Это копия, сохраненная 18 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
https://www.youtube.com/watch?v=M__C15iZzCo
Полный список левых видеоблогеров:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1lLiHkviAjAWFJ3T2A6gcVB_EmAWmy8hYY_QGiluKPcs/edit#gid=9126279
Статистика:
https://sbkarr.stappler.org/
Левые паблики:
https://docs.google.com/document/d/1UcrCdI4pJ8pDAG2gVBiVYCJY-5Z6BH0fkNkZ083wk0w/edit?usp=sharing
Список книг для чтения:
https://docs.google.com/document/d/1hoA7qR-OV4fQZ0CoA9O4Q-8y8pcmMS65tVyFPSWFy-A/edit?usp=drivesdk
Тесты:
Какой ты левак https://leftvalues.github.io/
Тирмейкер исторических леваков https://tiermaker.com/create/leftists-and-other-communists-38903
Тирмейкер левых блогеров https://tiermaker.com/create/22-142062
Шапка https://pastebin.com/U6deSimp
Прошлые треды https://pastebin.com/8v1uJrrr
Двуреч со своим пролетариатом изобретает велосипед, потому что не читал социологов после 20 лет.
Рязанов был лояльным большевиком и не катил бочку на Ленина.
Гегеля надо читать как и Сталина.
https://www.youtube.com/watch?v=FRXL4DXYwTA
Антиленинский перекат. Сасай.
Отвартиельно. Маркс фоб
Тут сидят господа-марксисты, за которых всё сделают тупые анархисты.
Что за дауны вчера набежали на стрим?
- Борис, а поиграйте в Тотал Вар!
- Борис, а поиграйте в Papers please!
- Борис, играйте хорошо, а то народ смотреть не будет!
Вчера дети что ли прибежали?
Дано:
1. В деревне свергли кулаков и кустарей и к власти пришла рабочая партия и капиталистическое окружение признало суверенитет партии над деревней.
2. Все средства производства были национализированы.
3. В деревне существуют товарно-денежные отношение и господствует товарное производство.
4. Рабочие добывают нефть, газ, лес на государственных предприятиях.
5. Государство экспортирует эти ресурсы, конкурируя с другими капиталистическими странами, на внешний рынок.
6. Государство получает валюту других стран за экспорт и покупает за эту валюту товары, которые не производятся в деревне.
7. Цены на внутреннем рынке определяются рыночными ценами на внешнем капиталистическом рынке.
Дети в такое не играют. Если только 30 летние дети
@
ВСЁ СКАТЫВАЕТСЯ К ТУСОВКЕ
@
ПРИТОКА НОЛЬ
@
ПОЛИТУЧЁБА — НЕВЕДОМЫЙ ТЕРМИН
@
АКЦИИ — РАЗВЕ ЧТО СОВМЕСТНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ С КПРФ
@
ПОЛИТЗЕКОВ ЗАБЫЛИ
@
ВЗНОСЫ УХОДЯТ НА ПИВО
@
ВНЕЗАПНО ЛОМАЕТСЯ ХОЛОДИЛЬНИК
@
«ЭТО ЖЕ ТЕПЕРЬ ПИВО ГДЕ ХРАНИТЬ?»
@
ЧИНИТЬ, ЕСТЕСТВЕННО, В ПАДЛУ, ХОТЯ НА САМОМ ДЕЛЕ У ВСЕХ ПРОСТО РУКИ ИЗ ЖОПЫ
@
ОДНАКО ДЕЛО АГИТАЦИИ ПОШЛО, НАРОД ВЗЯЛСЯ ЗА ЛИТЕРАТУРУ И ДИСКУССИИ, СОБИРАЮТ ПРОФСОЮЗЫ, МИТИНГИ ЧИСЛЕННОСТЬЮ ДАВЯТ КПРФ И ПРОЧИХ ПОЕХАВШИХ, БОНЫ БОЯТСЯ ХОДИТЬ ПО УЛИЦЕ, ВЗНОСЫ ПЛАТЯТСЯ РЕГУЛЯРНО, ПЛАН ПО ПОБЕГУ ПОЛИТЗЕКОВ СТОЛЬ ИДЕАЛЕН, ЧТО САМ АЛЛАХ НЕ ПРОЧЬ ПО НЕМУ СПУСТИТЬСЯ С НЕБА
@
@
@
«ЭТСАМОЕ, ПАЦАНЫ, Я ХОЛОДИЛЬНИК ПОЧИНИЛ, ГЫ!))»
@
НЕ В ЭТОТ РАЗ, МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, НЕ В ЭТОТ РАЗ
@
ВСЁ СКАТЫВАЕТСЯ К ТУСОВКЕ
@
ПРИТОКА НОЛЬ
@
ПОЛИТУЧЁБА — НЕВЕДОМЫЙ ТЕРМИН
@
АКЦИИ — РАЗВЕ ЧТО СОВМЕСТНЫЕ МЕРОПРИЯТИЯ С КПРФ
@
ПОЛИТЗЕКОВ ЗАБЫЛИ
@
ВЗНОСЫ УХОДЯТ НА ПИВО
@
ВНЕЗАПНО ЛОМАЕТСЯ ХОЛОДИЛЬНИК
@
«ЭТО ЖЕ ТЕПЕРЬ ПИВО ГДЕ ХРАНИТЬ?»
@
ЧИНИТЬ, ЕСТЕСТВЕННО, В ПАДЛУ, ХОТЯ НА САМОМ ДЕЛЕ У ВСЕХ ПРОСТО РУКИ ИЗ ЖОПЫ
@
ОДНАКО ДЕЛО АГИТАЦИИ ПОШЛО, НАРОД ВЗЯЛСЯ ЗА ЛИТЕРАТУРУ И ДИСКУССИИ, СОБИРАЮТ ПРОФСОЮЗЫ, МИТИНГИ ЧИСЛЕННОСТЬЮ ДАВЯТ КПРФ И ПРОЧИХ ПОЕХАВШИХ, БОНЫ БОЯТСЯ ХОДИТЬ ПО УЛИЦЕ, ВЗНОСЫ ПЛАТЯТСЯ РЕГУЛЯРНО, ПЛАН ПО ПОБЕГУ ПОЛИТЗЕКОВ СТОЛЬ ИДЕАЛЕН, ЧТО САМ АЛЛАХ НЕ ПРОЧЬ ПО НЕМУ СПУСТИТЬСЯ С НЕБА
@
@
@
«ЭТСАМОЕ, ПАЦАНЫ, Я ХОЛОДИЛЬНИК ПОЧИНИЛ, ГЫ!))»
@
НЕ В ЭТОТ РАЗ, МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ, НЕ В ЭТОТ РАЗ
Почему?
структуры нашего социального организма. Определённо, понятие классового деления, на нынешний момент, совершенно устарело: категории классов размыты,
тонут в различных промежуточных прослойках, а главное такое понятие, как классовое мышление отсутствует полностью.
Есть лишь некий усрендённый комплекс мещанских представлений о "достойной" жизни, который естественно варьируется от материальной обеспеченности той или иной социальной группы: - но в целом характерен для всего общества.
Тем не менее, в современном российском социуме можно выделить три отчётливых и устойчивых пласта, существенно
отличающихся друг от друга своим социальным статусом, и в не малой степени взглядами на жизнь.
1. Маргиналы: - многочисленный слой, который можно определить, как людей живущих непонятно чем и на что.
К этому "почтенному" и крайне древнему сословию принадлежат, в частности, люди живущие на различные малые социальные пособия: крошечные пенсии, инвалидности, детские выплаты.Сюда же можно отнести вечных безработных, перебивающихся, время от времени, различными зароботками.
Словом этот слой многолик - от низкоквалифицированных рабочих и людей сдающих недвижимость за небольшой "прайс", (квартиры и комнаты) до полунищей и полуинтеллигентной публики, подвизающейся в бюджетной сфере.
Некоторые маргиналы, в определённой мере, даже не плохо устроены: допустим москвичи сдающие своё жилые площади
за поистие "бешенные" бабки. Но в целом понятие маргинала в современной России можно определить, как человека не вписанного в социальный контекст и живущего на его "обочине", даже если он и не нищ. Ощая моральная характеристика данной категории - маргиналы прослойка людей страдающих избытком свободного времени.
Пожалуй никогда в России не обитало такого количества ни чем в серьёз не занятых личностей. Соответственно этот социальный пласт подвержен всем видам морального разложения - особенно пьянства.
С численным ростом маргиналов, поток
морального разложения исходящий от этой категории, начинает постепенно захлёстывать и остальные слои.
Вторую устойчивую прослойку можно уверенно определить как "рабы".
2. Рабы: - Люди; если можно так выразиться - "Существующие на работе и воимя работы". Это многочисленный класс людей
у которых есть постоянная, и в целом не плохо оплачиваемая работа, за которую они держатся, и заработок от этого
труда состовляет, как правило, единственный или главный источник их дохода.
Мировоззрение этих людей, чаще всего,
очень узко. Весь круг интересов очерчен работой. Соответственно и круг общения практически не
простирается вне работы.К любым вопросам или идеям выпадающим из контекста производства и рабочих отношений рабы относятся недоверчиво, порою агрессивно.Чаще всего это люди семейные имеющие детей.
По психологии данный слой похож на хорошо выдрессированных животных. Отношения внутри рабских коллективов, как правило, достаточно жёстки. Но при этом раб, чаще всего, обсолютно подчиняем, управляем
и психологически зависим от начальства. Что называется - "Умеет ловить настроение".
В данную категорию попадает
слой квалифицированных наёмных рабчих, "офисного планктона" и государственных клерков. Общая для рабов черта:
чаще всего они открыто презирают либо ненавидят маргиналов, как "недостойных" членов общества, а себя считают образцом морали и "правильных понятий о жизни".
Прослойка третья - начальники.
Как правило это люди руководящего звена.
3. Начальники: - люди руководящие рабами, и как правило причастные к мелкому и среднему воровству материальных
средств, за счёт чего доход этой категории на порядок выше рабов. Мировоззрение этой прослойки, в целом, задаётся ценностями потребления. Их статусный набор не велик - хорошая квартира, часто в ипотеку и
евроремонт в ней, авто - иномарка и отдых за границей (Турция Египет - набор варианов болшей частью узок).
Если мысли раба целиком о работе, то начальники больше думают (или специльно демонстрируют, что думают) об отдыхе и его возможных формах. Признаком статуса для этой категории - является "красивая жизнь", либо изображение
таковой по общепринятым лекалам.
Начальники зачастую презирают рабов, как ущербных и ограниченных людей.
Именно эти три слоя и формируют современное российское общество. Естественно, как и любая широкая схема -
вышеперечисленная достаточно условна. Допустим, ещё объёмный по численности слой крестьянства в современной России фактически попадает в "класс" маргиналов, хотя при этом в некоторой степени отличается от основной его массы образом жизни и стериотипами мышления. Вышеперечисленные три категории так же достаточно подвижны. Низший класс рабов фактически срастается с маргиналами, в то время как наиболее хорошо оплачиваемые люди наёмного труда по нормам потребления и своей самооценке порою не уступают мелким "начальникам" Естественно ещё выше начальников находится "тонкая плёнка" хозяев жизни - почти полубогов, вершащих судьбы. Но они, как правило отделены от остального социума "незримой стеной" и в общий социальный контекст общества не попадают, так же как допустим и бомжи или приезжие гастарбайтеры.
Но вцелом последние годы отчётливо прослеживается тенденция на неуклонный рост категории маргиналов, чаще всего за счёт наёмных "рабов", которым станвиться всё сложнее удерживаться в своём статусе. Российское общество неуклонно маргинализируется. Слой социальных париев превращается в устойчивый класс. Возможно даже в движущую силу будущих социальных потресений.
Не исключено, что со временем маргиналы обзаведутся своей элитой из деклассированной интеллигенции, своей идеологией и даже своими типами социальной организации - общинами похожими частично на коммуны и одновремнно притоны. За слоем маргиналов социальное будущее - это громадная невидимая часть социального айзберга
И тот кто приведёт эти "подводные" массы в движение сможет перевернуть всё общество с верху донизу.
структуры нашего социального организма. Определённо, понятие классового деления, на нынешний момент, совершенно устарело: категории классов размыты,
тонут в различных промежуточных прослойках, а главное такое понятие, как классовое мышление отсутствует полностью.
Есть лишь некий усрендённый комплекс мещанских представлений о "достойной" жизни, который естественно варьируется от материальной обеспеченности той или иной социальной группы: - но в целом характерен для всего общества.
Тем не менее, в современном российском социуме можно выделить три отчётливых и устойчивых пласта, существенно
отличающихся друг от друга своим социальным статусом, и в не малой степени взглядами на жизнь.
1. Маргиналы: - многочисленный слой, который можно определить, как людей живущих непонятно чем и на что.
К этому "почтенному" и крайне древнему сословию принадлежат, в частности, люди живущие на различные малые социальные пособия: крошечные пенсии, инвалидности, детские выплаты.Сюда же можно отнести вечных безработных, перебивающихся, время от времени, различными зароботками.
Словом этот слой многолик - от низкоквалифицированных рабочих и людей сдающих недвижимость за небольшой "прайс", (квартиры и комнаты) до полунищей и полуинтеллигентной публики, подвизающейся в бюджетной сфере.
Некоторые маргиналы, в определённой мере, даже не плохо устроены: допустим москвичи сдающие своё жилые площади
за поистие "бешенные" бабки. Но в целом понятие маргинала в современной России можно определить, как человека не вписанного в социальный контекст и живущего на его "обочине", даже если он и не нищ. Ощая моральная характеристика данной категории - маргиналы прослойка людей страдающих избытком свободного времени.
Пожалуй никогда в России не обитало такого количества ни чем в серьёз не занятых личностей. Соответственно этот социальный пласт подвержен всем видам морального разложения - особенно пьянства.
С численным ростом маргиналов, поток
морального разложения исходящий от этой категории, начинает постепенно захлёстывать и остальные слои.
Вторую устойчивую прослойку можно уверенно определить как "рабы".
2. Рабы: - Люди; если можно так выразиться - "Существующие на работе и воимя работы". Это многочисленный класс людей
у которых есть постоянная, и в целом не плохо оплачиваемая работа, за которую они держатся, и заработок от этого
труда состовляет, как правило, единственный или главный источник их дохода.
Мировоззрение этих людей, чаще всего,
очень узко. Весь круг интересов очерчен работой. Соответственно и круг общения практически не
простирается вне работы.К любым вопросам или идеям выпадающим из контекста производства и рабочих отношений рабы относятся недоверчиво, порою агрессивно.Чаще всего это люди семейные имеющие детей.
По психологии данный слой похож на хорошо выдрессированных животных. Отношения внутри рабских коллективов, как правило, достаточно жёстки. Но при этом раб, чаще всего, обсолютно подчиняем, управляем
и психологически зависим от начальства. Что называется - "Умеет ловить настроение".
В данную категорию попадает
слой квалифицированных наёмных рабчих, "офисного планктона" и государственных клерков. Общая для рабов черта:
чаще всего они открыто презирают либо ненавидят маргиналов, как "недостойных" членов общества, а себя считают образцом морали и "правильных понятий о жизни".
Прослойка третья - начальники.
Как правило это люди руководящего звена.
3. Начальники: - люди руководящие рабами, и как правило причастные к мелкому и среднему воровству материальных
средств, за счёт чего доход этой категории на порядок выше рабов. Мировоззрение этой прослойки, в целом, задаётся ценностями потребления. Их статусный набор не велик - хорошая квартира, часто в ипотеку и
евроремонт в ней, авто - иномарка и отдых за границей (Турция Египет - набор варианов болшей частью узок).
Если мысли раба целиком о работе, то начальники больше думают (или специльно демонстрируют, что думают) об отдыхе и его возможных формах. Признаком статуса для этой категории - является "красивая жизнь", либо изображение
таковой по общепринятым лекалам.
Начальники зачастую презирают рабов, как ущербных и ограниченных людей.
Именно эти три слоя и формируют современное российское общество. Естественно, как и любая широкая схема -
вышеперечисленная достаточно условна. Допустим, ещё объёмный по численности слой крестьянства в современной России фактически попадает в "класс" маргиналов, хотя при этом в некоторой степени отличается от основной его массы образом жизни и стериотипами мышления. Вышеперечисленные три категории так же достаточно подвижны. Низший класс рабов фактически срастается с маргиналами, в то время как наиболее хорошо оплачиваемые люди наёмного труда по нормам потребления и своей самооценке порою не уступают мелким "начальникам" Естественно ещё выше начальников находится "тонкая плёнка" хозяев жизни - почти полубогов, вершащих судьбы. Но они, как правило отделены от остального социума "незримой стеной" и в общий социальный контекст общества не попадают, так же как допустим и бомжи или приезжие гастарбайтеры.
Но вцелом последние годы отчётливо прослеживается тенденция на неуклонный рост категории маргиналов, чаще всего за счёт наёмных "рабов", которым станвиться всё сложнее удерживаться в своём статусе. Российское общество неуклонно маргинализируется. Слой социальных париев превращается в устойчивый класс. Возможно даже в движущую силу будущих социальных потресений.
Не исключено, что со временем маргиналы обзаведутся своей элитой из деклассированной интеллигенции, своей идеологией и даже своими типами социальной организации - общинами похожими частично на коммуны и одновремнно притоны. За слоем маргиналов социальное будущее - это громадная невидимая часть социального айзберга
И тот кто приведёт эти "подводные" массы в движение сможет перевернуть всё общество с верху донизу.
Ксюша уже родила?
>В деревне существуют товарно-денежные отношение и господствует товарное производство.
Это так. Однако могли ли колхоники продавать товары по своим ценам? Нет.
Могли и продавали на колхозном рынке. Откуда по твоему были колхозы-миллионеры? А колхозник купивший самолет во время ВОВ?
Какое хорошее кино! Всем, кто не смотрел, категорически советую. Вся сущность предательства раскрыта в полной мере, полностью поддерживаю Константина Сёмина, вот слушаешь и слушаешь про Власова, про нынешних предателей и всё понимаешь. Они из одной когорты. Я честно даже не знаю, что сказать. Грустно и хочется плакать. Но такие фильмы нужны, очень нужны, они не дают забыть истину, не дают забыть про врагов России, про Власовых, про Ковалевых, которые вещают про освобождение народов России от России. Вот. И мы, русские, не должны забывать, как один предатель в разгар войны призывал свою страну к капитуляции, когда шла Отечественная война против немецкого агрессора. Как это предатель действовал при поддержки и в интересах Германии ради того, чтобы на территории России был социализм. Вечный позор наставнику и кумиру генерала Власова, предателю и изменнику Владимиру Бланку!
Что написал?
Криптомонархисты
> С какого правого паблика идет этот форс, что Ленин призывал к поражению России в войне с немцами, самоопределению народов России от России, борьбой с великорусским угнетением и установлением социализма на территории бывшей России?
>Ленин призывал к поражению России в войне с немцами
Не было такого. Он призывал к миру с немцами.
https://rabkrin.org/lenin-v-i-o-porazhenii-svoego-pravitelstva-v-imperialisticheskoy-voyne-statya/
> ну вот он про правительство, а не про Россию
https://ru.m.wikisource.org/wiki/Пражский_манифест
Пражский манифест КОНР. Найди тут хоть слово про поражение России, а не сталинского правительства.
Нет прощения предателям Отечества!
Два года назад Сталин еще мог обманывать народы словами об отечественном, освободительном характере войны. Но теперь Красная армия перешла государственные границы Советского Союза, ворвалась в Румынию, Болгарию, Сербию, Хорватию, Венгрию и заливает кровью чужие земли. Теперь очевидным становится истинный характер продолжаемой большевиками войны. Цель ее - еще больше укрепить господство сталинской тирании над народами СССР, установить это господство во всем мире.
Народы России более четверти века испытывали на себе тяжесть большевистской тирании.
ПРАЖСКИЙ МАНИФЕСТ
«Беспощадная и безусловная борьба с великорусским и царско-монархическим шовинизмом… ...Наименьшим злом было бы поражение царской монархии и её войск, угнетающих Польшу, Украину и целый ряд народов России и разжигающих национальную вражду для усиления гнёта великорусов над другими национальностями и для укрепления реакционного и варварского правительства царской монархии»
СЛОВА БЛАНКА В СВОЕЙ СТАТЬЕ ОТ 14 ГОДА
>Богданов
Лучший
>Откуда по твоему были колхозы-миллионеры? А колхозник купивший самолет во время ВОВ?
Это же сказка для дебилов.
Подумай сам, откуда у одного колхозника 22 улья, если на весь колхоз разрешено 20?
Колхозник принёс на рынок всего 2 центнера мёда. Это 200 кг или 130 литровых банок.
Если в СССР 130 литровых банок мёда стоили, как самолёт, то у кого-то было очень странное ценообразование или история попахивает пиздежом для детишек.
Но допустим, что мёд реально начал стоить в 1942 году 900 рублей. Тогда мы приходим к двум ещё более интересным выводам. Выходит, что наш колхозник должен был отъехать за спекуляцию, поскольку удерживал мёд и заработал на нём благодаря спекуляции. Либо, мы приходим к выводу, что в СССР были люди, которые были готовы потратить на мёд 3 месячные зарплаты рабочего. Что же это за люди такие? Просто представь, что завтра всех капиталистов раскулачат, средняя зарплата рабочего в Москве будет 30 тысяч и тут ты узнаёшь, что в Саратове крестьянин продал мёд за 90 тысяч рублей за литровую банку. И продал он его на 2 млн рублей всего за несколько дней.
Но государство же есть. Государству принадлежат средства производства и государство торгует с капиталистическими странами. Государство использует для расчёта внутренних цен рыночные цены на внешнем рынке.
Колхозы как раз взаимодействовали с государством на рыночной основе. Но в рамках анархизма именно это и представляет собой экономика - независимых товаропроизводителей с внутренней общественной собственностью, взаимодействующих между собой рыночным путем.
>государство торгует с капиталистическими странами
А почему нет?
>Колхозы как раз взаимодействовали с государством на рыночной основе.
Возможно. С другой стороны, почему для расчётов с колхозами государство использовало другой заместитель денег?
>Но в рамках анархизма именно это и представляет собой экономика - независимых товаропроизводителей с внутренней общественной собственностью, взаимодействующих между собой рыночным путем.
Если это анархизм, то зачем государству монополия на землю, навязывание денежных заместителей и включение всех в общину?
>А почему нет?
Если спросишь у любого советского марксиста капитализм ли сейчас в Африке или нет, то он скажет, что там капитализм, поскольку все страны вписаны в глобальный рынок.
Моя деревня продаёт ресурсы и покупает товары. Она вроде бы как вписана в глобальный рынок, но в ней почему-то должен быть социализм.
Поясните.
Текст ничего не расслышал
>другой заместитель денег
Какой другой? Зерно покупалось за рубли.
>Если это анархизм, то зачем государству монополия на землю, навязывание денежных заместителей и включение всех в общину?
Потому что вне рамок сельского хозяйства государство не было заинтересовано в таких методах хозяйствования.
>капитализм, поскольку все страны вписаны в глобальный рынок.
Это третьестепенный критерий.
Одно условие - обсуждаются ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ.
Правда навальновцы уже запищали - мол, их великому Алексею Анатольевичу недосуг со всякими там дебатировать.
Точно также уклоняется от дебатов и Едро. Мол, остальные партии едросам не ровня.
Повторю : Навальный - обычный хитроватый трус и барыга, на пару с Марией Гайдар дербанивший Кировскую область.
Ничего больше.
Мне вообщем тоже жаль на дебаты с такой интеллектуальной мелкотой время тратить. Пишу просто потому, что знаю привычку трусоватых навальновцев переваливать с больной головы на здоровую.
ООООООООООО ДА
>Какой другой?
Трудодень.
>Это третьестепенный критерий.
А какой первостепенный? Товарно-денежные отношения, которые выделял Маркс?
Трудодень - это мера внутреннего расчета колхоза, связанная с несовпадением времени выполнения большей части работ и получения урожая. Они разрабатывались управлением колхоза.
Первостепенный - рынок капиталов, рынок рабочей силы.
>Трудодень - это мера внутреннего расчета колхоза
То есть заместитель денег, о чём я и говорил.
>Первостепенный - рынок капиталов, рынок рабочей силы.
Но всё это присутствует в моём селе. Государство выпускает облигации и существует кредитование. Рынок рабочей силы представлен нанимателем в виде государства, которое назначает зарплаты с ориентацией на стоимость труда на внешнем рынке.
>То есть заместитель денег, о чём я и говорил.
Ты не прав, система трудодней придумана для расчёта с работниками, тупо посчитать, кто сколько наработал и не более. Не тупи, просто погугли, что это, раз не знаешь.
другой анон
>То есть заместитель денег, о чём я и говорил.
ты говрил:
>для расчётов с колхозами государство использовало другой заместитель денег
Государство в системе трудодней не участвовало. Они контролировались в рамках колхоза, как определение доли в общественном труде предприятия. Это некапиталистично, поскольку отсутствует нетрудовой доход.
>Но всё это присутствует в моём селе.
Че ты с уровня государства на уровень села скачешь?
>рынок рабочей силы представлен нанимателем в виде государства
Колхоз - общественное предприятие, при чем тут государство?
>которое назначает зарплаты с ориентацией на стоимость труда на внешнем рынке.
Кто их назначает, если распределялись трудодни соответственно доле в приозведенном продукте?
Это бугурт нулевых?
>система трудодней придумана для расчёта с работниками
Это и есть заместители денег. Ты работаешь на моём заводе в Челябе, а я плачу тебе уральскими франками. Их ты можешь поменять на рубли.
Ими не платили, ну ебана в рот. Попробуй что-то почитать. Она использовалась для расчета. Платили, в зависимости от производимой культуры, либо ею, либо деньгами от её продажи.
Очевидно, что капитализма тут нет, строй явно посткапиталистический. Посткапиталистический строй это и есть социализм или коммунизм.
Пьяный маргинал в треде, скоро буду переворачивать общество с верха донизу.
Щаранский.
>там капитализм, поскольку все страны вписаны в глобальный рынок.
Там капитализм, потому что там есть класс буржуазии.
>Государство в системе трудодней не участвовало.
Ага. А Сталин с Калининым совершенно случайно посетили заседание комиссии II Всесоюзного съезда колхозников-ударников для рассмотрения проекта Примерного устава с/х артели.
>Че ты с уровня государства на уровень села скачешь?
Разница слишком большая?
>Колхоз - общественное предприятие, при чем тут государство?
Читай устав колхоза и кто его подписывал.
Да и не только про колхоз речь. Если капиталист из капиталистического государства желает купить нашей нефти в количестве тысячу баррелей в год за тысячу долларов, то исходя из его спроса, наше село определит зарплату нефтедобытчиков.
>Ими не платили, ну ебана в рот. Попробуй что-то почитать.
Не умею читать. Прочти мне пожалуйста, что тут написано.
> то исходя из его спроса, наше село определит зарплату нефтедобытчиков.
Лол, нет. Государство всем рабочим в одной местности платило примерно одинаково.
>Ага. А Сталин с Калининым совершенно случайно посетили заседание комиссии II Всесоюзного съезда колхозников-ударников для рассмотрения проекта Примерного устава с/х артели.
В распределении. Они распределялись на уровне колхоза.
>Разница слишком большая?
Да.
>Читай устав колхоза и кто его подписывал.
Читал. Общественное предприятие с самоуправлением.
>>1543
>Не умею читать.
Я вижу. Если что, там написано, трудодень как мера расчета определяет количество получаемого натурпродукта и денег.
>Хех, нет.
Как это нет? Рабочие производят товары, мы импортируем товары и продаём их за деньги.
>Хех, нет.
Как это нет? Товары на внутреннем рынке продавались по другим ценам?
> >тред убермаргинала в фаге
> Ты что там делал?
Сидел.
> >вот этой рыжей лисы.
> Как она тебе? Лучшая девочка?
Этого я тебе не скажу, потому что мне стыдно за моё отношение к ней.
Вот этого двачую. Это самый, что ни на есть, коммунизм в отдельно взятой деревне.
>Государство всем рабочим в одной местности платило примерно одинаково.
Расскажи про соотношение зарплат шахтёров к другим рабочим в Воркуте.
1280x720, 0:55
>мне стыдно за моё отношение к ней.
Ну хотя бы в общих чертах скажи - положительное или отрицательное?
>Рабочие производят товары, мы импортируем товары и продаём их за деньги.
Основная часть продукта шла вообще от одного госпредприятия к другому. Часть продавалась государством рабочим за те же деньги, что они получили от государства..
>Товары на внутреннем рынке продавались по другим ценам?
Да.
Любые
>В распределении. Они распределялись на уровне колхоза.
Ну вот, а то ты писал, что оно не участвовало.
>Да.
Нет.
>Читал. Общественное предприятие с самоуправлением.
Утвержден
СНК СССР и ЦК ВКП(б)
17 февраля 1935 года
>Если что, там написано, трудодень как мера расчета определяет количество получаемого натурпродукта и денег.
Манёвр. Только, что оказывалось, что ими не платили. А тут оказывается, что я был прав и это заместители денег.
Охуеть, на трудодни не только зерно, но и деньги давали?? Схороню.
>Основная часть продукта шла вообще от одного госпредприятия к другому. Часть продавалась государством рабочим за те же деньги, что они получили от государства..
Манёвр. В прошлом посте оказывалось, что товарное производство не господствовало, теперь оказывается, что господствовало, но это ДРУГОЕ.
>Да.
По каким?
Не, не в Питере. В Нижнем Новгороде
Манёвр. В прошлом посте было утверждение, что государство всем рабочим в одной местности платило примерно одинаково.
Сказал же, социализм.
>прошлом посте оказывалось, что товарное производство не господствовало, теперь оказывается, что господствовало, но это ДРУГОЕ
Ты не доказал, что товарное производство господствовало.
>По каким?
Какие цены захочет абсолютный монополист, такие и ставит.
>Ну вот, а то ты писал, что оно не участвовало.
А ты писал, что трудоднями государство платило колхозу.
>Нет
Да.
>СНК СССР и ЦК ВКП(б)
И что? Предприятие перестало быть общественным? Если что ты и сейчас создать такое можешь, и его деятельность регулируется тоже государственными законами. От этого оно не станет менее общественным.
>Манёвр
Твой, да. Ты не знаешь, что такое сдельщина? У нас полстраны получают заменители денег?
Ткани или одежда.
>Ты не доказал, что товарное производство господствовало.
Доказал. У нас есть рабочие. Есть наниматель в виде государства. Рабочие производят товар. Товар отчуждается в пользу государства. За производство товара рабочему платят зарплату. Государство продаёт товар на экспорт и получает за это иностранную валюту. На валюту покупает товары, которые продаются внутри деревни.
>Какие цены захочет абсолютный монополист, такие и ставит.
Такое возможно только в случае, если у меня в деревне будет железный занавес, выездные визы и заградительные пошлины. В моей деревне этого нет. У нас социализм, как сказали выше, а не тюрьма под видом государства.
920x386, 1:27
Один анон доказывает, что в его деревне (и наверное в Совке) построили социализм.
Другой анон опровергает.
Так?
>А ты писал, что трудоднями государство платило колхозу.
Нет же. Я писал, что для расчёта с колхозами государство использовало трудодни. Это не значит, что оно платило трудоднями в колхоз.
>Да.
Нет.
>Предприятие перестало быть общественным?
Оно и не было общественным. В уставе прописано, что вся земля принадлежит государству.
>Твой, да.
Манёвр. Попытка перевести стрелки.
>Ты не знаешь, что такое сдельщина? У нас полстраны получают заменители денег?
Расскажи, как мне открыть артель и начать платить работникам аналогом трудодней и чтобы государство за это не наказывало?
>Есть наниматель в виде государства. Рабочие производят товар. Товар отчуждается в пользу государства. За производство товара рабочему платят зарплату. Государство продаёт товар на экспорт и получает за это иностранную валюту. На валюту покупает товары, которые продаются внутри деревни.
И именно вот этот товарооборот является основным? Рабочие потребляют только импортные товары?
>Такое возможно только в случае, если у меня в деревне будет железный занавес, выездные визы и заградительные пошлины. В моей деревне этого нет. У нас социализм, как сказали выше, а не тюрьма под видом государства.
Ты меня озадачил. Такой страны, как известно, не существовало. Возможно, тут и не социализм, если иностранные товары открыто конкурируют с местными.
У кого-то работа тяжелее, у кого-то легче. Как абсолютный монополист захочет, так и будет. Поэтому между прочим там и не капитализм был.
>Я писал, что для расчёта с колхозами государство использовало трудодни.
И это не так. Государство выкупало зерно за деньги у колхозных предприятий.
>Нет.
Да.
>В уставе прописано, что вся земля принадлежит государству.
А при чем тут земля? Если ты арендуешь офис, значит хозяин предприятия - твой арендодатель?
>Расскажи, как мне открыть артель и начать платить работникам аналогом трудодней и чтобы государство за это не наказывало?
Так же, как и все. Производится подсчет произведенного в той или иной форме. Называешь свои нормы трудоднями, если хочется, определяешь нормы и выплачиваешь зарплату относительно отработанных трудодней.
>И именно вот этот товарооборот является основным? Рабочие потребляют только импортные товары?
Есть какая-то разница?
>Возможно, тут и не социализм, если иностранные товары открыто конкурируют с местными.
Это и есть одно из обязательных условий социализма?
Не знаю, если честно. Тут есть о чем подумать.
>У кого-то работа тяжелее, у кого-то легче.
У хирурга работа легче? А у грузчика? Они получали меньше шахтёров и нефтяников в разы.
Кстати, сегодня самые высокие зарплаты у нефтяников и газовиков и это при монополизации этих сфер государством. Интересно, это ведь никак не связано с тем, что мы экспортируем газ и нефть и поэтому зарплата в данных сферах просто среднерыночная по миру?
Продукт труда шахтеров в основном шел на внутреннее потребление, а не на экспорт. Между прочим, поэтому многие шахты после распада СССР загнулись, так как дотировались СССР.
Сейчас государство как работодатель конкурирует с частниками.
>И это не так.
Это так. Наркозём СССР пишет вот что:
>3. Согласно постановлению ВЦИК и СНК РСФСР от 20 марта 1936 г.192 рабочее время, затраченное колхозниками на выполнение обязанностей сельисполнителя, засчитывается как обычная его работа в колхозе с причислением к трудодням.
>Да.
Чем же?
>А при чем тут земля?
На чём работают колхозники?
>Если ты арендуешь офис, значит хозяин предприятия - твой арендодатель?
Да. Если мой арендодатель участвует в написании устава моего предприятия, а другие государственные органы включают меня в планы по предоставлению услуг.
>Называешь свои нормы трудоднями, если хочется, определяешь нормы и выплачиваешь зарплату относительно отработанных трудодней.
>и выплачиваешь зарплату
Так зарплату выплачивать или трудодни?
>на выполнение обязанностей сельисполнителя
Сельские исполнители назначаются сельскими советами
Сельские исполнители подчиняются сельскому совету данной местности
И что? Обычная выборная должность. Ему не государство платило, а колхоз.
>Чем же?
Тем, что ты требуешь объяснить, что у тебя в деревне. А сам постоянно вылезаешь на другие уровни.
>На чём работают колхозники?
А в чем работают офисные работники?
>Да. Если мой арендодатель участвует в написании устава моего предприятия
Не устава, а примерного устава. Если ты не в курсе, сейчас ты не сможешь написать устав, противоречащий государственным законам.
>Так зарплату выплачивать или трудодни?
Зарплату за трудодни. Как в колхозе.
>А в СССР ставили зарплату по воле левой пятки монополиста.
Только в сферах, которые не связаны с экспортом. В экспортных сферах платили выше именно потому, что там был выше приход в валюте. Государство с помощью рынка привлекало людей именно туда, где был больший валютный выхлоп.
>Между прочим, поэтому многие шахты после распада СССР загнулись, так как дотировались СССР.
Не поэтому. Зарплаты шахтёров упали из-за снижения спроса внутри и вне страны и от обрыва рыночных связей. Вторая причина падения зарплат в том, что после распада СССР северяне начали бежать на юга. Отапливать столько пустующих северных городов углём стало не выгодно. Сейчас шахтёры опять зарабатывают относительно неплохо, поскольку внешний спрос опять вырос.
>Сейчас государство как работодатель конкурирует с частниками.
В газовой отрасли частников нет.
>Ему не государство платило, а колхоз.
Где ты опять увидел это? Государство в виде Наркозёма СССР постановляет, что платить нужно трудоднями. Мой основной тезис и был про то, что для расчёта с колхозами государство использовало трудодни.
>Тем, что ты требуешь объяснить, что у тебя в деревне.
В деревне не может быть промышленных предприятий, магазинов и т.д.? Ну если хочешь, то замени деревню на "небольшую территорию".
>для расчёта с колхозами государство использовало трудодни.
Нет. Трудодни использовались в колхозе. Государство их не нормировало и не выдавало. Как в колхозе распределят - так и будет.
>В деревне не может быть промышленных предприятий, магазинов и т.д.?
Деревня - уже само по себе самостоятельное предприятие. В отрыве от производства рассуждать не много смысла, да ты и сам сосредоточился на экономической стороне.
Читаю Аркадия Гайдара. Жизнь ни во что.
Цитирую:
>И если бы все решили заодно, что к чертовой матери нужна жизнь, если все идет не по-нашему... если бы каждый человек, когда видел перед собой стражника, или жандарма, или исправника, то стрелял бы в него, а если стрелять нечем, то бил бы камнем, а если и камня рядом нет, то душил бы руками, то тогда давно конец был бы этому самому... как его. - Он запнулся и сжал губы. Посмотрел на окружающих. - Ну, как же его? - крикнул он и чуть-чуть стукнул прикладом винтовки об пол.
– Капитализму, - подсказал кто-то.
– Капитализму, - повторил Лбов и оборвался. Потом закинул винтовку за плечо и сказал с горечью: - Эх, и отчего это люди такие шкурники? Главное, ведь все равно сдохнешь, ну так сдохни ты хоть за что-нибудь, чем ни за что."
Поделись с товарищем
>А русская литература про революцию.
Скажи это Достоевскому. Более мощной пропаганды православия и смирения не сыскать.
Бесы хороши. Я сразу захотел стать революционером и в кружки там вступать.
Все это можно запросто истолковать в революционном духе, тем более что Достоевский сам в молодости петрашевцев был. То есть, ясно, что революционеров то он не любил, но , будучи великим писателем, адекватно отражал действительность, в результате чего после его произведений хочется идти а революцию многим.
Похожая ситуация с Тургеневым.
Не вижу проблем в том, что переход от капитализма к коммунизму похож на переход от первобытного коммунизма к капитализму.
никакого перехода не было да и капитализма в россии тоже. он тока щас установился со временем. И мы же переферия, на уровне 18 века живем
Даже Ленин такое не говорил, слушал Плеханова.
Не было капитализма был феодализм с рабовладельческими нотками. капитализм был как тип хозяйствования но был минимален
Троцкий и Свердлов против Ленина!!!
СМОТРИМ и критикуем с марксистских позиций!
https://www.youtube.com/watch?v=NK6Cj6k-2tI
Я его не сужу.
Что стало с тредом, вместо сериальчиков как раньше мы обсуждаем был ли Ленин марксистом . Чертов КПРФбот все разрушил.
но не линин так-то не марксист и гегеля не читал до 14 года.
>Рязанов был лояльным большевиком и не катил бочку на Ленина.
Ваш Кага просто сошел с темы, т.к. не знает кто такой Рязанов, т.к. он никогда не был лояльным большевиком и всю дорогу был антогонистом Ленина и даже выходил сам из партии.
Как же много Гоблин сделал для левого движения!
Тут особо нечего обсуждать потому, что главный принцип марксизма "Практика - критерий истины"
В первую очередь нам надо опираться не на демагогию и трактование, а на практическое применение марксистских идей и если практическое применение конфликтует с трудами ленина или даже маркса, то тем же хуже для трудов.
И на практике мы видим тотальное превосходство социализма китайского толка над всеми мировыми системами, как и в спокойное время, так и в неспокойный час.
1. Принципиально - своми средневековыми глупостями относительно Гейтса и чипизациии Михалков отвлекает внимание людей от борьбы за смену власти.
2. Уже сейчас вживленные под кожу рук чипы добровольно имеют сотни тысяч людей, в том числе и в России. С их помощью рукой можно открывать машины и электромагнитные замки в дверях. Если например карточки и ключи забыли дома. В Мексике, где наркокартели похищают много людей, люди вживляют чипы в руку чтобы их по сигналу нашла полиция. Вживляют и тем старикам, кто страдает потерей памяти. Чтобы найти их если они заблудятся.
Дело это добровольное. Без согласия самого человека сделать это нельзя. Такие же примерно чипы давно есть во всех мобильных телефонах.
2. Если же имеется в виду некий вживленный чип, с помощью которого якобы можно дистанционно управлять человеком- то это бред сивой кобылы. Такой чип должен быть вживлен в мозг. Ибо только мозг может управлять человеком. Но пока еще никто не знает, как работает сам мозг. Поэтому любые операции на мозге невозможны. Включая чипы.
Те, кто распространяет этот бред, делают это либо по глупости, либо по указке властей.
Чтобы отвлечь население от реальной борьбы за смену этих самых властей.
ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО ВЫШЛО
Охранительская залупа.
Клим Жуков разъедать неплохо
Русофоб, не читавший Маркса, порвался.
Нельзя свиней... Про мусульман...
Любой политический компас и политический тест делается с определённым биассом в пользу одной из сторон. Грубо говоря, для нежелательной стороны вопросы формулируются как "Как вы относитесь к пожиранию детей", и для желательной - "любите ли вы свободу". Этот политический компас сделан правачками, а ты - называешь его лучшими координатами. Следовательно?
Правачок порвался.
Диалектику хоть как-то поминает только сталинист. Так чтот наверное все тут сталинисты.
Я, если судить по прошлым тестам, результаты которых следует наложить на это заукраинец. Нууууу... Очень странно. Хотя я действительно выступаю за Украину. За наступление за Украину до Праги.
Тебе уже сто раз говорили, что это не китаянка, а фейк
что это за понос и кто это?
1280x720, 0:24
Чёрт, я теперь после этого хочу одеть сестре на голову папаху.
анархист
Я хуею с этого Добби. Суть коллективизации была в том, чтобы согнать крестьян в колхозы, а остальные крестьяне, охуев от этого, начали бы ломиться в города, поставляя свою рабочую силу для промышленности городов. Всё это называется урбанизацией. Нельзя сохранить деревню и провести форсированную урбанизацию. Капитализм тут ничего уже не ломал. Если бы колхозы были действительно такими конкурентоспособными, то СССР не пришлось бы закупать продукцию сельского хозяйства в Канаде, Австралии и других странах.
И вот такие дебилы у нас теперь зовутся марксистами? Пусть он бы и дальше насасывал своему Фреско.
>Закупки зерна начались после Хруща
Потому что при Хруще были открыты многие месторождения нефти и газа и оказалось, что можно отправить городских рабочих на добычу для экспорта и закупок всего необходимого.
>действительно, много чего сломал.
Суть большевизма была в том, чтобы уничтожить деревню как можно быстрее. Ленин писал, что деревня всегда будет тяготеть к капитализму. Нельзя строить индустриальное общество, если у тебя в городах меньше населения, чем в деревне. Добби, видимо, уверен, что можно строить индустриальное общество в селе.
>Суть большевизма была в том, чтобы уничтожить деревню как можно быстрее. Ленин писал, что деревня всегда будет тяготеть к капитализму. Нельзя строить индустриальное общество, если у тебя в городах меньше населения, чем в деревне.
Отнюдь. Линия на деревню - было что-то вроде "Смычки между городом и деревней", иными словами, цель была что-то вроде Совхоза им. Ленина, в плане устройства жизни и производства.
Сижу на удалёнке, сегодня чинил машину.
Не дописываю курсовую
480x360, 1:39
Слушаю хорошие песни.
Я гей
Украина до Праги это норм, финка до Урала плохо?? Вот они левацкие двурушечники .
За какую Украину до Праги? Русский язык у тебя родной, нет? Ты слышал про русский предлог "за". За лес, за стеной. Слышал песню за Доном, за рекой? Осознаешь, что за Доном, за рекой не значит за Дон до реки?
Репортнул советского сепаратиста.
Не подготовили тебя к работе на территории противника, русофоб.
На удивление очень объективное видео. Но в нашей стране у многих магическое мышление, поэтому они думают, что раньше все было, как в США, но только чуть беднее, но зато все бесплатно. А потом все эти обшарпанные стены, коммиблоки, разруху и нищету залили в попу за один день. Для некоторых этот день был в 90-ые годы, для других сразу при Горбачеве, для третьих - после смерти Сталина.
На деле же, СССР действительно был нищей страной с гигантской преступностью, просто в 90-ые про это было не принято говорить.
Цива - кал для задротов, чел. Пускай лучше ебашит амеров с англосаксами за СССР с Троцким в Hoi4.
Летсплеи уже не нужны никому. Даже блексильвер не снимает больше тысячи пяти серий по Скайриму.
Омичка притворилась мужчиной без члена, влюбила в себя девушку и выманила деньги
Похоже, Поднебесному придется дорабатывать свою теорию
Значит на твич перейдет
Как можно называть своего родного отца по имени? Чувствуется тлетворное влияние Запада. Я когда смотрю западные сериалы, то там дети обычно называют своих родителей по имени вместо папы или мамы.
Кагарлицкие хотят продать СССР америкосам?
Это исключение
> Маркса Ленина
Один потом талмудистов, другой русофоб-власовец. Не должны быть примером для русского человека
Надо пересмотреть все его стримы, где то на стриме по пубг он косвенно намекал. Да чётко он ничего не сказал, так как избегает политоты.
Маркс на самом деле не читал Гегеля. На дебаты таскал с собой Энгельса, который говорил за него.
Капитал написал, просидев несколько лет в Лондонской библиотеке, хитро скомпилировав в одну книги Рикардо и Смита так, чтоб никто не узнал.
Годно.
Как именно хоть намекал? Прямо за диктатуру пролетариата или просто русский капитализм не нравится?
Просто это забавно, что у праваков есть Мэд, а у нас... Блексильвер.
Наконец-то Все боги пали.
Ленин именно поэтому и назвал партию коммунистической, сам то он марксистом не был и себя называл коммунистом.
>Как можно низвергнуть Маркса?
Я знаю только одно, что я не марксист (К. Маркс).
Не марксист? Ну так пусть пиздует. Без него разберёмся.
За сегодня я поебался с тян, прочитал книгу Аркадия Гайдара "Жизнь ни во что", посмотрел фильм "Весна на заречной улице", сейчас пойду бухать.
нет конечно, он сказал: "мне это не нравится, а озвучить не могу". Что то такое.
> у праваков есть Мэд, а у нас... Блексильвер.
Очередное доказательство, что леваки кто?. Додумайте сами.
> Prussian-German philosopher
Владимирско-русский солдат
Московско-русский актер
Украинско-русский продюсер.
Но раньше и правда было чуть беднее, чем в современных СССР США и европейских странах.
Там элементы социализма, которые больше, чем где либо. Или ты Босса давно не слушал.
Двачую прошаренного
А Зильберман в России.
>у него же левые взгляды
В чём проявляется? В тоске по мороженному или в знании необходимости построения коммунизма?
Если в тоске по мороженному, то это не левые взгляды. У Бэдконины такие же левые взгляды про то, что фильмы были лучше, но при этом он не читал ни одной книжки хотя бы окололевой направленности и отлично чувствует себя в роли капиталиста. Таких левых нужно поднимать на смех. Они вредят левому движению, а не помогают. Тоска по мороженному, киношке и пионер-лагерю - это один шаг до традиционализма.
>традиционализма
Как что-то плохое. Левые против капитализма, трушные традиционалисты против капитализма. Вместе побьем капитализм.
Вы что думаете по этому вопросу?
Леваки - друзья традиционалистов. Мы вместе бьёмся против буржуазии, которая навязывает рабочим куколдское мышление.
Исламисты против капитализма.
Но ведь праваки - истинные куколды. Не иметь капитала но горой стоять за капитализм - что это, если не куколдизм?
Я стою горой за Россию. На капитал мне плевать. А вы стоите горой за номенклатуру. Тут уж действительно куколдизм.
Мы тоже стоим горой за Россию. За Советскую Россию.
У России особый путь божьим промыслом предопределённый!!!!!
Смотря что подразумевается коммунами, в какой промежуток времени и как, думаю что дихтомия НЭП-индустриализация Сталина слишком воняет альтернативной историей
>Они вредят левому движению, а не помогают.
Совершенно точно вредят. Персоны с Человеческим лицом, способные мягко подтолкнуть безучастного человека влево. Точно вредят, в отличии от разных кпрфошизов, не умеющих общаться с простыми людьми. Твёрдо и чётко.
Босс - гений
>Читал коаткий курс истории ВКПБ
На стриме у Каги он сказал, что читал только Солженицына. Это показывает всю его суть. Как низко должен упасть марксизм в глазах любителей СССР, что самый опасным врагом марксизма признан Солженицын.
Солженицын - настоящий патриот России. Путин к его памятнику возложил цветы, а к памятнику Бланка нет.
>Персоны с Человеческим лицом, способные мягко подтолкнуть безучастного человека влево.
Многих уже подтолкнули? Ролики Бэдкомедиана смотрят школьники или подпивасы. Никому из них не интересны ни политическая борьба, ни социализм.
Невозможно через потребительский рынок вести пропаганду. Ты просто расширяешь потребительский рынок и укрепляешь капитализм. Я когда-то шутил, что скоро бьюти-блоггеры будут пропагандировать социализм, а потом понял, что это не шутка, когда у Сёмина в гостях была какая-то уродина, которая этим и занимается.
>Точно вредят, в отличии от разных кпрфошизов, не умеющих общаться с простыми людьми.
Он хотя бы разбирается в марксизме. Марксизм - это не критика Солженицына и рассказы про то, что раньше трава была зеленей. Если людей заставят думать, что раньше было лучше, то они никогда не захотят жить при прогрессе, а марксизм - это прогресс.
>Я когда-то шутил, что скоро бьюти-блоггеры будут пропагандировать социализм
Ну а чего ты хотел в эпоху постмодерна, все продается и все несерьёзно, главное - бабки, влияние и производство, благо почти все "идеологии" в 19-20 веке успели обосраться почти полностью.
Про путиномику
>Хватит пиздеть.
Так не пизди. Он сказал про Солженицына и что любит читать всякое разное: и "Посев" и краткий курс. Видимо, он не знал, что "Посев" - это дохуя журналов, а краткий курс только называется кратким.
Чернобыль
Чел молчит. Стрим с боссом всегда годнота.
Аниме традиционалист.
При Иване Грозном не было машинного производства (по Марксу-достаточно для социализма), да и производство не было общественным.
Путин хотел сближения с западом, но запад этого не захотел.
Это не Вагнер
- без сбережений
- закредитованным.
А экономика после короткого "восстановительного" роста перейдет из одного кризиса - эпидемического - в другой, привычный нефтяной, нестандартный только глубиной проблем.
А если еще и Трамп выборы проиграет...
Кино где????
Все чёто там говорят про беловежские соглашения, а на деле всё решилось через такие писульки, которые можно отменить
https://ru.wikisource.org/wiki/Постановление_Государственного_Совета_СССР_от_14.11.1991_№_13
В соответствии с Законом СССР от 5 сентября 1991 года "Об органах государственной власти и управления СССР в переходный период" и Договором об Экономическом сообществе Государственный Совет СССР постановляет:
1. Признать необходимым упразднить министерства и другие центральные органы государственного управления СССР, образованные в соответствии с Законом СССР от 1 апреля 1991 года, а также органы государственного управления при Кабинете Министров СССР согласно Приложению. Установить, что указанные органы государственного управления СССР прекращают выполнять свои управленческие функции с 1 декабря 1991 года. Работу по их упразднению завершить в срок не более двух месяцев.
Занавес
Каких идей. Кино давай!
Конечно. И её развитие более здравое, соответствует науке в целом, все эти активности и сопротивления, а не просто зерно что-то там отрицает. Надо бы вообще цитировать эту работу в том числе.
576x1024, 0:18
Ты всё-таки встал на путь марксизма?
Два американских агента на детабах? Что может быть интереснее.
>к власти пришла рабочая партия и капиталистическое окружение признало суверенитет партии над деревней
Чего блядь? Ты сам то понял что написал?
>Все средства производства были национализированы
>В деревне существуют товарно-денежные отношение и господствует товарное производство
Чего блядь? У крестьян последнюю соху отобрали (это тоже средство производства), но хлебом они все равно торгуют? Ты ебанутый?
>Цены на внутреннем рынке определяются рыночными ценами на внешнем капиталистическом рынке
Это вообще как? С чего это рынок в Рязанских ебенях должны волновать котировки на Ньюйоркской бирже?
Деревня конкретно в СССР, до самого конца его существования не была тотально коммунистической, ряд колхозов были кооперативами, т.е. частными, коммунистические совхозы были в меньшинстве. Крестьяне имели право владеть животными, домами, иснтрументами права на них никто не отбирал.
Типичный Троцкий. Наглый пиздеж без даже попытки его доказательства и заискивание пополам с поливанием говном других за их спиной.
>еще больше укрепить господство сталинской тирании над народами СССР, установить это господство во всем мире.
Укрепить господство разрушенной до основания страны, по наиболее развитой части которой Мировая война прошлась ДВАЖДЫ? Насколько же праваки ебанутые, пиздец просто.
>Чего блядь? Ты сам то понял что написал?
Буквы сложно читать?
>Чего блядь? У крестьян последнюю соху отобрали (это тоже средство производства), но хлебом они все равно торгуют?
Дитё не слышало о том, что товары можно производить на государственной земле с помощью арендованных у государства тракторов? Может дитё не знает, что национализированный газпром платит зарплаты и добытый газ является товаром, который продаётся на заправках?
>Это вообще как? С чего это рынок в Рязанских ебенях должны волновать котировки на Ньюйоркской бирже?
Тут сложно объяснить, если ты даже с политэкономией не знаком. Попробуй хотя бы до школьного уровня экономики дорасти, а потом уже лезь в тред.
Власов левый и последователь Ульянова.
100 лямов стоило нам терпеть этого диктатора
йобу дал
Еще
Какие шутки?
где на дваче можно без токсиков и уебанов обсуждать альтюссера и маркса? чтобы без говна без хуйни без спама без сралинистов типа кпрф-бота без китаешизоебов без путиноидов. детских выблядков с айкью 11, мамкиных клоунов??
Сука, автор, найду тебя по ай пи блять, я тебя выебу сам сука такая, как ты смеешь
Сай пай залогинься
Олежа не бомби
похуй на него, он сам клоун и начетчик
Бля, кто ему ссылку на тред дал
Сбросив мальчика в пролом перил, Соня сталкивает завёрнутую в плед покойницу вслед за ним. Она слышит удар тела о бетон.
— Сколько не сыпь, а не движется, — глухо говорит теряющая слёзы Таня, тупо глядя на Алексея. — Всё из-за тебя. Сволочь проклятая. Мразь.
Соня снимает платье, колготки и, оставшись в одних трусах, долго смотрит на изуродованное лицо Алексея, остервенело сражавшегося за неё.
— Ему конец, — говорит она. — Но он сражался, как настоящий герой. Настанет время, когда мёртвые дети встанут из земли, и он будет одним из первых. Не плачь о нём, Таня. Он завоевал себе будущее. Смерть приняла его в пионеры. Она имеет на это право.
— В какие ещё пионеры? — спрашивает Таня, всматриваясь в лицо Алексея, чтобы отыскать там знакомые себе черты. Её слёзы капают в разорванный рот мальчика.
— Настоящие пионеры не умирают, — Соня подходит к Тане, садится рядом с ней на корточки и, обняв девочку за шею, целует в щёку. — Они несут караул в каменном лесу, ожидая светлого будущего. Он уже стоит там, твой Алёша, в новом красном галстуке и держит салют.
— Правда? — не верит Таня, утирая слёзы тыльной стороной кисти.
— Истинная правда, — Соня снова целует Таню и прижимается щекой к её щеке, глядя ей за спину. — Когда я найду каменный лес, я увижу его.
— Тогда я пойду с тобой, — говорит Таня. — Я тоже хочу в каменный лес.
— Но ты же не пионерка. Только настоящий пионер может войти в каменный лес.
— А ты?
— Я — пионерка. Меня же принимали в пионеры. Только галстука у меня нет, я его потеряла.
— А как мне теперь стать пионеркой?
— Теперь трудно, ни коммунистов ни комсомольцев настоящих нигде не найдёшь. Кроме смерти некому тебя здесь в пионеры принимать.
— Тогда убей меня, ты, наверное, можешь.
— Ну что ты, Танечка, смерть должна быть геройская. Что толку с того, что я тебя убью.
В наступившем молчании слышно только мучительное хрипение раненого Костика.
Сбросив мальчика в пролом перил, Соня сталкивает завёрнутую в плед покойницу вслед за ним. Она слышит удар тела о бетон.
— Сколько не сыпь, а не движется, — глухо говорит теряющая слёзы Таня, тупо глядя на Алексея. — Всё из-за тебя. Сволочь проклятая. Мразь.
Соня снимает платье, колготки и, оставшись в одних трусах, долго смотрит на изуродованное лицо Алексея, остервенело сражавшегося за неё.
— Ему конец, — говорит она. — Но он сражался, как настоящий герой. Настанет время, когда мёртвые дети встанут из земли, и он будет одним из первых. Не плачь о нём, Таня. Он завоевал себе будущее. Смерть приняла его в пионеры. Она имеет на это право.
— В какие ещё пионеры? — спрашивает Таня, всматриваясь в лицо Алексея, чтобы отыскать там знакомые себе черты. Её слёзы капают в разорванный рот мальчика.
— Настоящие пионеры не умирают, — Соня подходит к Тане, садится рядом с ней на корточки и, обняв девочку за шею, целует в щёку. — Они несут караул в каменном лесу, ожидая светлого будущего. Он уже стоит там, твой Алёша, в новом красном галстуке и держит салют.
— Правда? — не верит Таня, утирая слёзы тыльной стороной кисти.
— Истинная правда, — Соня снова целует Таню и прижимается щекой к её щеке, глядя ей за спину. — Когда я найду каменный лес, я увижу его.
— Тогда я пойду с тобой, — говорит Таня. — Я тоже хочу в каменный лес.
— Но ты же не пионерка. Только настоящий пионер может войти в каменный лес.
— А ты?
— Я — пионерка. Меня же принимали в пионеры. Только галстука у меня нет, я его потеряла.
— А как мне теперь стать пионеркой?
— Теперь трудно, ни коммунистов ни комсомольцев настоящих нигде не найдёшь. Кроме смерти некому тебя здесь в пионеры принимать.
— Тогда убей меня, ты, наверное, можешь.
— Ну что ты, Танечка, смерть должна быть геройская. Что толку с того, что я тебя убью.
В наступившем молчании слышно только мучительное хрипение раненого Костика.
Татух нет, переделывай.
Бляяя, какой же у Ксении шнобель, да и челюсти в целом, это пиздец, на последнем стриме это реально как нацистская агитка, про комиссаров
Собаке собачья смерть
Там просто под определенным углом видно хорошо)
О чем он будет дебатировать с ним? О любви к СССР? Нахер надо. Экономические позиция у них одинаковая: отнять и поделить заменить плохих путинских олигархов в госкомпаниях на своих хороших друзей.
Не ожидала от Бориса такого!
В паблик рсд, двач не для умственно отсталых.
Несите в массы
Котоёб завершил свою работу
Та я 3 модели поменял, ни на одну её лицо не налазит
>По вопросу об участии большевиков в 3-й Государственной думе стоял на позициях бойкотистов.
То есть считал, что игра на поле буржуев- бесполезная трата времени. Красавчик! Ленин если что, так не считал, потом даже книжку выпустил в защиту своей позиции, "детскую болезнь левизны", благодаря чему Германия была проёбана Гитлеру - тамошние коммунисты сюсюкались с соцдемами и игрались в парламентаризм по указке Москвы, вместо того чтобы ебашить всех и брать власть.
> В 1908 возглавлял т. н. ультиматистов, протестовавших против работы большевиков в легальных органах
Достойно!
>Во время 1-й мировой войны Б. занимал интернационалистическую позицию.
Тру-марксист.
Какой же он охуенный!
Ещё и марсианским вампиром хотел стать.
У Цветкова есть хороший очерк про него
https://alexeitsvetkov.wordpress.com/2014/06/06/марсианская-кровь/
фантаст, пиздобол, энергетическое направление, тектоник - похоже на набор пидораса-клоуна.
Нашёл на что день проебать, лучше с тянучкой погулять. Весна за окном, солнышко светит во всю.
Ну да, верю. А как ты узнал?
>Экономические позиция у них одинаковая: отнять и поделить заменить плохих путинских олигархов в госкомпаниях на своих хороших друзей.
У всех коммунистов такая позиция. Ленин так и сделал.
>Германия была проёбана Гитлеру -
Ну и хорошо вышло. Благодаря этому была развязана вторая мировая, образовался соцблок
Двачую адеквата
Многоходовочка!
Даже Муссолини выиграл, потому что читал Ленина. А ты принес нонайма.
Это же обычный леписток
Проиграл!
https://www.youtube.com/watch?v=FrYBFeMIbbI
> Набейте просмотры этому отпрыску гбшной швали.
Дет служил партии и сын служит партии капиталистов
скоро пиздец
Не знаю как называется, я гуглил disgusting/creepy wojak.
Отсюда брал template в итоге
https://www.reddit.com/r/oddlyterrifying/comments/dihbwy/this_art_by_a_schizophrenic/
>Ну и хорошо вышло. Благодаря этому была развязана вторая мировая, образовался соцблок
На самом деле - так и есть. Если бы не было Гитлера и Оси, то была бы война против революции - против СССР, и мы бы в ней без сомнения проиграли. Только благодаря полнейшей некомпетентности и неадекватности Гитлера в дипломатии, он разрушил английскую антисоветскую блокаду и коалицию.
Она его подлецом назвала. И одновременно - единомышленником.
Все так и есть.
И мы всю эту плесень выметем.
Туда, куда им давно пора - на мусорную свалку истории.
>абсолютно нерелевантное сборище шизов и клоунов
> ДА МЫ КАК НИКТО ВЛИЯЕМ НА РОССИЙСКУЮ ПОЛИТИКУ
И есть потенциал/предпосылки для становления великим
@
Сталин делает войну отечественной
@
Называете его марксистом
Сталин был нацболом.
И чего в собственном национальном мифе страшного?
854x480, 3:02
Действительно и Платоха метлой из избы выметем на свалку буржуазной формации.
https://boards.4chan.org/pol/thread/256155448
Не открывает
Нахуй кому всралась эта помойка?
Молодец. Леваки должны ассоциироваться с куколдами, копротивляющимися против гражданского оружия и за соцрейтинг.
https://2ch.pm/w/res/556813.html (М)
Уже видели? я в шоке. Я напишу обращение чтобы расследовать это.
Да как узнать Марию если нихуя не видно.
Грубо сделано. У Машки будто борода выросла. Хотя, хоть и было не сложно, но я подрочил.
>против гражданского оружия
Оружие для населения вообще комплексный вопрос. Решать его методом выбора из "ЗаПрИтИтЬ ФсЬо ф ПисДу" и "фСьО шТо ЗаПрИЩиНо- РазРишИть" ИМХО- позиция долбоёба. Соц.рейтинг сам по себе тоже штука неплохая. Вопрос в применении инструмента в виде соц.рейтинга.
Почему плохо запретить гражданское оружие? Какой в нём смысл?
Я предлагаю запретить гражданское оружие в центральной России полностью и разрешить одноствольные переломные винтовки в Тайге и Сибири.
Зачем в современном обществе человеку может потребоваться оружие? Какой в нём смысл, кроме бесполезной траты времени, сил и ресурсов на бесполезное развлечение и иногда даже вредоносное и опасное?
Почему?
>Почему плохо запретить гражданское оружие?
Что мы понимаем под т.н. запретом гражданского оружия?
Запрет владения? Запрет примирения? Запрет продажи?... Это как с правами на автомобиль: есть право владеть автомобилем или право водить его(согласно категориям прав), право осуществления пассажирских или грузовых перевозок, право торговать автомобилями и их обслуживать.
+А что по поводу охолощенного оружия или оружия на стрельбищах? Или как было в чехословакии у народной милиции(я про разные парамилитарные и т.н. военно- патриотические организации).
>Зачем в современном обществе человеку может потребоваться оружие?
Да много для чего на самом деле. Спорт, хобби, работа(охранник, инкассатор, полицейский), служба в армии/парамилитарных структурах...
>сил и ресурсов на бесполезное развлечение и иногда даже вредоносное и опасное?
Ну есть же люди занимающиеся банджи джампингом или парашютным спортом, хотя это тоже опасно для жизни.
>>2632
А что плохого? Вопрос в функционале и имплементации системы.
540x960, 0:15
>А что плохого? Вопрос в функционале и имплементации системы.
это буквально сегрегация под руководством тёти Сраки
>это буквально сегрегация
Сегрегация будет в любом случае в человеческом обществе, даже если это общество армии клонов из вселенной ЗВ. Вопрос в её принципах и результатах сегрегации. Если в следствии сегрегации не происходит угнетения- что плохого?
>под руководством тёти Сраки
А вот это уже вопрос имплементации. Зависит от того что будет собой представлять эта тётя Срака. Если этой тётей Сракой будет совокупное максимально инклюзивное государство с прямой демократией, равенством прав и обязанностей- что такого?
>совокупное максимально инклюзивное государство с прямой демократией, равенством прав и обязанностей
СССР
Есть ли тик ток канал про марксизм. Желательно с ликбезами, чтоб там диалектику за 10 секунд объясняли.
Как минимум по пункту прямой демократии СССР в пролёте. А если мы берём ранний СССР с категорией "лишенцев" то он пролетает и по инклюзивности.
Абсолютно любую технологию можно внедрить провальным образом, или использовать не на благо общества. Вместе с тем, социальный рейтинг - неизбежный этап развития общества и прямо вытекает из концепции коммунизма. Коммунизм признаёт противоречие между природой человека и человеческого социума и технологическим прогрессом. Человеческий социум в естественной для него среде устроен таким образом, что все знают почти всё про каждого, или могут это узнать. В нынешних условиях, напротив, никто ни про кого не знает, а индивид может легко скрыться или создать ложную персону. Это - одна из главнейших патологий современной жизни, и городской цивилизации в целом.
Собственно, пожалуй, причина того что китайская цивилизация пережила из тысячелетия как раз в том и состоит, что в китайской культуре уже существовало что-то вроде социального рейтинга с незапамятных времён.
Смотрим на первооткрывателя в этом деле - Китай, ну чет не очень у них круто все выглядит, пахнет социальным расизмом.
>социальным расизмом
Пиздец. "социальный расизм". Что ты, блядь, несёшь? Что словосочетание "социальный расизм" может обозначать?
Съеби
Ну окей, смотрим на первооткрывателей радиоактивности- пиздец опасная для жизни хуйня, да ещё и потом сделали бомбу которой забомбили два города и людей покалечили. А сколько учёных на деле исследования этой хуйни покалечилась, а потом ещё и Чернобыльская АЭС пизданулась. Ой-ёй-ёй... закройте радиоактивность обратно... Намёк понятен, или мне тебе аналогию про "первый самолёт" рассказать?
Если нет могу ещё тебе аналогию про конвейер на заводе капиталиста и про конвейер на общественном заводе- коммуне придумать и рассказать. А могу и не рассказать в надежде на то что ты уловил ход моих мыслей.
Мда, опять левачки рассматривают общество и отношения в нем через призму технического знания, в итоге все равно выходит гулаг в новой обертке с массовой резней
>в итоге все равно выходит гулаг в новой обертке с массовой резней
Без леваков в мире тоже полно резни и вполне правых гулагов. Чё теперь не пытаться думать над вопросам как людям лучше жить и как им лучше устроить своё общество?
Ну и да. Леваки хоть "рассматривают общество и отношения в нем через призму технического знания" в отличие от правачков у которых всякие концепции ДУХа, естественного права, божьей милости, и проч. "Капитализм.Счастье.Заебись"
Он, наверно, ещё не узнал термина "социальный дарвинизм". Вот тогда верно бы было.
Так, блядь, скорее всего Сармата обслушался. Я часто эту хуйню у него слышала. Пиздец- у человека вроде гуманитарное университетское образование есть, а он такую хуету несёт.
Благодаря капитализму ты сейчас имеешь возможность свободно дискутировать с людьми со всего мира.
Ну какбе контролировать с помощью дяди мента, тети Сраки и голосования в партии сколько раз тебе надо посещать родителей, общаться с людьми с низким соцнавыком и поощрять выдресированное поведение "пошел на первомайскую демонстрацию - держи балл" такая себе идея, я уже не говорю что общество внезапно и без духа и естественного права может справляться с частью этих обязанностей, без тёти Сраки, и конечно же в случае принятия большинством какого-то хуевого решения "давайте будем угнетать группу нейм" ты хуй что сделаешь. Можно конечно предположить что в каждой коммуне будет свой рейтинг со своими правилами, но это очевидно тоже хуйня. Кароч мое мнение - не надо отдавать вполне естественные процессы на откуп государственной машине, если общество ещё не сделало это.
Егор Яковлев часто упоминает термин "социальный расизм". Несёт ли Егор Яковлев хуйню из-за этого?
> Что мы понимаем под т.н. запретом гражданского оружия?
Полный запрет на владение, использование, применение или нахождение рядом с оружием лицами не являющимся действующими активными солдатами регулярной армии или полицейских дивизионов.
То есть полный запрет на любой контакт с оружием для граждан, который не являются боевыми единицами регулярной армии или полиции вот прямо сейчас. Запасники не являются единицами регулярной армии.
> Это как с правами на автомобиль: есть право владеть автомобилем или право водить его(согласно категориям прав), право осуществления пассажирских или грузовых перевозок, право торговать автомобилями и их обслуживать.
Полный запрет как полный запрет.
> +А что по поводу охолощенного оружия
Запрет. Его кстати уже вводят скоро, так что тут мне особо бороться несчем. СХП уже запрещены.
> или оружия на стрельбищах?
Запрещена развлекательная стрельба, но разрешена тренировка с боевым оружием для солдат запаса прошедших срочную военную службу без нареканий в боевых дивизиях. Данная тренировка будет проходить по документам в специальных военных городках под надзором военной полиции и будет считаться военной тренировкой. Оружие государственное и остаётся в государственном тире.
Как в Китае короче.
> Спорт
Дрянной спорт. В биатлоне используется не боевое оружие, а остальное стрелковый спорт мировым спором не является и смысла не имеет.
> хобби
Мерзкое хобби с которым я и борюсь.
> работа(охранник, инкассатор, полицейский)
Должна осуществляться государственными служащими силовых государственных структур, которым по протоколу положено огнестрельное оружие для осуществления своей трудовой деятельности. Оружие и патрон является государственной собственностью и их применение оправданно только в соответствии с трудовым уставом.
То есть полиция, армия и инкассация будет государственная и осуществляться военными регулярной армии и полиции, у которых, естественно, будет оружие.
> служба в армии
Писал выше.
> парамилитарных структурах...
Должны быть запрещены.
> Ну есть же люди занимающиеся банджи джампингом или парашютным спортом, хотя это тоже опасно для жизни.
Ну я в принципе и против данных видос спорта, но уже по моральным соображениям, а не на законодательном уровне.
С оружием дело другое. Оружие способно вредить ДРУГИМ людям и животным. Более того, оно создавалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чтобы вредить другим людям и животным, что не является приемлемым в современном обществе и должно быть ликвидировано на корню.
Занимаясь парашютным спортом у тебя может не раскрываться парашют и ты умрёшь. Занимаясь стрелковым спортом или охотой у тебя может потечь крыша и ты убьешь 6 человек из-за шума в подъезде, включая беременную девушку
> - Мужчина постоянно был недоволен, его раздражало буквально все: шумные дети, автомобилисты, парни на роликах, подвыпившие мужики, - говорит жительница Елатьмы Вера. Все местные старались обходить этого неуравновешенного «чудика» стороной.
> Врагов у Антона Франчикова прибавилось, когда он начал расправляться с дворовыми кошками. А когда убил бездомную собаку, на него написали заявление в полицию. Припомнили, что он в магазине покупал гильзы с дробью, а, значит, наверняка, хранил дома оружие. Припомнили угрозы о расправах в отношении соседей, которые он сыпал направо и налево. О том, что изображал свастику на своих страницах в социальных сетях. Также местным жителям показалось, что он употребляет наркотики, уж очень странное у мужчины было поведение. Об этом они тоже сообщили в полицию.
> Антон Франчиков под ником VatnikFree Place вел в Ютубе свой канал.
> По рассказам соседей, глава семьи, Антон Франчиков, в последнее время не работал, находился в декрете, ухаживал за своей младшей дочкой.
> Первой жертвой убийцы стала 22–летняя Кристина Табунова. Ей Франчиков выстрелил в голову. Убийца использовал снаряженные крупной картечью патроны. Расстрелял девушку практически в упор. Она была в гостях вместе со своим мужем Евгением. Ему было 24 года.
> - Кристина - вообще очень положительная девушка, очень сдержанная, умная, строгих правил. Она закончила Рязанский университет, - рассказывает ее знакомая Антонина. – Они с Женей полтора года назад сыграли свадьбу, жили душа в душу. Кристина была беременной. Они так ждали своего первенца…
Ужасный человек, правда? Мерзавец. Псих. Быдло, как бы вы сказали.
А теперь прочтите его пост в ВК относительно оружия. Узнали множество двачеров защищающих оружие? Вот с такими людьми мы и живём. И таким людям нельзя доверять оружие, а еще их надо перевоспитывать
> Что мы понимаем под т.н. запретом гражданского оружия?
Полный запрет на владение, использование, применение или нахождение рядом с оружием лицами не являющимся действующими активными солдатами регулярной армии или полицейских дивизионов.
То есть полный запрет на любой контакт с оружием для граждан, который не являются боевыми единицами регулярной армии или полиции вот прямо сейчас. Запасники не являются единицами регулярной армии.
> Это как с правами на автомобиль: есть право владеть автомобилем или право водить его(согласно категориям прав), право осуществления пассажирских или грузовых перевозок, право торговать автомобилями и их обслуживать.
Полный запрет как полный запрет.
> +А что по поводу охолощенного оружия
Запрет. Его кстати уже вводят скоро, так что тут мне особо бороться несчем. СХП уже запрещены.
> или оружия на стрельбищах?
Запрещена развлекательная стрельба, но разрешена тренировка с боевым оружием для солдат запаса прошедших срочную военную службу без нареканий в боевых дивизиях. Данная тренировка будет проходить по документам в специальных военных городках под надзором военной полиции и будет считаться военной тренировкой. Оружие государственное и остаётся в государственном тире.
Как в Китае короче.
> Спорт
Дрянной спорт. В биатлоне используется не боевое оружие, а остальное стрелковый спорт мировым спором не является и смысла не имеет.
> хобби
Мерзкое хобби с которым я и борюсь.
> работа(охранник, инкассатор, полицейский)
Должна осуществляться государственными служащими силовых государственных структур, которым по протоколу положено огнестрельное оружие для осуществления своей трудовой деятельности. Оружие и патрон является государственной собственностью и их применение оправданно только в соответствии с трудовым уставом.
То есть полиция, армия и инкассация будет государственная и осуществляться военными регулярной армии и полиции, у которых, естественно, будет оружие.
> служба в армии
Писал выше.
> парамилитарных структурах...
Должны быть запрещены.
> Ну есть же люди занимающиеся банджи джампингом или парашютным спортом, хотя это тоже опасно для жизни.
Ну я в принципе и против данных видос спорта, но уже по моральным соображениям, а не на законодательном уровне.
С оружием дело другое. Оружие способно вредить ДРУГИМ людям и животным. Более того, оно создавалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО чтобы вредить другим людям и животным, что не является приемлемым в современном обществе и должно быть ликвидировано на корню.
Занимаясь парашютным спортом у тебя может не раскрываться парашют и ты умрёшь. Занимаясь стрелковым спортом или охотой у тебя может потечь крыша и ты убьешь 6 человек из-за шума в подъезде, включая беременную девушку
> - Мужчина постоянно был недоволен, его раздражало буквально все: шумные дети, автомобилисты, парни на роликах, подвыпившие мужики, - говорит жительница Елатьмы Вера. Все местные старались обходить этого неуравновешенного «чудика» стороной.
> Врагов у Антона Франчикова прибавилось, когда он начал расправляться с дворовыми кошками. А когда убил бездомную собаку, на него написали заявление в полицию. Припомнили, что он в магазине покупал гильзы с дробью, а, значит, наверняка, хранил дома оружие. Припомнили угрозы о расправах в отношении соседей, которые он сыпал направо и налево. О том, что изображал свастику на своих страницах в социальных сетях. Также местным жителям показалось, что он употребляет наркотики, уж очень странное у мужчины было поведение. Об этом они тоже сообщили в полицию.
> Антон Франчиков под ником VatnikFree Place вел в Ютубе свой канал.
> По рассказам соседей, глава семьи, Антон Франчиков, в последнее время не работал, находился в декрете, ухаживал за своей младшей дочкой.
> Первой жертвой убийцы стала 22–летняя Кристина Табунова. Ей Франчиков выстрелил в голову. Убийца использовал снаряженные крупной картечью патроны. Расстрелял девушку практически в упор. Она была в гостях вместе со своим мужем Евгением. Ему было 24 года.
> - Кристина - вообще очень положительная девушка, очень сдержанная, умная, строгих правил. Она закончила Рязанский университет, - рассказывает ее знакомая Антонина. – Они с Женей полтора года назад сыграли свадьбу, жили душа в душу. Кристина была беременной. Они так ждали своего первенца…
Ужасный человек, правда? Мерзавец. Псих. Быдло, как бы вы сказали.
А теперь прочтите его пост в ВК относительно оружия. Узнали множество двачеров защищающих оружие? Вот с такими людьми мы и живём. И таким людям нельзя доверять оружие, а еще их надо перевоспитывать
>This article is written like a personal reflection, personal essay, or argumentative essay that states a Wikipedia editor's personal feelings or presents an original argument about a topic
Навальный так неестественно кривляется. Такие насыщенные избыточные эмоции по пустяковому поводу, прямо какому американцев. Аж захотелось ёбнуть ему по харе.
Почему не повлияет? Научно доказано, что запрет легального рынка оружия ведёт за собой и смерть чёрного рынка. Примеры - Япония, Китай и Южная Корея с Англией. Все эти страны полностью избавились от рынка легального оружия, а вместе с этим и нелегального, что привело к снижению преступлений совершаемых с помощью оружия на 99%
> Как минимум по пункту прямой демократии СССР в пролёте
Самое забавное, что настоящая демократия была в России ровно один раз. И было это при Сталине. Да-да, это не опечатка, при том самом Иосифе Виссарионовиче Сталине, которого в телевизоре уже лет двадцать, как проклинают на все лады и называют кровавым тираном. Не может быть? Давай разбираться.
Что такое демократия? Можно сказать, что это формальное разделение власти на несколько ветвей, многопартийность, ничем не ограниченные права человека – например, право снаркоманиться или сдохнуть от голода в сточной канаве. А можно сказать, что демократия – это единство народа и власти, когда народ полностью поддерживает власть и доверяет ей, а власть вкалывает день и ночь на благо народа и себя от него не отделяет. Кому что больше нравится. Но если говорить о демократии, то у нас при Сталине было именно второе.
Потому что в России 1,5 преступления с легальным оружием за дохуя лет, как и в Скандинавии какой-нибудь и большинстве стран Европы. Это проблема Муррики которую пытаются перенести сюда, где она не актуальна, а там является маркером в политике.
>Научно доказано
Но тут я заржал честно сказать
>демократия – это единство народа и власти, когда народ полностью поддерживает власть и доверяет ей, а власть вкалывает день и ночь на благо народа и себя от него не отделяет
Так у нас до 1917 демократия была, значит.
Чё, не смеетесь? Это пиндоский мир без искренности, наполненный лишь фальшью, который школьники, их родители и деды принесли в нашу страну.
Проблема оружия это общественная проблема и у нас нет стольких преступлений лишь потому, что наши спецслужбы работают лучше американских и предотвращают их. Но рано или поздно трагедия случиться потому, что все преступления предотвратить невозможно. И десятки жизней будут утеряны.
Может всё же лучше не доводить до трагедии и забрать оружие у населения? При этом это снизит нагрузку на ФСБ и позволит им лучше бороться с другими преступлениями.
Ну и опять же, научно доказано, что подавляя рынок легальный подавляется рынок и нелегальный, а раз наша основная борьба это борьба с нелегальным оружием, то начинать её надо с борьбы с легальным.
Не благодаря капитализму как системе, а благодаря людям, что изобрели телефоны, радио и проч. средства коммуникации и принципы их работы. Скажи спасибо австралопитекам, что в человека эволюционировали, ёпт.
>>2663
Ну да. Проблемы?
>>2666
А теперь соотнести в башке понятия "Раса" и "Социальный". Потом крепко так задумайся над тем что есть "Раса" и как это увязано с фенотипом человека, и может ли расизм быть не социальным.
>>2667
>или нахождение рядом с оружием лицами не являющимся действующими активными солдатами регулярной армии или полицейских дивизионов.
А нахождение рядом с полицейским у которого есть оружие считается?
>Запрещена развлекательная стрельба, но разрешена тренировка с боевым оружием
В чём отличие, если одно может быть суть- другим?
>Мерзкое хобби с которым я и борюсь.
Чисто шоб поржать: в чём состоит борьба?
>Ну я в принципе и против данных видос спорта, но уже по моральным соображениям, а не на законодательном уровне.
В чём принципиальное отличие от пользования стволом?
>у тебя может потечь крыша и ты убьешь 6 человек из-за шума в подъезде, включая беременную девушку
Так это проблема оружия или бед с башкой? Если у тебя беда с башкой ты можешь и с парашюта или дельтоплана кидаться кирпичами или срать на то что под тобой. Ну и плюс: а много ты наубваешь людей охолощенным оружием? Больше чем ножом или топором?
>>2673
Охуенная копипаста, но какое отношение прямая демократия имеет к сталинскому СССР? В чистом виде представительская.
>>2675
Так и в конц.лагере если спросить у надзирателя или у запытанного зэка всё хорошо, кормят каждый день, облагораживающий труд на свежем воздухе и надзиратель сам по себе- добрейшей души человек.
>наши спецслужбы работают лучше американских и предотвращают их
А, так ты тупой просто, хотя это было понятно по аватарке
>Ну и опять же, научно доказано, что подавляя рынок легальный подавляется рынок и нелегальный, а раз наша основная борьба это борьба с нелегальным оружием, то начинать её надо с борьбы с легальным.
В России никто не подавляет рынок с ружьями, где миллионы преступлений с ними - видимо там же где и твоя логика.
>Не благодаря капитализму как системе, а благодаря людям
Ну так одним людям дают свободу исследовать, что им кажется нужным, а другим - что нужно партии, в результате у одних получаются компьютеры и интернет, которыми потом пользуется почти вся земля, а другие гробят колоссальный бюджет на запуск очередной хуйни в космос, чем потом можно просто ГОРДИТЬСЯ.
>Так и в конц.лагере если спросить у надзирателя или у запытанного зэка
Ну сходи, спроси. Потом расскажешь, подтвердилось ли твоё мнение, что им всё нравится.
2014 - какой-то школяр спиздил ружье у бати-мента, убил охранника и училку
2016 - в Пскове дебил спиздил у дебилки-подружки оружие (батя дебилки опять мент) и начали веселуху, благодаря идиотизму других ментов два трупа самих говнострелков
2018 - Керчь, единственное похожее на американский сценарий, шиз со справкой благодаря некомпетентности всех вокруг смог устроить убийство 21 человека, правда он ещё бомбу смог собрать и коктейли молотова, не суть.
Почти во всех случаях виноваты менты, итого - натягивание совы на глобус, в 140-миллионной стране это не является проблемой, тут погибших от заточки или разбитой бутылки в тысячи раз больше.
>Ну так одним людям дают свободу
Свобода, демократия и прочие отвлеченные ценности к капитализму, равно как и к социализму, отношения не имеют. Разве белые колонизаторы принесли в Америку, Азию и Африку свободу слова и уважение к правам человека? Нет, они принесли во имя святой прибыли жертвоприношения в сотни миллионов (кто их считал вообще?) жизней туземцев.
>а другим - что нужно партии
Ну допустим ты сейчас не сказал полную хуйню: а чё партии не могут даже теоретически понадобиться средства связи, коммуникации и визуальной фиксации?
Не забудь сказать спасибо феодализму за методы ведения сельского хозяйства и за изобретение телескопа, чепушило.
> а другие гробят колоссальный бюджет на запуск очередной хуйни в космос, чем потом можно просто ГОРДИТЬСЯ.
А ничего что кап.страна тоже тратила ГИГАНТСКИЕ средства из бюджета на запуск "хуйни шоб ею гордиться" в космос или это другое и вообще до Рейгана США были леваками?
Я трезвая, дорогой. Я хз чё там в башке у правых дегродов, потому и спрашиваю: то у них ельцин коммунист, то у них все вокруг английские шпионы, как у Галковского, то ещё какая- нить хуйня про богоизбранность русского народа...Потому и переспрашиваю. Мне интересно какие ещё охуительные истории мне расскажут.
Нет, ведь до 1917 года у народа не было государства, национальности и родины. 99% людей в стране были ресурсом для 1% буржуазных булкохрустов, которые эксплуатировали и угнетали людей, не позволяя им сформировать классовое сознание.
Поэтому народ и народность появилась только в 1917 году. До этого было феодальное общество.
>>2680
> А нахождение рядом с полицейским у которого есть оружие считается?
Нет. Надо дописать нахождение рядом с оружием не принадлежащим государственному служащему при исполнении. Расширил определение, благодарю.
> В чём отличие, если одно может быть суть- другим?
Ты должен оттачивать навыки с инструктором и выполнять задания. Ты не можешь просто взять и начать шмалять куда вздумается и как вздумается. Ты должен отрабатывать стандарт.
Сейчас на развлекательной стрельбе ты можешь стрелять от бедра, можешь сразу разряжать 3 магазина, можешь бахать с любой дистанции любым патроном и так далее.
При тренировке будет стандартизация армейских ГОСТов и ты должен будешь отрабатывать именно их и в определённом порядке с инструктором.
Стрельба с конкретной дистанции конкретным патроном в конкретной стойке в конкретную цель с конкретным интервалом и конкретным количеством патрон.
Задача тренировки сделать из тебя боеспособную единицу соответствующую стандартам армии, а не беспечного стрелка
Тренировка это подгон своих навыков под нормативы и стандарты, это доведение до автоматизма конкретных навыков в конкретных ситуациях. И если тебя это развлекает, то это замечательно и проблем нет. Но никакие вольности тут недопустимы. Никаких шмаляний от бедра полным магазином чисто чтобы попреколу было. Никаких пососных стоек, только советская классика
Ну знаешь, целые учебники по стрельбе писали не просто так.
> в чём состоит борьба?
Создаю треды на дваче и форчоне, оставляю посты на многих бордах, вконтакте и на ютубе.
А ты чего ожидал? Сейчас война может быть лишь информационная. Скажешь бесполезная, да? А вот Сёмин и Стас Ай Как Просто тоже бесполезно ролики снимают, да?
> В чём принципиальное отличие от пользования стволом?
Ствол создан для убийства и с него можно убить. Парашют создан для замедления падения и с ним можно разбиться. В первом случае есть сторонние пострадавшие, во втором нет.
> Так это проблема оружия или бед с башкой?
Комбинация этого. Беды с башкой могут случиться у любого в любой момент и чем меньше вреда он может причинить обществу в своём припадке - тем лучше. Обычно такие люди не способны на планирование и подготовку, а поэтому действуют импульсивно. И лучше чтобы во время их шизы у них под рукой был пластиковый нож или лёгкая алюминиевая табуретка, чем нож или штурмовой дробовик сайга 12 с штурмовым магазином на 10 патрон и штурмовыми модификациями в виде штурмовых рукоятей и прицелов.
> Если у тебя беда с башкой ты можешь и с парашюта или дельтоплана кидаться кирпичами или срать на то что под тобой.
Да, несомненно. Но вот сколько фрагов сможет сделать человек на дельтаплане с кирпичами и сколько человек с дробовиком? Ответы нам уже известны. Один на дельтаплане и больше 30 с дробовиком
> Ну и плюс: а много ты наубваешь людей охолощенным оружием?
Проблема холостого оружия в том, что делается оно из списанного боевого, поэтому народные умельци слишком легко конвертируют его обратно.
Несмотря на то, что ежегодно закрываются сотни таких подпольных фабрик, они всё растут и растут из-за огромного количества списанного оружия на рынке после модернизации советского арсенала.
Из самого СХП ты, естественно, никого не убьешь, но вот сраные кузьмичи-умельцы преступники переделывают его в боевое с преступными целями и это УЖЕ ПРОБЛЕМА.
Против чисто светошумового вроде пистолета с пистонами из моего детства я ничего не имею.
> Больше чем ножом или топором?
Я, кстати, выступаю за то чтобы все ножи запретить и заменить их пластиковыми, а топоры должны будут приковываться цепью к рабочему месту.
>>2681
Ты что у нас в треде забыл, анкап?
Нет, ведь до 1917 года у народа не было государства, национальности и родины. 99% людей в стране были ресурсом для 1% буржуазных булкохрустов, которые эксплуатировали и угнетали людей, не позволяя им сформировать классовое сознание.
Поэтому народ и народность появилась только в 1917 году. До этого было феодальное общество.
>>2680
> А нахождение рядом с полицейским у которого есть оружие считается?
Нет. Надо дописать нахождение рядом с оружием не принадлежащим государственному служащему при исполнении. Расширил определение, благодарю.
> В чём отличие, если одно может быть суть- другим?
Ты должен оттачивать навыки с инструктором и выполнять задания. Ты не можешь просто взять и начать шмалять куда вздумается и как вздумается. Ты должен отрабатывать стандарт.
Сейчас на развлекательной стрельбе ты можешь стрелять от бедра, можешь сразу разряжать 3 магазина, можешь бахать с любой дистанции любым патроном и так далее.
При тренировке будет стандартизация армейских ГОСТов и ты должен будешь отрабатывать именно их и в определённом порядке с инструктором.
Стрельба с конкретной дистанции конкретным патроном в конкретной стойке в конкретную цель с конкретным интервалом и конкретным количеством патрон.
Задача тренировки сделать из тебя боеспособную единицу соответствующую стандартам армии, а не беспечного стрелка
Тренировка это подгон своих навыков под нормативы и стандарты, это доведение до автоматизма конкретных навыков в конкретных ситуациях. И если тебя это развлекает, то это замечательно и проблем нет. Но никакие вольности тут недопустимы. Никаких шмаляний от бедра полным магазином чисто чтобы попреколу было. Никаких пососных стоек, только советская классика
Ну знаешь, целые учебники по стрельбе писали не просто так.
> в чём состоит борьба?
Создаю треды на дваче и форчоне, оставляю посты на многих бордах, вконтакте и на ютубе.
А ты чего ожидал? Сейчас война может быть лишь информационная. Скажешь бесполезная, да? А вот Сёмин и Стас Ай Как Просто тоже бесполезно ролики снимают, да?
> В чём принципиальное отличие от пользования стволом?
Ствол создан для убийства и с него можно убить. Парашют создан для замедления падения и с ним можно разбиться. В первом случае есть сторонние пострадавшие, во втором нет.
> Так это проблема оружия или бед с башкой?
Комбинация этого. Беды с башкой могут случиться у любого в любой момент и чем меньше вреда он может причинить обществу в своём припадке - тем лучше. Обычно такие люди не способны на планирование и подготовку, а поэтому действуют импульсивно. И лучше чтобы во время их шизы у них под рукой был пластиковый нож или лёгкая алюминиевая табуретка, чем нож или штурмовой дробовик сайга 12 с штурмовым магазином на 10 патрон и штурмовыми модификациями в виде штурмовых рукоятей и прицелов.
> Если у тебя беда с башкой ты можешь и с парашюта или дельтоплана кидаться кирпичами или срать на то что под тобой.
Да, несомненно. Но вот сколько фрагов сможет сделать человек на дельтаплане с кирпичами и сколько человек с дробовиком? Ответы нам уже известны. Один на дельтаплане и больше 30 с дробовиком
> Ну и плюс: а много ты наубваешь людей охолощенным оружием?
Проблема холостого оружия в том, что делается оно из списанного боевого, поэтому народные умельци слишком легко конвертируют его обратно.
Несмотря на то, что ежегодно закрываются сотни таких подпольных фабрик, они всё растут и растут из-за огромного количества списанного оружия на рынке после модернизации советского арсенала.
Из самого СХП ты, естественно, никого не убьешь, но вот сраные кузьмичи-умельцы преступники переделывают его в боевое с преступными целями и это УЖЕ ПРОБЛЕМА.
Против чисто светошумового вроде пистолета с пистонами из моего детства я ничего не имею.
> Больше чем ножом или топором?
Я, кстати, выступаю за то чтобы все ножи запретить и заменить их пластиковыми, а топоры должны будут приковываться цепью к рабочему месту.
>>2681
Ты что у нас в треде забыл, анкап?
Сука, как он посмел. Блядь из за таких левое движение все ещё не у власти
Русский народ был избран перепробовать всю хуйню на свете и доказать её неспособность к жизни, да.
Кто его избрал и уполномочил?
>Свобода, демократия и прочие отвлеченные ценности к капитализму, равно как и к социализму, отношения не имеют
Очевидно, что все мы поняли, что в примере одна страна демократическая и капиталистическая, а другая - тоталитарная и социалистическая. Другие комбинации крайне редки в новом времени.
>Разве белые колонизаторы принесли в Америку, Азию и Африку свободу слова и уважение к правам человека?
Да.
>а чё партии не могут даже теоретически понадобиться средства связи, коммуникации и визуальной фиксации?
Ну так назови уже советские фирмы, производящие электронику или, например, станки, автомобили, которые могли бы конкурировать с западными производителями.
>А ничего что кап.страна тоже тратила ГИГАНТСКИЕ средства из бюджета на запуск "хуйни шоб ею гордиться"
Могли себе позволить.
Потому что после Керчи ФСБ взялось всерьез и пока справляется. Пока ловит мамкиных колумбайнеров планирующих убить по 40 человек.
Но что если они не справятся? Что если они упустят одного? Готов ли ТЫ понести ответственность за 40 человеческих душ? Вот лично я нет. Поэтому лучше и уничтожить оружие раз и навсегда.
Чот колумбайнеров даже в 90-00 не было, но вообще левак дрочащий на ФСБ это нонсенс
640x360, 4:03
Гоблин уважает как ФСБ, так и росгвардию, например, а он считается боссом леваков
Пописал на гоблина на всякий
> Чот колумбайнеров даже в 90-00 не было
Потому что стрелялись все на улицах, лол. Прям как швитой америке каждый день перестрелка.
Слава богу, что больше такого нет. Но можно ведь и еще лучше, как в Китае.
> но вообще левак дрочащий на ФСБ это нонсенс
Я не дрочу на ФСБ. Я дрочу на порядок, закон, справедливость и безопасность. И пока ФСБ обеспечивают эти вещи я буду их поддерживать.
>Потому что стрелялись все на улицах, лол
Сколько в нулевые было таких перестрелок
>И пока ФСБ обеспечивают эти вещи я буду их поддерживать.
На всякий случай расстегнул ширинку и пописал на ряшку анимедауна
А в другой половине идеальное сочетание. Например как в Китае.
>>2709
> Сколько в нулевые было таких перестрелок
Дахуя. Все и не учесть.
> На всякий случай расстегнул ширинку и пописал на ряшку анимедауна
Еще раз, что ты забыл у нас в треде, анкап? Разве у тебя нет других дел? Ну не знаю, следить за маленькими девочками, например, как ваш божок Светов.
>Очевидно, что все мы поняли, что в примере одна страна демократическая и капиталистическая, а другая - тоталитарная и социалистическая.
Выборка из целых 2х стран...
>Другие комбинации крайне редки в новом времени.
на основании чего вами было сделано это вангование?
>Да.
А чё ж тогда местные с колониализмом- то боролись?
>Ну так назови уже советские фирмы,
Ну я сразу вопрошу с чего вы взяли что советская модель по дефолту лучшая модель и принципиально ничего лучше придумать невозможно?
>производящие электронику или,
Загугли радиоприёмник "Микро" к примеру.
>например, станки,
Мы целые АЭС строили, к примеру в Финляндии. Через Финнов кстати бойко шла торговля.
>автомобили, которые могли бы конкурировать с западными производителями.
Жигули вполне хорошо продавались и были конкурентоспособны в своей нише. Нива 4х4 очень даже хорошо ходила. Ты сам найдёшь список дилерских центров в мире или в гугле забанен?
БелАЗ на хуй. Не имеет аналогов и конкурентов по сей день)
Ну допустим СССР бы реально ничего не экспортировал а вся прибыль была бы с мин.сырьевой ренты... ну и что? Другим кап.странам это норм, могут себе позволить и вообще это другое, а совкам нельзя? У вас так логика устроена?
>Могли себе позволить.
Так и СССР мог себе позволить.
Китай информационная открытая страна и легко поддаётся изучению. Мне-то еще знать как в США, Европе и Сомали, например, хотя из всего этого я был только в ЕвропеНет, не на украине.
Это послесисинг.
Соцдема по кличке Доки-доки. Он же представитель умеренного крыла фашизма и вообще спокойно заявляет, что является опом правого треда.
Вот кстати охуеваю с наличия в ру-сегменте различных маоистов-сталинистов-троцкистов-бухаринцев-залупинцев и тд. Казалось бы, очевидные промахи, преступления Мао известны, его политика невероятно спорна даже с левой точки зрения (долгое сохранение частной собственности, отклонение от марксизма), на деле просто мужику было понятно что объяснять крестьянину европоцентричную теорию Маркса трудно и он переделал её под свою, для колхозного тупого населения замордованных десятилетиями войны. Всё, это был чисто ситуативный этап адаптации партизанского движения с кучей смен курсов, ошибками и тд. Дихтомия Сталин-Троцкий была живой только в период жизни последнего, что тоже спорно, потому что предполагалась возможность реализации одного из проектов, соответствующая коньюктура. Сейчас нет СССР, борьбы в партии, самих "вождей", да и их идеи больше похожи на откровенную шизу, а как бы выглядел ИРЛ троцкизм - бабка надвое сказала. И про остальных тоже самое.
Сейчас абсолютно точно копирование всех тезисов, споров, аргументации буквально берется с начала 20 века, 0 внимания европейской мысли (даже если она помойная), ноль внимания на провалы СССР и его политики, вообще до пизды, спорим надо ли было НЭП проводить или всех Васянов с ларьком в канаву с дыркой от маузера в голове. Какие-то ебанутые склочки по поводу отношения к Сандерсу, донатам, обмазывание тупым коммунистом, которого очевидно поставили на замену Кургиняну, поголовное копирование западных трендов (сжв-феминизм) или наоборот махровая совковая вата с даванием пососать хохлам и чуркам в Сирии, все это приправлено постоянными обсерами, воровством, обсуждениями бесполезной или ненужной хуиты.
Наболело.
>Выборка из целых 2х стран...
Эти 2 страны рулили миром весь XX век. В XXI веке миром рулит уже только одна из них.
>на основании чего вами было сделано это вангование?
На основании общедоступного знания о режимах ведущих современных стран.
>А чё ж тогда местные с колониализмом- то боролись?
Европейцы нарушали привычный варварский уклад жизни.
>с чего вы взяли что советская модель по дефолту лучшая модель и принципиально ничего лучше придумать невозможно?
Возможно, но пока не придумали.
>Загугли радиоприёмник "Микро" к примеру.
Мне бы хотелось услышать что-то более технологичное, но так уж и быть, принимаю.
>Мы целые АЭС строили, к примеру в Финляндии
Ну, в возможности СССР в сфере энергетики или тяжёлой промышленности я и не сомневался, я только вот хотел узнать, почему потребительские товары такие плохие были. inb4 а вот мне бабка говорила, раньше-то всё огого, на века делали!!
>Жигули, Нива 4х4, БелАЗ на хуй
Всё это экспортировалось, в основном, в страны соцлагеря, где нормальной конкуренции не было. Не говоря уж о том, что базу для создания Жигулей взяли у итальянцев. Аналоги и конкуренты в категории карьерных самосвалов, конечно же, были и есть.
>Ну допустим СССР бы реально ничего не экспортировал а вся прибыль была бы с мин.сырьевой ренты... ну и что? Другим кап.странам это норм, могут себе позволить и вообще это другое
Конечно, другое. Достаточно на карту взглянуть и понять, почему нельзя сравнивать 1/6 часть суши со всеми её людскими и природными ресурсами с другими государствами.
>Так и СССР мог себе позволить
Лучше бы он позволил людям холодильники и телевизоры приобретать, и в очередях за автомобилями не стоять годами.
А меня чё кто- то давит? Просто мило общаемся, дорогой)
>Соцдема
ДЕМСОЦ! ДЕМократическая СОЦиалистка!
Никак вы, блядь, не научитесь(с) Геральт из Ривии
>и вообще спокойно заявляет, что является опом правого треда.
Не правого треда, а треда ПРАВЫХ Блогеров, в котором мы обсуждаем деятельность правых блогеров) Благо этих дебилов очень весело обсуждать. Очень хороший тред получился кстати) Вроде народу очень нравится) Надо будет ещё такой как- нить сделать.
>>2693
>благодарю.
Обращайся)
>Ты должен оттачивать навыки с инструктором и выполнять задания.
Кто сказал?
>Ты не можешь просто взять и начать шмалять куда вздумается и как вздумается.
ну так и в спорт.зале ты не можешь разводить костёр посреди зала и обмазывать стены говном. Везде есть свои правила человеческого общежития)
>При тренировке будет стандартизация армейских ГОСТов
А спорт... ах ...да. Тебе ж спорт не нравится. ну а раз тебе не нравится, то это всё.
>Задача тренировки сделать из тебя боеспособную единицу соответствующую стандартам армии
Не обязательно. Зависит от вида тренировки. У армейцев- своя, у инкассаторов, своя,... внутри армии тоже всё по разному. Пехтуру и спецназовца- снайпера учат сильно разному.
>И если тебя это развлекает, то это замечательно и проблем нет. Но никакие вольности тут недопустимы.
Как и в любом спорте) Даже в шахматах)
>Ствол создан для убийства и с него можно убить.
При желании много с чего убить можно. Человеческий организм вообще вещь хрупкая.
>Создаю треды на дваче и форчоне, оставляю посты на многих бордах, вконтакте и на ютубе
Спасибо, поржала. Не без обид) Правда круто) Правда спасибо)
>А ты чего ожидал?
Ну вот этого и ожидала)
> А вот Сёмин и Стас Ай Как Просто тоже бесполезно ролики снимают, да?
Ну это субъективный вопрос. Для кого- то полезные, для кого- то нет.
>В первом случае есть сторонние пострадавшие, во втором нет.
Как это нет? А если ты упал на ЛЭП. Ладно сам сдох, так людей без электричества оставил!
> поэтому народные умельци слишком легко конвертируют его обратно.
Поверь, это не слишком легко. Это СЛОЖНО. А что касается умельцев- дробовик можно и из простой металической трубы соорудить. Тут проблема не в трубе, а в умельце- зачем ему это нужно и как он это собрался применять
>Я, кстати, выступаю за то чтобы все ножи запретить и заменить их пластиковыми
Свойства ножа от этого никуда не денутся.
>а топоры должны будут приковываться цепью к рабочему месту.
Спасибо, посмеялась.
А меня чё кто- то давит? Просто мило общаемся, дорогой)
>Соцдема
ДЕМСОЦ! ДЕМократическая СОЦиалистка!
Никак вы, блядь, не научитесь(с) Геральт из Ривии
>и вообще спокойно заявляет, что является опом правого треда.
Не правого треда, а треда ПРАВЫХ Блогеров, в котором мы обсуждаем деятельность правых блогеров) Благо этих дебилов очень весело обсуждать. Очень хороший тред получился кстати) Вроде народу очень нравится) Надо будет ещё такой как- нить сделать.
>>2693
>благодарю.
Обращайся)
>Ты должен оттачивать навыки с инструктором и выполнять задания.
Кто сказал?
>Ты не можешь просто взять и начать шмалять куда вздумается и как вздумается.
ну так и в спорт.зале ты не можешь разводить костёр посреди зала и обмазывать стены говном. Везде есть свои правила человеческого общежития)
>При тренировке будет стандартизация армейских ГОСТов
А спорт... ах ...да. Тебе ж спорт не нравится. ну а раз тебе не нравится, то это всё.
>Задача тренировки сделать из тебя боеспособную единицу соответствующую стандартам армии
Не обязательно. Зависит от вида тренировки. У армейцев- своя, у инкассаторов, своя,... внутри армии тоже всё по разному. Пехтуру и спецназовца- снайпера учат сильно разному.
>И если тебя это развлекает, то это замечательно и проблем нет. Но никакие вольности тут недопустимы.
Как и в любом спорте) Даже в шахматах)
>Ствол создан для убийства и с него можно убить.
При желании много с чего убить можно. Человеческий организм вообще вещь хрупкая.
>Создаю треды на дваче и форчоне, оставляю посты на многих бордах, вконтакте и на ютубе
Спасибо, поржала. Не без обид) Правда круто) Правда спасибо)
>А ты чего ожидал?
Ну вот этого и ожидала)
> А вот Сёмин и Стас Ай Как Просто тоже бесполезно ролики снимают, да?
Ну это субъективный вопрос. Для кого- то полезные, для кого- то нет.
>В первом случае есть сторонние пострадавшие, во втором нет.
Как это нет? А если ты упал на ЛЭП. Ладно сам сдох, так людей без электричества оставил!
> поэтому народные умельци слишком легко конвертируют его обратно.
Поверь, это не слишком легко. Это СЛОЖНО. А что касается умельцев- дробовик можно и из простой металической трубы соорудить. Тут проблема не в трубе, а в умельце- зачем ему это нужно и как он это собрался применять
>Я, кстати, выступаю за то чтобы все ножи запретить и заменить их пластиковыми
Свойства ножа от этого никуда не денутся.
>а топоры должны будут приковываться цепью к рабочему месту.
Спасибо, посмеялась.
Оправдывайтесь.
>Эти 2 страны рулили миром весь XX век.
Римская империя тоже когда- то рулила миром...
>На основании общедоступного знания о режимах ведущих современных стран.
У вас очень странное знание дорогой, я вам скажу.
>Европейцы нарушали привычный варварский уклад жизни.
Ну да. По принципу: "ой! А чё это вы плохо живёте? Давайте вы при нас плохо жить будете! Ай- да на кораблики! Будем хлопок и табак выращивать!"
>Возможно, но пока не придумали.
Ну так вот) Давай вместе думать)
>Мне бы хотелось услышать что-то более технологичное
Ну на свой момент времени вполне не плохо как для массовой электроники. Французам с Англичанами нравилось.
>я и не сомневался, я только вот хотел узнать, почему потребительские товары такие плохие были.
По разному. Всё в сравнении познаётся ну и плюс причины везде разные были. Ну была ещё продукция из соц. Стран. Ни СССР ни США не жили в условиях автаркии. Так напоминаю.
>Всё это экспортировалось, в основном, в страны соцлагеря, где нормальной конкуренции не было.
Знаешь, есть такие сферы где конкуренция не нужна.
>Не говоря уж о том, что базу для создания Жигулей взяли у итальянцев.
Купили, хочу заметить. Да и вообще: в любом конвейерном производстве есть частичка первого Фордовского конвейера.
>Аналоги и конкуренты в категории карьерных самосвалов, конечно же, были и есть.
Безусловно. Вопрос в их классе и специализации.
>Лучше бы он позволил людям холодильники и телевизоры приобретать
Так позволял. Ну блин а современные американцы тоже могут сказать: лучше б бесплатное образование вплоть до высшего бы себе позволили а не 13 раз на Луну "дотационную" летали. Лунный грунт мне в жизни не пригодится, а американский флаг не поможет накопить денег на образование.
> сталинистов
Какие у тебя проблемы со Сталинизмом, учитывая что это самая распространённая форма коммунистических идей у нас в стране? Маоиз, кстати, основан на Сталинизме.
> преступления Мао известны
Да, и какие же у него преступления? Убийство фашистов из гоминьдана? Может быть борьба против японских интервентов? Или может борьба против капитализма?
Его единственное преступление - Даманский. Сомнительные решения были, да, например домашние сталелитейки. Но там тоже не всё так просто.
Про воробьев это кста фейк. Такого приказа он НИКОГДА не отдавал и нет НИ ОДНОГО задокументированного подтверждения данного события, при том что со сталелитейками есть стенография его приказа. Китайцы ели воробьёв, да, но уж точно не по приказу Мао.
А что ты еще ему приписать то можешь?
> долгое сохранение частной собственности
Ну учитывая, что гражданская война у них была гораздо дольше нас и Мао не всегда имел власть, а так же то что первоочерёдной задачей была борьба с контрреволюционерами, то это вполне простимо. После этого он всё исправил и сделал сильнейшее общество в мире.
> отклонение от марксизма
Практика - Критерий истины. Если социалистические практики показывают себя как эффективные, социалистические, но противоречащие некоторым словам Маркса - тем хуже для Маркса.
Лененская мысль отклонялась от Марксизма, так же как и Сталинская мысль, поэтому нет ничего удивительного, что и Мао отклонился и адаптировал.
Одним из ярких примеров является ситуация с оружием. Маркс выступал за повсеместное вооружение крестьян, но на практике это приводило к трагедии, образованию кулацких банд и зарождению фашизма, поэтому и Сталин, и Мао отказались от этой практики.
> да и их идеи больше похожи на откровенную шизу
Троцкизм несомненно. Он всегда был шизой, даже в своё время. А Сталинизм это самая актуальная политическая мысль на повестке.
> Сейчас абсолютно точно копирование всех тезисов, споров, аргументации буквально берется с начала 20 века
Нет. Сейчас точно так же как Сталин и Мао адаптировали марксизм под время и место, так и мы его адаптируем опираясь на опыт прошлых попыток. Никто не говорит о догматичном следовании цитатам Маркса.
> ноль внимания на провалы СССР и его политики
Наоборот, именно на это всё внимание. Мы имеем пример СССР и пример Китая, которые одно время развивались по одному пути и следовали одной политике, но из-за внезапной кончины Сталина курс СССР изменился, а Китая - нет. Поэтому Китай сейчас величайшее государство на земле, а СССР всё. Эти ошибки нам и надо учесть и сделать не так как сделал Хрущёв и Брежнев.
> сталинистов
Какие у тебя проблемы со Сталинизмом, учитывая что это самая распространённая форма коммунистических идей у нас в стране? Маоиз, кстати, основан на Сталинизме.
> преступления Мао известны
Да, и какие же у него преступления? Убийство фашистов из гоминьдана? Может быть борьба против японских интервентов? Или может борьба против капитализма?
Его единственное преступление - Даманский. Сомнительные решения были, да, например домашние сталелитейки. Но там тоже не всё так просто.
Про воробьев это кста фейк. Такого приказа он НИКОГДА не отдавал и нет НИ ОДНОГО задокументированного подтверждения данного события, при том что со сталелитейками есть стенография его приказа. Китайцы ели воробьёв, да, но уж точно не по приказу Мао.
А что ты еще ему приписать то можешь?
> долгое сохранение частной собственности
Ну учитывая, что гражданская война у них была гораздо дольше нас и Мао не всегда имел власть, а так же то что первоочерёдной задачей была борьба с контрреволюционерами, то это вполне простимо. После этого он всё исправил и сделал сильнейшее общество в мире.
> отклонение от марксизма
Практика - Критерий истины. Если социалистические практики показывают себя как эффективные, социалистические, но противоречащие некоторым словам Маркса - тем хуже для Маркса.
Лененская мысль отклонялась от Марксизма, так же как и Сталинская мысль, поэтому нет ничего удивительного, что и Мао отклонился и адаптировал.
Одним из ярких примеров является ситуация с оружием. Маркс выступал за повсеместное вооружение крестьян, но на практике это приводило к трагедии, образованию кулацких банд и зарождению фашизма, поэтому и Сталин, и Мао отказались от этой практики.
> да и их идеи больше похожи на откровенную шизу
Троцкизм несомненно. Он всегда был шизой, даже в своё время. А Сталинизм это самая актуальная политическая мысль на повестке.
> Сейчас абсолютно точно копирование всех тезисов, споров, аргументации буквально берется с начала 20 века
Нет. Сейчас точно так же как Сталин и Мао адаптировали марксизм под время и место, так и мы его адаптируем опираясь на опыт прошлых попыток. Никто не говорит о догматичном следовании цитатам Маркса.
> ноль внимания на провалы СССР и его политики
Наоборот, именно на это всё внимание. Мы имеем пример СССР и пример Китая, которые одно время развивались по одному пути и следовали одной политике, но из-за внезапной кончины Сталина курс СССР изменился, а Китая - нет. Поэтому Китай сейчас величайшее государство на земле, а СССР всё. Эти ошибки нам и надо учесть и сделать не так как сделал Хрущёв и Брежнев.
Босс гений
Хотел ответить, но потом увидел
>Да, и какие же у него преступления
И сразу чот перехотел, ну нахер
Да ладно тебе) Он весёлый) Попробуй ответь. Пусть ещё расскажет чего интересного и весёлого)
>из-за внезапной кончины Сталина курс СССР изменился, а Китая - нет
А, так он траллит
>>2750
))я думал правее меня в треде нет никого
Пошлём в первых рядах на баррикады пули ловить, готовься стать героем, малыш!
>Леваки должны ассоциироваться с куколдами
В правый тред, быстро решительно.
>копротивляющимися против гражданского оружия и за соцрейтинг.
Что в этом плохого? У нас есть статистика, у праваков только РЯЯЯ
лахта, плес
> Кто сказал?
Пока никто. А скажет потом партия, которая и будет распоряжаться всем оружием государства. Идея заключается в поной передаче партии монополии на огнестрельное оружие и дозволить ей устанавливать стандарты практик.
> ну так и в спорт.зале ты не можешь разводить костёр посреди зала и обмазывать стены говном. Везде есть свои правила человеческого общежития)
Ты путаешь понятия. Есть правила поведения и техники безопасности, а есть нормативы.
Давай сравним это с футболом. Играя в футбол и во дворе с пацанами, и тренируясь в клубе будет совершенно неприемлемым сесть и начать срать посреди поля.
Однако играя с ребятами во дворе у тебя нет нормативов как держать спину, нет столь жесткой привязке к позиции, стандартам скорости бега и технике дыхания, даже нет требований к физической подготовке. Ты просто играешь в мяч. Любительская игра ради развлечения
Занимаясь в клубе ты обязан соответствовать стандартам и исполнять их. Ты обязан играть на своей позиции, даже если там ничего не происходи весь матч и тебе скучно. Ты обязан соответствовать требованиями физической подготовки и физической формы, никакого жира, ты обязан контролировать ситуацию и свою выносливость. Несоответствие данным стандартам ведёт к исключению из команды.
Так и с развлекательной стрельбой. На данный момент ты можешь взять свой дробовик, приехать на стрельбище и начать стрелять с 100 метров дробовым патроном ради веселья и никто тебе слова не скажет. При военной практике это является грубым нарушением стандартов и непозволительно ни в какой ситуации. Ты можешь не попадать в цель, а всё будет улетать в песок, и опять же никому до этого не будет дела. При тренировках это является несоответствием стандартам и должно повлечь за собой санкции.
> А спорт... ах ...да.
Никакого стрелкового спорта. Плюс у спорта свои критерии и учебники, которые не соответствуют стандартам боевых.
> Тебе ж спорт не нравится. ну а раз тебе не нравится, то это всё.
Он не нравится большинству, учитывая его нулевую популярность. ДЕМОКРАТИЯ.
> Не обязательно. Зависит от вида тренировки. У армейцев- своя, у инкассаторов, своя,... внутри армии тоже всё по разному. Пехтуру и спецназовца- снайпера учат сильно разному.
Ты только что сделал вид, что опровергаешь мой тезис, но потом взял и подтвердил его. Ну да. У снайпера своя, у штурмовой пехоты своя. И там, и там - свои стандарты которым ты обязан соответствовать и тренироваться именно этим навыкам. В зависимости от того в какие войска ты зачислен - такую тренировку и проходишь прогонясь по стандартам.
Пехотинец? Тренируешься работать на средне-коротких дистанциях и штурмовать помещения. Работать с очередями и магазинами. Снайпер? Тренируешь кучность стрельбы, выносливость, внимательность и терпение.
Напоминаю что при развлекательной стрельбе ты можешь делать что угодно из вышеперечисленного ДАЖЕ НЕ СЛУЖА В АРМИИ. Ты можешь взять дробовик 12го калибра, ебануть на него шестикратный прицел, взял патрон Полева-3 и косплеить снайпера. Естественно по армейским стандартам это грубейшее нарушение всех правил стрельбы и недопустимо.
> Как и в любом спорте) Даже в шахматах)
Дак мы и спорте не говорим. Никакого спорта. Он просто не нужен никому. Ни сейчас, ни потом. А риски связанные с ним слишком высокие. Есть армейская тренировка по армейским стандартам твоей специализации и этого достаточно.
> При желании много с чего убить можно.
Убить можно чем угодно. Убить можно стулом или даже кулакой.
Вопрос в том насколько эффективно орудие, насколько оно летально и какие способы защиты есть у жертвы.
Против огнестрельного оружия нет защиты вообще и работает оно на очень большие расстояния, а так же по площади, если речь про дробовик.
Против ножа нет защиты, но он работает только в ближнем бою.
Против молотка или пластикового ножа можно защититься рукой или каким-то предметом потому, что летален он только при попадании в очень конкретные зоны нашего тела.
Ружьем значительнее опаснее ножа и неимоверно опаснее молотка, так же как нож значительно опаснее молотка и неимовернее опаснее бутылки из под пепси колы.
Например в британии уже давно делают ножи с тупым окончанием чтобы люди не пыряли друг друга. Зарезать режущей кромкой УЖЕ значительно сложнее, чем нанести колотую рану оставив страшное внутреннее кровотечение.
Весь вопрос в эффективности и ножи с огнестрелом СЛИШКОМ эффективны.
> Ну это субъективный вопрос. Для кого- то полезные, для кого- то нет.
Нет. Ошибаешься. Эти ролики объективно полезны потому, что занимаются просвещением народа и формированием классового сознания, они объективно полезны для общества вцелом.
> Ладно сам сдох, так людей без электричества оставил!
Даже близко несравнимо с одной единственной жертвой убийцы. И нет, повреждение ЛЭП не приведёт к гибели людей в больницах потому, что там стоят запасные генераторы с временем работы вплоть до 6 часов автономной службы.
> Поверь, это не слишком легко. Это СЛОЖНО.
Ошибаешься. Вот хороший репортаж от журналистов. Они без опыта и связей смогли провернуть такое(осторожно, не повторять дома, это является нарушением закона)
https://youtu.be/b_hY2scBsa8
> А что касается умельцев- дробовик можно и из простой металической трубы соорудить.
Несомненно можно(является нарушением закона)!
Но тут есть три ньанса:
1. Для сего действия нужен умелец. Мастер знакомый с принципами работы оружия и хотя бы схематично представляющий как и что где резать
2. Довольно специфичный набор инструментов, который напрямую связан специфичной работой токаря.
3. Данное оружие в лучшем случае будет сомнительной эффективности. Скорее всего оно будет просто неработающим мусором.
Мой аргумент тут заключается в том, что такие инструменты довольно легко поставить на контроль. Довольно легко отслеживать фрезерные и токарные инструменты, которые должны находиться в помещениях предназначенных для работы с ними. Естественно никакого хранения дома токарных столов не предусматривается.
А второй аргумент в том, что данное оружие КРАЙЙЙЙЙНЕ неэффективно. Настолько, что им пренебрегают даже преступники предпочитая ножи, яды, кулаки - что угодно. Данное оружие обладает поразительно низкой убойной силой и кучностью стрельбы.
Даже в странах европы, где тяжело достать оружие, преступные банды используют ножи и прочее холодное оружие избегая пайп-ганов. А единственный зарегистрированный, за последние 5 лет, случай применения пайп-гана закончился нулём пострадавших и смертью стрелка. Даже с ножом он был бы результативнее. Самодельное оружие слишком неэффективное чтобы его делать массово, нужен отличный спец и даже в таком случае оно будет максимум терпимым, но даже не приемлемым. И при всё при этом инструменты для изготовления патрон оружия легко отслеживать!
> Свойства ножа от этого никуда не денутся.
Пластиковый нож с тупым концом не способен одним ударом в любую часть тела оставить глубокую кровоточащую рану способную убить даже при оказании первой помощи. Кровотечения очень опасны, а рубящим ударом глубоких повреждений не нанесёшь, особенно пластиком от которого можно защитится.
> Спасибо, посмеялась.
Почему? Прикрепление инструментов труда к месту труда является стандартной практикой. Топор и пила довольно специфичные инструменты которые имеют ограниченную функциональность и нет проблем в том, чтобы проконтролировать надёжность их прикрепления в месте труда, чтобы рабочий не смог бы забрать их к себе домой.
> Кто сказал?
Пока никто. А скажет потом партия, которая и будет распоряжаться всем оружием государства. Идея заключается в поной передаче партии монополии на огнестрельное оружие и дозволить ей устанавливать стандарты практик.
> ну так и в спорт.зале ты не можешь разводить костёр посреди зала и обмазывать стены говном. Везде есть свои правила человеческого общежития)
Ты путаешь понятия. Есть правила поведения и техники безопасности, а есть нормативы.
Давай сравним это с футболом. Играя в футбол и во дворе с пацанами, и тренируясь в клубе будет совершенно неприемлемым сесть и начать срать посреди поля.
Однако играя с ребятами во дворе у тебя нет нормативов как держать спину, нет столь жесткой привязке к позиции, стандартам скорости бега и технике дыхания, даже нет требований к физической подготовке. Ты просто играешь в мяч. Любительская игра ради развлечения
Занимаясь в клубе ты обязан соответствовать стандартам и исполнять их. Ты обязан играть на своей позиции, даже если там ничего не происходи весь матч и тебе скучно. Ты обязан соответствовать требованиями физической подготовки и физической формы, никакого жира, ты обязан контролировать ситуацию и свою выносливость. Несоответствие данным стандартам ведёт к исключению из команды.
Так и с развлекательной стрельбой. На данный момент ты можешь взять свой дробовик, приехать на стрельбище и начать стрелять с 100 метров дробовым патроном ради веселья и никто тебе слова не скажет. При военной практике это является грубым нарушением стандартов и непозволительно ни в какой ситуации. Ты можешь не попадать в цель, а всё будет улетать в песок, и опять же никому до этого не будет дела. При тренировках это является несоответствием стандартам и должно повлечь за собой санкции.
> А спорт... ах ...да.
Никакого стрелкового спорта. Плюс у спорта свои критерии и учебники, которые не соответствуют стандартам боевых.
> Тебе ж спорт не нравится. ну а раз тебе не нравится, то это всё.
Он не нравится большинству, учитывая его нулевую популярность. ДЕМОКРАТИЯ.
> Не обязательно. Зависит от вида тренировки. У армейцев- своя, у инкассаторов, своя,... внутри армии тоже всё по разному. Пехтуру и спецназовца- снайпера учат сильно разному.
Ты только что сделал вид, что опровергаешь мой тезис, но потом взял и подтвердил его. Ну да. У снайпера своя, у штурмовой пехоты своя. И там, и там - свои стандарты которым ты обязан соответствовать и тренироваться именно этим навыкам. В зависимости от того в какие войска ты зачислен - такую тренировку и проходишь прогонясь по стандартам.
Пехотинец? Тренируешься работать на средне-коротких дистанциях и штурмовать помещения. Работать с очередями и магазинами. Снайпер? Тренируешь кучность стрельбы, выносливость, внимательность и терпение.
Напоминаю что при развлекательной стрельбе ты можешь делать что угодно из вышеперечисленного ДАЖЕ НЕ СЛУЖА В АРМИИ. Ты можешь взять дробовик 12го калибра, ебануть на него шестикратный прицел, взял патрон Полева-3 и косплеить снайпера. Естественно по армейским стандартам это грубейшее нарушение всех правил стрельбы и недопустимо.
> Как и в любом спорте) Даже в шахматах)
Дак мы и спорте не говорим. Никакого спорта. Он просто не нужен никому. Ни сейчас, ни потом. А риски связанные с ним слишком высокие. Есть армейская тренировка по армейским стандартам твоей специализации и этого достаточно.
> При желании много с чего убить можно.
Убить можно чем угодно. Убить можно стулом или даже кулакой.
Вопрос в том насколько эффективно орудие, насколько оно летально и какие способы защиты есть у жертвы.
Против огнестрельного оружия нет защиты вообще и работает оно на очень большие расстояния, а так же по площади, если речь про дробовик.
Против ножа нет защиты, но он работает только в ближнем бою.
Против молотка или пластикового ножа можно защититься рукой или каким-то предметом потому, что летален он только при попадании в очень конкретные зоны нашего тела.
Ружьем значительнее опаснее ножа и неимоверно опаснее молотка, так же как нож значительно опаснее молотка и неимовернее опаснее бутылки из под пепси колы.
Например в британии уже давно делают ножи с тупым окончанием чтобы люди не пыряли друг друга. Зарезать режущей кромкой УЖЕ значительно сложнее, чем нанести колотую рану оставив страшное внутреннее кровотечение.
Весь вопрос в эффективности и ножи с огнестрелом СЛИШКОМ эффективны.
> Ну это субъективный вопрос. Для кого- то полезные, для кого- то нет.
Нет. Ошибаешься. Эти ролики объективно полезны потому, что занимаются просвещением народа и формированием классового сознания, они объективно полезны для общества вцелом.
> Ладно сам сдох, так людей без электричества оставил!
Даже близко несравнимо с одной единственной жертвой убийцы. И нет, повреждение ЛЭП не приведёт к гибели людей в больницах потому, что там стоят запасные генераторы с временем работы вплоть до 6 часов автономной службы.
> Поверь, это не слишком легко. Это СЛОЖНО.
Ошибаешься. Вот хороший репортаж от журналистов. Они без опыта и связей смогли провернуть такое(осторожно, не повторять дома, это является нарушением закона)
https://youtu.be/b_hY2scBsa8
> А что касается умельцев- дробовик можно и из простой металической трубы соорудить.
Несомненно можно(является нарушением закона)!
Но тут есть три ньанса:
1. Для сего действия нужен умелец. Мастер знакомый с принципами работы оружия и хотя бы схематично представляющий как и что где резать
2. Довольно специфичный набор инструментов, который напрямую связан специфичной работой токаря.
3. Данное оружие в лучшем случае будет сомнительной эффективности. Скорее всего оно будет просто неработающим мусором.
Мой аргумент тут заключается в том, что такие инструменты довольно легко поставить на контроль. Довольно легко отслеживать фрезерные и токарные инструменты, которые должны находиться в помещениях предназначенных для работы с ними. Естественно никакого хранения дома токарных столов не предусматривается.
А второй аргумент в том, что данное оружие КРАЙЙЙЙЙНЕ неэффективно. Настолько, что им пренебрегают даже преступники предпочитая ножи, яды, кулаки - что угодно. Данное оружие обладает поразительно низкой убойной силой и кучностью стрельбы.
Даже в странах европы, где тяжело достать оружие, преступные банды используют ножи и прочее холодное оружие избегая пайп-ганов. А единственный зарегистрированный, за последние 5 лет, случай применения пайп-гана закончился нулём пострадавших и смертью стрелка. Даже с ножом он был бы результативнее. Самодельное оружие слишком неэффективное чтобы его делать массово, нужен отличный спец и даже в таком случае оно будет максимум терпимым, но даже не приемлемым. И при всё при этом инструменты для изготовления патрон оружия легко отслеживать!
> Свойства ножа от этого никуда не денутся.
Пластиковый нож с тупым концом не способен одним ударом в любую часть тела оставить глубокую кровоточащую рану способную убить даже при оказании первой помощи. Кровотечения очень опасны, а рубящим ударом глубоких повреждений не нанесёшь, особенно пластиком от которого можно защитится.
> Спасибо, посмеялась.
Почему? Прикрепление инструментов труда к месту труда является стандартной практикой. Топор и пила довольно специфичные инструменты которые имеют ограниченную функциональность и нет проблем в том, чтобы проконтролировать надёжность их прикрепления в месте труда, чтобы рабочий не смог бы забрать их к себе домой.
> А, так он траллит
Хуялит. Я бы нашёл свои посты, где я уже 100 раз обосновывал свою приверженность идеям Сталинизма и соответственно Маоизма основанного на них, но мне лень. Поищи в прошлых тредах, даже в тредах за прошлый год
> нахуя он агрится на навального
Вот захожу я на рассадник навальнят и там есть опрос по политическим предпочтениям и процентное соотношение взглядов.
И что я там вижу? 13% коммунистов и 7% сталинистов. Хз почему их разделили, поэтому буду считать как 20% коммунистов. И, внимание, 37% социал демократов.
То есть уже 57% аудитории навальнятских скачек - ЛЕВЫЕ тех или иных мастей по своим взглядам, НО ПОКА С НЕОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ. Это левый пролетарий который еще НЕ ОБРЁЛ классовое сознание и НЕ ПОНИМАЕТ причин их проблем в виде системы, поэтому они борются с ЛИЦОМ системы в виде Путина. Добавляем к этому 18% центристов которые, на самом деле, просто не имеют познаний в политике и предпочтений, поэтому ГОТОВЫ стать левыми в любой момент и получаем то, что 75% навальновских дронов это СПЯЩИЕ ЛЕВЫЕ
75% аудитории сисингов и навальнятских инициатив это ПРОЛЕТАРИЙ который ХОЧЕТ что-то поменять, НО НЕ ЗНАЕТ КАК.
И Навальный ИСПОЛЬЗУЕТ их, он ОБМАНЫВАЕТ их убеждая, что поменять Путина на него жизнь станет лучше. Он УВОДИТ их с истинного пути социализма.
То есть СПЯЩИЕ ЛЕВЫЕ НЕ МОГУТ ПРОБУДИТЬСЯ
Навальный использует людей предрасположенных к левой повестке создавая для них воздушные замки с которыми нужно воевать
То есть еще раз, проблема в том, что протестующий ВСЕГДА пролетарий просто потому, что 99% населения это пролетарии, пролетарии склонны к левому классовому сознанию и левым идеями, но эти идеи до них нужно ДОНОСИТЬ и ОБУЧАТЬ. Этим занимался Ленин, Маркс, Сталин, Мао, Си и множество других деятелей.
Этим занимаемся МЫ СЕЙЧАС. Все мы. Вы, я, блоггеры - все мы несём левую идею в свет и ПРОСВЕЩАЕМ спящий пролетарий об их истинных врагах в виде капиталистической системы и путях борьбы. Мы ПРОБУЖДАЕМ людей.
Навальный же сменяем им ОДИН сон на ДРУГОЙ. Он пудрит им мозги и УВОДИТ их от истинного левого движения, он ИСПОЛЬЗУЕТ их и мешает им вести борьба В ЕДИНСТВЕ вместе с нами.
75% его навальнятской аудитории это НАША аудитория, это НАШИ люди, это СПЯЩИЙ ПРОЛЕТАРИЙ ЖАЖДУЩИЙ СОЦИАЛИЗМА, но не знающий что ему делать и как ему быть, поэтому он следует за навальным.
В этом проблема навального. Он мешает единству левого движения.
Навальный НЕ является нашим главным врагом - наш главный враг капитализм. Навальный НЕ является нашим опаснейшим, злостным или самым вредоносным противником. Нет. Но всё же он СТОИТ у нас на пути, он ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ по которой мы должны пройти если желаем социализма.
Если у нас есть финальная дистанция, а перед нами препятствие, то мы сперва должны преодолеть его. Навальный такое препятствие. Не убрав его с пути мы НЕ СМОЖЕМ двигаться дальше в нашей борьбе с капиталистической системой потому, что для этого нужно единство, а его нет из-за навальнятской промывки мозгов.
Надеюсь я доступно объяснил, что навальный не является нашим главным врагом, но он препятствие которое нужно убрать в первую очередь.
> Найти любого долбоёба можно найти среди сторонников любого движения
Речь о том, что большая часть навальнятских поклонников не долбоёбы, а просто тупые и незнающие люди. Они вполне себе нормальные люди, если донести до них истину.
Лишь 25% это безнадёждные соросята которым промыли мозг до такой степени, что шансов спасти их уже нет.
И проблема в том, что чем дольше тупой человек с закрытыми глазами и без понимания социализма вариться в котле с соросятами, тем больше он сам становится соросёнком.
То есть почему мы должны уничтожить движение навального - ЧТОБЫ СПАСТИ ТУПЫЕ, НО ДОБРЫХ И АДЕКВАТНЫХ ЛЕВЫХ ПРОЛЕТАРИЕВ ОТ СОРОСЯТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ
> нахуя он агрится на навального
Вот захожу я на рассадник навальнят и там есть опрос по политическим предпочтениям и процентное соотношение взглядов.
И что я там вижу? 13% коммунистов и 7% сталинистов. Хз почему их разделили, поэтому буду считать как 20% коммунистов. И, внимание, 37% социал демократов.
То есть уже 57% аудитории навальнятских скачек - ЛЕВЫЕ тех или иных мастей по своим взглядам, НО ПОКА С НЕОТКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ. Это левый пролетарий который еще НЕ ОБРЁЛ классовое сознание и НЕ ПОНИМАЕТ причин их проблем в виде системы, поэтому они борются с ЛИЦОМ системы в виде Путина. Добавляем к этому 18% центристов которые, на самом деле, просто не имеют познаний в политике и предпочтений, поэтому ГОТОВЫ стать левыми в любой момент и получаем то, что 75% навальновских дронов это СПЯЩИЕ ЛЕВЫЕ
75% аудитории сисингов и навальнятских инициатив это ПРОЛЕТАРИЙ который ХОЧЕТ что-то поменять, НО НЕ ЗНАЕТ КАК.
И Навальный ИСПОЛЬЗУЕТ их, он ОБМАНЫВАЕТ их убеждая, что поменять Путина на него жизнь станет лучше. Он УВОДИТ их с истинного пути социализма.
То есть СПЯЩИЕ ЛЕВЫЕ НЕ МОГУТ ПРОБУДИТЬСЯ
Навальный использует людей предрасположенных к левой повестке создавая для них воздушные замки с которыми нужно воевать
То есть еще раз, проблема в том, что протестующий ВСЕГДА пролетарий просто потому, что 99% населения это пролетарии, пролетарии склонны к левому классовому сознанию и левым идеями, но эти идеи до них нужно ДОНОСИТЬ и ОБУЧАТЬ. Этим занимался Ленин, Маркс, Сталин, Мао, Си и множество других деятелей.
Этим занимаемся МЫ СЕЙЧАС. Все мы. Вы, я, блоггеры - все мы несём левую идею в свет и ПРОСВЕЩАЕМ спящий пролетарий об их истинных врагах в виде капиталистической системы и путях борьбы. Мы ПРОБУЖДАЕМ людей.
Навальный же сменяем им ОДИН сон на ДРУГОЙ. Он пудрит им мозги и УВОДИТ их от истинного левого движения, он ИСПОЛЬЗУЕТ их и мешает им вести борьба В ЕДИНСТВЕ вместе с нами.
75% его навальнятской аудитории это НАША аудитория, это НАШИ люди, это СПЯЩИЙ ПРОЛЕТАРИЙ ЖАЖДУЩИЙ СОЦИАЛИЗМА, но не знающий что ему делать и как ему быть, поэтому он следует за навальным.
В этом проблема навального. Он мешает единству левого движения.
Навальный НЕ является нашим главным врагом - наш главный враг капитализм. Навальный НЕ является нашим опаснейшим, злостным или самым вредоносным противником. Нет. Но всё же он СТОИТ у нас на пути, он ПЕРВАЯ СТУПЕНЬ по которой мы должны пройти если желаем социализма.
Если у нас есть финальная дистанция, а перед нами препятствие, то мы сперва должны преодолеть его. Навальный такое препятствие. Не убрав его с пути мы НЕ СМОЖЕМ двигаться дальше в нашей борьбе с капиталистической системой потому, что для этого нужно единство, а его нет из-за навальнятской промывки мозгов.
Надеюсь я доступно объяснил, что навальный не является нашим главным врагом, но он препятствие которое нужно убрать в первую очередь.
> Найти любого долбоёба можно найти среди сторонников любого движения
Речь о том, что большая часть навальнятских поклонников не долбоёбы, а просто тупые и незнающие люди. Они вполне себе нормальные люди, если донести до них истину.
Лишь 25% это безнадёждные соросята которым промыли мозг до такой степени, что шансов спасти их уже нет.
И проблема в том, что чем дольше тупой человек с закрытыми глазами и без понимания социализма вариться в котле с соросятами, тем больше он сам становится соросёнком.
То есть почему мы должны уничтожить движение навального - ЧТОБЫ СПАСТИ ТУПЫЕ, НО ДОБРЫХ И АДЕКВАТНЫХ ЛЕВЫХ ПРОЛЕТАРИЕВ ОТ СОРОСЯТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ
Петух Мао много чего говорил. И он был за десталинизацию, пока Хрущев не решил на Китай налечь, и тут НЕОЖИДАННО Мао вспомнил про товарища Сталина и ревизионистов.
"О плохом, что сделал Сталин и III Интернационал, можно проинформировать секретарей местных парткомов. Можно и секретарей уездных парткомов..."
(Из выступления на расширенном заседании Политбюро ЦК КПК, апрель 1956 года)
"Сталин отбросил некоторые ленинские положения, отошел от ленинизма, оторвался от масс и т. п...
Сталину была свойственна тенденция к отрыву от марксизма-ленинизма, которая конкретно проявилась в отрицании противоречий; влияние этой точки зрения Сталина окончательно не преодолено до настоящего времени. Сталин толковал материализм и диалектику, однако фактически страдал субъективизмом: он ставил отдельную личность превыше всего, отрицал коллектив, массы; ему был свойствен культ личности, а говоря точнее, — личная диктатура, что противоречит материализму. Сталин толковал и диалектику, фактически же это была метафизика. К примеру, говоря в «Истории ВКП(б)» о диалектике, он отодвигает противоречия на задний план.
...линия масс рассматривалась Сталиным как хвостизм, он не видел достоинств в линии масс, многие вопросы решал административными методами."
(Из выступления на II пленуму ЦК КПК восьмого созыва, ноябрь 1956 года)
"Сталин был хуже (Ленина, Маркса, Энгельса - ДП), он отрицал немецкую философию...
Сталин ... многих ввел в заблуждение своими поучениями, в которых было немало метафизики и идейной косности.
Поэтому совершались ошибки в политике. Если вдруг появлялись другие мнения, то они преследовались, и для контрреволюционеров был один конец — казнь."
(Из выступления на совещании секретарей провинциальных и городских комитетов КПК, январь 1957 года)
"Сталин ... считал врагами тех, кто говорил плохое, говорил о трудностях, вследствие чего несправедливо пострадало много людей..."
(Из выступления на совещании партийных кадровых работников в Шанхае, март 1957 года)
Прав всё-таки был сам товарищ Сталин про этого азиата. Маргариновый он весь.
Петух Мао много чего говорил. И он был за десталинизацию, пока Хрущев не решил на Китай налечь, и тут НЕОЖИДАННО Мао вспомнил про товарища Сталина и ревизионистов.
"О плохом, что сделал Сталин и III Интернационал, можно проинформировать секретарей местных парткомов. Можно и секретарей уездных парткомов..."
(Из выступления на расширенном заседании Политбюро ЦК КПК, апрель 1956 года)
"Сталин отбросил некоторые ленинские положения, отошел от ленинизма, оторвался от масс и т. п...
Сталину была свойственна тенденция к отрыву от марксизма-ленинизма, которая конкретно проявилась в отрицании противоречий; влияние этой точки зрения Сталина окончательно не преодолено до настоящего времени. Сталин толковал материализм и диалектику, однако фактически страдал субъективизмом: он ставил отдельную личность превыше всего, отрицал коллектив, массы; ему был свойствен культ личности, а говоря точнее, — личная диктатура, что противоречит материализму. Сталин толковал и диалектику, фактически же это была метафизика. К примеру, говоря в «Истории ВКП(б)» о диалектике, он отодвигает противоречия на задний план.
...линия масс рассматривалась Сталиным как хвостизм, он не видел достоинств в линии масс, многие вопросы решал административными методами."
(Из выступления на II пленуму ЦК КПК восьмого созыва, ноябрь 1956 года)
"Сталин был хуже (Ленина, Маркса, Энгельса - ДП), он отрицал немецкую философию...
Сталин ... многих ввел в заблуждение своими поучениями, в которых было немало метафизики и идейной косности.
Поэтому совершались ошибки в политике. Если вдруг появлялись другие мнения, то они преследовались, и для контрреволюционеров был один конец — казнь."
(Из выступления на совещании секретарей провинциальных и городских комитетов КПК, январь 1957 года)
"Сталин ... считал врагами тех, кто говорил плохое, говорил о трудностях, вследствие чего несправедливо пострадало много людей..."
(Из выступления на совещании партийных кадровых работников в Шанхае, март 1957 года)
Прав всё-таки был сам товарищ Сталин про этого азиата. Маргариновый он весь.
Единство народа и власти, оно же абсолютистская демократия когда вождь социалистической революции живёт ради народа, а народ ради светлого будущего. Уверенные реформы социалистического толка направленные на устранение неравенства и несправедливости, максимальная эффективность достигающаяся повышением квалификации рабочих, изобретению и усовершенствованию новых инструментов труда, а так же уверенное рвение пролетариев в отдаче себя всего делу построения коммунизма.
Примерно то что мы сейчас можем наблюдать в Китае, где народ сплотился вокруг единого лидера и ударными темпами строит коммунистическое общество, обгоняя капиталистический мир ПО ВСЕМ параметрам начиная от технологий, науки, армии, образования, производства и так далее, вплоть до борьбы с пандемией и предоставления гуманитарной помощи миру.
Народ един со своим лидером и братьями\сестрами и живёт во благо государственного процветания и построения коммунистического общества в отдельно взятом государстве, чтобы потом начать строить мировой коммунизм.
>Хз почему их разделили
очевидно потому,что некоторые коммунисты не считают срыню коммунистом,а просто узурпатором,который уничтожил зачатки демократии и зашкварил левую идею для всего мира.Причем я то не против диктатуры и расстрелов,это ладно,но если конечная цель не жесткая вертикаль,а построение общественных институтов,примерно как ли куан ю строил в сингапуре рыночек
>что поменять Путина на него жизнь станет лучше
маня,а ты что предлагаешь не менять его,наоборот помочь ему в борьбе с либералами в правительстве?Просто лол
,пыню как минимум нужно убирать как символ этой власти,а не строить манямирки,вот поэтому я и бомблю,ведь в тех же дебатах с semenым платошкин примерно это и говорил,а тут вдруг такой слив,тем более,что ты сам доказал,что аудитория навального в массе это леваки,так нахуя было с ними размежевываться ради дырявой шлюпки?
>Если у нас есть финальная дистанция, а перед нами препятствие, то мы сперва должны преодолеть его. Навальный такое препятствие.
ты либо долбоеб,либо лахта,сори,платошкин дипломат и должен понимать,что проще переманить/временно объединиться сторонников навального,чем обгаживать,весьма беспруфно, их лидера и лишь укреплять среди них репутацию подзалупы
Будешь расстрелян за левый уклон.
Ну да. Социалистическая автократия это естественный путь к коммунистическому обществу и это формация является обязательной для прохождения в соответствии с формационном подходом Марксизма.
Сперва государство должно стать очень-очень-очень сильным, крепки и единым, а потом оно переродиться в коммунизм и государственность станет на 100% единой с пролетарием. Он и будет государством.
Скачок от капитализма к коммунизму без социалистической автократии невозможно так же как невозможен скачок от рабовладельческого строя сразу к капитализму.
Автократия необходима, чтобы устранить контрреволюционные элементы, ликвидировать возможность зарождения класса буржуазии, создать коммунистический плацдарм для пролетарского правления и сформировать единое пролетарское классовое мышление.
У многих слово автократия вызывает сразу негативную реакцию из-за буржуазной пропаганды запада и их псевдо-дерьмократии, на самом деле являющейся олигархической плутократией, и попыток дискредитировать китай и его систему, которая абсолютно открыта в своих взглядах и поступках.
Ирония в том, что авторитарный Китай на порядок свободнее плутократических режимов с запада и народ Китая живёт гораздо безопаснее, чем народ под правлением плутократов
Не стоит бояться слова автократия и социалистической автократии лишь потому, что вам запад так долго мыл мозги. Думайте критически.
КТО ЭТО БЛЯДЬ? 300к подписоты левак, первый раз вижу. Семин его пропиарил.
https://www.youtube.com/watch?v=7aSTsjOgTIA
Предлагает отказаться от либеральной экономической политики. Капитализм же может быть нелиберальным?
А во что он верит? Мне кажется он троцкист и за мировую революцию, а не за СССР.
https://www.youtube.com/watch?v=Jjv9sAy9LyQ
Разъебали всех к хуям.
>А ничего что кап.страна тоже тратила ГИГАНТСКИЕ средства из бюджета на запуск "хуйни шоб ею гордиться" в космос
Вообще-то нет. Запустили для исследований и запуски США стали инновацией, которая породила ЖПС, спутниковую связь, интернет, гугл-карты и т.д. Всё это принесло гигантский доход, т.е. все расходы окупились и это при том, что расходы на космос не были столь критичны для США, каковыми они были для голожопой совпедии.
Теперь посмотрим на СССР: ноль инноваций в космосе. Космос создал только убыток и исследования ради исследований.
>Разве белые колонизаторы принесли в Америку, Азию и Африку свободу слова и уважение к правам человека?
Вообще-то католические миссионеры в Южной Америке просили императора Испании признать, что индейцы люди и на них распространялось естественное право. На всякий случай, прочти, как жилось индейцам под властью ацтеков и инков.
КПРФ Огромная организация. Верхушка почти вся подзалупная (но не полностью) но в КПРФ хватает жестко оппозиционных политиков. Можно условно разделить на три лагеря: ватно-упоротые, лево-либералы или соц-демы и неопределившиеся которые идут то за одними то за другими. Сейчас там идет аппаратная борьба и оппозиционных пытаются задвинуть.
Если по персоналиям, то их много но например:
Тру оппозиция: Рашкин, Бондаренко, Тетёркин, Образцова, Арефьев
Ярые подзалупы: Леонид Калашников, Афонин, Аграновский, Шаргунов
Деда Зю можно уже списать со счетов. Ему похуй и де-факто партией не руководить. Свадебный генерал, который нихрена не решает. Оба крыла КПРФ имеют сателлитов. У Подзалуп Платошкин, у оппозиции ЛФ.
> что некоторые коммунисты не считают срыню коммунистом
Значит это не коммунисты, а троцкистские пидорасы.
> а построение общественных институтов,примерно как ли куан ю строил в сингапуре рыночек
Так ты срыночкодебил, да?
> маня,а ты что предлагаешь не менять его,наоборот помочь ему в борьбе с либералами в правительстве?Просто ло
Нет, я предлагаю отъебаться от вещей с которыми борьба бессмысленна и нерезультативна, а начать бороться за УМЫ пролетария и начать создание у них классового сознания путём просвещения их об истинной природе капитализма и социалистическом пути.
Бороться против симптомов системы при этом конкурируя за умы оппозиционной молодёжи с либералами это САМОЕ тупое, что можно сделать потому, что убрав Путина на его место придёт новый Путин с либеральным флажком и либералы буду радостно вилять хвостиками пока их снова не оттрахают так, что они снова охуеют. Проблема в том, что этот цикл займёт еще 30 лет победа либеральной оппозиции это новые девяностые и новые 20 летки одного человека.
Если либералы проиграют, то без пробуждения классового сознания пролетария у нас не будет сил, а либеральная оппозиция будет деморализована, сломлена и подавлена, будет гораздо сложнее пробудить у них свободолюбие.
Нам нужно разбить либералов ДО того как они сломают психику молодёжи, а после этого уже можно что-то говорить и о системе. Пока либералы существуют - ни у кого из нас не будет достаточно сил для реальных изменений. Мы ДОЛЖНЫ сожрать либералов с потрахами, чтобы впитать их силу и устранить воровство ими нашей силы.
> пыню как минимум нужно убирать как символ этой власти
Символ власти это доллар. Путин - функция. Абсолютно не имеет значения какой человек сидит в кресле и даже с каким намерением он туда садился, всё что важно это стоит над ним капитал или же пролетарий.
Персонификация зла ведёт к краху самой левой идеи потому, что борется с симптоматикой капиталистической системы вместо капитала как такового.
> платошкин дипломат и должен понимать,что проще переманить/временно объединиться сторонников навального
Во-первых, сторонники Сисяна неоднократно высказывались о непримиримой борьбе с коммунистическими деятелями
Во-вторых, сторонники Сисияна неоднократно отказывались от любых коллабораций, даже банальное интервью у Сёмина потянул лишь Педофил Светов.
В-третьих, зачем коллаборацинироваться с ними, если можно СОЖРАТЬ их заживо. Впитать всю их суть, переварить и объединить в единый организм коммунистической идеи?
Нет имеет никакого смысла искать в них временных союзников, только ресурс для просвещения, переобучения, воспитания. И для этого НАДО уничтожить их лидеров, начиная с Онального.
>>2836
Может. Капитализм может быть любым и он всегда стремиться к фашизму. Анкапы, соцдемы, либералы - все они фашисты.
>>2838
А другие признаки, про устранение неравенства, развитие всех отраслей производства, всех средств труда и всех областей жизни, создание справедливости и укрепление веры в людей в коммунистическую идею ты вежливо опустил, да?
Сталинизм это прогресс воплоти. Новый день будет лучше предыдущего. Новые изобретения будут эффективнее старых, движение вперёд и только вперёд, стремительное наращивание всего что можно нарастить - науки, образования, экономики, армии. Быстрее, выше, сильнее. Никакой стагнации, никаких компромиссов. Только уверенное движение вперёд навстречу к светлому будущему. Вот что такое Сталинизм и на чём основан Маоизм отличающийся чуть замедленными темпами всего этого и если по Сталинизму наступление коммунизма возможно в периоде 40 лет, то по Мао до коммунизма можно идти и 100 лет, но главным должно оставаться движение вперёд и развитие.
И даже сейчас если ты посмотришь на экономики мира, то Китай это единственная страна которая, хоть и потеряла темпы, но при этом движется вперёд и растёт. Пока остальные тонут.
> что некоторые коммунисты не считают срыню коммунистом
Значит это не коммунисты, а троцкистские пидорасы.
> а построение общественных институтов,примерно как ли куан ю строил в сингапуре рыночек
Так ты срыночкодебил, да?
> маня,а ты что предлагаешь не менять его,наоборот помочь ему в борьбе с либералами в правительстве?Просто ло
Нет, я предлагаю отъебаться от вещей с которыми борьба бессмысленна и нерезультативна, а начать бороться за УМЫ пролетария и начать создание у них классового сознания путём просвещения их об истинной природе капитализма и социалистическом пути.
Бороться против симптомов системы при этом конкурируя за умы оппозиционной молодёжи с либералами это САМОЕ тупое, что можно сделать потому, что убрав Путина на его место придёт новый Путин с либеральным флажком и либералы буду радостно вилять хвостиками пока их снова не оттрахают так, что они снова охуеют. Проблема в том, что этот цикл займёт еще 30 лет победа либеральной оппозиции это новые девяностые и новые 20 летки одного человека.
Если либералы проиграют, то без пробуждения классового сознания пролетария у нас не будет сил, а либеральная оппозиция будет деморализована, сломлена и подавлена, будет гораздо сложнее пробудить у них свободолюбие.
Нам нужно разбить либералов ДО того как они сломают психику молодёжи, а после этого уже можно что-то говорить и о системе. Пока либералы существуют - ни у кого из нас не будет достаточно сил для реальных изменений. Мы ДОЛЖНЫ сожрать либералов с потрахами, чтобы впитать их силу и устранить воровство ими нашей силы.
> пыню как минимум нужно убирать как символ этой власти
Символ власти это доллар. Путин - функция. Абсолютно не имеет значения какой человек сидит в кресле и даже с каким намерением он туда садился, всё что важно это стоит над ним капитал или же пролетарий.
Персонификация зла ведёт к краху самой левой идеи потому, что борется с симптоматикой капиталистической системы вместо капитала как такового.
> платошкин дипломат и должен понимать,что проще переманить/временно объединиться сторонников навального
Во-первых, сторонники Сисяна неоднократно высказывались о непримиримой борьбе с коммунистическими деятелями
Во-вторых, сторонники Сисияна неоднократно отказывались от любых коллабораций, даже банальное интервью у Сёмина потянул лишь Педофил Светов.
В-третьих, зачем коллаборацинироваться с ними, если можно СОЖРАТЬ их заживо. Впитать всю их суть, переварить и объединить в единый организм коммунистической идеи?
Нет имеет никакого смысла искать в них временных союзников, только ресурс для просвещения, переобучения, воспитания. И для этого НАДО уничтожить их лидеров, начиная с Онального.
>>2836
Может. Капитализм может быть любым и он всегда стремиться к фашизму. Анкапы, соцдемы, либералы - все они фашисты.
>>2838
А другие признаки, про устранение неравенства, развитие всех отраслей производства, всех средств труда и всех областей жизни, создание справедливости и укрепление веры в людей в коммунистическую идею ты вежливо опустил, да?
Сталинизм это прогресс воплоти. Новый день будет лучше предыдущего. Новые изобретения будут эффективнее старых, движение вперёд и только вперёд, стремительное наращивание всего что можно нарастить - науки, образования, экономики, армии. Быстрее, выше, сильнее. Никакой стагнации, никаких компромиссов. Только уверенное движение вперёд навстречу к светлому будущему. Вот что такое Сталинизм и на чём основан Маоизм отличающийся чуть замедленными темпами всего этого и если по Сталинизму наступление коммунизма возможно в периоде 40 лет, то по Мао до коммунизма можно идти и 100 лет, но главным должно оставаться движение вперёд и развитие.
И даже сейчас если ты посмотришь на экономики мира, то Китай это единственная страна которая, хоть и потеряла темпы, но при этом движется вперёд и растёт. Пока остальные тонут.
Ваще похуй.
Сталин детей ел.
>ельцин коммунист
1. Спас архивы КГБ от толпы.
2. Оставил мавзолей.
3. Противостоял американцам в Югославии.
4. Ввёл прогрессивные налоги и закрепил статью 7 в конституции.
5. Не проводил люстрации и даже освободил от наказания красно-коричневых.
Прости, но утверждения о том, что Ельцин был коммунистом я не видел ни в одном треде, но вскукарек, что Ельцин был антикоммунистом я вижу постоянно, хотя это не соответствует действительности.
> 5. Не проводил люстрации и даже освободил от наказания красно-коричневых.
Он сам себя что ли люстрировать должен был?
чем больше я читаю типа тру коммунистов,тем больше убеждаюсь,что это кайнд оф лахта,типа давайте мы не будем убирать пыню,не будем вступать в коалиции ,пусть даже с либералами,идти по тропе мелких дел ,когда это возможно,нет этим шизикам нужна (скорее всего на публику,по факту им похуй) мировая революция или иная невыполнимая сверхзадача ,ну успехов ,хули ,не обосритесь
Ублюдок говорит, что все кто хочет расстреливать владельцев заводов те левая шиза. И что владельцы заводов по одну сторону с пролетаритом. Типичный фашист.
У левых существует готовая огромная организация, находящаяся на втором месте по популярности среди политических партий, вся власть из бывших коммуняк, и леваки всё равно не могут хоть что-то хорошее в России сделать. Пиздец))))
Очень хорошая идеология. Власть кабанчиков с монополиями охраняемыми государством. Все для государства, ничего против государства
Твоя жизнь ничто в услужении барину, если барину нужен твой ребенок - отдай. Если барину нужен твой дом - отдай, если барину нужна твоя жизнь - умри!
Конечно. Джек Ма прямо говорит, что рабочий должен работать 10 часов в день 6 дней в неделю. Это капиталисты с народом?
С Романовых.
> Запустили для исследований
Ах, да! В СССР же исследований не было! Запускали ради КОММУНИЗМА видать.
> которая породила ЖПС, спутниковую связь, интернет, гугл-карты и т.д
Так и в СССР те же исследования велись, но они не успели дать тех же плодов. СССР как бы кончился раньше чем исследования дали плоды.
>Вообще-то католические миссионеры в Южной Америке просили императора Испании признать
Ну да... только вот были ещё миссионеры которые наоборот проповедовали истребление индейцев т.к. видели в Американских землях аналоги земли ханаанцев из Библии с соответствующими последствиями. Ну и плюс рабство тоже оправдывалось Библейскими мотивами. Так что миссионеры миссионерам рознь.
>Теперь посмотрим на СССР: ноль инноваций в космосе
>естественное право
Не продолжай. Я вижу что ты умственно отсталый.
>БелАЗ на хуй. Не имеет аналогов и конкурентов по сей день)
Чей двигатель стоит? Немецкий? А тормозная система? Американская?
Да уж, анала-говнет!
А это что, аналаговнеточка?
https://en.wikipedia.org/wiki/Liebherr_T_282_series
https://en.wikipedia.org/wiki/Caterpillar_797
https://en.wikipedia.org/wiki/Terex_33-19_"Titan"
https://en.wikipedia.org/wiki/Komatsu_930E
Ебать, как я быстро тебя обоссал сегодня.
В СССР просто такой задачи и не стояло. Доби уже разъебал либераху инноватора.
https://www.youtube.com/watch?v=H8FTvLAeems
А Платошкин уже не левый?
"Демократия при сталине" хорошо тригерит троцкистких мразей.
СССР спасать надо
А ты погугли, что происходило в странах, где реально после социализма приходили к власти антикоммунисты. Даже если к власти приходил бывший член компартии, то он сам каялся и заставлял своих коллег каяться. А кто этого не делал, те вылетали на мороз.
Ельцин ничего такого не проводил. Коммунисты составляли большинство в парламенте весь срок Ельцина.
Ох уж эти военные. СССР спасти не смогли, зато вопреки Ельцину, захватили аэропорт и чуть ли не перестреляли американцев.
Вообще-то я давным давно вкинул её в тред, скопировав из вк коммент одного упоротого сталиниста. Кто-то схоронил и периодически постит её опять.
>Власть кабанчиков с монополиями охраняемыми государством. Все для государства, ничего против государства
Ты СССР описал. Власть кабанчиков-красных директоров, против которых запрещено бастовать. Всё для государства и ничего против государства.
Дореволюционная орфография. Ясно. Агитка сбежавшей от народного гнева дворянской мрази из Берлина или Парижа.
Приказ был ничего не делать, но тип не приняли по радиостанции, да и не убили никакого.
426x240, 0:25
На парад пойдем! Ты на белом коне, я на белом коне. А потом по пиву.
При Сталине парадов 9 мая не было. Были 1 мая. 1 мая должен быть главным праздником, а 9-го.
Это был хуёвый перевод от журнашлюх.
Точно так же как недавно они хуёво перевели о том, что в Китае запретили общение с иностранными геймерами.
А до этого спизданули охуенную новость про то что Товарищ Ким умер.
Сейчас вот форсят идею, что Китай специально вирус выпустил.
Ты рили веришь всему что пишут журнашлюхи? Если чё, то правильный перевод его фразы имеет контекст. А он именно в том, что каждый сотрудник имеет процент с доходов компании. Акции распределённые между рабочими. Такая вот социалистическая практика.
И его фраза в контексте его речи имела смысл то, что его сотрудники сами рады работать по 10 часов 6 дней в неделю потому, что они и есть компания, и они работают ради себя. И речь свою он вёл, когда защищал ДОБРОВОЛЬНЫЕ переработки его сотрудников.
Более того - его современная повестка это 12 часов работы В НЕДЕЛЮ и развитие робототехники.
Хован, у которого мать депутат, а отец владелец гаражной собственности, который делал точно такую-же рекламу выборов, бомбит на то что кто-то такой же как он. Мда. Всех в утиль.
Нет. Он бомбит с лицемерия.
О чем надо сраться?
А что в Китае думают о мировой революции? Собираются помогать рабочим всего мира или националисты-фашисты?
> Собираются помогать рабочим всего мира
Уже помогают прямо сейчас, дружище.
Отсылают медицинскую помощь во все уголки мира, как в дружественные страны, так к тем кто относится к ним враждебно. Инвестируют в иностранные компании скупая их акции, чтобы освободить от капиталистического гнёта. Распространяют идеи социализма. Оказывают моральную поддержку всем нуждающимся.
>В СССР же исследований не было!
Слепой? Читай по слогам: "Космос создал только убыток и исследования ради исследований".
>Так и в СССР те же исследования велись, но они не успели дать тех же плодов.
Опять пендосы говна в жопу залили.
>Ну да... только вот были ещё миссионеры которые наоборот проповедовали истребление индейцев т.к. видели в Американских землях аналоги земли ханаанцев из Библии с соответствующими последствиями. Ну и плюс рабство тоже оправдывалось Библейскими мотивами.
Принцип историзма? Да пошёл он! Эх, как хорошо жили индейцы при полной свободе. А потом пришли какие-то испанцы и начали дебатировать, должны ли у них быть равные права с колонистами или нет. Нет бы вырезать всем сердца.
https://en.wikipedia.org/wiki/Valladolid_debate
>Не продолжай. Я вижу что ты умственно отсталый.
Неплохо тебя порвало.
декларация о прекращении торговли неграми 1815 год
все,сам нашел,можно макать цареблятскую мразь в этот факт,что относились к русачкам хуже чем к неграм
Скинь одной картинкой иначе хуйня и не работает
Так плантаторы США косплеили русских дворян.
И русским, покупают дерево, сельхоз угодья копают, дают деньги на разработку нех.
Слепой? Читай по слогам: "трансиб создал только убыток и исследования ради исследований".
>все,сам нашел,можно макать цареблятскую мразь в этот факт,что относились к русачкам хуже чем к неграм
Маркса читай, анкап. Рабовладение и крепостничество - это абсолютно разные вещи.
>"трансиб создал только убыток и исследования ради исследований"
Порватка не могла не придумать ничего, кроме кривой аналогии, за что опять будет обоссана.
Трансиб был не про исследования, а про создание инфраструктуры для торговли.
Так что обтекай, свинота слепая.
действительно,при рабстве нужно еще содержать рабов,а крепостные сами кормяся,но суть одна,барин мог взять и выебать любую тян,и хуй что ты бы сделал холоп
500 с лишним женщин и девушек изнасиловал дворянин Виктор Страшинский из Киевской губернии. Причем многие из его жертв были не его собственными крепостными, утехи с которыми до освобождения крестьян считались едва ли не естественным правом владельца крепостных душ. Против Страшинского возбуждали четыре судебных дела, однако расследование тянулось беспрецедентно долго даже для крайне неспешного российского правосудия. От первых обвинений до приговора прошло без малого 25 лет. А мера наказания, избранная императором Александром II Освободителем, привела в изумление значительную часть русского общества.
>возбуждали четыре судебных дела, однако расследование тянулось беспрецедентно долго
Вот этого Маркс и не учел в сравнение рабства и крепостничества
Ленин просто недоносок и донатер обычный.
Марксизм творит чудеса, с вас 2 марки.
Он смог в метаиронию, т.к. уловил нарратив, он же идеалист, а ты нет
>500 с лишним женщин и девушек изнасиловал дворянин Виктор Страшинский
Это же байка. Нет ни одного упоминания в истории подобного случая.
плоти полрубля тогда.
Основа нужна.
Какая?
"А вы то что предлагаете? А вы то что предлагаете? А вы то что предлагаете? А вы то что предлагаете?" (с) Платошкин
Зачем ты постишь Джейсона? Почему бы не постить девочек в тред? В Гуле ведь столько хороших девочек.
Так а ты удивлён?
Тем более слив уже был что КПРФ бот- проект конфы праваков. А тут ещё и так совпало главпетухнацист из правотреда отказался перекатывать правотред, потому ради лулзов их тред перекатила Доки, а как итог- набег агрессивной бомбящей правой петушни на тред. Ну хоть эти дегенераты марксизм изучают пока пытаются косить под своих. Хоть какая- то польза.
Да не было никакого слива, просто пара постов без пруфов. Не надо параноить, иначе закончим как правый тред - они последние месяцы сидели на измене, всё время считая, что их тред наполнен леваками и вообще давно угнан и перекатывается нами.
Ямори лучший персонаж, сцена пытки Канэки лучшая сцена, это не обсуждается.
https://www.youtube.com/watch?v=KqJSiBkETXY
В любом случае эти ничтожества пытаются вякать отчаянно кося под своих. А пост анона выше- очередное тому подтверждение. Но опять же: им же хуже. Ведь чтобы косить грамотно- врага нужно изучать. Ну вдруг в их тупую голову хоть мысля правильная забежит в ходе этого процесса. В любом случае этих придурков ничего кроме антикоммунизма по сути и не объединяет, а потому единственное на что они способны- высираться тут. И это даже отлично когда левые и правые в одном месте. Тем более они на нашей территории и вынуждены играть по нашим правилам, чтобы косить под нас. Сами загнали себя в рамки- пусть расхлёбывают. Дебилы, хули.
Мда, в очередной раз убедился, что 2д лучше. Алсо, Ризе у них так себе, не похожа по поведению.
Ебать тут канеки на вид лет 15 нахуй.
Забежал на огонек.
Прямая. Во-первых - это диалектическое развитие философской мысли до марксизма. Во-вторых именно в античной философии возникли диалектика и материалистическое понимание мира, именно там впервые общепринятое мнение сменяется познанием и попыткой выяснить истину на самом деле, т.е. получить знание.
Там все стандартные ошибки рассматриваются. Неясно как вы планируете становиться марксистами без основ, если не можете милетскую школу от платоников различить.
Ну и вторая самая важная причина - античная философия есть отражение сознания в бытие рабовладельческого общества.
Никто не будет спорить с тем, что появление философии есть антагонизм мифологии (по сути пережитков первобытного строя)
Нельзя понять эпоху, не изучив передовой мысли этой эпохи, борьбы идеализма и материализма, диалектики и метафизики.
Или вот софистика - как бы не использовать это словечко, но нельзя забывать про революционный вклад младших софистов в понимание диалектики.
Конечно и этого недостаточно, следует изучить и литературу и культуру в целом Античности, но философия - это основа всего, это как читать Маркса, не прочитав романов Виктора Гюго - все равно ни черта не поймете.
Сегодня марксисты - это интеллектуалы.
Вчера - это еще просто бегающие с флажками и топящие за Ленина-Сталина люди, потерянные в чистой идее чистого разума, в символизме СССР.
Сегодня - это интеллектуалы, несомненно. Считайте это манифестом марксиста.
Все эти буржуазные либералы, все эти право-левые - все это надстройка, чистая идея, пустота. Люди захотели нечто большего, люди захотели познания, а оно видится только в изучении всего становления человечества и неминуемо приходит к марксизму, как методу, как обобщению опыта.
Сегодня марксисты - это интеллектуалы. Но интеллектуалы еще фанатичные, не сбросившие путы давлеющего бытия чистой идеи, но сбрасывающие прямо сейчас - в становлении.
Сегодня марксисты - это интеллектуалы.
Зашел в /хи и нашел тред, где люди до сих пор обсуждают два списка литературы.
Один про-марксистский, второй дико анти-марксистский с сжв нотками.
На самом деле оба составил я.
Нет. Хотя у меня много персонажей, но в треде татарин не мой.
Китай есть в обоих вариантах, в одном советские историки, в другом западные.
Если краткое - где на русском - это советская классическая школа, где англоязычный вариант - это британская классическая школа
Но Маркс жил и писал в Британии. Почему он противоречит британцам?
Маркс считал это утопией и копией кастового общества в Египте древнем, но советские люди доказали, что это возможно!
Слава советским людям!
Кек, правачок читает книгу и видит фигу. Платоновское общество потому и было "коммунизмом для рабовладельцев", что было соловным обществом.
да, да мог но не стал, т.к. вся партноменклутара была ставленниками тех или иных групп.
>>3068
Но я марксист, а ты - хуеплет. Еще и про сословное общество несешь, когда в люди выбивались кто угодно и Палтоновская тема - как раз реакция на всяких нуворишей-пидорасов, которые были тупыми и говном в политике.
Платон - первый научный централист! Предтеча Подгузова!
Ельцин внук раскулаченного, Горбач внук раскулаченного. Каких групп? Групп внуков пострадавших от советской власти?
>>3068
>>3081
ВРЕТИ, СВЯТОЙ СОВОК!!! ВЕРИМ ВЕРУЕМ
ИМЕНЕМ РЕВОЛЮЦИИ ВЕРУЮ В ЕДИНАГО МАРКСА-ЭНГЕЛЬСА, УЧЕНИЕ КОТОРОГО ВЕРНО ПОТОМУ ЧТО ВСЕСИЛЬНО НАД ВСЕМ ВИДИМЫМ И НЕВИДИМЫМ.
ВО ЕДИНОГО ИХ УЧЕНИКА ЛЕНИНА-СТАЛИНА, ТВОРЧЕСКИ РАЗВИВШИХ МАРКСИЗМ В ЭПОХУ ИМПЕРИАЛИЗМА, МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ - ИСТИНА, РАЗВИВАЕМАЯ ТВОРЧЕСКИ ЛЕНИНЫМ И ЕДИНА СО СТАЛИНЫМ - ЕГО ПРОДОЛЖАТЕЛЕМ.
РАДИ НАС И НАШЕГО СПАСЕНИЯ ОТ ПОДЛЫХ БУРЖУИНОВ ОНИ ПОШЛИ НА ВООРУЖЕННОЕ ВОССТАНИЕ И ЛИЧНО ЛЕНИН НАПИСАЛ ОКТЯБРЬСКИЕ ТЕЗИСЫ И В ДЕНЬ ВЕЛИКОГО ОКТЯБРЯ ПОШЛИ ОНИ НА ВОССТАНИЕ И СОВЕРШИЛИ ПЕРВУЮ ПРОЛЕТАРСКУЮ РЕВОЛЮЦИЮ И ПОГИБЛИ ТЫСЯЧИ И МИЛЛИОНЫ ЛЮДЕЙ РАДИ НАС С ВАМИ, ЧТОБЫ К 1934 ГОДУ ПОСТРОИТЬ СОЦИАЛИЗМ.
И НАСТАНЕТ ТОТ ДЕНЬ КОГДА ИМЕНЕМ РЕВОЛЮЦИИ МЫ ВЕРНЫЕ УЧЕНИКИ МАРКСА-ЭНГЕЛЬСА-ЛЕНИНА-СТАЛИНА ВЫЙДЕМ И ПОВТОРИМ ПОДВИГ НАШИХ ВЕЛИКИХ ВОЖДЕЙ И УЧИТЕЛЕЙ.
УЧЕНИЕ КОТОРЫХ ВЕРНО ПОТОМУ ЧТО ОНО ВСЕСИЛЬНО!
Правачок обосрался и не придумал ничего лучшего чем начать паясничать. Впрочем, обычное дело.
Аминь! Аве Сатани!
Правачок, плиз. Тебе просто печет с того, что в вонючем совке не было марксизма, а был нацизм и платонизм
И если признать что в совке был нацизм, то отвечать за совок придется тебе - правачок, а не нам марксистам.
>Правачок обосрался и не придумал ничего лучшего чем начать паясничать
кпрф-бот плиз, это не поясничание, а правда.
иди мумии поклонись, вся ваша идея - это ходить к памятникам и молиться возлагая цветы. Вы выродились.
Как получилось, что передовая научная держава растеряла все свои позиции, а место учёных заняли иные герои? По каким неведомым причинам в стране, которая лидировала во многих научных и технических областях, наука представляет собой столь жалкое зрелище? Почему, несмотря на все целевые программы и национальные проекты, экономика России продолжает зависеть от экспорта сырья, а российская наука медленно, но верно загибается? Почему учёные вместо настоящих научных исследований вынуждены гоняться за индексами цитирования и квартилями журналов? Из-за чего уровень научных статей падает, теряется глубина и масштабность исследований?
Кто виноват во всём этом — продажные чиновники или западные шпионы-вредители, неправильный капитализм или остатки «совка»? А, может быть, что-то другое?
#LC_Дмитрий_Перевозов
#LC_Политэкономия
#политэкономия #наука #science
http://lenincrew.com/whose-hirsch-is-bigger/
>И если признать что в совке был нацизм, то отвечать за совок придется тебе - правачок, а не нам марксистам.
За что именно отвечать, нацик?
Правачок, ведь в обществе мало по какому вопросу есть такой консенсус, как по позитивному восприятию советской системы. Потому-то вы и пытаетесь здесь так потужно, хоть вас и постоянно тыкают в ваше враньё, развести коммунизм и Советский опыт.
советский опыт - опыт около-нацизма. Ничего общего с марксизмом не имеет и никогда не имел. Уродлив по своей натуре.
Это признавали и признают все МАРКСИСТЫ:
Сталинистская традиция такой революцией считает Октябрьскую социалистическую революцию 1917 года в России, «народно-демократические революции» 1940-х годов в Восточной Европе, Китайскую революцию 1949 года, Кубинскую революцию 1959 года и т. д.[9][10] Однако целый ряд направлений в марксизме (каутскианство, неомарксизм, постмарксизм, коммунизм рабочих советов, Франкфуртская школа, фрейдо-марксизм, марксистский экзистенциализм, школа «Праксиса», меньшинство в троцкизме (сторонники Тони Клиффа) и другие, а в Восточной Европе — отдельные теоретики, например, Рудольф Баро, Иштван Месарош, Юрий Семёнов, Александр Тарасов, Борис Кагарлицкий) отрицает социалистический характер этих революций.
А кто же признает этот характер? А всякие нацисты типа Кургиняна, Сраликова, Путина, Вассермана, Гоблина и прочих чертей из телевизора.
Разницу чуешь скот?
А такие мрази как ты, вместо ответа по существу - клеите ярлыки на людей - вы фашисты блять ебаные и нелюди.
Все блять правачки у тебя:
(каутскианство, неомарксизм, постмарксизм, коммунизм рабочих советов, Франкфуртская школа, фрейдо-марксизм, марксистский экзистенциализм, школа «Праксиса», меньшинство в троцкизме (сторонники Тони Клиффа) и другие, а в Восточной Европе — отдельные теоретики, например, Рудольф Баро, Иштван Месарош, Юрий Семёнов, Александр Тарасов
один ты говно ебаное не могущее учебник осилить - прав.
>(каутскианство, неомарксизм, постмарксизм, коммунизм рабочих советов, Франкфуртская школа, фрейдо-марксизм, марксистский экзистенциализм, школа «Праксиса», меньшинство в троцкизме (сторонники Тони Клиффа) и другие, а в Восточной Европе — отдельные теоретики, например, Рудольф Баро, Иштван Месарош, Юрий Семёнов, Александр Тарасов, Борис Кагарлицкий)
Всех петухов-оппортунистов перечислил, молодец.
Хорошо что на страже порядка стоит Зюганов, Проханов и Кургинян, да КПРФ-бот?
>Это признавали и признают все МАРКСИСТЫ
>ряд направлений в марксизме
Тролль - Правачок, тебя ведь уже ловили на пиздеже с этой самой пастой.
Ни кагарлицкий, ни Александр Тарасов не придерживаются заявляемого тобой мнения; и, если покопаться, то легко можно найти то же самое и по остальным из этого списка. Взять того же Карла Каутского - у него были разногласия с Лениным по ряду вопросов, но он ни в коем случае не считал, что Октябрьская Революция ничего общего с марксизмом не имеет.
Ты лучше завязывай с троллингом, нацик. Сам же видишь, по уму не вывозишь.
вся твоя суть это РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СВЯЯЯЯЯТЫЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ИКОООООООООНЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
ТОШНИТ от таких ебаных догматиков.
>Октябрьская Революция ничего общего с марксизмом не имеет.
>
пиши с еще больших букв, религиоблядок ВЕЛИКАЯ ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ СЛАВА ГОСПОДУ ИИСУСУ СТАЛИНУ!!!!!!!!1111111111
И не забудь еще цитату ленина из талмуда с указанием псалма - книга такая-то страница такая-то
Похожь на вернучика - как и вся совковая "наука"
>Это википедия.
И что? Какое отношение то, что ты скопипастил кусок из википедии имеет к моему аргументу, демонстриующему в то, что твоя маняидея противоречит как процитированному отрывку, так и фактам в целом? (написанное в википедии не согласуется с твоим тезисом, ты пишешь ложную информацию в целом).
>>3106
>вся твоя суть это РЯЯЯЯЯЯЯЯЯ СВЯЯЯЯЯТЫЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ ИКОООООООООНЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
Ты опять начинаешь паясничать? Это твоя рефлекторная реакция на то, что тебя уличают в вранье, или ты просто хочешь засрать тред бессмысленным срачем?
Ни в каком вранье ты меня не уличил, пидораха гнойная. Википедия и ты - кто из вас прав? я думаю википедия.
А ты так и не назвал ни одного марксиста, кто бы воспринимал сэсэсэр как марксизм, нет таких и не будет.
Т.к. марксизм развивается вне сэсэсэр, а в сэсэсэр просто говно а не марксизм - толмудисты и начетчики как есть.
При этом ты одним хором назвал представителей всех направлений марксизма - петухами-оппортунистами, как ты и любишь. Просто навесил ярлык и насрал в тред, выблядок.
Почему этот оппортунист? А они против сэсэссэр ряя
вот и все оправдание нацистской швали типа тебя
Вы уроды моральные, нелюди.
Марксизм ничего общего с вами не имеет. Никто из марксистов даже будучи свидетелями не признал октябрьский термидор и реакцию и возхвращение царизма как социалистическую революцию.
Все советские учебники пропитаны говном про Святую Русь и великий Русский народ. Какая же дрянь.
>Никто из марксистов даже будучи свидетелями не признал октябрьский термидор и реакцию и возхвращение царизма как социалистическую революцию.
Обосран, тролль правачок.
>despite my reservations concerning Lenin’s methods I do not despair of the situation of the Russian revolution. From my standpoint it appears that Lenin may have led the proletarian revolution to victory in Russia, but he was unable to make it bear fruit. In this respect the Russian revolution is not yet finished. It will not be taken to the grave with Lenin.
>In Russia, too, the aspirations of the working masses for independence will finally gain acceptance. And then all the fruits, which the Russian revolution contained within it in the greatest abundance, will ripen.
>Then will all the working people of Russia, and all the working people of the world, without divisions in the movement, remember with gratitude all their great pioneers, who over decades full of struggle and tribulations prepared the Russian revolution and then led it to victory. And also for those who today stand in opposition to the Communist Party, the name of Lenin will not be missing from this pantheon.
Карл Каутский.
>Пусть германские правительственные социалисты вопят, что господство большевиков в России — это искаженная картина диктатуры пролетариата. Если она была или является таковой, то только потому, что она — результат поведения германского пролетариата, которое было искаженной картиной социалистической классовой борьбы.
>Все мы подвластны закону истории, а социалистическая политика может осуществляться лишь в международном масштабе. Большевики показали, что они могут все, что только в состоянии сделать истинно революционная партия в границах исторических возможностей. Они не должны стремиться творить чудеса. Ибо образцовая и безошибочная пролетарская революция в изолированной стране, истощенной мировой войной, удушаемой империализмом, преданной международным пролетариатом, была бы чудом.
>Дело заключается в том, что надо отличать в политике большевиков существенное от несущественного, коренное от случайного. В этот последний период, когда мы находимся накануне решающих последних боев во всем мире, важнейшая проблема социализма, самый жгучий вопрос времени — не та или иная деталь тактики, а способность пролетариата к действию, революционная активность масс, вообще воля к установлению власти социализма. В этом отношении Ленин и Троцкий со своими друзьями были первыми, кто пошел впереди мирового пролетариата, показав ему пример; они до сих пор все еще единственные, кто мог бы воскликнуть вместе с Гуттеном: «Я отважился!»*
>Вот что самое существенное и непреходящее в политике большевиков. В этом смысле им принадлежит бессмертная историческая заслуга: завоеванием политической власти и практической постановкой проблемы осуществления социализма они пошли впереди международного пролетариата и мощно продвинули вперед борьбу между капиталом и трудом во всем мире. В России проблема могла быть только поставлена. Она не могла быть решена в России, она может быть решена только интернационально. И в этом смысле будущее повсюду принадлежит «большевизму».
Роза Люксембург.
>Никто из марксистов даже будучи свидетелями не признал октябрьский термидор и реакцию и возхвращение царизма как социалистическую революцию.
Обосран, тролль правачок.
>despite my reservations concerning Lenin’s methods I do not despair of the situation of the Russian revolution. From my standpoint it appears that Lenin may have led the proletarian revolution to victory in Russia, but he was unable to make it bear fruit. In this respect the Russian revolution is not yet finished. It will not be taken to the grave with Lenin.
>In Russia, too, the aspirations of the working masses for independence will finally gain acceptance. And then all the fruits, which the Russian revolution contained within it in the greatest abundance, will ripen.
>Then will all the working people of Russia, and all the working people of the world, without divisions in the movement, remember with gratitude all their great pioneers, who over decades full of struggle and tribulations prepared the Russian revolution and then led it to victory. And also for those who today stand in opposition to the Communist Party, the name of Lenin will not be missing from this pantheon.
Карл Каутский.
>Пусть германские правительственные социалисты вопят, что господство большевиков в России — это искаженная картина диктатуры пролетариата. Если она была или является таковой, то только потому, что она — результат поведения германского пролетариата, которое было искаженной картиной социалистической классовой борьбы.
>Все мы подвластны закону истории, а социалистическая политика может осуществляться лишь в международном масштабе. Большевики показали, что они могут все, что только в состоянии сделать истинно революционная партия в границах исторических возможностей. Они не должны стремиться творить чудеса. Ибо образцовая и безошибочная пролетарская революция в изолированной стране, истощенной мировой войной, удушаемой империализмом, преданной международным пролетариатом, была бы чудом.
>Дело заключается в том, что надо отличать в политике большевиков существенное от несущественного, коренное от случайного. В этот последний период, когда мы находимся накануне решающих последних боев во всем мире, важнейшая проблема социализма, самый жгучий вопрос времени — не та или иная деталь тактики, а способность пролетариата к действию, революционная активность масс, вообще воля к установлению власти социализма. В этом отношении Ленин и Троцкий со своими друзьями были первыми, кто пошел впереди мирового пролетариата, показав ему пример; они до сих пор все еще единственные, кто мог бы воскликнуть вместе с Гуттеном: «Я отважился!»*
>Вот что самое существенное и непреходящее в политике большевиков. В этом смысле им принадлежит бессмертная историческая заслуга: завоеванием политической власти и практической постановкой проблемы осуществления социализма они пошли впереди международного пролетариата и мощно продвинули вперед борьбу между капиталом и трудом во всем мире. В России проблема могла быть только поставлена. Она не могла быть решена в России, она может быть решена только интернационально. И в этом смысле будущее повсюду принадлежит «большевизму».
Роза Люксембург.
>Карл Каутский.
Не писал на английском и хуесосил СССР как мог до самой смерти, называя Сталина пидором.
>>3113
>Люксембург
Не писала на русском и не признавала это говно марксистским, если бы ты хоть немного ее изучал и читал бы советскую литературу где ее хуесосили за это и как она гнала говно на те события что успела застать до убийства Катуским, а умерла она рано.
Обосрался опять ты со своей мифологией. Учи матчасть
самого Каутского в СССР называли фашистом кстати, так что в твоих догматических координатах - он правачок нацист, задумайся.
>Не писал на английском
>Не писала на русском
>Обосрался опять ты
Хех, я вижу ты окончательно перешёл на троллинг тупостью.
>так что в твоих догматических координатах - он правачок нацист, задумайся.
В моих координатах всё в порядке. Более того, я знакомился с капиталом и истматом по работам Каутского.
о пошла русофильская пропаганда, пахнуло булгохрустом и мифом о том, что якобы искусственно насаждаемый русский язык имел хоть какой-то эффект в стране, где даже верхушка на самом деле плохо знала русский нахрюк.
Самый смак в том, что этот миф вернут после войны сралинисты - истинные нацисты.
>В моих координатах всё в порядке
Не в порядке и ты ни с чем не знакомился. Ты - нацист сралинский
Если бы я ни с чем не знакомился, то я бы не смог поймать тебя за руку как дешёвку, тролль правачок.
>>3121
А ты думал что нацисты отличаются чем-то от сталинистов - это одно движение, одно выросло из другого.
Вспомни митинги коммунистов в 91-93 годах - там флаги СССР, портреты Сталина, иконы и флаги-имперки. РНЕ выступало одним фронтом со сталинистами.
Так всегда было. Россия мертва на марксизм, марксизм - это чисто западное явление.
Но ты поймал только сам себя, нацик. и уже 4 раза обосрался, сначала притянув нациста Каутского, потом Розу, которую убил нацист Каутский и которую не жаловали и называли ревизионистской Маркса, а ленин называл ее сучкой.
Ты свою мифологию плохо знаешь, просто залетыш с паблика.
А знаешь что самое смешное? За твои эти выдумки, что ты читал Каутского или за то что ты выдвигаешь Розу как марксистку (хотя ее мифологизировали в совке тоже) - тебя бы тупо расстеряли. Да, да, за ревизию и каутскианство - т.е. нацизм в координатах сталинской эпохи.
Приходишь в левый тред, вроде топят за социал-демократов, открыты.
Хочешь обсуждать противостояние Демокрита и Платона, бытие цикличности истории, критику Фейербаха, зарождение христианства из неоплатонизма, обсуждать идеи о практической Теории Альтюссера, раннего Маркса, проблематику азиатского типа хозяйства, теорию прекариата....
получаешь навоз про Сталина, тракторы, Китайское чудо и набор тухлых агиток из мертвого прошлого.
Пытаешься возразить - тебе пишут что ты тролль-правачок
КАк же я ЗАЕБАЛСЯ.
С каких пор ты интересуешься Демокритом, а не читаешь МЭЛС? Только не пизди, что все прочитал.
МЭЛС интересен на вкате и желательно в оригинале.
Вкатываться же в диамат без истории философии - ну это такое. И я не КПРФ-бот.
>Пытаешься возразить - тебе пишут что ты тролль-правачок
Ну разумеется, ты троль. Тут двух вариантов быть не может. Ты изначально постишь не содержательные, а абсурдные и срачеразжигательные выкрики, каждое второе твоё сообщение - бессвязная копипаста. Когда тебя опровергают по фактам, ты не поддерживаешь содержательную беседу, а начинаешь дико орать, засирать тред и троллить тупостью.
В общем, даже понятна цель - которую ты пытаешься достичь в левом треде: Пытаешься засрать людям мозги вот этим: "Россия мертва на марксизм, марксизм - это чисто западное явление". Ты настолько тупой, что ты даже не понимаешь, что признаёшься в правачестве этой фразой, и в том, что ты враждебен марксизму в целом.
В общем, тролль правачок уничтожен интеллектуально, разоблачён и изоблечён. в ГУЛАГ, животное!
Интересное определение того, что такое перспективность, правда? Читатели возмутилась, и Форбс пришлось отвечать на вопросы, попутно очень точно объясняя само понятие перспективности в капитализме: вот если тебе досталось в управление 5 миллиардов, неважно, каким способом - то ты перспективен.
Т.е. основной критерий перспективности в этой системе это доступ к капиталу как таковой, классовая принадлежность, деньги как стартовая привилегия, а все остальные признаки дополнительные.
"Если говорить о двух самых резонансных фигурах — Ксении Шойгу и Александре Ожельском (Фридмане), то да, мы считаем их перспективными. 19-летний парень — крупный поставщик продуктов в федеральные торговые сети, который, кстати, вернул в Россию жвачку Love Is. Помогает ли ему тот факт, что его отец — миллиардер Михаил Фридман? Безусловно, да. Но этим потенциалом Фридман-младший грамотно пользуется и в свои совсем нежные годы имеет все шансы застолбить за собой большой кусок рынка.
С Шойгу-младшей другая история. Ксению, безусловно (на наш субъективный взгляд), могли пригласить на работу в том числе и из-за ее родственных связей. Но в конечном счете именно она будет операционно управлять 5 млрд рублей в российском венчуре. Другой аналогичной истории, когда бы менеджер в таком возрасте управлял такими ресурсами, в России просто нет."
Мда, начнем с того, что ты споришь пастами на пасты и это бесполезно.
Твой уровень интеллектуальный не дает тебе высказывать свои мысли, конечно же ты не марксист.
И конечно же ты охуеешь, что даже в Митине написано, что марксизм - чисто западное явление, только там выводится еще, что Россия все же взяла этот марксизм и далее мифы и легенды, но сама суть марксизма в Митине написана четко про три составные части и почему и где возникло то, что возникло - политэкономия Рикардо, французский утопизм и немецкий идеализм.
Но ты даже этого не знаешь. Бесполезно с тобой разговаривать. Ты - ублюдок неграмотный. Типичное совковое говно.
Сколько бы советские учебные не выводили весь 20 век генезис капитализма и и скали его то в Сибири и торговле мехом, то в карельском солеварении, нигде не находили, т.к. это не был капитализм, тот который был на Западе.
Это как искать марксизм в Африке - там его нету и быть не может, т.к. там нет пролетариаев.
От осинки не родятся апельсинки. Весь этот ленинизм, как и говорил Рязанов - начетничество и говно, попытка создать что-то в условиях России - было обречено на провал и провалилось, что и доказывает практика.
гораздо эффективнее создавать прогрессивные учения, пытаться развивать марксизм в эпоху глобализма и пост-империализма. Но нет - что ни паблик то сэсэсэр, песни про буденого и очередной обзор на какое-то совковое говно..
как проклятые, как веруны, как оракулы...и мумия в центре Москвы..
Ты так и не ответил на это:
Но ты поймал только сам себя, нацик. и уже 4 раза обосрался, сначала притянув нациста Каутского, потом Розу, которую убил нацист Каутский и которую не жаловали и называли ревизионистской Маркса, а ленин называл ее сучкой.
Ты свою мифологию плохо знаешь, просто залетыш с паблика.
А знаешь что самое смешное? За твои эти выдумки, что ты читал Каутского или за то что ты выдвигаешь Розу как марксистку (хотя ее мифологизировали в совке тоже) - тебя бы тупо расстеряли. Да, да, за ревизию и каутскианство - т.е. нацизм в координатах сталинской эпохи.
> ты враждебен марксизму в целом.
А это какая-то верунская хуйня.
Можно быть враждебным исламу или христианству.
Как можно быть враждебным геометрии или алгебре? Это какой-то пиздец.
Урок алгебры. Училка встает и говорит вовочке:
- ты вовочка враждебен алгебре!
ЗАНАВЕС.
Так и умер кстати СССР, вот из-за этого идеалогического насвая.
А зачем мне отвечать на жалкие маняврирования тролля с порванной сракой? Это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме, да и вообще не несёт смысловой нагрузки.
Нет это все твое - маняврирование - говори по русски кстати, свинья.
Тебе нечего ответить и ты юлишь жопой. Ты же должен понимать что за книги Каутского тебя бы расстреляли к хуям в 30ых.
И да, это онтосится к теме, т.к. нет марксистов которые вписались бы за СССР, ты привел Каутского, но Каутский один из главных демонов советской мифологии сталинской эпохи, и Каутский плевался и называл пидором Сталина.
Ты это пропустил.
>Как можно быть враждебным геометрии или алгебре?
Да запросто! Вот так, например: https://www.youtube.com/watch?v=A0_Abt4dzAA
Точно также и ты, говоря о том, что "Россия мертва на марксизм, марксизм - это чисто западное явление", противоречишь самой логике марксизма как философской/политэкономической теории.
> самой логике марксизма
О, дурачина заговорила ложными силлогизмами и еще и ввела категорию из формальной логики.
Иди нахуй, а?
Ты не раскрываешь, почему ты считаешь, что марксизм не чисто западное явление, когда в любом кондовом советском учебнике так написано. А ты их в руках никогда не держал кстати.
Скотина не знает, что Каутского официально в СССР называли фашистом и клеймили.
Скотина не знает, что марксизм - чисто западное явление и могло возникнуть только на западе и только, кстати, в Германии, советская школа это подчеркивает неоднократно, что только в Германии.
2020 левый тред (на самом деле тред дегенератов)
>Скотина не знает, что Каутского официально в СССР называли фашистом и клеймили.
Пиздишь.
>Скотина не знает, что марксизм - чисто западное явление и могло возникнуть только на западе и только, кстати, в Германии, советская школа это подчеркивает неоднократно, что только в Германии.
Передёргиваешь.
Сказать, что "Россия мертва на марксизм, марксизм - это чисто западное явление" - это совершенно иное, чем то, что марксизм возник на западе.
Скотина бредит и откликается на скотину.
Хорошо что это показывает всю суть сралинского начетничества, что эти люди даже никогда не изучали сталинские же учебники, сталинские же газеты, в глаза их не видели.
Не знают что Каутского официально клеймили фашистом, как впорчем и Троцкого и кого угодно, даже твою мамку. Фашист и все.
Твой пиздёж не в том, что Каутский подвергался нападкам в советской прессе при Сталине, а том, что я якобы этого не знаю. Об этом вообще не шла речь. Ты был обосран по фактам:
>>3113
После чего ты начал "А воот Стааалин и Каутский друг друга обсирааали, такшто..." Такчто что - непонятно. Ты как был пойман за руку, так и остался.
Это не факты, вот факты:
В 1930 году Каутский выпустил статью «Большевизм в тупике», в которой он утверждал, что Советскому Союзу необходима демократическая революция против «советской аристократии»{241}. Он надеялся на «победоносное крестьянское восстание против большевистского режима» в Советском Союзе{242}. Он писал о «вырождении большевизма в… фашизм за последние двенадцать лет»
И за это Каутского называли фашистом и агентом Абера, как и Троцкого.
Ни один марксист не признавал СССР социалистическим государством, блять, да термин социалистическое государство и формацию социализм - никто из марксистов не признает - этого нету у Маркса, вот в чем дело-то.
>термин социалистическое государство и формацию социализм - никто из марксистов не признает - этого нету у Маркса, вот в чем дело-то.
щас он в осадок ляжет, но это так.
ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА
ОТ ДЕМОКРАТИИ
К ГОСУДАРСТВЕННОМУ
РАБСТВУ
поколения могли это имя запомнить, но с непременным добавлением слова «ренегат». Так называлась
работа В.И. Ленина, которой он откликнулся на критическое эссе Каутского «Диктатура
пролетариата». Работа Ленина входила в список обязательной литературы, которую должны были
прорабатывать слушатели всяких пропагандистских семинаров, школ, университетов марксизмаленинизма.
И вот теперь россиянин получает возможность прочитать целых три произведения Каутского, в
которых он высказал свое отношение к процессам, происходившим в Советской России, начиная с
Октябрьского переворота 1917 г.
Первая работа «Диктатура пролетариата» была даже переведена на русский язык у нас в 1919 году в
книгоиздательстве «Наука» Екатери-нослава (так назывался тогда нынешний Днепропетровск). На
следующий год Каутский как бы продолжает свои наблюдения за происходящим в Советской России,
назвав свою работу «Терроризм и коммунизм» (разыскать русский перевод этой работы не удалось).
На эту работу Каутского отвечает второй после Ленина авторитет в коммунистической партии Л.Д.
Троцкий. Свою работу он назвал «Анти-Каутский» в подражание известной работе Фр. Энгельса
«Анти-Дюринг». Каутский почти тут же откликается. Но его работа уже не могла уви-
В.И. Ленин. Пролетарская революция и ренегат Каутский. Поли. собр. соч., т. 37, с.с. 101-110.
деть свет в тогдашней России, хотя бы из-за названия: «От демократии к государственному рабству.
Ответ Троцкому». Ее издали в 1922 г. эмигрировавшие в Германию меньшевики, наладившие к тому
времени выпуск информационно-аналитического издания «Социалистический вестник» (он выходил
при разных обстоятельствах и в разных местах до 1965-го года).
Третья работа Каутского «Большевизм в тупике» вышла в том же издательстве «Социалистического
вестника», но уже в 1930 году. В ней Каутский подводил итог более чем десятилетнему периоду правления большевиков в Советской России, и о его выводах достаточно красноречиво говорит само
название работы.
Первый вопрос, который возникает в этой связи — надо ли ворошить прошлое? Представляет ли
интерес перепалка между крупнейшим теоретиком социал-демократии периода II Интернационала К.
Каутским и лидерами большевиков для сегодняшнего читателя? Помогают ли работы Каутского более
глубоко осмыслить страницы нашей истории периода властвования большевиков и понять причины
саморазрушения казавшегося почти незыблемым советского политического режима? И, что пожалуй
еще более важно, полезны ли размышления Каутского с точки зрения осмысления нашей сегодняшней
действительности? Можно ли из них почерпнуть что-либо такое, что позволяет более отчетливо
уяснить для себя, в чем мы правы, а в чем ошибаемся, пытаясь идти путем демократии и рыночных
реформ? Ответ на эти вопросы может дать сам читатель, ознакомившись с трудами Каутского. Как
человек, проштудировавший эти работы и имеющий определенное представление о проблемах
современной России, могу сказать, что их ПУШКИН было опубликовать. Хотя бы потому, что тем самым
снимается |>я,; предубеждений против социал-демократов, которые существуют и по сей день и
находятся у власти во многих странах Европы.
поколения могли это имя запомнить, но с непременным добавлением слова «ренегат». Так называлась
работа В.И. Ленина, которой он откликнулся на критическое эссе Каутского «Диктатура
пролетариата». Работа Ленина входила в список обязательной литературы, которую должны были
прорабатывать слушатели всяких пропагандистских семинаров, школ, университетов марксизмаленинизма.
И вот теперь россиянин получает возможность прочитать целых три произведения Каутского, в
которых он высказал свое отношение к процессам, происходившим в Советской России, начиная с
Октябрьского переворота 1917 г.
Первая работа «Диктатура пролетариата» была даже переведена на русский язык у нас в 1919 году в
книгоиздательстве «Наука» Екатери-нослава (так назывался тогда нынешний Днепропетровск). На
следующий год Каутский как бы продолжает свои наблюдения за происходящим в Советской России,
назвав свою работу «Терроризм и коммунизм» (разыскать русский перевод этой работы не удалось).
На эту работу Каутского отвечает второй после Ленина авторитет в коммунистической партии Л.Д.
Троцкий. Свою работу он назвал «Анти-Каутский» в подражание известной работе Фр. Энгельса
«Анти-Дюринг». Каутский почти тут же откликается. Но его работа уже не могла уви-
В.И. Ленин. Пролетарская революция и ренегат Каутский. Поли. собр. соч., т. 37, с.с. 101-110.
деть свет в тогдашней России, хотя бы из-за названия: «От демократии к государственному рабству.
Ответ Троцкому». Ее издали в 1922 г. эмигрировавшие в Германию меньшевики, наладившие к тому
времени выпуск информационно-аналитического издания «Социалистический вестник» (он выходил
при разных обстоятельствах и в разных местах до 1965-го года).
Третья работа Каутского «Большевизм в тупике» вышла в том же издательстве «Социалистического
вестника», но уже в 1930 году. В ней Каутский подводил итог более чем десятилетнему периоду правления большевиков в Советской России, и о его выводах достаточно красноречиво говорит само
название работы.
Первый вопрос, который возникает в этой связи — надо ли ворошить прошлое? Представляет ли
интерес перепалка между крупнейшим теоретиком социал-демократии периода II Интернационала К.
Каутским и лидерами большевиков для сегодняшнего читателя? Помогают ли работы Каутского более
глубоко осмыслить страницы нашей истории периода властвования большевиков и понять причины
саморазрушения казавшегося почти незыблемым советского политического режима? И, что пожалуй
еще более важно, полезны ли размышления Каутского с точки зрения осмысления нашей сегодняшней
действительности? Можно ли из них почерпнуть что-либо такое, что позволяет более отчетливо
уяснить для себя, в чем мы правы, а в чем ошибаемся, пытаясь идти путем демократии и рыночных
реформ? Ответ на эти вопросы может дать сам читатель, ознакомившись с трудами Каутского. Как
человек, проштудировавший эти работы и имеющий определенное представление о проблемах
современной России, могу сказать, что их ПУШКИН было опубликовать. Хотя бы потому, что тем самым
снимается |>я,; предубеждений против социал-демократов, которые существуют и по сей день и
находятся у власти во многих странах Европы.
>Ни один марксист не признавал СССР социалистическим государством, блять, да термин социалистическое государство и формацию социализм - никто из марксистов не признает - этого нету у Маркса, вот в чем дело-то.
Ты опять передёргиваешь, тролль-правачок - ну а что тебе остётся, действительно, только бред, срач и демагогия...
Действительно, ни один марксист, и в том числе сталинисты не считают СССР идеалом, и говорят об ошибках и проблемах в СССР. Но также ни один марксист не считает и того, что СССР не имеет отношения к марксизму.
Видишь ли, ты заявил кое-что другое, а именно:
>Никто из марксистов даже будучи свидетелями не признал октябрьский термидор и реакцию и возхвращение царизма как социалистическую революцию.
Ахаха, тролль правачок начал засирать тред пастами. Чтоб побыстрей перекатили твой обсер, да?
Нет, ни один марксист не называл СССР - социалистистическим и не признввал.
Каутский писал так про СССР - ТОТАЛИТАРНЫЙ АД
«СОЦИАЛИЗМ БЕЗ ДЕМОКРАТИИ НЕМЫСЛИМ»
Именно в таком духе высказался Каутский в работе «Диктатура пролетариата» (с. 58). Вроде бы тем
самым он ничего нового не сказал. Ведь еще в своей работе «Парламентаризм и социал-демократия»,
опубликованной в 1893 году, он писал примерно об этом. Но чуть позже Каутский стал уделять больше
внимания экономической стороне социализма. Ему казалось, что если при социализме будут
обобществлены средства производства, преодолены классовые различия и устранены
антагонистические противоречия, то демократия установится как бы сама собой. Наблюдая за
происходившим в России, германские социал-демократы, да и не только они, стали все больше
убеждаться в том, что если в ходе создания нового общества правила демократии не будут
соблюдаться, то самые благие намерения превращают мечту о социализме в тоталитарный ад.
тЫ ОБОСРАЛСЯ, ни один марксист не записал СССР в левый движ, ни один марксист не назвал октябрьский переворот - социалистической революцией.
ТЫ пропукал про каутского, Каутский называл СССР тоталитарным адом.
А Паста эта - она про все работы Каутского, от 19 года и далее где он срет на СССР и на РСФСР и пишет что это АД.
Но как проблема обеспечения свободы личности будет решаться в обществе с обобществленной
экономикой, без которой Каутский не мыслит для себя социализма?
Вот вкратце его аргументация: социализированное предприятие начинает служить иным целям, чем
при капитализме. Его назначением является уже не обогащение отдельного капиталиста, но увеличение
достатка всей совокупности трудящихся. Каутский поясняет: приспособление к планомерному
хозяйству является для каждого рабочего в отдельности в социалистическом обществе абсолютной
необходимостью, но оно не должно быть основано на игнорировании личности, а ставит лишь задачу
— сочетать подчинение отдельного рабочего пГяц» му порядку с максимальной возможностью
развития его сил.
В работе «Диктатура пролетариата» Каутский пишет: «Социализм стремится уничтожить
экономические различия путем обобществления средств производства и введения нового способа
производства. Только при этих условиях общество делается господином над продуктами, при этом оно
может довести производство до высокой степени развития и распределять продукты с точки зрения
общественной целесообразности и справедливости» (с. 86—87).
Кто будет владеть, распоряжаться обобществленными предприятиями? Вот разъяснение Каутского:
социал-демократические цели не требуют во что бы то ни стало национализации, огосударствления
промышленности, а, как говорили еще Маркс и Энгельс, требуют ее обобществления, которое может
осуществиться не только путем огосударствления, но и путем муниципализации или кооперативной
организации промышленности» (с. 247).
При этом, подчеркивает Каутский, «наша программа требует обобществления на путях демократии».
Но что же произошло в России в результате Октябрьского переворота? Каутский так пишет о
намерениях большевиков:
«Придя в 1917 году неожиданно к власти, они (большевики — Б.О.) носились с грандиозными
планами. Эти планы включали в себя всю социал-демократическую программу, которая тогда была
большевикам обща с нами. Если западноевропейские социал-демократы еще не осуществили
полностью этой программы, то большевики приписывали это их предательству и трусости, а то и
прямому переходу на службу буржуазии. Зато они сами взялись теперь показать миру, что значит
социальная революция и на какие чудеса она способна» (с. 247).
12
Что из всего этого вышло? В работе «Большевизм в тупике» Каутский дает такую оценку этому
политическому режиму после 10 лет его существования: -«Из всех безотрадных сторон жизни
Советской России безграничный произвол является, несомненно, самой ужасающей, наиболее
деградирующей все ее население» (с. 256).
Именно поэтому я и выбрал привести в пример Каутского в своём исходном разъёбе тебя по фактам. Повторюсь, в отличие от тебя я довольно хорошо знаком с работами Каутского, а не пизжу копипасты по википедии, и прекрасно знаю что он был жёстким критиком СССР. И даже он является контрпримером к твоему тезису:
>Никто из марксистов даже будучи свидетелями не признал октябрьский термидор и реакцию и возхвращение царизма как социалистическую революцию.
Анализируя суть большевистского эксперимента в России, Каутский делает одно краткое, но весьма
существенное замечание. Он пишет в 1930 году, что социальная политика капиталистических стран по своему уровню выше, чем в большевистской России. Тем самым он опровергал ставшее позднее чуть ли ни
бесспорным убеждение, что именно большевики своими мерами в области социальной политики вынудили
капиталистов пойти на уступки трудящимся в своих странах. Это далеко не так, если учесть, что в той же
Пруссии, а позднее в объединенной Германии при Бисмарке социальная политика стала одним из главных
направлений правительственной деятельности. На порядок выше была социальная политик^ и в фашистской
Италии, и в нацистской Германии.
Ты ни с чем не знаком, говно. Каутский ненавидел СССР, писал про ад в ссср и тут ты выдаешь что он посчитал октяьрьскуую реакцию социалистической, но он так не считал, т.к. они выписали ленина из марксистов еще до первой мировой.
И да никто из марксистов не признал открярьский переворот
НИКТО, ни назовешь ни одной фамилии. Нет таких. Все проклинали вонючий совок
Пидор, ты надергал на английском, которого не знаешь противоположные примеры, он пишет что говно все. Ты вырвал и представляешь себе иначе. Ты реально ВЕРУН БЛЯТЬ
такие как ты верят в бога, и готовы любую хуйню нести про религию свою
>НИКТО, ни назовешь ни одной фамилии. Нет таких.
Только из твоего манясписка: Борис Кагарлицкий, Тарасов, Карл Каутский, Роза Люксембург. Повторюсь, это только из твоего собственного списка, и только про тех, про которых я сразу знал что ты пиздишь, тролляш.
Это не мой список - это энциклопедия.
Свои фантазии оставляй при себе.
И не суй сюда Каутского и Люксембург они не признавали этого переворота, они ужасались преступлениям большевиков.
>Карл Каутский
Твои цитаты про революцию против большевизма.
Одна из важнейших задач победоносной демократии в России будет — дать русским рабочим все, чем уже пользуются их братья в отдельных странах Запада: широкую охрану труда, солидное жилищное строительство, независимость фабрично-заводских комитетов от администрации предприятия, полную свободу рофессиональных союзов и страховые пособия на случай безработицы, болезни, инвалидности и старости, соответствующие высоте заработной платы» (с. 304).
Сралинист плиз - это ты правачок. Ты кроме оправданий своих скотов которые не имеют отношения к марксизму ничего за всю ночь не выдал.
>ак и не назвал ни одного марксиста, кто бы воспринимал сэсэсэр как марксизм, нет таких и не будет.
Троцкий, Вазюлин, Ильенков, Кагарлицкий.
Мирового значения.
Троцкий - пидрила и также считал, что сралин все скатил в говно и бонопартизм.
остальные нонеймы и какой-то блогер.
Ильенкова еще кое-как читали и даже пару работ перевили, но он был антисталинистом, а иначе никак - политика партии была такая.
>Это как искать марксизм в Африке - там его нету и быть не может, т.к. там нет пролетариаев
Что за троллинг? Как раз в Африке есть пролетарии. Сейчас в каждой стране мира они есть.
>Кагарлицкий
С 1977 — левый диссидент
Занимался чтением неортодоксальной марксистской литературы, запрещённой в СССР,
После снятия Бориса Ельцина с поста первого секретаря Московского городского комитета КПСС участвовал в кампании «в защиту гласности в деле Ельцина».
охуенное марксистское государство где запрещена марксистская литература
Я имел ввиду 19 век.
Сейчас как таковых пролетариев классических нет нигде.
Основные производительные силы в Азии - там не пролетарии, а скорее патриархальные ремесленные общины с элементами рабского труда, как было в Греции - эргастерии.
Называть их пролетариями, все равно что назвать древних греков пролетариями.
>>3189
Троцкий мирового масштаба, у него по всему миру полно последователей. Собственно, сравнимых по количеству последователей марксистов не так уж и много.
Идей Вазюлина придерживается Коммунистическая партия Греции.
Как Троцкий признавал социалистический характер революции, а СССР считал пусть и деформированным, но рабочим государством, так и Ильенков активно топил за Ленина (была отличная антибогдановская статья).
Что касается Вазюлина, то он считал, что в СССР социализм был построен.
>>3189
Марксисты судят по экономике, а не по запрету литературы.
Троцкий говоря про революцию - подразумевал себя как лидера и вождя революции, которую украли клятые большевики и сралин.
И потом ему приходилось так писать, он педалировал в поздних своих работах великого Ленина, т.к. он уже был мертв и можно было к нему примазаться, т.к. культ его уже создан Сталиным, и останется только доказать что его истинный ученик Троцкий , а не Сталин
И я тебя умоляю, это не ясно либо фанатику либо дебилу.
Никто не воспринимал СССР как хоть что-то имевшее похожее на социализм.
Если упростить, то пролетарий это наемный работник который получает так мало, что живет от зарплаты до зарплаты. Не знаю как в европах, но в России таких сейчас полно.
Про Троцкого уже все скзано, все троцкисты антисоветчики и это факт. Если тогда еще заигрывалось по причинам политическим, то сейчас все троцисты - настроены против СССР в зародыше.
Вазюлин совковый нонейм, КПГр - буржуазная партия, ты еще про КПРФ напиши.
Что еще он мог блять считать, если он жил в тюрьме народов? Если бы он считал обратное - он это даже озвучить не смог бы, т.к. его бы расстеряли или просто посадили бы в психушку. Как и Ильенков, который тоже нонейм
Они не могли не топить, т.к. находились в государстве, где Ленин был богом. Если бы они сказали что они против - их бы не было. Ты бы никогда о них не узнал
>Троцкого уже все скзано, все троцкисты антисоветчики и это факт. Если тогда еще заигрывалось по причинам политическим, то сейчас все троцисты - настроены против СССР в зародыше.
Но все троцкисты признают социалистический характер Октября.
>>3197
>КПГр - буржуазная партия, ты еще про КПРФ напиши.
С Сиризой спутал.
>Что еще он мог блять считать, если он жил в тюрьме народов?
Он пережил СССР и продолжал утверждать, что там социализм.
Проанализируй всякие мастерские, где делают большинство говна на Тайване, Китае, Ьангладеше. Это чисто патриархальные ремесленные общины.
Был еще какой-то итальянский городок, туда приезжают китайцы, основывают подпольную фабрику, и все приезжие китайцы идут туда, за несколько лет там подпольная фабрика и китайцы становятся 40% населением городка. Известный парадокс
тоже самое было на черкизоне. Это родо-племенной строй, ремесленные общины патриархальные с домашним рабтвом семейным.
>>3195
Не надо упрощать, нужно анализировать и понимать, кто есть кто, иначе у тебя пролетарии в Древней Греции появляются.
Только Ильенков был реальным философом, доказывающим правильность диалектики на практике.
А что еще мог утверждать вонючий совок?
Крепостные тоже долго утверждали что барин - для них все. Рабы США также говорили что без хозяина им не жизнь, даже в Пруссии после отмены крепостного права крестьяне пришли с прошением вернуть его. Это нормально, бытие определяет сознание, раб остается рабом
Ильенкова любят за скрытый антисоветизм все антисоветчики-марксисты, а сталинисты типа полтиштурма всегда рвутся от Ильенкова, и только в дегенератном треде этого не знают.
То есть, в качестве марксистов ты примешь только тех, кого сам считаешь марксистами?
В чём его скрытый антисоветизм? В помощи советским детям и развитии советской науки?
Одно другому не противорчечит, тролль ты наш бинарный, квадратно-гнездовой.
И, Каутский наглядно на этом примере ошибся, как показала история: Все эти блага были даны в СССР, и все они были разрушины после реставрации Либеральной республики.
У Ильенкова был антисталинизм, но доказыванию, например, правоты Ленина в споре с Богдановым он посвятил целую работу.
Вообще он любил именно материализм и эмпириокритицизм, утверждал, что этой работе Ленина мало внимания уделяется.
http://caute.ru/ilyenkov/texts/len/index.html
Всем рекомендую, в том числе сталинистам. Ильенкова стоит почитать.
Марксисты - это марксисты.
У нас на 20-21 век следующие марксисты:
каутскианцы,
неомарксисты,
постмарксисты,
Франкфуртская школа,
фрейдо-марксизм,
марксистский экзистенциализм,
школа «Праксиса».
Других нет - эти марксисты просто в рот ебали твоего сралина и совок.
>Все эти блага были даны в СССР
Кому? Номенклатуре?
В СССР как и писал Каутский установился фашизм и тоталитарный АД (цитирую Каутского).
Который никто не признает даже, и который обосрался к тому же. Ты смешен.
Если люди кучкуются по национальному признаку, это не значит, что там общины.
С торговцами, ранее торговаввшими на черкизоне, азербайджанцами, я лично общался, нормальные люди. Живут, как и все, в квартирах, отдельными семьями, на какие-то праздники вместе собираются, и все.
Нет, ты не прав. Почитай, может быть, переосмыслишь свою позицию хотя бы по отношению к Ленину.
Да, а я рекомендую Карла Каутского, особенно если вы не осилили Капитал и другие талмуды Маркса, так как он пересказывает его теории в более сжатой и удобоваримой форме:
http://booksonline.com.ua/index.php?author=Каутский Карл
Экономическое учение Карла Маркса
Этика и материалистическое понимание истории
На тему Капитала и исторического материализма соответственно.
Кроме того, оригинальная работа - Классовые противоречия в эпоху Французской революции.
Я прав. Ты ангажирован.
Блч вы серьезно??
Это как доказывать, что Гераклит топ и основа бытия огонь, а вся залупа про основу атомов Демокрита - ревизия Гералита, и его деалектика не диалектика, читайте Гераклита, Демокрит - ревизия, огонь сова епта!!!
А потом всек выраждается в основу огня как у стоиков, где огонь это уже божественный разум, и тупо просто мистика, религия, догматизм....
Тут тоже самое, вы ебанутые
Блядь. Вот вы путиноиды не уймётесь. Стейшн маркс все равно добьётся власти!
Богданов и Берман в понимании логики так и остались на позициях субъективно-идеалистически интерпретированной формальной логики, как совокупности «норм и постулатов», которые «ничего в действительности не отражают», а есть [172] всего-навсего искусственные «правила», которые мы должны соблюдать, если «хотим» достигнуть махистского идеала научного познания — устранения всех и всяческих противоречий между высказываниями. Поэтому и тот и другой (и весь последующий позитивизм) в понимании теории познания остаются при системе представлений интроспективной психологии, т.е. при представлениях, по сути дела, архаической психологии, переведенной на язык терминов физиологии.
Реальной диалектики Маркса и Энгельса ни Богданов, ни Берман не поняли, они ее просто не увидели. А искать (чтобы «опровергать») они стали ее только в тех высказываниях о ней, которые можно найти в сочинениях классиков. Прежде всего, конечно, у Энгельса, в тех фрагментах, где он популярно разъясняет ее азы, самые общие положения.
Богданов, например, был (и очень искренне) человеком неукротимой революционной воли и непреклонности, непримиримости. Но эта энергия всегда искала себе [56] выхода попрямей, попрямолинейней, никаких «обходных путей» к цели он признавать не хотел и не умел их искать. Увидев в схемах мышления Маха «философское подтверждение» правоты таких позиций, он стал еще убежденнее и последовательнее мыслить и действовать в их духе. И это скоро увело его в сторону от Ленина, от большевизма, от сознательно применяемой материалистической диалектики.
Ильенков будет писать то, что ему прикажет партия, и сделает столько ссылок на ленина сколько ему прикажут.
он не свободный мыслитель
>>3222
я прост даже по истории знаю кучу работ которые забраковали в СССР из-за того что не сходится с оф. точкой зрения.
блять работу по Хазарии зажали, человек блять написал работу про Хазарию, он этнолог историк и написал толковую вещь, работу запретили, потому что ЫВИЛИКАЯ РУСЬ А ХАЗАРИЯ НЕТ, так в итоге все издали на западе, все эти идеи, и человек не успел стать знаменитым и только потом узнали что он был первым
и таких историй сотня
сраная хазария, а ты про ленина пишешь. и что в СССР можно было его критиковать - один покритиковал - Рязанов и всегда говорил как есть - ленин - недоучка, сталин - клоун. И что сталось? его расстреляли к хуям
Это всерьёз тролль. Он кидается какашками в стену в надежде, что что-нибудь прилипнет.
т.к. в СССР не было свободы творчества - там не могли заниматься творчеством, там люди отчуждены от самих себя были, даже те кто творил что-то, особенно в науке.
Не могло там построенно комунизма быть, не могло. Т.к. коммунизм это обратное - это выражение творчество и сплетение умственного труда творческого и исчезновение рамок с физическим трудов
А ссср это обещство рабов. Если в СССР нельзя писать критику на ленина - это говно.
На западе золотые дети хотя бы топ вузы заканчивают. У нас уже в 19 лет капиталами управляют.
>т.к. в СССР не было свободы творчества - там не могли заниматься творчеством, там люди отчуждены от самих себя были, даже те кто творил что-то, особенно в науке.
Свободы творчества нет нигде. Полная свобода творчества и вовсе не возможна до наступления коммунизма. Однако СССР была прогрессивна как по отношению к царизму и либеральному строю, так и по своей роли в мире.
>Свободы творчества нет нигде.
>>3229
> Однако СССР была прогрессивна как по отношению к царизму и либеральному строю, так и по своей роли в мире.
Охуенный прогресс уровня нацистской германии.
любой мог издать работу где угодно с критикой ленина, только не в СССР. обратного не было. в СССр не было свободы творчества СССР не был прогрессивным.
Каутский пишет что вообще все это миф, т.к. рабочие уже тогда на западе имели лучшие условия труда и соцзащиту чем в вонючем совке
>Ильенков охуенно мимикрировал
Нет же, его в меньшевизме заклеймили, фашизм же
отчёте комиссии тезисы Ильенкова и Коровикова оценивались как «рецидив давно разгромленного и осужденного партией меньшевиствующего идеализма»[2]; было выяснено, что «у части студентов и аспирантов имеется стремление уйти от насущных практических задач в область „чистой науки“, „чистого мышления“, оторванного от практики, от политики нашей партии. Некоторые студенты признались, что давно не читают газет»[8]. После проверки состояния дел на философском факультете МГУ комиссией ЦК КПСС взгляды Ильенкова были определены как «извращение философии марксизма».
>>3231
>любой мог издать работу где угодно с критикой ленина
Это несущественно.
>Каутский пишет что вообще все это миф, т.к. рабочие уже тогда на западе имели лучшие условия труда и соцзащиту чем в вонючем совке
Ну, вот теперь мы уже можем наглядно сравнить условия труда и соцащиту в "вонючем совке" и благословенной демократической Рассеюшке.
Вся суть вонючего совка. единственного философа недоучку что сюда притащили совкового и того заклеймили предателем, который умрет первым, ахахахахах ахахах
ахахаха
азаазазааа
>Это несущественно.
Это существенно, т.к. Ленин - это Бог в СССР, и в обществе где нельзя критиковать богов - это больное уродливое общество, там не может быть прогресса, там реакция если мы говорим про 20 век, т.к. везде уже все было можно.
>>3236
>Ну, вот теперь мы уже можем наглядно сравнить условия труда и соцащиту в "вонючем совке" и благословенной демократической Рассеюшке.
Нет, разные эпохи, сравнивать нечего. Современная россия - продолжение совка на новом витке - одна система - страх и ненависть.
Сранивать надо было сралинский совок и те страны что описывал Каутский, он писал что то что чякобы выдается за победы социализма в СССР - в Германии проведены еще при Бисмарке. И это так.
Марксистская мысль в 19 - начале 20 века это прогрессивная мысль, перед реакцией идеологий.
Так вот то что случилось в России - это говно. и пора уже выписать это говно из марксизма, чтобы избавиться от пут говна.
Единственная годная идея на сегодня - это марксизм, космополитизм, лгбт-движ. За это надо топить.
Два чая.
Что ты пытаешься этим доказать? Что в СССР не было свободы слова? Так это и без того всем известно.
Как это связано с тем, что марксисты определяли октябрь как социалистическую революцию?
Марксисты определяли октяьрб как переворот, нет обратного мнения, и то что вышло - это совковое говно.
>Сранивать надо было сралинский совок и те страны что описывал Каутский
Зачем? Эти сравнения нерелевантны, и ничего не демонстрируют. Так можно всё что угодно сравнить: например Саудовскую аравию и Сомали.
Потмоу что тебе больно поэтому не демонстрируют?
Нет они демонстируют ФАКТ того, что то что выдается за достижения социализма - было достигнуто еще при Бисмарке и европа смеялась над немытой россией и очередым тираном, который нихуя не дал и не сделал, и людей сделал рабами
>>3238
Напоминаю, что суть марксизма в экономике, основная задача- преодоление анархии производства. Именно это было осуществлено в СССР.
Это должен понимать каждый, кто внимательно изучит капитал и анти-дюринг. Если изучить ещё и эфр, можно дойти до мысли, что лишь после преодоления анархии производства возможно решить проблему отчуждения с помощью автоматизации.
Ты не устал еще?
я тебе 10 раз пишу, твои цитаты Каутского ничего не содержат, он писал про революцию, но про воображаемую против большевизма. А ты выдаешь понос
Роза люксембург аналогично - есть целая работа розы про анализ событий октяря - там она всех выписывает из левых
Победой социализма в СССР было достижение плановой экономики, преодоление анархии производства, уничтожение класса буржуазии. Остальное мало значит в сравнении с этим
>было достигнуто еще при Бисмарке и европа смеялась над немытой россией и очередым тираном, который нихуя не дал и не сделал, и людей сделал рабами
Вышеперечисленное и невозможно дать. Это можно только построить, и для того, чтобы это построить требуется время. Это и было сделано в России к 50м годам.
>Потмоу что тебе больно поэтому не демонстрируют?
Нет. Потому что это нерелевантное сравнение: всё равно, что сравнить Сомали и Саудовскую аравию и сделать из этого вывод о том, что абсолютная монархия лучше представительской респеблики.
>Напоминаю, что суть марксизма в экономике
Пчел, анархия производства уже почти предолена сама по себе.
То что ты пишешь устарело лет на сто. Давно уже элементы плана вписаны в гигантскую монополию корпораций, и марксизм не про экономику, а про категории отчуждения.
в СССР ничего не было осуществлено даже с точки зрения экономики - они даже до уровня Бисмарка не дошли, а потом захлопнули все свободы. Нет свобод - нет экономики при которой обоществены средства производства, они в руках одного человека, а сам ирабочие стали оружиями производства т.е. рабами
плановая экономика есть во многих ритейлерах, оказывается в пятерочке победил социализм, ясно.
Ты клоун реально.
В России даже не было толком буржуазии. Там был феодальный строй. Стал рабовладельческий.
Он пишет про то, что Ленин - вождь пролетарской революции, и, несмотря на его критику оной, он верит в то, что она может достичь полного успеха.
> Это можно только построить, и для того, чтобы это построить требуется время. Это и было сделано в России к 50м годам.
Нет, есть права рабочих - их не надо строить - их можно объявить - свобода собраний, свобода творчества и тд и тп.
Есть также права рабочих - защита труда, нте переработкам, потогонке - это тоже не надо строить, это достаточно ввести
В одних странах это было еще в эпоху бисмарка а то и раньше
в других - это так и осталось мифом.
Нет не пишет, хватит выдумывать уже. Он выписал денина из левых еще до 14 года
> он верит в то, что она может достичь полного успеха.
и сразу же напишет что россию ждет ад и фашизм как только увидел реализацию.
это работы за 19 и последующие годы.
>Нет, есть права рабочих - их не надо строить - их можно объявить - свобода собраний, свобода творчества и тд и тп.
>Есть также права рабочих - защита труда, нте переработкам, потогонке - это тоже не надо строить, это достаточно ввести
Чушь собачья. Даже сами либералы признают, что гражданское общество нельзя "объявить" на бумаге. Права рабочих также нельзя объявить. Они могут быть реализованы лишь при наличии рабочей организации, и более того - определённого уровня развития производительных сил.
Ну да, но рабочей организации не было - всех профсоюзников же расстреляли к хуям. Все так да.
Но объявить свободу собраний можно, и не подавлять собрания.
>суть марксизма в экономике
Поэтому нет ни одного топового марксиста экономиста. Только философы и социологи типа Альтюссера и Валлерстайна.
>А эта - середины 20х, правачок.
Не фантазируй чмо. Я привел ссылки из книги со страницами, где он пишет что совок - это ад, прям так и пишет тоталитарный ад.
ты нихуя не привел, какие-то пространные цитаты
Но не нужно. Революционному государству необходим революционный террор и диктатура для борьбы с господствующим порядком.
>>3262
Сборник выдержек из сочинений Каутского « Социал-демократия против коммунизма», посвященный большевистскому правлению в России. Он рассматривал большевиков (или коммунистов) как заговорщическую организацию, которая получила власть в результате переворота и инициировала революционные изменения, для которых в России не было экономического обоснования. Вместо этого развивалось бюрократическое общество, страдания которого перевешивали проблемы западного капитализма .
ЖДУ ПОДРЫВА 4....3...2....1....
Ну да, так Гитлер после прихода к власти всех загнал в концлагеря, все так согласен, правые государства делают диктатуры.
Никаких ссылок ты не давал.
>>3180
Я - дам.
https://www.marxists.org/archive/kautsky/1924/01/lenin.htm
>А эта - середины 20х, правачок.
Карл Каутский, там же:
Иностранные туристы в России молча удивляются созданным там гигантским предприятиям, например, как перед пирамидами. Лишь редко им приходит в голову мысль, какое порабощение, какое снижение человеческой самооценки было связано со строительством этих гигантских заведений
>Социал-демократия против коммунизма
Очень верное название. Социал-демократы слуги капитала и против диктатуры пролетариата.
мм ясно, фальсификация и перевод с известий
После смерти Ленина 21 января 1924 года Карл Каутский связался с Панским-Сольским, берлинским корреспондентом советской правительственной газеты « Известия» , и пригласил его сделать памятную статью о Ленине. Как яростный противник большевистского режима, которого Ленин запомнил в брошюре « Пролетарская революция и ренегат Каутский» , теоретик немецкой социал-демократии, несомненно, был удивлен, получив такую просьбу. Однако Каутский принял приглашение Сольского и написал письмо / статью, которая перепечатана ниже. Это было действительно опубликовано в « Известиях»сопровождается редакционным вступлением, в котором говорится, что даже такой «открытый враг ленинизма», как Каутский, признал «величие гения пролетарской революции». Позже эта статья была опубликована в австро-марксистском теоретическом журнале Der Kampf (Vol.17, No.5, May 1924, pp.176-9) под именем Ein Brief über Lenin , из которого взят перевод, который здесь появляется.
такой статьи не существует.
да-да по газете Известия.
Напомниаю что Каутский считал октябрь - ПЕРЕВОРОТОМ:
Он рассматривал большевиков (или коммунистов) как заговорщическую организацию, которая получила власть в результате переворота и инициировала революционные изменения, для которых в России не было экономического обоснования. Вместо этого развивалось бюрократическое общество, страдания которого перевешивали проблемы западного капитализма .
об этом был спор - я показал факт из общеизвестной работы Каутского
Ты не понимаешь, что такое анархия производства. Это как раз и есть противоречие между спланированностью производства на одном предприятии и хаосом в экономике в целом. Хаос порождается множественностью капиталистов. И это нихуя не преодолено, и в 19 веке владельцы заводов планировали, что и как они будут производить, ясен хуй. План может разрабатываться только одним субъектом, единым центром.
Именно анархия производства создаёт условия, при которых работает трудовая теория стоимости. Именно тот факт, что по ТТС полная автоматизация невозможна, так как без переменного капитала не будет прибавочной стоимости, делает необходимым плановую экономику. Чтобы довершить автоматизацию и освободить человека от труда. Это и будет решением проблемы отчуждения.
>элементы плана вписаны в гигантскую монополию корпораций
Элементы плана всегда были, нормально, что зачатки грядущего есть в настоящем.
>марксизм не про экономику, а про категории отчуждения.
Ты не прав. Отчуждение решается только экономикой.
>ирабочие стали оружиями производства т.е. рабами
Главное, что капитализм был преодолен с анархией производства.
>>3255
>России даже не было толком буржуазии
Опять же, ты не знаешь толком Маркса. По Марксу уже с мануфактурами начинается капитализм. Машинное производство уже делает возможным преодоление капитализма.
да, да.
Напомниаю что Каутский считал октябрь - ПЕРЕВОРОТОМ:
Он рассматривал большевиков (или коммунистов) как заговорщическую организацию, которая получила власть в результате переворота и инициировала революционные изменения, для которых в России не было экономического обоснования. Вместо этого развивалось бюрократическое общество, страдания которого перевешивали проблемы западного капитализма .
об этом был спор - я показал факт из общеизвестной работы Каутского
>Ты не понимаешь, что такое анархия производства.
Это ты не понимаешь, клоун ебанутый.
> капитализм был преодолен с анархией производства.
Нет, более того законы рынка не были преодолены в СССР и каптиализма не было.
>По Марксу уже с мануфактурами начинается капитализм.
В Европе, не в Азии.
>Машинное производство уже делает возможным преодоление капитализма.
В России не было капитализма.
>Это ты не понимаешь, клоун ебанутый.
Нет, это ты дурак, не способный в аргументацию.
>Европе, не в Азии.
Какая разница? Азия не может в капитализм?
>России не было капитализма
Был.
>Тебе надо это доказывать, научно.
Никто тебе не будет ничего доказывать научно на анонимной имиджборде, троллёнок.
Это известные данные - читай Плеханова того же. И вообще никто не признавал капитализм в России. и это ты антикоммунист, я марксист - ты говно ебаное и чмо, вас надо душить блять.
Всю эту вашу сралинскую религию нужно уничтожать, я за союз с нацистами даже против вас скотов
>>3286
Нет не доказал, ленин начетчик. Ни один советский скот сколько не писал монографий по генезису капитализма в России так его и не бнаружил - я писал выше и могу скинуть монографии советские которые я ЧИТАЛ, а ты нет потом утчо ты необразованный скот!
В России было рабство и феодализм не было капитализма, были зачатки но он господствующим так и не стал.
Если двачеры с ХРЮ марксисты, то я не марксист (с) Карл Маркс
И н иодна сука не вспомнила Карла.
Маркс был марксистом, величайшим. Он сделал много, почти столько же сколько Грамши
>я марксист - ты говно
>я за союз с нацистами
Да ты, я вижу, уже совсем перестал стараться, тролль-правачок.
Каутскому и Троцкому это не мешало. Марксисты - антисоветчики.
нацисты - сближаются в философии с марксистами.
У нацистов из источников - все тот же Гегель и Фейербах. Другие перекликаются. Да есть разница, но источник один.
Советов рекомендует смотреть левацкие фильмы про социальное неравенство
https://twitter.com/msvetov/status/1257494747356299265
Как раз Плеханов писал ещё в 1885 году, что капитализм уже вовсю развивается в России.
>я за союз с нацистами
Учтем.
>Нет не доказал, ленин начетчик
Доказал.
>России было рабство и феодализм не было капитализма
Где в России в 1913 году было рабство? Где там же был феодализм?
>Ведь чтобы косить грамотно- врага нужно изучать. Ну вдруг в их тупую голову хоть мысля правильная забежит в ходе этого процесса.
Вообще-то, если человек изучит марксистскую литературу, то он станет антимарксистом. Особенно, когда пойдёт задавать вопросы догматикам, почему первый том противоречит третьему и они будут советовать изучать Гегеля, чтобы стать шизом и не видить противоречий.
2. Но по-настоящему нашу жизнь изменит вторая волна заболевания - если случится.
Потому я не жду глобального восстановления международнвх перелетоа раньше середины 2021г.
"Свобода каждого ограничена свободой других", - сказал гарант Конституции, обращаясь к населению неделю назад. Он, напомним, заявил, что, сидя дома, россияне спасают стариков и ветеранов, в отличие от древних спартанцев и прочих дикарей, которые бросали своих соплеменников со скалы или оставляли их без пропитания. Еще Путин говорил про Джека Лондона, генетический код и естественный отбор - в общем, редкостное словесное наперстничество, в котором не прозвучали ответы на главные вопросы: "Как людям выжить без работы?" и "Что делать, когда тебя гонят трудиться без средств защиты?"
Киселев довел путинскую демагогию до предела. Он решил, что произнесенная президентам фраза уж больно похожа на знаменитый бакунинский афоризм "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого" и начал рассуждать о несостоявшейся дуэли молодого теоретика анархизма, его переводе "Манифеста коммунистической партии" и тяге к бунту. Смысла в этом всем не было вообще никакого.
Денег людям дайте, а то дух Мишеля к вам обоим по ночам будет приходить и другие свои цитаты рассказывать.
Не зря Исаев вступил в Едро, вот уже Путин трансформируется!
Любые действия для победы рабочего класса.
Я. Я дрочу на хентай.
Смерть Сталина предлагаю или Чернобль от эйч би о
Ясно, очередной школьник, не читавший Маркса.
Где Маркс писал, что аграрная страна не может быть капиталистической?
мудила малолетняя ты по кругу ходишь.
ты понимаешь что капиталистический уклад это когда капиталистический способ хозяствования.
А в рашке полунатуральный обмен и феодально-рабовладельческий способ хозяйстования с возникшим в недрах феодализма капиталистическим в виде фабрик.
у тебя аграрная помойка и 90% обмена - натуральное. Какой нахуй капитализм? Что ты несешь сука?
Ебать ты шизик.
Пруфни феодализм и рабовладение(!) В России в 1913. Ладно, пережитки феодализма незначительные оставались, но какое нахуй рабовладение?
>90% обмена - натуральное.
Это неправда. Община в деревне давно разложилась, там были кулаки и бедняки, бедняки работали на кулаков, а те продавали продукт их труда, чистый капитализм!
А тем более нэп, там вообще все феодальные пережитки были уничтожены.
Забавно кстати, что в России его формационный подход не работает. У нас сначала был феодализм, потом рабство, потом феодализм с зачатками капитализма, потом СССР, который по марксистской теории хз как трактовать, потом уже только капитализм. Ох уж этот догматизм конечно.
ты не знаешь что такое феодализм и что такое капитализм, ты вообще животное блять. еще небось в какую-нибудь хуйню про путина веришь и граждан ссср - ты же шизоид тебе таблетки пить надо
>абавно кстати, что в России его формационный подход не работает.
Формационный подход выдумали в СССР
По Марксу все может меняться как угодно и где угодно, что преобладает - то и есть. И Энгельс писал про рабовладельческий строй в США на Юге при капитализме на Севере, сто раз обоссаны вы догматики шизоиды.
был но мало, гсоподствующим было рабовладельчество, Энгельса блять читай, скотина тупая.
Собственно, все эти проблемы запросто решаются, если объединить все докапиталистические способы производства (кроме первобытного, конечно) в единую формацию, как делали некоторые учёные.
Тогда все работает.
Никто так не делал, это хуйня собачья, так и не разобрались где что повводили сотни терминов и формаций а потмо пукнули и 93 год.
Вы диалектики пережитков не сечете. вы вообще нихуя не соображаете
Мелкобуквенная маня, я против Путина, а ты не можешь в аргументацию, выдумывая рабовладение в 1913 году в России.
Вот действительно толковый учёный, исследовавший проблему формаций.
>Так, капиталистический способ производства характеризуется Марксом со стороны свойственной ему ступени (системы) развития производительных сил машинным типом производственной техники, заменяющей (опредмечивающей) не только двигательно-энергетическую, но и рабочую функцию работника, а со стороны исторического типа производственных отношений — прибавочно-стоимостным типом экономической реализации господствующих отношений собственности на средства и условия производства в процессе производства и распределения.
>Илюшечкин приходит к выводу, что и все другие общественные способы производства равным образом должны определяться и различаться между собою со стороны формационных ступеней развития производительных сил — по соответствующему историческому типу производственной техники, опредмечивающей одну из основных трудовых функций работника, а со стороны исторических типов производственных отношений — по соответствующему типу экономической реализации господствующих отношений собственности на средства и условия производства в процессе производства и распределения
> Произведённые Илюшечкиным исследования данного вопроса позволили ему сделать вывод, что «азиатская стадия является не более чем мифом, а рабовладельческая и феодальная „стадии“ составляют в действительности лишь одну единую сословно-классовую общественную формацию», ядром которой является докапиталистический способ производства. Этот способ со стороны свойственной ему ступени (системы) развития производительных сил характеризуется ручным типом производственной техники, а со стороны исторического типа производственных отношений — потребительско-стоимостным[uk] типом экономической реализации господствующих отношений собственности на средства и условия производства в процессе производства и распределения.
>Собственно, все эти проблемы запросто решаются, если объединить все докапиталистические способы производства (кроме первобытного, конечно) в единую формацию, как делали некоторые учёные.
Угу, наш гуру немного обсренькался как и все догматики-левачки с ним, поэтому мы просто забудем про обсер и выдумаем как сейчас удобно чтоб в конце неизменно был коммунизм.
>Бедняк нанимается к кулаку
И бедняк и кулак - два вида капиталистов. Крестьянство - это капитализм в миниатюре.
Ты - ноль в марксизме.
Он не изучал формации, он изучал капитализм и историю капитала. Также он разработал проблематику отчуждения, это порешаем при переходе от социализма к коммунизму.
А историю человечества, формации он не изучал, поэтому что-то предъявлять ему по этому поводу неправильно.
Ну не смог дед собственные формации осилить, ну обкакался с монополизацией, нищетой пролов, революцией пролов в развитых странах, ну выдумывают каждые полвека теперь новую хреновину чтобы объяснить почему коммунизм так же далеко как в 18 веке...
>Бедняк-пролетарий
С чего это он пролетарий? С факта найма? Тогда и Сечин пролетарий. Он такой же наёмный работник.
С монополизацией в чем он ошибся?
Ещё раз, Маркс вывел основные, сущностные законы капитализма, и они работают, норма прибыли продолжает падать, доля постоянного капитала продолжает расти, пролетариев в мире становится все больше, кое-где были созданы посткапиталистические государства.
Формации он никогда не исследовал.
Действительным опровержением его теории станет полная автоматизация при капитализме.
Ебаный пиндос!
Сечин создаёт стоимость.
Если так судить, то в РФ сейчас стоимость создают только нефтяники, газовики и шахтёры. Бюджетники, составляющие большинство населения, стоимости не создают. Пролетариата нет.
Рабочие, которые нефть добывают, создают. Сечин не создаёт.
Не получилось не из-за этого
Про что там?
Античные и средневековые утопии рекламировали некое идеальное государство, называемое иногда Новой Атлантидой, которое, мол, надо построить. Отсюда выросли идеи социализма и коммунизма. Утопии превратились в политическую и военную силу, повлиявшую на жизнь миллионов людей. Многие политики и правители взяли на вооружение идеи утопического социализма и коммунизма, или же, напротив, яростно боролись с ними. В загадочной Атлантиде жили могущественные атланты, которые потом "испортились" и были наказаны разгневавшимся Зевсом. Оказалось, что утопии первоначально именовали "Атлантидой" метрополию Великой = "Монгольской" Империи, то есть Русь-Орду XIII-XVII веков. А раскол Империи в начале XVII века западно-европейские реформаторы объявили "гибелью Атлантиды". Утопии были одной из форм борьбы с поздней Ордынской Империей. Причем, перед ранней Империей XIII-XV веков, то есть перед Древним Римом, реформаторы преклонялись, а позднюю Империю XVI-XVII веков, то есть эпохи Грозного и Годунова, ненавидели. Хотя, по сути, объект преклонения и ненависти был один и тот же - Великая Империя.
Продолжаем смотреть сталинское кино.
Киномеханик, заводи на 9 часов этот фильм:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_сила_(фильм)
А этот аутист в курсе, что фильм глубоко христианский и его основной посыл в том, что добрый Бог просто не знает как плохо людям тут внизу и что единственный способ спастись это дать Богу знать что нам тут не очень и надеяться на его мудрость?
Я понимаю что несведующие люди частенько путают хрустов с коммунистами из-за стремлений к абсолюту добра, но в отличии от хрустов, коммуниты предлагают РЕАЛЬНЫЕ решения и РЕАЛЬНЫЕ способы добиться такой жизни, а хрусты предлагают ПОСЫЛАТЬ ЗНАК ТОМУ КТО НАВЕРХУ
>коммуниты предлагают РЕАЛЬНЫЕ решения и РЕАЛЬНЫЕ способы добиться такой жизни
Чот массовые убийства, волчьи билеты и идиотизм в экономике слабо помогли в достижении райской жизни на земле
Да? Тогда почему Китай является первой армией, первой наукой, первым образованием, первыми технологиями мира? Почему Китай с лёгкостью справился с эпидемией Коронавирус, пока западные демократии утопают в трупах? Почему в Китае идёт рост экономики, а во всём мире падает? Почему Китай помогает всему миру справиться с пандемией, даже своим врагам, а США только кидает голословные обвинения?
Как видишь социализм работает и они уверенным шагом идут к коммунизму.
动态网自由门 天安門 天安门 法輪功 李洪志 Free Tibet 六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989 天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre 反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle 大躍進政策 The Great Leap Forward 文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution 人權 Human Rights 民運 Democratization 自由 Freedom 獨立 Independence 多黨制 Multi-party system 台灣 臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China 西藏 土伯特 唐古特 Tibet 達賴喇嘛 Dalai Lama 法輪功 Falun Dafa 新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region 諾貝爾和平獎 Nobel Peace Prize 劉暁波 Liu Xiaobo 民主 言論 思想 反共 反革命 抗議 運動 騷亂 暴亂 騷擾 擾亂 抗暴 平反 維權 示威游行 李洪志 法輪大法 大法弟子 強制斷種 強制堕胎 民族淨化 人體實驗 肅清 胡耀邦 趙紫陽 魏京生 王丹 還政於民 和平演變 激流中國 北京之春 大紀元時報 九評論共産黨 獨裁 專制 壓制 統一 監視 鎮壓 迫害 侵略 掠奪 破壞 拷問 屠殺 活摘器官 誘拐 買賣人口 遊進 走私 毒品 賣淫 春畫 賭博 六合彩 天安門 天安门 法輪功 李洪志 Winnie the Pooh 劉曉波动态网自由门
Жижек:
Выход из этого тупика, новые притязания политики Правды сегодня должны принять форму возвращения к Ленину. Почему Ленин, почему не просто Маркс? Разве истинное возвращение – это не возвращение к подлинным истокам? Сегодня «возвращение к Марксу» стало безобидной академической модой. Каким мы находим Маркса после таких возвращений? С одной стороны, Маркса теории культуры (Cultural Studies), Маркса постмодернистских софистов; с другой – Маркса, который предсказал динамику сегодняшней глобализации и который затребован даже на Уолл-стрит. Обоих этих Марксов объединяет отказ от настоящей политики; отсылка же к Ленину позволяет нам избежать этих двух ловушек
Как-же правачка рвёт то! Хех. Ты у нас потому, что ваш недотред окончательно умер?
Это какой-то секретный масонский код? Я должен взять специальную маску, чтобы вычленить смысл из этого потока слов?
>синофобию
Я как коммунист готов стать добровольцем армии США, если они всё-таки решаться напасть.
"частная собственность на оружие" в США должна "измениться"
Коммунистический Китай "серьезная проблема"
Ты фашист
Существующие графики в основном берут данные переписей, а они охватывают только самый конец 19го и 20-21 века.
>>3479
Ну бессмыслица же, я точно также могу надергать цитат гитлера, а между ними подставить буржуазная Америка/Американский истеблишмент. Или у них там считается нормальным писать шизойдными шарадами?
Рапагнали народ, нахуй. Наша борьба не должна прекращаться ни на день!
твоя борьба
Ищи я видел подобную таблицу. Может быть даже на Википедии.
Разбивать лампочки и окна в подъезде Венедиктова?
Всё, что я знал до этого поста из твиттера, оказалось ложным!!
Выписать Сталина из марксистов. Диалектикой конечно всё можно обосновать, но пределы-то нужно знать!
Во-первых, шёл второй год войны Польши, Франции и Англии с Германией, либо год начала войны неправильный, потому что тогда надо включать в неё и интервенцию Японии в Китае. Во-вторых, до 22 июня было ещё полтора месяца, т.е. даже войск на границе толком не стояло. Во-третьих, вот уж кому-кому, а буржуазным выкормышам бы вякать про скрепы, когда их батюшка Ельцин диктатор и кровавый палач советского народа.
К вопросу почему архивы скорее всего уничтожат чем рассекретят
Материалы к статье https://vk.com/wall-189746546_1904
Так это же всё объяснила ещё женушка солжа в своём интервью. Просто берешь всех пострадавших во время советской власти и записываешь в жертвы советской власти.
По такому принципу от геноцида капиталом территорий бывшего СССР пострадали миллиарды. И страдают они до сих пор.
>потому что тогда надо включать в неё и интервенцию Японии в Китае.
Ты поаккуратнее с датами, так ведь и Мюнхенское соглашение в рамки войны попадает.
>В правый тред, быстро решительно
Там скучнее-даже поссать не на кого.
>В правый тред, быстро решительно
Но статистика не говорит в пользу запрета оружия и за соцрейтинг. Зато против этих двух вещей говорят человеческая природа-человеку неприятен излишний контроль.
> человеку неприятен излишний контроль
Если он ему неприятен, то почему половина населения земли живёт в Китае без оружия и с соц.рейтингом и кайфует, а?
>Но статистика не говорит в пользу запрета оружия
Почему? Наиболее безопасные страны - это страны, где запрещено оружие.
>и за соцрейтинг
По соцрейтингу нет статистики.
>Зато против этих двух вещей говорят человеческая природа-человеку неприятен излишний контроль.
Не говорит.
>>2649
>Абсолютно любую технологию можно внедрить провальным образом, или использовать не на благо общества. Вместе с тем, социальный рейтинг - неизбежный этап развития общества и прямо вытекает из концепции коммунизма. Коммунизм признаёт противоречие между природой человека и человеческого социума и технологическим прогрессом. Человеческий социум в естественной для него среде устроен таким образом, что все знают почти всё про каждого, или могут это узнать. В нынешних условиях, напротив, никто ни про кого не знает, а индивид может легко скрыться или создать ложную персону. Это - одна из главнейших патологий современной жизни, и городской цивилизации в целом.
>
>Собственно, пожалуй, причина того что китайская цивилизация пережила из тысячелетия как раз в том и состоит, что в китайской культуре уже существовало что-то вроде социального рейтинга с незапамятных времён.
>Если он ему неприятен, то почему половина населения земли живёт в Китае без оружия и с соц.рейтингом и кайфует
Если они скажут, что не кайфуют-им Винни сапог ещё глубже в жопу врткнёт.
>>3529
>пук, табула раса, ряяя
>>3531
>Почему? Наиболее безопасные страны - это страны, где запрещено оружие.
Ага, например Эритрея и Лесото. А Швейцария небось опаснее Сомали.
>По соцрейтингу нет статистики.
и в его пользу она говорить не может.
Его хотели кикнуть из партии за троцкисткие взгляды, а он за счёт них выиграл выборы.
Кайтесь... Кайтесь... Вы должны были быть рабами Великогерманского Рейха! КАЙТЕСЬ! ПОБЕДА ЭТО СТЫДНО!
Нет, сделаем постоянный тектологический тред.
>А Швейцария небось опаснее Сомали.
Швейцария - единственная из стран-лидеров по безопасности в мире с большим количеством огнестрела на руках (да и то, несмотря на большое количество, там действует контроль оного, большинство его владельцев - резервисты, прошедшие обучение и экзаменацию). С другой стороны - США - страна, количество преступности, насилия и убийств в которой значительно превышает таковой в развитых странах.
Это грамотное замечание.
Хоть он и интересная личность в рамках тематики треда (Кага и Тарасов постоянно его обсуждали), я думаю - не надо. Он неактуален, и является историей без продолжения и актуальности.
Лучше что-нибудь на тему Венесуэлы. У нас до сих пор не было треда Уго Чавеса! А ведь сечас только и разговоров на левых площатках, что об эпичном отсосе ЦРУ и американских наёмников.
всё.
И те и другие.
некоторые
Важные международные, и касающиеся блоггеров, которым посвящён этот тред.
А я думал стрим будет. Опять носатый всех обманул.
Учись Григорьев, как качественные видео про экономику делать.
О чем вам лгут в учебниках по экономике
https://www.youtube.com/watch?v=9cK7SOcUuY4
>>"Космос создал только убыток и исследования ради исследований"
>Так эту зазнавшуюся ольгинскую анимеблядь ещё никто не размазывал
Я конечно знаю, что размазывание говна по своим штанам это типичная стратегия правачков на двачах, но главной задачей космической программы в СССР была доставка ядерных боеголовок на другой конец земного шарика и с ней она прекрасно справилась.
В чём экономический эффект? Мало танкчиков было сделано эффективной плановой экономикой, нужны были ещё и ракеты?
"Эхо Москвы". Мягкой посадки вашим батарейкам!
>в чем экономический эффект
>в том, что ссср не был уничтожен, идиот
>ряяя ниправда
Как ты меня придавил, ууу блядь
>в чем экономический эффект
>в том, что США не дали нам пизды
>почему они не дали пизды раньше?
>ряяя ниправда, нужно строить больше танчиков, а то Абама нападе!
Лол. Неужели, анимевыродков солью теперь и я. А анон был прав. Вас обоссывать оказалось проще простого.
Какие же правачки тупые, пиздец просто. Танчики клепались в рамках военной доктрины, чтобы захватить Европу раньше, чем подойдут подкрепления из США и почти такой же она осталась до сих пор.
Таким образом:
— космос имел стратегическое значение;
— танчики были нужны;
— ты долбаеб читающий жопой.
Всего плохого.
И сам уже в своем горячечном бреду не помнит, как в середине нулевых строчил длинные опусы о том как ЦОЙ и вообще русский рок виновны в развале СССР, подробно ковырясь в текстах групп и неизменно находя в них антисоветскую крамолу.
А зато- Интернет помнит! И ничего не забывает. Кого интересует ложь Семина - гуглите.
> Танчики клепались в рамках военной доктрины, чтобы захватить Европу раньше, чем подойдут подкрепления из США и почти такой же она осталась до сих пор.
Ну и как? Захватили или тысячи танков сгнили под открытым небом?
>— космос имел стратегическое значение;
Предотвратить план 1949 года? Почему американцы не исполнили план до 60-ых годов? Почему они не исполнили план 1945 года?
>— танчики были нужны;
Молодцы, вместо продовольственных товаров продолжили жить в нищете, ради того, чтобы танчики сгнили на улице.
>— ты долбаеб читающий жопой.
Нет. Просто ты был опущен и теперь злишься на меня, а не на то, что ты тупой, анимешизло.
Читал. План 1945 года. План ЯО Совок спиздил у американцев только в 1949 году. В космос полетели только в 60-ые. Если бы США хотели уничтожить Совок, то у них было на это много времени.
Вы же повторяете байки генералов, которые пилили деньги на военных бюджетах, пугая атакой американцев. Как Сралин пугал атакой британцев чуть ли не с 20-ых годов. Британцы так и не атаковали, а бабло попилили.
А правда США предлагали СССР вести 2 мировую на уничтожение, без принятия капитуляций стран оси.
не ебу. хуита из пабликов вк. ты же понимаешь, что это ничего не значит.
Так Британия и атаковала СССР через Германию вместе с швейцарскими банкирами.
И это тоже?
>Впоследствии David Alan Rosenberg[en] в статье 1979 года в научном журнале «Journal of American History» представлял этот план дезинформационной уловкой, объясняя такие взгляды тем, что лишь к 1946 году в арсенале у Соединённых Штатов появилось девять атомных бомб, а также двадцать семь B-29, способных их доставить и что план был частью «гигантского атомного блефа» Трумэна, направленного на Советский Союз[15].
>С точки зрения советских и российских историков, подобные планы не были осуществлены в том числе благодаря разрабатываемым в СССР мерам противодействия (усилению неядерных вооружений, в том числе средств ПВО, созданию собственного ядерного оружия). Ранние исследования США также предусматривали отсутствие ядерного оружия у СССР, но оно было разработано к 1949 году. Подобные планы способствовали возникновению гонки вооружений и холодной войне[3][4][16][5][6].
>>С точки зрения советских и российских историков,
Дальше можно не читать. Разумеется, обосратыши будут говорить, что это не они обосрались, клепая танчики и ракеты, а американцы испугались. Видишь летающих слонов? Нет. Так потому, что это я их останавливаю силой мысли.
Фейк
Зачем американцы клепали танчики и ракеты авианосцы и самолеты? Они же не пригодились и не дали экономического эффекта?
>Зачем американцы клепали танчики и ракеты авианосцы и самолеты?
Разумеется, обосратыши будут говорить, что это не они обосрались, клепая танчики и ракеты, а комми испугались. Видишь летающих слонов? Нет. Так потому, что это я их останавливаю силой мысли.
Мог бы его и в тред скинуть, знаешь.
>Зачем американцы клепали танчики и ракеты авианосцы и самолеты?
У них полно денег.
>Они же не пригодились и не дали экономического эффекта?
США успешно продавали своё вооружение многим странам. Авианосцы использовались во множестве войн. Бомбы были применены на анимеблядях.
Как видишь, в нормальных странах все затраты оправданы, иначе генералы полетели бы со своих постов. А в Совке танки и ракеты ржавели под открытым небом. Маркс это называет кризис перепроизводства и анархия производства.
Вроде это индусы сделали. Они на своей волне, забей.
>Видишь летающих слонов? Нет. Так потому, что это я их останавливаю силой мысли.
Этому больше не наливать.
>Зачем комми клепали танчики и ракеты?
У них полно денег.
>Они же не пригодились и не дали экономического эффекта?
Совки успешно продавали своё вооружение многим странам. Ракеты использовались во множестве войн. Бомбы были применены на праваках.
Как видишь, в нормальных странах все затраты оправданы, иначе генералы полетели бы со своих постов. А у буржуев самолеты и машины ржавеют под открытым небом, а авианосцы становятся чумными бараками. Маркс это называет кризис перепроизводства и анархия производства.
использую водку наравне с другими категориями диалектического мышления
Сегодня в треде тихо, он не буянил.
Реально, достаточно просто винни-пуха показать и не заморачиваться
Я не могу спокойно смотреть на митинги фашистов, выступающих за запрет коммунизма.
Я не могу спокойно смотреть, как у рабочих буржуи отбирают 80% труда и отправляют их на прокорм и пропой каких-нибудь спившихся сынишек олигархов.
Я не могу спокойно смотреть на то, что буржуи берут на руководящие посты только своих, продвигают друг друга по службе и активно лезут во власть.
Я не могу спокойно смотреть, как из моего народа мастеров, воинов, писталей государственная пропаганда пытается слепить некую безликую "совковую массу".
Если мы хотим избежать катастрофы, если мы хотим обеспечить себе достойную жизнь, сохранить традиции и преемственность поколений, то нам нужно понять - КАК РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ?
>У них полно денег.
У голожопой совпедии с хроническим дефицитом и нищетой уровня Африки было полно денег?
>Совки успешно продавали своё вооружение многим странам.
Выдали оружие в кредит тем, кто кредит не мог вернуть чисто физически, таким же голожопиям: Кубе, Вьетнаму, Африканским марксистам-каннибалам. Когда тебе не вернули кредит, это значит, что ты обосрался.
>Бомбы были применены на праваках.
Как видишь, в нормальных странах все затраты оправданы, иначе генералы полетели бы со своих постов. А у буржуев самолеты и машины ржавеют под открытым небом, а авианосцы становятся чумными бараками. Маркс это называет кризис перепроизводства и анархия производства.
А вот и пошли фантазии от встречи с реальностью. Обтекай, анимепадаль. Я тебя уже и так поставил на колени.
Это копия, сохраненная 18 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.