Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 23 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Личность треда https://ru.wikipedia.org/wiki/Рязанов,_Давид_Борисович
https://www.youtube.com/watch?v=AXqUU2MQk7s
Новости:
1) Мишустин заболел короновирусом.
2) Число безработных в США перевалило за 30 млн.
3) На Крым надвигается дефицит воды.
4) 48% россиян недовольны противоэпидемическими мероприятиями правительства, сообщает Левада.
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lLiHkviAjAWFJ3T2A6gcVB_EmAWmy8hYY_QGiluKPcs/edit#gid=9126279
Статистика:
https://sbkarr.stappler.org/
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
https://www.youtube.com/watch?v=AXqUU2MQk7s
Новости:
1) Мишустин заболел короновирусом.
2) Число безработных в США перевалило за 30 млн.
3) На Крым надвигается дефицит воды.
4) 48% россиян недовольны противоэпидемическими мероприятиями правительства, сообщает Левада.
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lLiHkviAjAWFJ3T2A6gcVB_EmAWmy8hYY_QGiluKPcs/edit#gid=9126279
Статистика:
https://sbkarr.stappler.org/
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
>>59888 (OP)
О, наконец-то нормальный перекат, спасибо, ОП.
О, наконец-то нормальный перекат, спасибо, ОП.
Пиздец, после этого шизика резко негативное отношение к Рязанову, а вроде интересный человек то был.
>>59888 (OP)
Рязанов - топ! Наш босс.
Рязанов - топ! Наш босс.
>>59901 (Del)
порватка беснуется
порватка беснуется
Сталинистская традиция такой революцией считает Октябрьскую социалистическую революцию 1917 года в России, «народно-демократические революции» 1940-х годов в Восточной Европе, Китайскую революцию 1949 года, Кубинскую революцию 1959 года и т. д.[9][10] Однако целый ряд направлений в марксизме (каутскианство, неомарксизм, постмарксизм, коммунизм рабочих советов, Франкфуртская школа, фрейдо-марксизм, марксистский экзистенциализм, школа «Праксиса», меньшинство в троцкизме (сторонники Тони Клиффа) и другие, а в Восточной Европе — отдельные теоретики, например, Рудольф Баро, Иштван Месарош, Юрий Семёнов, Александр Тарасов, Борис Кагарлицкий) отрицает социалистический характер этих революций.
![Теодор Адорно внезапно осознает, что хуже джаза только песн[...].mp4](https://2ch.life/hry/thumb/259888/15882842751400s.jpg)
Напоминаю, что Ленин - один из основателей Союза борьбы за освобождение рабочего класса - первой марксистской политической организации в России, председатель ЦК РСДРП(б), член президиума Всероссийского Съезда рабочих и солдатских депутатов, председатель рабоче-крестьянского правительства, назначенного вышеуказанным органом.
Ленин - победитель диктаторского Корниловского мятежа, упразднитель некомпетентного и нелегитимного Временного Правительства, и вождь Социалистической Революции, передавший всю власть Советам.
Ленин - победитель диктаторского Корниловского мятежа, упразднитель некомпетентного и нелегитимного Временного Правительства, и вождь Социалистической Революции, передавший всю власть Советам.
В 1927 году выдвинул идею построить в Москве планетарий. Был поддержан президиумом Моссовета, в том же году постановившим создать в Москве научно-просветительное учреждение нового типа — «Планетарий». Для этого Рязанов выехал в Германию и провёл успешные переговоры с известной оптической компанией Carl Zeiss Jena об изготовлении оборудования для планетария; в 1929 году Московский планетарий был открыт.
Был в числе первых коммунистов, выдвинутых в 1928 году кандидатами в действительные члены Академии наук СССР. Вместе с М. Н. Покровским в марте 1928 года обратился к руководству ВКП(б) с просьбой не включать его в список претендентов, однако комиссия Политбюро их просьбу отклонила[14]. «Кандидатура т. Рязанова никаких возражений со стороны академиков не вызывает, и её проведение обеспечено» — докладывала в Политбюро в октябре 1928 года комиссия по наблюдению за выборами в Академию наук[15]. Получал предложение Президиума АН СССР баллотироваться на пост вице-президента, но отказался.
В марте 1930 года было торжественно отмечено его шестидесятилетие, к которому издали специальный сборник «На боевом посту. Сборник к 60-летию Д. Б. Рязанова», а сам он был награждён орденом Трудового Красного Знамени[16].
Одна из комиссий, проверявших работу ИМЭЛ, в 1931 году отмечала, что «в кабинетах не велась исследовательская работа, „не говоря уже об изучении ленинизма“. В кабинетах не было ни одной книжки Ленина. В кабинете философии „собраны все идеалисты-мракобесы (Шопенгауэр, Гуссерль, Шпет и т. д.), Ленина же к числу современных философов руководство кабинетов не причислило“»[13]. (С другой стороны, независимо от Института Маркса и Энгельса, с 1923 года существовал Институт Ленина.)
Был в числе первых коммунистов, выдвинутых в 1928 году кандидатами в действительные члены Академии наук СССР. Вместе с М. Н. Покровским в марте 1928 года обратился к руководству ВКП(б) с просьбой не включать его в список претендентов, однако комиссия Политбюро их просьбу отклонила[14]. «Кандидатура т. Рязанова никаких возражений со стороны академиков не вызывает, и её проведение обеспечено» — докладывала в Политбюро в октябре 1928 года комиссия по наблюдению за выборами в Академию наук[15]. Получал предложение Президиума АН СССР баллотироваться на пост вице-президента, но отказался.
В марте 1930 года было торжественно отмечено его шестидесятилетие, к которому издали специальный сборник «На боевом посту. Сборник к 60-летию Д. Б. Рязанова», а сам он был награждён орденом Трудового Красного Знамени[16].
Одна из комиссий, проверявших работу ИМЭЛ, в 1931 году отмечала, что «в кабинетах не велась исследовательская работа, „не говоря уже об изучении ленинизма“. В кабинетах не было ни одной книжки Ленина. В кабинете философии „собраны все идеалисты-мракобесы (Шопенгауэр, Гуссерль, Шпет и т. д.), Ленина же к числу современных философов руководство кабинетов не причислило“»[13]. (С другой стороны, независимо от Института Маркса и Энгельса, с 1923 года существовал Институт Ленина.)
>>59905
Фюрер то есть. Сомнительно.
Не путай с Освобождение труда - первая российская марксистская организация; создана в 1883 в Женеве по инициативе бывших активных народников-чернопередельцев — П. Б. Аксельрода (ставшего де-факто главным идеологом группы), Л. Г. Дейча, В. И. Засулич, В. Н. Игнатова, Г. В. Плеханова. В 1884 году выбыли Дейч (в связи с арестом) и Игнатов (в связи со смертью), в 1888 году был принят С. М. Ингерман, который активно работал до переезда в Америку в 1891 году.
Какой же ты жалкий.
>вождь
Фюрер то есть. Сомнительно.
>Ленин - один из основателей Союза борьбы за освобождение рабочего класса первой марксистской политической организации в России
Не путай с Освобождение труда - первая российская марксистская организация; создана в 1883 в Женеве по инициативе бывших активных народников-чернопередельцев — П. Б. Аксельрода (ставшего де-факто главным идеологом группы), Л. Г. Дейча, В. И. Засулич, В. Н. Игнатова, Г. В. Плеханова. В 1884 году выбыли Дейч (в связи с арестом) и Игнатов (в связи со смертью), в 1888 году был принят С. М. Ингерман, который активно работал до переезда в Америку в 1891 году.
Какой же ты жалкий.
>>59909
чистой воды национал-социализм и расизм кстати.
чистой воды национал-социализм и расизм кстати.
>>59909
Про Ежи?
Про Ежи?
>>59905
В ноябре 1895 была создана марксистская организация, получившая название «Союз борьбы» (декабрь 1895).
В ночь с 8 (20) на 9 (21) декабря 1895 года полиция по доносу арестовала 57 членов «Союза борьбы». Организация разгромлена и прекратила существовать. Хотя примерно до 1887 года продолжали барахтаться даже.
Меньше месяца работы, против многолетней работы "Освобождения труда", где и была главная касса.
еще один миф развеян.
>один из основателей Союза борьбы за освобождение рабочего класса
В ноябре 1895 была создана марксистская организация, получившая название «Союз борьбы» (декабрь 1895).
В ночь с 8 (20) на 9 (21) декабря 1895 года полиция по доносу арестовала 57 членов «Союза борьбы». Организация разгромлена и прекратила существовать. Хотя примерно до 1887 года продолжали барахтаться даже.
Меньше месяца работы, против многолетней работы "Освобождения труда", где и была главная касса.
еще один миф развеян.
>>59888 (OP)
Вместолевые тут?
Вместолевые тут?
>>59914 (Del)
>>59912 (Del)
>>59915 (Del)
>>59916 (Del)
>>59917 (Del)
>>59918 (Del)
Похоже на вайп. Репортим.
>>59912 (Del)
>>59915 (Del)
>>59916 (Del)
>>59917 (Del)
>>59918 (Del)
Похоже на вайп. Репортим.
>>59922
Голову себе зарепорть.
Голову себе зарепорть.
>>59928
Я жид
Я жид
Между прочим попке-дураку вайпающему тред надо знать, что начало работы MEGA - положил именно Рязанов.
Теперь мы можем читать труды Маркса-Энгельса в оригинале а не полагаться на ленинско-сталинские высерки
Теперь мы можем читать труды Маркса-Энгельса в оригинале а не полагаться на ленинско-сталинские высерки
Вся правда про наследие Маркса:
В 1920-х и 1930-х годах в московском Институте Маркса-Энгельса под руководством Давида Рязанова , марксистского ученого-революционера, начал издаваться первый MEGA или MEGA 1 . Изначально MEGA 1 должен был включать 42 тома, 12 из которых были опубликованы в период с 1927 по 1935 год. [6] [7] После того, как Рязанов был отстранен от должности директора Института Маркса-Энгельса в феврале 1931 года (и был убит в ходе небрежного судебного разбирательства в 1938) и Гитлер пришел к власти в Германии в 1933 году, MEGA 1 был тихо прекращен. [6]
Вторая Мега
Только после смерти Сталина была предпринята вторая попытка в 1960-х годах. Сотрудничество между немецкими и советскими редакторами, новые редакционные руководящие принципы и инновационные концепции привели к публикации первого образца тома в 1972 году, за которым последовал первый том нового, второго MEGA (или MEGA 2 ) в 1975 году. [6]
В 1920-х и 1930-х годах в московском Институте Маркса-Энгельса под руководством Давида Рязанова , марксистского ученого-революционера, начал издаваться первый MEGA или MEGA 1 . Изначально MEGA 1 должен был включать 42 тома, 12 из которых были опубликованы в период с 1927 по 1935 год. [6] [7] После того, как Рязанов был отстранен от должности директора Института Маркса-Энгельса в феврале 1931 года (и был убит в ходе небрежного судебного разбирательства в 1938) и Гитлер пришел к власти в Германии в 1933 году, MEGA 1 был тихо прекращен. [6]
Вторая Мега
Только после смерти Сталина была предпринята вторая попытка в 1960-х годах. Сотрудничество между немецкими и советскими редакторами, новые редакционные руководящие принципы и инновационные концепции привели к публикации первого образца тома в 1972 году, за которым последовал первый том нового, второго MEGA (или MEGA 2 ) в 1975 году. [6]
>>59937 (Del)
ты заебал блять я не перекатывал - это кто-то из аватарок перекатил еще и с пикой гоблача.
ты заебал блять я не перекатывал - это кто-то из аватарок перекатил еще и с пикой гоблача.
>>59928
Самоэксплуатирующий себя мелкий буржуй в треде.
Самоэксплуатирующий себя мелкий буржуй в треде.
>>59929 (Del)
А ты артист в голготках
А ты артист в голготках
>>59936
Какая же скучная болтованя хоспаде... Лучше дудя посмотреть
Какая же скучная болтованя хоспаде... Лучше дудя посмотреть
>>59938
охуенно
сралину значит хватило времени издать свои работы, сочинения Бисмарка, сочинения Деникина, а на Маркса времени не было
охуенно
сралину значит хватило времени издать свои работы, сочинения Бисмарка, сочинения Деникина, а на Маркса времени не было
18 Мб, webm,960x518, 2:25
Вот так выглядел бы Советский Союз в 2020, если бы товарищ Сталин прожил бы ещё хотя бы 15-20 лет, а не умер в 1953.
>>59953
Сталин убил бы всех русских и заселили СССР японцами?
Сталин убил бы всех русских и заселили СССР японцами?
>>59955 (Del)
ты не заебался? ты уже роликов 30 за раз вкинул и делаешь ты это только для того что тебе печет от Рязанова
тебе не пекло от какой-то актрисы британской в шаке, даже от лимонова, от прочей швали, а от марксиста тебе печет.
ты не заебался? ты уже роликов 30 за раз вкинул и делаешь ты это только для того что тебе печет от Рязанова
тебе не пекло от какой-то актрисы британской в шаке, даже от лимонова, от прочей швали, а от марксиста тебе печет.
>>59961
Он готов даже шизофреника Вассермана кидать, лишь бы спрятать правду о том, что именно Сталин запретил МЕГА. И что всем было похуй на Маркса.
Он готов даже шизофреника Вассермана кидать, лишь бы спрятать правду о том, что именно Сталин запретил МЕГА. И что всем было похуй на Маркса.
>>59958
Троллей нужно игнорировать. Не он первый, не он последний в левом треде. В конце концов он только сам себя заебёт.
Троллей нужно игнорировать. Не он первый, не он последний в левом треде. В конце концов он только сам себя заебёт.
>>59968
как его игнорить, если он засирает тред буквально вайпом, из-за его вайпа читать не возможно тред. Я репорчу блять.
как его игнорить, если он засирает тред буквально вайпом, из-за его вайпа читать не возможно тред. Я репорчу блять.
>>59974 (Del)
ну да, охуенные стандарты - вассерман, катасонов, путина еще выложи, ты вайпаешь тред.
ну да, охуенные стандарты - вассерман, катасонов, путина еще выложи, ты вайпаешь тред.
Вот откуда ноги растут, даже Митин отказался шквариться о ленина и считать его марксистом великим. А потом адорацкий все засрет
В декабре 1929 года, в связи с 50-летием Иосифа Виссарионовича, к ведущим философам-марксистам обратились с предложением восславить Сталина как великого философа — классика марксизма. Директор Института Маркса и Энгельса академик Рязанов и директор Института философии академик Деборин отказались, а вот Адоратский предложение принял и выступил в «Известиях» с соответствующей статьей. Этот шаг предопределил его последующее возвышение и статус формального главы советской философии
В декабре 1929 года, в связи с 50-летием Иосифа Виссарионовича, к ведущим философам-марксистам обратились с предложением восславить Сталина как великого философа — классика марксизма. Директор Института Маркса и Энгельса академик Рязанов и директор Института философии академик Деборин отказались, а вот Адоратский предложение принял и выступил в «Известиях» с соответствующей статьей. Этот шаг предопределил его последующее возвышение и статус формального главы советской философии
24 Кб, 512x411Неужели это он... но ведь... нет, столько времени же прошло...
это.. это он - вайп
это.. это он - вайп
58 Кб, 725x544Я правильно понимаю, то что сейчас называется оптимизацией при Сталине называлось рационализацией? И те кто сейчас против массовых увольнений с предприятий, те троцкисто-зиновьевцы и их надо расстрелять?
60 Кб, 530x541>>59984
>Вот откуда ноги растут, даже Митин отказался шквариться о ленина и считать его марксистом великим. А потом адорацкий все засрет
>
>В декабре 1929 года, в связи с 50-летием Иосифа Виссарионовича, к ведущим философам-марксистам обратились с предложением восславить Сталина как великого философа — классика марксизма. Директор Института Маркса и Энгельса академик Рязанов и директор Института философии академик Деборин отказались, а вот Адоратский предложение принял и выступил в «Известиях» с соответствующей статьей. Этот шаг предопределил его последующее возвышение и статус формального главы советской философии
>>59989 (Del)
всем похуй потому что на видео твои, от того что ты завайпаешь тред - ничего не поменяется, только сильнее будут их ненавидеть.
всем похуй потому что на видео твои, от того что ты завайпаешь тред - ничего не поменяется, только сильнее будут их ненавидеть.
>>59987
Сейчас капитализм, тогда не было капитализма, принципиальная разница
Сейчас капитализм, тогда не было капитализма, принципиальная разница
1,2 Мб, mp4,608x540, 0:18
>>59986
Это снятие с вайпа, очень хитрый вайп.
Это снятие с вайпа, очень хитрый вайп.
>>59987
Да, все так.
Да, все так.
Напоминаю, что Ленин выписан из треда.
>>59987
При Сталине в этот период ещё был НЭП. Поэтому было противоречие, что рабочие хозяева государства, но их всё ещё сокращают.
А этим недовольством хотело воспользоваться оппозиционное крыло, чтобы захватить власть в свои руки и устроить диктатуру уже как раз бюрократического меньшинства, что предлагал ввести Зиновьев как раз, да и планы Троцкого изначальные тоже были во многом пиздецовые, просто они слишком часто менял свою позицию.
>Я правильно понимаю, то что сейчас называется оптимизацией при Сталине называлось рационализацией?
При Сталине в этот период ещё был НЭП. Поэтому было противоречие, что рабочие хозяева государства, но их всё ещё сокращают.
А этим недовольством хотело воспользоваться оппозиционное крыло, чтобы захватить власть в свои руки и устроить диктатуру уже как раз бюрократического меньшинства, что предлагал ввести Зиновьев как раз, да и планы Троцкого изначальные тоже были во многом пиздецовые, просто они слишком часто менял свою позицию.
>>59999
Никаких, Ленин - не марксист.
Никаких, Ленин - не марксист.
16,4 Мб, mp4,1920x960, 0:31
>>59963
А ведь так могла бы выглядеть Москва сейчас, проживи Сталин чуть подольше. Заехал бы в такую сталинку?
>в сталинку в центре Москвы
А ведь так могла бы выглядеть Москва сейчас, проживи Сталин чуть подольше. Заехал бы в такую сталинку?
>>60000
Нахуй он нужен то был вообще?
Понастроили блять диктатуру партии и сделали из людей рабов.
Не вижу никаких плюсов от такого марксизма.
>ещё был НЭП
Нахуй он нужен то был вообще?
Понастроили блять диктатуру партии и сделали из людей рабов.
Не вижу никаких плюсов от такого марксизма.
60 Кб, 530x541>>60003
>Нахуй он нужен то был вообще?
>
>Понастроили блять диктатуру партии и сделали из людей рабов.
>
>Не вижу никаких плюсов от такого марксизма.
>Утопим всех в крови мировой революции!
>>60004
Но не было буржуазного государства. Была власть аристократии - это буражзия свергла царя, а эти вернули все в зад.
Но не было буржуазного государства. Была власть аристократии - это буражзия свергла царя, а эти вернули все в зад.
>>60010 (Del)
в КНДР например и во многих просоветских режимах.
Один хуй диктатура и точно не пролетариата.
в КНДР например и во многих просоветских режимах.
Один хуй диктатура и точно не пролетариата.
>>59999
1. Написал ГиР.
2. Победил Розу Люксембург в дискуссии по национальному вопросу. Именно подход Ленина сработал в России.
3. Пнул ЦК партии на вооружённый захват власти. Если бы он не вернулся бы из Финки и не дал им пизды за жевание соплей, то они бы так и ждали учредилки.
1. Написал ГиР.
2. Победил Розу Люксембург в дискуссии по национальному вопросу. Именно подход Ленина сработал в России.
3. Пнул ЦК партии на вооружённый захват власти. Если бы он не вернулся бы из Финки и не дал им пизды за жевание соплей, то они бы так и ждали учредилки.
>>60008
А Ленин буржуазию. Потому что был достаточно радикален в отличие от Люксембург, Корбина и Сандерса.
>буражзия свергла царя
А Ленин буржуазию. Потому что был достаточно радикален в отличие от Люксембург, Корбина и Сандерса.
>>60005
Cyberpunk 2077
Cyberpunk 2077
>>60017 (Del)
Вообще нет. Власть класса - это демократия.
а если узкая группа лиц - то диктатура и как пишет Энгельс - у одних получается быть при этом прогерссивными, а другие утопают в крови и мочи - как Сталин.
>Власть всегда осуществляет класс.
Вообще нет. Власть класса - это демократия.
а если узкая группа лиц - то диктатура и как пишет Энгельс - у одних получается быть при этом прогерссивными, а другие утопают в крови и мочи - как Сталин.
510 Кб, 889x1200>>60016
Сталин как раз ни в чём не утоп, утопли все враги советского союза. И если советский союз просто проиграл в классовой борьбе, то сектанты-антисоветсчики проиграли в борьбе со своим собственным рассудком и теперь целуют в попы геев.
Сталин как раз ни в чём не утоп, утопли все враги советского союза. И если советский союз просто проиграл в классовой борьбе, то сектанты-антисоветсчики проиграли в борьбе со своим собственным рассудком и теперь целуют в попы геев.
>>60020 (Del)
в том числе. Вообще Ленина быстро отсранят.
Ну опять же. Не было рабочей демократии. Была бы - ЦК бы обновлялось постоянно, а это не так. Одни и те же рожи все знакомые.
в том числе. Вообще Ленина быстро отсранят.
Ну опять же. Не было рабочей демократии. Была бы - ЦК бы обновлялось постоянно, а это не так. Одни и те же рожи все знакомые.
>>60023
с народом рабочих чтоли проиграл? Охуенно что.
>И если советский союз просто проиграл в классовой борьбе,
с народом рабочих чтоли проиграл? Охуенно что.
>>60018
По прежнему жду хоть одного доказательства, что в октябре 1917 Ленин не играл никакой роли.
По прежнему жду хоть одного доказательства, что в октябре 1917 Ленин не играл никакой роли.
>>60027 (Del)
Не пались же, правачок, а то начну щас таскать цитаты из учбеников Сталина - и это будет правацкиц учебник про великий русскийц народ и великую русскую нацию которая всех объединила.
И это будет довоенный учебник.
Не пались же, правачок, а то начну щас таскать цитаты из учбеников Сталина - и это будет правацкиц учебник про великий русскийц народ и великую русскую нацию которая всех объединила.
И это будет довоенный учебник.
>>60025
Ты рабочих спрашивал, нужна им демократия? Она им нахуй не сдалась.
>Не было рабочей демократии.
Ты рабочих спрашивал, нужна им демократия? Она им нахуй не сдалась.
>>59953
Не вижу разницы с нынешней ситуацией. Путин новый Сталин!
https://www.youtube.com/watch?v=OR6Z4wBO4hM
Не вижу разницы с нынешней ситуацией. Путин новый Сталин!
https://www.youtube.com/watch?v=OR6Z4wBO4hM
>>60032 (Del)
Нацискам плиз. Это левый тред а не правый.
нет никаких великих народов, историю делают классы и они интернациональны.
Нацискам плиз. Это левый тред а не правый.
нет никаких великих народов, историю делают классы и они интернациональны.
>>59999
Объективно - создание новой реальной политической системы на основе марксизма, ставшей авангардом рабочего класса во всём мире, при которой произошла вершина процветания России и Китая. Предотвращение анархии, распада и военной диктатуры в России, сохранение её суверенитета от иностранных империалистов.
Создание теории о революционной борбе, захвате власти. Критика либеральной политической системы, демонстрация того, что она не является демократией, а осуществляет господство буржуазии над угнетёнными классами.
>Ребят,а если без догматизма, какие доводы в пользу Ленина?
Объективно - создание новой реальной политической системы на основе марксизма, ставшей авангардом рабочего класса во всём мире, при которой произошла вершина процветания России и Китая. Предотвращение анархии, распада и военной диктатуры в России, сохранение её суверенитета от иностранных империалистов.
Создание теории о революционной борбе, захвате власти. Критика либеральной политической системы, демонстрация того, что она не является демократией, а осуществляет господство буржуазии над угнетёнными классами.
>>60025
Рабочая демократия губит диктатуру пролетариата!
Вот что Ленин писал:
“Разве знает каждый рабочий, как управлять государством? Практические люди знают, что это сказки, что у нас миллионы рабочих профессионально организованных переживают то, что мы говорили, что профессиональные союзы есть школа коммунизма и управления. Когда они пробудут в школе эти годы, они научатся, но это идет медленно. Мы даже неграмотность не ликвидировали. Мы знаем, как рабочие, связанные с крестьянами, поддаются на непролетарские лозунги. Кто управлял из рабочих? Несколько тысяч на всю Россию, и только. Если мы скажем, что не партия проводит кандидатуры и управляет, а профессиональные союзы сами, то это будет звучать очень демократично, на этом, может быть, можно поймать голоса, но не долго. Это губит диктатуру пролетариата”.
Рабочая демократия губит диктатуру пролетариата!
Вот что Ленин писал:
“Разве знает каждый рабочий, как управлять государством? Практические люди знают, что это сказки, что у нас миллионы рабочих профессионально организованных переживают то, что мы говорили, что профессиональные союзы есть школа коммунизма и управления. Когда они пробудут в школе эти годы, они научатся, но это идет медленно. Мы даже неграмотность не ликвидировали. Мы знаем, как рабочие, связанные с крестьянами, поддаются на непролетарские лозунги. Кто управлял из рабочих? Несколько тысяч на всю Россию, и только. Если мы скажем, что не партия проводит кандидатуры и управляет, а профессиональные союзы сами, то это будет звучать очень демократично, на этом, может быть, можно поймать голоса, но не долго. Это губит диктатуру пролетариата”.
>>60035
1. идеология в принципе отрицает марксизм как таковой
2. экономически не было никакого коммунизма, и экономически марксизм отрицает некий выдуманный "социализм, как этап".
Не было обобщесвления трудов производства. было пордолжение политики царизма - закабаление народа, выжимание всех соков, внешняя торговля, получение ништяков, дрочь на великий русский народ. а политика есть проявление вышсее экономики
1. идеология в принципе отрицает марксизм как таковой
2. экономически не было никакого коммунизма, и экономически марксизм отрицает некий выдуманный "социализм, как этап".
Не было обобщесвления трудов производства. было пордолжение политики царизма - закабаление народа, выжимание всех соков, внешняя торговля, получение ништяков, дрочь на великий русский народ. а политика есть проявление вышсее экономики
>>60030
Это новая реальность, братишка! Поправки, короновирус, конституция, карантин, поехавшие в левом треде - мир сходит с ума и мы вместе с ним! Будущее наступает здесь и сейчас, присоединяйся.
Это новая реальность, братишка! Поправки, короновирус, конституция, карантин, поехавшие в левом треде - мир сходит с ума и мы вместе с ним! Будущее наступает здесь и сейчас, присоединяйся.
>>60033
В понимании рабочих революция это свержение неправильной власти и установление неправильной. Так было и так будет при капитализме. Только при социализме народ можно воспитать так, чтоб он сам руководил собой как в политическом, так и в экономическом смысле.
В понимании рабочих революция это свержение неправильной власти и установление неправильной. Так было и так будет при капитализме. Только при социализме народ можно воспитать так, чтоб он сам руководил собой как в политическом, так и в экономическом смысле.
>>60040 (Del)
Спсибо сралину нацисту, но этот путь мы еще не прошли. И он только впереди.
Спсибо сралину нацисту, но этот путь мы еще не прошли. И он только впереди.
1,8 Мб, mp4,720x1280, 0:11
>>60026
Я сейчас страшную вещь скажу, только не говорите ещё ни в коем случае либералам. Борьба классовая идёт в первую очередь не против чего-то и чьих-то интересов, а за свои интересы.
Я сейчас страшную вещь скажу, только не говорите ещё ни в коем случае либералам. Борьба классовая идёт в первую очередь не против чего-то и чьих-то интересов, а за свои интересы.
>>60036
Марксизм, в отличие от неолиберализма не отрицает существование народов/наций, а также особую роль отдельных народов в истории.
>нет никаких великих народов, историю делают классы и они интернациональны.
Марксизм, в отличие от неолиберализма не отрицает существование народов/наций, а также особую роль отдельных народов в истории.
>>60043
проблема в том что нет никакого социализма - это выдумка чтобы прикрыть диктатуры партноменклатуры
проблема в том что нет никакого социализма - это выдумка чтобы прикрыть диктатуры партноменклатуры
>>60046
Ты точно читал Маркса и Энгельса, или ограничился высерками нацонал-социалиста Сталина и Гитлера?
>Марксизм, в отличие от неолиберализма не отрицает существование народов/наций
Ты точно читал Маркса и Энгельса, или ограничился высерками нацонал-социалиста Сталина и Гитлера?
>>60041
Энгельс в анти-дюринге писал о переходном этапе, где рабочие сначала огосударствляют средства производства, преодолевая тем самым анархию производства. Именно это и есть социализм. То, что подробно об этом Маркс и Энгельс не писали, ну так они и не имели соответствующей практики
Энгельс в анти-дюринге писал о переходном этапе, где рабочие сначала огосударствляют средства производства, преодолевая тем самым анархию производства. Именно это и есть социализм. То, что подробно об этом Маркс и Энгельс не писали, ну так они и не имели соответствующей практики
>>60030
Тролль беснуется, скорей всего из почившего правого треда - отсюда и остервенение.
>Не понимаю честно говоря, что происходит.
Тролль беснуется, скорей всего из почившего правого треда - отсюда и остервенение.
>>60038 (Del)
Но почему-то решал усытый пидор в кабинете и его сподручные, а не рабочий класс.
>И туда отправились те, кто хотел решить за рабочий класс, что ему нужна демократия.
Но почему-то решал усытый пидор в кабинете и его сподручные, а не рабочий класс.
>>60052 (Del)
Читай Маркузе и не позорься, и слушай Кагорлицкого.
Читай Маркузе и не позорься, и слушай Кагорлицкого.
>>60056 (Del)
Ты реально не читал, иначе бы такую хуйню не писал.
Ты реально не читал, иначе бы такую хуйню не писал.
>>60058
во-первых когда говорят был то был это - это дикое упрощение
в россии не господствовал капитализм до 1917 года. Россия была переферийной и отсталой и там был по сути феодализм непреодаленный, из-за этого и случилась кстати революция.
дальше будет реставрация царизма под маской рабочей диктатуры.
во-первых когда говорят был то был это - это дикое упрощение
в россии не господствовал капитализм до 1917 года. Россия была переферийной и отсталой и там был по сути феодализм непреодаленный, из-за этого и случилась кстати революция.
дальше будет реставрация царизма под маской рабочей диктатуры.
>>60061 (Del)
Ты прикрываешь нацизм Сталина тем что народы же существовали...
Но ты отрицаешь от факт, что тезис о том что народ кого-то там собирал вокруг себя других народов младших - это и есть НАЦИЗМ, и про это Маркс и энгельс писали - что это отрыжка шовинизма.
Ты прикрываешь нацизм Сталина тем что народы же существовали...
Но ты отрицаешь от факт, что тезис о том что народ кого-то там собирал вокруг себя других народов младших - это и есть НАЦИЗМ, и про это Маркс и энгельс писали - что это отрыжка шовинизма.
>>60060 (Del)
Рабочий класс и на похоронах царей плакал, и что?
Н аконцертах Иванушек вон тоже девочки плакали
Рабочий класс и на похоронах царей плакал, и что?
Н аконцертах Иванушек вон тоже девочки плакали
>>60062
Лол, капитализм появляется уже с мануфактура и, а они в России начали появляться ещё в 17 веке.
В 19 веке вовсю капитализм был
Лол, капитализм появляется уже с мануфактура и, а они в России начали появляться ещё в 17 веке.
В 19 веке вовсю капитализм был
>>60062
Пиздёж. Феодализм подразумевает нетоварность производства, а русский хлеб, основной продукт основного жителя России - крестьянина, этот хлеб шёл как раз на экспорт.
>в россии не господствовал капитализм до 1917 года. Россия была переферийной и отсталой и там был по сути феодализм непреодаленный, из-за этого и случилась кстати революция.
Пиздёж. Феодализм подразумевает нетоварность производства, а русский хлеб, основной продукт основного жителя России - крестьянина, этот хлеб шёл как раз на экспорт.
>>60064
>>60067
реставрация царизма под маской рабочей диктатуры.
Рабовладельческий строй с элементами капитализма - классическая СШа до войны севера с югом.
Там также все было, сначала буржуазная революция под маской войны за независимость против царизма, а потом такой же рабовладельческий строй и нацизм. И только потом революция вторая буржуазная (по учебнику) и переход окончательный к капитализму и освобождение рабов.
В СССР второй буржуазной не было. Задавили в 30ых, остался рабовладельческий строй.
>>60067
реставрация царизма под маской рабочей диктатуры.
Рабовладельческий строй с элементами капитализма - классическая СШа до войны севера с югом.
Там также все было, сначала буржуазная революция под маской войны за независимость против царизма, а потом такой же рабовладельческий строй и нацизм. И только потом революция вторая буржуазная (по учебнику) и переход окончательный к капитализму и освобождение рабов.
В СССР второй буржуазной не было. Задавили в 30ых, остался рабовладельческий строй.
>>60069 (Del)
Маня фантазии.
В Новогиреево.
>кругах большинства стран зреет понимание того, что поворот к новой социальной политике неизбежен.
Маня фантазии.
>Где прячется Путин
В Новогиреево.
>>60075 (Del)
Та были условия уровня до французской революции.
Та были условия уровня до французской революции.
>>60078 (Del)
очень вольный, что все недовльные расстреливались к хуям, как Рязанов
очень вольный, что все недовльные расстреливались к хуям, как Рязанов
>>60072
Ты не разбираешься в формационной теории.
Если строго по Марксу, то капитализм соответствует мануфактурному этапу. А машинное производство делает возможным новый строй.
Сейчас можно добавить, что автоматизация (которая возможна только при социализме) как раз и приводит к коммунизму.
Но в любом случае по Марксу в США изначально был и оставался капитализм, а в России где-то с 1880 года полноценный капитализм.
Ты не разбираешься в формационной теории.
Если строго по Марксу, то капитализм соответствует мануфактурному этапу. А машинное производство делает возможным новый строй.
Сейчас можно добавить, что автоматизация (которая возможна только при социализме) как раз и приводит к коммунизму.
Но в любом случае по Марксу в США изначально был и оставался капитализм, а в России где-то с 1880 года полноценный капитализм.
>>60036
Польский рабочий класс как-то не захотел помогать нам в двадцатых.
>нет никаких великих народов, историю делают классы и они интернациональны.
Польский рабочий класс как-то не захотел помогать нам в двадцатых.
>>60063
Нацизм - это продолжение колониализма и империализма по отношению к колониям в самой радикальной форме. СССР, наоборот, субсидировал пострадавшие от империализма бывшие колонии Российской Империи, и установил национальное равноправие.
>Но ты отрицаешь от факт, что тезис о том что народ кого-то там собирал вокруг себя других народов младших - это и есть НАЦИЗМ, и про это Маркс и энгельс писали - что это отрыжка шовинизма.
Нацизм - это продолжение колониализма и империализма по отношению к колониям в самой радикальной форме. СССР, наоборот, субсидировал пострадавшие от империализма бывшие колонии Российской Империи, и установил национальное равноправие.
>>60072
Рабовладельческий строй невозможен при машинном производстве, отрицать это равно отрицать марксизм.
Рабовладельческий строй невозможен при машинном производстве, отрицать это равно отрицать марксизм.
10 Мб, mp4,480x360, 3:22
>>60074
Мир.Труд.Май!
Мир.Труд.Май!
>>60083
да, да. Верим. и преследовал людей по национальному признаку
> установил национальное равноправие.
да, да. Верим. и преследовал людей по национальному признаку
>>60086
Ты блять точно читал Маркса и Энгельса?
Энгельс описывает рабовладельческий строй в СШАи поясняет за него подробно например.
Ты блять точно читал Маркса и Энгельса?
Энгельс описывает рабовладельческий строй в СШАи поясняет за него подробно например.
>>60086
хотя хули с тебя взять - учился небось по совковым учебникам и роликам на ютубе
хотя хули с тебя взять - учился небось по совковым учебникам и роликам на ютубе
>>60089
Ссылку на статью, где Энгельс пишет, что в США рабовладельческая формация, а не капитализм
Ссылку на статью, где Энгельс пишет, что в США рабовладельческая формация, а не капитализм
>>60074
Тред посетила нацисткая мразь призывающая праздновать нацистский праздник. Просьба игнорировать недочеловека.
>С приходом к власти Адольфа Гитлера 1 мая получил в 1933 году официальный статус. Он был назван «Национальным днём труда». В городах в этот день проходили торжественные марши рабочих колонн с развевающимися знаменами.
Тред посетила нацисткая мразь призывающая праздновать нацистский праздник. Просьба игнорировать недочеловека.
>>60090
Это ты не читал. потмоу что в Капитале вообще не упоминается слово строй и рабовладельческий.
Ты попался говно!
Это ты не читал. потмоу что в Капитале вообще не упоминается слово строй и рабовладельческий.
Ты попался говно!
11,3 Мб, mp4,640x360, 2:20
>>60080 (Del)
Кто-то пойдёт на демонастрации?
Кто-то пойдёт на демонастрации?
>>60092
Парень, Маркс и Энгельс не описывали формаций.
то что ты пишешь - Маркс описывал античное общество в Капитале.
а про рабовладельчество в США Энгельс писал очень подробно в Анти-Дюринге и почему там выгодно рабовладельчество
Парень, Маркс и Энгельс не описывали формаций.
то что ты пишешь - Маркс описывал античное общество в Капитале.
а про рабовладельчество в США Энгельс писал очень подробно в Анти-Дюринге и почему там выгодно рабовладельчество
>>60072
То есть, все материалистическое понимание истории идёт на свалку?
Тут получается, что когда угодно может быть что угодно. Хочешь - рабовладельческий строй создаёт ядерную бомбу. Хочешь, из капитализма в рабовладельческий строй.
От каких-то материальных условий ничего не зависит.
То есть, все материалистическое понимание истории идёт на свалку?
Тут получается, что когда угодно может быть что угодно. Хочешь - рабовладельческий строй создаёт ядерную бомбу. Хочешь, из капитализма в рабовладельческий строй.
От каких-то материальных условий ничего не зависит.
72 Кб, 500x676Кстати. Недавно посмотрел вот этот видос
https://www.youtube.com/watch?v=5KMCSNytyv4
и заинтересовал вот этот человек, Артамонов. Программа была про Петра Великого, но к концу съехали на обсуждение сегодняшней политикию. Топил за революцию, говорил, что так устроена эта страна, что изменения происходят только так - жестко и с большими потрясениями.
https://www.youtube.com/watch?v=5KMCSNytyv4
и заинтересовал вот этот человек, Артамонов. Программа была про Петра Великого, но к концу съехали на обсуждение сегодняшней политикию. Топил за революцию, говорил, что так устроена эта страна, что изменения происходят только так - жестко и с большими потрясениями.
>>60100 (Del)
Да не, просто вот эти марксисты, с которыми спор, не поняли Маркса.
Да не, просто вот эти марксисты, с которыми спор, не поняли Маркса.
>>60099
вообще это именно это описывали Маркс и Энгельс, что если выгодно рабовладельчество возникает в США в любом веке.
Как писал Энгельс белые не могут рабоать в таких условиях и выгодно закабалить негров. А там где нельзя выращивать табак и хлопок там и нет рабовладения - т.е. на Севере США. Он так доказывал это.
Суть подхода Маркса анализировать что и где выгодно то и возникает
жесткий переход ихобрели уже в СССР, причем станачала обосрались с азиатским типом производства а потом со всем остальным. Потом вообще написали что рабство можно перескачить как это слелали ВЕЛИКИЕ СЛАВЯНИ...русский народ не знал рабства - так Греков и писал - за что Сталин ему кваритру дал и премию.
>Тут получается, что когда угодно может быть что угодно. Хочешь - рабовладельческий строй создаёт ядерную бомбу. Хочешь, из капитализма в рабовладельческий строй.
вообще это именно это описывали Маркс и Энгельс, что если выгодно рабовладельчество возникает в США в любом веке.
Как писал Энгельс белые не могут рабоать в таких условиях и выгодно закабалить негров. А там где нельзя выращивать табак и хлопок там и нет рабовладения - т.е. на Севере США. Он так доказывал это.
Суть подхода Маркса анализировать что и где выгодно то и возникает
жесткий переход ихобрели уже в СССР, причем станачала обосрались с азиатским типом производства а потом со всем остальным. Потом вообще написали что рабство можно перескачить как это слелали ВЕЛИКИЕ СЛАВЯНИ...русский народ не знал рабства - так Греков и писал - за что Сталин ему кваритру дал и премию.
>>60104
Ну да, а парня который написал монографию по рабству славян - заппрещали публиковать 30 лет
НОУКА
Ну да, а парня который написал монографию по рабству славян - заппрещали публиковать 30 лет
НОУКА
2,4 Мб, mp4,720x1280, 0:12
>>60093
Америка превращает наших детей в инвалидов!
Америка превращает наших детей в инвалидов!
>>60106
А ВТОРОМУ ИСТОРИКУ КОТОРЫЙ НАПИСАЛ ПРО ХАЗАР И ХОТЕЛ ВЫПСТИТЬ РАБОТУ - ЗАПРЕТИЛИ ПОТОМУ ЧТО ЗХАЗАРЫ ТАМ ПОЗИТИВНО РАССМАТРИВАЛИСЬ низяяяяяяяяяяяяяяя виликие славянии с ними ваевали
ноуко
А ВТОРОМУ ИСТОРИКУ КОТОРЫЙ НАПИСАЛ ПРО ХАЗАР И ХОТЕЛ ВЫПСТИТЬ РАБОТУ - ЗАПРЕТИЛИ ПОТОМУ ЧТО ЗХАЗАРЫ ТАМ ПОЗИТИВНО РАССМАТРИВАЛИСЬ низяяяяяяяяяяяяяяя виликие славянии с ними ваевали
ноуко
>>60102
Предлагаю его первого в ГУЛаг отправить, а семью расстрелять.
>так устроена эта страна, что изменения происходят только так - жестко и с большими потрясениями.
Предлагаю его первого в ГУЛаг отправить, а семью расстрелять.
>>60108
Он описывает суть рабовладения в США и почему этот тип хозяйствования превалирует там. слово формации они не упоминали.
Он описывал Юг и Север и говорил почему на Севере нет рабства и там произвосдство, т.е. капитализм, а на юге рабовладельчество, т.е. нет капитализма.
И что в итоге война порешала, а войну назовут второй буржуазной революцией. Т.е. окончательным установлением капитализма.
Он описывает суть рабовладения в США и почему этот тип хозяйствования превалирует там. слово формации они не упоминали.
Он описывал Юг и Север и говорил почему на Севере нет рабства и там произвосдство, т.е. капитализм, а на юге рабовладельчество, т.е. нет капитализма.
И что в итоге война порешала, а войну назовут второй буржуазной революцией. Т.е. окончательным установлением капитализма.
>>60104
Но это же не отменяло капитализма в США.
Неграми торговали, работали они прежде всего для того, чтобы произвести товар, поэтому там был капитализм.
>вообще это именно это описывали Маркс и Энгельс, что если выгодно рабовладельчество возникает в США в любом веке.
Но это же не отменяло капитализма в США.
Неграми торговали, работали они прежде всего для того, чтобы произвести товар, поэтому там был капитализм.
>>60102
Как говорил Кага, все эти сторонники жестких потрясений думают, что трясти будут они, а не их.
Как говорил Кага, все эти сторонники жестких потрясений думают, что трясти будут они, а не их.
>>60113
у тебя первый закон рабовладельческого строя гласит про то что рабы работают чтобы произвести в том числе товар, у тебя в рабовладельчестве уже 2 типа капитала - товарный и ростовщицеский, але, учебник открой.
>работали они прежде всего для того, чтобы произвести товар
у тебя первый закон рабовладельческого строя гласит про то что рабы работают чтобы произвести в том числе товар, у тебя в рабовладельчестве уже 2 типа капитала - товарный и ростовщицеский, але, учебник открой.
72 Кб, 500x676>>60111
>>60115
Он неглупый мужик, не сталинист. Просто не верит, что всё будет быстро и просто.
На последнем стриме Кага кстати согласился, что уже подошло время писать и как-то невнятно намекнул, что этим займётся. Тем более что вроде бы контуры будущего России начинают прорисовываться:
1) Либо будет ещё более нищей сырьевой парашей под Китаем.
2) Либо совместно с ЕС (или тем, во что он трансформируется) замутит неоСССР.
>>60115
Он неглупый мужик, не сталинист. Просто не верит, что всё будет быстро и просто.
На последнем стриме Кага кстати согласился, что уже подошло время писать и как-то невнятно намекнул, что этим займётся. Тем более что вроде бы контуры будущего России начинают прорисовываться:
1) Либо будет ещё более нищей сырьевой парашей под Китаем.
2) Либо совместно с ЕС (или тем, во что он трансформируется) замутит неоСССР.
чел, ты...
>>60119
несовсем. это совки выдумали докапиталистические и вообще формации
не было такого в марксизме и никто в это не верит.
несовсем. это совки выдумали докапиталистические и вообще формации
не было такого в марксизме и никто в это не верит.
>>60119
В рамках этой теории решаются все продблемы данного треда.
Социализм повторяет докапиталистическую формацию на машинном уровне. В южных штатах машинного производства практически не было. В СССР было.
Это единственно верный, материалистический диалектический подход. Все по закону отрицания и историческому материализму.
В рамках этой теории решаются все продблемы данного треда.
Социализм повторяет докапиталистическую формацию на машинном уровне. В южных штатах машинного производства практически не было. В СССР было.
Это единственно верный, материалистический диалектический подход. Все по закону отрицания и историческому материализму.
>>60119
Выдумали в СССР, там же выдумали:
кочевой феодализм,
высшую первобытность (военную демократию)
восточную деспотию (ни рыба ни мясо)
И еще сотни невнятных формаций, потому что обсирались каждый раз, ибо не въезжали о чем писал маркс. кочевой феодализм блять, ахахах
>Есть первобытный строй, единая докапиталистическая формация, капитализм, социализм и коммунизм.
Выдумали в СССР, там же выдумали:
кочевой феодализм,
высшую первобытность (военную демократию)
восточную деспотию (ни рыба ни мясо)
И еще сотни невнятных формаций, потому что обсирались каждый раз, ибо не въезжали о чем писал маркс. кочевой феодализм блять, ахахах
>>60125
Я тебе наоборот максимально ограниченное количество указал формаций.
Это диалектично. Капитализм отрицает первобытный строй через единую докапиталистическую формацию, а коммунизм отрицает капитализм, повторяя первобытный строй на новом уровне, через социализм.
Я тебе наоборот максимально ограниченное количество указал формаций.
Это диалектично. Капитализм отрицает первобытный строй через единую докапиталистическую формацию, а коммунизм отрицает капитализм, повторяя первобытный строй на новом уровне, через социализм.
>>60126
проблема в том, что это не работало.
Совки были настолько тупыми, что в древней персии лет 20 писали что был феодализм, потому что не нашли у маркса про древнюю персию.
нескольких людей расстреляли за то что они хотели сказать что там было рабовладельческое общество.
вообще сюр полный, но вся эта идея с формациями - ущербное говно нерабочее, а вот идея маркса-энгельса - рабочая без.каких-то привязок во времени к неким формациям
проблема в том, что это не работало.
Совки были настолько тупыми, что в древней персии лет 20 писали что был феодализм, потому что не нашли у маркса про древнюю персию.
нескольких людей расстреляли за то что они хотели сказать что там было рабовладельческое общество.
вообще сюр полный, но вся эта идея с формациями - ущербное говно нерабочее, а вот идея маркса-энгельса - рабочая без.каких-то привязок во времени к неким формациям
82 Кб, 600x480Паровоз 2-3-2В. Футуристический стиль. Построен в единственном экземпляре в 1938 году на Ворошиловградском паровозостроительном заводе [Луганский тепловозостроительный].
>>60129
В Персии была единая докапиталистическая формация.
В Персии была единая докапиталистическая формация.
>>60134
я марксист, позитивистом был ленин - попер не спиздит
я марксист, позитивистом был ленин - попер не спиздит
>>60136
попрошу проявлять больше уважения к этому ЛЕВОМУ БЛОГЕРУ
попрошу проявлять больше уважения к этому ЛЕВОМУ БЛОГЕРУ
204 Кб, 900x900
70 Кб, 600x390>>60141
Чтобы понять надо увидеть оригинал.
Чтобы понять надо увидеть оригинал.
>>60132
РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ!
РУДОЙ! РУДОЙ! РУДОЙ!
>>60142
Зачем кремлевские самосливом занялись? Соловьев позорится против Уткина уже месяц, Захарова щас опозорится против Сисяна.
Зачем кремлевские самосливом занялись? Соловьев позорится против Уткина уже месяц, Захарова щас опозорится против Сисяна.
>>60142
Не знаю как на таких дебатах можно кого-то разъебать.
Не знаю как на таких дебатах можно кого-то разъебать.
вот что мне СССР напоминает
Во время строительства главного храма в Теночтитлане, по данным ацтекских источников, в течение четырёх дней было умерщвлено более 84 тысяч человек, причём жертвоприношение проводилось лично Ауицотлем.
Во время строительства главного храма в Теночтитлане, по данным ацтекских источников, в течение четырёх дней было умерщвлено более 84 тысяч человек, причём жертвоприношение проводилось лично Ауицотлем.
>>60146
Да это не слив будет никакой. Тётка идёт к аудитории изначально настроенных против неё школьников людей фанатов Навального.
Что что, а отчитываться о проделанной работе кремлебляди умеют, те же дебаты 2016 года с Чубайсом. Кажется, что сейчас будет разъеб, внезапно, Чубайс в лучших традициях кремлеблядей отчитывается о проделанной работе и умело оправдывается.
Это всё театр реабилитации кремлеблядей, чтобы сейчас негатив к ним слить и даже реабилитировать в некотором смысле.
Да это не слив будет никакой. Тётка идёт к аудитории изначально настроенных против неё школьников людей фанатов Навального.
Что что, а отчитываться о проделанной работе кремлебляди умеют, те же дебаты 2016 года с Чубайсом. Кажется, что сейчас будет разъеб, внезапно, Чубайс в лучших традициях кремлеблядей отчитывается о проделанной работе и умело оправдывается.
Это всё театр реабилитации кремлеблядей, чтобы сейчас негатив к ним слить и даже реабилитировать в некотором смысле.
>>60148
па фармациям аткатиться назад низя...ета марксизм
но маркс пишет обратно
ну малоли чта пишет маркс - творчески розвивапй морксизм!
па фармациям аткатиться назад низя...ета марксизм
но маркс пишет обратно
ну малоли чта пишет маркс - творчески розвивапй морксизм!
>>60151
ну в ссср учили что нет, что им еще то блять писать? Ревизия нахуй - один большой институт маркса энгельса ленина в ссср
ну в ссср учили что нет, что им еще то блять писать? Ревизия нахуй - один большой институт маркса энгельса ленина в ссср
1,6 Мб, 1280x2465>>60152
Кто так учил?
Кто так учил?
305 Кб, 512x512>>60158
Какие ваши доказательства?
Какие ваши доказательства?
119 Кб, 600x517Отдыхаете, уважаемые? А в США начинается всеобщая забастовка с 1 мая. Вот вы не верите, а американский пролетариат собирается тусовать без нас.
Немного из новости: "По данным Бюро статистики труда, за последние два года было зарегистрировано самое большое количество серьезных перерывов в работе за 35 лет, причем более 400 000 рабочих участвовали в забастовках как в 2018, так и в 2019 году. Это продолжается в 2020 году с волной дикой кошки поражает .
Люди должны принять участие в продолжающейся кампании забастовок, которая начинается сейчас и продолжается после выборов. FDR столкнулся с более чем 1,4 миллионами человек, бастовавших после того, как он был избран, что вынудило его ввести в действие Новый курс и законодательство о правах рабочих. Следующий президент должен подвергаться постоянным бастовкам с конкретными требованиями. Забастовка - самый мощный инструмент людей. Нам нужно научиться эффективно его использовать"
Они реально преуспели за долгое время, а тем временем правые кричат, что у них там всё хорошо.
"COVID-19 раскрывает тот факт, что основные работники, которые обеспечивают питание, медицинское обслуживание и доставку в наши дома, подвергаются плохому обращению и недооцениваются. Рабочим недоплачивают, им не предоставляют защитные средства или разрешают отпуск по болезни. Законы о спасении COVID-19 дали триллионы средств для инвесторов и крупного бизнеса, оставив людей и малый бизнес с крошками. Двадцать шесть миллионов человек подали заявки на пособие по безработице, но штаты не обрабатывают заявки быстро, а помощь COVID-19 обеспечила неадекватную единовременную выплату 1200 долларов. Миллионы вновь безработных теряют медицинскую страховку.
У #GeneralStrike есть пять требований:
1. Защита от Covid-19 (коронавируса).
2. Безопасное жилье.
3. Прожиточный минимум.
4. Медицинское страхование для всех.
5. Равное образование.
Мы бы добавили шестое срочное требование - сохранение почтовой службы .
Тактика общего удара будет меняться со временем. Во время этой начальной фазы вируса COVID-19 будут автомобильные караваны, больничные и знаки на окнах, поддерживающих удары. Люди будут использовать социальные сети, чтобы показать поддержку требований. 1 мая и за его пределами будет вебинары по простиранию и поднятые им вопросы"
Немного из новости: "По данным Бюро статистики труда, за последние два года было зарегистрировано самое большое количество серьезных перерывов в работе за 35 лет, причем более 400 000 рабочих участвовали в забастовках как в 2018, так и в 2019 году. Это продолжается в 2020 году с волной дикой кошки поражает .
Люди должны принять участие в продолжающейся кампании забастовок, которая начинается сейчас и продолжается после выборов. FDR столкнулся с более чем 1,4 миллионами человек, бастовавших после того, как он был избран, что вынудило его ввести в действие Новый курс и законодательство о правах рабочих. Следующий президент должен подвергаться постоянным бастовкам с конкретными требованиями. Забастовка - самый мощный инструмент людей. Нам нужно научиться эффективно его использовать"
Они реально преуспели за долгое время, а тем временем правые кричат, что у них там всё хорошо.
"COVID-19 раскрывает тот факт, что основные работники, которые обеспечивают питание, медицинское обслуживание и доставку в наши дома, подвергаются плохому обращению и недооцениваются. Рабочим недоплачивают, им не предоставляют защитные средства или разрешают отпуск по болезни. Законы о спасении COVID-19 дали триллионы средств для инвесторов и крупного бизнеса, оставив людей и малый бизнес с крошками. Двадцать шесть миллионов человек подали заявки на пособие по безработице, но штаты не обрабатывают заявки быстро, а помощь COVID-19 обеспечила неадекватную единовременную выплату 1200 долларов. Миллионы вновь безработных теряют медицинскую страховку.
У #GeneralStrike есть пять требований:
1. Защита от Covid-19 (коронавируса).
2. Безопасное жилье.
3. Прожиточный минимум.
4. Медицинское страхование для всех.
5. Равное образование.
Мы бы добавили шестое срочное требование - сохранение почтовой службы .
Тактика общего удара будет меняться со временем. Во время этой начальной фазы вируса COVID-19 будут автомобильные караваны, больничные и знаки на окнах, поддерживающих удары. Люди будут использовать социальные сети, чтобы показать поддержку требований. 1 мая и за его пределами будет вебинары по простиранию и поднятые им вопросы"
119 Кб, 600x517Отдыхаете, уважаемые? А в США начинается всеобщая забастовка с 1 мая. Вот вы не верите, а американский пролетариат собирается тусовать без нас.
Немного из новости: "По данным Бюро статистики труда, за последние два года было зарегистрировано самое большое количество серьезных перерывов в работе за 35 лет, причем более 400 000 рабочих участвовали в забастовках как в 2018, так и в 2019 году. Это продолжается в 2020 году с волной дикой кошки поражает .
Люди должны принять участие в продолжающейся кампании забастовок, которая начинается сейчас и продолжается после выборов. FDR столкнулся с более чем 1,4 миллионами человек, бастовавших после того, как он был избран, что вынудило его ввести в действие Новый курс и законодательство о правах рабочих. Следующий президент должен подвергаться постоянным бастовкам с конкретными требованиями. Забастовка - самый мощный инструмент людей. Нам нужно научиться эффективно его использовать"
Они реально преуспели за долгое время, а тем временем правые кричат, что у них там всё хорошо.
"COVID-19 раскрывает тот факт, что основные работники, которые обеспечивают питание, медицинское обслуживание и доставку в наши дома, подвергаются плохому обращению и недооцениваются. Рабочим недоплачивают, им не предоставляют защитные средства или разрешают отпуск по болезни. Законы о спасении COVID-19 дали триллионы средств для инвесторов и крупного бизнеса, оставив людей и малый бизнес с крошками. Двадцать шесть миллионов человек подали заявки на пособие по безработице, но штаты не обрабатывают заявки быстро, а помощь COVID-19 обеспечила неадекватную единовременную выплату 1200 долларов. Миллионы вновь безработных теряют медицинскую страховку.
У #GeneralStrike есть пять требований:
1. Защита от Covid-19 (коронавируса).
2. Безопасное жилье.
3. Прожиточный минимум.
4. Медицинское страхование для всех.
5. Равное образование.
Мы бы добавили шестое срочное требование - сохранение почтовой службы .
Тактика общего удара будет меняться со временем. Во время этой начальной фазы вируса COVID-19 будут автомобильные караваны, больничные и знаки на окнах, поддерживающих удары. Люди будут использовать социальные сети, чтобы показать поддержку требований. 1 мая и за его пределами будет вебинары по простиранию и поднятые им вопросы"
Немного из новости: "По данным Бюро статистики труда, за последние два года было зарегистрировано самое большое количество серьезных перерывов в работе за 35 лет, причем более 400 000 рабочих участвовали в забастовках как в 2018, так и в 2019 году. Это продолжается в 2020 году с волной дикой кошки поражает .
Люди должны принять участие в продолжающейся кампании забастовок, которая начинается сейчас и продолжается после выборов. FDR столкнулся с более чем 1,4 миллионами человек, бастовавших после того, как он был избран, что вынудило его ввести в действие Новый курс и законодательство о правах рабочих. Следующий президент должен подвергаться постоянным бастовкам с конкретными требованиями. Забастовка - самый мощный инструмент людей. Нам нужно научиться эффективно его использовать"
Они реально преуспели за долгое время, а тем временем правые кричат, что у них там всё хорошо.
"COVID-19 раскрывает тот факт, что основные работники, которые обеспечивают питание, медицинское обслуживание и доставку в наши дома, подвергаются плохому обращению и недооцениваются. Рабочим недоплачивают, им не предоставляют защитные средства или разрешают отпуск по болезни. Законы о спасении COVID-19 дали триллионы средств для инвесторов и крупного бизнеса, оставив людей и малый бизнес с крошками. Двадцать шесть миллионов человек подали заявки на пособие по безработице, но штаты не обрабатывают заявки быстро, а помощь COVID-19 обеспечила неадекватную единовременную выплату 1200 долларов. Миллионы вновь безработных теряют медицинскую страховку.
У #GeneralStrike есть пять требований:
1. Защита от Covid-19 (коронавируса).
2. Безопасное жилье.
3. Прожиточный минимум.
4. Медицинское страхование для всех.
5. Равное образование.
Мы бы добавили шестое срочное требование - сохранение почтовой службы .
Тактика общего удара будет меняться со временем. Во время этой начальной фазы вируса COVID-19 будут автомобильные караваны, больничные и знаки на окнах, поддерживающих удары. Люди будут использовать социальные сети, чтобы показать поддержку требований. 1 мая и за его пределами будет вебинары по простиранию и поднятые им вопросы"
>>60157 (Del)
Что значит проебал? Фанаты Лёхи остались на его стороне. Других зрителей у его дебатов не бывает.
Там нельзя проебать или выиграть.
Что значит проебал? Фанаты Лёхи остались на его стороне. Других зрителей у его дебатов не бывает.
Там нельзя проебать или выиграть.
160 Кб, 512x512>>60158
Это дотатред
Это дотатред
4,2 Мб, mp4,360x640, 0:30
>>60166 (Del)
Разве? Мне кажется мы их сильно опережаем. У нас оно хоть идёт, на западе только хороводы с пидорасами, а рабочие предоставлены самим себе.
Разве? Мне кажется мы их сильно опережаем. У нас оно хоть идёт, на западе только хороводы с пидорасами, а рабочие предоставлены самим себе.
>>60170 (Del)
историческая память ленинцев
историческая память ленинцев
Нельзя вполне понять Капитал Маркса, не прочитав Гегеля, Гегеля не понять без Канта, Канта без Юма, Юма без Декарта и т. д. до Платона с Аристотелем
>>60166 (Del)
У тебя на пикче вместолевые
У тебя на пикче вместолевые
75 Кб, 1106x1090>>60173
Ну вообще-то норм марксисты изучают курс философии, начиная с античного.
Ну вообще-то норм марксисты изучают курс философии, начиная с античного.
>>60174 (Del)
Ленин перессказал и выезжать из страны запретил, объявив рабство.
Ленин перессказал и выезжать из страны запретил, объявив рабство.
>>60170 (Del)
Это антиленинец пытается вести пропагандистскую компанию.
Если интересует род этого существа, то это снятие с фаршевика.
Это антиленинец пытается вести пропагандистскую компанию.
Если интересует род этого существа, то это снятие с фаршевика.
>>60178
Парень с тобой все ок? Что ты форсишь то фаршевика то этого младенца? Ты нормален?
>снятие с фаршевика.
Парень с тобой все ок? Что ты форсишь то фаршевика то этого младенца? Ты нормален?
>>60181 (Del)
все так. слава Ленину!
все так. слава Ленину!
>>60180
Жуков и Двуреченский два главных теоретика марксизма
https://www.youtube.com/watch?v=iy_tvxvg5lo
Жуков и Двуреченский два главных теоретика марксизма
https://www.youtube.com/watch?v=iy_tvxvg5lo
>>60184 (Del)
Иедеалист плиз, в этом то и суть что все растет из античной
Иедеалист плиз, в этом то и суть что все растет из античной
>>60186
самых главных и историков тоже
самых главных и историков тоже
>>60190 (Del)
Свобода - это рабство!!! Война - это мир! (последнее точно встречал у Ленина)
Свобода - это рабство!!! Война - это мир! (последнее точно встречал у Ленина)
>>60182
Это борьба.
Нет, я сижу в 3 часа ночи на дваче и рисую фаршевику шаринган. А так думаю о том как будет проходить развитие шарингана в мш и потом риннеган.
Я её преодолел.
Это борьба.
>Парень с тобой все ок?
Нет, я сижу в 3 часа ночи на дваче и рисую фаршевику шаринган. А так думаю о том как будет проходить развитие шарингана в мш и потом риннеган.
>Ты нормален?
Я её преодолел.
Не правда ребят, вот спрашивают а делал ли Сталин оишбки или там Ленин
они вообще все делали не так, придумали какой-то НЭП сначала потом какой-то соцмализм, постоянная диктатура верхушки.
ОНи не могли сразу ввести рабочую демократию и выборные структуры на год, а партию распустить, т.к. партия не нужна, если уже государство рабочих??
Т.е. чтобы люди сами страной управляли ибыла демократия, как и писал Маркс?
а коллектевизацию можно было провести - просто выкупая землю у крестьянина за ваучеры и так и экономика бы бустанулась
они вообще все делали не так, придумали какой-то НЭП сначала потом какой-то соцмализм, постоянная диктатура верхушки.
ОНи не могли сразу ввести рабочую демократию и выборные структуры на год, а партию распустить, т.к. партия не нужна, если уже государство рабочих??
Т.е. чтобы люди сами страной управляли ибыла демократия, как и писал Маркс?
а коллектевизацию можно было провести - просто выкупая землю у крестьянина за ваучеры и так и экономика бы бустанулась
58 Кб, 596x380>>60195
А потом фаршевик всем усыпит.
А потом фаршевик всем усыпит.
149 Кб, 1024x768>>60197
Спать пора. Иди ложись уже
Спать пора. Иди ложись уже
>>60199
Разве знает каждый рабочий, как управлять государством? Практические люди знают, что это сказки, что у нас миллионы рабочих профессионально организованных переживают то, что мы говорили, что профессиональные союзы есть школа коммунизма и управления. Когда они пробудут в школе эти годы, они научатся, но это идет медленно. Мы даже неграмотность не ликвидировали. Мы знаем, как рабочие, связанные с крестьянами, поддаются на непролетарские лозунги. Кто управлял из рабочих? Несколько тысяч на всю Россию, и только. Если мы скажем, что не партия проводит кандидатуры и управляет, а профессиональные союзы сами, то это будет звучать очень демократично, на этом, может быть, можно поймать голоса, но не долго. Это губит диктатуру пролетариата
Разве знает каждый рабочий, как управлять государством? Практические люди знают, что это сказки, что у нас миллионы рабочих профессионально организованных переживают то, что мы говорили, что профессиональные союзы есть школа коммунизма и управления. Когда они пробудут в школе эти годы, они научатся, но это идет медленно. Мы даже неграмотность не ликвидировали. Мы знаем, как рабочие, связанные с крестьянами, поддаются на непролетарские лозунги. Кто управлял из рабочих? Несколько тысяч на всю Россию, и только. Если мы скажем, что не партия проводит кандидатуры и управляет, а профессиональные союзы сами, то это будет звучать очень демократично, на этом, может быть, можно поймать голоса, но не долго. Это губит диктатуру пролетариата
и нахуя они из марксизма сделали религию?? они ебанутые чтоли?
>>60203
Это какой-то фашизм....
Это какой-то фашизм....
>>60208 (Del)
у мао даже рабочих не было.
вообще нужно чтобы рабочие управляли - тогда диктатура пролетариата и их обсер будет их обсером, а так мы никогда не узнаем до следующего раза.
у мао даже рабочих не было.
вообще нужно чтобы рабочие управляли - тогда диктатура пролетариата и их обсер будет их обсером, а так мы никогда не узнаем до следующего раза.
43 Кб, 416x512>>60206 (Del)
Когда начнет вырубать, то отнимать от тысячи семь и говорить вслух, чтобы держать себя в сознании.
1000
993
986
979
972
и т.д.
Когда начнет вырубать, то отнимать от тысячи семь и говорить вслух, чтобы держать себя в сознании.
1000
993
986
979
972
и т.д.
49 Кб, 512x490>>60210
Двачую ценителя
Двачую ценителя
73 Кб, 480x768Я в прошлом году как-то раз пытался провести аналогию между фракциями мира Гуля и современными левыми.
Рабкор - это Антейку. И там и там во главе стоит добрый дед, который обладает неимоверной силой и авторитетом, но у которого ебанутая дочь.
КПРФ это CCG. Обе крупные официальные структуры, но Как КПРФ официально типа левые, так и CCG типа защищают народ, а по факту от них больше вреда чем пользы и в целом это не самостоятельные организации, а марионетки.
Новый социализм это Аогири. Враждуют со всеми, но лидер оказался двойным агентом, да и в целом обе организации изначально создавались как пушечное мясо.
Не знаю ещё с кем сопоставить банду клоунов и нулевой отряд.
Рабкор - это Антейку. И там и там во главе стоит добрый дед, который обладает неимоверной силой и авторитетом, но у которого ебанутая дочь.
КПРФ это CCG. Обе крупные официальные структуры, но Как КПРФ официально типа левые, так и CCG типа защищают народ, а по факту от них больше вреда чем пользы и в целом это не самостоятельные организации, а марионетки.
Новый социализм это Аогири. Враждуют со всеми, но лидер оказался двойным агентом, да и в целом обе организации изначально создавались как пушечное мясо.
Не знаю ещё с кем сопоставить банду клоунов и нулевой отряд.
>>60216
А Поднебесный это Канеки. Его приютил к себе дед из Рабкора, он срался с его дочкой, а потом он сошел с ума.
http://rabkor.ru/author/alexey_podnebesnii/
А Поднебесный это Канеки. Его приютил к себе дед из Рабкора, он срался с его дочкой, а потом он сошел с ума.
http://rabkor.ru/author/alexey_podnebesnii/
159 Кб, 736x810Нулевой отряд это Lenin Crew. В нулевом отряде сражаются генетически выведенные безэмоциональные суперсолдаты, в ЛК так же экспериментально выводят супермарксистов. Хирако такой же рыжий как и Сарабеев
>>60218
Точно!
>>60218
Точно!
>>60238
Бля, вот тут жесткий смысл.
Бля, вот тут жесткий смысл.
Если без шуток - Сталин был имперцем, и просто ему даали денег и он на Кавказе дела делал и смещался на позции грузинских националистов. В обще мдлолго пояснять за организации кавказские
но в какой-то момент Сталин выстрелил - на него вообще никто не ставил...сульба...
но в какой-то момент Сталин выстрелил - на него вообще никто не ставил...сульба...
>>60242
Хуйня, Сталин был нормисом до первого инсульта в 45 году, потом он прочитал сочинения Бисмарка и поехал, позвонил Кагановичу и сказал "ищите среди евреев, Лазарь Моисеич", и нашли! Жена молотова прямо в Москве встречала Голду Мейр и они парадами ходили и пели песни на идиш, а фамилия у жены Молотова - Жемчужина, а настоящая фамилия не Жемчужина, а Перл! Перл Соломоновна Карповская, тут то Лазарь Моисеич и все понял и начали притеснять евреев, а жену Молотова арестовали тут же, пока Хрущев ее не отпустил в 53 году.
Хуйня, Сталин был нормисом до первого инсульта в 45 году, потом он прочитал сочинения Бисмарка и поехал, позвонил Кагановичу и сказал "ищите среди евреев, Лазарь Моисеич", и нашли! Жена молотова прямо в Москве встречала Голду Мейр и они парадами ходили и пели песни на идиш, а фамилия у жены Молотова - Жемчужина, а настоящая фамилия не Жемчужина, а Перл! Перл Соломоновна Карповская, тут то Лазарь Моисеич и все понял и начали притеснять евреев, а жену Молотова арестовали тут же, пока Хрущев ее не отпустил в 53 году.
>>60247
получается, если Сталин был антисемитом - Хрущев был семитом!
получается, если Сталин был антисемитом - Хрущев был семитом!
>>60244
шиза как есть
шиза как есть
>>60247
А Молотов и не против, и до конца жизни был сталинистом. Значит было за что жену в лагерь отправить.
>жену Молотова арестовали тут же
А Молотов и не против, и до конца жизни был сталинистом. Значит было за что жену в лагерь отправить.
>>60252
охуенно был на пенсии от хрущевской, я бы тоже был. Это как быть антифашистом на пенсии от Гитлера в третьем рейхе
>до конца жизни был сталинистом.
охуенно был на пенсии от хрущевской, я бы тоже был. Это как быть антифашистом на пенсии от Гитлера в третьем рейхе
>>60255
а пенсию оставили и домишко, а ему и заебись, а потом сам Черненко ему билет вернет. Да он бы и из рук Ельцина принял бы билет - настоящий сталинист хули - ни стыда ни совести.
Не похуй ли?
а пенсию оставили и домишко, а ему и заебись, а потом сам Черненко ему билет вернет. Да он бы и из рук Ельцина принял бы билет - настоящий сталинист хули - ни стыда ни совести.
Не похуй ли?
>>60255
Троцкий бы остановился??? нет - он воду мутил. А этот молотов усатый??
сидел себе тихо и в штаны пузырил
Как говорил Рязанов - в ЦК не мукжики - а бабы одни остались
собирал вокруг себя сталин баб одних которые вякать не могли. вот и получил
Троцкий бы остановился??? нет - он воду мутил. А этот молотов усатый??
сидел себе тихо и в штаны пузырил
Как говорил Рязанов - в ЦК не мукжики - а бабы одни остались
собирал вокруг себя сталин баб одних которые вякать не могли. вот и получил
>>60258
Два чая, Троцкий хоть гнидой был, но сукой не стал.
Сука внезакона. А Троцкий путч готовил, жил свободным и умер свободным как настоящий норд. А эти крысы данмерские только жопу могут лизать.
Два чая, Троцкий хоть гнидой был, но сукой не стал.
Сука внезакона. А Троцкий путч готовил, жил свободным и умер свободным как настоящий норд. А эти крысы данмерские только жопу могут лизать.
>>59925
Ну вообще она там не совсем права, приравнивая домашнее порно к студийному, потому что оно распространяется на одних площадках. Другой способ и цели производства же.
Красконы сосут хуй, кста.
Ну вообще она там не совсем права, приравнивая домашнее порно к студийному, потому что оно распространяется на одних площадках. Другой способ и цели производства же.
Красконы сосут хуй, кста.
>>60261
Берия Сталина с Маленковым предаст еще в 45, дело врачей как же их рук дело. Они сталина врачей лишили
Берия Сталина с Маленковым предаст еще в 45, дело врачей как же их рук дело. Они сталина врачей лишили
>>60268
это как неоконы только леваки
это как неоконы только леваки
>>60268
Красные консерваторы. Защищают рабство, домашнее насилие и криминализацию гомосексуализма.
Красные консерваторы. Защищают рабство, домашнее насилие и криминализацию гомосексуализма.
>>60274
хз, я лично против разных полов и за один пол на всех. И лучше вообще людей клоинровать и подавлять их сексульность.
хз, я лично против разных полов и за один пол на всех. И лучше вообще людей клоинровать и подавлять их сексульность.
>>60264
Не ротации кадров.
Не ротации кадров.
153 Кб, 720x9611 мая 2020 года. Президент спрятался в тайном бункере, премьер слег в больницу. Правительство стало токсичным в буквальном смысле слова. Митинги проходят online, а профсоюзы призывают к цифровой солидарности. Такого Первомая у нас ещё не было!
Но именно так ветер истории разгоняет гнилую атмосферу уходящей эпохи. Поздно говорить о неизбежных переменах. Перемены уже наступили.
Мировой и российский кризис больно ударяет по рядовым гражданам, но и разрушает привычную повседневность угнетения. Перед нами будущее. Может быть, опасное, но дающее нам шанс на освобождение.
С праздником дорогие друзья! С днем международной солидарности и борьбы за права трудящихся!
Но именно так ветер истории разгоняет гнилую атмосферу уходящей эпохи. Поздно говорить о неизбежных переменах. Перемены уже наступили.
Мировой и российский кризис больно ударяет по рядовым гражданам, но и разрушает привычную повседневность угнетения. Перед нами будущее. Может быть, опасное, но дающее нам шанс на освобождение.
С праздником дорогие друзья! С днем международной солидарности и борьбы за права трудящихся!
стоит внимательнее
вглядеться в пёстрое разнообра-
зие взглядов, как туман плюрализма
будет тут же развеян. Все идеоло-
гии «открытого общества» окажут-
ся лишь разными формами единого
буржуазного мировоззрения.
Возьми социал-демократа, фашиста,
националиста, либерала: ругают они
на словах капитализм, или хвалят,
никто на деле не собирается лишать
капиталистов власти и собственно-
сти. Они дерутся до крови по вто-
ростепенным вопросам, но вместе
отстаивают власть капитала. Буржу-
азная идея, таким образом, меняет
риторику, одевается в разные ко-
стюмы, чтобы понравиться как мож-
но большему числу людей — так же,
как одну и ту же газировку выпуска-
ют с разными ароматизаторами.
вглядеться в пёстрое разнообра-
зие взглядов, как туман плюрализма
будет тут же развеян. Все идеоло-
гии «открытого общества» окажут-
ся лишь разными формами единого
буржуазного мировоззрения.
Возьми социал-демократа, фашиста,
националиста, либерала: ругают они
на словах капитализм, или хвалят,
никто на деле не собирается лишать
капиталистов власти и собственно-
сти. Они дерутся до крови по вто-
ростепенным вопросам, но вместе
отстаивают власть капитала. Буржу-
азная идея, таким образом, меняет
риторику, одевается в разные ко-
стюмы, чтобы понравиться как мож-
но большему числу людей — так же,
как одну и ту же газировку выпуска-
ют с разными ароматизаторами.
>>60301
Философы раньше только описывали мир, нам же надо его изменить.
Философы раньше только описывали мир, нам же надо его изменить.
>>60176
С точки зрения либеральной народнической профессуры, Маркс лишь исследовал историю и механизм формирования капитализма на Западе. Но не более того. О каком-то общем «материалистическом понимании истории» не может быть и речи, ибо, как заявил Михайловский, в списке научных трудов Маркса монографии на данную тему нет.
Обвиняя марксистов в «узости» и «безыдеальности», он утверждал, что само признание социал-демократами наличия определенных законов развития общества превращает личность в марионетку некой таинственной «исторической необходимости», лишает человека возможности нравственного выбора и тем самым разрушает мораль вообще.
И это профессорское доктринерство, сопровождаемое пошлым глумлением, мелкими издевками, бессовестным передергиванием и прежде всего — претенциозным «самовосхищением», выдавалось за новейший критический анализ марксистской теории.
«Ни один из марксистов, — отвечал Ульянов, — никогда не видел в теории Маркса какой-нибудь общеобязательной философско-исторической схемы… Марксисты заимствуют безусловно из теории Маркса только драгоценные приемы, без которых невозможно уяснение общественных отношений, и, следовательно, критерий своей оценки этих отношений видят совсем не в абстрактных схемах и т. п. вздоре, а в верности и соответствии ее с действительностью»
С точки зрения либеральной народнической профессуры, Маркс лишь исследовал историю и механизм формирования капитализма на Западе. Но не более того. О каком-то общем «материалистическом понимании истории» не может быть и речи, ибо, как заявил Михайловский, в списке научных трудов Маркса монографии на данную тему нет.
Обвиняя марксистов в «узости» и «безыдеальности», он утверждал, что само признание социал-демократами наличия определенных законов развития общества превращает личность в марионетку некой таинственной «исторической необходимости», лишает человека возможности нравственного выбора и тем самым разрушает мораль вообще.
И это профессорское доктринерство, сопровождаемое пошлым глумлением, мелкими издевками, бессовестным передергиванием и прежде всего — претенциозным «самовосхищением», выдавалось за новейший критический анализ марксистской теории.
«Ни один из марксистов, — отвечал Ульянов, — никогда не видел в теории Маркса какой-нибудь общеобязательной философско-исторической схемы… Марксисты заимствуют безусловно из теории Маркса только драгоценные приемы, без которых невозможно уяснение общественных отношений, и, следовательно, критерий своей оценки этих отношений видят совсем не в абстрактных схемах и т. п. вздоре, а в верности и соответствии ее с действительностью»
135 Кб, 732x608И вот 4 апреля 1891 года, сдав предварительное письменное сочинение по уголовному праву и уплатив 20 рублей в пользу испытательной комиссии, Владимир Ульянов является на экзамен по истории русского права. Билет: положение холопов обельных по «Русской правде» и холопов всех категорий московского времени. Оценка ответа: «весьма удовлетворительно», то есть высший балл. На следующий день — экзамен по государственному праву: сословные учреждения дворянства и крестьянское самоуправление. И опять высшая оценка. «Экзамены оказываются очень легкими… Обедать он ходит каждый день…» — писала 8 апреля Ольга Ульянова, успокаивая мать.
10 апреля — политическая экономия и статистика. Вопросы: о формах заработной платы и о германском статистике и государствоведе Конринге. Через неделю — экзамен по энциклопедии и истории философии права. Вопрос: сочинения Платона о законах. 24 апреля — история римского права. Вопрос: законы, издаваемые выборными властями. И по каждому из этих предметов вновь высший балл. На этом весенняя сессия заканчивается.
10 апреля — политическая экономия и статистика. Вопросы: о формах заработной платы и о германском статистике и государствоведе Конринге. Через неделю — экзамен по энциклопедии и истории философии права. Вопрос: сочинения Платона о законах. 24 апреля — история римского права. Вопрос: законы, издаваемые выборными властями. И по каждому из этих предметов вновь высший балл. На этом весенняя сессия заканчивается.
«Капитал» Владимир штудировал по русскому изданию 1872 года. «Нищету философии» с сестрой Ольгой читали на французском. Но более всего приходилось переводить Маркса и Энгельса с немецкого. Чтение отдельных работ не давало, однако, цельного представления о марксизме. И вот в ту же зиму 1888/89 г. ему попадает в руки программа, составленная Федосеевым.
«Кажется, никогда потом в моей жизни, — рассказывал Ленин зимой 1904 года Вацлаву Воровскому, — даже в тюрьме в Петербурге и в Сибири, я не читал столько, как в год после моей высылки в деревню из Казани. Это было чтение запоем с раннего утра до позднего часа. Я читал университетские курсы, предполагая, что мне скоро разрешат вернуться в университет. Читал разную беллетристику, очень увлекался Некрасовым, причем мы с сестрой состязались, кто скорее и больше выучит его стихов. Но больше всего я читал статьи, в свое время печатавшиеся в журналах «Современник», «Отечественные записки», «Вестник Европы». В них было помещено самое интересное и лучшее, что печаталось по общественным и политическим вопросам в предыдущие десятилетия.
Моим любимейшим автором был Чернышевский. Все напечатанное в «Современнике» я прочитал до последней строчки, и не один раз… Я читал Чернышевского «с карандашиком» в руках, делая из прочитанного большие выписки и конспекты. Тетрадки, в которые все это заносилось, у меня потом долго хранились. Энциклопедичность знаний Чернышевского, яркость его революционных взглядов, беспощадный полемический талант — меня покорили. Узнав его адрес, я даже написал ему письмо и весьма огорчился, не получив ответа. Для меня была большой печалью пришедшая через год весть о его смерти… Существуют музыканты, о которых говорят, что у них абсолютный слух, существуют другие люди, о которых можно сказать, что они обладают абсолютным революционным чутьем. Таким был Маркс, таким же и Чернышевский».
Но эти слова о Марксе были сказаны зимой 1904 года. А тогда, в Кокушкине, зимой 1887/88 года Владимир о Марксе так еще не думал. «В бывших у меня в руках журналах, — рассказывал он, — возможно, находились статьи и о марксизме, например статьи Михайловского и Жуковского. Не могу сейчас твердо сказать — читал ли я их или нет. Одно только несомненно… они не привлекли к себе моего внимания, хотя благодаря статьям Чернышевского я стал интересоваться экономическими вопросами, в особенности тем, как живет русская деревня. На это наталкивали очерки В. В. (Воронцова), Глеба Успенского, Энгельгардта, Скалдина».
«Благодаря Чернышевскому произошло мое первое знакомство с философским материализмом. Он же первый указал мне на роль Гегеля в развитии философской мысли, и от него пришло понятие о диалектическом методе, после чего было уже много легче усвоить диалектику Маркса. От доски до доски были прочитаны великолепные очерки Чернышевского об эстетике, искусстве и литературе, и выяснилась революционная фигура Белинского. Прочитаны были все статьи Чернышевского о крестьянском вопросе, его примечания к переводу политической экономии Милля… Это оказалось хорошей подготовкой, чтобы позднее перейти к Марксу».
Но, повторяю, там, в Кокушкине, «встреча» с Марксом еще не произошла. В книжном шкафу покойного А. П. Пономарева его трудов не было. И «до знакомства с сочинениями Маркса, Энгельса, Плеханова, — говорил Воровскому Ленин, — главное, подавляющее влияние имел на меня только Чернышевский, и началось оно с «Что делать?». Величайшая заслуга Чернышевского в том, что он не только показал, что всякий правильно думающий и действительно порядочный человек должен быть революционером, но и другое, еще более важное: каким должен быть революционер, каковы должны быть его правила, как к своей цели он должен идти, какими способами и средствами добиваться ее осуществления»4.
Моим любимейшим автором был Чернышевский. Все напечатанное в «Современнике» я прочитал до последней строчки, и не один раз… Я читал Чернышевского «с карандашиком» в руках, делая из прочитанного большие выписки и конспекты. Тетрадки, в которые все это заносилось, у меня потом долго хранились. Энциклопедичность знаний Чернышевского, яркость его революционных взглядов, беспощадный полемический талант — меня покорили. Узнав его адрес, я даже написал ему письмо и весьма огорчился, не получив ответа. Для меня была большой печалью пришедшая через год весть о его смерти… Существуют музыканты, о которых говорят, что у них абсолютный слух, существуют другие люди, о которых можно сказать, что они обладают абсолютным революционным чутьем. Таким был Маркс, таким же и Чернышевский».
Но эти слова о Марксе были сказаны зимой 1904 года. А тогда, в Кокушкине, зимой 1887/88 года Владимир о Марксе так еще не думал. «В бывших у меня в руках журналах, — рассказывал он, — возможно, находились статьи и о марксизме, например статьи Михайловского и Жуковского. Не могу сейчас твердо сказать — читал ли я их или нет. Одно только несомненно… они не привлекли к себе моего внимания, хотя благодаря статьям Чернышевского я стал интересоваться экономическими вопросами, в особенности тем, как живет русская деревня. На это наталкивали очерки В. В. (Воронцова), Глеба Успенского, Энгельгардта, Скалдина».
«Благодаря Чернышевскому произошло мое первое знакомство с философским материализмом. Он же первый указал мне на роль Гегеля в развитии философской мысли, и от него пришло понятие о диалектическом методе, после чего было уже много легче усвоить диалектику Маркса. От доски до доски были прочитаны великолепные очерки Чернышевского об эстетике, искусстве и литературе, и выяснилась революционная фигура Белинского. Прочитаны были все статьи Чернышевского о крестьянском вопросе, его примечания к переводу политической экономии Милля… Это оказалось хорошей подготовкой, чтобы позднее перейти к Марксу».
Но, повторяю, там, в Кокушкине, «встреча» с Марксом еще не произошла. В книжном шкафу покойного А. П. Пономарева его трудов не было. И «до знакомства с сочинениями Маркса, Энгельса, Плеханова, — говорил Воровскому Ленин, — главное, подавляющее влияние имел на меня только Чернышевский, и началось оно с «Что делать?». Величайшая заслуга Чернышевского в том, что он не только показал, что всякий правильно думающий и действительно порядочный человек должен быть революционером, но и другое, еще более важное: каким должен быть революционер, каковы должны быть его правила, как к своей цели он должен идти, какими способами и средствами добиваться ее осуществления»4.
«Кажется, никогда потом в моей жизни, — рассказывал Ленин зимой 1904 года Вацлаву Воровскому, — даже в тюрьме в Петербурге и в Сибири, я не читал столько, как в год после моей высылки в деревню из Казани. Это было чтение запоем с раннего утра до позднего часа. Я читал университетские курсы, предполагая, что мне скоро разрешат вернуться в университет. Читал разную беллетристику, очень увлекался Некрасовым, причем мы с сестрой состязались, кто скорее и больше выучит его стихов. Но больше всего я читал статьи, в свое время печатавшиеся в журналах «Современник», «Отечественные записки», «Вестник Европы». В них было помещено самое интересное и лучшее, что печаталось по общественным и политическим вопросам в предыдущие десятилетия.
Моим любимейшим автором был Чернышевский. Все напечатанное в «Современнике» я прочитал до последней строчки, и не один раз… Я читал Чернышевского «с карандашиком» в руках, делая из прочитанного большие выписки и конспекты. Тетрадки, в которые все это заносилось, у меня потом долго хранились. Энциклопедичность знаний Чернышевского, яркость его революционных взглядов, беспощадный полемический талант — меня покорили. Узнав его адрес, я даже написал ему письмо и весьма огорчился, не получив ответа. Для меня была большой печалью пришедшая через год весть о его смерти… Существуют музыканты, о которых говорят, что у них абсолютный слух, существуют другие люди, о которых можно сказать, что они обладают абсолютным революционным чутьем. Таким был Маркс, таким же и Чернышевский».
Но эти слова о Марксе были сказаны зимой 1904 года. А тогда, в Кокушкине, зимой 1887/88 года Владимир о Марксе так еще не думал. «В бывших у меня в руках журналах, — рассказывал он, — возможно, находились статьи и о марксизме, например статьи Михайловского и Жуковского. Не могу сейчас твердо сказать — читал ли я их или нет. Одно только несомненно… они не привлекли к себе моего внимания, хотя благодаря статьям Чернышевского я стал интересоваться экономическими вопросами, в особенности тем, как живет русская деревня. На это наталкивали очерки В. В. (Воронцова), Глеба Успенского, Энгельгардта, Скалдина».
«Благодаря Чернышевскому произошло мое первое знакомство с философским материализмом. Он же первый указал мне на роль Гегеля в развитии философской мысли, и от него пришло понятие о диалектическом методе, после чего было уже много легче усвоить диалектику Маркса. От доски до доски были прочитаны великолепные очерки Чернышевского об эстетике, искусстве и литературе, и выяснилась революционная фигура Белинского. Прочитаны были все статьи Чернышевского о крестьянском вопросе, его примечания к переводу политической экономии Милля… Это оказалось хорошей подготовкой, чтобы позднее перейти к Марксу».
Но, повторяю, там, в Кокушкине, «встреча» с Марксом еще не произошла. В книжном шкафу покойного А. П. Пономарева его трудов не было. И «до знакомства с сочинениями Маркса, Энгельса, Плеханова, — говорил Воровскому Ленин, — главное, подавляющее влияние имел на меня только Чернышевский, и началось оно с «Что делать?». Величайшая заслуга Чернышевского в том, что он не только показал, что всякий правильно думающий и действительно порядочный человек должен быть революционером, но и другое, еще более важное: каким должен быть революционер, каковы должны быть его правила, как к своей цели он должен идти, какими способами и средствами добиваться ее осуществления»4.
Моим любимейшим автором был Чернышевский. Все напечатанное в «Современнике» я прочитал до последней строчки, и не один раз… Я читал Чернышевского «с карандашиком» в руках, делая из прочитанного большие выписки и конспекты. Тетрадки, в которые все это заносилось, у меня потом долго хранились. Энциклопедичность знаний Чернышевского, яркость его революционных взглядов, беспощадный полемический талант — меня покорили. Узнав его адрес, я даже написал ему письмо и весьма огорчился, не получив ответа. Для меня была большой печалью пришедшая через год весть о его смерти… Существуют музыканты, о которых говорят, что у них абсолютный слух, существуют другие люди, о которых можно сказать, что они обладают абсолютным революционным чутьем. Таким был Маркс, таким же и Чернышевский».
Но эти слова о Марксе были сказаны зимой 1904 года. А тогда, в Кокушкине, зимой 1887/88 года Владимир о Марксе так еще не думал. «В бывших у меня в руках журналах, — рассказывал он, — возможно, находились статьи и о марксизме, например статьи Михайловского и Жуковского. Не могу сейчас твердо сказать — читал ли я их или нет. Одно только несомненно… они не привлекли к себе моего внимания, хотя благодаря статьям Чернышевского я стал интересоваться экономическими вопросами, в особенности тем, как живет русская деревня. На это наталкивали очерки В. В. (Воронцова), Глеба Успенского, Энгельгардта, Скалдина».
«Благодаря Чернышевскому произошло мое первое знакомство с философским материализмом. Он же первый указал мне на роль Гегеля в развитии философской мысли, и от него пришло понятие о диалектическом методе, после чего было уже много легче усвоить диалектику Маркса. От доски до доски были прочитаны великолепные очерки Чернышевского об эстетике, искусстве и литературе, и выяснилась революционная фигура Белинского. Прочитаны были все статьи Чернышевского о крестьянском вопросе, его примечания к переводу политической экономии Милля… Это оказалось хорошей подготовкой, чтобы позднее перейти к Марксу».
Но, повторяю, там, в Кокушкине, «встреча» с Марксом еще не произошла. В книжном шкафу покойного А. П. Пономарева его трудов не было. И «до знакомства с сочинениями Маркса, Энгельса, Плеханова, — говорил Воровскому Ленин, — главное, подавляющее влияние имел на меня только Чернышевский, и началось оно с «Что делать?». Величайшая заслуга Чернышевского в том, что он не только показал, что всякий правильно думающий и действительно порядочный человек должен быть революционером, но и другое, еще более важное: каким должен быть революционер, каковы должны быть его правила, как к своей цели он должен идти, какими способами и средствами добиваться ее осуществления»4.
В том, что со Струве «необходима будет серьезная война», Ульянов не сомневался. И в письме Потресову 27 июня 1899 года он написал: «Это будет, конечно, громадной потерей для всех Genossen [товарищей], ибо он человек очень талантливый и знающий, но, разумеется, «дружба — дружбой, а служба — службой» и от этого необходимость войны не исчезнет»14.
Относительно «вклада» Струве, Тугана и Булгакова в политическую экономию Ульянов писал в статьях «Заметка к вопросу о теории рынков», «Еще к вопросу о теории реализации», «Капитализм в сельском хозяйстве (о книге Каутского и статье г. Булгакова)» и др. Что же касается философии, то Владимир Ильич был уверен, что по этим вопросам обязан выступить Плеханов, ибо «очень хорошо сознаю, — писал он Потресову, — свою философскую необразованность и не намерен писать на эти темы, пока не подучусь. Теперь именно этим и занимаюсь, начавши с Гольбаха и Гельвеция и собираясь перейти к Канту. Главнейшие сочинения главнейших классиков философии я достал…»15
«По вечерам, — вспоминала Крупская, — Владимир Ильич обычно читал книжки по философии — Гегеля, Канта, французских материалистов…»16 С Ф. В. Ленгником, увлекавшимся философией и отбывавшим ссылку по соседству, в 70 верстах, в Казачинском, он завел регулярную переписку, и некоторые его письма «иногда представляли собой целые трактаты по философии». Ленгник вспоминал: «В своих ответных письмах Владимир Ильич, насколько я помню, очень деликатно, но и вполне определенно выступил решительным противником и юмовского скептицизма, и кантовского идеализма, противопоставляя им жизнерадостную философию Маркса и Энгельса»17. И чем больше Ульянов углублялся в эти проблемы, тем очевиднее становилось для него, что «с неокантианством действительно необходимо посчитаться серьезно. Я уже не утерпел, — пишет он Потресову, — и вклеил замечания и вылазки против него и в ответ Струве…»18.
Так что чтение философских статей Струве или Булгакова особого удовольствия Ульянову не доставляло. «Да, еще эта идея различения «социологических» и «экономических» категорий, пущенная Струве (в № 1 «Научного обозрения»)… — пишет Владимир Ильич Потресову. — По-моему, не обещает ничего, кроме бессодержательнейшей и схоластичнейшей игры в дефиниции, называемой кантианцами громким именем «критики понятий» или даже «гносеологии». Я решительно не понимаю, какой смысл может иметь такое различение??»19
Предположим, что Ульянов был философом начинающим. Но ведь и Плеханову чтение подобных статей навевало сходные мысли. «После довольно-таки продолжительного периода, — писал он о Струве, — приучившего нашу научно-публицистическую литературу хотя и к образному, но простому языку, внезапно статьи в журналах, рассчитанных на самый широкий круг читателей, начали обставляться тяжеловеснейшей словесной артиллерией немецкой философии. Самые обыкновенные, иногда банальные мысли стали высказываться в такой неудобоваримой для мозгов обыкновенного рядового читателя форме, стали облекаться в такую филистерскую мантию, что профанам остается уподобиться той несчастной пташке, которую очковая змея одним своим взглядом окончательно лишает способности двигаться самостоятельно, чтобы затем с тем большим удобством проглотить ее со всеми потрохами… И если г. П. Струве не заговорит… по крайней мере по-гречески, мы сочтем это за особую милость судьбы»20.
Относительно «вклада» Струве, Тугана и Булгакова в политическую экономию Ульянов писал в статьях «Заметка к вопросу о теории рынков», «Еще к вопросу о теории реализации», «Капитализм в сельском хозяйстве (о книге Каутского и статье г. Булгакова)» и др. Что же касается философии, то Владимир Ильич был уверен, что по этим вопросам обязан выступить Плеханов, ибо «очень хорошо сознаю, — писал он Потресову, — свою философскую необразованность и не намерен писать на эти темы, пока не подучусь. Теперь именно этим и занимаюсь, начавши с Гольбаха и Гельвеция и собираясь перейти к Канту. Главнейшие сочинения главнейших классиков философии я достал…»15
«По вечерам, — вспоминала Крупская, — Владимир Ильич обычно читал книжки по философии — Гегеля, Канта, французских материалистов…»16 С Ф. В. Ленгником, увлекавшимся философией и отбывавшим ссылку по соседству, в 70 верстах, в Казачинском, он завел регулярную переписку, и некоторые его письма «иногда представляли собой целые трактаты по философии». Ленгник вспоминал: «В своих ответных письмах Владимир Ильич, насколько я помню, очень деликатно, но и вполне определенно выступил решительным противником и юмовского скептицизма, и кантовского идеализма, противопоставляя им жизнерадостную философию Маркса и Энгельса»17. И чем больше Ульянов углублялся в эти проблемы, тем очевиднее становилось для него, что «с неокантианством действительно необходимо посчитаться серьезно. Я уже не утерпел, — пишет он Потресову, — и вклеил замечания и вылазки против него и в ответ Струве…»18.
Так что чтение философских статей Струве или Булгакова особого удовольствия Ульянову не доставляло. «Да, еще эта идея различения «социологических» и «экономических» категорий, пущенная Струве (в № 1 «Научного обозрения»)… — пишет Владимир Ильич Потресову. — По-моему, не обещает ничего, кроме бессодержательнейшей и схоластичнейшей игры в дефиниции, называемой кантианцами громким именем «критики понятий» или даже «гносеологии». Я решительно не понимаю, какой смысл может иметь такое различение??»19
Предположим, что Ульянов был философом начинающим. Но ведь и Плеханову чтение подобных статей навевало сходные мысли. «После довольно-таки продолжительного периода, — писал он о Струве, — приучившего нашу научно-публицистическую литературу хотя и к образному, но простому языку, внезапно статьи в журналах, рассчитанных на самый широкий круг читателей, начали обставляться тяжеловеснейшей словесной артиллерией немецкой философии. Самые обыкновенные, иногда банальные мысли стали высказываться в такой неудобоваримой для мозгов обыкновенного рядового читателя форме, стали облекаться в такую филистерскую мантию, что профанам остается уподобиться той несчастной пташке, которую очковая змея одним своим взглядом окончательно лишает способности двигаться самостоятельно, чтобы затем с тем большим удобством проглотить ее со всеми потрохами… И если г. П. Струве не заговорит… по крайней мере по-гречески, мы сочтем это за особую милость судьбы»20.
В том, что со Струве «необходима будет серьезная война», Ульянов не сомневался. И в письме Потресову 27 июня 1899 года он написал: «Это будет, конечно, громадной потерей для всех Genossen [товарищей], ибо он человек очень талантливый и знающий, но, разумеется, «дружба — дружбой, а служба — службой» и от этого необходимость войны не исчезнет»14.
Относительно «вклада» Струве, Тугана и Булгакова в политическую экономию Ульянов писал в статьях «Заметка к вопросу о теории рынков», «Еще к вопросу о теории реализации», «Капитализм в сельском хозяйстве (о книге Каутского и статье г. Булгакова)» и др. Что же касается философии, то Владимир Ильич был уверен, что по этим вопросам обязан выступить Плеханов, ибо «очень хорошо сознаю, — писал он Потресову, — свою философскую необразованность и не намерен писать на эти темы, пока не подучусь. Теперь именно этим и занимаюсь, начавши с Гольбаха и Гельвеция и собираясь перейти к Канту. Главнейшие сочинения главнейших классиков философии я достал…»15
«По вечерам, — вспоминала Крупская, — Владимир Ильич обычно читал книжки по философии — Гегеля, Канта, французских материалистов…»16 С Ф. В. Ленгником, увлекавшимся философией и отбывавшим ссылку по соседству, в 70 верстах, в Казачинском, он завел регулярную переписку, и некоторые его письма «иногда представляли собой целые трактаты по философии». Ленгник вспоминал: «В своих ответных письмах Владимир Ильич, насколько я помню, очень деликатно, но и вполне определенно выступил решительным противником и юмовского скептицизма, и кантовского идеализма, противопоставляя им жизнерадостную философию Маркса и Энгельса»17. И чем больше Ульянов углублялся в эти проблемы, тем очевиднее становилось для него, что «с неокантианством действительно необходимо посчитаться серьезно. Я уже не утерпел, — пишет он Потресову, — и вклеил замечания и вылазки против него и в ответ Струве…»18.
Так что чтение философских статей Струве или Булгакова особого удовольствия Ульянову не доставляло. «Да, еще эта идея различения «социологических» и «экономических» категорий, пущенная Струве (в № 1 «Научного обозрения»)… — пишет Владимир Ильич Потресову. — По-моему, не обещает ничего, кроме бессодержательнейшей и схоластичнейшей игры в дефиниции, называемой кантианцами громким именем «критики понятий» или даже «гносеологии». Я решительно не понимаю, какой смысл может иметь такое различение??»19
Предположим, что Ульянов был философом начинающим. Но ведь и Плеханову чтение подобных статей навевало сходные мысли. «После довольно-таки продолжительного периода, — писал он о Струве, — приучившего нашу научно-публицистическую литературу хотя и к образному, но простому языку, внезапно статьи в журналах, рассчитанных на самый широкий круг читателей, начали обставляться тяжеловеснейшей словесной артиллерией немецкой философии. Самые обыкновенные, иногда банальные мысли стали высказываться в такой неудобоваримой для мозгов обыкновенного рядового читателя форме, стали облекаться в такую филистерскую мантию, что профанам остается уподобиться той несчастной пташке, которую очковая змея одним своим взглядом окончательно лишает способности двигаться самостоятельно, чтобы затем с тем большим удобством проглотить ее со всеми потрохами… И если г. П. Струве не заговорит… по крайней мере по-гречески, мы сочтем это за особую милость судьбы»20.
Относительно «вклада» Струве, Тугана и Булгакова в политическую экономию Ульянов писал в статьях «Заметка к вопросу о теории рынков», «Еще к вопросу о теории реализации», «Капитализм в сельском хозяйстве (о книге Каутского и статье г. Булгакова)» и др. Что же касается философии, то Владимир Ильич был уверен, что по этим вопросам обязан выступить Плеханов, ибо «очень хорошо сознаю, — писал он Потресову, — свою философскую необразованность и не намерен писать на эти темы, пока не подучусь. Теперь именно этим и занимаюсь, начавши с Гольбаха и Гельвеция и собираясь перейти к Канту. Главнейшие сочинения главнейших классиков философии я достал…»15
«По вечерам, — вспоминала Крупская, — Владимир Ильич обычно читал книжки по философии — Гегеля, Канта, французских материалистов…»16 С Ф. В. Ленгником, увлекавшимся философией и отбывавшим ссылку по соседству, в 70 верстах, в Казачинском, он завел регулярную переписку, и некоторые его письма «иногда представляли собой целые трактаты по философии». Ленгник вспоминал: «В своих ответных письмах Владимир Ильич, насколько я помню, очень деликатно, но и вполне определенно выступил решительным противником и юмовского скептицизма, и кантовского идеализма, противопоставляя им жизнерадостную философию Маркса и Энгельса»17. И чем больше Ульянов углублялся в эти проблемы, тем очевиднее становилось для него, что «с неокантианством действительно необходимо посчитаться серьезно. Я уже не утерпел, — пишет он Потресову, — и вклеил замечания и вылазки против него и в ответ Струве…»18.
Так что чтение философских статей Струве или Булгакова особого удовольствия Ульянову не доставляло. «Да, еще эта идея различения «социологических» и «экономических» категорий, пущенная Струве (в № 1 «Научного обозрения»)… — пишет Владимир Ильич Потресову. — По-моему, не обещает ничего, кроме бессодержательнейшей и схоластичнейшей игры в дефиниции, называемой кантианцами громким именем «критики понятий» или даже «гносеологии». Я решительно не понимаю, какой смысл может иметь такое различение??»19
Предположим, что Ульянов был философом начинающим. Но ведь и Плеханову чтение подобных статей навевало сходные мысли. «После довольно-таки продолжительного периода, — писал он о Струве, — приучившего нашу научно-публицистическую литературу хотя и к образному, но простому языку, внезапно статьи в журналах, рассчитанных на самый широкий круг читателей, начали обставляться тяжеловеснейшей словесной артиллерией немецкой философии. Самые обыкновенные, иногда банальные мысли стали высказываться в такой неудобоваримой для мозгов обыкновенного рядового читателя форме, стали облекаться в такую филистерскую мантию, что профанам остается уподобиться той несчастной пташке, которую очковая змея одним своим взглядом окончательно лишает способности двигаться самостоятельно, чтобы затем с тем большим удобством проглотить ее со всеми потрохами… И если г. П. Струве не заговорит… по крайней мере по-гречески, мы сочтем это за особую милость судьбы»20.
>>60317
Это санные левоуклонисты проводят акцию перед нем рабочей солидарности.
Это санные левоуклонисты проводят акцию перед нем рабочей солидарности.
35 Кб, 513x598>>60321
Я на месте
Я на месте
>>60148
Все, как я и говорил. Социализм повторяет собой докапиталистическую формацию на новом уровне.
Все, как я и говорил. Социализм повторяет собой докапиталистическую формацию на новом уровне.
200 Кб, 1600x963>>59999
У сектантов-догматиков только один довод: "ВЗЯЛ В РОТ ВЛАСТЬ!"
С таким критерием можно заявить, что и гитлеризм, и фашизм так же хороши, поскольку они взяли власть.
Если же смотреть не с точки зрения сектантства, а с точки зрения марксизма, то доводов за Ленина нет, он не только обосрался, но и опозорил марксизм, показав всему миру, что марксизм - это не про демократию, а про тиранию.
Что говорили марксисты про Ленина и в чём они были правы?
1. Роза Люксембург и Кропоткин сказали, что режим Ленина приведёт к большей тирании, чем самая абсолютистская монархия. Так и вышло.
2. Экономист Базаров сказал, что политика военного коммунизма приведёт к разрушению промышленности, голоду и нищете. Всё так и вышло.
3. Энгельс и Каутский писали, что построить марксизм в стране, где капиталистические производственные отношения не развились до предела, бесполезно, поскольку этот тезис выступает в полное противоречие с марксизмом. Всё так и вышло.
Ленин, как теоретик и как практик устроил нищету, голод, бесправие и создал тиранию.
Совершить переворот может вообще любой. У Ельцина не было ни партии, стоявшей за ним, ни денег от капиталистов Морозова и Шмидта, ни связей с Кайзером, ничего. И он в одиночку совершил революцию. Никто из-за этого не называет Ельцина великим революционером, а у его критиков не спрашивают, где ваша революция, как у Ельцина.
У сектантов-догматиков только один довод: "ВЗЯЛ В РОТ ВЛАСТЬ!"
С таким критерием можно заявить, что и гитлеризм, и фашизм так же хороши, поскольку они взяли власть.
Если же смотреть не с точки зрения сектантства, а с точки зрения марксизма, то доводов за Ленина нет, он не только обосрался, но и опозорил марксизм, показав всему миру, что марксизм - это не про демократию, а про тиранию.
Что говорили марксисты про Ленина и в чём они были правы?
1. Роза Люксембург и Кропоткин сказали, что режим Ленина приведёт к большей тирании, чем самая абсолютистская монархия. Так и вышло.
2. Экономист Базаров сказал, что политика военного коммунизма приведёт к разрушению промышленности, голоду и нищете. Всё так и вышло.
3. Энгельс и Каутский писали, что построить марксизм в стране, где капиталистические производственные отношения не развились до предела, бесполезно, поскольку этот тезис выступает в полное противоречие с марксизмом. Всё так и вышло.
Ленин, как теоретик и как практик устроил нищету, голод, бесправие и создал тиранию.
Совершить переворот может вообще любой. У Ельцина не было ни партии, стоявшей за ним, ни денег от капиталистов Морозова и Шмидта, ни связей с Кайзером, ничего. И он в одиночку совершил революцию. Никто из-за этого не называет Ельцина великим революционером, а у его критиков не спрашивают, где ваша революция, как у Ельцина.
>>60336
Ельцин великий контрреволюционер.
А партия Ленина построила социализм.
Этот тезис ты так и не опроверг.
Ельцин великий контрреволюционер.
А партия Ленина построила социализм.
Этот тезис ты так и не опроверг.
>>60336
Да, с точки зрения представляемых классовых интересов.
А все вместе эти товарищи показали, что коммунизм невозможен. Это логичное продолжение твоих слов. Так что можешь переходить на чтение чего-нибудь более полезного, чем маняфантазии манятеоретиков.
Но не Роза Люксембург, Энгельс и Кропоткин, вот в чем проблема.
Партия была. КПСС и национальные коммунистические партии. И соответственно их финасово-административные ресурсы.
Неправильно.
>С таким критерием можно заявить, что и гитлеризм, и фашизм так же хороши, поскольку они взяли власть.
Да, с точки зрения представляемых классовых интересов.
>1. Роза Люксембург и Кропоткин сказали, что режим Ленина приведёт к большей тирании, чем самая абсолютистская монархия. Так и вышло.
>2. Экономист Базаров сказал, что политика военного коммунизма приведёт к разрушению промышленности, голоду и нищете. Всё так и вышло.
>3. Энгельс и Каутский писали, что построить марксизм в стране, где капиталистические производственные отношения не развились до предела, бесполезно, поскольку этот тезис выступает в полное противоречие с марксизмом. Всё так и вышло.
А все вместе эти товарищи показали, что коммунизм невозможен. Это логичное продолжение твоих слов. Так что можешь переходить на чтение чего-нибудь более полезного, чем маняфантазии манятеоретиков.
>Совершить переворот может вообще любой.
Но не Роза Люксембург, Энгельс и Кропоткин, вот в чем проблема.
>У Ельцина не было ни партии, стоявшей за ним, ни денег от капиталистов Морозова и Шмидта, ни связей с Кайзером, ничего.
Партия была. КПСС и национальные коммунистические партии. И соответственно их финасово-административные ресурсы.
>Никто из-за этого не называет Ельцина великим революционером
Неправильно.
https://www.youtube.com/watch?v=mWQA4yfj1zw
ШОК! ДРЕВНИЕ УКРЫ ОБНАРУЖЕНЫ. ИМИ ОКАЗАЛИСЬ...
ШОК! ДРЕВНИЕ УКРЫ ОБНАРУЖЕНЫ. ИМИ ОКАЗАЛИСЬ...
Артмани действительно хорош. Дослушиваю лекцию.
https://youtu.be/5KMCSNytyv4
https://youtu.be/5KMCSNytyv4
>>60346
Подражатель
Подражатель
84 Кб, 1024x735Потерли анона, который кидал видосы в начале треда. Значит видеоролики теперь нерелейтед контент.
>>60349
Слыыыыыыыышь.
Слыыыыыыыышь.
78 Кб, 604x340Сотни демонстрантов с оружием штурмуют Капитолий в США из-за режима самоизоляции
Источник: https://live24.ru/v-mire/23168-sotni-demonstrantov-s-oruzhiem-shturmujut-kapitolij-v-ssha-iz-za-rezhima-samoizoljacii.html
© Российское информационное агентство LIVE24
Источник: https://live24.ru/v-mire/23168-sotni-demonstrantov-s-oruzhiem-shturmujut-kapitolij-v-ssha-iz-za-rezhima-samoizoljacii.html
© Российское информационное агентство LIVE24
>>60352
Это в Мичигане. Там долгое время существовала такая ультраправая и, кстати, судя по флагу на видосе от VICE, либертарианская организация Michigan Militia. Это они, судя по всему.
Это в Мичигане. Там долгое время существовала такая ультраправая и, кстати, судя по флагу на видосе от VICE, либертарианская организация Michigan Militia. Это они, судя по всему.
>>60124
Ты откуда такой? КША как отдельная страна была на 4 месте в мире по богатству.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Confederate_arms_manufacturers
>В южных штатах машинного производства практически не было.
Ты откуда такой? КША как отдельная страна была на 4 месте в мире по богатству.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Confederate_arms_manufacturers
>>60352
Непонятно, вроде написано про город в Мичигане, но капитолий - без уточнения, что не тот самый. США все или нет, не пойму?
Непонятно, вроде написано про город в Мичигане, но капитолий - без уточнения, что не тот самый. США все или нет, не пойму?
>>60349
Меня разбанили, борьба против роликов теперь - левый уклон.
Меня разбанили, борьба против роликов теперь - левый уклон.
>>60352
К власти прийдут республиканцы, компартию закроют, Мичиганская независимая республика, Путин помоги!!!!
К власти прийдут республиканцы, компартию закроют, Мичиганская независимая республика, Путин помоги!!!!
>>60356
Захвачен капитолий в мичиганском мухосранске.
Захвачен капитолий в мичиганском мухосранске.
ПРедлагайте идеи для пропаганды и продвижения. Что нужно делать? Ютуб каналы, сайты там, странички в соц сетях. Че еще?
>>60338
Как можно устроить контрреволюцию в стране с развитым ленинским социализмом, да ещё и в одиночку?
Какой именно? Военный коммунизм, который привёл к многомиллионным жертвам голода и нищеты или ты про НЭП, который ничем не отличался от колониальных концессий?
>Ельцин великий контрреволюционер.
Как можно устроить контрреволюцию в стране с развитым ленинским социализмом, да ещё и в одиночку?
>А партия Ленина построила социализм.
Какой именно? Военный коммунизм, который привёл к многомиллионным жертвам голода и нищеты или ты про НЭП, который ничем не отличался от колониальных концессий?
>>60365
Треды на дваче.
Треды на дваче.
316 Кб, 1198x770В честь кого назовём сотый тред? До него примерно месяц, самое время решить.
>>60339
Практика Ленина: строим коммунизм сразу же, экономики не существует - происходит полный обсёр, голод, нищета, разрушение промышленности.
Практика Ленина: видимо, Базаров был прав и экономика существует, строим капитализм, как и хотели наши оппоненты по гражданской войне.
Надо быть максимально тупым, чтобы оправдывать дебила Ленина.
>Ленин хороший практик марксизма.
Практика Ленина: строим коммунизм сразу же, экономики не существует - происходит полный обсёр, голод, нищета, разрушение промышленности.
Практика Ленина: видимо, Базаров был прав и экономика существует, строим капитализм, как и хотели наши оппоненты по гражданской войне.
Надо быть максимально тупым, чтобы оправдывать дебила Ленина.
>>60368
В честь мирового пролетариата.
В честь мирового пролетариата.
>>60342
Как я и говорил. Ленинисту придётся, в конечном счёте, ручкаться с фашистами, потому что единственное достижение Ленина роднит его с фашнёй.
Ну да, настоящие марксисты, которые изучали экономику и говорили лысому дебилу, что его подход антинаучен, оказывается доказали, что коммунизм не возможен. А лысый дебил, который сначала провалился с военным коммунизмом, а потом перешёл на чистый капитализм, доказал, что коммунизм возможен.
Ты хоть себя слышишь?
Совершить переворот - это не про коммунизм. В 20-ом веке переворот совершили Муссолини, Гитлер, Франко и Пиночет. Это делает их марксистами? Нет. Только фанаты Ленина придумали, что переворот, который начался с голода и нищеты и закончился возвращением к капитализму, как-то относится к марксизму.
КПСС была за Горбачёва, как и ГКЧП. Национальные коммунистические партии в Москве не сидели.
>Да, с точки зрения представляемых классовых интересов.
Как я и говорил. Ленинисту придётся, в конечном счёте, ручкаться с фашистами, потому что единственное достижение Ленина роднит его с фашнёй.
>А все вместе эти товарищи показали, что коммунизм невозможен.
Ну да, настоящие марксисты, которые изучали экономику и говорили лысому дебилу, что его подход антинаучен, оказывается доказали, что коммунизм не возможен. А лысый дебил, который сначала провалился с военным коммунизмом, а потом перешёл на чистый капитализм, доказал, что коммунизм возможен.
Ты хоть себя слышишь?
>Но не Роза Люксембург, Энгельс и Кропоткин, вот в чем проблема.
Совершить переворот - это не про коммунизм. В 20-ом веке переворот совершили Муссолини, Гитлер, Франко и Пиночет. Это делает их марксистами? Нет. Только фанаты Ленина придумали, что переворот, который начался с голода и нищеты и закончился возвращением к капитализму, как-то относится к марксизму.
>Партия была. КПСС и национальные коммунистические партии.
КПСС была за Горбачёва, как и ГКЧП. Национальные коммунистические партии в Москве не сидели.
>>60373
Не произноси имя Господа всуе.
Не произноси имя Господа всуе.
>>60366
Из-за ошибок руководства.
Про тот, что в 1930-х появился.
>можно устроить контрреволюцию в стране с развитым ленинским социализмом, да
Из-за ошибок руководства.
>Какой именно? Военный коммунизм, который привёл к многомиллионным жертвам голода и нищеты или ты про НЭП, который ничем не отличался от колониальных концессий?
Про тот, что в 1930-х появился.
>>60376
Получается, что у нынешней власти нет никаких ошибок?
А Ленин здесь причём?
>Из-за ошибок руководства.
Получается, что у нынешней власти нет никаких ошибок?
>Про тот, что в 1930-х появился.
А Ленин здесь причём?
>>60377
Как писал Маркс. Как только производственные отношения капитализма разовьются до предела, в чреве капитализма зародится социализм, рождение которого ничем не отменить. Как нельзя было отменить рождение феодализма из рабовладения, как нельзя было отменить рождение капитализма из феодализма.
Как писал Маркс. Как только производственные отношения капитализма разовьются до предела, в чреве капитализма зародится социализм, рождение которого ничем не отменить. Как нельзя было отменить рождение феодализма из рабовладения, как нельзя было отменить рождение капитализма из феодализма.
>>60379
И видимо поэтому Маркс поддерживал всеми силами революцию, которую осуществляли даже не марксисты, понимающие развитие призводственных отношений.
+15
И видимо поэтому Маркс поддерживал всеми силами революцию, которую осуществляли даже не марксисты, понимающие развитие призводственных отношений.
+15
978 Кб, 609x940Марксисты раньше (учебники Блюмина):
Марксисты сейчас (стрим Омежки Комолова с Големом):
>Кейнсианство - это буржуазная теория, которая не имеет научного подтверждения в отличии от марксизма. Кейнс считал Маркса придурком. Кейнсианство нужно выбросить на помойку.
Марксисты сейчас (стрим Омежки Комолова с Големом):
>Кейнсианство - это действительно хорошая левая теория. Марксизм говорит примерно тоже самое, но немного другим языком. Марксизм пока не стоит выбрасывать.
404 Кб, mp4,854x480, 0:03
>>60383
Сравнивая неолиб с кейнсом, то да.
Сравнивая неолиб с кейнсом, то да.
>>60381
Ты про какую? Про буржуазные? Да, Маркс их поддерживал, потому что они происходили в странах, где феодализм уже был готов разродиться капитализмом.
Или ты про Парижскую коммуну, которую он критиковал за то, за что критиковали Ленина марксисты? То есть, за попытку родить недоношенный социализм?
Ты не видосики на ютубе смотри, а книги читай, Ленин комнатный.
>И видимо поэтому Маркс поддерживал всеми силами революцию, которую осуществляли даже не марксисты, понимающие развитие призводственных отношений.
Ты про какую? Про буржуазные? Да, Маркс их поддерживал, потому что они происходили в странах, где феодализм уже был готов разродиться капитализмом.
Или ты про Парижскую коммуну, которую он критиковал за то, за что критиковали Ленина марксисты? То есть, за попытку родить недоношенный социализм?
Ты не видосики на ютубе смотри, а книги читай, Ленин комнатный.
>>60386
Это твой уровень? Уровень понимания, что Маркс критиковал?
Открою страшную тайну: Маркс еще что-то делал.
>Критиковал
Это твой уровень? Уровень понимания, что Маркс критиковал?
Открою страшную тайну: Маркс еще что-то делал.
>>60389
Обосрался - обтекай, ютуб-революционер. Пока книжки не прочтёшь в тред не возвращайся.
Обосрался - обтекай, ютуб-революционер. Пока книжки не прочтёшь в тред не возвращайся.
>>60391
Но обосрался ты. Отрицанием практической деятельности Маркса, в том числе его попыток приблизить революцию. И даже те, кем ты пытаешься прикрыться, вроде Люксембург, не откладывали революцию в неведомое грядущее, а пытались творить ее сейчас.
Обтекай, туалетный теоретик. +15
Но обосрался ты. Отрицанием практической деятельности Маркса, в том числе его попыток приблизить революцию. И даже те, кем ты пытаешься прикрыться, вроде Люксембург, не откладывали революцию в неведомое грядущее, а пытались творить ее сейчас.
Обтекай, туалетный теоретик. +15
>>60392
Показывай, где я её отрицал или обтекай.
Показывай, где я отрицал её практическую деятельность или обтекай.
Лениноблядок, если ты сейчас же не покажешь мне то, что я просил, то ты обоссышь рот Ленину.
>Отрицанием практической деятельности Маркса
Показывай, где я её отрицал или обтекай.
>И даже те, кем ты пытаешься прикрыться, вроде Люксембург
Показывай, где я отрицал её практическую деятельность или обтекай.
Лениноблядок, если ты сейчас же не покажешь мне то, что я просил, то ты обоссышь рот Ленину.
>>60395
Те люди, именами которых ты прикрываешься, не смогли сделать верные выводы о том, зародился ли в чреве капитализма социализм, и что его рождение оказалось отменить вполне можно. И решили в его рождении поучаствовать. Некоторые - с летальным исходом. Возможно, их выводы были не таковы, что ты озвучиваешь, и для рождения социализма нужно непосредственное участие людей?
http://istmat.info/files/uploads/27595/commune_marx_i-a-bakh_nin-1961.pdf
А теперь ты читай, чем занимался Маркс, и не своди его деятельность к своей, "критик" ты пробитый.
Ты ее не отрицал. Ты игнорировал тот факт, что в определенный момент она решила, как и Ленин, что ничем не отменяемое рождение социализма почему-то нуждается в ее личном участии.
>Как только производственные отношения капитализма разовьются до предела, в чреве капитализма зародится социализм, рождение которого ничем не отменить.
Те люди, именами которых ты прикрываешься, не смогли сделать верные выводы о том, зародился ли в чреве капитализма социализм, и что его рождение оказалось отменить вполне можно. И решили в его рождении поучаствовать. Некоторые - с летальным исходом. Возможно, их выводы были не таковы, что ты озвучиваешь, и для рождения социализма нужно непосредственное участие людей?
http://istmat.info/files/uploads/27595/commune_marx_i-a-bakh_nin-1961.pdf
А теперь ты читай, чем занимался Маркс, и не своди его деятельность к своей, "критик" ты пробитый.
>Показывай, где я отрицал её практическую деятельность
Ты ее не отрицал. Ты игнорировал тот факт, что в определенный момент она решила, как и Ленин, что ничем не отменяемое рождение социализма почему-то нуждается в ее личном участии.
>>60398
Что и требовалось доказать. Лениноблядок, не верти жопой, когда тебя поймали на пиздеже. Ты врал, что я отрицал практическую деятельность Маркса и Люксембург. Я тебе предложил доказать это и поставил условие, что если не докажешь, то ты обоссышь рот Ленину. И ты обоссал рот Ленину. Продолжать спорить с догматиком-пиздунишкой из младшей школы я не собираюсь. Ты же снова начнёшь маневрировать и пиздеть, когда я тебя буду ловить на незнании теории.
Что и требовалось доказать. Лениноблядок, не верти жопой, когда тебя поймали на пиздеже. Ты врал, что я отрицал практическую деятельность Маркса и Люксембург. Я тебе предложил доказать это и поставил условие, что если не докажешь, то ты обоссышь рот Ленину. И ты обоссал рот Ленину. Продолжать спорить с догматиком-пиздунишкой из младшей школы я не собираюсь. Ты же снова начнёшь маневрировать и пиздеть, когда я тебя буду ловить на незнании теории.
>>60404
И тебя, товарищ.
И тебя, товарищ.
>>60405
Но это же ты. Твой гнилой пиздеж проникнут слепой ненавистью, а аргументы подменены истерикой и эмоциями. Я начинаю склоняться к мысли, что мысль, выраженная аноном в прошлых тредах как "тебя Ленин в жопу выебал?", несет под собой какие то материальные основания.
Вот твое отрицание, вертлявый ты хуесос. Критика маркса не мешала ему делать все, что было в его силах для ее победы. Но ты бы конечно сложил ручки и не делал бы нихуя.
+15
>догматиком-пиздунишкой
Но это же ты. Твой гнилой пиздеж проникнут слепой ненавистью, а аргументы подменены истерикой и эмоциями. Я начинаю склоняться к мысли, что мысль, выраженная аноном в прошлых тредах как "тебя Ленин в жопу выебал?", несет под собой какие то материальные основания.
>Или ты про Парижскую коммуну, которую он критиковал за то, за что критиковали Ленина марксисты?
Вот твое отрицание, вертлявый ты хуесос. Критика маркса не мешала ему делать все, что было в его силах для ее победы. Но ты бы конечно сложил ручки и не делал бы нихуя.
+15
>>60407
30000. как и положено.
30000. как и положено.
ЭТОТ ПРАЗДНИК СО СЛЕЗАМИ НА ГЛАЗАХ
>>60378
Ошибки у нынешней власти есть, но при социализме намного больше зависит от правильной политики, так как преодолевается анархия производства, экономика управляется по единому плану, это прыжок из царства необходимости в царство свободы, а чем больше свободы, тем больше риск и тем больше ответственность.
Ленин при том, что именно он привел к власти партию, которая потом и осуществит социализм.
Ошибки у нынешней власти есть, но при социализме намного больше зависит от правильной политики, так как преодолевается анархия производства, экономика управляется по единому плану, это прыжок из царства необходимости в царство свободы, а чем больше свободы, тем больше риск и тем больше ответственность.
Ленин при том, что именно он привел к власти партию, которая потом и осуществит социализм.
>>60379
По Марксу с распространением машинного производства уже появляются предпосылки для социализма.
Маркс ещё в 1848 топил за социалистическую революцию.
По Марксу с распространением машинного производства уже появляются предпосылки для социализма.
Маркс ещё в 1848 топил за социалистическую революцию.
>>60386
Цитату Маркса, где он критиковал Парижскую коммуну именно за попытку родить недоношенный социализм.
>которую он критиковал за то, за что критиковали Ленина марксисты?
Цитату Маркса, где он критиковал Парижскую коммуну именно за попытку родить недоношенный социализм.
246 Кб, 480x530Тебя посетила волшебная фея, и она предложила тебе следующее - ты говоришь имя человека, а фея закачивает в твою голову всю информацию о нём: все его книги, записки, собрания сочинений; все его мысли, всю память; все знания, что он накопил в течение жизни. Всё это появится в твоей голове.
Кого же ты выберешь, анон? Маркса, Энгельса? Ленина? Или может быть Кейнса? Или вообще Пыню?
Кого же ты выберешь, анон? Маркса, Энгельса? Ленина? Или может быть Кейнса? Или вообще Пыню?
>>60418
Кагарлицкого. Он их всех читал, и понял вполне.
Кагарлицкого. Он их всех читал, и понял вполне.
>>60420
КАКОЙ ЖЕ ГЕНИЙ!
КАКОЙ ЖЕ ГЕНИЙ!
>>60409
Очередной пост и снова нет ни одного доказательства, что я отрицал практическую деятельность Маркса и Люксембург.
Школьник-пиздунишка, ты либо извиняешься за свою тупость и мы продолжаем диалог на позициях учитель-ученик, либо ты можешь и дальше обоссывать рот Ленину, доказывая, что от справедливой критики его можно защищать только тухлым пиздежом.
Очередной пост и снова нет ни одного доказательства, что я отрицал практическую деятельность Маркса и Люксембург.
Школьник-пиздунишка, ты либо извиняешься за свою тупость и мы продолжаем диалог на позициях учитель-ученик, либо ты можешь и дальше обоссывать рот Ленину, доказывая, что от справедливой критики его можно защищать только тухлым пиздежом.
>>60423
Именно, что интеллектуал. Видишь, он в футболке? Если бы был в рубашке, было бы хуже. Это умение просчитать будущее.
Именно, что интеллектуал. Видишь, он в футболке? Если бы был в рубашке, было бы хуже. Это умение просчитать будущее.
>>60414
Т.е. капитализм превосходит социализм?
А Рюрик построил государство, которое потом осуществит социализм. Выходит, что Рюрик больший марксист, чем Ленин.
>Ошибки у нынешней власти есть, но при социализме намного больше зависит от правильной политики
Т.е. капитализм превосходит социализм?
>Ленин при том, что именно он привел к власти партию, которая потом и осуществит социализм.
А Рюрик построил государство, которое потом осуществит социализм. Выходит, что Рюрик больший марксист, чем Ленин.
>>60428
ПОСТАВИЛ ИЗРЕКАЮЩИЙ МУДРОСТЬ ГОЛОС ВОЖДЯ НА ЗВОНОК.
ПОСТАВИЛ ИЗРЕКАЮЩИЙ МУДРОСТЬ ГОЛОС ВОЖДЯ НА ЗВОНОК.
>>60427
Нет. Чем более развито человечество, тем больше риск, больше ответственность. Например, сейчас человечество развилось до того уровня, что может запросто уничтожить само себя.
Поэтому и социализм из-за ошибок руководства запросто может откатиться к капитализму.
>капитализм превосходит социализм?
Нет. Чем более развито человечество, тем больше риск, больше ответственность. Например, сейчас человечество развилось до того уровня, что может запросто уничтожить само себя.
Поэтому и социализм из-за ошибок руководства запросто может откатиться к капитализму.
>>60435
Значит, мы сейчас можем откатиться в феодализм?
Выходит, что формационная теория и эволюция не верны.
>Чем более развито человечество, тем больше риск, больше ответственность. Например, сейчас человечество развилось до того уровня, что может запросто уничтожить само себя.
Значит, мы сейчас можем откатиться в феодализм?
Выходит, что формационная теория и эволюция не верны.
>>60422
Ну можешь Махно тогда выбрать
Ну можешь Махно тогда выбрать
У Рудого есть второй канал.
https://www.youtube.com/watch?v=rwPu3N1UrwQ&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=rwPu3N1UrwQ&feature=youtu.be
5,7 Мб, mp4,544x960, 0:31
Леваки, как первомай отмечаете?
>>60448
Сисян слили Захарову даже без дебатов. 2B сохраняет аватарку.
Сисян слили Захарову даже без дебатов. 2B сохраняет аватарку.
>>60448
И ты веришь сисяну? По-любому эта гнида там начала кучу условий требовать, чуть ли не флажок в анусе просить. Использовать своего подсоса в качестве судьи уже лол.
И ты веришь сисяну? По-любому эта гнида там начала кучу условий требовать, чуть ли не флажок в анусе просить. Использовать своего подсоса в качестве судьи уже лол.
>>60349
Всегда так было. Кидайте шебки, это сосач, а не втентакли
Всегда так было. Кидайте шебки, это сосач, а не втентакли
112 Кб, 750x1334>>60450
Война это мир.
Война это мир.
728 Кб, mp4,586x360, 0:09
>>60444
Это тот, которого зовут татарин?
Это тот, которого зовут татарин?
>>60383
Все так. Надо от марксизма брать только философию об отчуждении труда и неприемлемости эксплуатации человека человеком, а экономику от теоретиков МТТ.
Все так. Надо от марксизма брать только философию об отчуждении труда и неприемлемости эксплуатации человека человеком, а экономику от теоретиков МТТ.
>>60457
*ММТ
*ММТ
>>60427
Рюрик действительно был великим прогрессивным правителем.
Рюрик действительно был великим прогрессивным правителем.
>>60437
Нет, мы не можем.
Я же написал, что опасность эта возникает именно на этапе социализма, когда от человека все зависит ещё больше.
Нет, мы не можем.
Я же написал, что опасность эта возникает именно на этапе социализма, когда от человека все зависит ещё больше.
>>60457
Теория отчуждения труда имеет смысл только в сочетании с трудовой теорией стоимости.
Иначе у нас будет автоматизация и при капитализме, люди будут овощами, живущими в виртуальном мире,иза которых все делают роботы.
Если ТТС не верна, будет так. Если ТТС верна, будет социализм, после которого будет коммунизм, где человек будет Творцом.
Теория отчуждения труда имеет смысл только в сочетании с трудовой теорией стоимости.
Иначе у нас будет автоматизация и при капитализме, люди будут овощами, живущими в виртуальном мире,иза которых все делают роботы.
Если ТТС не верна, будет так. Если ТТС верна, будет социализм, после которого будет коммунизм, где человек будет Творцом.
Петр первый это регрессивный политик.
>>59888 (OP)
— Карл Маркс однажды влюбился в богатую девочку. Ее отец был против их брака, потому что, она была протестанткой, а Маркс — сын раввина. Карл об этом узнал, похитил эту девочку, зачал ей ребенка и больше никогда не общался.
— Карл Маркс, вождь работающего класса, не работал нигде. Ему отказывали в должностях из-за его членства в сомнительных кружках. Он жил на средства, которые его жена получала, отдавая драгоценности своих родителей в ломбард.
— Карл Маркс имел 7 детей. 4 умерло от холеры и голода. Некоторых хоронили без гробов, так как, не было на это денег. Но современники говорят, что Маркс очень любил своих детей.
— Карл Маркс имел любовницу — 11-летнюю служанку родителей своей жены. Когда она забеременела от Маркса, Энгельс, чтобы выручить друга, соврал, что ребенок от него.
— Карл Маркс однажды влюбился в богатую девочку. Ее отец был против их брака, потому что, она была протестанткой, а Маркс — сын раввина. Карл об этом узнал, похитил эту девочку, зачал ей ребенка и больше никогда не общался.
— Карл Маркс, вождь работающего класса, не работал нигде. Ему отказывали в должностях из-за его членства в сомнительных кружках. Он жил на средства, которые его жена получала, отдавая драгоценности своих родителей в ломбард.
— Карл Маркс имел 7 детей. 4 умерло от холеры и голода. Некоторых хоронили без гробов, так как, не было на это денег. Но современники говорят, что Маркс очень любил своих детей.
— Карл Маркс имел любовницу — 11-летнюю служанку родителей своей жены. Когда она забеременела от Маркса, Энгельс, чтобы выручить друга, соврал, что ребенок от него.
>>60412
ла-ла-лей?
ла-ла-лей?
>>60457
Это не из марксизма, а из Гегеля.
А это аболиционисты.
От Маркса не остаётся ничего.
> Надо от марксизма брать только философию об отчуждении труда
Это не из марксизма, а из Гегеля.
>неприемлемости эксплуатации человека человеком
А это аболиционисты.
От Маркса не остаётся ничего.
>>60462
Значит, социализм оказывается нестабильной формацией, терпящий полный кризис всякий раз и не имеющий способа регулировать сам себя.
Итого: это не прогрессивная формация, а нестабильный переход, который либо приведёт нас к стабильному капитализму, либо к ещё большей нестабильности, содержащей внутренние противоречия.
>Я же написал, что опасность эта возникает именно на этапе социализма, когда от человека все зависит ещё больше.
Значит, социализм оказывается нестабильной формацией, терпящий полный кризис всякий раз и не имеющий способа регулировать сам себя.
Итого: это не прогрессивная формация, а нестабильный переход, который либо приведёт нас к стабильному капитализму, либо к ещё большей нестабильности, содержащей внутренние противоречия.
166 Кб, 1116x1343>>60466
На диване провели. Пара челов из моего кружка решили пройтись сегодня с флагом СССР по району, крича:"Мир!Труд!Май!". Их приняли менты.
На диване провели. Пара челов из моего кружка решили пройтись сегодня с флагом СССР по району, крича:"Мир!Труд!Май!". Их приняли менты.
>>60311
>>60310
Шизло, хватит вайпать тред.
Ты своей Лениниадой ты тычь, сго своими мифами и легендами.
и это бредятина, потому что первый русский перевод - это Бакунин, Даниэльсон и Лопатин и там очень большие проблемы с терминологией, а Ленин использовал другую, не из первого капитала, да и как он мог достать заветный экземляр для меня так и не ясно - первый перевод - это редкость даже для того времени.
что касается нищеты философии - она и выходила только на францкзском - он же ее Прудону писал.
Сразу видно текст писали постфактум в Брежневскую эпоху и даже не понимали реалий 19 века. Цитаты из литературных проиведений совка против реальнвх фактов из 19-нач. 20 века.
Ленинец - ты жалкий.
>>60310
Шизло, хватит вайпать тред.
Ты своей Лениниадой ты тычь, сго своими мифами и легендами.
>«Капитал» Владимир штудировал по русскому изданию 1872 года. «Нищету философии» с сестрой Ольгой читали на французском. Но более всего приходилось переводить Маркса и Энгельса с немецкого.
и это бредятина, потому что первый русский перевод - это Бакунин, Даниэльсон и Лопатин и там очень большие проблемы с терминологией, а Ленин использовал другую, не из первого капитала, да и как он мог достать заветный экземляр для меня так и не ясно - первый перевод - это редкость даже для того времени.
что касается нищеты философии - она и выходила только на францкзском - он же ее Прудону писал.
Сразу видно текст писали постфактум в Брежневскую эпоху и даже не понимали реалий 19 века. Цитаты из литературных проиведений совка против реальнвх фактов из 19-нач. 20 века.
Ленинец - ты жалкий.
>>60315
Но никем никогда не будет обнаружены книги эти и тут же пиздеж:
брежневская вставка, т.к. мы хнаем что за Гегеля он сядет в 1914 году и якобы за пару недель изучит всю науку логики, смешно.
>то же касается философии, то Владимир Ильич был уверен, что по этим вопросам обязан выступить Плеханов, ибо «очень хорошо сознаю, — писал он Потресову, — свою философскую необразованность и не намерен писать на эти темы, пока не подучусь. Теперь именно этим и занимаюсь, начавши с Гольбаха и Гельвеция и собираясь перейти к Канту.
Но никем никогда не будет обнаружены книги эти и тут же пиздеж:
>«По вечерам, — вспоминала Крупская, — Владимир Ильич обычно читал книжки по философии — Гегеля, Канта, французских материалистов…»
брежневская вставка, т.к. мы хнаем что за Гегеля он сядет в 1914 году и якобы за пару недель изучит всю науку логики, смешно.
>>60474
У меня какие-то пидоры под окном на всю врубили "выпьем за сталина и снова нальем." Видимо тоже шизанутые кружковцы.
У меня какие-то пидоры под окном на всю врубили "выпьем за сталина и снова нальем." Видимо тоже шизанутые кружковцы.
>>60472
Ну так то да. Макрс скомбинировал все. Почему из его комбинации не выкинуть рикарадизм заменив на кейнсианство?
Ну так то да. Макрс скомбинировал все. Почему из его комбинации не выкинуть рикарадизм заменив на кейнсианство?
>>60475
А что ты ждал от фанатиков? В Коране вон Иисус разговаривает с рождения взрослым голосом и пади докажи, что это поздняя вставка - голову отрежут.
> текст писали постфактум в Брежневскую эпоху и даже не понимали реалий 19 века
А что ты ждал от фанатиков? В Коране вон Иисус разговаривает с рождения взрослым голосом и пади докажи, что это поздняя вставка - голову отрежут.
>>60473
Сложная система имеет больше шансов сломаться из-за внутренних проблем.
Человечеству как виду сейчас не грозят дикие звери. Но человечество может уничтожить себя само. Потому что как система человечество усложнилось.
Точно также и социализм является путем к преодолению отчуждения человека, путем к автоматизации. Но и ошибки на этом пути могут стоить многого.
Сложная система имеет больше шансов сломаться из-за внутренних проблем.
Человечеству как виду сейчас не грозят дикие звери. Но человечество может уничтожить себя само. Потому что как система человечество усложнилось.
Точно также и социализм является путем к преодолению отчуждения человека, путем к автоматизации. Но и ошибки на этом пути могут стоить многого.
>>60478
Выплеснешь ребёнка вместе с тазом. Если из марксизма убрать рикардизм и диалектику, то от марксизма не останется ничего кроме французского утопизма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_источника_и_три_составных_части_марксизма
>Почему из его комбинации не выкинуть рикарадизм заменив на кейнсианство?
Выплеснешь ребёнка вместе с тазом. Если из марксизма убрать рикардизм и диалектику, то от марксизма не останется ничего кроме французского утопизма.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Три_источника_и_три_составных_части_марксизма
>>60476
Одно дело читать Гегеля в 25, другое дело перечитать его в 44.
>мы хнаем что за Гегеля он сядет в 1914 году
Одно дело читать Гегеля в 25, другое дело перечитать его в 44.
>>60482
Давно пора избавить утопический социализм от марксистского ревизионизма.
Давно пора избавить утопический социализм от марксистского ревизионизма.
>>60482
Так это самая важная часть, почему марксизм стал популярен. Сила марксизма в том, что он похож на религию, обещающей рай уже при жизни. Успех марксизма обусловлен тем, что в нём чаяния тех, кому плохо живется, облечены в одежду научного анализа.
Так это самая важная часть, почему марксизм стал популярен. Сила марксизма в том, что он похож на религию, обещающей рай уже при жизни. Успех марксизма обусловлен тем, что в нём чаяния тех, кому плохо живется, облечены в одежду научного анализа.
>>60483
Но он не читал Гегеля в 25, т.к. впервые сядет в 1914. Это документально установленный факт. и за каким хуем в 88/89 Ленину опять попадает богом забытое издание Нищеты философии на французском которое и достать даже в Брюсселе проблематично, где ее издали собственно, если уже как 4 года существует немецкая перепечатка, которой занимался Энгельс и которая ходила по кружкам???
Это все равно что писать, что Бухарова занимается в куржке по первому изданию ПСС, которое стоит от 150 тысяч за книгу (sic!).
Большей бредятины я не читал. Хотя она хорошо заходит тем, кто не разбирается во всем этом и идеально строит миф, как-то, что Ленин довольно хуево знал французский на уровне пре-интермедиат в лучшем случае и тем более немецкий не знал вовсе, что-то около уровень бегинер, и тут вдруг читал.
Но он не читал Гегеля в 25, т.к. впервые сядет в 1914. Это документально установленный факт. и за каким хуем в 88/89 Ленину опять попадает богом забытое издание Нищеты философии на французском которое и достать даже в Брюсселе проблематично, где ее издали собственно, если уже как 4 года существует немецкая перепечатка, которой занимался Энгельс и которая ходила по кружкам???
Это все равно что писать, что Бухарова занимается в куржке по первому изданию ПСС, которое стоит от 150 тысяч за книгу (sic!).
Большей бредятины я не читал. Хотя она хорошо заходит тем, кто не разбирается во всем этом и идеально строит миф, как-то, что Ленин довольно хуево знал французский на уровне пре-интермедиат в лучшем случае и тем более немецкий не знал вовсе, что-то около уровень бегинер, и тут вдруг читал.
В своей жизни я больше всего счастлив двум вещам: что я сын великой русской нации, и что моя нация первая смогла открыть дорогу к коммунистическому будущему.
68 Кб, 360x270>>60487
Объясните бумеру чем ролики тиктока отличается от роликов вайна и интстаграммных.
Объясните бумеру чем ролики тиктока отличается от роликов вайна и интстаграммных.
>>60490
ХОЧЁ ТРОГАТЬ ТЕБЯ ЗА БЁДРА!
ХОЧЁ ТРОГАТЬ ТЕБЯ ЗА БЁДРА!
https://youtu.be/iIr7afdrvL0
ОД ОБРАЩАЕТСЯ К НАШИМ СЕРДЦАМ ИЗ ГЛУБИН СВОЕГО
ОД ОБРАЩАЕТСЯ К НАШИМ СЕРДЦАМ ИЗ ГЛУБИН СВОЕГО
>>60495
И правда. Погуглил, оказывается этот форма не приносит денег. А ТикТок китайский и пиздит инфу с мобилок для Си Цзиньпыни, поэтому прибыльность не нужна.
И правда. Погуглил, оказывается этот форма не приносит денег. А ТикТок китайский и пиздит инфу с мобилок для Си Цзиньпыни, поэтому прибыльность не нужна.
>>60486
Это было самой большой ошибкой марксизма. Как только мы к чему-либо прикрепляем термин "наука" и "научный", то мы сможем использовать научный авторитет только в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной перспективе мы должны либо признать, что наша концепция не научна (неомарксисты), либо сделать из неё псевдорелигию (СССР).
Всё дело в том, что в науке, особенно после эпохи Просвещения, научные концепции сменяют друг друга с гигантской скоростью. Теорию, которая объясняла многое, сменяют на теорию, которая даёт больше объяснений.
Сейчас, когда ТТС оказалась полностью разбитой, а гегельянство вызывает только смех, нужно либо признавать марксизм ненаучным и создавать марксизм 2.0, который будет соответствовать формальной логике, аналитической философии и современному экономическому мейнстриму (новые левые), либо признать, что это не марксизм ненаучен, а вся наука оказалась неправильной (опыт постсоветских коммунистов).
>облечены в одежду научного анализа.
Это было самой большой ошибкой марксизма. Как только мы к чему-либо прикрепляем термин "наука" и "научный", то мы сможем использовать научный авторитет только в краткосрочной перспективе, а в долгосрочной перспективе мы должны либо признать, что наша концепция не научна (неомарксисты), либо сделать из неё псевдорелигию (СССР).
Всё дело в том, что в науке, особенно после эпохи Просвещения, научные концепции сменяют друг друга с гигантской скоростью. Теорию, которая объясняла многое, сменяют на теорию, которая даёт больше объяснений.
Сейчас, когда ТТС оказалась полностью разбитой, а гегельянство вызывает только смех, нужно либо признавать марксизм ненаучным и создавать марксизм 2.0, который будет соответствовать формальной логике, аналитической философии и современному экономическому мейнстриму (новые левые), либо признать, что это не марксизм ненаучен, а вся наука оказалась неправильной (опыт постсоветских коммунистов).
>>60500
Яволь майн фюререр!
С приходом к власти Адольфа Гитлера 1 мая получил в 1933 году официальный статус. Он был назван «Национальным днём труда». В городах в этот день проходили торжественные марши рабочих колонн с развевающимися знаменами.
Яволь майн фюререр!
С приходом к власти Адольфа Гитлера 1 мая получил в 1933 году официальный статус. Он был назван «Национальным днём труда». В городах в этот день проходили торжественные марши рабочих колонн с развевающимися знаменами.
>>60501
"Если ты не платишь за продукт, значит ты и есть продукт!" ©
"Если ты не платишь за продукт, значит ты и есть продукт!" ©
>>60506
Нет.
Нет.
>>60503
В чем ошибка? Наоборот, чтобы убедить в верности своих идей их надо одевать в научные одежды. СЖВ вот так и делают, оправдывая свою идеологию научными исследованиями.
В чем ошибка? Наоборот, чтобы убедить в верности своих идей их надо одевать в научные одежды. СЖВ вот так и делают, оправдывая свою идеологию научными исследованиями.
>>60506
Да. Не обязательно быть рабочим, чтобы быть коммунистом. Достаточно поддерживать коммунизм. Фридрих Энгельс, Дмитрий Пучков, Егор Иванов вообще являлись чистыми капиталистами, но при этом они выступали за рабочий класс и социализм.
Да. Не обязательно быть рабочим, чтобы быть коммунистом. Достаточно поддерживать коммунизм. Фридрих Энгельс, Дмитрий Пучков, Егор Иванов вообще являлись чистыми капиталистами, но при этом они выступали за рабочий класс и социализм.
>>60503
С точки зрения обывателя, невозможно отличить науку от не науки. Иначе не были бы так популярны научные фрики.
С точки зрения обывателя, невозможно отличить науку от не науки. Иначе не были бы так популярны научные фрики.
>>60512
Учёные тоже часто не могут отличить науку от лженауки в связи с чем популярны теории того же Эйнштейна.
Учёные тоже часто не могут отличить науку от лженауки в связи с чем популярны теории того же Эйнштейна.
>>60509
В крактосрочности.
А им приносят другие исследования. Именно поэтому, на ютубе сейчас идёт противостояние альтлефтов с альтрайтами, которые машут друг перед другом социологией.
>В чем ошибка?
В крактосрочности.
>СЖВ вот так и делают, оправдывая свою идеологию научными исследованиями.
А им приносят другие исследования. Именно поэтому, на ютубе сейчас идёт противостояние альтлефтов с альтрайтами, которые машут друг перед другом социологией.
>>60511
Ты процитировал Геббельса. "ОБРАЩАЕТСЯ К НАШИМ СЕРДЦАМ ИЗ ГЛУБИН СВОЕГО" Я решил, что ты нацист.
Ты процитировал Геббельса. "ОБРАЩАЕТСЯ К НАШИМ СЕРДЦАМ ИЗ ГЛУБИН СВОЕГО" Я решил, что ты нацист.
>>60515
Так социология это религия 21 века, каждый раввин может трактовать данные как ему удобно.
Так социология это религия 21 века, каждый раввин может трактовать данные как ему удобно.
232 Кб, 639x302Напомните почему марксисты (тот же вестник бури) критикуют эту схему управления миром
>>60525
НЕ БОСС.
НЕ БОСС.
826 Кб, 960x538>>60528
Но это неправильные, не коммунистические пришельцы. Вот правильные.
Но это неправильные, не коммунистические пришельцы. Вот правильные.
>>60528
Зачем им это, если представители неуглеродной, а к примеру, кремниевой жизни могут просто назначить на роль руководителей рептилоидов передав им механизмы управления углеродной жизнью?
Зачем им это, если представители неуглеродной, а к примеру, кремниевой жизни могут просто назначить на роль руководителей рептилоидов передав им механизмы управления углеродной жизнью?
>>60503
А может быть, попробовать по новой доказать ТТС?
А может быть, попробовать по новой доказать ТТС?
>>60531
>Эти наивные уроды полагали, что можно обрести мир души и понимание, купив за 3 доллара таблетку радости, а результат — поколение пожизненных калек, так и не понявших главную, старую как мир ошибку наркокультуры — убеждение, что Кто-то или Что-то поддерживает свет в конце тоннеля.
>>60533
Потому что и инопланетян коммунизм, а коммунисты добрые и всем помогают.
Потому что и инопланетян коммунизм, а коммунисты добрые и всем помогают.
>>60541
Так ваш Босс антисталинист. А если ты против Сталина, то значит ты Гитлера. По закону исключения третьего.
Так ваш Босс антисталинист. А если ты против Сталина, то значит ты Гитлера. По закону исключения третьего.
112 Кб, 1200x900>>60543
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" (с) Ленин
А Двуреч говорит, что не верно. Значит не всесильно?
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" (с) Ленин
А Двуреч говорит, что не верно. Значит не всесильно?
>>60546
СОЛОМЕННОЕ ЧУЧЕЛО
СОЛОМЕННОЕ ЧУЧЕЛО
>>60545
У него ШУЕ. Он против сталинской политики, но тут же говорит, что в тех условиях по другому было нельзя.
У него ШУЕ. Он против сталинской политики, но тут же говорит, что в тех условиях по другому было нельзя.
>>60549
БОСС ТЕОРЕТИК ЕМУ МОЖНО
БОСС ТЕОРЕТИК ЕМУ МОЖНО
>>60555
Так в СССР отошли от теории и после этого он развалился. Вот такие Двуречи и развалили. Горбачев=Двуреченский
Так в СССР отошли от теории и после этого он развалился. Вот такие Двуречи и развалили. Горбачев=Двуреченский
>>60558
В ЧЁМ ОД ПРОТИВОРЕЧИТ МАРКСИЗМУ?
В ЧЁМ ОД ПРОТИВОРЕЧИТ МАРКСИЗМУ?
>>60477
Ну и что в этом плохого, пидорок? Отпиздил бы тебя два раза.
Ну и что в этом плохого, пидорок? Отпиздил бы тебя два раза.
Тред летит а почитать нихуя нечего. Один срач без смысла. Вы же левые блять, обсуждайте значимые вещи типа революций там филосфии хуле
А что действительно Путин — единственный из лидеров "большой двадцатки", который не оказал прямой финансовой помощи населению своей страны во время пандемии и массовой изоляции? Или не единственный всё же? Уже в нескольких местах сегодня наткнулся на эту формулировку, а проверять сейчас нет времени. Кто у нас тут эксперт? Не может быть, чтобы Россия была настолько уникальной страной и шла в будущее настолько особливым путем? Или может?
Во-первых, конечно, о какой помощи населению может идти речь, если оно, население это самое, состоит почти полностью из покорных овец, которые всё равно придут потом куда им скажут и проголосуют за любую Конституцию и за любое обнуление самих себя и вообще за что угодно, включая всеобщее ношение взрывающихся ошейников. Не говоря уже о полном отсутствии навыков хоть какой-то самоорганизации в своих интересах. Издавать какие-либо звуки, кроме патриотического блеяния, это почти абсолютное большинство давно разучилось, если вообще когда-то и умело. Я надеюсь, что всё это не так, но я знаю, что это так.
Во-вторых, такая уникальность Путина и его администрации поставит в ментальный тупик либеральные СМИ, условную "Медузу" и прочую "Новую газету". Наши либералы чувствуют двусмысленность и дискомфорт, потому что с одной стороны это отличный повод поругать Путина, который вновь выказал выдающееся (на фоне других стран) презрение к населению, которое при нем посадили под домашний арест, но кормить под арестом не стали. А с другой стороны, любая раздача денег у наших бдительных либералов вызывает тревожный зуммер и инстинктивный ужас, потому что это нарушает священные и абсолютные рыночные принципы, бесплатный сыр, как известно, бывает только в советской мышеловке, подачки воспитывают рабов, халявщиков и паразитов, а не свободных и гордых предпринимателей из которых должен состоять мир поголовно и которые с помощью рыночной креативности всегда придумают как заработать и чем свободно обменяться друг с другом (даже в режиме домашнего ареста), а от государства им никогда ничего не нужно, потому что оно для халявщиков и совков.
То есть вот тут проявляется и уникальность наших либералов тоже и это тот редкий случай, когда они готовы оглохнуть на оба уха и ослепнуть на оба глаза в отношении так любимой ими "западной цивилизации" и не видеть, что там — о ужас и совок! — государство раздает кому-то деньги просто так. В этом смысле Набиуллина вполне себе озвучивает их позицию, когда говорит что "если раздать людям денег это приведет к такой инфляции, что на эти деньги всё равно будет ничего не купить". Тут остается только пожалеть американцев, европейцев и много кого ещё, ведь у них нету такой умной Набиуллиной и потому они ещё не знают, что сразу после получения ими "вирусных денег" инфляция их всё равно обнулит и экономики их полетят в пропасть. Не то что у нас.
Помните, как у Айн Рэнд, где благородные герои частного бизнеса, атланты и всё такое топят в море корабли с гуманитарной помощью для бедствующих стран, чтобы население этих стран не приучилось к халяве и не было развращено чем либо бесплатным, потому что уж лучше умереть, чем стать халявщиком и совком, тормозящим развитие свободного мира? Это, конечно, пример литературный и экстремальный, но в общем либеральная логика построена именно так.
Тут самое главное не спрашивать, как эта логика рыночных атлантов, этика торговцев и философия креативных предпринимателей сочетается с челобитными, которые наши атланты хором ежедневно пишут этому самому государству: типа ситуация сейчас уникальная, невидимая рука рынка временно куда-то делась или вирус оказался сильнее неё, поэтому можно мы не будем ничего государству платить, можно нам всё простить, обнулить и ничего с нас не брать, а ещё лучше прямо помочь нам государственными деньгами? В лучшие времена отдадим. То есть ровно то, что для населения "опасная халява, которая уничтожит экономику", для предпринимательских атлантов строго наоборот — разумный план по спасению экономики с перспективой её дальнейшего восстановления.
Очень важно не спрашивать об этом. Потому что если спрашивать об этом, скоро начнешь рассуждать и о классовой теории, классовой солидарности, классовой этике, классовой ненависти и тому подобных вещах, никому не рекомендованных и ведущих к статье за экстремизм и разжигание.
С вами была рубрика "Борьба на два фронта с Алексеем Цветковым".
Во-первых, конечно, о какой помощи населению может идти речь, если оно, население это самое, состоит почти полностью из покорных овец, которые всё равно придут потом куда им скажут и проголосуют за любую Конституцию и за любое обнуление самих себя и вообще за что угодно, включая всеобщее ношение взрывающихся ошейников. Не говоря уже о полном отсутствии навыков хоть какой-то самоорганизации в своих интересах. Издавать какие-либо звуки, кроме патриотического блеяния, это почти абсолютное большинство давно разучилось, если вообще когда-то и умело. Я надеюсь, что всё это не так, но я знаю, что это так.
Во-вторых, такая уникальность Путина и его администрации поставит в ментальный тупик либеральные СМИ, условную "Медузу" и прочую "Новую газету". Наши либералы чувствуют двусмысленность и дискомфорт, потому что с одной стороны это отличный повод поругать Путина, который вновь выказал выдающееся (на фоне других стран) презрение к населению, которое при нем посадили под домашний арест, но кормить под арестом не стали. А с другой стороны, любая раздача денег у наших бдительных либералов вызывает тревожный зуммер и инстинктивный ужас, потому что это нарушает священные и абсолютные рыночные принципы, бесплатный сыр, как известно, бывает только в советской мышеловке, подачки воспитывают рабов, халявщиков и паразитов, а не свободных и гордых предпринимателей из которых должен состоять мир поголовно и которые с помощью рыночной креативности всегда придумают как заработать и чем свободно обменяться друг с другом (даже в режиме домашнего ареста), а от государства им никогда ничего не нужно, потому что оно для халявщиков и совков.
То есть вот тут проявляется и уникальность наших либералов тоже и это тот редкий случай, когда они готовы оглохнуть на оба уха и ослепнуть на оба глаза в отношении так любимой ими "западной цивилизации" и не видеть, что там — о ужас и совок! — государство раздает кому-то деньги просто так. В этом смысле Набиуллина вполне себе озвучивает их позицию, когда говорит что "если раздать людям денег это приведет к такой инфляции, что на эти деньги всё равно будет ничего не купить". Тут остается только пожалеть американцев, европейцев и много кого ещё, ведь у них нету такой умной Набиуллиной и потому они ещё не знают, что сразу после получения ими "вирусных денег" инфляция их всё равно обнулит и экономики их полетят в пропасть. Не то что у нас.
Помните, как у Айн Рэнд, где благородные герои частного бизнеса, атланты и всё такое топят в море корабли с гуманитарной помощью для бедствующих стран, чтобы население этих стран не приучилось к халяве и не было развращено чем либо бесплатным, потому что уж лучше умереть, чем стать халявщиком и совком, тормозящим развитие свободного мира? Это, конечно, пример литературный и экстремальный, но в общем либеральная логика построена именно так.
Тут самое главное не спрашивать, как эта логика рыночных атлантов, этика торговцев и философия креативных предпринимателей сочетается с челобитными, которые наши атланты хором ежедневно пишут этому самому государству: типа ситуация сейчас уникальная, невидимая рука рынка временно куда-то делась или вирус оказался сильнее неё, поэтому можно мы не будем ничего государству платить, можно нам всё простить, обнулить и ничего с нас не брать, а ещё лучше прямо помочь нам государственными деньгами? В лучшие времена отдадим. То есть ровно то, что для населения "опасная халява, которая уничтожит экономику", для предпринимательских атлантов строго наоборот — разумный план по спасению экономики с перспективой её дальнейшего восстановления.
Очень важно не спрашивать об этом. Потому что если спрашивать об этом, скоро начнешь рассуждать и о классовой теории, классовой солидарности, классовой этике, классовой ненависти и тому подобных вещах, никому не рекомендованных и ведущих к статье за экстремизм и разжигание.
С вами была рубрика "Борьба на два фронта с Алексеем Цветковым".
А что действительно Путин — единственный из лидеров "большой двадцатки", который не оказал прямой финансовой помощи населению своей страны во время пандемии и массовой изоляции? Или не единственный всё же? Уже в нескольких местах сегодня наткнулся на эту формулировку, а проверять сейчас нет времени. Кто у нас тут эксперт? Не может быть, чтобы Россия была настолько уникальной страной и шла в будущее настолько особливым путем? Или может?
Во-первых, конечно, о какой помощи населению может идти речь, если оно, население это самое, состоит почти полностью из покорных овец, которые всё равно придут потом куда им скажут и проголосуют за любую Конституцию и за любое обнуление самих себя и вообще за что угодно, включая всеобщее ношение взрывающихся ошейников. Не говоря уже о полном отсутствии навыков хоть какой-то самоорганизации в своих интересах. Издавать какие-либо звуки, кроме патриотического блеяния, это почти абсолютное большинство давно разучилось, если вообще когда-то и умело. Я надеюсь, что всё это не так, но я знаю, что это так.
Во-вторых, такая уникальность Путина и его администрации поставит в ментальный тупик либеральные СМИ, условную "Медузу" и прочую "Новую газету". Наши либералы чувствуют двусмысленность и дискомфорт, потому что с одной стороны это отличный повод поругать Путина, который вновь выказал выдающееся (на фоне других стран) презрение к населению, которое при нем посадили под домашний арест, но кормить под арестом не стали. А с другой стороны, любая раздача денег у наших бдительных либералов вызывает тревожный зуммер и инстинктивный ужас, потому что это нарушает священные и абсолютные рыночные принципы, бесплатный сыр, как известно, бывает только в советской мышеловке, подачки воспитывают рабов, халявщиков и паразитов, а не свободных и гордых предпринимателей из которых должен состоять мир поголовно и которые с помощью рыночной креативности всегда придумают как заработать и чем свободно обменяться друг с другом (даже в режиме домашнего ареста), а от государства им никогда ничего не нужно, потому что оно для халявщиков и совков.
То есть вот тут проявляется и уникальность наших либералов тоже и это тот редкий случай, когда они готовы оглохнуть на оба уха и ослепнуть на оба глаза в отношении так любимой ими "западной цивилизации" и не видеть, что там — о ужас и совок! — государство раздает кому-то деньги просто так. В этом смысле Набиуллина вполне себе озвучивает их позицию, когда говорит что "если раздать людям денег это приведет к такой инфляции, что на эти деньги всё равно будет ничего не купить". Тут остается только пожалеть американцев, европейцев и много кого ещё, ведь у них нету такой умной Набиуллиной и потому они ещё не знают, что сразу после получения ими "вирусных денег" инфляция их всё равно обнулит и экономики их полетят в пропасть. Не то что у нас.
Помните, как у Айн Рэнд, где благородные герои частного бизнеса, атланты и всё такое топят в море корабли с гуманитарной помощью для бедствующих стран, чтобы население этих стран не приучилось к халяве и не было развращено чем либо бесплатным, потому что уж лучше умереть, чем стать халявщиком и совком, тормозящим развитие свободного мира? Это, конечно, пример литературный и экстремальный, но в общем либеральная логика построена именно так.
Тут самое главное не спрашивать, как эта логика рыночных атлантов, этика торговцев и философия креативных предпринимателей сочетается с челобитными, которые наши атланты хором ежедневно пишут этому самому государству: типа ситуация сейчас уникальная, невидимая рука рынка временно куда-то делась или вирус оказался сильнее неё, поэтому можно мы не будем ничего государству платить, можно нам всё простить, обнулить и ничего с нас не брать, а ещё лучше прямо помочь нам государственными деньгами? В лучшие времена отдадим. То есть ровно то, что для населения "опасная халява, которая уничтожит экономику", для предпринимательских атлантов строго наоборот — разумный план по спасению экономики с перспективой её дальнейшего восстановления.
Очень важно не спрашивать об этом. Потому что если спрашивать об этом, скоро начнешь рассуждать и о классовой теории, классовой солидарности, классовой этике, классовой ненависти и тому подобных вещах, никому не рекомендованных и ведущих к статье за экстремизм и разжигание.
С вами была рубрика "Борьба на два фронта с Алексеем Цветковым".
Во-первых, конечно, о какой помощи населению может идти речь, если оно, население это самое, состоит почти полностью из покорных овец, которые всё равно придут потом куда им скажут и проголосуют за любую Конституцию и за любое обнуление самих себя и вообще за что угодно, включая всеобщее ношение взрывающихся ошейников. Не говоря уже о полном отсутствии навыков хоть какой-то самоорганизации в своих интересах. Издавать какие-либо звуки, кроме патриотического блеяния, это почти абсолютное большинство давно разучилось, если вообще когда-то и умело. Я надеюсь, что всё это не так, но я знаю, что это так.
Во-вторых, такая уникальность Путина и его администрации поставит в ментальный тупик либеральные СМИ, условную "Медузу" и прочую "Новую газету". Наши либералы чувствуют двусмысленность и дискомфорт, потому что с одной стороны это отличный повод поругать Путина, который вновь выказал выдающееся (на фоне других стран) презрение к населению, которое при нем посадили под домашний арест, но кормить под арестом не стали. А с другой стороны, любая раздача денег у наших бдительных либералов вызывает тревожный зуммер и инстинктивный ужас, потому что это нарушает священные и абсолютные рыночные принципы, бесплатный сыр, как известно, бывает только в советской мышеловке, подачки воспитывают рабов, халявщиков и паразитов, а не свободных и гордых предпринимателей из которых должен состоять мир поголовно и которые с помощью рыночной креативности всегда придумают как заработать и чем свободно обменяться друг с другом (даже в режиме домашнего ареста), а от государства им никогда ничего не нужно, потому что оно для халявщиков и совков.
То есть вот тут проявляется и уникальность наших либералов тоже и это тот редкий случай, когда они готовы оглохнуть на оба уха и ослепнуть на оба глаза в отношении так любимой ими "западной цивилизации" и не видеть, что там — о ужас и совок! — государство раздает кому-то деньги просто так. В этом смысле Набиуллина вполне себе озвучивает их позицию, когда говорит что "если раздать людям денег это приведет к такой инфляции, что на эти деньги всё равно будет ничего не купить". Тут остается только пожалеть американцев, европейцев и много кого ещё, ведь у них нету такой умной Набиуллиной и потому они ещё не знают, что сразу после получения ими "вирусных денег" инфляция их всё равно обнулит и экономики их полетят в пропасть. Не то что у нас.
Помните, как у Айн Рэнд, где благородные герои частного бизнеса, атланты и всё такое топят в море корабли с гуманитарной помощью для бедствующих стран, чтобы население этих стран не приучилось к халяве и не было развращено чем либо бесплатным, потому что уж лучше умереть, чем стать халявщиком и совком, тормозящим развитие свободного мира? Это, конечно, пример литературный и экстремальный, но в общем либеральная логика построена именно так.
Тут самое главное не спрашивать, как эта логика рыночных атлантов, этика торговцев и философия креативных предпринимателей сочетается с челобитными, которые наши атланты хором ежедневно пишут этому самому государству: типа ситуация сейчас уникальная, невидимая рука рынка временно куда-то делась или вирус оказался сильнее неё, поэтому можно мы не будем ничего государству платить, можно нам всё простить, обнулить и ничего с нас не брать, а ещё лучше прямо помочь нам государственными деньгами? В лучшие времена отдадим. То есть ровно то, что для населения "опасная халява, которая уничтожит экономику", для предпринимательских атлантов строго наоборот — разумный план по спасению экономики с перспективой её дальнейшего восстановления.
Очень важно не спрашивать об этом. Потому что если спрашивать об этом, скоро начнешь рассуждать и о классовой теории, классовой солидарности, классовой этике, классовой ненависти и тому подобных вещах, никому не рекомендованных и ведущих к статье за экстремизм и разжигание.
С вами была рубрика "Борьба на два фронта с Алексеем Цветковым".
>>60576
Спасибо.
Спасибо.
https://vk.com/wall-155651996_6116
Ну и ещё одна короткая глава (они все там очень короткие, такие финальные сгустки впечатлений) из новой книги Эдуарда Лимонова "Старик путешествует". Про Кагарлицкого и Исаева.
Ну и ещё одна короткая глава (они все там очень короткие, такие финальные сгустки впечатлений) из новой книги Эдуарда Лимонова "Старик путешествует". Про Кагарлицкого и Исаева.
>>60575
Ну, общепринято считается, что необходимо социальное напряжение (выраженное в форме "верхи не могут, низы не хотят" с повышением активности масс), в сочетании со способной возглавить процесс организацией.
Так что первично вопрос опирается в создание организации.
Ну, общепринято считается, что необходимо социальное напряжение (выраженное в форме "верхи не могут, низы не хотят" с повышением активности масс), в сочетании со способной возглавить процесс организацией.
Так что первично вопрос опирается в создание организации.
>>60579
ЦЕННОСТЬ В ЧЁМ?
ЦЕННОСТЬ В ЧЁМ?
>>60586
Предлагаю "красные ваххабиты"
Предлагаю "красные ваххабиты"
>>60580
Труд работников, оказывающих услуги, воздействует непосредственно на человека. Поскольку «товар есть прежде всего внешний предмет, вещь, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности» [1], вещь, как носитель полезных свойств, а не эти полезные свойства сами по себе, то услуга, не являющаяся вещью, не является и товаром. Товар — это овеществлённый мёртвый, прошлый труд, в то время как услуга — живой труд. При продаже услуги продаётся не вещь, а рабочая сила работника, оказывающего услугу (или часть рабочей силы совокупного работника предприятия, оказывающего услугу). При продаже услуги не существует вещи, меняющей владельца. «Стоимость, оставляя в стороне её чисто символическое выражение в знаке стоимости, существует только в той или иной потребительной стоимости, в той или иной вещи… Поэтому, если утрачивается потребительная стоимость, утрачивается и стоимость» [2]. Поэтому услуга как таковая не имеет стоимости.
>Кто сказал?
Труд работников, оказывающих услуги, воздействует непосредственно на человека. Поскольку «товар есть прежде всего внешний предмет, вещь, которая, благодаря её свойствам, удовлетворяет какие-либо человеческие потребности» [1], вещь, как носитель полезных свойств, а не эти полезные свойства сами по себе, то услуга, не являющаяся вещью, не является и товаром. Товар — это овеществлённый мёртвый, прошлый труд, в то время как услуга — живой труд. При продаже услуги продаётся не вещь, а рабочая сила работника, оказывающего услугу (или часть рабочей силы совокупного работника предприятия, оказывающего услугу). При продаже услуги не существует вещи, меняющей владельца. «Стоимость, оставляя в стороне её чисто символическое выражение в знаке стоимости, существует только в той или иной потребительной стоимости, в той или иной вещи… Поэтому, если утрачивается потребительная стоимость, утрачивается и стоимость» [2]. Поэтому услуга как таковая не имеет стоимости.
>>60589
Это сокращенная формулировка.
Это сокращенная формулировка.
>>60578
Потому что он только помогает реализовать товар или услугу, а в производстве товара или услуги не участвует, поэтому и стоимость не создаёт.
Потому что он только помогает реализовать товар или услугу, а в производстве товара или услуги не участвует, поэтому и стоимость не создаёт.
97 Кб, 1080x875Вот вам тема для дискуссии:
Кага как-то сказал, что Путин крайне похож на Луи-Филиппа, и в целом есть большие сходства между Францией 30-40 годов и современной Россией.
Дзарасов в интервью ЛК сказал, что Путинская Россия - это гегелевское инобытие сталинского Советского Союза.
Вопрос: кто прав и что нас ждёт: новое 18 брюмера с новыми термидорианцами, фарс реставрации СССР? Или наконец-то произойдет снятие авторитаризма в масштабах целой страны и Россия демократизируется?
Кага как-то сказал, что Путин крайне похож на Луи-Филиппа, и в целом есть большие сходства между Францией 30-40 годов и современной Россией.
Дзарасов в интервью ЛК сказал, что Путинская Россия - это гегелевское инобытие сталинского Советского Союза.
Вопрос: кто прав и что нас ждёт: новое 18 брюмера с новыми термидорианцами, фарс реставрации СССР? Или наконец-то произойдет снятие авторитаризма в масштабах целой страны и Россия демократизируется?
>>60594
Что значит "участвовать" в производстве товара? Быть необходимым для его производства?
Что значит "участвовать" в производстве товара? Быть необходимым для его производства?
>>60383
Самый пиздец был, когда Комолов сказал, что монетаристы правы и якобы Фишер развил теорию Маркса.
Проблема в том, что формула Фишера вообще не основывается на марксизме и даже не на классической школе. Фишер вывел свою формулу из теории предельной полезности. А Комолов сказал, что эта теория не работает, потому что он её не понял.
Самый пиздец был, когда Комолов сказал, что монетаристы правы и якобы Фишер развил теорию Маркса.
Проблема в том, что формула Фишера вообще не основывается на марксизме и даже не на классической школе. Фишер вывел свою формулу из теории предельной полезности. А Комолов сказал, что эта теория не работает, потому что он её не понял.
>>60583
>>60581
Организаций всяких полно.
Проблема в том, что у нас нет теории.
Нужно прежде всего работать над теорией, работы тут не менее, чем на 10 лет. Нужно заново доказать ТТС. Нужно обработать опыт стран социализма 20 века. Нужно проанализировать экономическую обстановку в России и мире (мир-системная теория нам в помощь). Нужно выделить слои рабочего класса, на которые прежде всего надо опираться коммунистам. Нужно разработать проект плановой экономики 21 века. Нужно сделать марксизм мейнстримной, модной, популярной теорией. Нужно поднять и проблему отчуждения, показать, что она может решиться только при коммунизме и через социализм.
А вы об организациях все.
>>60581
Организаций всяких полно.
Проблема в том, что у нас нет теории.
Нужно прежде всего работать над теорией, работы тут не менее, чем на 10 лет. Нужно заново доказать ТТС. Нужно обработать опыт стран социализма 20 века. Нужно проанализировать экономическую обстановку в России и мире (мир-системная теория нам в помощь). Нужно выделить слои рабочего класса, на которые прежде всего надо опираться коммунистам. Нужно разработать проект плановой экономики 21 века. Нужно сделать марксизм мейнстримной, модной, популярной теорией. Нужно поднять и проблему отчуждения, показать, что она может решиться только при коммунизме и через социализм.
А вы об организациях все.
>>60601
Не думаю, что они есть. По моему, мир стремительно катится к... возможностям.
> работы тут не менее, чем на 10 лет
Не думаю, что они есть. По моему, мир стремительно катится к... возможностям.
>>60595
18 брюмера предшествовал период республики, в котором остальные силы, кроме Наполеона, оказались слишком слабы. Но мне кажется, что на период республики мы можем рассчитывать и сейчас. Главное, не облажаться. И в случае успеха, мы можем расчитывать на то, что обновленный СССР не будет пародией.
P/ S/ ссылку?
>новое 18 брюмера с новыми термидорианцами, фарс реставрации СССР?
18 брюмера предшествовал период республики, в котором остальные силы, кроме Наполеона, оказались слишком слабы. Но мне кажется, что на период республики мы можем рассчитывать и сейчас. Главное, не облажаться. И в случае успеха, мы можем расчитывать на то, что обновленный СССР не будет пародией.
P/ S/ ссылку?
>>60607
Да.
Да.
>>60610
Сисян зассал.
Сисян зассал.
Вопрос по поводу неудачника ленина будите задавать,
Анти-ленинисты?
Анти-ленинисты?
>>60617
Сейм, самый норм коммунист не то что пидор цветков
Сейм, самый норм коммунист не то что пидор цветков
>>60618
Пикчу кинул для привлечения внимания. Не смотрю порно, увы.
Пикчу кинул для привлечения внимания. Не смотрю порно, увы.
>>60617
Нет, каждый раз должен быть новый
Нет, каждый раз должен быть новый
>>60604
Это же очень условная вещь, особенно на производстве с высокой степенью разделения труда.
Это же очень условная вещь, особенно на производстве с высокой степенью разделения труда.
>>60625
Не должен, но было бы неплохо.
Не должен, но было бы неплохо.
>>60625
В идеале, нужно все знать, но так как практически это недостижимо (по крайней мере пока), нужно стараться знать как можно больше.
В идеале, нужно все знать, но так как практически это недостижимо (по крайней мере пока), нужно стараться знать как можно больше.
Борис "Я готов сказать все, что угодно" Кагарлицкий
>>60630
Это давно уже устойчивое выражение.Я встречал штук 20 деятелей, к которым это выражение применялось (включая Путина).
>18 брюмера
Это давно уже устойчивое выражение.Я встречал штук 20 деятелей, к которым это выражение применялось (включая Путина).
368 Кб, 807x3991. В эпоху рабства политэкономист Карл Мартелл выявил противоречия рабовладельческого строя и написал книгу "Раб", в которой предвосхитил появление феодализма. Его последователи создали феодальные партии и мировая феодальная революция отменила рабство.
2. В эпоху феодализма политэкономист Карл Менгер выявил противоречия феодализма и написал книгу "Феод", в которой предвосхитил появление капитализма. Его последователи создали капиталистические партии и мировая капиталистическая революция отменила феодализм.
3. В эпоху капитализма политэкономист Карл Маркс выявил противоречия капитализма и написал книгу "Капитал", в которой предвосхитил появление социализма. Его последователи создали социалистические партии и мировая социалистическая революция отменила капитализм.
Почему есть люди, которые уверены, что событие 3 невозможно, если событие 1 и 2 уже происходили с неумолимостью закона природы.
2. В эпоху феодализма политэкономист Карл Менгер выявил противоречия феодализма и написал книгу "Феод", в которой предвосхитил появление капитализма. Его последователи создали капиталистические партии и мировая капиталистическая революция отменила феодализм.
3. В эпоху капитализма политэкономист Карл Маркс выявил противоречия капитализма и написал книгу "Капитал", в которой предвосхитил появление социализма. Его последователи создали социалистические партии и мировая социалистическая революция отменила капитализм.
Почему есть люди, которые уверены, что событие 3 невозможно, если событие 1 и 2 уже происходили с неумолимостью закона природы.
>>60629
Пешки в голове
Пешки в голове
>>60625
Да, весьма желательно должен. Года три назад читал текст про то, как советская мат. школа прогнулась под международную, в которой господствовал позитивизм и советские математики провалили массовое математическое просвещение.
Да, весьма желательно должен. Года три назад читал текст про то, как советская мат. школа прогнулась под международную, в которой господствовал позитивизм и советские математики провалили массовое математическое просвещение.
>>60606
Нынешний кризис хуйня, на уровне 2008. Так как мы так ничего и не подготовили к этому кризису, нужно ковать теорию хотя бы к следующему.
Нынешний кризис хуйня, на уровне 2008. Так как мы так ничего и не подготовили к этому кризису, нужно ковать теорию хотя бы к следующему.
>>60640
Это те кто меняет нашу Россию прямо сейчас.
Это те кто меняет нашу Россию прямо сейчас.
>>60625
Для бытия коммунистом знать вышмат не нужно совсем. Гораздо полезнее будет знать коммунистическую теорию.
Для бытия коммунистом знать вышмат не нужно совсем. Гораздо полезнее будет знать коммунистическую теорию.
>>60641
Позитивизм отрицает философию, как науку над науками. Позитивизм стремится придать философии формальные научные очертания. Математики-позитивисты отказались от поиска начал математики и решили довольствоваться аксиомами.
Позитивизм отрицает философию, как науку над науками. Позитивизм стремится придать философии формальные научные очертания. Математики-позитивисты отказались от поиска начал математики и решили довольствоваться аксиомами.
>>60645
Отношение Ленина к философии. Надо ли читать Гегеля или можно забить, как Ленин?
Отношение Ленина к философии. Надо ли читать Гегеля или можно забить, как Ленин?
>>60624
Те, кто работают в обращении, непроизводительны. Производство, перевозка это другое
Те, кто работают в обращении, непроизводительны. Производство, перевозка это другое
>>60645
Ппроси об обвинениях ленина в немарксизме.
Ппроси об обвинениях ленина в немарксизме.
>>60647
Про Гегеля уже задавали не раз
Про Гегеля уже задавали не раз
>>60654
Нет. Вот почему бы тебе не сказать товарищам честно, чего ты добиваешься? Может, наши цели совпадают? К чему столько интриг и коварства?
Нет. Вот почему бы тебе не сказать товарищам честно, чего ты добиваешься? Может, наши цели совпадают? К чему столько интриг и коварства?
90 Кб, 600x600>>60656
Чел, я просто пощу новости и смешнявки, изредка комментирую. Не знаю что ты подумал, но я никем из местных не прикидываюсь. Это не мой стиль.
Чел, я просто пощу новости и смешнявки, изредка комментирую. Не знаю что ты подумал, но я никем из местных не прикидываюсь. Это не мой стиль.
>>60660
А я говорил! Я говорил!!!
А я говорил! Я говорил!!!
Поняли анти-ленинисты
>>60659
Почему это первое что пришло тебе в голову? Мои обвинения были крайне туманны и неопределенны. Но ты решил сразу же открестится от этого?
>я никем из местных не прикидываюсь
Почему это первое что пришло тебе в голову? Мои обвинения были крайне туманны и неопределенны. Но ты решил сразу же открестится от этого?
254 Кб, 900x889Скоро в США начнется та самая забастовка. Как считаете будет что-то или пройдет незамеченной? Ваши ставки?
>>60666
General strike, что ли?
General strike, что ли?
387 Кб, 1191x1920>>60665
То есть ты меня в чем-то обвиняешь? Тогда дозволь узнать в чём же я провинился по твоему мнению.
То есть ты меня в чем-то обвиняешь? Тогда дозволь узнать в чём же я провинился по твоему мнению.
>>60671
Ссылку давайте на комнату в синче или блатюбе. Или где ещё хотите
Ссылку давайте на комнату в синче или блатюбе. Или где ещё хотите
>>60675
Я не могу предъявить доказательства, и в то, что твои намерения обусловлены злым умыслом, я не верю. Просто почему бы не быть менее жестким?
Я не могу предъявить доказательства, и в то, что твои намерения обусловлены злым умыслом, я не верю. Просто почему бы не быть менее жестким?
106 Кб, 736x1405Над чем ещё надо подумать на досуге. В чём разница между СССР и РФ, и почему последняя не может быть наследницей прежнего государства, с т.з. легитимности.
Ленин, а затем Сталин развили статус главы СССР как вождя мирового пролетариата и авангарда коммунистической революции. В этом смысле любой правитель Советского Союза был наднациональным вождём. В некотором смысле, это аналог Римского папы, только ещё с большими легитимными территориями и ядерными ракетами.
Т.е. СССР был страной, собираемой внешним, а не внутренним локусом.
Не то с нынешней Россией. Наднациональная идея страной утрачена. РФ не может собрать и постсоветское пространство, куда уж претензии на верховенство над структурированными территориями. Даже не понимает, как интегрировать в себя Тёмные территории Новых средних веков, типа ЛДНР, Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии. Не могу себе представить Ленина или Сталина, не решающихся вобрать в себя эти небольшие куски земли. А что уж говорить про Мариуполь, Одессу или Усть-Каменогорск, про которые где-то в подполах ещё мечтают реликты имперства.
Какую наднациональную идею несёт в себе сейчас РФ? Чем она интересна окружающим территориям? Если не может зажечь идеями, не хочет давать не только деньги, но и элементарный порядок (даже ведь в ЛДНР нет порядка), что тогда ещё может дать? Была попытка собрать что-то на основе православия, но в итоге потеряли и Украину.
Если тридцать лет усилий впустую над каким-то проектом, то что должен сказать даже менеджер средней руки – сворачиваем проект, он неудачный. Ни одно государство и ТНК не позволят себе впустую палить деньги и ресурсы на протяжении тридцати лет.
Ленин, а затем Сталин развили статус главы СССР как вождя мирового пролетариата и авангарда коммунистической революции. В этом смысле любой правитель Советского Союза был наднациональным вождём. В некотором смысле, это аналог Римского папы, только ещё с большими легитимными территориями и ядерными ракетами.
Т.е. СССР был страной, собираемой внешним, а не внутренним локусом.
Не то с нынешней Россией. Наднациональная идея страной утрачена. РФ не может собрать и постсоветское пространство, куда уж претензии на верховенство над структурированными территориями. Даже не понимает, как интегрировать в себя Тёмные территории Новых средних веков, типа ЛДНР, Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии. Не могу себе представить Ленина или Сталина, не решающихся вобрать в себя эти небольшие куски земли. А что уж говорить про Мариуполь, Одессу или Усть-Каменогорск, про которые где-то в подполах ещё мечтают реликты имперства.
Какую наднациональную идею несёт в себе сейчас РФ? Чем она интересна окружающим территориям? Если не может зажечь идеями, не хочет давать не только деньги, но и элементарный порядок (даже ведь в ЛДНР нет порядка), что тогда ещё может дать? Была попытка собрать что-то на основе православия, но в итоге потеряли и Украину.
Если тридцать лет усилий впустую над каким-то проектом, то что должен сказать даже менеджер средней руки – сворачиваем проект, он неудачный. Ни одно государство и ТНК не позволят себе впустую палить деньги и ресурсы на протяжении тридцати лет.
>>60688
Первый Малофеев, второго не знаю
Первый Малофеев, второго не знаю
>>60696
Капитал в XXI веке сегодня смотрим.
Капитал в XXI веке сегодня смотрим.
Чехи начали переписывать историю. К 9 мая хотят открыть памятник Власову, которому они приписывают освобождение Чехии от нацистов. Как же нужно промыть мозги, чтобы верить в такую чушь, что власовцы, которые воюют за Гитлера освобождают от Гитлера Чехию. Памятник настоящему освободителю Чехии они демонтировали. Видимо, готовится война.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/policii-hlidany-novotny-zacal-prave-stavet-pomnik-vlasovcum-rusum-navzdory-103407
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/policii-hlidany-novotny-zacal-prave-stavet-pomnik-vlasovcum-rusum-navzdory-103407
>>60728
Конечно
Конечно
>>60728
Нет.
Нет.
>>60728
Это центризм. Полевей до соцдемократа.
Это центризм. Полевей до соцдемократа.
>>60728
Да.
Да.
>>60728
Почему ты не хочешь принять маркса, ведь Томас Пикетти раъебал неолиб своим нетленным трудом капитал в 21 веке?
Почему ты не хочешь принять маркса, ведь Томас Пикетти раъебал неолиб своим нетленным трудом капитал в 21 веке?
Говоря о просмотренном - всегда удивляло, как при понимании классов и верном наблюдении движения экономики, умеренисты ухитряются делать такие половинчатые выводы.
>>60745
Идеализм. Законы срынка посланные нам богом.
Идеализм. Законы срынка посланные нам богом.
>>60745
Классовые интересы свои осознают. Ну и многие выводы просто алогичные. Уж не говоря о том, что имела место подтасовка фактов. Все проблемы, которые они назвали ранее были ещё в XIX веке с крупными компаниями и о них ещё тогда писал Каутский и выводы делал те же самые. И даже хуйней про пост-капитализм маялся.
Классовые интересы свои осознают. Ну и многие выводы просто алогичные. Уж не говоря о том, что имела место подтасовка фактов. Все проблемы, которые они назвали ранее были ещё в XIX веке с крупными компаниями и о них ещё тогда писал Каутский и выводы делал те же самые. И даже хуйней про пост-капитализм маялся.
>>60750
Американцы так же делают, когда речь заходит про день благодарения.
"Ну и что что убийца убил человека. Человек то вы не вернёте, а так ещё и ему жизнь сломаете, не сажайте!!!!"
Американцы так же делают, когда речь заходит про день благодарения.
"Ну и что что убийца убил человека. Человек то вы не вернёте, а так ещё и ему жизнь сломаете, не сажайте!!!!"
>>60750
пездуй из треда антиленинская мразь!!! я уже занбался слушать твои пасты про рязнова. сколько у каутского революций?
>писал Каутский
пездуй из треда антиленинская мразь!!! я уже занбался слушать твои пасты про рязнова. сколько у каутского революций?
65 Кб, 558x631>>60745
Это неоутописты. Считают, что классы есть, но они могут жить в мире, если государство всё разрулит.
Это неоутописты. Считают, что классы есть, но они могут жить в мире, если государство всё разрулит.
>>60745
Теория классов была придумана буржуазией. Классическая политэкономия была придумана буржуазией.
Один дебиловатый гегельянский подсос в 19 веке сделал другие выводы. Все до сих пор помнят, к чему привели его выводы многие государства.
>как при понимании классов и верном наблюдении движения экономики
Теория классов была придумана буржуазией. Классическая политэкономия была придумана буржуазией.
>умеренисты ухитряются делать такие половинчатые выводы.
Один дебиловатый гегельянский подсос в 19 веке сделал другие выводы. Все до сих пор помнят, к чему привели его выводы многие государства.
>>60755
Наруту пересмотрел
Наруту пересмотрел
>>60750
Все социалисты это замечали. И Ленин и Муссолини.
>Все проблемы, которые они назвали ранее были ещё в XIX веке с крупными компаниями и о них ещё тогда писал Каутский и выводы делал те же самые.
Все социалисты это замечали. И Ленин и Муссолини.
>Муссолини утверждал, что нынешний капитализм перерос статическую форму. Он также утверждал, что капитализм начал с динамического или героического капитализма (1830—1870), затем перешел в статическую форму (1870—1914), а потом достиг окончательного развития, известного как суперкапитализм, который начался в 1914 году.[2]
>Муссолини считал социалистическую систему государством суперкапитализма.[3
>>60762
Это уже типа квантовая экономика
Это уже типа квантовая экономика
>>60762
Учитывая, что суперкапитализм должен был характеризоваться тем, что войны переходят полностью в область санкций и экономической конкуренции.
Так можно сказать, что капитализм это суперфеодализм. Муссолини глупость сказал.
>а потом достиг окончательного развития, известного как суперкапитализм, который начался в 1914 году.
Учитывая, что суперкапитализм должен был характеризоваться тем, что войны переходят полностью в область санкций и экономической конкуренции.
>уссолини считал социалистическую систему государством суперкапитализма.
Так можно сказать, что капитализм это суперфеодализм. Муссолини глупость сказал.
552 Кб, 1386x1976
226 Кб, 730x1024
203 Кб, 722x1024
225 Кб, 733x1024
226 Кб, 726x1024
497 Кб, 1416x2047
236 Кб, 736x1024Смотрите что нашёл - комиксы для монархистов!
607 Кб, 1464x2047
217 Кб, 725x1024
241 Кб, 736x1024
225 Кб, 733x1024
248 Кб, 725x1024
222 Кб, 732x1024
382 Кб, 1110x1366>>60766
Вторая часть
Вторая часть
119 Кб, 551x828Вообще я пошёл в правые паблики за пикчами Russian Right WIng, от которых бомбит у праваков Двача. А нашёл это.
Что смотреть то?
>>60765
Нет. Это настоящая марксистская идея, высказанная и Каутским и Лениным.
>Так можно сказать, что капитализм это суперфеодализм. Муссолини глупость сказал.
Нет. Это настоящая марксистская идея, высказанная и Каутским и Лениным.
>Один остроумный немецкий социал-демократ семидесятых годов прошлого века назвал почту образцом социалистического хозяйства. Это очень верно. Теперь почта есть хозяйство, организованное по типу государственно-капиталистической монополии. Империализм постепенно превращает все тресты в организации подобного типа. Над "простыми" трудящимися, которые завалены работой и голодают, здесь стоит та же буржуазная бюрократия. Но механизм общественного хозяйничанья здесь уже готов. Свергнуть капиталистов, разбить железной рукой вооруженных рабочих сопротивление этих эксплуататоров, сломать бюрократическую машину современного государства - и перед нами освобожденный от "паразита" высоко технически оборудованный механизм, который вполне могут пустить в ход сами объединенные рабочие, нанимая техников, надсмотрщиков, бухгалтеров, оплачивая работу всех их, как и всех вообще "государственных" чиновников, заработной платой рабочего. Вот задача конкретная, практическая, осуществимая тотчас по отношению ко всем трестам, избавляющая трудящихся от эксплуатации, учитывающая опыт, практически уже начатый (особенно в области государственного строительства) Коммуной.
>Все народное хозяйство, организованное как почта, с тем, чтобы техники, надсмотрщики, бухгалтеры, как и все должностные лица, получали жалованье не выше "заработной платы рабочего", под контролем и руководством вооруженного пролетариата - вот наша ближайшая цель. Вот какое государство, вот на какой экономической основе, нам необходимо. Вот что даст уничтожение парламентаризма и сохранение представительных учреждений, вот что избавит трудящиеся классы от проституирования этих учреждений буржуазией.
>>60776
я тут
я тут
>>60777
Социализм это уже не капитализм. Каутский вообще писал про сверхимпериализм, который не социализм вообще. А Ленин писал, что социализм это не капитализм уже никакой.
С чего бы вдруг обзываешь капитализмом, даже суперкапитализмом строй, где нет капиталистического способа производства?
>Нет. Это настоящая марксистская идея, высказанная и Каутским и Лениным.
Социализм это уже не капитализм. Каутский вообще писал про сверхимпериализм, который не социализм вообще. А Ленин писал, что социализм это не капитализм уже никакой.
С чего бы вдруг обзываешь капитализмом, даже суперкапитализмом строй, где нет капиталистического способа производства?
>>60769
а все так, я писал выше что сталин - националсоциалист и после войны поехал кукухой.
вы просто не изучали нихуя не понимаете того бытия, если до войны это сталин интернационалист, то после войны это сталин нацист в чистом виде со святой русью.
а все так, я писал выше что сталин - националсоциалист и после войны поехал кукухой.
вы просто не изучали нихуя не понимаете того бытия, если до войны это сталин интернационалист, то после войны это сталин нацист в чистом виде со святой русью.
>>60781
Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа.
Новая экономическая политика во многом совпала с «Экономической программой ПСР» — партии социалистов-революционеров, опубликованной в апреле 1921 г. в журнале «Революционная Россия».
Еще на XI съезд РКП(б), всего, через год после Х съезда, года НЭПа, Ленин в тревоге: «Вся наша новая экономическая политика является применением нами, коммунистами, приемов торговых, приемов капиталистических». «Меры» нет; «хозяйничать мы не умеем», «государство в наших руках», а «оно действовало не по нашему». И, буквально, крик отчаяния: «Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» (Т. 45, С. 78, 60, 86).
У «руля сидели» коммунисты. Но «машина» российской экономики действительно «ехала не туда», не в сторону создания социализма. И объективно не могла ехать «туда», ибо эта «машина» самим ходом истории была «поставлена на рельсы» рыночно-товарного, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО развития. Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом. Беда и вина Сталина не в том, что он признал действие закона стоимости и существования рынка в СССР, это — констатация факта, а в том, что он своим авторитетом накрепко связал рынок с социализмом, дезориентировав коммунистов, и не нашел мужества отказаться от провозглашенного им еще в 1939 г. тезиса о том, что в СССР «осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм» (КПСС в резолюциях»… М. 1985, Изд. 9, Т. 7, С. 51).
Это было у Сталина то самое «комвранье», о котором Ленин говорил на XI съезде РКП (б), вспоминая сборник «Смена Вех» и его идеолога Н.В. Устрялова: «Эволюция или тактика? Устрялов в «Смене Вех» лучше, чем «сладенькое комвранье» (Т. 45, С. 413). Комвранья мы с тех пор наслушались достаточно — даже о пострении коммунизма за двадцать лет.
>А Ленин писал, что социализм это не капитализм уже никакой.
Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа.
>где нет капиталистического способа производства
Новая экономическая политика во многом совпала с «Экономической программой ПСР» — партии социалистов-революционеров, опубликованной в апреле 1921 г. в журнале «Революционная Россия».
Еще на XI съезд РКП(б), всего, через год после Х съезда, года НЭПа, Ленин в тревоге: «Вся наша новая экономическая политика является применением нами, коммунистами, приемов торговых, приемов капиталистических». «Меры» нет; «хозяйничать мы не умеем», «государство в наших руках», а «оно действовало не по нашему». И, буквально, крик отчаяния: «Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» (Т. 45, С. 78, 60, 86).
У «руля сидели» коммунисты. Но «машина» российской экономики действительно «ехала не туда», не в сторону создания социализма. И объективно не могла ехать «туда», ибо эта «машина» самим ходом истории была «поставлена на рельсы» рыночно-товарного, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО развития. Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом. Беда и вина Сталина не в том, что он признал действие закона стоимости и существования рынка в СССР, это — констатация факта, а в том, что он своим авторитетом накрепко связал рынок с социализмом, дезориентировав коммунистов, и не нашел мужества отказаться от провозглашенного им еще в 1939 г. тезиса о том, что в СССР «осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм» (КПСС в резолюциях»… М. 1985, Изд. 9, Т. 7, С. 51).
Это было у Сталина то самое «комвранье», о котором Ленин говорил на XI съезде РКП (б), вспоминая сборник «Смена Вех» и его идеолога Н.В. Устрялова: «Эволюция или тактика? Устрялов в «Смене Вех» лучше, чем «сладенькое комвранье» (Т. 45, С. 413). Комвранья мы с тех пор наслушались достаточно — даже о пострении коммунизма за двадцать лет.
>>60781
Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа.
Новая экономическая политика во многом совпала с «Экономической программой ПСР» — партии социалистов-революционеров, опубликованной в апреле 1921 г. в журнале «Революционная Россия».
Еще на XI съезд РКП(б), всего, через год после Х съезда, года НЭПа, Ленин в тревоге: «Вся наша новая экономическая политика является применением нами, коммунистами, приемов торговых, приемов капиталистических». «Меры» нет; «хозяйничать мы не умеем», «государство в наших руках», а «оно действовало не по нашему». И, буквально, крик отчаяния: «Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» (Т. 45, С. 78, 60, 86).
У «руля сидели» коммунисты. Но «машина» российской экономики действительно «ехала не туда», не в сторону создания социализма. И объективно не могла ехать «туда», ибо эта «машина» самим ходом истории была «поставлена на рельсы» рыночно-товарного, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО развития. Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом. Беда и вина Сталина не в том, что он признал действие закона стоимости и существования рынка в СССР, это — констатация факта, а в том, что он своим авторитетом накрепко связал рынок с социализмом, дезориентировав коммунистов, и не нашел мужества отказаться от провозглашенного им еще в 1939 г. тезиса о том, что в СССР «осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм» (КПСС в резолюциях»… М. 1985, Изд. 9, Т. 7, С. 51).
Это было у Сталина то самое «комвранье», о котором Ленин говорил на XI съезде РКП (б), вспоминая сборник «Смена Вех» и его идеолога Н.В. Устрялова: «Эволюция или тактика? Устрялов в «Смене Вех» лучше, чем «сладенькое комвранье» (Т. 45, С. 413). Комвранья мы с тех пор наслушались достаточно — даже о пострении коммунизма за двадцать лет.
>А Ленин писал, что социализм это не капитализм уже никакой.
Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа.
>где нет капиталистического способа производства
Новая экономическая политика во многом совпала с «Экономической программой ПСР» — партии социалистов-революционеров, опубликованной в апреле 1921 г. в журнале «Революционная Россия».
Еще на XI съезд РКП(б), всего, через год после Х съезда, года НЭПа, Ленин в тревоге: «Вся наша новая экономическая политика является применением нами, коммунистами, приемов торговых, приемов капиталистических». «Меры» нет; «хозяйничать мы не умеем», «государство в наших руках», а «оно действовало не по нашему». И, буквально, крик отчаяния: «Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» (Т. 45, С. 78, 60, 86).
У «руля сидели» коммунисты. Но «машина» российской экономики действительно «ехала не туда», не в сторону создания социализма. И объективно не могла ехать «туда», ибо эта «машина» самим ходом истории была «поставлена на рельсы» рыночно-товарного, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО развития. Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом. Беда и вина Сталина не в том, что он признал действие закона стоимости и существования рынка в СССР, это — констатация факта, а в том, что он своим авторитетом накрепко связал рынок с социализмом, дезориентировав коммунистов, и не нашел мужества отказаться от провозглашенного им еще в 1939 г. тезиса о том, что в СССР «осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм» (КПСС в резолюциях»… М. 1985, Изд. 9, Т. 7, С. 51).
Это было у Сталина то самое «комвранье», о котором Ленин говорил на XI съезде РКП (б), вспоминая сборник «Смена Вех» и его идеолога Н.В. Устрялова: «Эволюция или тактика? Устрялов в «Смене Вех» лучше, чем «сладенькое комвранье» (Т. 45, С. 413). Комвранья мы с тех пор наслушались достаточно — даже о пострении коммунизма за двадцать лет.
7,3 Мб, mp4,720x1280, 0:15
>>60794
Я так и говорю капитализмом это уже не является.
Во-первых, это заявление надо ещё доказать.
Во-вторых, опровергается тем, что в итоге был построен социализм.
>Социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа. Поэтому переставшая быть капиталистической монополией.
Я так и говорю капитализмом это уже не является.
>У «руля сидели» коммунисты. Но «машина» российской экономики действительно «ехала не туда», не в сторону создания социализма.
Во-первых, это заявление надо ещё доказать.
Во-вторых, опровергается тем, что в итоге был построен социализм.
>>60792
Я могу доказать.
1. Сталин спонсировал Казем-Бека.
2. Сталин, с помощью пропаганды, выстраивал на Западе образ защитника белой расы, которую сейчас повторяет Путин.
3. Сталин выселял целые нации.
4. Сталин создал культ Кутузова, Александра Невского, Ивана Грозного.
5. Сталин начал заигрывать с церковью.
6. Возврат погон и создание новых золотопогонников.
7. Целование британского меча.
И вот ещё:
Политика СССР по отношению к Германии в 1939—1941 годы часто подаёт повод для обвинений в антисемитизме[11]. Они основаны на факте отставки Литвинова, который был евреем, с поста наркома иностранных дел (май 1939 года). Сменивший Литвинова Молотов провёл в НКИД «расовую чистку», заявив сотрудникам: «Мы навсегда покончим здесь с синагогой»[15].
Вернувшийся из Москвы Риббентроп докладывал Гитлеру, что Сталин высказал в разговорах с ним решимость покончить с «еврейским засильем», прежде всего среди интеллигенции. Ряд евреев-коммунистов, бежавших из Германии, был выдан третьему Рейху[16]. Предложение немцев о переселении немецких евреев в Биробиджан и на Украину было отвергнуто в феврале 1940 года[17][18].
Я могу доказать.
1. Сталин спонсировал Казем-Бека.
2. Сталин, с помощью пропаганды, выстраивал на Западе образ защитника белой расы, которую сейчас повторяет Путин.
3. Сталин выселял целые нации.
4. Сталин создал культ Кутузова, Александра Невского, Ивана Грозного.
5. Сталин начал заигрывать с церковью.
6. Возврат погон и создание новых золотопогонников.
7. Целование британского меча.
И вот ещё:
Политика СССР по отношению к Германии в 1939—1941 годы часто подаёт повод для обвинений в антисемитизме[11]. Они основаны на факте отставки Литвинова, который был евреем, с поста наркома иностранных дел (май 1939 года). Сменивший Литвинова Молотов провёл в НКИД «расовую чистку», заявив сотрудникам: «Мы навсегда покончим здесь с синагогой»[15].
Вернувшийся из Москвы Риббентроп докладывал Гитлеру, что Сталин высказал в разговорах с ним решимость покончить с «еврейским засильем», прежде всего среди интеллигенции. Ряд евреев-коммунистов, бежавших из Германии, был выдан третьему Рейху[16]. Предложение немцев о переселении немецких евреев в Биробиджан и на Украину было отвергнуто в феврале 1940 года[17][18].
>>60800
Я бы, например, предпочёл поддержавших Гитлера уничтожить полностью. Я считаю это ошибкой серьёзной, так как нельзя наносить обиду, за которую тебе смогут отомстить. Как минимум необходимо уничтожить их ксенофобские культурки.
>3. Сталин выселял целые нации.
Я бы, например, предпочёл поддержавших Гитлера уничтожить полностью. Я считаю это ошибкой серьёзной, так как нельзя наносить обиду, за которую тебе смогут отомстить. Как минимум необходимо уничтожить их ксенофобские культурки.
>>60799
Это, как бы сказать, заявление самого Ленина.
Ленин так не считал. Это цитата из его предсмертной работы в 1923 году.
>Во-первых, это заявление надо ещё доказать.
Это, как бы сказать, заявление самого Ленина.
>Во-вторых, опровергается тем, что в итоге был построен социализм.
Ленин так не считал. Это цитата из его предсмертной работы в 1923 году.
>>60802
Ленин не говорил, что они едут в обратную сторону от построения социализма.
И как же Ленин в 1923 году мог написать про 1936 год, когда социализм построили. Никак. А при Ленине ещё не было социализма построено.
>Это, как бы сказать, заявление самого Ленина.
Ленин не говорил, что они едут в обратную сторону от построения социализма.
>Ленин так не считал. Это цитата из его предсмертной работы в 1923 году.
И как же Ленин в 1923 году мог написать про 1936 год, когда социализм построили. Никак. А при Ленине ещё не было социализма построено.
2,1 Мб, 922x1118>>60801
Сразу видно товарища Сталиниста. Да какого там товарища!? Как говорил сам Сталин, не товарища, а брата.
Поднимаю руку в плотном братском приветствии во славу нашего Фюрера!
Малолетние дебилы увидят тут проявление фашизма, но малолетние дебилы не знают, что Фюрер - это всего лишь русское слово вождь на немецком языке.
>Я бы, например, предпочёл поддержавших Гитлера уничтожить полностью. Я считаю это ошибкой серьёзной, так как нельзя наносить обиду, за которую тебе смогут отомстить. Как минимум необходимо уничтожить их ксенофобские культурки.
Сразу видно товарища Сталиниста. Да какого там товарища!? Как говорил сам Сталин, не товарища, а брата.
Поднимаю руку в плотном братском приветствии во славу нашего Фюрера!
Малолетние дебилы увидят тут проявление фашизма, но малолетние дебилы не знают, что Фюрер - это всего лишь русское слово вождь на немецком языке.
15,2 Мб, mp4,1920x1080, 0:27
>>60804
Подавление фашистов давно стало фашизмом? Тем более, что в СССР не могло быть фашизма, так как там как минимум не было власти капитала.
Сталинистов не существует.
Так вождь это вообще просто пиар-компания для идей марксизма-ленинизма.
>Малолетние дебилы увидят тут проявление фашизма
Подавление фашистов давно стало фашизмом? Тем более, что в СССР не могло быть фашизма, так как там как минимум не было власти капитала.
>Сразу видно товарища Сталиниста
Сталинистов не существует.
>Фюрер - это всего лишь русское слово вождь на немецком языке.
Так вождь это вообще просто пиар-компания для идей марксизма-ленинизма.
>>60803
А в какую сторону может ехать машина, если она не едет к построению социализма?
Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом. Беда и вина Сталина не в том, что он признал действие закона стоимости и существования рынка в СССР, это — констатация факта, а в том, что он своим авторитетом накрепко связал рынок с социализмом, дезориентировав коммунистов, и не нашел мужества отказаться от провозглашенного им еще в 1939 г. тезиса о том, что в СССР «осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм» (КПСС в резолюциях»… М. 1985, Изд. 9, Т. 7, С. 51).
Это было у Сталина то самое «комвранье», о котором Ленин говорил на XI съезде РКП (б), вспоминая сборник «Смена Вех» и его идеолога Н.В. Устрялова: «Эволюция или тактика? Устрялов в «Смене Вех» лучше, чем «сладенькое комвранье» (Т. 45, С. 413). Комвранья мы с тех пор наслушались достаточно — даже о пострении коммунизма за двадцать лет.
>Ленин не говорил, что они едут в обратную сторону от построения социализма.
А в какую сторону может ехать машина, если она не едет к построению социализма?
>про 1936 год, когда социализм построили
Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом. Беда и вина Сталина не в том, что он признал действие закона стоимости и существования рынка в СССР, это — констатация факта, а в том, что он своим авторитетом накрепко связал рынок с социализмом, дезориентировав коммунистов, и не нашел мужества отказаться от провозглашенного им еще в 1939 г. тезиса о том, что в СССР «осуществлена в основном первая фаза коммунизма, социализм» (КПСС в резолюциях»… М. 1985, Изд. 9, Т. 7, С. 51).
Это было у Сталина то самое «комвранье», о котором Ленин говорил на XI съезде РКП (б), вспоминая сборник «Смена Вех» и его идеолога Н.В. Устрялова: «Эволюция или тактика? Устрялов в «Смене Вех» лучше, чем «сладенькое комвранье» (Т. 45, С. 413). Комвранья мы с тех пор наслушались достаточно — даже о пострении коммунизма за двадцать лет.
2,3 Мб, mp4,1280x720, 0:45
>>60812
А в какую же сторону она ехала? Ленин заявлял, что СССР идёт к социализму.
Нет капиталистического базиса, так как отсутствует институт частной собственности. Это не капиталистический способ производства уже.
>А в какую сторону может ехать машина, если она не едет к построению социализма?
А в какую же сторону она ехала? Ленин заявлял, что СССР идёт к социализму.
>Социалистическая политическая и идеологическая надстройка капитулировала перед капиталистическим базисом.
Нет капиталистического базиса, так как отсутствует институт частной собственности. Это не капиталистический способ производства уже.
>>60792
а ты историю не пробовал проходить и открыть учебники тех лет, ту литературу, узнать про борьбу за все русское и за русскость и тд и тп?
>Наверное у тебя есть чем подтвердить свои слова?
а ты историю не пробовал проходить и открыть учебники тех лет, ту литературу, узнать про борьбу за все русское и за русскость и тд и тп?
64 Кб, 1280x720>>60814
Зачем? Это мой родной тред. Я сегодня там от скуки пару всего лишь постов написал.
Зачем? Это мой родной тред. Я сегодня там от скуки пару всего лишь постов написал.
1000 Кб, 1024x768>>60817
Я посмотрел в глаза, помогите выйти из гендзюцу!!!
Я посмотрел в глаза, помогите выйти из гендзюцу!!!
177 Кб, 770x980>>60815
Тред левых блоггеров - это отрицание параходотредов в /gsg/.
Тред левых блоггеров - это отрицание параходотредов в /gsg/.
Так все, завтра начинаю новую жизнь и становлюсь тру-марксистом.
Сутра зарядка, потом занятие по латыни, потом готовлюсь к марксистскому кружку и пишу конспекты, потом занятие по французскому, потом чтение книги по истории рабства, потом свободное время и просмотр концерта в большом театре.
Я стану марксистом, а не начетчиком. Кто со мной?
Сутра зарядка, потом занятие по латыни, потом готовлюсь к марксистскому кружку и пишу конспекты, потом занятие по французскому, потом чтение книги по истории рабства, потом свободное время и просмотр концерта в большом театре.
Я стану марксистом, а не начетчиком. Кто со мной?
>>60813
Так вот же куда: «Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» (Т. 45, С. 78, 60, 86).
Товарно-денежные отношения - это теперь не капиталистический способ производства?
Собственность нельзя оторвать от категорий «товар» и «капитал». К. Маркс неразрывно связывал собственность с товарным и капиталистическим производством и прямо писал, что в той мере, в какой товарное производство превращается в капиталистическое, в той же самой мере собственность товарного производства превращается в закон капиталистического присвоения[8].
>А в какую же сторону она ехала?
Так вот же куда: «Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины» (Т. 45, С. 78, 60, 86).
>Это не капиталистический способ производства уже.
Товарно-денежные отношения - это теперь не капиталистический способ производства?
>Нет капиталистического базиса, так как отсутствует институт частной собственности.
Собственность нельзя оторвать от категорий «товар» и «капитал». К. Маркс неразрывно связывал собственность с товарным и капиталистическим производством и прямо писал, что в той мере, в какой товарное производство превращается в капиталистическое, в той же самой мере собственность товарного производства превращается в закон капиталистического присвоения[8].
>>60821
И где здесь сказано, что СССР идёт не в сторону социализма? Тут сказано про конкретный год, а Ленин говорит править эту машину НЭП в сторону социализма. Ну она и поехала.
Нет, капиталистический способ производства это превращение превращение рабочей силы в труд и присвоение этого труд на основе института частной собственности. Института частной собственности нет, значит это уже не капитализм.
Логические и исторические границы экономического содержания собственности представлены К. Марксом в первом отделе первого тома «Капитала». В этом отделе Маркс рассматривает собственность только в форме буржуазной собственности.
Собственность нельзя оторвать от категорий «товар» и «капитал». К. Маркс неразрывно связывал собственность с товарным и капиталистическим производством и прямо писал, что в той мере, в какой товарное производство превращается в капиталистическое, в той же самой мере собственность товарного производства превращается в закон капиталистического присвоения.
К. Маркс относил собственность к области экономических (базисных) отношений. Это он разъясняет в письме В. И. Засулич о генезисе капиталистического способа производства. Маркс писал: «Частная собственность, основанная на личном труде, вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном».
И причём тут переход товарного производства времён феодализма к капиталистическому?
>Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют, а туда, куда направляет кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие, — но машина едет не совсем так, а очень часто совсем не так, как воображает тот, кто сидит у руля этой машины
И где здесь сказано, что СССР идёт не в сторону социализма? Тут сказано про конкретный год, а Ленин говорит править эту машину НЭП в сторону социализма. Ну она и поехала.
>Товарно-денежные отношения - это теперь не капиталистический способ производства?
Нет, капиталистический способ производства это превращение превращение рабочей силы в труд и присвоение этого труд на основе института частной собственности. Института частной собственности нет, значит это уже не капитализм.
>Собственность нельзя оторвать от категорий «товар» и «капитал».
Логические и исторические границы экономического содержания собственности представлены К. Марксом в первом отделе первого тома «Капитала». В этом отделе Маркс рассматривает собственность только в форме буржуазной собственности.
Собственность нельзя оторвать от категорий «товар» и «капитал». К. Маркс неразрывно связывал собственность с товарным и капиталистическим производством и прямо писал, что в той мере, в какой товарное производство превращается в капиталистическое, в той же самой мере собственность товарного производства превращается в закон капиталистического присвоения.
К. Маркс относил собственность к области экономических (базисных) отношений. Это он разъясняет в письме В. И. Засулич о генезисе капиталистического способа производства. Маркс писал: «Частная собственность, основанная на личном труде, вытесняется капиталистической частной собственностью, основанной на эксплуатации чужого труда, на труде наемном».
И причём тут переход товарного производства времён феодализма к капиталистическому?
>>60828
Так вот же: "Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют"
Но Ленин говорит, что она едет, но не туда. Если она не едет к социализму, то куда она едет? Куда её направляют "кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие"?
К. Маркс в рукописях 1844 г., анализируя отчужденный труд, пишет: «…хотя частная собственность выступает как основа и причина отчужденного труда, в действительности она, наоборот, оказывается его следствием…»[4] Он подчеркивает, что отчуждение труда проявляется не только в готовом продукте, но и главным образом «в самом акте производства, в самой производственной деятельности»[5]. Этот вывод основывается на более фундаментальном положении о том, что труд является сущностью, творческой причиной собственности[6].
При феодализме товарное производство не является господствующим. В этом его базисное отличие от капитализма.
>И где здесь сказано, что СССР идёт не в сторону социализма?
Так вот же: "Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют"
>Ну она и поехала.
Но Ленин говорит, что она едет, но не туда. Если она не едет к социализму, то куда она едет? Куда её направляют "кто-то, не то нелегальное, не то беззаконное, не то бог знает откуда взятое, не то спекулянты, не то частнохозяйственные капиталисты, или те и другие"?
>Нет, капиталистический способ производства это превращение превращение рабочей силы в труд и присвоение этого труд на основе института частной собственности.
К. Маркс в рукописях 1844 г., анализируя отчужденный труд, пишет: «…хотя частная собственность выступает как основа и причина отчужденного труда, в действительности она, наоборот, оказывается его следствием…»[4] Он подчеркивает, что отчуждение труда проявляется не только в готовом продукте, но и главным образом «в самом акте производства, в самой производственной деятельности»[5]. Этот вывод основывается на более фундаментальном положении о том, что труд является сущностью, творческой причиной собственности[6].
>И причём тут переход товарного производства времён феодализма к капиталистическому?
При феодализме товарное производство не является господствующим. В этом его базисное отличие от капитализма.
>>60833
Такая сутра не гуглится
зачем?
>Сутра зарядка
Такая сутра не гуглится
>потом занятие по латыни
>потом занятие по французскому
>просмотр концерта в большом театре.
зачем?
>>60834
Написано же, что он это про прошедший год пишет. И призывает коммунистов учиться. У тебя перевес перед капиталистами потому, что государственная власть в твоих руках, целый ряд экономических средств в твоих руках, ты не умеешь только ими пользоваться, смотри на вещи трезвее, скинь с себя мишуру, торжественное коммунистическое облачение, попросту учись простому делу, и тогда мы побьем частного капиталиста. У нас государственная власть, у нас масса экономических средств; если мы капитализм побьем и смычку с крестьянской экономикой создадим, то будем абсолютно непобедимой силой. И тогда строительство социализма не будет делом капли в море, называющейся коммунистической партией, а всей трудящейся массы; тогда рядовой крестьянин будет видеть: они мне помогают; и он тогда пойдет за нами так, что если эта поступь и будет в сто раз медленнее, зато будет в миллион раз прочнее и крепче.
И?
И?
Как это относится к построению социализма в СССР?
>Так вот же: "Вырывается машина из рук: как будто бы сидит человек, который ею правит, а машина едет не туда, куда ее направляют"
Написано же, что он это про прошедший год пишет. И призывает коммунистов учиться. У тебя перевес перед капиталистами потому, что государственная власть в твоих руках, целый ряд экономических средств в твоих руках, ты не умеешь только ими пользоваться, смотри на вещи трезвее, скинь с себя мишуру, торжественное коммунистическое облачение, попросту учись простому делу, и тогда мы побьем частного капиталиста. У нас государственная власть, у нас масса экономических средств; если мы капитализм побьем и смычку с крестьянской экономикой создадим, то будем абсолютно непобедимой силой. И тогда строительство социализма не будет делом капли в море, называющейся коммунистической партией, а всей трудящейся массы; тогда рядовой крестьянин будет видеть: они мне помогают; и он тогда пойдет за нами так, что если эта поступь и будет в сто раз медленнее, зато будет в миллион раз прочнее и крепче.
>К. Маркс в рукописях 1844 г., анализируя отчужденный труд, пишет: «…хотя частная собственность выступает как основа и причина отчужденного труда, в действительности она, наоборот, оказывается его следствием…»[4] Он подчеркивает, что отчуждение труда проявляется не только в готовом продукте, но и главным образом «в самом акте производства, в самой производственной деятельности»[5]. Этот вывод основывается на более фундаментальном положении о том, что труд является сущностью, творческой причиной собственности[6].
И?
>При феодализме товарное производство не является господствующим. В этом его базисное отличие от капитализма.
И?
Как это относится к построению социализма в СССР?
>>60835
Латынь пригодится для изучения стихийных диалектиков античности в латинских переводах, т.к. греческий учить точно не с руки.
Французский поможет познать французских утопистов и романистов эпохи Маркса, чтобы войти в ту эпоху через улицы Парижа 19 века со страниц книг.
Концерты большого театра помогут понять больше о чем думал Сталин холодными вечерами, и что из себя представляла эпоха конца 19 века в России, т.к. там крутят в основном классику.
Латынь пригодится для изучения стихийных диалектиков античности в латинских переводах, т.к. греческий учить точно не с руки.
Французский поможет познать французских утопистов и романистов эпохи Маркса, чтобы войти в ту эпоху через улицы Парижа 19 века со страниц книг.
Концерты большого театра помогут понять больше о чем думал Сталин холодными вечерами, и что из себя представляла эпоха конца 19 века в России, т.к. там крутят в основном классику.
>>60828
Нельзя росчерком пера отменить частную собственность, это не происходит механически.
>, капиталистический способ производства это превращение превращение рабочей силы в труд и присвоение этого труд на основе института частной собственности. Института частной собственности нет, значит это уже не капитализм.
Нельзя росчерком пера отменить частную собственность, это не происходит механически.
>>60846
Так это и не росчерком пера было сделано. Смотри историю становления социализма в СССР.
Это теория научного социализма как бы.
>Нельзя росчерком пера отменить частную собственность, это не происходит механически.
Так это и не росчерком пера было сделано. Смотри историю становления социализма в СССР.
Это теория научного социализма как бы.
>>60849
Как частная собственность может отменяться в сознании людей? Можешь поподробнее расписать, что ты под этим понимаешь?
> происходит постепенно в сознании людей и с развитием научной базы.
Как частная собственность может отменяться в сознании людей? Можешь поподробнее расписать, что ты под этим понимаешь?
>>60849
В смысле.
Теория развивалась.
>Я посмотрел и не убедительно.
В смысле.
>То что я знаю из теории научного социализма Маркса и Энгельса и то что я вижу из истории СССР - это вещи на противоположных полюсах.
Теория развивалась.
>>60851
Тут важно, что не понимаешь как раз ты. Пока частная собственность существует - она существует. Ее невозможно отменить, и она не будет омтеняться. Она просто постепенно отомрет.
Давай вернемся с тобой в 1626 год, когда индейцы "продали" голландцу Питеру Минуиту целый остров. На самом деле они просто не понимали что такое частная собственность на землю и поэтому просто разрешали им охотиться и быть в этих угодьях. Онив совем сознании не понимали что есть частная собственность. Ты им даже не объяснил бы. или объяснил бы, но даже единицы, что поняли бы - повертели пальцем у виска и спросили бы зачем ее продавать, вы идиоты?
Это и называется отсутствие частной собственности на землю по крайней мере и на средства производства в более узком понятии, так племена аланов при ловле рабов - делили рабов на все племя, и у них не было частнохозяйнической собственности на рабов - как на средства производства.
Вот когда в сознании людей это бы умерло - тогда можно говорить о исчезновении частной собственности, а так она де юре отменена на бумаги, а на самом деле она есть и никуда не уходила ни из бытия ни из сознания, т.к. люди даже общественное воспринимают не как общее, а как ничейное или как государственное, как сейчас любой воспринимает территорию какой-то военной базы, или как когда говорят, что "это принадлежит государству", тут в треде есть такой образчик кстати такой же тупости, который не понимает разницы.
Преодолевается она иным путем.
>>60852
Она не развивалась, ее просто не использовали. Это вообще не относилось к марксизму.
Тут важно, что не понимаешь как раз ты. Пока частная собственность существует - она существует. Ее невозможно отменить, и она не будет омтеняться. Она просто постепенно отомрет.
Давай вернемся с тобой в 1626 год, когда индейцы "продали" голландцу Питеру Минуиту целый остров. На самом деле они просто не понимали что такое частная собственность на землю и поэтому просто разрешали им охотиться и быть в этих угодьях. Онив совем сознании не понимали что есть частная собственность. Ты им даже не объяснил бы. или объяснил бы, но даже единицы, что поняли бы - повертели пальцем у виска и спросили бы зачем ее продавать, вы идиоты?
Это и называется отсутствие частной собственности на землю по крайней мере и на средства производства в более узком понятии, так племена аланов при ловле рабов - делили рабов на все племя, и у них не было частнохозяйнической собственности на рабов - как на средства производства.
Вот когда в сознании людей это бы умерло - тогда можно говорить о исчезновении частной собственности, а так она де юре отменена на бумаги, а на самом деле она есть и никуда не уходила ни из бытия ни из сознания, т.к. люди даже общественное воспринимают не как общее, а как ничейное или как государственное, как сейчас любой воспринимает территорию какой-то военной базы, или как когда говорят, что "это принадлежит государству", тут в треде есть такой образчик кстати такой же тупости, который не понимает разницы.
Преодолевается она иным путем.
>>60852
>Теория развивалась
Она не развивалась, ее просто не использовали. Это вообще не относилось к марксизму.
>>60854
Она и отмерла в советском союзе.
Теория писалась старая без всякой практики. У советского же народа в руках оказалась мастерская.
>Тут важно, что не понимаешь как раз ты. Пока частная собственность существует - она существует. Ее невозможно отменить, и она не будет омтеняться. Она просто постепенно отомрет.
Она и отмерла в советском союзе.
>Она не развивалась, ее просто не использовали. Это вообще не относилось к марксизму.
Теория писалась старая без всякой практики. У советского же народа в руках оказалась мастерская.
>>60855
Напротив, она только усилилась. Формальный запрет порождал еще большее отчуждение от труда и от результатов труда в сознании людей. Исход этого эксперимента очевиден, что его можно было даже не проводить.
У народа ничего не оказалось. И народ прихуел очень быстро с этого, т.к. нельзя росчерком пера отменить то, что составляет твою формацию.
Это более глубокие процессы и такой примитивный простак как ты даже этого не поймет. Вопрос в отчуждении от машины.
Если Платон писал, что будет такой мир, что чтобы он стал идеальным нужны рабы, т.к. не могут инструменты ожить, то с изобретением паровой машины многие надеялись на это, но изучив этот вопрос такие как Маркс приходили к тому, что чем сложнее машина, тем сильнее от нее отчуждение, т.к. требуется все более простой монотонный труд без творчества, а ведь у цеховиков было хотя бы творчество.
Так была уничтожена индивидуальность, и это главное противоречие в капиталистическом типе производства действительно уничтожает человека быстрее чем даже сам капиталист.
Единственный путь - это выйти на такой научно-технический уровень, где работа будет в гармонии со сложной машиной и где каждая работа будет творческой и проявлением индивидуализма. это и называется коммунизм по Марксу, и именно в таком обществе отомрет все и частная собственность и государство.
То же что было в СССР не имеет никакого отношения к марксизму и к Марксу. Это еще более усиленная эксплуатация и еще более усиленное отчуждение человека от индивидуального.
>Она и отмерла в советском союзе.
Напротив, она только усилилась. Формальный запрет порождал еще большее отчуждение от труда и от результатов труда в сознании людей. Исход этого эксперимента очевиден, что его можно было даже не проводить.
>Теория писалась старая без всякой практики. У советского же народа в руках оказалась мастерская.
У народа ничего не оказалось. И народ прихуел очень быстро с этого, т.к. нельзя росчерком пера отменить то, что составляет твою формацию.
Это более глубокие процессы и такой примитивный простак как ты даже этого не поймет. Вопрос в отчуждении от машины.
Если Платон писал, что будет такой мир, что чтобы он стал идеальным нужны рабы, т.к. не могут инструменты ожить, то с изобретением паровой машины многие надеялись на это, но изучив этот вопрос такие как Маркс приходили к тому, что чем сложнее машина, тем сильнее от нее отчуждение, т.к. требуется все более простой монотонный труд без творчества, а ведь у цеховиков было хотя бы творчество.
Так была уничтожена индивидуальность, и это главное противоречие в капиталистическом типе производства действительно уничтожает человека быстрее чем даже сам капиталист.
Единственный путь - это выйти на такой научно-технический уровень, где работа будет в гармонии со сложной машиной и где каждая работа будет творческой и проявлением индивидуализма. это и называется коммунизм по Марксу, и именно в таком обществе отомрет все и частная собственность и государство.
То же что было в СССР не имеет никакого отношения к марксизму и к Марксу. Это еще более усиленная эксплуатация и еще более усиленное отчуждение человека от индивидуального.
>>60856
Это был не формальный запрет. Ещё раз смотри историю развития экономики в СССР подробную.
Отчуждение от труда и результатов труда наоборот преодолевалось.
С НЭПа что ли? С чего они там прихуели и в каком году. Напоминаю, что социализм был построен только в 1936 году.
>Напротив, она только усилилась. Формальный запрет порождал еще большее отчуждение от труда и от результатов труда в сознании людей. Исход этого эксперимента очевиден, что его можно было даже не проводить.
Это был не формальный запрет. Ещё раз смотри историю развития экономики в СССР подробную.
Отчуждение от труда и результатов труда наоборот преодолевалось.
>У народа ничего не оказалось. И народ прихуел очень быстро с этого, т.к. нельзя росчерком пера отменить то, что составляет твою формацию.
С НЭПа что ли? С чего они там прихуели и в каком году. Напоминаю, что социализм был построен только в 1936 году.
>>60856
В СССР был капитализм или нет?
По поводу отчуждения. Отчуждение преодолевается тем, что происходит автоматизация, которая труд уничтожает.
Если ТТС верна, то при капитализме автоматизация невозможна. Она возможна только при социализме. Для этого социализм и нужен, чтобы произвести автоматизацию, которая преодолеет отчуждение.
Это материалистический подход, а у тебя идеализм.
В СССР был капитализм или нет?
По поводу отчуждения. Отчуждение преодолевается тем, что происходит автоматизация, которая труд уничтожает.
Если ТТС верна, то при капитализме автоматизация невозможна. Она возможна только при социализме. Для этого социализм и нужен, чтобы произвести автоматизацию, которая преодолеет отчуждение.
Это материалистический подход, а у тебя идеализм.
>>60859
Общественное сознание практически всегда отстаёт от общественного бытия.
Бытие было посткапиталистическим.
Общественное сознание практически всегда отстаёт от общественного бытия.
Бытие было посткапиталистическим.
953 Кб, mp4,640x360, 0:33
>>60861
Так ты конкретики не говоришь: либо пасты кидаешь, либо вообще непонятно что.
Давай, называй в каком конкретно году произошло в СССР усиление отчуждения рабочих от труда? Я вот вижу как раз обратное.
>Ясно, ты реально или тролль или просто туповатый, что одно и тоже.
Так ты конкретики не говоришь: либо пасты кидаешь, либо вообще непонятно что.
Давай, называй в каком конкретно году произошло в СССР усиление отчуждения рабочих от труда? Я вот вижу как раз обратное.
>>60862
Нельзя так вообще говорить, вы приватно понимаете формации по Марксу.
Нет, автоматизация не уничтожает труд. Чем сложнее машина, тем дешевле труд рабочего. Она не труд уничтожает, а содержание рабочего и делает его нищим. Читай Маркса.
В марксизме нет такого термина как "социализм", который ты в него в кладываешь и формации такой тоже нет.
>>60863
Нет не было.
>был капитализм или нет?
Нельзя так вообще говорить, вы приватно понимаете формации по Марксу.
>По поводу отчуждения. Отчуждение преодолевается тем, что происходит автоматизация, которая труд уничтожает.
Нет, автоматизация не уничтожает труд. Чем сложнее машина, тем дешевле труд рабочего. Она не труд уничтожает, а содержание рабочего и делает его нищим. Читай Маркса.
>автоматизация невозможна. Она возможна только при социализме.
В марксизме нет такого термина как "социализм", который ты в него в кладываешь и формации такой тоже нет.
>>60863
Нет не было.
>>60864
Я не кидаю пасты, это мои собственные мысли и я тебе их скинул. Потрудись ознакомиться.
Нет диалектики - это метафизика у тебя.
> либо пасты кидаешь, либо вообще непонятно что.
Я не кидаю пасты, это мои собственные мысли и я тебе их скинул. Потрудись ознакомиться.
> в каком конкретно году произошло
Нет диалектики - это метафизика у тебя.
>>60862
это у меня такой подход, а у тебя набор штампов из речей Брежнева.
>Это материалистический подход, а у тебя идеализм.
это у меня такой подход, а у тебя набор штампов из речей Брежнева.
>>60865
Я говорю о полной автоматизации, которая невозможна при капитализме и которая уничтожает труд полностью.
>марксизме нет такого термина как "социализм", который ты в него в кладываешь и формации такой тоже нет.
Потому что у Маркса не было соответствующей исторической практики, он исследовал по сути две вещи: капитализм и проблематику отчуждения.
Был капитализм?
>Нет, автоматизация не уничтожает труд.
Я говорю о полной автоматизации, которая невозможна при капитализме и которая уничтожает труд полностью.
>марксизме нет такого термина как "социализм", который ты в него в кладываешь и формации такой тоже нет.
Потому что у Маркса не было соответствующей исторической практики, он исследовал по сути две вещи: капитализм и проблематику отчуждения.
>Нет не было.
Был капитализм?
544 Кб, webm,640x360, 0:23
>>60866
То пасты, которые слабо относятся к теме, то мысли о каких-то якобы фактах без дат без уточнений. Хотя мы имеем обратные как раз этому сведения.
Диалектикой я владею как раз, ты мне давай называй конкретику, где конкретно СССР отчуждало людей от труда. И не надо приплетать диалектику не к месту, это низкий уровень дискуссии.
>Я не кидаю пасты, это мои собственные мысли и я тебе их скинул. Потрудись ознакомиться.
То пасты, которые слабо относятся к теме, то мысли о каких-то якобы фактах без дат без уточнений. Хотя мы имеем обратные как раз этому сведения.
>Нет диалектики - это метафизика у тебя.
Диалектикой я владею как раз, ты мне давай называй конкретику, где конкретно СССР отчуждало людей от труда. И не надо приплетать диалектику не к месту, это низкий уровень дискуссии.
>>60868
Ты можешь говорить о чем угодно, ты не понимаешь о чем говоришь. Ты не можешь знать ничего об автоматизации, потому что ты не имеешь высшего технического образования для начала, а просто несешь хуйню из роликов. Ты вообще ничего не понимаешь.
>>60868
Нельзя так вообще говорить, вы приватно понимаете формации по Марксу.
Ты можешь говорить о чем угодно, ты не понимаешь о чем говоришь. Ты не можешь знать ничего об автоматизации, потому что ты не имеешь высшего технического образования для начала, а просто несешь хуйню из роликов. Ты вообще ничего не понимаешь.
>>60868
>Был капитализм?
Нельзя так вообще говорить, вы приватно понимаете формации по Марксу.
>>60869
Да он вообще говорить не мог. Чё-то бубнил только, никто не понимал нихуя, потому и выбрали вместо Хруща.
Да он вообще говорить не мог. Чё-то бубнил только, никто не понимал нихуя, потому и выбрали вместо Хруща.
>>60871
Поясни, мне в чем конкретно я не прав. Что я не так понимаю в автоматизации?
И обрисуй, как ты видишь переход от капитализма к коммунизму.
Высшего технического у меня и впрямь нет, я юрист, правда роликов я никаких не смотрел, ни надо мне ни Брежнева, ни ролики приписывать.
Поясни, мне в чем конкретно я не прав. Что я не так понимаю в автоматизации?
И обрисуй, как ты видишь переход от капитализма к коммунизму.
Высшего технического у меня и впрямь нет, я юрист, правда роликов я никаких не смотрел, ни надо мне ни Брежнева, ни ролики приписывать.
>>60870
Они напрямую относятся к теме.
Написано там, где ты проигнорировал. и диалектика тут к месту.
Для начала тебе следует усвоить что такое частная собственность в сознании и как она проявляется в сознании. Иначе дальше мы не сдвинемся, чтобы анализировать СССР, а его я проанализировл тут:
>>60854
>>60856
>>60857
Они напрямую относятся к теме.
>где конкретно СССР отчуждало людей от труда.
Написано там, где ты проигнорировал. и диалектика тут к месту.
Для начала тебе следует усвоить что такое частная собственность в сознании и как она проявляется в сознании. Иначе дальше мы не сдвинемся, чтобы анализировать СССР, а его я проанализировл тут:
>>60854
>Вот когда в сознании людей это бы умерло - тогда можно говорить о исчезновении частной собственности, а так она де юре отменена на бумаги, а на самом деле она есть и никуда не уходила ни из бытия ни из сознания, т.к. люди даже общественное воспринимают не как общее, а как ничейное или как государственное, как сейчас любой воспринимает территорию какой-то военной базы, или как когда говорят, что "это принадлежит государству", тут в треде есть такой образчик кстати такой же тупости, который не понимает разницы.
>>60856
>То же что было в СССР не имеет никакого отношения к марксизму и к Марксу. Это еще более усиленная эксплуатация и еще более усиленное отчуждение человека от индивидуального.
>>60857
>и низведение человека до уровня говорячего орудия труда - т.е. рабства
>>60872
Так и не надо его в мои слова вписывать.
Так и не надо его в мои слова вписывать.
>>60873
я уже все написал выше - читай внимательнее мои посты. Там ответы на все твои вопросы.
я уже все написал выше - читай внимательнее мои посты. Там ответы на все твои вопросы.
>>60871
То есть, нельзя сказать, что сейчас капитализм? Что-то новое.
>Нельзя так вообще говорить, вы приватно понимаете формации по Марксу.
То есть, нельзя сказать, что сейчас капитализм? Что-то новое.
>>60877
Так вообще не говорят. это какой-то бред.
во-первых по Марксу другие формации, во-вторых он почти не употреблял слово формации. и он описывла несколько другое
Бред про кондовые формации выдумали в СССР
Так вообще не говорят. это какой-то бред.
во-первых по Марксу другие формации, во-вторых он почти не употреблял слово формации. и он описывла несколько другое
Бред про кондовые формации выдумали в СССР
>>60876
Нет.
Там нет объяснений, почему эта схема не работает.
Нет.
Там нет объяснений, почему эта схема не работает.
>Отчуждение преодолевается тем, что происходит автоматизация, которая труд уничтожает. Если ТТС верна, то при капитализме автоматизация невозможна. Она возможна только при социализме. Для этого социализм и нужен, чтобы произвести автоматизацию, которая преодолеет отчуждение.
>>60879
Ты не понимаешь что такое отчуждение от индивидуального и по видимому никогда не поймешь. Скорее всего ты или школьник или туповат.
Ты не понимаешь что такое отчуждение от индивидуального и по видимому никогда не поймешь. Скорее всего ты или школьник или туповат.
>>60878
Маркс был не прав, да он и не стремился разобраться в этой теме.
По факту существует 5 формаций: первобытный строй, единая докапиталистическая формация, капитализм, социализм, коммунизм.
Капитализм через единую докапиталистическую формацию отрицает первобытный строй, а коммунизм через социализм отрицает капитализм, вновь повторяя первобытный строй на новом уровне.
Маркс был не прав, да он и не стремился разобраться в этой теме.
По факту существует 5 формаций: первобытный строй, единая докапиталистическая формация, капитализм, социализм, коммунизм.
Капитализм через единую докапиталистическую формацию отрицает первобытный строй, а коммунизм через социализм отрицает капитализм, вновь повторяя первобытный строй на новом уровне.
>>60879
Про социализм тебе уже сказали - его не существует. это выдумки гос.аппарата, идеология, не экономика.
Про социализм тебе уже сказали - его не существует. это выдумки гос.аппарата, идеология, не экономика.
>>60880
Хех, стандартный слив, обозвать всех дураками, будучи неспособным аргументировать свою позицию. Грустно.
Хех, стандартный слив, обозвать всех дураками, будучи неспособным аргументировать свою позицию. Грустно.
>>60881
Ты не знаешь что такое отрицание и понимаешь это просто как отмену. Это не отмена, от этого у тебя проблемы с пониманием.
Хочешь вместе позанимаемся?
Ты не знаешь что такое отрицание и понимаешь это просто как отмену. Это не отмена, от этого у тебя проблемы с пониманием.
Хочешь вместе позанимаемся?
>>60882
Потому что Маркс про него не писал что ли, поэтому он не существует? Социализм это переходный период от капитализма к коммунизму, про него писали и Маркс и Энгельс.
Потому что Маркс про него не писал что ли, поэтому он не существует? Социализм это переходный период от капитализма к коммунизму, про него писали и Маркс и Энгельс.
>>60883
Нет уж, ты правда не понимаешь что такое отчуждение от индивидуального?
Представь тебя усадили решать капчу в течении суток с утра до вечера и там 30 лет подряд.
Представил? Я думаю ты все понял.
Нет уж, ты правда не понимаешь что такое отчуждение от индивидуального?
Представь тебя усадили решать капчу в течении суток с утра до вечера и там 30 лет подряд.
Представил? Я думаю ты все понял.
>>60884
Нет, не как отмену.
Это одновременно и отмена, и сохранение. И за каждую формацию в этой теории могу пояснить, что именно сохраняется, что отменяется.
Нет, не как отмену.
Это одновременно и отмена, и сохранение. И за каждую формацию в этой теории могу пояснить, что именно сохраняется, что отменяется.
>>60885
Нет, это не переходный этап, т.к. никакого коммунизма никто не строил. Это лишь идеологическое клише для порабощения населения и отчуждения труда в пользу группы привелигированных лиц.
Нет, это не переходный этап, т.к. никакого коммунизма никто не строил. Это лишь идеологическое клише для порабощения населения и отчуждения труда в пользу группы привелигированных лиц.
>>60887
Нет. Ты понимаешь механистически.
Формаций как ты из себе предсталяешь не существует, ты даже про пережитки не понимаешь и про сознание пережитков.
>Это одновременно и отмена, и сохранение
Нет. Ты понимаешь механистически.
Формаций как ты из себе предсталяешь не существует, ты даже про пережитки не понимаешь и про сознание пережитков.
>>60886
Полная автоматизация как раз и решает эту проблему, так как капчу вводить больше не надо, это делает машина, а для человека остается только творчество, наука.
Но полная автоматизация при капитализме невозможна, так как это банально противоречит ТТС.
Полная автоматизация как раз и решает эту проблему, так как капчу вводить больше не надо, это делает машина, а для человека остается только творчество, наука.
Но полная автоматизация при капитализме невозможна, так как это банально противоречит ТТС.
>>60874
Косвенно. Так как не касаются напрямую перехода от частной собственности к общественной.
Не к месту. И ты не написал где имело место в СССР усиление отчуждение людей от своего труда и результатов своего труда.
Ты просто не владеешь диалектикой и не понимаешь что такое диалектика.
Не сознание первично, а экономические отношения.
Усиления эксплуатации не происходило, наоборот преодолевалось отчуждение человека от своего труда.
Раб это человек, у которого изымают весь прибавочный продукт, а оставляют только необходимое для воспроизведения своей рабочей силы. В СССР же прибавочный продукт употреблялся на пользу всего общества и самого трудящегося.
>Они напрямую относятся к теме.
Косвенно. Так как не касаются напрямую перехода от частной собственности к общественной.
>Написано там, где ты проигнорировал. и диалектика тут к месту.
Не к месту. И ты не написал где имело место в СССР усиление отчуждение людей от своего труда и результатов своего труда.
Ты просто не владеешь диалектикой и не понимаешь что такое диалектика.
>Вот когда в сознании людей это бы умерло - тогда можно говорить о исчезновении частной собственности, а так она де юре отменена на бумаги, а на самом деле она есть и никуда не уходила ни из бытия ни из сознания, т.к. люди даже общественное воспринимают не как общее, а как ничейное или как государственное, как сейчас любой воспринимает территорию какой-то военной базы, или как когда говорят, что "это принадлежит государству", тут в треде есть такой образчик кстати такой же тупости, который не понимает разницы.
Не сознание первично, а экономические отношения.
>То же что было в СССР не имеет никакого отношения к марксизму и к Марксу. Это еще более усиленная эксплуатация и еще более усиленное отчуждение человека от индивидуального.
Усиления эксплуатации не происходило, наоборот преодолевалось отчуждение человека от своего труда.
>и низведение человека до уровня говорячего орудия труда - т.е. рабства
Раб это человек, у которого изымают весь прибавочный продукт, а оставляют только необходимое для воспроизведения своей рабочей силы. В СССР же прибавочный продукт употреблялся на пользу всего общества и самого трудящегося.
Это какие же ренегаты.
>>60888
В СССР было преодолено основное противоречие капитализма, порождаемое тем, что производство становится общественным, взаимосвязанным, а решения принимают отдельные капиталисты.
Это было решено в СССР, именно это и есть преодоление капитализма.
В СССР было преодолено основное противоречие капитализма, порождаемое тем, что производство становится общественным, взаимосвязанным, а решения принимают отдельные капиталисты.
Это было решено в СССР, именно это и есть преодоление капитализма.
>>60891
Расскажешь это трудящимся СССР. Я думаю с этого момента с тобой все ясно.
>>60894
Так Маркс сказал.
>Раб это человек, у которого изымают весь прибавочный продукт, а оставляют только необходимое для воспроизведения своей рабочей силы. В СССР же прибавочный продукт употреблялся на пользу всего общества и самого трудящегося.
Расскажешь это трудящимся СССР. Я думаю с этого момента с тобой все ясно.
>>60894
Так Маркс сказал.
>>60893
в СССР не было предолено никаких противоречий, производство не было общественным, а решения принимали отдельные капиталисты.
в СССР не было предолено никаких противоречий, производство не было общественным, а решения принимали отдельные капиталисты.
>>60896
Только он ее и исследовал всерьез. Других исследователей я не припомню, кроме Грамши
Только он ее и исследовал всерьез. Других исследователей я не припомню, кроме Грамши
>>60897
Решения принимало государство, то есть, один субъект.
В капитализме несколько субъектов. Это и есть анархия производства, которая между прочим делает невозможным полную автоматизацию производства при капитализме.
Решения принимало государство, то есть, один субъект.
В капитализме несколько субъектов. Это и есть анархия производства, которая между прочим делает невозможным полную автоматизацию производства при капитализме.
>>60898
В какой работе Маркс исследовал формации всерьез.
В какой работе Маркс исследовал формации всерьез.
>>60895
Рассказал бы, но трудящихся СССР уже нет, так как нет СССР.
Что сказать то хотел?
>Расскажешь это трудящимся СССР. Я думаю с этого момента с тобой все ясно.
Рассказал бы, но трудящихся СССР уже нет, так как нет СССР.
Что сказать то хотел?
>>60898
Лучший исследователь этой темы - Вазюлин.
Единственное, что я считаю, что корректнее не делить на рабовладельческий и феодальный строй, а рассматривать его как единую докапиталистическую формацию.
http://ilhs.narod.ru/istoriioglav.htm
Лучший исследователь этой темы - Вазюлин.
Единственное, что я считаю, что корректнее не делить на рабовладельческий и феодальный строй, а рассматривать его как единую докапиталистическую формацию.
http://ilhs.narod.ru/istoriioglav.htm
>>60891
К месту, я говорю про классические отчуждения человека по Гегелю, о тех которые ты даже не слышал и которые разрабатывал Маркс. и они наименьшим образом связаны с экономикой, они связаны с машиной.
Сознание влияет также на отношения и на бытие.
Не преодолевалось, человек становился еще большим придатком машины. Так это не работает, и кроме отчуждения от машины и отсуждения от труда и отчуждения от индивидуального.
У советского рабочего еще и было отчуждение от частной собственности, т.к. она существовала но вся отходила не ему, и ей распоряжались просто люди с верхушки. У него еще больше развивался похуизм - он же по сути рабское мышление прививал. У него не было права распоряжаться не то что своим прибавочным продуктом, у него не было права на индивидуальность, у него более того не было права на частную собственность, которая де факто была.
>Не к месту. И ты не написал где имело место в СССР усиление отчуждение людей от своего труда и результатов своего труда.
>Ты просто не владеешь диалектикой и не понимаешь что такое диалектика.
К месту, я говорю про классические отчуждения человека по Гегелю, о тех которые ты даже не слышал и которые разрабатывал Маркс. и они наименьшим образом связаны с экономикой, они связаны с машиной.
>Не сознание первично, а экономические отношения.
Сознание влияет также на отношения и на бытие.
>Усиления эксплуатации не происходило, наоборот преодолевалось отчуждение человека от своего труда.
Не преодолевалось, человек становился еще большим придатком машины. Так это не работает, и кроме отчуждения от машины и отсуждения от труда и отчуждения от индивидуального.
У советского рабочего еще и было отчуждение от частной собственности, т.к. она существовала но вся отходила не ему, и ей распоряжались просто люди с верхушки. У него еще больше развивался похуизм - он же по сути рабское мышление прививал. У него не было права распоряжаться не то что своим прибавочным продуктом, у него не было права на индивидуальность, у него более того не было права на частную собственность, которая де факто была.
>>60903
Два чая.
Так кстати появилось знаменитое советское двоемыслие и такой феномен как "пидораха на спецзадании", которое и в этом треде проявляется.
>У советского рабочего еще и было отчуждение от частной собственности, т.к. она существовала но вся отходила не ему, и ей распоряжались просто люди с верхушки. У него еще больше развивался похуизм - он же по сути рабское мышление прививал. У него не было права распоряжаться не то что своим прибавочным продуктом, у него не было права на индивидуальность, у него более того не было права на частную собственность, которая де факто была.
Два чая.
Так кстати появилось знаменитое советское двоемыслие и такой феномен как "пидораха на спецзадании", которое и в этом треде проявляется.
>>60905
Маркс описал этапы, формации которые кондово изобрели в СССР - вообще не существуют, и были разбиты и не раз. Это бесполезно и это не применимо ни к чему. Маркс и Энгельс писали совершенно про другое, про формации - как градации общественной экономики и бытия, а не про кондовое следование одно за другим.
Маркс описал этапы, формации которые кондово изобрели в СССР - вообще не существуют, и были разбиты и не раз. Это бесполезно и это не применимо ни к чему. Маркс и Энгельс писали совершенно про другое, про формации - как градации общественной экономики и бытия, а не про кондовое следование одно за другим.
>>60906
Да, но это больше проявлялось в советском народном фольклере и анекдотах - и даже там видно как с осторожностью излагаются мысли.
>>60908
Ясно. Ты даже ничего не читал. Это разговор ни о чем, т.к. ты не понимаешь о чем речь. Мы говорим на разных языках, о разных вещах.
>>60909
Нет не применима. Чем ты их отличать будешь и как будешь градировать по географии, по странам, по нациям, по городам?
Нет никаких формаций в марксизме. И это бред необразованных чертей в совке.
Да, но это больше проявлялось в советском народном фольклере и анекдотах - и даже там видно как с осторожностью излагаются мысли.
>>60908
Ясно. Ты даже ничего не читал. Это разговор ни о чем, т.к. ты не понимаешь о чем речь. Мы говорим на разных языках, о разных вещах.
>>60909
Нет не применима. Чем ты их отличать будешь и как будешь градировать по географии, по странам, по нациям, по городам?
Нет никаких формаций в марксизме. И это бред необразованных чертей в совке.
>>60910
Ну назови исследование?
>Ясно. Ты даже ничего не читал. Это разговор ни о чем, т.к. ты не понимаешь о чем речь. Мы говорим на разных языках, о разных вещах.
Ну назови исследование?
>>60903
Идеалистическое понимание состоит в том, что трудящийся своим трудом сам себя освободит от эксплуатации.
Машина связана с экономикой.
Вторично, сознание формирует бытие.
Отчуждение от индивидуального это немарксисткий термин, а только что выдуманный тобой. Отчуждение от труда же преодолевалось.
Частной собственности не было, это была общественная собственность.
Во-первых, нет.
Во-вторых, если ты говоришь, что это была эксплуатация и это был капитализм, то получается ты заявляешь о невозможности построения коммунизма вообще. Так как при капитализме им точно так же должно прививаться рабское мышление.
Рабочий напрямую мог участвовать в управлении своим прибавочным продуктом направившись в советы или в партию. Уж не говоря о том, что в конечно счёте рабочий получал прибавочную стоимость на благо всего общества, а значит и на своё.
>К месту, я говорю про классические отчуждения человека по Гегелю
Идеалистическое понимание состоит в том, что трудящийся своим трудом сам себя освободит от эксплуатации.
>о тех которые ты даже не слышал и которые разрабатывал Маркс. и они наименьшим образом связаны с экономикой, они связаны с машиной.
Машина связана с экономикой.
>Сознание влияет также на отношения и на бытие.
Вторично, сознание формирует бытие.
>Не преодолевалось, человек становился еще большим придатком машины. Так это не работает, и кроме отчуждения от машины и отсуждения от труда и отчуждения от индивидуального.
Отчуждение от индивидуального это немарксисткий термин, а только что выдуманный тобой. Отчуждение от труда же преодолевалось.
>У советского рабочего еще и было отчуждение от частной собственности, т.к. она существовала но вся отходила не ему, и ей распоряжались просто люди с верхушки.
Частной собственности не было, это была общественная собственность.
> У него еще больше развивался похуизм - он же по сути рабское мышление прививал.
Во-первых, нет.
Во-вторых, если ты говоришь, что это была эксплуатация и это был капитализм, то получается ты заявляешь о невозможности построения коммунизма вообще. Так как при капитализме им точно так же должно прививаться рабское мышление.
>У него не было права распоряжаться не то что своим прибавочным продуктом, у него не было права на индивидуальность, у него более того не было права на частную собственность, которая де факто была.
Рабочий напрямую мог участвовать в управлении своим прибавочным продуктом направившись в советы или в партию. Уж не говоря о том, что в конечно счёте рабочий получал прибавочную стоимость на благо всего общества, а значит и на своё.
>>60906
Может это ты пидораха? Охранительскую риторику повторяешь о невозможности построения коммунизма с манятехнологий.
>Два чая.
>Так кстати появилось знаменитое советское двоемыслие и такой феномен как "пидораха на спецзадании", которое и в этом треде проявляется.
Может это ты пидораха? Охранительскую риторику повторяешь о невозможности построения коммунизма с манятехнологий.
>>60912
Ты так ничего и не выучил.
Иди отдохни уже. Ты даже элементарного не знаешь, что в материализме сознание также имеет влияние на бытие.
Это марксистский и даже общий термин, и описывается и у Маркса и у Гегеля, просто хватит читать советскую срань - читай Маркса.
Тогда хули ей распорядались только кабанчики из партии? кому дачу дать в виде особняка, а кого сгноить и и сослать за 101 километр? Это не общественное, общественное - это как у индейцев например. Там общественная собственность до сих пор во многих резервациях и это законодательно прописано и исполняется.
>Вторично, сознание формирует бытие.
Ты так ничего и не выучил.
Иди отдохни уже. Ты даже элементарного не знаешь, что в материализме сознание также имеет влияние на бытие.
>Отчуждение от индивидуального это немарксисткий термин, а только что выдуманный тобой.
Это марксистский и даже общий термин, и описывается и у Маркса и у Гегеля, просто хватит читать советскую срань - читай Маркса.
>Частной собственности не было, это была общественная собственность.
Тогда хули ей распорядались только кабанчики из партии? кому дачу дать в виде особняка, а кого сгноить и и сослать за 101 километр? Это не общественное, общественное - это как у индейцев например. Там общественная собственность до сих пор во многих резервациях и это законодательно прописано и исполняется.
>>60912
я так не говорил. Прекрати писать при капитализме при коммунизме и итд. Я тебе уже сказал - используй термины Маркса, а не выдуманный советский понос. Если ты откинешь выдуманный советский понос, то охуешь что от Маркса там 1%
>Во-вторых, если ты говоришь, что это была эксплуатация и это был капитализм, то получается ты заявляешь о невозможности построения коммунизма вообще. Так как при капитализме им точно так же должно прививаться рабское мышление.
я так не говорил. Прекрати писать при капитализме при коммунизме и итд. Я тебе уже сказал - используй термины Маркса, а не выдуманный советский понос. Если ты откинешь выдуманный советский понос, то охуешь что от Маркса там 1%
>>60912
Нихуя он не мог ни на что влиять, ни управлять общественным, ни своим прибавочным продуктом. Это была обычная фашистская диктатура, где гнобили и убивали людей за пук.
Иначе бы не развивалось двоемыслия у людей, т.е. отчуждения даже от самого себя.
>Рабочий напрямую мог участвовать в управлении своим прибавочным продуктом направившись в советы или в партию.
Нихуя он не мог ни на что влиять, ни управлять общественным, ни своим прибавочным продуктом. Это была обычная фашистская диктатура, где гнобили и убивали людей за пук.
Иначе бы не развивалось двоемыслия у людей, т.е. отчуждения даже от самого себя.
>>60910
Первобытный строй: нет частной собственности, общинная собственность. Нет цивилизации, нет государства. Нет присвоения чужого труда.
Единая докапиталистическая формация: есть государство, есть собственность. Труд ручной.
Капитализм: мануфактурное/неавтоматизированное машинное производство. Анархия производства, вытекающая из того, что производство становится общественным, а решения принимают разные субъекты, связанные между собой, как правило, только стихией рынка. Автоматизация невозможна, так как в таком случае прибавочную стоимость присваивать невозможно.
Социализм: неавтоматизированное машинное производство. Анархия производства преодолена тем, что есть единый субъект, управляющий экономикой. Соответственно, становится возможной автоматизация. Но отчуждение труда сохраняется.
Коммунизм: полная автоматизация. Отчуждение труда преодолено. Человек - творец, ученый. Снова общинная собственность. Община - вся Земля. Нет присвоения чужого труда.
>Чем ты их отличать будешь и как будешь градировать по географии, по странам, по нациям, по городам?
Первобытный строй: нет частной собственности, общинная собственность. Нет цивилизации, нет государства. Нет присвоения чужого труда.
Единая докапиталистическая формация: есть государство, есть собственность. Труд ручной.
Капитализм: мануфактурное/неавтоматизированное машинное производство. Анархия производства, вытекающая из того, что производство становится общественным, а решения принимают разные субъекты, связанные между собой, как правило, только стихией рынка. Автоматизация невозможна, так как в таком случае прибавочную стоимость присваивать невозможно.
Социализм: неавтоматизированное машинное производство. Анархия производства преодолена тем, что есть единый субъект, управляющий экономикой. Соответственно, становится возможной автоматизация. Но отчуждение труда сохраняется.
Коммунизм: полная автоматизация. Отчуждение труда преодолено. Человек - творец, ученый. Снова общинная собственность. Община - вся Земля. Нет присвоения чужого труда.
>>60919
Ты потерял даже определение капитала которое появилось при рабовладельческом строе и появилась анархия производства.
Твои уровни знаний равны нулю.
Ты потерял даже определение капитала которое появилось при рабовладельческом строе и появилась анархия производства.
Твои уровни знаний равны нулю.
>>60920
Может ты начнешь вообще с азов?
я готов составить для тебя программу удобоваримую и список литературы за 1000 рублей.
Может ты начнешь вообще с азов?
я готов составить для тебя программу удобоваримую и список литературы за 1000 рублей.
>>60914
Вторичное влияние. Материальное первичное и определяющее, мышление же только свойство материи.
Такого термина нет у Маркса. Подавление индивидуальности в ходе однотипного труда никогда не называлось отчуждением от индивидуальности и преодолевалось в советском союзе.
Бухгалтер выполняет свою работу, такой же рабочий.
Какой нахуй кабанчик, шизоид, это немарксисткий термин.
Это называется классовой борьбо, врагов рабочих необходимо подавлять самим рабочим же.
Это только потому что невозможно было присваивать прибавочный продукт.
Первобытный коммунизм как раз открывал самый широкой простор для эксплуатации.
Росчерком пера.. Индеец придаток его несовершенных орудий производства.
>Ты так ничего и не выучил.
>Иди отдохни уже. Ты даже элементарного не знаешь, что в материализме сознание также имеет влияние на бытие.
Вторичное влияние. Материальное первичное и определяющее, мышление же только свойство материи.
>Это марксистский и даже общий термин, и описывается и у Маркса и у Гегеля, просто хватит читать советскую срань - читай Маркса.
Такого термина нет у Маркса. Подавление индивидуальности в ходе однотипного труда никогда не называлось отчуждением от индивидуальности и преодолевалось в советском союзе.
>Тогда хули ей распорядались только кабанчики из партии?
Бухгалтер выполняет свою работу, такой же рабочий.
Какой нахуй кабанчик, шизоид, это немарксисткий термин.
>кому дачу дать в виде особняка, а кого сгноить и и сослать за 101 километр?
Это называется классовой борьбо, врагов рабочих необходимо подавлять самим рабочим же.
>Это не общественное, общественное - это как у индейцев например.
Это только потому что невозможно было присваивать прибавочный продукт.
>Там общественная собственность до сих пор во многих резервациях и это законодательно прописано и исполняется.
Первобытный коммунизм как раз открывал самый широкой простор для эксплуатации.
Росчерком пера.. Индеец придаток его несовершенных орудий производства.
>>60915
Это марксисткие термины, если ты не знаешь их, то начни уже изучать серьёзные работы Маркса, а не публицистику.
>я так не говорил. Прекрати писать при капитализме при коммунизме и итд. Я тебе уже сказал - используй термины Маркса, а не выдуманный советский понос. Если ты откинешь выдуманный советский понос, то охуешь что от Маркса там 1%
Это марксисткие термины, если ты не знаешь их, то начни уже изучать серьёзные работы Маркса, а не публицистику.
>>60922
Я просто попросил назвать название работы.
Я просто попросил назвать название работы.
>>60923
в марксизме нет такого термина вторчное влияние. В марксизме сознание также влияет на бытие.
Ты его просто не читал и строишь из себя очень глупого человека, если ты правда не знаешь такого термина.
Не преодолевалось а усиливалось.
При чем тут вообще бухгалтер? Что в ЦК скажут так и будет. А если не так - напишут что пробрались враги и посадят кого надо, шею намылят и тд и тп.
Т.е. рабочим надо было продолжать воевать против большевиков с лозунгом "Советы без большевиков" это я и хотел услышать. Все верно.
>Вторичное влияние.
в марксизме нет такого термина вторчное влияние. В марксизме сознание также влияет на бытие.
>Такого термина нет у Маркса
Ты его просто не читал и строишь из себя очень глупого человека, если ты правда не знаешь такого термина.
>Подавление индивидуальности в ходе однотипного труда никогда не называлось отчуждением от индивидуальности и преодолевалось в советском союзе.
Не преодолевалось а усиливалось.
При чем тут вообще бухгалтер? Что в ЦК скажут так и будет. А если не так - напишут что пробрались враги и посадят кого надо, шею намылят и тд и тп.
>Это называется классовой борьбо, врагов рабочих необходимо подавлять самим рабочим же.
Т.е. рабочим надо было продолжать воевать против большевиков с лозунгом "Советы без большевиков" это я и хотел услышать. Все верно.
>>60917
Мог управлять всем. В кабинетах сидели те же рабочие.
Рабочий класс подавлял своих собственных врагов. В итоге рабочий класс не справился и проиграл борьбу за свои интересы.
А фашизма там быть не могло.
Двоемыслие это немаркситский термин, а пидораший. Пидораший тред вот: https://2ch.hk/hry/res/255233.html#255233 (
М)
Немарксисткий термин, а хуета какая-то.
>Нихуя он не мог ни на что влиять, ни управлять общественным, ни своим прибавочным продуктом.
Мог управлять всем. В кабинетах сидели те же рабочие.
>Это была обычная фашистская диктатура, где гнобили и убивали людей за пук.
Рабочий класс подавлял своих собственных врагов. В итоге рабочий класс не справился и проиграл борьбу за свои интересы.
А фашизма там быть не могло.
>Иначе бы не развивалось двоемыслия у людей, т.е. отчуждения даже от самого себя.
Двоемыслие это немаркситский термин, а пидораший. Пидораший тред вот: https://2ch.hk/hry/res/255233.html#255233 (
М)>отчуждения даже от самого себя.
Немарксисткий термин, а хуета какая-то.
>>60925
При чем тут купцы? Ты даже политэкономии не изучал, какие-то фантазии пишешь.
Я еще раз напоминаю для идиота:
капитал появиляется при рабовладельческом строе и появляется анархия производства.
Открой хотя бы сталинского Островитянова.
При чем тут купцы? Ты даже политэкономии не изучал, какие-то фантазии пишешь.
Я еще раз напоминаю для идиота:
капитал появиляется при рабовладельческом строе и появляется анархия производства.
Открой хотя бы сталинского Островитянова.
>>60927
В Марксизме есть такой термин, так как Марксизм базируется на диалектическом материализме, а диалектический материализм определяет главенство материи над сознанием.
Маркс не пишет об отчуждении от индивидуальности.
Не усиливалось, а преодолевалось. Учи диалектику.
И что, блять, значит это был момент борьбы против рабочих, им следует ответить на этот донос и раздавить врага. Или они проиграют.
Рабочие должны бороться против всякой срани вроде либертарианства и давить сук на корню.
А большевики научным путём указывают рабочим на их объективные экономические интересы выполняя роль маяка.
>в марксизме нет такого термина вторчное влияние. В марксизме сознание также влияет на бытие.
В Марксизме есть такой термин, так как Марксизм базируется на диалектическом материализме, а диалектический материализм определяет главенство материи над сознанием.
>Ты его просто не читал и строишь из себя очень глупого человека, если ты правда не знаешь такого термина.
Маркс не пишет об отчуждении от индивидуальности.
>Не преодолевалось а усиливалось.
Не усиливалось, а преодолевалось. Учи диалектику.
>При чем тут вообще бухгалтер? Что в ЦК скажут так и будет. А если не так - напишут что пробрались враги и посадят кого надо, шею намылят и тд и тп
И что, блять, значит это был момент борьбы против рабочих, им следует ответить на этот донос и раздавить врага. Или они проиграют.
>Т.е. рабочим надо было продолжать воевать против большевиков с лозунгом "Советы без большевиков" это я и хотел услышать. Все верно.
Рабочие должны бороться против всякой срани вроде либертарианства и давить сук на корню.
А большевики научным путём указывают рабочим на их объективные экономические интересы выполняя роль маяка.
133 Кб, 682x453>>60929
Пидораха на спецзадании плиз. Можешь не вести своей тухлой пропаганды про ссср. Я марксист, а не пидорашка, и ты несешь хуйню.
В кабинетах сидела элита.
Похоже все что ты слышал про марксизм - это что у гоблина на канале рассказали. С тобой все ясно. Открой для себя понятие отчуждения и диалектику при которой никогда не исчерпывает бытие само себя в познании.
> В кабинетах сидели те же рабочие.
Пидораха на спецзадании плиз. Можешь не вести своей тухлой пропаганды про ссср. Я марксист, а не пидорашка, и ты несешь хуйню.
В кабинетах сидела элита.
>отчуждения даже от самого себя.
>Немарксисткий термин
Похоже все что ты слышал про марксизм - это что у гоблина на канале рассказали. С тобой все ясно. Открой для себя понятие отчуждения и диалектику при которой никогда не исчерпывает бытие само себя в познании.
>>60930
Ладно, признаю свою ошибку.
Анархия производства появляется с товарным производством. Просто она там слабо выражена.
Ладно, признаю свою ошибку.
Анархия производства появляется с товарным производством. Просто она там слабо выражена.
>>60931
твой пост надо в рамку и Марксу показать - он бы тебя уебал Капиталом. Ты терминологии Маркса не знаешь и не вкурсе даже что сознание в марксизме также давлеет над бытием.
твой пост надо в рамку и Марксу показать - он бы тебя уебал Капиталом. Ты терминологии Маркса не знаешь и не вкурсе даже что сознание в марксизме также давлеет над бытием.
>>60932
Ты пидораха, а не марксист. Так как ты против объективных экономических интересов рабочих, а за начётчество.
В кабинетах сидели рабочие.
Отчуждение от самого себя это только что тобой придуманный термин, который может означать абсолютно что угодно.
И ты не владеешь диалектикой, так как не понимаешь сути классовой борьбы и её диалектичности, а хуйню пишешь про элит.
>Пидораха на спецзадании плиз. Можешь не вести своей тухлой пропаганды про ссср. Я марксист, а не пидорашка, и ты несешь хуйню.
Ты пидораха, а не марксист. Так как ты против объективных экономических интересов рабочих, а за начётчество.
>В кабинетах сидела элита.
В кабинетах сидели рабочие.
>Похоже все что ты слышал про марксизм - это что у гоблина на канале рассказали. С тобой все ясно. Открой для себя понятие отчуждения и диалектику при которой никогда не исчерпывает бытие само себя в познании.
Отчуждение от самого себя это только что тобой придуманный термин, который может означать абсолютно что угодно.
И ты не владеешь диалектикой, так как не понимаешь сути классовой борьбы и её диалектичности, а хуйню пишешь про элит.
>>60935
Отчуждение от самого себя - это главнейшее отчуждение по Марксу.
Иди с миром уже, а? Не позорься.
Отчуждение от самого себя - это главнейшее отчуждение по Марксу.
Иди с миром уже, а? Не позорься.
>>60934
Маркс бы сказал, что я настолько хорошо понимаю диалектический материализм, что должен прямо сейчас начать работать над развитием его теории.
Сознание не может давлеть над материей, так как является само по себе свойством материи.
>твой пост надо в рамку и Марксу показать - он бы тебя уебал Капиталом.
Маркс бы сказал, что я настолько хорошо понимаю диалектический материализм, что должен прямо сейчас начать работать над развитием его теории.
>ы терминологии Маркса не знаешь и не вкурсе даже что сознание в марксизме также давлеет над бытием.
Сознание не может давлеть над материей, так как является само по себе свойством материи.
и именно в таких обществах как СССР отчуждение от самого себя было по максимому, т.к. сам рабочий ничего не решал и неизбежно теряют контроль над своей жизнью и самим собой, не имея никакого контроля над своей работой (с. Маркс).
>>60937
Ты реально ебанарик, вот честно.
Сознание давлеет над бытием по марксизму. Изучи этот вопрос подробнее в марксизме, не по плакатикам сэсэсэр, а по научным трудам марксистов.
Ты реально ебанарик, вот честно.
Сознание давлеет над бытием по марксизму. Изучи этот вопрос подробнее в марксизме, не по плакатикам сэсэсэр, а по научным трудам марксистов.
>>60936
Отчуждения от самого себя это бессмысленный термин, который может включать в себя абсолютно что угодно. Придуман только что тобой.
У Маркса же существует 4 вида отчуждения.
от процесса труда
от продукта труда
от других людей
от человеческого в себе
Никакого отчуждения от самого себя нет.
Покинь уже тред, либераха, вместе со своим вонючим Грамши. Никому тут неинтересны твои охранительские байки про невозможность коммунизма.
>Отчуждение от самого себя - это главнейшее отчуждение по Марксу.
Отчуждения от самого себя это бессмысленный термин, который может включать в себя абсолютно что угодно. Придуман только что тобой.
У Маркса же существует 4 вида отчуждения.
от процесса труда
от продукта труда
от других людей
от человеческого в себе
Никакого отчуждения от самого себя нет.
>Не позорься.
Покинь уже тред, либераха, вместе со своим вонючим Грамши. Никому тут неинтересны твои охранительские байки про невозможность коммунизма.
>>60938
Наращиваем отчуждение по максимуму, происходит скачок - отчуждения нет.
Наращиваем отчуждение по максимуму, происходит скачок - отчуждения нет.
>>60939
Ты реально не понимаешь диалектического материализма, советую отправлять обратно в дурку.
Нет, не давлеет. Сознание определяется бытием.
Уже изучил.
По трудам марксистов и изучил, товарищ Энгельс со мной согласен.
>Ты реально ебанарик, вот честно.
Ты реально не понимаешь диалектического материализма, советую отправлять обратно в дурку.
>Сознание давлеет над бытием по марксизму.
Нет, не давлеет. Сознание определяется бытием.
>Изучи этот вопрос подробнее в марксизме
Уже изучил.
>по научным трудам марксистов.
По трудам марксистов и изучил, товарищ Энгельс со мной согласен.
>>60942
Ты просто не знаешь диалектического материализма и марксизма, никому тут твои выпуки про невозможность построение коммунизма без йобатехнологий неинтересны, так как эти начётческие выводы идут против объективных интересов рабочих.
>о как выкрутился, жопотрах.
Ты просто не знаешь диалектического материализма и марксизма, никому тут твои выпуки про невозможность построение коммунизма без йобатехнологий неинтересны, так как эти начётческие выводы идут против объективных интересов рабочих.
>>60940
Ты реально нихуя не сечешь.
оно и видно:
Это называется вульгарный материализм, жил бы ты при Сралине - тебя бы к хуям расстреляли, кпрф-бот.
Ты реально нихуя не сечешь.
>Уже изучил.
оно и видно:
>Сознание определяется бытием.
Это называется вульгарный материализм, жил бы ты при Сралине - тебя бы к хуям расстреляли, кпрф-бот.
>>60945
Ты просто идеалист.
Жили бы при Сталине тебя бы в дурку посадили за то, что расстрелами угрожаешь. Если ты не понимаешь как формируется сознание в соответствии с диалектическим материализмом.
>Ты реально нихуя не сечешь.
Ты просто идеалист.
>Это называется вульгарный материализм, жил бы ты при Сралине - тебя бы к хуям расстреляли, кпрф-бот.
Жили бы при Сталине тебя бы в дурку посадили за то, что расстрелами угрожаешь. Если ты не понимаешь как формируется сознание в соответствии с диалектическим материализмом.
>>60946
А рабочие не могут выражать чужие интересы?
Границы открыты, почему не убежали все? Почему убежала только горстка антисоветских диссидентов?
>а ты у рабочих спрашивал?
А рабочие не могут выражать чужие интересы?
>Если открыть границы в СССР - все бы рабочие убежали к хуям.
Границы открыты, почему не убежали все? Почему убежала только горстка антисоветских диссидентов?
>>60947
Долбаеб, Материя первична, но уровень сознания определяет уровень познания, который непосредственно влияет на твое бытие и быт.
Для совсем маленьких есть такие произведения как "Три порсят" и "Стрекоза и муравей" - там это дело хорошо показано, если ты не можешь это понять на более сложных примерах.
Это называется диамат, и об этом написано в любом учебнике, которых ты не открывал.
>>60948
Из которых 95% - партийцы управляющие страной и смогшие наворовать себе столько чтобы убежать. Ясно.
Нет, я бы просто написал на тебя донос и ты бы еще публично извинялся за свою чушь - не потому что веришь в это, а потому что тебя могут убить, а у тебя вообще нихуя нет, ни защиты ничего - ты просто раб.
Долбаеб, Материя первична, но уровень сознания определяет уровень познания, который непосредственно влияет на твое бытие и быт.
Для совсем маленьких есть такие произведения как "Три порсят" и "Стрекоза и муравей" - там это дело хорошо показано, если ты не можешь это понять на более сложных примерах.
Это называется диамат, и об этом написано в любом учебнике, которых ты не открывал.
>>60948
>Почему убежала только горстка антисоветских диссидентов?
Из которых 95% - партийцы управляющие страной и смогшие наворовать себе столько чтобы убежать. Ясно.
>Жили бы при Сталине тебя бы в дурку посадили за то, что расстрелами угрожаешь.
Нет, я бы просто написал на тебя донос и ты бы еще публично извинялся за свою чушь - не потому что веришь в это, а потому что тебя могут убить, а у тебя вообще нихуя нет, ни защиты ничего - ты просто раб.
>>60946
Если бы границы были открыты, была бы примерно такая же ситуация как сейчас, принимали бы только топовых специалистов, выходило бы, что советское государство тратит на их обучение средства, а они съебывают за рубеж.
В СССР границы были закрыты, поэтому по поводу каждого беженца запад поднимал хайп.
>Если открыть границы в СССР - все бы рабочие убежали к хуям.
Если бы границы были открыты, была бы примерно такая же ситуация как сейчас, принимали бы только топовых специалистов, выходило бы, что советское государство тратит на их обучение средства, а они съебывают за рубеж.
В СССР границы были закрыты, поэтому по поводу каждого беженца запад поднимал хайп.
>>60948
Рабочие выражали интересы рабочих и не хотели жить в совковом аду нацистском, а хотели жить нормально.
>А рабочие не могут выражать чужие интересы?
Рабочие выражали интересы рабочих и не хотели жить в совковом аду нацистском, а хотели жить нормально.
>>60950
А ты еще и шизик использующий термин придуманный во время борьбы с евреями в компанию против космополитизма - Запад
Ты же вата обычная. Какой ты нахуй марксист.
А ты еще и шизик использующий термин придуманный во время борьбы с евреями в компанию против космополитизма - Запад
Ты же вата обычная. Какой ты нахуй марксист.
Еще раз спрашиваю, где Маркс исследовал смену формаций? Назови работу. Всем известно, что он не исследовал это всерьез.
>>60915
>>60915
>>60950
А рабочих спрашивали об этом? Если бы провели референдум и не убивали бы за неправильный ответ - 99% бы сказало, что надо бы и открыть.
>В СССР границы были закрыты
А рабочих спрашивали об этом? Если бы провели референдум и не убивали бы за неправильный ответ - 99% бы сказало, что надо бы и открыть.
>>60953
Я не знаю каким идиотом надо быть, чтобы это писать. Вот правда. Ты правда не знаешь или придуриваешься? Что ты тогда вообще читал?
Я не знаю каким идиотом надо быть, чтобы это писать. Вот правда. Ты правда не знаешь или придуриваешься? Что ты тогда вообще читал?
>>60954
Не спорю.
Не спорю.
>>60955
Ну да, пришли такие на занятия по физике, а там чмо путает гравитацию и аутофиляцию ,а вместо формул рисует смайлики. Разговор по существу?
Ну да, пришли такие на занятия по физике, а там чмо путает гравитацию и аутофиляцию ,а вместо формул рисует смайлики. Разговор по существу?
>>60961
То, что это пропагандистская хуцпа уцровня злой запад и возвращение к ментальности века 18-19ого, т.е. назад в прошлое. И это противоречит вообще марксизму.
Это кстати совпало с усилением нацизма и уже открытого фашизма в СССР, когда провозшлашался великий русский народ который был лучше других, такие веши как скидывали выше, что в пабликах нацистов сталин топ - это классика жанра.
То, что это пропагандистская хуцпа уцровня злой запад и возвращение к ментальности века 18-19ого, т.е. назад в прошлое. И это противоречит вообще марксизму.
Это кстати совпало с усилением нацизма и уже открытого фашизма в СССР, когда провозшлашался великий русский народ который был лучше других, такие веши как скидывали выше, что в пабликах нацистов сталин топ - это классика жанра.
>>60962
Маня, там нет практически ничего про это. Там исследуется, как из меновой стоимости развился капитал и капитализм, если упрощенно говорить. Никакого исследования чего-то старше Англии 17 века там нет.
Еще у Энгельса происхождение частной собственности и государства исследуется. Все.
Единственная серьезная работа на эту тему у Вазюлина.
Маня, там нет практически ничего про это. Там исследуется, как из меновой стоимости развился капитал и капитализм, если упрощенно говорить. Никакого исследования чего-то старше Англии 17 века там нет.
Еще у Энгельса происхождение частной собственности и государства исследуется. Все.
Единственная серьезная работа на эту тему у Вазюлина.
>>60949
Отвечаю долбоёбу неспособному к мышлению внутри диалектического материализма.
Уровень познания в обществе это вполне материальное.
Произведения имеющие материальные носители.
Долбоёб, ты что считаешь, что продукт труда оформленный на носитель это не материя?
Ну так, когда развалили. Кто же виноват, что рабочие не смогли отстоять свои интересы. Никакое общество от такого исхода не предохраняет.
Скажу тебе как бы было в твоей альтернативной истории, когда мы живём во времена Сталина. Тебя сажают в дурку и лечат. Очень серьёзно лечат, а потом выдают справку, чтобы не мог никакие посты занимать ответственные.
>Долбаеб, Материя первична, но уровень сознания определяет уровень познания, который непосредственно влияет на твое бытие и быт.
Отвечаю долбоёбу неспособному к мышлению внутри диалектического материализма.
Уровень познания в обществе это вполне материальное.
>Для совсем маленьких есть такие произведения как "Три порсят" и "Стрекоза и муравей" - там это дело хорошо показано, если ты не можешь это понять на более сложных примерах.
Произведения имеющие материальные носители.
>Это называется диамат, и об этом написано в любом учебнике, которых ты не открывал.
Долбоёб, ты что считаешь, что продукт труда оформленный на носитель это не материя?
>Из которых 95% - партийцы управляющие страной и смогшие наворовать себе столько чтобы убежать. Ясно.
Ну так, когда развалили. Кто же виноват, что рабочие не смогли отстоять свои интересы. Никакое общество от такого исхода не предохраняет.
>Нет, я бы просто написал на тебя донос и ты бы еще публично извинялся за свою чушь - не потому что веришь в это, а потому что тебя могут убить, а у тебя вообще нихуя нет, ни защиты ничего - ты просто раб.
Скажу тебе как бы было в твоей альтернативной истории, когда мы живём во времена Сталина. Тебя сажают в дурку и лечат. Очень серьёзно лечат, а потом выдают справку, чтобы не мог никакие посты занимать ответственные.
>>60951
Те рабочие, которые были против советского союза выражали интересы своих классовых врагов и действовали в обратных своим экономических интересах.
>Рабочие выражали интересы рабочих и не хотели жить в совковом аду нацистском, а хотели жить нормально.
Те рабочие, которые были против советского союза выражали интересы своих классовых врагов и действовали в обратных своим экономических интересах.
>>60964
Ты уже узнал же сегодня, что капитал появился при рабовладении.
Я не знаю как с тобой беседовать. Потому что ты не читал скорее всего, т.к. даже этого не знал, и ты охуеешь но формации у Маркса - это и есть то самое развитие капитала и различные уровни которые могут переплетаться одновременно друг с другом. И что нет никакой абсолютной формации.
Энгельс свободно вообще описывал и смешивал все подряд формации в разном порядке в разных странах мира и это так и описывается.
Берется царская россия и описывая - тут рабовладельчество, тут феодализм, тут зачатки промышленного проихвосдтва
То что выдумали потом совки про неизбежность перехода о одной формации к другой и их абсолютность - они же сами потом на свои грабли и сели и стали изобретать еще десятки формаций - то у них кочевой феодализм, то у них высшая первобытность - они же тупыми были и Маркса не читали.
Ибо нет у Маркса никаких формаций абсолютных, а есть живой мир, в котором разные отношения экономические переплетаются и живут, даже патриархальные производства живут которые Маркс и Энгеольс описывал а это раннее рабство между прочим и они живут и здравствуют.
и от этой хуйни и зависит кстати сознаниен которые и влияет на быт также, так у кавказских племен есть первобытные пережитки и они сильны и они не исчезнут и через 500 лет, это сложный процесс и сознание их давлеет над бытием.
так что твоя хуцпа совковая про формации не жизнесопсобна, читай Капитал и Анти-Дюринг - там все сказано.
>Там исследуется, как из меновой стоимости развился капитал
Ты уже узнал же сегодня, что капитал появился при рабовладении.
Я не знаю как с тобой беседовать. Потому что ты не читал скорее всего, т.к. даже этого не знал, и ты охуеешь но формации у Маркса - это и есть то самое развитие капитала и различные уровни которые могут переплетаться одновременно друг с другом. И что нет никакой абсолютной формации.
Энгельс свободно вообще описывал и смешивал все подряд формации в разном порядке в разных странах мира и это так и описывается.
Берется царская россия и описывая - тут рабовладельчество, тут феодализм, тут зачатки промышленного проихвосдтва
То что выдумали потом совки про неизбежность перехода о одной формации к другой и их абсолютность - они же сами потом на свои грабли и сели и стали изобретать еще десятки формаций - то у них кочевой феодализм, то у них высшая первобытность - они же тупыми были и Маркса не читали.
Ибо нет у Маркса никаких формаций абсолютных, а есть живой мир, в котором разные отношения экономические переплетаются и живут, даже патриархальные производства живут которые Маркс и Энгеольс описывал а это раннее рабство между прочим и они живут и здравствуют.
и от этой хуйни и зависит кстати сознаниен которые и влияет на быт также, так у кавказских племен есть первобытные пережитки и они сильны и они не исчезнут и через 500 лет, это сложный процесс и сознание их давлеет над бытием.
так что твоя хуцпа совковая про формации не жизнесопсобна, читай Капитал и Анти-Дюринг - там все сказано.
>>60965
Я по существу ответил нет никакого Запада - это термин уровня пятой колонны или национал-предателей или врагов народа - нацистский термин идеологический.
Я по существу ответил нет никакого Запада - это термин уровня пятой колонны или национал-предателей или врагов народа - нацистский термин идеологический.
>>60968
Т.е. все рабочие были врагами партии? Ясно так и запишем.
>Те рабочие, которые были против советского союза выражали интересы своих классовых врагов и действовали в обратных своим экономических интересах.
Т.е. все рабочие были врагами партии? Ясно так и запишем.
>>60967
Вульгарный материалист, плиз. несешь хуйню за которую УБИИВААААЛИИИИ ЛЮЮЮДЕЕЕЙ И НЕ В АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ А РЕЕЕААААЛЬНООО РАССТРЕЛИВАЛИ ФИЛОСОФОВ КТО ПИСАЛ КАК ТЫ...
Вульгарный материалист, плиз. несешь хуйню за которую УБИИВААААЛИИИИ ЛЮЮЮДЕЕЕЙ И НЕ В АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ А РЕЕЕААААЛЬНООО РАССТРЕЛИВАЛИ ФИЛОСОФОВ КТО ПИСАЛ КАК ТЫ...
>>60972
Какие-то рабочие действовали не в своих экономических интересах, если у тебя с этим проблемы обратись к врачу.
Какие-то рабочие действовали не в своих экономических интересах, если у тебя с этим проблемы обратись к врачу.
>>60974
А где интересы экономические рабочих то?
Рабочие ни на что не могли повлиять, блять они даже иной раз город покинуть просто так не могли, ты ебанутый реально.
А где интересы экономические рабочих то?
Рабочие ни на что не могли повлиять, блять они даже иной раз город покинуть просто так не могли, ты ебанутый реально.
>>60970
Речь была не о капитале, а об анархии производства. И не узнал, а вспомнил. И анархия производства была мизерной.
Потому что он не изучал их всерьез, поэтому он и не мог всерьез использовать формации как термины.
Во-первых, это ты придумал.
Во-вторых, если это так, то это неправильно. Так как не один капитал есть, до капитализма капитал играл мизерную роль в производстве, в развитии человечества.
Если ограничить в единую докапиталистическую формацию, никаких проблем не будет.
Общественное сознание отстает от общественного бытия, это нормально.
Я читал. В Капитале не изучается история человечества, там изучается история капитала.
>Ты уже узнал же сегодня, что капитал появился при рабовладении.
Речь была не о капитале, а об анархии производства. И не узнал, а вспомнил. И анархия производства была мизерной.
>Энгельс свободно вообще описывал и смешивал все подряд формации в разном порядке в разных странах мира и это так и описывается.
Потому что он не изучал их всерьез, поэтому он и не мог всерьез использовать формации как термины.
>но формации у Маркса - это и есть то самое развитие капитала и различные уровни которые могут переплетаться одновременно друг с другом.
Во-первых, это ты придумал.
Во-вторых, если это так, то это неправильно. Так как не один капитал есть, до капитализма капитал играл мизерную роль в производстве, в развитии человечества.
>То что выдумали потом совки про неизбежность перехода о одной формации к другой и их абсолютность - они же сами потом на свои грабли и сели и стали изобретать еще десятки формаций - то у них кочевой феодализм, то у них высшая первобытность - они же тупыми были и Маркса не читали.
Если ограничить в единую докапиталистическую формацию, никаких проблем не будет.
>и от этой хуйни и зависит кстати сознаниен которые и влияет на быт также, так у кавказских племен есть первобытные пережитки и они сильны и они не исчезнут и через 500 лет, это сложный процесс и сознание их давлеет над бытием.
Общественное сознание отстает от общественного бытия, это нормально.
> читай Капитал и Анти-Дюринг - там все сказано.
Я читал. В Капитале не изучается история человечества, там изучается история капитала.
>>60973
Ты просто не понимаешь диалектического материализма, а стоишь на какой-то форме позитивизма.
Ты заметь, до сих пор так и не смог выжать из своей пустой головы никакого тезиса полноценного. По какой причине ты отделяешь уровень познания в обществе, от материи - непонятно. Общество это материя и накопление знаний в обществе так же материально.
Шизуха, иди лечись.
Тебя бы не расстреляли, а посадили в дурку, потому что ты болен.
>Вульгарный материалист
Ты просто не понимаешь диалектического материализма, а стоишь на какой-то форме позитивизма.
Ты заметь, до сих пор так и не смог выжать из своей пустой головы никакого тезиса полноценного. По какой причине ты отделяешь уровень познания в обществе, от материи - непонятно. Общество это материя и накопление знаний в обществе так же материально.
>УБИИВААААЛИИИИ ЛЮЮЮДЕЕЕЙ И НЕ В АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ А РЕЕЕААААЛЬНООО РАССТРЕЛИВАЛИ ФИЛОСОФОВ КТО ПИСАЛ КАК ТЫ...
Шизуха, иди лечись.
Тебя бы не расстреляли, а посадили в дурку, потому что ты болен.
>>60977
тебя бы расстреляли, ты ведь реально не изучал то о чем пишешь)
Хотя да забыл ты же пидорашка на спецзадании и никого не расстреливали за мысли.
>Общество это материя и накопление знаний в обществе так же материально.
тебя бы расстреляли, ты ведь реально не изучал то о чем пишешь)
Хотя да забыл ты же пидорашка на спецзадании и никого не расстреливали за мысли.
>>60975
Объективные интересы рабочих заключаются в развитии и укреплении социализма.
Могли и влияли. Политика это тоже классовая борьба, если что.
Всё, шизух, меня твои истории просто доебали.
Уверен, что тебя и в современной России, без коронавируса, из города кто-то не пускает. Это в твоей голове ебаной проблема, перестань читать шизов.
>А где интересы экономические рабочих то?
Объективные интересы рабочих заключаются в развитии и укреплении социализма.
>Рабочие ни на что не могли повлиять
Могли и влияли. Политика это тоже классовая борьба, если что.
>блять они даже иной раз город покинуть просто так не могли
Всё, шизух, меня твои истории просто доебали.
Уверен, что тебя и в современной России, без коронавируса, из города кто-то не пускает. Это в твоей голове ебаной проблема, перестань читать шизов.
>>60980
Мои аргументы - то что ты пишешь не соответствует действительности.
Формации не работают, в этом убедились в СССР где их создали, они не применимы к истории человечества, поэтому постоянно выдумывали новые формации и спорили какая это формация такая или такая - теория формаций в СССР не несла никакого смысла кроме идеологического и пропагандистского что якобы капитализм отомрет и все сплотятся вокруг СССР.
Поэту и научной деятельностью там не занимались а просто причесывали свою же созданную теорию и особо не распространялись.
Маркс же и Энгельс и их теория - жизнеспособна и применима ко всем эпохам и ко всему человечеству. Т.к. она правильная и работает на практике. теория формаций СССР не работает.
Мои аргументы - то что ты пишешь не соответствует действительности.
Формации не работают, в этом убедились в СССР где их создали, они не применимы к истории человечества, поэтому постоянно выдумывали новые формации и спорили какая это формация такая или такая - теория формаций в СССР не несла никакого смысла кроме идеологического и пропагандистского что якобы капитализм отомрет и все сплотятся вокруг СССР.
Поэту и научной деятельностью там не занимались а просто причесывали свою же созданную теорию и особо не распространялись.
Маркс же и Энгельс и их теория - жизнеспособна и применима ко всем эпохам и ко всему человечеству. Т.к. она правильная и работает на практике. теория формаций СССР не работает.
>>60981
Я прекрасно знаю о чем пишу, если ты считаешь, что уровень познаний в обществе нематериален, то ты очевидно долбоёб.
Это вполне материальное.
Ты просто шизуха ебанная, съеби уже с нашего благородного левого треда. Рабочим нахуй не нужны твои начётнические мысли.
>тебя бы расстреляли, ты ведь реально не изучал то о чем пишешь
Я прекрасно знаю о чем пишу, если ты считаешь, что уровень познаний в обществе нематериален, то ты очевидно долбоёб.
Это вполне материальное.
>Хотя да забыл ты же пидорашка на спецзадании и никого не расстреливали за мысли.
Ты просто шизуха ебанная, съеби уже с нашего благородного левого треда. Рабочим нахуй не нужны твои начётнические мысли.
>>60983
Я тебе уже написал теорию, которая применима ко всему человечеству.
Маркс изучал капитализм, историю капитала, поэтому его теория применима к капитализму.
Я тебе уже написал теорию, которая применима ко всему человечеству.
Маркс изучал капитализм, историю капитала, поэтому его теория применима к капитализму.
75 Кб, 1024x682>>60982
Мы уже выяснили что социализм - это идеологическое клише для прикрытия сверхэксплутации рабочих.
Ну да СССР - это такой большой карантин на 70 лет - все верно, как в рабстве.
Интересы рабочих блять, укрепление социализма блять.
Люди книг не могли читать даже. После войны дохуя книг позапрещали, а до войны и подавно. Иной раз можно было сесть в тюрьму если спросить непрвавильную книгу или забыть что кого-то уже выписали из левых пикрил - ЭТО РЕЛИГИОХНАЯ ЗАЛУПА УРОВНЯ ТЕМНЫХ ВЕКОВ И ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ БЛЯТЬ А НЕ МАРКСИЗМ
Ьыл бы жив Маркс - его бы тоже выписали из левых - потому что он бы сразу сказал что это залупа.
>Объективные интересы рабочих заключаются в развитии и укреплении социализма.
Мы уже выяснили что социализм - это идеологическое клише для прикрытия сверхэксплутации рабочих.
>Уверен, что тебя и в современной России, без коронавируса, из города кто-то не пускает. Это в твоей голове ебаной проблема, перестань читать шизов.
Ну да СССР - это такой большой карантин на 70 лет - все верно, как в рабстве.
Интересы рабочих блять, укрепление социализма блять.
Люди книг не могли читать даже. После войны дохуя книг позапрещали, а до войны и подавно. Иной раз можно было сесть в тюрьму если спросить непрвавильную книгу или забыть что кого-то уже выписали из левых пикрил - ЭТО РЕЛИГИОХНАЯ ЗАЛУПА УРОВНЯ ТЕМНЫХ ВЕКОВ И ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ БЛЯТЬ А НЕ МАРКСИЗМ
Ьыл бы жив Маркс - его бы тоже выписали из левых - потому что он бы сразу сказал что это залупа.
>>60985
Она неприменима, дебил. Ты миало того что ее сам выдумал, упростил и она вообще не имеет смысла ни прогнозистского ни какого.
>Я тебе уже написал теорию, которая применима ко всему человечеству.
Она неприменима, дебил. Ты миало того что ее сам выдумал, упростил и она вообще не имеет смысла ни прогнозистского ни какого.
60 Кб, 530x541>>60987
>Мы уже выяснили что социализм - это идеологическое клише для прикрытия сверхэксплутации рабочих.
>Ну да СССР - это такой большой карантин на 70 лет - все верно, как в рабстве.
>
>Интересы рабочих блять, укрепление социализма блять.
>
>Люди книг не могли читать даже. После войны дохуя книг позапрещали, а до войны и подавно. Иной раз можно было сесть в тюрьму если спросить непрвавильную книгу или забыть что кого-то уже выписали из левых пикрил - ЭТО РЕЛИГИОХНАЯ ЗАЛУПА УРОВНЯ ТЕМНЫХ ВЕКОВ И ИСПАНСКОЙ ИНКВИЗИЦИИ БЛЯТЬ А НЕ МАРКСИЗМ
>
>Ьыл бы жив Маркс - его бы тоже выписали из левых - потому что он бы сразу сказал что это залупа.
>>60994
После того как пидорас-либертарианец раскрылся как корвид-диссидент любая беседа с ним потеряла практический смысл.
После того как пидорас-либертарианец раскрылся как корвид-диссидент любая беседа с ним потеряла практический смысл.
>>60992
нихуя из нее не вытекает кроме твоих влажных фантазий, я такие схемы в детсаде составлял блять, какой же ты тупорылый.
у тебя чистая идея с отрывом от релаьности и непонимание общественных институтов. Что в любом обществе по Марксу может существовать сразу несколько типов производства от рабовладельчества до патриархального рабства-общины и машинного производства одновременно
твоя теория не описывает реального мира - Марксизм же описывает
нихуя из нее не вытекает кроме твоих влажных фантазий, я такие схемы в детсаде составлял блять, какой же ты тупорылый.
у тебя чистая идея с отрывом от релаьности и непонимание общественных институтов. Что в любом обществе по Марксу может существовать сразу несколько типов производства от рабовладельчества до патриархального рабства-общины и машинного производства одновременно
твоя теория не описывает реального мира - Марксизм же описывает
60 Кб, 530x541>>60997
>нихуя из нее не вытекает кроме твоих влажных фантазий, я такие схемы в детсаде составлял блять, какой же ты тупорылый.
>
>у тебя чистая идея с отрывом от релаьности и непонимание общественных институтов. Что в любом обществе по Марксу может существовать сразу несколько типов производства от рабовладельчества до патриархального рабства-общины и машинного производства одновременно
>
>твоя теория не описывает реального мира - Марксизм же описывает
>>60996
С хуя я ковид-дисидент? и еще и либертарианец? это совкофилы - ковид дисиденты все
С хуя я ковид-дисидент? и еще и либертарианец? это совкофилы - ковид дисиденты все
>>60997
Какое-то доминирует.
>Что в любом обществе по Марксу может существовать сразу несколько типов производства от рабовладельчества до патриархального рабства-общины и машинного производства одновременно
Какое-то доминирует.
>>60995
Не отомрет капитализм потому что капитализм - это вообще клише идеологическое созданное в ссср.
капиталистические отношения вымрут после революции технической следующей связанной с аккумуляторами. Появится новый тип отношений хозяйственный и он начнет свой подъем.
Не отомрет капитализм потому что капитализм - это вообще клише идеологическое созданное в ссср.
капиталистические отношения вымрут после революции технической следующей связанной с аккумуляторами. Появится новый тип отношений хозяйственный и он начнет свой подъем.
>>60997
Маркс изучал капитализм, не вижу смысла ссылаться на его предположения о том, что он не изучал.
Маркс изучал капитализм, не вижу смысла ссылаться на его предположения о том, что он не изучал.
>>61000
он не отомрет как не отмерло и рабство и даже первобтность. Ничего не отмирает никогда.
он не отомрет как не отмерло и рабство и даже первобтность. Ничего не отмирает никогда.
>>61003
Дебил плиз. Маркс изучал не капитализм, а капитал и изучил всю историю человечества и описал ее.
Дебил плиз. Маркс изучал не капитализм, а капитал и изучил всю историю человечества и описал ее.
60 Кб, 530x541>>61002
>Не отомрет капитализм потому что капитализм - это вообще клише идеологическое созданное в ссср.
>
>капиталистические отношения вымрут после революции технической следующей связанной с аккумуляторами. Появится новый тип отношений хозяйственный и он начнет свой подъем.
>>61008
охуенно ты порвался и в правду узнал что ничего не отмирает а сосуществует по Марксу.
охуенно ты порвался и в правду узнал что ничего не отмирает а сосуществует по Марксу.
>>61006
Маркс изучал историю капитала, история человечества не сводится к истории капитала.
Маркс изучал историю капитала, история человечества не сводится к истории капитала.
>>61001
Это тот же серя, который обосрался с диалектикой в прошлый раз. В этот раз тоже самое. Понимание диалектики 10 фаршевиков с шаринганами из 10 фашревиков пробудивших риннеган.
Это тот же серя, который обосрался с диалектикой в прошлый раз. В этот раз тоже самое. Понимание диалектики 10 фаршевиков с шаринганами из 10 фашревиков пробудивших риннеган.
>>61010
Тут определись что он изучал сначала.
Кек, вообще-то сводится после появляения прибавочной стоимости и капитала. Маркс и впавду не изучал первобытную историю, хотя Энгельс ее описал подробно. Но вся история человесества свобидтся к экономике - это базис
>Маркс изучал капитализм
>Маркс изучал историю капитала,
Тут определись что он изучал сначала.
>история человечества не сводится к истории капитала
Кек, вообще-то сводится после появляения прибавочной стоимости и капитала. Маркс и впавду не изучал первобытную историю, хотя Энгельс ее описал подробно. Но вся история человесества свобидтся к экономике - это базис
60 Кб, 530x541>>61009
>охуенно ты порвался и в правду узнал что ничего не отмирает а сосуществует по Марксу. В себе бытие никого не пускать, никого не выпускать!
>>61016
пока ты даже не понял теории Маркса это бесполезно. Т.к. и так уже достаточно работ на эту тему со времен основания СССР от марксистов. Никто не признает его из марксизма в реальности, т.е. все сразу открестились от СССР.
пока ты даже не понял теории Маркса это бесполезно. Т.к. и так уже достаточно работ на эту тему со времен основания СССР от марксистов. Никто не признает его из марксизма в реальности, т.е. все сразу открестились от СССР.
>>61013
Он изучал капитализм и историю капитала.
До 18 века капитал играл мизерную роль в экономике. После 18 века история человечества сводится к истории капитала, да.
Он изучал капитализм и историю капитала.
>Кек, вообще-то сводится после появляения прибавочной стоимости и капитала. Маркс и впавду не изучал первобытную историю, хотя Энгельс ее описал подробно. Но вся история человесества свобидтся к экономике - это базис
До 18 века капитал играл мизерную роль в экономике. После 18 века история человечества сводится к истории капитала, да.
>>61017
Сначала у тебя небытия нет, потом оно не меняется, теперь в бытие в себе ничего не может прийти извне и ничего не может из него уйти. С таким уровнем диалектики лучше бы не открывал рот, а то может случиться что движение мочи будет идти быстрее, чем движение твоих губ и в итоге полный рот мочи получишь, а так бы тебе просто на лицо плеснуло.
Сначала у тебя небытия нет, потом оно не меняется, теперь в бытие в себе ничего не может прийти извне и ничего не может из него уйти. С таким уровнем диалектики лучше бы не открывал рот, а то может случиться что движение мочи будет идти быстрее, чем движение твоих губ и в итоге полный рот мочи получишь, а так бы тебе просто на лицо плеснуло.
60 Кб, 530x541>>61018
>пока ты даже не понял теории Маркса это бесполезно. Т.к. и так уже достаточно работ на эту тему со времен основания СССР от марксистов. Никто не признает его из марксизма в реальности, т.е. все сразу открестились от СССР.
>>61020
привел аргумент что ни один видный марксист не признал СССР как путь к коммунизму
нет аргументов
Ясно
привел аргумент что ни один видный марксист не признал СССР как путь к коммунизму
нет аргументов
Ясно
60 Кб, 530x541>>61023
>привел аргумент что ни один видный марксист не признал СССР как путь к коммунизму
>нет аргументов
>
>Ясно
>>61021
бытие-ничто не движется механически. бытие-ничто - это просто чистая материя, а не не-материя. И ты бредил что тогда, что сейчас.
Скажи мне, пидораха если у тебя сознание не влияет на бытие - то что же ты пердишь третий тред, что у тебя идеология есть и что до сих пор сумасщедшие вроде тебя защищают что угодно из СССР только потому что это их идеология а не опираются на материальные факты?
>Сначала у тебя небытия нет
бытие-ничто не движется механически. бытие-ничто - это просто чистая материя, а не не-материя. И ты бредил что тогда, что сейчас.
Скажи мне, пидораха если у тебя сознание не влияет на бытие - то что же ты пердишь третий тред, что у тебя идеология есть и что до сих пор сумасщедшие вроде тебя защищают что угодно из СССР только потому что это их идеология а не опираются на материальные факты?
>>61024
Вазюлин - нонейм совковая пидорашка эпохи брежневского застоя, функционер Хрушева оправдывающий его действия. его даже сталинисты выпишут из левых.
Вазюлин - нонейм совковая пидорашка эпохи брежневского застоя, функционер Хрушева оправдывающий его действия. его даже сталинисты выпишут из левых.
>>61027
Вазюлин - видный марксист, сначала вычленивший диалектический метод из Капитала, потом применивший его для истории человечества.
А ты продолжай придумывать, что история человечества сводится к истории капитала.
Вазюлин - видный марксист, сначала вычленивший диалектический метод из Капитала, потом применивший его для истории человечества.
А ты продолжай придумывать, что история человечества сводится к истории капитала.
>>61028
получавший награды от Ельцина и Путина, ясно.
Почему же книга В. А. Вазюлина не отзвенела сенсацией? Ведь именно в тот период, в шестидесятые семидесятые годы, как никогда раньше, впрочем, и как никогда позже, не был так велик интерес обществоведов к классическому труду марксизма. <…> [К началу 60-х гг.] назрел кризис советского марксистского обществоведения: официально провозглашенная доктрина ничем не могла помочь в познании существовавшей реальности. Глубокий исследовательский интерес был вытеснен формализмом и доктринерством. В этих условиях «Логика…» В. А. Вазюлина ученым миром была воспринята как ещё одна абстрактно-схоластическая попытка порассуждать на излюбленную, а с течением времени и изрядно поднадоевшую тему, да ещё с помощью темного, «гегельянского» языка.
>Вазюлин - видный марксист,
получавший награды от Ельцина и Путина, ясно.
Почему же книга В. А. Вазюлина не отзвенела сенсацией? Ведь именно в тот период, в шестидесятые семидесятые годы, как никогда раньше, впрочем, и как никогда позже, не был так велик интерес обществоведов к классическому труду марксизма. <…> [К началу 60-х гг.] назрел кризис советского марксистского обществоведения: официально провозглашенная доктрина ничем не могла помочь в познании существовавшей реальности. Глубокий исследовательский интерес был вытеснен формализмом и доктринерством. В этих условиях «Логика…» В. А. Вазюлина ученым миром была воспринята как ещё одна абстрактно-схоластическая попытка порассуждать на излюбленную, а с течением времени и изрядно поднадоевшую тему, да ещё с помощью темного, «гегельянского» языка.
>>61026
Борьба с соломенными чучелами. Кроме этого ты что-то знаешь вообще из диалектики?
Сначала оно определяется материей, так как в соответствии с диалектическим материализмом мышление это отражённая материя, а потом уже сознание только можно использовать для изменения материи.
Материальный факт такой, у меня есть экономические интересы и я им следую. Не в моих экономических интересах разводить хуйню про йобатехнологии в далёком будущем, а вести борьбу за свои интересы сейчас.
>бытие-ничто не движется механически. бытие-ничто - это просто чистая материя, а не не-материя. И ты бредил что тогда, что сейчас.
Борьба с соломенными чучелами. Кроме этого ты что-то знаешь вообще из диалектики?
>тебя сознание не влияет на бытие
Сначала оно определяется материей, так как в соответствии с диалектическим материализмом мышление это отражённая материя, а потом уже сознание только можно использовать для изменения материи.
>материальные факты?
Материальный факт такой, у меня есть экономические интересы и я им следую. Не в моих экономических интересах разводить хуйню про йобатехнологии в далёком будущем, а вести борьбу за свои интересы сейчас.
>>61002
А теперь читаем Энгельса:
>Не отомрет капитализм потому что капитализм - это вообще клише идеологическое созданное в ссср.
>капиталистические отношения вымрут после революции технической следующей связанной с аккумуляторами. Появится новый тип отношений хозяйственный и он начнет свой подъем.
А теперь читаем Энгельса:
>Заставляя всё более и более превращать в государственную собственность крупные обобществлённые средства производства, капиталистический способ производства сам указывает путь к совершению этого переворота. Пролетариат берёт государственную власть и превращает средства производства прежде всего в государственную собственность.
>>61032
Выбить в камне и наколоть на жопы всем начётчикам антиленинцам.
>Не в моих экономических интересах разводить хуйню про йобатехнологии в далёком будущем, а вести борьбу за свои интересы сейчас.
Выбить в камне и наколоть на жопы всем начётчикам антиленинцам.
>>61033
излюбленная тактика пидорашки вырывать цитаты как из талмудов библии. В религаче такие же споры по библии можно ли дрочить на пасху или нет.
И это при том что используется и совковый перевод который никто не проверял даже.
излюбленная тактика пидорашки вырывать цитаты как из талмудов библии. В религаче такие же споры по библии можно ли дрочить на пасху или нет.
И это при том что используется и совковый перевод который никто не проверял даже.
60 Кб, 530x541>>61035
>излюбленная тактика пидорашки вырывать цитаты как из талмудов библии. В религаче такие же споры по библии можно ли дрочить на пасху или нет.
>
>И это при том что используется и совковый перевод который никто не проверял даже.
>>61031
>>61030
Да, советские философы не могли в его книгу.
И что?
Если уж цитируешь, так цитируй до конца:
>>61030
Да, советские философы не могли в его книгу.
И что?
Если уж цитируешь, так цитируй до конца:
>Те же представители ученого мира, которые чувствовали, что книга В. А. Вазюлина есть нечто большее, чем ещё одна абстрактно-субъектная схема, но не осознавая, что же такое это «нечто», доброжелательно «советовали» автору продолжать разрабатывать её таким образом, чтобы «гегельянский» язык заменить современной общедоступной лексикой.
>Тем не менее, «Логика „Капитала“» сразу после своего выхода привлекла внимание западных исследователей. Американский советолог, специалист в советской философии Томас Блейкли (Thomas J. Blakeley) отмечал, что при прочтении работы вначале складывается представление, что автор механически переносит категории «Логики» Гегеля на «Капитал» Маркса, но очень скоро становится понятным, что Вазюлин абсолютно чётко понимает, чем является «Наука логики», и столь ясное понимание не встречается ни среди советских философов, ни среди зарубежных. В заслугу Вазюлина Блейкли ставит то, что автор «Логики „Капитала“» искренне интересуется как сходством, так и отличием в логике Гегеля и Маркса
>>61032
бля ты же попердел про небытие, но так нихуя и не понял сам что обосрался предъявив мне.
Ну иди веди, как ты это делаешь в КПРФ видимо, ты же там за СЖВ сначала топил, а потом резко в сталинисты переобулся.
>Борьба с соломенными чучелами. Кроме этого ты что-то знаешь вообще из диалектики?
бля ты же попердел про небытие, но так нихуя и не понял сам что обосрался предъявив мне.
>Материальный факт такой, у меня есть экономические интересы и я им следую. Не в моих экономических интересах разводить хуйню про йобатехнологии в далёком будущем, а вести борьбу за свои интересы сейчас.
Ну иди веди, как ты это делаешь в КПРФ видимо, ты же там за СЖВ сначала топил, а потом резко в сталинисты переобулся.
>>61037
охуенно, нонейм-советолог из тысяч других что-то там отметил и пидорашка приклонился перед Западом!!!
охуенно, нонейм-советолог из тысяч других что-то там отметил и пидорашка приклонился перед Западом!!!
>>61035
Это ты тут весь тред кукарекаешь, что про такую-то вещь Маркс и Энгельс не писали, значит, этого нет.
Когда тебя единственный раз ткнули цитатой в морду, сразу завопил про догматизм.
Это ты тут весь тред кукарекаешь, что про такую-то вещь Маркс и Энгельс не писали, значит, этого нет.
Когда тебя единственный раз ткнули цитатой в морду, сразу завопил про догматизм.
>>61039
Собственно, мне похуй, кто и как его отмечал.
Этот философ не является очень известным на данный момент, это факт.
Это тем не менее никак не является аргументом против него, равно как и твоя цитата.
Собственно, мне похуй, кто и как его отмечал.
Этот философ не является очень известным на данный момент, это факт.
Это тем не менее никак не является аргументом против него, равно как и твоя цитата.
9,2 Мб, webm,720x480, 1:42
>>61038
Ты заявил, что небытие не движется и закономерно обосрался.
После чего начал просить перестать унижать тебя.
Шизоид, откуда ты вообще это всё взял?
>бля ты же попердел про небытие, но так нихуя и не понял сам что обосрался предъявив мне.
Ты заявил, что небытие не движется и закономерно обосрался.
После чего начал просить перестать унижать тебя.
>Ну иди веди, как ты это делаешь в КПРФ видимо, ты же там за СЖВ сначала топил, а потом резко в сталинисты переобулся.
Шизоид, откуда ты вообще это всё взял?
>>61045
кпрф-бот плиз, ты обосрался и бытие-ничто не движется механически как ты писал, это становление, а не движение. Ну открой ты блять
кпрф-бот плиз, ты обосрался и бытие-ничто не движется механически как ты писал, это становление, а не движение. Ну открой ты блять
131 Кб, 835x960>>59888 (OP)
Хоспаде, как же хочется в сталинский СССР!
Хоспаде, как же хочется в сталинский СССР!
>>61046
Я просто хочу убрать совок вообще из обсуждений и хочу обсуждать марксизм тут а не совок вонючий.
Я просто хочу убрать совок вообще из обсуждений и хочу обсуждать марксизм тут а не совок вонючий.
>>61052
Описываю своими словами из народного фольклера события. И ты прекрасно понимаешь о чем речь.
Описываю своими словами из народного фольклера события. И ты прекрасно понимаешь о чем речь.
2,2 Мб, webm,640x480, 0:19
>>61048
В прошлый раз ты срал, что небытия вовсе нет. Потом про Хайдеггера и эллейцев что-то начал бухтеть, теперь уже механическое движение. Это всё борьба с соломенными чучелами в попытке скрыть обсёр.
>кпрф-бот плиз, ты обосрался и бытие-ничто не движется механически как ты писал, это становление, а не движение. Ну открой ты блять
В прошлый раз ты срал, что небытия вовсе нет. Потом про Хайдеггера и эллейцев что-то начал бухтеть, теперь уже механическое движение. Это всё борьба с соломенными чучелами в попытке скрыть обсёр.
>>61054
Нахуя ты все это приплетаешь? Нахуя на нормальный спор агриться и отвечать бессодержательными вещами, на которые можно ответить только столь же бессодержательно?
Нахуя ты все это приплетаешь? Нахуя на нормальный спор агриться и отвечать бессодержательными вещами, на которые можно ответить только столь же бессодержательно?
150 Кб, 600x727>>61053
>Я просто хочу убрать совок вообще из обсуждений и хочу обсуждать марксизм тут а не совок вонючий.
>>61053
Погоди немного. Догматики уже все после 1953 года отрицают, некоторые до 1939, скоро выпишут либо Ленина либо самого Сталина и наконец избавятся от этого дерьма. С ростом популярности марксизма в РФ стало доступно куча литературы и теперь любители СССР могут сами посмотреть и почитать "книги по марксизму" тех лет.
Это будет либо как в брежневских учебниках по диамату через строчку цитаты брежнева, или как в них же по политэкономии вместо самой политэкономии куски выступлений брежнева 1/3 книги.
Или как при Сталине - типа биография Сталина -
"Великий и могучий отец народов Сталин величаво посмотрел и решил сделать так и все пошли за ним и разверзлись небеса...." - т.е. там буквально религиозная литература.
И это многих уже оттолкнуло
Погоди немного. Догматики уже все после 1953 года отрицают, некоторые до 1939, скоро выпишут либо Ленина либо самого Сталина и наконец избавятся от этого дерьма. С ростом популярности марксизма в РФ стало доступно куча литературы и теперь любители СССР могут сами посмотреть и почитать "книги по марксизму" тех лет.
Это будет либо как в брежневских учебниках по диамату через строчку цитаты брежнева, или как в них же по политэкономии вместо самой политэкономии куски выступлений брежнева 1/3 книги.
Или как при Сталине - типа биография Сталина -
"Великий и могучий отец народов Сталин величаво посмотрел и решил сделать так и все пошли за ним и разверзлись небеса...." - т.е. там буквально религиозная литература.
И это многих уже оттолкнуло
>>61056
Нет на уровне 19 века -совок. А у нас есть куча марксисткой литературы от школы Праксиса до Маркузе и Кагорлицкого.
Нет на уровне 19 века -совок. А у нас есть куча марксисткой литературы от школы Праксиса до Маркузе и Кагорлицкого.
60 Кб, 530x541>>61060
>Погоди немного. Догматики уже все после 1953 года отрицают, некоторые до 1939, скоро выпишут либо Ленина либо самого Сталина и наконец избавятся от этого дерьма. С ростом популярности марксизма в РФ стало доступно куча литературы и теперь любители СССР могут сами посмотреть и почитать "книги по марксизму" тех лет.
>
>Это будет либо как в брежневских учебниках по диамату через строчку цитаты брежнева, или как в них же по политэкономии вместо самой политэкономии куски выступлений брежнева 1/3 книги.
>
>Или как при Сталине - типа биография Сталина -
>
>"Великий и могучий отец народов Сталин величаво посмотрел и решил сделать так и все пошли за ним и разверзлись небеса...." - т.е. там буквально религиозная литература.
>
>И это многих уже оттолкнуло
60 Кб, 530x541>>61061
>Нет на уровне 19 века -совок. А у нас есть куча марксисткой литературы от школы Праксиса до Маркузе и Кагорлицкого.
>>61061
Если ты будешь спорить по этим темам, будем спорить по этим темам. Если ты будешь пиздеть про совок, то люди очевидно будут спорить про совок.
Если ты будешь спорить по этим темам, будем спорить по этим темам. Если ты будешь пиздеть про совок, то люди очевидно будут спорить про совок.
42 Кб, 400x643>>61062
Это религиозная литература:
"Железная воля и гениальная прозорливость Сталина отстояли Царицын, не дали белым прорваться на Москву."
" С гениальной прозорливостью определяет Сталин перспективу и конкретные пути дальнейшего развития революции."
"Гениальный стратег пролетарской революции смело и непреклонно, тщательно и осмотрительно вел партию вперед, ломая все препятствия на пути к намеченной цели, зорко следя за маневрами классового врага и блестяще предвидя его действия в ближайшем будущем, мастерски перегруппировывая силы в ходе самого наступления, закрепляя занятые позиции, используя резервы для развития успеха."
"Товарищ Сталин с присущей ему гениальной прозорливостью научно доказал, что срок последнего решительного боя с внутренним капитализмом уже наступил. Великий диалектик — Сталин показал, что ликвидация кулачества, как класса, не есть продолжение прежней политики ограничения и вытеснения кулачества, а есть крутой поворот в политике партии."
"Нанеся сокрушительный удар «левацким» искривлениям и вместе с тем развеяв по ветру надежды интервентов, товарищ Сталин, как учитель миллионных масс, объяснял партийным и беспартийным кадрам, в чем состоит искусство руководства."
"И. В. Сталин — гениальный вождь и учитель партии, великий стратег социалистической революции, руководитель Советского государства и полководец. Непримиримость к врагам социализма, глубочайшая принципиальность, сочетание в своей деятельности ясной революционной перспективы, ясности цели с исключительной твердостью и настойчивостью в достижении цели, мудрость и конкретность руководства, неразрывная связь с массами — таковы характерные черты сталинского стиля в работе. "
Это религиозная литература:
"Железная воля и гениальная прозорливость Сталина отстояли Царицын, не дали белым прорваться на Москву."
" С гениальной прозорливостью определяет Сталин перспективу и конкретные пути дальнейшего развития революции."
"Гениальный стратег пролетарской революции смело и непреклонно, тщательно и осмотрительно вел партию вперед, ломая все препятствия на пути к намеченной цели, зорко следя за маневрами классового врага и блестяще предвидя его действия в ближайшем будущем, мастерски перегруппировывая силы в ходе самого наступления, закрепляя занятые позиции, используя резервы для развития успеха."
"Товарищ Сталин с присущей ему гениальной прозорливостью научно доказал, что срок последнего решительного боя с внутренним капитализмом уже наступил. Великий диалектик — Сталин показал, что ликвидация кулачества, как класса, не есть продолжение прежней политики ограничения и вытеснения кулачества, а есть крутой поворот в политике партии."
"Нанеся сокрушительный удар «левацким» искривлениям и вместе с тем развеяв по ветру надежды интервентов, товарищ Сталин, как учитель миллионных масс, объяснял партийным и беспартийным кадрам, в чем состоит искусство руководства."
"И. В. Сталин — гениальный вождь и учитель партии, великий стратег социалистической революции, руководитель Советского государства и полководец. Непримиримость к врагам социализма, глубочайшая принципиальность, сочетание в своей деятельности ясной революционной перспективы, ясности цели с исключительной твердостью и настойчивостью в достижении цели, мудрость и конкретность руководства, неразрывная связь с массами — таковы характерные черты сталинского стиля в работе. "
>>61060
Так надо анализировать СССР с марксистских позиций, а не читать книги, которые там писали (кроме книг Вазюлина).
Так надо анализировать СССР с марксистских позиций, а не читать книги, которые там писали (кроме книг Вазюлина).
710 Кб, 901x1153>>61066
>Это религиозная литература:
>
>"Железная воля и гениальная прозорливость Сталина отстояли Царицын, не дали белым прорваться на Москву."
>
>" С гениальной прозорливостью определяет Сталин перспективу и конкретные пути дальнейшего развития революции."
>"Гениальный стратег пролетарской революции смело и непреклонно, тщательно и осмотрительно вел партию вперед, ломая все препятствия на пути к намеченной цели, зорко следя за маневрами классового врага и блестяще предвидя его действия в ближайшем будущем, мастерски перегруппировывая силы в ходе самого наступления, закрепляя занятые позиции, используя резервы для развития успеха."
>
>"Товарищ Сталин с присущей ему гениальной прозорливостью научно доказал, что срок последнего решительного боя с внутренним капитализмом уже наступил. Великий диалектик — Сталин показал, что ликвидация кулачества, как класса, не есть продолжение прежней политики ограничения и вытеснения кулачества, а есть крутой поворот в политике партии."
>
>"Нанеся сокрушительный удар «левацким» искривлениям и вместе с тем развеяв по ветру надежды интервентов, товарищ Сталин, как учитель миллионных масс, объяснял партийным и беспартийным кадрам, в чем состоит искусство руководства."
>
>"И. В. Сталин — гениальный вождь и учитель партии, великий стратег социалистической революции, руководитель Советского государства и полководец. Непримиримость к врагам социализма, глубочайшая принципиальность, сочетание в своей деятельности ясной революционной перспективы, ясности цели с исключительной твердостью и настойчивостью в достижении цели, мудрость и конкретность руководства, неразрывная связь с массами — таковы характерные черты сталинского стиля в работе. "
>>61066
еще религиозной литературы, а самый прикол что это писал сам Сталин!!!!:
"Вся страна слушала речь своего мудрого, гениального вождя."
" торжество гениального плана и мудрого предвидения великого полководца, проницательно раскрывшего замыслы врага и использовавшего слабости его авантюристической стратегии."
"Выполняя гениальный стратегический план товарища Сталина"
" С гениальной проницательностью разгадывал товарищ Сталин планы врага и отражал их. "
"С суровой прямотой вождь армии и народа сказал"
еще религиозной литературы, а самый прикол что это писал сам Сталин!!!!:
"Вся страна слушала речь своего мудрого, гениального вождя."
" торжество гениального плана и мудрого предвидения великого полководца, проницательно раскрывшего замыслы врага и использовавшего слабости его авантюристической стратегии."
"Выполняя гениальный стратегический план товарища Сталина"
" С гениальной проницательностью разгадывал товарищ Сталин планы врага и отражал их. "
"С суровой прямотой вождь армии и народа сказал"
710 Кб, 901x1153>>61073
>еще религиозной литературы, а самый прикол что это писал сам Сталин!!!!:
>
>"Вся страна слушала речь своего мудрого, гениального вождя."
>
>" торжество гениального плана и мудрого предвидения великого полководца, проницательно раскрывшего замыслы врага и использовавшего слабости его авантюристической стратегии."
>
>"Выполняя гениальный стратегический план товарища Сталина"
>
>" С гениальной проницательностью разгадывал товарищ Сталин планы врага и отражал их. "
>
>"С суровой прямотой вождь армии и народа сказал"
710 Кб, 901x1153>>61077
>Говно рвется от цитат его любимого Сталина о самом себе.
>
>а эту хуйню между тем должны были учить наизусть а то расстрел.
710 Кб, 901x1153>>61083
бля ну ты же не можешь это доказать кроме своего любимого там был социализм, но у гитлера тоже был социализм, а у маркса вообще этого нет.
бля ну ты же не можешь это доказать кроме своего любимого там был социализм, но у гитлера тоже был социализм, а у маркса вообще этого нет.
>>61082
цитаты из официальной биографии Сталина где видно что это религиозная литература, которую кстати он сам и правил и писал большинство
ряяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
цитаты из официальной биографии Сталина где видно что это религиозная литература, которую кстати он сам и правил и писал большинство
ряяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
710 Кб, 901x1153>>61084
>бля ну ты же не можешь это доказать кроме своего любимого там был социализм, но у гитлера тоже был социализм, а у маркса вообще этого нет. И сразу скажу, что я не верю официальной документации и историческим фактам!!!
>>61086
каким фактам?
>>61087
а с хуя не было? У Маркса нет даже определения буржуазии четкого. А у сталина кто враг тот и буржуазия.
Это же смешно.
Если есть условный завод. И на нем рабочие нихуя не могут изменить или сделать и законы капитализма работают и труд отчуждается на самый верх - то это и есть буржуазия, потому что им отчуждается а они распределяют ее там наверху
каким фактам?
>>61087
а с хуя не было? У Маркса нет даже определения буржуазии четкого. А у сталина кто враг тот и буржуазия.
Это же смешно.
Если есть условный завод. И на нем рабочие нихуя не могут изменить или сделать и законы капитализма работают и труд отчуждается на самый верх - то это и есть буржуазия, потому что им отчуждается а они распределяют ее там наверху
710 Кб, 901x1153>>61089
>>61089
>каким фактам? Ничего не вижу, ничего не слышу.
>>61089
>а с хуя не было? У Маркса нет даже определения буржуазии четкого. А у сталина кто враг тот и буржуазия.
>Это же смешно.
>
>Если есть условный завод. И на нем рабочие нихуя не могут изменить или сделать и законы капитализма работают и труд отчуждается на самый верх - то это и есть буржуазия, потому что им отчуждается а они распределяют ее там наверху
>>61089
Капитал неразрывно связан с анархией производства. Анархия производства получается из-за множественности капиталистов.
Множественность капиталистов была у Гитлера, там было достаточно много разных капиталистов.
А в СССР не было.
Капитал неразрывно связан с анархией производства. Анархия производства получается из-за множественности капиталистов.
Множественность капиталистов была у Гитлера, там было достаточно много разных капиталистов.
А в СССР не было.
60 Кб, 530x541>>61089
>У Маркса нет даже определения буржуазии четкого. И вообще кто что такое средство производства? Моя жопа ей является? Я жопный буржуа???
>>61091
да нихуя он не связан, и не было у гитлера множественности капиталистов. Это просто одно из проитворечий которое даже сегодня по большей части преодолено.
по твоему если один капиталист то это не капитализм - ты же ебнутый я тебя помню. Если на острове у тебя один капиталист и он всех принуждает к труду то он не капииитаалииист социалист патамучта алин только капиталист
это же бред. Тогда на каком-то тропическом острове где 1 компания и работает человек 10 тысяч - социализм давно
ты же бредишь
да нихуя он не связан, и не было у гитлера множественности капиталистов. Это просто одно из проитворечий которое даже сегодня по большей части преодолено.
по твоему если один капиталист то это не капитализм - ты же ебнутый я тебя помню. Если на острове у тебя один капиталист и он всех принуждает к труду то он не капииитаалииист социалист патамучта алин только капиталист
это же бред. Тогда на каком-то тропическом острове где 1 компания и работает человек 10 тысяч - социализм давно
ты же бредишь
710 Кб, 901x1153>>61093
>да нихуя он не связан, и не было у гитлера множественности капиталистов. Это просто одно из проитворечий которое даже сегодня по большей части преодолено.
>
>по твоему если один капиталист то это не капитализм - ты же ебнутый я тебя помню. Если на острове у тебя один капиталист и он всех принуждает к труду то он не капииитаалииист социалист патамучта алин только капиталист
>
>это же бред. Тогда на каком-то тропическом острове где 1 компания и работает человек 10 тысяч - социализм давно
>
>ты же бредишь
>>61091
да и анархия производства связана не с множественностью капиталистов
а с тем что капиталист теряет власть над товаром и отчужается от него.
так в ссср тже самое было - все законы рынка работали 1 в 1 и ссср был вписан в мировую экономику. нет никакого "социализма"
да и анархия производства связана не с множественностью капиталистов
а с тем что капиталист теряет власть над товаром и отчужается от него.
так в ссср тже самое было - все законы рынка работали 1 в 1 и ссср был вписан в мировую экономику. нет никакого "социализма"
60 Кб, 530x541>>61095
>да и анархия производства связана не с множественностью капиталистов
>
>а с тем что капиталист теряет власть над товаром и отчужается от него.
>так в ссср тже самое было - все законы рынка работали 1 в 1 и ссср был вписан в мировую экономику. нет никакого "социализма"
>>61092
Так рабочие не владели средствами проихводства.
они даже не могли позаимствовать с работы инструмент для ремонта квартиры полочку там прибить - сразу расхищение писали и в несуны записывали - в худшие годы стреляли в лучшие - просто штрафовали а потом все развалилось к хуям
> И вообще кто что такое средство производства? Моя жопа ей является? Я жопный буржуа???
Так рабочие не владели средствами проихводства.
они даже не могли позаимствовать с работы инструмент для ремонта квартиры полочку там прибить - сразу расхищение писали и в несуны записывали - в худшие годы стреляли в лучшие - просто штрафовали а потом все развалилось к хуям
Если средства поризводства в СССР были обобществлены кроме личной тувари в колхозах
то какого хуя рабочий не мог придти ночью на завод и поделать себе детальки какие-то для дома. для велика там и тд и тп?
он пришел - а там охрана и сразу нахуй, а если заметят - убьют или посодют, вот и вся история.
то какого хуя рабочий не мог придти ночью на завод и поделать себе детальки какие-то для дома. для велика там и тд и тп?
он пришел - а там охрана и сразу нахуй, а если заметят - убьют или посодют, вот и вся история.
>>61093
У Гитлера было достаточно много капиталистов, поэтому была множественность капиталистов.
Да, если один капиталист, то это не капитализм, потому что анархия производства преодолевается, это принципиальное противоречие капитализма, оно не преодолено на данный момент.
Твоего выдуманного острова не существует, если это не Куба какая-нибудь.
Я пошел спать, заебал, читай главу "очерк теории" Анти-Дюринг 10 раз, там все разъясняется, почему анархия производства проистекает из множественности субъектов, почему это принципиальное противоречие капитализма, а если почитать еще и капитал и экономико-философские рукописи, то поймешь, что только преодолев анархию производства, можно решить проблему отчуждения с помощью автоматизации.
Впрочем, не удивлюсь, если ты все это читал, просто упоротый догматизм какой-то в голове.
У Гитлера было достаточно много капиталистов, поэтому была множественность капиталистов.
Да, если один капиталист, то это не капитализм, потому что анархия производства преодолевается, это принципиальное противоречие капитализма, оно не преодолено на данный момент.
Твоего выдуманного острова не существует, если это не Куба какая-нибудь.
Я пошел спать, заебал, читай главу "очерк теории" Анти-Дюринг 10 раз, там все разъясняется, почему анархия производства проистекает из множественности субъектов, почему это принципиальное противоречие капитализма, а если почитать еще и капитал и экономико-философские рукописи, то поймешь, что только преодолев анархию производства, можно решить проблему отчуждения с помощью автоматизации.
Впрочем, не удивлюсь, если ты все это читал, просто упоротый догматизм какой-то в голове.
710 Кб, 901x1153>>61097
>Так рабочие не владели средствами проихводства.
>
>они даже не могли позаимствовать с работы инструмент для ремонта квартиры полочку там прибить - сразу расхищение писали и в несуны записывали - в худшие годы стреляли в лучшие - просто штрафовали а потом все развалилось к хуям. А если рабочий срал своей жопой вместо работы, то ему ставили затычку, а в худшие годы ебали в жопу. Верьте мне, верьте!
>>61101
ты хуйню несешь же и ничего не читал. основ не знаешь про анархию производства.
ты хуйню несешь же и ничего не читал. основ не знаешь про анархию производства.
Иил вот если все обобщесвлено, но МТС почему то либо в кредит колхозам технику давали или продавали.
И если по кредиту не выплатил - отбрирали
охуенный "социализм"
И если по кредиту не выплатил - отбрирали
охуенный "социализм"
>>61102
ну ты же понимаешь что на завод пускали по пропуску и что не мог рабочий прдити просто послесарить на станке.
ну ты же понимаешь что на завод пускали по пропуску и что не мог рабочий прдити просто послесарить на станке.
Например у индейцев так и есть сейчас, что можно придти и взять любую вещь в резервации - все общее все делится на всех.
даже на предприятиях индейских - приходишь и можешь слесарить, т.к. все общее и закреплено в законе там риали обобществленные средства производства
даже на предприятиях индейских - приходишь и можешь слесарить, т.к. все общее и закреплено в законе там риали обобществленные средства производства
341 Кб, 530x541>>61105
>>61107
>>61104
>ну ты же понимаешь что на завод пускали по пропуску и что не мог рабочий прдити просто послесарить на станке.
>>61107
>Например у индейцев так и есть сейчас, что можно придти и взять любую вещь в резервации - все общее все делится на всех.
>
>даже на предприятиях индейских - приходишь и можешь слесарить, т.к. все общее и закреплено в законе там риали обобществленные средства производства
>>61104
>Иил вот если все обобщесвлено, но МТС почему то либо в кредит колхозам технику давали или продавали.
>
>И если по кредиту не выплатил - отбрирали
>
>охуенный "социализм"
>>61109
потому что там не было обобществленнных средств производства вот почему и был капитализм.
если бы был не капитализм любой рабочий мог бы придти и взять молоток на вечер с работы.
а так он вынужден был даже произведенный свой товар ПОКУПАТЬ - это же и есть отчуждение труда
сделал например мужик молоток на заводе а потом сам же его и купил - это отчуждение труда в том числе.
А у индейцев как - если сделал молоток -то он общий и все им пользуются когда нужно. потому что там средства производства обобществлены
потому что там не было обобществленнных средств производства вот почему и был капитализм.
если бы был не капитализм любой рабочий мог бы придти и взять молоток на вечер с работы.
а так он вынужден был даже произведенный свой товар ПОКУПАТЬ - это же и есть отчуждение труда
сделал например мужик молоток на заводе а потом сам же его и купил - это отчуждение труда в том числе.
А у индейцев как - если сделал молоток -то он общий и все им пользуются когда нужно. потому что там средства производства обобществлены
>>61110
Это так, это даже в Кратком Курсе ВКП(б) написано и законы такие были по кредитованию колхозов.
>>Иил вот если все обобщесвлено, но МТС почему то либо в кредит колхозам технику давали или продавали.
>>
>>И если по кредиту не выплатил - отбрирали
Это так, это даже в Кратком Курсе ВКП(б) написано и законы такие были по кредитованию колхозов.
341 Кб, 530x541>>61112
>Это так, это даже в Кратком Курсе ВКП(б) написано и законы такие были по кредитованию колхозов.
Чё у вас тут происходит, ебать? Почему мне пришлось пол треда скрыть?
Вместо срачей лучше оцените какой я тред в /po запилил.
https://2ch.pm/po/res/37533885.html (М)
Вместо срачей лучше оцените какой я тред в /po запилил.
https://2ch.pm/po/res/37533885.html (
М)
>>61121
А нахуй ты полдтреда то скрыл, у тебя с мясом какая-то проблема или ты тред просматриваешь и дрочишь на посты серые, а на зелёных падает?
А нахуй ты полдтреда то скрыл, у тебя с мясом какая-то проблема или ты тред просматриваешь и дрочишь на посты серые, а на зелёных падает?
205 Кб, 500x301>>61130
Твои проблемы, называются по-разному, 2 сегодняшнего производства.
>Скриптом скрылись как одна
Твои проблемы, называются по-разному, 2 сегодняшнего производства.
61 Кб, 530x541>>61132
Бьякуган без гипноза. Тем более, что фабричные настройки фаршевика и так похожи на бьякуган.
>С бьякуганом еще сделай.
Бьякуган без гипноза. Тем более, что фабричные настройки фаршевика и так похожи на бьякуган.
>>61129
Это делает тот же анон что и постит фаршевика.
>толстить про Пыню-коммуниста или пастами про Китай закидывать.
Это делает тот же анон что и постит фаршевика.
>>61138
Тот же кто и постит про Китай и коммуниста Пыню
Его легко поймать, у него если один капиталист - то это социализм.
Тот же кто и постит про Китай и коммуниста Пыню
Его легко поймать, у него если один капиталист - то это социализм.
>>61140
Я поддерживаю Китай и ставлю его в пример, а так же нейтрально отношусь к Владимиру Владимировичу и не вижу в нём проблемы, как в личности, ибо это персонификация и проблема в системе.
Но "фаршевика" я не пощу и, более того, он у меня скрыт скриптом.
Фаршевик... хах. Чёто проиграл с названия.
Я поддерживаю Китай и ставлю его в пример, а так же нейтрально отношусь к Владимиру Владимировичу и не вижу в нём проблемы, как в личности, ибо это персонификация и проблема в системе.
Но "фаршевика" я не пощу и, более того, он у меня скрыт скриптом.
Фаршевик... хах. Чёто проиграл с названия.
736 Кб, mp4,540x960, 0:08
>>61143
Бишоп нужен треду.
Бишоп нужен треду.
328 Кб, 512x319>>61124
Тога, прошу прощения, увлёкся.
Тога, прошу прощения, увлёкся.
>>61147
Меритократия это капиталистическая система, а любая капиталистическая система всегда стремится к фашизму - финальной форме капитализма.
Я против меритократии потому, что я против фашизма.
Меритократия это капиталистическая система, а любая капиталистическая система всегда стремится к фашизму - финальной форме капитализма.
Я против меритократии потому, что я против фашизма.
>>60352
Эти люди биотеррористы и выступают они за смерть своих сограждан. По ним и следовало бы танками проехаться.
Ебучие ковид диссиденты выступают против здравого смысла, науки и медицины. Это отличный пример ПОЧЕМУ я выступаю против оружия. Это отличный пример того ПОЧЕМУ партия должна руководить винтовкой, а не винтовка партией.
Это пример того почему оружие должно быть ЗАПРЕЩЕНО среди гражданских лиц - потому что группа идиотов с оружием может начать настоящий биотеррорризм
Эти люди биотеррористы и выступают они за смерть своих сограждан. По ним и следовало бы танками проехаться.
Ебучие ковид диссиденты выступают против здравого смысла, науки и медицины. Это отличный пример ПОЧЕМУ я выступаю против оружия. Это отличный пример того ПОЧЕМУ партия должна руководить винтовкой, а не винтовка партией.
Это пример того почему оружие должно быть ЗАПРЕЩЕНО среди гражданских лиц - потому что группа идиотов с оружием может начать настоящий биотеррорризм
>>61153
Степан того?
Степан того?
>>61149
В Сингапуре фашизм?
В Сингапуре фашизм?
616 Кб, 940x626>>61151
Это ты выступаешь против здравого смысла, слуга буржуазии. Почему, когда режут пенсию, вы видите наебку, а когда народ держат дома как скот и заставляют получать пропуска на РАБоту, то всё нормально, потерпим? Где логика? Где тонны трупов в Беларуси? Где хоть один умерший не С коронавирусом, а ОТ коронавируса?
>Ебучие ковид диссиденты выступают против здравого смысла
Это ты выступаешь против здравого смысла, слуга буржуазии. Почему, когда режут пенсию, вы видите наебку, а когда народ держат дома как скот и заставляют получать пропуска на РАБоту, то всё нормально, потерпим? Где логика? Где тонны трупов в Беларуси? Где хоть один умерший не С коронавирусом, а ОТ коронавируса?
>>61156
Добавлю ещё. Включите ютуб или телевизор, ВСЕ КТО РАНЬШЕ ПРИЗЫВАЛ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ПЫНЮ ИЛИ ПОПРАВКИ В КОНСТИТУЦИЮ, ТЕПЕРЬ ТОЧНО ТАК ЖЕ ПРИЗЫВАЕТ СИДЕТЬ ДОМА. Вы реально думаете, они о вас заботятся?
Добавлю ещё. Включите ютуб или телевизор, ВСЕ КТО РАНЬШЕ ПРИЗЫВАЛ ГОЛОСОВАТЬ ЗА ПЫНЮ ИЛИ ПОПРАВКИ В КОНСТИТУЦИЮ, ТЕПЕРЬ ТОЧНО ТАК ЖЕ ПРИЗЫВАЕТ СИДЕТЬ ДОМА. Вы реально думаете, они о вас заботятся?
>>61157
>>61156
Сидеть дома - призывают все. Либералы, действующая власть, разумные коммунисты. Отрицают опасность ковида только шизы.
Дружище, сейчас во всём мире наоборот пытаются снизить статистику от короны. В США в сердечников записывают коронированных чтобы не пугать общественность.
Плюс учитывай, что даже раковый диабетик может протянуть 10 лет без короны, а с короной отъезжает. Диабетики теперь не люди?
>>61156
Сидеть дома - призывают все. Либералы, действующая власть, разумные коммунисты. Отрицают опасность ковида только шизы.
Дружище, сейчас во всём мире наоборот пытаются снизить статистику от короны. В США в сердечников записывают коронированных чтобы не пугать общественность.
Плюс учитывай, что даже раковый диабетик может протянуть 10 лет без короны, а с короной отъезжает. Диабетики теперь не люди?
20 Кб, 627x468Ким Чен Ын живой оказывается. Вчера торжественно завод удобрений открыл.
В Беларуси 25 числа был субботник, в котором участвовали четверть жителей страны. Где же трупы?
https://www.youtube.com/watch?v=pnnjZfiSga4
Вы видели, какой кринж Ксюша сняла?
Вы видели, какой кринж Ксюша сняла?
>>61164
Лучше бы не видели.
Лучше бы не видели.
С этого момента нацболы выписаны из этого треда раз и навсегда.
>>61166
Выписаны за чрезмерную демократию.
>мы будем публиковать самые разные мнения партийцев, ен всегда в духе генеральной линии партии
Выписаны за чрезмерную демократию.
>>61183
Евролеваки. То есть троцкисты. То есть те с кем нам не по пути.
Евролеваки. То есть троцкисты. То есть те с кем нам не по пути.
>>61184
Эх, как же хочется троцкистика....
Эх, как же хочется троцкистика....
>>61187
Женофоб, ты!
Женофоб, ты!
87 Кб, 585x530>>61186
Это та самая Катерина, которая анально топит за ДЕРЬМОКРАТИЮ, за ПРОВА ЧИЛАВЕКА, осуждает автократии по самому факту их существования и которая цитирует книжки Сороса? Та самая Катерина, которая плодит антисоветчиков уровня DRZJ, тусит с Лёшкой Ональным, антисоветчиком Вралмовым и Педофилом Световым?
Не, спасиба, я не галодный)
Это та самая Катерина, которая анально топит за ДЕРЬМОКРАТИЮ, за ПРОВА ЧИЛАВЕКА, осуждает автократии по самому факту их существования и которая цитирует книжки Сороса? Та самая Катерина, которая плодит антисоветчиков уровня DRZJ, тусит с Лёшкой Ональным, антисоветчиком Вралмовым и Педофилом Световым?
Не, спасиба, я не галодный)
>>61189
Всё так. Эта чмоня с твоего скриншота ещё выкатила либерастный пост в стиле: «ахахаха тупые хамафобы димаграфия ни нужна швабодка петухи кокококкококо!!», прикрепив к нему пост леволибералки шлюман.
Всё так. Эта чмоня с твоего скриншота ещё выкатила либерастный пост в стиле: «ахахаха тупые хамафобы димаграфия ни нужна швабодка петухи кокококкококо!!», прикрепив к нему пост леволибералки шлюман.
ЛГБТ-права — это неотъемлемая часть человеческой эмансипации, а значит и левой идеологии. Человек, придерживающийся социально-консервативных взглядов, не может быть в полной мере левым (конечно, в контексте современного мира). Об этом свидетельствует также то, что консервативные леваки части выступают за антидемократические меры, то есть поддерживают отчуждение, уменьшение/отсутствие которого является необходимым условием для реализации общественного владения средствами производства/избавления от прибавочной стоимости.
Наткнулся на флешмоб в ВК: нужно назвать 9 любимых деятелей, указать свои взгляды и кинуть трек.
Давайте тоже замутим?
Давайте тоже замутим?
>>61213
https://youtu.be/RNNPzERtOkY
ЛГБТ это увод пролетария в совершенно другую борьбу - в борьбу за исключительные права определённой группы.
Посмотри на ЛГБТ в сша - они победили на 100%. Их нельзя угнетать, на них квоты на работу, обязательная репрезентация везде, им разрешены браки и усыновления.
Но прекратили ли они свою борьбу? НЕТ. А почему? Потому что прекращение борьбы означает потерю своей исключительности и уникальности, значит становление самым обычным пролетарием, что невыгодно капитализму и поэтому он разжигает пожар гомосексуальной борьбы за права которых они даже не знают.
https://youtu.be/RNNPzERtOkY
ЛГБТ это увод пролетария в совершенно другую борьбу - в борьбу за исключительные права определённой группы.
Посмотри на ЛГБТ в сша - они победили на 100%. Их нельзя угнетать, на них квоты на работу, обязательная репрезентация везде, им разрешены браки и усыновления.
Но прекратили ли они свою борьбу? НЕТ. А почему? Потому что прекращение борьбы означает потерю своей исключительности и уникальности, значит становление самым обычным пролетарием, что невыгодно капитализму и поэтому он разжигает пожар гомосексуальной борьбы за права которых они даже не знают.
>>61215
И кого называть?
И кого называть?
>>61220
Можно подробней? Разве это не подходит под "Запретить при капитализме, разрешить при коммунизме"?
Можно подробней? Разве это не подходит под "Запретить при капитализме, разрешить при коммунизме"?
>>61215
Коммунист.
1. Сталин
2. Ленин
3. Мао
4. Си Цзипин
5. Тубус
6. Стас Ай Как Просто
7. Вестник бури
8. Константин Сёмин
9. Владимир Владимирович Путин
https://youtu.be/3WaXX7F-sNc
Коммунист.
1. Сталин
2. Ленин
3. Мао
4. Си Цзипин
5. Тубус
6. Стас Ай Как Просто
7. Вестник бури
8. Константин Сёмин
9. Владимир Владимирович Путин
https://youtu.be/3WaXX7F-sNc
54 Кб, 572x371>>61216
О чём тут вообще говорить, если товарищ Мао уже всё сказал еще десятки лет назад?
Оружие должно быть только в руках солдат. И направлено оно должно быть на врагов партии.
Граждане не военные, а так же могут направить оружие не только на врагов партии, но и на личных врагов, и даже на партию.
Поэтому оружие у гражданских быть не должно, но каждый гражданский должен быть солдатом. У нас действует система призывной армии где тебе дают пострелять из оружия и навсегда закрепляют его за тобой, в случае войны получишь ствол и пойдёшь убивать врагов партии - вот так и надо.
О чём тут вообще говорить, если товарищ Мао уже всё сказал еще десятки лет назад?
Оружие должно быть только в руках солдат. И направлено оно должно быть на врагов партии.
Граждане не военные, а так же могут направить оружие не только на врагов партии, но и на личных врагов, и даже на партию.
Поэтому оружие у гражданских быть не должно, но каждый гражданский должен быть солдатом. У нас действует система призывной армии где тебе дают пострелять из оружия и навсегда закрепляют его за тобой, в случае войны получишь ствол и пойдёшь убивать врагов партии - вот так и надо.
>>61215
Александр Колчак
Иван Ильин
Антон Туркул
Пётр Врангель
Пётр Краснов
Алексей фон Лампе
Иван Бунин
Николай Головин
Марина Цветаева
https://youtu.be/Xdc7dZAa4WQ
Александр Колчак
Иван Ильин
Антон Туркул
Пётр Врангель
Пётр Краснов
Алексей фон Лампе
Иван Бунин
Николай Головин
Марина Цветаева
https://youtu.be/Xdc7dZAa4WQ
У Яррика видос не плохой, наверное уже кидали в тред.
https://youtu.be/ZO2pCT17F2g
https://youtu.be/ZO2pCT17F2g
70 Кб, 800x800>>61219
Мой пост был скорее не про борьбу, а про простое признание необходимости реализации прав угнетенных групп в коммунистическом обществе, просто по определению.
Пролетарий может бороться за коллективные интересы разных групп. Особенно, если он сам принадлежит какой-то маргинальной группе. Существование основной цели в виде экономической эмансипации не предполагает отсутствия сопутствующих целей, по сути, наоборот, экономическое освобождение зависимо от общечеловеческой эмансипации. Не нужно забывать, что коммунизм — это свободное развитие каждого.
Это совсем не верно. Их права действительно были интегрированы неолибералами из демократической партии в свою политическую повестку, но это не значит, что в обществе к ним существует достаточно толерантное отношение и что условия для "нормальных" людей равны условиям для представителей меньшинств.
Только в небольшой части больших городов и в некоторой части публичного пространства. Америка — довольно разнообразная страна и в некоторых ее частях условия для них будут даже хуже, чем в России.
Не на эти меньшинства там квоты)
В массовой культуре, просто потому что большинство представителей голливуда — это социал-либеральные неолибералы (пик). В остальных сферах к тебе скорей всего за пределами прогрессивных больших городов будут относиться предвзято.
Ну, это, конечно, предел, лол. Причем это произошло совсем недавно.
Я согласен, что неолиберальные элиты пытаются использовать woke crowds как инструмент отвлечения пролетариата от реальной борьбы и что у этих течений есть много поехавших представителей, которые этой борьбой (часто против ветряных мельниц) просто затыкают свои травмы. Но это действительно незначительная часть борцов ради борьбы, и они часто никого не репрезентируют. Да и отвлечь пролетариат на это не очень получается, это больше нравится мелкой буржуазии. Для пролетариата все еще сильны его традиционные идеологические слабости: религия, антикоммунизм, республиканская партия. И они представляют гораздо более значимые проблемы.
Твой аргумент похож на аргумент Маркс про иудейство. И ответ тут тот же: они должны реализовать свою борьбу в рамках общечеловеческой борьбы. Она не предполагает избавление от вопроса про борьбу за ЛГБТ-права, а лишь ее интеграцию в общечеловеческую борьбу за эмансипацию. Также как Ленин не забывал о национальном вопросе.
Мой пост был скорее не про борьбу, а про простое признание необходимости реализации прав угнетенных групп в коммунистическом обществе, просто по определению.
>ЛГБТ это увод пролетария в совершенно другую борьбу - в борьбу за исключительные права определённой группы.
Пролетарий может бороться за коллективные интересы разных групп. Особенно, если он сам принадлежит какой-то маргинальной группе. Существование основной цели в виде экономической эмансипации не предполагает отсутствия сопутствующих целей, по сути, наоборот, экономическое освобождение зависимо от общечеловеческой эмансипации. Не нужно забывать, что коммунизм — это свободное развитие каждого.
>Посмотри на ЛГБТ в сша - они победили на 100%.
Это совсем не верно. Их права действительно были интегрированы неолибералами из демократической партии в свою политическую повестку, но это не значит, что в обществе к ним существует достаточно толерантное отношение и что условия для "нормальных" людей равны условиям для представителей меньшинств.
>Их нельзя угнетать
Только в небольшой части больших городов и в некоторой части публичного пространства. Америка — довольно разнообразная страна и в некоторых ее частях условия для них будут даже хуже, чем в России.
>на них квоты на работу
Не на эти меньшинства там квоты)
>обязательная репрезентация везде
В массовой культуре, просто потому что большинство представителей голливуда — это социал-либеральные неолибералы (пик). В остальных сферах к тебе скорей всего за пределами прогрессивных больших городов будут относиться предвзято.
>разрешены браки и усыновления
Ну, это, конечно, предел, лол. Причем это произошло совсем недавно.
Я согласен, что неолиберальные элиты пытаются использовать woke crowds как инструмент отвлечения пролетариата от реальной борьбы и что у этих течений есть много поехавших представителей, которые этой борьбой (часто против ветряных мельниц) просто затыкают свои травмы. Но это действительно незначительная часть борцов ради борьбы, и они часто никого не репрезентируют. Да и отвлечь пролетариат на это не очень получается, это больше нравится мелкой буржуазии. Для пролетариата все еще сильны его традиционные идеологические слабости: религия, антикоммунизм, республиканская партия. И они представляют гораздо более значимые проблемы.
Твой аргумент похож на аргумент Маркс про иудейство. И ответ тут тот же: они должны реализовать свою борьбу в рамках общечеловеческой борьбы. Она не предполагает избавление от вопроса про борьбу за ЛГБТ-права, а лишь ее интеграцию в общечеловеческую борьбу за эмансипацию. Также как Ленин не забывал о национальном вопросе.
70 Кб, 800x800>>61219
Мой пост был скорее не про борьбу, а про простое признание необходимости реализации прав угнетенных групп в коммунистическом обществе, просто по определению.
Пролетарий может бороться за коллективные интересы разных групп. Особенно, если он сам принадлежит какой-то маргинальной группе. Существование основной цели в виде экономической эмансипации не предполагает отсутствия сопутствующих целей, по сути, наоборот, экономическое освобождение зависимо от общечеловеческой эмансипации. Не нужно забывать, что коммунизм — это свободное развитие каждого.
Это совсем не верно. Их права действительно были интегрированы неолибералами из демократической партии в свою политическую повестку, но это не значит, что в обществе к ним существует достаточно толерантное отношение и что условия для "нормальных" людей равны условиям для представителей меньшинств.
Только в небольшой части больших городов и в некоторой части публичного пространства. Америка — довольно разнообразная страна и в некоторых ее частях условия для них будут даже хуже, чем в России.
Не на эти меньшинства там квоты)
В массовой культуре, просто потому что большинство представителей голливуда — это социал-либеральные неолибералы (пик). В остальных сферах к тебе скорей всего за пределами прогрессивных больших городов будут относиться предвзято.
Ну, это, конечно, предел, лол. Причем это произошло совсем недавно.
Я согласен, что неолиберальные элиты пытаются использовать woke crowds как инструмент отвлечения пролетариата от реальной борьбы и что у этих течений есть много поехавших представителей, которые этой борьбой (часто против ветряных мельниц) просто затыкают свои травмы. Но это действительно незначительная часть борцов ради борьбы, и они часто никого не репрезентируют. Да и отвлечь пролетариат на это не очень получается, это больше нравится мелкой буржуазии. Для пролетариата все еще сильны его традиционные идеологические слабости: религия, антикоммунизм, республиканская партия. И они представляют гораздо более значимые проблемы.
Твой аргумент похож на аргумент Маркс про иудейство. И ответ тут тот же: они должны реализовать свою борьбу в рамках общечеловеческой борьбы. Она не предполагает избавление от вопроса про борьбу за ЛГБТ-права, а лишь ее интеграцию в общечеловеческую борьбу за эмансипацию. Также как Ленин не забывал о национальном вопросе.
Мой пост был скорее не про борьбу, а про простое признание необходимости реализации прав угнетенных групп в коммунистическом обществе, просто по определению.
>ЛГБТ это увод пролетария в совершенно другую борьбу - в борьбу за исключительные права определённой группы.
Пролетарий может бороться за коллективные интересы разных групп. Особенно, если он сам принадлежит какой-то маргинальной группе. Существование основной цели в виде экономической эмансипации не предполагает отсутствия сопутствующих целей, по сути, наоборот, экономическое освобождение зависимо от общечеловеческой эмансипации. Не нужно забывать, что коммунизм — это свободное развитие каждого.
>Посмотри на ЛГБТ в сша - они победили на 100%.
Это совсем не верно. Их права действительно были интегрированы неолибералами из демократической партии в свою политическую повестку, но это не значит, что в обществе к ним существует достаточно толерантное отношение и что условия для "нормальных" людей равны условиям для представителей меньшинств.
>Их нельзя угнетать
Только в небольшой части больших городов и в некоторой части публичного пространства. Америка — довольно разнообразная страна и в некоторых ее частях условия для них будут даже хуже, чем в России.
>на них квоты на работу
Не на эти меньшинства там квоты)
>обязательная репрезентация везде
В массовой культуре, просто потому что большинство представителей голливуда — это социал-либеральные неолибералы (пик). В остальных сферах к тебе скорей всего за пределами прогрессивных больших городов будут относиться предвзято.
>разрешены браки и усыновления
Ну, это, конечно, предел, лол. Причем это произошло совсем недавно.
Я согласен, что неолиберальные элиты пытаются использовать woke crowds как инструмент отвлечения пролетариата от реальной борьбы и что у этих течений есть много поехавших представителей, которые этой борьбой (часто против ветряных мельниц) просто затыкают свои травмы. Но это действительно незначительная часть борцов ради борьбы, и они часто никого не репрезентируют. Да и отвлечь пролетариат на это не очень получается, это больше нравится мелкой буржуазии. Для пролетариата все еще сильны его традиционные идеологические слабости: религия, антикоммунизм, республиканская партия. И они представляют гораздо более значимые проблемы.
Твой аргумент похож на аргумент Маркс про иудейство. И ответ тут тот же: они должны реализовать свою борьбу в рамках общечеловеческой борьбы. Она не предполагает избавление от вопроса про борьбу за ЛГБТ-права, а лишь ее интеграцию в общечеловеческую борьбу за эмансипацию. Также как Ленин не забывал о национальном вопросе.
>>61235
Дай угадаю: в этом видео приговоры сталинских судов и их "данные" принимаются за чистую монету?
Дай угадаю: в этом видео приговоры сталинских судов и их "данные" принимаются за чистую монету?
>>61235
Смешные комментарии. Брать власть? Не, куда важнее уничтожить наконец клятых троцкистов!
Смешные комментарии. Брать власть? Не, куда важнее уничтожить наконец клятых троцкистов!
>>61139
Нет, я никогда не скидывал фаршевика, не считаю Путина коммунистом и не считаю, что в КНР социализм.
Тот анон, о котором ты говоришь.
>Его легко поймать, у него если один капиталист - то это социализм.
Нет, я никогда не скидывал фаршевика, не считаю Путина коммунистом и не считаю, что в КНР социализм.
Тот анон, о котором ты говоришь.
>>61235
Расскажите ему что всем похуй даже на Ленина и его выписали из левых, тут марксисты сидят, презирают Ленина.
Расскажите ему что всем похуй даже на Ленина и его выписали из левых, тут марксисты сидят, презирают Ленина.
>>61244
И слава богу. Она же либерахой была. Я когда в шараге учился нам её преподша по литре по кд читала. Я не помню чё там конкретно был, но точно помню что там был тихий либераший ужас.
Это ведь она написала ту хуйню как два брата, лет 12 детдомовца, сбежали на кавказ, жили там какое-то время, а потом там начались погромы и одного из братьев поймали, вспороли ему брюхо, набили кукурузой и повесили на забор как пугало? Она да? Если нет, то мб я излишне негативен к ней.
И слава богу. Она же либерахой была. Я когда в шараге учился нам её преподша по литре по кд читала. Я не помню чё там конкретно был, но точно помню что там был тихий либераший ужас.
Это ведь она написала ту хуйню как два брата, лет 12 детдомовца, сбежали на кавказ, жили там какое-то время, а потом там начались погромы и одного из братьев поймали, вспороли ему брюхо, набили кукурузой и повесили на забор как пугало? Она да? Если нет, то мб я излишне негативен к ней.
>>61235
Когда Троцкий переписывался с госдепом США, он уже был в Мексике - видос еще и лживый. Не смортите
Троцкий тоже не левый как и Ленин - два начетчика буквоеда.
Когда Троцкий переписывался с госдепом США, он уже был в Мексике - видос еще и лживый. Не смортите
Троцкий тоже не левый как и Ленин - два начетчика буквоеда.
>>61236
Только используя термин ЛГБТ, ты отсылаешь к конкретным существующим методам борьбы. ЛГБТ - дискурс предполагает не навязывание обществу программы социальных изменений, а утверждение определенной культуры и практик общественного поведения, своего рода символических кодов, без знания и принятия которых просто нельзя претендовать на лидирующие роли в обществе. Таким образом, с одной стороны, теснили старую элиту, заставляя ее принимать новые правила, а с другой — отсекали неполиткорректную массу обывателей, условия повседневной жизни которых просто не позволяют постоянно оглядываться на требования политкорректности.
Именно это приводит к той разнице в положении привилегированных и непривилегированных представителей, о которой ты пишешь -
Только используя термин ЛГБТ, ты отсылаешь к конкретным существующим методам борьбы. ЛГБТ - дискурс предполагает не навязывание обществу программы социальных изменений, а утверждение определенной культуры и практик общественного поведения, своего рода символических кодов, без знания и принятия которых просто нельзя претендовать на лидирующие роли в обществе. Таким образом, с одной стороны, теснили старую элиту, заставляя ее принимать новые правила, а с другой — отсекали неполиткорректную массу обывателей, условия повседневной жизни которых просто не позволяют постоянно оглядываться на требования политкорректности.
Именно это приводит к той разнице в положении привилегированных и непривилегированных представителей, о которой ты пишешь -
>>61248
Цветаева - это вот эти стихи, а не твоя чушь.
Белая гвардия, путь твой высок:
Черному дулу — грудь и висок.
Божье да белое твое дело:
Белое тело твое — в песок.
Не лебедей это в небе стая:
Белогвардейская рать святая
Белым видением тает, тает...
Старого мира — последний сон:
Молодость — Доблесть— Вандея — Дон.
2
Кто уцелел — умрет, кто мертв — воспрянет.
И вот потомки, вспомнив старину:
— Где были вы? — Вопрос как громом грянет,
Ответ как громом грянет: — На Дону!
Что делали? — Да принимали муки,
Потом устали и легли на сон.
И в словаре задумчивые внуки
За словом: долг напишут слово: Дон.
3
Волны и молодость — вне закона!
Тронулся Дон. — Погибаем. — Тонем.
Ветру веков доверяем снесть
Внукам — лихую весть:
Да! Проломилась донская глыба!
Белая гвардия — да! — погибла.
Но покидая детей и жен,
Но уходя на Дон,
Белою стаей летя на плаху,
Мы за одно умирали: хаты!
Перекрестясь на последний храм,
Белогвардейская рать — векам.
Цветаева - это вот эти стихи, а не твоя чушь.
Белая гвардия, путь твой высок:
Черному дулу — грудь и висок.
Божье да белое твое дело:
Белое тело твое — в песок.
Не лебедей это в небе стая:
Белогвардейская рать святая
Белым видением тает, тает...
Старого мира — последний сон:
Молодость — Доблесть— Вандея — Дон.
2
Кто уцелел — умрет, кто мертв — воспрянет.
И вот потомки, вспомнив старину:
— Где были вы? — Вопрос как громом грянет,
Ответ как громом грянет: — На Дону!
Что делали? — Да принимали муки,
Потом устали и легли на сон.
И в словаре задумчивые внуки
За словом: долг напишут слово: Дон.
3
Волны и молодость — вне закона!
Тронулся Дон. — Погибаем. — Тонем.
Ветру веков доверяем снесть
Внукам — лихую весть:
Да! Проломилась донская глыба!
Белая гвардия — да! — погибла.
Но покидая детей и жен,
Но уходя на Дон,
Белою стаей летя на плаху,
Мы за одно умирали: хаты!
Перекрестясь на последний храм,
Белогвардейская рать — векам.
>>61248
Цветаева - это вот эти стихи, а не твоя чушь.
Белая гвардия, путь твой высок:
Черному дулу — грудь и висок.
Божье да белое твое дело:
Белое тело твое — в песок.
Не лебедей это в небе стая:
Белогвардейская рать святая
Белым видением тает, тает...
Старого мира — последний сон:
Молодость — Доблесть— Вандея — Дон.
2
Кто уцелел — умрет, кто мертв — воспрянет.
И вот потомки, вспомнив старину:
— Где были вы? — Вопрос как громом грянет,
Ответ как громом грянет: — На Дону!
Что делали? — Да принимали муки,
Потом устали и легли на сон.
И в словаре задумчивые внуки
За словом: долг напишут слово: Дон.
3
Волны и молодость — вне закона!
Тронулся Дон. — Погибаем. — Тонем.
Ветру веков доверяем снесть
Внукам — лихую весть:
Да! Проломилась донская глыба!
Белая гвардия — да! — погибла.
Но покидая детей и жен,
Но уходя на Дон,
Белою стаей летя на плаху,
Мы за одно умирали: хаты!
Перекрестясь на последний храм,
Белогвардейская рать — векам.
Цветаева - это вот эти стихи, а не твоя чушь.
Белая гвардия, путь твой высок:
Черному дулу — грудь и висок.
Божье да белое твое дело:
Белое тело твое — в песок.
Не лебедей это в небе стая:
Белогвардейская рать святая
Белым видением тает, тает...
Старого мира — последний сон:
Молодость — Доблесть— Вандея — Дон.
2
Кто уцелел — умрет, кто мертв — воспрянет.
И вот потомки, вспомнив старину:
— Где были вы? — Вопрос как громом грянет,
Ответ как громом грянет: — На Дону!
Что делали? — Да принимали муки,
Потом устали и легли на сон.
И в словаре задумчивые внуки
За словом: долг напишут слово: Дон.
3
Волны и молодость — вне закона!
Тронулся Дон. — Погибаем. — Тонем.
Ветру веков доверяем снесть
Внукам — лихую весть:
Да! Проломилась донская глыба!
Белая гвардия — да! — погибла.
Но покидая детей и жен,
Но уходя на Дон,
Белою стаей летя на плаху,
Мы за одно умирали: хаты!
Перекрестясь на последний храм,
Белогвардейская рать — векам.
>>61222
Нет, не подходит. Смотри - праваки (того сорта, которых волнует "свобода") часто упоминают, что безоружный человек беззащитен перед тиранией (что бы не имелось в виду). Но перед тиранией беззащитен и вооруженный человек. Тирания и приблизительно не равна по силе одиночке с пистолетом или даже автоматом.
Но это не устраняет того факта, что государство остается аппаратом насилия и подавления, и так как наша цель - устранить подобные функции, то человек должен быть вооружен. Но не как одиночка, а как боевая единица, т. е. в составе подготовленного подразделения, не связанного с государством непосредственной иерархичной цепочкой командования (это не означает отмены армии).
Что касается "запретить при капитализме" - большинство революций произошли в условиях потери над состоянием вооружения населения. Начиная с Парижской коммуны, где государство в условиях войны само вооружило граждан до Октябрьской, немецкой и венгерских революций, произошедших на фоне большой войны, приведшей к распространению вооружения.
Нет, не подходит. Смотри - праваки (того сорта, которых волнует "свобода") часто упоминают, что безоружный человек беззащитен перед тиранией (что бы не имелось в виду). Но перед тиранией беззащитен и вооруженный человек. Тирания и приблизительно не равна по силе одиночке с пистолетом или даже автоматом.
Но это не устраняет того факта, что государство остается аппаратом насилия и подавления, и так как наша цель - устранить подобные функции, то человек должен быть вооружен. Но не как одиночка, а как боевая единица, т. е. в составе подготовленного подразделения, не связанного с государством непосредственной иерархичной цепочкой командования (это не означает отмены армии).
Что касается "запретить при капитализме" - большинство революций произошли в условиях потери над состоянием вооружения населения. Начиная с Парижской коммуны, где государство в условиях войны само вооружило граждан до Октябрьской, немецкой и венгерских революций, произошедших на фоне большой войны, приведшей к распространению вооружения.
>>61256
Может быть старые революции и происходили с оружием в руках, но в современном мире это неприемлемо. Как раз таки из-за разницы в силах между государственным военным аппаратом и гражданами. Насколько бы охуенно не были бы вооружены граждане штурмовыми винтовками, штурмовыми карабинами, штурмовыми дробовиками и всё это с штурмовыми магазинами и в штурмовых бронежилетах и даже с пнв и теплаками - вот со всем этим гражданский НИ НИХУЁШЕНЬКИ не сможет сделать против дисциплинированной армии вооружённой бронебойными патронами, бронемашинами, авиацией, продвинутыми системами связи и система заглушки связи.
Граждане никогда и ни в каком варианте не смогут устроить силовой переворот. И уже об этом говорилось 100 раз на канале Сёмина.
Но есть и другой путь, мягкая революция она же реформа системы. Всё что нужно это пробудить пролетариев и показать им путь - ОТКАЗ ОТ КАПИТАЛИЗМА. Поскольку проблемой является экономическая система, а не люди, то и переход к социализму возможно при сохранении текущей правящей верхушки, что для них лучше, чем силовая борьба с проснувшимся пролетарием. И нет никакой проблемы в том, чтобы Путин был первым генсеком возрождённого СССР и направил страну на социалистические рельсы на манер Китая. Вон, там Си Цзипин пожизненный председатель Китая и ничего, нормально всё у них там.
А штурмовое оружие и штурмовая экипировка не должна быть доступна гражданским по той причине, что используется она для экстремистских и террореристических актов, как спланированных, так и импульсивных. И поэтому отказ от штурмового оружия и штурмовой экипировки является одни из шагов к здравому обществу. Как в Китае. Там оружие запрещено и ничего, нормально всё у них там.
Может быть старые революции и происходили с оружием в руках, но в современном мире это неприемлемо. Как раз таки из-за разницы в силах между государственным военным аппаратом и гражданами. Насколько бы охуенно не были бы вооружены граждане штурмовыми винтовками, штурмовыми карабинами, штурмовыми дробовиками и всё это с штурмовыми магазинами и в штурмовых бронежилетах и даже с пнв и теплаками - вот со всем этим гражданский НИ НИХУЁШЕНЬКИ не сможет сделать против дисциплинированной армии вооружённой бронебойными патронами, бронемашинами, авиацией, продвинутыми системами связи и система заглушки связи.
Граждане никогда и ни в каком варианте не смогут устроить силовой переворот. И уже об этом говорилось 100 раз на канале Сёмина.
Но есть и другой путь, мягкая революция она же реформа системы. Всё что нужно это пробудить пролетариев и показать им путь - ОТКАЗ ОТ КАПИТАЛИЗМА. Поскольку проблемой является экономическая система, а не люди, то и переход к социализму возможно при сохранении текущей правящей верхушки, что для них лучше, чем силовая борьба с проснувшимся пролетарием. И нет никакой проблемы в том, чтобы Путин был первым генсеком возрождённого СССР и направил страну на социалистические рельсы на манер Китая. Вон, там Си Цзипин пожизненный председатель Китая и ничего, нормально всё у них там.
А штурмовое оружие и штурмовая экипировка не должна быть доступна гражданским по той причине, что используется она для экстремистских и террореристических актов, как спланированных, так и импульсивных. И поэтому отказ от штурмового оружия и штурмовой экипировки является одни из шагов к здравому обществу. Как в Китае. Там оружие запрещено и ничего, нормально всё у них там.
>>61262
Напомни ка мне, хоть одна революция происходила, когда государство было способно обеспечивать эту разницу, и поддерживать армию и весь госаппарат в том же состоянии, что и обычно?
>Как раз таки из-за разницы в силах между государственным военным аппаратом и гражданами.
Напомни ка мне, хоть одна революция происходила, когда государство было способно обеспечивать эту разницу, и поддерживать армию и весь госаппарат в том же состоянии, что и обычно?
>>61248
Ты пишешь о повести Приставкина "Ночевала тучка золотая". Собственно, ты не прав, это хорошая книга,
Братьев переселили из Подмосковья в Чечню, когда чеченцев выселили. Оставшиеся чеченцы зарезали одного из братьев.
Почему хуйня то?
Ты пишешь о повести Приставкина "Ночевала тучка золотая". Собственно, ты не прав, это хорошая книга,
Братьев переселили из Подмосковья в Чечню, когда чеченцев выселили. Оставшиеся чеченцы зарезали одного из братьев.
Почему хуйня то?
>>61266
Ты серьезно? Основные участники его развала и были непосредственно участниками его госаппарата, и входе этих событий аппарат развалился на части.
Ты серьезно? Основные участники его развала и были непосредственно участниками его госаппарата, и входе этих событий аппарат развалился на части.
>>61262
Охранители, может быть, вы съебетесь из нашего треда? Один говорит, что нужно просто подождать развития техники пару сотен лет и все само будет, другой говорит, что Путин-криптокоммунист все сделает за нас, главное не бухтеть и сдать все оружие.
Вы такие разные, но суть у вас одна
Охранители, может быть, вы съебетесь из нашего треда? Один говорит, что нужно просто подождать развития техники пару сотен лет и все само будет, другой говорит, что Путин-криптокоммунист все сделает за нас, главное не бухтеть и сдать все оружие.
Вы такие разные, но суть у вас одна
>>61278
Такого я не говорил, привет, я проснулся. Ты просто обосрался.
>нужно просто подождать развития техники пару сотен лет и все само будет,
Такого я не говорил, привет, я проснулся. Ты просто обосрался.
>>61272
Основной мотив сказки был в том, что:
> Почему хуйня то?
Основной мотив сказки был в том, что:
> РЬЯЯЯЯ СТАЛЕН ПЛАХОЙ ПЕРЕСЕЛЯЛ НОРОДЫ ПЛОХОЙ БЫЛ ВОЖДЬ И КРАСНАЯ АРМЕЯ ПЛАХАЯ, НАДУ ДРУЖИТЬ ВСЕМ ЙОПТА И НЕ УВАЖАТЬ СТАЛЕНА
>>61281
Там просто рассказ про детдомовцев, которых переселили на место чеченцев, и одного из которых убили чеченцы.
Выводы каждый делает сам.
Там просто рассказ про детдомовцев, которых переселили на место чеченцев, и одного из которых убили чеченцы.
Выводы каждый делает сам.
168 Кб, 800x600>>61278
Дружище, ты упустил еще одну большую часть моей мысли которая заключалась в том, что силовыми методами ничего не добиться и сейчас нужно заниматься просвещением пролетариата об их классовой принадлежности, пробуждении классового сознания у пролетария, борьбой с ложной оппозицией в виде Лёшки Онального за внимание пролетарских масс и создание анти-капиталистических настроений.
Посмотри Сёмина. Он достаточно детально пояснял, что сейчас борьба может быть только информационная, но никак не силовая, и бороться нам надо изучая марксизм и просвещая о марксизме людей, а не с винтовками на перевес скакать по лесам. Поэтому отказ от оружия является логичным шагом для обеспечения безопасности жизни простых граждан.
> другой говорит, что Путин-криптокоммунист все сделает за нас, главное не бухтеть и сдать все оружие.
Дружище, ты упустил еще одну большую часть моей мысли которая заключалась в том, что силовыми методами ничего не добиться и сейчас нужно заниматься просвещением пролетариата об их классовой принадлежности, пробуждении классового сознания у пролетария, борьбой с ложной оппозицией в виде Лёшки Онального за внимание пролетарских масс и создание анти-капиталистических настроений.
Посмотри Сёмина. Он достаточно детально пояснял, что сейчас борьба может быть только информационная, но никак не силовая, и бороться нам надо изучая марксизм и просвещая о марксизме людей, а не с винтовками на перевес скакать по лесам. Поэтому отказ от оружия является логичным шагом для обеспечения безопасности жизни простых граждан.
>>61279
>Единственный путь - это выйти на такой научно-технический уровень, где работа будет в гармонии со сложной машиной и где каждая работа будет творческой и проявлением индивидуализма. это и называется коммунизм по Марксу, и именно в таком обществе отомрет все и частная собственность и государство
172 Кб, 1744x566>>61285
Хуй там плавал. Выводы уже озвучила википедия.
Алсо почитал про автора - типичный либерал-антисоветчик. Осуждал ЯКОБЫ какие-то там репрессии и делал себе имя на борьбе с советским наследием.
> Выводы каждый делает сам.
Хуй там плавал. Выводы уже озвучила википедия.
Алсо почитал про автора - типичный либерал-антисоветчик. Осуждал ЯКОБЫ какие-то там репрессии и делал себе имя на борьбе с советским наследием.
>>61288
Прямо сейчас силовыми методами ничего не сделать, факт. Но возникнет ситуация, когда нужно будет действовать имён силовыми методами.
Прямо сейчас силовыми методами ничего не сделать, факт. Но возникнет ситуация, когда нужно будет действовать имён силовыми методами.
Из шахтёров Донбасса сделали рабов | #LenRu Live! Васьковсий А.Е. (Верховный Совет ДНР
https://youtu.be/YP7CGxXLqqw
https://youtu.be/YP7CGxXLqqw
>>61289
Все так, только в таком обществе можно сделать коммунизм.
Но я предлагаю не ждать, а готовиться, и не тормозить, а бустануть технический прогресс.
Все так, только в таком обществе можно сделать коммунизм.
Но я предлагаю не ждать, а готовиться, и не тормозить, а бустануть технический прогресс.
>>61286
Моя программа противоречит УК РФ, не планирую тут ее расписывать
Моя программа противоречит УК РФ, не планирую тут ее расписывать
>>61301
Я знаю. А ты нет.
Я знаю. А ты нет.
>>61295
Специально перепроверил по поиску слов на странице. Ни слова плохого про Сталина. Разве что анекдот один. Там описывалась реальная жизнь, а в ней Сталина все хвалили.
Специально перепроверил по поиску слов на странице. Ни слова плохого про Сталина. Разве что анекдот один. Там описывалась реальная жизнь, а в ней Сталина все хвалили.
>>61309
Ясно, как и все, хочет красного террора и ГУЛАГа, а на совок для понта выебывается, типа не как все, ага. Такие во Франции за Мао и Пол Пота топили.
Ясно, как и все, хочет красного террора и ГУЛАГа, а на совок для понта выебывается, типа не как все, ага. Такие во Франции за Мао и Пол Пота топили.
>>61295
Вообще Приставкин по реальным событиям это писал, так как он как раз был детдомовцем, и его направили Чечню заселять.
Вообще Приставкин по реальным событиям это писал, так как он как раз был детдомовцем, и его направили Чечню заселять.
>>61315
В треде одни левые уклонисты или ещё хуже провокаторы
В треде одни левые уклонисты или ещё хуже провокаторы
>>61314
Сам восстановится, надо только подождать
Сам восстановится, надо только подождать
>>61311
Выписан из левых.
Выписан из левых.
>>61314
Лучше, по сталинскому плану автономизации, Ленин был не прав в том споре. То есть, РСФСР в границах Российской империи, а затем СССР в границах мира наша цель.
Лучше, по сталинскому плану автономизации, Ленин был не прав в том споре. То есть, РСФСР в границах Российской империи, а затем СССР в границах мира наша цель.
как работает иммунная система Макрофаги (хорошие клетки) съедают плохие клетки. НУ ВЫ ПОНЯЛИ О ЧЁМ Я
Троцкизм сейчас ремейкнулся в виде кургинянизма и платошкинизма.
52 Кб, 423x693>>59888 (OP)
Босс обиделся на Шульман, что она не знает кто он такой. На рабкор не позовет.
Босс обиделся на Шульман, что она не знает кто он такой. На рабкор не позовет.
>>61329
Босс разъебал вашего миссию.
Босс разъебал вашего миссию.
>>61336
Синтезис
Синтезис
>>61336
Анархист, плез.
Анархист, плез.
>>61346
Не передергивай. Очевидно, что власть транслирует свою повестку. Часть из них направлена на конкретных конкурентов, часть - на общие задачи удержания власти.
Не передергивай. Очевидно, что власть транслирует свою повестку. Часть из них направлена на конкретных конкурентов, часть - на общие задачи удержания власти.
Перекаты-перекаты, а я маленький такой...
>>61347
А зачем ты вообще используешь аватарку, если не для формирования постоянного образа своей личности?
А зачем ты вообще используешь аватарку, если не для формирования постоянного образа своей личности?
>>61350
Если он пытается её сформировать, то это не значит, что она есть.
Если он пытается её сформировать, то это не значит, что она есть.
>>61352
У анкапов телега впереди лошади (а еще они - специальная идеология для идеологической борьбы корпорация за свои права). А так да.
У анкапов телега впереди лошади (а еще они - специальная идеология для идеологической борьбы корпорация за свои права). А так да.
>>61352
НЭП - это зашифрованный НАП. А Светов - на самом деле Советов!
НЭП - это зашифрованный НАП. А Светов - на самом деле Советов!
>>61348
Повестка власти в том, что мы защищаем памятники СССР в Европе. Что мы не открываем свои архивы. Что Ленина не хороним. Что коммунистов не запрещаем. Что нацистскую литературу запрещаем.
Ты с этим согласен или считаешь, что нам нужно быть против всего этого?
>Очевидно, что власть транслирует свою повестку.
Повестка власти в том, что мы защищаем памятники СССР в Европе. Что мы не открываем свои архивы. Что Ленина не хороним. Что коммунистов не запрещаем. Что нацистскую литературу запрещаем.
Ты с этим согласен или считаешь, что нам нужно быть против всего этого?
>>61357
Почему анкапы за то, чтобы похоронить Ленина, а не приватизировать?
Почему анкапы за то, чтобы похоронить Ленина, а не приватизировать?
>>61354
Рыночек должен порешать товарно-денежные отношения и частную сосбвтенность. Т.к. для всего общества выгоднее без них.
Рыночек должен порешать товарно-денежные отношения и частную сосбвтенность. Т.к. для всего общества выгоднее без них.
>>61354
Вообще-то нет, за социализм обычно выступают и выступали крупные капиталисты - Морозов, Шмидт, Гейтс, Жилетт, американские железнодорожники, которые просили Сенат национализировать все железные дороги.
За анкап не выступает никто из крупных и даже средних капиталистов, поскольку при анкапе конкуренция ужесточается.
> специальная идеология для идеологической борьбы корпорация за свои права
Вообще-то нет, за социализм обычно выступают и выступали крупные капиталисты - Морозов, Шмидт, Гейтс, Жилетт, американские железнодорожники, которые просили Сенат национализировать все железные дороги.
За анкап не выступает никто из крупных и даже средних капиталистов, поскольку при анкапе конкуренция ужесточается.
>>61357
Да. Пока все это существует - у России есть лицемерное прикрытие, что она не сдала все завоевания советского периода, что она разделяет его достижения и его подвиги. Я за то, чтобы это прекратилось.
Да. Пока все это существует - у России есть лицемерное прикрытие, что она не сдала все завоевания советского периода, что она разделяет его достижения и его подвиги. Я за то, чтобы это прекратилось.
>>61370
Зачем капиталистам дерегуляции? Капиталист обычно выступает за прогрессивный налог, который перекроет доступ к рынку капиталисту поменьше.
>обеспечивающее дерегуляции.
Зачем капиталистам дерегуляции? Капиталист обычно выступает за прогрессивный налог, который перекроет доступ к рынку капиталисту поменьше.
>>61379
Габриаэль Колко.
Ты просто поздно родился. Крупные капиталисты выступали за прогрессивную ставку налога, после чего с ними никто не мог конкурировать все 90ые годы. Пришёл либертарианец Илларионов и продвинул непопулярный проект плоской шкалы.
>И где это было?
Габриаэль Колко.
>У нас что-то не выступает.
Ты просто поздно родился. Крупные капиталисты выступали за прогрессивную ставку налога, после чего с ними никто не мог конкурировать все 90ые годы. Пришёл либертарианец Илларионов и продвинул непопулярный проект плоской шкалы.
>Последнее изменение НДФЛ в СССР произошло в 1984 году, когда необлагаемый минимум был установлен в размере 70 руб., а сумма налога стала фиксированной – она варьировалась от 25 коп. с доходов в размере 71 руб. до 8,2 руб. при уровне заработной платы в 101 руб. и выше. А сумма дохода, превышающая 100 руб., дополнительно облагалась по ставке 13%.
>Этот уровень налога продержался до 1992 года, когда в России было принято новое налоговое законодательство, которым также была установлена прогрессивная шкала подоходного налога. Она менялась от 12% при доходе до 200 тыс. руб. (при этом минимальный размер оплаты труда налогом не облагался) до налога в размере 124 тыс. руб. с заработков, превышающих 600 тыс. руб. Сумма дохода сверх 600 тыс. руб. также дополнительно облагалась налогом по ставке 40%.
https://youtu.be/EYpE-5fdfzo совок виноват в том что в России начались лихие 90
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 23 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 23 августа 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.