У ВОЕВАВШИХ ЕВРОПЕЙСКИХ РЫЦАРЕЙ БЫЛО ПОГОЛОВНОЕ ПОСТТРАВМАТИЧЕСКОЕ СТРЕССОВОЕ РАССТРОЙСТВО
КРЕСТЬЯНСКИЕ ДЕТИ ВЫРАСТАЛИ ПСИХОПАТАМИ ПОТОМУ ЧТО НА ИХ ГЛАЗА УБИВАЛИ ЖИВОТНЫХ
ВОЙНА ГЕРМАНСКИХ ВАРВАРОВ С РИМЛЯНАМИ БЫЛА НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБОЙ
ВОССТАНИЕ СПАРТАКА БЫЛО КЛАССОВОЙ ВОЙНОЙ
РАСЧЕТ ЗАРПЛАТЫ КРЕСТЬЯНИНА
ДОСПЕХ ЭТО КАК МЕРСЕДЕС ДЛЯ РЫЦАРЯ
НАРУШЕНИЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА ДРЕВНИМИ МОНГОЛАМИ
В ДРЕВНЕМ РИМЕ БЫЛО ЛГБТ-ЛОББИ
ТАМПЛИЕРЫ - ТРАНСНАЦИОНАЛЬНАЯ КОРПОРАЦИЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ
КРЕСТЬЯН В СССР ЗАКРЕПОСТИЛИ Т.К. У НИХ НЕ БЫЛО ПАСПОРТОВ И ЛИЧНЫХ АВТО
ГЕНОЦИД ИНДЕЙЦЕВ ЭТО НАЦИЗМ
В СРЕДНЕВЕКОВОЙ ЕВРОПЕ И ДРЕВНЕМ РИМЕ ЖЕНЩИНЫ БОРОЛИСЬ ЗА ПРАВО ВЫПОЛНЯТЬ МУЖСКИЕ РАБОТЫ
Вот самую дегенеративную хуйню, которая популярна среди малообразованных научпоперов накидайте.
Можно также еще хуиты про то что предки были кончеными дебилами (ведь не могли почитать что и как в интернете) по типу:
РЫЦАРИ СРАЛИ ПРЯМО СЕБЕ В ДОСПЕХИ
ДО 19 ВЕКА ЛЮДИ НЕ ЗНАЛИ ЧТО НУЖНО ПОДТИРАТЬСЯ
ПИСЬМЕННОСТЬЮ ВЛАДЕЛИ ЕДИНИЦЫ ЛЮДЕЙ, ОДИН НА 10000
НИКТО НЕ УМЕЛ ОБРАБАТЫВАТЬ КАМЕНЬ, ИЗБУШКУ СТРОИЛИ ПОКОЛЕНИЯМИ
ВСЕ СТРОИЛИ БЕЗ РАСЧЕТОВ, НА ГЛАЗ, ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО КАЛЬКУЛЯТОРОВ
ЛЮДИ НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ ВЕДЬ НЕ БЫЛО СМИ
О СТОЛЕТНЕЙ ВОЙНЕ ЗНАЛА ТОЛЬКО АРИСТОКРАТИЯ
В НАЧАЛЕ ДВАДЦАТОГО ВЕКА НОВОСТИ ШЛИ МЕСЯЦАМИ, В ДЕВЯТНАДЦАТОМ - ГОДАМИ
В СРЕДНЕВЕКОВЬЕ ЛЮДИ НЕ ПОНИМАЛИ ЧТО ДЕТИ РОЖДАЮТСЯ ПОСЛЕ СЕКСА, НЕ МОГЛИ ПОНЯТЬ СВЯЗЬ, ДУМАЛИ ДЕТЕЙ ПРОСТО БОГ ПОСЫЛАЕТ
>ВОЙНА ГЕРМАНСКИХ ВАРВАРОВ С РИМЛЯНАМИ БЫЛА НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБОЙ
Воу-воу, тут тут смеешься над если не официальной, то около того точкой зрения германского (прусского) национализма 19 века.
ИНДЕЙЦЫ БЫЛИ БЛАГОРОДНЫМИ ДИКАРЯМИ
Не уверен, что по теме треда, но почему-то раньше гулял стереотип будто в средневековье все были карланы.
Совки, которые в детстве пережили голод, поголовно карланы.
Почему у европейцев должно быть лучше?
Потому что до середины 13 века европейцы питались лучше чем совки 20-ых и 30-ых годов 20 века?
> ЛЮДИ НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ ВЕДЬ НЕ БЫЛО СМИ
так это правда. они знали конечно, но с опозданием, и чем больше было расстаяние между людьми в x местности и событием которое произошло в y местности тем дольше было опаздывание
Ничего подобного. Ситуация, когда в 18 веке новости в Москве становились известны уже на третий день после Петербурга (при известной надобности), не означала, что эти самые новости становились известны в условных Боровичах через три дня, неделю или даже больше, хотя Боровичи и находились куда ближе к Петербургу (если, конечно, речь шла не о каком-то важном указе/манифесте).
ну ты усложняешь, а я в максимально упрощенном виде обьяснил. тут можно и доебаться что новости в рамках одной страны или даже культуры могут быстрее дойти, чем другой страны. русские из смоленска могли в 18 веке узнать что россия завоевала дальний восток, но не узнать какой там шах был свергнут и ослеплен в персии, хотя персия и ближе чем дальний восток.
У тебя шизофрения..
>У ВОЕВАВШИХ ЕВРОПЕЙСКИХ РЫЦАРЕЙ БЫЛО ПОГОЛОВНОЕ ПОСТТРАВМАТИЧЕСКОЕ СТРЕССОВОЕ РАССТРОЙСТВО
>
>КРЕСТЬЯНСКИЕ ДЕТИ ВЫРАСТАЛИ ПСИХОПАТАМИ ПОТОМУ ЧТО НА ИХ ГЛАЗА УБИВАЛИ ЖИВОТНЫХ
Смех смехом, а отношение к жизни и смерти тогда действительно другое было.
Оно и в России с Украиной за год войны поменялось очень быстро. До войны каждый скуллшутинг трагедия которую обсуждали месяцами, в 2022 после очередной стрельбы о ней забыли уже на следующий день. Что такое 10 трупов в школе, если на фронте по 100 каждый день?
А сейчас кокое отношение к смерти? Ну вот померло 50к++ человек в Турции и Сирии, а всем вообще пахую даже дверь открыта.
>Вот самую дегенеративную хуйню, которая популярна среди малообразованных научпоперов накидайте.
Наши предки были умнее. Крестьянин не мог просто пойти в маркет и купить себе все необходимое для хозяйство. Приходилось уметь и делать все самому, начиная от спичек, заканчивая избой и баней.
Древние греки шарили что земля круглая и все знали про звезды и про солнечную систему
Но это правда. Они еще читать не умели, приходилось библию запоминать наизусть, поэтому память была отличная с детства, не то что у зумерков нынешних, которые стих выучить не могут.
420x288, 0:59
Но миф устойчивый. Что дикари индейцы были белые и пушистые, а цивилизованные европейцы алчные звери.
> До войны каждый скуллшутинг трагедия которую обсуждали месяцами
ничего не поменялось
>в 2022 после очередной стрельбы
на двачах до сих пор помнят
> если на фронте по 100 каждый день?
вот это как раз приелось и фоном проходит
мимо пережил две чеченские
какой смешной хохол
1. ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СЛАБЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ЛЮДИ НА ДОМ ЗАПРЫГИВАЛИ С РАЗБЕГУ.
3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - ЛЮДИ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ В КАРМАН ЗАСОВЫВАЛИ, В ГУБЫ ЦЕЛОВАЛИ, ПРЕДЛАГАЛИ ВЫПИТЬ, ПОРОДНИТЬСЯ.
5. ЗАЙЦЫ И КУРОПАТКИ СРАЗУ НА СКОВОРОДУ ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПОКУПАЕШЬ - ТЕБЕ ЕЩЕ ДОПЛАЧИВАЮТ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: НАЛИМЫ В КОТЕЛОК ПРЫГАЛИ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ СЧАСТЛИВОГО ДОБРОГО СМЕХА. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ЛЕДЯНОЙ ВОДОЙ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК БЕРЕМЕННОСТИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ДЕТИ РОЖДАЛИСЬ ПО 12-15 КИЛОГРАММ С БЕЛОКУРЫМИ ВОЛОСАМИ И ЯСНЫМИ ГОЛУБЫМИ ГЛАЗАМИ И ВОЛЕВЫМИ УМНЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ НА ПРОИЗВОДСТВО ПРОСИЛИСЬ.
8. ВОДА В ВОЛГЕ БЫЛА СЛАДКАЯ КАК ПАТОКА. А ЕНИСЕЙ СОСТОЯЛ ИЗ ТЁМНОГО ПИВА.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ РУМЯНЫЕ ХОДИЛИ.
10. ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ЦЕХ, А В ЦЕХУ МУЖИКИ В ШАХМАТЫ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ БОТВИННИКА - КОНЁМ МАТ СТАВИЛИ С ПЕРВОГО ХОДА!
Нет, миф о "благородном диване" заключается не в этом.
>ПЕНОПЛАСТ ДЕЛАЛИ ИЗ МОЛОЧНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ДЕТЕЙ КОРМИТЬ.
Ну, технически это было возможно. Полилактид (полимолочная кислота, ПЛА, PLA) открыли в 1966 году. Этот пластик действительно можно есть, не получая вреда от поедания.
Осталось только выяснить, делали ли из него пенопласт когда-нибудь.
Вероятность крайне мала. Многие виды старых полимеров из растительного сырья, а так же способные к биоразложению, были не востребованы из-за недостаточной рентабельности и неустойчивости к внешней среде. Промка дрочила на совсем другие свойства.
"ПЛАСТИКЭТОИНЕРТНЫЙМАТЕРИАЛ!!!!1111"
Почему этот бабуин не наступает на Угледар? Ему наплевать на жизнь своего сына?
1280x704, 1:42
потому что 7й десяток пошел
> дикари индейцы были белые и пушистые
Ну нет, но они относительно норм относились к колонистам, которые приперлись на их земли и стали жить, заключали с ними союзы и договора, вместе воевали с англичанами против французов, а с французами против англичан. А потом англосаксы расправились даже с союзной Конфедерацией ирокезов
В это и сейчас пор верят в некоторых странах/регионах. Ну в каком то смысле - связь секса с деторождением понимают, но не зная как это нработает, думают что мол если муж и жена живут вместе и трахаются то Аллах даёт им детей рано или поздно. От этого там и так много баб которые залетают не понимая как это связанно со случайным перепихоном, ведь вместе не жили, в одной постели не спали, не женаты были.
> У ВОЕВАВШИХ ЕВРОПЕЙСКИХ РЫЦАРЕЙ БЫЛО ПОГОЛОВНОЕ ПОСТТРАВМАТИЧЕСКОЕ СТРЕССОВОЕ РАССТРОЙСТВО
Чек, если про Крестовые Походы.
> КРЕСТЬЯНСКИЕ ДЕТИ ВЫРАСТАЛИ ПСИХОПАТАМИ ПОТОМУ ЧТО НА ИХ ГЛАЗА УБИВАЛИ ЖИВОТНЫХ
Тут "любые" дети, городские в т.ч.
> ВОЙНА ГЕРМАНСКИХ ВАРВАРОВ С РИМЛЯНАМИ БЫЛА НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБОЙ
Верно. Зря они потом под себя подмяли Рим, что ли.
> ДОСПЕХ ЭТО КАК МЕРСЕДЕС ДЛЯ РЫЦАРЯ
Латы - это дорого, в одиночку не осилишь эквип собрать.
> В ДРЕВНЕМ РИМЕ БЫЛО ЛГБТ-ЛОББИ
А что, не было, что ли? Не так выражено, как в Греции, но все равно.
> КРЕСТЬЯН В СССР ЗАКРЕПОСТИЛИ Т.К. У НИХ НЕ БЫЛО ПАСПОРТОВ И ЛИЧНЫХ АВТО
Формально - да. Куда ты денешься из колхоза?
> ГЕНОЦИД ИНДЕЙЦЕВ ЭТО НАЦИЗМ
Нет, это капитализм.
> РЫЦАРИ СРАЛИ ПРЯМО СЕБЕ В ДОСПЕХИ
Не в доспехи, а в поддоспешник.
> ДО 19 ВЕКА ЛЮДИ НЕ ЗНАЛИ ЧТО НУЖНО ПОДТИРАТЬСЯ
Смотря в какой стране.
> ПИСЬМЕННОСТЬЮ ВЛАДЕЛИ ЕДИНИЦЫ ЛЮДЕЙ, ОДИН НА 10000
Складно писать умели не только лишь все, а пару букв мог и двачер тех лет черкануть.
> ВСЕ СТРОИЛИ БЕЗ РАСЧЕТОВ, НА ГЛАЗ, ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО КАЛЬКУЛЯТОРОВ
Как диды, с божьей помощью.
Вообще-то нет, о бардаке рассказывает, приглашает оппозиционеров не коллоборантов а именно оппозиционеров.
Хуйню несешь, шизик.
В турецком курдистане. Я там 2 года работал. Если из своей деревни не вылезал то не кукарекай.
В турецком курдистане. Я там 2 года работал. Если из своей деревни не вылезал то не кукарекай.
Мне один старый совок рассказывал, что коммунисты не давали прописку в городе деревенским, а направляли работать на низко квалифицированном труде.
Рабство в чистом виде.
Деревенским никто не обязан, должны ехать в город учиться, как при рыночке.
Я не твоя мамаша, сори. Но теперь понятно кто твой батя раз тебя так рвёт что твои соплеменники не знают азы биологии.
>>879882
Да с гигиеной в исламском мире всё +/- нормально, там есть "туалетный ритуал" так сказать.
>>879978
Гугли что такое лимита - это оно и есть. С другой стороны если ты действительно был талантлив, то в совке тебе не дали бы прогнить, и ты неизлюзорно мог из лютой деревни попасть в лучшии вузы страны, что сейчас невозможно.
С введением ЕГЭ как раз возможно. Для действительно талантливого сдать ЕГЭ на 100 баллов не проблема даже из деревни.
>а направляли работать на низко квалифицированном труде.
Маструбек, а куда по твоему крестьян из деревни должны были направить? Инженерами и главными технологами?
>не давали прописку в городе деревенским
А работали потом десятилетиями на этих заводах и на пенсию выходили они тоже без прописки,да?
>С введением ЕГЭ как раз возможно
хуй на рыло.
Чтобы быть на уровне поступления в МГУ Марь Ивановны из сельской школы недостаточно.
Ой не трясись ты так. Лучшее расскажи, ты сплевывал или глотал сперму?
>>879987
Что значит "даже с деревни"? У меня дед плотник, купил себе новенькую Ниву, которую могли позволить себе 0,1% населения совка. Вот и думай, если есть чем ( в чем я сомневаюсь).
>>880014
У меня мать из деревни, стала инженегром-технологом. Проблемы, олух? Госпаде почему же зумеры такие туповатые и стереотипные овощи..
>>880015
Схуяли? ЕГЭ это хуета для задров. Зумеры как всегда бьют все рекорды тупости.
Что уж говорить, то, что ты из деревни, даже по твоим постам заметно ок
Что именно заметно, петушок? То что я не стереотипное быдло вроде тебя? То что я по всем пунктам умнее и начитаннее любого местного петуха? Ну да, тогда я из деревни, хотя всю жизнь прожил в городе))
>У меня мать из деревни, стала
Придурок, ты жопой читаешь? Стала она не из деревни - сначала приехала, потом училась, а потом уже стала.
Похоже, что ты не понял, что он интеллектуал, который слишком плотно занят чтением книг - посты на сосаче приходится читать краем жопы.
Ой блять обиженка нашлась) Ладно не реви малыш. Может я и быдло, зато умнее любого местного чухана, который живет в своей маня-реальности из мемасов и стереотипов.
>>880136
Иии к чему ты это высрал идиотина? Мамкиным илитариям так припекло от правды, что они уже высирают какую то профанацию..
>>880139
Очередной шаблон.. Книги как раз таки для тупого быдла вроде тебя. Выйди на улицу и пообщайся с людьми, узнаешь гораздо больше интересного о жизни, чем в книжках для быдла.
А че мне рваться, это же ты трясешься и несешь какую то чепуху, пытаясь сохранить лицо.
>ПИСЬМЕННОСТЬЮ ВЛАДЕЛИ ЕДИНИЦЫ ЛЮДЕЙ, ОДИН НА 10000
Так ведь до появления книгопечатанья и развития протестантизма примерно так и было. Может не один на тысячу, но один на пятьдесят где-то, да.
Смотря где. В городах Фландрии, свободных и имперских городах Германии грамотность была высокой уже к 16 веку. Очевидно, активная коммерческая деятельность споособствовала.
Ну очевидно же что бы если я твоей мамаше кончал в рот то тебя бы на свете не было. Всё вам быдлу колхозному обьяснять надо.
Как минимум во Фландрии (и вообще в нижних землях) он традиционно был очень высок.
В граммах? Насколько высок? Ну то есть не процент городского населения амстредама в амстердаме. А в целом по стране?
Не понимаю твоих копротивлений.
Ты сам писал:
>до появления книгопечатанья и развития протестантизма
Что ты хотел сказать? Что после появления ккнигопечатанья и протестантизма негородское население внезапно начало читать и писать? Негородское население Западной Европы должно было не протестантизм благодарить за грамотность, а развитие соответсвующих государственных институтов - заметный скачок в грамотности в Европе случился не в 16 веке, а в 18.
Вместо этого прибежали малообразованные дегенераты и начали дефать самые тупые мифы из оп-поста. Мол "да! срали себе в штаны, читать умел 1 на 10000! Рабство в колхозах! Новости от Москвы до питера 5 лет шли" и прочий бред. А потом с другими такими же даунами устроили перепук.
Мда, уровень хисторача понятен.
Единственный реально качественный анон - >>878203
Спасибо что в треде отметился.
Любой русский даже представить себе не может насколько его медвежья Пахомия отставала от локомотивов европейского прогресса.
>В городах Фландрии, свободных и имперских городах Германии грамотность была высокой уже к 16 веку
Высокая грамотность была и в городах Руси 14 века, раз там столько писем найдено, включая женские и детские.
Полагаю, что грамотность была высокой во ВСЕХ городах Европы
>>880519
Ну да, только Москва почему-то крупнейший город Восточной и Северной Европы начала 16 века, а остальные рядом с ней деревни по численности население. А ведь урбанизация - это не только каменные мостики, но и плотность городского населения
>Высокая грамотность была и в городах Руси 14 века, раз там столько писем найдено, включая женские и детские.
Нашли 1154 грамоты в Новгороде за 400 лет писания на бересте в этом городе. Это какой процент грамотности населения? А сколько берестяных грамот нашли во всех других городах Руси за, скажем, 400 лет писания на бересте с 11 века по 15 век?
>Москва почему-то крупнейший город Восточной и Северной Европы начала 16 века
Это вообще не город. Это большая деревня с деревянными крестьянскими избами а 1-2 этажа, грязными немощенными улицами и нерегулярной хаотичной застройкой на территории всего "города", с огородами на дворах "горожан", где они выращивали редьку и огурцы для прокорма семьи. Кстати, почему в Российской Империи горожан именовали исключительно польским словом "мещане", а не своим старинным русским словом "горожане"? А потому что не было на Руси городов в европейском смысле слова, как и европейских бюргеров/мещан.
Напоминаю как выглядела вся Россия за исключением большой деревни Москвы, единственно которой испокон веков так привык гордиться русский человек. Сравните с Европой у себя в уме.
Очень интересный документ - "Роспись русских городов" от 1678 года.
Читаем внимательно перечень замосковных городов, самой населённой по тем временам территории Московии:
ВОЛОДИМЕР. Деревянный рубленый, 14 башень. 1 каменная церковь, кровля на церкви вся обвалилась. Людей 1228 человек.
СУЗДАЛЬ. Деревянный рубленый, 12 башень, 1 колодезь. 1245 человек.
МУРОМ. Деревянный рубленый, 15 башень, 1 колодезь. 1245 человек.
ЮРЬЕВ-ПОЛЬСКИЙ. Города (в смысле огороженной крепости) нет. 323 человека.
ШУЯ. Города нет. 289 человек.
ЛУХ. Город развалился. 400 человек.
ПЕРЕСЛАВЛЬ-ЗАЛЕССКИЙ. Рубленный деревянный, 12 башень, 900 человек.
РОСТОВ. Города, острога и никаких запасов нет. 732 человека.
ЯРОСЛАВЛЬ. Два города – каменный и деревянный. 3728 человек, 778 пищалей и 1918 копей.
КОСТРОМА. Два города рубленых – новый и старый. 1300 человек.
ГАЛИЧ. Гнилой деревянный. 1000 человек. 46 пищалей, 252 копья, 14 рогатин, 2 сабли.
РОМАНОВ. Город деревянный, стены и башни сгнили. Запасов нет. 72 человека.
ДМИТРОВ. Города и людей нет.
ПОШЕХОНЬЕ. Города и посада нет.
КАШИН. Город земляной, крыт тесом. 782 человека.
УГЛИЧ. Рубленый, 7 башень, 3 колодца, кровли и трубы сгнили и обвалились, воды черпать нечем. 2650 человек. 43 пистолей, 17 карабинов, 261 пищаль, 15 мушкетов, 87 сабель, 5 саадаков, 393 бердыша, 454 копья, 164 рогатины, 269 топоров.
(Один из самых населенных городов России (!!!). Основное оружие стрельцов – копья, рогатины и топоры. Ведра, чтобы зачерпнуть воды, нет).
БЕЖЕЦКИЙ ВЕРХ. Рубленый и недоделанный. 424 человека.
ВОЛОГДА. Каменный, 12 башень. 2650 человек.
БЕЛООЗЕРО. Ребленые клетки – 8 башень. 1049 человек, из них нищих – 189 человек.
МОЖАЙСК. Город каменный. 7 башень. 300 человек.
БОРИСОВ. Каменный, 6 башень. 205 человек.
ЗВЕНИГОРОД. Города нет – осыпь. 22 человека.
ВЕРЕЯ. Земляная осыпь. 215 человек.
РУЗА. Города нет – развалился. 46 человек.
ВОЛОК-ЛАМСКИЙ. Деревянный рубленый, 9 башень. 138 человек.
БОРОВСК. Город сгорел. 222 человека.
ЯРОСЛАВЕЦ МАЛЫЙ. Города нет. 274 человека.
КЛИН. Города нет. Земляной вал. 88 человек.
ВЯЗЬМА. Рубленый. 684 человека.
Как мы видим, всего 4 каменных города.Еще каменные города России – НОВГОРОД, ПСКОВ, ТУЛА, СЕРПУХОВ, КОЛОМНА, ЗАРАЙСК. Ну и МОСКВА. Итого: 11 городов.
Отдельно указана была ТВЕРЬ. 894 человека.
Только в 3-х городах - Москва, Новгород и Псков - есть часы. Но Роспись говорит, что в Новгороде и Пскове часы ржавые, в Пскове часового мастера нет, в Новгороде - один.
>Высокая грамотность была и в городах Руси 14 века, раз там столько писем найдено, включая женские и детские.
Нашли 1154 грамоты в Новгороде за 400 лет писания на бересте в этом городе. Это какой процент грамотности населения? А сколько берестяных грамот нашли во всех других городах Руси за, скажем, 400 лет писания на бересте с 11 века по 15 век?
>Москва почему-то крупнейший город Восточной и Северной Европы начала 16 века
Это вообще не город. Это большая деревня с деревянными крестьянскими избами а 1-2 этажа, грязными немощенными улицами и нерегулярной хаотичной застройкой на территории всего "города", с огородами на дворах "горожан", где они выращивали редьку и огурцы для прокорма семьи. Кстати, почему в Российской Империи горожан именовали исключительно польским словом "мещане", а не своим старинным русским словом "горожане"? А потому что не было на Руси городов в европейском смысле слова, как и европейских бюргеров/мещан.
Напоминаю как выглядела вся Россия за исключением большой деревни Москвы, единственно которой испокон веков так привык гордиться русский человек. Сравните с Европой у себя в уме.
Очень интересный документ - "Роспись русских городов" от 1678 года.
Читаем внимательно перечень замосковных городов, самой населённой по тем временам территории Московии:
ВОЛОДИМЕР. Деревянный рубленый, 14 башень. 1 каменная церковь, кровля на церкви вся обвалилась. Людей 1228 человек.
СУЗДАЛЬ. Деревянный рубленый, 12 башень, 1 колодезь. 1245 человек.
МУРОМ. Деревянный рубленый, 15 башень, 1 колодезь. 1245 человек.
ЮРЬЕВ-ПОЛЬСКИЙ. Города (в смысле огороженной крепости) нет. 323 человека.
ШУЯ. Города нет. 289 человек.
ЛУХ. Город развалился. 400 человек.
ПЕРЕСЛАВЛЬ-ЗАЛЕССКИЙ. Рубленный деревянный, 12 башень, 900 человек.
РОСТОВ. Города, острога и никаких запасов нет. 732 человека.
ЯРОСЛАВЛЬ. Два города – каменный и деревянный. 3728 человек, 778 пищалей и 1918 копей.
КОСТРОМА. Два города рубленых – новый и старый. 1300 человек.
ГАЛИЧ. Гнилой деревянный. 1000 человек. 46 пищалей, 252 копья, 14 рогатин, 2 сабли.
РОМАНОВ. Город деревянный, стены и башни сгнили. Запасов нет. 72 человека.
ДМИТРОВ. Города и людей нет.
ПОШЕХОНЬЕ. Города и посада нет.
КАШИН. Город земляной, крыт тесом. 782 человека.
УГЛИЧ. Рубленый, 7 башень, 3 колодца, кровли и трубы сгнили и обвалились, воды черпать нечем. 2650 человек. 43 пистолей, 17 карабинов, 261 пищаль, 15 мушкетов, 87 сабель, 5 саадаков, 393 бердыша, 454 копья, 164 рогатины, 269 топоров.
(Один из самых населенных городов России (!!!). Основное оружие стрельцов – копья, рогатины и топоры. Ведра, чтобы зачерпнуть воды, нет).
БЕЖЕЦКИЙ ВЕРХ. Рубленый и недоделанный. 424 человека.
ВОЛОГДА. Каменный, 12 башень. 2650 человек.
БЕЛООЗЕРО. Ребленые клетки – 8 башень. 1049 человек, из них нищих – 189 человек.
МОЖАЙСК. Город каменный. 7 башень. 300 человек.
БОРИСОВ. Каменный, 6 башень. 205 человек.
ЗВЕНИГОРОД. Города нет – осыпь. 22 человека.
ВЕРЕЯ. Земляная осыпь. 215 человек.
РУЗА. Города нет – развалился. 46 человек.
ВОЛОК-ЛАМСКИЙ. Деревянный рубленый, 9 башень. 138 человек.
БОРОВСК. Город сгорел. 222 человека.
ЯРОСЛАВЕЦ МАЛЫЙ. Города нет. 274 человека.
КЛИН. Города нет. Земляной вал. 88 человек.
ВЯЗЬМА. Рубленый. 684 человека.
Как мы видим, всего 4 каменных города.Еще каменные города России – НОВГОРОД, ПСКОВ, ТУЛА, СЕРПУХОВ, КОЛОМНА, ЗАРАЙСК. Ну и МОСКВА. Итого: 11 городов.
Отдельно указана была ТВЕРЬ. 894 человека.
Только в 3-х городах - Москва, Новгород и Псков - есть часы. Но Роспись говорит, что в Новгороде и Пскове часы ржавые, в Пскове часового мастера нет, в Новгороде - один.
Опять эту хуйню с "росписью" принесли. Ничего, что они только мужчин считали за человеков. Вот, к примеру, по Костроме.
мимокродил
Фридрих Энгельс писал о Флориане Гайере в своей работе «Крестьянская война в Германии» как об одном из первых борцов за интересы пролетариата.
Ага. Разумеется, ни Казань, ни Астрахань в "каменных городах" не упомянуты - и правда, это ж нероссия. И Смоленск, который по-любому каменный и уже десять лет как снова русский. И ссылки на источник так никто никогда и не принес, чтобы оценить его. Но hasid пятнадцать лет назад хуйню левой пяткой написал - и все с тех пор откапывают стюардессу поебаться.
>КРЕСТЬЯНСКИЕ ДЕТИ ВЫРАСТАЛИ ПСИХОПАТАМИ ПОТОМУ ЧТО НА ИХ ГЛАЗА УБИВАЛИ ЖИВОТНЫХ
Ну так-то да. Не на 100%, но в целом верно - деревенские жители склонны к садизму и цинизму. В отличие от городских рафинированных интеллигентов.
В родился и рос в деревне (80-е и 90-е), обычными были ситуации, когда пьяный буйный папаша гонялся с топором за женой и детьми, а они прятались у соседей. Во время пьяных драк могли кого-нибудь убить с легкостью. Поджечь дом в качестве мести соседу норма. И т.д. И это все в спокойное советское время с пропагандой гуманизма в школах. Представьте, какой трэш и угар тогда творился до революции.
Кстати, в отношении животных как раз бессмысленного садизма не было. Но лишних котят или старого слепого пса (который не мог охранять дом) убивали без рефлексии, просто потому что "надо было".
>Кстати, в отношении животных как раз бессмысленного садизма не было
Двачую сего знатока. Сам половину детства провёл в деревне в общении с животными, но быстро привык к тому, что половину этих животных потом будешь есть зимой. И психопатом не стал. Наоборот, полон эмпатии и сострадания. Да, зарезать годовалого телкá, которого выкармливал год, рука бы не поднялась, да и не только у меня, но на то всегда есть сосед, которому твой бычок по барабану (а ещё и на угощение останется) или просто какой-нибудь местный дикий мужик.
Деревню испортил алкоголь во многом. Все эти тенденции были заложены чисто исторически, но пока бухло было не настолько доступно, как это стало в советские годы, жёсткой поножовщины ещё не было.
Алсо колхозы и ликвидация церкви пустили по пизде всю систему моральных авторитетов, деревня окончательно превратилась в совершенно аморфную массу дегенератов. Норм в России держатся только традиционно мусульманские деревни.
На России
>Разумеется, ни Казань, ни Астрахань в "каменных городах" не упомянуты - и правда, это ж нероссия. И Смоленск, который по-любому каменный и уже десять лет как снова русский.
В Росписи всех этих городов нет, насколько я помню. Поэтому они и не посчитаны. Роспись ищи в дополнениях к актам историческим, том 9.
>>880620
На 1 двор в московитском городе приходилось максимум 3 человека, иногда чуть больше одного. Вы забываете, что московитские "города" это вообще не города в европейском смысле слова. Это государственные крепости с военными людьми царя, их немногочисленной обслугой и крестьянами, которые занимаются сельским хозяйством и промыслами неподалеку от города и живут на посаде около стен (если стены вообще есть). Вот вы охуеете, когда своими глазами увидите эту роспись и как дотошно так посчитано вообще всё население типичного московитского "города" со всеми детьми и женами этих "горожан". А особенно охуеете с социального состава "города".
А я тут причем мудень? Больше общайся с людьми старше 12 лет, много нового узнаешь о жизни.
Хуйню несешь. Никакого треша в деревнях не было и психопатами никто не становился. Это в городах люди дуреют и становятся ебанутыми садистами с минимальной эмпатией.
>Во время пьяных драк могли кого-нибудь убить с легкостью
Это все происходило в основном в городах.
>Представьте, какой трэш и угар тогда творился до революции.
Наоборот, было намного спокойнее.
>Это все происходило в основном в городах.
В родной деревне отца таких историй две за последние 10 лет. И это село 150 жителей, в относительно благополучной западной РБ.
По соотношеню к количеству жителей такие истории в городах намного реже.
Другой анон
В деревне моего деда таких случаев за 10 лет вообще не было. А вот в городе, буквально пару месяцев назад выхожу из дома, а у подъезда лежит жмурик. Причем люди идут на работу/по своим делам не обращая на это никакого внимания.
В городах большая часть убийств на криминальной почве. В деревнях - обьебались херовым самогоном, поссорились, заебал собутыльника табуоеткой, увы ещё случается достаточно часто. Отчасти от того что значительная часть адекватого деревенского населения уже переехала в город.
У нас помимо бабок с детьми дошкольного возраста, и приезжых егерей которые 2-3 года работают, немногочисленые мужики (тоже обычно пред или пенсионного возраста) та ещё алкашня.
Ну и вот банально сухая статистика - правда 2018ого года, лень было гуглить
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/06/21/773385-gorod-bezopasnee-derevni
>На сельскую местность приходится четверть населения, но более трети всех убийств! Иначе говоря, в городе на 100 000 человек приходится около 10 убийств в год, тогда как на селе – 15.
Добавь к этому что в городах менты хоть как то свою работают пытаются делать, а в деревнях их просто нет. У нас на три села один участковый, который далеко не Шерлок Холмс.
В соседней деревне пропал как то чел, участковый приехал, почесал репу, позвонил в райцентр, приехал какой то мент, они вместе почесали репу и записали что млол наверное в лес ушёл за грибами и не заблудился, тело не нашли.
Пойди пойми сколько таких потеряшек тоже были кем то забиты (а тот чел алкашом был знатым, может действительно пошёл бухим в лес и каком нибудь овраге шею свернул, а может его собутильники хлопнули)
Деревня в России всегда была бедной, тк русские не умеют работать на рыночные отношения ради прибыли, только воровать могут.
Нет, я ровно обратное писал.
В деревнях криминала как такого нет - чем там заниматся? Украдёшь телевизор/мопед/корову соседа и завтра баба Зина это заметит и через час все в курсе. Да и было бы что воровать, в основном все одинакого нищие. Наркоты в деревнях нет, гостей с юга тоже. организованому криминалу там вообще делать нечего.
Почти все убийства в деревнях это банальная бытовуха, приумноженая на алкоголизацию.
Это и есть криминал, мань. У нас был случай как пара нариков из города приехали в деревню и залезли в дом. Там зарубили бабку и деда, а пенсию спиздили.
Если деревня недалеко от города. то да она сочетает худьшее двух миров. Но до большинства деревень нарики заебутся добиратся что бы спиздить 1500 рублей у рандомоного деда.
The first known use of imperator was in 1590
Шах и мат, псевдоисторики
Наоборот, многие старики в деревнях весьма зажиточны. У них там заначки на черный день и похороны 100-200к наличкой + всякого хабара который можно толкнуть барыгам на 50-100к. Нарики слишком прошаренные чтобы идти на мокруху ради копеек. Просто ты не знаком с такими людьми, а живешь в отдельном манямирке.
Ну потому что русские шли со стороны Волги и для них река была Волгой. А до измерения длины>>881326
>Нарики слишком прошаренные чтобы идти на мокруху ради копеек.
Нарколог в треде, все под капельницу.
Лол, с нариками я действительно не знаком, а с деревней не слабо. У тебя какие то свои деревни где у каждой бабки золотые слитки лежат в погребе.
Заначки на чёрный день, да там у народа есть. Но это даже близко не 100к, дай бог 5-10к будет, а всё остальное это маринованые овощи, самогон и варенья в подвале.
Хабар который можно продать дорого типа всяких антикварных самоваров и прочего осталось мизерное количество - в 90ых перекупы грузовиками ездили по деревням и скупали самовары, иконы, крестики, старые книги, и всё что можно как антиквариат толкнуть. Может и где то немного осталось но хуй ты инайдёшь именну ту деревню и тот двор где это есть.
Елси твои нарики без наводки грабанут деревенский дом на 300к они самые везучие нарики на свете. В доме моей родни в деревне ты максимум на 50к наваришся, и то они считаются богачами за счёт того что мы им кучу техники отдали и накупили.
НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ БЫЛИ ТВОРЧЕСКИМИ ВЕГАНАМИ, ЦЕНИВШИМИ ЛИЧНОЕ ПРОСТРАНСТВО И РАВНОПРАВИЕ ЖЕНЩИН
@
ИХ УНИЧТОЖИЛИ ДИКИЕ СТАЙНЫЕ ПАТРИАРХАЛЬНЫЕ КРОМАНЬОНЦЫ
ЕСЛИ БЫ НЕ ТАТАРО-МОНГОЛЫ, ТО РУСЬ БЫЛА БЫ НЕ ХУЖЕ ИТАЛИИ И ФРАНЦИИ ПО РАЗВИТИЮ
>КРЕСТЬЯН В СССР ЗАКРЕПОСТИЛИ Т.К. У НИХ НЕ БЫЛО ПАСПОРТОВ И ЛИЧНЫХ АВТО
Есть такой старый актёр из Австрии - Арнольд Шварцнеггер. Он родился уже после ВМВ в крестьянской семье. Чтобы получить паспорт и свалить из деревни он поступил в армию танкистом (по знакомству).
ТИМУР-ТАМЕРЛАН ВОЗГЛАВИЛ НАРОДНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНУЮ ВОЙНУ ПРОТИВ МОНГОЛЬСКИХ ЗАХВАТЧИКОВ
КОММУНИЗМ И НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ , ПАОЛО КОЭЛЬО СКАЗАЛ
НСДАП - СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ
БОЛЬШЕВИКИ СВЕРГЛИ ЦАРЯ
БЕСПЛАТНЫЕ (В СМЫСЛЕ АБСОЛЮТНО, ПО ПЕРВОМУ ЖЕЛАНИЮ) КВАРТИРЫ В СССР
КРЕПОСТНОЕ ПРАВО БЫЛО ТОЛЬКО В РОССИИ
МИРНАЯ КОЛОНИЗАЦИЯ СИБИРИ
ВЕЩИЙ ОЛЕГ - МИРНЫЙ СОБИРАТЕЛЬ ЗЕМЕЛЬ КИЕВСКОЙ РУСИ
КИЕВСКАЯ РУСЬ - УНИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО
ЕСЛИ БЫ НЕ КОЛОНИЗАТОРЫ, ТО ИНДЕЙЦЫ СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ РАЗВИЛИСЬ БЫ НЕ ХУЖЕ АЦТЕКОВ И МАЙЯ
АРАБЫ УНИЧТОЖИЛИ ВСЕ ЦИВИЛИЗАЦИИ НА СВОЁМ ПУТИ, ЗАСТАВЛЯЯ ВСЕХ ЖИТЬ КАК ОНИ, В ШАТРАХ
ПРЕДКИ РУССКИХ/УКРАИНЦЕВ/ЧЕЧЕНЦЕВ/НУЖНОЕ ПОДЧЕРКНУТЬ ЖИЛИ ЗДЕСЬ С САМОГО НАЧАЛА, КАК ПОЯВИЛИСЬ ЛЮДИ
Дабл хуйни не скажет.
Но я общался с парочкой любителей Ютуб-истории (не Жукоеды).
Там было похожие высказывания в стиле "люди в России всегда были расходным материалом" а где они не были?, "крепостное право у нас было самым жестоким" для 18-19 века возможно?
А моя родная мама сейчас, после обработки Ютубом (какой-то новый РАЕН), говорит, что крепостное право было только на Юге РИ, короче у хохлов.
Наоборот же. "Хохлы" жили хуторами. А в центрально части было крепостное право и огромные крестьянские общины.
>ВОЙНА ГЕРМАНСКИХ ВАРВАРОВ С РИМЛЯНАМИ БЫЛА НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБОЙ
ВОЮЕШЬ С РИМОМ, ПЕРЕНИМАЛИ ЛУЧШИЕ ПРАКТИКИ
@
СТАНОВИШЬСЯ ФЕДЕРАТОМ
@
ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ ПЕРХВАТЫВАЕШЬ ВЛАСТЬ НАД ОСТКОЛКАМИ ГНИЮЩЕЙ ИМПЕРИИ
@
В СИНТЕЗЕ ОСТАТКОВ АНТИЧНОЙ КУЛЬТУРЫ И ГЕРМАНСКОГО ДУХА ПОЯВЛЯЕТСЯ НОВАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, ПОДЧИНИВШАЯ СОБОЙ К 19 ВЕКУ ВЕСЬ МИР! HURRA! HURRA!
@
УНИЧТОЖАЕТ САМА СЕБЯ В 20 ВЕКЕ, ТРУП ГНИЁТ В 21-М, И УЖЕ НОВЫЕ ВАРВАРЫ ВЛИВАЮТ СВЕЖУЮ КРОВЬ И ГОТОВЯТСЯ РАСЦВЕСТИ НА КОМПОСТЕ ИЗ ПРОЩЛОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ
Я примерно ей так и пояснил, мол ЮГ тогда это всё, что южнее Москвы и в нашей области крепостных было полно.
Но ей, видимо, так удобней, неприятно быть правучкой крепостных.
СПОРЫ ОБ ЭТНИЧЕСКОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ РЮРИКА
ОПРИЧНИНА - ПОРОЖДЕНИЕ БЕЗУМИЯ ИВАНА ГРОЗНОГО
КНЯЗЬЯ/ПРАВИТЕЛИ РУСИ/РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ БЫЛИ ЭТНИЧЕСКИЕ СЛАВЯНЕ
Если только в том, что вышел на Балтику и стал получать ништяки от торговли вместо шведов и немцев.
А с боярской вольницей Грозный успешно боролся, в том числе и силами опрочников, которые затем влились в Государев Двор.
Потом, в Смуту и после неё, бояре вновь стали мутить-крутить, но дед и отец Петра их вновь уконтропупили.
Но в целлм грозный был психически болен, был садистои и маниаком, это же факт исторический, его по этому не канонизировали, он же людей пытал с улыбкой на лице, выродок а не царь, про снохачество, скотоложество и содомский грех, я и вовсе молчу
Интересных личностей хвататло. Тот же Пётр 1. Но при Петре, хоть простое население и очень снизилось, элиту не очень беспокоили. А при Джоне Террибле элита кровью частенько умывалась. Вот и бомбят от него, ведь как так, не Ванек, а уважаемых людей под нож пускал!
А конкретно с опричниной была цель - абсолютная власть. Мировая практика в то время. А в царстве было 500 княжеских родов, все Рюриковичи и Гедеминовичи. Нужно было избавляться от возможных соперников на трон и сильных боярских кланов. Ну и отомстить малёха за детские страхи и отравленную родню. Получилось? Да. Цена? Приемлемая.
Пфффт. Зануда.
>мерять мораль и принципы политики 16 века по лекалам 21-го
Гитлерач 2023, хех мда.
>Генетический раб оправдывает людоеда
Николло Макиавелли со своим "Государем" видимо ультра-комбо-мега генетический раб.
Надо быть хохлом, чтобы верит в ген отвечающий за рабство
It was found that Rurik was of Varangian origin (a sub-branch in the N1c1 genetic haplogroup)
https://www.familytreedna.com/groups/rurikid/about/results
Откуда ты это вычитал вообще? Боярские роды при Иване Грозном никогда не претендоввли на царский престол, у них не было даже намека на легитимность. Дворянские массы готовы были присягать даже дегенерату-микроцефалу из-за того, что он был сыном царя, даже рандомным хуям, которые делали вид, что они сыновья Грозного от незаконного брака.
>Боярские роды при Иване Грозном никогда не претендоввли на царский престол
Ну да, только вот уже сподвижника Грозного боярина Бориса Годунова выбрали на царство, у он бы всех устраивал, если бы от независящих от него обстоятельств (вулкан в Перу, пепел в небе, три года неурожая, это всё) не начался лютый голод. И то уже отгреб его сын. А потом боярина Василия Шуйского тоже избрали царем. И Скопин-Шуйский тоже имел все шансы на трон, если бы его не траванули. А еще Годунов почти успешно расправился с династией Романовых, одного сгноил в яме в Ныробе, второго постриг в монахи.
И вся это веселуха началась уже после того, как Ваня Грозный понерфил реально знатных и успешных людей, вроде князей Воротынских, потомков святого Михаила Черниговского, у которых пришлось забирать удельное владение, фактически последнее княжество внутри России. Иначе бы Иван Воротынский не в большую политику играл, то в ссылке, то у престола, а просто привел бы в Москву личную армию
>Боярские роды при Иване Грозном
Разве это не были всякие вчерашние удельные князья, переделанные в московских вассалов?
>вчерашние удельные князья
Не все, последних лишил уделов как раз Грозный, и они (ну кто выжил) стали самыми знатными боярами.
Но было много бояр, которые служили великим князьям веками, имели свои боярские вотчины, но сами никогда князьями не были, например, бояре Романовы.
@
ПОПУЛЯРЫ - ЛЕВЫЕ ТИПА ДЕМОКРАТОВ В АМЕРИКЕ
@
РИМ РУХНУЛ, ПОТОМУ ЧТО ПЛЕБЕИ СТАЛИ ЛЕНИВЫМИ И ЖИРНЫМИ, КАК НЫНЕШНИЕ АМЕРИКАНЦЫ
@
В ФЕРМОПИЛАХ И ПЛАТЕЯХ ГРЕКИ ЗАЩИТИЛИ ЕВРОПЕЙСКУЮ ДЕМОКРАТИЮ ОТ АЗИАТСКОЙ ТИРАНИИ
Если Карфаген победил в Пунических войнах, капитализм бы наступил на 20 веков раньше.
А коммунизм на 100 веков позже. Так что только выиграли.
Настоящий левый радикал - плебеефлюидный кроссдрессео-дегенерат.
Как можно выделить гаплогруппу у мифического персонажа? Из чернил и пергамент?
>Цена? Приемлемая.
Угу, нещадно полоть национальную элиту и так чахлую от ордынских практик. А потом - откуда у нас кухаркины дети, что за сто лет страну в допетровские времена откатили, гордятся торговлей пенькой и лесом нефтью и лесом, да окно в Европу заколотили?
>
>Как можно выделить гаплогруппу у мифического персонажа?
Собрали потомков прямых и секвенировали. И у Рюрика N1a — родственник чукчам, нанайцам и якутам.
>родственник чукчам, нанайцам и якутам
От прямого предка там мало что осталось, по аутосомам это родственник скандинавам, европейцам, а не азиатам. По внешности могут быть какие-то элементы, типа формы ушей, как следы азиатов.
Рюрик был якут. Призвали на княженье якутов, и не русь их звали, а саха, русь это уже безграмотные славяне буквы перепутали.
Так R1 - такой же азиатский субклад, близкородственный Q, доминирующей гаплогруппе у кетов, например, селькупов. Он пришел в Европу из восточноазиатских сибирских популяций.
>У ВОЕВАВШИХ ЕВРОПЕЙСКИХ РЫЦАРЕЙ БЫЛО ПОГОЛОВНОЕ ПОСТТРАВМАТИЧЕСКОЕ СТРЕССОВОЕ РАССТРОЙСТВО
С одной стороны, в античной литературе и письменных источниках есть 0 (ноль) упоминаний о ПТСР. Хотя там вполне открыто пишут о негативных эмоциях и ужасах войны.
С другой - ПТСР это реальный феномен, в конечном счете это нарушение работы мозга из-за дистресса.
Так что хуй знает.
>КРЕСТЬЯНСКИЕ ДЕТИ ВЫРАСТАЛИ ПСИХОПАТАМИ ПОТОМУ ЧТО НА ИХ ГЛАЗА УБИВАЛИ ЖИВОТНЫХ
Хуй знает. Почему нет?
>ВОЙНА ГЕРМАНСКИХ ВАРВАРОВ С РИМЛЯНАМИ БЫЛА НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБОЙ
Почему бы германцам не чувствовать этнического рессентимента к чужакам?
>ВОССТАНИЕ СПАРТАКА БЫЛО КЛАССОВОЙ ВОЙНОЙ
Буквально да, правящий класс против underclass в прямой вооруженной борьбе лмао.
>ДОСПЕХ ЭТО КАК МЕРСЕДЕС ДЛЯ РЫЦАРЯ
Парадный доспех этот как роллс-ройс или винтажная машина, типа того, да.
>ТАМПЛИЕРЫ - ТРАНСНАЦИОНАЛЬНАЯ КОРПОРАЦИЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ
Да.
>КРЕСТЬЯН В СССР ЗАКРЕПОСТИЛИ Т.К. У НИХ НЕ БЫЛО ПАСПОРТОВ И ЛИЧНЫХ АВТО
Нет, они были гос. рабами. Гос. крепостными было остальное население СССР.
>В СРЕДНЕВЕКОВОЙ ЕВРОПЕ И ДРЕВНЕМ РИМЕ ЖЕНЩИНЫ БОРОЛИСЬ ЗА ПРАВО ВЫПОЛНЯТЬ МУЖСКИЕ РАБОТЫ
Они не "боролись" (т.е. это подразумевает публичную политику и массовое общество), а выполняли "мужскую работу", как и в любом сложном, не "племенном" обществе. Потому что единственная мужская работа это охота лол. Ну и война, ладно.
>С одной стороны, в античной литературе и письменных источниках есть 0 (ноль) упоминаний о ПТСР.
В средневековье лекарством от всех болезней считалось кровопускание. Все, что вы хотели знать о медицине того времени.
>С другой - ПТСР это реальный феномен, в конечном счете это нарушение работы мозга из-за дистресса.
Тут всё-таки надо понимать, что интенсивность и характер боевых действий вообще другие были. Сражения дольше одного светового дня были редкостью, т.е. никакого напряжённого сидения в окопах 24/7, артиллерии не было, постоянной стрельбы и разрывов снарядов не было, больших одновременных потерь тоже. До 19 века в армии от поноса больше умирало, чем от боя.
Т.е. тогдашняя война была гораздо меньшим испытанием для нервной системы, и ПТСР если и возникало, то в единичных ситуациях. Сколько-нибудь массовым явлением это расстройство в период ПМВ стало только.
>В средневековье лекарством от всех болезней считалось кровопускание
Это был единственный доступный медицинский метод, поэтому его и использовали во всех случаях. Кому-то поможет, кому-то нет, ибо терапевтический эффект от кровотворения имеется. Короче как снотворные в психиатрии до появления нейролептиков.
Про, ИМХО, самый пиздецкий, но устойчивый пиздёж уже было?
РИМСКУЮ ИМПЕРИЮ (!) РАЗРУШИЛИ (!!) ДИКИЕ ВАРВАРЫ(!!!)
Так Рюриковичи в своё время перетрахались с представителями аристократии всех народов Европы. Плюс бастарды и измены жён с конюхами. Там трудно что-то выделить.
Выражение "Мы ребята от сохи" следует читать "Мы ребята от сахи", т.е. "соль земли", основа, база этой страны. Народная память помнит основателей государственности из Якутии.
С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ГЕОПОЛИТИКИ РАЗРУШЕНИЕ ХАЗАРИИ СВЯТОСЛАВЛМ БЫЛО ОШИБКОЙ
ПЕРВОБЫТНЫЙ КОММУНИЗМ
ИСТОРИЧЕСКОЕ КИНО
Кто тебе такую хуйню сказал? В средневековье практиковалось протезирование, лечение катаракты и еще много чего. Из медицинских средств были тысячи всяких настоек, присыпок, добавок и мазей и т.д.
>>905358
У тебя знания на уровне моего кота, ебанат. Первая же ссылка в гугле ссыт тебе на ебало:
https://www.nature.com/articles/s41598-020-69273-8
>>905373
У тебя каша в башке, долбоеб. Наоборот, были огромные потери, намного выше чем в современных войнах. Интенсивность БД проходила куда как активнее чем сейчас. Сидели в окопах годами, осаждая какой нибудь город, собственно 90% городов представляли из себя крепости. И в 20 веке от поноса большинство умирало, и что с того? ПТРС это следствие того что тупые зумерки попали в стрессовую ситуацию и у них снесло крышу. Но в средние века люди были гораздо устойчивее к стрессу.
>>905374
Можно тебе на лицо нассать
Алсо, при близком контакте стресса намного выше, чем сидя где нибудь в окопе под обстрелом. Просто в средние века войной занимались в основном профи (разве что в случае осады все население могилизовалось на защиту), посему к мясорубке они были привычны. Ну а всякие меланхолики и хандратики отмирали естественным путем
Жанна Дарк прославилась во время осады Орлеана и обосралась во время осады Парижа. Собственно последняя битва Столетки тоже была осадой.
Строить сплошные линии Мажино в то время слишком дорого и требовало миллионы солдат, а население маленькое, а профессиональные армии еще меньше. Так что было выгоднее возводить укрепления непосредственно на центровых экономических узлах.
На 1 двор в московитском городе приходилось максимум 3 человека, "иногда чуть больше одного"
двачер-социофобушек и семьи матери-одиночки не представляет, что многопоколенная сложная семья сменилась нуклеарной (пара+ дети) только в развитой индустриализации. Кто б тебе тот двор под одного двачера строил? Чай не выморочная бабкина квартира.Двор - это большак-прадед, реже дед, со всеми своими пятью-семью сыновьями, невестками,их детьми и внуками + незамужние родственницы на выданье и старые девки, приживалки, работники, воспитанники-сироты и прочая прочая, на что этой коммунне зерна, репы и квашенной капусты вырашенной собственным православным колхозом хватит.
Месье, очнитесь, вы обосрали кюлоты
Что не так? Гуманизм в современном понимании тогда примерно и появился в эпоху просвещения и ко. До этого был гуманизм ренессанса, но он о другом.
Смотря кого-чего убивать-воровать. Вон, в цивилизованном Риме Цезарь говорил, что молодежи позволено воровать за пределами трибы, так как это развивает ловкость и ум.
>подразумевая, что до этого было норм воровать-убивать.
У "чужих" да, вполне. У "своих" конечно всегда зашкваром считалось. Просвещение просто расширило принцип "не воруй" до универсального правила морали, не ограниченного семейными, родовыми, клановыми, конфессиональными, сословными и т.д. границами как было до этого.
А был ли гуманизм? По-моему жестили как и прежде, а идеи за всё хорошее и до этого были.
Ну в 18-19 веках старались избегать войны в городах и потерь среди мирняка. А в 20 веке вернулись в обратно средневековье
Так это же стайный образ жизни, при чём здесь марксистская формация?
>Откуда вы это взяли?
Ну он, наверное, прав. Вспомни Наполеоновские войны, там хоть кто-то крепости осаждал? Бои в городе утраивал?
Я просто вспоминаю описания того, как русские брали Берлин в 1813 году. Для местных жителей это было шоу, а не несчастье (ну ладно, все немцы к тому времени болели за императора Александра, а французы воспринимались как оккупанты). Но и Париж взяли как-то лайтово, выиграли полевое сражение ака Битву народов, и стали сидеть по парижским кабакам и поить коней в фонтанах, позирую парижским художникам.
Москву в 1812 году никто тоже ведь специально не жег, просто население свалило из города
Судя по тому, что Наполеон пытался взорвать Кремль перед уходом (не говоря о повальных грабежах), ничего хорошего Москву не ждало в любом случае.
Ну и Смоленск во все поля.
>Смоленск во все поля
Да, про Смоленск что-то забыл
>Наполеон пытался взорвать Кремль
А вот это вообще была нездоровая дичь с его стороны
>не говоря о повальных грабежах
Ну, давайте скажем прямо, пограбить брошенные дома и лавки соблазнились не только французские солдаты:
"Мы вступили в Москву вечером 11-го числа. Город был отдан на расхищение крестьянам, которых стеклось великое множество, и все пьяные; казаки и их старшины довершали разгром. Войдя в город с гусарами и лейб-казаками, я счел долгом немедленно принять на себя начальство над полицейскими частями несчастной столицы: люди убивали друг друга на улицах, поджигали дома. Наконец все утихло, и огонь потушен. Мне пришлось выдержать несколько настоящих сражений".
Александр Христофорович Бенкендорф, командир авангарда русской армии, вступившего в Москву после того, как оттуда ушли французы.
А причем тут гуманизм?
ЗВЁЗДНЫЙ ХРАМ
>КРЕСТЬЯН В СССР ЗАКРЕПОСТИЛИ Т.К. У НИХ НЕ БЫЛО ПАСПОРТОВ И ЛИЧНЫХ АВТО
А может кто-нибудь это опровергнуть?
Чтобы что?
Давай ты попробуешь опровергнуть тезис о сосании тобою хуев по утрам например или еще какой нибудь про мамку? Бремя утверждения знаешь ли.
Зачем так порвался? Тебе почему то НЕПРИЯТНО?
Кто-то в любом случае уезжал, потому что темпы урбанизации берутся не на пустом месте.
Хуясе кто-то там блядь полстраны уехало.
Крепости это чисто военные объекты, а не гражданские. Никто тогда Мариуполи не устраивал
>>906040
1812 вообще выбивается из общей картины. Тогда и русские применяли тактику выжженной земли, партизанщину и другие грязные приемчики, которые в то время считались зашкваром. А сейчас это норма.
>>906041
Ну да, больше нигде такого не было. По Парижу дали пару залпов из гаубиц и французы вышли с белым флагом. На следующий день уже отмечали победу в театре вместе с бывшими врагами
А если баварские или миланские католики?
КИЕВСКАЯ РУСЬ-УКРАИНА — ПЕРВОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО УКРАИНЦЕВ
Это, кстати, реверс темы треда. Люди, говорящие так, проецируют реалии Античности и Средневековья, т.е., патриархального рабства, когда раб был членом домохозяйства, на эпоху после зарождения капитализма. Вот уже тогда, века с XVIII, рабство было самой жесткой из всех форм эксплуатации пролетариев, рабовладельцы тогда были на передовом крае прогресса техники, применяя эти достижения для того, чтобы тратить на раба как можно меньше денег и получать как можно больше продукта труда.
Средний древнеримский раб был просто на курорте по сравнению с неграми, выращивавшими сахар на Сан-Доминго.
А разве в том же Риме было сплошь патриархальное рабство, а все рассказы про истязания рабов – парфянская пропаганда?
Ну как минимум было два гигантских восстания. Что некоторые историки интерпретируют, что хардкорное рабство было только на Сицилии и в окрестностях города Рим.
Просто мамкины корзиноиды не представляют как устроен реальный бизнес. Средняя стоимость крепостного 500к рублей + 100к рублей на содержание. Эти деньги он отобьет за 1 год, дальше чистая прибыль 500к в год. А вот наемному рабочему придется отдавать 500к в год, то есть навар кабанчика составит всего 100к.
Грубо говоря два варианта:
- домашний раб
- раб на шахте.
Если ты на шахте, это приговор. Просто поставляй норму козырного продукта, серебра, сахарного тросника, пока не здохнешь. Не будешь выполнить норму сдохнешь сразу.
Восставали шахтные рабы, которые не имеют перспектив.
В городской черте мегаполисов шахт и плантаций не было.
Домашние рабы живая бытовая техника, которую не пытались сжечь за полгода.
Нваверно. ,
ты же понимаешь что твоя усраина в годы Толстого была этой самой Россией?
Ну вот и заткнись, хуесос, раз росписей у тебя нет
АЛЕКСАНДРИЧЕСКАЯ БИБЛИОЕТКА уничтоженная РЕЛИГИОЗНЫМИ ФАНАТИКАМИ
МИЛЛИАРДЫ ТЕРАБАЙТ ЗНАНИЙ БЫЛИ УНИЧТОЖЕНЫ
ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ОТБРОШЕНО НА ТЫСЯЧУ ЛЕТ НАЗАД В ДРЕВЕ ТЕХНОЛОГИЙ
КАМПАНИЯ СЛИТА НЕ СМОГЛИ ЗАСЕЙВИТСЯ
ПРОКЛЯТЫЕ ПОПЫ ХАЧИ ЦЕЗАРЬ
Раб, молчи. На юге с крепостным правом было все намного легче.
>>901251
>>907835
ИДЁШЬ В ОБЛАСТНОЙ АРХИВ СМОТРЕТЬ РЕВИЗИЮ ДЕРЕВНИ, ИЗ КОТОРОЙ ТВОЙ РОД СЫЧЕВЫХ
@
НАЗВАНИЕ АРХИВНОГО ДЕЛА УЖЕ КАК БЫ НАМЕКАЕТ: "РЕВИЗСКАЯ СКАЗКА О ДЕРЕВНЕ СЫЧЕВОЙ НАСЛЕДНИКОВ ГРАФА И. ЕРОХИНА"
мимо потомок по бате - крепостных, а по матери - государственных крестьян Пермской губернии
Курск, Воронеж, Ростов, Краснодар, Ставрополь заселены украинцами, если ты не знал.
>У ВОЕВАВШИХ ЕВРОПЕЙСКИХ РЫЦАРЕЙ БЫЛО ПОГОЛОВНОЕ ПОСТТРАВМАТИЧЕСКОЕ СТРЕССОВОЕ РАССТРОЙСТВО
Так оно и было. И проявлялось похожим образом: учасники особо кровавых войнушек поголовно спивались и уходили в криминал
>ДОСПЕХ ЭТО КАК МЕРСЕДЕС ДЛЯ РЫЦАРЯ
Вполне справедливое сравнение, если брать первую половину 16 века, когда они были на пике употребления. А глубоко кастомная йоба какого-нибудь графа была как майбах, если бы в те времена были инстаграмы, его фаворитка могла бы стучать ногтями по забралу и похотливо шептать "аугсбург". А пикрил был чем-то на уровне лады калины твоего бати.
>ТАМПЛИЕРЫ - ТРАНСНАЦИОНАЛЬНАЯ КОРПОРАЦИЯ СВОЕГО ВРЕМЕНИ
Тоже справедливо. Это было закрытое сообщество людишек из разных стран, реализующих свои интересы. Чем не тнк?
>>878201
>ЛЮДИ НЕ ЗНАЛИ НИЧЕГО ЧТО ПРОИСХОДИТ ВОКРУГ ВЕДЬ НЕ БЫЛО СМИ
Зависит от масштаба. В среднем, мимокрестьянина мало волновало, что происходило уже в соседнем селе, если это не касалось непосредственно его интересов
>О СТОЛЕТНЕЙ ВОЙНЕ ЗНАЛА ТОЛЬКО АРИСТОКРАТИЯ
О столетней войне никто не знал, потому что ее не было. Была серия конфликтов, разделенных десятилетиями. Через 600 лет точно так же будут рассматривать временной отрезок между 1914 и 1991 годами ставлю анус. Отдельные конфликты, в частности, грабительские набеги англичан, задевали все население Франции, большинство — нет
>В НАЧАЛЕ ДВАДЦАТОГО ВЕКА НОВОСТИ ШЛИ МЕСЯЦАМИ, В ДЕВЯТНАДЦАТОМ - ГОДАМИ
Смотря какие новости. Если это был очередной голод или эпидемия, то о них узнавали довольно быстро. Какие-то курьезы в виде слухов могли путешествовать по миру десятилетиями
>Ну да, только Москва почему-то крупнейший город Восточной и Северной Европы начала 16 века, а остальные рядом с ней деревни по численности население. А ведь урбанизация - это не только каменные мостики, но и плотность городского населения
Город в Средние Века — это, в первую очередь, правовой режим. В России настоящие города, с самоуправлением, гильдиями, судами и прочей сранью, появились только в 18 веке.
Ну, справедливости ради, у польско-литовских городов в составе России (Смоленщина и Гетманщина) было Магдебургское право. При Екатерине оно и положило основу правового статуса городов бывшей Московии.
Гетманщина до 1780-каких-то существовала на правах отдельного государства под общим управлением, даже таможня была до второй Малороссийской коллегии. И то, там Магдебургское право действовало очень странным образом, вплоть до того, что были частные города. В белорусских городах, если мне не изменяет память, в 17 веке его обычно упраздяли
Вот ещё тяжелее и жирнее:
ГЕРОН ИЗОБРЁЛ ПАРОВУЮ МАШИНУ
@
НО ПРОМЫШЛЕННОЙ РЕВОЛЮЦИИ В РИМЕ НЕ СВЕРШИЛОСЬ, ПОТОМУ ЧТО РАБЫ БЫЛИ ДЕШЕВЛЕ
Что не так? Паровую машину изобретали много раз во многих странах, но взлетела она только в Англии где стоимость рабочей силы была самой большой в европе. Совпадение? Не думаю.
Потому что у Рима не было нормальных инженеров, которые бы делали паровые машины в больших количествах и под разные ситуации.
А нормальные инженеры появляются в Европе вместе с распространением идей о массовом образование для всех слоев населения.
Пока инженер по лазерным технологиям получает меньше 1000 баксов...то никто в здравом уме не пойдет развивать лазерные технологии.
Где бабки - там прогресс.
>Где бабки - там прогресс
Американцы потратили миллиарды долларов на морской корабль сначала с лазерным оружием, а потом с рейлганом. Получилось попильное говно. Бабки сами по себе не работают, иначе какая-нибудь Саудовская Аравия была бы центром наук и технологий.
>иначе какая-нибудь Саудовская Аравия была бы центром наук и технологий
У меня для тебя плохие (или хорошие) новости
Бред, уже кучу бабла вложили в эту отрасль, а воз и ныне там. Я еще помню себя мелким школотроном, когда по ящику рассказывали про всякие лазерганы. Прошло 30 лет и че изменилось? Нихуя
>>908052
1. Созданный Героном эолипил работал на совершенно других принципах, чем машина Уатта и её предшественники, он имел КПД размером с инфузорию и сломался бы от нагрузок, требуемых для выполнения реальной работы. Попытка использовать его для прикладных целей была бы такой дорогой и геморройной, что дешевле было бы свободных римлян нанимать и платить им пурпурными тканями.
2. Для того, чтобы построить и массово производить паровую машину, нужно производство стали, разработанной в Новом Времени, нужна добыча переработка каменного угля, а для них нужна химия, а для химии нужна атомистическая теория и разработки алхимиков. Нужен сопромат, а для него нужна ньютоновская механика, а для неё нужны научный метод и матанализ, а для них нужны картина мира как познаваемого и понятие бесконечно малых. Всего этого у римлян не было.
> где стоимость рабочей силы была самой большой в европе. Совпадение? Не думаю.
Паровая машина во время её создания и первоначального внедрения не заменяла труд рабочих, она использовалась для тех работ, которые раньше выполняли ломовые лошади\ветер\водяные колёса, но этого стало недостаточно.
БОЛЬШЕВИКИ-ПОРАЖЕНЦЫ (риторика циммервальдской левой согласуется с оборонческой "за мир без аннексий и контрибуций", топить за "хороших русских" в те времена дебилов не было)
ГАРДАРИКИ - страна городов.
Причём подразумевается страна как государственное формирование, а города повсеместно как пик 1.
Хотя правильнее "территория огородов (городищ)", как пик 2
>нужно производство стали, разработанной в Новом Времени, нужна добыча переработка каменного угля, а для них нужна химия, а для химии нужна атомистическая теория и разработки алхимиков.
Я примерно также объяснял братюне эволюцию пушек. Мы были во дворе музея артилерии в Паребрик-сити. Для школоло 16 лет это было откровение. Он считал, что это инопланетяне таки технологии привезли, вместе с Исакиевским собором. Тогда, в нулевых было модно считать Питер осколком иеопланетной цивилизации, хз почему.
Это разве не просто вариант Hólmgarðaríki, т.е. Новгородской земли?
>
>А вот это вообще была нездоровая дичь с его стороны
Неаполеон обиделся что Александр проигнорил его предложение мира и уходя из москвы решил взорвать кремль типо как месть (поступок обиженого карлика омежки)
Характерная хуйня для наглосаксов. Они любят преукрашать своих побежденных противников. Логика, видимо, в том, что если уж твой противник был таким крутым, то ты, победивший его, совсем уж альфач
>>878943
>>878940
>>878204
Вы долбоёбы из поговорки "слышал звон, да не знает где он". Когда европейцы писали про "благородных дикарей", они не имели в виду то, что индейцы - это живущие в гармонии с природой хиппи. Они имели в виду, что в обществе индейцев относительный эгалитаризм, выборные вожди, уважаемые соплеменниками вместо наследных королей, у них 95% населения не являются бесправными крестьянами и городской голытьбой, вместо запутанной и жестокой системы законов, которая направлена на угнетение простонародья и обогащение элиты у них прямое и честное "правосудие фронтира", а их религия не сочетает проповедь мира и альтруизма с жадностью и воинственностью, в отличие от христианства европейцев.
>>908365
> Характерная хуйня для наглосаксов.
У тебя Монтень, Руссо и Макиавелли являются англосаксами?
> Они любят преукрашать своих побежденных противников.
Ещё раз, восхищение честностью и справедливостью обществ индейцев и других аборигенов появилось за столетия до того, как индейцев истребили.
>>878943
> Что дикари индейцы были белые и пушистые, а цивилизованные европейцы алчные звери.
На фоне европейцев, 400 лет превращавших весь остальной мир в Ад, даже тираниды из Вахи кажутся симпатичными.
>появилось за столетия до того, как индейцев истребили.
За тысячелетия, если того же Тацита брать.
Дмитрий Донской был сепаром
>БЫЛИ БЛАГОРОДНЫМИ ДИКАРЯМИ
>Це оксюморон
Это всратое проецирование, но не на историю, а на проекции. Благородный дикарь это не общее представление о дикарях среднестатистическим жителем цивилизации, а некий литературный образ, как "Инженю" Вольтера.
Черный рыцарь - это как раз не хохма.
При дворе короля Артура был рыцарь Паламидес (выдумка Томы Мэлори), который становится другом Тристана. Сам Тристан послан старым развратным королем Арморики (Бретонского полуострова) Кономором (Синей Бородой), чтобы добыть для него Изольду.
Средний возраст с учётом высокой младенческой и женской смертности. При обычном раскладе человек мог дожить до тех же 70+ лет даже в каменном веке.
ДО СРЕДНЕВЕКОВЬЯ/ НОВОГО ВРЕМЕНИ / 20 ВЕКА СТРАНЫ ПОЧТИ НЕ КОНТАКТИРОВАЛИ ДРУГ С ДРУГОМ
Торговые пути из Индии в Египет существовали ещё 1500 - 2000 лет до н.э.
В АФРИКЕ ДО ПРИХОДА ЕВРОПЕЙЦЕВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО НИКАКИХ РАЗВИТЫХ КУЛЬТУР И ЦИВИЛИЗАЦИЙ
Первыми колонизировать Африку начали арабы, поэтому ещё до прихода европейцев там сложились достаточно развитые мусульманские империи (то же Мали, например). Кроме того, нельзя забывать об Эфиопии и целой куче государств в Западной Африке.
Нубийцы, бенинцы, эфиопы смотрят на тебя с презрением. Равно как и представители цивилизации Нок, жители побережья Суахили и королевств Великих Озёр.
Вспомнил одно заявление "историка" депутата Петра Толстого. Этим летом он в эфире Первого Канала заявил.
ДО ПРИХОДА РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ НАРОДЫ СРЕДНЕЙ АЗИИ НЕ ЗНАЛИ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ
Твёрдо и чётко. И никто из ведущих и гостей ему не возразил.
>НАРОДЫ СРЕДНЕЙ АЗИИ НЕ ЗНАЛИ ГОСУДАРСТВЕННОСТИ
Надо читать контекст, вряд ли кочевники Казахстана и Киргизии имели что-то, что можно назвать полноценным государством. С другой стороны Бухарское ханство как-то уж опустили, к нему и Российская империя отнеслась как к государству (а потом как к протекторату). А ведь там были всякие Хорезмы и Тимуры.
Передача, на сколько я помню, была про привлечение мигрантов в Россию. Возможно Толстой просто толсто набросил для патриотов про государственность, типа "мы культуртрегеры-миссионеры, будем вновь, как диды, приучать мигрантов к цивилизации".
>Узбеков с государством Хорезмшахов ты проигнорил, пушо неудобно?
>Бухарское ханство как-то уж опустили, к нему и Российская империя отнеслась как к государству (а потом как к протекторату). А ведь там были всякие Хорезмы и Тимуры
Просто ты читать не умеешь
>>910356
А вот каганаты в Южной Сибири идут нахер. Речь шла про кочевников Киргизии, а не про их ооочень отдаленных предков, которые жили в другом месте. К моменту повеления Русской императорской армии в Средней Азии, отдельного государства киргизов не существовало.
>Почти все убийства в деревнях это банальная бытовуха, приумноженая на алкоголизацию.
Блять, а в городах бытовухи и алкашки нет? Сам два раза чуть в поножовщине не оказался, это на хрущевке в городе миллионнике.
>3. ЧЕЛОВЕК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 ЛЕТ. БОЛЕЗНЕЙ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ТРУДОВЫХ МОЗОЛЕЙ.
Многие уебки верят что люди умирали в 30 лет от старости.
>Зависит от масштаба. В среднем, мимокрестьянина мало волновало, что происходило уже в соседнем селе, если это не касалось непосредственно его интересов
Мало волновало это не значит что не знали. О тех или иных событиях в стране и даже в соседней стране люди были осведомлены. Тут уже писали про Русское завоевание Дальнего Востока и Персию. Если брать например русских века 17-18-го, то они знали что на Руси, что в Польше-Литве, но что там в Персии или у индейцев могли не знать.
>Столетняя война. Через 600 лет точно так же будут рассматривать временной отрезок между 1914 и 1991 годами
База. Ни убавить, ни прибавить.
>О тех или иных событиях в стране и даже в соседней стране
Потому что они их непосредственно касались.
С другой стороны, какая-то откровенная жесть путешествовала очень далеко и долго. Например, одним из источников вдохновения для легенды про Китеж-град могут служить слухи про разорения городов в Тридцатилетнюю войну, смешавшиеся с фольклором и религиозной традицией святости.
Что, в принципе, не мешало некоторым крестьянам даже в 19 веке недопонимать, что там творится вокруг царя в Петербурге.
>Например, одним из источников вдохновения для легенды про Китеж-град могут служить слухи про разорения городов в Тридцатилетнюю войну
Старообрядцы не знали про смуту, что им пришлось у европейцев вдохновения черпать?
>>910486
Так сейчас тоже самое. Никто не знает что там на Донбассе происходило ВОСИМЬ лет, а потом удивляются войне. Впрочем и про войну далеко не все знают, для них это просто какая то пограничная разборка. Хотя на деле это самая крупная война за последние 70 лет. Я уж не говорю о том что происходит где то в мире. Спроси любого про жертвы землетрясения в Турции, да никто и знать не знает про это. А ведь там за один день погибло более 60 тысяч человек. И это было не 100 лет назад, а буквально пару месяцев назад.
Так что здесь ничего не изменилось, даже стало хуже, ибо информационный шум гасит любую важную информацию происходящую в мире
Старообрядцы не могли не знать про Смуту. Они могли ее игнорировать по разным причинам, это да. А северные селюки услышать из рук каких-то купцов или норвежских рыбаков, что где-то там уничтожили город как есть, и переосмыслить — вполне себе могли. Где именно располагалось это где-то там — вопрос пятидесятый. У скандинавов, например, Асгард на Волге был, потому что для них — это пиздец какой край географии.
>Через 600 лет точно так же будут рассматривать временной отрезок между 1914 и 1991 годами
Наполеоновские войны вроде никто пока не объединил в Наполеоновскую войну 1799-1815. Ну а то, что некоторые великие спортсмены путают Северную войну с Семилетней, а Бурю в пустыне путают с Иракской войной даже "специалисты" в /wатном mартыхаче - это их интимные проблемы, дураки вечны.
То, что разрушалось в Смуту на глазах ближайших предков старообрядцев, не очень тянуло на китеж-град. Города в Московии, помимотсамой Москвы, изтсебя не абы что представляли.
>Наполеоновскую войну 1799-1815.
Разве? Это же одна война на разных театрах военных действий. Более того, она входит в Революционные войны, которая началась с Войны Первой Коалиции, а закончилось Войной Седьмой Коалиции (больше известна, как 100 дней).
А то так можно и Столетнюю войну делить на Эдварианскую, Каролингскую и Ланкастерские войны
Уж Наполеоновские войны то стоит объединить, ибо весь конфликт начиная с ВФР тянется неразрывной чередой войн. Почти за четверть века не наберется и пары лет мира. По сути это третья мировая война, ибо все основные страны и империи задействованы в боевых действиях. Только континентальная Азия отсиживалась в сторонке, но они тогда были фактически изолированы от мира
Какая разница, как называть период, если он уже получил зонтичное название?
>а Бурю в пустыне путают с Иракской войной даже "специалисты"
Ну, зато когда всякие Каспаровы путают эти понятия, определяя, что Ирак в 2003 "наказывали" за вторжение в Кувейт (!), это хорошо.
>"Да, срали себе в штаны потому что тупые были!"
>"Не в штаны, а в поддоспешник, нихуя ты не знаешь! А т.к. доспех это как Мерседес, то когда без доспеха ходили, то друг другу в рот приходилось срать! А потом кровопусканием лечились! "
Благо было несколько хороших, годных анонов, вроде этого.
>>909757
Которые поняли тему треда и вкинули по все верно.
В одном поправлю: и до капиталистической эпохи положение рабов могло быть омерзительным. Раб как часть патриархального хозяйства это не единственная форма рабства античности/средневековья и далее. К тому же Европой мир не ограничивается.
Советую почитать про рабство в Тибете, тогда там был околофеодализм. Сохранилось много информации, т.к. в практически неизменном виде оно просуществовало там с 16 века до 20-го.
> ВОССТАНИЕ СПАРТАКА БЫЛО КЛАССОВОЙ ВОЙНОЙ
Что не так? У сторон было четкое разделение - рабы против рабовьадельцев.
Ну да КЛАСС рабов против КЛАССА рабовладельцев
А восстание в немецком концлагере - это тоже классовая борьба? Там ведь КЛАСС охранников против КЛАССА заключенных.
Рабы в то время были в основном военнопленными (Спартак был фракийцем, к примеру, его соратники Эномай и Крикс - галлы), их враги - римлянами, так что такое себе натягивание совы на глобус.
>А восстание в немецком концлагере - это тоже классовая борьба? Там ведь КЛАСС охранников против КЛАССА заключенных.
Ахахах жаба с гадюкой
> ВСЕ СТРОИЛИ БЕЗ РАСЧЕТОВ, НА ГЛАЗ, ПОТОМУ ЧТО НЕ БЫЛО КАЛЬКУЛЯТОРОВ
По факту, так и было. До чего-то уровня пикрилейтед додумались лишь в XVI веке.
Миллиарды сохранившихся мерных приспособлений строителей мы игнорируем, ведь они проще тригонометрической линейки, ога.
Вот про таких даунов как ты я и говорил.
> Миллиарды сохранившихся мерных приспособлений строителей мы игнорируем
Какие? Циркуль, отвес и угольник? Даже до теодолита додумались лишь в XVIII веке.
Не-не, никакие, ниче не было, Питер откопали, пирамиды от инопланетян, вот это все, нахуй иди.
Коротко о строительстве до появления современных технологий:
Так тут нарушили даже древние технологии. Этих башен в Италии сотни. У них была спецолимпиада застроить все башнями.
А теперь сравните с пикрилейтед, где сваи на десятки метров в глубину, и металлический каркас, позволяющий зданию немного гнуться, но не ломаться.
>Коротко о строительстве до появления современных технологий:
Блядь, какие дауны тут сидят...
>В НАЧАЛЕ ДВАДЦАТОГО ВЕКА НОВОСТИ ШЛИ МЕСЯЦАМИ, В ДЕВЯТНАДЦАТОМ - ГОДАМИ
В середине 19 века уже изобрели телеграф
>>878211
Зависит от того, кого считать карланами. Если ты шиз, который срёт в инцел-тредах, что парням с ростом ниже 190 не дают секс, то да, с этой точки зрения все были карланами.
>>901026
Никогда такого не слышал, это шизотейк уровня "Иисус был казахом"
>>904574
>Фермопилы
Свободолюбивые ЛГБТ-френдли греки защищались от скрепных имперских гомофобов-шовинистов персов
>>905586
А за что она была?
>>908427
Сейчас популярна другая точка зрения, что он был сторонником легитимного правителя из рода Чингизидов, воевавшим против узурпатора Мамая
@
ИИСУС ВОЗГЛАВЛЯЛ МИРНОЕ КРЫЛО ИУДЕЙСКОГО НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ
@
САДУКЕИ КОНСЕРВАТОРЫ, ФАРИСЕИ ЛИБЕРАЛЫ, ЕССЕИ ЛЕВЫЕ
>ИИСУС ВОЗГЛАВЛЯЛ МИРНОЕ КРЫЛО ИУДЕЙСКОГО НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОГО ДВИЖЕНИЯ
Если бы он тихо проповедовал свое христианство, римляне его и пальцем не тронули бы. Они не вмешивались в такие дела. Но он именно что мутил воду против римской оккупации. В евангелиях это, естественно, отражено слабо - они писались/редактировались греками.
>ВТЦ намного позже строили.
И даже более современные технологии не спасли, а пирамиды стоят тысячелетиями. Что это, если не технологии древней сверхразвитой цивилизации или инопланетян?
>Председатель колхоза решил что в колхозе ты нужнее и вообще ишь чего захотел
@
>Молодой человек, "индустриализация и урбанизация" не для вас написаны.
Какой нахуй смысл обстреливать пирамиды из катапульт? В них даже что то на подобие крепости не устроить.
Куча мелких пирамид кстати были разрушены, не во время войн а тупо местным быдлом который растащил их на строй материалы. Но крупные были морочными в этом плане и на них просто забили.
А камень с верхушки пирамиды заморочились, забрались и спиздили. И облицовку отколупали.
За 4000 лет из которых 2000 они стояли никому не нужными облицовка и сама какбе отлупалась.
Вообще никогда не понимал дроч на пирамиды, самая простая и устойчивая геометрическая форма. Каирн Барненеза или Перуанский Карал их ровестник и никто не кричит что из с помощью НЛО строили.
>Какой нахуй смысл обстреливать пирамиды из катапульт?
Случайное попадание. Или ты думаешь, что на войнах всегда бьют точно в цель? А у сбитого самолета или ракеты вообще цели нет.
>>942304
>Но крупные были морочными в этом плане и на них просто забили.
Ага, а строить их с якобы более примтивными технологиями не морочно.
>>942345
>самая простая и устойчивая геометрическая форма
Если пирамиды такие простые и устойчивые только из-за своей формы, почему мы сейчас не живем в пирамидах, по крайней мере в тех странах, в которых позволяет это соотношение земли и населения?
У тебя их строили используя ресурсы огромной империи. А разбирали их 3,5 местных крестьян которым кирпичи на латугу нужны были, секешь разницу? Они просто брали до чего дотянутся просто, а на остально забили.
А третий вопрос троллингом попахивает но таки отвечу - потому что технологии немного с эпоху древнего Египта развивались, и сейчас нет надобности проебывать кучу пространства для пирамид, когда у тебя стальной каркас спокойно держит высотки в сотню этажей. Не говоря о том вообще многоэтажность появилось сугубо от высоких цен на землю и желания запихать побольше зверей на квадратный метр на уровне земли.
Ну а про первое...принеси мне список ракет и самолётов которые падали на пирамиды и посмотрим.
>У тебя их строили используя ресурсы огромной империи.
Население Земли постоянно растёт, тогдашя империя – это современный провинциальный городок.
>А разбирали их 3,5 местных крестьян которым кирпичи на латугу нужны были, секешь разницу?
Крестьяне из говна и палок себе лачугу построят, им ни к чему напрягаться с разбором пирамид. Камень нужен городу.
>когда у тебя стальной каркас спокойно держит высотки в сотню этажей
Всемирный торговый центр он что-то не сдержал.
>Не говоря о том вообще многоэтажность появилось сугубо от высоких цен на землю и желания запихать побольше зверей на квадратный метр на уровне земли.
В какой-нибудь России этой земли хоть жопой жуй. Где пирамиды?
ИСЛАМ НЕ АРАВИЙСКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО
ЗОЛОТОЙ ВЕК ИСЛАМА ДАРОВАЛ МЕДЕЦИНУ И МАТЕМАТИКУ
ЗОЛОТОВ ВЕК ИСЛАМА = ЭПОХА ВОЗРОЖДЕНИЯ ЕВРОПЫ
АРАБЫ ПРИНЕСЛИ ЦИВИЛИЗАЦИЮ
>принесли цивилизацию
Смотря кому. Тюркские кочевники до ислама не мылись и верили, что их народ произошёл оттого, что безногий мальчик выебал волчицу
>даровал медицину и математику
Скорее сохранил античные достижения, проёбанные в Европе. Уже неплохо
АЛЛАХ ТЕБЯ ПОКАРАЕТ ГАД КАК ТЫ СМЕЕШ ПОРОЧИТЬ ДОСТИЖЕНИЯ ВЕЛИКИЙ МУСУЛМАНСКИХ УЧЕНЫХ ОЛАХ ПОКОРАИТ ШАЙТАН Я ПРОЧИТАЛ ДАИ ПЕРЕД ТЕМ КАК НА ДВАЧ ЗАЙТИ МНЕ ПОХУЙ
Если и сохранили, даже что-то свое придумали, то ВСЕ ученые/философы/математики были персами/курдами/ассирийцами/сирийцами, ну а потом нахуй их всех смешали с быдлом из Аравии и больше НИКОГДА в мусулманском говне не было выдающихся людей
Блять я понимаю что это сложно для тебя но попытайся хоть на 5 сек логику включить
>В какой-нибудь России этой земли хоть жопой жуй. Где пирамиды?
Где у тебя земли жопой жуй? Много проектов небоскрёбов на Магадане, в Тувинской степи или в Малых Залупинках?
Наверное они все в ДС просто потому что этажность это последствие дорогой стоймости квадратного метра?
Какой кусок дебила станет строить пирамиду в центре москвы со стоймостью метра в бескончность миллиардов когда он ровно на том же клочке может построить 4 высотки с вместимостью как пирамида каждая?
У тебя какое то странное заблуждение что просто=эффективно. Я тебе завидую ибо ты наверно каждый день дивишся чему то новому - например зачем нам всё это сложное ВПК которое делает дроны-ракеты когда можно же намного проще, эффективнее и дешевлее дать каждому солдату по дубинке.
>Всемирный торговый центр он что-то не сдержал.
Ну и ахуеть. Что теперь после ВТС надо строить все высотки так что бы они выдерживали прямое попадание самолёта? С учётом что такое произоло один раз за всю историю?
Давай на всякий случай введём смертную казнь для всех людей которые вылетают из художественных академий, у нас же один целый Гитлер так получился!
>Как римляне строили пикрилейтед, если сопромат только в конце XVIII века появился? Он же рухнуть должен быть под своим весом, как Колосс Родосский.
Все же плохо, что эксперимент с возвращением логики в обязательную школьную программу свернули в пятидесятых.
Ты сейчас напомнил байку, где препод-подпол в офицерском критиковал "Анабазис" Ксенофонта за малое татктическое разнообразие. Хотя с Ксенофонта тактика как раз и началась по сути.
А за что она была?
Европейский гуманизм против германской культуры.
Ну и за наших братушек-сербов.
>Никогда такого не слышал
Это из Ютуба, видимо байки про преподавание истории СССР с древнейших времён до 1861 года.
Просто Вилли 2 был бункерный дед, развязал войну за бесполезные территории.
Карикатура то австрийская. Сербы им Фердинанда то убили
Лазерное оружие дорогое, жрет много энергии, не работает в условиях тумана и бурана, а контрится обыкновенным зеркалом.
Но существует и ограниченно применяется, где это необходимо. Пикрелейтед, например, может сбивать дроны.
Кровожадные ацтеки вполне успешно геноцидили других индейцев. Просто у них не было флота, чтобы доплыть до других континентов.
Мусульмане уничтожили почти все коренное население Египта.
Японцы отличились во время Второй мировой - Нанкинская резня, отряд 731 и др.
Кроманьонцы, предки всех современных людей, полностью перебили неандертальцев.
Такова природа человека, а европейцы просто вырвались вперед по технологиям. Поэтому автор хорроров Стивен Кинг чуть не обосрался, когда узнал, что русские запустили в космос спутник. И сейчас по этой же причине на западе боятся России.
>При обычном раскладе человек мог дожить до тех же 70+ лет даже в каменном веке.
Про состояние медицины не забывай. Редко кто переживал пик очередной эпидемии.
Че несешь, ебанат?
>ВОЙНА ГЕРМАНСКИХ ВАРВАРОВ С РИМЛЯНАМИ БЫЛА НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЙ БОРЬБОЙ
>
>ВОССТАНИЕ СПАРТАКА БЫЛО КЛАССОВОЙ ВОЙНОЙ
>
нас так в школе учили, у меня даже книга есть по классовой борьбе Спартака от историка Мишулина, который своего сына назвал Спартак в честь Спартака, который потом актером стал.
>нас так в школе учили
Тогда вообще на любой пук классовую борьбу натягивали. И Пугачев, и Спартак, кто угодно.
мимо учился в советской школе
Фактически так и было, ХЗ почему это всеми считается вымыслом.
Варвары, правда, были мытыми и служили в римских войсках.
Ну так и есть. Мастурбеки всякие во главе с Мехмедом II.
Ну так но не так - это как в прошлом сильный зверь-альфа, став больным и старым, становится добычей хищников низшего порядка и разного рода стервятников - не будь их, и если-б больного старпёра окружить теплом и заботой то он бы мог ещё воспрять и чёта ещё показать из себя.
Ну и "варвары" это упрощенное понятие - была варваризация страны, общества, культуры - примерно то что можно наблюдать сейчас, когда мир вокруг наполняют "чужие", они прибывают откуда то из дальних мест, из аулов и кишлаков Германии и Сарматии со своей чуждой культурой и обычиями, с жадными глазами и дерзким видом они пугают и возмущают местных, вызывают у них страх, гнев и ненависть. Но постепенная культурная диффузия варваризует римлян и латинизирует варваров. Но варваров так много что они начинают диктовать свои правила и брать власть в свои руки - так вот и пала целая цивилизация.
НИКОЛАЙ 2 БЫЛ МЯГКИМ ПРАВИТЕЛЕМ, А ЕСЛИ БЫ УСТРАИВАЛ РЕПРЕССИИ, ТО РЕВОЛЮЦИИ БЫ НЕ БЫЛО.
РИ БЫЛА УСПЕШНОЙ ПРОМЫШЛЕННОЙ ДЕРЖАВОЙ
...из пяти стран в которых была хоть какая-то промышленность на тот момент.
Так ведь и сейчас - 5-я экономика мира (как нам сказали), Германию уже обогнали.
Никогда не спрашивай у женщины её возраст, а у экономистов на каком месте Россия по ВВП на душу населения.
> Россия по ВВП на душу населения
Это та методика, в котором топ-5 стран выглядит как:
Люксембург
Сингапур
Ирландия
Норвегия
Катар
Остров Бермуды на 6 месте, Британия на 32, а Китай вообще на 82 месте.
Ну такое...
Ну это тупо факт. Если Сралин не вырезал оппозицию, его бы уже в 41 табакеркой приложили
И это при том, что доля РФ в мировом населении в 5 раз меньше, чем у РИ в начале 20 века.
>ОПТИМАТЫ - ПРАВЫЕ ТИПА РЕСПУБЛИКАНЦЕВ В АМЕРИКЕ
>@
>ПОПУЛЯРЫ - ЛЕВЫЕ ТИПА ДЕМОКРАТОВ В АМЕРИКЕ
Поясните, что не так?
Везде же пишут, что оптиматы - это сторонники знати и землевладельцев, а популяры - за народ или популисты.
>ПТСР это реальный феномен, в конечном счете это нарушение работы мозга из-за дистресса.
Ну в 19 веке это начали называть контузиеи, но большая часть людей считало это тупо трусостью. Судя по описаниям.
>>902635
>>902842
Он просто устроил мясорубку и в итоге все просрал. На нем кончилась династия и началась СМУТА. Но это конечно НЕУДОБНОЕ и он тут ни при чем.
Его цели то понятны, но методы тупые. Людовик 14 пришел к тому же успеху просто построив дворец, а не бегая с отрядами головорезов по стране.
2. 1756. Хотя, если подумать, то у горцев есть свои позитивные стороны. Воинственность там, слепое повиновение вождям. Давайте финансово простимулируем вождей, чтобы они набирали полки из своих соплеменников и отправлялись воевать за интересы Британии - в Канаду, Индию и вообще.
3. 1797. Горы - это самый политически благонадежный регион Великобритании. Один только Хайленд совершенно не затронут республиканскими и эгалитаристскими (“levelling” - понятно, что тут употреблялось слово из лексикона эпохи английской Гражданской) идеями. Давайте наберем из горцев Highland Corpse и будем использовать его для подавления беспорядков (civil unrests) в самой Англии. А учитывая слепое повиновение горцев вождям, нам надо всего лишь договориться с этими вождями и стопроцентная лояльность корпуса будет обеспечена.
По факту не настолько гладкая картинка. Чаехлëбы банально поддерживали благонадëжные кланы и сквозь пальцы смотрели на их разблрки с соотечественниками. Неблагонадëжные кланы уничтожались как структура с ревностным участием благонадëжных, которых наоборот пихали в шотландскую власть.
Ахахах, в Киеве и Житомире больше крепостных чем в Москве и Саратове
Все ясно с хохлами, пытаются майданами компенсировать свое крепостное прошлое
А ты знаешь сколько у тебя костей в теле? Но они же есть.
>ИСЛАМ НЕ АРАВИЙСКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО
Так любую религию можно свести к корням:
Христианство - еврейское язычество.
Буддизм - индийское язычество.
Зороастризм - персидское язычество.
>у них обслуга и финансовые спекуляции
Что мешает держать какое-то время 1/2/3 место среди экономик мира за счёт финансовых спекуляций? Строчка в списке сама по себе не зависит от метода её достижения.
Думаешь, люди сами относили себя к малороссам? Просто исследователи оценивали их язык, как малоросский. Сами люди, говорящие на сотне разных диалектов, были не сильно в курсе, что у этих гарных хлорцев отклонение от литературного русского языка считается малоросским, а вот у тех баских робят с Урала, почему-то великоросским.
Можешь почитать любые книги, про путешествия по Украине в 17-19 века, уже тогда тамошнее население имело самосознание и разделяла себя и «кацапов» как и собственно русские автора и путешественники. Свой язык они называли русинский или руський, но четко отделяли себя от населения северо-востока. Малороссия чисто кабенетный термин.
Меня, кстати, удивляет, как равнинные шотландцы (которые от англичан отличаются только говором) в итоге образовали с этими самыми горцами единую нацию. Это примерно как если бы у нас кубаноиды и чеченцы с дагами стали считать себя одним народом "кавказцев".
Ну а как в начпле 19 века беглые русские солдаты дезертиры и польские каторжники образовали мусульманскую нацию чеченцев?
> . Это примерно как если бы у нас кубаноиды и чеченцы с дагами стали считать себя одним народом "кавказцев".
>
Ну так ещё не вечер , лет через 150 если либерахи и агенты Госдепа развалят россиюшку то можно такое будет увидеть
>>947806
> Настало время охуительных альтернативных историй.
Ну он частично прав , ингуши и чеченцы более менее разделились как наций в 19 веке , и часть казаков , русских, поляков влилась в чеченцев ( в даргинцев и аварцев тоже ) , а часть чеченцев влилась в русских ( гребенских казаков ещё раньше , гуноевцы-христиане(языческо-христианский синкретизм даже больше) влились в казаков червленой , мелхи в казаков ермоловки )
Ниже по течению Терека живут чеченцы, самые злейшие из разбойников, нападающие на линию. Общество их весьма малолюдно, но чрезвычайно умножилось в последние несколько лет, ибо принимались дружественно злодеи всех прочих народов, оставляющие землю свою по каким-либо преступлениям. Здесь находили они сообщников, тотчас готовых или отмщевать за них, или участвовать в разбоях, а они служили им верными проводниками в землях, им самим не знакомых. Чечню можно справедливо назвать гнездом всех разбойников
Так у тебя на карте показано что Курск, Воронеж, Ростов, Краснодар, Ставрополь в большинстве заселяют великоросы
>ИСЛАМ НЕ АРАВИЙСКОЕ ЯЗЫЧЕСТВО
Ещё бы найти монотоистическую религию в основе которой поклонение мегалиту
В каком месте Аллах/Эль/Элоах/Элога/Ил/Илу верховный бог семитов, если он - творец?
Осада Смоленска просчиталась дичью для того периода, её так сказать осудила мировая общественность (с закономерным результатом).
олах изначально был высшим богом среди аравийских боговом как Тор среди всяких флоки и брунгильд только потом якобы появился хуямед и всех заставил молиться только ему
>настойки были, лечение катаракты было, ПРИПАРКА ИЗ УКСУСА И ЧЕСНОКА БЫЛА, а ПТСР никакого не было, я умный, я читал
Ты бы хоть не позорился и обзоры литературы прочёл. Еще в Рамаяне (минус седьмой - третий век) был выведен герой Марича, какой-то полудемон, проткнутый (не до конца) копьём Рамы.
Many years after that traumatic incident, Ravana asked Maricha to help him abduct Rama’s wife, Sita. Upon hearing Rama’s name, Maricha’s mouth suddenly became dry. He began to tremble and lick his lower lip with his tongue.
He also described his symptoms after Rama’s arrow hit him. He said: “Now, in every tree, I see Rama with a bow and arrow, wearing black deer skin. Lord Rama appears to me like Yama (the God of Death). Sometimes, I see thousands of Rama and I am filled with terror. When I sit in solitude, I see nothing but Rama. Sometimes I see Rama in my dreams, and I often lose consciousness. Sometimes, I think that Rama is pervading the whole universe.” This indicates symptoms of re-experiencing.
Maricha further adds: “I am unable to hear the name of things which start with the letter ‘R’. When I hear that, I begin to tremble because the letter ‘R’ reminds me of Rama. So I avoid Rath (chariot), Ratna (gems) and other things that begin with ‘R’.”
>хоть кто-то крепости осаждал?
А часто кто-то крепости всерьез оборонял? Так-то осады в 1812-1813 были пусть и не особо интенсивные (Рига, Данциг, Гамбург, Магдебург) Но это не от гуманизьма, а банально сил не было одновременно в поле махаться и полный профиль по Вобану отрывать.
>Но и Париж взяли как-то лайтово
Угу, как раз Париж - капитулировал аккурат в момент, когда русские на взятые высоты выкатили пушки и намекнули что спалят сейчас все нахрен.
В городах не воевали (в основном, с исключениями типа Сарагоссы), потому что нормальный город успевал капитулировать до взятия на штык - поскольку старинный военный обычай позволял в противном случае устраивать ЛЮБОЕ гуро и бдсм ВСЕМ, кто оказался в пределах крепостной стены, без различия пола, возраста и статуса. А разграбление до последних штанов было просто вопросом чести победителя.
Ну так и чем это хуже любой другой прозелитической религии? Это всегда одно и то же - реклама или агрессивное навязывание местечковых суеверий, раздутых до якобы вселенских истин.
>Кроманьонцы, предки всех современных людей, полностью перебили неандертальцев.
У кроманьонцев было примерно столько же стимулов и физических возможностей полностью перебить неандертальцев, сколько друг друга (у неандертальцев аналогично). то есть нисколько. пздц ты тупость сморозил, короче.
СТРАНЫ ЗАПАДА РАЗБОГОТЕЛИ ПОТОМУ ЧТО У НИХ БЫЛА СВОБОДНАЯ ТОРГОВЛЯ
СТРАНЫ ЗАПАДА РАЗБОГОТЕЛИ ПОТОМУ ЧТО ОНИ РАЗГРАБИЛИ БОГАТУЮ АФРИКУ
Ну рост промышленного Севера США очень сильно связан с дешевой рабочей силой, появившейся после отмены рабства в южных штатах
Это бред.
Северу никак не нужна была черная рабочая сила освобожденных рабов.
Трансконтинентальные ж/д прокладывали китайцы, на фабриках работали ирландцы, итальянцы.
Расцвет чикагского блюза в 1930х свидетельство того, что только тогда чёрные с юга начали массово переезжать в северные штаты.
> куда же интересно освобожденные негры делись?
Линкольн вообще хотел от них избавиться. Я так напомню, что свободные негры были не очень нужны и в Новой Англии, поэтому их весь 19 век отправляли на историческую родину в Либерию.
Никуда, так и продолжали на юге сидеть-куковать, но уже на правах арендаторов.
Ну ещё до ГВ в Америке они скапливались в столичном округе Washington DC. Есть воспоминания солдат северян бывавших в Вашингтоне, что они никогда не видели такого большого города населённого одними неграми и солдатами. Собственно Вашингтон до сих пор один из самых чёрных городов в США.
В Либерию в Африке негров тоже добровольно начали свозить до ГВ, но это было дороговато. Хотели их сунуть на Карибские острова, но европейские колонии не согласились.
Собственно освобожденные негры и оставались на Юге преимущественно до 1970х, когда экономическая политика позволила им более равномерно расползаться по всем штатам и городам США,
Угнетать соплеменников?
С 1825 по 1904 годы в РИ было казнено (не считая шпицрутенов, да) около 200 человек. За один только 1905 год казнено (официальные приговоры) 3000 человек. А ещё были смерти от побоев и прочее. Чем не репрессии, казни увелисились в 60 раз. А что Ежов?
>>945921
А по ППС вообще второе, лол. Если вас бежит 10 человек, тебя и остальных первая тройка обогнала на целый круг, то 5 место это достойно, но не повод надувать щёки и плакать, что такую страну просрали.
А это правда, кста, что русских в мире называют "вечно вчерашние", потому что занимаются ностальгией, хотя жить надо сечас, а что там было 100 лет назад, похуй уже?
>>946203
Но Гермашка захватила Украину в 41-м на изи, с поршневой авиацией и танкетками. Как успехи у снарядных королей сейчас?
>>946425
>главный враг всегда внутри
Вот это не очень понимаю у наших правителей. Как ни буза у народа, так ищут внешнее влияние. Что Пугачёв, что Декабристы, что 1905 год и т.д. Неужели сами верили в свою пропаганду и думали, что холопы с жиру бесятся? Или это везде было так? В США точно пулемётами рабочие демонстрации разгоняли. А как у других швитых было?
>США точно пулемётами рабочие демонстрации
Так это коммунисты из Коминтерна - угроза демократии. Понимать надо.
> очень сильно связан с дешевой рабочей силой, появившейся после отмены рабства в южных штатах
Вот только мигрировать на Север они начали во времена около ПМВ.
>>949614
> И куда же интересно освобожденные негры делись?
Стали батраками, не сильно более свободными, чем при рабстве. Это если не считать короткого периода Реконструкции, когда они немного побыли обычными гражданами и даже начали заводить землю и капиталы.
>>949618
> Линкольн вообще хотел от них избавиться. Я так напомню, что свободные негры были не очень нужны и в Новой Англии, поэтому их весь 19 век отправляли на историческую родину в Либерию.
>>949619
> В Либерию.
Дебилы, блять. Уже к 1830-м стало ясно, что в американскую колонию в Западной Африке (ещё не ставшую "независимым" государством) отправить негров больше уровня статистической погрешности нереально - нет желающих, в колонии мало ресурсов, подъёмных инвестиций дают считанные проценты от того, сколько надо для ведения в ней нормального хозяйства. Так что даже в самых амбициозных планах у Линкольна не было амбиций больше, чем на сто-двести тысяч человек, высланных в Африку или на Карибы.
>>950085
> В США точно пулемётами рабочие демонстрации разгоняли
Сколько за всю историю разогнали?
>>950087
> Так это коммунисты из Коминтерна - угроза демократии. Понимать надо.
Которые всю Холодную Войну легально орудовали в Штатах без арестов и казней? За исключением короткого периода, когда им сенатор Маккарти запрещал в голливудских фильмах сниматься.
>Которые всю Холодную Войну легально орудовали в Штатах без арестов и казней?
В США просто поставили во главе агентов ФБР и тянули с Советов денежки.
>За исключением короткого периода
Когда американских коммунистов жестко разгромили, пересажав кучу народа, партия за десять лет ужалась до смешных размеров и была наполнена провокаторами и двойными агентами, которые добрались и до руководящих постов.
Ну и Комиссия по расследованию неамериканской деятельности не только актеров щемила, но Оппенгеймера, например.
Погугли "антипартийные листовки в Новочеркасске"
Помимо Новочеркасска,
>В Москве, Ленинграде, Киеве, Донецке, Днепропетровске и других городах появились листовки с призывами свергнуть «антинародную советскую власть»
А сколько бы лет получил рабочий Кулаков, если бы написал такле письмо лет на 10 раньше? 25? Или десяточкой бы обошлись?
10 и 25 лет обычно лепили в качестве помилования при высшей мере. Сначала 10, в первые годы соввласти, потом выросло до 15 и 25 соответственно.
> Когда американских коммунистов жестко разгромили
Так жёстко, что никого даже не казнили и не убили в тюрьме.
> но Оппенгеймера, например.
И всё "ущемление" заключалось в том, что его, плотно общавшегося с коммунистами и советскими шпионами, уволили из правительственной комиссии по атомной энергии.
>Опенгеймера
ОППЕНГЕЙМЕР САМ ОТДАЛ СЕКРЕТ АТОМНОЙ БОМБЫ СОВЕТАМ, ЧТОБЫ США НЕ ЗАХВАТИЛО ВЕСЬ МИР
>всю Холодную Войну легально орудовали в Штатах без арестов
>никого даже не казнили и не убили в тюрьме.
Ну-ну
Сколько коммунистов казнили за политическую деятельность? Я сейчас не про двух шпионов Розенбергов, а про политических активистов? Сколько их объявили вредителями и посадили на электрический стул?
Да, можно поскрести по сусекам и найти за весь XX век пару десятков убитых копами в перестрелках в гетто негров-маоистов и линчёванных активистов на Юге, но это не государственные репрессии, а самодеятельность на местах, и суммарно всё равно выйдет меньше, чем в любой диктатуре.
Это либеральный принцип свержения коммирежимов. Перестройка проходила с мулькой, что это возврат к истинному Ленинизму который был искажен его последователями.
Это один из главных принципов политоты везде и всегда - изменения надо подавать как возврат к истокам. Это ещё Макиавелли в "Рассуждениях о первой декаде Тита Ливия" советовал.
>>950387
А до Хрущёва Сталин уничтожил демократический централизм, расстрелял всех тру-революционеров и переписал историю. А до Сталина выгнали Троцкого и сделали ЦК абсолютной властью. А ещё до этого Ленин разогнал Советы и уничтожил власть трудящихся.
А кто тогда миллионами понаехал в города? Почему их не депортировали за это в спецпоселения в Сибири?
>Ожидаемо 90+% залетевших оказались дебилами
Так ты сам дебил тот еще, у тебя половина "всратых" проекций на самом деле вполне обоснованы и всратыми не являются.
>Да, знали.
В мемуарах петлюровского генерала Юрка Тютюнника есть прекомичнейший эпизод, как в 1917 году он решил сформировать «сознательную» украинскую часть. Для этого в рамках политики украинизации, которую проводили Временное правительство и Центральная Рада, подобрали призывников из Полтавской, Киевской, Черниговской, Волынской, Холмской, Подольской. Херсонской, Екатеринославской и Харьковской губерний. В общем, со всей Украины.
Цитирую дословно:
«Прибуло щось до семи тисяч. Відкриваючи віче, я запропонував:
— Хто поміж вами українці, піднесіть руку догори!.
Піднеслося не більше трьохсот рук.
— Малороси! Піднесіть руки!
Піднесло руки коло половини присутніх.
— Хахли! Піднесіть руки!
Знов піднесла руки добра третина.
— Українці, малороси і хахли! Всі разом піднесіть руки!
Понад головами кількатисячноі юрби піднісся ліс рук».
Итак, из 7 тысяч человек, прибывших украинизироваться (это очень приличная социологическая выборка!) в 1917 году самоидентифицировали себя украинцами всего триста! Жалкие 4,28 процента! Остальные считали себя хохлами, малороссами — кем угодно, но не украинцами. Это и есть реальная картина того, что у нас называют национальной сознательностью масс.
Свидетельство Тютюнника поистине бесценно. Это пишет знаменитый генерал-хорунжий УНР, расстрелянный в 1930 году ГПУ. Его воспоминания о делах бурной молодости вышли за границей. В отличие от нынешних политиков и «науковців», он действительно воевал за идеал Украины оружием, а не языком. Поэтому его словам я верю. Они передают впечатляющую картинку состояния человеческого материала («биомассы», по знаменитому выражению), из которого профессиональные украинцы сто лет назад принялись лепить новую нацию.
>Да, знали.
В мемуарах петлюровского генерала Юрка Тютюнника есть прекомичнейший эпизод, как в 1917 году он решил сформировать «сознательную» украинскую часть. Для этого в рамках политики украинизации, которую проводили Временное правительство и Центральная Рада, подобрали призывников из Полтавской, Киевской, Черниговской, Волынской, Холмской, Подольской. Херсонской, Екатеринославской и Харьковской губерний. В общем, со всей Украины.
Цитирую дословно:
«Прибуло щось до семи тисяч. Відкриваючи віче, я запропонував:
— Хто поміж вами українці, піднесіть руку догори!.
Піднеслося не більше трьохсот рук.
— Малороси! Піднесіть руки!
Піднесло руки коло половини присутніх.
— Хахли! Піднесіть руки!
Знов піднесла руки добра третина.
— Українці, малороси і хахли! Всі разом піднесіть руки!
Понад головами кількатисячноі юрби піднісся ліс рук».
Итак, из 7 тысяч человек, прибывших украинизироваться (это очень приличная социологическая выборка!) в 1917 году самоидентифицировали себя украинцами всего триста! Жалкие 4,28 процента! Остальные считали себя хохлами, малороссами — кем угодно, но не украинцами. Это и есть реальная картина того, что у нас называют национальной сознательностью масс.
Свидетельство Тютюнника поистине бесценно. Это пишет знаменитый генерал-хорунжий УНР, расстрелянный в 1930 году ГПУ. Его воспоминания о делах бурной молодости вышли за границей. В отличие от нынешних политиков и «науковців», он действительно воевал за идеал Украины оружием, а не языком. Поэтому его словам я верю. Они передают впечатляющую картинку состояния человеческого материала («биомассы», по знаменитому выражению), из которого профессиональные украинцы сто лет назад принялись лепить новую нацию.
Один только факт необходимости разрешения красножопого барина для выезда из деревни подтверждает, что колхозники были буквально крепостными рабами. Твоя манядемография тут никаким боком, как и другие маняоправдания.
Пост СНК СССР от 19.09.1934 N 2193 — Колхозники-отходники, самовольно бросившие работу на предприятии или уволенные за нарушение трудовой дисциплины, лишаются права проживать в данной местности и подлежат немедленному удалению в административном порядке.
Но и отзывать их с предприятия нельзя, пикрил.
>необходимости разрешения
Ответственность как покидание рабочего места и как бродяжничество.
Ну вот и я том же - типичное крепостное право, когда барен распоряжается твоей судьбой.
Так все-таки, откуда и как в города переехали более 50% населения страны?
Лучше всего об отсутствии "крепоснага права" в СССР говорит тот факт, что когда колхозникам таки раздали паспорта... ВНЕЗАПНО ничего не изменилось. На графике роста числа горожан что СССР, что РСФСР нет "ступеньки", которая бы свидетельствовала о том, что кто-то хотел, но без пачпорта не мог съехать в город. Так что все манятеории о крепостных колхозниках следует сдать в колхозный же сортир, а не скармливать доверчивым невинным чат-ботам.
> когда колхозникам таки раздали паспорта... ВНЕЗАПНО ничего не изменилось.
Потому что ВНЕЗАПНО существовал ещё и институт прописки, с которым простой Иван Совхоз имени Ильича не мог просто взять и прописаться в квартире которую ещё нужно получить в каком-нибудь Говногорске, разве что по лимитам. Про столичные города и крупные региональные вообще не стоит говорить, там только лимита и могла прописаться.
В общем, с паспортом крестьяне получили свой Юрьев день, да воспользоваться им в массе своей всё равно не могли.
>Лучше всего об отсутствии "крепоснага права" в СССР
Маленький ты мой, ну просто пообщайся с колхозниками, их еще дополна тех, кто хорошо помнит ситуацию хотя бы времен Брежнева. Там у них проскальзывают истории "ввели паспорта и у сестры появилась возможность учиться и работать в городе", "председатель не хотел отпускать на учебу, требовал гарантий, что вернусь". Фокусы там были с проебом документов, чтобы получить нормальный паспорт. Парни из колхоза выбирались при помощи службы в армии.
Свалить в город было можно, но геморройно. А когда паспорта всем ввели, так там и рождаемость уже стала падать.
Там реально были сложности, даже в колхозе просто взять и построить себе новый дом было проблемно, потому что его нельзя купить.
А фокусы с обменами квартир? СССР вообще затруднял и контролировал мобильность всего населения, с паспортом или без. Это сейчас можно спокойно продать квартиру (лучше несколько) в родной сибирской глубинке, съебать в Краснодарский край и домик себе возле моря прикупить.
Реально ебанутый. Разрешение красножопого барена требовалось для выезда с колхоза? Требовалось. Всё.
Долбоебушко, помимо твоих фантазий, должно быть подтверждение гипотезы в реальном мире, понимаешь?
На графике ты что, не видишь никакого парадокса?
- 20-е годы - езжай куда хочешь. Население городов стабильно
- С конца 20х начинается переезд в города, вводят колхозы ИИИ? Нихрена не меняется, народ едет.
- 74 год дают паспорта ИИИ? никаких изменений, вот прям абсолютно.
- 1991 год, прописка отменена ИИИ? переселение останавливается.
Ну а раз ни твое "крепостное право", ни введение паспортов колхозанам не оставило следов в статистике - значит, твои умствования не соответствуют действительности. Работовай, пили гипотезу, которая это объяснит.
Допустим, это крепостное право.
Но тогда возникает вопрос - зачем "крепостнику"-председателю колхоза отпускать своих приносящих трудодни холопов на ПМЖ в другое место? А бессердечная статистика >>951743 демонстрирует, что людей отпускали. И настолько легко, что выдача паспортов в 1974 ничего в приросте городского и убыли сельского населения не изменила.
Вывод: исходная посылка неверна, выезд из колхоза был обставлен бумажками, но не запрещен и даже не особо затруднен.
Нет. Мог выезжать. Другой вопрос с работой пока числился в колхозе хуй куда устроится мог. Но в целом мог выйти нахуй из колхоза стать единоличником и сьебать. При большом желании. Но были пути проще. Или у тебя урбанизация в совке при крепостном праве проходила?
>в приросте городского и убыли сельского населения не изменила.
Наоборт темпы урбанизации начали снижаться. Дотянулся кровавый срален.
Долбоебушко, долго ещё позориться будешь своей абсолютной необразованностью по теме, но натужными желанием охранять дорогую тебе тюрьму народов?
Ещё в начале 1970-х годов, накануне выдачи паспортов колхозникам, штраф за побег из колхоза без справки составлял 100 рублей – почти средняя месячная зарплата городского рабочего в то время; при повторной поимке нарушителя колхозной изоляции могли посадить до двух лет.
Уже в 1947 году начал осуществляться
очередной организованный набор рабочей силы из числа колхозников на промышленные
предприятия угольной и нефтяной промышленности, металлургии, строительства и т.д. согласно
Постановлению Совета Министров СССР «О порядке проведения организованного набора
рабочих» [12]. Постановление предполагало заключение с рабочими договора на определенный
срок, но это не мешало колхозникам не возвращаться в деревню по окончании этого срока. Мечтая
улучшить свое материальное и социальное положение, они предпочитали оставаться в городах. С
1946 по 1950 годы по оргнабору было привлечено 4 млн. рабочих, среди которых колхозники
составляли от 60 до 85% [13, с. 34]. Кроме этого рабочие колхозов привлекались на лесозаготовки,
ремонт и строительство дорог, на разработку торфа и другие виды работ.
Фактически речь здесь идет об отработочной повинности, которую, наряду с другими
видами повинностей, колхозники несли еще с довоенного времени. Нагрузка, которая падала на
колхозников, привлекаемых к этой повинности, была чрезвычайно велика. Так, доля вывезенной
с участием колхозников древесины в 1945 году составляла 60% общего объема, в 1950 году – 47%,
вывезенных дров в 1945 году – 70%, в 1950 году – 62%. Уместно будет подчеркнуть, что на этих
видах работ использовался, как правило, ручной, немеханизированный труд, а условия труда и
жизни были крайне тяжелыми.
Фактически речь здесь идет об отработочной повинности, которую, наряду с другими
видами повинностей, колхозники несли еще с довоенного времени. Нагрузка, которая падала на
колхозников, привлекаемых к этой повинности, была чрезвычайно велика. Так, доля вывезенной
с участием колхозников древесины в 1945 году составляла 60% общего объема, в 1950 году – 47%,
вывезенных дров в 1945 году – 70%, в 1950 году – 62%. Уместно будет подчеркнуть, что на этих
видах работ использовался, как правило, ручной, немеханизированный труд, а условия труда и
жизни были крайне тяжелыми. В первые послевоенные годы колхозники часто жили в
помещениях, где были оборудованы лишь «нары, на которых рабочие спят без постельных принадлежностей, на голых досках … невыносимая грязь и холод». На многих лесных участках,
где трудились колхозники, не было бань и оборудованных сушилок. В леспромхозных магазинах
был ограничен ассортимент продуктов питания, допускались перебои с поставками хлеба, на
многих лесосеках отсутствовали аптечки.
Согласно статистическим данным, за период с 1947 по 1958 год основной контингент
населения, мигрировавший из села в город, составляли молодые люди в возрасте от 16 до 29 лет,
среди них 58,6% - это женщины, а 61,5% - мужчины. Многие уезжали с целью поступить на учебу
в вузы, техникумы, училища. Имели место стихийные миграционные процессы из деревни в город.
Часть колхозников, без разрешения правления покидала свои населенные пункты и устраивалась
на предприятия. В целом по РСФСР процент самовольно покинувших свои рабочие места в
сельской местности был гораздо меньше, чем переехавших в города на постоянную работу через
организованные наборы – 20% против 80% в 1949 году по РСФСР (по всему Советскому Союзу
этот процент составлял 23%). В ряде регионов России стихийная убыль крестьян в города была
значительной. Например, в 1949 году по районам Поволжья она составила 63%, в некоторых
областях на севере России – 41%, а в Центрально-Черноземной зоне – 25,8%. Особенно
напряженное положение с трудовыми ресурсами колхозников сложилось к концу 1950-х годов в
таких областях, как Свердловская, Сталинградская, Вологодская, Кировская, Челябинская и др. [5,
д. 1057, л. 241]. Чтобы сохранить рабочие руки в сельском хозяйстве предлагались различные
административные меры: направление в колхозы рабочих из городов для «шефской помощи»,
полное запрещение миграции из колхозов, розыск самовольно покинувших свои села колхозников
и возвращение их к прежнему месту работы.
К ХАРАКТЕРИСТИКЕ СОЦИАЛЬНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ В КОЛХОЗНОЙ ДЕРЕВНЕ РОССИИ В 1945-1950-Е ГОДЫ
Текст научной статьи по специальности «История и археология»
>>951768
Ну то есть колхозник без рарешения крансожопого барена съебаться оттуда официально не мог, только бегством. ЧИТД, крепостное право как есть.
Долбоебушко, долго ещё позориться будешь своей абсолютной необразованностью по теме, но натужными желанием охранять дорогую тебе тюрьму народов?
Ещё в начале 1970-х годов, накануне выдачи паспортов колхозникам, штраф за побег из колхоза без справки составлял 100 рублей – почти средняя месячная зарплата городского рабочего в то время; при повторной поимке нарушителя колхозной изоляции могли посадить до двух лет.
Уже в 1947 году начал осуществляться
очередной организованный набор рабочей силы из числа колхозников на промышленные
предприятия угольной и нефтяной промышленности, металлургии, строительства и т.д. согласно
Постановлению Совета Министров СССР «О порядке проведения организованного набора
рабочих» [12]. Постановление предполагало заключение с рабочими договора на определенный
срок, но это не мешало колхозникам не возвращаться в деревню по окончании этого срока. Мечтая
улучшить свое материальное и социальное положение, они предпочитали оставаться в городах. С
1946 по 1950 годы по оргнабору было привлечено 4 млн. рабочих, среди которых колхозники
составляли от 60 до 85% [13, с. 34]. Кроме этого рабочие колхозов привлекались на лесозаготовки,
ремонт и строительство дорог, на разработку торфа и другие виды работ.
Фактически речь здесь идет об отработочной повинности, которую, наряду с другими
видами повинностей, колхозники несли еще с довоенного времени. Нагрузка, которая падала на
колхозников, привлекаемых к этой повинности, была чрезвычайно велика. Так, доля вывезенной
с участием колхозников древесины в 1945 году составляла 60% общего объема, в 1950 году – 47%,
вывезенных дров в 1945 году – 70%, в 1950 году – 62%. Уместно будет подчеркнуть, что на этих
видах работ использовался, как правило, ручной, немеханизированный труд, а условия труда и
жизни были крайне тяжелыми.
Фактически речь здесь идет об отработочной повинности, которую, наряду с другими
видами повинностей, колхозники несли еще с довоенного времени. Нагрузка, которая падала на
колхозников, привлекаемых к этой повинности, была чрезвычайно велика. Так, доля вывезенной
с участием колхозников древесины в 1945 году составляла 60% общего объема, в 1950 году – 47%,
вывезенных дров в 1945 году – 70%, в 1950 году – 62%. Уместно будет подчеркнуть, что на этих
видах работ использовался, как правило, ручной, немеханизированный труд, а условия труда и
жизни были крайне тяжелыми. В первые послевоенные годы колхозники часто жили в
помещениях, где были оборудованы лишь «нары, на которых рабочие спят без постельных принадлежностей, на голых досках … невыносимая грязь и холод». На многих лесных участках,
где трудились колхозники, не было бань и оборудованных сушилок. В леспромхозных магазинах
был ограничен ассортимент продуктов питания, допускались перебои с поставками хлеба, на
многих лесосеках отсутствовали аптечки.
Согласно статистическим данным, за период с 1947 по 1958 год основной контингент
населения, мигрировавший из села в город, составляли молодые люди в возрасте от 16 до 29 лет,
среди них 58,6% - это женщины, а 61,5% - мужчины. Многие уезжали с целью поступить на учебу
в вузы, техникумы, училища. Имели место стихийные миграционные процессы из деревни в город.
Часть колхозников, без разрешения правления покидала свои населенные пункты и устраивалась
на предприятия. В целом по РСФСР процент самовольно покинувших свои рабочие места в
сельской местности был гораздо меньше, чем переехавших в города на постоянную работу через
организованные наборы – 20% против 80% в 1949 году по РСФСР (по всему Советскому Союзу
этот процент составлял 23%). В ряде регионов России стихийная убыль крестьян в города была
значительной. Например, в 1949 году по районам Поволжья она составила 63%, в некоторых
областях на севере России – 41%, а в Центрально-Черноземной зоне – 25,8%. Особенно
напряженное положение с трудовыми ресурсами колхозников сложилось к концу 1950-х годов в
таких областях, как Свердловская, Сталинградская, Вологодская, Кировская, Челябинская и др. [5,
д. 1057, л. 241]. Чтобы сохранить рабочие руки в сельском хозяйстве предлагались различные
административные меры: направление в колхозы рабочих из городов для «шефской помощи»,
полное запрещение миграции из колхозов, розыск самовольно покинувших свои села колхозников
и возвращение их к прежнему месту работы.
К ХАРАКТЕРИСТИКЕ СОЦИАЛЬНО-ДЕМОГРАФИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ В КОЛХОЗНОЙ ДЕРЕВНЕ РОССИИ В 1945-1950-Е ГОДЫ
Текст научной статьи по специальности «История и археология»
>>951768
Ну то есть колхозник без рарешения крансожопого барена съебаться оттуда официально не мог, только бегством. ЧИТД, крепостное право как есть.
Сразу же проявилось резко негативное отношение партии и власти к людям, бывшим в оккупации. На собраниях сквозила явная и несправедливая жестокость по отношению к тем людям, которые не по своей воле оказались в оккупации. Бывшее в оккупации население буквально клеймили позором: «Они не участвовали в борьбе Красной Армии против ненавистного врага и поэтому должны теперь вдвойне, втройне работать, помогая Красной Армии в окончательном разгроме врага». То есть население, бывшее в оккупации, надолго объявлялось людьми второго сорта. Издевательства над колхозниками начались тотчас же. Во многих колхозах трудодни 1944 года были перенесены на 1945 год, мотивировали это тем, что колхозники вернулись в родные места в разное время, то есть у некоторых по 200 трудодней, а у некоторых по 20. В тех же колхозах, где колхозники что-то и получили на трудодень, то исключительно натурой. Денег не получил ни один колхозник Заонежского района.
Не рабы, твёрдо и чётко!
Главной причиной застоя и предстоящего развала колхозов следует считать то, что начался мощный отток колхозников на объекты промышленности и в леспромхозы.
Освободились! (в рабство на заводы и лесоповалы, условия работы описаны выше)
https://kizhi.karelia.ru/info/about/newspaper/62/1278.html
Не ссы против фактов, маня, сам мне принес материал. Удаляя воду и фантазии автора, получаем:
> В целом по РСФСР процент самовольно покинувших свои рабочие места в сельской местности был гораздо меньше, чем переехавших в города на постоянную работу через организованные наборы – 20% против 80% в 1949 году по РСФСР (по всему Советскому Союзу этот процент составлял 23%)
То есть люди из колхозов не бежали в никуда, а нормально уезжали работать.
>основной контингент населения, мигрировавший из села в город, составляли молодые люди в возрасте от 16 до 29 лет
Молодые бессемейные люди основной движ миграции создают - вот уж никогда бы не подумал!
>Многие уезжали с целью поступить на учебу в вузы, техникумы, училища
Это крепостные-то, которые должны на барена поле пахать!
Ну и чем это отличается от свободной миграции, наблюдаемой хотя бы сегодня, м?
>То есть люди из колхозов не бежали в никуда
>В целом по CCCР процент самовольно покинувших свои рабочие места в сельской местности был 23%
>которые должны на барена поле пахать!
Фактически речь здесь идет об отработочной повинности, которую, наряду с другими
видами повинностей, колхозники несли еще с довоенного времени. Нагрузка, которая падала на
колхозников, привлекаемых к этой повинности, была чрезвычайно велика. Так, доля вывезенной
с участием колхозников древесины в 1945 году составляла 60% общего объема, в 1950 году – 47%,
вывезенных дров в 1945 году – 70%, в 1950 году – 62%. Уместно будет подчеркнуть, что на этих
видах работ использовался, как правило, ручной, немеханизированный труд, а условия труда и
жизни были крайне тяжелыми. В первые послевоенные годы колхозники часто жили в
помещениях, где были оборудованы лишь «нары, на которых рабочие спят без постельных принадлежностей, на голых досках … невыносимая грязь и холод».
>ЭТО ДРУГОЕ
>Ещё в начале 1970-х годов, накануне выдачи паспортов колхозникам, штраф за побег из колхоза без справки составлял 100 рублей – почти средняя месячная зарплата городского рабочего в то время; при повторной поимке нарушителя колхозной изоляции могли посадить до двух лет.
Неси статьи УК и статистику посадок.
В СССР тех, кто самовольно покидал колхоз, судили по статье 209 Уголовного кодекса РСФСР, которая касалась нарушения паспортного режима. После введения паспортной системы в 1932 году, колхозники не имели права свободно покидать своё место жительства без разрешения, так как им не выдавались паспорта, которые были необходимы для передвижения и проживания в городах.
Самовольный уход из колхоза рассматривался как нарушение паспортного режима, и такие действия могли наказываться арестом или ссылкой. До этого периода существовали законы, которые регулировали обязательный труд в колхозах и препятствовали уходу крестьян с земли. Например, в 1930-е годы действовали строгие ограничения на перемещение крестьян, чтобы избежать массового исхода из сельской местности в города.
Таким образом, правовая основа для преследования колхозников, которые покидали свои колхозы, основывалась на контроле над свободой передвижения через паспортную систему.
Точные данные о проценте осуждённых за самовольное покидание колхозов по статье 209 УК РСФСР (нарушение паспортного режима) в СССР достаточно фрагментарны и сложно доступны, особенно для конкретных периодов. Однако некоторые источники дают представление о масштабах репрессий за нарушение паспортного режима в целом.
Введение паспортной системы в 1932 году фактически ограничивало передвижение крестьян и колхозников, а самовольное покидание колхозов считалось нарушением этого режима. Основные репрессивные меры были направлены на предотвращение массовой миграции из деревень в города в условиях индустриализации и коллективизации.
Согласно некоторым историческим исследованиям, в 1930-е годы массовые задержания и осуждения за нарушение паспортного режима достигали значительных масштабов. В частности, в период 1934–1940 годов по этой статье было осуждено около 2-3 миллионов человек, что включало не только колхозников, но и других лиц, нарушавших паспортные правила.
Что касается самовольного ухода из колхозов, достоверных данных о проценте осуждённых именно за это нарушение не существует, так как статистика часто не отделяла нарушения паспортного режима от других преступлений. Тем не менее, можно предположить, что значительное число колхозников подпадало под действие этих законов, так как миграция из сельской местности была одной из ключевых проблем для властей.
Для более точной информации можно обратиться к архивным данным, таким как отчёты НКВД, Центрального статистического управления СССР или материалы прокуратуры того времени.
В СССР тех, кто самовольно покидал колхоз, судили по статье 209 Уголовного кодекса РСФСР, которая касалась нарушения паспортного режима. После введения паспортной системы в 1932 году, колхозники не имели права свободно покидать своё место жительства без разрешения, так как им не выдавались паспорта, которые были необходимы для передвижения и проживания в городах.
Самовольный уход из колхоза рассматривался как нарушение паспортного режима, и такие действия могли наказываться арестом или ссылкой. До этого периода существовали законы, которые регулировали обязательный труд в колхозах и препятствовали уходу крестьян с земли. Например, в 1930-е годы действовали строгие ограничения на перемещение крестьян, чтобы избежать массового исхода из сельской местности в города.
Таким образом, правовая основа для преследования колхозников, которые покидали свои колхозы, основывалась на контроле над свободой передвижения через паспортную систему.
Точные данные о проценте осуждённых за самовольное покидание колхозов по статье 209 УК РСФСР (нарушение паспортного режима) в СССР достаточно фрагментарны и сложно доступны, особенно для конкретных периодов. Однако некоторые источники дают представление о масштабах репрессий за нарушение паспортного режима в целом.
Введение паспортной системы в 1932 году фактически ограничивало передвижение крестьян и колхозников, а самовольное покидание колхозов считалось нарушением этого режима. Основные репрессивные меры были направлены на предотвращение массовой миграции из деревень в города в условиях индустриализации и коллективизации.
Согласно некоторым историческим исследованиям, в 1930-е годы массовые задержания и осуждения за нарушение паспортного режима достигали значительных масштабов. В частности, в период 1934–1940 годов по этой статье было осуждено около 2-3 миллионов человек, что включало не только колхозников, но и других лиц, нарушавших паспортные правила.
Что касается самовольного ухода из колхозов, достоверных данных о проценте осуждённых именно за это нарушение не существует, так как статистика часто не отделяла нарушения паспортного режима от других преступлений. Тем не менее, можно предположить, что значительное число колхозников подпадало под действие этих законов, так как миграция из сельской местности была одной из ключевых проблем для властей.
Для более точной информации можно обратиться к архивным данным, таким как отчёты НКВД, Центрального статистического управления СССР или материалы прокуратуры того времени.
> 209 Уголовного кодекса РСФСР,
Статья 209. Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством. Систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством, продолжаемое
Чиво блядь?
И сколько закрыли по этой статье?
Вы правы, статья 209 УК РСФСР действительно касалась бродяжничества и попрошайничества, а не нарушения паспортного режима. Прошу прощения за путаницу.
Статья 209 УК РСФСР в редакции 1960 года предусматривала наказание за систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством, что могло привести к лишению свободы на срок до двух лет. Эта статья использовалась для борьбы с лицами, не имеющими постоянного места жительства или источника дохода.
Что касается статистики, сколько человек было осуждено по этой статье, точные данные также сложно найти, поскольку массовых репрессий по этой статье не было в масштабе, сравнимом с другими уголовными статьями. Тем не менее, в 1970-1980-е годы по статье 209 привлекали к ответственности значительное число лиц, особенно в крупных городах, где проблема бродяжничества и попрошайничества была актуальной.
Если говорить о конкретных цифрах, таких данных в открытых источниках нет, так как официальная статистика осуждений по отдельным статьям не всегда была доступна. Тем не менее, в архивах МВД и Генпрокуратуры СССР можно найти отчеты, в которых отражены осуждения по этой статье в разные годы.
Ещё раз приношу извинения за путаницу с предыдущей статьёй!
> Тем не менее, в 1970-1980-е годы по статье 209 привлекали к ответственности значительное число лиц, особенно в крупных городах, где проблема бродяжничества и попрошайничества была актуальной.
Какое значительное? Ну сколько?
>ем не менее, в архивах МВД и Генпрокуратуры СССР можно найти отчеты, в которых отражены осуждения по этой статье в разные годы.
Точно можно? Ты искал? Если нет статистики откуда про "знаительное количество лиц"? И пруфы что "беглых крепостных" по ней ловили и анально угнетали?
Откуда вообще этот бред что сажали? За проживание без прописки другое дело и то она была скорее административной на практике.
Но то что по ней хоть сколько нибудь значимое количество лиц сидело вероятнее всего ЛПП как и например со статье за мужеложество. Вроде статья есть а работать не работала.
Прошу прощения за допущенные ошибки и путаницу в предыдущем ответе.
Действительно, статья 209 УК РСФСР, как вы верно указали, касалась систематического бродяжничества и попрошайничества, и она начала применяться в основном в 1960-е годы. При этом массовых репрессий или большого количества осуждённых по ней не было, что делает утверждение о "значительном числе" привлечённых лиц неточным и неверным.
Основной причиной для этой статьи действительно являлось систематическое бродяжничество — когда человек неоднократно попадал в поле зрения правоохранительных органов за отсутствие постоянного места жительства и источника дохода. В то же время, важно понимать, что по этой статье не шли масштабные посадки, как, например, по статьям о хищении социалистической собственности или антисоветской деятельности. Это была более узко направленная статья.
По поводу конкретных данных — согласен, что достоверные архивные сведения требуют обращения к первоисточникам, и в открытых источниках статистика по количеству осуждённых по статье 209 отсутствует. Что касается заявлений о применении этой статьи в 1970-80-е годы, они основаны на общих данных и упоминаниях из исторических и правовых трудов, но точных цифр действительно нет. Поэтому я не могу утверждать, что это было массовое явление.
Что касается бродяжничества и беглых крестьян в ранние годы СССР, это тоже было ошибкой. В ранние годы советской власти и особенно в 1930-е годы проблема контроля над передвижением граждан, в том числе колхозников, решалась через паспортизацию и жёсткие меры контроля передвижения. Однако это действительно регулировалось иными статьями, связанными с паспортным режимом и нарушением режима прописки. Статья 209 к этому напрямую не имела отношения.
Большое спасибо за ваши корректировки и уточнения!
Я смотрю чатгпт как писал выдуманную хуйню, так и продолжает писать. И когда его ловишь за руку, он просит прощения, но продолжает писать хуйню.
Признаю свои предыдущие ошибки и благодарю за вашу корректировку.
Колхозники в СССР в определённые периоды фактически находились в положении, близком к крепостному состоянию. После коллективизации в 1930-е годы крестьяне были прикреплены к земле и не могли свободно покидать колхозы. Введение паспортной системы в 1932 году, из которой колхозники были исключены, привело к тому, что они не могли самостоятельно покидать деревни и искать работу в городах без разрешения местных властей. Это создало систему контроля над передвижением, напоминающую крепостное право, когда крестьяне были привязаны к земле и подчинены воле государства. Хотя формально они считались «свободными» работниками, на практике у них было мало возможностей для изменения своего социального статуса или места жительства, что превращало их в своего рода современных крепостных.
нужен мем подобный пику
>А это правда, кста, что русских в мире называют "вечно вчерашние", потому что занимаются ностальгией, хотя жить надо сечас, а что там было 100 лет назад, похуй уже?
Сомневаюсь, что там настолько хорошо понимают наши заморочки, что можно говорить о том, что нас как-то во всём мире называют. Но если бы нас так называли, то это было бы вполне справедливо.
@
Коммунистический вождь Набис
@
Демократы и социалисты в Карфагене между второй и третьей пунической войной
Не шутки, это из художественного романа Джека Линдсея, историка-коммуниста.
Он решает вмешаться в предвыборную гонку, но сам на выборы идти не может- конституция "Золотой Орды" не позволяет не гражданам балатироваться на президентский срок.
Тогда он фальсифицирует результаты выборов и провозглашает президентом, своего друга.
Это не нравится реальному победителю выборов- Тохтамышу. Они пишут друг другу гневные смс и периодически сажают сторонников друг друга в СИЗО.
Но в целом все нормально. Рабы по прежнему подчиняются и возят налоги.
Так молодой московский князь Дмитрий Иванович приехал просить разрешение на княжение, привез много пушнины и московских женщин в рабство. Понравился он Мамаю. Получил должность губернатора Москвы.
Товары, а так же рабов, получаемые от Москвы, Киева и других субъектов федерации, Мамай продает генуэзским купцам в Феодосии. Бизнес идет хорошо.
Но Тохтамыш недоволен тем, что везут дань не ему - а Мамаю. Он обвиняет его в коррупции и требует переправлять дань прямо ему.
Москва делает вид, что не понимает о чём речь.
Тогда в дело вмешивается другая транснациональная корпорация из Германии- Ганза.
И говорит: вы уважаемые Московиты, нарушаете права человека- у вас слишком хорошо к геям относятся и плохо про Тахтамыша говорят, а он между прочим партнёр председателя коммунистической партии союза азиатских племён Тимура.
И Ганза накладывает экономические санкции на Москву и сокращает закупки пушнины, серебра и прочей пеньки.
У Москвы буквально нечем платить дань Мамаю в золотой валюте.
Мамай недоволен. Посылает спецполномочного посла узнать почему мало золотишка. Посольство ловят в Нижнем Новгороде и жестоко убивают православные террористы.
Дмитрий Иванович заверяет, что найдет виновных и просит не лишать его права быть губернатором Москвы, но Мамай не верит и посылает армию наказать православных хаттабов сеющих хаос в империи.
Генуэзские купцы дают на этот поход денег и свои элитные боевые дроны. Итальянцам нужен контракт на безпошлинную пушнину по сниженной цене.
Но битва у федеральных сил "Золотой Орды" не задалась. Москва получила поддержку от Ганзы и других союзников Тимура.
Мамай бежит в Каффу и просит у бригадного генерала НАТО из Италии защиты. Но ночью его убивают киллеры.
Тимур призывает всех пролетариев РФ объединится и признать власть Тохтамыша.
Все признают.
Легендарный князь, победитель Дмитрий, прозванный Донской покорно едет к Тохтамышу, как до этого ездил к Мамаю за разрешением быть губернатором Москвы и далее.
Везёт много подарков, золота и рабов.
Дмитрию Ивановичу продляют срок губернаторских полномочий еще на 5 лет.
Однако навальнята пишут кляузы на Донского, мол он из казны ворует и дворцы строит.
Тахтамыш огорчён. Он вводит режим контртеррористической операции в Московии и окружает Москву. Дмитрий Донской поспешно бежит из Москвы в резиденцию на Валдае. Оставив простых горожан тупо умирать под бомбежками федеральных военно- космических сил Золотой Орды. Москву остались защищать лишь ветераны рижского ОМОНа.
Князья либералы из других субъектов РФ входящие в силы контртеррора убедили москвичей сдаться в обмен на жизнь и крепкий грузинский чай. Москвичи помятуя, что русские своих не обманывают- открыли ворота. Треть Москвы было в эту же ночь вырезано и сожжено.
Дмитрий Донской прислал гонцов с заверением, что выплатит за 2 прошедших с побоища с Мамаем года- недостачу, только разрешите и дальше губернатором остаться.
Тохтамыш милостиво разрешает.
Идут годы, федерация здравствует, вот только Тохтамыш стал неуважительно относится к женщинам и Великому учителю и Председателю Тимуру.
Тимур объявляет Тохтамыша политической проституткой и предателем идей чингизизма. Войска переходят на сторону Тимура сразу же,Тохтамыша убивают, а его родню вырезают.
Ганза организует спасение сыновей Тохтамыша и вывозит их тайно в ... Москву.
Дети Тохтамыша живут кайфово в Москве, открывают свои ТЦ и гоняют по встречке на конях с перебитыми подковами и стреляя в воздух из арбалетов
Он решает вмешаться в предвыборную гонку, но сам на выборы идти не может- конституция "Золотой Орды" не позволяет не гражданам балатироваться на президентский срок.
Тогда он фальсифицирует результаты выборов и провозглашает президентом, своего друга.
Это не нравится реальному победителю выборов- Тохтамышу. Они пишут друг другу гневные смс и периодически сажают сторонников друг друга в СИЗО.
Но в целом все нормально. Рабы по прежнему подчиняются и возят налоги.
Так молодой московский князь Дмитрий Иванович приехал просить разрешение на княжение, привез много пушнины и московских женщин в рабство. Понравился он Мамаю. Получил должность губернатора Москвы.
Товары, а так же рабов, получаемые от Москвы, Киева и других субъектов федерации, Мамай продает генуэзским купцам в Феодосии. Бизнес идет хорошо.
Но Тохтамыш недоволен тем, что везут дань не ему - а Мамаю. Он обвиняет его в коррупции и требует переправлять дань прямо ему.
Москва делает вид, что не понимает о чём речь.
Тогда в дело вмешивается другая транснациональная корпорация из Германии- Ганза.
И говорит: вы уважаемые Московиты, нарушаете права человека- у вас слишком хорошо к геям относятся и плохо про Тахтамыша говорят, а он между прочим партнёр председателя коммунистической партии союза азиатских племён Тимура.
И Ганза накладывает экономические санкции на Москву и сокращает закупки пушнины, серебра и прочей пеньки.
У Москвы буквально нечем платить дань Мамаю в золотой валюте.
Мамай недоволен. Посылает спецполномочного посла узнать почему мало золотишка. Посольство ловят в Нижнем Новгороде и жестоко убивают православные террористы.
Дмитрий Иванович заверяет, что найдет виновных и просит не лишать его права быть губернатором Москвы, но Мамай не верит и посылает армию наказать православных хаттабов сеющих хаос в империи.
Генуэзские купцы дают на этот поход денег и свои элитные боевые дроны. Итальянцам нужен контракт на безпошлинную пушнину по сниженной цене.
Но битва у федеральных сил "Золотой Орды" не задалась. Москва получила поддержку от Ганзы и других союзников Тимура.
Мамай бежит в Каффу и просит у бригадного генерала НАТО из Италии защиты. Но ночью его убивают киллеры.
Тимур призывает всех пролетариев РФ объединится и признать власть Тохтамыша.
Все признают.
Легендарный князь, победитель Дмитрий, прозванный Донской покорно едет к Тохтамышу, как до этого ездил к Мамаю за разрешением быть губернатором Москвы и далее.
Везёт много подарков, золота и рабов.
Дмитрию Ивановичу продляют срок губернаторских полномочий еще на 5 лет.
Однако навальнята пишут кляузы на Донского, мол он из казны ворует и дворцы строит.
Тахтамыш огорчён. Он вводит режим контртеррористической операции в Московии и окружает Москву. Дмитрий Донской поспешно бежит из Москвы в резиденцию на Валдае. Оставив простых горожан тупо умирать под бомбежками федеральных военно- космических сил Золотой Орды. Москву остались защищать лишь ветераны рижского ОМОНа.
Князья либералы из других субъектов РФ входящие в силы контртеррора убедили москвичей сдаться в обмен на жизнь и крепкий грузинский чай. Москвичи помятуя, что русские своих не обманывают- открыли ворота. Треть Москвы было в эту же ночь вырезано и сожжено.
Дмитрий Донской прислал гонцов с заверением, что выплатит за 2 прошедших с побоища с Мамаем года- недостачу, только разрешите и дальше губернатором остаться.
Тохтамыш милостиво разрешает.
Идут годы, федерация здравствует, вот только Тохтамыш стал неуважительно относится к женщинам и Великому учителю и Председателю Тимуру.
Тимур объявляет Тохтамыша политической проституткой и предателем идей чингизизма. Войска переходят на сторону Тимура сразу же,Тохтамыша убивают, а его родню вырезают.
Ганза организует спасение сыновей Тохтамыша и вывозит их тайно в ... Москву.
Дети Тохтамыша живут кайфово в Москве, открывают свои ТЦ и гоняют по встречке на конях с перебитыми подковами и стреляя в воздух из арбалетов
Американцев придумал французский генштаб в 18 веке.