Местная манга: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XnwbEHOaL8K9PT2ljqkCb9MrPts2VwCWWzbnjP5mV24/edit#gid=0
https://docs.google.com/document/d/1QS67LEQY39jAIKwzis1JlffwTWHfk8RDyCdJ3mIZvJg/edit - FAQ нашего треда
https://docs.google.com/document/d/1FnH30D2gWWquDsRdYR06UqI7XJmy8si00l7qmu3NZsg/edit - Рисуем мангу всем тредом
https://sites.google.com/view/base-pa/mangach - шрифты
http://thejadednetwork.com/sfx/index/a/ - SFX translations
ИТТ мы рисуем мангу/манхву/маньхуа/манхуйню.
Мы обязательно станем мангаками!
Предыдущий тред: >>2455641 (OP)
https://docs.google.com/document/d/1QS67LEQY39jAIKwzis1JlffwTWHfk8RDyCdJ3mIZvJg/edit - FAQ нашего треда
https://docs.google.com/document/d/1FnH30D2gWWquDsRdYR06UqI7XJmy8si00l7qmu3NZsg/edit - Рисуем мангу всем тредом
https://sites.google.com/view/base-pa/mangach - шрифты
http://thejadednetwork.com/sfx/index/a/ - SFX translations
ИТТ мы рисуем мангу/манхву/маньхуа/манхуйню.
Мы обязательно станем мангаками!
Предыдущий тред: >>2455641 (OP)
рано или поздно я сниму колготы со всех героинь моей манги
>>69677
Оказалось, что автор Маши - тян. Ну я догадывался. Ни одного панцушота за арку!1
Оказалось, что автор Маши - тян. Ну я догадывался. Ни одного панцушота за арку!1
>>69687
Значит она ещё и модератор Авторского Комикса!1 Всё это время мы в тредисе сидели с богатой успешной издательницей комиксов. Вы постоянно искали, как бы опубликовать свою мангу, а ген директор джампа всё это время была рядом, вашим собутыльником.
Значит она ещё и модератор Авторского Комикса!1 Всё это время мы в тредисе сидели с богатой успешной издательницей комиксов. Вы постоянно искали, как бы опубликовать свою мангу, а ген директор джампа всё это время была рядом, вашим собутыльником.
Я Тридцатилетний Девственник Всю Жизнь Рисовавший Мангу В Стол, Но Вдруг Оказалось Что Мой Семпай Из Манга-треда Тян, при этом Редакторка Самого Известного Журнала России, Да И Еще Переехала В Квартиру Напротив!
>>69688
Трап трапыч выходит.
Трап трапыч выходит.
88 Кб, 1272x720Шок. Все эти годы, Маша-куном была тян? А ведь мы с ним на горячие источники ходили, я конечно тогда был пьян, но не настолько же?
П.С. У Маши-куна ирл больше сюжетных поворотов, чем в манге.
П.П.С. Блядь оп-кун, зачем напомнил, что мне ещё фрирен допиливать?
П.С. У Маши-куна ирл больше сюжетных поворотов, чем в манге.
П.П.С. Блядь оп-кун, зачем напомнил, что мне ещё фрирен допиливать?
>>69915
Мангакер маша-кун, слон и параход манга трендов, оказывается не мангакер и не кун?
Шо творится ребятушки, куда катится мир?
Мангакер маша-кун, слон и параход манга трендов, оказывается не мангакер и не кун?
Шо творится ребятушки, куда катится мир?
>>69926
Псикнул нойрочмону на немытое ебало, иди обсыхай.
Псикнул нойрочмону на немытое ебало, иди обсыхай.
>>69957
Не у всех есть деньги на графический планшет, не мышкой же рисовать.
Не у всех есть деньги на графический планшет, не мышкой же рисовать.
>>70471
Ну до тебя им конечно далековато...
Ну до тебя им конечно далековато...
>>70454
Ты дегенерат с низким айсикью, свалил атседава нахуй, чмошник нейроновый.
>Все сюжеты давно написаны.
Ты дегенерат с низким айсикью, свалил атседава нахуй, чмошник нейроновый.
>>70453
придумать, отталкиваясь от каких-то базовых штук.
начни с простых сюжетных перипетий: чел хочет попить воды, а воды в кране нет или парень хочет стать сильнее, но качаться не хочет.
т.е. показываешь героя с 1-м свойством, показываешь проблему, показываешь как герой пытается решить проблему за счет своего свойства тратя все больше сил по нарастающей, пока в конце что-то не получится
на 19 страниц этого хватит
года два искал нормльные варианты, в снг по ощущениям перья не очень популярны
>гдеж его взять то.
придумать, отталкиваясь от каких-то базовых штук.
начни с простых сюжетных перипетий: чел хочет попить воды, а воды в кране нет или парень хочет стать сильнее, но качаться не хочет.
т.е. показываешь героя с 1-м свойством, показываешь проблему, показываешь как герой пытается решить проблему за счет своего свойства тратя все больше сил по нарастающей, пока в конце что-то не получится
на 19 страниц этого хватит
>бумагу и чернила найти
года два искал нормльные варианты, в снг по ощущениям перья не очень популярны
>>70511
На авито/озоне/прочих маркетплейсах все есть, че ты там искал то долбаеб.
>года два искал нормльные варианты
На авито/озоне/прочих маркетплейсах все есть, че ты там искал то долбаеб.
>>70511
И что в этом оригинального и интересного?
>чел хочет попить воды, а воды в кране нет или парень хочет стать сильнее, но качаться не хочет.
>т.е. показываешь героя с 1-м свойством, показываешь проблему, показываешь как герой пытается решить проблему за счет своего свойства тратя все больше сил по нарастающей, пока в конце что-то не получится
И что в этом оригинального и интересного?
>>70510
Все под пунктом "нет" это даже не сюжет. Тупая ты нейрошиза.
Миры - это вордбилдинг.
Персонажи и мотивации тоже.
Повороты - это тоже не сюжет, а часть истории.
Стилистика это вообще смех.
Смесь жанров существовало до рождения Иисуса.
Культура и наука не развивается уже огромное кол-во времени. Да и не сюжет это вовсе. Думаешь киберпанк новый жанр? Нет, он был ещё до нашей эры. Только в другом виде.
Все под пунктом "нет" это даже не сюжет. Тупая ты нейрошиза.
Миры - это вордбилдинг.
Персонажи и мотивации тоже.
Повороты - это тоже не сюжет, а часть истории.
Стилистика это вообще смех.
Смесь жанров существовало до рождения Иисуса.
Культура и наука не развивается уже огромное кол-во времени. Да и не сюжет это вовсе. Думаешь киберпанк новый жанр? Нет, он был ещё до нашей эры. Только в другом виде.
>>70523
Тебе заняться нечем, малой? Сходи в b поразвлекся или вроде того. Этот тред не предназначен для умственно отсталых раков вроде тебя.
Тебе заняться нечем, малой? Сходи в b поразвлекся или вроде того. Этот тред не предназначен для умственно отсталых раков вроде тебя.
>>70527
А, это ты. Тогда всё понятно. Пошел нахуй, шизик.
> Только моя манка в шапке, а ты нейропидор только серешь. Улавливаешь разницу?
А, это ты. Тогда всё понятно. Пошел нахуй, шизик.
>>70536
То что он рисует мангу про наркоманку машу не значит что он сам шизик, нужно разделять человека и его творчество.
То что он рисует мангу про наркоманку машу не значит что он сам шизик, нужно разделять человека и его творчество.
>>70542
Это не он. Это шизик Парадокс клуба "Хочу нарисовать свою мангу".
Это не он. Это шизик Парадокс клуба "Хочу нарисовать свою мангу".
>>70590
Поджанр скорее.
Поджанр скорее.
>>70592
Тоже сеттинг, но более размытый.
Тоже сеттинг, но более размытый.
>>70592
Научная фантастика лишь поджанр обычной фантастики.
Научная фантастика лишь поджанр обычной фантастики.
554 Кб, 888x500у вас манга какая то ламповая вся ну оно и понятно россия щедрая душа не хватает эджи шикольников как в гулях тетрадках нарутах с их итачами жужуцах и иже с ними
>>70992
Ты все манги из архива прочитал?
Ты все манги из архива прочитал?
>>70992
Буквально одна Маша-тян/кун пилит посвседневность у остальных чернуха на чернухе.
Буквально одна Маша-тян/кун пилит посвседневность у остальных чернуха на чернухе.
>>70576
Он тупо на следующую остановку её высадил?
>Выехали с улицы с домиками цвета детской неожиданности
>Приехали на улицу с домиками цвета детской неожиданности
Он тупо на следующую остановку её высадил?
>>70992
Это всё было в первоманге Воина Червя, но он не публиковал эти части, но обязательно в будущем когда тред станет лучше он опубликует продолжения со своим вариантом итачи жужуцах и иже с ними... надо просто верить
Это всё было в первоманге Воина Червя, но он не публиковал эти части, но обязательно в будущем когда тред станет лучше он опубликует продолжения со своим вариантом итачи жужуцах и иже с ними... надо просто верить
Кто пишет работы за "топовых" мангак? Почему у них только 1-2 топовых работ, а все остальные такой кал, который будто школьник не перемене писал? Первые работы ещё можно понять, типа новички, всё такое, но последующие работы вряд ли дотягивают до приемлемого уровня. Хотя вроде жанры +/- одинаковые, но разрыв скилла прям чувствуется физически. Будто их местные чуханы писали.
>>71226
Большая часть работ мангак это ассистенты, ассистенты меняются и мангака летит на дно
Большая часть работ мангак это ассистенты, ассистенты меняются и мангака летит на дно
>>71229
Но я знаю мангак (и таких не оч. мало), которые не работают с ассистентами или работают с постоянными ассистентами. У них такая же картина.
Но я знаю мангак (и таких не оч. мало), которые не работают с ассистентами или работают с постоянными ассистентами. У них такая же картина.
>>71308
Описал ситуацию в треде. И не только в треде.
> Кто тут в топовые макаки крайний? Никого? Так я первым буду.
Описал ситуацию в треде. И не только в треде.
>>71226
Огромная часть успеха зависит от редактора. У топовых редакторов много успешных работ и их часто кидают к авторам, чтобы они подтянули их работы до лучшего уровня.
Огромная часть успеха зависит от редактора. У топовых редакторов много успешных работ и их часто кидают к авторам, чтобы они подтянули их работы до лучшего уровня.
>>71389
Такие редакторы просто превращают манги в однотипное соевое нормисное говно, что бы большинству говноедов зашло и продавалось большими тиражами.
Такие редакторы просто превращают манги в однотипное соевое нормисное говно, что бы большинству говноедов зашло и продавалось большими тиражами.
977 Кб, 1920x1200>>71100
Да всё так
Да всё так
Лучше бы он её раздавил.
А потом ещё и кота раздавил.
Или наоборот.
Сперва кота, а потом Машу. Так даже драматичнее, т.к. животные не испытывают чувств утраты, а люди да.
А потом ещё и кота раздавил.
Или наоборот.
Сперва кота, а потом Машу. Так даже драматичнее, т.к. животные не испытывают чувств утраты, а люди да.
>>71394
Все же мечтают о маленьких тиражах и сидеть непризнанными в своём маня мирке.
Большинству русских мангак не помешали бы редакторы, чтобы убрать всю наркоманию, чтобы автор определился с аудиторией, и делал человеческие сюжеты, а не то, что только он может понять.
Я устал от руманги нитакусиков с подростковыми проблемами, пусть уж лучше их направляет дядька, который понимает, что нужно аудитории. Да ещё и научит техническим приёмам, чтобы всё читалось приятно и по делу.
Все же мечтают о маленьких тиражах и сидеть непризнанными в своём маня мирке.
Большинству русских мангак не помешали бы редакторы, чтобы убрать всю наркоманию, чтобы автор определился с аудиторией, и делал человеческие сюжеты, а не то, что только он может понять.
Я устал от руманги нитакусиков с подростковыми проблемами, пусть уж лучше их направляет дядька, который понимает, что нужно аудитории. Да ещё и научит техническим приёмам, чтобы всё читалось приятно и по делу.
>>71503
Кроме джампа есть и другие издательства, где процесс работы устроен точно так же.
Где-то редактор следит за тем, чтобы история подходила под подростковую аудиторию, где-то под аудиторию постарше. Вся их система универсальна.
У них индустрия самая развитая, а ты хочешь подражать их комиксам именно потому, что они постоянно обмениваются опытом, глупо отказываться от помощи уже знающего человека, иначе будете повторять ошибки японских мангак новичков снова и снова, тех самых, которые даже в журналы попасть не могу.
Кроме джампа есть и другие издательства, где процесс работы устроен точно так же.
Где-то редактор следит за тем, чтобы история подходила под подростковую аудиторию, где-то под аудиторию постарше. Вся их система универсальна.
У них индустрия самая развитая, а ты хочешь подражать их комиксам именно потому, что они постоянно обмениваются опытом, глупо отказываться от помощи уже знающего человека, иначе будете повторять ошибки японских мангак новичков снова и снова, тех самых, которые даже в журналы попасть не могу.
>>70576
"Незнаю" - это совсем позорно. Не с глаголами пишется раздельно, неуч.
"Незнаю" - это совсем позорно. Не с глаголами пишется раздельно, неуч.
>>71295
Почему у ТЕБЯ только 1 топовая работа, а все остальные такой кал, который будто школьник не перемене писал?
Почему у ТЕБЯ только 1 топовая работа, а все остальные такой кал, который будто школьник не перемене писал?
>>71226
ты забываешь упомянуть что у топового мангаки 1 успешная серия длится по 5+ лет минимум. и за это время они тупо исписываются
ты забываешь упомянуть что у топового мангаки 1 успешная серия длится по 5+ лет минимум. и за это время они тупо исписываются
>>71619
Потому что я их отдал на аутсорс бурятам.
Потому что я их отдал на аутсорс бурятам.
>>71739
Всему свое время. Сюжет будет воплощён в иллюстрации. Обязательно будет, нужно только подождать.
Всему свое время. Сюжет будет воплощён в иллюстрации. Обязательно будет, нужно только подождать.
97 Кб, 681x1024>>71736
Блеадь, а кста, за пол сотни трендов хоть кто-то скидывал полноценный сценарий, хотя бы на один чаптер?
Я чёт не помню такого, только сотни ахуеннейших идей на миллийён долларов в 10ти предложениях.
>Ну скинь в тред почитаем че ты там пишешь.
Блеадь, а кста, за пол сотни трендов хоть кто-то скидывал полноценный сценарий, хотя бы на один чаптер?
Я чёт не помню такого, только сотни ахуеннейших идей на миллийён долларов в 10ти предложениях.
>>71745
Как ты сценарий будешь скидывать?
Персонажи 18 страниц.
Сюжет первого тома 30 страниц.
Мир около 15 страниц.
Оружие и одежда 5 страниц.
Пишу в ворде.
А я ещё не всё написал! Почти 70 страниц чистого текста. Кто это будет читать? Никто. Да и смысл всё это скидывать? Это техническая инфа, там ничего нет. Тем более текст изобилует спойлерами, секретами и прочей фигней + он будет сокращен после иллюстрирования.
Как ты сценарий будешь скидывать?
Персонажи 18 страниц.
Сюжет первого тома 30 страниц.
Мир около 15 страниц.
Оружие и одежда 5 страниц.
Пишу в ворде.
А я ещё не всё написал! Почти 70 страниц чистого текста. Кто это будет читать? Никто. Да и смысл всё это скидывать? Это техническая инфа, там ничего нет. Тем более текст изобилует спойлерами, секретами и прочей фигней + он будет сокращен после иллюстрирования.
>>71747
На гуглдок скопируй и кинь ссылку в тред или если тебе лень копировать текст можешь просто текстов файлы на гуглдиск залить, делов то.
Я прочитаю и прокомментирую.
>Как ты сценарий будешь скидывать?
На гуглдок скопируй и кинь ссылку в тред или если тебе лень копировать текст можешь просто текстов файлы на гуглдиск залить, делов то.
>Кто это будет читать?
Я прочитаю и прокомментирую.
238 Кб, 1798x804>>71745
Было, "А там клоуна ногами пиздят".
Я этот сценарий и в архив залил, до архива еще один анон тоже скидывал документ с сценарием но это увы утеряно.
В основном тут тред пиздаболов бездельников которые ни рисовать, ни писать не хотят. Так что если хочешь почитать творчество пишущих анонов иди на доски /izd/ /fs/ там нету клоунского маняневрирования как тут лишь бы ничего не делать.
>Блеадь, а кста, за пол сотни трендов хоть кто-то скидывал полноценный сценарий, хотя бы на один чаптер?
Было, "А там клоуна ногами пиздят".
Я этот сценарий и в архив залил, до архива еще один анон тоже скидывал документ с сценарием но это увы утеряно.
В основном тут тред пиздаболов бездельников которые ни рисовать, ни писать не хотят. Так что если хочешь почитать творчество пишущих анонов иди на доски /izd/ /fs/ там нету клоунского маняневрирования как тут лишь бы ничего не делать.
52 Кб, 1280x720>>71816
Здесь был сценарий. И где он? Украли! Спиздили!
Здесь был сценарий. И где он? Украли! Спиздили!
>>71747
зачем?
это пиздец мало. том это 200+ страниц, у тебя 7 к 1
пиздец
тут база, нет манги = нет читателя. жи есть
>Персонажи 18 страниц.
зачем?
>Сюжет первого тома 30 страниц.
это пиздец мало. том это 200+ страниц, у тебя 7 к 1
>Мир около 15 страниц.
>Оружие и одежда 5 страниц.
пиздец
>Кто это будет читать? Никто
тут база, нет манги = нет читателя. жи есть
>>71848
Ну, на одной сценарной странице можно около пяти страниц манки уместить. Смотря как составлять.
Ну, на одной сценарной странице можно около пяти страниц манки уместить. Смотря как составлять.
Вы там нового Берсерка пишите что ли? Какие десятки страниц сценария, клоуны? Вы не осилите такие сюжеты. Пишите простые истории о простых вещах. Десять страниц сценария это максимум для новичка.
>>71872
6 страниц манги, это условно 36 кадров с одной репликой. а 36 строк реплик это уже одна страница ворда 14 кеглем, но кроме реплик по-хорошему надо визуал и размер кадра как-то обозначить, т.е. это х2-3 строчек
у меня примерно 2к1 получается, но я все списком пишу
>>71875
чел, 15 а.л. это 60 страниц примерно, т.е. 1 глава книжная. держу в курсе.
6 страниц манги, это условно 36 кадров с одной репликой. а 36 строк реплик это уже одна страница ворда 14 кеглем, но кроме реплик по-хорошему надо визуал и размер кадра как-то обозначить, т.е. это х2-3 строчек
у меня примерно 2к1 получается, но я все списком пишу
>>71875
чел, 15 а.л. это 60 страниц примерно, т.е. 1 глава книжная. держу в курсе.
А зачем манге вообще сценарий? Просто рисуйте по накатанной. Мангаки не пишут сценарий. Он им не нужен.
>>71816
Украл, как взяли бы и нарисили по нему манку?
Лооолд, гарантирую такого не случится.
В омерике людям лень телик старый выкидывать, они его запаковывают вмкоробку и ставят у двери, нигеры его воруют.
Тут можно было бы так же делать, разводить анонов на бесплатную экранизацию, но с местными нересуями-серунами не прокатит. А кому надо уже давно всоё пилит
Украл, как взяли бы и нарисили по нему манку?
Лооолд, гарантирую такого не случится.
В омерике людям лень телик старый выкидывать, они его запаковывают вмкоробку и ставят у двери, нигеры его воруют.
Тут можно было бы так же делать, разводить анонов на бесплатную экранизацию, но с местными нересуями-серунами не прокатит. А кому надо уже давно всоё пилит
Никто в здравом уме не будет сюда ничего выкладывать. Представь, станешь успешным (лол) мангакой, а твой путь начинался буквально с форума для девствеников-инцелов. Клеймо на всю жизнь считай.
> 100 страниц сценария
Челы, это уже книга.
Маша успевает задротить и рисовать. Какие ваши оправдания? Почему я не вижу вашей манги в треде?
>>71901
Моя это твоя, а ты свою не сделал, только мою воруешь
Моя это твоя, а ты свою не сделал, только мою воруешь
>>71901
Поищи по карманам. Может там оставил.
Поищи по карманам. Может там оставил.
Уже попробовали нанобанан в создании манги?
>>71912
Нельзя.
> можно забаить всех использующих 3д
> можно забанить всех использующих планшет
> можно забанить всех использующих фотообработку
Нельзя.
>>71883
Без сценария все скатывается в говно, это отчетливо видно по мангам которые так делаются.
Без сценария все скатывается в говно, это отчетливо видно по мангам которые так делаются.
>>71958
Как тебе удобно так и пиши, ты же по нему рисовать будешь а не кто то другой.
Сценарий это набор действий и реплик происходящих в кадре.
Как тебе удобно так и пиши, ты же по нему рисовать будешь а не кто то другой.
Сценарий это набор действий и реплик происходящих в кадре.
>>71962
Пидора ответ.
Пидора ответ.
>>71958
А какой жанр? Приключения? В любом случае должны быть завязка, развитие и развязка. Развитие может идти скачкообразно.
А какой жанр? Приключения? В любом случае должны быть завязка, развитие и развязка. Развитие может идти скачкообразно.
Зачем вообще писать сценарий, если его можно просто спиздить у других. Все успешные так делают. Масаши, Кэмирон, Синкай, Миядзаки.
>>71968
Что бы спиздить нужно для начала найти того у кого есть хороший сценарий.
Что бы спиздить нужно для начала найти того у кого есть хороший сценарий.
>>71968
Пиздить ещё грамотно уметь надо, а то в плагиате обвинят.
Пиздить ещё грамотно уметь надо, а то в плагиате обвинят.
462 Кб, 1000x1500> Покахонтас
Ньюкеки не шарят.
>>71977
Любофф открыла глаза на чудовищную несправедливость. Тысячи таких историй.
Любофф открыла глаза на чудовищную несправедливость. Тысячи таких историй.
>>71961
Ну у этого пчёла, целый Сильмарилион пишется >>71747
Типа сперва нужно текстовый вариант концепт-арта запилить?
>>71965
Классический бэтл-шонен. В классическом фентезийном сеттинге.
Тима из трёх человек: обычный японский фермер который внезапно оказался йоба-волшебником и которого все гнобят и избигают, потому что он родственник местного Саурона.
Эльфийка принцесса которая борцунствует против устоев и монархии.
Полу-орк гигачед, который ненавидит орков и хочет провести полный их геноцид. Куны его ненавидят, как полуорка. Тянки по нему текут ибо у него гига-челюсть и гига-кок. Но он никогда не вступает в связь с тянками ибо это тригерит флешбеки его зачятия.
Ну у этого пчёла, целый Сильмарилион пишется >>71747
Типа сперва нужно текстовый вариант концепт-арта запилить?
>>71965
Классический бэтл-шонен. В классическом фентезийном сеттинге.
Тима из трёх человек: обычный японский фермер который внезапно оказался йоба-волшебником и которого все гнобят и избигают, потому что он родственник местного Саурона.
Эльфийка принцесса которая борцунствует против устоев и монархии.
Полу-орк гигачед, который ненавидит орков и хочет провести полный их геноцид. Куны его ненавидят, как полуорка. Тянки по нему текут ибо у него гига-челюсть и гига-кок. Но он никогда не вступает в связь с тянками ибо это тригерит флешбеки его зачятия.
>>71997
Ну это опус магнум. Если на рисовании сисек и писек будет норм доход, то думаю начну пилить.
Собираюсь работать в рамках мономифа, а там довольно чёткая структура, по которой можно следовать. Главное плюс-минус попасть в начало следующей фазы.
Как у Толина в принципе. У нас начало, Фродо собирается в путь и конец когда все собираются в Мордоре. Чёткое начало, чёткая цель. А посередине можно всякое писать. Опять же Толкина в этой середине арка Бобмболдира которая в общем масштабе ни на что не влияет.
Ну это опус магнум. Если на рисовании сисек и писек будет норм доход, то думаю начну пилить.
Собираюсь работать в рамках мономифа, а там довольно чёткая структура, по которой можно следовать. Главное плюс-минус попасть в начало следующей фазы.
Как у Толина в принципе. У нас начало, Фродо собирается в путь и конец когда все собираются в Мордоре. Чёткое начало, чёткая цель. А посередине можно всякое писать. Опять же Толкина в этой середине арка Бобмболдира которая в общем масштабе ни на что не влияет.
Наш мир - это Стандартный фэнтези-сеттинг, а наш герой - это живущий в английской деревушке Избранный, который должен спасти мир от Тёмного Властелина, одетого, как вы поняли, в чёрную одежду. В начале произведения наставник главного героя неминуемо погибнет. Далее он встречает спутников и возглавляет этот Квинтет. Появление кавалерии обязательно состоится в последнюю секунду. Снежная королева оттаяла из-за любви героя. Злодей либо погибнет на дуэли, либо раскается.
Как вам мой сюжет?
Как вам мой сюжет?
>>72006
Ты просто слабак а фэнтези это для сильных авторов.
Ты просто слабак а фэнтези это для сильных авторов.
>>71998
Я бы посоветовал всё же концепцию бесконечного сериала, где новая глава — новая история. Тогда не жалко будет бросить, если надоест.
Я бы посоветовал всё же концепцию бесконечного сериала, где новая глава — новая история. Тогда не жалко будет бросить, если надоест.
>>71986
Для того что продемонстрировать треду? Ну да тогда надо запилить.
>Типа сперва нужно текстовый вариант концепт-арта запилить?
Для того что продемонстрировать треду? Ну да тогда надо запилить.
>>72010
Сюжет звёздных войн решил повторить? А при чём тут фентези и английская деревня? Снежная королева — главная злодейка или кто?
Сюжет звёздных войн решил повторить? А при чём тут фентези и английская деревня? Снежная королева — главная злодейка или кто?
Каракури и Наруто. Разрыв в скилле рисования и сюжетки колоссальный. Вопрос:
Кто писал Наруто на самом деле?
Кто писал Наруто на самом деле?
>>72064
ТАК невозможно, пожалуй. История как с Матрицей. Матрицу 100% создавали не Вачовски.
ТАК невозможно, пожалуй. История как с Матрицей. Матрицу 100% создавали не Вачовски.
А ещё у них после Матрицы не вышло ни одного фильма. Я уже не говорю про шедевры уровня Матрицы. Думайте. Это писали и снимали не они.
>>72077
Братья норм пелили, а сёстры сосут, как буквально так и в фильмцах, эстроген скукожил моск. Many such cases.
Братья норм пелили, а сёстры сосут, как буквально так и в фильмцах, эстроген скукожил моск. Many such cases.
>>72081
Так они после первой Матрицы примерно и трансанулись.
Ты ньюфаг наверное, я помню сперва про одного потом про обоих много лет ходили слухи, что они на пидерских пати хуи сосали и в баб наряжались, много лет до того как официально стало.
Так они после первой Матрицы примерно и трансанулись.
Ты ньюфаг наверное, я помню сперва про одного потом про обоих много лет ходили слухи, что они на пидерских пати хуи сосали и в баб наряжались, много лет до того как официально стало.
>>72065
>>72041
Возможно.
После победы на конкурсе к Кишимото приставили редактора, который его и дрочил и отвергал все манги, которые тот рисовал.
Это было на втором курсе художественного университета. После этого он доучивался еще два года, но в основном пинал хуи, живя на деньги родителей (которые были не особо этим довольны), а редактор отклонял все его попытки в мангу. И только после окончания университета, когда все его однокурсники уже нашли работу, Кишимото взялся за ум, глубоко погрузился в изучение сценариев и рисунков, и спустя два года смог нарисовать ваншот наруто.
>>72041
Возможно.
После победы на конкурсе к Кишимото приставили редактора, который его и дрочил и отвергал все манги, которые тот рисовал.
Это было на втором курсе художественного университета. После этого он доучивался еще два года, но в основном пинал хуи, живя на деньги родителей (которые были не особо этим довольны), а редактор отклонял все его попытки в мангу. И только после окончания университета, когда все его однокурсники уже нашли работу, Кишимото взялся за ум, глубоко погрузился в изучение сценариев и рисунков, и спустя два года смог нарисовать ваншот наруто.
А вы говорите сценарии не нужно дрочить. Вот Масаси прямое подтверждение обязательной сценарной подготовки. Как-никак Наруто самая популярная (и лучшая) манга в мире.
>>72086
Только вот сам наруто начал выходить через два года после ваншота.
> и спустя два года смог нарисовать ваншот наруто
Только вот сам наруто начал выходить через два года после ваншота.
Масаси тоже кстати ничего годного после Наруто не создал.
Ну так Сасаси Наруту спиздил у Тагаши, а Тагаши в вечном хиатусе никаких новых тайтлов не выпускал, вот мужичку и не счего было пиздить фишки, вот и обосрался. Но ничё, лет через 10 будет 3тью част Наруты про его внучка пилить.
>>72124
Он даже про сынка не стал пилить, с чего бы вдруг он захочет делать про какого то внучка
Он даже про сынка не стал пилить, с чего бы вдруг он захочет делать про какого то внучка
>>72108
Нет, с хуя ли?
Каракури в 1996 вышел, когда киши 2 курс заканчивал. Потом окончания универа в 97, и два года дрочки - с 97 по 99. В 99 и ваншот вышел, и сериализация началась.
Нет, с хуя ли?
Каракури в 1996 вышел, когда киши 2 курс заканчивал. Потом окончания универа в 97, и два года дрочки - с 97 по 99. В 99 и ваншот вышел, и сериализация началась.
Ваншот кстати тоже полное говно. Видел низкий скилл во всем. Вот тут уже загадка.
Лично я бы дропнул Наруту, если бы не знал про аниме и продолжение манги
Лично я бы дропнул Наруту, если бы не знал про аниме и продолжение манги
36 Кб, 270x284>>72133
Потому что ты долбаеб который даже загуглить даты не может?
Ваншот наруты вышел 18 авг. 1997 г. а сама манга началась 21 сен. 1999.
>Нет, с хуя ли?
Потому что ты долбаеб который даже загуглить даты не может?
Ваншот наруты вышел 18 авг. 1997 г. а сама манга началась 21 сен. 1999.
>>72137
Так продолжение манги в виде боруто должно наоборот отпугивать.
>не знал про аниме и продолжение манги
Так продолжение манги в виде боруто должно наоборот отпугивать.
>>72146
Я про Наруто. У меня появилось стойкое физическое отвращение от ваншота Наруто. До сих пор помню. Думал, что это какой-то другой Наруто иль фанфик.
Я про Наруто. У меня появилось стойкое физическое отвращение от ваншота Наруто. До сих пор помню. Думал, что это какой-то другой Наруто иль фанфик.
42 Кб, 512x512>>72151
>манги практически всегда не соответствуют своим ваншотам
>буду оценивать манги по ваншотам
>не шизик.
я думал боруто это какой-то русский рофл из мемопабликов наруты а это оказалось настоящая официальным продолжением...
>>72152
Окей, шизик. Ваншот гуля передает привет.
> буквально одинаковые персонажи и сюжет
> не буду оценивать ТЕХНИЧЕСКУЮ и сюжетную часть
Окей, шизик. Ваншот гуля передает привет.
>>72155
Ясно ты даже не читал ваншот наруты.
Передает привет тебе, ведь там тоже сюжет не такой как в манге.
>> буквально одинаковые персонажи и сюжет
Ясно ты даже не читал ваншот наруты.
>Ваншот гуля передает привет
Передает привет тебе, ведь там тоже сюжет не такой как в манге.
>>72158
Свои сказки в другом месте рассказывай.
Свои сказки в другом месте рассказывай.
Имаджинируйте такое в Наруто.
Полиция, тачки, стволы.
Полиция, тачки, стволы.
>>72209
воробей пиздец на монстра урасавы похож
воробей пиздец на монстра урасавы похож
>>72217
Есть такое, но задвинуто будто на второй или даже третий план. Ну, собственно правильно сделано. Слишком это странно смотрится всё.
Есть такое, но задвинуто будто на второй или даже третий план. Ну, собственно правильно сделано. Слишком это странно смотрится всё.
>>72189
Так у них это и так есть же. Типа мир наруты вполне себе технологичный, разве нет? Там телики были и другие вещи. Просто эти деревни ниндзь косплеят старину и живут в своих амишевых реалиях
Так у них это и так есть же. Типа мир наруты вполне себе технологичный, разве нет? Там телики были и другие вещи. Просто эти деревни ниндзь косплеят старину и живут в своих амишевых реалиях
>>72221
Моторные лодки тоже были. Когда манга стала популярна, а это как раз во времена экзамена на Чунина. Издатель манги уже не мог давить на Кишимото. И соответственно качество манги из тома в том начало падать с этого момента, и то что было в первых главах мангака начал забывать.
>>72282
Видики и телики у них тоже были. Потом просто все забыли.
Моторные лодки тоже были. Когда манга стала популярна, а это как раз во времена экзамена на Чунина. Издатель манги уже не мог давить на Кишимото. И соответственно качество манги из тома в том начало падать с этого момента, и то что было в первых главах мангака начал забывать.
>>72282
Видики и телики у них тоже были. Потом просто все забыли.
>>72294
Видики и телики были до самого конца. Как и всякие сложные рентгены и кардиограммы в больницах и лабораториях.
Да, все пузатое, но по технологичности вполне в стиле 1960х.
Конкретно нет (или минимально представлены) только две вещи - огнестрельного оружия и самоходных средств передвижения. Потому что обе этих вещи делили бы полезность шиюиноби на ноль.
Видики и телики были до самого конца. Как и всякие сложные рентгены и кардиограммы в больницах и лабораториях.
Да, все пузатое, но по технологичности вполне в стиле 1960х.
Конкретно нет (или минимально представлены) только две вещи - огнестрельного оружия и самоходных средств передвижения. Потому что обе этих вещи делили бы полезность шиюиноби на ноль.
>>72329
из огнестрела ниндзю тяжело убить, они довольно быстрые и ловкие, а из транспорта только корабли и поезда оправданы за счет грузоподъемности. и то первое под вопросом потому что железную дорогу потянуть могут не только лишь все, а повредить её не сложно
>делили бы полезность шиюиноби на ноль
из огнестрела ниндзю тяжело убить, они довольно быстрые и ловкие, а из транспорта только корабли и поезда оправданы за счет грузоподъемности. и то первое под вопросом потому что железную дорогу потянуть могут не только лишь все, а повредить её не сложно
алсо у меня в манге маги не пользуются огнестрелом потому что он завязан на местные законы физики, которые из мира в мир меняются. где-то порох горит, но не детонирует например
12,7 Мб, webm,1280x720, 1:27
>>72329
Так синоби же буквально колдуны, которые могут спокойно уклонятся или развивать скорости не меньшие. Да ты можешь дать огнепалку кучи солдат, но толку если один колдун их всех разъебёт?
>то обе этих вещи делили бы полезность шиюиноби на ноль.
Так синоби же буквально колдуны, которые могут спокойно уклонятся или развивать скорости не меньшие. Да ты можешь дать огнепалку кучи солдат, но толку если один колдун их всех разъебёт?
>>72409
Это уникальный великий колдун, сильнейший за столетие.
Условный средний колдун может быстро бегать (несколько десятков км/час) и слабенько плеваться огнем.
То есть опять же равен условному мотоциклисту с пистолетом без обучения. Так и письма лучше доставит почтальон на машине, чем шиноби платить лишгие бабки.
Таким образом киши и вывел за пределы манги авто и стволы, чтоб не создавать лишней конкуренции, и сконцентрироваться на своей ниндзя теме.
Это уникальный великий колдун, сильнейший за столетие.
Условный средний колдун может быстро бегать (несколько десятков км/час) и слабенько плеваться огнем.
То есть опять же равен условному мотоциклисту с пистолетом без обучения. Так и письма лучше доставит почтальон на машине, чем шиноби платить лишгие бабки.
Таким образом киши и вывел за пределы манги авто и стволы, чтоб не создавать лишней конкуренции, и сконцентрироваться на своей ниндзя теме.
>>72417
Дело-то не в том что он величайший колдун, а в том что любой рядовой синоби будет ебать любых рядовых солдат несиноби.
Дооо охуено главное ебало мотоцикла в ёбаных джунглях или лесах ездить.
Дело-то не в том что он величайший колдун, а в том что любой рядовой синоби будет ебать любых рядовых солдат несиноби.
> равен условному мотоциклисту с пистолетом
Дооо охуено главное ебало мотоцикла в ёбаных джунглях или лесах ездить.
>>72428
Для такого шиноби придется перманентно тратить чакру на использование защитной техники от пуль, а чакры знаешь ли не у всех шиноби так много как у наруто, так что через часик другой чакра закончится и защиты не будет.
А в случае не использовании таких техник шиноби в спину прилетит рандомная пуля.
Так что тысячи рядовых солдат на поле боя доставят достаточно проблем для рядовых шиноби.
> а в том что любой рядовой синоби будет ебать любых рядовых солдат несиноби.
Для такого шиноби придется перманентно тратить чакру на использование защитной техники от пуль, а чакры знаешь ли не у всех шиноби так много как у наруто, так что через часик другой чакра закончится и защиты не будет.
А в случае не использовании таких техник шиноби в спину прилетит рандомная пуля.
Так что тысячи рядовых солдат на поле боя доставят достаточно проблем для рядовых шиноби.
>>72379
Нересуй, так и запишем.
Нересуй, так и запишем.
>>72565
Это даже не раскадровка, это каля маля сделанная за 5 секунд что бы типо показать что типо не нерисуй
Это даже не раскадровка, это каля маля сделанная за 5 секунд что бы типо показать что типо не нерисуй
3 Мб, 2480x3508Спинофф манга про Машу в сеттинге восточно-фэнтезийном про боевые искусства.
>>72588
лично мне этого хватает, потом по таким пикам я рисую что-то уровня альтушек. ну и когда-нибудь потом в будущем наступит этап финалки с нормальным лайном и полноценным тоном с градиентами и переходами
лично мне этого хватает, потом по таким пикам я рисую что-то уровня альтушек. ну и когда-нибудь потом в будущем наступит этап финалки с нормальным лайном и полноценным тоном с градиентами и переходами
234 Кб, 973x1544>>72809
Сложно
Сложно
Почему вы так любите фентези? Фентези устарелый жанр из начала двухтысячных годов. Вы ретрограды?
>>72865
А что не устарело про негроидов и содомитов?
А что не устарело про негроидов и содомитов?
>>72887
Спасибо, нейрошиз. Будем знать.
Спасибо, нейрошиз. Будем знать.
>>72887
Суука, какая нейронка параша, прошло 5 лет активного хайпа, гои занясли килотонны шейкелей на благое дело, а эта хуйня всё ещё пишет ёбаный, бессвязный кал. Прям так и попахивает сингулярностью, аж нос свербит.
Суука, какая нейронка параша, прошло 5 лет активного хайпа, гои занясли килотонны шейкелей на благое дело, а эта хуйня всё ещё пишет ёбаный, бессвязный кал. Прям так и попахивает сингулярностью, аж нос свербит.
>>71271
Гейгей Сракутами (если в качестве критериев топовости брать уровень хайпа и количество бабла с продаж). Жужуца довольно бодрая для говносенена, жужуца 2: модуль - лютая дичь
Гейгей Сракутами (если в качестве критериев топовости брать уровень хайпа и количество бабла с продаж). Жужуца довольно бодрая для говносенена, жужуца 2: модуль - лютая дичь
7,1 Мб, mp4,704x1280, 0:10
>>72911
> Суука, какая нейронка параша, прошло 5 лет активного хайпа, гои занясли килотонны шейкелей на благое дело, а эта хуйня всё ещё пишет ёбаный, бессвязный кал. Прям так и попахивает сингулярностью, аж нос свербит.
>>72933
Срыгуля оформлена, не подавись.
Срыгуля оформлена, не подавись.
>>72459
Джонинов всех мастей как говна за баней в манге. Ебанет техникой в толпу и в лес и так хоть целый день.
Джонинов всех мастей как говна за баней в манге. Ебанет техникой в толпу и в лес и так хоть целый день.
>>72947
Чего ты так трясешься? Ты мангака? Принес странички? Твой шитпостинг менее ценен, чем мой. Я хоть оригинальный релейтед контент делаю. А что ты делаешь? Где твои странички?!
Чего ты так трясешься? Ты мангака? Принес странички? Твой шитпостинг менее ценен, чем мой. Я хоть оригинальный релейтед контент делаю. А что ты делаешь? Где твои странички?!
>>72995
Так страничка твоя где? Твоя болтовня слишком пустая.
Так страничка твоя где? Твоя болтовня слишком пустая.
138 Кб, 786x1128>>73064
Да знаю, анон, знаю. Зачем мне твои видео смотреть?
Да знаю, анон, знаю. Зачем мне твои видео смотреть?
Можете порекомендовать видосики, статьи или книжки про японский сценарий, эти четырёхактовые штуки и тому подобное?
100 Кб, 791x1029>>73418
Ну раз ты сам попросил, то вот.
Ну раз ты сам попросил, то вот.
>>73541
С верёвкой
С верёвкой
конфликта как раз в колобке нет. есть простое жизнеописание: делаешь Х и рано или поздно наступит У. всё
рискуешь своей жепой, хочешь сбежать от родаков и жить на широкую ногу? молодец, 1-2 раза тебе повезет, а потом не повезет
в трехактовой системе, со злодеем и КОНФЛИКОТОМ, лиса уже была бы в первом акте и сразу облизывалась на колобка за то что он, скотина такая, свободы хочет и в конце лиса проиграла бы, а колобок так и стал бы "свободным"
в кишотенкецу все то же самое, только колобок бы поорал на лису прежде чем неожиданно появившийся навык летать на пердеже не выучил, чем бы и победил лису
рискуешь своей жепой, хочешь сбежать от родаков и жить на широкую ногу? молодец, 1-2 раза тебе повезет, а потом не повезет
в трехактовой системе, со злодеем и КОНФЛИКОТОМ, лиса уже была бы в первом акте и сразу облизывалась на колобка за то что он, скотина такая, свободы хочет и в конце лиса проиграла бы, а колобок так и стал бы "свободным"
в кишотенкецу все то же самое, только колобок бы поорал на лису прежде чем неожиданно появившийся навык летать на пердеже не выучил, чем бы и победил лису
>>73621
Разберём сказку «Колобок» по структуре кишотенкетсу (起承転結).
1. Ки (起) — вступление
В этой части задаётся исходная ситуация:
Старик и старуха живут в избушке.
Старуха печёт Колобка из муки, оставшейся «по сусекам помети, по амбару поскреби».
Колобок оживает, спрыгивает с окна и отправляется в путь.
Суть: знакомство с персонажами и стартовым положением. Нет конфликта — только завязка путешествия.
2. Сё (承) — развитие
Колобок катится по дороге и последовательно встречает разных зверей:
Зайца: «Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, и от тебя, Заяц, уйду!»
Волка: повторяет ту же присказку и уходит.
Медведя: снова поёт свою песенку и убегает.
Суть: постепенное углубление ситуации — каждый новый встречный усиливает ощущение неуязвимости Колобка. Повторяется один и тот же паттерн: встреча → угроза → побег с песенкой. Нет нарастания конфликта, но растёт уверенность героя.
3. Тен (転) — поворот
Колобок встречает Лису:
Лиса ведёт себя иначе: не угрожает напрямую, а льстит и просит спеть песенку «погромче».
Колобок садится к ней на нос и поёт, не замечая подвоха.
Лиса хвалит его, просит спеть ещё раз, сажает на язычок — и съедает.
Суть: резкий перелом. Вместо привычного побега — ловушка. Новый элемент: хитрость вместо силы. Это меняет восприятие всей предыдущей цепочки встреч: оказывается, самоуверенность Колобка была уязвима перед иным типом угрозы.
4. Кецу (結) — заключение
Колобок съеден.
История завершается без морали в явном виде, но подразумевается: хвастовство и самонадеянность ведут к беде.
Все предыдущие встречи обретают смысл: они показывали нарастающую самоуверенность, которая и стала причиной падения.
Суть: три части (вступление, развитие, поворот) складываются в цельную картину. Нет «счастливого конца», но есть гармония повествования: путь Колобка логически завершается его же песенкой и беспечностью.
Итог: как работает кишотенкетсу в «Колобке»
Ки задаёт стартовую точку: появление Колобка и его уход из дома.
Сё наращивает шаблон: встречи с зверями и успешные побеги.
Тен ломает шаблон: Лиса использует хитрость, а не силу.
Кецу связывает всё воедино: падение Колобка становится логичным итогом его поведения.
В отличие от западной трёхактной структуры (где был бы явный антагонист и кульминация борьбы), кишотенкетсу делает акцент на изменении восприятия — мы видим, как одна и та же песенка Колобка из знака его свободы превращается в причину гибели.
Разберём сказку «Колобок» по структуре кишотенкетсу (起承転結).
1. Ки (起) — вступление
В этой части задаётся исходная ситуация:
Старик и старуха живут в избушке.
Старуха печёт Колобка из муки, оставшейся «по сусекам помети, по амбару поскреби».
Колобок оживает, спрыгивает с окна и отправляется в путь.
Суть: знакомство с персонажами и стартовым положением. Нет конфликта — только завязка путешествия.
2. Сё (承) — развитие
Колобок катится по дороге и последовательно встречает разных зверей:
Зайца: «Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, и от тебя, Заяц, уйду!»
Волка: повторяет ту же присказку и уходит.
Медведя: снова поёт свою песенку и убегает.
Суть: постепенное углубление ситуации — каждый новый встречный усиливает ощущение неуязвимости Колобка. Повторяется один и тот же паттерн: встреча → угроза → побег с песенкой. Нет нарастания конфликта, но растёт уверенность героя.
3. Тен (転) — поворот
Колобок встречает Лису:
Лиса ведёт себя иначе: не угрожает напрямую, а льстит и просит спеть песенку «погромче».
Колобок садится к ней на нос и поёт, не замечая подвоха.
Лиса хвалит его, просит спеть ещё раз, сажает на язычок — и съедает.
Суть: резкий перелом. Вместо привычного побега — ловушка. Новый элемент: хитрость вместо силы. Это меняет восприятие всей предыдущей цепочки встреч: оказывается, самоуверенность Колобка была уязвима перед иным типом угрозы.
4. Кецу (結) — заключение
Колобок съеден.
История завершается без морали в явном виде, но подразумевается: хвастовство и самонадеянность ведут к беде.
Все предыдущие встречи обретают смысл: они показывали нарастающую самоуверенность, которая и стала причиной падения.
Суть: три части (вступление, развитие, поворот) складываются в цельную картину. Нет «счастливого конца», но есть гармония повествования: путь Колобка логически завершается его же песенкой и беспечностью.
Итог: как работает кишотенкетсу в «Колобке»
Ки задаёт стартовую точку: появление Колобка и его уход из дома.
Сё наращивает шаблон: встречи с зверями и успешные побеги.
Тен ломает шаблон: Лиса использует хитрость, а не силу.
Кецу связывает всё воедино: падение Колобка становится логичным итогом его поведения.
В отличие от западной трёхактной структуры (где был бы явный антагонист и кульминация борьбы), кишотенкетсу делает акцент на изменении восприятия — мы видим, как одна и та же песенка Колобка из знака его свободы превращается в причину гибели.
>>73621
Разберём сказку «Колобок» по структуре кишотенкетсу (起承転結).
1. Ки (起) — вступление
В этой части задаётся исходная ситуация:
Старик и старуха живут в избушке.
Старуха печёт Колобка из муки, оставшейся «по сусекам помети, по амбару поскреби».
Колобок оживает, спрыгивает с окна и отправляется в путь.
Суть: знакомство с персонажами и стартовым положением. Нет конфликта — только завязка путешествия.
2. Сё (承) — развитие
Колобок катится по дороге и последовательно встречает разных зверей:
Зайца: «Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, и от тебя, Заяц, уйду!»
Волка: повторяет ту же присказку и уходит.
Медведя: снова поёт свою песенку и убегает.
Суть: постепенное углубление ситуации — каждый новый встречный усиливает ощущение неуязвимости Колобка. Повторяется один и тот же паттерн: встреча → угроза → побег с песенкой. Нет нарастания конфликта, но растёт уверенность героя.
3. Тен (転) — поворот
Колобок встречает Лису:
Лиса ведёт себя иначе: не угрожает напрямую, а льстит и просит спеть песенку «погромче».
Колобок садится к ней на нос и поёт, не замечая подвоха.
Лиса хвалит его, просит спеть ещё раз, сажает на язычок — и съедает.
Суть: резкий перелом. Вместо привычного побега — ловушка. Новый элемент: хитрость вместо силы. Это меняет восприятие всей предыдущей цепочки встреч: оказывается, самоуверенность Колобка была уязвима перед иным типом угрозы.
4. Кецу (結) — заключение
Колобок съеден.
История завершается без морали в явном виде, но подразумевается: хвастовство и самонадеянность ведут к беде.
Все предыдущие встречи обретают смысл: они показывали нарастающую самоуверенность, которая и стала причиной падения.
Суть: три части (вступление, развитие, поворот) складываются в цельную картину. Нет «счастливого конца», но есть гармония повествования: путь Колобка логически завершается его же песенкой и беспечностью.
Итог: как работает кишотенкетсу в «Колобке»
Ки задаёт стартовую точку: появление Колобка и его уход из дома.
Сё наращивает шаблон: встречи с зверями и успешные побеги.
Тен ломает шаблон: Лиса использует хитрость, а не силу.
Кецу связывает всё воедино: падение Колобка становится логичным итогом его поведения.
В отличие от западной трёхактной структуры (где был бы явный антагонист и кульминация борьбы), кишотенкетсу делает акцент на изменении восприятия — мы видим, как одна и та же песенка Колобка из знака его свободы превращается в причину гибели.
Разберём сказку «Колобок» по структуре кишотенкетсу (起承転結).
1. Ки (起) — вступление
В этой части задаётся исходная ситуация:
Старик и старуха живут в избушке.
Старуха печёт Колобка из муки, оставшейся «по сусекам помети, по амбару поскреби».
Колобок оживает, спрыгивает с окна и отправляется в путь.
Суть: знакомство с персонажами и стартовым положением. Нет конфликта — только завязка путешествия.
2. Сё (承) — развитие
Колобок катится по дороге и последовательно встречает разных зверей:
Зайца: «Я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл, и от тебя, Заяц, уйду!»
Волка: повторяет ту же присказку и уходит.
Медведя: снова поёт свою песенку и убегает.
Суть: постепенное углубление ситуации — каждый новый встречный усиливает ощущение неуязвимости Колобка. Повторяется один и тот же паттерн: встреча → угроза → побег с песенкой. Нет нарастания конфликта, но растёт уверенность героя.
3. Тен (転) — поворот
Колобок встречает Лису:
Лиса ведёт себя иначе: не угрожает напрямую, а льстит и просит спеть песенку «погромче».
Колобок садится к ней на нос и поёт, не замечая подвоха.
Лиса хвалит его, просит спеть ещё раз, сажает на язычок — и съедает.
Суть: резкий перелом. Вместо привычного побега — ловушка. Новый элемент: хитрость вместо силы. Это меняет восприятие всей предыдущей цепочки встреч: оказывается, самоуверенность Колобка была уязвима перед иным типом угрозы.
4. Кецу (結) — заключение
Колобок съеден.
История завершается без морали в явном виде, но подразумевается: хвастовство и самонадеянность ведут к беде.
Все предыдущие встречи обретают смысл: они показывали нарастающую самоуверенность, которая и стала причиной падения.
Суть: три части (вступление, развитие, поворот) складываются в цельную картину. Нет «счастливого конца», но есть гармония повествования: путь Колобка логически завершается его же песенкой и беспечностью.
Итог: как работает кишотенкетсу в «Колобке»
Ки задаёт стартовую точку: появление Колобка и его уход из дома.
Сё наращивает шаблон: встречи с зверями и успешные побеги.
Тен ломает шаблон: Лиса использует хитрость, а не силу.
Кецу связывает всё воедино: падение Колобка становится логичным итогом его поведения.
В отличие от западной трёхактной структуры (где был бы явный антагонист и кульминация борьбы), кишотенкетсу делает акцент на изменении восприятия — мы видим, как одна и та же песенка Колобка из знака его свободы превращается в причину гибели.
чел, ты поленился самостоятельно прочитать два абзаца, почему ты решил что эти нейропростыни кому то интересны?
прочитать кучу бесполезных общих слов от нейронки я и сам способен
прочитать кучу бесполезных общих слов от нейронки я и сам способен
>>73621
Долбаеб блядь, для конфликта не обязателен злодей нахуй. Конфликт может внутренним.
ТЫ вообще не понимаешь что такое кишотенкецу.
>в трехактовой системе, со злодеем и КОНФЛИКОТОМ, лиса уже была бы в первом акте и сразу облизывалась на колобка за то что он, скотина такая, свободы хочет и в конце лиса проиграла бы, а колобок так и стал бы "свободным"
Долбаеб блядь, для конфликта не обязателен злодей нахуй. Конфликт может внутренним.
>в кишотенкецу все то же самое, только колобок бы поорал на лису прежде чем неожиданно появившийся навык летать на пердеже не выучил, чем бы и победил лису
ТЫ вообще не понимаешь что такое кишотенкецу.
>>73676
Не-а. Считается только опубликованные работы. Всё остальное это мистификация.
Не-а. Считается только опубликованные работы. Всё остальное это мистификация.
>>73667
во-1 "внутренний" это развитие идеи, а не база
во-2, внутреннего конфликта в колобке тоже нет
если бы был то колобок метался между свободой и бабкой с дедкой, а не тупо шел дальше
скучная унылая хуета, которая ничем от трехактовой не отличается.
в отличие от русской пятиактовой бесконфликтной
во-1 "внутренний" это развитие идеи, а не база
во-2, внутреннего конфликта в колобке тоже нет
если бы был то колобок метался между свободой и бабкой с дедкой, а не тупо шел дальше
>ТЫ вообще не понимаешь что такое кишотенкецу
скучная унылая хуета, которая ничем от трехактовой не отличается.
в отличие от русской пятиактовой бесконфликтной
>>73672
Пакажы
Пакажы
>>73681
Пробуй тоньше.
Пробуй тоньше.
>>73718
Уже было в Алите.
Уже было в Алите.
>>73718
Ахахахха говнобок
Ахахахха говнобок
204 Кб, 1594x580>>73750
Да наши только о говне и думают, то копроманты то говнобоки.
Да наши только о говне и думают, то копроманты то говнобоки.
>Наш, истый говнобок и жалкая сопель от трусонюхов
есть один фанф по всем известному фендому, где гг подселился к тому в одну комнату приюта и они вместе кошмарили округу. про стандартное "бандитов на ножи" упоминать не буду, это просто уже сюжетное клише. фишка была в том что редл очень хорошо магией смерти владеет, а гг магией жизни, естественно гг, в будущем неназываемого-по-имени, переплюнул в достижениях, как и своего коллегу трусонюха, который тупо морду лица менял и личность чтобы потом трахать, нет гг до такой мелочи не опускался, у него их всех врагов получались автономные биороботы химеры собранные по частям минимум из трех разных источников
потом параллельно появились флешфорварды, где повествование идет уже в таймлайне поттерианы и там гг дошел до целого культа с биотехом и модификацией волшебников
но самое жесткое было, когда к ним девочку грязнокровку подселили и они подружились, а потом по ходу истории гг её случайно каким-то полтергейстам скормил. причем прекрасно знает как вернуть девочку назад, но потом подумал что девочка ему мешает всякие штуки делать, а личный демон это удобно, поэтому оставил как есть
эта девочка, кстати, первой и последней любовной линией была ну а демон уже под тома лег потому что демону понравилось какие штуки он делает, если вы понимаете о чем я
>>74274
Как в гневе праведников будет, там тоже вторжение демонов началось во время фестиваля. Так что маше придется возглавить крестовый поход что бы спасти человечество!
Как в гневе праведников будет, там тоже вторжение демонов началось во время фестиваля. Так что маше придется возглавить крестовый поход что бы спасти человечество!
344 Кб, 550x550надо было ему стрелочку нарисовать, которая показывает где на кадре остался кот-водитель
а лучше еще и бабл рядом поставить, где маша проговаривает что водитель с ними не пошел
а лучше еще и бабл рядом поставить, где маша проговаривает что водитель с ними не пошел
>>74316
Шизоид, причём здесь водитель?
Чему удивился Врубель, в чём была суть клифхангера?
>>74322
Маша-тян, ты слишком сильно делаешь упор на то, что по странице в неделю пишешь. Посмотри на Обещанный Неверленд. Там писака пытался на каждой главе делать клифхангер и со временем это похерело структуру повествования, ты ещё круче взяла.
На каждой странице качели, клифхангер, а нет, Врубиля ёбнули, а нет, Маша превратилась в нёху, а нет...
Если ты пилишь вайбкомикс, то учись вайбить на протяжении нескольких страниц.
П.С. без хейта, недавно наткнулся на твой первый комикс, за пару лет не плохо прокачалась, но стандарты у манге-треда высокие, нужно бежать, что бы просто оставаться на месте.
Шизоид, причём здесь водитель?
Чему удивился Врубель, в чём была суть клифхангера?
>>74322
Маша-тян, ты слишком сильно делаешь упор на то, что по странице в неделю пишешь. Посмотри на Обещанный Неверленд. Там писака пытался на каждой главе делать клифхангер и со временем это похерело структуру повествования, ты ещё круче взяла.
На каждой странице качели, клифхангер, а нет, Врубиля ёбнули, а нет, Маша превратилась в нёху, а нет...
Если ты пилишь вайбкомикс, то учись вайбить на протяжении нескольких страниц.
П.С. без хейта, недавно наткнулся на твой первый комикс, за пару лет не плохо прокачалась, но стандарты у манге-треда высокие, нужно бежать, что бы просто оставаться на месте.
>>74328
Че блядь? Он ничему не удивлялся, какие нахуй клифхенгеры че ты высрал.
Он просто рявкнул маше хули она его не слушает и как видим на следующей странице она смотрит что происходит на фестивале.
>Чему удивился Врубель
Че блядь? Он ничему не удивлялся, какие нахуй клифхенгеры че ты высрал.
Он просто рявкнул маше хули она его не слушает и как видим на следующей странице она смотрит что происходит на фестивале.
ну если даже проговаривание в бабле не помогло, то тут только в биореактор, вырабатывать метан путем разложения мягких тканей
>>74336
А кому не похуй-то? Все мы понимаем что баблы это лишь отвлечение от истинной сути, обманка для дурачков, а надо смотреть между строк.
мимо
А кому не похуй-то? Все мы понимаем что баблы это лишь отвлечение от истинной сути, обманка для дурачков, а надо смотреть между строк.
мимо
>>74344
У тебя какая то болезнь из за который ты не можешь понять как связаны эти два фрейма?
У тебя какая то болезнь из за который ты не можешь понять как связаны эти два фрейма?
64 Кб, 405x720>>74347
Объясни так как будто бы у меня была такая болезнь.
Объясни так как будто бы у меня была такая болезнь.
1,4 Мб, 596x1101Я не понял в чем проблем, Врубель там бухтел то что Маша отвлеклась на фестиваль и не слушает его
Блядь, пчёлы хуею с вас. вы элементарных сценаристических тропов не знаете.
Идут двое по лесу, один прогоняет телегу, камера направлена на него, второй длительное время не отвечает,вспоминает о партнёре, поворачивается, а он превратился в нёху стоит смотрит в пол и - джампскер.
Тут с врубилем, был точно такой же сэт ап. Тем более до этого были пришельцы и цветы в которых вселились пришельцы.
Ну да, конечно же я далбаёб, напридумывал, никакого клифхангера не было.
Просто на следующей странице идёт уже совершенно другая сцена, как будто между ними пол часа прошло.
Идут двое по лесу, один прогоняет телегу, камера направлена на него, второй длительное время не отвечает,вспоминает о партнёре, поворачивается, а он превратился в нёху стоит смотрит в пол и - джампскер.
Тут с врубилем, был точно такой же сэт ап. Тем более до этого были пришельцы и цветы в которых вселились пришельцы.
Ну да, конечно же я далбаёб, напридумывал, никакого клифхангера не было.
Просто на следующей странице идёт уже совершенно другая сцена, как будто между ними пол часа прошло.
>>74377
Так этож тебя трясет что кто то посмел не по шаблонной методичке историю делать.
Так этож тебя трясет что кто то посмел не по шаблонной методичке историю делать.
>>74366
На самом деле Вбубень умер от грузовика и теперь возле Маши призрак которого она не замечает
На самом деле Вбубень умер от грузовика и теперь возле Маши призрак которого она не замечает
Одна только Маша осталась. Ну и куда делись все остальные? Неужели вы перехотели стать мангаками?
>>74403
Автор соевый так что такого не будет, никто не умрет.
Автор соевый так что такого не будет, никто не умрет.
>>74407
Начинаем борьбу с твоей ленью.
Надо начать с чего то небольшого, так что давай нарисуй главного героя для своей манги.
Начинаем борьбу с твоей ленью.
Надо начать с чего то небольшого, так что давай нарисуй главного героя для своей манги.
>>74409
Тогда ты никогда не нарисуешь свою мангу раз не можешь даже сделать столь малое как скетчик персонажа.
Неужели ты перехотел стать мангакой?
Нахуя ты тогда вообще в этот тред заходишь уебище?
Тогда ты никогда не нарисуешь свою мангу раз не можешь даже сделать столь малое как скетчик персонажа.
Неужели ты перехотел стать мангакой?
Нахуя ты тогда вообще в этот тред заходишь уебище?
>>74408
Лучше даже небольшой стрип, хотя бы с человечками-палочками.
Лучше даже небольшой стрип, хотя бы с человечками-палочками.
>>74413
Ты разочарование треда.
Нерисуй который раньше хотел стать мангакой но из за своей лени даже не смог поднять руку что бы взять перо в руку.
И вот на смертном одре ты будешь думать о своих несбывшихся мечтаниях, о том всем что хотел сделать но не сделал просто потому что тратил свое время на то что бы сидеть и ничего не делать. А время уже всё, его нет.
Ты разочарование треда.
Нерисуй который раньше хотел стать мангакой но из за своей лени даже не смог поднять руку что бы взять перо в руку.
И вот на смертном одре ты будешь думать о своих несбывшихся мечтаниях, о том всем что хотел сделать но не сделал просто потому что тратил свое время на то что бы сидеть и ничего не делать. А время уже всё, его нет.
>>74415
Мечтать - это удел людей, которые ничего другого не умеют. Таких, как ты. А у меня другая цель.
Мечтать - это удел людей, которые ничего другого не умеют. Таких, как ты. А у меня другая цель.
>>74422
Ты меня перепутал с отражением в твоем зеркале.
Ты меня перепутал с отражением в твоем зеркале.
>>74445
Тред признал величие нейронок.
Тред признал величие нейронок.
Как похорошел тред без нейрошиза.
39 Кб, 490x692ща как буит СЮЖЕЕЕЕТ. вы этого хотели? вы этого получите! сразу как только я придумаю ровно на семь реплик больше чем было у меня в сценарии
18 Кб, 455x409>>74867
Ты своим пунпунам глаза забыл дорисовать.
Ты своим пунпунам глаза забыл дорисовать.
>>74883
Про микрописюны.
Про микрописюны.
>рисуешь трусы
фе
>появляется фаллический символ
воооо
хочетред, n-лет без проды воина-червя, итоги
>>74901
Двач по писюнам.
Двач по писюнам.
>>74901
Надо было рисовать трусы трапика в которых виден вставший бугорок, тогда и будет тебе вооооо.
>>рисуешь трусы
>фе
Надо было рисовать трусы трапика в которых виден вставший бугорок, тогда и будет тебе вооооо.
а твои где?
>>75433
А должны быть в треде. Мне нужно идеи воровать
А должны быть в треде. Мне нужно идеи воровать
1 Мб, mp4,1280x720, 0:16
>>75493
Кого ты развести тут хотел? Я то уже знаю что именно маленькие идеи ценны а не твои ненужные большие.
Кого ты развести тут хотел? Я то уже знаю что именно маленькие идеи ценны а не твои ненужные большие.
Квентин никогда и не снимал кино, он делал жвачку для залипа глазами на экран, в которой что-то происходит. Манга точно такая же должна быть, с той лишь разницей что параллельно картинкам есть какой-то сюжет в баблах для желающих его почитать.
>>75943
Фудзикалыч это приемник Тарантины.
Фудзикалыч это приемник Тарантины.
>>75972
Хуита для подпивасов. Как и работы фудзи
Хуита для подпивасов. Как и работы фудзи
>>75972
Любой фильм кал, если не из России или Японии
Любой фильм кал, если не из России или Японии
Тарантино не входит в мой топ 10 лучших живых режиссеров. Он даже не режиссер, а скорее карикатурист от мира кино.
Это как каргокульт европейцев (и американцев) на мангу.
Это как каргокульт европейцев (и американцев) на мангу.
>>76040
Что сказать хотел, маня?
Что сказать хотел, маня?
+
>>76490
Хочешь мангу? Нарисуй ее сам!
Хочешь мангу? Нарисуй ее сам!
>>76490
Это как на форуме для инцелов спросить, где их дети.
У Маши тян запой хиатус связаный с дрочем какой-то корейской параши, вот жди пока она мага до 80го уровня не прокачает.
Это как на форуме для инцелов спросить, где их дети.
У Маши тян запой хиатус связаный с дрочем какой-то корейской параши, вот жди пока она мага до 80го уровня не прокачает.
>>76552
А мог бы мангу рисовать. Серьезно. Игры - это пустая трата времени. Тем более, игры вообще нельзя считать искусством. А если бы и можно было, то это самый примитивный вид искусств.
Искусство от лучшего к худшему:
1. Рисование.
2. Музыка, литература.
3. Архитектура, скульптура, кино.
4. Фотография, тв-шоу.
5. Манга, комиксы, аниме, визуальные новеллы.
6. Видеоигры.
А мог бы мангу рисовать. Серьезно. Игры - это пустая трата времени. Тем более, игры вообще нельзя считать искусством. А если бы и можно было, то это самый примитивный вид искусств.
Искусство от лучшего к худшему:
1. Рисование.
2. Музыка, литература.
3. Архитектура, скульптура, кино.
4. Фотография, тв-шоу.
5. Манга, комиксы, аниме, визуальные новеллы.
6. Видеоигры.
>>76559
Не может быть искусство быть примитивным. Оно либо искусство, либо нет.
>самый примитивный вид искусств.
Не может быть искусство быть примитивным. Оно либо искусство, либо нет.
>>76561
Ещё как может.
Ещё как может.
>>76559
Ну и шиза у тебя список. Очевидно что составные виды искусства более развитые чем одномерные аля звук, картинка, бумажка
Ну и шиза у тебя список. Очевидно что составные виды искусства более развитые чем одномерные аля звук, картинка, бумажка
>>76569
Я рассматриваю искусство исключительно с точки зрения ценности для человечества. Поэтому игры я вообще не готов относить к искусству т.к. сами по себе игры не несут абсолютно никакой ценности.
Ну и конечно можно вспомнить про влияние искусства на формирование культуры и культурных ценностей. Игры в этом плане в полной попе. Они абсолютно не несут никакой культуры. Про всякие ММО и современные дрочильни для даунов я вообще молчу. Это буквально легальное (к моему большому сожалению) казино.
Я рассматриваю искусство исключительно с точки зрения ценности для человечества. Поэтому игры я вообще не готов относить к искусству т.к. сами по себе игры не несут абсолютно никакой ценности.
Ну и конечно можно вспомнить про влияние искусства на формирование культуры и культурных ценностей. Игры в этом плане в полной попе. Они абсолютно не несут никакой культуры. Про всякие ММО и современные дрочильни для даунов я вообще молчу. Это буквально легальное (к моему большому сожалению) казино.
>>76572
Ну и какие ценности формирует искусство? У всего искусства только два лейтмотива: секс и насилие. Про ммо дрочильни согласен.
Ну и какие ценности формирует искусство? У всего искусства только два лейтмотива: секс и насилие. Про ммо дрочильни согласен.
625 Кб, 490x718>>76631
Опять клифхангер. Неужели Маша от этой конфеты превратится во, что то более крутое чем это?!1
Опять клифхангер. Неужели Маша от этой конфеты превратится во, что то более крутое чем это?!1
>>76633
Кто это, твой протыкласник?
Кто это, твой протыкласник?
>>76633
В Мега-Кошку
В Мега-Кошку
>>76643
Нет, она просто передознетса и будет новый трип.
Нет, она просто передознетса и будет новый трип.
>>76594
Спроси это у зеркала. Даже уважаемые люди вроде Анджея Саповски игры не считает искусством. Ты круче Саповски?
Спроси это у зеркала. Даже уважаемые люди вроде Анджея Саповски игры не считает искусством. Ты круче Саповски?
>>76675
Он один из влиятельных писателей 21-го века. А ты кто такой, мальчик?
Он один из влиятельных писателей 21-го века. А ты кто такой, мальчик?
>>76490
хотел вкинуть страницу, но потом решил вбросить сразу три, но три сразу не готовы, готова только одна
хотел вкинуть страницу, но потом решил вбросить сразу три, но три сразу не готовы, готова только одна
>>76752
и сценарий на остальные 16?
и сценарий на остальные 16?
>>77028
Но это краткий пересказ каждого гомикса про Машу...
Но это краткий пересказ каждого гомикса про Машу...
Походу никто кроме Маши больше не рисует. Ребята, вы где все? Неужели вы все померли или отчаялись?
>>78602
тред нерисуев
тред нерисуев
>>78602
а что делать если я запощу страницу, а потом кто-нибудь зальет её на мангалиб под своим ником????
а что делать если я запощу страницу, а потом кто-нибудь зальет её на мангалиб под своим ником????
>>78602
Декабрь же. Я к праздникам готовлюсь.
Декабрь же. Я к праздникам готовлюсь.
хочу нарисовать своего краба тред
>>78660
там конечно есть трусы, но я вроде никаких таких тем не поднимал еще. даже четвертинки телеграм девочек не выдал, где унижения в школьном туалете, а потом секский гекс бутылкой 10 быдланов на 1 хикку на камеру
там конечно есть трусы, но я вроде никаких таких тем не поднимал еще. даже четвертинки телеграм девочек не выдал, где унижения в школьном туалете, а потом секский гекс бутылкой 10 быдланов на 1 хикку на камеру
>>78666
Ты опять ничего не понял...
Ты опять ничего не понял...
скидывай уровень качества тогда, если мою работу не примут, то буду аргументировать этими, чтобы вместе с моей их работу тоже сняли
я думал ты ту хохлуху скинешь, которая благодаря порванному листу с сердечком победила на конкурсе манги, а не вот это вот дрочево
>>78608
Мангалибапараша мертва, ты слишком долго спал.
Мангалибапараша мертва, ты слишком долго спал.
>>78681
Удивительно рисует человек.
Пожалуй, наверное, лучший художник среди мангак.
Жаль только манга кал про каких-то средне азиатов.
Удивительно рисует человек.
Пожалуй, наверное, лучший художник среди мангак.
Жаль только манга кал про каких-то средне азиатов.
>>78842
Ну ка расскажи где можно найти хотя бы рефы среднеазиатской вышивки в таких подробностях, чтобы их потом обмазывать.
Ну ка расскажи где можно найти хотя бы рефы среднеазиатской вышивки в таких подробностях, чтобы их потом обмазывать.
>>78844
Покупаешь среднеазиатскую вышивку и фоткаешь ее в любых ракурсах которые тебе нужны.
Покупаешь среднеазиатскую вышивку и фоткаешь ее в любых ракурсах которые тебе нужны.
>>78858
Где ты можешь купить среднеазиатскую вышивку времен до завоевания сабжа РИ причем желательно сразу с манекенщицей и домиками, чтобы всё это потом обмазать?
Вот уж кто точно ебашит сам так это автор отоёмегатари.
Где ты можешь купить среднеазиатскую вышивку времен до завоевания сабжа РИ причем желательно сразу с манекенщицей и домиками, чтобы всё это потом обмазать?
Вот уж кто точно ебашит сам так это автор отоёмегатари.
>>78860
На авито.
На авито.
>>78602
Местные рисоваки даже куб осилить не могут, я уж молчу про понимания принципа золотого сечения. Поэтому и не выкладывают свои высеры, чтоб не позориться.
Местные рисоваки даже куб осилить не могут, я уж молчу про понимания принципа золотого сечения. Поэтому и не выкладывают свои высеры, чтоб не позориться.
>>78789
Ты ёбнулся что ли? Ты на лица то посмотри, они ж максимально всратые. Этот чел только однообразные узоры на коврах рисовать умеет.
>Пожалуй, наверное, лучший художник среди мангак
Ты ёбнулся что ли? Ты на лица то посмотри, они ж максимально всратые. Этот чел только однообразные узоры на коврах рисовать умеет.
за что ты его белым хвостом приложил, лучше бы просто обоссал. максимальное осуждение за такие штуки, здесь конечно двачи, но грани добра и зла все таки надо соблюдать
Наказание белым хвостом в фурри общине.
>>78980
Берсеркошиз, ты?
Берсеркошиз, ты?
Рисуйте.
>>79357
Помню как введением червя наказывали.
Помню как введением червя наказывали.
>>79421
Опять опрокинули с девочкой волшебницей!1 Теперь ждать до финальной битвы арки, после флешбека, где Врубель откачивал Машу в реанимации и говорил, я же тебе говорил, не жрать сразу 3 рамблбола.
Опять опрокинули с девочкой волшебницей!1 Теперь ждать до финальной битвы арки, после флешбека, где Врубель откачивал Машу в реанимации и говорил, я же тебе говорил, не жрать сразу 3 рамблбола.
Смотрю короче Монолог Фармацевта и появилась гениальная идея сюжета. Химик Скуф перерождается - фэйковым евнухом в Императорском Гареме древнего Китая. И решает при помощи 300 айкю махинаций, подняться, изобретя рынок голубого кристал мета в древнем Китае. Еееее... сайенс битч, Мистер Вайт!1
>>79421
Кринж.
Кринж.
лучше каждый раз новую тему вводить или постепенно развивать струю идею? скажем вот история девочки, вам будет интересно если её история будет раскрываться дальше или чтобы была новая девочка, а потом еще и еще?
>>79519
Мне нравится следить за одной цельной историей.
Или можно сделать например трех девочек с разной внешностью и характерами и переключаться между ними. Надоело про одну девочку сочинять - переключился на другую. Потом на третью. Потом вернулся к первой. А когда-нибудь ближе к сотой странице можно их сюжетно вместе свести.
Мне нравится следить за одной цельной историей.
Или можно сделать например трех девочек с разной внешностью и характерами и переключаться между ними. Надоело про одну девочку сочинять - переключился на другую. Потом на третью. Потом вернулся к первой. А когда-нибудь ближе к сотой странице можно их сюжетно вместе свести.
>>79566
Это сложно.
>Или можно сделать например трех девочек с разной внешностью и характерами и переключаться между ними. Надоело про одну девочку сочинять - переключился на другую. Потом на третью. Потом вернулся к первой. А когда-нибудь ближе к сотой странице можно их сюжетно вместе свести.
Это сложно.
>>79626
Ну а ты как хотел.
Ну а ты как хотел.
вряд ли у кого то осталась первая страница, поэтому приложу её тоже
точки над и-кратким не ждите, я забыл добавить их вручную как и над ё
>>79822
Что то типо подвала в титосах.
Что то типо подвала в титосах.
>>79966
Сейчас нейронка уже лучше генерит.
Сейчас нейронка уже лучше генерит.
>>79898
Третью страницу прочитал в стиле и под бит Биографии Кровостока.
Ложится идеально. Так и было задумано?
Третью страницу прочитал в стиле и под бит Биографии Кровостока.
Ложится идеально. Так и было задумано?
>>79898
Ето интервью в порно?
Ето интервью в порно?
>>79966
Твоя мать - проститутка.
Твоя мать - проститутка.
>>80074
Обманываешь.
Обманываешь.
эджинг аудитории без регистрации и смс
>>80088
Блядь, я тебе уже 2 страницы назад говорил, что это хуйня делать на каждую страницу фейковый клифхангер.
Ты будешь как мальчик который слишком часто кричал волки.
В любом случае у зрителя есть ресурс, доверия и ты его растрачиваешь просто в пустую. Ты байтишь на сюжет и не делаешь сюжет.
Окей у тебя повседневность, сделай нормальный блок повседневности, раскрой глубже персонажей их взаимоотношение, покажи больше мира.
Чаптер повседневности, в конце клифхангер с завязкой на экшон, окей.
Блядь, я тебе уже 2 страницы назад говорил, что это хуйня делать на каждую страницу фейковый клифхангер.
Ты будешь как мальчик который слишком часто кричал волки.
В любом случае у зрителя есть ресурс, доверия и ты его растрачиваешь просто в пустую. Ты байтишь на сюжет и не делаешь сюжет.
Окей у тебя повседневность, сделай нормальный блок повседневности, раскрой глубже персонажей их взаимоотношение, покажи больше мира.
Чаптер повседневности, в конце клифхангер с завязкой на экшон, окей.
Интересно, Маша-кун заранее рисует раскадровку всех будущих страниц или он реально рисует полностью одну страницу и только потом переходит к следующей? Если так, то это бы объясняло клиффхэнгер в конце каждой страницы. Одностраничный еженедельный комикс получается.
>>80194
Он говорил что у него все уже нарисовано до конца, это он для треда жмотит и по 1 странице выкладывает.
Он говорил что у него все уже нарисовано до конца, это он для треда жмотит и по 1 странице выкладывает.
>>80209
Мб ты и есть нуфак? Это парень. У него в группе вк есть пост с какого-то ивента по комиксам где он и засветился.
Мб ты и есть нуфак? Это парень. У него в группе вк есть пост с какого-то ивента по комиксам где он и засветился.
>>80223
Моя вина. Давно не следил за тредом.
Моя вина. Давно не следил за тредом.
>>80037
панцушоты теперь только на бусти, вместе с финальной версией, вы сами хотели сюжета, вы его получили. так будет теперь со всеми страничками в дальнейшем
>ноль панцушотов
панцушоты теперь только на бусти, вместе с финальной версией, вы сами хотели сюжета, вы его получили. так будет теперь со всеми страничками в дальнейшем
>>79898
Чел, во первых нахуй закрыл пантсу? Ведь дело не в пантсу а без содержательности. Даже тут много бла-бла-бла и без трусов, но нет какой либо содержательной истории
Чел, во первых нахуй закрыл пантсу? Ведь дело не в пантсу а без содержательности. Даже тут много бла-бла-бла и без трусов, но нет какой либо содержательной истории
>>80262
Это ты так сам себе выстрелил в ногу. Теперь ни панцу, ни нормального сюжета. Настоящий мангака этого треда, горжусь!
Это ты так сам себе выстрелил в ногу. Теперь ни панцу, ни нормального сюжета. Настоящий мангака этого треда, горжусь!
>>80338
Его словоблудие — это авторский почерк, как и постоянные и однообразные позы у девок.
Его словоблудие — это авторский почерк, как и постоянные и однообразные позы у девок.
>>80599
TikTok запущен в 2017 году, так что события могут происходить в этот год. И если ей 23, то родилась в 94. А батю убили в 99 или в 00. Кто бы тело ребенку показал.
Получается сейчас это уже тётя срака за 30.
TikTok запущен в 2017 году, так что события могут происходить в этот год. И если ей 23, то родилась в 94. А батю убили в 99 или в 00. Кто бы тело ребенку показал.
Получается сейчас это уже тётя срака за 30.
>>80621
Ну или это просто альтернативный мир, в котором всё не так как в нашем.
Ну или это просто альтернативный мир, в котором всё не так как в нашем.
Ёнкома "Куб" от автора внукодеда.
>>81378
А че ты не склеил картинки, дебил.
А че ты не склеил картинки, дебил.
>>81378
почему от куба родилс соске, если должен был родиться ичига?
почему от куба родилс соске, если должен был родиться ичига?
>>81465
Академ реально хуйня в эпоху 3д и нейросетей.
Перспектива? Я построю сцену в 3д.
Светотень? 3Д.
Композиция? Построю в 3д, спрошу на нейросетей кратку выжимку.
Сейчас даже для хорошего лайна не нужно иметь прямые руки.
Анатомия? Я могу изучить анатомия в 3д вплоть до нервной системы человека.
Рисунок с натуры? Есть 3д.
Люди проиграли.
Спасибо, Господи, прогрессу. Теперь всё можно сделать быстро!
Академ реально хуйня в эпоху 3д и нейросетей.
Перспектива? Я построю сцену в 3д.
Светотень? 3Д.
Композиция? Построю в 3д, спрошу на нейросетей кратку выжимку.
Сейчас даже для хорошего лайна не нужно иметь прямые руки.
Анатомия? Я могу изучить анатомия в 3д вплоть до нервной системы человека.
Рисунок с натуры? Есть 3д.
Люди проиграли.
Спасибо, Господи, прогрессу. Теперь всё можно сделать быстро!
10 Кб, 250x263>>81519
А ещё ты можешь нейронку заставить читать и комментить свой получившийся нейровысер. Сплошная выгода!
А ещё ты можешь нейронку заставить читать и комментить свой получившийся нейровысер. Сплошная выгода!
>>81520
Не то что бы хуйня. Просто не самое главное для хорошей манки.
Не то что бы хуйня. Просто не самое главное для хорошей манки.
>>81549
Да кожаные мешки больше не нужны.
Да кожаные мешки больше не нужны.
>>81664
настоящий мангака итт, гомиксисты под шконку!
настоящий мангака итт, гомиксисты под шконку!
>>81753
Это админша этого паблика.
А Маша-кун вообще не шифруется, его реально имя и фамилию легко найти.
Это админша этого паблика.
А Маша-кун вообще не шифруется, его реально имя и фамилию легко найти.
товарищ майор! все персонажи старше 21 года, дали своё согласие и не пытаются изображать собой детей
не надо меня никуда приглашать, я ничего не нарушил
не надо меня никуда приглашать, я ничего не нарушил
>>81772
Это моя невидимая хентай манга, вот вторая страница. Пошла уже жоская ебля с лолями.
Это моя невидимая хентай манга, вот вторая страница. Пошла уже жоская ебля с лолями.
29 Кб, 325x450>>82823
Это были комиксы. Но мне уже тогда было понятно, что местные "мангаки" вряд ли способны на творчество. Примитивные люди вообще не способны создавать искусство.
> мангу постили
Это были комиксы. Но мне уже тогда было понятно, что местные "мангаки" вряд ли способны на творчество. Примитивные люди вообще не способны создавать искусство.
Ещё немного.
>>82878
Да, я вот тоже забил на рисование манги пошел делать игру.
Да, я вот тоже забил на рисование манги пошел делать игру.
36 Кб, 335x335>>82924
Я стал мангакой в тот день когда выложил свою мангу в тред.
Я стал мангакой в тот день когда выложил свою мангу в тред.
>>83021
Главное что королем.
Главное что королем.
19 Кб, 300x300Вот бы такого ассистента, как Хадза. Разве я много прошу? Не знаю, как найти таких людей... Кто не смотрел, характер у неё примерно как у Хаясаки.
>>83105
Ты чем ей платить собрался? Натурой она не принимает.
Есть лайвхак - завести девушку-художницу (у меня такая была), но это довольно опасно + для местных инцелов-шизиков это не очень подходит.
Ты чем ей платить собрался? Натурой она не принимает.
Есть лайвхак - завести девушку-художницу (у меня такая была), но это довольно опасно + для местных инцелов-шизиков это не очень подходит.
>>83106
Так ведь эта девушка-художница не будет по характеру, чертам личности как Хадза. Уметь рисовать в данном случае не главное, каждый второй сейчас рисует.
Так ведь эта девушка-художница не будет по характеру, чертам личности как Хадза. Уметь рисовать в данном случае не главное, каждый второй сейчас рисует.
>>83125
Согласись, это как-то статистически ненормально, что человека с таким характером как у Хадзамы сложно найти. Встречаешь или бедобашковую херку или тётю-сраку, которой главное в жизни это ремонт и кушоть.
Согласись, это как-то статистически ненормально, что человека с таким характером как у Хадзамы сложно найти. Встречаешь или бедобашковую херку или тётю-сраку, которой главное в жизни это ремонт и кушоть.
>>83127
Минусы будут? А у тебя что главное в жизни? Ты что-нибудь создал? Ты занимаешь таким же гедонизмом, как тётя-срака. Только у тёте-сраке нравятся мелодрамы по тв, а тебе аниме и игры, но по сути вы абсолютно одинаковые гедонисты не приносящие абсолютно ничего в этот мир. Ты слишком большого мнения о себе.
Минусы будут? А у тебя что главное в жизни? Ты что-нибудь создал? Ты занимаешь таким же гедонизмом, как тётя-срака. Только у тёте-сраке нравятся мелодрамы по тв, а тебе аниме и игры, но по сути вы абсолютно одинаковые гедонисты не приносящие абсолютно ничего в этот мир. Ты слишком большого мнения о себе.
>>83125
я таких в реальности штук пять видел, а ты шизик
зачастую там говно бесполезное же, особенно если фройдом насрано. более-менее полезное только соционика + архетипы юнга
я таких в реальности штук пять видел, а ты шизик
>Попробуй книжки что ли почитать
зачастую там говно бесполезное же, особенно если фройдом насрано. более-менее полезное только соционика + архетипы юнга
>>83136
Вот их и почитай, дурачок анимеголовый. Научись выражаться по-человечески, а не как виабу-дэбил.
Вот их и почитай, дурачок анимеголовый. Научись выражаться по-человечески, а не как виабу-дэбил.
>>83128
Ну, я зарабатываю на жизнь своим творчеством -- не мангу рисую, конечно, а делаю визуальные новеллы, но всё равно. Другое дело, что это -- тернистый путь, которым мало кто хочет идти, особенно вместе. Поэтому я ищу кого-то похожего на Хадзаму, Хаясаку, Марсиль.
Ну, я зарабатываю на жизнь своим творчеством -- не мангу рисую, конечно, а делаю визуальные новеллы, но всё равно. Другое дело, что это -- тернистый путь, которым мало кто хочет идти, особенно вместе. Поэтому я ищу кого-то похожего на Хадзаму, Хаясаку, Марсиль.
>>83153
Не стоит. Если ты тот анон, с которым я говорил, тебе лучше научиться не делать такие однозначные заявления (что все вокруг непременно шизики, инцелы, ничего не рисуют и не делают) -- я сам в последний раз так общался с человеком и затирал ему про теорию музыки, будто он её не знает, а он 7 лет на фортепиано отыграл и во всём разбирался. В итоге я просто выглядел дурачком.
Не стоит. Если ты тот анон, с которым я говорил, тебе лучше научиться не делать такие однозначные заявления (что все вокруг непременно шизики, инцелы, ничего не рисуют и не делают) -- я сам в последний раз так общался с человеком и затирал ему про теорию музыки, будто он её не знает, а он 7 лет на фортепиано отыграл и во всём разбирался. В итоге я просто выглядел дурачком.
>>83154
Нет, порнографию не делаю -- дарк фентези всякое и хорроры. В лучшие времена приносило 1500-1700 долларов, но статистически половина игр на Стиме не отбивает и стодолларовый взнос за публикацию. Во многом вопрос везения.
Нет, порнографию не делаю -- дарк фентези всякое и хорроры. В лучшие времена приносило 1500-1700 долларов, но статистически половина игр на Стиме не отбивает и стодолларовый взнос за публикацию. Во многом вопрос везения.
>>83157
Не, не хочу. Я просто давно не был в разделе и обрадовался, увидев здесь номерной тред "рисуем свою мангу". В 2012-м году таких не было, а у меня висел личнотред, где мои попытки в мангу не имели большого успеха. По какой-то причине они были интересны только на Ычане.
Не, не хочу. Я просто давно не был в разделе и обрадовался, увидев здесь номерной тред "рисуем свою мангу". В 2012-м году таких не было, а у меня висел личнотред, где мои попытки в мангу не имели большого успеха. По какой-то причине они были интересны только на Ычане.
>>83163
Получается ты ещё и не тредовский. Непривычный человек для нашей среды. У нас тут никто ничего не делает (кроме Маши).
Получается ты ещё и не тредовский. Непривычный человек для нашей среды. У нас тут никто ничего не делает (кроме Маши).
>>83140
сейчас бы в манга треде не понимать манга-термины
>>83146
тим так только угадать можно. выглядит это как обособленная пара из двух девушек, где одна красивая, а вторая та которую чел выше ищет. скорее всего из альфа или бета квадр, потому что гамма с дельтой крупнее стаи собирают, какая-нибудь полудуальная пара сенсорик+этик, а может просто дуалы, типа роба с гюго или даже жучихи с еськой, тут сильно зависит от того какой тим у ведущей тян в паре
>>83163
вообще никого толком не было, ты или суперкрутан или реально очень ленивый чел, если за 12 лет не стал мангакой
нарекаю тебя манга-скуфом
сейчас бы в манга треде не понимать манга-термины
>>83146
тим так только угадать можно. выглядит это как обособленная пара из двух девушек, где одна красивая, а вторая та которую чел выше ищет. скорее всего из альфа или бета квадр, потому что гамма с дельтой крупнее стаи собирают, какая-нибудь полудуальная пара сенсорик+этик, а может просто дуалы, типа роба с гюго или даже жучихи с еськой, тут сильно зависит от того какой тим у ведущей тян в паре
>>83163
>В 2012-м году
вообще никого толком не было, ты или суперкрутан или реально очень ленивый чел, если за 12 лет не стал мангакой
нарекаю тебя манга-скуфом
>>83164
Ну, в шапке целых 29 проектов, есть даже свои локальные мемы тут и вообще. По-моему, здорово.
>>83170
Возможно ли это? Из знакомых, кто начинал вместе со мной кто-то работал на комиксы от Баббла, кто-то за смешные гонорары печатал свои, кто-то уехал в Японию и работает там аниматором, кто-то даже взял серебро на Международной манга премии, но это ведь всё не то....
Ну, в шапке целых 29 проектов, есть даже свои локальные мемы тут и вообще. По-моему, здорово.
>>83170
>если за 12 лет не стал мангакой
Возможно ли это? Из знакомых, кто начинал вместе со мной кто-то работал на комиксы от Баббла, кто-то за смешные гонорары печатал свои, кто-то уехал в Японию и работает там аниматором, кто-то даже взял серебро на Международной манга премии, но это ведь всё не то....
>>82924
Нет. Но мне было весело!;
Нет. Но мне было весело!;
>>83163
Ясно, очередной фантазер со своим невидимым творчеством.
Ясно, очередной фантазер со своим невидимым творчеством.
решил таки посмотреть хотя бы первую серию. короче там прям явно видно что хадза это гюго, а гегешка еся.
забавно, что она у гегини отжала кошерное место во главе комнаты, хотя сама асист и только фоны рисует, видимо так фоновая чс-ка проявляется
ну и понятно почему она от еси не съебалась еще, базовую функцию всегда приятно реализовывать и они по чэ хорошо стыкуются
для самой еськи это наверное не так легко, контролеру очень легко по слабым функциям елозить, а в ответ сильной функцией не ебанешь, он тупо не поймет
бальзакам наверное от сериала пичот неимоверно, две телки какой-то херней занимаются вместо того чтобы рисовать и бабки делать, лол
хотя может я ошибаюсь и это гамлет с геком, но в аккуратно рисующего фоны гамлета я не верю + там более равные отношения были бы
забавно, что она у гегини отжала кошерное место во главе комнаты, хотя сама асист и только фоны рисует, видимо так фоновая чс-ка проявляется
ну и понятно почему она от еси не съебалась еще, базовую функцию всегда приятно реализовывать и они по чэ хорошо стыкуются
для самой еськи это наверное не так легко, контролеру очень легко по слабым функциям елозить, а в ответ сильной функцией не ебанешь, он тупо не поймет
бальзакам наверное от сериала пичот неимоверно, две телки какой-то херней занимаются вместо того чтобы рисовать и бабки делать, лол
хотя может я ошибаюсь и это гамлет с геком, но в аккуратно рисующего фоны гамлета я не верю + там более равные отношения были бы
>>83200
чел сейчас бы базовую чэ с базовой бэ путать. первое отвечает на вопрос "что ты делаешь", второе отвечает на вопрос "почему ты такой хуесос, ублюдок, у тебя тут темная триада, любишь людей убивать, да"
бэ базовые это типикал цундерки, которые все время пытаются в чтение мыслей, яростно проигрывают от прочитанного, а потом тебя всякими словами называют
чел сейчас бы базовую чэ с базовой бэ путать. первое отвечает на вопрос "что ты делаешь", второе отвечает на вопрос "почему ты такой хуесос, ублюдок, у тебя тут темная триада, любишь людей убивать, да"
бэ базовые это типикал цундерки, которые все время пытаются в чтение мыслей, яростно проигрывают от прочитанного, а потом тебя всякими словами называют
>>83200
Ну типа у неё болевая ЧИ (во второй серии раскрывается), поэтому она ассистентом и работает, тем более на фонцах (буквально оказалась неспособной придумать свой сюжет для манги, хотя её уже предлагали запустить сериал). А Гамлет там вроде в 5-й серии появляется, увидишь разницу.
Ну типа у неё болевая ЧИ (во второй серии раскрывается), поэтому она ассистентом и работает, тем более на фонцах (буквально оказалась неспособной придумать свой сюжет для манги, хотя её уже предлагали запустить сериал). А Гамлет там вроде в 5-й серии появляется, увидишь разницу.
17 Кб, 295x236буду рисовать мангу в пейнте мышкой
формат: несколько глав
рабочее название: исчезновение
Ы-тян
формат: несколько глав
рабочее название: исчезновение
Ы-тян
>>83214
О подходах и целях. Какая конечная цель у Маша-куна? Такое чувство, что он стремится устроиться в какую-нибудь студию типа "Мельницы". Стойкое такое ощущения у меня.
О подходах и целях. Какая конечная цель у Маша-куна? Такое чувство, что он стремится устроиться в какую-нибудь студию типа "Мельницы". Стойкое такое ощущения у меня.
>>83207
в изложении тех кто чэ не понимает да
сенсорик-этик-интроверт какой-то. учитывая что она ловко магичила и лечила с удовольствием (т.е. проецирует бс-ку) + яростно горела когда её магии крови учили (не потому что это делает её плохим человеком, а потому что делать такое плохо, т.е. чэ ценностная). ну т.е. дюма
>>83204
ты поэтому её в драйзерки записал? у драйзера 3х чс-ка + 4х бс-ка, она бы тогда просто художницей была и рисовала всякие штуки, в мангу такие люди не идут как раз
>ЧЭ это скорее "Что ты чувствуешь"
в изложении тех кто чэ не понимает да
>Катара базовая БЭ, да?
сенсорик-этик-интроверт какой-то. учитывая что она ловко магичила и лечила с удовольствием (т.е. проецирует бс-ку) + яростно горела когда её магии крови учили (не потому что это делает её плохим человеком, а потому что делать такое плохо, т.е. чэ ценностная). ну т.е. дюма
>>83204
>болевая ЧИ (во второй серии раскрывается)
ты поэтому её в драйзерки записал? у драйзера 3х чс-ка + 4х бс-ка, она бы тогда просто художницей была и рисовала всякие штуки, в мангу такие люди не идут как раз
>>83217
Ну вот просто включи 5-ю серию и там в начале сразу будет Гамлет. Увидишь, что такое базовая ЧЭ и увидишь, как Хадзу такое (несерьезное по мнению Гаммы) поведение раздражает. Ну или, наоборот, объяснишь мне, почему это не базовая ЧЭ и блондинка не Гамлет.
Ну вот просто включи 5-ю серию и там в начале сразу будет Гамлет. Увидишь, что такое базовая ЧЭ и увидишь, как Хадзу такое (несерьезное по мнению Гаммы) поведение раздражает. Ну или, наоборот, объяснишь мне, почему это не базовая ЧЭ и блондинка не Гамлет.
530 Кб, 992x1173Может устроим небольшой совместный челлендж? Любому желающему нарисовать одну страницу несуществующей манги по какому-нибудь общему описанию. Просто попытаться реализовать скилл мангаки в построении фреймов, скринтонах (или тонах) и композиции. Будет интересно посмотреть на чужие подходы в рисовании одной и той же сценки и сравнить со своим. Можно, наверное, даже не вырисовывать начисто, а постить на уровне проработанного скетча.
Нам нужен ещё один конкурс! А лучше, если бы это был конкурс как в других разделах. Типа официальный с пиаром на всех борд. Это было бы весело как минимум.
>>83239
Сыглы. Слишком женерик.
Сыглы. Слишком женерик.
>>83209
Толсто, зарплата в пятерочке это мало а у тебя в пересчете на месяцы выходит в два раза больше.
>50к гросс за 5 лет (это мало)
Толсто, зарплата в пятерочке это мало а у тебя в пересчете на месяцы выходит в два раза больше.
>>83236
Бред, лучше нормальную мангу начинай рисовать а не страницу несуществующей манги.
Бред, лучше нормальную мангу начинай рисовать а не страницу несуществующей манги.
>>83246
В игры играет много людей, а с внками ну там шизы с пенсией по шизе и вот за счет них там все спонсируется.
В игры играет много людей, а с внками ну там шизы с пенсией по шизе и вот за счет них там все спонсируется.
>>83243
Это же гросс, нужно вычесть 40 процентов (30 процентов стандарт + 10 рефанды и НДС), а потом ещё 6 процентов налога по самозанятости. Да и сравнивать лучше не с кассиром в Пятёрочке. У меня одноклассники одни уже синьоры-помидоры по 500+к в месяц получают, а у других бизнесы такие, что на внедорожниках ездят.
А я из-за всего этого остался без образования и не закончил даже любимую художественную шарагу.
Это же гросс, нужно вычесть 40 процентов (30 процентов стандарт + 10 рефанды и НДС), а потом ещё 6 процентов налога по самозанятости. Да и сравнивать лучше не с кассиром в Пятёрочке. У меня одноклассники одни уже синьоры-помидоры по 500+к в месяц получают, а у других бизнесы такие, что на внедорожниках ездят.
А я из-за всего этого остался без образования и не закончил даже любимую художественную шарагу.
>>83254
Поэтому и сравниваю с кассиром пятерочки, очевидно что внкодела никуда больше и не возьмут.
Если бы у тебя была возможность получать 500к на какой то говноработе кодера то ты бы это и делал а подделывания внок было бы лишь хобби в свободное время.
>А я из-за всего этого остался без образования и не закончил даже любимую художественную шарагу
Поэтому и сравниваю с кассиром пятерочки, очевидно что внкодела никуда больше и не возьмут.
Если бы у тебя была возможность получать 500к на какой то говноработе кодера то ты бы это и делал а подделывания внок было бы лишь хобби в свободное время.
перекат
>>2483260 (OP)
>>2483260 (OP)