханство и Ногайскую Орду, еще не изучались. В 1561 г. упоминается просьба Исмаил-бия разрешить его представителю Бекчуре купить своим женам по «девке немецкой», а для себя бий хотел приобрести двоих полонянок. Это стало первой фиксацией подобной заинтересованности, хотя торговля началась раньше. В дальнейшем Московское государство оказалось довольно глубоко вовлечено в транзит и торговлю пленными. Так, в 1576 г. один из мирз просил у царя разрешения на покупку шести «душ немецкого полону», и подобные просьбы не были единичны. В результате государству приходилось предпринимать меры для контроля работорговли. На приставов, сопровождавших ногайских послов и купцов, возлагались контролирующие функции, что фиксировалось в их наказах. Рассмотрим для примера наказ приставу Семену Мальцеву 1583 г. Согласно этой инструкции, покупать «немецкой полон» татары могли только в Москве. Приставу вручались списки пленников, купленных каждым участником ногайского посольства. Чтобы пресечь возможность покупки людей вне Москвы, ногаям запрещалась большая стоянка в Касимове, и продолжительная остановка предполагалась только в Казани, где должна была произойти сверка полона со списками. В случае выявления нарушений пристав должен был изъять «лишний» полон. Пристальность контроля русских властей за работорговлей сопровождалась воеводским сыском беглецов из ногайских степей. Официальная позиция царских властей по сыску и возврату ногаям беглецов была выражена в послании Ивана Грозного Урус-мирзе от сентября 1576 г. «А вперед которой полон учнет у вас бегати не нашие веры, немецкой и лятцкои полон — не токмо в Астарахань, хоти и в Казань, и мы в Астарахань к воеводам писали, а велели тот полон, сыскивая, вам отдавати».
Примечательный случай относится к 1561 г. Уже упомянутый Бий Ногайской Орды Исмаил в одном из своих посланий сообщал: «А о сей год по моему веленю купил был мне две девки немецкие и тех деи у каменых ворот подговорили и оставили, и ты б их на зиме на подводах велел взяти». В этой ситуации обращает на себя внимание следующее обстоятельство: полонянки были проданы ногаям по запросу, но на границе сопровождающие посольство русские их подговорили и они сбежали. Итак, русские приставы
здесь выступают как прямые нарушители договоренностей правителей. Единичен ли этот случай? Материалы посольских книг заставляют в этом усомниться.
Примечательна история с некоей Любкой, которая упоминается в посольской книге по отношениям с Крымским ханством за 1567—1572 гг. Крымский вельможа Сулейман-ишан (Сулеш-бек) жалуется, что путивльский наместник в 1566 г. оставил у себя его полонянку, которую вез к нему его человек Кучелек. Сулеш указывает, что это не единичный случай. Ранее (скорее всего, за год до описываемых событий) в Путивле у его сокольничего Хуреши забрали трех пленников. Русская сторона признавала существование практики задержания купленных крымцами полоняников в Путивле и даже ожидала таких претензий в переговорах, что нашло отражение в наказе Ивану Ратаеву сыну Чабукову. Свое нежелание отдавать пленников татарам объясняли просто: хан писал о своих претензиях, но имен пленников не указывал, не смогли сообщить их имена и крымские гонцы: «И того было сыскати не по чему, коли в грамотах о том безымянно». Имя этой полонянки было выяснено: ее звали Люба. Она приглянулась путивльскому наместнику князю Григорию Мещерскому, и он забрал ее, не заплатив. Сулеш предлагал отдать ему за ранее удержанных полоняников (двух человек) 35 рублей (полсемдесят рублев) и эту самую жёнку. Это предложение нашло поддержку у русской стороны, и Сулешу было обещано в декабре 1570 г., что как только отыщут Любу, то ее отправят к нему вместе с деньгами. Татары сообщали, что Любу украл дворник, а наместник не захотел возмещать убыток, хотя стоимость Любы составила 15 рублей. В конце концов, в Москве за Любу крымскому дипломату Боре выдали 10 рублей и сочли инцидент исчерпанным.
Интересно, что ситуация была относительно разрешена только после вмешательства калги. Денежная сумма была уменьшена по сравнению с запросом. Так, за мужчин татары просили 35 рублей — получили 20, а за Любу вместо 15—10 рублей. Интересно, что финский историк Юкка Корпела пишет о более высокой стоимости «ливонского полона» по отношению к русским пленникам в Крыму.
Еще один примечательный казус, связанный с выкрадыванием пленников, зафиксирован в посольской книге по связям с Крымским ханством за 1571—1577 гг., подготовленной к печати коллективом исследователей, возглавляемом И. В. Зайцевым (1973). Суть этой истории в следующем. Около 1573 г. в Москву поехало крымское посольство. Был в этом посольстве некий Мурат, гонец Али-Гирея-султана. В Ярославце он признался толмачу Ахмету Радионову, что он «русин» и зовут его Истома, и хочет он вернуться на родину. Царь Иван Васильевич повелел сыну боярскому Юрию Темиреву и дьяку Семену Косткину этого Истому взять из крымского посольства тайно, «чтоб крымские гонцы того не сведали». Происшедшее далее было то ли итогом удачной «спецоперации», то ли невоздержанности крымских гостей. По дороге из Звенигорода в Углич гонцы перепились и «учали на подводах скакати», и в этот момент Истома-Мурат скрылся в лесу. В Москве он сообщил, что зовут его Истома Иванов сын Лошкин, владимирец. Рассказ о его приключениях был таков: «...полонили его казанские люди невелика под Василем-городом тому лет с пол-четвертатцать. И был в Бухарех, а из Бухар — во Царе-городе, а изо Царя-города пришел в Крым и жил в Козлеве. И мысль его давно была: веры христьянские не забыл, давно хотел на Русь, да случеи не были. А для того он и руской язык в Крыму потаил, а говорил по-тотарски, чтоб про него не сведали, что он бывал рус. А ныне, как отпустил царь ко государю гонцов своих Девлет-Килдея с товарыщи, и он бил челом Девлет-Килдею гонцу и дал ему от того дватцать золотых да две тысячи оттоманок, чтоб его с собою взял к Москве за своего человека, а назвал бы его чьим-нибудь гонцом. А Девлет-Килдей его с собою взял...»
Итак, мы привели три истории о полонянинах, которые имеют общие черты, главная из которых — это факт выкрадывания. В случае с Истомой-Муратом очевидна роль государства, но в других рассмотренных случаях вмешательство властей неочевидно.
>>20381
Перечень того, что сообщают о себе и говорят московитские «бояре» по имени Игнат Мокеев и Федор Воронов, которые среди прочих были взяты в плен 8 апреля наемниками-рейтарами из Дюнабурга:
Прежде всего они говорят, что в прошедшую зиму с татарами численностью 12 000 человек были под Креслау, и поскольку дорога не была тогда отрезана, они захотели проследовать дальше в Литву.
Сам же великий князь в эту зиму был в Великом Новгороде, после чего он продвинулся еще ближе сюда к Woroni(…), желая идти на Ригу. Но поскольку он услышал о приближении его королевского величества польского короля войска, он остался на месте и позволил себя (…). Он хотел дать сражение, но тем временем в его лагере вспыхнула смертельная болезнь, и каждого из своих, кто больным становился, он повелел сжигать заживо со всем его вооружением. И начал он в первую очередь с воеводы из Великого Новгорода по имени Иван Сараев (Iwann Szorayew), которого он, лишь только тот заболел, как первопричину смерти приказал сжечь со всем его домом, женой, детьми, челядью и всем тем, что у того было. Того же, кто выбегал из огня, он велел туда бросать другой раз.
Перечень того, что сообщают о себе и говорят московитские «бояре» по имени Игнат Мокеев и Федор Воронов, которые среди прочих были взяты в плен 8 апреля наемниками-рейтарами из Дюнабурга:
Прежде всего они говорят, что в прошедшую зиму с татарами численностью 12 000 человек были под Креслау, и поскольку дорога не была тогда отрезана, они захотели проследовать дальше в Литву.
Сам же великий князь в эту зиму был в Великом Новгороде, после чего он продвинулся еще ближе сюда к Woroni(…), желая идти на Ригу. Но поскольку он услышал о приближении его королевского величества польского короля войска, он остался на месте и позволил себя (…). Он хотел дать сражение, но тем временем в его лагере вспыхнула смертельная болезнь, и каждого из своих, кто больным становился, он повелел сжигать заживо со всем его вооружением. И начал он в первую очередь с воеводы из Великого Новгорода по имени Иван Сараев (Iwann Szorayew), которого он, лишь только тот заболел, как первопричину смерти приказал сжечь со всем его домом, женой, детьми, челядью и всем тем, что у того было. Того же, кто выбегал из огня, он велел туда бросать другой раз.
Доспехи из Оружейной палаты
391 Кб, 1280x851Наруч с рукавицей из Тульского кремля
2 Мб, 2560x1920Наруч из Коломенского дворца
1,3 Мб, 1620x2160Кольчуга и наручи из музея артиллерии СПб
>>14301 (OP)
Пояснити нубу
Почему хохлы считают нашу историческую территорию своей, если по факту они ее оккупировали?
Пояснити нубу
Почему хохлы считают нашу историческую территорию своей, если по факту они ее оккупировали?
>>20503
Че они оккупировали?
Че они оккупировали?
![TrinityChapelinLublin-Southwallnave-TheMassacreoftheInnocen[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16565465443350.jpg)
Задонщина, конец XIV — начало XV века
И нюкнув князь Владимер Андреевич гораздо, и скакаше по рати во полцех поганых в татарских, а злаченым шеломом посвечиваючи. И восхвалит брата своего великого князя Дмитрея Ивановича: «Брате Дмитрей Ивановичь, ты еси у зла тошна времени железное забороло. Не оставай князь великый с своими великими полкы, не потакай крамолником. Уже бо поганые татары поля наша наступают, а храбрую дружину у нас истеряли, а в трупи человечье борзи кони не могут скочити, а в крови по колено бродят. А уже бо, брате, жалостно видети кровь крестьяньская. Не оставай, князь великый, с своими бояры».
В 1390 году «кормилич княжий боярин Остей был уязвлён копьём на игрушке» как сказано в летописи; сие известие служит доказательством, что предки наши, подобно другим европейцам, имели рыцарские игры, столь благоприятные для мужества и славолюбия юных витязей. Благодаря родословным московского боярства можно сделать вывод, что речь идет о соратнике Донского, одном из воспитателей его сына Василия, Александре Остее, коломенском наместнике. Не удивительно, что трагедия удостоилась летописи! Рыцарский турнир, вероятно, был знатным и вовсе не малолюдным: молодой князь Василий женился на дочке Витовта Софье, с которой наверняка приехало на Москву множество литовского и даже польского (Витовт рассчитывал и на польский трон) рыцарства. При князе Александре Михайловиче Тверском фаворитом значится «немчин» Дуск, а в Литве, особенно при дворах Кейстута и Ольгерда, позднее Витовта, западные рыцари были обычным явлением.
Книга расхода Ягайлы за 1393-1394 годы
6). - смоленскому князю на бацинет со всеми принадлежностями («pro schlomo et aliis attinencii ad ipsum schlomonem pertinentibus») – 2,5 гривны; на полную защиту ног («pro beyngewanti») – 2,5 гривны; на нагрудник («pro pectorali dicto brusblach») – 0,5 гривны; на полную латную защиту рук («pro skorky») – 0,5 гривны; на хорошие железные перчатки («super cirotecas ferreas bonas») – 20 грошей; на железную защиту шеи/воротник («pro orificio dicto colners») – 0,5 гривны. Доспех предназначался Глебу или Юрию Святославичу.
Отрывок из путешествия в Московию Рафаэля Барберини в 1565 году.
Если же иногда, что, впрочем, часто случается между Москвитянами, зайдет у них спор такого рода, что один не признает себя должным, а другой утверждает, что тот должен ему, и нет у него, между тем, никого из свидетелей или письменного на то доказательства, то обыкновенно, не доверяя им обоим, заставляют их решить этот спор междоусобной схваткой (combattere соrро а соrро), на площади, которая для этого нарочно предназначена и избрана. Тут если один из них, или оба вместе, по трусости или по старости, или же, почему-нибудь другому, не захотят драться, в таком случае могут они назначить кого-нибудь другого, чтоб подрался за них; а таких охотников всегда там довольное множество, что за деньги рады согласиться и идти подраться за других. Презабавно видеть, как, идучи на этот подвиг, бывают они вооружены; для этого берут они с собою столько всякого оружия, что, если бы пришлось им упасть от тяжести своего вооружения, уж никак бы не могли подняться на ноги! Во-первых, надевают они на себя большую кольчугу с рукавами; поверх нее корсалет; на ногах тоже кольчужные чулки и кольчужные кальсоны; на голове шлем с кольчужною сеткою вокруг шеи, прикрепленною на ремнях под обеими руками; на руках такие же кольчужные перчатки: — это для обороны! Для нападения же оружие у них следующее: в левой руке меч о двух острых концах, как два кинжала; один снизу, другой сверху, а посредине находится расселина, в которую продевают руку, так что меч сам собою держится на руке. Притом имеют род копья, раздвоенного вверху, и на поясе железный чекан, и в таком-то вооружении сражаются они до тех пор, пока один из них не уступит поля сражения. Рассказывали мне, как однажды в Москве должен был, по такому спорному делу сразиться один Литовец с Москвитянином. Литовец никак не хотел подобным образом вооружаться, а взял себе одно оборонительное оружие, да потом, украдкой, привязал себе к поясу мешок с песком; и вот, когда оба сошлись, легчайший стал забегать, да подскакивать со стороны на сторону, увиваясь таким образом около Москвитянина, который, по ужасной тяжести и запутанности своего вооружения, был гораздо медленнее в движениях и на силу мог поворачиваться. Поэтому Литовец, улучив удобную минуту, напал вдруг на него, да и бросил ему в скважины наличника горсть песку, так что совершенно их залепил, а в тоже самое время и давай топором ломать его оружие, до того, что Москвитянин, не видя уже света Божьего, стал просить пощады, — и Литовец остался победителем. Но с той поры не дозволено уже иностранцам вступать в такие сражения с Москвитянами.
И нюкнув князь Владимер Андреевич гораздо, и скакаше по рати во полцех поганых в татарских, а злаченым шеломом посвечиваючи. И восхвалит брата своего великого князя Дмитрея Ивановича: «Брате Дмитрей Ивановичь, ты еси у зла тошна времени железное забороло. Не оставай князь великый с своими великими полкы, не потакай крамолником. Уже бо поганые татары поля наша наступают, а храбрую дружину у нас истеряли, а в трупи человечье борзи кони не могут скочити, а в крови по колено бродят. А уже бо, брате, жалостно видети кровь крестьяньская. Не оставай, князь великый, с своими бояры».
>Забрало или Наличник, Личник — подвижная часть шлема, которая служит для закрытия и защитой лица и глаз человека (воина). Забрала примерно в XIV веке стали частью рыцарских доспехов. Забрало или наличник, как передняя часть шлема, закрывающая верхнюю часть лица или всё лицо от ударов противника, появилось как продолжение защитных масок (личин), отсюда и одно из русских названий — Личник.
В 1390 году «кормилич княжий боярин Остей был уязвлён копьём на игрушке» как сказано в летописи; сие известие служит доказательством, что предки наши, подобно другим европейцам, имели рыцарские игры, столь благоприятные для мужества и славолюбия юных витязей. Благодаря родословным московского боярства можно сделать вывод, что речь идет о соратнике Донского, одном из воспитателей его сына Василия, Александре Остее, коломенском наместнике. Не удивительно, что трагедия удостоилась летописи! Рыцарский турнир, вероятно, был знатным и вовсе не малолюдным: молодой князь Василий женился на дочке Витовта Софье, с которой наверняка приехало на Москву множество литовского и даже польского (Витовт рассчитывал и на польский трон) рыцарства. При князе Александре Михайловиче Тверском фаворитом значится «немчин» Дуск, а в Литве, особенно при дворах Кейстута и Ольгерда, позднее Витовта, западные рыцари были обычным явлением.
Книга расхода Ягайлы за 1393-1394 годы
6). - смоленскому князю на бацинет со всеми принадлежностями («pro schlomo et aliis attinencii ad ipsum schlomonem pertinentibus») – 2,5 гривны; на полную защиту ног («pro beyngewanti») – 2,5 гривны; на нагрудник («pro pectorali dicto brusblach») – 0,5 гривны; на полную латную защиту рук («pro skorky») – 0,5 гривны; на хорошие железные перчатки («super cirotecas ferreas bonas») – 20 грошей; на железную защиту шеи/воротник («pro orificio dicto colners») – 0,5 гривны. Доспех предназначался Глебу или Юрию Святославичу.
Отрывок из путешествия в Московию Рафаэля Барберини в 1565 году.
Если же иногда, что, впрочем, часто случается между Москвитянами, зайдет у них спор такого рода, что один не признает себя должным, а другой утверждает, что тот должен ему, и нет у него, между тем, никого из свидетелей или письменного на то доказательства, то обыкновенно, не доверяя им обоим, заставляют их решить этот спор междоусобной схваткой (combattere соrро а соrро), на площади, которая для этого нарочно предназначена и избрана. Тут если один из них, или оба вместе, по трусости или по старости, или же, почему-нибудь другому, не захотят драться, в таком случае могут они назначить кого-нибудь другого, чтоб подрался за них; а таких охотников всегда там довольное множество, что за деньги рады согласиться и идти подраться за других. Презабавно видеть, как, идучи на этот подвиг, бывают они вооружены; для этого берут они с собою столько всякого оружия, что, если бы пришлось им упасть от тяжести своего вооружения, уж никак бы не могли подняться на ноги! Во-первых, надевают они на себя большую кольчугу с рукавами; поверх нее корсалет; на ногах тоже кольчужные чулки и кольчужные кальсоны; на голове шлем с кольчужною сеткою вокруг шеи, прикрепленною на ремнях под обеими руками; на руках такие же кольчужные перчатки: — это для обороны! Для нападения же оружие у них следующее: в левой руке меч о двух острых концах, как два кинжала; один снизу, другой сверху, а посредине находится расселина, в которую продевают руку, так что меч сам собою держится на руке. Притом имеют род копья, раздвоенного вверху, и на поясе железный чекан, и в таком-то вооружении сражаются они до тех пор, пока один из них не уступит поля сражения. Рассказывали мне, как однажды в Москве должен был, по такому спорному делу сразиться один Литовец с Москвитянином. Литовец никак не хотел подобным образом вооружаться, а взял себе одно оборонительное оружие, да потом, украдкой, привязал себе к поясу мешок с песком; и вот, когда оба сошлись, легчайший стал забегать, да подскакивать со стороны на сторону, увиваясь таким образом около Москвитянина, который, по ужасной тяжести и запутанности своего вооружения, был гораздо медленнее в движениях и на силу мог поворачиваться. Поэтому Литовец, улучив удобную минуту, напал вдруг на него, да и бросил ему в скважины наличника горсть песку, так что совершенно их залепил, а в тоже самое время и давай топором ломать его оружие, до того, что Москвитянин, не видя уже света Божьего, стал просить пощады, — и Литовец остался победителем. Но с той поры не дозволено уже иностранцам вступать в такие сражения с Москвитянами.
Задонщина, конец XIV — начало XV века
И нюкнув князь Владимер Андреевич гораздо, и скакаше по рати во полцех поганых в татарских, а злаченым шеломом посвечиваючи. И восхвалит брата своего великого князя Дмитрея Ивановича: «Брате Дмитрей Ивановичь, ты еси у зла тошна времени железное забороло. Не оставай князь великый с своими великими полкы, не потакай крамолником. Уже бо поганые татары поля наша наступают, а храбрую дружину у нас истеряли, а в трупи человечье борзи кони не могут скочити, а в крови по колено бродят. А уже бо, брате, жалостно видети кровь крестьяньская. Не оставай, князь великый, с своими бояры».
В 1390 году «кормилич княжий боярин Остей был уязвлён копьём на игрушке» как сказано в летописи; сие известие служит доказательством, что предки наши, подобно другим европейцам, имели рыцарские игры, столь благоприятные для мужества и славолюбия юных витязей. Благодаря родословным московского боярства можно сделать вывод, что речь идет о соратнике Донского, одном из воспитателей его сына Василия, Александре Остее, коломенском наместнике. Не удивительно, что трагедия удостоилась летописи! Рыцарский турнир, вероятно, был знатным и вовсе не малолюдным: молодой князь Василий женился на дочке Витовта Софье, с которой наверняка приехало на Москву множество литовского и даже польского (Витовт рассчитывал и на польский трон) рыцарства. При князе Александре Михайловиче Тверском фаворитом значится «немчин» Дуск, а в Литве, особенно при дворах Кейстута и Ольгерда, позднее Витовта, западные рыцари были обычным явлением.
Книга расхода Ягайлы за 1393-1394 годы
6). - смоленскому князю на бацинет со всеми принадлежностями («pro schlomo et aliis attinencii ad ipsum schlomonem pertinentibus») – 2,5 гривны; на полную защиту ног («pro beyngewanti») – 2,5 гривны; на нагрудник («pro pectorali dicto brusblach») – 0,5 гривны; на полную латную защиту рук («pro skorky») – 0,5 гривны; на хорошие железные перчатки («super cirotecas ferreas bonas») – 20 грошей; на железную защиту шеи/воротник («pro orificio dicto colners») – 0,5 гривны. Доспех предназначался Глебу или Юрию Святославичу.
Отрывок из путешествия в Московию Рафаэля Барберини в 1565 году.
Если же иногда, что, впрочем, часто случается между Москвитянами, зайдет у них спор такого рода, что один не признает себя должным, а другой утверждает, что тот должен ему, и нет у него, между тем, никого из свидетелей или письменного на то доказательства, то обыкновенно, не доверяя им обоим, заставляют их решить этот спор междоусобной схваткой (combattere соrро а соrро), на площади, которая для этого нарочно предназначена и избрана. Тут если один из них, или оба вместе, по трусости или по старости, или же, почему-нибудь другому, не захотят драться, в таком случае могут они назначить кого-нибудь другого, чтоб подрался за них; а таких охотников всегда там довольное множество, что за деньги рады согласиться и идти подраться за других. Презабавно видеть, как, идучи на этот подвиг, бывают они вооружены; для этого берут они с собою столько всякого оружия, что, если бы пришлось им упасть от тяжести своего вооружения, уж никак бы не могли подняться на ноги! Во-первых, надевают они на себя большую кольчугу с рукавами; поверх нее корсалет; на ногах тоже кольчужные чулки и кольчужные кальсоны; на голове шлем с кольчужною сеткою вокруг шеи, прикрепленною на ремнях под обеими руками; на руках такие же кольчужные перчатки: — это для обороны! Для нападения же оружие у них следующее: в левой руке меч о двух острых концах, как два кинжала; один снизу, другой сверху, а посредине находится расселина, в которую продевают руку, так что меч сам собою держится на руке. Притом имеют род копья, раздвоенного вверху, и на поясе железный чекан, и в таком-то вооружении сражаются они до тех пор, пока один из них не уступит поля сражения. Рассказывали мне, как однажды в Москве должен был, по такому спорному делу сразиться один Литовец с Москвитянином. Литовец никак не хотел подобным образом вооружаться, а взял себе одно оборонительное оружие, да потом, украдкой, привязал себе к поясу мешок с песком; и вот, когда оба сошлись, легчайший стал забегать, да подскакивать со стороны на сторону, увиваясь таким образом около Москвитянина, который, по ужасной тяжести и запутанности своего вооружения, был гораздо медленнее в движениях и на силу мог поворачиваться. Поэтому Литовец, улучив удобную минуту, напал вдруг на него, да и бросил ему в скважины наличника горсть песку, так что совершенно их залепил, а в тоже самое время и давай топором ломать его оружие, до того, что Москвитянин, не видя уже света Божьего, стал просить пощады, — и Литовец остался победителем. Но с той поры не дозволено уже иностранцам вступать в такие сражения с Москвитянами.
И нюкнув князь Владимер Андреевич гораздо, и скакаше по рати во полцех поганых в татарских, а злаченым шеломом посвечиваючи. И восхвалит брата своего великого князя Дмитрея Ивановича: «Брате Дмитрей Ивановичь, ты еси у зла тошна времени железное забороло. Не оставай князь великый с своими великими полкы, не потакай крамолником. Уже бо поганые татары поля наша наступают, а храбрую дружину у нас истеряли, а в трупи человечье борзи кони не могут скочити, а в крови по колено бродят. А уже бо, брате, жалостно видети кровь крестьяньская. Не оставай, князь великый, с своими бояры».
>Забрало или Наличник, Личник — подвижная часть шлема, которая служит для закрытия и защитой лица и глаз человека (воина). Забрала примерно в XIV веке стали частью рыцарских доспехов. Забрало или наличник, как передняя часть шлема, закрывающая верхнюю часть лица или всё лицо от ударов противника, появилось как продолжение защитных масок (личин), отсюда и одно из русских названий — Личник.
В 1390 году «кормилич княжий боярин Остей был уязвлён копьём на игрушке» как сказано в летописи; сие известие служит доказательством, что предки наши, подобно другим европейцам, имели рыцарские игры, столь благоприятные для мужества и славолюбия юных витязей. Благодаря родословным московского боярства можно сделать вывод, что речь идет о соратнике Донского, одном из воспитателей его сына Василия, Александре Остее, коломенском наместнике. Не удивительно, что трагедия удостоилась летописи! Рыцарский турнир, вероятно, был знатным и вовсе не малолюдным: молодой князь Василий женился на дочке Витовта Софье, с которой наверняка приехало на Москву множество литовского и даже польского (Витовт рассчитывал и на польский трон) рыцарства. При князе Александре Михайловиче Тверском фаворитом значится «немчин» Дуск, а в Литве, особенно при дворах Кейстута и Ольгерда, позднее Витовта, западные рыцари были обычным явлением.
Книга расхода Ягайлы за 1393-1394 годы
6). - смоленскому князю на бацинет со всеми принадлежностями («pro schlomo et aliis attinencii ad ipsum schlomonem pertinentibus») – 2,5 гривны; на полную защиту ног («pro beyngewanti») – 2,5 гривны; на нагрудник («pro pectorali dicto brusblach») – 0,5 гривны; на полную латную защиту рук («pro skorky») – 0,5 гривны; на хорошие железные перчатки («super cirotecas ferreas bonas») – 20 грошей; на железную защиту шеи/воротник («pro orificio dicto colners») – 0,5 гривны. Доспех предназначался Глебу или Юрию Святославичу.
Отрывок из путешествия в Московию Рафаэля Барберини в 1565 году.
Если же иногда, что, впрочем, часто случается между Москвитянами, зайдет у них спор такого рода, что один не признает себя должным, а другой утверждает, что тот должен ему, и нет у него, между тем, никого из свидетелей или письменного на то доказательства, то обыкновенно, не доверяя им обоим, заставляют их решить этот спор междоусобной схваткой (combattere соrро а соrро), на площади, которая для этого нарочно предназначена и избрана. Тут если один из них, или оба вместе, по трусости или по старости, или же, почему-нибудь другому, не захотят драться, в таком случае могут они назначить кого-нибудь другого, чтоб подрался за них; а таких охотников всегда там довольное множество, что за деньги рады согласиться и идти подраться за других. Презабавно видеть, как, идучи на этот подвиг, бывают они вооружены; для этого берут они с собою столько всякого оружия, что, если бы пришлось им упасть от тяжести своего вооружения, уж никак бы не могли подняться на ноги! Во-первых, надевают они на себя большую кольчугу с рукавами; поверх нее корсалет; на ногах тоже кольчужные чулки и кольчужные кальсоны; на голове шлем с кольчужною сеткою вокруг шеи, прикрепленною на ремнях под обеими руками; на руках такие же кольчужные перчатки: — это для обороны! Для нападения же оружие у них следующее: в левой руке меч о двух острых концах, как два кинжала; один снизу, другой сверху, а посредине находится расселина, в которую продевают руку, так что меч сам собою держится на руке. Притом имеют род копья, раздвоенного вверху, и на поясе железный чекан, и в таком-то вооружении сражаются они до тех пор, пока один из них не уступит поля сражения. Рассказывали мне, как однажды в Москве должен был, по такому спорному делу сразиться один Литовец с Москвитянином. Литовец никак не хотел подобным образом вооружаться, а взял себе одно оборонительное оружие, да потом, украдкой, привязал себе к поясу мешок с песком; и вот, когда оба сошлись, легчайший стал забегать, да подскакивать со стороны на сторону, увиваясь таким образом около Москвитянина, который, по ужасной тяжести и запутанности своего вооружения, был гораздо медленнее в движениях и на силу мог поворачиваться. Поэтому Литовец, улучив удобную минуту, напал вдруг на него, да и бросил ему в скважины наличника горсть песку, так что совершенно их залепил, а в тоже самое время и давай топором ломать его оружие, до того, что Москвитянин, не видя уже света Божьего, стал просить пощады, — и Литовец остался победителем. Но с той поры не дозволено уже иностранцам вступать в такие сражения с Москвитянами.
Напоминаю о различиях в защитных свойствах латного доспеха и кольчуги против холодного оружия.
Кольчуга с мисюркой:
Письмо слуги пана Моджевского, Станислава Хросцицкого, его вдове:
1683, Вена: «Его Милость Благодетель (Моджевский), имея с юных лет мужеское сердце, всему польскому свету известное, перескочил ров на горячем скакуне, а за ним гусария королевича Александра стала по одному переправляться через эту впадину. Не дожидаясь их, Его Милость помчался под гору в самую толпу врагов, где стоял визирь, при этом ни одна живая душа не двинулась за ним. Там он, вонзив дзиду в поганого и разрядив пистолеты, схватился за саблю. Турки, видя, что никто за ним не последовал, а гусария еще перебирается через ров, со всех сторон устремились с горы на него. И сразу джиридами под левый глаз навылет, и с правой стороны под щекой также навылет несколько раз пробили голову, и как сноп подняли из седла. После чего, набросившись огромной толпой, ударили в грудь буздыганом, и жестоко посеченного в левую руку, пробитого в правую лопатку и в бедра, свалили на землю. Там, сорвав панцирь с мисюркой и саблю, хотели уже умирающему отрубить голову (...) и раза три жестоко ударили лежащего по шее. Однако их тем временем атаковала гусария королевича, и шея с головой остались соединенными гортанью (…) Я едва узнал Его Милость покойного пана Благодетеля между трупами по лосиному кафтанчику, который заказывал в Кракове. Ибо кунтуш был разорван на куски, окровавлен, голова вся в крови, руки изрублены, ноги пробиты – едва можно было понять, что это человек! На голову была накинута драгунская ливрея, по чему я догадался, что они и другие вещи у него забрали, даже ладанка была на нем распорота, видимо в поисках денег».
"Крепкий доспех" aka европейские латы:
Андрей Курбский, описывает свое участие в боях 2 октября под Казанью в 1552 году: «Молюся, да не возмнит мя хто безумна, сам себя хваляща! Правду воистинну глаголю, и дарования духа храбрости, от Бога данна ми, не таю; к тому и коня зело быстра и добра имех. И всех первие вразихся во весь полк тот бусурманский и памятую то, иже, секущеся, три разы в них конь мой оперся, и в четвертый раз зело ранен повалился в средине их со мною. И уже от великих ран не памятаю вяще. Очхнув же ся уже потом, аки по мале године, видех, аки над мертвецом, плачющим и рыдающим двема слугам моим, надо мною стоящим, и другим двема воином царским. Аз же видех себя обноженна лежаща, многими ранама учащенна, а живот цел, понеже была на мне збройка праотеческая зело крепка».
В «Царственной книге» имеется подтверждение этого рассказа: «А воевода князь Андрей Михайлович Курбский выеде из города, и вседе на конь, и гна по них, и приехав во всех в них; они же его с коня збив, и его секоша множество, и прейдоша по нем за мертваго многие; но Божиим милосердием последи оздравел; татарове же побежаша на рознь к лесу».
Курбский также писал о своем брате Романе: «Потом, глаголют, приспел он мой брат предреченный, иже первие на стену градскую взыде. Аки бы среди оного лугу еще застал их, и в самое чело их зело быстро, всеми уздами роспустя коня, вразився в них так мужественно, так храбро, иже вере неподобно. Яко всем свидетелствовати, аки двакрот проехал посреди их, секуще их и обращающе конем посреде их. Егда уже в третий раз вразился в них, поможе ему некоторый благородный воин, помогающе ему, вкупе бьюще бусурманов. Всем же со града зрящим и дивящимся, которые же не ведяще о цареве отданию, мняще царя Казанского между их ездяща. И так его уранили, иже по пяти стрел в ногах ему было, кроме иных ран. Но живот сохранен был Божиею благодатию, понеже зброю зело крепку на собе имел. И такого был мужественнаго сердца, егда же уже той конь под ним ураниша так, иже с места не може двигнутися, другаго коня обрел, просто водяща у единого дворянина царева брата, и испрося его, и забывши, паче же не радящи так о прелютых своих ранах, угонив паки полк бусурманский, секуще их со другими воины, аже до самого блата».
Битва под Русой в 1456 году:
«Вои же великого князя видевше крепкиа доспехи на новгородцех и начаша стрелами бити по конех их. Кони же их, яко возбеснеша, и начаша метатися под ними и с себе збивати их. Они же, не знающе того боа, яко омертвеша и руки им ослабеша, копиа же имяху долга и не можаху поднимати их тако, яко же есть обычаи ратным, но на землю испускающе их, а конем бьющимся под ними, и тако валяхуся под кони свои, не могуще съдержати их. И сбыстся реченное пророческое слово над нами глаголюще: «Ложь конь во спасение, въ множестве силы своеа не спасется».
В Никоновской летописи описывается как воевода Михаил Иванович Воротынский во время отражения вылазки казанцев в сентябре 1552 г. «многими оружия язвлен, но крепце доспех на нем прибиваху, в лице же немного ранен». Некоторые европейские латные доспехи 16 века поступили в Оружейную палату после смерти последнего представителя рода Воротынских князя Ивана Алексеевича в 1680 году. В описи 1687 года записано под №2 так: «Да сверх прежних переписных книг 190 году в оружейной палате прибыло вновь: три кириза железные гладкие малеваные, гвоздья медные, с шапками и с нарамками и с наколенками и с сапогами, которые взяты из животов боярина Князя Ивана Алексеевича Воротынскаго, цена по пяти рублев, а в прежних переписных книгах тех кирисов было ненаписано». Про 2 доспеха отмечается, что все их части сильно поржавели, побиты и помяты.
Кольчуга с мисюркой:
Письмо слуги пана Моджевского, Станислава Хросцицкого, его вдове:
1683, Вена: «Его Милость Благодетель (Моджевский), имея с юных лет мужеское сердце, всему польскому свету известное, перескочил ров на горячем скакуне, а за ним гусария королевича Александра стала по одному переправляться через эту впадину. Не дожидаясь их, Его Милость помчался под гору в самую толпу врагов, где стоял визирь, при этом ни одна живая душа не двинулась за ним. Там он, вонзив дзиду в поганого и разрядив пистолеты, схватился за саблю. Турки, видя, что никто за ним не последовал, а гусария еще перебирается через ров, со всех сторон устремились с горы на него. И сразу джиридами под левый глаз навылет, и с правой стороны под щекой также навылет несколько раз пробили голову, и как сноп подняли из седла. После чего, набросившись огромной толпой, ударили в грудь буздыганом, и жестоко посеченного в левую руку, пробитого в правую лопатку и в бедра, свалили на землю. Там, сорвав панцирь с мисюркой и саблю, хотели уже умирающему отрубить голову (...) и раза три жестоко ударили лежащего по шее. Однако их тем временем атаковала гусария королевича, и шея с головой остались соединенными гортанью (…) Я едва узнал Его Милость покойного пана Благодетеля между трупами по лосиному кафтанчику, который заказывал в Кракове. Ибо кунтуш был разорван на куски, окровавлен, голова вся в крови, руки изрублены, ноги пробиты – едва можно было понять, что это человек! На голову была накинута драгунская ливрея, по чему я догадался, что они и другие вещи у него забрали, даже ладанка была на нем распорота, видимо в поисках денег».
"Крепкий доспех" aka европейские латы:
Андрей Курбский, описывает свое участие в боях 2 октября под Казанью в 1552 году: «Молюся, да не возмнит мя хто безумна, сам себя хваляща! Правду воистинну глаголю, и дарования духа храбрости, от Бога данна ми, не таю; к тому и коня зело быстра и добра имех. И всех первие вразихся во весь полк тот бусурманский и памятую то, иже, секущеся, три разы в них конь мой оперся, и в четвертый раз зело ранен повалился в средине их со мною. И уже от великих ран не памятаю вяще. Очхнув же ся уже потом, аки по мале године, видех, аки над мертвецом, плачющим и рыдающим двема слугам моим, надо мною стоящим, и другим двема воином царским. Аз же видех себя обноженна лежаща, многими ранама учащенна, а живот цел, понеже была на мне збройка праотеческая зело крепка».
В «Царственной книге» имеется подтверждение этого рассказа: «А воевода князь Андрей Михайлович Курбский выеде из города, и вседе на конь, и гна по них, и приехав во всех в них; они же его с коня збив, и его секоша множество, и прейдоша по нем за мертваго многие; но Божиим милосердием последи оздравел; татарове же побежаша на рознь к лесу».
Курбский также писал о своем брате Романе: «Потом, глаголют, приспел он мой брат предреченный, иже первие на стену градскую взыде. Аки бы среди оного лугу еще застал их, и в самое чело их зело быстро, всеми уздами роспустя коня, вразився в них так мужественно, так храбро, иже вере неподобно. Яко всем свидетелствовати, аки двакрот проехал посреди их, секуще их и обращающе конем посреде их. Егда уже в третий раз вразился в них, поможе ему некоторый благородный воин, помогающе ему, вкупе бьюще бусурманов. Всем же со града зрящим и дивящимся, которые же не ведяще о цареве отданию, мняще царя Казанского между их ездяща. И так его уранили, иже по пяти стрел в ногах ему было, кроме иных ран. Но живот сохранен был Божиею благодатию, понеже зброю зело крепку на собе имел. И такого был мужественнаго сердца, егда же уже той конь под ним ураниша так, иже с места не може двигнутися, другаго коня обрел, просто водяща у единого дворянина царева брата, и испрося его, и забывши, паче же не радящи так о прелютых своих ранах, угонив паки полк бусурманский, секуще их со другими воины, аже до самого блата».
Битва под Русой в 1456 году:
«Вои же великого князя видевше крепкиа доспехи на новгородцех и начаша стрелами бити по конех их. Кони же их, яко возбеснеша, и начаша метатися под ними и с себе збивати их. Они же, не знающе того боа, яко омертвеша и руки им ослабеша, копиа же имяху долга и не можаху поднимати их тако, яко же есть обычаи ратным, но на землю испускающе их, а конем бьющимся под ними, и тако валяхуся под кони свои, не могуще съдержати их. И сбыстся реченное пророческое слово над нами глаголюще: «Ложь конь во спасение, въ множестве силы своеа не спасется».
В Никоновской летописи описывается как воевода Михаил Иванович Воротынский во время отражения вылазки казанцев в сентябре 1552 г. «многими оружия язвлен, но крепце доспех на нем прибиваху, в лице же немного ранен». Некоторые европейские латные доспехи 16 века поступили в Оружейную палату после смерти последнего представителя рода Воротынских князя Ивана Алексеевича в 1680 году. В описи 1687 года записано под №2 так: «Да сверх прежних переписных книг 190 году в оружейной палате прибыло вновь: три кириза железные гладкие малеваные, гвоздья медные, с шапками и с нарамками и с наколенками и с сапогами, которые взяты из животов боярина Князя Ивана Алексеевича Воротынскаго, цена по пяти рублев, а в прежних переписных книгах тех кирисов было ненаписано». Про 2 доспеха отмечается, что все их части сильно поржавели, побиты и помяты.
Напоминаю о различиях в защитных свойствах латного доспеха и кольчуги против холодного оружия.
Кольчуга с мисюркой:
Письмо слуги пана Моджевского, Станислава Хросцицкого, его вдове:
1683, Вена: «Его Милость Благодетель (Моджевский), имея с юных лет мужеское сердце, всему польскому свету известное, перескочил ров на горячем скакуне, а за ним гусария королевича Александра стала по одному переправляться через эту впадину. Не дожидаясь их, Его Милость помчался под гору в самую толпу врагов, где стоял визирь, при этом ни одна живая душа не двинулась за ним. Там он, вонзив дзиду в поганого и разрядив пистолеты, схватился за саблю. Турки, видя, что никто за ним не последовал, а гусария еще перебирается через ров, со всех сторон устремились с горы на него. И сразу джиридами под левый глаз навылет, и с правой стороны под щекой также навылет несколько раз пробили голову, и как сноп подняли из седла. После чего, набросившись огромной толпой, ударили в грудь буздыганом, и жестоко посеченного в левую руку, пробитого в правую лопатку и в бедра, свалили на землю. Там, сорвав панцирь с мисюркой и саблю, хотели уже умирающему отрубить голову (...) и раза три жестоко ударили лежащего по шее. Однако их тем временем атаковала гусария королевича, и шея с головой остались соединенными гортанью (…) Я едва узнал Его Милость покойного пана Благодетеля между трупами по лосиному кафтанчику, который заказывал в Кракове. Ибо кунтуш был разорван на куски, окровавлен, голова вся в крови, руки изрублены, ноги пробиты – едва можно было понять, что это человек! На голову была накинута драгунская ливрея, по чему я догадался, что они и другие вещи у него забрали, даже ладанка была на нем распорота, видимо в поисках денег».
"Крепкий доспех" aka европейские латы:
Андрей Курбский, описывает свое участие в боях 2 октября под Казанью в 1552 году: «Молюся, да не возмнит мя хто безумна, сам себя хваляща! Правду воистинну глаголю, и дарования духа храбрости, от Бога данна ми, не таю; к тому и коня зело быстра и добра имех. И всех первие вразихся во весь полк тот бусурманский и памятую то, иже, секущеся, три разы в них конь мой оперся, и в четвертый раз зело ранен повалился в средине их со мною. И уже от великих ран не памятаю вяще. Очхнув же ся уже потом, аки по мале године, видех, аки над мертвецом, плачющим и рыдающим двема слугам моим, надо мною стоящим, и другим двема воином царским. Аз же видех себя обноженна лежаща, многими ранама учащенна, а живот цел, понеже была на мне збройка праотеческая зело крепка».
В «Царственной книге» имеется подтверждение этого рассказа: «А воевода князь Андрей Михайлович Курбский выеде из города, и вседе на конь, и гна по них, и приехав во всех в них; они же его с коня збив, и его секоша множество, и прейдоша по нем за мертваго многие; но Божиим милосердием последи оздравел; татарове же побежаша на рознь к лесу».
Курбский также писал о своем брате Романе: «Потом, глаголют, приспел он мой брат предреченный, иже первие на стену градскую взыде. Аки бы среди оного лугу еще застал их, и в самое чело их зело быстро, всеми уздами роспустя коня, вразився в них так мужественно, так храбро, иже вере неподобно. Яко всем свидетелствовати, аки двакрот проехал посреди их, секуще их и обращающе конем посреде их. Егда уже в третий раз вразился в них, поможе ему некоторый благородный воин, помогающе ему, вкупе бьюще бусурманов. Всем же со града зрящим и дивящимся, которые же не ведяще о цареве отданию, мняще царя Казанского между их ездяща. И так его уранили, иже по пяти стрел в ногах ему было, кроме иных ран. Но живот сохранен был Божиею благодатию, понеже зброю зело крепку на собе имел. И такого был мужественнаго сердца, егда же уже той конь под ним ураниша так, иже с места не може двигнутися, другаго коня обрел, просто водяща у единого дворянина царева брата, и испрося его, и забывши, паче же не радящи так о прелютых своих ранах, угонив паки полк бусурманский, секуще их со другими воины, аже до самого блата».
Битва под Русой в 1456 году:
«Вои же великого князя видевше крепкиа доспехи на новгородцех и начаша стрелами бити по конех их. Кони же их, яко возбеснеша, и начаша метатися под ними и с себе збивати их. Они же, не знающе того боа, яко омертвеша и руки им ослабеша, копиа же имяху долга и не можаху поднимати их тако, яко же есть обычаи ратным, но на землю испускающе их, а конем бьющимся под ними, и тако валяхуся под кони свои, не могуще съдержати их. И сбыстся реченное пророческое слово над нами глаголюще: «Ложь конь во спасение, въ множестве силы своеа не спасется».
В Никоновской летописи описывается как воевода Михаил Иванович Воротынский во время отражения вылазки казанцев в сентябре 1552 г. «многими оружия язвлен, но крепце доспех на нем прибиваху, в лице же немного ранен». Некоторые европейские латные доспехи 16 века поступили в Оружейную палату после смерти последнего представителя рода Воротынских князя Ивана Алексеевича в 1680 году. В описи 1687 года записано под №2 так: «Да сверх прежних переписных книг 190 году в оружейной палате прибыло вновь: три кириза железные гладкие малеваные, гвоздья медные, с шапками и с нарамками и с наколенками и с сапогами, которые взяты из животов боярина Князя Ивана Алексеевича Воротынскаго, цена по пяти рублев, а в прежних переписных книгах тех кирисов было ненаписано». Про 2 доспеха отмечается, что все их части сильно поржавели, побиты и помяты.
Кольчуга с мисюркой:
Письмо слуги пана Моджевского, Станислава Хросцицкого, его вдове:
1683, Вена: «Его Милость Благодетель (Моджевский), имея с юных лет мужеское сердце, всему польскому свету известное, перескочил ров на горячем скакуне, а за ним гусария королевича Александра стала по одному переправляться через эту впадину. Не дожидаясь их, Его Милость помчался под гору в самую толпу врагов, где стоял визирь, при этом ни одна живая душа не двинулась за ним. Там он, вонзив дзиду в поганого и разрядив пистолеты, схватился за саблю. Турки, видя, что никто за ним не последовал, а гусария еще перебирается через ров, со всех сторон устремились с горы на него. И сразу джиридами под левый глаз навылет, и с правой стороны под щекой также навылет несколько раз пробили голову, и как сноп подняли из седла. После чего, набросившись огромной толпой, ударили в грудь буздыганом, и жестоко посеченного в левую руку, пробитого в правую лопатку и в бедра, свалили на землю. Там, сорвав панцирь с мисюркой и саблю, хотели уже умирающему отрубить голову (...) и раза три жестоко ударили лежащего по шее. Однако их тем временем атаковала гусария королевича, и шея с головой остались соединенными гортанью (…) Я едва узнал Его Милость покойного пана Благодетеля между трупами по лосиному кафтанчику, который заказывал в Кракове. Ибо кунтуш был разорван на куски, окровавлен, голова вся в крови, руки изрублены, ноги пробиты – едва можно было понять, что это человек! На голову была накинута драгунская ливрея, по чему я догадался, что они и другие вещи у него забрали, даже ладанка была на нем распорота, видимо в поисках денег».
"Крепкий доспех" aka европейские латы:
Андрей Курбский, описывает свое участие в боях 2 октября под Казанью в 1552 году: «Молюся, да не возмнит мя хто безумна, сам себя хваляща! Правду воистинну глаголю, и дарования духа храбрости, от Бога данна ми, не таю; к тому и коня зело быстра и добра имех. И всех первие вразихся во весь полк тот бусурманский и памятую то, иже, секущеся, три разы в них конь мой оперся, и в четвертый раз зело ранен повалился в средине их со мною. И уже от великих ран не памятаю вяще. Очхнув же ся уже потом, аки по мале године, видех, аки над мертвецом, плачющим и рыдающим двема слугам моим, надо мною стоящим, и другим двема воином царским. Аз же видех себя обноженна лежаща, многими ранама учащенна, а живот цел, понеже была на мне збройка праотеческая зело крепка».
В «Царственной книге» имеется подтверждение этого рассказа: «А воевода князь Андрей Михайлович Курбский выеде из города, и вседе на конь, и гна по них, и приехав во всех в них; они же его с коня збив, и его секоша множество, и прейдоша по нем за мертваго многие; но Божиим милосердием последи оздравел; татарове же побежаша на рознь к лесу».
Курбский также писал о своем брате Романе: «Потом, глаголют, приспел он мой брат предреченный, иже первие на стену градскую взыде. Аки бы среди оного лугу еще застал их, и в самое чело их зело быстро, всеми уздами роспустя коня, вразився в них так мужественно, так храбро, иже вере неподобно. Яко всем свидетелствовати, аки двакрот проехал посреди их, секуще их и обращающе конем посреде их. Егда уже в третий раз вразился в них, поможе ему некоторый благородный воин, помогающе ему, вкупе бьюще бусурманов. Всем же со града зрящим и дивящимся, которые же не ведяще о цареве отданию, мняще царя Казанского между их ездяща. И так его уранили, иже по пяти стрел в ногах ему было, кроме иных ран. Но живот сохранен был Божиею благодатию, понеже зброю зело крепку на собе имел. И такого был мужественнаго сердца, егда же уже той конь под ним ураниша так, иже с места не може двигнутися, другаго коня обрел, просто водяща у единого дворянина царева брата, и испрося его, и забывши, паче же не радящи так о прелютых своих ранах, угонив паки полк бусурманский, секуще их со другими воины, аже до самого блата».
Битва под Русой в 1456 году:
«Вои же великого князя видевше крепкиа доспехи на новгородцех и начаша стрелами бити по конех их. Кони же их, яко возбеснеша, и начаша метатися под ними и с себе збивати их. Они же, не знающе того боа, яко омертвеша и руки им ослабеша, копиа же имяху долга и не можаху поднимати их тако, яко же есть обычаи ратным, но на землю испускающе их, а конем бьющимся под ними, и тако валяхуся под кони свои, не могуще съдержати их. И сбыстся реченное пророческое слово над нами глаголюще: «Ложь конь во спасение, въ множестве силы своеа не спасется».
В Никоновской летописи описывается как воевода Михаил Иванович Воротынский во время отражения вылазки казанцев в сентябре 1552 г. «многими оружия язвлен, но крепце доспех на нем прибиваху, в лице же немного ранен». Некоторые европейские латные доспехи 16 века поступили в Оружейную палату после смерти последнего представителя рода Воротынских князя Ивана Алексеевича в 1680 году. В описи 1687 года записано под №2 так: «Да сверх прежних переписных книг 190 году в оружейной палате прибыло вновь: три кириза железные гладкие малеваные, гвоздья медные, с шапками и с нарамками и с наколенками и с сапогами, которые взяты из животов боярина Князя Ивана Алексеевича Воротынскаго, цена по пяти рублев, а в прежних переписных книгах тех кирисов было ненаписано». Про 2 доспеха отмечается, что все их части сильно поржавели, побиты и помяты.
>>20704
>Могли ли быть рыцари на Руси? К вопросу о пресловутой "ориентализации"-"вестернизации" на Руси-матушке. Вот Комаров О.В. пишет, что рассуждения - «русские дворяне были слишком бедными – поэтому и стали воевать по-татарски», «рыцарей на Руси не могло быть, т. к. рыцарские доспехи, рыцарский конь были дороги» - могу охарактеризовать как «ни о чём». Вот уж нет, дудки-с, как раз о чем. Аграрная страна и архаичным и примитивным сельским хозяйством и неразвитой городской культурой не могла позволить себе иметь войско из нескольких десятков тысяч подобного рода латников по чисто материальным соображениям - "у пана атамана немае золотого запасу", не говоря уже об отсутствии соответствующей ремесленной традиции, острой нехватки качественного сырья и прочих мелочах. Не вытанцовывается на Руси -матушки рыцарь в "белом" доспехе никак, хоть ты тресни, ибо, как писал немодный ныне классик, «ничто так не зависит от экономических условий, как именно армия и флот. Вооружение, состав, организация, тактика и стратегия зависят прежде всего от достигнутой в данный момент ступени производства и от средств сообщения». - Пенской В.В.
>Думается,что Пенской и не так уж и не прав.Да и Олег,собрав приличные сведения из русских летописей, приходит к выводу о том что ни какой "кованой рати" в смысле тяжелой кавлерии не было. Как я это понял.
>>20764
В латах со 2 пика невозможно эффективно воевать с татарами и ходить зимой
В латах со 2 пика невозможно эффективно воевать с татарами и ходить зимой
>>20770
Считается, что русские воины никогда не носили защиту кисти из-за использования ими луков
Считается, что русские воины никогда не носили защиту кисти из-за использования ими луков
459 Кб, 1045x1449Исконно русские территории это только чёрные (уверенно) и темно-зеленые (с оговорками) области. В чём не я прав?
>>20794
В том, что отдал фино-угорские территории русским
В том, что отдал фино-угорские территории русским
>>20764
На втором пике какое-то тяжёлое и несуразное чмо, которое сыт и срет себе в штаны
На втором пике какое-то тяжёлое и несуразное чмо, которое сыт и срет себе в штаны
>>20098
Их задавили славяне ещё до основания Руси. Фино-Угры были малочисленны, плохо размножались, славяне были более развиты.
Их задавили славяне ещё до основания Руси. Фино-Угры были малочисленны, плохо размножались, славяне были более развиты.
>>20098
Финны в 16 веке до Лапаландии еще даже не добрались, они только начали осваивать районы Каяни и Беломорской Карелии.
Финны в 16 веке до Лапаландии еще даже не добрались, они только начали осваивать районы Каяни и Беломорской Карелии.
>>20898
Ну да, он же так прямо и сказал.
Ну да, он же так прямо и сказал.
2 Кб, 125x105>>20920
>Под Оршей победили польские и беларуские рыцари
>победили
>беларуские рыцари
>беларуские
>рыцари
>победили
>Под Оршей
>>20921
В ВКЛ - Беларуси были рыцари в латах, замки и города с магдебургским правом, а в северо-восточной Руси-Московии ничего этого не было
В ВКЛ - Беларуси были рыцари в латах, замки и города с магдебургским правом, а в северо-восточной Руси-Московии ничего этого не было
А каковы были шансы того, что в случае победы белых, гражданская война в России бы продолжилась между местными лидерами и они бы поделили империю, как диадохи Македонского?
>>20965
Ну, тот же Деникин вообще не хотел заниматься политикой. Он чисто вписался, чтобы воевать с большевиками. Без каких-либо амбиций.
Ну, тот же Деникин вообще не хотел заниматься политикой. Он чисто вписался, чтобы воевать с большевиками. Без каких-либо амбиций.
>>20922
А в Руси-Украине что тогда было?
А в Руси-Украине что тогда было?
>>20922
Был метрополит православный, к которому настоящие русские люди стремились, а не язычники и католики - поляки и литовцы. Настоящая Русь - это Московское царство
Был метрополит православный, к которому настоящие русские люди стремились, а не язычники и католики - поляки и литовцы. Настоящая Русь - это Московское царство
https://www.youtube.com/watch?v=uiutvcpVgxE
Вот такие падлы людоедские как Иван 3 всю историю в России и правили. Если русский человек сбежал за границу или был репрессирован властью - значит он точно был лучшим генофондом нации. Таких убивать надо, как на Руси 1200 лет исправно и делают.
Вот такие падлы людоедские как Иван 3 всю историю в России и правили. Если русский человек сбежал за границу или был репрессирован властью - значит он точно был лучшим генофондом нации. Таких убивать надо, как на Руси 1200 лет исправно и делают.
>>20980
Шиз, спок. Иван III по сути создал российское государство. И тот факт, что он ликвидировал последние остававшиеся ещё уделы наоборот делает ему честь.
Шиз, спок. Иван III по сути создал российское государство. И тот факт, что он ликвидировал последние остававшиеся ещё уделы наоборот делает ему честь.
>>20980
Большинство репрессированных и сваливших на запад, во всей истории, это пидорасы, преступники и всякие фрики. Мы это сейчас воочию наблюдаем и во время Ивана 3 было точно так же. Все русские ученные изобретатели которые создали что-то значимое жили и творили на свое родине. То же самое касается художников, композиторов, скульптуров и писателей. Так что спокуху поймай, либерундель
>Если русский человек сбежал за границу или был репрессирован властью - значит он точно был лучшим генофондом
Большинство репрессированных и сваливших на запад, во всей истории, это пидорасы, преступники и всякие фрики. Мы это сейчас воочию наблюдаем и во время Ивана 3 было точно так же. Все русские ученные изобретатели которые создали что-то значимое жили и творили на свое родине. То же самое касается художников, композиторов, скульптуров и писателей. Так что спокуху поймай, либерундель
>>21001
Лишь потому что им дали такую возможность. Если бы во времена Русского царства тогдашних "релокантов" не ждала виселица в лучшем случае, они бы тоже возвращались, продолжая своя "продуктивную" деятельность, в разлагании государства. Собственно из за этого и пала империя, потому что всяких члениных вместо того чтобы четвертовать как предки, просто сажали в тьюрму или отправляли в ссылку в Дальний восток, гоняясь за либеральной Европой, а потом они выходили, съебывали за бугор, получая там гранты от других монархов, и возвращаясь как ни в чем не бывало создавали свои левые "литературные" кружки, где обсуждали как устроить очередное покушение на Царя или забастовку рабочих.
Лишь потому что им дали такую возможность. Если бы во времена Русского царства тогдашних "релокантов" не ждала виселица в лучшем случае, они бы тоже возвращались, продолжая своя "продуктивную" деятельность, в разлагании государства. Собственно из за этого и пала империя, потому что всяких члениных вместо того чтобы четвертовать как предки, просто сажали в тьюрму или отправляли в ссылку в Дальний восток, гоняясь за либеральной Европой, а потом они выходили, съебывали за бугор, получая там гранты от других монархов, и возвращаясь как ни в чем не бывало создавали свои левые "литературные" кружки, где обсуждали как устроить очередное покушение на Царя или забастовку рабочих.
80 Кб, 699x495Хуярить их надо было как наши предки ужасные кацапы завещали. Все согласны надеюсь?
>>21005
Да не захуярили никого. Показательная казнь парочки это не "всех". Основная масса просто влилась в новую армию по гейропейскому стилю.
Да не захуярили никого. Показательная казнь парочки это не "всех". Основная масса просто влилась в новую армию по гейропейскому стилю.
>>21008
>Однако в качестве «служилых людей старых служб» городовые стрельцы кое-где сохранялись почти до конца XVIII века
Будочник — с первой половины XVIII века низшее должностное лицо городской полиции в Российской империи, полицейский сторож, стоящий на посту у караульной будки, нёсший службу на перекрёстках улиц, у наиболее важных административных учреждений. Со второй половины XIX века появилось новое официальное название представителя данной службы — городовой. Алебарда до 1856 г. была оружием будочников.
Аноны, посоветуйте книгу по истории России. Только что бы она не была коммунистической, православной, славянофильской и т.д. Делательно нейтральной, c подкрепленными фактами. Что бы там например по 12-13 веку не был какой то дроч на то как историю излагали монахи, а с попыткой как то обьяснить это, привести доп источники, даже западные. Ну что бы книга не выглядла как ебучий фильм Александр Невский 38 года. Спасибо.
Мимо хочу изучить все это для себя
Мимо хочу изучить все это для себя
>>21050
Много хочешь. Обзорные работы всегда пишутся на основании той или иной концепции, разделяемой автором. Можешь в википедии список основных дат по истории России посмотреть, тебе хватит.
>Аноны, посоветуйте книгу по истории России. Только что бы она не была коммунистической, православной, славянофильской и т.д.
Много хочешь. Обзорные работы всегда пишутся на основании той или иной концепции, разделяемой автором. Можешь в википедии список основных дат по истории России посмотреть, тебе хватит.
>>21066
Помню, что Герасим из "Муму" был дворником, но не помню, чтобы числился в полиции. "Мусор" происходит от МУС — московский уголовный сыск
Помню, что Герасим из "Муму" был дворником, но не помню, чтобы числился в полиции. "Мусор" происходит от МУС — московский уголовный сыск
>>21148
Он был крепостным (хотя учитывая что прототипом барыни муму была мать Тургенева, как установилась она платила зарплату своим дворовым крепостным).
Дворники в городах РИ работали на МВД и там получали ЗП
Он был крепостным (хотя учитывая что прототипом барыни муму была мать Тургенева, как установилась она платила зарплату своим дворовым крепостным).
Дворники в городах РИ работали на МВД и там получали ЗП
Московиты жестоко убивают/арестовывают какого-то знатного московитского князя с двумя золотыми шейными гривнами и золотым крестом-энколпионом на груди. Украинский историк Владимир Гуцул пишет, что ревнителя православия и старых русских традиций князя Константина Острожского немецкий художник знаменитой "Битвы под Оршей" изобразил точно с такими же двумя золотыми шейными гривнами на шее. На надгробии Острожского 1579 года, которое заказал его сын, опять изображены такие же две старорусские шейные гривны как на картине "Битва под Оршей". А еще говорят что эти швейцарцы, иллюстрировавшие Викиану, не знали как выглядит московитский костюм и рисовали наобум, смешивая одежду каких-то турков с европейцами. Даже древние украшения высшей московиторусинской знати нарисованы крайне точно. Причем эта шейная гривна в Викиане нарисована не единожды.
Во второй пол. 16 в. одной из самых боеспособных военно-служилых корпораций Московии считалась корпорация детей боярских Мезецкого (Мещовского) уезда. В 1584 г. "по черниговским и путимским вестем" в Брянск и Почеп к воеводам князьям В.И. Бахтеярову, С.М. Лобанову и Г.И. Долгорукову было снаряжено 360 детей боярских из Мещовска. Дворовую верхушку корпорации составляло 37 чел., принадлежавших нескольким фамилиям: Стрешневых - 9 чел., Яковлевых-Глебовых - 6 чел., Ергольских - 5 чел., Кондыревых - 6 чел., Захаровых - 2 чел., князей Горчаковых - 2 чел., Беклемишевых, Камыниных, Лопухиных, Матовых, Полтевых, Кульневых, Лодыженских - по 1 чел.
По происхождению Ергольские были белозерцами, Беклемишевы - волочанами. Все остальные были выходцами из Литвы.
Интересно, что по данным ДТ дворовую элиту корпорации в сер. 16 в. представляли совершенно другие фамилии: Челищевы, Безобразовы, Совины, Головины, Змеевы, Шамские, Михальчуковы, Брянцовы. Единственными, кто сохранил свое место, были Кондыревы. Но и в ДТ большинство "мещовцев" - это также литвины.
По происхождению Ергольские были белозерцами, Беклемишевы - волочанами. Все остальные были выходцами из Литвы.
Интересно, что по данным ДТ дворовую элиту корпорации в сер. 16 в. представляли совершенно другие фамилии: Челищевы, Безобразовы, Совины, Головины, Змеевы, Шамские, Михальчуковы, Брянцовы. Единственными, кто сохранил свое место, были Кондыревы. Но и в ДТ большинство "мещовцев" - это также литвины.
603 Кб, 1144x1624>>20917
Комаров отстал от жизни. Новых статей не читает. Манямир уже сформирован и он не хочет от него отказываться.
>Шпага у русского рейтара более чем спорна. Ичточники говорят только о саблях (личных, из казны холодняк не выдавали).
Комаров отстал от жизни. Новых статей не читает. Манямир уже сформирован и он не хочет от него отказываться.
114 Кб, 572x882>>20917
Опять эти охуительные истории от человека, который почти ничего не понимает в материальной культуре 17 века. То у него в источниках слово "латы" обозначает только кирасу и точка, то точно такое же слово "латы" в источнике у него уже значит полудоспех с кирасой, горжетом, наплечниками и наручами, просто обозначенный словом "латы", которое по его же логике должно обозначать только кирасу. Что хочу, то и ворочу. "Полный полудоспех кирасирский", бля. Хорошо что слово наручЬ еще не написал.
Опять эти охуительные истории от человека, который почти ничего не понимает в материальной культуре 17 века. То у него в источниках слово "латы" обозначает только кирасу и точка, то точно такое же слово "латы" в источнике у него уже значит полудоспех с кирасой, горжетом, наплечниками и наручами, просто обозначенный словом "латы", которое по его же логике должно обозначать только кирасу. Что хочу, то и ворочу. "Полный полудоспех кирасирский", бля. Хорошо что слово наручЬ еще не написал.
Хорошо что я русский! Мы всех побеждали и ещё победим! Мы за Империю! Смерть Америке! Запретить гэй-парады! У нас самая высокая культура! У нас самые великие учёные и изобретатели! Крым наш! Европа загнивает и вырождается! Доллар это ничем не обеспеченная бумажка! Мы гордимся нашим прошлым! Ракета! Победа!
>>20898
росич ламповый
росич ламповый
посмотрел видос клим саныча по новгородско-ливонской войне, там он упоминает что основной силой Новгорода был отряд князя Чарторыйского: 200-300 человек "кованой рати" которому ливонычи ничего не смогли противопоставить
вот вам и тяжелые русские рыцари в латах
вот вам и тяжелые русские рыцари в латах
256 Кб, 640x640>>21302
Сейчас бы лысохуева не знать. Это такой чувак, который зачитывает статьи из педивикии на ютюбе у Главного и оба при этом мерзко хихикают и накатывают за Сталина 3000
Сейчас бы лысохуева не знать. Это такой чувак, который зачитывает статьи из педивикии на ютюбе у Главного и оба при этом мерзко хихикают и накатывают за Сталина 3000
>>21292
Потом обратно вместе с Чарторыйским укатили в Литву через несколько лет и воевали на её стороне против РОССИИ. Таким образом они автоматически выписываются из русских и записываются в поганых литвинов. Рыцари могут только свои, коренные, псково-новгородские кованоратные. Как в Краковском костеле, расписанном псковскими мастерами в 1470 году в привычном для них византийском стиле.
>отряд князя Чарторыйского: 200-300 человек "кованой рати"
>вот вам и тяжелые русские рыцари в латах
Потом обратно вместе с Чарторыйским укатили в Литву через несколько лет и воевали на её стороне против РОССИИ. Таким образом они автоматически выписываются из русских и записываются в поганых литвинов. Рыцари могут только свои, коренные, псково-новгородские кованоратные. Как в Краковском костеле, расписанном псковскими мастерами в 1470 году в привычном для них византийском стиле.
>>20704
Курбский, сбежав в Литву, уже через 3 года после побега снова выставлял на поле боя всадников по-немецки, т.е. латников как он сам, по своей старой привычке. Хотя в Литве никто от него не требовал чего-то другого, кроме стандартной конницы из гусар и казаков. Но нет, за 3 года после побега в 1564 году он успел снова закупить европейские латы и снабдить ими какую-то часть своих слуг, очевидно не забывая и про себя.
Записи в войсковом пописе 1567 г. об отряде, выставляемым Андреем Курбским - «по гусарску и по немецку коней осмъдесят с тарчами, с древами, а по казацку коней сто – з согайдаки, а з сабли. Вси збройно; всих коней сто осмьдесят».
Курбский, сбежав в Литву, уже через 3 года после побега снова выставлял на поле боя всадников по-немецки, т.е. латников как он сам, по своей старой привычке. Хотя в Литве никто от него не требовал чего-то другого, кроме стандартной конницы из гусар и казаков. Но нет, за 3 года после побега в 1564 году он успел снова закупить европейские латы и снабдить ими какую-то часть своих слуг, очевидно не забывая и про себя.
Записи в войсковом пописе 1567 г. об отряде, выставляемым Андреем Курбским - «по гусарску и по немецку коней осмъдесят с тарчами, с древами, а по казацку коней сто – з согайдаки, а з сабли. Вси збройно; всих коней сто осмьдесят».
Какой же я все-таки молодец. Не зря среди 24 томов и тысяч страниц Викианы выискивал все картинки с московитами их зверствами в Ливонии. Если бы не я, никто бы их так и не увидел в полном объеме.
https://urb-a.livejournal.com/20215104.html
https://urb-a.livejournal.com/20215104.html
>>21331
Западные партнеры как всегда клепают фэйки для дискредитации нашей армии.
Западные партнеры как всегда клепают фэйки для дискредитации нашей армии.
>>21331
Слабовато ебали, я считаю.
Слабовато ебали, я считаю.
>>21292
>>21323
Эксперт Олег Комаров говорит, что кованая рать это просто все вооруженные всадники в доспехах, в основном в кольчугах конечно, а не какая-то особенная тяжёлая конница. Этот термин применялся только в Пскове 15 века, и только в летописях, потом в 16 веке его заменило обозначение "полковые люди". Хватит фантазировать о своих любимых мифических тяжёлых русичах на основе 2х упоминаний в летописях.
>>21323
Эксперт Олег Комаров говорит, что кованая рать это просто все вооруженные всадники в доспехах, в основном в кольчугах конечно, а не какая-то особенная тяжёлая конница. Этот термин применялся только в Пскове 15 века, и только в летописях, потом в 16 веке его заменило обозначение "полковые люди". Хватит фантазировать о своих любимых мифических тяжёлых русичах на основе 2х упоминаний в летописях.
>>21397
это просто все вооруженные всадники в доспехах,
А никаких других всадников в то время на Руси и не было. Таким образом смысл появления термина кованая рать в 15 веке исчезает напрочь. Но если посмотреть на фрески псковских мастеров образца 1470 года, аккурат в период появления этого термина в псковских источниках, то все сразу становиться понятным. Кстати, русские крестьяне в 17 веке коваными называли польских гусар в латах. Интересно, почему именно коваными?
Что за чушь ебаная? С тем же успехом можно сказать что в 16 веке его заменило обозначение "дворяне и дети боярские". Кованая рать - это жаргонных эпитет, описывающий бронированность воинов определенным доспехом в первую очередь, а не принадлежность ратников к какой-либо военной организации. Современники просто в рожу тычат контекстом употребления самими московитами этого эпитета даже в 16 веке, по старой привычке описывать этим эпитетом всадников именно с этого региона на северо-западе Руси: Jam Petrus Suyski exercitus Moschorum Ducum cum delectis equitum turmis ex fortissimis Моsсhoviae municipiis evocatorum ex Troptensi, Рscoviensi, Novohгоdensi, et Lucensi, quam vulgo Коvаnа Raz id est ferratam aciem vocant.
это просто все вооруженные всадники в доспехах,
А никаких других всадников в то время на Руси и не было. Таким образом смысл появления термина кованая рать в 15 веке исчезает напрочь. Но если посмотреть на фрески псковских мастеров образца 1470 года, аккурат в период появления этого термина в псковских источниках, то все сразу становиться понятным. Кстати, русские крестьяне в 17 веке коваными называли польских гусар в латах. Интересно, почему именно коваными?
>потом в 16 веке его заменило обозначение "полковые люди".
Что за чушь ебаная? С тем же успехом можно сказать что в 16 веке его заменило обозначение "дворяне и дети боярские". Кованая рать - это жаргонных эпитет, описывающий бронированность воинов определенным доспехом в первую очередь, а не принадлежность ратников к какой-либо военной организации. Современники просто в рожу тычат контекстом употребления самими московитами этого эпитета даже в 16 веке, по старой привычке описывать этим эпитетом всадников именно с этого региона на северо-западе Руси: Jam Petrus Suyski exercitus Moschorum Ducum cum delectis equitum turmis ex fortissimis Моsсhoviae municipiis evocatorum ex Troptensi, Рscoviensi, Novohгоdensi, et Lucensi, quam vulgo Коvаnа Raz id est ferratam aciem vocant.
244 Кб, 925x705База от этнического белоруса, жившего в РСФСР. Мда, в России среди русских конечно не может появиться свой Юрий Бохан или Глеб Абрамович. Почему чтобы говорить и писать правду, нужно непременно быть этническим белорусом, а не русским? Русским похоже ближе голимая отсталая азиатчина, которую они по недоразумению считают своей родной культурой и которой гордятся, отрицая всё западное. Всё как писал Арсений Зеленцов про русских.
"Забавно наблюдать как азиатские элементы снаряжения, а так же социальные отношения русские считают исключительно национальными. Особенно гордятся они своей псевдорусской идентичностью сравнивая русских воинов с европейскими - поляками, немцами и шведами. Именно отличие от европейцев считается у них "особым" православно-русским путем развития, хотя очевидно, что путь этот традиционно азиатский".
"Забавно наблюдать как азиатские элементы снаряжения, а так же социальные отношения русские считают исключительно национальными. Особенно гордятся они своей псевдорусской идентичностью сравнивая русских воинов с европейскими - поляками, немцами и шведами. Именно отличие от европейцев считается у них "особым" православно-русским путем развития, хотя очевидно, что путь этот традиционно азиатский".
>>14301 (OP)
Я тут повадился смотреть стримы политшиза Максима Шевченко и он там упорно толкает идею о том, что до Петра Российская Империя была таким вот русским православным государством русских людей, а потом Петр женился на проститутке из Германии, убил своего сына, начал гонения на церковь, выжал из страны всё ради войны и дальше Россией правили немцы, убивавшие русских православных людей. Восстания Разина и Пугачева это такая реакция на онеметчивание России, и подавляли его немецкие наемники под руководством шотландских офицеров, и что православие разрушили хохлы-попы после присоединения украинских территорий и старообрядцы это истинные православные. И про то что Польшу русские цари не присоединяли и сохраняли независимость, а немцы Фридрих, император Австрии и Катя её поделили нахуй, и что немецкие императоры на русском троне ради прибыли воевали с турками.
А СССР это крестьянская страна с менталитетом крестьянской общины.
Это всё шиза или часть правды есть?
Я тут повадился смотреть стримы политшиза Максима Шевченко и он там упорно толкает идею о том, что до Петра Российская Империя была таким вот русским православным государством русских людей, а потом Петр женился на проститутке из Германии, убил своего сына, начал гонения на церковь, выжал из страны всё ради войны и дальше Россией правили немцы, убивавшие русских православных людей. Восстания Разина и Пугачева это такая реакция на онеметчивание России, и подавляли его немецкие наемники под руководством шотландских офицеров, и что православие разрушили хохлы-попы после присоединения украинских территорий и старообрядцы это истинные православные. И про то что Польшу русские цари не присоединяли и сохраняли независимость, а немцы Фридрих, император Австрии и Катя её поделили нахуй, и что немецкие императоры на русском троне ради прибыли воевали с турками.
А СССР это крестьянская страна с менталитетом крестьянской общины.
Это всё шиза или часть правды есть?
>>21493
Лол блядь, он же меняет свои убеждения как перчатки. Еще недавно он был белогврадейцем и монархистом, теперь вот в коммунисты подался. Производит впечатление склизкого пиздобола.
>Максима Шевченко
Лол блядь, он же меняет свои убеждения как перчатки. Еще недавно он был белогврадейцем и монархистом, теперь вот в коммунисты подался. Производит впечатление склизкого пиздобола.
>>21493
Типично почвенническое толкование российской истории. Ничего особенного.
Типично почвенническое толкование российской истории. Ничего особенного.
Архангельский краеведческий музей.
1
>>21499
Точно уже не помню, по-моему в девяностые или даже нулевые, может даже в первой половине десятых еще таким был. Именно коммунистом он является только последние лет 5.
Могу ошибаться, просто я им не шибко сильно интересовался. Но беглого взгляда хватило понять что это мутный и сомнительный персонаж.
Точно уже не помню, по-моему в девяностые или даже нулевые, может даже в первой половине десятых еще таким был. Именно коммунистом он является только последние лет 5.
Могу ошибаться, просто я им не шибко сильно интересовался. Но беглого взгляда хватило понять что это мутный и сомнительный персонаж.
>>21499
Точно уже не помню, по-моему в девяностые или даже нулевые, может даже в первой половине десятых еще таким был. Именно коммунистом он является только последние лет 5.
Могу ошибаться, просто я им не шибко сильно интересовался. Но беглого взгляда хватило понять что это мутный и сомнительный персонаж.
Точно уже не помню, по-моему в девяностые или даже нулевые, может даже в первой половине десятых еще таким был. Именно коммунистом он является только последние лет 5.
Могу ошибаться, просто я им не шибко сильно интересовался. Но беглого взгляда хватило понять что это мутный и сомнительный персонаж.
>>21528
Бородатым дедушкой с прищуром.
Бородатым дедушкой с прищуром.
>>21538
Рабство, оно ведь прежде всего в голове. Сия участь не минула и многих великороссов, увы.
Рабство, оно ведь прежде всего в голове. Сия участь не минула и многих великороссов, увы.
>>21528
Надо преисполниться величием
Надо преисполниться величием
![J.-M.Nattier(daprès)-PortraitdePierreIer(muséedel’Ermitag[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16571758881830.jpg)
>>21625
Со времён Витолда до самых наших дней их держат в столь жестоком рабстве, что если напр. кого приговорят к смерти, то, по приказанию господина, он должен сам исполнить приговор над собою и повесить себя собственными руками; а если он заупрямится, то его жестоко высекут, истерзают самым бесчеловечным образом и всё-таки повесят. Вследствие такой строгости бывает и так: судья или назначенный на этот случай начальник погрозить замешкавшемуся рабу, или только скажет: «Торопись, господин гневается», — и он, несчастный, страшась жестокого телесного наказания, поканчивает свою жизнь петлёй." 1556 Герберштейнъ. Записки о Московіи (Rerum Moscoviticarum Commentarii)
>"Страна изобилует хлебом, но жатва редко достигает зрелости. Народ беден и угнетён тяжким рабством, ибо всякий, у кого в распоряжении толпа слуг, может войти в дом поселянина, безнаказанно делать что угодно, похищать и истреблять вещи, необходимые в домашнем обиходе, и даже жестоко бить самого крестьянина…
Со времён Витолда до самых наших дней их держат в столь жестоком рабстве, что если напр. кого приговорят к смерти, то, по приказанию господина, он должен сам исполнить приговор над собою и повесить себя собственными руками; а если он заупрямится, то его жестоко высекут, истерзают самым бесчеловечным образом и всё-таки повесят. Вследствие такой строгости бывает и так: судья или назначенный на этот случай начальник погрозить замешкавшемуся рабу, или только скажет: «Торопись, господин гневается», — и он, несчастный, страшась жестокого телесного наказания, поканчивает свою жизнь петлёй." 1556 Герберштейнъ. Записки о Московіи (Rerum Moscoviticarum Commentarii)
>"…мы держим в бессрочном рабстве людей, добытых не на войне и не куплею, не иноземцев, но людей одной с нами народности и вероисповедания, закабаленных вследствие сиротства, нищеты, или брака с рабынею. Мы злоупотребляем нашею властью над ними: мучим их, уродуем, убиваем без законного суда, по случайному подозрению. Напротив того, у татар и москвитян ни одному чиновнику, кроме главных судий в столицах, не дозволяется убивать человека даже в случае очевидного преступления; между тем как у нас во всех селах и деревнях произносят смертные приговоры." Михалон Литвин, О нравах татар, литовцев и московитян. 1550 г.
>"Владелец или королевский староста не только отнимает у бедного хлопа всё, что он зарабатывает, но и убивает его самого, когда захочет и как захочет, и никто не скажет ему за это дурного слова" Петр Скарга
>>21491
Это который еще писал про Клима Жукова: "Он прекрасный и глубокий ученый, учился под руководством Кирпичникова и он имеет очень широкий кругозор, его знает любая собака в реконс-движении и научных кругах, так что хаять его - это моветон."
>писал Арсений Зеленцов
Это который еще писал про Клима Жукова: "Он прекрасный и глубокий ученый, учился под руководством Кирпичникова и он имеет очень широкий кругозор, его знает любая собака в реконс-движении и научных кругах, так что хаять его - это моветон."
>>21491
Ох уж это рабское желание потомков быдла из Речи Посполитой примазаться к "Настоящей Европейской Культуре ТМ"
Ну не носили лат на Руси до конца 16 века. И в Литве не носили, кроме самой верхушки, все в кольчугах бегали. Как их не носили в Ирландии или Исландии или на Балканах или на любой другой окраине Европы.
Ох уж это рабское желание потомков быдла из Речи Посполитой примазаться к "Настоящей Европейской Культуре ТМ"
Ну не носили лат на Руси до конца 16 века. И в Литве не носили, кроме самой верхушки, все в кольчугах бегали. Как их не носили в Ирландии или Исландии или на Балканах или на любой другой окраине Европы.
>>21651
Можно подумать в конце 16- 17 веках стали массово носить
>не носили лат на Руси до конца 16 века
Можно подумать в конце 16- 17 веках стали массово носить
С чего начинать изучение истории моей Родины с древности до наших дней? Подскажите книги, лекции на тытрубе, только не школьные учебники
Вузовские учебники типо http://www.hist.msu.ru/departments/8813/study/manuals/
История России с древнейших времен до конца XVIII века. Учебник. Под ред. Б.Н. Флори. М. 2010.
Моряков В.И. Хитров Д.А. История России до начала XIX века (семинар для студентов I курса на историческом факультете). Учебно-методическое пособие. М., 2011.
Арапов Д.Ю., Лаушкин А.В. История религий в России: Методические указания и материалы к курсу. М., 2006.
Норм?
История России с древнейших времен до конца XVIII века. Учебник. Под ред. Б.Н. Флори. М. 2010.
Моряков В.И. Хитров Д.А. История России до начала XIX века (семинар для студентов I курса на историческом факультете). Учебно-методическое пособие. М., 2011.
Арапов Д.Ю., Лаушкин А.В. История религий в России: Методические указания и материалы к курсу. М., 2006.
Норм?
>>21586
Держи в курсе, малоросс.
Держи в курсе, малоросс.
Впервые в России слуги-арапы появились при дворе матери царя Михаила Фёдоровича. В первой четверти XVIII века должность арапов была закреплена штатно. При Екатерине II на царской службе находилось десять арапов. В начале XIX века их число выросло до двадцати. В документах середины XIX — начала XX веков темнокожих слуг именовали «арабы Высочайшего двора». При Николае I число арапов уменьшилось до восьми.
Арапы относились к придворнослужителям «подвижного состава» и всегда следовали за двором. Во дворце они дежурили при дверях во внутренних залах. Они могли сопровождать гостей к кабинету императора. Дежурство несли по двое: «старший» и «младший араб».
Перед Рождеством арапы также закупали подарки, которые должны были быть помещены под рождественскую ёлку. Последнее, по словам хранителя коллекции костюма Государственного Эрмитажа Нины Тарасовой, символизировало подношение даров волхвами, один из которых (Бальтазар) пришёл из Африки.
Арапы считались привилегированной частью служителей двора. В начале XX века годовое жалованье старшего араба составляло 800 рублей, младшего — 600 рублей.
Арапы относились к придворнослужителям «подвижного состава» и всегда следовали за двором. Во дворце они дежурили при дверях во внутренних залах. Они могли сопровождать гостей к кабинету императора. Дежурство несли по двое: «старший» и «младший араб».
Перед Рождеством арапы также закупали подарки, которые должны были быть помещены под рождественскую ёлку. Последнее, по словам хранителя коллекции костюма Государственного Эрмитажа Нины Тарасовой, символизировало подношение даров волхвами, один из которых (Бальтазар) пришёл из Африки.
Арапы считались привилегированной частью служителей двора. В начале XX века годовое жалованье старшего араба составляло 800 рублей, младшего — 600 рублей.
>>20331
Нах ты это говно советуешь. Я четыре тома Спицына купил, но потом оказалось, что он совок, поэтому лежат уже третий год, потом наверну мб
Нах ты это говно советуешь. Я четыре тома Спицына купил, но потом оказалось, что он совок, поэтому лежат уже третий год, потом наверну мб
>>21760
Так это троллинг.
Так это троллинг.
«Так обстояли дела, когда царь, проезжая на почтовых из Петербурга, который назывался тогда Ниеншанцем, или Нотебургом, в Ливонию, чтобы ехать дальше, остановился у своего фаворита Меншикова, где и заметил Екатерину в числе слуг, которые прислуживали за столом. Он спросил, откуда она и как тот её приобрёл. И, поговорив тихо на ухо с этим фаворитом, который ответил ему лишь кивком головы, он долго смотрел на Екатерину и, поддразнивая её, сказал, что она умная, а закончил свою шутливую речь тем, что велел ей, когда она пойдёт спать, отнести свечу в его комнату. Это был приказ, сказанный в шутливом тоне, но не терпящий никаких возражений. Меншиков принял это как должное, и красавица, преданная своему хозяину, провела ночь в комнате царя… На следующий день царь уезжал утром, чтобы продолжить свой путь. Он возвратил своему фавориту то, что тот ему одолжил. Об удовлетворении царя, которое он получил от своей ночной беседы с Екатериной, нельзя судить по той щедрости, которую он проявил. Она ограничилась лишь одним дукатом, что равно по стоимости половине одного луидора (10 франков), который он сунул по-военному ей в руку при расставании».
>>21002
Ага, на родине. Сколько умных людей съебало из России после оккупации совком? Сотни тысяч. И щас так же, я не говорю про шизолиберах, я говорю про разных айтишников, учёных. Пыня продолжатель совка
Ага, на родине. Сколько умных людей съебало из России после оккупации совком? Сотни тысяч. И щас так же, я не говорю про шизолиберах, я говорю про разных айтишников, учёных. Пыня продолжатель совка
>>21651
Полные латы на Руси всё равно никогда не носили. А в Литве у князей они были, с конца 14 века.
Полные латы на Руси всё равно никогда не носили. А в Литве у князей они были, с конца 14 века.
>>21745
В Европе латы тогда носили десятки тысяч рейтаров, кирасиров и пикинеров
В Европе латы тогда носили десятки тысяч рейтаров, кирасиров и пикинеров
>>21686
>типа русичи 12-13 века, дикий откровенно антиисторичный треш, автор даже не парился чтобы посмотреть в источники
>>21234
Курбатов говорит, что тогда рейтар пришлось бы учить фехтованию на шпагах, вместо привычных сабель
Курбатов говорит, что тогда рейтар пришлось бы учить фехтованию на шпагах, вместо привычных сабель
>>22053
А не наоборот?
А не наоборот?
1 Мб, 1700x1420>>14301 (OP)
База по новгородцам. Все реконструкции новгородцев второй половины 15 века обязаны учитывать эту базу.
В 1448 году Василий Гребёнка был приглашён псковичами на княжество. В качестве высшего военного начальника энергично взялся за обустройство оборонительных сооружений Пскова, которые позволили выстоять в постоянной борьбе с ливонцами. В 1455, учитывая военные заслуги Василия Гребёнки, он был приглашён на княжение в Новгород. С самого начала он взялся за организацию войска. Самым слабым местом новгородского войска на тот момент была малочисленная конница. Василию Гребёнке удалось создать в Новгороде тяжёлую, закованную в латы по немецкому образцу, конницу. Её численность доходила до 5000.
База по новгородцам. Все реконструкции новгородцев второй половины 15 века обязаны учитывать эту базу.
В 1448 году Василий Гребёнка был приглашён псковичами на княжество. В качестве высшего военного начальника энергично взялся за обустройство оборонительных сооружений Пскова, которые позволили выстоять в постоянной борьбе с ливонцами. В 1455, учитывая военные заслуги Василия Гребёнки, он был приглашён на княжение в Новгород. С самого начала он взялся за организацию войска. Самым слабым местом новгородского войска на тот момент была малочисленная конница. Василию Гребёнке удалось создать в Новгороде тяжёлую, закованную в латы по немецкому образцу, конницу. Её численность доходила до 5000.
В русских летописях кольчуга с X в. носила название «бронь» или «броня»; слово "кольчуга" известно с XVI в. по описям Московской Оружейной палаты.
В XIII в. для пластинчатой брони употреблялось особое название — «брони дощатые», в отличие от просто «брони»— кольчуги. Название «брони дощатые» для пластинчатого доспеха очень выразительно и вполне соответствовало форме брони, состоявшей как бы из маленьких «дощечек» (пластинок).
В описях Московкой Оружейной палаты эпитет «дощатые» применен к древнейшим из хранившихся здесь пластинчатых доспехов — пластинчатой броне XVI в.
«Брони дощатые», несомненно, относились к дорогостоящем доспехам и поэтому были доступны наиболее состоятельным дружинникам и воинам. Пластинчатый доспех высоко ценился и, подобно мечам, щитам. шлемам и кольчугам, бережно хранился и передавался по наследству. Как наиболее ценное вооружение, пластинчатая броня иногда шла в уплату при торговых сделках, как это было, например, а 1287 г., когда галицкий князь Владимир Василькович (внук Романа Галицкого) отдал в уплату за село Березовичи «50 гривен кун, 5 локот скорлата да броне дощатые».
Несомненно, что во всех городах Руси были свои панцирники или бронники, были они и в Новгороде. О хорошем защитном вооружении древнерусских войск говорят очень красочные летописные сравнения блестящих железных и стальных доспехов со льдом: «вен в брони, яко в леду».
Отряды воинов, имевших защитную броню, иногда были многочисленными. Они засчитывали 1000 и более человек. В 1146 г., например, Юрий Долгорукий прислал своему другу и союзнику Святославу Ольговичу в помощь «тысячу бронник» (в данном случае не мастеров-бронников, а воинов в защитной броне).
Доспехи давали воинам, одетым в них, огромное преимущество перед людьми без защитной одежды. Так, в 1359 г. в Новгороде славляне легко разогнали заречан: «Зане же славляне в доспесех подсели бяху (видимо, сделали засаду) и разгониша заречан, а они без доспехов были».
В XIII в. для пластинчатой брони употреблялось особое название — «брони дощатые», в отличие от просто «брони»— кольчуги. Название «брони дощатые» для пластинчатого доспеха очень выразительно и вполне соответствовало форме брони, состоявшей как бы из маленьких «дощечек» (пластинок).
В описях Московкой Оружейной палаты эпитет «дощатые» применен к древнейшим из хранившихся здесь пластинчатых доспехов — пластинчатой броне XVI в.
«Брони дощатые», несомненно, относились к дорогостоящем доспехам и поэтому были доступны наиболее состоятельным дружинникам и воинам. Пластинчатый доспех высоко ценился и, подобно мечам, щитам. шлемам и кольчугам, бережно хранился и передавался по наследству. Как наиболее ценное вооружение, пластинчатая броня иногда шла в уплату при торговых сделках, как это было, например, а 1287 г., когда галицкий князь Владимир Василькович (внук Романа Галицкого) отдал в уплату за село Березовичи «50 гривен кун, 5 локот скорлата да броне дощатые».
Несомненно, что во всех городах Руси были свои панцирники или бронники, были они и в Новгороде. О хорошем защитном вооружении древнерусских войск говорят очень красочные летописные сравнения блестящих железных и стальных доспехов со льдом: «вен в брони, яко в леду».
Отряды воинов, имевших защитную броню, иногда были многочисленными. Они засчитывали 1000 и более человек. В 1146 г., например, Юрий Долгорукий прислал своему другу и союзнику Святославу Ольговичу в помощь «тысячу бронник» (в данном случае не мастеров-бронников, а воинов в защитной броне).
Доспехи давали воинам, одетым в них, огромное преимущество перед людьми без защитной одежды. Так, в 1359 г. в Новгороде славляне легко разогнали заречан: «Зане же славляне в доспесех подсели бяху (видимо, сделали засаду) и разгониша заречан, а они без доспехов были».
>>22101
5 тысяч латников это вряд ли, не в каждой европейской стране столько было, а тут в одном только Новгороде, не может быть такого.
5 тысяч латников это вряд ли, не в каждой европейской стране столько было, а тут в одном только Новгороде, не может быть такого.
>>21626
наверное величайший русский. наш дедушка-художник
наверное величайший русский. наш дедушка-художник
>>21246
А на самом деле что за латы были у поместного? Одна кираса?
А на самом деле что за латы были у поместного? Одна кираса?
Испанская конституция дала просвещенным россиянам надежду на построение в своем Отечестве справедливого общества. Так что если декабристы «разбудили» Герцена, то самих декабристов «разбудила» именно смелость испанская демократия. По мнению некоторых историков, проект российской конституции декабриста князя Сергея Трубецкого частично был основан на испанском законе 1812 года. Один из её основных пунктов практически дословно взят из испанской версии документа: «Русский народ свободный и независимый не есть и не может быть принадлежностью никакого лица и никакого семейства» — «Nación española es libre é independiente sin ser ni poder ser patrimonio de ninguna familia ó persona (Испанский народ свободный и независимый не принадлежит и не может принадлежать ни семейству, ни человеку). Масла в огонь добавила и революция в Испании 1820 года, в ходе которой военные и либерально настроенная часть испанского общества добилась от Фердинанда VII возвращения «конституции кортесов» 1812 года. Один из декабристских лидеров — Павел Пестель – буквально грезил о российском варианте «пронунсиаменто» (переворота). Он признавался, что верит в осуществление своих планов, основываясь как раз на примере революции в Испании. Декабристы вообще любили сравнивать себя с вождем испанских революционеров Рафаэлем Риего. Многие даже считали, что Сергей Муравьев-Апостол «напоминает испанского героя близко и точно». Так что испанская революция может считаться одним из факторов, под воздействием которых слагалось 14 декабря 1825 года. Причем именно испанская революция, а не французская – ибо завоевания последней, по разумению декабристов, были погублены Наполеоном. (Благодарим за ссылку на Маленькие истории)
>>22373
Ох лол, а декабристы оказывается еще более безбашенные чем я думал. Я думал что их вдохновлял хотя бы пример ВФР, а они взяли за основу своих идей горячую солнечную испанию которая проебав свое богатство скатилась в геополитического и экономического карлика. Как же все-таки хорошо что их вовремя приструнили.
Ох лол, а декабристы оказывается еще более безбашенные чем я думал. Я думал что их вдохновлял хотя бы пример ВФР, а они взяли за основу своих идей горячую солнечную испанию которая проебав свое богатство скатилась в геополитического и экономического карлика. Как же все-таки хорошо что их вовремя приструнили.
>>22376
Испания не поэтому скатилась.
Испания не поэтому скатилась.
>>22376
Пидорашка и без этого загнулась, стала страной-куколдом
Пидорашка и без этого загнулась, стала страной-куколдом
"В беседах с Москвитянами, наши, выхваляя свою вольность, советовали им соединиться с народом Польским и также приобресть свободу. Но Русские отвечали: “Вам дорога ваша ВОЛЯ, нам НЕВОЛЯ. У вас не воля, а своеволие: сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь. Искать же правосудия, по вашим законам, долго: дело затянется на несколько лет. А с иного и ничего не возьмешь. У нас, напротив того, самый знатный боярин не властен обидеть последнего простолюдина: по первой жалобе, царь творит суд и расправу. Если же сам государь поступит неправосудно, его власть: как Бог, он карает и милует. Нам легче перенесть обиду от царя, чем от своего брата: ибо он владыка всего света. Русские действительно уверены, что нет в мире монарха, равного царю их, которого посему называют: Солнце праведное, светило Русское."
(Самуил Маскевич - шляхтич, литвин по происхождению, автор интересного для истории России дневника за 1594 - 1621 годы).
Ох, как это современно звучит. Похоже с 16 века ничего не изменилось: "Свобода - это несвобода, война - это мир".
(Самуил Маскевич - шляхтич, литвин по происхождению, автор интересного для истории России дневника за 1594 - 1621 годы).
Ох, как это современно звучит. Похоже с 16 века ничего не изменилось: "Свобода - это несвобода, война - это мир".
>>22109
Брони дощатые это деревянные доспехи, описанные Длугошем
Брони дощатые это деревянные доспехи, описанные Длугошем
>>22482
Ох, как это современно звучит. Похоже с 16 века ничего не изменилось: "Беззаконие - это свобода, законы - это рабство"
>сильный грабит слабого; может отнять у него имение и самую жизнь. Искать же правосудия, по вашим законам, долго: дело затянется на несколько лет. А с иного и ничего не возьмешь.
Ох, как это современно звучит. Похоже с 16 века ничего не изменилось: "Беззаконие - это свобода, законы - это рабство"
![wiHSXIsWMbQfg1e3L4glbk8dylCJZHYXxFJ6z9kPvDcO417wWaYCRJTUV-0[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16576517722000.jpg)
![gfLyJ8cdwOScbyTgHTo-xhq7J2z2vmSEFm13cjXMlcQSYMEsCcn1N7etiKY[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16576517722011.jpg)
>>22621
В зерцаленом доспехе лукарь.
В зерцаленом доспехе лукарь.
>>22621
Стрелец справа. В зерцальном доспехе воевода.
Стрелец справа. В зерцальном доспехе воевода.
>>22524
>1 пик
>У сержанта по ходу алебарда должна быть. У пехотного. А вот рейтарских сержантов вообще по штатам полков не было.
>>22654
Кираса некрашенная ладно, но шпага всем рейтарам была положена по уставу. Это потом русские рейтары с непривычки их переломали, так как рубли, как саблями и в итоге отошли от этой практики.
>>22666
Может забугорный художник имел в виду какого-нибудь прапорщика, которых в рейтарском полку было аж 24 штуки.
Кираса некрашенная ладно, но шпага всем рейтарам была положена по уставу. Это потом русские рейтары с непривычки их переломали, так как рубли, как саблями и в итоге отошли от этой практики.
>>22666
>А вот рейтарских сержантов вообще по штатам полков не было
Может забугорный художник имел в виду какого-нибудь прапорщика, которых в рейтарском полку было аж 24 штуки.
>>22699
Нет, им холодное оружие не выдавали. Они служили со своими саблями. Может офицеры-иноземцы со шпагами.
>шпага всем рейтарам была положена по уставу
Нет, им холодное оружие не выдавали. Они служили со своими саблями. Может офицеры-иноземцы со шпагами.
>>22699
Этот забугорный художник, Сергей Шаменков из Одессы, как обычно нарисовал неправильно.
Этот забугорный художник, Сергей Шаменков из Одессы, как обычно нарисовал неправильно.
1,1 Мб, 616x1130у Московитов была развитая летопись. У Белорусов были рыцари в латах. что было у хохлов?
>>22682
Как вообще сражаться в балахоне, как на пик1? Или московиты и не собирались вступать в бой?
Как вообще сражаться в балахоне, как на пик1? Или московиты и не собирались вступать в бой?
>>22749
Топовое духовенство.
Топовое духовенство.
1,3 Мб, 2634x3500Современник хорошо демонстрирует подобные настроения на примере имения помещика Горлова в Самарской губернии, когда крестьянам объявили волю и толковали основные положения предстоящей реформы отмены крепостного права: «Ночевать я проехал в Волостниковку к помещику Горлову.
К сумеркам приехал в Кокряты. Сидора дома нет.
– Где он? – спросил я.
– В конторе к воле приписывается. Истинной воли мужики доискались, так теперь все в конторе собрались, – сказала мне баба; помещиков, слышь, рубить велено.
Пошел я в контору. Толпа, шум, гам, толкотня, какое-то зверское ухарство на ли-цах. Сходка о том как делить барскую рожь и как молотить еѐ, или по себе снопы прямо разделить? Решили обмолотить миром.
Прислушиваюсь к толкам: дворян резать, вешать, рубить топорами; топоры насадить на длинные колья. Вообще размер пугачевщины; старосту прогнали. Какой-то грамотей записывает поименно мужиков в истинную волю; а толпа сортирует».
К сумеркам приехал в Кокряты. Сидора дома нет.
– Где он? – спросил я.
– В конторе к воле приписывается. Истинной воли мужики доискались, так теперь все в конторе собрались, – сказала мне баба; помещиков, слышь, рубить велено.
Пошел я в контору. Толпа, шум, гам, толкотня, какое-то зверское ухарство на ли-цах. Сходка о том как делить барскую рожь и как молотить еѐ, или по себе снопы прямо разделить? Решили обмолотить миром.
Прислушиваюсь к толкам: дворян резать, вешать, рубить топорами; топоры насадить на длинные колья. Вообще размер пугачевщины; старосту прогнали. Какой-то грамотей записывает поименно мужиков в истинную волю; а толпа сортирует».
«Бары крупчатые, да сдобные, а мужики – ржаные, да с закалом» - русская народная пословица.
Н.А. Мельников, вспоминая свой разговор, когда ему было 14-15 лет, с бывшим крепостным своего деда Фомой Ивановичем, указывает: «Я высказал недоумение по поводу того, как это было возможно, чтобы один человек безраздельно владел другим, и доказывал, что такое владение противоестественно и безнравственно. «Нет соколок, не так все это» – ответил Фома Иванович. «Верно ты сказал, что Господь сотворил человека свободным. Да только не та эта свобода, про которую на бумаге печатают, да на перекрестках кричат. Настоящая свобода Адаму праотцу была дана. Не оправдал он Божьего дара, ослушался Господа. С тех пор только на небе свобода осталась, и мы узнаем еѐ на том свете. На земле же все рабы либо друг другу, либо самим себе. Я, примерно, дедушке твоего раб, он – царским рабом, царь трону своему раб, а все мы вместе рабы перед Господом Богом. И позора в рабстве я не вижу никакого».
Аноны, посоветуйте хорошую книгу которая охватывает историю Руси до принятия христиаства и охватывающая историю до 1300 года. Только желательно не пропагандискую православную про особый путь, дали пососать. Где например Невская битва не битва на Пеленнорских Полях с проклятым западом, а возможное столкновение небольших отрядов в приграничной зоне.
>>23227
Зачем? Такие книги бессмысленны абсолютно.
Зачем? Такие книги бессмысленны абсолютно.
>>23525
у змагарских и х-слово рыцарей припекает от этого, ведь у них то нет своих изо с латами
у змагарских и х-слово рыцарей припекает от этого, ведь у них то нет своих изо с латами
Посоветуйте, что почитать по истории России, чтобы не скучно и для тупых?
Мб уже есть какой-нибудь список годноты?
инб4 учебники не предлагать, они скучные
Мб уже есть какой-нибудь список годноты?
инб4 учебники не предлагать, они скучные
71 Кб, 600x545>>23558
Всадник в латах изображен на гербе ВКЛ (Погоня) и на печатях литовских князей:
1- Дмитрия Корибута, 1386 год
2- Витовта за 1404 год
3- Скиргайлы за 1394 год
4- Витовта за 1418 год
5- Скиргайлы за 1387 год
6- Свидригайлы за 1420 год
7- Александра Вигунда за 1388 год
8- Свидригайлы за 1452 год
9- Витовта за 1425
Всадник в латах изображен на гербе ВКЛ (Погоня) и на печатях литовских князей:
1- Дмитрия Корибута, 1386 год
2- Витовта за 1404 год
3- Скиргайлы за 1394 год
4- Витовта за 1418 год
5- Скиргайлы за 1387 год
6- Свидригайлы за 1420 год
7- Александра Вигунда за 1388 год
8- Свидригайлы за 1452 год
9- Витовта за 1425
>>23525
А. Н. Кирпичников понимал термины "кованая рать", как обозначение как тяжеловооруженных отряды новгородско-псковского войска – в доспехе, который «закрывал людей целого воинского подразделения с головы до ног». А его последователь О. В. Двуреченский распространил этот термин и на Залесскую Русь. Вопрос о кованной рати я уже разбирал, это не особые формирования, а литературное обозначение (до 16 в. - только в Пскове) боевого состава "конной силы" ("полковые люди" - по актовой терминологии 16 в.) - практически всегда указывалась численность (полный аналог "штыков и сабель" в 20 в.).
Однако это не единственный аргумент в теории "более тяжеловооруженность новгородской конницы по сравнению с залесской". Об археологии говорить не буду - только сделаю утверждения, что рассматриваемую версию она не подтверждает. О "доспехах крепких" в московском летописном повествовании о битве под Русой 1456 г. я уже расписал - "доспехи крепкие видим и московских, и у татарских воинов, и они совсем не обязательно "тяжелые".
Можно найти ещё два "летописных" аргумента. Реконструктор П. Васин приводит пример из «Сказания о Мамаевом побоище» распространённой редакции, где про новгородцев сказано: «и но чюдно быша воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищех их, и доспехом...». Однако, если обратиться к цитате: «Ино чюдно бяше воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищами, и доспехом, яко много злата и бисеру на портищех их и на седлех». Т. е. там «паче меры» - не тяжесть, а богатство снаряжения.
Второй пример находим у А. Н. Кирпичникова: «О таком снаряжении можно судить по описанию Шелонской битвы 1471 г. Тогда новгородцы выступили в настолько тяжелых доспехах, что, по ехидному выражению летописца, не могли рук поднять на полки великого князя». Речь о «Словесах избранных» - составленная на рубеже XV-XVI вв. повесть высокого стиля о походе московского князя на Новгород в 1471 г. В описании атаки московского войска обширно приводятся цитаты из Священного Писания, а затем: «Тако бог поможе воеводам князя великаго на сиа неправдывыя отступники на мужи ноугородстии. И егда воставше оплъчившесь противу ратным полком великаго князя ноугородцы, и тако ничто же возмогоша подъяти крепце рук своих противу им, но сами вельми возмятошась от напрязаниа луков стрел своих, от рук оружия их, по пророческому их словеси, яко же пишется: «Ту падоша вси творящии безаконие, изриновени быша, и не могу стати». И тако божие благодатию в нашем времени ноугородци обратиша лица своя назад, мечюще оружия своя на землю и вдаша плеща, лукаваго ополчениа, и побегоша воспять, отнюду же приидоша, и беша посрамлени, мечющи с себя доспехи свои тягости ради конь своих. И ту падоша многи велми». Здесь первопричина «немощи рук» не физические факторы, а «беззаконие, отступничество» новгородцев. При этом физическое проявление в первую очередь обозначено: «сами пришли в сильное смятение от натягивания своих луков со стрелами, от своего оружия в руках». Луки, заметим, названы первыми. Видим и слова о доспехах, которые новгородцы сбрасывали вместе с оружием во время бегства. Но речи об особой тяжести доспехов нет – использован стандартный оборот, известный и по отношению к московскому войску в сообщении под 1467 г.
Т. е. нет письменных данных, показывающий новгородское войско особенно тяжеловооруженным.
>Кованая рать
А. Н. Кирпичников понимал термины "кованая рать", как обозначение как тяжеловооруженных отряды новгородско-псковского войска – в доспехе, который «закрывал людей целого воинского подразделения с головы до ног». А его последователь О. В. Двуреченский распространил этот термин и на Залесскую Русь. Вопрос о кованной рати я уже разбирал, это не особые формирования, а литературное обозначение (до 16 в. - только в Пскове) боевого состава "конной силы" ("полковые люди" - по актовой терминологии 16 в.) - практически всегда указывалась численность (полный аналог "штыков и сабель" в 20 в.).
Однако это не единственный аргумент в теории "более тяжеловооруженность новгородской конницы по сравнению с залесской". Об археологии говорить не буду - только сделаю утверждения, что рассматриваемую версию она не подтверждает. О "доспехах крепких" в московском летописном повествовании о битве под Русой 1456 г. я уже расписал - "доспехи крепкие видим и московских, и у татарских воинов, и они совсем не обязательно "тяжелые".
Можно найти ещё два "летописных" аргумента. Реконструктор П. Васин приводит пример из «Сказания о Мамаевом побоище» распространённой редакции, где про новгородцев сказано: «и но чюдно быша воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищех их, и доспехом...». Однако, если обратиться к цитате: «Ино чюдно бяше воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищами, и доспехом, яко много злата и бисеру на портищех их и на седлех». Т. е. там «паче меры» - не тяжесть, а богатство снаряжения.
Второй пример находим у А. Н. Кирпичникова: «О таком снаряжении можно судить по описанию Шелонской битвы 1471 г. Тогда новгородцы выступили в настолько тяжелых доспехах, что, по ехидному выражению летописца, не могли рук поднять на полки великого князя». Речь о «Словесах избранных» - составленная на рубеже XV-XVI вв. повесть высокого стиля о походе московского князя на Новгород в 1471 г. В описании атаки московского войска обширно приводятся цитаты из Священного Писания, а затем: «Тако бог поможе воеводам князя великаго на сиа неправдывыя отступники на мужи ноугородстии. И егда воставше оплъчившесь противу ратным полком великаго князя ноугородцы, и тако ничто же возмогоша подъяти крепце рук своих противу им, но сами вельми возмятошась от напрязаниа луков стрел своих, от рук оружия их, по пророческому их словеси, яко же пишется: «Ту падоша вси творящии безаконие, изриновени быша, и не могу стати». И тако божие благодатию в нашем времени ноугородци обратиша лица своя назад, мечюще оружия своя на землю и вдаша плеща, лукаваго ополчениа, и побегоша воспять, отнюду же приидоша, и беша посрамлени, мечющи с себя доспехи свои тягости ради конь своих. И ту падоша многи велми». Здесь первопричина «немощи рук» не физические факторы, а «беззаконие, отступничество» новгородцев. При этом физическое проявление в первую очередь обозначено: «сами пришли в сильное смятение от натягивания своих луков со стрелами, от своего оружия в руках». Луки, заметим, названы первыми. Видим и слова о доспехах, которые новгородцы сбрасывали вместе с оружием во время бегства. Но речи об особой тяжести доспехов нет – использован стандартный оборот, известный и по отношению к московскому войску в сообщении под 1467 г.
Т. е. нет письменных данных, показывающий новгородское войско особенно тяжеловооруженным.
>>23525
А. Н. Кирпичников понимал термины "кованая рать", как обозначение как тяжеловооруженных отряды новгородско-псковского войска – в доспехе, который «закрывал людей целого воинского подразделения с головы до ног». А его последователь О. В. Двуреченский распространил этот термин и на Залесскую Русь. Вопрос о кованной рати я уже разбирал, это не особые формирования, а литературное обозначение (до 16 в. - только в Пскове) боевого состава "конной силы" ("полковые люди" - по актовой терминологии 16 в.) - практически всегда указывалась численность (полный аналог "штыков и сабель" в 20 в.).
Однако это не единственный аргумент в теории "более тяжеловооруженность новгородской конницы по сравнению с залесской". Об археологии говорить не буду - только сделаю утверждения, что рассматриваемую версию она не подтверждает. О "доспехах крепких" в московском летописном повествовании о битве под Русой 1456 г. я уже расписал - "доспехи крепкие видим и московских, и у татарских воинов, и они совсем не обязательно "тяжелые".
Можно найти ещё два "летописных" аргумента. Реконструктор П. Васин приводит пример из «Сказания о Мамаевом побоище» распространённой редакции, где про новгородцев сказано: «и но чюдно быша воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищех их, и доспехом...». Однако, если обратиться к цитате: «Ино чюдно бяше воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищами, и доспехом, яко много злата и бисеру на портищех их и на седлех». Т. е. там «паче меры» - не тяжесть, а богатство снаряжения.
Второй пример находим у А. Н. Кирпичникова: «О таком снаряжении можно судить по описанию Шелонской битвы 1471 г. Тогда новгородцы выступили в настолько тяжелых доспехах, что, по ехидному выражению летописца, не могли рук поднять на полки великого князя». Речь о «Словесах избранных» - составленная на рубеже XV-XVI вв. повесть высокого стиля о походе московского князя на Новгород в 1471 г. В описании атаки московского войска обширно приводятся цитаты из Священного Писания, а затем: «Тако бог поможе воеводам князя великаго на сиа неправдывыя отступники на мужи ноугородстии. И егда воставше оплъчившесь противу ратным полком великаго князя ноугородцы, и тако ничто же возмогоша подъяти крепце рук своих противу им, но сами вельми возмятошась от напрязаниа луков стрел своих, от рук оружия их, по пророческому их словеси, яко же пишется: «Ту падоша вси творящии безаконие, изриновени быша, и не могу стати». И тако божие благодатию в нашем времени ноугородци обратиша лица своя назад, мечюще оружия своя на землю и вдаша плеща, лукаваго ополчениа, и побегоша воспять, отнюду же приидоша, и беша посрамлени, мечющи с себя доспехи свои тягости ради конь своих. И ту падоша многи велми». Здесь первопричина «немощи рук» не физические факторы, а «беззаконие, отступничество» новгородцев. При этом физическое проявление в первую очередь обозначено: «сами пришли в сильное смятение от натягивания своих луков со стрелами, от своего оружия в руках». Луки, заметим, названы первыми. Видим и слова о доспехах, которые новгородцы сбрасывали вместе с оружием во время бегства. Но речи об особой тяжести доспехов нет – использован стандартный оборот, известный и по отношению к московскому войску в сообщении под 1467 г.
Т. е. нет письменных данных, показывающий новгородское войско особенно тяжеловооруженным.
>Кованая рать
А. Н. Кирпичников понимал термины "кованая рать", как обозначение как тяжеловооруженных отряды новгородско-псковского войска – в доспехе, который «закрывал людей целого воинского подразделения с головы до ног». А его последователь О. В. Двуреченский распространил этот термин и на Залесскую Русь. Вопрос о кованной рати я уже разбирал, это не особые формирования, а литературное обозначение (до 16 в. - только в Пскове) боевого состава "конной силы" ("полковые люди" - по актовой терминологии 16 в.) - практически всегда указывалась численность (полный аналог "штыков и сабель" в 20 в.).
Однако это не единственный аргумент в теории "более тяжеловооруженность новгородской конницы по сравнению с залесской". Об археологии говорить не буду - только сделаю утверждения, что рассматриваемую версию она не подтверждает. О "доспехах крепких" в московском летописном повествовании о битве под Русой 1456 г. я уже расписал - "доспехи крепкие видим и московских, и у татарских воинов, и они совсем не обязательно "тяжелые".
Можно найти ещё два "летописных" аргумента. Реконструктор П. Васин приводит пример из «Сказания о Мамаевом побоище» распространённой редакции, где про новгородцев сказано: «и но чюдно быша воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищех их, и доспехом...». Однако, если обратиться к цитате: «Ино чюдно бяше воинство их, и паче меры чинно уряжено конми и партищами, и доспехом, яко много злата и бисеру на портищех их и на седлех». Т. е. там «паче меры» - не тяжесть, а богатство снаряжения.
Второй пример находим у А. Н. Кирпичникова: «О таком снаряжении можно судить по описанию Шелонской битвы 1471 г. Тогда новгородцы выступили в настолько тяжелых доспехах, что, по ехидному выражению летописца, не могли рук поднять на полки великого князя». Речь о «Словесах избранных» - составленная на рубеже XV-XVI вв. повесть высокого стиля о походе московского князя на Новгород в 1471 г. В описании атаки московского войска обширно приводятся цитаты из Священного Писания, а затем: «Тако бог поможе воеводам князя великаго на сиа неправдывыя отступники на мужи ноугородстии. И егда воставше оплъчившесь противу ратным полком великаго князя ноугородцы, и тако ничто же возмогоша подъяти крепце рук своих противу им, но сами вельми возмятошась от напрязаниа луков стрел своих, от рук оружия их, по пророческому их словеси, яко же пишется: «Ту падоша вси творящии безаконие, изриновени быша, и не могу стати». И тако божие благодатию в нашем времени ноугородци обратиша лица своя назад, мечюще оружия своя на землю и вдаша плеща, лукаваго ополчениа, и побегоша воспять, отнюду же приидоша, и беша посрамлени, мечющи с себя доспехи свои тягости ради конь своих. И ту падоша многи велми». Здесь первопричина «немощи рук» не физические факторы, а «беззаконие, отступничество» новгородцев. При этом физическое проявление в первую очередь обозначено: «сами пришли в сильное смятение от натягивания своих луков со стрелами, от своего оружия в руках». Луки, заметим, названы первыми. Видим и слова о доспехах, которые новгородцы сбрасывали вместе с оружием во время бегства. Но речи об особой тяжести доспехов нет – использован стандартный оборот, известный и по отношению к московскому войску в сообщении под 1467 г.
Т. е. нет письменных данных, показывающий новгородское войско особенно тяжеловооруженным.
>>14301 (OP)
Читая прошлые треды, видел свидеьельства иностранцев о свободных нравах средневековой России. Скотоложество, содомия, пьянство и распутство женщин, и пр.
А может это не свидетельства, а выражения своих тайных желаний и воззрений под видом описания якобы реального положения вещей (гетеротопия)?Например, Свифт в Гулоивере, то же Царство пресвитера Иоанна, Город Солнца и прочии утопии.
Короче, всякие гербенштейны хотели бахаться в туза с коровами, а проецирлвали это в описании нравов других стран. А русские с татарами и черкксами на самом деле были высокодуховны, благочестивы и бого/аллахобоязнены.
Есть свидетельства отечественных авторов об разврате среди обывателей и аристократов?
Этот тред пока не читал
Читая прошлые треды, видел свидеьельства иностранцев о свободных нравах средневековой России. Скотоложество, содомия, пьянство и распутство женщин, и пр.
А может это не свидетельства, а выражения своих тайных желаний и воззрений под видом описания якобы реального положения вещей (гетеротопия)?Например, Свифт в Гулоивере, то же Царство пресвитера Иоанна, Город Солнца и прочии утопии.
Короче, всякие гербенштейны хотели бахаться в туза с коровами, а проецирлвали это в описании нравов других стран. А русские с татарами и черкксами на самом деле были высокодуховны, благочестивы и бого/аллахобоязнены.
Есть свидетельства отечественных авторов об разврате среди обывателей и аристократов?
Этот тред пока не читал
>>23849
Ну, учитывая, что многое из этого сохранилось до нашего времени и приобрело намного более широкий размах, то лично я склонен довериться. Стыдиться тут нечего особо.
В допетровской Руси такие явления жёстко цензурировались по религиозным соображениям. Впрочем, в одном из этих тредов кто-то приносил собрание исповедей и там всякое разное было.
>Скотоложество, содомия, пьянство и распутство женщин, и пр.
Ну, учитывая, что многое из этого сохранилось до нашего времени и приобрело намного более широкий размах, то лично я склонен довериться. Стыдиться тут нечего особо.
>Есть свидетельства отечественных авторов об разврате среди обывателей и аристократов?
В допетровской Руси такие явления жёстко цензурировались по религиозным соображениям. Впрочем, в одном из этих тредов кто-то приносил собрание исповедей и там всякое разное было.
Католические ученые до 15 века придерживались ГЕОцентрической системе Птолемея и Аристотеля, в которой утверждалось, что центром Вселенной является шарообразная Земля, а Солнце, Луна и звезды вращаются вокруг в прозрачных твердых сферах. Это вполне устраивало католических епископов и Папу, поскольку ложилось в догмат о Сотворении Мира, гласящий, что вначале Бог отделил свет от тьмы, затем сотворил Твердь (Землю), и только затем сотворил Солнце, Луну и звезды.
Вычисляя траектории движения звезд, Коперник пришел к выводу, что центром Вселенной является не Земля, а Солнце.
Не смотря на революционность ГЕЛИОцентрической системы ещё в 1533 г. в Ватикане был заслушан доклад о системе Коперника. В знак благодарности присутствовавший там римский папа Климент VII подарил докладчику ценную древнегреческую рукопись. Спустя ещё три года кардинал Николай Шомберг написал Копернику письмо, в котором настоятельно рекомендовал поскорее опубликовать книгу с детальным изложением его теории. Обнародовать новую систему мира Коперника настойчиво убеждал и его близкий друг, епископ Тидеман Гизе.
На Руси в это время, судя по многочисленным упоминаниям, доминировала теория 6 века Козьмы Индикоплова о «Плоской Земле», где Вселенная представлялась в виде плоского прямоугольника, в середине которого находится земная твердь, омываемая океаном. Солнце вечером скрывается за конусообразной горой на севере, ночью оно двигается за ней к востоку, чтобы утром взойти вновь. Вверху над небесной твердью в форме двойной арки расположен Рай, где берут начало все крупнейшие реки. Мир по форме напоминает ларец или сундук.
Теория Козьмы Индикоплова и его трактат «Христианская топография» основывался на православных философах антиохской школы (Севериана Габальского, Диодора Тарсийского, Иоанна Златоуста, Феодорита Кирского, Феодора Мопсуестийского, Ефрема Сирина).
Это представление полностью устраивало православную Церковь и даже после Петровской эпохи пропагандировалась в приходском образовании, особенно известна в старообрядческой Церкви, славящейся своими древне-русскими традициями. О ГЕЛИОцентрической системе в России впервые узнали в 1657, когда монах Епифаний Славинецкий перевел на русский язык Космографию Иоганна Блау. Но шарообразность Земли подвергалась критике со стороны православных деятелей вплоть до 20 века. 1914 году была опубликована книга старообрядческого священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит», в котором система Коперника «опровергалась» с помощью традиционных цитат из Библии.
Не удивительно, что теория «Плоской Земли» до сих пор является значимой у русских православных ортодоксов, таких, например, как Александр Дугин и Герман Стерлигов.
Вычисляя траектории движения звезд, Коперник пришел к выводу, что центром Вселенной является не Земля, а Солнце.
Не смотря на революционность ГЕЛИОцентрической системы ещё в 1533 г. в Ватикане был заслушан доклад о системе Коперника. В знак благодарности присутствовавший там римский папа Климент VII подарил докладчику ценную древнегреческую рукопись. Спустя ещё три года кардинал Николай Шомберг написал Копернику письмо, в котором настоятельно рекомендовал поскорее опубликовать книгу с детальным изложением его теории. Обнародовать новую систему мира Коперника настойчиво убеждал и его близкий друг, епископ Тидеман Гизе.
На Руси в это время, судя по многочисленным упоминаниям, доминировала теория 6 века Козьмы Индикоплова о «Плоской Земле», где Вселенная представлялась в виде плоского прямоугольника, в середине которого находится земная твердь, омываемая океаном. Солнце вечером скрывается за конусообразной горой на севере, ночью оно двигается за ней к востоку, чтобы утром взойти вновь. Вверху над небесной твердью в форме двойной арки расположен Рай, где берут начало все крупнейшие реки. Мир по форме напоминает ларец или сундук.
Теория Козьмы Индикоплова и его трактат «Христианская топография» основывался на православных философах антиохской школы (Севериана Габальского, Диодора Тарсийского, Иоанна Златоуста, Феодорита Кирского, Феодора Мопсуестийского, Ефрема Сирина).
Это представление полностью устраивало православную Церковь и даже после Петровской эпохи пропагандировалась в приходском образовании, особенно известна в старообрядческой Церкви, славящейся своими древне-русскими традициями. О ГЕЛИОцентрической системе в России впервые узнали в 1657, когда монах Епифаний Славинецкий перевел на русский язык Космографию Иоганна Блау. Но шарообразность Земли подвергалась критике со стороны православных деятелей вплоть до 20 века. 1914 году была опубликована книга старообрядческого священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит», в котором система Коперника «опровергалась» с помощью традиционных цитат из Библии.
Не удивительно, что теория «Плоской Земли» до сих пор является значимой у русских православных ортодоксов, таких, например, как Александр Дугин и Герман Стерлигов.
Католические ученые до 15 века придерживались ГЕОцентрической системе Птолемея и Аристотеля, в которой утверждалось, что центром Вселенной является шарообразная Земля, а Солнце, Луна и звезды вращаются вокруг в прозрачных твердых сферах. Это вполне устраивало католических епископов и Папу, поскольку ложилось в догмат о Сотворении Мира, гласящий, что вначале Бог отделил свет от тьмы, затем сотворил Твердь (Землю), и только затем сотворил Солнце, Луну и звезды.
Вычисляя траектории движения звезд, Коперник пришел к выводу, что центром Вселенной является не Земля, а Солнце.
Не смотря на революционность ГЕЛИОцентрической системы ещё в 1533 г. в Ватикане был заслушан доклад о системе Коперника. В знак благодарности присутствовавший там римский папа Климент VII подарил докладчику ценную древнегреческую рукопись. Спустя ещё три года кардинал Николай Шомберг написал Копернику письмо, в котором настоятельно рекомендовал поскорее опубликовать книгу с детальным изложением его теории. Обнародовать новую систему мира Коперника настойчиво убеждал и его близкий друг, епископ Тидеман Гизе.
На Руси в это время, судя по многочисленным упоминаниям, доминировала теория 6 века Козьмы Индикоплова о «Плоской Земле», где Вселенная представлялась в виде плоского прямоугольника, в середине которого находится земная твердь, омываемая океаном. Солнце вечером скрывается за конусообразной горой на севере, ночью оно двигается за ней к востоку, чтобы утром взойти вновь. Вверху над небесной твердью в форме двойной арки расположен Рай, где берут начало все крупнейшие реки. Мир по форме напоминает ларец или сундук.
Теория Козьмы Индикоплова и его трактат «Христианская топография» основывался на православных философах антиохской школы (Севериана Габальского, Диодора Тарсийского, Иоанна Златоуста, Феодорита Кирского, Феодора Мопсуестийского, Ефрема Сирина).
Это представление полностью устраивало православную Церковь и даже после Петровской эпохи пропагандировалась в приходском образовании, особенно известна в старообрядческой Церкви, славящейся своими древне-русскими традициями. О ГЕЛИОцентрической системе в России впервые узнали в 1657, когда монах Епифаний Славинецкий перевел на русский язык Космографию Иоганна Блау. Но шарообразность Земли подвергалась критике со стороны православных деятелей вплоть до 20 века. 1914 году была опубликована книга старообрядческого священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит», в котором система Коперника «опровергалась» с помощью традиционных цитат из Библии.
Не удивительно, что теория «Плоской Земли» до сих пор является значимой у русских православных ортодоксов, таких, например, как Александр Дугин и Герман Стерлигов.
Вычисляя траектории движения звезд, Коперник пришел к выводу, что центром Вселенной является не Земля, а Солнце.
Не смотря на революционность ГЕЛИОцентрической системы ещё в 1533 г. в Ватикане был заслушан доклад о системе Коперника. В знак благодарности присутствовавший там римский папа Климент VII подарил докладчику ценную древнегреческую рукопись. Спустя ещё три года кардинал Николай Шомберг написал Копернику письмо, в котором настоятельно рекомендовал поскорее опубликовать книгу с детальным изложением его теории. Обнародовать новую систему мира Коперника настойчиво убеждал и его близкий друг, епископ Тидеман Гизе.
На Руси в это время, судя по многочисленным упоминаниям, доминировала теория 6 века Козьмы Индикоплова о «Плоской Земле», где Вселенная представлялась в виде плоского прямоугольника, в середине которого находится земная твердь, омываемая океаном. Солнце вечером скрывается за конусообразной горой на севере, ночью оно двигается за ней к востоку, чтобы утром взойти вновь. Вверху над небесной твердью в форме двойной арки расположен Рай, где берут начало все крупнейшие реки. Мир по форме напоминает ларец или сундук.
Теория Козьмы Индикоплова и его трактат «Христианская топография» основывался на православных философах антиохской школы (Севериана Габальского, Диодора Тарсийского, Иоанна Златоуста, Феодорита Кирского, Феодора Мопсуестийского, Ефрема Сирина).
Это представление полностью устраивало православную Церковь и даже после Петровской эпохи пропагандировалась в приходском образовании, особенно известна в старообрядческой Церкви, славящейся своими древне-русскими традициями. О ГЕЛИОцентрической системе в России впервые узнали в 1657, когда монах Епифаний Славинецкий перевел на русский язык Космографию Иоганна Блау. Но шарообразность Земли подвергалась критике со стороны православных деятелей вплоть до 20 века. 1914 году была опубликована книга старообрядческого священника Иова Немцева «Круг земли неподвижен, а солнце ходит», в котором система Коперника «опровергалась» с помощью традиционных цитат из Библии.
Не удивительно, что теория «Плоской Земли» до сих пор является значимой у русских православных ортодоксов, таких, например, как Александр Дугин и Герман Стерлигов.
>>23934
Так и правильно. Кому нужна эта ваша правда ебучая? Она не делает человека более счастливым, богатым, здоровым и социально адаптированным. Другое дело традиция...
>Не удивительно, что теория «Плоской Земли» до сих пор является значимой у русских православных ортодоксов, таких, например, как Александр Дугин и Герман Стерлигов.
Так и правильно. Кому нужна эта ваша правда ебучая? Она не делает человека более счастливым, богатым, здоровым и социально адаптированным. Другое дело традиция...
207 Кб, 741x1021>>21246
Воевода Петр Максимов сын Лукомский в «латах, зарукавье и шишаке», 1632-1634
Воевода Петр Максимов сын Лукомский в «латах, зарукавье и шишаке», 1632-1634
168 Кб, 810x800К вопросу об истоках традиционного женского макияжа (белил) на Руси. Да и вообще женской моды.
РУИ ГОНСАЛЕС ДЕ КЛАВИХО
ДНЕВНИК ПУТЕШЕСТВИЯ В САМАРКАНД КО ДВОРУ ТИМУРА
(1403-1406)
А когда все заняли свои места, из одной ограды, расположенной около шатра, вышла Каньо, старшая жена Тимура, которая собиралась прийти на праздник к нему. И вышла она одетой так: в красном шелковом одеянии, расшитом золотом, широком и длинном, волочившемся по земле и без рукавов и без какого-либо выреза, кроме как у головы и пройм, куда продевались руки; платье было просторное и без всякого подреза у талии, очень широкое внизу; а подол его несли около пятнадцати женщин, поднимая вверх, чтобы она могла идти. На ее лице было столько белил или чего-то другого белого, что оно казалось бумажным. Эти белила накладываются на лицо от солнца, и когда отправляются в путь зимой или летом, все знатные женщины так предохраняют лица. Эти женщины более всего предпочитают черные волосы и даже красят их, чтобы сделать чернее.
Пиздос, московиты бездумно украли всю подчистую женскую моду у азиатов, когда ими веками правили ордынцы-азиаты. Даже женские азиатские белила, которые предохраняли лицо азиатам от азиатского яркого солнца и песка (которых на Руси никогда не было), были бездумно спизжены у азиатов и стали частью национального культурного кода, традиционной "русской" культурой всего вообще народа до последнего русского крестьянина в богом забытой среднерусской лесной глуши. Подарок своей невесте этих азиатских белил стал обязательным атрибутом женитьбы каждого русского крестьянина, не говоря уже о князьях и боярах. Стоит ли говорить откуда взялись истоки "особой" московитской государственности и "традиционно русских" общественных практик и отношений? Вот они, истоки "особого пути" развития европейского христианского народа, коим являются русские.
РУИ ГОНСАЛЕС ДЕ КЛАВИХО
ДНЕВНИК ПУТЕШЕСТВИЯ В САМАРКАНД КО ДВОРУ ТИМУРА
(1403-1406)
А когда все заняли свои места, из одной ограды, расположенной около шатра, вышла Каньо, старшая жена Тимура, которая собиралась прийти на праздник к нему. И вышла она одетой так: в красном шелковом одеянии, расшитом золотом, широком и длинном, волочившемся по земле и без рукавов и без какого-либо выреза, кроме как у головы и пройм, куда продевались руки; платье было просторное и без всякого подреза у талии, очень широкое внизу; а подол его несли около пятнадцати женщин, поднимая вверх, чтобы она могла идти. На ее лице было столько белил или чего-то другого белого, что оно казалось бумажным. Эти белила накладываются на лицо от солнца, и когда отправляются в путь зимой или летом, все знатные женщины так предохраняют лица. Эти женщины более всего предпочитают черные волосы и даже красят их, чтобы сделать чернее.
Пиздос, московиты бездумно украли всю подчистую женскую моду у азиатов, когда ими веками правили ордынцы-азиаты. Даже женские азиатские белила, которые предохраняли лицо азиатам от азиатского яркого солнца и песка (которых на Руси никогда не было), были бездумно спизжены у азиатов и стали частью национального культурного кода, традиционной "русской" культурой всего вообще народа до последнего русского крестьянина в богом забытой среднерусской лесной глуши. Подарок своей невесте этих азиатских белил стал обязательным атрибутом женитьбы каждого русского крестьянина, не говоря уже о князьях и боярах. Стоит ли говорить откуда взялись истоки "особой" московитской государственности и "традиционно русских" общественных практик и отношений? Вот они, истоки "особого пути" развития европейского христианского народа, коим являются русские.
>А после еды вошел один из мирасс Тимура с серебряной чашей в руках, полной серебряных монет, называемых теньга.
>Кроме того, этот город изобилен разными товарами, которые стекаются в него из разных стран: из Руси и Тарталии идут кожи и льняные полотна.
>В тот день Тимур приказал устроить пир и велел прибыть на него посланникам. Эти посланники прибыли в тот день и были одеты таким образом: на самом главном из них было платье, напоминающее кафтан из меха, мехом наверх, а мех был скорее старый, чем новый; на голове его была маленькая шапочка и веревочка на груди, а шапочка так мала, что с трудом налезала на голову и едва не падала. И все те, кто был с ним, были одеты в меха; один мехом наружу, другие — вовнутрь и были так одеты, что казались кузнецами, имеющими дело с железом. Они привезли сеньору в подарок невыделанные куньи меха, соболей, белых лис и соколов. Были они христиане, наподобие катайских, и они прислали посольство, чтобы просить Тамурбека дать им в правители и повелители одного из внуков сеньора Тарамиха (Тохтамыша), бывшего императором в Тарталии и находившегося при нем.
168 Кб, 810x800К вопросу об истоках традиционного женского макияжа (белил) на Руси. Да и вообще женской моды.
РУИ ГОНСАЛЕС ДЕ КЛАВИХО
ДНЕВНИК ПУТЕШЕСТВИЯ В САМАРКАНД КО ДВОРУ ТИМУРА
(1403-1406)
А когда все заняли свои места, из одной ограды, расположенной около шатра, вышла Каньо, старшая жена Тимура, которая собиралась прийти на праздник к нему. И вышла она одетой так: в красном шелковом одеянии, расшитом золотом, широком и длинном, волочившемся по земле и без рукавов и без какого-либо выреза, кроме как у головы и пройм, куда продевались руки; платье было просторное и без всякого подреза у талии, очень широкое внизу; а подол его несли около пятнадцати женщин, поднимая вверх, чтобы она могла идти. На ее лице было столько белил или чего-то другого белого, что оно казалось бумажным. Эти белила накладываются на лицо от солнца, и когда отправляются в путь зимой или летом, все знатные женщины так предохраняют лица. Эти женщины более всего предпочитают черные волосы и даже красят их, чтобы сделать чернее.
Пиздос, московиты бездумно украли всю подчистую женскую моду у азиатов, когда ими веками правили ордынцы-азиаты. Даже женские азиатские белила, которые предохраняли лицо азиатам от азиатского яркого солнца и песка (которых на Руси никогда не было), были бездумно спизжены у азиатов и стали частью национального культурного кода, традиционной "русской" культурой всего вообще народа до последнего русского крестьянина в богом забытой среднерусской лесной глуши. Подарок своей невесте этих азиатских белил стал обязательным атрибутом женитьбы каждого русского крестьянина, не говоря уже о князьях и боярах. Стоит ли говорить откуда взялись истоки "особой" московитской государственности и "традиционно русских" общественных практик и отношений? Вот они, истоки "особого пути" развития европейского христианского народа, коим являются русские.
РУИ ГОНСАЛЕС ДЕ КЛАВИХО
ДНЕВНИК ПУТЕШЕСТВИЯ В САМАРКАНД КО ДВОРУ ТИМУРА
(1403-1406)
А когда все заняли свои места, из одной ограды, расположенной около шатра, вышла Каньо, старшая жена Тимура, которая собиралась прийти на праздник к нему. И вышла она одетой так: в красном шелковом одеянии, расшитом золотом, широком и длинном, волочившемся по земле и без рукавов и без какого-либо выреза, кроме как у головы и пройм, куда продевались руки; платье было просторное и без всякого подреза у талии, очень широкое внизу; а подол его несли около пятнадцати женщин, поднимая вверх, чтобы она могла идти. На ее лице было столько белил или чего-то другого белого, что оно казалось бумажным. Эти белила накладываются на лицо от солнца, и когда отправляются в путь зимой или летом, все знатные женщины так предохраняют лица. Эти женщины более всего предпочитают черные волосы и даже красят их, чтобы сделать чернее.
Пиздос, московиты бездумно украли всю подчистую женскую моду у азиатов, когда ими веками правили ордынцы-азиаты. Даже женские азиатские белила, которые предохраняли лицо азиатам от азиатского яркого солнца и песка (которых на Руси никогда не было), были бездумно спизжены у азиатов и стали частью национального культурного кода, традиционной "русской" культурой всего вообще народа до последнего русского крестьянина в богом забытой среднерусской лесной глуши. Подарок своей невесте этих азиатских белил стал обязательным атрибутом женитьбы каждого русского крестьянина, не говоря уже о князьях и боярах. Стоит ли говорить откуда взялись истоки "особой" московитской государственности и "традиционно русских" общественных практик и отношений? Вот они, истоки "особого пути" развития европейского христианского народа, коим являются русские.
>А после еды вошел один из мирасс Тимура с серебряной чашей в руках, полной серебряных монет, называемых теньга.
>Кроме того, этот город изобилен разными товарами, которые стекаются в него из разных стран: из Руси и Тарталии идут кожи и льняные полотна.
>В тот день Тимур приказал устроить пир и велел прибыть на него посланникам. Эти посланники прибыли в тот день и были одеты таким образом: на самом главном из них было платье, напоминающее кафтан из меха, мехом наверх, а мех был скорее старый, чем новый; на голове его была маленькая шапочка и веревочка на груди, а шапочка так мала, что с трудом налезала на голову и едва не падала. И все те, кто был с ним, были одеты в меха; один мехом наружу, другие — вовнутрь и были так одеты, что казались кузнецами, имеющими дело с железом. Они привезли сеньору в подарок невыделанные куньи меха, соболей, белых лис и соколов. Были они христиане, наподобие катайских, и они прислали посольство, чтобы просить Тамурбека дать им в правители и повелители одного из внуков сеньора Тарамиха (Тохтамыша), бывшего императором в Тарталии и находившегося при нем.
>>24340
И ? Заимствовать что-либо у восточных соседей - это что-то плохое?
И ? Заимствовать что-либо у восточных соседей - это что-то плохое?
![NicholasHilliard(called)-PortraitofQueenElizabethI-GoogleAr[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16583282899270.jpg)
293 Кб, 800x1040>>24340
Хуй будешь?
Хуй будешь?
Какая численность монгольских войск пришла на Русь в 1237—1240?
Я вот посмотрел клима сраныча и теперь щитаю что не больше 20к
Я вот посмотрел клима сраныча и теперь щитаю что не больше 20к
>>24482
230 человек максимум
230 человек максимум
В период с 1430 по 1455 гг. для Филиппа Доброго было сшито более 400 роб. Например, портные герцога Перрен Боссо и Эн Неккер за один только 1432 г. сшили монсеньору 32 робы, из них 14 из шелка и 13 из сукна. Также в гардеробе герцога хранились две замшевые робы. 226 платьев Филиппа были подбиты мехом: 120 – собольим, 60 – черной мерлушкой, 11 – куньим, 7 – беличьим, 3 – лисьим.
Б.ю Александров эт сырок
3 Мб, 2440x3320Напоминаю базу по псковичам.
«К началу XVI в. Псков обладал достаточно сильной и технологически развитой армией, включающей не только местные постоянные и ополченские формирования, но и наемные контингенты («жолнеры с пищалями») [ПСРЛ, 2003, с. 87], ландскнехты [Бессуднова. 2007. С. 182.]. Источники также называют наличие специализированных, предполагающих высокую степень профессиональной подготовки формирований – пищальников, арбалетчиков, наряда [Алексеев, 2007]. Описание битвы в Устьях (1480 г.) перечисляет в составе псковского войска щитников, копейщиков, пищальников, доспешную и легкую конницу, что соответствует традиционной комплектации западноевропейских коммунальных ополчений и наемных рот этого периода [Пенской. 2010, с. 45-46]. Сообщения о военных операциях псковичей на протяжении XV в. показывают, что в Пскове в это время существовала латная конница способная к ведению «копейного боя» в сомкнутом строю [ПСРЛ, 2000.с 153, Лобин 2011, с. 108].»
Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."
«К началу XVI в. Псков обладал достаточно сильной и технологически развитой армией, включающей не только местные постоянные и ополченские формирования, но и наемные контингенты («жолнеры с пищалями») [ПСРЛ, 2003, с. 87], ландскнехты [Бессуднова. 2007. С. 182.]. Источники также называют наличие специализированных, предполагающих высокую степень профессиональной подготовки формирований – пищальников, арбалетчиков, наряда [Алексеев, 2007]. Описание битвы в Устьях (1480 г.) перечисляет в составе псковского войска щитников, копейщиков, пищальников, доспешную и легкую конницу, что соответствует традиционной комплектации западноевропейских коммунальных ополчений и наемных рот этого периода [Пенской. 2010, с. 45-46]. Сообщения о военных операциях псковичей на протяжении XV в. показывают, что в Пскове в это время существовала латная конница способная к ведению «копейного боя» в сомкнутом строю [ПСРЛ, 2000.с 153, Лобин 2011, с. 108].»
Матвей Меховский. Трактат о двух Сарматиях (1517 г.)
"Замечательный город Псков, каменный и большой, меньший, впрочем, чем Новгород, примыкает к Московии и Литве. Латины называют его Плесковией. Жители его по языку и религии — все русские, бороды не бреют, волос на голове не стригут, но одежду носят совсем немецкую. Земля Псковская имеет тридцать каменных замков — по направлению к Ливонии, каких нет ни в Московии, ни в Литве. Всего же земля Псковская имеет в длину шестьдесят миль, а в ширину сорок."
>Всё-таки поляки молодцы. Забабахали надгробие Казимира Ягеллончика в 3D вместе с псковскими фресками позади. Отыскать их было трудно. Теперь все фрагменты с доспехами собраны в одну картинку.
>>23634
Все печати ВКЛ делали немцы в Риге. Т.е. отображали свой собственный комплекс вооружения русские шеломы они тоже носили на бошках, а не ВКЛовский. Вот если бы печати делали сами русины в ВКЛ, тогда не было бы вопросов.
Все печати ВКЛ делали немцы в Риге. Т.е. отображали свой собственный комплекс вооружения русские шеломы они тоже носили на бошках, а не ВКЛовский. Вот если бы печати делали сами русины в ВКЛ, тогда не было бы вопросов.
>>25096
Тяжело и дорого.
Тяжело и дорого.
>>24843
Откуда длинные рукава кольчуги? Для русичей это слишком высокие технологии
Откуда длинные рукава кольчуги? Для русичей это слишком высокие технологии
>>20101
Так он же вроде был просто скупщиком хабара у опричников. Мог наслушаться охуительных историй и приписать часть себе.
Гойда! Гойда!
Так он же вроде был просто скупщиком хабара у опричников. Мог наслушаться охуительных историй и приписать часть себе.
Гойда! Гойда!
>>14301 (OP)
А какой прикол князьям/царям было отдавать множество земли под монастыри? Крестьян туда приписывать? В чём выгода? Аутсорсинг по сбору налогов и администрированию? Система монастырей-крепостиц? Опроные пункты по колонизации диких земель?
Ведь душу -то спасти можно и в домовой церкви, особенно если патриарх у тебя "в кармане".
А какой прикол князьям/царям было отдавать множество земли под монастыри? Крестьян туда приписывать? В чём выгода? Аутсорсинг по сбору налогов и администрированию? Система монастырей-крепостиц? Опроные пункты по колонизации диких земель?
Ведь душу -то спасти можно и в домовой церкви, особенно если патриарх у тебя "в кармане".
>>20381
МИРОВАЯ ПРАКТИКА
МИРОВАЯ ПРАКТИКА
>>20381
Т.е. он в Крыму стал неплохо жить, а потом дал взятку, чтобы вернуться на Родину, к родному барину во владмирскую глушь? А как он утаил, что он русин, если его должны были в мусульманскую веру перевести, раз он смог статб свободным и разбогатеть? Или он убил своего хозяина, ограбил и сбежал с посольством?
Или это просто охуительная история про любовь к Отчизне?
>и он бил челом Девлет-Килдею гонцу и дал ему от того дватцать золотых да две тысячи оттоманок, чтоб его с собою взял к Москве за своего человека, а назвал бы его чьим-нибудь гонцом. А Девлет-Килдей его с собою взял.
Т.е. он в Крыму стал неплохо жить, а потом дал взятку, чтобы вернуться на Родину, к родному барину во владмирскую глушь? А как он утаил, что он русин, если его должны были в мусульманскую веру перевести, раз он смог статб свободным и разбогатеть? Или он убил своего хозяина, ограбил и сбежал с посольством?
Или это просто охуительная история про любовь к Отчизне?
>>25184
Это ж юрлица, считай госкомпании.
Когда жалуешь землями, даже фиктивно, собственность усиливает его фамилию и наследуется.
А в монастыре нет.
Это ж юрлица, считай госкомпании.
Когда жалуешь землями, даже фиктивно, собственность усиливает его фамилию и наследуется.
А в монастыре нет.
>>25184
Это были определенные "удельные офшоры" внутри страны.
При возникновении угрозы резни княжеские боярские рода могли успеть весь свой род запихнуть в монастырь вместе с крестьянами и богатствами.
Крестьяни охотно шли в монастырские, с них снимали государственные работы, ну и вообщем то при Екатерине 2 они уже стали государственными вольными.
Монастыри требовали гораздо менее эксплуатации крестьянского труда, у них для этого были монастырские трудники.
Это были определенные "удельные офшоры" внутри страны.
При возникновении угрозы резни княжеские боярские рода могли успеть весь свой род запихнуть в монастырь вместе с крестьянами и богатствами.
Крестьяни охотно шли в монастырские, с них снимали государственные работы, ну и вообщем то при Екатерине 2 они уже стали государственными вольными.
Монастыри требовали гораздо менее эксплуатации крестьянского труда, у них для этого были монастырские трудники.
>>25184
>>25194
>>25317
На вопрос отвечает эксперт по московитским делам Генрих Штаден.
"Все эти князья, великие бояре-правители, дьяки, подьячие, чиновники и все приказчики были связаны и сплетены один с другим, как звенья одной цепи. И если кто-нибудь из них так тяжко грешил, что заслуживал смерти, то митрополит мошной своей мог освободить его и пустить на все четыре стороны. Если кто разбойничал, убивал и грабил, а потом с добром и деньгами бежал в монастырь, то в монастыре был он свободен от преследования, что на небе, даже если он покрал казну великого князя или в разбое на большой дороге взял то, что принадлежало казне великого князя. Одним словом, все духовные и мирские господа, всяческой неправдой собравшие добро, говорили, ухмыляясь: “Бог дал!" (Boch dal)".
>>25194
>>25317
На вопрос отвечает эксперт по московитским делам Генрих Штаден.
"Все эти князья, великие бояре-правители, дьяки, подьячие, чиновники и все приказчики были связаны и сплетены один с другим, как звенья одной цепи. И если кто-нибудь из них так тяжко грешил, что заслуживал смерти, то митрополит мошной своей мог освободить его и пустить на все четыре стороны. Если кто разбойничал, убивал и грабил, а потом с добром и деньгами бежал в монастырь, то в монастыре был он свободен от преследования, что на небе, даже если он покрал казну великого князя или в разбое на большой дороге взял то, что принадлежало казне великого князя. Одним словом, все духовные и мирские господа, всяческой неправдой собравшие добро, говорили, ухмыляясь: “Бог дал!" (Boch dal)".
почему Олаф Трюгвассон и его мать бежали из Норвегии в Новгород а не Кїив где тру Русь сидела? хохолброз нам что то недоговаривают??
>>25363
Почему на Руси не было защиты кистей?
Многие задаются вопросом почему германские и кельтские племена во время многочисленных битв с тяжело вооруженной римской пехотой, а так же славянские и варяжские племена во время битв с тяжеловооруженными византийскими катафрактариями не использовали доспехи противника? Тот же вопрос возникает в отношении воинов Руси и Литвы во время их столкновений с тяжелыми польскими, немецкими и шведскими рыцарями не использовали даже отдельные элементы западных доспехов, таких как защита кистей (в виде перчаток или рукавиц), защита лица (в виде простейших горшковидных шлемов). Сюда же можно отнести и защиту конечностей - рук и ног, которая была весьма фрагментарна и широкого употребления не имела?
Понятно, что экономические и производственные факторы сильно влияли на ситуацию в военном деле. На Руси и Литве отсутствовали массовое производство оружия и уровень ремесленников ограничивался в основном хозяйственными нуждами. Но был еще один не менее важный идеологический фактор, который мог пересилить даже в благоприятной ситуации первые два. Это героизация отсутствия защиты, лихость и постоянная демонстрация удали, бесстрашия и презрения к своей и чужой жизни, свойственная русскому менталитету. Эта точка зрения подтверждается фактами о недавней 2-й мировой войне, о которой осталось множество документов: приказов, отчетов и фотографий.
В Европе в 12-13 на фоне отваги и доблести возник совершенно другой культ - любви и уважения к собственной персоне, берущий свои корни из традиции индивидуализма. Боевое снаряжение модернизировалось с 12 века все более тщательно и стремилось к защите каждого сустава и каждого участка тела. Это связано с эгоцентричностью на основе которой возникли личные гербы и турниры. В последствии этот культ отразился на жизни европейцев, пронизав весь их быт деталями созданными "человеком для человека".
Вернемся ко 2-й мировой. К началу ВОВ Красная Армия была отлично снабжена стальными касками, однако красноармейцы каски практически не носили. Как вспоминали ветераны, были случаи, когда решение не носить каски поддерживалось целыми дивизиями, даже если последние находились вблизи передовой фронта.
Основным местом производства касок во время ВОВ был Ленинград, а до 1942 года выпуск был налажен и в Сталинграде. Всего в период 1941-1945 гг. Красная армия получила 10 миллионов касок при общей численности войск 34 миллиона человек. Учитывая объем касок, уже имевшийся на складах к началу войны, если не все, то передовые части советской армии дефицита в защитных головных уборах не испытывали.
Солдаты относились к каске с пренебрежением и даже презрением. В некоторых частях их ношение считалось проявлением трусости. И у командования далеко не всегда получалось переломить эту ситуацию.
Возможно, отказ от повсеместного использования каски также был одним из факторов, приведшим к катастрофическим потерям советских войск на фронте. Оставаясь без защиты, солдаты гибли от пуль и осколков, которые могли быть остановлены металлическим шлемом. Поэтому командование старалось контролировать использование красок бойцами Красной армии, подавая личный пример или обращаясь к наказаниям.
Цитата из «Мемуаров генерала двух империй» Игнатьева:
Но больше всего поражал нас внешний вид пехоты в стальных касках, устранявших три четверти всех ранений в голову. Тщетно навязывал я этот вид снаряжения русскому командованию, предлагая использовать с этой целью налаженное во Франции изготовление касок. Николай II, которому были демонстрированы высланные мною образцы, нашел, что каска лишает русского солдата воинственного вида. Потребовалась и тут острая телеграфная полемика с Петроградом, чтобы получить разрешение на срочный заказ через французское правительство одного миллиона касок.
Куц Владимир Терентьевич, советский солдат, родился в семье инженера-строителя, который строил мосты в Кашире, Красноярске и Днепропетровске, был главным механиком на строительстве железнодорожного моста через Енисей. Куц участвовал в Великой Отечественной войне в составе армии США как пулемётчик 4-й пехотной дивизии. Командир отряда капрал Билл Риски (фермер из Коннектикута) назначил Владимира Куца, которого американцы прозвали «Вилли», стрелком на джип «Willys MB». Куц носил, как требовалось по уставу, шерстяные брюки защитного цвета, рубашку с двумя карманами, суконный жакет и куртку. Капрал Билл Риски заставлял «Вилли» носить каску и всячески ругался, если тот снимал её.
Почему на Руси не было защиты кистей?
Многие задаются вопросом почему германские и кельтские племена во время многочисленных битв с тяжело вооруженной римской пехотой, а так же славянские и варяжские племена во время битв с тяжеловооруженными византийскими катафрактариями не использовали доспехи противника? Тот же вопрос возникает в отношении воинов Руси и Литвы во время их столкновений с тяжелыми польскими, немецкими и шведскими рыцарями не использовали даже отдельные элементы западных доспехов, таких как защита кистей (в виде перчаток или рукавиц), защита лица (в виде простейших горшковидных шлемов). Сюда же можно отнести и защиту конечностей - рук и ног, которая была весьма фрагментарна и широкого употребления не имела?
Понятно, что экономические и производственные факторы сильно влияли на ситуацию в военном деле. На Руси и Литве отсутствовали массовое производство оружия и уровень ремесленников ограничивался в основном хозяйственными нуждами. Но был еще один не менее важный идеологический фактор, который мог пересилить даже в благоприятной ситуации первые два. Это героизация отсутствия защиты, лихость и постоянная демонстрация удали, бесстрашия и презрения к своей и чужой жизни, свойственная русскому менталитету. Эта точка зрения подтверждается фактами о недавней 2-й мировой войне, о которой осталось множество документов: приказов, отчетов и фотографий.
В Европе в 12-13 на фоне отваги и доблести возник совершенно другой культ - любви и уважения к собственной персоне, берущий свои корни из традиции индивидуализма. Боевое снаряжение модернизировалось с 12 века все более тщательно и стремилось к защите каждого сустава и каждого участка тела. Это связано с эгоцентричностью на основе которой возникли личные гербы и турниры. В последствии этот культ отразился на жизни европейцев, пронизав весь их быт деталями созданными "человеком для человека".
Вернемся ко 2-й мировой. К началу ВОВ Красная Армия была отлично снабжена стальными касками, однако красноармейцы каски практически не носили. Как вспоминали ветераны, были случаи, когда решение не носить каски поддерживалось целыми дивизиями, даже если последние находились вблизи передовой фронта.
Основным местом производства касок во время ВОВ был Ленинград, а до 1942 года выпуск был налажен и в Сталинграде. Всего в период 1941-1945 гг. Красная армия получила 10 миллионов касок при общей численности войск 34 миллиона человек. Учитывая объем касок, уже имевшийся на складах к началу войны, если не все, то передовые части советской армии дефицита в защитных головных уборах не испытывали.
Солдаты относились к каске с пренебрежением и даже презрением. В некоторых частях их ношение считалось проявлением трусости. И у командования далеко не всегда получалось переломить эту ситуацию.
Возможно, отказ от повсеместного использования каски также был одним из факторов, приведшим к катастрофическим потерям советских войск на фронте. Оставаясь без защиты, солдаты гибли от пуль и осколков, которые могли быть остановлены металлическим шлемом. Поэтому командование старалось контролировать использование красок бойцами Красной армии, подавая личный пример или обращаясь к наказаниям.
Цитата из «Мемуаров генерала двух империй» Игнатьева:
Но больше всего поражал нас внешний вид пехоты в стальных касках, устранявших три четверти всех ранений в голову. Тщетно навязывал я этот вид снаряжения русскому командованию, предлагая использовать с этой целью налаженное во Франции изготовление касок. Николай II, которому были демонстрированы высланные мною образцы, нашел, что каска лишает русского солдата воинственного вида. Потребовалась и тут острая телеграфная полемика с Петроградом, чтобы получить разрешение на срочный заказ через французское правительство одного миллиона касок.
Куц Владимир Терентьевич, советский солдат, родился в семье инженера-строителя, который строил мосты в Кашире, Красноярске и Днепропетровске, был главным механиком на строительстве железнодорожного моста через Енисей. Куц участвовал в Великой Отечественной войне в составе армии США как пулемётчик 4-й пехотной дивизии. Командир отряда капрал Билл Риски (фермер из Коннектикута) назначил Владимира Куца, которого американцы прозвали «Вилли», стрелком на джип «Willys MB». Куц носил, как требовалось по уставу, шерстяные брюки защитного цвета, рубашку с двумя карманами, суконный жакет и куртку. Капрал Билл Риски заставлял «Вилли» носить каску и всячески ругался, если тот снимал её.
>>25363
Почему на Руси не было защиты кистей?
Многие задаются вопросом почему германские и кельтские племена во время многочисленных битв с тяжело вооруженной римской пехотой, а так же славянские и варяжские племена во время битв с тяжеловооруженными византийскими катафрактариями не использовали доспехи противника? Тот же вопрос возникает в отношении воинов Руси и Литвы во время их столкновений с тяжелыми польскими, немецкими и шведскими рыцарями не использовали даже отдельные элементы западных доспехов, таких как защита кистей (в виде перчаток или рукавиц), защита лица (в виде простейших горшковидных шлемов). Сюда же можно отнести и защиту конечностей - рук и ног, которая была весьма фрагментарна и широкого употребления не имела?
Понятно, что экономические и производственные факторы сильно влияли на ситуацию в военном деле. На Руси и Литве отсутствовали массовое производство оружия и уровень ремесленников ограничивался в основном хозяйственными нуждами. Но был еще один не менее важный идеологический фактор, который мог пересилить даже в благоприятной ситуации первые два. Это героизация отсутствия защиты, лихость и постоянная демонстрация удали, бесстрашия и презрения к своей и чужой жизни, свойственная русскому менталитету. Эта точка зрения подтверждается фактами о недавней 2-й мировой войне, о которой осталось множество документов: приказов, отчетов и фотографий.
В Европе в 12-13 на фоне отваги и доблести возник совершенно другой культ - любви и уважения к собственной персоне, берущий свои корни из традиции индивидуализма. Боевое снаряжение модернизировалось с 12 века все более тщательно и стремилось к защите каждого сустава и каждого участка тела. Это связано с эгоцентричностью на основе которой возникли личные гербы и турниры. В последствии этот культ отразился на жизни европейцев, пронизав весь их быт деталями созданными "человеком для человека".
Вернемся ко 2-й мировой. К началу ВОВ Красная Армия была отлично снабжена стальными касками, однако красноармейцы каски практически не носили. Как вспоминали ветераны, были случаи, когда решение не носить каски поддерживалось целыми дивизиями, даже если последние находились вблизи передовой фронта.
Основным местом производства касок во время ВОВ был Ленинград, а до 1942 года выпуск был налажен и в Сталинграде. Всего в период 1941-1945 гг. Красная армия получила 10 миллионов касок при общей численности войск 34 миллиона человек. Учитывая объем касок, уже имевшийся на складах к началу войны, если не все, то передовые части советской армии дефицита в защитных головных уборах не испытывали.
Солдаты относились к каске с пренебрежением и даже презрением. В некоторых частях их ношение считалось проявлением трусости. И у командования далеко не всегда получалось переломить эту ситуацию.
Возможно, отказ от повсеместного использования каски также был одним из факторов, приведшим к катастрофическим потерям советских войск на фронте. Оставаясь без защиты, солдаты гибли от пуль и осколков, которые могли быть остановлены металлическим шлемом. Поэтому командование старалось контролировать использование красок бойцами Красной армии, подавая личный пример или обращаясь к наказаниям.
Цитата из «Мемуаров генерала двух империй» Игнатьева:
Но больше всего поражал нас внешний вид пехоты в стальных касках, устранявших три четверти всех ранений в голову. Тщетно навязывал я этот вид снаряжения русскому командованию, предлагая использовать с этой целью налаженное во Франции изготовление касок. Николай II, которому были демонстрированы высланные мною образцы, нашел, что каска лишает русского солдата воинственного вида. Потребовалась и тут острая телеграфная полемика с Петроградом, чтобы получить разрешение на срочный заказ через французское правительство одного миллиона касок.
Куц Владимир Терентьевич, советский солдат, родился в семье инженера-строителя, который строил мосты в Кашире, Красноярске и Днепропетровске, был главным механиком на строительстве железнодорожного моста через Енисей. Куц участвовал в Великой Отечественной войне в составе армии США как пулемётчик 4-й пехотной дивизии. Командир отряда капрал Билл Риски (фермер из Коннектикута) назначил Владимира Куца, которого американцы прозвали «Вилли», стрелком на джип «Willys MB». Куц носил, как требовалось по уставу, шерстяные брюки защитного цвета, рубашку с двумя карманами, суконный жакет и куртку. Капрал Билл Риски заставлял «Вилли» носить каску и всячески ругался, если тот снимал её.
Почему на Руси не было защиты кистей?
Многие задаются вопросом почему германские и кельтские племена во время многочисленных битв с тяжело вооруженной римской пехотой, а так же славянские и варяжские племена во время битв с тяжеловооруженными византийскими катафрактариями не использовали доспехи противника? Тот же вопрос возникает в отношении воинов Руси и Литвы во время их столкновений с тяжелыми польскими, немецкими и шведскими рыцарями не использовали даже отдельные элементы западных доспехов, таких как защита кистей (в виде перчаток или рукавиц), защита лица (в виде простейших горшковидных шлемов). Сюда же можно отнести и защиту конечностей - рук и ног, которая была весьма фрагментарна и широкого употребления не имела?
Понятно, что экономические и производственные факторы сильно влияли на ситуацию в военном деле. На Руси и Литве отсутствовали массовое производство оружия и уровень ремесленников ограничивался в основном хозяйственными нуждами. Но был еще один не менее важный идеологический фактор, который мог пересилить даже в благоприятной ситуации первые два. Это героизация отсутствия защиты, лихость и постоянная демонстрация удали, бесстрашия и презрения к своей и чужой жизни, свойственная русскому менталитету. Эта точка зрения подтверждается фактами о недавней 2-й мировой войне, о которой осталось множество документов: приказов, отчетов и фотографий.
В Европе в 12-13 на фоне отваги и доблести возник совершенно другой культ - любви и уважения к собственной персоне, берущий свои корни из традиции индивидуализма. Боевое снаряжение модернизировалось с 12 века все более тщательно и стремилось к защите каждого сустава и каждого участка тела. Это связано с эгоцентричностью на основе которой возникли личные гербы и турниры. В последствии этот культ отразился на жизни европейцев, пронизав весь их быт деталями созданными "человеком для человека".
Вернемся ко 2-й мировой. К началу ВОВ Красная Армия была отлично снабжена стальными касками, однако красноармейцы каски практически не носили. Как вспоминали ветераны, были случаи, когда решение не носить каски поддерживалось целыми дивизиями, даже если последние находились вблизи передовой фронта.
Основным местом производства касок во время ВОВ был Ленинград, а до 1942 года выпуск был налажен и в Сталинграде. Всего в период 1941-1945 гг. Красная армия получила 10 миллионов касок при общей численности войск 34 миллиона человек. Учитывая объем касок, уже имевшийся на складах к началу войны, если не все, то передовые части советской армии дефицита в защитных головных уборах не испытывали.
Солдаты относились к каске с пренебрежением и даже презрением. В некоторых частях их ношение считалось проявлением трусости. И у командования далеко не всегда получалось переломить эту ситуацию.
Возможно, отказ от повсеместного использования каски также был одним из факторов, приведшим к катастрофическим потерям советских войск на фронте. Оставаясь без защиты, солдаты гибли от пуль и осколков, которые могли быть остановлены металлическим шлемом. Поэтому командование старалось контролировать использование красок бойцами Красной армии, подавая личный пример или обращаясь к наказаниям.
Цитата из «Мемуаров генерала двух империй» Игнатьева:
Но больше всего поражал нас внешний вид пехоты в стальных касках, устранявших три четверти всех ранений в голову. Тщетно навязывал я этот вид снаряжения русскому командованию, предлагая использовать с этой целью налаженное во Франции изготовление касок. Николай II, которому были демонстрированы высланные мною образцы, нашел, что каска лишает русского солдата воинственного вида. Потребовалась и тут острая телеграфная полемика с Петроградом, чтобы получить разрешение на срочный заказ через французское правительство одного миллиона касок.
Куц Владимир Терентьевич, советский солдат, родился в семье инженера-строителя, который строил мосты в Кашире, Красноярске и Днепропетровске, был главным механиком на строительстве железнодорожного моста через Енисей. Куц участвовал в Великой Отечественной войне в составе армии США как пулемётчик 4-й пехотной дивизии. Командир отряда капрал Билл Риски (фермер из Коннектикута) назначил Владимира Куца, которого американцы прозвали «Вилли», стрелком на джип «Willys MB». Куц носил, как требовалось по уставу, шерстяные брюки защитного цвета, рубашку с двумя карманами, суконный жакет и куртку. Капрал Билл Риски заставлял «Вилли» носить каску и всячески ругался, если тот снимал её.
>>25711
че не в Воронеже ещё бы сказал
че не в Воронеже ещё бы сказал
>>25677
Потому что составители саг не были в курсе, что главный город Руси Киев. У них и Ярослав в Новгороде сидит, а Киев какая-то помойка второсортная.
Потому что составители саг не были в курсе, что главный город Руси Киев. У них и Ярослав в Новгороде сидит, а Киев какая-то помойка второсортная.
>>25727
Но Киев всю историю был нищей помойкой до 18 века, а во время написания этих саг Новгород был важным торговым городом в Ганзе. А Киев был хутором на границе с диким полем.
Но Киев всю историю был нищей помойкой до 18 века, а во время написания этих саг Новгород был важным торговым городом в Ганзе. А Киев был хутором на границе с диким полем.
>>25728
В русских летописях Киев однозначно главный город. Думаю русским виднее чем скандинавам.
В русских летописях Киев однозначно главный город. Думаю русским виднее чем скандинавам.
>>25729
только в промежуток с 11 века до 13
только в промежуток с 11 века до 13
173 Кб, 307x480С VII века по 984 г. существовал племенной союз Радимичей. Территория радимичей охватывала большую часть нынешних Могилёвской, Гомельской и Брянской областей.
Народ радимичей делился на множество славянских племён, из которых известны:
1) пищане (пещанцы), жившие по реке Пищане (Песчаной); их столицей был г. Радомль (ныне с. Радомля Чаусского района Могилёвской области);
2) сожичи, жившие по реке Сож; их города - Гомель, Чичерск, Жлобин и другие;
3) беседичи, располагавшиеся вдоль р. Беседи; их столица - г. Хотимск;
4) сновичи, селившиеся по р. Снов; их столицей был г. Сновск (ныне с. Сновское Новозыбковского района Брянской обл.);
5) судичи, жившие по р. Судость; им принадлежали города Радогощ (ныне Погар), Стародуб и Почеп;
6) дешняне (деснинцы), которые были самым восточным племенем радимичей, они располагались на правобережье р. Десны; их столица - г. Вщиж.
В 984 году войска киевского князя Владимира I Красное Солнышко разгромили пищан и окончательно присоединили всех радимичей к Киевской Руси. Местные племена были обложены данью и лишились суверенитета.
Именa князей и правителей радимичей сохранились в названиях городов, сёл и деревень: Вестиша, Горд, Гордей, Дарко, Добродей, Домаш, Дорож, Ждан, Жирята, Кривец, Любогост, Любож, Молчан, Невзор, Неждан, Радко, Радогост, Радута, Селило, Скряба, Тешан, Хоробр, Хот, Хотей, Хотмир и т.д.
На левобережье реки Десны располагались земли западных вятичей. Здесь жило племя снежатичей (по р. Снежеть). Их столицей был город Корачев. По преданию, древний Корачев, основанный в VIII веке князем Корачем I, находился ближе к реке Десне. А нынешний г. Карачев был построен в конце Х столетия князем Корачем II на р. Снежеть и намеренно перенесён подальше от г.Брянска.
В местных преданиях сохранились имена легендарных князей западных вятичей: Хотынец, Радко, Борята, Корач, Ходота, Велемир, Див, Дивиш, Соловей и другие.
К середине ХII века вятичи были окончательно покорены Рюриковичами и позднее растворились среди русичей Киевского княжества.
Народ радимичей делился на множество славянских племён, из которых известны:
1) пищане (пещанцы), жившие по реке Пищане (Песчаной); их столицей был г. Радомль (ныне с. Радомля Чаусского района Могилёвской области);
2) сожичи, жившие по реке Сож; их города - Гомель, Чичерск, Жлобин и другие;
3) беседичи, располагавшиеся вдоль р. Беседи; их столица - г. Хотимск;
4) сновичи, селившиеся по р. Снов; их столицей был г. Сновск (ныне с. Сновское Новозыбковского района Брянской обл.);
5) судичи, жившие по р. Судость; им принадлежали города Радогощ (ныне Погар), Стародуб и Почеп;
6) дешняне (деснинцы), которые были самым восточным племенем радимичей, они располагались на правобережье р. Десны; их столица - г. Вщиж.
В 984 году войска киевского князя Владимира I Красное Солнышко разгромили пищан и окончательно присоединили всех радимичей к Киевской Руси. Местные племена были обложены данью и лишились суверенитета.
Именa князей и правителей радимичей сохранились в названиях городов, сёл и деревень: Вестиша, Горд, Гордей, Дарко, Добродей, Домаш, Дорож, Ждан, Жирята, Кривец, Любогост, Любож, Молчан, Невзор, Неждан, Радко, Радогост, Радута, Селило, Скряба, Тешан, Хоробр, Хот, Хотей, Хотмир и т.д.
На левобережье реки Десны располагались земли западных вятичей. Здесь жило племя снежатичей (по р. Снежеть). Их столицей был город Корачев. По преданию, древний Корачев, основанный в VIII веке князем Корачем I, находился ближе к реке Десне. А нынешний г. Карачев был построен в конце Х столетия князем Корачем II на р. Снежеть и намеренно перенесён подальше от г.Брянска.
В местных преданиях сохранились имена легендарных князей западных вятичей: Хотынец, Радко, Борята, Корач, Ходота, Велемир, Див, Дивиш, Соловей и другие.
К середине ХII века вятичи были окончательно покорены Рюриковичами и позднее растворились среди русичей Киевского княжества.
173 Кб, 307x480С VII века по 984 г. существовал племенной союз Радимичей. Территория радимичей охватывала большую часть нынешних Могилёвской, Гомельской и Брянской областей.
Народ радимичей делился на множество славянских племён, из которых известны:
1) пищане (пещанцы), жившие по реке Пищане (Песчаной); их столицей был г. Радомль (ныне с. Радомля Чаусского района Могилёвской области);
2) сожичи, жившие по реке Сож; их города - Гомель, Чичерск, Жлобин и другие;
3) беседичи, располагавшиеся вдоль р. Беседи; их столица - г. Хотимск;
4) сновичи, селившиеся по р. Снов; их столицей был г. Сновск (ныне с. Сновское Новозыбковского района Брянской обл.);
5) судичи, жившие по р. Судость; им принадлежали города Радогощ (ныне Погар), Стародуб и Почеп;
6) дешняне (деснинцы), которые были самым восточным племенем радимичей, они располагались на правобережье р. Десны; их столица - г. Вщиж.
В 984 году войска киевского князя Владимира I Красное Солнышко разгромили пищан и окончательно присоединили всех радимичей к Киевской Руси. Местные племена были обложены данью и лишились суверенитета.
Именa князей и правителей радимичей сохранились в названиях городов, сёл и деревень: Вестиша, Горд, Гордей, Дарко, Добродей, Домаш, Дорож, Ждан, Жирята, Кривец, Любогост, Любож, Молчан, Невзор, Неждан, Радко, Радогост, Радута, Селило, Скряба, Тешан, Хоробр, Хот, Хотей, Хотмир и т.д.
На левобережье реки Десны располагались земли западных вятичей. Здесь жило племя снежатичей (по р. Снежеть). Их столицей был город Корачев. По преданию, древний Корачев, основанный в VIII веке князем Корачем I, находился ближе к реке Десне. А нынешний г. Карачев был построен в конце Х столетия князем Корачем II на р. Снежеть и намеренно перенесён подальше от г.Брянска.
В местных преданиях сохранились имена легендарных князей западных вятичей: Хотынец, Радко, Борята, Корач, Ходота, Велемир, Див, Дивиш, Соловей и другие.
К середине ХII века вятичи были окончательно покорены Рюриковичами и позднее растворились среди русичей Киевского княжества.
Народ радимичей делился на множество славянских племён, из которых известны:
1) пищане (пещанцы), жившие по реке Пищане (Песчаной); их столицей был г. Радомль (ныне с. Радомля Чаусского района Могилёвской области);
2) сожичи, жившие по реке Сож; их города - Гомель, Чичерск, Жлобин и другие;
3) беседичи, располагавшиеся вдоль р. Беседи; их столица - г. Хотимск;
4) сновичи, селившиеся по р. Снов; их столицей был г. Сновск (ныне с. Сновское Новозыбковского района Брянской обл.);
5) судичи, жившие по р. Судость; им принадлежали города Радогощ (ныне Погар), Стародуб и Почеп;
6) дешняне (деснинцы), которые были самым восточным племенем радимичей, они располагались на правобережье р. Десны; их столица - г. Вщиж.
В 984 году войска киевского князя Владимира I Красное Солнышко разгромили пищан и окончательно присоединили всех радимичей к Киевской Руси. Местные племена были обложены данью и лишились суверенитета.
Именa князей и правителей радимичей сохранились в названиях городов, сёл и деревень: Вестиша, Горд, Гордей, Дарко, Добродей, Домаш, Дорож, Ждан, Жирята, Кривец, Любогост, Любож, Молчан, Невзор, Неждан, Радко, Радогост, Радута, Селило, Скряба, Тешан, Хоробр, Хот, Хотей, Хотмир и т.д.
На левобережье реки Десны располагались земли западных вятичей. Здесь жило племя снежатичей (по р. Снежеть). Их столицей был город Корачев. По преданию, древний Корачев, основанный в VIII веке князем Корачем I, находился ближе к реке Десне. А нынешний г. Карачев был построен в конце Х столетия князем Корачем II на р. Снежеть и намеренно перенесён подальше от г.Брянска.
В местных преданиях сохранились имена легендарных князей западных вятичей: Хотынец, Радко, Борята, Корач, Ходота, Велемир, Див, Дивиш, Соловей и другие.
К середине ХII века вятичи были окончательно покорены Рюриковичами и позднее растворились среди русичей Киевского княжества.
847 Кб, 805x813>>25756
киевская ДЕРЖАВА
киевская ДЕРЖАВА
>>25797
Не иго, а вассальные отношения, понимать надо.
Не иго, а вассальные отношения, понимать надо.
![21142693-aleksey-shlyahtorov-kak-rus-stala-sverh-derzhavoy-[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16588257815410.jpg)
![24001665-aleksey-shlyahtorov-narod-pobeditel-hranitel-evraz[...].jpg](https://2ch.life//hi/src/814301/16588257815432.jpg)
>>24833
Так почему Псков и Смоленск так редко населены и почти полностью покрыты лесом, если раньше они были такими развитыми областями? Депортации и миграции из за войн на пограничьях?
Так почему Псков и Смоленск так редко населены и почти полностью покрыты лесом, если раньше они были такими развитыми областями? Депортации и миграции из за войн на пограничьях?
1,8 Мб, 1680x3800>>25856
ПОВЕСТЬ О ПСКОВСКОМ ВЗЯТИИ
Взятие Пскова. В год 7018 (1510), месяца октября в 26 день, на память святого Дмитрия, великий князь Василий Иванович со своим братом, удельным князем Андреем, и со своими боярами приехал в свою вотчину, в Великий Новгород.
Псковичи услыхали, что государь великий князь Василий Иванович в Великом Новгороде, и послали послов своих в Великий Новгород: посадника Юрия Елисеевича, посадника Михаила Помазова и бояр от каждого из концов. И поднесли псковичи великому князю Василию Ивановичу в дар полтораста рублей новгородских, и просили о милости и заступничестве за свою вотчину, мужей-псковичей, добровольных людей: «Обижены мы твоим наместником, а нашим князем Иваном Михайловичем Репней и его наместниками в псковских пригородах и их людьми».
А великий князь отвечал нашим посадникам: «Я вас, свою вотчину, буду жаловать и оборонять, как отец наш и деды наши, великие князья. А что до наместника моего, а вашего князя Ивана Михайловича Репни, то как только поступят на него многие жалобы, я его призову к ответу перед вами». С тем и отпустил посадников наших и бояр.
И посадники наши сказали на вече псковичам, что князь великий, как подобает, дар их принял, а тайных мыслей никто не знает, что князь великий задумал против своей вотчины и мужей-псковичей и града Пскова.
Затем, этой же зимой, немного времени спустя, поехал из Пскова псковский князь Иван Михайлович Репня, из князей Оболенских, жаловаться государю великому князю на псковичей, что-де его псковичи бесчестили. А тот Репня не по старине приехал в Псков и сел на княжение не так, как исстари повелось, и начал править в Пскове не по крестному целованию, и не хотел добра ни Дому Святой Троицы, ни мужам-псковичам. Тот Репня много зла чинил детям боярским и посадничьим, и те дети боярские и посадничьи, вспомнив, сколько зла причинил им этот Репня, князь псковский, поехали к великому князю жаловаться на князя Ивана Михайловича Репню.
А в это время посадники псковские задумали с псковичами такое дело — и не на пользу себе придумали — начали писать грамоты в пригороды и в волости, говоря так: «Если кто из людей, кто бы ни был, обижен князем, то пусть едет к государю великому князю в Великий Новгород жаловаться на него».
На той же неделе посадник Леонтий поехал жаловаться на посадника Юрия Копыла. И Юрий поехал в Новгород отвечать на его обвинения, и там судились. И Юрий-посадник прислал грамоту из Великого Новгорода в Псков, а в грамоте было написано, что если не поедут посадники из Пскова свидетельствовать против князя Ивана Репни, то будет вся земля виновата. И уныли тогда сердца псковичей. А на четвертый день после получения той грамоты поехали в Новгород девять посадников и купеческие старосты всех рядов. Но князь великий дел их не разобрал, а сказал так: «Собирайтесь все, кто приехал с жалобами, ко дню Крещения Господня, и я разберу ваши дела». А распоряжений никаких больше нет.
В то же время, месяца января в 6 день, на Крещение Господне, великий князь велел собраться всем нашим посадникам, а также боярам, купцам и купеческим старостам, и идти на реку на освящение воды. А сам великий князь вышел со всеми боярами своими на реку Волхов, и вышли священники и дьяконы с крестами, ибо в тот день случился праздник Крещения Господня. А владыки в то время не было в Новгороде, и святил воду владыка смоленский и священники. И, освятив воду, пошли все ко святой Софии.
А князь великий велел боярам своим делать все так, как они задумали. И те начали говорить нашим посадникам и остальным людям: «Посадники псковские, и бояре, и челобитчики, государь велел вам всем до единого собраться на государев двор; а если кто не пойдет, то пусть боится государева наказания, ибо государь хочет разобрать все ваши дела».
И псковские посадники и бояре, все до единого, пошли после освящения воды на двор владыки. И спросили бояре посадников: «Все ли уже собрались?» И увели посадников, и бояр, и купцов в палату, а младшие люди остались на дворе. И вошли все в палату, и сказали бояре посадникам, и боярам, и купцам псковским: «Задержаны вы Богом и великим князем Василием Ивановичем всея Руси». И сидели тут посадники до прибытия своих жен, а младших людей переписали и распределили по улицам, приказав новгородцам стеречь и содержать их до суда.
Известие о пленении своих псковичи получили от Филиппа Поповича, псковского купца: он ехал в Новгород и остановился у Веряжи, и, услышав злую весть, помчался в Псков, оставив товар, и сказал псковичам, что великий князь посадников наших, и бояр, и всех челобитчиков схватил. И нашел на всех страх и трепет, и губы пересохли от скорби: много раз немцы приходили к Пскову, но такой беды и напасти не бывало.
И, созвав вече, начали думать, выступить ли войной против государя или запереться в городе? Однако вспомнили крестное целование — нельзя поднимать руку на государя, — и то, что посадники, и бояре, и все лучшие люди у него. И послали псковичи к великому князю своего гонца, сотского Евстафия, со слезами бить челом великому князю от всех псковичей — от мала и до велика, — чтобы: «Ты, государь наш великий князь Василий Иванович, помиловал свою отчину старинную». А у великого князя своя мысль: ради того он и приехал из Москвы в Великий Новгород, чтобы установить в Пскове свои порядки.
И послал великий князь своего дьяка Третьяка Долматова, и псковичи обрадовались, ожидая подтверждения от государя старых порядков. А Третьяк им на вече передал просьбу великого князя, первое новое установление: «Если вы, отчина моя, посадники псковские и псковичи, еще хотите по-старому пожить, то должны исполнить две мои воли: чтобы не было у вас веча, и колокол бы вечевой сняли долой, и чтобы в Пскове были два наместника, а в пригородах по наместнику, — и тогда вы еще поживете по-старому. А если этих двух повелений государя не примете и не исполните, то будет так, как государю Бог на сердце положит; а у него много силы готовой, и тогда прольется кровь тех, кто государевой воли не исполнит. И еще государь наш великий князь хочет приехать на поклон к Святой Троице в Псков». И, проговорив это, сел на ступени.
А псковичи поклонились до земли и не могли ничего ему ответить, ибо очи их полны были слез, как молоком грудь матери, и лишь те слез не пролили, кто был неразумен и молод; только ответили ему: «Посол государя, с Божьей помощью, утром, подумав между собой, мы тебе ответим на все». И заплакали тут горько псковичи. Как не выплакали они глаз вместе со слезами, как не разорвалось их сердце!
Наутро, когда наступил день воскресный, позвонил на вече и пришел на вече Третьяк, и посадники псковские и псковичи начали ему говорить так: «Написано в наших летописцах, при прадедах его и дедах, и при отце его крест целовали великому князю, что нам, псковичам, от государя своего великого князя, какой ни будет на Москве, не отходить ни к Литве, ни к Неметчине, а жить нам по старине по своей воле. А если мы, псковичи, отойдем от великого князя к Литве или к Неметчине или начнем жить сами по себе, без государя, то будет на нас гнев Божий, голод, и огонь, и потоп, и нашествие поганых. А если государь наш великий князь не сдержит то крестное целование и не станет нами править по старине, то и на него та же кара падет, что и на нас. А ныне Богу и государю дана воля над их вотчиной, градом Псковом, нами и колоколом нашим, а мы прежнего обещания своего и клятвы не хотим изменить, и кровопролитие на себя взять, и не хотим на государя своего руки поднимать и в городе запираться. А если государь наш великий князь хочет помолиться в живоначальной Троице и побывать в своей вотчине Пскове, то мы своего государя рады принять всем сердцем, чтобы нас не погубил до конца».
Месяца января в 13 день, на память святых мучеников Ермолая и Стратоника, спустили вечевой колокол со святой живоначальной Троицы, и начали псковичи, глядя на колокол, плакать по своей старине и прежней воле. И повезли его на Снетогорский двор, к церкви Иоанна Богослова, где ныне двор наместника; в ту же ночь повез Третьяк вечевой колокол к великому князю в Новгород.
>Так почему
ПОВЕСТЬ О ПСКОВСКОМ ВЗЯТИИ
Взятие Пскова. В год 7018 (1510), месяца октября в 26 день, на память святого Дмитрия, великий князь Василий Иванович со своим братом, удельным князем Андреем, и со своими боярами приехал в свою вотчину, в Великий Новгород.
Псковичи услыхали, что государь великий князь Василий Иванович в Великом Новгороде, и послали послов своих в Великий Новгород: посадника Юрия Елисеевича, посадника Михаила Помазова и бояр от каждого из концов. И поднесли псковичи великому князю Василию Ивановичу в дар полтораста рублей новгородских, и просили о милости и заступничестве за свою вотчину, мужей-псковичей, добровольных людей: «Обижены мы твоим наместником, а нашим князем Иваном Михайловичем Репней и его наместниками в псковских пригородах и их людьми».
А великий князь отвечал нашим посадникам: «Я вас, свою вотчину, буду жаловать и оборонять, как отец наш и деды наши, великие князья. А что до наместника моего, а вашего князя Ивана Михайловича Репни, то как только поступят на него многие жалобы, я его призову к ответу перед вами». С тем и отпустил посадников наших и бояр.
И посадники наши сказали на вече псковичам, что князь великий, как подобает, дар их принял, а тайных мыслей никто не знает, что князь великий задумал против своей вотчины и мужей-псковичей и града Пскова.
Затем, этой же зимой, немного времени спустя, поехал из Пскова псковский князь Иван Михайлович Репня, из князей Оболенских, жаловаться государю великому князю на псковичей, что-де его псковичи бесчестили. А тот Репня не по старине приехал в Псков и сел на княжение не так, как исстари повелось, и начал править в Пскове не по крестному целованию, и не хотел добра ни Дому Святой Троицы, ни мужам-псковичам. Тот Репня много зла чинил детям боярским и посадничьим, и те дети боярские и посадничьи, вспомнив, сколько зла причинил им этот Репня, князь псковский, поехали к великому князю жаловаться на князя Ивана Михайловича Репню.
А в это время посадники псковские задумали с псковичами такое дело — и не на пользу себе придумали — начали писать грамоты в пригороды и в волости, говоря так: «Если кто из людей, кто бы ни был, обижен князем, то пусть едет к государю великому князю в Великий Новгород жаловаться на него».
На той же неделе посадник Леонтий поехал жаловаться на посадника Юрия Копыла. И Юрий поехал в Новгород отвечать на его обвинения, и там судились. И Юрий-посадник прислал грамоту из Великого Новгорода в Псков, а в грамоте было написано, что если не поедут посадники из Пскова свидетельствовать против князя Ивана Репни, то будет вся земля виновата. И уныли тогда сердца псковичей. А на четвертый день после получения той грамоты поехали в Новгород девять посадников и купеческие старосты всех рядов. Но князь великий дел их не разобрал, а сказал так: «Собирайтесь все, кто приехал с жалобами, ко дню Крещения Господня, и я разберу ваши дела». А распоряжений никаких больше нет.
В то же время, месяца января в 6 день, на Крещение Господне, великий князь велел собраться всем нашим посадникам, а также боярам, купцам и купеческим старостам, и идти на реку на освящение воды. А сам великий князь вышел со всеми боярами своими на реку Волхов, и вышли священники и дьяконы с крестами, ибо в тот день случился праздник Крещения Господня. А владыки в то время не было в Новгороде, и святил воду владыка смоленский и священники. И, освятив воду, пошли все ко святой Софии.
А князь великий велел боярам своим делать все так, как они задумали. И те начали говорить нашим посадникам и остальным людям: «Посадники псковские, и бояре, и челобитчики, государь велел вам всем до единого собраться на государев двор; а если кто не пойдет, то пусть боится государева наказания, ибо государь хочет разобрать все ваши дела».
И псковские посадники и бояре, все до единого, пошли после освящения воды на двор владыки. И спросили бояре посадников: «Все ли уже собрались?» И увели посадников, и бояр, и купцов в палату, а младшие люди остались на дворе. И вошли все в палату, и сказали бояре посадникам, и боярам, и купцам псковским: «Задержаны вы Богом и великим князем Василием Ивановичем всея Руси». И сидели тут посадники до прибытия своих жен, а младших людей переписали и распределили по улицам, приказав новгородцам стеречь и содержать их до суда.
Известие о пленении своих псковичи получили от Филиппа Поповича, псковского купца: он ехал в Новгород и остановился у Веряжи, и, услышав злую весть, помчался в Псков, оставив товар, и сказал псковичам, что великий князь посадников наших, и бояр, и всех челобитчиков схватил. И нашел на всех страх и трепет, и губы пересохли от скорби: много раз немцы приходили к Пскову, но такой беды и напасти не бывало.
И, созвав вече, начали думать, выступить ли войной против государя или запереться в городе? Однако вспомнили крестное целование — нельзя поднимать руку на государя, — и то, что посадники, и бояре, и все лучшие люди у него. И послали псковичи к великому князю своего гонца, сотского Евстафия, со слезами бить челом великому князю от всех псковичей — от мала и до велика, — чтобы: «Ты, государь наш великий князь Василий Иванович, помиловал свою отчину старинную». А у великого князя своя мысль: ради того он и приехал из Москвы в Великий Новгород, чтобы установить в Пскове свои порядки.
И послал великий князь своего дьяка Третьяка Долматова, и псковичи обрадовались, ожидая подтверждения от государя старых порядков. А Третьяк им на вече передал просьбу великого князя, первое новое установление: «Если вы, отчина моя, посадники псковские и псковичи, еще хотите по-старому пожить, то должны исполнить две мои воли: чтобы не было у вас веча, и колокол бы вечевой сняли долой, и чтобы в Пскове были два наместника, а в пригородах по наместнику, — и тогда вы еще поживете по-старому. А если этих двух повелений государя не примете и не исполните, то будет так, как государю Бог на сердце положит; а у него много силы готовой, и тогда прольется кровь тех, кто государевой воли не исполнит. И еще государь наш великий князь хочет приехать на поклон к Святой Троице в Псков». И, проговорив это, сел на ступени.
А псковичи поклонились до земли и не могли ничего ему ответить, ибо очи их полны были слез, как молоком грудь матери, и лишь те слез не пролили, кто был неразумен и молод; только ответили ему: «Посол государя, с Божьей помощью, утром, подумав между собой, мы тебе ответим на все». И заплакали тут горько псковичи. Как не выплакали они глаз вместе со слезами, как не разорвалось их сердце!
Наутро, когда наступил день воскресный, позвонил на вече и пришел на вече Третьяк, и посадники псковские и псковичи начали ему говорить так: «Написано в наших летописцах, при прадедах его и дедах, и при отце его крест целовали великому князю, что нам, псковичам, от государя своего великого князя, какой ни будет на Москве, не отходить ни к Литве, ни к Неметчине, а жить нам по старине по своей воле. А если мы, псковичи, отойдем от великого князя к Литве или к Неметчине или начнем жить сами по себе, без государя, то будет на нас гнев Божий, голод, и огонь, и потоп, и нашествие поганых. А если государь наш великий князь не сдержит то крестное целование и не станет нами править по старине, то и на него та же кара падет, что и на нас. А ныне Богу и государю дана воля над их вотчиной, градом Псковом, нами и колоколом нашим, а мы прежнего обещания своего и клятвы не хотим изменить, и кровопролитие на себя взять, и не хотим на государя своего руки поднимать и в городе запираться. А если государь наш великий князь хочет помолиться в живоначальной Троице и побывать в своей вотчине Пскове, то мы своего государя рады принять всем сердцем, чтобы нас не погубил до конца».
Месяца января в 13 день, на память святых мучеников Ермолая и Стратоника, спустили вечевой колокол со святой живоначальной Троицы, и начали псковичи, глядя на колокол, плакать по своей старине и прежней воле. И повезли его на Снетогорский двор, к церкви Иоанна Богослова, где ныне двор наместника; в ту же ночь повез Третьяк вечевой колокол к великому князю в Новгород.
1,8 Мб, 1680x3800>>25856
ПОВЕСТЬ О ПСКОВСКОМ ВЗЯТИИ
Взятие Пскова. В год 7018 (1510), месяца октября в 26 день, на память святого Дмитрия, великий князь Василий Иванович со своим братом, удельным князем Андреем, и со своими боярами приехал в свою вотчину, в Великий Новгород.
Псковичи услыхали, что государь великий князь Василий Иванович в Великом Новгороде, и послали послов своих в Великий Новгород: посадника Юрия Елисеевича, посадника Михаила Помазова и бояр от каждого из концов. И поднесли псковичи великому князю Василию Ивановичу в дар полтораста рублей новгородских, и просили о милости и заступничестве за свою вотчину, мужей-псковичей, добровольных людей: «Обижены мы твоим наместником, а нашим князем Иваном Михайловичем Репней и его наместниками в псковских пригородах и их людьми».
А великий князь отвечал нашим посадникам: «Я вас, свою вотчину, буду жаловать и оборонять, как отец наш и деды наши, великие князья. А что до наместника моего, а вашего князя Ивана Михайловича Репни, то как только поступят на него многие жалобы, я его призову к ответу перед вами». С тем и отпустил посадников наших и бояр.
И посадники наши сказали на вече псковичам, что князь великий, как подобает, дар их принял, а тайных мыслей никто не знает, что князь великий задумал против своей вотчины и мужей-псковичей и града Пскова.
Затем, этой же зимой, немного времени спустя, поехал из Пскова псковский князь Иван Михайлович Репня, из князей Оболенских, жаловаться государю великому князю на псковичей, что-де его псковичи бесчестили. А тот Репня не по старине приехал в Псков и сел на княжение не так, как исстари повелось, и начал править в Пскове не по крестному целованию, и не хотел добра ни Дому Святой Троицы, ни мужам-псковичам. Тот Репня много зла чинил детям боярским и посадничьим, и те дети боярские и посадничьи, вспомнив, сколько зла причинил им этот Репня, князь псковский, поехали к великому князю жаловаться на князя Ивана Михайловича Репню.
А в это время посадники псковские задумали с псковичами такое дело — и не на пользу себе придумали — начали писать грамоты в пригороды и в волости, говоря так: «Если кто из людей, кто бы ни был, обижен князем, то пусть едет к государю великому князю в Великий Новгород жаловаться на него».
На той же неделе посадник Леонтий поехал жаловаться на посадника Юрия Копыла. И Юрий поехал в Новгород отвечать на его обвинения, и там судились. И Юрий-посадник прислал грамоту из Великого Новгорода в Псков, а в грамоте было написано, что если не поедут посадники из Пскова свидетельствовать против князя Ивана Репни, то будет вся земля виновата. И уныли тогда сердца псковичей. А на четвертый день после получения той грамоты поехали в Новгород девять посадников и купеческие старосты всех рядов. Но князь великий дел их не разобрал, а сказал так: «Собирайтесь все, кто приехал с жалобами, ко дню Крещения Господня, и я разберу ваши дела». А распоряжений никаких больше нет.
В то же время, месяца января в 6 день, на Крещение Господне, великий князь велел собраться всем нашим посадникам, а также боярам, купцам и купеческим старостам, и идти на реку на освящение воды. А сам великий князь вышел со всеми боярами своими на реку Волхов, и вышли священники и дьяконы с крестами, ибо в тот день случился праздник Крещения Господня. А владыки в то время не было в Новгороде, и святил воду владыка смоленский и священники. И, освятив воду, пошли все ко святой Софии.
А князь великий велел боярам своим делать все так, как они задумали. И те начали говорить нашим посадникам и остальным людям: «Посадники псковские, и бояре, и челобитчики, государь велел вам всем до единого собраться на государев двор; а если кто не пойдет, то пусть боится государева наказания, ибо государь хочет разобрать все ваши дела».
И псковские посадники и бояре, все до единого, пошли после освящения воды на двор владыки. И спросили бояре посадников: «Все ли уже собрались?» И увели посадников, и бояр, и купцов в палату, а младшие люди остались на дворе. И вошли все в палату, и сказали бояре посадникам, и боярам, и купцам псковским: «Задержаны вы Богом и великим князем Василием Ивановичем всея Руси». И сидели тут посадники до прибытия своих жен, а младших людей переписали и распределили по улицам, приказав новгородцам стеречь и содержать их до суда.
Известие о пленении своих псковичи получили от Филиппа Поповича, псковского купца: он ехал в Новгород и остановился у Веряжи, и, услышав злую весть, помчался в Псков, оставив товар, и сказал псковичам, что великий князь посадников наших, и бояр, и всех челобитчиков схватил. И нашел на всех страх и трепет, и губы пересохли от скорби: много раз немцы приходили к Пскову, но такой беды и напасти не бывало.
И, созвав вече, начали думать, выступить ли войной против государя или запереться в городе? Однако вспомнили крестное целование — нельзя поднимать руку на государя, — и то, что посадники, и бояре, и все лучшие люди у него. И послали псковичи к великому князю своего гонца, сотского Евстафия, со слезами бить челом великому князю от всех псковичей — от мала и до велика, — чтобы: «Ты, государь наш великий князь Василий Иванович, помиловал свою отчину старинную». А у великого князя своя мысль: ради того он и приехал из Москвы в Великий Новгород, чтобы установить в Пскове свои порядки.
И послал великий князь своего дьяка Третьяка Долматова, и псковичи обрадовались, ожидая подтверждения от государя старых порядков. А Третьяк им на вече передал просьбу великого князя, первое новое установление: «Если вы, отчина моя, посадники псковские и псковичи, еще хотите по-старому пожить, то должны исполнить две мои воли: чтобы не было у вас веча, и колокол бы вечевой сняли долой, и чтобы в Пскове были два наместника, а в пригородах по наместнику, — и тогда вы еще поживете по-старому. А если этих двух повелений государя не примете и не исполните, то будет так, как государю Бог на сердце положит; а у него много силы готовой, и тогда прольется кровь тех, кто государевой воли не исполнит. И еще государь наш великий князь хочет приехать на поклон к Святой Троице в Псков». И, проговорив это, сел на ступени.
А псковичи поклонились до земли и не могли ничего ему ответить, ибо очи их полны были слез, как молоком грудь матери, и лишь те слез не пролили, кто был неразумен и молод; только ответили ему: «Посол государя, с Божьей помощью, утром, подумав между собой, мы тебе ответим на все». И заплакали тут горько псковичи. Как не выплакали они глаз вместе со слезами, как не разорвалось их сердце!
Наутро, когда наступил день воскресный, позвонил на вече и пришел на вече Третьяк, и посадники псковские и псковичи начали ему говорить так: «Написано в наших летописцах, при прадедах его и дедах, и при отце его крест целовали великому князю, что нам, псковичам, от государя своего великого князя, какой ни будет на Москве, не отходить ни к Литве, ни к Неметчине, а жить нам по старине по своей воле. А если мы, псковичи, отойдем от великого князя к Литве или к Неметчине или начнем жить сами по себе, без государя, то будет на нас гнев Божий, голод, и огонь, и потоп, и нашествие поганых. А если государь наш великий князь не сдержит то крестное целование и не станет нами править по старине, то и на него та же кара падет, что и на нас. А ныне Богу и государю дана воля над их вотчиной, градом Псковом, нами и колоколом нашим, а мы прежнего обещания своего и клятвы не хотим изменить, и кровопролитие на себя взять, и не хотим на государя своего руки поднимать и в городе запираться. А если государь наш великий князь хочет помолиться в живоначальной Троице и побывать в своей вотчине Пскове, то мы своего государя рады принять всем сердцем, чтобы нас не погубил до конца».
Месяца января в 13 день, на память святых мучеников Ермолая и Стратоника, спустили вечевой колокол со святой живоначальной Троицы, и начали псковичи, глядя на колокол, плакать по своей старине и прежней воле. И повезли его на Снетогорский двор, к церкви Иоанна Богослова, где ныне двор наместника; в ту же ночь повез Третьяк вечевой колокол к великому князю в Новгород.
>Так почему
ПОВЕСТЬ О ПСКОВСКОМ ВЗЯТИИ
Взятие Пскова. В год 7018 (1510), месяца октября в 26 день, на память святого Дмитрия, великий князь Василий Иванович со своим братом, удельным князем Андреем, и со своими боярами приехал в свою вотчину, в Великий Новгород.
Псковичи услыхали, что государь великий князь Василий Иванович в Великом Новгороде, и послали послов своих в Великий Новгород: посадника Юрия Елисеевича, посадника Михаила Помазова и бояр от каждого из концов. И поднесли псковичи великому князю Василию Ивановичу в дар полтораста рублей новгородских, и просили о милости и заступничестве за свою вотчину, мужей-псковичей, добровольных людей: «Обижены мы твоим наместником, а нашим князем Иваном Михайловичем Репней и его наместниками в псковских пригородах и их людьми».
А великий князь отвечал нашим посадникам: «Я вас, свою вотчину, буду жаловать и оборонять, как отец наш и деды наши, великие князья. А что до наместника моего, а вашего князя Ивана Михайловича Репни, то как только поступят на него многие жалобы, я его призову к ответу перед вами». С тем и отпустил посадников наших и бояр.
И посадники наши сказали на вече псковичам, что князь великий, как подобает, дар их принял, а тайных мыслей никто не знает, что князь великий задумал против своей вотчины и мужей-псковичей и града Пскова.
Затем, этой же зимой, немного времени спустя, поехал из Пскова псковский князь Иван Михайлович Репня, из князей Оболенских, жаловаться государю великому князю на псковичей, что-де его псковичи бесчестили. А тот Репня не по старине приехал в Псков и сел на княжение не так, как исстари повелось, и начал править в Пскове не по крестному целованию, и не хотел добра ни Дому Святой Троицы, ни мужам-псковичам. Тот Репня много зла чинил детям боярским и посадничьим, и те дети боярские и посадничьи, вспомнив, сколько зла причинил им этот Репня, князь псковский, поехали к великому князю жаловаться на князя Ивана Михайловича Репню.
А в это время посадники псковские задумали с псковичами такое дело — и не на пользу себе придумали — начали писать грамоты в пригороды и в волости, говоря так: «Если кто из людей, кто бы ни был, обижен князем, то пусть едет к государю великому князю в Великий Новгород жаловаться на него».
На той же неделе посадник Леонтий поехал жаловаться на посадника Юрия Копыла. И Юрий поехал в Новгород отвечать на его обвинения, и там судились. И Юрий-посадник прислал грамоту из Великого Новгорода в Псков, а в грамоте было написано, что если не поедут посадники из Пскова свидетельствовать против князя Ивана Репни, то будет вся земля виновата. И уныли тогда сердца псковичей. А на четвертый день после получения той грамоты поехали в Новгород девять посадников и купеческие старосты всех рядов. Но князь великий дел их не разобрал, а сказал так: «Собирайтесь все, кто приехал с жалобами, ко дню Крещения Господня, и я разберу ваши дела». А распоряжений никаких больше нет.
В то же время, месяца января в 6 день, на Крещение Господне, великий князь велел собраться всем нашим посадникам, а также боярам, купцам и купеческим старостам, и идти на реку на освящение воды. А сам великий князь вышел со всеми боярами своими на реку Волхов, и вышли священники и дьяконы с крестами, ибо в тот день случился праздник Крещения Господня. А владыки в то время не было в Новгороде, и святил воду владыка смоленский и священники. И, освятив воду, пошли все ко святой Софии.
А князь великий велел боярам своим делать все так, как они задумали. И те начали говорить нашим посадникам и остальным людям: «Посадники псковские, и бояре, и челобитчики, государь велел вам всем до единого собраться на государев двор; а если кто не пойдет, то пусть боится государева наказания, ибо государь хочет разобрать все ваши дела».
И псковские посадники и бояре, все до единого, пошли после освящения воды на двор владыки. И спросили бояре посадников: «Все ли уже собрались?» И увели посадников, и бояр, и купцов в палату, а младшие люди остались на дворе. И вошли все в палату, и сказали бояре посадникам, и боярам, и купцам псковским: «Задержаны вы Богом и великим князем Василием Ивановичем всея Руси». И сидели тут посадники до прибытия своих жен, а младших людей переписали и распределили по улицам, приказав новгородцам стеречь и содержать их до суда.
Известие о пленении своих псковичи получили от Филиппа Поповича, псковского купца: он ехал в Новгород и остановился у Веряжи, и, услышав злую весть, помчался в Псков, оставив товар, и сказал псковичам, что великий князь посадников наших, и бояр, и всех челобитчиков схватил. И нашел на всех страх и трепет, и губы пересохли от скорби: много раз немцы приходили к Пскову, но такой беды и напасти не бывало.
И, созвав вече, начали думать, выступить ли войной против государя или запереться в городе? Однако вспомнили крестное целование — нельзя поднимать руку на государя, — и то, что посадники, и бояре, и все лучшие люди у него. И послали псковичи к великому князю своего гонца, сотского Евстафия, со слезами бить челом великому князю от всех псковичей — от мала и до велика, — чтобы: «Ты, государь наш великий князь Василий Иванович, помиловал свою отчину старинную». А у великого князя своя мысль: ради того он и приехал из Москвы в Великий Новгород, чтобы установить в Пскове свои порядки.
И послал великий князь своего дьяка Третьяка Долматова, и псковичи обрадовались, ожидая подтверждения от государя старых порядков. А Третьяк им на вече передал просьбу великого князя, первое новое установление: «Если вы, отчина моя, посадники псковские и псковичи, еще хотите по-старому пожить, то должны исполнить две мои воли: чтобы не было у вас веча, и колокол бы вечевой сняли долой, и чтобы в Пскове были два наместника, а в пригородах по наместнику, — и тогда вы еще поживете по-старому. А если этих двух повелений государя не примете и не исполните, то будет так, как государю Бог на сердце положит; а у него много силы готовой, и тогда прольется кровь тех, кто государевой воли не исполнит. И еще государь наш великий князь хочет приехать на поклон к Святой Троице в Псков». И, проговорив это, сел на ступени.
А псковичи поклонились до земли и не могли ничего ему ответить, ибо очи их полны были слез, как молоком грудь матери, и лишь те слез не пролили, кто был неразумен и молод; только ответили ему: «Посол государя, с Божьей помощью, утром, подумав между собой, мы тебе ответим на все». И заплакали тут горько псковичи. Как не выплакали они глаз вместе со слезами, как не разорвалось их сердце!
Наутро, когда наступил день воскресный, позвонил на вече и пришел на вече Третьяк, и посадники псковские и псковичи начали ему говорить так: «Написано в наших летописцах, при прадедах его и дедах, и при отце его крест целовали великому князю, что нам, псковичам, от государя своего великого князя, какой ни будет на Москве, не отходить ни к Литве, ни к Неметчине, а жить нам по старине по своей воле. А если мы, псковичи, отойдем от великого князя к Литве или к Неметчине или начнем жить сами по себе, без государя, то будет на нас гнев Божий, голод, и огонь, и потоп, и нашествие поганых. А если государь наш великий князь не сдержит то крестное целование и не станет нами править по старине, то и на него та же кара падет, что и на нас. А ныне Богу и государю дана воля над их вотчиной, градом Псковом, нами и колоколом нашим, а мы прежнего обещания своего и клятвы не хотим изменить, и кровопролитие на себя взять, и не хотим на государя своего руки поднимать и в городе запираться. А если государь наш великий князь хочет помолиться в живоначальной Троице и побывать в своей вотчине Пскове, то мы своего государя рады принять всем сердцем, чтобы нас не погубил до конца».
Месяца января в 13 день, на память святых мучеников Ермолая и Стратоника, спустили вечевой колокол со святой живоначальной Троицы, и начали псковичи, глядя на колокол, плакать по своей старине и прежней воле. И повезли его на Снетогорский двор, к церкви Иоанна Богослова, где ныне двор наместника; в ту же ночь повез Третьяк вечевой колокол к великому князю в Новгород.
>>25868
И в тот же месяц, за неделю до приезда великого князя, приехали воеводы великого князя с войском: князь Петр Великий, Иван Васильевич Хабаров, Иван Андреевич Челяднин — и повели псковичей к крестному целованию, а посадникам сказали, что великий князь будет в пятницу.
Поехали посадники псковские, и бояре, и дети посадничьи, и купцы на Дубровно встречать государя великого князя.
Месяца января в 24 день, на память преподобной матери нашей Аксиньи, в четверг, приехал государь наш великий Василий Иванович всея Руси в Псков. А утром того дня приехал коломенский владыка Вассиан Кривой, и хотели священноиноки и священники, и дьяконы встретить великого князя у церкви Святого образа в Поле, но владыка сказал, что великий князь не велел встречать его далеко. И псковичи встретили его за три версты, и поклонились псковичи государю своему до земли, и государь поздоровался с ними, и псковичи ему молвили в ответ: «Ты, государь наш великий князь, царь всея Руси, здрав будь».
И поехал он во Псков; и владыка, что с ним приехал, и священноиноки, и священники, и дьяконы встретили его на Торгу, где ныне площадь; а сам великий князь слез с коня у церкви всемилостивого Спаса, тут и благословил его владыка, и пошел он к святой живоначальной Троице. И отслужил молебен, и пели многолетие государю, и благословляя его, владыка сказал: «Бог, государь, благословляет тебя, взявшего Псков». И псковичи, которые были в церкви и это слышали, заплакали горько: «Бог волен и государь, мы были исстари отчиной его отцов, и дедов, и прадедов его».
И велел великий князь быть у себя в воскресенье псковичам, старым псковским посадникам, и детям посадничьим, и боярам, и купцам, и житьим людям: «Я хочу пожаловать вас своим жалованьем». И пошли псковичи от мала и до велика на двор великого князя. Посадники и бояре пошли в гридницу, а других бояр и купцов псковских князь Петр Васильевич начал выкликать по переписи, стоя на крыльце. А тех, кто вошел в гридницу, взяли под стражу, а псковичам, младшим людям, кто стоял на дворе, сказали: «До вас государю дела нет, а до которых государю дело есть, он тех к себе позовет, а вам государь пожалует грамоту, где сказано, как вам впредь жить».
И взяли под стражу тех, кто был в гриднице, и под стражей пошли они в свои дворы, и в ту же ночь начали собираться с женами и детьми к отъезду в Москву, поклажу легкую взяв с собою, а остальное все бросили и поехали вскоре с плачем и рыданиями многими. И еще поехали жены тех, кто был посажен в Новгороде. И всего было взято триста псковских семей.
И так прошла слава псковская!
О славнейший среди городов — великий Псков! О чем сетуешь, о чем плачешь? И отвечал град Псков: «Как мне не сетовать, как мне не плакать! Налетел на меня многокрылый орел, а крылья полны когтей, и вырвал у меня кедры ливанские. Бог наказал нас за грехи наши — и вот землю нашу опустошили, и город наш разорили, и людей в плен взяли, и торги наши с землею сровняли, а иные навозом конским забросали, а отцов и братьев наших развезли; где не бывали наши отцы, и деды, и прадеды наши, туда увезли отцов, и братьев наших, и друзей, а матерей и сестер наших на поругание отдали».
А многие постриглись в монахи, а их жены в монахини, и ушли в монастыри, не желая идти в плен из своего города в чужие города.
Ныне, братья, зная об этом, убоимся этого страшного наказания, преклонимся перед Господом своим и признаемся в грехах своих, чтобы не вызвать большего, гнева Господня, не навести на себя казни, горше первой. Ждет он нашего покаяния и исправления, а мы не покаялись, но в больший грех впали — в злые и лихие поклепы и кричание на вече, когда голова не знает, что язык говорит, не умея в своем доме распорядиться, хотели городом управлять.
После этого великий князь начал раздавать боярам деревни сведенных псковичей и посадил наместников в Пскове: Григория Федоровича и Ивана Андреевича Челядниных, а дьяком назначил Мисюря Мунехина, а другим дьяком ямским Андрея Волосатого, и двенадцать городничих, и московских старост двенадцать и двенадцать псковских, и деревни им дал, и велел им в суде сидеть с наместниками и их тиунами, хранить закон. А у наместников, и их тиунов, и у дьяков великого князя правда их, крестное целование, взлетела на небо, а кривда начала ходить в них; и были милостивы к псковичам, а псковичи, бедные, не знали правосудия московского. И дал великий князь псковичам свою жалованную грамоту, и послал великий князь своих наместников по псковским пригородам, и велел им приводить жителей к крестному целованию. И начали наместники в псковских городах жителей притеснять.
И послал великий князь в Москву Петра Яковлевича Захарьина поздравить всю Москву по случаю взятия великим князем Пскова. И послали в Псков из Москвы знатных людей, купцов, устанавливать заново пошлины, потому что в Пскове не бывало пошлин; и прислали из Москвы казенных пищальников и караульных; и определили место, где быть новому торгу, — за стеной, против Лужских ворот, за рвом, на огороде Юшки Носохина и на огороде посадника Григория Кротова. И церковь святой Аксиньи, в день памяти которой взял Псков, поставил великий князь на Пустой улице, на земле Ермолки Хлебникова, а потому та улица Пустой звалась, что шла меж огородов, а дворов на ней не было. И жил великий князь в Пскове четыре недели, а поехал из Пскова на второй неделе поста в понедельник, и взял с собою второй колокол, а оставил здесь тысячу детей боярских и пятьсот пищальников новгородских.
И начали наместники над псковичами чинить великие насилия, а приставы начали брать за поручительство по десять, семь и пять рублей. А если кто из псковичей скажет, что в грамоте великого князя написано, сколько им за поручительство брать, они того убивали и говорили: «Вот тебе, смерд, великого князя грамота». И те наместники, и их тиуны, и люди пили из псковичей крови много; иноземцы же, которые жили в Пскове, разошлись по своим землям, ибо нельзя было в Пскове жить, только одни псковичи и остались: ведь земля не расступится, а вверх не взлететь.
И в тот же месяц, за неделю до приезда великого князя, приехали воеводы великого князя с войском: князь Петр Великий, Иван Васильевич Хабаров, Иван Андреевич Челяднин — и повели псковичей к крестному целованию, а посадникам сказали, что великий князь будет в пятницу.
Поехали посадники псковские, и бояре, и дети посадничьи, и купцы на Дубровно встречать государя великого князя.
Месяца января в 24 день, на память преподобной матери нашей Аксиньи, в четверг, приехал государь наш великий Василий Иванович всея Руси в Псков. А утром того дня приехал коломенский владыка Вассиан Кривой, и хотели священноиноки и священники, и дьяконы встретить великого князя у церкви Святого образа в Поле, но владыка сказал, что великий князь не велел встречать его далеко. И псковичи встретили его за три версты, и поклонились псковичи государю своему до земли, и государь поздоровался с ними, и псковичи ему молвили в ответ: «Ты, государь наш великий князь, царь всея Руси, здрав будь».
И поехал он во Псков; и владыка, что с ним приехал, и священноиноки, и священники, и дьяконы встретили его на Торгу, где ныне площадь; а сам великий князь слез с коня у церкви всемилостивого Спаса, тут и благословил его владыка, и пошел он к святой живоначальной Троице. И отслужил молебен, и пели многолетие государю, и благословляя его, владыка сказал: «Бог, государь, благословляет тебя, взявшего Псков». И псковичи, которые были в церкви и это слышали, заплакали горько: «Бог волен и государь, мы были исстари отчиной его отцов, и дедов, и прадедов его».
И велел великий князь быть у себя в воскресенье псковичам, старым псковским посадникам, и детям посадничьим, и боярам, и купцам, и житьим людям: «Я хочу пожаловать вас своим жалованьем». И пошли псковичи от мала и до велика на двор великого князя. Посадники и бояре пошли в гридницу, а других бояр и купцов псковских князь Петр Васильевич начал выкликать по переписи, стоя на крыльце. А тех, кто вошел в гридницу, взяли под стражу, а псковичам, младшим людям, кто стоял на дворе, сказали: «До вас государю дела нет, а до которых государю дело есть, он тех к себе позовет, а вам государь пожалует грамоту, где сказано, как вам впредь жить».
И взяли под стражу тех, кто был в гриднице, и под стражей пошли они в свои дворы, и в ту же ночь начали собираться с женами и детьми к отъезду в Москву, поклажу легкую взяв с собою, а остальное все бросили и поехали вскоре с плачем и рыданиями многими. И еще поехали жены тех, кто был посажен в Новгороде. И всего было взято триста псковских семей.
И так прошла слава псковская!
О славнейший среди городов — великий Псков! О чем сетуешь, о чем плачешь? И отвечал град Псков: «Как мне не сетовать, как мне не плакать! Налетел на меня многокрылый орел, а крылья полны когтей, и вырвал у меня кедры ливанские. Бог наказал нас за грехи наши — и вот землю нашу опустошили, и город наш разорили, и людей в плен взяли, и торги наши с землею сровняли, а иные навозом конским забросали, а отцов и братьев наших развезли; где не бывали наши отцы, и деды, и прадеды наши, туда увезли отцов, и братьев наших, и друзей, а матерей и сестер наших на поругание отдали».
А многие постриглись в монахи, а их жены в монахини, и ушли в монастыри, не желая идти в плен из своего города в чужие города.
Ныне, братья, зная об этом, убоимся этого страшного наказания, преклонимся перед Господом своим и признаемся в грехах своих, чтобы не вызвать большего, гнева Господня, не навести на себя казни, горше первой. Ждет он нашего покаяния и исправления, а мы не покаялись, но в больший грех впали — в злые и лихие поклепы и кричание на вече, когда голова не знает, что язык говорит, не умея в своем доме распорядиться, хотели городом управлять.
После этого великий князь начал раздавать боярам деревни сведенных псковичей и посадил наместников в Пскове: Григория Федоровича и Ивана Андреевича Челядниных, а дьяком назначил Мисюря Мунехина, а другим дьяком ямским Андрея Волосатого, и двенадцать городничих, и московских старост двенадцать и двенадцать псковских, и деревни им дал, и велел им в суде сидеть с наместниками и их тиунами, хранить закон. А у наместников, и их тиунов, и у дьяков великого князя правда их, крестное целование, взлетела на небо, а кривда начала ходить в них; и были милостивы к псковичам, а псковичи, бедные, не знали правосудия московского. И дал великий князь псковичам свою жалованную грамоту, и послал великий князь своих наместников по псковским пригородам, и велел им приводить жителей к крестному целованию. И начали наместники в псковских городах жителей притеснять.
И послал великий князь в Москву Петра Яковлевича Захарьина поздравить всю Москву по случаю взятия великим князем Пскова. И послали в Псков из Москвы знатных людей, купцов, устанавливать заново пошлины, потому что в Пскове не бывало пошлин; и прислали из Москвы казенных пищальников и караульных; и определили место, где быть новому торгу, — за стеной, против Лужских ворот, за рвом, на огороде Юшки Носохина и на огороде посадника Григория Кротова. И церковь святой Аксиньи, в день памяти которой взял Псков, поставил великий князь на Пустой улице, на земле Ермолки Хлебникова, а потому та улица Пустой звалась, что шла меж огородов, а дворов на ней не было. И жил великий князь в Пскове четыре недели, а поехал из Пскова на второй неделе поста в понедельник, и взял с собою второй колокол, а оставил здесь тысячу детей боярских и пятьсот пищальников новгородских.
И начали наместники над псковичами чинить великие насилия, а приставы начали брать за поручительство по десять, семь и пять рублей. А если кто из псковичей скажет, что в грамоте великого князя написано, сколько им за поручительство брать, они того убивали и говорили: «Вот тебе, смерд, великого князя грамота». И те наместники, и их тиуны, и люди пили из псковичей крови много; иноземцы же, которые жили в Пскове, разошлись по своим землям, ибо нельзя было в Пскове жить, только одни псковичи и остались: ведь земля не расступится, а вверх не взлететь.
>>25868
И в тот же месяц, за неделю до приезда великого князя, приехали воеводы великого князя с войском: князь Петр Великий, Иван Васильевич Хабаров, Иван Андреевич Челяднин — и повели псковичей к крестному целованию, а посадникам сказали, что великий князь будет в пятницу.
Поехали посадники псковские, и бояре, и дети посадничьи, и купцы на Дубровно встречать государя великого князя.
Месяца января в 24 день, на память преподобной матери нашей Аксиньи, в четверг, приехал государь наш великий Василий Иванович всея Руси в Псков. А утром того дня приехал коломенский владыка Вассиан Кривой, и хотели священноиноки и священники, и дьяконы встретить великого князя у церкви Святого образа в Поле, но владыка сказал, что великий князь не велел встречать его далеко. И псковичи встретили его за три версты, и поклонились псковичи государю своему до земли, и государь поздоровался с ними, и псковичи ему молвили в ответ: «Ты, государь наш великий князь, царь всея Руси, здрав будь».
И поехал он во Псков; и владыка, что с ним приехал, и священноиноки, и священники, и дьяконы встретили его на Торгу, где ныне площадь; а сам великий князь слез с коня у церкви всемилостивого Спаса, тут и благословил его владыка, и пошел он к святой живоначальной Троице. И отслужил молебен, и пели многолетие государю, и благословляя его, владыка сказал: «Бог, государь, благословляет тебя, взявшего Псков». И псковичи, которые были в церкви и это слышали, заплакали горько: «Бог волен и государь, мы были исстари отчиной его отцов, и дедов, и прадедов его».
И велел великий князь быть у себя в воскресенье псковичам, старым псковским посадникам, и детям посадничьим, и боярам, и купцам, и житьим людям: «Я хочу пожаловать вас своим жалованьем». И пошли псковичи от мала и до велика на двор великого князя. Посадники и бояре пошли в гридницу, а других бояр и купцов псковских князь Петр Васильевич начал выкликать по переписи, стоя на крыльце. А тех, кто вошел в гридницу, взяли под стражу, а псковичам, младшим людям, кто стоял на дворе, сказали: «До вас государю дела нет, а до которых государю дело есть, он тех к себе позовет, а вам государь пожалует грамоту, где сказано, как вам впредь жить».
И взяли под стражу тех, кто был в гриднице, и под стражей пошли они в свои дворы, и в ту же ночь начали собираться с женами и детьми к отъезду в Москву, поклажу легкую взяв с собою, а остальное все бросили и поехали вскоре с плачем и рыданиями многими. И еще поехали жены тех, кто был посажен в Новгороде. И всего было взято триста псковских семей.
И так прошла слава псковская!
О славнейший среди городов — великий Псков! О чем сетуешь, о чем плачешь? И отвечал град Псков: «Как мне не сетовать, как мне не плакать! Налетел на меня многокрылый орел, а крылья полны когтей, и вырвал у меня кедры ливанские. Бог наказал нас за грехи наши — и вот землю нашу опустошили, и город наш разорили, и людей в плен взяли, и торги наши с землею сровняли, а иные навозом конским забросали, а отцов и братьев наших развезли; где не бывали наши отцы, и деды, и прадеды наши, туда увезли отцов, и братьев наших, и друзей, а матерей и сестер наших на поругание отдали».
А многие постриглись в монахи, а их жены в монахини, и ушли в монастыри, не желая идти в плен из своего города в чужие города.
Ныне, братья, зная об этом, убоимся этого страшного наказания, преклонимся перед Господом своим и признаемся в грехах своих, чтобы не вызвать большего, гнева Господня, не навести на себя казни, горше первой. Ждет он нашего покаяния и исправления, а мы не покаялись, но в больший грех впали — в злые и лихие поклепы и кричание на вече, когда голова не знает, что язык говорит, не умея в своем доме распорядиться, хотели городом управлять.
После этого великий князь начал раздавать боярам деревни сведенных псковичей и посадил наместников в Пскове: Григория Федоровича и Ивана Андреевича Челядниных, а дьяком назначил Мисюря Мунехина, а другим дьяком ямским Андрея Волосатого, и двенадцать городничих, и московских старост двенадцать и двенадцать псковских, и деревни им дал, и велел им в суде сидеть с наместниками и их тиунами, хранить закон. А у наместников, и их тиунов, и у дьяков великого князя правда их, крестное целование, взлетела на небо, а кривда начала ходить в них; и были милостивы к псковичам, а псковичи, бедные, не знали правосудия московского. И дал великий князь псковичам свою жалованную грамоту, и послал великий князь своих наместников по псковским пригородам, и велел им приводить жителей к крестному целованию. И начали наместники в псковских городах жителей притеснять.
И послал великий князь в Москву Петра Яковлевича Захарьина поздравить всю Москву по случаю взятия великим князем Пскова. И послали в Псков из Москвы знатных людей, купцов, устанавливать заново пошлины, потому что в Пскове не бывало пошлин; и прислали из Москвы казенных пищальников и караульных; и определили место, где быть новому торгу, — за стеной, против Лужских ворот, за рвом, на огороде Юшки Носохина и на огороде посадника Григория Кротова. И церковь святой Аксиньи, в день памяти которой взял Псков, поставил великий князь на Пустой улице, на земле Ермолки Хлебникова, а потому та улица Пустой звалась, что шла меж огородов, а дворов на ней не было. И жил великий князь в Пскове четыре недели, а поехал из Пскова на второй неделе поста в понедельник, и взял с собою второй колокол, а оставил здесь тысячу детей боярских и пятьсот пищальников новгородских.
И начали наместники над псковичами чинить великие насилия, а приставы начали брать за поручительство по десять, семь и пять рублей. А если кто из псковичей скажет, что в грамоте великого князя написано, сколько им за поручительство брать, они того убивали и говорили: «Вот тебе, смерд, великого князя грамота». И те наместники, и их тиуны, и люди пили из псковичей крови много; иноземцы же, которые жили в Пскове, разошлись по своим землям, ибо нельзя было в Пскове жить, только одни псковичи и остались: ведь земля не расступится, а вверх не взлететь.
И в тот же месяц, за неделю до приезда великого князя, приехали воеводы великого князя с войском: князь Петр Великий, Иван Васильевич Хабаров, Иван Андреевич Челяднин — и повели псковичей к крестному целованию, а посадникам сказали, что великий князь будет в пятницу.
Поехали посадники псковские, и бояре, и дети посадничьи, и купцы на Дубровно встречать государя великого князя.
Месяца января в 24 день, на память преподобной матери нашей Аксиньи, в четверг, приехал государь наш великий Василий Иванович всея Руси в Псков. А утром того дня приехал коломенский владыка Вассиан Кривой, и хотели священноиноки и священники, и дьяконы встретить великого князя у церкви Святого образа в Поле, но владыка сказал, что великий князь не велел встречать его далеко. И псковичи встретили его за три версты, и поклонились псковичи государю своему до земли, и государь поздоровался с ними, и псковичи ему молвили в ответ: «Ты, государь наш великий князь, царь всея Руси, здрав будь».
И поехал он во Псков; и владыка, что с ним приехал, и священноиноки, и священники, и дьяконы встретили его на Торгу, где ныне площадь; а сам великий князь слез с коня у церкви всемилостивого Спаса, тут и благословил его владыка, и пошел он к святой живоначальной Троице. И отслужил молебен, и пели многолетие государю, и благословляя его, владыка сказал: «Бог, государь, благословляет тебя, взявшего Псков». И псковичи, которые были в церкви и это слышали, заплакали горько: «Бог волен и государь, мы были исстари отчиной его отцов, и дедов, и прадедов его».
И велел великий князь быть у себя в воскресенье псковичам, старым псковским посадникам, и детям посадничьим, и боярам, и купцам, и житьим людям: «Я хочу пожаловать вас своим жалованьем». И пошли псковичи от мала и до велика на двор великого князя. Посадники и бояре пошли в гридницу, а других бояр и купцов псковских князь Петр Васильевич начал выкликать по переписи, стоя на крыльце. А тех, кто вошел в гридницу, взяли под стражу, а псковичам, младшим людям, кто стоял на дворе, сказали: «До вас государю дела нет, а до которых государю дело есть, он тех к себе позовет, а вам государь пожалует грамоту, где сказано, как вам впредь жить».
И взяли под стражу тех, кто был в гриднице, и под стражей пошли они в свои дворы, и в ту же ночь начали собираться с женами и детьми к отъезду в Москву, поклажу легкую взяв с собою, а остальное все бросили и поехали вскоре с плачем и рыданиями многими. И еще поехали жены тех, кто был посажен в Новгороде. И всего было взято триста псковских семей.
И так прошла слава псковская!
О славнейший среди городов — великий Псков! О чем сетуешь, о чем плачешь? И отвечал град Псков: «Как мне не сетовать, как мне не плакать! Налетел на меня многокрылый орел, а крылья полны когтей, и вырвал у меня кедры ливанские. Бог наказал нас за грехи наши — и вот землю нашу опустошили, и город наш разорили, и людей в плен взяли, и торги наши с землею сровняли, а иные навозом конским забросали, а отцов и братьев наших развезли; где не бывали наши отцы, и деды, и прадеды наши, туда увезли отцов, и братьев наших, и друзей, а матерей и сестер наших на поругание отдали».
А многие постриглись в монахи, а их жены в монахини, и ушли в монастыри, не желая идти в плен из своего города в чужие города.
Ныне, братья, зная об этом, убоимся этого страшного наказания, преклонимся перед Господом своим и признаемся в грехах своих, чтобы не вызвать большего, гнева Господня, не навести на себя казни, горше первой. Ждет он нашего покаяния и исправления, а мы не покаялись, но в больший грех впали — в злые и лихие поклепы и кричание на вече, когда голова не знает, что язык говорит, не умея в своем доме распорядиться, хотели городом управлять.
После этого великий князь начал раздавать боярам деревни сведенных псковичей и посадил наместников в Пскове: Григория Федоровича и Ивана Андреевича Челядниных, а дьяком назначил Мисюря Мунехина, а другим дьяком ямским Андрея Волосатого, и двенадцать городничих, и московских старост двенадцать и двенадцать псковских, и деревни им дал, и велел им в суде сидеть с наместниками и их тиунами, хранить закон. А у наместников, и их тиунов, и у дьяков великого князя правда их, крестное целование, взлетела на небо, а кривда начала ходить в них; и были милостивы к псковичам, а псковичи, бедные, не знали правосудия московского. И дал великий князь псковичам свою жалованную грамоту, и послал великий князь своих наместников по псковским пригородам, и велел им приводить жителей к крестному целованию. И начали наместники в псковских городах жителей притеснять.
И послал великий князь в Москву Петра Яковлевича Захарьина поздравить всю Москву по случаю взятия великим князем Пскова. И послали в Псков из Москвы знатных людей, купцов, устанавливать заново пошлины, потому что в Пскове не бывало пошлин; и прислали из Москвы казенных пищальников и караульных; и определили место, где быть новому торгу, — за стеной, против Лужских ворот, за рвом, на огороде Юшки Носохина и на огороде посадника Григория Кротова. И церковь святой Аксиньи, в день памяти которой взял Псков, поставил великий князь на Пустой улице, на земле Ермолки Хлебникова, а потому та улица Пустой звалась, что шла меж огородов, а дворов на ней не было. И жил великий князь в Пскове четыре недели, а поехал из Пскова на второй неделе поста в понедельник, и взял с собою второй колокол, а оставил здесь тысячу детей боярских и пятьсот пищальников новгородских.
И начали наместники над псковичами чинить великие насилия, а приставы начали брать за поручительство по десять, семь и пять рублей. А если кто из псковичей скажет, что в грамоте великого князя написано, сколько им за поручительство брать, они того убивали и говорили: «Вот тебе, смерд, великого князя грамота». И те наместники, и их тиуны, и люди пили из псковичей крови много; иноземцы же, которые жили в Пскове, разошлись по своим землям, ибо нельзя было в Пскове жить, только одни псковичи и остались: ведь земля не расступится, а вверх не взлететь.
>>25856
А вот результаты вхождения в состав Русского государства Новгорода. Хорошо что патриоты подправили статью на википедии и начали отсчет численности населения города только с 1571 года. Недавно вот еще раз убрали неудобную дату - 1617 год и 200 жителей всего города. А между тем былой численности населения, времен середины 15 века и независимости, город снова достиг только в 1920-х - 1930-х годах.
А вот результаты вхождения в состав Русского государства Новгорода. Хорошо что патриоты подправили статью на википедии и начали отсчет численности населения города только с 1571 года. Недавно вот еще раз убрали неудобную дату - 1617 год и 200 жителей всего города. А между тем былой численности населения, времен середины 15 века и независимости, город снова достиг только в 1920-х - 1930-х годах.
>>25878
А кто шведов на новгородскую землю позвал? Почему такого взятия и разорения Новгорода шведами не случалось ни разу за века независимости новгородцев?
А кто шведов на новгородскую землю позвал? Почему такого взятия и разорения Новгорода шведами не случалось ни разу за века независимости новгородцев?
>>25877
Нахуй нужен твой Новгород, если недалеко от него потом построили Питер, который и перетягивает на себя всё население русского Северо-Запада?
Нахуй нужен твой Новгород, если недалеко от него потом построили Питер, который и перетягивает на себя всё население русского Северо-Запада?
>>25880
>Нахуй нужен твой Владимир,Тверь, Рязань если недалеко от него потом построили Москву, которая и перетягивает на себя всё население русского Центра?
>>25883
Ну всё так. Как бы ты не бугуртил, а именно так всё и происходит, рыночек решает. В этом отношении Новгород Великий по сравнению со многими другими культурно-историческими центрами типа Суздаля или Ростова, которые превратились в совсем уж деревни, находится даже в более выигрышном положении.
Ну всё так. Как бы ты не бугуртил, а именно так всё и происходит, рыночек решает. В этом отношении Новгород Великий по сравнению со многими другими культурно-историческими центрами типа Суздаля или Ростова, которые превратились в совсем уж деревни, находится даже в более выигрышном положении.
Перекат https://2ch.hk/hi/res/825885.html (
М)
М)>>25797
Азиоп оправдывает своё униженное положение.
Азиоп оправдывает своё униженное положение.
>>25891
Насрал в штаны конкретный московский царь Васька Шуйский, когда позвал шведских наемников на Русь, не думая о возможных последствиях. В итоге на 100 лет вся Русь лишись выхода к балтийскому морю, а православное русское население оказалось под властью шведской короны. Чего никогда до этого в истории Руси не случалось.
Насрал в штаны конкретный московский царь Васька Шуйский, когда позвал шведских наемников на Русь, не думая о возможных последствиях. В итоге на 100 лет вся Русь лишись выхода к балтийскому морю, а православное русское население оказалось под властью шведской короны. Чего никогда до этого в истории Руси не случалось.
>>14301 (OP)
Шапку бы с литрой, лекциями, статьями
Шапку бы с литрой, лекциями, статьями
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 28 сентября 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.