1619 Polish gains.jpg233 Кб, 1024x803
Polska №6 955478 В конец треда | Веб
Польские княжества, Королевство Польское, Речь Посполитая, Польская Республика.

Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.

Прошлый тред >>868864 (OP)
2 955479
Просто невероятно, насколько Польша лучше России. Совсем другая лига. На самом деле это Европа.
3 955482
>>5479
Боже, чему я не поляк и родился в поганой драной России, стране козлов и пидорасов?! За что такие муки? За что?!
4 955486
>>5482

>чему


Свин мимикрирует, бгг.
Kościółśw.AnnywWarszawie2020.jpg424 Кб, 1920x1232
5 955492
>>5482
Посмотрите на это! Как эпично и величественно это выглядит — словно римское сооружение.
6 955493
>>5486
Свин не свин - он не поляк. Точно!
7 955503
>>5492
Честно говоря, довольно убого выглядит, как типичный домик в центре Питера, а не как старинный храм. Вообще классицизм слишком ассоциируется со светским строительством, проблему решили бы массивный купол или нормальная колокольня, а так - мехх. Лучше бы вообще не перестраивали, уверен в 15-16 веках костел выглядел не так уныло.
8 955509
>>5503
Зачем вы сравниваете прекрасное строение эпохи Возрождения с цыганским дерьмом XIX века? Россия даже Возрождения не знала! тогда Москва была вся деревянная! а Пидорсбурга (-бурга, кстати, очень славянского) не было.
9 955510
>>5509

>Россия возрождения не знала


Ну да, а еще Россия в отличии от великой Чмольши не бездумно копировала архитектуру Итальянского барина.
10 955513
>>5510
Правильно... Вместо этого мы сами нанимали итальянских архитекторов, чтобы те делали цыганское дерьмо, которое они бы никогда не спроектировали сами, если бы им не платил сам царь. А луковицы происходят от нашей очень русской неспособности строить передовые конструкции - византийские (римские) купола.

Ты не имеешь права высказывать свое мнение по вопросам эстетики. Ты принадлежишь к азиатской сфере культуры и цивилизации. Полякам вообще не у кого было "копировать". Потому что Красота - объективная. А в России ее нет. Как нет ее в Казахстане, Туркмении, Северной Корее или нынешнем Китае. Понял?
image.png3,6 Мб, 1620x1080
11 955518
>>5513
Вся суть литовского куколдизма, ничего своего нет и никогда не было, зато Эвропа!11

От того у вас и не было никогда великих людей, Коперник происходил не из поляков, Шопен из Французов, писатели ваши никому нахуй не нужны, даже возмущались, ущемлялись критики ваши

>А коли як шо бобре в западной аснове есть Толстой Достоевский Чихоф, Пукшин, срать бы ем на холаву, а Мицкевича и прочай хуйни нетю??111??


Да потому что вы нахуй никому собственно и не нужны.

Когда говорят о восточной Европе, в голове у людей собор Василия Блаженова, матрешка, а не какая-то Польская безвкусная хтонь, нагло и неграмотно подчистую слизанная с Итальянского сапога, каким-то закудахлым Итальянским архитектором, зото Итальянец!1 Не какой-то там Польский кривозубый магнатишко.
12 955519
>>5503

>как типичный домик в центре Питера


Ты в центре Питера по картинкам из Гугла только был?
13 955522
>>5518
Парадокс пидуряшки — Петербург звучит как славянское слово, а Коперник — нет.
14 955535
>>5522
Мать Коперника была немкой (Barbara Watzenrode), национальность отца неясна, однако известно, что он был уроженцем Кракова. Тем самым, этнически Коперник был немцем или наполовину немцем. Писал он на латинском и немецком, ни одного документа на польском языке, написанного его рукой, не обнаружено. После ранней смерти отца он воспитывался в немецкой семье матери и дяди. Понятие национальности в те годы было гораздо более размыто, чем в наши дни, и часть историков предлагает считать Коперника поляком и немцем одновременно.

Мир Литовского куколда рушится на глазах...
Но он станется таким же как был.

Таллин, кстати, происходит от "Датский Город"
15 955536
>>5522
Петербург был основан русским царём. Коперник был зачат немцем.
KrólestwoPolskieiWielkieKsięstwoLitewskiew1466r..svg.png1,1 Мб, 2348x2049
16 955539
>>5535
Если Петр был русским, почему он назвал город по немецки? В то время был моден французский, а не немецкий. А потом есть - Екатеринбург...

А о чем вы говорите, с "литовскими куколдами"? Тред - это про ПОЛЬШУ.
17 955543
>>5539

> он назвал город по немецки?


По голландски же
image.png241 Кб, 1200x832
18 955554
>>955553 →

>Тред про Польшу


Нет тут поляков, поэтому про литовцев пишем
19 955560
>>5556 (Del)

> (Абазы-паша султану)


Чурка какая то
20 955602
>>5601 (Del)
И самое ужасное, что гордые поляки продолжают уезжать из страны, чтобы работать на немецкого хозяина и мыть его туалеты, собирать для него продукты на фермах, и горбатиться в шахтах! Проклятые немцы, которые уничтожили Польшу! (Екатерина 2 тоже была немкой).
21 955613
>>5602

>И самое ужасное, что гордые поляки продолжают уезжать из страны, чтобы работать на немецкого хозяина и мыть его туалеты, собирать для него продукты на фермах, и горбатиться в шахтах!


Неправда. Сейчас не 2004 год. Польские эмигранты возвращаются в Польшу. А Польша привлекает миллионы белых иммигрантов, в том числе и многих из нас, русских.
22 955617
>>5613
Ну да. Сейчас Германия беднеет из-за санкций, поэтому гордые поляки едут в ОАЭ, чтобы там убирать туалеты, работать на фермах и тд. Так что ничего нового в судьбе поляка, он всегда приносит пользу, но только не своей родине.
23 955618
>>5612 (Del)
Немецкий барин любит порядок.
24 955619
>>5612 (Del)
Не знаю как у поляков, но у русских это не черепик. Почему крестьяне там наплевательски относились к своему жилью и окружающей его территории? Все криво косо, как будто это временная остановка, а не место где всю жизнь живут.
25 955635
>>5612 (Del)
Да это брехня потому что какая-то. Ни Чешские ни Польские ни Русские лачуги друг от друга не отличались как-то рьяно.
26 955636
>>5619

>Все криво косо, как будто это временная остановка, а не место где всю жизнь живут.


Ну так и было, лол. У русских крестьян даже до Петра ещё была крайне высокая мобильность.
27 955672
>>5664 (Del)

>Поркопедия.

pron.jpg63 Кб, 735x351
28 955674
>>5669 (Del)

>чья страна бьет рекорды по


>порноактрисам


https://jonmillward.com/blog/studies/deep-inside-a-study-of-10000-porn-stars/
Пиздабол. Остальную твою пиздню можно не проверять, потому что один раз пиздабол - всегда пиздабол.
29 955678
>>5674
Тут надо ещё иметь ввиду, что под тегом Russian очень часто проходят хохлухи. Но вообще странный чарт. Я уверен, что японки должны большую часть перечисленных стран за пояс заткнуть, хоть они в основном в своей отечественной индустрии трудятся.
30 955680
>>5678

>японки


Кому могут быть интересны кривоногие порноактрисы без поп и сисек?
31 955753
>>5744 (Del)
Лукашенковский паханат я так понимаю вообще родина целомудренности?
32 955755
>>5744 (Del)

>Напоминаю, что американки, британки, чешки и венгерки и все остальные европейки ебутся у себя на Родине, ни на какие заграницы не едут, а американок и британок вообще ебут только сами американцы и британцы в США и ЮК. В то время как всех русских порноактрис ебут европейцы и американцы на территории Европы и Америки за доллары.


Потому что в России производство порно запрещено, долбоёб змагарский.
33 955758
>>5744 (Del)

>Chech 619

34 955765
>>5758
С тысячи венгерок бзднул, воистину евразийские братушки.
35 955834
>>5765
Почему так?
36 955845
>>5518

>Когда говорят о восточной Европе, в голове у людей


...в голове уж точне не образ России вырисосывается. Так что не пизди.
37 955848
>>5845

>..в голове уж точне не образ России вырисосывается.


Абсолютно точно. Поэтому все эти младоевропейцы так не любят, когда их относят к Восточной Европе и выдумывают Центрально-Восточные Европы и прочие сомнительные ментально-географические конструкции. Потому что в массовом сознании (по крайней мере "золотого миллиарда" к которому они так апеллируют) Восточная Европа = Россия и все остальные просто оказываются придавленными этим ментальным колосом и теряются на его фоне.
38 955850
>>5848
Ни в массовом сознаии европейцев, ни в массосвом сознании россиян Россия не оссоциируется с Европой. Под Восточной Европой европейцы и прочие американцы подразумевают Литву, Польшу, Латвию иногда страны Варшавского блока как в знаменитой комедии "Евротур". Россия - это Россия для них, а не Европа.
https://www.youtube.com/watch?v=WKXN-CFUwBU
images (1).jfif7 Кб, 225x224
39 955852
>>5850

>Ни в массовом сознаии европейцев, ни в массосвом сознании россиян Россия не оссоциируется с Европой


>Россия - это Россия для них, а не Европа.


Абсолютно брутально. Ватан сейчас обосрался
40 955855

>955850


>>5852
Могу только добавить:
Россия — это Азия для них, а не Европа.
41 955856
>>5852
Так это ты ватан. Просто своей ватной "великодыржопной" идее ты хочешь придать европейский окрас, а не "азиопский". Европеец для среднего рашкована это как оскорбление, а что уж взять со стишков типа: "позорная Европа ты у России просто жопа".
Никто кроме географов, Россию Европой не считает и не ассоциирует понятие Восточная Европа с Россией.
42 955861
>>5850
Ты неграмотный клоун, пидарок. Для всех этих Польш, Литв и прочих Чехий скйчас в академии придумали отдельный термин Центрально-Восточная Европа, чтобы не терялись на фоне России.
>>5855

>Высерать такое с таким-то монголоидным ебалом


Типичный потомок гуннов. ничего нового.
43 955864
>>5861
Дырка, всем похуй на твои академии. Твои академики и части Турцим с Казахстаном в Европу записывают. Более того, пидор, европейцами себя и жители федерашки не считают. А это самое главное, что в сознаии степашек сформированно понятие, что они не европейцы и никогда ими не были, а вегда были против европы. Даже когда Петька окно в Европу прорубал.
44 955865
>>5864
Обрыж, не трясись. В том. чтобы в 2К24 году записываться в европейцы действительно нет никакого профита. потому что современная Европа - это экономический, культурный и моральный банкрот. Людей можно понять, но фактов это не меняет.
45 955867
>>5865
Ну так никто тут не пишет про запись. Тут про то считают ли европейцы и американцы под словосочетанием Восточная Европа именно Россию.
sage 46 955868
>>5845

>Беспруфный пиздеж

47 955869
>>5868
Беспруфный пиздёжь это то что при услышании "Восточная Европа" улюдей в мире сразу в глазах возникаюи российские соборы и кремль, красная площадь и ничто ниное!!!
wolf.PNG473 Кб, 386x596
48 955871
>>5867

> Тут про то считают ли европейцы и американцы под словосочетанием Восточная Европа именно Россию.


Именно её и считают. На, и не возвращайся пока не прочитаешь, тупорылый кусок кала. Всё лучше чем пердёжные комедии для обрыжного быдла смотреть.
sage 49 955872
>>5869
А что еще должно, дурик.
50 955874
>>5872
Реально блять, этот анон отличный вопрос задал. Можно подумать у восточноевропейских лимитрофов есть всемирно известные места памяти, которые в ум приходят когда о них по какому-то недоразумению кто-то заговаривает. Можно подумать кто-то думает о польской архитектуре когда о Польше заговаривают, а не о мойщиках туалетов. Американцу покажи какой-нибудь центр Кракова, он даже не скажет где это, а Красную Площадь скорее всего угадает всё-таки.
51 955878
>>5871
Почитаю, но сразу в предисловии автор уже пишет о России и Восточной Европе не как о едином целом.
52 955884
>>5878

>автор уже пишет о России и Восточной Европе не как о едином целом.


Потому что такой же соевый долбоёб как ты, не дай бог пойти против повесточки, стремящейся отгородить Россию от младоевропейцев в целях прагматичной поитики.
53 955886
>>5884
Восточная Европа и так была отгорожена от России на протяжении всей истории, помимо периода между 1945 и 1989 годами.
54 955888
>>5886
Только неграмотный долбоёб типа обрыги будет такое утверждать. У стран восточной Европы куча параллелей в социально-экономическом, культурном и интеллектуальном развитии. Это самодовлеющий регион типа Юго-Восточной Азии или Ближнего Востока.
55 955896
Чому в Силезии самые няшные замки- это заслуга Габсбургов, а сохранившееся великолепие варшавского модерна- Российской Империи ?( Тогда Варшава была третьим по величине городом Империи)
56 955922
>>5888
Да ради бога. Россия-то к этому не относится в любом случае. Это довольно изолированный, как в географическом, так и в культурно-политическом отношении, макрорегион континента. У Москвы с Прагой, Краковом и Будапештом общего примерно нихуя. На всех уровнях. Церковь агрессивно изолированная внутри себя,
никак не почувствовала на себе влияние ни расцвета богословия и искусства 12-13 вв., ни Ренессанса с гуманизмом, ни Реформации; дворянство - в отличие от польско-литовского, никак не связано с западноевропейской рыцарской традицией и военным делом; купечество как юридически оформленное сословие и городское самоуправление, в отличие от тех же Польши и Литвы с Магдебургский правом, ввела лишь немка Екатерина.
57 955925
>>5922

>Церковь агрессивно изолированная внутри себя


Бля, идиот, вдумайся в свои слова, что ты пишешь вообще, почему ты такой тупой?

>У Москвы с Прагой, Краковом и Будапештом


Ну да, Москва не находилась под немцами, поздравляю, как ты дегенерат до такого догадался я не знаю. Ну и сама Польша только губами успела дотронуться до таких идей.

>Ренессанса в 12-13 вв. не было


Ренессанса не было и на самом севере Европы, да и в России он был но попозже правда.

>Богословие, Искусство


Ебать чепалахенс, тут просто промолчу.

>Реформация


Реформация в России была, если бы у тебя долбича хватило бы ума взять в руки учебник и почитать его, ты бы знал о таких именах как: Иосифляне, Нестяжатели, Вассиан Патрикеев (Косой), Нил Сорский, Максим Грек, Ермолай (Еразм) и Иван Семенович Пересветов, реформах церковного собора и прочих и прочих, но ты же.. а кто ты вообще, что ты такое есть вообще? Ты что-нибудь кроме книг по военному делу открывал вообще?

>никак не связано с западноевропейской рыцарской традицией и военным делом


А минусы будут? Ты бы кстати был типичным кривозубым крестьянином с вилами в руках и помер за прекрасные рыцарские традиции грабя очередной дом в Константинополе, словив ебалом стрелу бравого солдата Византии.

>М. право


На отсутствие магдебурское право были причины, в частности географические и внешнеполитические.

>>5478 (OP)

>Цитадель республиканства


Ну-ка, когда первая республика на территориях Польши появилась, и когда они существовали на Руси?
58 955942
>>5536
Царь Петр имеет татарские корни по материнской линии от семьи Нарышкиных.
59 955945
>>5942
Татарский основатель рода Нарышкиных под вопросом.

Но даже если взять это за правду, то за почти 200 с лишним лет от татар там не осталось ничего. Это примерно 8 поколений, т.е. 256 родственников, из которых один татарин.
И записывать по нему настолько дальнего предка - дичь та еще.

Поэтому тупости визгующих помазков пшеков тут нет предела.
60 955950
>>5945

>Татарский основатель рода Нарышкиных под вопросом.


>Но даже если взять это за правду, то за почти 200 с лишним лет от татар там не осталось ничего. Это примерно 8 поколений, т.е. 256 родственников, из которых один татарин.


Тупой русский патриот опять порет чушь. Вот тебе портреты татар Нарышкиных и Тургеневых конца 17-начала 18 века и самого Петра. Типичные азиаты, которые по твоему мнению каким-то хуем должны были стать белыми русоволосыми серо-голубоглазыми славянами за их 300 лет житья на Руси, при том что о татарском происхождении русского дворянства не знает только ленивый.

Даже тот самый Тургенев в 19 веке в молодости выглядел как типичный носатый чурка-азер, похожий на Абу. Спустя ебанных 500 лет.
scale1200 (4).jpeg84 Кб, 720x480
61 955951
62 955968
>>5925

>Реформация в России была


Дурачёк, реформация - это термин из западного христианства и конкретно связан с конкретными историческими личностями и событиям. А происходящее внутри православной церкви чисто в Московском княжестве нельзя назвать реформацией в общепринятом историческом понятии.
63 955969
>>5968
Поздравляю, ты долбаеб
64 955970
>>5922

>никак не почувствовала на себе влияние ни расцвета богословия и искусства 12-13 вв., ни Ренессанса с гуманизмом, ни Реформации; дворянство - в отличие от польско-литовского, никак не связано с западноевропейской рыцарской традицией и военным делом;


Так в Восточной Европе все эти влияния и так были колхозные, периферийные и очень деформированные по сравнению с Центром. Это как считать Филиппины центром Западной цивилизации, лалка. Я уж молчу, что макрорегионы, они не про цивилизационные аффилиации, а про более глубинные структуры. В социально-экономическом плане Россия - такая же ресурсная периферия Запада как и вся Восточная Европа и развивалась примерно также, просто импульсы из центра до неё немного дольше доходили так как она дальше от него располагалась чисто географически ну и поляки палки в колёса вставляли потенциальному конкуренту, куда у без этого.
65 955971
>>5942
Блять, обрыж, иди нахуй просто. Одно дело батя и матя немцы и совсем другое когда в роду, когда-то там при царе горохе был татарин в предках.
66 955974
>>5969
Долбаёб это ты. Внутрицерковные тёрки в одном лишь Московском патриархате, никак не равно движению реформации в католической церкви, которое повлияло на всю католическую церковь в мире и на появление нового течения в христианстве - протестантизма.

Ты не сравнивай исторический термин с лингвистическим. Ясен хуй, что и в Московии были свои переобразования в церкви, но это никак не относится к движению Реформации в Европе, которое относится именно к западному христианству.
Polish EUROPEAN vibe that russia does NOT have.png964 Кб, 729x849
67 955975
>>5970

>В социально-экономическом плане Россия - такая же ресурсная периферия Запада как и вся Восточная Европа и развивалась примерно также, просто импульсы из центра до неё немного дольше доходили так как она дальше от него располагалась чисто географически ну и поляки палки в колёса вставляли потенциальному конкуренту, куда у без этого.


"Polish EUROPEAN vibe that russia does NOT have" - Аноним.
Кстати, Польша — это Центральная Европа, а не Восточная.
68 955978
>>5975
Обрыж, если цыган ездит на ленд крузере - это не делает его японцем. Именно поэтому, кстати польская архитектура так мало известна за рубежом. Абсолютно невыдающийся вестоид стайл не лучшего исполнения, когда можно поехать в Италию, Францию или Германию и там посмотреть на действительно выдающиеся вещи, в то время как у России, что не говори, есть свой стиль, который ты нигде кроме России не найдёшь.
69 955979
>>5974
Реально довн, на руси было восточное христианство, если ты не в курсе, поэтому и не было реформации с расколом на протестантиз м.
70 955980
>>5979
Ну так хуля ты хрюкаешь что в Московии была реформация?
Или ты из тех которве путают исторический термин и лингвистический?
В историческом смысле движения реформации в Московии не было, но в самой православной церкви там была реформа в результате которой появились старообрядцы, например. Но это чисто российская движуха, не связанная с европейской реформацией в католической церкви.
71 955981
>>5979
Он на барина дрочит. Если не было как у барина - значит не щитово. Но даже у самого барина сейчас принято наяривать на уникальные, экзотические эстетики, которые отличаются от набившей оскомину западной и только младоевропейцы бахвалятся бароккой как цыгане.
72 955983
>>5950
Вижу, визгливая свинья чубатая, татар ты не видел никогда в жизни.
На портретах нет ничего татарского.
73 955984
>>5983

>Вижу, визгливая свинья чубатая, татар ты не видел никогда в жизни.


Cпорный вопрос, учитывая как выглядит среднестатистический хохол.
74 955985
>>5975
Так себе гейропа.
Венгры из анжуйской династии.
Литва.

Потом пиздюли со стороны Москвы.

Пшеки от легшие под немчуру славяне.
Утратили все свое и потому в долгосрочной перспективе проиграли.

Ну и все что остается теперь им это дрочить на то как 500 лет назад они были в их мнении стронк и на домики в немецком стиле.

Ах да, еще на какую то мифическую европу, будто это страна валинор, или святой остров авалон а не конгломерат из мешанины хуйпоми кого, кто одинаково почему то падает ниц перед святым омериканцем, забыв про свою тысячелетнюю историю напрочь.
Ведь гамбургер сильнее предков.

Продали все и теперь осталось только хрюкать и дожевывать.
75 955986
>>5980
В чем суть Реформации?
Реформацией принято называть обновления католической церкви в XVI–XVII вв.
А теперь подставь заместо "Католической" слово "Православной".
Реформация была и Англиканского типа, умора.
76 955987
>>5984
Бывает.
Но там скорее смесь жидом.
77 955988
>>5922

>Будапешт


С будапешта выпал, ты знаешь откуда нынешние Венгры высрались то, чучело, ты же так на все Европейское нояриваешь, а что по происхождению?
78 955989
>>5986
В России это просто более известно как "Раскол". Но в России в принципе любят броские названия придумывать значимым историческим процессам отечественной истории.
79 955990
>>5988
Современный Будапешт, кстати, дитя примерно того же процесса, который сформировал Питер и примерно в одно и то же время это происходило (в 18-19 века).
80 955991
>>5989

>Аррряяя усё нито

81 955992
>>5986
Бля, уёбище, я же тебе у писал: не путай историческое понятие "движение реформации" которое конкретно относится к католической церкви и лингвистическое, которое просто означает преобразование чего либо.
82 955993
>>5989
Долбаеб, а нахуя ты тогда предъявляешь Руси (А также и остальным православным восточно европейским странам) неевропейскость именно по этому критерию? Ты конченый?
83 955994
84 955997
>>5993

>Руси (А также и остальным православным восточно европейским странам)


Кто что предъявляет, дырявый? Это ты тут пытаешься доказать что в России были все те же культурно-исторические процессы как и в Европе.
Кстати, ты за всю Русь не базарь, потому что у тех же белорусов(ВКЛ) была реформация в европейском понятии, вспомни хотя бы Скорину, Будного итд.
85 956002
>>5992

Так а возрождение это же тоже чисто Итальянский феномен, он конкретно относится к Италии. Это получается, что он более нигде не мог быть кроме как Италии?
86 956003
Ну а за реформацию уже сказали, что это не исключительно западное католичество и ее там какие-то сдвиги, это характерное для всей Европы с XVI-XVII вв. движение пересматривающее многие внутренние-внешние христианские понятия.
87 956005
>>5997

>Кто что предъявляет, дырявый? Это ты тут пытаешься доказать что в России были все те же культурно-исторические процессы как и в Европе.


>Восточная Европа и так была отгорожена от России на протяжении всей истории, помимо периода между 1945 и 1989 годами.



>Кстати, ты за всю Русь не базарь, потому что у тех же белорусов(ВКЛ) была реформация в европейском понятии, вспомни хотя бы Скорину, Будного итд.


Мне теперь обосраться что-ли? Я могу про учение Косово вспомнить, и чё дальше?
88 956008
>>6005
Я другой анон, чел. Про раскол просто ремарка была.
89 956011
>>6003
Тебе уже пятый раз пишу: Реформация - это о истории западного христианства. Всякие расколы внутри Московского патриархата к всемирному понятию о движении реформации не относятся. Ты, бля, не путай те новые идеи и причины которые несли в себе реформаторы в западном христианстве и те которые былы в Московии в результате Никоновских реформ и прочей хуйни.
>>6002
Возрождение хоть и зародилось в Италии, но перешло в том же виде на другие страны Европы неся те же культурные посылы. Опять же не сравнивай реформацию в европе с "расколом" в Московии, потмоу что причины и цели совершенно разные. Одно дело переосмыслить само понятии Библии как в Европе в лице протестантов, а другое просто срач из-за разного написания слов в переводах и двоеперстия троеперстия, короче чисто обрядной части. Это как хуй с пальцем сравнить.
the battle of the westerplatte first combat.mp413,3 Мб, mp4,
668x480, 1:52
90 956012
Битва на полуострове Вестерплатте, как правило, считается началом Второй мировой войны и первым сражением между немецкими и польскими войсками 1 сентября 1939 года. С 1920 года поляки требовали от Лиги Наций места для строительства склада боеприпасов, и в марте 1924 года им был предоставлен участок на полуострове Вестерплатте для строительства такого склада. Лига Наций разрешила разместить там 90 польских солдат. 1 сентября, примерно с 4:45 до 4:48 утра, немецкий корабль "Шлезвиг-Гольштейн", линейный корабль постройки 1906 года, который использовался как учебное судно и официально был направлен с дружественным визитом в Данциг (но предназначался для бомбардировки города, когда началась война), атаковал польский склад боеприпасов. Несмотря на интенсивные бомбардировки немецкими кораблями и самолетами, последующая атака немецкой пехоты была плохо подготовлена, что привело к большим потерям среди немецкой морской пехоты и ополчения СС. Польский гарнизон капитулировал 7 сентября, потеряв всего 15 человек, в то время как потери немцев составили около 300 человек.
91 956014
>>6003
Вообще, тот анон конечно сильно лукавит про то, что русский раскол "никакого отношения не имеет к общеевропейской Реформации". Тут дело то всё в том, раскол был в значительной мере подготовлен западнорусским влиянием тех клириков, которые сами формировались в условиях постоянных церковных баталий с протестантами и иезуитами у себя там на хохляндиях, получили самое современное на тот момент по западному образцу богословское образование (либо в училищах, устроенных по примеру иезуитских, либо прямо в иезуитских), чтобы удар от них держать и модифицировали православие у себя, чтобы быть конкурентными, а потом приезжали на Русь (а потом значительная часть Хохляндии и вовсе присоединилась к Русскому государству) и чуть ли не прямо говорили, что "ну вы тут в какую-то хуйню верите" надо попуститься (об этом ещё кстати Максим Грек говорил в 15 веке, за что его подвергли репрессиям). И обряд потом модифицировали по греческим трактатам, которые писались уже после унии и несли на себе значительное влияние ренессансного католицизма (за что потом и критиковались староверами). Так что не, нихуя, тут всё одно из другого вытекает (причинно-следственная связь с которой у нашей обрыжки большие проблемы, ага) и раскол можно представить просто как самый удалённое от центра кольцо круга где центром будет как раз немецкий протестантизм. Ну или как падение костяшек в домино, когда падение одной вызывает цепную реакцию и докатывается до самой периферии.
92 956015
>>6011

>а другое просто срач из-за разного написания слов в переводах и двоеперстия троеперстия, короче чисто обрядной части. Это как хуй с пальцем сравнить.


Бля, ну охуеть теперь. Я так тоже могу всю реформацию свести к вопросу: "а можно ли быдлу Библию читать или низзя" и "Папа Римский - иди нахуй".
EberhardtetSucharski.jpg476 Кб, 1851x2597
93 956016
>>6012
Генерал Фридрих Эберхардт принимает капитуляцию у майора Хенрика Сухарского.
94 956017
>>6015
Ну так раскол так и смотрится на фоне реформации.
Реформация в Европе буквально подрывала сложившиеся устои и догмы в западном понятии христианства, складывались разные течения в учениях которых доходили вплоть до отвержения догмата о троице и вообще трактовали библию в перемешку с и пантеизмом и ещё кучу всего разного, а то из-за чего произошёл раскол в Московии это просто детский утренник по сравнению реформацией и её что она принесла в западное христиансво и христинаство вообще.
95 956020
>>6011
Понятие "Реформа́ция (от лат. reformātio — «исправление; превращение, преобразование; реформирование»)" с неба свалилось или что, скотина, христианство в России терпело преобразования на протяжении 15-17 веков терпело как раз таки преобразования. Реформация была и в духе Английской.
Да, оно не вылилось в протестантизм, потому что мы исповедовали восточное христианство, а не западное, но если его рассматривать отдельно.

>срач из-за разного написания слов в переводах и двоеперстия троеперстия


Но ты же безграмотный хуесос знаешь только об одной реформе 1653 г.
image.png90 Кб, 835x674
96 956022
97 956023
>>6017

>Ну так раскол так и смотрится на фоне реформации.


Ты тупой просто и истории не знаешь, вот тебе и "смотрится". Конечно раскол будет масштабом поменьше, так как происходил в границах одной страны, однако влияние его на русское общество было огромным, вплоть до складывания в составе русского общества чётко выделяющейся подгруппы староверов со своей особой житейской этикой. А ведь потом отколовшиеся от официальной церкви староверы сами стали дробится на кучу сект, появились беспоповцы, которые не признавали церковной иерархии и сами стали читать Библию (чем не протестанты на русской почве), ну а сколько там сект образовалось в результате раскола никто не считал, вплоть до того, что такие экстремальные секты как молокане или скопцы, тоже развились как раз из этих староверческих беспоповских сект.
98 956024
>>6020

>Да, оно не вылилось в протестантизм


Чем тебе староверы не протестанты на русской почве? Потом ведь, уже в 19 веке, половина крупных промышленников в России были староверами по происхождению (привет Вебер).
99 956025
>>6024
Не особо вдавался просто в этот конкретно вопрос, потому утверждать ничего не могу по этой теме
100 956026
>>6020
Гандон ты ёбаный! Я тебе, пидору безмозглому, сто раз писал: не путай историческое понятие "движение реформации" и просто литературное понятие этого слова. Хуепутало ты безмозглое. Никто не отрицает, что в Московии там таже свои какие-то тёрки были внутри церкви, но это никаких хуем не относится к понятию Реформация в рамках западнохристинакой историографии и вообще европейской.

>Но ты же безграмотный хуесос знаешь только об одной реформе 1653 г.


Хуепутало, это я тебе как пример привожу. Эти тухлые реформы не были такими глобальными, которые подрывали бы сами основы, как в случае с протестантизмом и его разнообразными течениями.
101 956027
>>6026
Я тебе пидорасу еще раз говорю, реформация понятие с неба прилетело?
102 956028
>>6026

>но это никаких хуем не относится к понятию Реформация в рамках западнохристинакой историографии и вообще европейской.


Тебе уже написали, что это звенья одной цепи и одно с другим связано. Но ты предпочитаешь молчать, потому что тебе нечего реально на это возразить.
103 956029
>>6023
Да знаю я нахуй про староверов. Только вот это чисто внутрироссийская кухня не имевшая влияния на всемирное христиансвто. В резульате европейской реформации протестантизм распростарнился по всей европе и стал третьим одним из самых крупных течений в христианстве, а в результате раскола в московии это повлияло только на саму московию.
104 956030
>>6027
Сын ты ёбаной шмары,перечитай сто раз что я тебе ранее писал. Я твою мать ебал!
105 956032
>>6028
Если твой сосед сверху ебёт бабу и ты услышав это возбудился и решил подрочить, это не значит что у тебя тоже была ебля как и у соседа сверху.
106 956034
>>6029

>Только вот это чисто внутрироссийская кухня не имевшая влияния на всемирное христиансвто.


Долбоёб, тебе пишут, что Раскол в России - это часть более широкого процесса общеевропейской Реформации, а не о том, что он должен был на другие страны влиять. Ты тут делаешь вид, что Россия там себе в каком-то совсем вакууме развивалась в отличи от других стран Восточной Европы, в то время как факты говорят обратное, что Россия была частью общеевропейского процесса, но со своими особенностями, конечно, так как Православная страна.
107 956036
>>6032
Люблю порашные аналогии, пиздец просто. Я лучше могу, смотри: если весь подъезд услышал как кто-то ебёт бабу и резко весь возбудился и пошёл кто во что горазд: кто дрочить, кто дилдачком баловаться в попу, кто шлюху вызвал, кто собаку выебал - это значит, что все мы живём на одном подъезде. Дошла аналогия или объяснять надо?
108 956038
>>6034

>Россия там себе в каком-то совсем вакууме развивалась в отличи от других стран Восточной Европы


Ну как бы да, чел. Не спорю, что реформаторы из ВКЛ пытались проникнуть в Московию, принести туда новые взгляды на христиансвто, но были встречены хуёво, некоторые в последствии перекрещивались на православие. Почитай про кальвиниста Андрея Белобоцкого.
109 956039
>>6036
Хуёвая аналогия, потому что всё равно никто из них не ебал живую бабу, кроме одного. А вот если бы эту бабу пустили по всем квартирам, то было бы уже другое дело.
110 956071
>>6038
Борьба с ересью стригольников оставила нам кучу каменных крестов,которые церковь в качестве маркетинговного хода предъявляла сумливающимся. Мол,у нас такая красота есть , вас под крестом найдут во время второго пришествия,а вот тех еретиков в ад нафиг ,у них нет таких.
Двачик ,в том числе хирьсторич- это больше по наброс обо всем и вся,но вот все же https://youtu.be/1r9q6pcP-xs?si=UkMuwv-9BFnO-cU7
111 956076
>>5985

>500 лет назад они были в их мнении стронк


>500 лет назад

112.png9 Кб, 360x360
113 956079
>>5978

>в то время как у России, что не говори, есть свой стиль, который ты нигде кроме России не найдёшь.


В России действительно есть противоположность Стилю. Так же, как у цыган. В России нет стиля - в России до 18 века НИ-ЧЕ-ГО не было! Всё было БУКВАЛЬНО деревянным.
Торгуйте с этим))
i.jpeg148 Кб, 1078x719
114 956093
>>6079
В княжествах отличалась храмовая архитектура ,конечно, база греческая, но была как и климатическая адаптация,так и собственные школы.
Московская от псково-новгородской отличается по ряду деталей.
На пике светская архитектура

https://tehne.com/event/arhivsyachina/arhitektura-novgoroda-i-pskova-konca-xiii-nachala-xvi-vekov
115 956100
Анимированная история самого важного польского замка №1 - замка на Вавеле.
116 956101
>>6093
https://www.youtube.com/watch?v=DE0hyQ36rKQ
>>6093
Идите в русскую "историю" тред со своим русским дерьмом, окэй? Мне на это плевать.
Это тред великолепно-республиканской Польши
118 956103
>>6101
Я тут другому анону отвечал,что решил ,что его невежество,помноженное на предвзятость - это хороший аргумент .
Если тред про Польшу,тогда зачем Россию приплетают?
119 956105
КВАЗИТРЕД ПО ИСТОРИИ РУСИ ОБЪЯВЛЯЮ ОТКРЫТЫМ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС

Киевская Русь, Московское государство, Российская империя.

Делимся интересными фактами по нашей истории, попускаем литовцев и чут чут говорим про Польшу.
120 956108
>>6103
Было бы странно, если бы русские, живущие в России (т.е. 100% постеров треда), не сравнивали Россию с Польшей. А ведь именно это и надо делать, чтобы понять насколько Польша великолепна по сравнению с Россией. Например, поляки в 10 раз реже убивают людей чем русские. Это буквально другой биологический вид, минимум на 3 тысячи лет опережающий в своем развитии русских, как и украинцы. Потому что каменный век на территории Московии окончился на 3 тысячи лет позже, чем во всей остальной Европе, начиная с территории Украины и дальше на запад. О чем не перестает твердить украинский историк Александр Палий в своих лекциях.
121 956110
>>6108
Есть в Российской Федерация такая республика Марий Эл, там как обычно в центральных республиках в основном русские живут, но и марийцев тоже немало. В ее столице Йошар-Оле красиво сделали типа Европа. А в деревнях кругом - сельская пастораль. Так вот - это не цивилизация, это просто такая Марий Эл, которой перепало из федерального бюджета немножко больше евро. Потому что Польша - это новодел, пацаны в трико и память о лихих 90-х.
warsaw-on-air-3-1-min.jpg844 Кб, 1920x1080
122 956111
>>6110
Для понимания, почему Польша - это Марий Эл. Старый город Варшавы построили в 20 веке, ну а кругом довольно типичный пейзаж российского миллионика.
123 956112
И это тоже Польша. На последней фоточке даже Варшава.
124 956113
И это Варшава. Ну чем не типичный Мухосранск?
125 956142
>>6108
Я сидел на лекции нобелевского лауреата по физики в Политехе СПБ.
Так и этот лауреат назвал украинцев "черной неблагодарностью". Ну буквально свиньями неблагодарными до того,как это стало мейнстримом ( Жорес Алферов).
Ну и к тому же я в Киеве родился, так что не стоит мне тут вешать лапшу. Я Киев со стороны Трещины познал.
Поэтому приводить пример дегенерата Палия не стоит ,это лишь подчеркивает клиповое ,примитивное восприятие, подверженное любым дегенеративным высказываниям.
Украина - это та страна,что кричит,что не Россия, но при этом во всем хуже России. Те ,кто осознают это ,начинают ещё и обмазываться всеми проблемами,называя украинской это дерьмо идентичностью,вместо того,чтобы развивать украинскую культура,но не нарративы поехавших бандеровцев.
"Если украинец перестанет врать,то Украина прекратит свое существование" Арестович.
На счёт Польши не знаю,но если как Прибалтика - то это такая полуевропа . Подражание ,без понимания сути. Поэтому ,наверное,так их тянет к язычеству. Потому что католичество пришло на конце меча от тех,кто их сильнее. Русские же терпимы к другим, в России легко сохранить идентичность,веру. Жизнь тут без фальши,вечная истинна буквально меж ударов сердца шепчет берёзками в снегах. Тут спадает налет городских заблуждений,стоит лишь уехать на Север. Тут человек, он большой,могучий, ему не надо компенсировать пустым гонором..
image.jpg1,3 Мб, 2016x1134
126 956146
>>5925

>взять в руки учебник и почитать его, ты бы знал о таких именах как


>Ты что-нибудь кроме книг по военному делу открывал вообще?


Бляяяяяя. Бггг. Ну, вот, за этот год - стопку слева прочитал, например, по этой теме. По истории реформации читал не меньше , как минимум, достаточно для того, чтобы понимать, что Реформация - это не то же самое, что споры о нестяжательстве или книжная справа. Таких явлений в истории церкви было довольно много, как столетия до реформации, так и до крещения Руси. Реформы Хродеганга или Хильдебранда в католической церкви были куда более коренными преобразованиями, чем любая церковная реформа в истории России. Иоанн Златоуст и Несторий, Франциск Ассизский и Савонарола - намного более влиятельные люди в церковной истории, чем Нил Сорский и Вассиан Патрикеев (Косой). И, при этом, ничего из вышеперечисленного не является ни Реформацией 16 века, ни аналогичным ей процессом.

Для Реформации в России не было ни социальной базы, ни политической конъюнктуры, ни достаточного уровня богословской книжности, ни какой-либо вовлечённости в западноевропейский интеллектуальный дискурс. Устойчивой социальной базы для Реформации не было и в Польше с Венгрией, но она там хотя бы происходила (и протестантская, и католическая). Она была даже в ВКЛ, причем, не без последствий - униатскую церковь на Руси создавали белорусские протестанты, пионерами восточнославянской печати тоже были они. В истории России же не было ничего подобного или похожего. И быть не могло. Как и Ренессанса. Я даже хз, что ты имеешь в виду под "попозже", екатерининский неоклассицизм что ли?

>Москва не находилась под немцами, поздравляю,


В душе не ебу, что это за метафоры "под", над" или "сбоку", но католическую церковь, купеческие гильдии и рыцарство в Польшу, как и в другие восточноевропейские католические страны, действительно принесли буквальные немцы, из непосредственно Германии. Ну и фламандцы ещё, если о купечестве говорить. В Венгрии аналогичную роль играли и французы. Такая же история была с немцами в Дании, с французами в Шотландии. Церковная и рыцарская колонизация была на Иберийском полуострове после Реконкисты. Это общая черта истории периферий римско-католического мира. В истории России ничего похожего не было никогда. Из общего у России с Польшей можно перечислить: исторические связи с Украиной и Беларусью, которые обе пытались колонизировать; оккупация Польши царским правительством в 19 веке; ну и очевидный коммунизм после ВМВ. У России даже с Казахстаном больше общего в истории, чем с Польшей. Не говоря уже о каких-нибудь Венгрии и Чехии. Не пытайтесь натягивать сову на историю всех славянских стран сразу, как бы вам это не нравилось, по причине того, что ваш родной язык славянский и вы читали какую-то национал-романтическую хуету из позапрошлого столетия - это полная бессмыслица. Общая у славян только доистория Железного века.

Всё, проветрил селезёнку. Теперь можете снова постить интересное про Польшу и поляков.
image.jpg1,3 Мб, 2016x1134
126 956146
>>5925

>взять в руки учебник и почитать его, ты бы знал о таких именах как


>Ты что-нибудь кроме книг по военному делу открывал вообще?


Бляяяяяя. Бггг. Ну, вот, за этот год - стопку слева прочитал, например, по этой теме. По истории реформации читал не меньше , как минимум, достаточно для того, чтобы понимать, что Реформация - это не то же самое, что споры о нестяжательстве или книжная справа. Таких явлений в истории церкви было довольно много, как столетия до реформации, так и до крещения Руси. Реформы Хродеганга или Хильдебранда в католической церкви были куда более коренными преобразованиями, чем любая церковная реформа в истории России. Иоанн Златоуст и Несторий, Франциск Ассизский и Савонарола - намного более влиятельные люди в церковной истории, чем Нил Сорский и Вассиан Патрикеев (Косой). И, при этом, ничего из вышеперечисленного не является ни Реформацией 16 века, ни аналогичным ей процессом.

Для Реформации в России не было ни социальной базы, ни политической конъюнктуры, ни достаточного уровня богословской книжности, ни какой-либо вовлечённости в западноевропейский интеллектуальный дискурс. Устойчивой социальной базы для Реформации не было и в Польше с Венгрией, но она там хотя бы происходила (и протестантская, и католическая). Она была даже в ВКЛ, причем, не без последствий - униатскую церковь на Руси создавали белорусские протестанты, пионерами восточнославянской печати тоже были они. В истории России же не было ничего подобного или похожего. И быть не могло. Как и Ренессанса. Я даже хз, что ты имеешь в виду под "попозже", екатерининский неоклассицизм что ли?

>Москва не находилась под немцами, поздравляю,


В душе не ебу, что это за метафоры "под", над" или "сбоку", но католическую церковь, купеческие гильдии и рыцарство в Польшу, как и в другие восточноевропейские католические страны, действительно принесли буквальные немцы, из непосредственно Германии. Ну и фламандцы ещё, если о купечестве говорить. В Венгрии аналогичную роль играли и французы. Такая же история была с немцами в Дании, с французами в Шотландии. Церковная и рыцарская колонизация была на Иберийском полуострове после Реконкисты. Это общая черта истории периферий римско-католического мира. В истории России ничего похожего не было никогда. Из общего у России с Польшей можно перечислить: исторические связи с Украиной и Беларусью, которые обе пытались колонизировать; оккупация Польши царским правительством в 19 веке; ну и очевидный коммунизм после ВМВ. У России даже с Казахстаном больше общего в истории, чем с Польшей. Не говоря уже о каких-нибудь Венгрии и Чехии. Не пытайтесь натягивать сову на историю всех славянских стран сразу, как бы вам это не нравилось, по причине того, что ваш родной язык славянский и вы читали какую-то национал-романтическую хуету из позапрошлого столетия - это полная бессмыслица. Общая у славян только доистория Железного века.

Всё, проветрил селезёнку. Теперь можете снова постить интересное про Польшу и поляков.
127 956147
>>6142
Да идите вы вообще в пизду со своим физиками с нашей гуманитарной доски. Все технари - тупорылые хуесосы и дегенераты, мнения которых по поводу истории, общества, культуры и искусства и т.д. имеют околонулевую ценность. И все, что вы здесь, на этой доске, пишете - это только подтверждает. Ничего кроме наивных неначитанных домыслов, высосанных из жопы, мертвецких клише из 19 века и наискуфейшей кухонной политоты уровня Одноклассников.
1200x900n.jpeg94 Кб, 1200x900
128 956151
>>6142

>Жизнь тут без фальши

129 956162
>>6100
Это круто.
>>6111

>Для понимания, почему Польша - это Марий Эл


Лол. Хороший сбор вишни)) И вот тут ваш Великий Царь стоит на коленях в унижении перед польским королем. Никогда такого не случалось с польским лидером.
130 956165
А на одном из пиков вы можете увидеть Прагу и ее джентрификацию на уровне земли!! ... Включая 520-метровый пешеходно-велосипедный мост.
Выбор уникальных доходных домов (urban blight есть везде от США, Великобритании до Франции), пики 15-летней давности — это какая-то шутка. А в Москве и Пидорбурге мы все знаем как бывает — у большей части города только фасады покрашены, а внутри все гниет. Поляки так не делают, у них нет этой азиатской культуры сохранения лица-любой ценой.. И даже тогда, наши 2 лучших города выглядят не очень — хаотичные и ужасные как Пекин.

>https://en.wikipedia.org/wiki/Face_(sociological_concept)


>Лицо относится к социологическому понятию в целом, связанному с достоинством и престижем, которые человек имеет в плане своих социальных отношений. Эта идея с различными нюансами наблюдается во многих обществах и культурах, таких как китайская, арабская, индонезийская, корейская, малазийская, лаосская, индийская, японская, вьетнамская, филиппинская, тайская, русская и другие восточнославянские культуры.


>Лицо имеет особенно сложную динамику и значения в контексте китайской культуры, и его использование в английском языке заимствовано из китайского.[1]


Только благодаря критическому самоанализу мы можем двигаться вперед. Они более высокая цивилизация. Объективно.

Знаю, что я разговариваю с лахтоботом. Тем не менее.
image.png201 Кб, 265x276
131 956168
>>6165

>https://en.wikipedia.org/wiki/Sigismund_Augustus_Bridge


>первый постоянный мост через реку Вислу в Варшаве


>и самая длинная деревянная переправа в Европе того времени — ее длина составляла 500 метров.


>1573



>"Польский король Зигмунт Август построил через реку Вислу деревянный мост длиной 1150 футов, который по длине и великолепию вида во всей Европе имел почти непревзойденный вид, и вызывал всеобщее восхищение..." Георг Браун (1530-1584) немецкий путешественник


Достаточно напомнить, что первый постоянный мост в наем великом славном Пидорбурге был возведен лишь в... середине XIX века. До этого были только понтоны через болота. Серьезно
132 956169
Пшеки сосать
vfnmjv0gilva1.jpg55 Кб, 960x720
133 956171
А это даже Москва. Ну чем не типичный Мухосранск?
image.png635 Кб, 666x556
134 956176
>>6112
Хахаха
На фотографиях Беларусь. Из лживого блога. Позорище ебаное... Ебаные русские! Е-ба-ные)))
image.png2,6 Мб, 1513x895
135 956177
>>6176
>>6112
На самом деле это есть Спыхово. "Надежды" увидеть загнивающую европу растаяли. Кстати, гугл пишет, что население - 1300 человек...
https://goo.gl/maps/jpFzw8hARPKrX3Lc6
Как лахта лежит... Позорище ебаное!
Czeczenia - польская песня о войне в Чечне.mp411,1 Мб, mp4,
1280x720, 2:18
136 956180
Czeczenia - Leszek Czajkowski - Śpiewnik oszołoma" (1996)
137 956186
>>6180
Не понимаю такого симпства — любой, кто контактировал с чеченами, начнёт показывать, где находится солнышко, даже если раньше был максимально далёк от этого.
138 956188
>>6186
Польша приняла 80 000 чеченских беженцев во время чеченских войн. Они не были настроены к ним негативно, и некоторые даже стали знаменитостями, как Мамед Халидов. Была симпатия к Дудаеву и его описаниям русского фашизма.
Они даже назвали перекресток в Варшаве в честь Дудаева в 2005 году по инициативе городского советника ПиС (партия ПиС является самой антироссийской). Сами чеченцы любят поляков, помнят о помощи и не проявляют агрессии к полякам. Чеченцы — мусульмане. Система, основанная на чести. Они уважают поляков, и поляки уважают их.
139 956189
>>6188
Скажи - "Джохар Сила" пж
140 956190
>>6186
Русские насаживаются на бутылки, потому что перманентно показывают свой империалистический менталитет. Чеченцы с долгим опытом взаимотношений с русским империализмом хорошо понимают, что такое надо пересекать на корню, иначе им самим будет плохо.

Поляки такой хуйней не страдают — потому они ладят с чеченцами
141 956191
>>6190
Эм, ты в курсе что кейсик про бутылки связан с тем, что на нее посадили татарина и пару чеченцев? Чеченцы сажают на бутылки чеченских же либерах.
142 956193
>>6188
Поляк всегда был врагом русскому.
143 956209
>>6162

>Никогда такого не случалось с польским лидером.


Польский лидер как то раз был натуральным альфонсом на содержании российской императрицы, пока у него страну не спиздили и так и не поставили в известность, лол.
7983ac174b956fc575b19ab1e43dbfd2.jpg48 Кб, 544x720
144 956219
>>5478 (OP)
Привет от потомков ВКЛ!
145 956221
>>6219
Твои предки были крепостными рабами у литовских шляхтичей, нашел чем гордиться.
images (1).jpeg12 Кб, 231x218
146 956239
>>6221
1) Во первых, по маме предок был счетоводом при магнате, а это очень почетная должность по тем временам. Плюс в межвоенной Польше предки также были небедными людьми, имелись свои лавки, квартиры, дома. И все было прекрасно, пока в 39 году не приперлись мокши и всех раскулачили

2) Во вторых, зависимость крестьян от феодалов в то время была по всей Европе. И тем не менее, беларусы были полноценной частью ВКЛ, жили в городах, служили в армии. У вас на Московии в то время ханы торговали людьми как вещами на невеольничьих рынках. А в ВКЛ у городов было Магдебурское право, например.
147 956240
>>6239

>Этот пик.



Лол, к 4 ноября литовцы были грязной толпой худых людоедов. Свои сапоги, они, вероятно, уже тоже съели.
148 956241
"Ни в каких летописях, ни в каких историях нет известий, чтобы кто либо, сидящий в осаде, терпел такой голод, чтобы был где либо такой голод, потому что когда настал этот голод и когда не стало трав, корней, мышей, собак, кошек, падали, то осажденные съели пленных, съели умершие тела, вырывая их из земли; пехота сама себя съела и ела других, ловя людей.

Пехотный порутчик Трусковский съел двоих своих сыновей; один гайдук тоже съел своего сына, другой съел свою мать; один товарищ съел своего слугу; словом, отец сына, сын отца не щадил; господин не был уверен в слуге, слуга в господине; кто кого мог, кто был здоровее другого, тот того и ел.

Об умершем родственнике или товарище, если кто другой съедал такового, судились, как о наследстве и доказывали, что его съесть следовало ближайшему родственнику, а не кому другому.

Такое судное дело случилось в взводе Леницкого, у которого гайдуки съели умершего гайдука их взвода. Родственник покойника — гайдук из другого десятка жаловался на это перед ротмистром и доказывал, что он имел больше права съесть его, как родственник; а те возражали, что они имели на это ближайшее право, потому что он был с ними в одном ряду, строю и десятке.

Ротмистр не знал, какой сделать приговор и опасаясь, как бы недовольная сторона не съела самого судью, бежал с судейского места.

Во время этого страшного голода появились разные болезни, и такие страшные случаи смерти, что нельзя было смотреть без плачу и ужасу на умирающего человека. Я много насмотрелся на таких. Иной пожирал землю под собою, грыз свои руки, ноги, свое тело и что всего хуже, — желал умереть поскорее и не мог, — грыз камень или кирпич, умоляя Бога превратить в хлеб, но не мог откусить.

Вздохи: ах, ах — слышны были по всей крепости, а вне крепости — плен и смерть. Тяжкая это была осада, тяжкое терпение! Многие добровольно шли на смерть и сдавались неприятелю: счастие, если кто попадется доброму врагу, — он сохранял ему жизнь; но больше было таких несчастных, которые попадали на таких мучителей, что прежде нежели сдававшийся спускался со стены, был рассекаем на части.

Юзеф Будзило. Дневник событий, относящихся к смутному времени.

Юзеф Будзило - польский полковник, в начале 1612 года привел обоз с продовольствием в Москву и стал одним из главных командиров польского гарнизона в Кремле.
148 956241
"Ни в каких летописях, ни в каких историях нет известий, чтобы кто либо, сидящий в осаде, терпел такой голод, чтобы был где либо такой голод, потому что когда настал этот голод и когда не стало трав, корней, мышей, собак, кошек, падали, то осажденные съели пленных, съели умершие тела, вырывая их из земли; пехота сама себя съела и ела других, ловя людей.

Пехотный порутчик Трусковский съел двоих своих сыновей; один гайдук тоже съел своего сына, другой съел свою мать; один товарищ съел своего слугу; словом, отец сына, сын отца не щадил; господин не был уверен в слуге, слуга в господине; кто кого мог, кто был здоровее другого, тот того и ел.

Об умершем родственнике или товарище, если кто другой съедал такового, судились, как о наследстве и доказывали, что его съесть следовало ближайшему родственнику, а не кому другому.

Такое судное дело случилось в взводе Леницкого, у которого гайдуки съели умершего гайдука их взвода. Родственник покойника — гайдук из другого десятка жаловался на это перед ротмистром и доказывал, что он имел больше права съесть его, как родственник; а те возражали, что они имели на это ближайшее право, потому что он был с ними в одном ряду, строю и десятке.

Ротмистр не знал, какой сделать приговор и опасаясь, как бы недовольная сторона не съела самого судью, бежал с судейского места.

Во время этого страшного голода появились разные болезни, и такие страшные случаи смерти, что нельзя было смотреть без плачу и ужасу на умирающего человека. Я много насмотрелся на таких. Иной пожирал землю под собою, грыз свои руки, ноги, свое тело и что всего хуже, — желал умереть поскорее и не мог, — грыз камень или кирпич, умоляя Бога превратить в хлеб, но не мог откусить.

Вздохи: ах, ах — слышны были по всей крепости, а вне крепости — плен и смерть. Тяжкая это была осада, тяжкое терпение! Многие добровольно шли на смерть и сдавались неприятелю: счастие, если кто попадется доброму врагу, — он сохранял ему жизнь; но больше было таких несчастных, которые попадали на таких мучителей, что прежде нежели сдававшийся спускался со стены, был рассекаем на части.

Юзеф Будзило. Дневник событий, относящихся к смутному времени.

Юзеф Будзило - польский полковник, в начале 1612 года привел обоз с продовольствием в Москву и стал одним из главных командиров польского гарнизона в Кремле.
149 956242
После того, как 22 октября (1 ноября) 1612 г. ратники Второго ополчения штурмом взяли Китай-город, а остатки польско-литовского гарнизона отступили в Кремль, возобновились переговоры о сдаче кремля. Которые и продолжались последующие три дня 23-25 октября (2-4 ноября).

Делегацию польского гарнизона возглавил полковник Струсь, а боярское правительство, присягнувшее королевичу Владиславу и сидевшее с поляками в осажденном Кремле, представлял князь Федор Мстиславский. Забыв о прежней гордости, Мстиславский повинился и бил челом всей земле.

По условиям договора, бояре, дворяне, дьяки, купцы и прочие люди, сидевшие в Кремле с «литвой», обязались немедленно отдать все деньги и ценности, взятые из государевой казны. Пожалования Владислава и Сигизмунда объявили недействительными. Русские договорились с русскими.

Что же касается соглашения с иноземным гарнизоном, оно состояло из одного единственного пункта. «Мы, – писал польский полковник Юзеф Будзило, – принуждены были войти с русскими в договор, ничего не выговаривая себе, кроме того, чтобы нас оставили живыми». Это была безоговорочная капитуляция.

Полк князя Дмитрия Михайловича Пожарского едва не вступил в бой с казаками, когда земское ополчение собралось со знаменами и орудиями на Каменном мосту, чтобы встретить выходивших из Кремля членов Боярской думы. Постепенно накал страстей стал спадать. Казаки довольно долго шумели, потрясая оружием. Потом крики постепенно затихли. Бояре были спасены.

На другой день 27 октября (6 ноября) утром земские воеводы приняли капитуляцию от вражеского гарнизона. Солдаты из полка Струся вышли в Китай-город в расположение отрядов казаков Трубецкого и там были изрублены казаками. Будзило и его солдаты, некогда приведенные в Россию Яном Сапегой, вышли из Кремля в Белый город и сдались Пожарскому и все остались живы.

Командующий гарнизоном полковник Струсь, опасавшийся за свою жизнь, до последней минуты оставался на старом подворье Годунова под охраной слуг. Там он и сдался воеводам. Полковые знамена были повержены наземь посреди площади. Там же были свалены кучей мушкеты, сабли, пики сдавшихся вояк.

Страшная картина предстала перед глазами москвичей, проникших за кремлевские ворота. Повсюду царила мерзость запустения. Церкви были ограблены и загажены, большинство деревянных построек разобрано на дрова и сожжено. На улицах москвичи натыкались на трупы тех, кто умер последней ночью. В избах, служивших казармами, они нашли чаны и кадки с засоленным человеческим мясом. Не медля ни минуты, посадские люди принялись всем миром расчищать кремлевский холм от всего, что напоминало о захватчиках.

В честь победы Минин и Пожарский устроили парад. Земская рать построилась на Арбате, а оттуда торжественным маршем проследовала в Китай-город. Отряды Трубецкого, собравшиеся за Покровскими воротами, вступили в крепость с другой стороны. Войска сошлись на площади подле Лобного места, откуда двинулись через Спасские ворота в Кремль.
149 956242
После того, как 22 октября (1 ноября) 1612 г. ратники Второго ополчения штурмом взяли Китай-город, а остатки польско-литовского гарнизона отступили в Кремль, возобновились переговоры о сдаче кремля. Которые и продолжались последующие три дня 23-25 октября (2-4 ноября).

Делегацию польского гарнизона возглавил полковник Струсь, а боярское правительство, присягнувшее королевичу Владиславу и сидевшее с поляками в осажденном Кремле, представлял князь Федор Мстиславский. Забыв о прежней гордости, Мстиславский повинился и бил челом всей земле.

По условиям договора, бояре, дворяне, дьяки, купцы и прочие люди, сидевшие в Кремле с «литвой», обязались немедленно отдать все деньги и ценности, взятые из государевой казны. Пожалования Владислава и Сигизмунда объявили недействительными. Русские договорились с русскими.

Что же касается соглашения с иноземным гарнизоном, оно состояло из одного единственного пункта. «Мы, – писал польский полковник Юзеф Будзило, – принуждены были войти с русскими в договор, ничего не выговаривая себе, кроме того, чтобы нас оставили живыми». Это была безоговорочная капитуляция.

Полк князя Дмитрия Михайловича Пожарского едва не вступил в бой с казаками, когда земское ополчение собралось со знаменами и орудиями на Каменном мосту, чтобы встретить выходивших из Кремля членов Боярской думы. Постепенно накал страстей стал спадать. Казаки довольно долго шумели, потрясая оружием. Потом крики постепенно затихли. Бояре были спасены.

На другой день 27 октября (6 ноября) утром земские воеводы приняли капитуляцию от вражеского гарнизона. Солдаты из полка Струся вышли в Китай-город в расположение отрядов казаков Трубецкого и там были изрублены казаками. Будзило и его солдаты, некогда приведенные в Россию Яном Сапегой, вышли из Кремля в Белый город и сдались Пожарскому и все остались живы.

Командующий гарнизоном полковник Струсь, опасавшийся за свою жизнь, до последней минуты оставался на старом подворье Годунова под охраной слуг. Там он и сдался воеводам. Полковые знамена были повержены наземь посреди площади. Там же были свалены кучей мушкеты, сабли, пики сдавшихся вояк.

Страшная картина предстала перед глазами москвичей, проникших за кремлевские ворота. Повсюду царила мерзость запустения. Церкви были ограблены и загажены, большинство деревянных построек разобрано на дрова и сожжено. На улицах москвичи натыкались на трупы тех, кто умер последней ночью. В избах, служивших казармами, они нашли чаны и кадки с засоленным человеческим мясом. Не медля ни минуты, посадские люди принялись всем миром расчищать кремлевский холм от всего, что напоминало о захватчиках.

В честь победы Минин и Пожарский устроили парад. Земская рать построилась на Арбате, а оттуда торжественным маршем проследовала в Китай-город. Отряды Трубецкого, собравшиеся за Покровскими воротами, вступили в крепость с другой стороны. Войска сошлись на площади подле Лобного места, откуда двинулись через Спасские ворота в Кремль.
c96b04cb40941cd6340e6cf2db9fca31.jpg41 Кб, 736x736
150 956245
>>6240
>>6241
>>6242
Беспруфные истории как литвины ели друг друга? Верим верим (нет). Дай мне время и я с такими же подробностями сочиню как твою мамашу оприходовали 10 таджиков лет 20 назад.
151 956248
>>6245

>ВРЕТИ



Эти веселые подробности из дневничка литвина, пидарок. Точнее - мемуары шляхтича Киевского воеводства Иосифа Будило, который лично там сидел кастрюлей человечины.
152 956257
>>6248
Можно подумать, в мемуарах нельзя преукрасить.
153 956258
>>6257
Ну, в мемуарах обычно себя обеляют, а не рассказывают, как твои товарищи жрали друг друга и срались между собой, кто съест того или этого покойника. Ну может у литвинов какая-то своя людоедская тема.
154 956286
>>6258
Так это..
Московиты записи переписали
155 956287
>>6239

>1)


Как же ему хочется чтобы его родственнички поработали на польского барина, аж легенду целую выдумал!

>Магдебурское право


Помоему во сне у тебя происходит поллюция на магдебурское право это самое, я прав?
Какой от него толк, когда у тебя все население живет в крепостном дерьме и идет полное бесправие шляхты возможное благодаря вашему чудесному государственному строю?
156 956292
>>6287

>когда у тебя все население живет в крепостном дерьме


А в городах живут одни жиды, ЛОЛ.
157 956295
>>6292
Жиды в городах жили западной европе. В ржечи посполите как раз им дали жить как в торе написано, возделывая землю.
158 956300
Зачем польску много раз возрождали? Ну и згинела бы — хуй с ней: одна половина поляков бы стала белорусами и хохлами, а другая бы германизировалась.
159 956301
>>6295

>возделывая землю



Лол, ты хотел сказать, владеть шинком и спаивать крестьян, потому что по законам Речи Посполитой холопы были обязаны пить водку в кабаке своего пана в определенных нормах в качестве своеобразного налога, а шляхтичи спихнули организацию этого процесса на жидов?
160 956302
>>6295
Не пизди. Историческая динамика этнического состава населения городов современной Белоруссии известны: Гродно, Могилёв, Гомель, Полоцк - всё либо еврейские города, либо польско-еврейские.
161 956304
>>6301

>потому что по законам Речи Посполитой холопы были обязаны пить водку в кабаке своего пана в определенных нормах в качестве своеобразного налога,


А тут курва усерается, что Россия дескать к Восточной Европе никакого отношения не имеет. Буквально та же хуйня, только в России с этатистским, а в Польше с анкаповским привкусом.
162 956305
>>6301
>>6302
Троцкий из семьи таких евреев. Эти евреи позже поехали кибуцы в израиловке создавать. Для восточноевропейских евреев обрабатывать землю было нормой, в отличие от западных, где им землю никто не давал и приходилось в городе сычевать.
163 956313
>>6295

> В ржечи посполите как раз им дали жить как в торе написано, возделывая землю.


Как раз этим им было запрещено заниматься. Ашкенази потому и умные, потому что слэйвянобыдло само себе селекцию утсроило в этом плане.
Screenshot2024-11-07-22-15-37-768.png195 Кб, 1218x415
164 956359
>>6305
Занимавшиеся земледелием евреи-колонисты, из семьи которых происходил Троцкий, как феномен появились в РИ в начале 19 века, благодаря указу Александра I. К концу столетия среди еврейского населения империи таких насчитывалось менее 4%. Остальные жили в городах и местечках, занимались ремеслом и торговлей.
165 956411
Дикие польские шляхтичи использовали вместо носок солому

Француз Гаспар де Танд о польской моде конца XVII в.:

Все поляки любят красиво одеваться в соответствии со своей модой. Большинство носит своеобразные высокие сапожки с железными каблуками, меховые шапки и достигающие середины голени одежды, которые в холодное время подбиваются мехом. У знатных господ они подбиты мехом соболей, которых привозят из Московии, у других – шкурами тигра, леопарда и пантеры, у третьих – серыми белками. Некоторые ценные меха стоят больше тысячи экю. Однако увидеть их можно только на сеймах, и они переходят от отца к сыну.
Есть такие, что одеваются по-французски, но их число невелико. Эти носят белье, кружева, гипюр, парики и шпаги. Те же, что одеты по-польски, не используют никакого белья кроме рубахи и кальсон; часть также носит носки. Обычные шляхтичи, и даже кое-кто из знатных господ, каждый день кладут себе в сапоги измельченную солому, которая заменяет и стельку, и носок. При этом я говорю здесь только о шляхте, поскольку крестьяне вообще не носят белья, если не считать рубахи из грубого полотна.
166 956444
>>6411
Зато в Московии все были в трусиках и в носочках белых.
1650978641908.png135 Кб, 1706x1275
167 956452
>>6444

>Зато в Московии все были в трусиках и в носочках белых.


И во Франции, очевидно))) Французским крестьянам жилось так хорошо, что у них не было причин злиться в 1789 году. Конечно.

Польским крестьянам жилось лучше, чем французским. Только 3–10% налога.
Исследования показывают, что русские крестьяне массово бежали в Польшу. Это была заметная проблема.
168 956454
>>6452
Тупой полоньский патриот

>Польским крестьянам жилось лучше, чем французским


А сколько выращивают польские крестьяне? А Французские? Есть подсчеты?)

Во Франции тогда и крепостного права не было, в отличии от буквально рабства в Польше)
169 956457
>>6452

> русские крестьяне массово бежали в Польшу.


Не в Польшу, а в ВКЛ. Бежали старообрядцы.
170 956463
>>6457
А они считались еретиками? Т.е. хуже иноверцев магометян?
171 956465
>>5554
Если оценивать раздел Польши по серьезному то по сути шляхта сама и продала свою страну.
172 956467
>>5971
Но был же, просто подметил интересный факт и всё. Просто это скорее подъеб всяких любителей арийской крови русичей, а так Пётр это типичный европеец да при том ещё гигачед.
173 956468
>>6103

>Если тред про Польшу,тогда зачем Россию приплетают?



Часть современной Польши около 100 лет были в составе России, так что все логично.
174 956470
>>6076

>Перемога импортными танчиками в кредит.



Вот это Польша стронг! Вспоминается как пшеки срали под себя когда на их территорию российский снаряд упал и они мямляли что не все так однозначно.
175 956473
>>6113
Похоже на типичный миллионник в России.
176 956498
>>6465

>то по сути шляхта сама и продала свою страну.


Да нихуя, шляхту уже никто не спрашивал на тот момент времени. Да и чё бы они сделали?
177 956499
>>6463
Да. Против мусульман по сути вообще никаких репрессий не проводилось, в отличии от раскольников. Ну еретиков всегда сильнее притесняют чем иноверцев, это классика.
178 956511
>>6473
Он и есть.
179 956513
>>6454
Но во Франции было крепостное право! И никакой закон не защищал крестьян, их даже могли убить. В Польше крестьян нельзя было убивать, наказания ограничивались законом.
Я не польский патриот, просто историк. Вы видите, что исследование было сделано самим российским историком. А. Горностаев.
180 956514
>>6470

>на их территорию российский снаряд упал


Вы имеете в виду украинскую ракету? А поляки производят K2PL сами. И они полностью владеют корейской технологией. Теперь это польская технология, они могут свободно использовать ее, внедрять инновации, экспортировать без ограничений. Это их.
Польша, обладающая этими танками, и F-35, и JASSM-XR, я уверен, что они одни могли бы победить нас сейчас. Спасибо Путину за это дрянное государство. И я верю, что Навальный не был американским шпионом. Если бы нами правили либеральные националисты, может быть, было бы лучше. Вместо этого нами правит коррумпированный мультикультурный совок.
181 956515
>>6513
Во Франции с 14 века была только барщина.
А отличии от восточной Европы, в которой условия были в РАЗЫ тяжелее чем на западе, была в разы более прочнее крепость.
И чем же защищалось убийство крестьян? В частности, Польская шляхта, при олигархате выработала для себя такие рабские условия содержания крестьян...
182 956518
>>6515

>и в РАЗЫ


В миллионы раз же.
img.trr.jpg793 Кб, 1024x1365
183 956521

>956515


>В частности, Польская шляхта, при олигархате выработала для себя такие рабские условия содержания крестьян...


Современные исторические исследования не подтверждают этот тезис. Это антипольская пропаганда, подкрепленная советской «историографией». Как видите, в Польше были такие рабские условия, что крестьяне со всех соседних стран бежали в Польшу, и ни один крестьянин никогда не бежал из Польши. В Польше также никогда не было крестьянских восстаний, в отличие от любой другой страны в истории Европы.
184 956522
>>6521
Нет, олигархат - это самая тяжка форма правления для крестьян.
Их считали буквально за скот.
Выше уже сказали, что сбегали старообрядцы и прочие еретики.
В Польше были крестьянские восстания волнения и прочее и прочее.
Ваши представления о великом польском крестьянском государстве смехотворны.
185 956523
>>6518
Это просто географический фактор.
186 956529
>>6473
На любой миллионник, включая Питер и Москву за ТТК.
187 956530
>>6522
Классные контраргументы и доказательства, пропагандон.
188 956534
>>6530
Доказательства чего? Того что Польша не была райским царством на планете Европа?
189 956544
>>6530
Это буквально любому кто из дома выходит очевидно даже сейчас. Барин на местах - самый худший вид репрессивный власти, потому что буквально по соседству с тобой живёт и ты его вынужден видеть ежедневно, в то время как государственный аппарат только на вид страшен, на самом деле он очень неповоротлив и его довольно легко абузить. Неспроста ведь в России эпохи классического крепостного права лучше всего жилось государственным крестьянам (которые от крепостных не так уж сильно отличались по статусу), за ними следовали крестьяне крупных латифундистов, у которых этих душ были сотни тысяч и чисто физически невозможно было их всех лично контролировать, поэтому формировалась неповоротливая бюрократия и вот за ними следовали мелкие баре, владельцы не больше десятка-двадцати душ. Вот эти да, злоупотребляли властью над своими крестьянами на максимум (их в основном и Радищев описывал). Но и их самих чаще всего мужики убивали нахуй. Так вот, учитывая, что в пшекии была целая куча именно таких шляхтичей, а их крепостные к тому же православным быдлом, то даже страшно представить, что там творилось за закрытыми дверями. хорошо что в польше не было сильной центральной власти. которая бы была заинтересована в учёте поголовья польского быдла и каждый шляхтич был в своём домене сатрапич)))))
>>6521

> что крестьяне со всех соседних стран бежали в Польшу, и ни один крестьянин никогда не бежал из Польши.


Чё блять несёт курва ёбаная. Пиздит ведь и не краснеет, забывая что в формировании казачества беженцы из РП сыграли не меньшую, а то и большую роль чем беженцы из Русского Царства.

>В Польше также никогда не было крестьянских восстаний, в отличие от любой другой страны в истории Европы.


Угу, потому что польские крестьянские восстания в историографии принято называть "национально-освободительными движениями украинского и белорусского народа", кек.
190 956560
>>6544

>Так вот, учитывая, что в пшекии была целая куча именно таких шляхтичей, а их крепостные к тому же православным быдлом, то даже страшно представить, что там творилось за закрытыми дверями


МАНЯ, ты даже не знаешь что такое шляхта.
Про то что шляхта была разной и могла быть даже безземельной ты не знаешь и тем более. И про то что большая часть шляхты была из местных тебе тоже не известно.
191 956561
>>6560
А нахуя нам обсуждать нищих безземельных? Или ты спизданула лишь бы спиздануть, курва?
192 956563
>>6561
Хуета глупая, ты же хрюкаешь за шляхту.
Вот тебе и говорят, что шляхта разная была.
Ты путаешь магнатов и шляхту, каждый магнат принадлежал к шляхте, но не каждый из шляхты был магнатом.
193 956564
>>6563
Мне похуй. Базар идёт за крепостное право на территории Восточной Европы. Своих нищебродов можешь себе в анус засунуть, курва, ржечь не про них.
194 956565
>>6564
Стяни своё тухлое ебало.
195 956592
>>6521
Ебанутый? Это в Польше то не было крестьянских восстаний?
196 956602
>>6592
Не было.
>>6592
>>6544
Казаки были военными, солдатами, бандитами. Преступниками, часто бежавшими от дальних местных уголовных преследований, некоторые были также хазарами и всякой грубой сволочью. Они не были крестьянами. Они ПРАВИЛИ крестьянами - которых они называли "холопами". Глупо, что хохлы ведут свою родословную от казаков, потому что на самом деле БОЛЬШИНСТВО их родословной можно проследить до БОЛЬШИНСТВА холопов той эпохи. Казаки же ничем не отличались от тех же крымских татар, с которыми они конкурировали. Они не были "крестьянами". Кстати, я не тот анон, что выше, вы спорите не только с одним человеком. А вам, пидоры, в головы впихнули всякое советско-украинское дерьмо, и вы все же смеете влезать в этот тред, будучи невежественными, за исключением самой тупой пропаганды. Идите нахуй патсаны, проясните свои знания, а потом уже возвращайтесь. Поняли?
J A R E M A W I Ś N I O W I E C K I.mp4.mp42,7 Мб, mp4,
640x350, 0:35
197 956603
)))
198 956604
>>6602
Ёбик, ты чего петушишься?
Это казачество-хуячество изучено уже вдоль и поперёк.
Если хочешь давануть свою точку зреняи то неси документы, а не картинки.
Причём хохлы и не говорят что каждый из них это казак. Национальный миф есть у всех. Также не каждый поляк был шляхтицем и крылатым гусаром. А у русских вообще имя тех кто из в рабство продавал.
Kaczmarski- Kniazia Jaremy navrotsenie  Tekst.mp4.mp46,9 Мб, mp4,
640x360, 3:51
199 956607
>>6603
>>6602
Чернота казачья от страха дрожит,
Оселедцы встают –
Князь Ярема обращается,
Ему не нужна православная вера.
Плохое ощущение в груди удушающее;
Для крестьян – Попы и Иконы,
Ох он – независимый Владыка Руси!
Княжество приближается к Короне.

Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он будет ужасен для своих детей.

Русские князья громко стонут:
– Загляни себе в душу, Владыко!
Ведь ты отдаешь все просто так!
А вы нас теряете своей политикой!
Очевидная бесполезность просьб –
Всю ночь Принц пролежал, как крест:
– Кто меня любит! Он побежит за мной!
Или я посажу его на кол!

Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
он отдаст Богу кровоточащую Русь

Даже если ты будешь скромен
ты не попадешь в королевские залы!
Запорожье! будет гореть!
Ваше наследство сгорит!
Прежде наследия я хочу Родину
И прежде своей Родины я хочу спасения
Пусть шрамы Христовы
пойдут в огонь поколений!


Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он зажжет огонь, жаждущий душ.

– Кровь тебе, а не почести!
Презрение к русским князьям!
Мы для Речи Посполитой
как ногти, которые нужно подстричь!
– хотела бы вас подстричь? Тогда сгорит
Потому что я покроюсь крестом;
Эти корониари доживут до того,
когда увидят на троне Вишневецких!


Душевная тема -
Он лежит в склепе, покрытом стеклом
Князь Ярема, Князь Ярема
Батя посаженных на кол детей!

Князь Ярема, Князь Ярема
Неофит!потому что политик!

))))
Kaczmarski- Kniazia Jaremy navrotsenie  Tekst.mp4.mp46,9 Мб, mp4,
640x360, 3:51
199 956607
>>6603
>>6602
Чернота казачья от страха дрожит,
Оселедцы встают –
Князь Ярема обращается,
Ему не нужна православная вера.
Плохое ощущение в груди удушающее;
Для крестьян – Попы и Иконы,
Ох он – независимый Владыка Руси!
Княжество приближается к Короне.

Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он будет ужасен для своих детей.

Русские князья громко стонут:
– Загляни себе в душу, Владыко!
Ведь ты отдаешь все просто так!
А вы нас теряете своей политикой!
Очевидная бесполезность просьб –
Всю ночь Принц пролежал, как крест:
– Кто меня любит! Он побежит за мной!
Или я посажу его на кол!

Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
он отдаст Богу кровоточащую Русь

Даже если ты будешь скромен
ты не попадешь в королевские залы!
Запорожье! будет гореть!
Ваше наследство сгорит!
Прежде наследия я хочу Родину
И прежде своей Родины я хочу спасения
Пусть шрамы Христовы
пойдут в огонь поколений!


Двадцать лет дух дремал в нем
Римский крест просветил его:
Князь Ярема, Князь Ярема
Он зажжет огонь, жаждущий душ.

– Кровь тебе, а не почести!
Презрение к русским князьям!
Мы для Речи Посполитой
как ногти, которые нужно подстричь!
– хотела бы вас подстричь? Тогда сгорит
Потому что я покроюсь крестом;
Эти корониари доживут до того,
когда увидят на троне Вишневецких!


Душевная тема -
Он лежит в склепе, покрытом стеклом
Князь Ярема, Князь Ярема
Батя посаженных на кол детей!

Князь Ярема, Князь Ярема
Неофит!потому что политик!

))))
image.png4,2 Мб, 1468x1050
200 956609
>>6604

>Также не каждый поляк был шляхтицем


Большая разница в том, что шляхты было более 1 миллиона (10% от этого 11-миллионного населения великой, польской Речи Посполитой), тогда как даже в самой высокомерной просьбе, требовании Хмельницкого о продлении «казачьего реестра» он не вымогал более чем 40 тысяч человек! (Сам реестр был отдельным постоянным войском, группой казаков, получающих жалованье на постоянной основе, а государственная казна Речи Посполитой имела свои собственные расходы на польскую армию и могла дополнительно финансово позволить себе регулярно платить жалованье лишь 15-20 тысячам казаков максимум - в то время как Хмельницкий хотел, чтобы ВСЕ казаки регулярно получали жалованье от Польской Короны - 40 тысяч казаков).
Так что, как бы там ни было - более 1 миллиона против 40 тысяч... Ну... Кто, от кого происходит?
201 956613
>>6609
А почему ты противопоставляешь всю шляхту РП, а это и население ВКЛ в том числе, чисто одним казакам(кстати. сколько их вообще было?)? Какой процент от этой всей 1 миллионной шляхты был литвинами,жмудинами и татарами, допустим?
202 956657
>>5478 (OP)
Внимание, тупой мочератор удаляет за сравнение змагаров с неграми, тем временем в соседнем тренде висят откровенно нацистские посты с оскорблением всей славянской расы.
203 956664
>>6657
Славянская раса - это которая?
204 956671
>>6657
Додик, а причём тут какие то змагари? Ты тредом ошиблся иль что, додик? Правильно делают, что таких додиков как ты чистят, которые не по теме срут.
205 956673
>>6671
Разве сказать что Литовцы готовы умирать за Польшу как нигеры за Юг является предложением не по теме?
206 956677
>>6673
А с чего ты взял, что литовцы готовы умирать за Польшу?
207 956702
>>6607
Хорошая песня. Это как Высоцкий, но очень исторический эпос.

Мне нравится, насколько поляки традиционны. Романы Сенкевича так реалистично переносят в далекое прошлое, и это не кажется фальшивым и искусственно сконструированным каким-либо образом (в отличие от Дюма), а очень реальным и соответствующим эпохе, захватывающим эмоции и идеи исторического контекста. Традиционным и не советско-пропагандистским.
Jacek Kaczmarski - Pan Kmicic  Tekst.mp4.mp47,2 Мб, mp4,
640x360, 3:45
208 956704
>>6602
>>6603
>>6702
Спойте еще немного — на этот раз песню о Кмицице, беспокойном герое Сенкевича времен шведского потопа. Это произошло вскоре после восстания Хмельницкого, фактически во время него, поэтому Речи Посполитой было так трудно со всем этим справиться. Это правда об упадке Речи Посполитой, в советской диктаторской пропаганде (и в наши дни тоже) говорится, что либеральная политическая система обрекла Речь Посполитую. Вместо этого в течение первых почти 100 лет ее существования все шло хорошо для Речи Посполитой. Только когда на нее набросились войны, болезни и все ее соседи (включая гражданскую войну внутри), государство пострадало, как и любое государство под таким внешним и внутренним давлением! Демократия сама по себе хороша.
209 956705
>>6704
В Польше не было демократии. Демократия была в Новгороде, Венеции, короче, средневековых государствах, где избирательное право было у большинства жителей.

Гражданская война в Польше - прямое следствие слабости центральной королевской власти, которая не смогла выступить третейским судьей в конфликте казачества и магнатов. Экономический кризис и общая отсталость (ну это не очень нормально, когда поляк приезжает в Псков или Москву и говорит "вау, сколько торговых лавок и искусных ремесленников, у нас в городах не так", а потом в начале 18 века пользуется русскими пушками 16 века) тоже можно спихнуть на политическую систему, в которой шляхта душила мещан.
210 956706
>>6705

> мещан


Значение знаешь?
211 956707
>>6706
Жители местечек (городков), слово польского происхождения. Согласно известной польской поговорке польская шляхта живет на небесах, мещане в Чистилище, а холопы в аду.
212 956708
>>6707
Русские нацики любят рассказывать, что в Польше только православные холопы плохо жили, а потом в национальном угаре начинают рассказывать, что и православная шляхта плохо жила.
213 956709
>>6708
К чему ты это?
А так да, в Польше многие хуево жили, поэтому страна в 18 веке и развалилась без боя.
214 956710
>>5478 (OP)
Тред говно. Опять же обсуждается только то что российские школьники хатрагивали в школе, тоесть раздел-хуел и прочее говно.
215 956715
>>6710

>Тред говно



Какая страна, такой и тред
216 956720
>>6715
Какие знания в истории страны, такой и тред.
Тут на дваче все треды скатываются в говно и сужаются до таких объёмов, в которых с историей той или иной страны знаком россиский анон.
Здесь в хистораче одном из тредов очень чётко описали весь раздел хисторача и лингвача:

>Чтобы Осетию обсуждать знания нужны. Просто так спиздануть не получится. Это тебе не большевистско-царедроческих срачи, где знания вообще не нужны только личное мнение. Так что не жди, что тебе тут кто то поможет.

lmJh-ktkFh0.jpg161 Кб, 800x575
217 956724
>>6720
Почему же тогда украинский или белорусский анон, для которых Польша - часть их истории, настолько говено ее знают?
Блин, просто когда начинаешь разбирать историю Польши со всеми ее охуенными замутами, мало что хорошего можешь сказать. И между прочим, украинская википедия выливает на поляков самый большой ушат говна.
218 956726
>>6724

>Почему же тогда украинский или белорусский анон


Где ты тут видел белорусского и уж тем более украинского анона?
219 956728
>>6726
Ты здесь новенький? У нас тут один оригинал вообще пишет посты на тутейшней мове, а украинский пидарок - местная антизнаменитость
220 956729
>>6724
Украинских анонов хуй сыщешь нынче на доске. Качество любых тредов и дискуссий про украинскую историю очень заметно обвалилось за последние два с половиной года не просто так. Рунет в целом сильно деукраинизировался, это еще в 2014 году началось. Если не в 2004. Скоро будем, как с грузинами и литовцами, с ними на английском переписываться. Вообще, интересно наблюдать, как русский умирает в качестве языка международной коммуникации. До ковида мне еще повезло пообщаться с поляками, скандинавами, вьетнамцами (в возрасте 50+) на хорошем русском. В будущем такого уже не будет никогда. Русский обречен на необратимую маргинализацию до самого конца нашей жизни. Печаль.

На второй пикче, к слову, польско-литовский шляхтич в немецком Данциге.
221 956730
>>6728
Писать можно что угодно. Этот анон сам писал, что он из России и просто изучал польский язык и вот так наугад пишет.
222 956731
>>6705

>в Новгороде, Венеции, короче, средневековых государствах, где избирательное право было у большинства жителей


Это неправда.

>В Польше не было демократии.


Так в США и Великобритании тоже не было демократии до конца 19 века? До этого там в обеих странах только 7% населения имели право голоса. В Польше с 1500 года - 10%. Польша всегда была самым просвещенным и авангардным государством
https://ru.wikipedia.org/wiki/Конституция_3_мая _1791_года
:: >>6609
223 956734
>>6704

>либеральная политическая система обрекла Речь Посполитую


>Либерализм экономический, политический, какой блять?


>Польша времён Потопа


Вы что там курите вообще?
224 956736
>>6731

>Так в США и Великобритании тоже не было демократии до конца 19 века? До этого там в обеих странах только 7% населения



Чушка, что ты несешь? В США весь 19 век росло количество избирателей, там в ряде штатов даже неграм дали право голоса, а после Гражданской войны избирателями стали вообще все мужчины, кроме индейцев.
Бриташка не демократия, конечно, парламент не показатель, он и Ивана Грозного был. Но и примазывать Польшу не стоит.
225 956740
>>6731

>Это неправда


Это правда, читай Павел Лукин "Новгород и Венеция", глаза на лоб полезут от уровня демократии, порой даже прямой, в сравнению с польским недоразвитым бредом.
226 956787
>>6729

>Русский обречен на необратимую маргинализацию до самого конца нашей жизни.


Да это со всеми старыми европейскими имперскими языками сейчас, не только с русским. Ну кроме английского и испанского конечно, но там, как говорится, есть нюанс.
227 956791

>Народное недовольство возросло к началу 1611 года, и многие русские стремились положить конец польской оккупации. Весной 1611 года народное ополчение возглавил Прокофий Ляпунов, а казачьи вожди Дмитрий Трубецкой и Иван Заруцкий. Польские и немецкие наемники подавляли беспорядки в Москве с 19 по 21 марта 1611 года, вырезав 7000 человек и поджигая город.[10] Польский командующий Госевский приказал сжечь внешний город, дав время каперскому польскому полку остановить восстание московитов и нападения «народного ополчения», когда князь Пожарский был тяжело ранен. Поляки разграбили Кремль и Китай-город.[4]:280–281



>22 июля 1611 года Ляпунов был убит в споре с казаками.

228 956902
>>6791
Сильная Россия)))
Польская армия выиграла войну, а какой-то отдельный полк польских наемников сжег Москву, и мы празднуем восстание против этих отдельных наемников, когда мы проиграли войну!
229 956904
>>6902

>Польская армия выиграла войну,



Ебало только выигравшего королевича Владислава, который в 1618 проебался со штурмом Москвы представили? Получить вместо русского трона с большим трудом и большой польской кровью захваченный еще в 1611 году Смоленск - это прям перемога.
image.png1,6 Мб, 758x800
230 956906
>>6904
Только русиш швайн может превратить проигрыш в толькo выграли хахаха
231 956910
>>6906
Зачем? Русские выигрывают войны реально, а поляки форсят то сраную Оршу, то удобно не замечают, что семь войны лет с 1611 по 1618 года не принесли Польше нихуя, кроме дохлых поляков, что два похода Владислава был проебаны и никакие цели войны не были достигнуты.
232 956912
>>6910

>дохлых поляков


Сучка, пожалуйста. Пикрель. Смотри очень внимательно. А потом в 1632-1634 мы хотели отбить Смоленск, 1:1, и снова проиграли, лол.
А король Сигизмунд сделал Смоленск католической епархией и учредил там епископство с собором и епископом. До сих пор в Смоленске тысячи католиков и католические соборы!

Интересный факт - Россия ни разу не выиграла битву за всю свою историю, когда у противника было больше войск. Поляки же столько раз показывали свое превосходство в этом аспекте, что и сосчитать сложно. Пикрель.
Но, конечно, у нас много людей. Масса дерьма на вечной мерзлоте. Ну, нам удалось сохранить эту вечную мерзлоту, какой успех.
Сабскрайбте на мой канал чтобы увидеть больше таких дискомфортных постов!
233 956919
>>6912

>Интересный факт - Россия ни разу не выиграла битву за всю свою историю, когда у противника было больше войск.



Троллинг?

>Клушино



Интересный факт, после Смутного времени таких крупных побед над Россией Польша не одерживала больше никогда, нужно объяснять почему?
image.png624 Кб, 720x427
234 956927
Кризис Польско-Литовского государства. Восстание Б. Хмельницкого и
образование украинского гетманства. Жизнь на белорусско-украинских землях в составе
ПольскоЛитовского государства определялась действием двух факторов: в
социально-политическом плане — постепенным формированием режима магнатской
олигархии, в социально-экономическом — формированием барщинно-фольварочной
системы хозяйства.
Повышенный спрос на европейском рынке на сельскохозяйственные продукты привел
к формированию в дворянских имениях на территории Польско-Литовского государства
фольварка — значительной по размерам барской запашки, которая обрабатывалась
принудительным трудом зависимых крестьян. Помимо утраты крестьянами части земель,
отобранных для устройства фольварка, размер барщины был очень значительным, составляя
уже в XVI в. несколько дней в неделю. На крестьянах лежали также работы по перевозке
произведенных продуктов в морские порты, где они продавались иноземным купцам. Эти
перемены сопровождались прикреплением крестьян к земле и предоставлением
землевладельцам всей полноты судебно-административной власти над ними (вплоть до
права смертной казни). В XVI — начале XVII в. дворянство Польско-Литовского государства
получало от продажи зерна и «лесных товаров» значительные доходы. С началом XVII в.
конъюнктура на европейском рынке стала ухудшаться, цены на хлеб упали. Стремясь
сохранить доходы на прежнем уровне, дворянство стало увеличивать размеры барской
запашки и организовывать фольварки в тех районах, где их раньше не было.
Пользуясь находившейся в его руках политической властью, дворянство поощряло ввоз
в страну дешевых иностранных товаров из стран Западной Европы, что вело к упадку
местного ремесла.
image.png644 Кб, 600x861
235 956929
Свободный, не регулируемый государственной властью оборот земли вел к ее
концентрации в руках немногочисленного круга представителей знати, к формированию
магнатских латифундий. Одновременно низшие слои дворянства утрачивали свои владения,
разорялись и либо шли на службу к магнатам, либо вынуждены были поддерживать свое
существование военной службой. По мере того как в руках магнатов сосредоточивалась
земельная собственность и высшие военно-административные посты, а значительная часть
шляхты оказывалась от них в зависимости, дворянское представительство в парламенте —
сейме и дворянские собрания округов из органов, представляющих интересы дворянского
сословия в целом, превращались в орудие боровшихся между собой за власть в стране
группировок знати. Магнаты оказывались как бы «над правом» и фактически могли
действовать в районах, где находились их владения, прибегая к открытому насилию.
Наиболее крупные магнатские латифундии в Речи Посполитой сформировались во второй
половине XVI — первой половине XVII в. на южных окраинах государства.
Возникавшие при этом противоречия проявились с особой силой на Украине в
середине XVII в., вылившись в острое столкновение широких кругов местного населения с
дворянским сословием и находившимися в его руках государственными институтами.
Главным был конфликт социальный. Местные магнаты и шляхта при поддержкегосударственных институтов стремились подчинить себе местное население (крестьян и
близких к ним по образу жизни жителей городов — мещан), которое было вооружено и
постоянно боролось с набегами татар. Более того, они намеревались распространить на него
порядки, характерные для основных районов страны — барщину и другие принудительные
работы. В борьбе с этими «новшествами» как ведущая сила выступало казачество. С
утверждением на главных территориях Польско-Литовского государства
барщиннофольварочной системы здесь также наметился отток населения в поисках лучшей
жизни на южные окраины. (Во второй половине XVI в. на юге Украины, как и на южных
окраинах России, образовались поселения живущего своим самоуправлением военного люда
— казаков. Наиболее крупные из этих поселений находйлиогк-югу от днепровских порогов
(за порогами), и их жители стали называться запорожскими казаками, а их объединение —
войском Запорожским. Как и русские казаки, запорожцы считали себя особым военным
сословием, несущим важную службу защиты христианского Мира от нападений мусульман;
за это, по их убеждению, казаки должны были пользоваться самоуправлением, быть
свободными от налогов, получать за службу жалованье и корм. Их притязания отвергались
властями Речи Посполитой и шляхтой, которая видела в казаках своих беглых подданных,
которых следовало вернуть к повиновению господам. В этих условиях борьба казаков против
власти и землевладельцев сливалась с борьбой закрепощаемого крестьянства.
image.png644 Кб, 600x861
235 956929
Свободный, не регулируемый государственной властью оборот земли вел к ее
концентрации в руках немногочисленного круга представителей знати, к формированию
магнатских латифундий. Одновременно низшие слои дворянства утрачивали свои владения,
разорялись и либо шли на службу к магнатам, либо вынуждены были поддерживать свое
существование военной службой. По мере того как в руках магнатов сосредоточивалась
земельная собственность и высшие военно-административные посты, а значительная часть
шляхты оказывалась от них в зависимости, дворянское представительство в парламенте —
сейме и дворянские собрания округов из органов, представляющих интересы дворянского
сословия в целом, превращались в орудие боровшихся между собой за власть в стране
группировок знати. Магнаты оказывались как бы «над правом» и фактически могли
действовать в районах, где находились их владения, прибегая к открытому насилию.
Наиболее крупные магнатские латифундии в Речи Посполитой сформировались во второй
половине XVI — первой половине XVII в. на южных окраинах государства.
Возникавшие при этом противоречия проявились с особой силой на Украине в
середине XVII в., вылившись в острое столкновение широких кругов местного населения с
дворянским сословием и находившимися в его руках государственными институтами.
Главным был конфликт социальный. Местные магнаты и шляхта при поддержкегосударственных институтов стремились подчинить себе местное население (крестьян и
близких к ним по образу жизни жителей городов — мещан), которое было вооружено и
постоянно боролось с набегами татар. Более того, они намеревались распространить на него
порядки, характерные для основных районов страны — барщину и другие принудительные
работы. В борьбе с этими «новшествами» как ведущая сила выступало казачество. С
утверждением на главных территориях Польско-Литовского государства
барщиннофольварочной системы здесь также наметился отток населения в поисках лучшей
жизни на южные окраины. (Во второй половине XVI в. на юге Украины, как и на южных
окраинах России, образовались поселения живущего своим самоуправлением военного люда
— казаков. Наиболее крупные из этих поселений находйлиогк-югу от днепровских порогов
(за порогами), и их жители стали называться запорожскими казаками, а их объединение —
войском Запорожским. Как и русские казаки, запорожцы считали себя особым военным
сословием, несущим важную службу защиты христианского Мира от нападений мусульман;
за это, по их убеждению, казаки должны были пользоваться самоуправлением, быть
свободными от налогов, получать за службу жалованье и корм. Их притязания отвергались
властями Речи Посполитой и шляхтой, которая видела в казаках своих беглых подданных,
которых следовало вернуть к повиновению господам. В этих условиях борьба казаков против
власти и землевладельцев сливалась с борьбой закрепощаемого крестьянства.
236 956932
Богдан Хмельницкий сумел добиться поддержки крымского хана, который, опасаясь
совместного наступления русских и польских войск на Крым, выслал ему на помощь войска.
Благодаря удачным совместным действиям казачьей пехоты и татарской конницы армия
Речи Посполитой была разбита, ее командующие попали в плен. Большая часть украинских
земель была охвачена массовым крестьянским восстанием. Восставшие захватили земли
католической церкви. В огне восстания возникло новое государство — гетманство во главе с
Богданом Хмельницким, в котором господствующей социальной группой стало казачество.
С этого времени началась война между гетманством, которое формально продолжало
оставаться частью Польско-Литовского государства, и Речью Посполитой, которая хотелавооруженной рукой уничтожить это политическое новообразование. В ходе войны,
растянувшейся на ряд лет и сопровождавшейся страшным разорением земель, охваченных
военными действиями, сложилась ситуация, при которой ни гетманство не могло нанести
решающее поражение Речи Посполитой, ни Речь Посполитая не могла уничтожить
гетманство. Такая ситуация отвечала интересам Крыма, который всячески стремился ее
сохранить, так как, выступая в роли арбитра в споре и не давая ни одной из сторон усилиться
за счет другой, он удерживал их в определенной зависимости от себя
237 956943
>>6919

>Русская википедия, для исторических сражений


Лол. Ага

>Интересный факт, после Смутного времени таких крупных побед над Россией Польша не одерживала больше никогда


Лол. Ага

Не говоря уже о Смоленской войне 1632-1634. 1 на 1. Никакого потопа.
238 956944
Кто-нибудь просветите меня
Разве Ливонская война была во время Смуты? Я думал, что тогда правил ох какой сильный и грозный Иван IV... Что случилось? И все равно "только выиграли"? Несмотря на то, что у нас не было никакого выхода к Балтийскому морю, ничего, еще 100 лет из-за этой неудачи? И разве сама Смута не была результатом этой неудачи, этой русской АГРЕССИВНОЙ ВТОРЖЕНСКОЙ войны? ...
239 956953
>>6943

>Выфсёврёти!



>И фрахмент из гражданской вайны!



Тише, тише, ручной негр.
image.png509 Кб, 1242x683
240 956954
>>6953

>гражданской вайны


Лол. Ага
241 956956
>>6954
ГВ в 22 г. Закончилась, с подавлением всех восстаний/остатков белого движения и прочих и прочих смут.

Ну и победить обдристанную красную армию с крестьянским генералитетом поверь мне особого ума не надо.

Смотри соотношение потерь в первом кубанском походе.
image.png965 Кб, 534x800
242 956957
>>6956
Что это за коуп? К осени 1919 года гражданская война была практически закончена, весь Транссиб был под контролем до Байкала и дальше! Вся Красная Армия была размещена на Украине, когда Польская Армия вошла и захватила Киев.
Кого вы пытаетесь обмануть? Это всем известно. Сам Ленин двигался на Запад, в сторону Польши, еще с ноября 1918 года, когда он аннулировал Брест-Литовский мир.
А генералы: Тухачевский, Сталин, Буденный, Троцкий.
243 956958
>>6957
Пошла нахуй, скотина тупорогая.
244 956965
>>6912

>Поляки же столько раз показывали свое превосходство в этом аспекте



Что полноценно не выиграли ни одной войны с Россией, а русские с минимальными потерями раз пять брали Варшаву, загоняя польское быдло в стойло.
КартаРоссииприИванеГрозном.png8,6 Мб, 2225x2769
245 957045
>>6944

> Несмотря на то, что у нас не было никакого выхода к Балтийскому морю


Ты тупой? Это риторический вопрос, можешь не отвечать
246 957050
>>6944
Начнем с того, что у тебя в 16-17 веках не было ничего.
247 957052
>>7045
Откуда Украина в середине 16 века?
248 957053
>>7052
Украйн много было разных на перифериях ВКМ и ВКЛ. К современному одебилившему ганулятнику это всё не имеет никакого отношения кроме чисто генеалогического.
249 957090
>>7053
И какие ещё были Украины в Речи Посполитой или ВКЛ?
250 957105
>>6912
Росся весь 15,16, 17 век воевала с противником превосходящим его в разы по численности на разных фронтах.
251 957116
>>7090
Никаких. Их и в Московии не было на самом деле. Сейчас на русском языке нет ни одной территории кроме Украины к которой можно было бы употреблять слово украина.

С 18 века слово Украина в Московии использовалось только по отношению к Украине и уже нельзя было сказать Псковская украина, сибирская украина и т.д. Таких словосочетаний в русском языке с 18 века уже не было и быть не могло, как и сейчас.
252 957131
>>7116

> Их и в Московии не было на самом деле



Чья Крымская украйна, холопец? Чья Слободская украйна?
Ну, просто чтобы напомнить, как выглядела Россия 15-16 века и где там проходили ее юго-западные границы.
Europe in 1600.png167 Кб, 1426x1136
253 957136
>>7045

>> Несмотря на то, что у нас не было никакого выхода к Балтийскому морю


>Ты тупой?

254 957181
>>7136

>17 век


Клоун.
255 957601
>>5478 (OP)
Анон ты же в курсе что вся цивилизация которая есть у пшеков досталась им от соседних немцев. Вся история пшеков это завидовать соседним германцам.
Так что Речь Посполитая это кринж, а Священная Римская Империя это база.
Polish Lord.png3,1 Мб, 2142x3102
256 957621
>>7601
Ага

>

257 957625
>>7621
Я не хохол
258 957648
>>7601
СРИ - это тот ещё фейлстейт.
А вот теребонькать на РИ не возбраняется.
259 957650
>>7648
И вообще , Венеция,Генуа - вот это пример консолидации и приумножения человеческого капитала , Ржечь же была республикой в плохом исполнении сразу,то есть поражённая олигархатом .
260 957658
>>7650
Венеция и Генуя, благо, не были поражены олигархатом.

Задохнусь от смеха сейчас с гитлерачных военных историков.
17320452822080.png859 Кб, 1280x1571
261 957697
Cвященная Римская Империя.
Герцогства германские. Княжество Чехия. Конфедерализм. Децентрализация.
Прообраз ЕС. Цитадель республиканства и веры христианской.
262 957753

>The first president of haiti Jean-Jacques Dessalines said: "The polish are the first white negroes of europe."


Polish Lives Matters!
263 957767
>>7753
Заменить просто поляков на славян в принципе и будет 100% истина.
264 957794
>>7767
Так бы и было, если бы не Россия с ее многовековой историей доминирования в разных сферах от военного дела до искусства и науки. Без русских славяне представляли бы собой абсолютно жалкое зрелище. Не зря балканские славянофилы уже в 18 веке писали, что славяне - позорное имя, лучше зваться всем русскими в широком смысле слова.
265 957797
>>7794
Балканские славянофилы в 18 веке просто не видели в каком состоянии живёт абсолютное большинство (включая твоих, Егорка, непосредственных предков) т.н. русских. Оно было намного ближе к состоянию негров, чем к состоянию славян Центральной и Юго-Восточной Европы.
266 957799
>>7797
Начнем с того, что русские 18 века были единственным славянским народом, у которых было свое государство. Ну нелепо сравнивать русского дворянина, купца, ремесленника или даже государственного крестьянина и любых славян из Австро-Венгрии или Османской империи. У русских были свободные элиты, у других славян их не было.
Обновить тред
« /hi/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее