Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 14 июня в 18:35.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
14959037669220-math.jpg186 Кб, 1024x768
МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 32 21096 В конец треда | Веб
В этом треде мы изучаем математику. Если ты школьник или студент, и у тебя есть трудности с задачей, то здесь тебе помогут её решить или хотя бы скажут, в каком направлении двигаться для её решения. Чем более чётко и конкретно ты опишешь суть своих затруднений, тем выше твой шанс на содержательный ответ.

Списки хорошей литературы:
http://pastebin.com/4iMjfWAf - Classic / http://pastebin.com/4FngRj6n - dxdy / http://4chan-science.wikia.com/wiki/Mathematics
Полезные ресурсы >>104 (OP) (OP):
http://gen.lib.rus.ec / http://mathprofi.net / http://math.stackexchange.com
Архив тредов:
https://pastebin.com/PMvY34XF
2 21097
>>1096 (OP)
Почему не бесконечный тред?

Мне там сказал в прошлом треде маняматик что нужно обязательно инетгрировать по лебегу, а как он не сказал.
Так как интегрировать по лебегу?
3 21098
>>1097
отсыпаешь простых функций, и складываешь их
4 21099
>>1098
Напиши мне пример как нужно.
5 21101
>>1097
Потому что тут могут быть различные ценные источники, информация, математические проблемы и прочее. В бесконечном треде это теряется.
6 21102
Плохо понимаю обратную пропорциональную зависимость. Посоветуйте что-то.
7 21103
>>1102
Функция делится на коэффициент пропорциональности.

Планирую написать книжку по математики для дурачков. С чего начать?
8 21104
>>1102
Во сколько раз одна величина увеличивается, во столько другая уменьшается и наоборот.
9 21105
>>1103
Если серьёзно, то с арифметики.
10 21106
>>1103
С геометрии. Для всего указать геометрический смысл.
11 21108
>>1097
для простой ф-ции как ты хотел например x^2 просто поверни все набок и представь что интегрируешь по риману x=sqrt(y) на заданном интервале. то есть берешь предел суммы, но нарезаешь про горизонтали а не повертикали. в более сложных случаях нужно определять значения для measure u(E). есть аналогия про монеты - допустим тебе нужно посчитать сумму горсти монет разной стоимости. по риману ты суммируешь одну за одной, а по лебегу сперва сортируешь по номиналам, а потом суммируешь кучки.
12 21109
>>1103
У дурачков отсутствует абстрактное мышление. Следовательно, нужно начинать с какой-то конкретной проблемы - вычисления ящика, например.
13 21112
>>1108
Какие кучки монет, не понял про кучки, разве можно так сравнивать. И что значит "положить набок" с мат т.з.
14 21114
>>1096 (OP)
Дайте советов мудрых по изучению геометрии (планиметрия для начала, хотя бы).
15 21115
>>1114
линейная алгебра
16 21116
>>1115
Рано пока, наверное, хотя в виде отрывочных фактов я и знаю немного о ней. Я пока хочу такую более "простую" и при чем в качестве последовательных выводов каких-то, а это сложно, так как я не люблю геометрию и нет такого, эм, "геометрического мышления", если брать термин из воздуха. Вооот. Очень плохо в геометрии на данный момент понимаю, из разных источников узнаю, что судя по всему ниже среднего.
image.png2 Кб, 400x400
17 21117
>>1112
набок y^-1 - обратная ф-ция.
кучки монет см график. по х - каждая монета. по y - ее стоимость. допустим 3 значения 1 2 3 руб.
по риману суммируешь все монеты по очереди 1+3+2+1+1+3+2+2. по лебегу - горизонтальные линии показывают кол-во монет каждого номинала. поэтому суммируешь 1р x3 + 2р x 3 + 3p x 2. то же самое для x^2. суммируешь по у, то есть берешь предел суммы u(E)*dy для обратной ф-ци y^-1 что есть x=sqrt(y). в обоих случаях каждого такого интервала - присваивается значение measure u(E). как это сделать не всегда очевидно, но для простых функций типа y=x^2 u(E) это просто значение обратной ф-ции. а вот для монет как раз для каждого (дискретного) значения y присваивается measure - в данном случае кол-во монет данной стоимости.
image.png3 Кб, 400x400
18 21118
>>1117
что за нах. не тот график приклеился
19 21121
>>1109
Ящик таполаги вычислить не смогли.
20 21122
>>1108
Тобишь лебезгование это интегрирование обратной функции?
Я думал тут какая то жопоебля нужна будет, с нахождением минимальных значений и прочим
21 21123
>>1121
Решили же. n-мерная сфера при n в бесконечность.
22 21124
>>1122
Не всё так просто. У тебя обратная функция может оказаться многозначной.
23 21125
Что то книжку писать нихуя не просто. Начал писать про числа и как то расплылся на пять страниц нихуя конретного не описав, кроме как "числа это как бы счет на пальцах".

>>1105
Очевидно же что с введения понятия числа.

>>1106
Это сразу после/вместе с базовой арифметики/ой. Ведь по сути это же просто разные отображения одного и того же предмета/явления, ящитаю.
24 21127
>>1123
А еще там обнаружили что при таком подходе будет алюминий экономится ведь мы будем делать ящик из фанерки
25 21128
>>1124
Интегрируем по всем отрывкам жэ, нет?!
26 21129
>>1128

> на интервалы разбивают её область значений, а затем суммируют с соответствующими весами меры прообразов этих интервалов.


Вот это меня просто напрягло. Как я разбивать на область значений буду то?
27 21130
>>1122
легко там подумать, но это только в простом примере. поэтому это не очень удачный пример.
28 21131
>>1130
Ну давай, расскажи мне тогда про общий случай.
29 21132
>>1125

>расплылся на пять страниц нихуя конретного не описав, кроме как "числа это как бы счет на пальцах".



Когда пишешь всегда держи в уме - для кого ты пишешь (что целевая аудитория знает на данный момент и какое минимальное количество знаний необходимо приобрести для перехода на некоторый следующий этап), ну и естественно "цель" - что из себя представляет этот самый следующий этап изучения. Т.е. не ударяйся в "философию" и не пытайся просто излагать всё что ты знаешь/слышал/думаешь на тему N.
30 21133
>>1132

> не пытайся просто излагать всё что ты знаешь/слышал/думаешь на тему N.


Наоборот, живой язык, смешнявочки в перемешку строгими терминами, быдлу нравица, тяночки текут, гаусс грит малаца, все правельно сделол.

НУ и да, я пытаюсь пояснить так чтобы даже алкаш васян понял что три бутылки на двоих это лучше чем четыре на троих, потому и словесный понос у меня получается
31 21134
>>1133
Ну или я сам нихуя не знаю, но решил что я непризнанный математик.
32 21137
Как понять геометрию?
33 21139
>>1137
Начертить все
34 21140
>>1139
Как лучше научиться чертить?
CAPTURE.jpg16 Кб, 432x312
35 21146
Аноны, нужно было в учебнике по Тригонометрии доказать, что тангенс альфа > угла альфа. Была дана подсказка - сравнить площади сектора и прямоугольного треугольника. Я сделал немного по-другому: провел перпендикуляры к основанию AC, катету BC и составил неравенство.
(1-HC)(BC-BK) / 2 > BC / 2
Поскольку, 1 > (1-HC), а BC > (BC-BK), то неравенство ложное, а значит S треугольника > S сектора. И вот скажите правильно хоть что-то у меня вышло или это полный бред? Никогда не умел доказывать, пытаюсь что-то сформировать из уже прочитанного.
36 21147
>>1146

>(1-HC)(BC-BK) / 2 > BC / 2


Ты сравниваешь площадь с длиной
37 21148
>>1147
А то что тангенс сравнивается с углом ничего?

>доказать, что тангенс альфа > угла альфа


в смысле безразмерный тангенс > угла в градусах?
38 21151
>>1148
Есть радианная мера угла.
изображение.png8 Кб, 820x66
39 21153
>>1147
Почему с длиной? Там ведь основание единице равно и я его опустил просто в правой части или ты про что-то другое?
>>1148
Да, видимо, безразмерный тангенс, т.к. просто сказано доказать неравенство.
40 21154
>>1096 (OP)
В универе теорвер преподавал ретард, но знать его все-же хочется. По сему прошу помощи у здешних. Посоветуйте, добрые люди, книжек или курсов каких. Желательно с упором на прикладные задачки, ибо по теории упарываться одной не результативно.
41 21155
Добрый вечер, анонимы.
Летние каникулы, занимаюсь математикой по Ткачуку ("Математика для абитуриентов"), дошёл до шестого урока (системы тригонометрических уравнений) и всё плохо получается. В школе как таковой этой темы не было. Знаю, что обычная система, но всё равно додуматься не могу. Прошу о помощи (фото прикреплены). Есть какие-то хаки в работе с такими вещами?
Заранее благодарю
42 21156
>>1153

>Почему с длиной? Там ведь основание единице равно и я его опустил просто в правой части


Тогда всё хорошо.

>Поскольку, 1 > (1-HC), а BC > (BC-BK) то неравенство ложное


Верно

>а значит S треугольника > S сектора


Нет. У тебя площадь сектора = (1-HC)(BC-BK)+S(MCH).
И вообще, с чего ты взял, что если площадь сектора меньше площади треугольника, то тангенс меньше радиуса? Попробуй сначала это доказать.
43 21157
Почти не понимаю геометрических теорем, а доказать что-то самому вообще сверхзадача. Посоветуйте что-то.
44 21158
>>1156

>меньше


больше, быстроfix
45 21159
>>1157
Евклидова геометрия скучная хуйня. Советую забить.
46 21160
>>1159
Самому не нравится, но хочется знать какие-то основы так сказать. Да и многие говорят о какой-то там геометрической интуиции. Как же быть со всем этим?
47 21161
>>1158
Если ты в школе, то начни читать учебник с начала. Если уже начал, то попробуй другие.
48 21166
>>1154
Вентцель, 'теория вероятностей'.
1.png25 Кб, 819x460
49 21174
>>1096 (OP)
Помогите, у меня почему-то выходит
2.5x-5=3x
50 21175
>>1174
2.5x + 5 = 3(x-5)
51 21176
>>1160
В Сканави Элементарная математика есть базовая информация по геометрии, там её прочти да и все.
52 21178
Что то не получается книжку написать свою личную.
Может тупо взять и переписать какой то сборник бурбаков на простом и доступном языке!?
53 21179
>>1178
Не трать время. Давно уже всё в книгах написано и в гугле. Можешь только заполнить некоторые школьные пробелы. Напиши о правиле переноса, например; меня заставляли заучивать его словами, как и решения простейших уравнений, типа чтобы найти неизвестное слагаемое нужно из суммы вычесть известное слагаемоеучили это словами как стихотворение; думаю не меня одного. Перед этим напиши, что означает знак равно. Напиши так же, почему сложение-умножение уголком даёт верный результат. Почему при сложении дробей нужно привести к общему знаменателю, и почему при умножении этого делать не надо. О сечениях Дедекинда, можешь скопипастить с оригинал текста, его любой человек поймёт.
2017-07-01 003702-miptolymp93-07-arpfw3jcof9.pdf - Opera.png9 Кб, 654x108
54 21180
Как же сложно.
55 21181
>>1179
Суть в том чтобы написать цельный курс от счета на пальцах до топологических бесконечномерных многообразий. Чтобы не было такого, что в одном учебнике учат считать яблоки, а в следующем по сложности сразу матрицы в детерминанты скручивать подразумевалось само собой разумеющимся.
56 21184
>>1182 (Del)
Ну можно еще x + 5 = 3(2.5x - 5), но ответ будет не целый. Перемещение подразумевает, что из одной пачки вычли, ко второй прибавили.
57 21185
>>1182 (Del)
И игрек тебе не нужен. В одной пачке x, во второй 2.5x.
58 21186
>>1180
Помогите.
59 21187
>>1186
Позже попробуй помочь.
60 21188
>>1187
Спасибо.
61 21189
>>1186
Не так уж всё и сложно. Смотри:
An образуется по формуле: n-e Число Каталана a^n
Пример:
1
a = A1
1 a^2 = A2
2
a^3 = A3
5 a^4 = A4
14
a^5 = A5
42 * a^6 = A6
Где 1, 1, 2, 5, 14, 42... - числа Каталана
По идее ответом будет бесконечность, так как корень n степень из n-го числа Каталана - возрастающая функция
62 21190
>>1189
Думаю, в решении этой задачки должен также быть задействован формальный степенной ряд. Только непонятно, как его встроить в эту задачку.
20170701102018.jpg3,6 Мб, 4128x3096
63 21191
>>1189
Я этот анон, применяя асимптотическую формулу с педивикии
64 21192
>>1191
Вот это похоже на правильный ответ.
Спасибо!
65 21193
Поясните мне как вывести формулу ряда для экспоненты?
66 21194
>>1193
Доказательство же в рандом учебнике матана.
67 21197
сап чуваки. не подскажете маршрут изучения и соотв. лит-ру чтоб в конечном итоге добраться до когомологий галуа
68 21198
>>1194
Я его не понял раз спрашиваю.
69 21199
>>1198
Давай скрины из учебника, за одно скажешь, где непонятно.

>>1197
Вверху списки.
70 21200
Котаны-матаны, поясните пожалуйста дурачку, что такое меры Лебега и Жордана? Читаю определение и нихуя не могу ни представить, ни понять. Может ли кто-нибудь объяснить эти вещи на бытовом языке, так чтобы можно было их "пощупать"?
71 21201
>>1200
Берем ограниченную фигуру. Покрываем её всё более и более мелкими прямоугольниками. На каждом шаге вычисляем их суммарную площадь. Берем инфимум. Это внешняя мера Жордана фигуры.

Берем ограниченную фигуру. Вписываем в фигуру прямоугольники всё более и более мелкой площади. На каждом шаге вычисляем их суммарную площадь. Берем супремум. Это внутренняя мера Жордана фигуры.

Если внутренняя и внешняя мера Жордана фигуры равны, то это число называется просто мерой Жордана, а фигура - измеримой по Жордану.

---

Берем ограниченную фигуру. Покрываем её всё более и более мелкими прямоугольниками. На каждом шаге вычисляем их суммарную площадь. Берем инфимум. Это внешняя мера Лебега фигуры.

Берем ограниченную фигуру. Описываем вокруг неё прямоугольник. Берем разность "прямоугольник минус фигура". Берем внешнюю меру этой разности. Вычитаем её из площади прямоугольника. Получится число. Оно называется внутренней мерой Лебега фигуры.

Если внутренняя и внешняя мера Легеба фигуры равны, то это число называется просто мерой Лебега, а фигура - измеримой по Лебегу.
72 21202
>>1201
"Спасибо" колоссальных размеров направляется в твою сторону, анон!
73 21205
>>1199
Все непонятно.
Откуда её вообще взяли непоняно.
74 21207

>делимость чисел


>если сумма всех цифр числа делится на 3 или 9 то все число соответственно делится на 3 или 9


>если разница между последними тремя числами числа и всеми остальными числами делится на 7, 11 или 13 то все число делится на 7, 11 или 13


>на 8 или 125 делятся те числа у которых число трех последних цифр делится на 8 или 125



КАК? Откуда эти свойства повыползалии почему они правильные?
75 21208
>>1207
Правильные, потому что можно доказать. Пруфы легко гуглятся.
сетка Багуа - копия.jpg39 Кб, 1297x137
76 21209
>>1096 (OP)
Теорема пирожного безе
Что значит deg?
77 21210
>>1207
Обычное сравнение по модулю.
Число равно нулю mod n тогда и только тогда, когда оно делится на n.

10 = 1 mod 9.
10^n = 1 mod 9 для любого натурального n.

Поэтому
a10^n + ... + b = a + ... + b mod 9.

На самом деле все такие "признаки" можно изобретать чисто механически. Каждый признак - всего лишь утверждение, что одно число равно другому числу по mod такому-то.
78 21211
>>1210

>Число равно нулю mod n тогда и только тогда, когда оно делится на n.


Чего чего?
Модуль -9 равен 9.
|-9|/9=1
79 21212
>>1211
Не путай модуль и сравнение по модулю. Два принципиально разных понятия, по недоразумению называющиеся похожими словами.
80 21213
>>1212
В чем тогда разница, я не понял.
81 21214
>>1213
Как-нибудь докажи, что ты не тролль. Мне лень печатать.
82 21215
>>1214
Я из школы просто капчую. Знаю что такое модуль, абсолютная величина числа, а сравнение по модулю не знаю.
83 21216
>>1215
Ну окей.
Есть такая штука - сравнение по модулю n. Где n - целое положительное число.
Тут "модуль n" - просто слова, сами по себе ничего не означают.

Суть в том, что любое целое число надо заменить его остатком от деления на n.
Оказываются, что при этом сохраняются сложение, вычитание и умножение.

Например, рассмотрим арифметику по модулю 5.
Числа этой арифметики будут 0, 1, 2, 3, 4.

Тогда, например, [1023] = [28] = 3 (mod 5), потому что все эти числа дают один и тот же остаток при делении на 5.

[3][3] = [3*3] = [9] = 4 (mod 5)
[1023][28] = [3][3] = 4 (mod 5)
[1023] + [28] = [3 + 3] = [6] = 1 (mod 5)
1+1+1+1+1 = 0 (mod 5)

Число равно нулю mod 5 тогда и только тогда, когда остаток от деления этого числа на 5 равен нулю.
Т.е. когда число делится на 5.
Selection050.png34 Кб, 874x240
84 21217
Как интеграл пикрелейтед вычислили? Что за z? Это замена какая-то?
hellohtml4d7ec250.png13 Кб, 512x512
85 21219
>>1201
А интеграл Лебега, следовательно, определен через меру Лебега?

Т.е. где у Римана стоят пределы интегрирования, у Лебега - мера, которая понимается, как обобщения понятия длины отрезка? Запутался
86 21220
>>1216
а делить на число в арифметике по модулю p можно тогда и только тогда, когда оно взаимно просто с p?
87 21221
>>1209
deg(P(x)) означает степень многочлена P(x)
88 21222
>>1200
Болтянский 3 проблема Гильберта
89 21223
Аноны кто-нибудь может объяснить на пальцах почему public key cryptography работает? Любую объяснения начинаются с очевидно факта что два больших простых числа легко умножить но сложно разложить на множители. Но это же только начало. А потом начинаются какие-то дебри с e и d и модулями. Почему это все работает?
90 21224
не могу понять что значит x1, x2, ... - случайные величины, в теореме Чебышева.

при определении говорят: x1, x2, ... - случайные величины.

случайная величина, это функция: f : S -> N
S -- множество исходов.

доказывается, что P({ |1/n sum(x_i, i от 1 до n) - a| < z }) -> 1

что значит: x1 + x2 + ... + x_n?

т.е. я понимаю нотацию для одной случайной величины:
P({ w из S : X(w) < 3 }) эквивалентно P({X < 3}).
и неравенство Чебышева понятно.

2. мне понятна теорема если x1, x2, ... это __значения__ случайной величины X.
т.е. x1 = X(E_j), x2 = X(E_i), ....
X - случ. величина. E_j и E_i - нам не известные исходы.
91 21225
>>1096 (OP)
Посоветуйте книги по геометрии начиная с введения для дошкольников, и всё это дабы потом от зубов отскакивало, если что.
92 21226
>>1225
Для дошкольников не нужны, начинай с 7 класса. Курсов геометрии не так много, полистай все, которые найдёшь, какой-нибудь понравится больше. Ну и главное задачки не пропускай.
93 21227
>>1225

>всё это дабы потом от зубов отскакивало


В элементарной геометрии только о биссектрисе дохуялион теорем, ты их никогда не выучишь. Прочти про теорему Пифагора, про движения и тригонометрию. Больше ничего не нужно, если ты не историк.
94 21228
Народ привет:-) в школе хорошо шла математика, всегда на отлично, но я ушел учиться на другую профессию и математику совсем позабыл, решил наверстать упущенное и узнать новое, кто знает, может я не ту профессию выбрал. Посоветуйте хороших учебников начиная со школьной скамьи и до более серьезной подготовки, прошу вас, уважаемые
95 21229
>>1228
Ну начать следует с самого простого - с арифметики конечно. Рекомендую "Курс арифметики" Жан-Пьера Серра, но если даже это не пойдёт, то советую забить на метематику
96 21230
Нужно научится оптимизировать маршрут развоза хуйни по точкам. Это теория графов как я понял. Какой учебник нужен для закатывания в неё?
97 21231
Спрошу здесь, ибо это скорее математика, чем программирование.

Каноническая разметка графа это некоторый алгоритм нумерации его вершин. При этом для двух изоморфных графов каноническая разметка должна дать один результат.
Задача: придумать алгоритм канонической разметки для множества ненаправленных не содержащих узлов раскрашенных (раскрашены как вершины, так и ребра) графов, у которых не более одного цикла.

Я придумал (стырил) алгоритм канонизации раскрашенных деревьев за O(n). При том у дерева может быть одна помеченная точка, а может не быть.
Алгоритм для графа придумал такой:
1. Находим цикл.
2. Удаляем его. Помечаем вершины, входящие в цикл.
3. У нас получается дизъюнктное объединение деревьев. Каждое из них канонически размечаем.
4. Теперь у нас есть разметки деревьев (каждое дерево помечено числами 0, 1, ..., l, где l - числовершин дерева). Сортируем деревья (для этого можно взять любое отношение порядка на деревьях, плевать). Нулевое дерево нумеруем с 0, первое -- с (число вершин нулевого дерева), второе -- с (сумма числа вершин нулевого и первого деревьев) и так далее.

Итого получается время работы за O(n log n) из-за сортировки. А мне сказали, что можно сделать за линию и что сортировка не нужна:

> ... Однако потом нам нужно сравнить коды для каждой компоненты связности и рассортировать их, а это минимум O(N log N), N -- число компонент связности.


> Это можно сделать за O(N). В программе реализовывать необязательно, но знать необходимо. Это классический алгоритм, есть во всех учебниках.


Что за алгоритм от меня хотят?
Тут же задача, эквивалентная задаче сортировки. Такое не делается за линию!
98 21236
>>1224
понял так:
x1, x2, ..., x_n - результаты попыток.
как в 2., x1 = X(E_j), а так-как E_j не известно, то это и значт, что x1 = X.

далее понятно, что если
Y = (x1 + x2 + ... + x_n)/n -- среднее арифм.
то M(Y) = M(X), где M - ожидание.
...
99 21237
>>1231
Пожалуй, можно более простую формулировку дать.
Есть круг. На круге N пометок: a_1, ... a_N. Придумать алгоритм нумерации пометок, такой, чтобы при повороте круга и отражении пометкам соответствовали те же числа.
Чет через задницу объяснил. Надеюсь, кто-нибудь поймет.
image.png11 Кб, 614x185
100 21238
Пытался выразить через формулу суммы геометрич. прогрессии, но упростить ничего не вышло. Либо я не очень понимаю, что именно должно быть в итоге. Решаю упражнения из книжки «Что такое математика» (Курант, Роббинс), но там нет решений или ответов.
101 21239
>>1238
Не нужно упрощать ответ, это формальное задание и в ответе будет фигурировать дробь в n-ной степени.
102 21240
>>1224
x1 + x2 + ... + x_n сумма функций. Внезапно, она тоже функция.
103 21242
>>1237>>1231
Спасибо, посоны, я придумал.
104 21245
Анон, предположим, что у меня есть функция, которая является комбинация других функций f1(f2(..fn(x)..),...,fm(..)) Как мне найти их степень влияния, если комбинации не строятся через суммы как в рядах Фурье? Есть что можно почитать по этому поводу?
105 21250
>>1245
Функция от функции функции под функцией внутри функции функции внутренней функции?
106 21251
>>1238
Берешь первые две дроби. Вычисляешь их. Смотришь какой результат они дают в итоге.
Берешь три первые дроби. Смотришь какой результат они дают в итоге.
Строишь гипотезу что они дают какую то там функцию зависящую от количества взятых дробей.
Вычисляешь сумму дробей в лоб и по твоей найденное формуле-гипотезе. Сравниваешь результаты. Если они совпадают значит гипотеза правильна. Если нет возврат к шагу один.
107 21256
Расскажите, пожалуйста, о том как у вас устроена память на математическую информацию и как вы ее вытягиваете.
108 21259
>>1250
На самом деле неплохо бы вектор-функции. Все функции известны. Каждая характеризуется своим отображением и весом влияния, т.е. если вес ноль, то F(x,0) = x. (или не ноль, просто нейтральный элемент) Что-то типа этого. Нужна как методик их построения, так и интерполяция ими через поиск весов, но функции не суммовые, т.е. что-то сложнее ортогональных функций.

Буду рад любой зацепке.
109 21266
>>1229
Матемачую. Я не тролль.
на самом деле в введении написано, для кого эта книга
110 21272
Вопрос такой:
Пусть есть изображение с камеры, слева на пикрил, и есть фактическая расстановка, справа (вид сверху). Очевидно, что эти две фигуры будут подобны. На фото есть два квадрата известного реального размера. Расстояние между ними также известно, поэтому мы можем определить все "верхние" значения. Как найти хотя бы высоту? Имеет ли отношение ко всему этому фокусное расстояние камеры? Или как по картинке с камеры определить расстояние до них?
22.png13 Кб, 781x453
111 21273
1367044263150.jpg807 Кб, 1270x1312
112 21290
Как решать такую задачку:

100 человек едят торт.
Первый съел 1% от торта
Втрой съел 2% от оставшегося после первого куска
Третий - 3% от оставшегося после первых двух и т.д.
....
Сотый съел оставшийся кусок целиком

Кто съел самый большой кусок торта?

Мне не нужен ответ на задачу, я хочу понять, как её решить. Простой арифметикой я состарюсь, пока решу.
113 21294
>>1290
(1-1%)-2%)-3%)-...
14522766260380.jpg25 Кб, 500x342
114 21295
115 21296
>>1229
А если я еще не дошел до этого курса? До него что нужно узнать подучить?
116 21297
>>1096 (OP)
Каких чисел больше, рациональных или иррациональных?
117 21298
>>1096 (OP)

>The standards texts (Stewart, Rogawski, et al.) you see required for college classes are, in all honesty, quite terrible since they are not written with self-study in mind but just as a collection of exercises and a review of the basic methods.


Щито? Диды училесь а форчематеки носом крутят и ничего лучше не предлагают.
118 21299
>>1297
Поровну.
119 21300
>>1297
Иррациональных. Они равномощны действительным и потому не являются счётными, а рациональные можно сосчитать.
120 21301
>>1300
Дурной? Бесконечность тех и тех.
>>1299
121 21302
>>1299
>>1300
Пруфы билли.

Особенно тут

>равномощны действительным и потому не являются счётными

122 21304
>>1302

>Бесконечность тех и тех.


Боюсь доказать невозножно, как и то, что бесконечно много натуральных, из которых бесконечно можно получать и те и другие.
123 21305
>>1302
Множество рациональных чисел счётно.
Объединение счетного числа счётных множеств счётно.
Если A не счетно и B счётно, то A+B счётно.
R = Q+(R\Q)
Т.к. R не счетно, то Q\R не счётно.
124 21306
>>1305

>Если A не счетно и B счётно, то A+B счётно.


несчётно
быстрофикс
125 21307
>>1306

>Т.к. R не счетно, то Q\R не счётно.


R\Q
2-ой быстрофикс
126 21308
>>1304

>бесконечно много натуральных


Никто не запрещает добавлять один к любому числу.
И как ты мне из натуральных получишь гомогейские иррациональные?Один на три делить будешь?
127 21309
>>1307
Можно кстати просто доказать, что если A несчётно и B счётно, то A\B несчётно.
128 21310
>>1308
>>1308

>И как ты мне из натуральных получишь гомогейские иррациональные?


Извлечением корня.
129 21312
>>1096 (OP)
как епта выучить всю логику чтобы епта без хуйни
131 21319

>Если есть гомотопии, то должны быть и гетеротопии.

14992030993050.png11 Кб, 400x400
132 21325
В бе не помогли:
Есть кводрат со стороной а. Делим пополам по диагонали. Известно, что сумма сторон получившегося треугольника равна 24. Нужно найти а, с.
2а + с = 24
2а^2 = c^2
2a^2 = (24 - 2a)^2
a^2 - 48a + 288 = 0
Пытаюсь решать, получается какая-то хуйня, подскажите, где я обосрался.
134 21328
Сап, не подскажете в каком направлении копать, чтобы решить эту помойку?
135 21332
Интересно, как доказать, что множество алгебраических чисел счётно, по индукции. Какие ещё есть доказательства, кроме биекции?
136 21333
>>1327
Сходится. А как это твоя машина посчитала? Интегралы какие-то, я же в этом нихуя не понимаю. Почему квадратным уравнением не получилось?
137 21339
>>1333

>Почему квадратным уравнением не получилось?


Получилось, именно им. Просто ты в расчётах корней где-то накосячил
138 21341
>>1339
Спасибо, буду проверять.
Шварц И Топология 139 21383
Анончики, которые читали Шварца, уже хорошо зная курс анализа, как ощущения? Я в топологии 0, интересно посмотреть как тут все выводится.
140 21384
Анончик, послушай мой бред. В бесконечном множестве натуральных чисел, содержится бесконечно много простых чисел. => из бесконечного числа простых чисел, можно составить бесконечное число пар. Собственно, в бесконечном множестве пар, найдется такая (там же вроде как должна быть любая, раз вариантов бесконечность, это как содержание чего угодно в остатке от деления пи), которая сможет представить, например с помощью суммы, элемент кхм совместимого бесконечного множества(множество натуральных не содержит противных простым элементов (всяких там вещественных, мнимых и тд, т.е их можно получить из простых, без использования деления)).
Вопрос тут только в том, требуется ли доказывать что, в бесконечном множестве пар, найдется любая пара. Или это это является доказанным?
141 21385
>>1384

>кхм совместимого


Что это?
142 21386
>>1385
Внутренние определение, которое я дальше пытаюсь дать (в скобках). Для умножения это доказанно, значит множество нам подходит.
Я пытаюсь сказать, что в бесконечном множестве вариантов, найдется нужный нам, так как он не требует элементов, не содержашихся в исходном множестве (простых чисел).
143 21387
>>1386
Чел, я не знаю, у тебя проблемы с речью вообще или только по математике, но если второе, тебе нужно больше решать задачи, не пропуская формальности, потому что ты выражешься очень плохо. Если я тебя понял, ты хочешь сказать, что каждой паре простых чисел можно сопоставить, например, вещественные числа. Это не так. В первым месяц на любом факультете, связанном с матешей, проходят это. Погугли "доказательство несчетности множества вещественных чисел" или прочитай его в любом введение любого учебника по матану.
144 21388
>>1387
Как раз таки вещественные нельзя. Тут должна была быть тонкая шутка о проблеме Гольдбаха, но судя по всему, математику я и правда позабыл.
145 21399
Ананасы, как для интеграла указать ограничение по оси y? То есть есть функция 1-x^2 и 3 ограничения: x1=-2, x2=0, y=0. x1 и x2 идут в качестве входных параметров первообразной функции, а вот y куда?
146 21402
>>1399
Что такое x1 и x2? Как это связано с x в строке 1-x^2.
147 21403
Как без производной найти область значений функции?
y=sin(x)-sqrt(3)cos(x)
148 21404
>>1403
Область значений должна быть дана по определению функции.
2017-07-06.png18 Кб, 932x183
149 21405
>>1404
Это такое задание.
150 21406
>>1403
Область значений функции - это такие числа, которые вообще могут получится при вычислении этого выражения. Методом вспомогательного аргумента сворачиваешь выражение к виду A sin(p) и вспоминаешь, что синус принимает значения [-1; +1]. Соответственно, A sin(p) будет принимать [-A; +A]. Суть задания в методе вспомогательного аргумента, и это очень часто используется в тригонометрии. луркай
151 21407
>>1406
Здесь предполагается, что я еще не знаком со вспомогательным аргументом.
152 21408
>>1405
Тут производная и в помине не нужна. Надо просто уметь складывать синус и косинус от одного угла.
153 21409
>>1407
В таком случае, уточняй у преподавателя что он от тебя хочет, мы тут не бабы Ванги.
154 21415
>>1408
Предполагается, что я знаю только формулы сложения, т.е sin(a±b), cos(a±b), tg(a±b), ctg(a±b)
155 21416
>>1403
Раздели на 2 и умнож на 2. А после воспользуйся формулами сложения. sqrt(3)/2 и 1/2 - значения косинуса и синуса одного угла.
156 21418
>>1402
y=1-x^2
x=-2
x=0
y=0

вместе эти четыре линии формируют как бэ фигуру с кривым верхом. задача - найти площадь этой фигуры.
157 21419
>>1418
ну стандартная задача, в общем
158 21420
Как быстро наверстать упущенное в школе?
159 21421
>>1420
С какого места и для каких целей?
160 21422
>>1420
Никак
161 21423
>>1420
присоединяюсь к этому посту,
наверстать геометрию, начиная с 7 класса. (именно практика, решение задач)
162 21424
>>1420
Из треда в тред... Школа хуита, поэтому наверстывать и ориентироваться на неё не нужно. Если ты школьник, то забей на школо-матешу, если нет, то тем более тебе это не нужно.
163 21425
>>1423
Посмотри Шень "Геометрия в задачах“
164 21428
>>1424
Лучше сразу гомотопии с кольцами изучать, да?
165 21433
>>1428
Да. Лучше бы это в старшей школе начинали учить
166 21450
>>1420
примерно за 3 месяца прошел почти весь школьный курс. производные и первообразные на русском ютубе, все остальное с ханакадеми. не прошел только стереометрию и малую часть геометрии. на кханакадеми тупо формулы по стереометрии, а на русском слишком сложна.
167 21453
>>1428
Где? В школе? В школе не должно быть математики. Ни такой какая она сейчас, ни гомотопий с кольцами. С чего нужно начинать уже тысячу раз писали -Шень "Алгебра" и "Множества", Алексеев "Теорема Абеля".
168 21454
>>1453
И как школьники будут без геометрии?
169 21455
>>1454
Зачем она?
170 21459
>>1455
Так надо.
171 21460
>>1459
Нет. Из всей доисторической геометрии пригодиться только теорема Пифагора.
172 21461
Пизда.
Диды строили радиосистемы геолокации с помощью конических сечений времен архимеда, а гомолог над кольцами говорит что они хуйня нужно и теорему абеля дрочить.

Я даже и не знаю это тролинг, тупость или тролинг тупостью...
173 21464
>>1461
Мы говорим о школьниках. Школьники не будут "строить радиосистемы геолокации с помощью конических сечений времен архимеда". У них есть более важные дела - выучить английский, например.
174 21465
http://dxdy.ru/topic68329.html
Только гляньте, как тут проводятся по губам всем тем, кто говорит, что на калькуляторе калькусул решать надо.
175 21466
>>1464
Нет, у них самые главные дела поцеловаться и поебаться самым первым в классе.
dgbnPAZXkWY.jpg168 Кб, 1600x900
sage 176 21469
Вы хоть предупреждайте о перекатах.
177 21470
>>1465
А реально, чего так? Почему комплюктер посчитать не может? Это такая подлянка от одной культуры другой?
Нам нужен программист чтобы разобраться. Есть тут такие которые могут код мапла/математики декомпилировать и глянуть что там такое интересное.
178 21472
>>1461
Мы на /math, поэтому пришедшим сюда интересна математика. Дедам, строившим радиосистемы геолокации математика не была интересна сама по себе.
Я выше написал, что нужна только теорема Пифагора. Чтобы её доказать, нужно знать о треугольниках и о подобиях. Поэтому я не утверждаю, что всю евклид. геом. учить не нужно. Конечно, нужна ещё, к примеру, тригонометрия, но её проще учить через алгебру.
В школе никакую математику, кроме счёта, преподавать не нужно. Школьники делятся не только на строителей систем геолокации и математиков, а ещё и на юристов, врачей, музыкантов... Я бы не хотел, чтобы меня в школе насильно учили нотам и игре на каком-нибудь инструменте, точно так же музыканты не хотят учить конические сечения. Да и с инструментами получилось бы хуего, я бы с трудом играл. С математикой точно так же, вчерашние выпускники не знают вообще нихуя. Так нужно ли тратить время и нервы? Нет.
sage 179 21473
>>1472
Математика в школе не для того, чтобы потом идти в универы.
180 21474
>>1473
А для чего? Только пожалуйста без "ум в порядок приводит".
sage 181 21475
>>1474
Но она именно для этого. Как и все остальные науки. Геометрия вот нужна для умения логически обосновывать свое мнение и ее упадок явно связан с тем, что сейчас в нашем обществе происходит.
Если бы математику в школах учили только для универа, то после 7 класса имело бы смысл убрать ее у всех, кроме одного профильного класса, а с ним гнать в два раза быстрее.
182 21476
Вопрос такого рода(я толком-то и не знаю как его сформулировать):

Какая общая идея объединяет различные виды(типы) сходимостей?
(по метрике, поточечная и т.д. + в теории вероятностей)
183 21477
>>1472
А мужики то и не знают. Беги им сообщать быстрее.

Для тебя, дебилоида покалеченного гомологическими пучками на модулями колец бесконечномерных пространств, так и быть, объясню. Сделаю скидку на твою оторванность от реального мира.

Маняматику в школе учат не для того чтобы ты потом считал сумму ряда логарифма, а для того чтобы в мозгу в период развития организма образовалось как можно больше связей между нейронами. Это повысит уровень целостности нейронной сети и позволит думать/мыслить на более качественном уровне. Ведь если один нейрон связан с как можно большим числом остальных, в идеале о всеми, это позволяет проводить охуительное распараллеливание мышления и позволит прыгая на одной ноге пропукать подмышкой гимн британии, пропеть марш авиаторов одновременно дирижируя хором поющим dies irae и считая в уме при этом функцию комплексного переменного.

Но покалеченный топологией человек этого не поймет. Он только поймет что я плохо про топологию сказал и разорвется на сепарабельное пространство ровнехонько по эпсилон сети.
184 21478
>>1475
Первое, то что изучается в школе либо не нужно, либо это можно выучить гораздо быстрей. В школе квадратные уравнения с 8 по 11 решают. Тригонометрию полгода изучают, а затем синусы(икс) подставляют вместо икс в квадратные уравнения до конца обучения.
В ВУЗах, кстати, та же ситуация. Только вместо квадратных уравнений здесь интегралы. Преподы говорят, что это якобы улучшает понимание. Но как выпускник школы не знает, откуда взялся дискриминант и почему формулы корней кв. уравнения именно такие, так и выпускник ВУЗаесли это не ВШЭ или НМУнавряд ли в состоянии доказать теорему Ньютона-Лейбница, хотя 4-5лет её использовал, решая в неделю 100интегралов.

>Геометрия вот нужна для умения логически обосновывать свое мнение


Да? Может ты тогда покажешь мне логическое обоснование этого утверждения?
sage 185 21479
>>1478
Эх.
По порядку.
Да, в школе все изучают медленно, конечно, совсем не так и не то, как ты описал, но медленно. Как из этого следует, что надо вообще перестать всех учить я не понимаю. Предлагаешь у бомжей последнее тряпье отобрать, нормальной одежды то у них нет?
Насчет формулы НЛ задел за живое, потому, что я понятия не имею, как она выводится, разве что в общих чертах.
В тех вузах готовят инженегров или еще кого похлеще, а не математиков, а даже если и готовят математиков, то не тех, которые в науке останутся.
Насчет геометрии я, разумеется откажусь от твоего предложения, а то сейчас начнется срач и цепляние к словам, требование объяснить, что значит слово "что" и прочее. могу лишь сказать, что знаю огромное количество примеров, подтверждающих мои слова. Хотя может геометрия не развивает, а лишь является следствием ума.
186 21480
Есть какой-то науч-поп по математическим доказательствам? Просто не могу всё это уместить в своей голове и для меня всё это похоже на какие-то махинации непонятно как дающие результат.
sage 187 21481
>>1480
Есть таблетка, ее пьешь и как Нео в мартице, все знаешь.
188 21482
>>1477
Для прокачки ума надо учить теорию множеств.
189 21483
>>1482

>Но покалеченный топологией человек этого не поймет

190 21484
>>1096 (OP)
Забиваем в компьютер последовательность первых н простых чисел и говорим ему искать формулу по которой их нашли. Он выводит формулу, по ней ищем и проверяем слеующие числа.
Почему так еще не сделали?
191 21485
>>1483
Теория множеств
а) логичнее
б) абстрактнее
в) полезнее
элементарной геометрии.
192 21486
>>1484
А зачем?
sage 193 21487
>>1484
Действительно, все гениальное - просто. Бегом беги патентуй и зарабатывай миллионы, только в интервью каком-нибудь не забудь упомянуть нас.
Ну а если серьезно, то я намекну, где ты ошибся.

>говорим ему искать формулу


>>1485
Это предлагается в школе учить теорию множеств? Дети не могут понять, что два треугоьника равны, когда у них равны две стороны и угол между ними, а ты предлагаеь им узнать про то, что бесконечности оказывается разные бывают?
194 21488
>>1487

>два треугоьника равны, когда у них равны две стороны и угол между ними


Доказать это невозможно (аксиома), это предлагается зазубрить. Нахрена.

Лучше изучать простые и понятные диаграммы Эйлера-Венна.
sage 195 21489
>>1488
У кого аксиома, а у кого и не аксиома, это раз. Два это то, что это в общем-то очевидный факт.
sage 196 21490
>>1488
Дело то еще вот в чем. Элементарной теории множеств хватит не на долго, а не элементарную дети учить откажутся. Первая, кстати, в какой-то мере изучается в школе.
197 21491
>>1489
Бессмысленный и беспощадный. Я не вижу причин изучать следствия из этой аксиомы, попробуй убедить меня.

>>1490
Её вполне достаточно, чтобы без натягов заполнить весь объём времени, отведенный на геометрию.
sage 198 21492
>>1491

> Я не вижу причин изучать следствия из этой аксиомы


Ок

>попробуй убедить меня


???

>Её вполне достаточно, чтобы без натягов заполнить весь объём времени, отведенный на геометрию.


Видимо я слишком мало изучал теорию множеств, раз не могу придумать что-то еще, что могут изучить школьники кроме диаграм и простейших операций. Задач тоже, особо много не придумаешь. А я напоминаю, что геометрия изучается с 7 по 11 класс. И это только как отдельный предмет. К тому же, если говорить, о математиках, то им часто нужна простейшая геометрия, к которой однако нужно привыкнуть.
Например, подобия быстро не расскажешь, а вот канторов диагональный метод, который, вообще говоря, не стоит показывать школьникам, - запросто.
199 21494
>>1480
На английском много всего.
200 21495
>>1492
7 класс - определение множества, диаграммы Эйлера, основные отношения и операции, формула включений-исключений, формулы де Моргана.

8 класс - определение функции. Биекции, мощность множества, счетные множества и теоремы о них, теорема Кантора о булеане, характеристические функции, несчетность R.

9 класс - теорема Кантора-Бернштейна, кардинальная арифметика. Отношения, чумы.

10 класс - лемма Цорна и её следствия. Ординалы, трансфинитная индукция (с упором на индукцию по конечным ординалам).

11 класс - ZFC, NBG, MK, универсумы V и L. Структуры и морфизмы.
201 21497
>>1096 (OP)
Так блядь, серьезный математический вопрос наконец то созрел.
Почему декарт вставлен в мануал hdoom-а? В чем скрытый смысол?
202 21498
>>1497
Когета ерга зум.
203 21500
>>1498
А порномод то тут при чем?
204 21501
>>1500
Он вывел из этого теорию универсальной любви.
205 21502
>>1501
Чего чего?
sage 206 21503
>>1495
Явно мало. Хотя если учесть сколько нужно будет топтаться на месте, чтобы дети привыкли, года может будет и мало.
Помню в 9 классе нас нормально порвало на диагональном процессе. А мы были мат школьниками, которых обучали по спец методикам хорошие педагоги. Что будет, когда марьивановна в мухосранске в 8 классе скажет, что рациональных чисел столько же сколько и натуральных, я думать не хочу.
207 21504
>>1503
Вполне школьные темы. А элементарная геометрия не нужна, желающие смогут самостоятельно изучить все необходимое.
208 21506
>>1504

>желающие смогут самостоятельно изучить все необходимое


Древние греки значит были не желающими изучать все самостоятельно, раз ждали пока эвклид придет и пояснит им все.
209 21510
>>1479

>НЛ задел за живое, потому, что я понятия не имею, как она выводится, разве что в общих чертах


Там 2 строчки. Можешь в Фихтенгольце прочесть. Хороший, кстати, учебник, если читать выборочно. Я про двухтомник. Отлично и понятно написан, читать его можно в классе 5ом.

>Как из этого следует, что надо вообще перестать всех учить я не понимаю


Первое, это учат плохо. Второе, даже если бы учили хорошо, то большинству это не нужно. Поэтому лучше никак не учить. Представь, если бы тебя в школе заставляли учить какое-нибудь римское право. Ты скорее всего учился бы на 3, а после выпуска всё бы забыл. Вот так же и у тех кому это право нравится с математикой. Также по этой же причине нужно отменить химии физики... Кому нужно будет сам выучит. Вот Карина хорошо пояснила https://www.youtube.com/watch?v=FZ9tivf63Y4.

>>1488
Доказать можно все 3 признака равенства. Если взять за аксиому, что треугольники равны, если у них все стороны и углы между собой равны и использовать синусы-косинусы, то можно прийти к теореме синусов и косинусов.

>>1495
Смешно. Это нахуй никому не надо, дальше формул де Моргана никто не зайдет.

>7 класс - определение множества, диаграммы Эйлера, основные отношения и операции, формула включений-исключений, формулы де Моргана.


То что читается за 10минут ты предлагаешь растянуть на год.
210 21511
>>1510

>ты предлагаешь растянуть на год


Элементарную геометрию же растянули, и ни у кого из её фанатов вопросов не возникает.
211 21512
>>1511
Представил себе задачники по теории множеств, где тысячи заданий вида: найти пересечение {0,1,2,a,b} и {0,a,c} или выписать все подмножества {0,1,2,3}. И так на протяжении года.
Не нужно никого этим учить, кто захочет сам выучит.
212 21513
>>1512
Тогда логичнее целиком отменить среднюю школу.
sage 213 21514
>>1504
Давай уже определимся чего ты хочешь получить от образования школьного.
Те, кому нужно могут и математику всю выучить и вообще что угодно.
>>1510
адекват, но мне плохо от матана становится
>>1511
посмотри программу за 7 класс и посмотри на количество задач в учебнике атанасяна к прмеру. И я повторяю, что все это нужно для обучения математиков потом и материала там очень много. А те, кому математика в удущем не понадобится просто учятся логически мыслить.
214 21515
>>1513
Да. Обеими руками ЗА!
sage 215 21516
Видел где-то лекцию тетки педагога из Питера, где она объясняла, почему нелья учить читать по слогам и какой смысл во всех этих биологиях химиях математиках в школе.
216 21517
>>1514

>что все это нужно для обучения математиков потом


Ой, лол. Ну кому ты пиздишь.
217 21518
>>1514
Там задачи однотипные. Лучше давать школоте доказывать теоремы. Если не рассматривать слишком извращенные теоремы, типа теоремы принцессы Елизаветы, то элементарную геометрию можно освоить за год, а то и меньше.
218 21519
>>1516
тащи видос.
sage 219 21520
>>1517
Геометрия нужна в том же матане.
220 21521
>>1518
Нет причин её осваивать.

>>1520
Лол ещё раз. Ты серьёзно?
sage 221 21522
>>1518
Если только ей и занмиматься и если у тебя за плечами несколько курсов какого-ниубдь жесткого универа, то да, можно освоить. Что значит однотипные задачи тоже не понятно, вон глянь геометрию в ЕГЭ, как-то не особо они похожи друг на друга. Доказывать теоремы, конечно, это отличная идея, меня учили именно так, но обычная школота не потянет подобное.
sage 222 21523
>>1519
Не могу вспомнить кто и когда. Вот надеюсь, что анон знает о чем я.
223 21524
>>1522

>глянь геометрию в ЕГЭ


Это единственное место, где используется школьная "геометрия". ЕГЭ.
sage 225 21526
>>1524
Ой бля, да хватит доебываться. ЕГЭ проверяет все, что ты должен знать за курс школы и разнообразие задач в нем показывает, что и геометрия это огромный пласт материала.
Ну а если мне не верят, что в матане много элементарной геометрии, то я и не знаю что сказать.
226 21527
>>1526

>в матане много элементарной геометрии


Чувак, ты всё-таки в /math. Тут некоторые люди учебники матана, ты не поверишь, читали.
sage 227 21528
>>1527
Как это противоречит моим словам?
228 21529
>>1528
Ты врёшь.
jyVy8GyE4gU.jpg243 Кб, 1419x2160
sage 229 21530
>>1529
Не буду отрицать, меня хлебом не корми, дай напиздеть.
230 21531
>>1530
Как ты представляешь себе элементарную геометрию в матане?
sage 231 21532
>>1531
часто возникает такая ситуация, смотрим мы на график какой-нибудь или решаем дифур и тут фраза, рассмотрим два треугольника, они равны по тому-то тому-то.
Честно скажу, не могу вспомнить какие именно теоремы и когда так доказываются, но то, что во время моего не очень напряжного обучения я часто слышал подобное, это точно.
232 21533
>>1522

>но обычная школота не потянет подобное


Именно поэтому нужно отменить нахуй.
>>1525
Ща гляну. Пиццу закажу как раз.
233 21535
>>1532

>они равны по тому-то тому-то


возможно. но тебе навряд ли встретиться задача, где нужно будет проводить биссектрисы и использовать какую-нибудь теорему для неё. Говорю же, геометрия не бесполезная вещь, но большинство теорем в ней, изучаемых в школе, довольно экзотичны.
sage 234 21536
>>1533
Да тебе волю дай, ты бы всех сжигал, кто не знает интегрирования по частям.
Школа нужна не для того, чтобы готовить математиков, а для того, чтобы выпускать адекватных, сформировавшихся личностей, которые имеют знания о мире и способны думать своей головой.
sage 235 21537
>>1535
Да, тут ты прав. Но никто не говорил, что все это потребуется.
236 21538
>>1497
Похож на извращенца
237 21539
>>1518
Мда уж. Теоремы стоит доказывать и это мое больное место. Как-то на уроках геометрии говорили мол, "Времени мало. доказательство приводить я не буду, вы сами там почитайте, порешайте, научитесь". Потом еще и пропускал и потом лишь слушал "а вот тут мы применим теорему косинусов... Смотрите дети, можно заменить sin [уравнение] на cos [другое уравнение] Зачем? Ну, вы там короче перепишите табличку тригонометрических уравнений и всё. О, хотите покажу как умножить число на 11?? ААА, хотите? ... А я люблю геометрию ибо там просто символы переставляешь". Так и закончил 9 класс не умея доказывать простейшие теоремы, лишь помня отдельные факты, а зачем нужна теорема косинусов узнал преимущественно отсюда. Так и вырос бестолковщиной, в последнее время правда научился более-менее в элементарную теорию множеств, комбинаторику и арифметику, что вообще где-то уровень 7 класса, даже меньше. Ну, и алгебры чуть, но тоже пока фактами, впрочем, замечаю что геометрия там бы явно помогла, так и решил ее привести в порядок и доказательство теорем.

Вот есть даже элементарная теорема, которую надо доказать и более того, даже указание к ней. Можно интуитивно отрывками что-то мямлить о том, что можешь взять любую из точек и эээ, она... ээээ.... что и надо доказать, а ты принимаешь это как очевидное. А ведь надо рассуждать, ибо можно очевидно начертить и всякую дребедень, которой нет. И чувствуешь себя тупым.

Хотя можешь я один такой несообразительный, вроде и с мозгом особенности какие-то, но это же элементарно ведь.
238 21541
>>1536
Но ведь интригалы это математический спид.
Решил один иноргал - зашкварился на всю жизнь.
Тем более что чуть более чем все местные топологи не могут не то что интеграл, дифференциальное уравнение решить не могут. Ящик тому примером.
239 21543
>>1539
Мысли, про то что ты глупее других отгоняй. В каких-то задачах ты преуспеешь, в каких-то будешь тупить на элементарном. Все по разному мыслят. Главное чтобы тебе было это интересно.
sage 240 21544
>>1541
Уже и сюда свой срач приплелт, долбоебы. Тригерится на слово интеграл это уже совсем пиздец.
241 21546
>>1541
Обожаю решать площади под кривой интегралами
242 21547
>>1096 (OP)
x^6=-13 Найти все корни уравнения.
Как их искать то?
243 21548
>>1546
Ты так говоришь будто нужно обязательно рядами искать площади.
244 21550
>>1547
Формула Муавра
245 21551
>>1525
Занятное видео. Не со всем согласен, но суть того что она пыталась донести мне знакома. Учат образам, а не сути понятий/вещей. Цифрами и позиционной системой записи чисел образы чисел заменяют сами числа, картофаном с водовкой саму суть интегрирования как суммирования бесконечно малых, деньгами измеряют успех.
Короче эдакая аналогия пещеры платона.
246 21552
>>1550

>Формула Муавра


Попроще есть способ.
Я собираюсь написать основную теорему алгебры о корнях равных по количеству значению степени, но только так чтобы даже конченый дебил понял.
247 21553
>>1552

>Я собираюсь написать основную теорему алгебры о корнях равных по количеству значению степени


теорема безу
248 21554
>>1553
теорема безу + "дама с собачкой".
быстрофикс
Selection052.png96 Кб, 833x852
249 21555
>>1290
Прикольная задача, я вроде решил. Пикрелейтед математическое решение и прогу еще написал, чтобы проверить:
https://ideone.com/4BRj12
250 21557
Тред не читал. Посоветуйте учебник/справочник со всеми свойствами и формулами логарифмов, пределов, производных, первообразных, тригонометрических функций, etc.

Обязательно с доказательствами, конечно.
Selection053.png118 Кб, 1571x675
251 21558
Анон, поясни, пожалуйста, откуда взялась j-я производная на пикрелейтед.
252 21559
>>1558
Точнее не так, это я понял, я не понял, что значит "applying directional directional derivative j times to f". Частная производная - это же число, не? То есть больше 1 раза мы ее не можем применить. А формула у меня получилась
g'(t) = sum hijdjf/dxij, где x = a + th.
Selection054.png11 Кб, 548x197
253 21560
>>1559
Бля, чет формула не очень написалась.
Selection055.png11 Кб, 478x161
254 21561
>>1560
Лол, опять не то написал.
255 21562
>>1561
в какой программе пишешь?
256 21567
>>1552
А ты умеешь приводить доказательства так чтобы даже конченный дебил понял?
257 21573
>>1559
>>1560
>>1561
Короче, это все неверно. Должно че-то другое получиться, но я не могу понять как.
258 21580
>>1488
Их и так в школе изучают, на информатике.
259 21581
>>1503
Равномощность натуральных и рациональных чисел объясняется в 9-10 классе.
260 21582
>>1581
Нихуя там не объясняют.
А раз такой умный, скажи, каких чисел больше рациональных или иррациональных?
261 21584
>>1582
Опять ты?
262 21585
>>1582
иррациональных
263 21586
>>1585
Пруф, маня.
264 21587
>>1096 (OP)
Арнольдач, есть какие-нибудь книги по основным численным методам с реализацией на каком нибудь языке, желательно псевдокоде. То есть упор идет не теорию, а именно на реализацию, что и как лучше делать и тп.
265 21588
Епт, четыре года я на этой пораше и тут до сих пор н определить не могут. Что с вами не так?
266 21589
>>1587
Берешь код какой-нибудь опенсорсной библиотеки и читаешь. Вот, к примеру
https://github.com/numpy/numpy
267 21591
>>1589
нахер мне нумпай, тем более в си говне разбираться. Там нет чо как и почему
268 21592
>>1591
Это не учитывая того что там основных численных методов нет.
269 21593
>>1586
Каждое рациональное число ответвляется на кучу иррациональных (если мы говорим о предельных числах) путём сложения, умножения и т.п.
270 21595
>>1591
Ты аутист? Ты написал

> упор идет не теорию, а именно на реализацию, что и как лучше делать и тп.


То есть, не хочешь знать теорию - берешь и разбираешься в реализации. Как там реализовано, так и лучше делать по мнению авторов библиотеки. Хочешь какой-то конкретный метод - просто в гугле вбиваешь и найдешь кучу реализаций с псевдокодом.
271 21596
>>1591

>си говне


Справедливости ради, ничего лучше не придумали за 40 с лишним лет.
272 21601
>>1573
Все, отбой, разобрался.
273 21613
>>1596
Еще есть фортран для самых упоротых.
274 21644
>>1613
А для вконец отмороженых сосачи.
И чо?
275 21654
После изучения исчисление предикатов можно ли будет сказать, что я понимаю логику как нормальный человек с нормальным интеллектом. Достаточно ли этого? Ну, и посоветуйте книги тогда уж, пожалуйста.
276 21657
>>1096 (OP)
Блять, как быть с бесконечностями?
Для меня бесконечность это алгоритм следуя которому можно повторять этот алгоритм сколько угодно раз и не исчерпать возможности алгоритма.
Например прямые это линии которые обязаны продолжаться если мы достигнем их конца. С числами можно добавлять один/умножать на число больше одного и получить неограниченно большое число и т.д.

Как с таким подходом находить пределы и площади под кривыми? Считать тупо в лоб сперва десять, потом сто, потом стотыщмильеннов а там где то рядом и стопицот с числом гремма?
Или я как то неправильно понимаю бесконечность?
277 21658
>>1657
Смотри дед! Конструктивист растет!
sage 278 21661
>>1654
Нет, после изучения предикатов, ты будешь знать исчисление предикатов и все. Чтобы понимать логику как нормальный человек нужно закончить школу.
sage 279 21662
>>1657
Чтобы понять площадь под графиком нужно посчитать сумму для конкретного разбиения, а потом взять предел, у которого есть вполне конкретное эпсило-дельта определение.
280 21663
Каким образом решать степенную функцию? Например, дана функция y=x^7, а надо чертить. Мне подставлять числа 1,2,3? Тогда как мне надо график растянуть, блять?
281 21665
>>1596
Лучше для чего? Для научных вычислений? Вместо решения задачи, ты пердолишься с памятью на си, великолепный язык, лучше не придумали просто. Тот же фортран даст пососать си в скорости и с десяток других в удобстве написания и либах.
Screenshot from 2017-07-10 19-23-40.png15 Кб, 608x513
282 21668
АНАНАСЫ, почему ответ не 9?
1.проинтегрировал -2x^2 + 3x + 5 от -1 до 2, получилась площадь S1=13.5
2.нашел площадь S2=4.5 под прямой
S1-S2=9, то есть искомая площадь, но нихуя.

что я сделал не так?
283 21670
>>1668
Да вроде 9 правильно
либо мы одинаково тупим
284 21671
>>1658
Не понял тебя. Это ты меня так оскорбил или что?

>>1662
Я и так понимаю суть площади по кривой. Разбитие её, площади, на охулион прямоугольничков-трапеций, чтобы сделать бесконечно малой погрешность, и потом суммирование этих самых охуллионов прямоугольничков.

Ты мне про бесконечности объясни.
285 21672
>>1663
Считаешь функцию с шагом в 1-0.5 и соединяешь получившиеся точки отрезками, получаешь примерный вид кривой.
286 21673
>>1668

>почему ответ не 9?


Автор этого задания объебался водярой и опечатался.
sage 287 21675
>>1671

>чтобы сделать бесконечно малой погрешность


Я боюсь это не вся суть определения, стоит таки выучить его через пределы.
С бесконечность тоже, все довольно просто. Есть у тебя множества в которой есть 1 и если есть n, то есть и n+1.
288 21677
>>1675
Как не вся? Объясни где ошибка? Я же написал то как понял суть интегрирования.

Ну так и как я с таким определением бесконечности буду искать пределы и находить площади под кривыми?
sage 289 21679
>>1677
Я не могу указать где ошибка в твоем определении, потому что это не определение. Но грубо говоря, тебе кажется, что интегрировать можно любую кривую. А это не так.
И что в моем определении мешает тебе искать пределы? В определении предела,вроде как, даже слово бесконечность не встречается.
290 21680
>>1679
Аргумент стремится к пределу целую бесконечность.

Давай тогда книжку прочитав которую у меня пропадут все вопросы.
291 21681
>>1679
И да, интегрировать можно практически любую, даже если она обрывается, но на обрыве не уходит в бесконечность. Как плавление льда. Энергия проебывается, температура не меняется, график терпи разрыв, чтоы потом, после смены агрегатного состояния всего куска льда пошел дальнейший рост температуры.
sage 292 21682
>>1680

>стремится


Это как?

>к пределу


Определяешь предел через предел?

>бесконечность


>целую бесконечность


Есть нецелые? И к какой конкретно бесконечности стремится?
А поможет тебе любой известный вводный учебник по матану. Какой конкретно не скажу, на меня выльют помои за уодно только упоминание Зорича или Камынина.
293 21683
>>1679
Ряды тоже преследуют цели интегралов, просто другими методами. В итоге же число что от ряда что от интеграла будет одним и тем же.
294 21684
>>1682
Последовательно проходит все допустимые численные значения, но не становится числом к которому стремится, если при таком значении функция теряет смысл.
295 21685
>>1682

>Зорича или Камынина


Щас бы водовки да картофанчиком закусить...
sage 296 21686
>>1685
Началось бля. только не в жопу.
sage 297 21687
>>1683
Ты это к чему?
>>1684
Тот же вопрос.
Если вкатываетесь, то вкатывайтесь по цельной программе и полноцено.
298 21688
>>1596
Си - одна из худших вещей, случившихся с современным миром.
299 21689
>>1688

>ООП - одна из худших вещей, случившихся с современным миром.

300 21690
>>1689
Ну, да, но это вроде бы уже даже последнему колхознику очевидно - в отличие от.
301 21694
>>1689
Есть же няшное реактивное программирование, которые покрывает ООП и красиво (и просто, да) описывается математически. Но зачем это тут обсуждать?
302 21696
>>1687
Но ведь цельных программ нету. Есть только отдельно алгебра, отдельно геометрия отдельно вышмат.
303 21699
>>1553

>теорема безу


Теорема Безу утверждает, что остаток от деления многочлена P(x) на двучлен (x-a) равен P(a).
P=11
X=3
A=1
113/3-1=33/2=16(остат 1)

P(a)11
1=11

Респект таким доказанным теоремам.
304 21704
>>1699
Нужно делить на двучлен (х-1).
P(x) = 11;
a = 1;
11/(x-1) остаток 11. P(1) = 11.
305 21705
>>1704
А как у тебя вышел остаток 11, при делении 11/10? Очень интересно узнать мнение эксперта.
306 21706
Болит голова от математики, притом, что решаю элементарные задачи.
Как с этим справляться?
307 21707
>>1096 (OP)

ВОПРОС:
Есть функциональный ряд, то есть каждый его член - функция от переменной игрек.
Сходится он при -1<y<+1.
Посчитал я сумму ряда для каждого такого y.
После - проинтегрировал этот результат по dy от 0 до x.

Вопрос - какому множеству должен принадлежать икс, чтобы интеграл существовал?

Есть ряд, sum( fn(x) , n e N ) .
308 21709
>>1705
Я тебя не понимаю. Я делил 11 на (х-1), откуда 10?
Остаток 11 получился, потому что 11 = (x-1)·0 + 11

В твоём примере у тебя многочлен P(x) = 11, то есть при любом x: P(x) = 11. Поэтому P(3) = 11, а не 11·3. В знаменателе ты делишь на одночлен 3-1 = 2. А нужно на двучлен.

Многочлены, как и числа, можно делить друг на друга с остатком. P(x) = (x-a)Q(x)+ост. Если подставить вместо икса а, то P(a) = 0·Q(x)+ост = ост.
309 21710
>>1706
Подышать воздухом свежим, прогуляться. Отвлечь свой "вычислительный контур" мозга на что-то более расслабляющее, потом снова вернуться к решению задач.
310 21712
Гайз, почему у данной доски еще нет (или есть?) своя конфа в телеграмме? Почему, в конце-то концов, Рыбников устраивает стримы своего пиздеца в интернете, а здешние аспиранты/кандидаты не проводят обучающие онлайн семинары?
311 21713
>>1712
Вредная, плохая, глупая идея.
Даже сходки лучше этой идеи.
312 21714
>>1713
На дваче половина народа - сычи. А вот популярных лекций с разъяснениями трудных для понимания тем очень не хватает. Желательно с ответами на вопросы в прямом эфире.
313 21715
>>1712

>Рыбников устраивает стримы своего пиздеца в интернете


Как будет стрим, скинь ссылку.
314 21716
>>1712

>своя конфа в телеграмме


Пошли от сюда на хуй, хипстеры. Есть вопросы пиши мыло, или индекс с адресом.

>здешние аспиранты/кандидаты не проводят обучающие онлайн семинары?


Зачем, если этого и так дохуя и больше. Это если простое. Если сложное, то будет 2 зрителя. Пустая трата времени.
315 21718
>>1562
>>1560
двачую, в какой программе это пишется?
316 21720
Сап. Не знаю, куда лучше с таким вопросом идти, поэтому я здесь. Заканчиваю 2 курс прикладной математики и информатики. Чудом не вылетел. За 4 семака множество пробелов и хотелось бы как-то наверстать, дабы с 3 курса уже начать нормально учиться.
Посоветуйте годноты (глубже, чем матпрофи) по следующим предметам:
Матан (до рядов более-менее знаю, дальше - 0) + тфкп теория функции комплексного переменного
Дисмат (Сюда же матлог и теорию графов)
Линейная алгебра (вроде так называется, там матрицы еще)
Дифференциальные уравнения
Тервер
Ну и конечно всё это не на уровне заочника, а на более приличном хотелось бы знать.
Спасибо заранее, надеюсь не обоссыте и не оставите в беде.
sage 317 21721
>>1714
Отличный бизнес план - математические стримы. Вот ты этим и займись.
318 21722
>>1720
Письменный, Конспект лекций по высшей математике.
Демидович, Краткий курс высшей математики.
Андерсон, Дискретная математика и комбинаторика.
Гнеденко, Элементарное введение в теорию вероятностей.

Но там есть опечатки, например у Письменного в одном из изданий неправильно выводится экспонента, а у Андерсона на стр. 103 ужасающе неправильно определено отношение частичного порядка. Сверяйся с википедией.
319 21723
>>1722
Хорошо, спасибо. А практика? Какие задачники предпочтительнее? Вообще по дисмату у нас в почете учебник Тишина например, но что-то как-то не знаю.
320 21724
>>1723
Я плохо разбираюсь в задачниках, мне-то хватает листочков и упражнений из книг.
321 21725
>>1712
Потому что тут могут только инъектировать в одно место друг другу.
322 21727
>>1720

>надеюсь не обоссыте и не оставите в беде


Оставим. Иди на хуй. В сети есть сотни списков, как и в шапке треда, так и на форумах и бложиках.
323 21728
>>1721
На самом деле прибыльно, сейчас школота дрочит на НОУКУнаучпоп. Хотя они физикобыдло и наверняка будут задаваться вопросом нахуя это нужно в хуизике.
Шарифов вон поясняет что такое предел последовательности и как решить неравенство, гребя бабло с партнерки.
324 21730
>>1728

>физикобыдло и наверняка будут задаваться вопросом нахуя это нужно в хуизике



И тут из за угла в машине со сваг-стилем под маткор выезжают успешные математики с кучей денег, пафоса и шлюх.
325 21731
>>1709
Даже если мы будем играть во все эти лимонные игры с многочленами. И ДАЖЕ если мы возьмем твой пример.
Как ты узнал что (x-a) =0? при делении на ноль выражение смысла автоматически не имеет. И почему я в двучлене не могу задать отдельные переменные, мне как-то тоже не очень понятно.
sage 326 21733
>>1728
Сам то как думаешь, кто-то из обывателей согласится заниматься таким говном, чтобы понтануться?
4.png40 Кб, 819x460
327 21735
А теперь обоснуйте, почему в ГДЗ написана какая-то чушь а не эту очевидная формула с пикрилейтед.
5.png36 Кб, 819x460
328 21736
>>1735
Только не говорите что я эту часть 2 раза приплюсовал этой формулой...
6.png5 Кб, 819x460
329 21737
>>1735
Вот, вообщем это формула, ну точно должна подходить, хотя в ответе энивей другая. Подставил переменные в формулу из ГДЗ и в эту - не подходит.
330 21738
>>1735
Эта фигура называется "гномон".
331 21743
гуано.jpg52 Кб, 525x700
332 21748
>>1096 (OP)
Показывали только что по ящику историю создания какой то там китайской башни гуаночжоу. Она на фото.
Так вот, там говорилось что из за того что башня имеет гиперболическую форму она прочнее точно такой же башни, но если бы её построили как обычный цилиндр.
Там еще говорилось что то про конические сечения, про то что можно было еще уже сделать "шейку" башни сэкономить и получить сравнимую прочность.
Это вообще как?
333 21749
>>1731
Ты заебал. Многочлен можно выразить через другие. P(x)=R(x)Q(x)+остаток.
Есть многочлен P(x), выразим его через (x-a), где a - какое-то число. P(x)=(x-a)Q(x)+остаток. Подставим P(a)=(a-a)Q(x)+остаток=0Q(x)+остаток=остаток.

>Как ты узнал что (x-a) =0


(x-a)!=0

>при делении на ноль выражение смысла автоматически не имеет


Делят P(x) на (x-a), а не на 0. Если тебя смущает 0 при x=a, то если 4 поделить на 5: 4=0·5+4

>И почему я в двучлене не могу задать отдельные переменные, мне как-то тоже не очень понятно


Потому что в твоей замене [3-1=2] получается число. Ты многочлен делишь на число, а нужно на многочлен. Когда ты уже поделил, то можешь подставлять какой угодно x, но цель найти остаток, поэтому на место x нужно поставить a.
334 21750
>>1749

>Подставим P(a)=(a-a)Q(x)+остаток=0Q(x)+остаток=остаток.


P(a)=(a-a)Q(a)+остаток=0Q(a)+остаток
fix
335 21751
Ну же, Анон! вопрос - тут: >>1707
336 21752
>>1751
Ряды какие-то. Это картофан походу. Не хотят решать анончики. Смирись. Или добавь пучков.
sage 337 21757
>>1748
Стоит изучить курс аналитической геометрии.
sage 338 21758
>>1751
Ты просто задал вопрос, для которого нужно знать не очень популярную теорему, но она точно есть в теме интегрирование рядов.
339 21759
>>1757
Книжку давай
4twbvx4ykuasflr1m1yqv9agk.gif3,6 Мб, 300x175
sage 340 21760
>>1759
Александров, курс аналетической геометрии.
341 21761
>>1752
Ну да. У задачки очевидно есть решение. Зачем её решать если решение есть?
342 21762
>>1760
Там точно про это пояснят?
sage 343 21763
>>1762
Когда я читал, поясняли.
344 21765
>>1707

>Сходится он при -1<y<+1.


Вроде если нет равномерной сходимости, то ничего там интегрировать нельзя.
345 21768
>>1765
даже если границы интеграла не выходят за пределы от -1 до +1 ?
346 21771
>>1768

>если границы интеграла


Это тут совсем непричём. Если нет равномерной сходимости ряда на данном множестве, то ни о каких дифференцирования/интегрированиях этого ряда речи идти не может.
347 21774
>>1743
>>1737
Что не так с этой формулой? Можно конкретеки?
image.png6 Кб, 676x46
348 21775
Как составить уравнение для данной функции? С английским не особо дружу, но похоже, что тут сверхлинейная зависимость.
349 21776
Математика изучает только количество по своей сути?
sage 350 21777
>>1776
Странный вопрос.
351 21780
>>1776
Нет
>>1735
S=xm+yn-xy
352 21781
>>1777
>>1780
Так получают количества и отдают количество, разве нет? И преобразования над количествами, ну это к основаниям но то неинтересно.
sage 353 21782
>>1781
Я не понимаю, что ты спрашиваешь и какими словами оперируешь. А самое главное, зачем оно тебе надо.
Калькуляторов тред 354 21785
Чем отличается вектор от графа?
355 21786
>>1785
Вектор - точка модуля над полем, а граф - объект категории графов.
356 21787
Аноны, реквестирую формулу, которая позволяет рассчитывать радиус для описанной вокруг многоугольника окружности с учетом того, что длины сторон одинаковые.
357 21788
>>1787
Многоугольник, само собой, равносторонний. Нужно, чтобы длина одной стороны при любом радиусе была одинаковой.
358 21789
>>1785
Вектор это стрелочка в пространстве, а граф это нечто что имеет какую то определенную связь с какими то другими вещами.

>>1787
>>1788
Если многоугольник с нечетным количеством углов опускаешь из двех углов вершины, находишь точки их пересечения, находишь расстояние от этой точки до какого то угла.
Если четное число сторон, проводишь диагонали и от точки их пересечения находишь расстояние до любого угла многогольника
359 21790
>>1789
Нет, ты не понял. Вот есть n-угольник с радиусом, например, 300, у него длина стороны, например, 5. Мы строим n+1-угольник рядом. Какой необходимо задать радиус, чтобы длина стороны осталась 5?
rmnogougol2f.png6 Кб, 288x111
360 21791
>>1787
Тебе это надо?
361 21792
>>1791
Короче, Ri = R(i-1)*(sin(180/n)/sin(180/n+1)). Верно?
362 21793
>>1792
Да
363 21795
>>1786
ПУЧК!

>>1785
Вектор - направленный отрезок, граф - несколько точек, соеденные отрезками.
364 21797
>>1096 (OP)
Почему 3abc обозначает abc+abc+abc, а не, например, a+a+a+b+c?
365 21798
>>1797
Гугли умножение.
366 21799
>>1797
Потому что там написано 3 a b * c
367 21800
>>1797
(3a)bc=(a+a+a)bc=abc+abc+abc.
368 21801
>>1800
О, етить! То что нужно! Наконец-то понял. Восхитительно.
369 21802
>>1801
Хотя может отдохнуть надо.
370 21803
Наверно, правильнее написать в этот тред:
Как генерировать матрицы с высоким числом обусловленности?
На каких ещё матрицах тестировать алгоритм, решающий системы линейных уравнений?
371 21804
>>1795

>Вектор - направленный отрезок


Не, нихуя. Вектор - это класс всех направленных отрезков, совмещающихся каким-нибудь параллельным переносом.
372 21805
>>1804
Кстати забыл, в какой книге это написано в начале? Там перед этим о равенстве векторов через параллелограмм.
373 21806
Читаю вот эту хуйню
https://www.math.wisc.edu/~keisler/calc.html
Занятное чтиво. Собственно, из за таких вот оснований маняматики друг друга в говны тычут и толстеннымы талмудами по ебалам бьют?
Чем так нестандартный анализ не нравится? Или он тут не такой который должен быть? Или причина в том что в нестандартный анализ топологий не завезли?
374 21807
>>1806

>Чем так нестандартный анализ не нравится?


Потому что он не даёт никаких новых теорем, которые нельзя получить в классическом.
375 21808
>>1806
В наши дни нормальные математики такой ерундой не занимаются, если что. Дрочить "основания" - удел импотентов, которые физически не могут заниматься чем-нибудь действительно интересным.
376 21809
>>1805
Александров.
377 21816
>>1096 (OP)
В кубе 6 граней, но всегда будет 3 ребра?
378 21817
>>1749
Так ты и не можешь делить не на (x-a), ни на (x-1) не задав эти вонючие переменные. Что я читаю? Опять таблетки забыл принять?
379 21820
>>1096 (OP)
Архив тредов протух
380 21821
>>1807

>не даёт никаких новых теорем


Педивикия говорит что ты пидор.

>>1808
Значит в треде про основания, про классицизм интуицизм, формалист, харкачизм, сидят одни отбросы, которые ящик посчитать не могут и с трудом два плюс два складывают?
381 21824
>>1820
https://pastebin.com/w1nJGYv4
древняя версия
382 21825
>>1821
у вас ящик головного мозга
вы всё что читаете понимаете как ящик
ящик
383 21828
>>1817
Делят на (x-a), где a - какое-то число.
Многочлены можно делить.
А вообще ты заебал. Иди на хуй, зелень.
384 21829
>>1821

>Педивикия говорит что ты пидор.


Ты невнимательно её читаешь. Все результаты нестандартного анализа можно получить и в классическом.
385 21831
>>1821

>Значит в треде про основания, про классицизм интуицизм, формалист, харкачизм, сидят одни отбросы, которые ящик посчитать не могут и с трудом два плюс два складывают?


Да
386 21836
анчаусы, посоветуйте, что посмотреть и порешать по обратным тригонометрическим функциям. А то у меня в интегралах получается, что-то типа arctg( 2tgx) и хз как все это упрощать.
387 21845
>>1828
Ты физически не сможешь найти остаток не задав переменную x, ты что в детском саду вообще? Там нету равенства. Иди нахуй, обзывается ещё на людей.
8.png3 Кб, 819x460
388 21846
>>1816
Помогите. Ребро же это вот это? Там больше 3 не может быть.
389 21847
>>1836

>arctg( 2tgx)


дуга тангенс которой равен двум тангенсам икс, что тут не понятного?
390 21848
>>1829
Но ведь там написано что в нестандартном анализе все тоньше объясняется.

>>1846
Нет, это вершина. У куба 6 граней, 8 вершин и 12 ребер.
391 21850
Сап, анон-математики. Я школьник, поэтому сильно не бейте. Лучше подскажите, как прорешать данное уравнение и куда нужно копать.
(1/6)^5x-16 - 6 <= 0
392 21851
>>1850
(1/6)^(5x-16)-6<=0
фикс
393 21852
>>1851
>>1850
Ло гарифм
Значение знаешь?
394 21853

>>21853

395 21854

>21854

396 21855
>>1852
Это степень, которая получается между основанем логарифма и заданным числом.
То есть.
log1/6(5x-16) - log6(1) <=0
Если не накосячил, конечно. Но что нужно дальше?
На репетитора денег нет, а училка огрызается.
397 21856
Есть какие-нибудь годные задачники по матанализу с решениями, кроме Виноградовой и Антидемидовича? Посложнее че нить
399 21858
>>1857
Точно. Про эту годноту я и забыл
400 21859
>>1836
+ отработать гиперболические функции, а то я их боюсь
401 21860
>>1859
Щас поишу тебе книжку.
402 21861
>>1859
Обратные тригонометрические функции С.И.Новоселов
Янпольский А.Р. - Гиперболические функции
403 21862
>>1861
Вот это годнотень. Спасибо за обе!
404 21864
>>1855
Переведи все логарифмы на одно основание чтобы работать можно было с ними.
405 21868
>>1820
Не протух, просто ты послан нахуй
>>1785
Это ты вектор с ориентированным графом перепутал что ли? хуя малец
гугли все по отдельности, зачем такими вопросами засирать и без того обосранный тред
406 21870
>>1096 (OP)
Обычный лист бумаги держит ручку.
С точки зрения механики сплошных четвергов я таким изгибом делаю в бумажке ребро жесткости.
Поясните мне с точки зрения математики почему ребро жесткости собственно дает жесткость?
408 21872
>>1871
Слишком сложно. Поясни понятнее, пожалуйста.
409 21874
>>1096 (OP)
Такой вопрос специфический: кто-нибудь пробовал с математическим (ну или околотехническим) образованием перекатиться в финансы? Можете entry-level что-нибудь посоветовать по рынкам для математического ума.
410 21880
>>1874
Смысла мало. Финансы работают не по математическим законам. Закономерности конечно есть, но они работают только на десятилетних периодах минимум.
411 21883
Ребята, вы не видели Пыню? Он вчера ушел, сказал за учебником Серра, и не вернулся.
412 21884
>>1880
Этого маню удаляем и не слушаем. Матмоделирование, методы оптимизации, оценка рисков, машобчик -- вот это все вперемешку применяется и хорошо работает. Если ты про "экономиста" из шараги, который не знает математику, то да.
413 21885
>>1884
Уже тысячу раз пояснили, что это маняфантазии, что если бы это работало, то были бы фрилансеры 300к/c на наяву. Предсказать никак нельзя, поэтому никого безумно богатого нет.

>Если ты про "экономиста" из шараги, который не знает математику, то да.


Все "норм" экономисты сидят и рулят чужими деньгами, получая 100к зп в эрэфии.
414 21886
>>1874
https://ocw.mit.edu/courses/mathematics/18-s096-topics-in-mathematics-with-applications-in-finance-fall-2013/
https://ocw.mit.edu/courses/sloan-school-of-management/15-401-finance-theory-i-fall-2008/
https://ocw.mit.edu/courses/sloan-school-of-management/15-450-analytics-of-finance-fall-2010/
Из математики почитай линейную алгебру (Акслер например), анализ (Зорич там или Рудин), диффуры (Арнольд), введение в теорию меры (Терри Тао), теорию вероятности (Ширяев, Вероятность-1 и -2)
Этот лист довольно сильный оверкилл потому что формально достаточно только "вычислительных" курсов - калькулюса, линейки без особой теории, диффуров тоже без неё, но раз уж ты спрашиваешь на /math/ и про математическое образование, то я думаю этот список + MIT OCW в самый раз
415 21890
>>1884
И тут ты такой заглатываешь двухметровый хуй, потому что пояснить почему рокфеллеры с абрамовичами стали миллионерами которые из математики знали только что то уровня 2+2=5 ты не можешь.
416 21892
>>1890

>нефтяной магнат и другой нефтяной магнат не знали математику


ОК, но при чём же тут финансы?
С логикой вообще провал - существование людей которые разбогатели не зная математики не доказывает бесполезность математики (тем более кокретно для финансовой сферы), а только её крайнюю необязательность для цели обогащения. А то я тоже могу привести Джеймса Саймонса в пример и утверждать что все кто не знает математику заглатывают и никогда не смогут разбогатеть
417 21893
>>1885
Ну, я похоже понял тебя. Ты под финансами имеешь ввиду предсказание курса доллара на завтра с точностью больше 51%. Я под этим имею ввиду научную дисциплину, которая применяется на практике и сама использует сильный математический аппарат. Луркай
418 21894
>>1892
Ошибка выжившего, мазафака, ду ю спик ит?
И потом, раз все на маняматике держится, почему ты сосачируешь на мылруче, а не ебешь кайенских шлюх на коксовом острове где то посреди арабских миратов, предварительно натерев залупу и подзалупное пространство каким то псилоцибином, для остроты ощущений?
419 21895
>>1894
пиздец полнейший

>И потом, раз все на маняматике держится


С кем ты споришь, упоротый? Если тот с кем ты споришь делает такие утверждения, то на его посты и ссылайся, а не на мои.
И вообще связь "финансы=успешный миллиардер" она только в твоей тупой башке. Ты до людей интересующихся программированием тоже доёбываешься в стиле "хули ты не цукерберг?"
1278963578.jpg270 Кб, 1700x1734
420 21896
>>1884
И что, и в трейдинге помогает не слиться?
пека3.png45 Кб, 532x495
421 21897
>>1893

>которая применяется на практике


Какой именно практике? Прогнозирование курса доллара?
422 21902
>>1893
Сильный математический аппарат, это ты про интеграл? Там нихуя нет.

>Я под этим имею ввиду научную дисциплину


и что же она изучает?
423 21907
2 Вопроса:
1. Почему правильный ответ - икс под номером 2? Ведь -2pi/3 лежит в III четверти, где sin < 0, а 2pi/3 - во II, где sin > 0.
2. Правильно ли я поставил скобки?
Безымянный.png26 Кб, 440x488
424 21908
>>1907
Да хули отклеилось то
425 21909
>>1096 (OP)
Как все таки пнимать бесконечно малую? Я могу её представить как дробь 0.00...бесконечное количество нулей...1?
426 21910
>>1909
Ебать, в этом итт треде анон нашёл конец бесконечности
427 21911
>>1909

>Как все таки пнимать бесконечно малую?


Читать определения в учебниках анализа и не городить чушь.
428 21912
>>1907

>Почему правильный ответ - икс под номером 2?


Кто сказал?
Безымянный.png179 Кб, 1150x1504
429 21913
430 21914
>>1913
Ну подставь 2pi/3 в исходное уравнение и удостоверься что тебя обманывают.
431 21915
>>1909

>Я могу её представить как дробь 0.00...бесконечное количество нулей...1?


Нет не можешь.
И мне вот интересно, откуда ты узнал о бесконечно малой и математике вообще? Просто интересно, откуда вы лезете.>>1907

>1. Почему правильный ответ - икс под номером 2? Ведь -2pi/3 лежит в III четверти, где sin < 0, а 2pi/3 - во II, где sin > 0.


У тебя каша.
Есть уравнение, видимо, решая его, мы где-то получили условие что синус должен быть отрицательным. Т.е. мы имеем, что либо икс равен первому выражению, либо второму, но синус от него точно отрицательный. В таком случае скобки расставлены правильно.
После этого мы должны найти все точки, которые нам подходят, потому что это все еще система. Значит отбрасываем первую серию корней. На втором пике абсолютно верное решение.
432 21916
>>1915
Алсо, решение написано безграмотно. Нужно от системы переходить к другой системе и никак иначе.
433 21917
>>1909
Бесконечно малая это не число...
Безымянный.png28 Кб, 646x155
434 21918
>>1915

>У тебя каша


Можно конкретнее, почему каша?

>мы должны найти все точки


Что тут ещё искать? У нас два икса, выбери, какой подходит, да и впиши в ответ.

>На втором пике абсолютно верное решение


Почему верное? Только что проверил оба варианта, подходит только мой.

>>1916

>Нужно от системы переходить к другой системе


Можешь привести пример перехода? И когда можно переходить от системы к... эээ... обычному решению? Как это по-математически называется? Мне это очень важно.
435 21919
>>1918

> подходит только мой.


А второй какой? В ответе написан только один, в конце написано, поэтому нам подходит только одна точка. Ответ на вопрос почему каша смотри выше.

>Можешь привести пример перехода? И когда можно переходить от системы к... эээ... обычному решению? Как это по-математически называется? Мне это очень важно.


Переход называется равносильным, если решение двух систем совпадают. В решении же написан просто набор каких-то уравнений и неравенств, которые почему-то отбрасываются и видоизменяются. Оно абсолютно верное, но понять его можно, только если знать как решать подобное.
436 21920
>>1913

>первая серия даёт корни, лежащие на пересечение третьей и четвёртой


На твоём пике решавший перепутал числитель со знаменателем - рассуждает о 3π/2 когда у него 2π/3 которое строго во второй
437 21921
>>1917
А как её тогда понимать? Арифметические действия с ней можно проводить как с обычными числами.
438 21922
>>1915

>откуда ты узнал о бесконечно малой и математике вообще


Из книжки.
Вот определили там стандартную часть числа как вешественное число, нестандартную как бесконечно малую. Но ведь там подразумевалось что бесконечно малая это число в процессе этого определения. Как и корень из единицы, такого числа нету, которое в квадрате дает минус один, но абстракция допуска существования такого числа дала формулу эйлера, разрешение проблемы расхождения рядов типа 1/1+х^2, колебания и т.д.
439 21923
>>1921

> Арифметические действия с ней можно проводить как с обычными числами.


Что это значит?
440 21924
>>1922

>Из книжки.


Какой? Кто тебе ее посоветовал? Где взял?
441 21925
>>1923
Что операции сложения, умножения, возведения в степень, обратные к ним у них определены, и запрещено деление на ноль из за неопределенности результата.
442 21926
443 21927
>>1925
Все эти операции я могу определить для букв, слонов и двача. И это не делает бесконечно малую буквой словом или двачем.
444 21929
>>1927
Не проецируй с математики на двачи с буквами. а+б=/=б+а.
Там определены операции по всем группам и категориям, с абелем и всем остальным. Даже можно сказать поле гиперреальных чисел.
445 21930
>>1927
И вообще, идея была представить бесконечно малую как непериодическую бесконечную дробь.
446 21931
>>1919

>А второй какой?


Ну вот же(пик 1), два корня, автор выбирает неправильный, после чего пишет какую-то херню. См. >>1920

Спасибо за объяснение.

У меня ещё несколько вопросов.
1. (Пик 2) Такое вообще законно? И то, что он вписывает в ответ простое число? А если я его вставить захочу в исходное уравнение, мне тоже представить, что это типа радианы? А если я захочу корень с pi вставить? Мне в обычном квадратном уравнении его как число что ли считать?
2. (Пик 3) Я не очень уверен в том, что понял, как они вычислили, что pi/3 не входит в данный промежуток. Единственная версия - они поделили 3,14 на 3 и посмотрели где лежит это число.
3. (Пик 3) Когда мы решали неравенство, что мы конкретно искали? Потому что я это понимаю, как "Схематично построить параболу и взять те промежутки, что по бокам от ветвей, т.к. ищем >= 0".
447 21932
>>1929
Я могу все определить так, что будет работать, было бы желание.
448 21933
>>1932
Почему тогда не определяешь?
449 21934
Как обмазываться геометрическими доказательствами?
450 21935
Почему в математике инфиксная запись выражений прижилась? Постфиксная для человека кажется намного естественней и во многих естественных языках встречается, в некоторых странных случаях префиксную можно. Но инфиксная...

2 2 + это же естественно. Или, в крайнем случае, + 2 2. А вот 2 + 2?
451 21936
>>1096 (OP)
Какая литература mustread для решения олимпиадных задач -диофантовых уравнений?
452 21937
>>1936
Нужно кушать испражнения других олимпиадников. Вкусишь их говнеца - познаешь их секреты.
453 21938
>>1933
а+б = аб, если а идет в алфавите перед б, во всех остальных случаях а + б = ба
454 21939
>>1935
У тебя член 4 см, ты его увеличил и стало 9, к своим 4 ты пристыковал имплант длиной 5.
8====+====3
455 21943
>>1934
Учебник открой, довен.

>2 2 + это же естественно.


В каком смысле естественно? Выглядит однохуйственно.
111.jpg246 Кб, 720x960
456 21945
Антонасы, помогите разобраться. Имеет ли это смысл с математической точки зрения или совсем бред?
457 21946
>>1938
Теперь про бесконечно малые объясняй.
Если это не числа, то как их воспринимать? Как абстракцию очень маленького числа?
458 21947
>>1946

>Как абстракцию очень маленького числа?


Нет.

>Если это не числа, то как их воспринимать?


Как написано в определении, так и воспринимай.
Математика это не то, что везде можно пощупать потрогать и представить. Это наука про обобщение и закономерности.
459 21948
>>1945
Ну начнем с того, что при такой замене, катангенс не будет так выражаться. Подумай почему.
Подсказка, взятие корня - плохое действие.
460 21949
>>1945
Да и вообще, идея заменть в системе выражение, содержащее 2 переменные - путь в никуда.
461 21950
>>1948
Мы не можем однозначно выразить котангенс через синус? А если поставить +/- то было бы верно?
>>1949
Из системы ниже можно выразить переменные, а затем подставить в уравнения.
Хотелось бы узнать насчет логики рассуждения. Она верна? Можно ли таким образом решить эту систему? Если нет, то как бы рекомендовал действовать?
462 21951
>>1950

>А если поставить +/-


Что это значит?
Если ты имеешь в виду решить две системы в оной с плюсом, а в другой с минусом, то да.
>>1950
Я уже упоминал, что идея ввести третье неизвестное, зависимое от двух других - идея плохая. Я бы, сложил два уравнения.
463 21952
>>1951

>Если ты имеешь в виду решить две системы в оной с плюсом, а в другой с минусом, то да.


Именно.
>>1951

>Я бы, сложил два уравнения.


Складывал и отнимал, но это не привело меня к успеху. Ладно, буду думать.
464 21958
>>1947
Но ведь ноль это единственное реальное число которое подходит под определение бесконечно малой -а<0<a.
И почему нельзя представить бесконечно малую как непериодическую бесконечную дробь?
465 21959
>>1936
Тебе нужно вообще смотреть в теорию чисел. Так изолированно диофантовы не решить.
В порядке возрастания сложности:
Ленинградские кружки
Школьные математические кружки: Четность
Школьные математические кружки: Делимость и простые числа
Школьные математические кружки: Теория чисел
Алфутова Теория Чисел / Прасолов Задачи по алгебре, арифметике и анализу - В первой мало решений, но их можно найти на problems.ru, во второй много дополнительных тем. Обе уже не простые.
Этого должно хватить, чтобы удовлетворить интерес, но если хочешь можешь еще навернуть Серпинского Теория чисел, "104 number theory problems" и "Elementary Number Theory" издательства Springer.
466 21962
>>1958
Определение приведи сюда
467 21963
>>1958
Я тебя в самом начале сказал ещё, что бесконечно малая это не число.
Если тебе нравится нестандартный анализ, где бесконечно малые это число, то нужно рассматривать не R, а другое множество - гипердействительные. Потому что аксиома Архимеда исключает бесконечно-малые числа.
Да, 0 бесконечно малое, но от него нету толку.
468 21964
>>1962
Бесконечно малым называется неотрицательное число t такое, что для любого положительного x верно t<x.
469 21965
>>1964

>ты: Как все таки пнимать бесконечно малую? Я могу её представить как дробь 0.00...бесконечное количество нулей...1?


>я: Бесконечно малая это не число...


>ты: А как её тогда понимать? Арифметические действия с ней можно проводить как с обычными числами.


Вот >>1963 мой ответ ещё. Остальное не я писал.
Когда говорят о бесконечно-малых, имеют ввиду бесконечно-малые в классическом понимании. В классическом понимании бесконечно малая это последовательность стремящаяся к нулю.
Если попытаться определить бесконечно малую в R как

>Бесконечно малым называется неотрицательное число t такое, что для любого положительного x верно t<x.


то получается, что t<=t, причем равно только когда t=0. Такого быть не может.
Чтобы всё было пучком вводят такое определение: t - бесконечно малое, если t+t+t+...+t<1 для любого кол-ва t. Но тогда нарушается аксиома Архимеда, которой обладает R, она гласит, что если a<b, то a+a+a+...+a>b, при каком-то кол-во a. Поэтому вводят множество *R, где аксиома Архимеда не выполняется.
Представлять бесконечно-малые как 0,000...01 ты не можешь, т.к. это число действительное.
470 21966
>>1965
Добавлю, что в *R

>Бесконечно малым называется неотрицательное число t такое, что для любого положительного x верно t<x


это выполняется. Пусть r<1 действительное число и t - бесконечно малая. По аксиоме Архимеда в гипердействительных она работает, но не для всех чисел найдется такое n, что nr>=1, тога nt<1<=nr, поэтому t<r.
image.png59 Кб, 638x285
471 21967
Как доказать изоморфизм ?
472 21968
>>1967
Докажи что f(a+b) = f(a)+f(b) и f(ab)=f(a)f(b)
image.png71 Кб, 638x463
473 21969
>>1968
А разве изоморфзим так доказывается?Равенство должно быть не между двумя РАЗНЫМИ операциями?
474 21971
>>1969

>Равенство должно быть не между двумя РАЗНЫМИ операциями?


Где это в твоём определении написано?
475 21972
>>1963
Тогда как к ней относится? Так же как к мнимой единице? Числа квадрат которого равен минус одному не существует, но мы допускаем что оно существует чтобы решать под сабатон по кругу?
Относится к бесконечно малой как к абстракция непрерывности числового ряда?
И почему бесконечная непериодическая дробь не подходит, состоящая из одних нулей и только где то там на бесконечности имеющая числа отличное от нуля? Она бесконечная, сколько её не умножай она останется меньше любого наперед заданного.
476 21973
>>1972

>Числа квадрат которого равен минус одному не существует, но мы допускаем что оно существует


Это неверный подход. Математика это про модели, хотим такую построим, хотим - другую.

>Относится к бесконечно малой как к абстракция непрерывности числового ряда?


Почему к абстракции? Это сходящийся ряд.

>И почему бесконечная непериодическая дробь не подходит, состоящая из одних нулей и только где то там на бесконечности имеющая числа отличное от нуля?


На секундочку. Как ты собираешься дать определение такой дроби? Обычная бесконечная дробь является точкой, являющейся объединением всех частичных множеств(если мы определим число как множество от нуля до этого числа, для наглядности). А как ты определишь свою дробь? Чтобы еще нагляднее показать тебе абсурдность твоего определения рассмотрим ситуацию.
Вселенная бесконечна, но на ее краю находится Васян. Ты говоришь, что начиная с этого момента у нас не будут встречаться никаие числа в записи кроме нуля, а потом говоришь, что после нулей идет 1.
477 21974
>>1972
А вообще, неплохо было бы освоиться в школьной программе.
478 21975
>>1973
>>1974
Я про бесконечно малую нестандартного анализа.
479 21976
480 21977
>>1976
Я в ней освоился.
Я тебе про суть смысла определения бесконечно малой, а ты мне про школу. Ты меня понимаешь или нет?
481 21978
>>1977
Определять бесконечно малую через обычные числа не стоит и выше это уже упоминалось. И если бы ты нормально плавал в обычных числах понял бы абсурдность своего определения.
482 21979
>>1978
Хорошо, это не число.
Тогда что?
483 21980
>>1979
Ну я честно не знаю что тебе сказать кроме >>1974
484 21981
>>1979
А ты в обычном то анализе хорошо разбираешься?
485 21982
>>1981
Ты про дзета эпсилон или про что?
486 21983
>>1982
И про это в том числе. а лучше спросить как ты шаришь в элементарной топологии?
487 21984
>>1983
Никак.
488 21985
>>1984
Так может стоит начать с основ?
489 21986
>>1985
Как это поможет мне познать суть бесконечно малой и бесконечности вообще?
490 21987
>>1986
Ну я вот школьную программу знаю и немного в основах разбираюсь. Мне не составило труда за 10 минут понять что и куда.
У тебя не получается это сделать уже пол треда.
491 21988
>>1972
читай, для кого я написал блядь >>1965
Есть 2 подхода: стандартный и нестандартный. Стандартный - бесконечно-малая это последовательность
Нестандартный - бесконечно-малая это число.
492 21989
>>1987
Ты ваще нихуя не понимаешь. Хули ты его путаешь, блядь? Он тебе про нестандартный анализ, а ты про классику. В нестандартном анализе вводится расширение R - *R, где бесконечно-малые числа есть, т.к. там не требуется аксиома архимеда. Я выше написал уже кратенько, блеадь, на этом нужно было закончить.
493 21990
>>1989
Ты удивишься, но я это понял. Проблема в том, что он не расширяет R, а определяет все на обычных действительных числах.
494 21992
>>1990
Мм ок, извини тогда, пожалуйста. Невнимательно читал.
начинайкотред2.jpg250 Кб, 1366x768
495 22015
ОП-пик для следующего треда
496 22016
>>2015
по моему скучная пикча! постите смешное!
6e0e513a99d43c5a8df5fb0e78.jpg95 Кб, 768x768
497 22017
498 22035
Сап, нужна хорошая книга по мануалу логарифма и тригонометрии, от А до Я. Желательно с практикой.
499 22036
>>2015
После тыщи же новый.

>>2035
Любой школьный учебник? Матхпрофи?
500 22043
>>1988

>Нестандартный - бесконечно-малая это число


Какое число? Бесконечно малое. Но какова его суть. Тобишь что означает в расширенной системе?
501 22047
>>2035
Тригонометрия Гельфанд - совсем просто, для первого знакомства
Сканави - наработка техники. И логарифмы, и тригонометрия
Обратные тригонометрические функции С.И.Новоселов - После предыдущих

Если захочешь со звездочкой, то
Тригонометрия на вступительных экзаменах по математике в МГУ Фалин Г.И
Математика - абитуриенту Ткачук

Дальше - олимпиадные задачники. Их отдельно гугли
502 22048
>>2047
Зачем ты ему говна навалил?
503 22050
>>2048
:)))
504 22052
>>2043
Ничего не означает, блядь, ну не можешь ты его как число записать, как и не можешь sqrt(-1) записать. Числом оно называется потому что так принято называть элементы множеств расширения N и т.д.
20141212a7b486e5cf19c6a011c90fde0e17b48a.jpg54 Кб, 472x604
505 22061
Анончики, подскажите, пожалуйста.
В этом году дропнулся из универа, ибо МАТАНъ. Осознал, что проге там не научат никакой, а МАТАНъ мне не особо поможет тестовые задания на сервлеты и фреймы решать, чтобы работку получить.

Однако маман настояла на том, чтобы я получил ВО(корку). В общем, с ноября я на заочке, более-менее погромистском факультете, но МАТАНъ все равно есть, как ни крути.

Вопрос: что сейчас начать читать, чтобы не кикнули оттуда и не охуеть в первую сессию?
МАТАНъ у меня класса до 9-ого, потом забил, ибо работать начал.
С меня IT вакансия в гугле
506 22062
>>2047
Вот кстати, всегда было интересно про Сканави. Его что, действительно берут и подряд все решают? Это же ебануться можно.
507 22064
>>2061
2-ух томник Фихтенгольца или Шварцбурд алгебра и анализ для ПТУ.
508 22070
>>2061
Зорич, Математический анализ
509 22074
>>2062
Точно так же, как и с любым задачником по любому предмету. Сколько тебе самому нужно, столько и решаешь.
510 22095
>>1096 (OP)

Аноны, а в чём профит разложения в ряд Лорана в разных точках?

Можно же, например в полюсе разложить? А в существенно особой точке?

В чем преимущество по сравнению с рядом Тейлора? Я так понимаю, что чисто быстрее сходится и качественно показывает особые точки.

А где это требуется кроме задач на втором курсе я вот чёт не могу привести пример такой задачи... (Из физики, например, или экономики)
511 22096
Господа, помогите решить задачу.
Есть большая таблица записей 5000 строк и 200 столбцов.
Есть массив условий 5 столбцов и 600 строк.
Нужно за меньшее время найти все записи по этим условиям.
Реализовал алгоритм на vba, но он пиздец как долго ищет и зависает, примерно 1,5 часа. Как всё это дело ускорить?
512 22097
>>2095

>А где это требуется кроме задач на втором курсе я вот чёт не могу привести пример такой задачи... (Из физики, например, или экономики)


на хуй пошёл отсюда.
513 22098
>>2097
Уже все задачи на множества прорешал?
514 22100
>>2097
Я не буду тебя посылать в ответ. Ты сам когда-нибудь поймёшь, что был неправ.
515 22102
>>2097
Тобишь ты будешь отрицать что величайшие математики во всей истории были физиками, химиками, астрономами, юристами, бухгалтерами, кем угодно но только не математиками?
516 22104
>>2102

>величайшие математики


>Галуа, Дедекинд, Гильберт, Нётер, Андре Вейль, Лере, Колмогоров, Гротендик...


это только малая часть.
517 22127
>>2104
Как ты удачно проигнорировал гаусса, ферма, римана, ейлера, ньютона и многих других.
зад 10 - jndtns.png3 Кб, 819x460
518 22128
>>1096 (OP)
Есть такая задачка:
Высота цилиндра равна диаметру шара, а объёмы этих тел равны. Найдите отношение площади полной поверхности цилиндра к площади поверхности шара.
Площадь поверхности шара это 4ПиR^2. Площадь полной поверхности цилиндра - это 2ПиR(H +R)
Я нашёл H цилиндра через равенство объёмов, подставил, а дальше ответ получается 1,5. В ответах к этой задачке есть только варианты с квадратными корнями. На пикче ответы к этой задаче. Пожалуйста подскажите на каком месте моё решение зашло не туда.
519 22129
>>2128

>H цилиндра через равенство объёмов


Точнее взял из условия. Где H = 2R
520 22130
>>2129
Где R - это радиус шара, а не цилиндра
521 22131
>>2128
Ответ (1+корень из 6)/3
А не получалось у меня,потому что я забыл, что радиус цилиндра НЕ равен радиусу шара.
522 22133
Как доказать, что метрическое пространство сепарабельно?
523 22134
>>2133
ибашиш такой па тапалагическому прастранству...
524 22135
>>2134
Задал вопрос, а получил в ответ ещё один термин. Что такое топологическое пространство?
525 22142
>>2070

>нихуя не понимающий заочник


>Зорич


Толсто
526 22144
>>2133
Какое? Докажи, что в нём есть бесконечно плотное счётное множество. Например в R это Q.
мочух нахуй ты забанил блядь
527 22145
>>2133
Сепарабельно тогда и только тогда, когда у него есть счетная база.
528 22146
>>2144

Множество А всюду плотно в X, если [A]=X
И как это проверить?
Например на множествах рациональных и вещественных чисел
я вообще другой анон, просто интересно
529 22147
>>2146
Насколько понял: в R можно рассмотреть множество, состоящее из точек, координаты которой рациональные числа. А Q - счётное множество.
530 22148
>>2145
Что такое база?
531 22149
>>2148
Короче, ты выбрал литературу не для своего уровня сложности
532 22150
>>2149
То что хотел уже доказал. Сепарабельность доказывается по другому. Ты просто привёл ещё один термин.
533 22156
>>2146
Вводишь действительные числа, доказываешь, что между любыми дейст. числами есть рациональное. От сюда получается, что любая окрестность действ. числа пересекается с Q и т.к. Q счетно, то R сепарабельно.
75303d2b90[1].png1 Кб, 159x72
534 22157
Как найти сумму произведения известных рядов? Лямбда в степени n: 1/(1-lambda)
Всё остальное гиперболический синус. А вот что делать с их произведением непонятно
535 22158
Говно вы, а не математики. Только строите из себя
536 22160
>>2061
http://faculty.etsu.edu/knisleyj/calculus/final.pdf
Бесплатно и без смс современный начальный курс. Требуется только знание английского и логическое мышление. Может быть, что нибудь из школьной алгебры, сам найдешь и повторишь. Ты же айтишник, должен знать английский и уметь в гугл.
На русском кроме Зорича ничего нет, но его лучше отложить до поры.
Фихтенгольцы и прочие годятся разве что для туалетов. Понятия не имею, как там на заочке, но на очке не мешало бы разбираться в лекциях и рекомендациях того маразматика, что читает тебе курс, потому что драть на экзамене будет как раз по своему курсу. Мысль понял, надеюсь.
537 22161
>>2160

>На русском кроме Зорича ничего нет, но его лучше отложить до поры.


Нет. Зорич отвратный учебник для пидорасов. Лоран Шварц хороший, или Рудин, но стиль Рудина мне не нравится. Фихтенгольц хорош, т.к. быстро и просто поясняет основные темы.
538 22162
>>2157
Не пойму откуда получается 1/sqrt(lambda)
Преобразовал к виду как на втором пике, в итоге получаем пик 3, который в пределе будет пиком 4, но вот откуда получается корень из лямбда в знаменателе?
539 22163
>>2161

>поясняет


Ясно.
540 22164
>>2161
пояснился от тебя по всем кольцам над модулями
541 22165
>>2164
пояснил тебе полиномом Лежандра, проверяй
542 22166
>>2163
Смысл читать Зорича? Если ничего кроме программы вуза не нужно, то по Фихтенгольцу за вечерок можно всю программу освоить. Если нужен тру анализ с тапалогиями-гамалагиями, то лучше читать Рудина, Львовского или Шварца, а не ебучего Зорича, где открытые множества появляются во 2-ом томе.
>>2164
>>2165
Ахуеть вы снобы. Съебите нахуй отсюда в паблики своих мехматов.
1500404965676.jpg9 Кб, 244x206
543 22167
>>2166
За вечерок? Это как? Я буду читать его минимум полгода и всё-равно не пойму минимум 30% книги.
544 22168
>>2158

>МАТЕМАТИКА ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ 32


>Говно вы, а не математики


Ну, технически все верно...
545 22174
Я видать совсем, аноны. Не могу доказать, что если в множестве А есть а элементов, а в Б - б, то в А^Б их - а^б. Почему их не аХб? Поясните аутисту.
546 22175
>>2174
А^B - это по определению множество всех функций из B в A. Пусть в B ровно b элементов. Будем считать, что они занумерованы числами 1, 2, ... , b.
Элементы множества A будем называть буквами.
Каждую функцию из B в A можно тогда представить строкой из b букв.
Первая буква - это образ 1-го элемента B, вторая буква - образ 2-го элемента B, ... , b-я буква - образ последнего элемента B.

Например, пусть B = {1,2,3}, A = {p,q,r,s,t}.
Строки pqr и rrt описывают две разные функции.

Пусть во множестве A ровно a разных элементов.
Тогда первую букву в строке можно выбрать a способами, вторую букву - тоже a способами, ... , последнюю букву - опять a способами. Итого возможно a×a×...×a = a^b различных строк.
ЧТД.

С помощью арифметики ординалов доказательство прямо обобщается на случай, когда A и B бесконечны.
547 22176
>>2174
А^Б - множество всех функций из Б в А, т.ч. для каждого элемента Б возможно соответствие любому элементу А. Считай: для первого элемента Б существует |А| соответствий, для второго тоже |А| и т.д. получаешь |Б| множителей каждый из которых - |A|, т.е. всего |A|^|Б|
548 22178
>>2166

>по Фихтенгольцу за вечерок можно всю программу освоить


Разуплотнился от тебя на всё бесконечномерные пространства.
И с такими людьми я на одной борде сижу...
549 22180
>>2174
Грубо, есть два стула. На одном число точенные на другом буквы дроченные.
Каждому числу с одного стула ты можешь поставить в соответствие любую букву с другого стула. И так с каждым числом. Вот и получается что количество вариантов а^б
550 22182
>>2162
Бамп, помохите. Почему у меня теряется делитель?
551 22188
>>2178
Такие же мысли у меня, когда кто-то советует Зорича. Где, повторюсь, открытые множества появляются во 2-ом томе, когда во всех нормальных учебниках о них говорится сразу после ликбеза по множествам.
552 22204
>>2182
Где ты там корень из лямбда в знаменателе в результате увидел?
Че ты хочешь вообще непонятно.
Умножил на лямбду весь пример значит изменил его на константу.
553 22205
>>2188
Тогда уж лучше сразу бурбаков с тапалагическими инъекциями советуй.
Пиздец, фихтенгойц поясняет охуенно у него. Нет, люди добрые, ну вы только посмотрите на толстого дауна. Он математику по фихтенгойцу учить собирается...
554 22220
>>2204
Правильный ответ по учебнику - первый пик с лямбда в знаменателе. А у меня не получается
555 22224
>>2161
Сейчас читаю Рудина. Что с ним не так?
556 22225
>>2220
Исходное уравнение какое?
557 22226
>>2225
Это поиск резольвенты ИУ Вольтерра с ядром K(x, t)=x-t
558 22232
>>2175
>>2176
>>2180
А почему нельзя размышлять так? Есть а элементов множества А. Каждый из них можно записать в строку со всеми показателями степени из множества Б (которых б штук). Получается а строк по б элементов в каждой, и этим исчерпываются все возможные комбинации записей вида а^б. ЧЯДНТ?
559 22233
А есть непозиционные и в тоже время пригодные системы ?
560 22236
>>2233
Система счисления Русов
561 22238
>>2236
А математику придумали жиды ?
562 22239
>>2238
Если ты о той, с которой знакомы большинство, то да.
563 22240
>>2239
Ну все перехожу на целковой,полушку,четвертушку и осьмушку
564 22269
>>2232

>Каждый из них можно записать в строку со всеми показателями степени из множества Б


Сам так решил или кто то сказал?
f.png13 Кб, 1359x548
565 22271
Бля, пацаны че-то я поехал, функция на пикриле строго возрастающая или нет?
566 22281
>>2271
Нет. Строго возрастающая означает неубывающая. А у тебя она убывает на промежутке
567 22289
Анон, помоги по терверу.
Среднее кол-во золота, дропающееся из 5 сундуков равно 125.
Значит ли это, что шанс получить 50 золота из 5 сундуков равно 40%

125 золота = 100%
50 золота = x

x = 50 * 100 / 125 = 40

Ход мыслей верный?
568 22290
>>2281
каком промежутке
569 22292
>>2271
Строго возрастающая на левых и правых полуосях. На всей прямой, конечно, нет. Просто по определению строгого возрастания
570 22293
>>2269
Сам, очевидно. Просто для оценки числа возможных комбинаций.
571 22294
>>2205
Ты далбаебина тупая, я его челику посоветовал чтобы он из вуза не вылетел, ему больше и не надо. А ты тут сразу крылья распустил и нахохлился, как "Фихтенгольц" увидел. И это не плохой учебник, просто читать его нужно в школе ещё.
>>2224
Мне не нравится как он пишет.
Аноним 572 22296
>>2289
я сам чайник, но вроде бы так: если неизвестно распределение, воспользуйся нормальным. и оцени скок тебе нужно. через лапласа как-то неравенство делается. или через предельные теоремы, там ты тоже как бы оцениваешь
мимо студент, не ссыте на меня за это, сам недавно закончил этот теорвер.(если шо у теюя 125 - мат ожидание, не забывай, есть куча теорем, которые напрямую с ним работают, в смысле что могут упростить тебе вычисление)
Аноним 573 22297
>>2294

>фихтенгольца в школе


мимо судент который ничего кроме письменного не прочёл
574 22298
>>2297
Стандартный анализ нужно прочесть, и чем более просто он написан, тем лучше. Уловить суть предела, производной, интеграла, формулы-НЛ и рядов сможет и 5классник. Просто он написан в Фихтенгольце, в Шварцбурге "Анализ для ПТУ", ещё в Зельдовече вроде, но я не читал.
Прочесть нужно и математикам, чтобы в продвинутых курсах не возвращаться к тому, например, почему производная определяется именно так как она определяется.
575 22300
А никто не думал сделать сервис типа linglualeo и подобного по изучению языков, но для математики? Или есть уже? А если нет, то предположительно почему? Ну, euclidea нашел только вроде.
576 22301
>>2300
Khan academy есть.
577 22303
>>2301
Ну, это же просто видеоуроки, оно не интерактивно как-бы. Нет, как это называют "геймификации".
578 22304
>>2303
Ты их на ютабе смотрел что ли? Всё там есть.
579 22306
>>2300
Курсера.
580 22307
Матеманимус, рссуди меня со мной же.
Что в западных источниках понимается под high school algebra? Каки различия у нас и у них? Изучают ли у них начала анализа? И что ткое прекалькулус? Я думал это и есть начала анализа но там вроде не оно

>>2303
Зашел бы на сайт, да глянул. Но, скажу, что конечно обычный учебник наш по арифметике как-то полнее освещает тему.
581 22308
>>2307
Скачай учебник, да посмотри. Думаю даже на вики можно найти список тем.
582 22309
>>2308

>скачай


В пдф файлах живут вирусы
584 22311
>>2307

>Изучают ли у них начала анализа?


Зависит от уровня школяра
https://en.wikipedia.org/wiki/AP_Calculus например сдают, если собираются учить в колледже что-то хотя бы опосредованно связанное с математикой

Про программу алгебры и остальных курсов доступные школьникам можешь прочитать здесь например: http://www.malibuhigh.org/academics_hs_math
Вроде в большинстве штатов для выпуска нужно сдать четыре предмета из списка
585 22312
>>2310
Тогда он ми вирусы удалит
586 22313
>>2311
Хорошо, спасибо. Я вижу, книги по рекалькулусу бдет достаточно
587 22314
>>2298

>Просто он написан в Фихтенгольце


Охуеть история
588 22315
>>2314
Зоричодебил, проследуй нахуй, чёрт ебучий.
589 22317
>>2315
Последовал тебе на бесконечномерное пространство, проверяй.
590 22318
>>2317
Проверил, пространство сепарабельно.
Аноним 591 22320
>>2298

>5классник


>Анализ для ПТУ


ну всё, чувствую себя отсталым. максимум, что смог выучить - доказательство теоремы стокса. пойду плакать
topology.jpg43 Кб, 604x288
592 22324
593 22325
Когда читал книгу по дифурам, наткнулся на такое рассуждение.

Несложно видеть, что x = f(t), где t определено для всех значений t, является решением уравнения. Покажем, что эта формула охватывает все возможные решения. Пусть phi(t) - решение уравнения. Можно считать, что phi определена для всех t.

Откуда могло взяться последнее утверждение?
594 22326
>>2325
Я думаю это обусловлено видом уравнения. Там уравнение линейное:
z' = lambda z.
595 22327
Надо заботать матстат на уровень бога. Пока осилили двухтомник Феллера. Нужен задачник и что-то продвинутое. Присматриваюсь к учебникам МФТИ. Что посоветуете?

биолог-кун
596 22328
>>2327
Статистика не относится к чистой математике, это отдельная наука. Тут в основном чистую математику изучают. Спрашивай у других биологов.
597 22329
>>2328
Ага, я и смотрю по комментам выше, как вы тут разбираетесь в "чистой математике". Пошел нахуй, комнатный математический говноед.
598 22330
>>2329
Тред для начинающих всё же. Сам иди.
599 22331
>>2329
Но ведь он прав, что ты распетушился тут. Статистика является прикладной областью, использующей аппарат теории вероятностей, всякую там комбинаторику, чтобы собирать, обрабатывать большие данные о каких-то явлениях и доказывать гипотезы, связанные с этими явлениями. Математика изначально не про это. И специально тебе о книгах по мат.стату здесь никто не пояснит. Иди в гугол.
600 22332
>>2331
Иди нахуй, шваль. Самая бесполезная борда из всех, ни одного специалиста.
601 22333
>>2332
Задавайте вопросы по специальности - будут нормальные ответы.
602 22334
>>2333
Математическая статистика - подраздел математики.
Да я тебя, шваль, спрошу про топологию, ты же нихуя не ответишь, комнатное хуйло. Матешу учить - это тебе не блоги вербицкого надрачивать. Выродень ебаная.
603 22335
>>2334
Про общую и что-нибудь не слишком сложное - вполне отвечу. Спрашивай.
604 22336
>>2335
Нахуй ты живешь, шизик? Ты же никогда ни одной теоремы не докажешь.
605 22337
>>2336
Моя личность к топологии не относится. Обещание спросить что-нибудь ты не сдержишь, как я понял?
606 22338
>>2327
Не знаю насчет матстата, но раз ты заговорил про высокий уровень и Феллера, то можешь позырить задачник Ширяева. Он по терверу
607 22339
>>2328

>Тут в основном чистую математику изучают


Биекцировался в рогатую псевдосферу клейна от этого
608 22340
>>2339
Закупорил тебя.
609 22343
людииии. мне нужна помащь. Мне нужно найти такую f(x), что k*f(x)=f(x)
f(x) не равна единице
610 22344
>>2343
f(x) = 0
611 22345
и не равный нулю.
612 22346
прост забил написать.
613 22347
>>2344
И не равна нулю
614 22348
>>2343
f(x) = 3 из R -> Z/5
k = 6, например.
615 22349
>>2327
Советую тебе взять мой хуй в рот, пыль ебаная. Ты хоть ординалы складывать умеешь, макака? Небось даже бином разложить не в состоянии. Какая тебе комбинаторика? Лучше говна поешь, жопа.
616 22350
>>2345
Если kf(x) = f(x) для k != 1, то f(x) = 0.
Пруф.
km = m
=> km-m = 0
=> m(k-1) = 0
=> m=0 или k-1=0 // в R нет делителей нуля
k-1 != 0
=> m=0
617 22351
>>2349

>ординалы складывать


Двачной бетежке больше нечем гордится в жизни, кроме как складыванию чисел придуманных до него?
618 22352
>>2351
Я их и придумал. В прошлой жизни.
619 22353
>>2350
Алё, вот решение.
>>2348
Что ты за хуйню доказываешь?
sage 620 22355
>>2350
тому долбоебу просто линейная функция нужна была, а он неправильно домашку со слову учителя записал
621 22356
>>2355
Какая домашка в конце июля?
622 22357
>>2349
Ты как с людьми разговариваешь, говно.
Пошел интегралы решать, быстро
image.png11 Кб, 496x456
623 22358
Сделайте мне из этого четырёхцветную карту, пожалуйста.
Безымянный.png9 Кб, 515x456
624 22360
>>2358
можешь какой-нибудь из секторов перекрасить в четвертый цвет
625 22361
>>2360
Да уж, что-то я ступил.
626 22363
Дают ли книги типа Serg Lang - Basic mathematics и John Stillwell - Numbers and Geometry и им подобные, то что они обещают? Что скажете о таком вообще?
627 22364
>>2363
А что они обещают?
628 22365
>>1096 (OP)
А где на arxive публикации искать по мат.исследованию рынков?
629 22366
Как аксиому выбора доказывать?
630 22367
>>2366
Из чего будем выводить?
631 22368
>>2366
По индукции
Случайной величины псто 632 22370
Привет, анон. Решаю задачу по матстату, попалось нетипичное условие.
Случайная величина фи задана законом распределения Fфи(х)
A(arctg(x) + пи)
x принимает значения от минус до плюс бесконечности. Найти коэффициент А и всю хуйню.
В примерах до этого F было разбито на три интервала:
0 если х < m
(0, 1) если х в интервале [m, n]
1 если х > n
И все действия происходили со вторым интервалом с областью значений (0, 1). Сейчас область значений выглядит странно.
Вопросы:
1. Правильно ли я понимаю, что речь идёт о радианах и область значений будет конечна и связана с областью арктангенса -пи/2 - пи/2 (ебал я вероятность -200 при больших отрицательных х).
2. Насколько я понял, для нахождения А нужно найти ф-цию плотности и пользуясь тем, что её интеграл равен 1, как-то найти А. Ф-ция плотности есть: 2А/(х2 + 1). Как найти А? Интегралы немного решал, но как найти А из готового решения пока не понимаю. Подскажите, пожалуйста, куда копать, я что-то не уверен, что уловил логику.
633 22371
>>2364
Мол научат математически думать, а не просто помнить все формулы.
634 22377
>>1096 (OP)
Есть одна рулетка. В ней играют числа от нуля до 99999.
Суть игры в том чтобы поставить ставку на одно из двух, какое сейчас выпадет число, больше 5250 или меньше 4750.
Если число попадает в промежуток между 4750 и 5250 все деньги идут к казино.
Шанс выигрыша 47.50%
Какая выигрышная стратегия/какую книжку читать чтобы самум вывести стратегию?
635 22380
>>2377
ее нет. Чтобы это понять, пройди какой-нибудь супер простой курс по терверу или статистика на курсере/степике/ютубе
636 22385
>>2371
Малореалистично, но сам не читал.
637 22386
>>2371
А, читал как-то книгу Барбары Оакли A Mind For Numbers и сопряженный курс Learning how to learn на курсере.
Смесь научпопа, советов по организации учебы и мотивационных кулстори. Ну такое.
Один толковый совет оттуда помог мне в моем аутизме - начал учить хуйню по таймеру, делая перерывы. Кроме того, повторял материал через определенные промежутки, последовательно. Вроде стал лучше запоминать, особенно говно всякое. Но это субъективно. Лучше не терять времени и учиться самому. В том числе, учиться запоминать, обучаться и так далее.
638 22387
>>2386

>А, читал как-то книгу Бурбаки Оакли


Пора завязывать с бурбаками
639 22389
>>2368
Можно подробнее?
640 22390
>>2371

>математически думать


Что ты под этим подразумеваешь?
641 22391
Вот вы тут типа математики, а за множества мне пояснить так и не смогли.
642 22392
>>2391

>множества


Что за них пояснять? Не существует их.
643 22395
>>2390
Так куча математиков рассказывают о всякой там геометрической интуиции и прочее.
644 22397
>>1096 (OP)
ПОясните мне за бином ньютона простыми словами. Я про разложение для не целых чисел.
645 22401
>>2392

>Не существует


Филсбэдмэн

Читаю матлогику Колмогорова. Это какой-то пиздец. Первые главы написаны на уровне коррекционной школы для дельфинов-даунов, а как началась булева логика, то я каждое второе утверждение не то что доказать, даже просто понять не могу.
646 22402
>>2401
Скорее, у тебя просто нехватка оперативки. Сконцентрируйся, не читай по нескольку словосочетаний за один раз. Это просто дело привычки.
647 22403
>>2402
Бля, такая жиза. Всю жизнь с этим проблема. Из-за этого не могу лекции слушать в универе.
другой анон
648 22405
>>2401

>Булева логика


Но это же совсем для детей.
649 22406
>>2405
У Колмогорова особая, уличная булева логика. Это надо видеть.
650 22407
>>2406
В чём её особенность?
651 22408
>>1495

>ZFC


Но она ведь противоречива.
652 22409
>>2408
Нет, её непротиворечивость следует из утверждения о существовании одного какого-нибудь большого кардинала. А существование таких кардиналов, в общем, очевидно как дважды два четыре.
653 22410
>>2409

>её непротиворечивость следует


Только относительно какой-нибудь другой противоречивой системы.

>А существование таких кардиналов, в общем, очевидно как дважды два четыре.


Не думаю.
654 22411
>>2410
Аргументы?
655 22412
>>2411
Первое - Теоремы Гёделя о неполноте
Второе - Аргумент такого же уровня как "ну это очевидно".
656 22413
>>2412
Пожалуйста, сформулируй названную тобой теорему о неполноте.
657 22414
>>2413
Ты прекрасно понимаешь о чём я. Из неё следует, что выражения как "её непротиворечивость" могут быть только относительно какой-то другой системы.
658 22415
>>2414
Доказывать непротиворечивость можно не только средствами формальных теорий.
659 22416
>>2415
Почему я должен доверять неформальным аргументам?
660 22417
>>2416
Ну, это уже сорт оф парадокс Кэрролла у тебя.
661 22418
>>2397
Бамп
662 22419
>>2397
Не понимаю, чего ты хочешь. Для целого случая формулу ты знаешь, при нецелой степени такой же формулы нет, но можно приблизить выражение сколь угодно близко рядом Тейлора. Раскладываешь по Тейлору = получаешь, что хочешь.
663 22420
>>2419
Ньютон с эйлером выводили всю теорию бесконечных рядов из формулы бинома ньютона. Я хочу понять как.
664 22421
>>2420
нифига себе ты годно запрос сформулировал. Почти так и поняли тебя.
Ньютон -- это историческая математика, которая сейчас построена очень по-другому, поэтому сомневаюсь, что тут кто-то тебе ответит
665 22422
>>2421
Суть то была в том чтобы я поня как изначально ньютон показал как возводить многочлен в дробную степень, а потом натянуть на это знание теорию рядов.
666 22424
>>2405
Ну не знаю. Когда мне говорят, что ДАНО: ас=а, бс=с, поэтому (а+б)с=а+б, я тупо смотрю на это и не понимаю как такая хуйня вообще может быть ДАНА. К такому меня не готовили.
667 22426
>>2415
Каким образом ты собрался её "доказывать"?
668 22428
>>2424
У тебя анальная фиксация на обычных операциях сложения.
Раздрачивай поля с кольцами и понимай что "2+1" может иногда быть равно "облако"
669 22431
>>1096 (OP)
Кстати, какая самая малоизученная область у математики? Я имею ввиду не такую которая появилась после вчерашней пьянки романа с перельманом.
670 22435
>>2431
Откуда вы только лезите с такими вопросами, долоебы?
Ну вот к примеру могу сказать, что, очевдно, самая неизученная область это еще не открытая.
671 22436
>>2424

>ас=а, бс=с, поэтому (а+б)с=а+б


(a+b)c=c же, не?
672 22437
>>1096 (OP)
Как проверить, что 2017 - это сумма квадратов?
(a-ib)(a+ib) = a^2 + b^2 = 2017
a=?
b=?
673 22438
>>2437
2017 простое число

>(a-ib)(a+ib) = a^2 + b^2 = 2017


a, b в таком случаи определенны не однозначно.
674 22439
>>2431
Я вот недавно придумал новую область математики. Пока вроде мало кем изучается.
675 22440
>>2438

>2017 простое число


бля, это лишнее. жара.
676 22441
>>2438
Оно вроде её последнее простое число.
677 22442
>>2438
я вот по остатком от деления на 4 смотрю, что-то не выходит.

Верно следующее, с точности до замены a на b.
a^2=2u+1
b^2=2v

=> b=2w

(2u+1)+4w^2=2017
u+2v=1008

Непоняно, короче
678 22444
Сап. На связи школьник, 16 лвл(9 класс). Проблема такая, весь 8 класс сильно дрочил математику с репетитором, но учитель конкретно дизморалит, хуево объясняет тему(серьезно), график учебы такой: объяснение — практика в оставшееся от урока время, на след. урок самостоятельная. Из-за этого вышла 3 по алгебре и геометрии, + уже в последнюю четверть нет желания посещать уроки.
Конкретно у меня завал по анализу графиков, точнее по выводу области значения и т.д., сами графики и их формулы я знаю, стоит фиксить или хуй с ним?, тему с "убыванием и возрастанием графика вроде понял.
Задачи которые через квадратные уравнения тоже очень сложно составлять(составляю планы, но часто они неправильные), знаю что фиксить надо, покидает мб советов.
Ну и по классике, устный счет хуже не куда, главная моя причина 3, ибо часто ошибаюсь очень глупо.
Собираюсь накатить пикрилы(задачник какой-то уберсложный, хз как его решать)
679 22445
>>2444
Вопрос у тебя какой?
680 22447
>>2444
если ты полоумный даун, то совет анона тебе не поможет
для таких вопросов есть /un

Если ты не способен решать легчайшие примеры, то тебе стоит перейти в школу для у.о., ибо здесь уже ничего не поможет. Это не троллинг, а хороший совет.

Нахуя тратить деньги на репетитора, наверное, сам аллах не ведает
681 22450
Можно ли отделять аргумент тригонометрической функции от неё самой, при вынесении общего множителя(тр. функции) за скобки? т.е. cos(3x) - cos(x) = 0 -> cos(3x - x) = 0
682 22451
>>2450
Нет, триг функции не обладают дистрибутивностью.
683 22452
>>2444
Попробуй почитать Киселева.
Безымянный.png16 Кб, 643x245
684 22453
685 22454
>>2450
Этот пост - квинтэссенция этого раздела. Сначала читаем, Бурбаки, потом выносим cos за скобку.
686 22455
>>2454
Что мы должны читать, и как сделать Бурбаки?
мимо другой анон
687 22456
>>2455
Лишняя запятая.
688 22457
>>2454
Хватит пиздеть о том, как плох раздел. Понятно, что люди разные. Кто-то учится в ВШЭ, кто-то учится элементарной алгебре. Это нормально.
689 22458
К вопросу >>2438 :
решение существует по теореме Ферма, но как его сконструировать?
690 22459
>>2457
Напомни мне сколько решали ящик?
691 22460
>>2459
Что за ящик?
692 22461
>>2459
У вас мемес головного мозга.
693 22462
>>1096 (OP)
Хочу создать свою личную криптовалюту, повелся на хайп.
Но вместо того чтобы компуктеры считали какую то белиберду цифро-буквенную хочу сделать так чтобы считалась математическая белиберда.

Сейчас я только додумался заставить комплекторы перебирать все числа от двух до бесконечности на простоту и вести в блокчейн записи уровня "2 простое число, 6 делится на 1-2-3-6, 147 делится на 3-7-21-49, т.д." Нахуя? Потому что могут. Ну и плюс потом в будущем, ящитаю, возможно понадобится кому то знать является ли число 1749369875873489562938483726489517389910463036490265936748495727659474191037703763535 простым или нет. Числа мерсена вычислять нихуя не подходит, так как только НЕКОТОРЫЕ из чисел мерсена простые, возможно что даже конечное множество. А еще они пропускают некоторые простые числа при последовательном увеличении степени

Есть еще что то такое чем математика может занять вычислительные мощности?
694 22463
>>2462
Если кто не понял что я хочу, математические проблемы которые пока не имеют способов решения кроме как тупым перебором.
Чтобы суть задачи вроде простая как два пальца обоссать асфальтом, типа последовательности простых чисел 2-3-5-7-11-13-17-19-23-29-31, а найти например 867 простое число, кроме как тупо перебирать все числа с калькулятором, невозможно было.
695 22464
>>2458
теорема ферма же a2+b2=c2
2017!=квадратику
696 22471
Как стать аутичным математиком и посвятить все полностью матану ?
697 22472
>>2428

>Раздрачивай поля с кольцами и понимай что "2+1" может иногда быть равно "облако"


А как же тезис, что в математике все должно быть либо очевидно, либо доказано? В Винберге такой хуйни не было.

>>2436
У меня опечатка. На самом деле бс=б.
698 22473
>>2471
Делай уроки
699 22475
>>2472
Основания не доказываются а выводятся.
Ты проецируешь арифметическую суть операции сложения на логические цепочки.
От того что ты скажешь оп пидор десять раз, умножишь на десять тобишь, оп не станет десятикратным пидором.
700 22479
>>2462
Нармалёк, но образование получить все же советую. Даже если хранить ровно по одному биту на число (простое, или нет), то для хранения информации о всех числах до того, что ты назвал нужно примерно 2 х 10^71 террабайт. Посчитал на вольфраме.
701 22480
>>2479
Значит хранить только найденные простые числа. Каждое число будет соответствовать блокчейну.

И что то это слишком дохуя. Посчитаю завтра на свежую голову.
702 22482
>>2475
Так а что делать-то тогда? Просто поверить? Не, ну нельзя же так просто говорить, что сегодня у нас аб будет равняться а. Я так какую угодно хероту смогу сконструировать.
703 22486
Двач помоги, со следующего курса у меня будет вышмат.Хочу хоть что нибудь поучить заранее.Посоветуйте книжку.
Алсо я тупой
704 22488
>>2482

> нельзя же так


Значит НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ, ДЕБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ!!!.
Еще раз повторяю. У тебя анальная фиксация на арифметическом значении символа +.
705 22490
>>2464
другая теорема ферма, про остатки суммы квадратов при делении на 4.
706 22495
>>2424
Какие проблемы? Это следует напрямую из определения "сложения" и "умножения".
707 22498
>>2486
Справочник по вышке
708 22499
>>2486
Матфпроphi))
709 22502
>>1096 (OP)
Как лучше аксиому выбора доказывать?
710 22503
>>2502
По индукции
711 22504
>>2503
По индукции?
712 22506
Как считаете, есть ли какой-то потолок в интеллектуальном плане или все можно развить трудом и усердием?
К примеру, я вот хоть убей не понимаю как доказывается та или иная вещь в математике. В том же функциональном анализе замкнутость множества. Преподаватель как-то старался объяснить на лекции, все, и я в том числе, кивнули утвердительно, мол "ага, всё понятно, очевидно, тривиально!". А домой пришел и осознал, что я то ничего и не понял.
Или доказать положительную определенность линейного оператора. Через цепочку неравенств нужно вывести какую-то константу, которая как раз и будет доказательством положительной определенности? У меня единственная реакция - ЛОЛШТО?
В целом, по примеру, так сказать, по аналогии я смогу доказать для какого-то конкретного оператора, наверное, а вот сам этот алгоритм никогда бы не придумал.
Вот вернулся к сабжу, а может это мой потолок? К слову, очень плохо считаю устно, в магазине туплю, а дома все на листочке расписываю (даже сумму/разность дробей а я на третьем курсе матфака, стыдно).
713 22507
>>2506
Тоже интересно. Есть ли тут состоявшиеся математики с условно низким IQ?
714 22508
>>2495
аб=а из определения сложения не следует.
715 22509
Сап, математики.

Прошу помощи: в каком порядке изучать материал, чтобы выйти на дискретную математику?
Из знаний: полузабытые квадратные уравнения, немного логарифмы, все.В школе все делал по ГДЗ, успел съебать из школы до ввода ЕГЭ, дальше сдирал у одногруппников. Я не тупой, просто всегда считал предмет не нужным.


Выучить хочу для понимания алгоритмов, которыми я каким-то хером увлекся, но очень сильно тону на всякого рода графах, хуяфах и этих всех умных вещах.
716 22510
>>2509
Повтори школьную программу
717 22511
>>2510
Двачую, этого более чем достаточно.
Собственно, дискретку и читают во втором семестре (в первом, как правило, предваряющая ее теория множеств и комбинаторика)
718 22512
>>2510
>>2511
Спасибо.
719 22513
>>2453
Где ты тут увидел >cos(3x) - cos(x) = 0 -> cos(3x - x) = 0?
720 22518
Привет, двачеры. Три года как закончил школу. Недавно появилось дикое желание решать алгебру. Хз почему. Так вот посоветуйте какие нибудь учебники, чтобы заново погрузиться в этот мир и изучить все по новой. Желательно, чтобы все было с примерами и объяснениями.
721 22519
Я забыл, как вычислять производные функции, заданной в виде f(x, y) = g(x, y). Мне нужно найти уравнение касательной к эллиптической кривой y^2 = x^3 + x + 4 в заданной точке. Как найти производную?
722 22520
>>2519
d(f-g)/dy / d(f-g)/dx = dy/dx
723 22521
>>2520
Как такой способ дифференцирования называется в калькулюсе? Дифференцирование неявно заданной функции?
724 22522
>>2520
>>2521
Хм, непонятно. Производную нашел: она равна y' = (3x^2 + 1) / 2y. Но в знаменателе стоит y. Как в таком случае найти касательную к эллиптической кривой?
725 22523
>>2522
Бля, я там напиздел со знаками, это производная неявно заданной функции.
726 22524
Посоветуйте учебник геометрии для личностей с пониженным интеллектом.
727 22525
>>2524
Школьной? Аналитической?
728 22526
>>2525
Школьной планиметрии хотя бы. Да и чуть дальше не помешает.
729 22527
>>2526
Эксмо. Математика, справочник для поступающих в вузы.
730 22529
Скажите что осваивают люди, в каком возрасте и как дабы не писать подобной ерунды.

Представим вертикальные углы a и b. Требуется доказать, что они равны.
Проведем смежный с углом a угол c. Так как они смежны
a+c=180
с=180-a
И все еще надо доказать что a=b. Это можно доказать лишь зная что, b+c=180 и тогда весьма тривиально получается
180-b=180-a=c
(180-180)-b=(180-180)-a=c-180
|-b|=|-a|=|c-180|
Но откуда мы знаем что угол "b" смежный с углом "c", как угол "c" смежный с "a"? Это надо теорему о накрест лежащих углах при параллельных прямых?
Или тогда угол в общем-то главное чтобы c обозначал один и тот же самый угол. То есть, один. Но он может тогда быть и на другой стороне, потому что он один.
Ощущение, что говорю об очевидных вещах, но эмоционально я ощущаю какую-то огромный прогал в знаниях и ощущениях и зашел куда-то в дебри.
731 22531
>>2529

Это по определению. Берем смежный угол с А и называем его С.
732 22533
>>2531
А откуда мы знаем что он будет смежный с B тоже? Тоже по определению угла С?
733 22534
>>2529

>Проведем смежный с углом a угол c. Так как они смежны


Зачем что-то проводить, если смежные углы сами образуются?
734 22536
>>2534
Смежные углы — это пара углов с общей вершиной и одной общей стороной.
Это от подобного определения надо отталкиваться?

a и b и c, b - смежный с углом a угол, значит он с ним имеет общую вершину и общую сторону. А имеет ли он общую вершину и общую сторону с углом b? Ну, вертикальные углы... прямые так как углы вертикальные, то угол a имеет... ну прямые... эээ... и по этому угол c в общем-то имеет общую сторону с углом b, по скольку имеет с углом a, а угол a имеет с углом b не... чот как-то словоблудие какое-то у меня.
735 22537
>>2536
Там симметричная картинка. Нарисуй вертикальные углы А и B. Вне зависимости, какой C, какой D они будут смежные и с A, и с B.
736 22545
>>2527
Не могу найти в интернете издание именно от Эксмо.
737 22546
Как запоминать теоремы? Надо зубрить аксиомы? Решать задачки со сходного? Еще что? Как запоминать дабы не выветрилось и потом обобщилось и все хорошее?
738 22547
Поясните за математические структуры, чувствую в этом что-то очень глубинное. Что-то почитать небанальное на понимание.
739 22552
>>2546
Прими определённую формальную систему как истину и в ней доказывай теоремы и решай задачи.

В других формальных системах, обычно всё устроено очень сходным образом.
740 22553
>>2547
+1 вопросу, много раз видел упоминание "СТРУКТУРЫ" как некого математического объекта, но не сталкивался с содержательными вещами на эту тему.
741 22560
>>2547
Математической структурой называется следующий набор данных.
1. Множество G, называемое носителем структуры.
2. Возможно пустое семейство Ai множеств, называемых вспомогательными.
3. Семейство операций.
4. Семейство отношений.

Под операцией понимается отображение из прямого произведения нескольких копий G и, возможно, некоторых Ai во множество G.
Под отношением понимается подмножество прямого произведения нескольких копий G и, возможно, некоторых Ai.
742 22561
Сап двач, есть одна задача: есть треугольник, в нем известны высота, угол из которой она выходит, сторона, на которую она падает. Так же при острой необходимости можно узнать сумму двух оставшихся сторон. Как найти оставшиеся стороны?
743 22562
>>2561
Находишь площадь как половину произведения основания на высоту и как половину произведения синуса угла на стороны, получаешь произведение сторон. Из теоремы косинусов выражаешь сумму квадратов сторон. Решаешь квадратное уравнение.
744 22565
>>2552
Поподробней?
745 22566
>>1096 (OP)
Через полторы недели поеду на сухари под шконку на пятнадцать лет с УДО и с конфискацией имущества.
Какую литературу следует попросить у родственников чтобы выучить всю математику?
sage 746 22568
>>2524
Киселев. Геометрия. Планиметрия и стереометрия.

>>2518
для начала можешь почитать школьные учебники

>>2486
повтори precalculus, например
747 22569
>>2566
http://pastebin.com/raw/wS08Rd8Y
Покрывает матшкольника, первый и второй курсы программы Вербицкого.
748 22575
Посоветуйте задачник по Алгебре.
749 22576
750 22577
math - Математика
Скорость борды: 4, количество тредов: 157, количество постов: 22577
Доска о модулях над кольцами, пучках на многообразиях и гомологиях с когомологиями.
=======================

пффффффф
751 22587
Дяденьки, научите меня евклидовой геометрии.
752 22588
>>2577
Это много или мало?
753 22590
>>2587
А ты симпатичный?
754 22597
>>1096 (OP)
Что имеют в виду, когда говорят "вероятность 7 к 12"
p=7/12 или p=7/(12+7) ?
755 22598
>>2597
За второй вариант поясни
756 22599
>>2598
Второй вариант трактовки - это 7 голосов "за" некоторую гипотезу A и 12 голосов "против" неё.
757 22605
>>2590
Немножко.
758 22608
>>2588
crickets практически. 4 поста в час. в /b тысячи их. но у всей сцы вместе взятой еще меньше.
759 22609
Чисто из интереса, на математике ирл реально заработать? Типа теория вероятностей, комбинаторика, статистика, какие-нибудь ставки или игры, вот это всё? Просто я подумал, интересный вопрос
760 22611
>>2608
А все почему? А потому что рулеточек нету.
761 22618
>>2609
Нет, математика старше 8-9 класса - это чисто логическая игра, как шахматы. Ну, можешь на олимпиадках золотую медальку выиграть, но она скорее всего только позолочена снаружи.
762 22621
>>2597
Из 12 событий 7 впадет такими которые нам и нужны.
763 22622
>>2618
Твой топологический дефект хорош чтобы сосать несчетную сетку дзета нулей.
764 22624
>>2622
Ну ты и зануда. Я бы с тобой не дружил, если бы такое в жизни услышал
765 22628
>>2624
Значит пиздуй отсюдова считать несчетное множество
766 22629
>>2628

>несчетное множество


Не существует такого дерьма. Иди нахуй.
767 22630
>>2629
Хуя дебич к нам пришел.
Пересчитай мне все числа между нулем и единицей /Ь/ратиш
768 22631
>>2630
Между "нулём" и "единицей " из какого множества?
769 22632
>>2631
Кватернионов.
sage 770 22633
>>1096 (OP)
Всем здравствовать. Надеюсь, что у вас не очень хуесосят, ибо заебало.
Посижу пригляжусь, может вольюсь.
Вот мой скромный вклад в общак.
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5020592
771 22640
>>2632
Чего, простите?
772 22642
>>2640
Чет тоже не понял. Кватернионы это ж группа из 8 эл-ов.
773 22650
Как называется переход между решением задач к доказательству теорем?
774 22651
>>2650
Пидорство
775 22652
>>2633
Царский подгон
776 22657
>>2642
тогда комплексные числа - это группа из 4х элементов(сарказм)...
777 22658
>>2650
"осознание как использовать формальной системы"
778 22662
>>2650
Изучение математики.
779 22663
>>1096 (OP)
Что значит improper integral?
780 22664
>>2663
Несoбственный интeграл.
IMG20170802112535726.jpg99 Кб, 1136x520
781 22669
Здравствуй, математический.
На пикрил, кажется, опечатка (9b^2). Или я сам где-то проебался?
С меня как обычно
782 22670
>>2669
ты ошибся: в одном соучае основание - 3, в другом 9
783 22671
>>2670
стопэ, это я по ходу ошибся, а ты прав, времени нет сейчас
784 22672
Изучение геометрии надо начать с зазубривания аксиом?
785 22673
>>2672
Я не знаю каким долбоёбом нужно быть, чтобы приходилось "зазубривать" аксиомы.
786 22674
>>2673
А с чего?
787 22676
>>1096 (OP)
Киньте книг для закатывания в теорию графов. Чтобы там поясняли без расслоений топологических бесконечномерных колец над неабелевыми группами колец.
788 22677
>>2672
С решения простых задач, применяя всё больше и больше аксиом.
789 22678
>>2671
всё-таки ты ошибся а там всё ок
790 22679
>>2677
Это где такое?
791 22690
>>1160
Хех, помню тебя и твой тред в б
792 22692
>>2690
А я не помню.
15017772632220[1].jpg43 Кб, 600x200
793 22700
Есть 2 стула... То есть дохуя узлов в сети, некоторые из них соединены между собой, т.е. стандартный граф. Каждый узел имеет координаты и отображается кругом с радиусом R (одинаков для всех узлов). Координаты выбраны таким образом, чтобы круги не пересекались и между ними было некоторое свободное место.

Вопрос: как нарисовать связи, используя квадратичные кривые Безье (см. пикрелейтед), чтобы кривая, соединяющая 2 узла, НЕ ЗАДЕВАЛА ДРУГИЕ УЗЛЫ? То есть как правильно выбрать то, что на пикрелейтед называется управляющей точкой?

Гугль/Яндекс находит только алгоритм построения самой кривой Безье, который мне не нужен - в SVG кривую строит сам браузер по 3-м точкам. А вот применительно к задаче отображения связей графа - ничего не смог найти.

Неделю уже сижу над этой задачей, начальник ругается, грит я тупая веб-макака, "пошел нахуй тогда отсюда, пошел, блядь, ничего не можешь сделать, пошел нахуй, говно". Помогите, братишки!
sage 794 22709
>>2700

>грит я тупая веб-макака


Он прав. В /pr/.
795 22710
Скажите. Предположим, что есть 1000 атомов, каждый из которых за минуту может расписаться с вероятностью 1/10. Как посчитать вероятность, что распадется 100 атомов? 50 атомов? 150 атомов?
796 22711
>>2710
Тьфу, не расписаться, а распасться, чертова автозамена.
797 22712
>>2710
https://ru.wikipedia.org/wiki/Схема_Бернулли

Пусть успех - распад атома.
p = 0.1.

Опыт - наблюдение за атомом по итогам 1 минуты.
Нужно найти вероятность ровно 100=m успехов в 1000=n опытов.

Она равна (nm)pm(1-p)n-m = 1000!/(100!900!) 0.11000.9900.
798 22713
>>2712
Что приблизительно равно 0.042 = 4.2%, согласно вольфраму.
P70804-135016.jpg247 Кб, 1092x978
799 22714
Мне бы хоть одну решить. Вторая кажется какой-то легкой, но что-то в голову совсем ничего не лезет.
800 22715
>>2712
Спасибо. А еще, можешь помочь с пониманием функции биномиального распределения? Оно состоит из функции Бернулли и не понятной мне сигмы.
801 22716
>>2715
не, я спать
802 22717
>>2716
Ну, может как нибудь позже.
Или кто-нибудь другой.
803 22718
>>2714
Я пять раз прочитал первую задачу и я ее не понял. В каком вузе сидят долбоебы, которые придумывают такую поеботину?
804 22719
>>2718
Физмат лагерь, лол
805 22721
>>2709
Да ведь у нас и так почтинг маленький, а ты еще веб-няшек в /пр гонишь!
806 22722
>>2719
Если бы вшэ, я бы решил, ради смеха. А так - иди нахуй, школьник.
807 22723
>>2714
хз как это решается, напиши потом, анон, когда разберут
808 22724
>>2718
Рассмотрим замкнутую несамопересекающуюся кривую длины L. На ней отмечены N точек, с каждой точкой i связано вещественное положительное число xi. Сумма x1+x2+...xN больше или равна числу L.

Доказать, что существует круговая подстановка f чисел 1, 2, ... , N такая, что для любого j от 1 до N длина участка кривой от точки f1 до точки fj меньше или равна сумме чисел xf1 + xf2 + ... + xfj.

Уточнения.

Подстановкой называется биекция из множества {1, 2, ... N} в себя.
Она записывается в две строки, вверху прообразы, внизу образы.

Пример подстановки:
12345
52314

Мы записываем подстановки по нижней строке, например предыдущую подстановку мы бы записали как (5,2,3,1,4) или даже как 52314.

Под круговой подстановкой понимаются подстановки (1, 2, 3, ... , N), (2, 3, ... , N, 1), (3, ... , N, 1, 2), ... , (N, 1, 2, 3, ... ), а также (N, N-1, ... , 2, 1), (N-1, ... , 2, 1, N) и т.д.

Под fk понимается образ числа k.
Так, если f - перестановка 51234, то f3=2, f5=4.
809 22725
>>2724
Предполагается, что между точками с соседними номерами нет других отмеченных точек. Т.е. между точками 1 и 2 нет точек, между точками 2 и 3 нет точек и т.д.
810 22726
>>2714
По 2 а) могу сказать, что каждый следующий ход надо делать так, чтобы он перебивал по эффекту все предыдущие. Тогда в целом ты будешь ехать вниз либо по нечетным, либо по четным. По другим задачам ничего сказать не могу, голова раскалывается.
811 22727
>>2726
Если в b) опечатка, то каждый ход к увеличиваешь с единицы до бесконечности. Когда наткнешься на нужное число начнешь ехать вниз. Если опечатки нет, то никак. В с) жесть какая-то. Что за лагерь, концентрационный что ли?
812 22728
>>2724
Решение. Вырежем из листа бумаги несколько секторов диска. По условию секторов достаточно, чтобы выложить их них целый диск. Сектора расположены так, что касаются центром и перекрываются. Начнём двигать каждый очередной сектор. Будем двигать до тех пор, пока он не перестанет перекрывать предыдущий. Очевидно, рано или поздно получится целый диск.

Описывать это решение формально как-то влом.
813 22729
Знаю математику на уровне конечного автомата, то есть в те же доказательства теорем не умею. Спасите меня. Как спастись?
815 22731
>>2714
Че то я в ахуе с ответов. Не беру в голову, нормальные задачи. Первая: http://www.problems.ru/view_problem_details_new.php?id=73617

Вторая:
Ты не знаешь на каком ты этаже - выше первого, или в подвале. Твоя задача просто проходить этажи, пока не попадется первый, но тебе надо идти в обе стороны, т.к. непонянто где первый.
Спускаешься на один вниз. Так k раз
Поднимаешься два раза на k
Спусшкаешься на один вниз. Так k раз
Теперь ты оказался там, где начал, но прошерстил k ближайших этажей. Видимо, первого не оказалось среди них. Повторяешься все, но берешь уже 2k. Потом 3k. Рано или поздно окажешься на первом и двери раскроются.
Про пункт с) не знаю, он какой-то хитрый, но готов поспорить на хабре уже где-то такую задачу разбирали.

Третью устно не скажу, но уверен, что здесь индукция по k. Порисуй на бумажке разные k, и посмотри сколько укладывается гробов в разные квадраты. Будет какая-то закономерность. Ее надо будет доказать по индукции
816 22732
Подскажите как аксиому выбора доказывать?
817 22733
>>2732
По индукции, вроде
818 22734
>>2733
Подробнее можно? Где можно прочитать про это?
820 22736
>>2735
И где он тут аксиому выбора доказывает? Мы пытались с другом доказать и у нас намного больше пяти минут ушло, только так ничего и не получилось.
821 22737
Мб в психушку пособие по шизе оформить норм идея как думаете? Чтобы всё свободное время математике посвятить. А то работать мамка гонит. А там всё время на работу будет уходить. Или норм? Кем кто работает, кстати?
822 22738
>>2737
Нормально. Я в психушке доказывал много важных теорем.
823 22739
>>2738
Расскажи, как там вообще? Пенсии хватает на жизнь?
824 22740
>>2737
Годно придумал
825 22741
>>2740
Ну ок, пойду тогда симптомы читать, по идее даже симулировать ничего не нужно, абулия, асоциальность и тд
826 22742
>>2739
Вполне. Я других психов обучал и заставлял свои доказательства проверять.
827 22744
>>2742
Лол, охуенно. Ну ок, решено тогда. В понедельник попрусь.
828 22745
>>2730
А где там доказательства?
829 22746
>>2731
Так во втором ведь не знаешь, какая кнопка что делает. А в первом не сказано, что можно воровать топливо у других машин
830 22754
>>2746
Про первую хуйню сказал, понял, что машины = бочки
Но вот со второй что-то не то.
831 22768
>>2731
По поводу 100 этажей очевидно, по поводу к - подозреваю, что на нужно тыкать на кнопочку сначала из предположения что к это 1, потом 2 и так далее.
832 22769
>>2732

>как аксиому выбора доказывать?


>аксиому


>доказывать


Я не шарю в этой теме.
833 22772
>>2769
А что такого?
834 22773
Хочу сделать свою математику без блекджека и шлюх. С чего начать?
835 22774
>>2772
Видимо тут какая-то историческая ошибка, раз теорему называют аксиомой. Или ты еблан. Или ты троль.
В общем я требую пояснений.
836 22775
>>2774
Так пока что и не теорема, правильно всё называют. Я сейчас пытаюсь доказать её.
837 22776
>>2775
Аааааа, так ты просто еблан.
Давай по порядку.
В какой системе аксиом ее будешь доказывать?
838 22778
>>2700
Использовать в качестве управляющей точки ближайшую к двум нужным точкам третью точку.
839 22779
840 22780
>>2700

>>2778
Если имеется ввиду нарисовать кривую так чтобы она не заходила в третий круг, выбирать управляющую точку в таком месте, чтобы трегольник образованный этими тремя точками не содержал частей остальных кругов, ибо кривая безъе всегда заключена в многоугольнике построенном на выбранных точках.
841 22781
842 22782
843 22783
844 22791
Как доказать, что F(A + B) = F(A)+F(B). F(X) - свободная группа, "+" копроизведение(в данном случае дизъюнктное объединение и свободное произведение соответственно).
Другими словами, мне нужно доказать, что свободные группы сохраняют копроизведение. Я могу доказать, что они изоморфны благодаря универсальному свойству, но насчёт равенства что-то идей нет никаких
846 22793
>>2792
Люто двачую, ибо мой друг из физмат школы по такому занимался. Это фундамент, но если захочешь чего-то олимпиадного, попробуй Шень Алгебра
847 22806
Всем вечер добрый. Решал уравнение (пикрил 1). Вижу, что симметрическое уравнение, провёл замену t = x - 1/x. Получил дикие корни (а-ля пикрил 2). Wolfram показывает красивые корни (а-ля последний пикрил). Господа, где я проебался? С меня как обычно, наверное -- большое человеческое
848 22807
Каким образом лучше доказывать аксиому выбора?
MSP721c2i9h429ba1be89000046cg879b0bga01fe.gif77x20
849 22808
>>2806
Быстрофикс
850 22809
>>2806
Тут теорема Ферма нужна вроде.
851 22811
>>2809
Может, Безу?
852 22813
>>2811
Нет, через безу сложно, аксиому выбора проще всего доказывать сведением к группе, а там уже через Ферма, как следствие.
Алсо в какой аксиоматике собираешься доказывать? А то мы щас насоветуем.
853 22814
А правда, что с помощью ZFC можно воскрешать мёртвых?
854 22816
>>2814
Я тебе больше скажу, можно мертвым сделать кого-то при помощи ZFC.
855 22817
>>2816
Насколько я помню аксиомой выбора можно воскрешать мёртвых, так что ничего страшного.
856 22818
>>2813
Аксиоматика? о_0
857 22819
>>2813
В NBG буду пытаться.
858 22820
>>22812
Да они тебя приебашут так что сдохнешь >>2816
859 22821
Каким образом "доказали" "теорему" Ферма если она ведёт к противоречию?
860 22822
>>2806
Это на самом деле тривиально.
861 22823
>>2822
До меня не доходит
862 22824
>>2823
Это прямое следствие теоремы Ферма.
863 22825
>>2821
Вот поэтому мы и гооврим про то, в какой аксиоматике работаем.
864 22826
>>2806
Анон, перепроверяй. Алсо как тебе тут поможет такая замена, если там только один коэф различный?
865 22827
>>2825
Если теорема Ферма имеет доказательство, то арифметика Пеано противоречива.
Это на самом деле довольно легко доказывается.
866 22828
>>2827
Да, ну чтож, это явно прорыв, быстрее пиши об этом во все издания, но не рассказывай нам, а то спиздим идею.
867 22829
>>2828
Куда написать можно?
868 22830
>>2829
Самое уважаемое заведение в нашей стране это т.н. Кащенка. За бугром тоже есть, но они не будут с рандомом непонятным разговаривать.
869 22831
>>2807
Индукция, не?

>>2806
Ты где-то обсчитался. Так же разделил на х^2, сгруппировал, сделал твою замену, получил красивый ответ
870 22832
>>2821

>ведёт к противоречию


Какому?
871 22833
>>2832
Моё доказательство не конструктивно, так что не знаю.
872 22834
>>2833
Я, конечно, делаю только первые шаги в мат логике, но мне действительно стало интересно.
873 22835
>>2830
Как с ними связаться лучше?
874 22836
>>2835
А ты расскажи кому-нибудь ирл о своих достижениях, они тебя сами найдут.
875 22837
>>2836
Я боюсь рассказывать, вдруг спиздят идеи мои.
876 22838
>>2837
Тоже верно. Но ты к их специальному агенту подойди, тут можешь не беспокоиться, он не украдет. Либо сразу в патентное бюро беги, только без очереди, чтобы побыстрее, приходи и сразу кричи про то, что сделал. Тебя поймут, дальше пустят, а там уж и рассказывай свою тему.
877 22843
>>2838
В патентное бюро? Разве доказательства можно патентовать?
И можно подробнее про "специального агента"? И откуда ты так уверен в его честности?
878 22845
>>1096 (OP)
Блять, объясните мне уже ряды и их сумм. А то я что русскую, что украинскую, что английскую с немецкой литературы читаю и все равно не понимаю.

Вот что я понял.
В книжках обычно пишут все в такой последовательности
Сперва поясняют что такое ряд. Ряд это функция аргумент которой проходит только целые значения, тобишь последовательность чисел получаемая с помощью определенного правила.
Потом объясняют что означает сходимость. Сходимость ряда стремление суммы ряда к какому то числу при стремлению количества суммируемых к бесконечности. Если при стремлении количества слагаемых к бесконечности сумма тоже стремится к бесконечности ряд расходится/сходится на бесконечность.
Дальше тестирование ряда на сходимость. Деление соседних членов ряда друг на друга, пределы, интегралы, даламберы, коши и прочая прочая которая проверяет действительно ли хвост ряда стремится к нулю.
Потом всякие радиусы сходимости с аналитикой и приведением к известным рядам.
Потом пишут простейший пример суммы ряда 1/1-х, объясняют почему он сходится только на промежутке (-1:1)
Потом я теряю нить разговора и возвращаю её когда мы уже находим суммы степенных рядов через экспоненты, арктангенсы с косинусами и и логарифмами.

Вот объясните мне как от прогрессий перешли к арктангенсам.
879 22847
Все понимают математику, а я ублюдок и тупой мудак.
Запретите полоумным родителям рожать полоумных детей.
880 22848
>>2847
https://2ch.hk/math/res/3583.html (М)

Когда-то был сделан тред по тому как научиться доказывать теоремы. У тебя тоже проблемы с этим?
881 22849
>>2848
И не только. Через некоторое время я забываю доказательства и не могу их восстановить из памяти.
882 22850
>>2845
Посмотри первую часть курса калькулюса от пенн юниверсити на курсере. Там это хорошо объясняется.
883 22853
>>2843
Имидж - самое главное в таких делах, и им светит срок, если они попытаются присвоить чужое. В патентном бюро можно патеновать открытия твоего уровня.
--2016-11-07--15.58.50.png760 Кб, 732x542
884 22854
Двощь, для решения задачек по механики (и в дальнейшем для аналитической механики), какие разделы математики нужны изучить? Можно я остановлюсь на алгебре, анализе и дифференцировании? В чем различие их?

3 класс-кун
885 22855
>>2854
Нельзя. Щас уже лагранжианы для механики применяют.
886 22856
>>2849

>забываю доказательства


ДЕБИЛ ЕБУЧИЙ СУКА ТЫ!!!!!!
Сказано же, дебилу, запоминай саму суть доказательства, чтобы ты потом его мог восстановить если забудешь. А он учит доказательство в лоб.
887 22860
>>2855
Ну и че? Вопрос про матешу был. Это же анализ чистый
мимо Прошел курс механики
888 22863
>>2850
А тут пояснить нет?
889 22866
>>2863
Не понял твой вопрос. Приведи пример какой-нибудь
890 22867
Какой самый лучший способ доказывать аксиому выбора?
891 22868
>>2867
Трансиндукцией
892 22869
>>2868
Точно, Генцен вроде так и доказывал аксиому выбора. Сейчас попробую.
893 22870
>>2868
>>2869
Не получается что-то...
894 22871
>>2870
Ну тогда по старинке... Обычной индукцией
895 22875
Как доказать, что каждая сюръективная функция имеет правую обратную?
896 22876
>>2875
Трансиндукцией
897 22877
>>2875
Это эквивалентно аксиоме выбора.
898 22879
Как лучше доказывать, что декартово произведение непустых множеств не пусто?
899 22880
>>2879
Это аксиома, которую просто принимают
900 22881
>>2880
Я доказать хочу.
901 22882
>>2881
Тогда трансфинитную индукцию юзай
902 22883
>>2882
С помощью трансфинитной индукции (да и с обычной) вообще никак не получается.
А ты как доказывал?
903 22884
>>2883
Через Лемму Цорна
904 22885
>>2884
Хм... А как её саму доказать лучше?
905 22886
>>2885
в китайском антидемидовиче разбиралось гдето.... номер непомню
906 22887
Никто не знает как доказывать существование сильно недостижимых кардиналов?
2017-08-0813-13-24.png95 Кб, 400x466
907 22888
Каким образом они привели уравнение к этому виду? Там что-то типа фсу, но я понять не могу. Распишите более подробно все преобразования, кому не сложно
908 22890
>>2888
Заметь, что коэффициенты в уравнении стоят симметрично. Они поделили обе части уравнения на x^2 и перегруппировали. Если не понял, в первых скобках после преобразования возведи в квадрат x - 1/x и посмотри внимательно
909 22892
>>2890
Ясно, бьем себя по лбу. Спасибо!
910 22893
Хочу повторить весь школьный курс математики, но не хочу читать школьные учебники. Посоветуйте, что-нибудь, чтобы были задачи. Остановился на Туманове и Сканави. Есть еще подобные?
911 22898
>>2893
Тебе их точно мало?
912 22905
Есть лемма какая-нибудь про оптимальное количество дрочек в неделю?
913 22906
>>2875

>правую обратную


Это что?
914 22907
>>2905
Открытая проблема
915 22908
>>2907
Есть какие-то примерные догадки хотя бы насчёт того как её решать?
916 22909
>>2908
Дроча и анализируя.
image.png288 Кб, 500x404
917 22914
918 22918
А можно аксиому выбора простым перебором доказать?
919 22919
>>2918

>Если мы ограничимся рассмотрением только конечных семейств множеств, то утверждение аксиомы выбора может быть доказано исходя из других аксиом теории множеств[1] и не требует постулирования в качестве отдельной аксиомы


https://ru.wikipedia.org/wiki/Аксиома_выбора
920 22921
>>2919
Я хочу и для несчётных.
921 22922
>>2921
Начинай
index.png279 Кб, 512x512
sage 922 22923
Да, очень смешной мем, доказать недоказуемое. Долго ее срать будете?
923 22924
>>2923
лол, ее уже доказали в 30х
924 22932
Помогите научиться переводить на православный пикрил ОП-поста.
Как-то не складываются у меня понятные куски в полностью осмысленные предложения.
925 22933
>>2932
Аксиомы ZFC?
926 22934
>>2933
Не обязательно только аксиомы. Как этот мат язык на русский переводить, чтоб читалось складно?
А то как нагородят по 3 вложенных скобки и прочей шняги, и как хочешь, так и разбирайся...

Наведи на истину, плеасе.
sage 927 22935
>>2934
Они написаны очень естественно и так и читаются - слева направо. Если реально с этим проблемы, посмотри введение в Зориче, там автор даже приводит примеры, как читать такие конструкции
928 22936
>>2935
Ах ты мразь проклятая ,опять вылез, Зориче-даун?
sage 929 22937
>>2936
Никогда не писал здесь про Зорича. Если ты не воюющий физмат-ребенок, предложи человеку лучший вариант, я не против
930 22940
931 22944
>>2934
Непейвода - прикладная логика
932 22945
>>1096 (OP)
Найти предел на бесконечности корень(x^2+x)-x
Почему мне говорят что предел равен 0.5, если он равен бесконечности?
sage 933 22950
>>2936
А что не так с Зоричем? Один знакомый, который далек от математики сказал, что отличная книга, по ней матану даже обезьяну можно научить.
934 22952
>>2950
Он его не читал скорее всего.
935 22953
>>2945
кто тебе говорит? Покажи мне этого человека? Или что за книга?
936 22954
Я нихуя не понимаю.
937 22955
>>2953

>Покажи мне этого человека?


Вольфрам, например
mathtex.cgi.gif1 Кб, 149x63
938 22956
>>2955
Потому что вот эта фраза

>бесконечности корень(x^2+x)-x


вводит в заблуждение и непонятно, что точно за выражение. Всегда точно пиши.

А так да, при x->infty sqrt(x^2+x)-x=1/2

Умножь

>sqrt(x^2+x)-x


на пикрилейтед, а дальше сам знаешь как.
939 22958
>>2956
Не знаю.

Где расовать такие пикчи и что использовать заместо CAS? Я сейчас максимой пользуюсь, ну у нее интерфейс запутанный, ящитаю.
940 22959
>>2958
>>2956
Или после того как рационализировал предел поделить его на х и провести к пределу?
941 22960
>>2958
У Максимы еще норм интерфейс (с другой стороны, всё держится на командах). Можешь Математику попробовать. От себя скажу, что мне её mathematica, язык, не нравится.

>Где рисовать


http://www.texrendr.com/ я этим пользуюсь.
А здесь ты можешь прочитать как на latex писать выражения, ну и таблицы с символами для удобства:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mathematical_symbols
https://en.wikibooks.org/wiki/LaTeX/Mathematics
http://web.ift.uib.no/Teori/KURS/WRK/TeX/symALL.html

>>2959
Да, делишь на x^2 и всё, дальше там всё очевидно будет.
1.gif1 Кб, 256x97
942 22961
>>2960
Но у меня получилось такое уравнение. Зачем делить на квадрат? Под корнем чтобы поделить придется возводить икс в квадрат по любому.
943 22962
>>2961
Тьфу, я ошибся, да на x нужно (что-то я совсем уже). Но прежде нужно вынести x из под корня.
sqrt(x^2+x)+x = sqrt(x^2(1+1/x))+x = x*sqrt(1+1/x)+x

Минус на плюс у свободного x поменяй, а то ошибка.

И уже после дели на x.
944 22964
>>1096 (OP)
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯТЬ Я ПОНЯЛ
Нестандартное число это число которое удовлетворяет неравенствам H>x, x∈ℝ, и 0<K<x, x∈ℝ.
Абстрактный объект который не используется непосредственно для счета, а только лишь для абстракции количества охуеть какого большого/неебацо маленького
945 22965
>>2962
Разве нельзя так поделить на икс, тупо введя икс делитель под корень с возведением в квадрат?
946 22966
>>2965
Можно. Выбирай как хочешь.
947 22968
В какой аксиоматике проще всего доказывать аксиому выбора?
948 22974
>>2968
В любом трансиндукционном наборе аксиом
949 22975
>>2964
А зачем тогда бесконечно большие(малые)?
950 22979
>>2974
Приведи пример такого набора,, ссылку там или другое, что-то не верится...
image.png401 Кб, 720x1280
951 22980
сколько человек голосовало за каждый стоблик? я знаю, вы сможете посчитать
952 22981
>>2980
1 - 2
2 - 4
3 - 1
953 22982
>>2975
Вместо калечных пределов.
Функция называется непрерывной, если расстояние между двумя бесконечно близкими точками на ней бесконечно мало
sage 954 22983
>>1325

>2a^2 = (24 - 2a)^2


>a^2 - 48a + 288 = 0


Это как? Я про свободный элемент.
sage 955 22984
>>1384
Тебе стоит хотя бы сдать ЕГЭ выше 80 баллов и только после этого лезть со своими идеями. Математика это не мемы из МХК, это тяжелая и сложная наука.
956 22985
>>2984

> Тебе стоит хотя бы сдать ЕГЭ выше 80 баллов


Чет в голос ору с егэ-дауна.
957 22986
https://schoolyourself.org/

Нашел вроде хороший сайт.
958 22989
>>2984

>это тяжелая и сложная наука


ор выше гор
больно много сил надо на сложение или умножение
959 22990
>>2989

>сложение и умножение


Причём тут математика?
960 22991
>>2990
Если нет сложения или умножения, это не математика. Это -- философия.

>Гаусс

961 22992
Как решать уравнение (x-vt)/v2=y?
962 22993
>>2992
y, v и t известны. Найти надо x.
963 22994
>>2992
Умножь обе части на v2
964 22996
>>2994
Черт, что-то тупанул. Неизвестно v, а x как раз известен. Извини.
965 22997
>>2996
Умножь обе части на v2
WP20170811001.jpg1,3 Мб, 2592x1456
966 22998
>>1096 (OP)
Сап, двач. Анон, проверь, правильно ли.

Задание: отметьте на числовой оси точки М(х), для которых: см. пик.
967 22999
>>2998
Правильно, но в б ты нарисовал неравенство, а в условии равенство
968 23000
>>2998
Умножь обе части на v2
969 23001
>>2866
Есть функция e^x
Нужно найти для нее ряд тейлора в точке один.
Берем функцию х+1, она сходится с нашей искомой в точке (0, 1).
Что делать дальше? Есть у меня х+1, что к ней дальше прибавлять?
970 23003
>>2997
Спасибо, сработало.
971 23004
>>3001
Раскладываешь тупо по определению ряда Тейлора
Такая длинная формула с производными от производных. Ты не умеешь по Тейлору раскладывать что ли? Если так, то в этом проблема при нахождении суммы рядов. Тейлор - это тема производных, а не рядов
972 23005
Что-то я туплю.

Среднее арифметическое пяти чисел это 7. И первых четырех среди них это тоже семь. Какое пятое число? Как это решать?
973 23006
>>3005
Пятое число - 7.
974 23008
>>3005
Сумма первых четырёх будет 28, сумма пяти 35.
975 23009
>>3005
Сумма первых четырех это семь, среднее арифметическое их это семь или первые четрые числа это семь?
976 23014
>>3009
Ты шизик что ль? Среднее. арифметическое первых 4х равно 7.
977 23020
>>3005
х+y+z+a/4=7
(x+y+z+a+n)/5=7
n=35-x-y-z-a
Дальше сам
978 23024
Как гипотезу Римана доказывать?
979 23027
>>3024
В гугле забэнили? По индукции всегда доказывали
https://arxiv.org/abs/1708.01209
980 23028
Как первую и вторую проблему Гильберта решать?
981 23029
>>3028
google: электромагнитная индукция
982 23030
>>3029
Но это же вроде физика? Мне математическими методами нужно.
983 23031
>>3030
Зачем? Куча интересных задач решается физическими методами
984 23032
>>3031
Например?
985 23033
>>3031
Математики унизят меня. Я хочу чисто математическими методами, ну или чтобы не заметно было.
986 23034
>>3032
В геометрии иногда задачу можно переформулировать для задачи в оптике, или в предположении, что какое-то геометрическое утверждение верно, можно построить бесконечный двигатель. Чисто хаки и трюки
987 23035
>>3033
Тогда через интеграл решай
988 23036
А как лучше всего вычислять πk(S^n) для произвольных k и n?
989 23037
Каким методом лучше проверять равенство произвольных вещественных чисел?
990 23038
>>3037
В какой системе аксиом?
991 23039
>>3038
NBG.
992 23040
>>3039
черещ парадокс рассела
993 23042
сап, нужны видеоуроки ( хорошие, с подробным объяснением для дауничей, типа Timetostudy Сourses ) по интегралам с самого начала. желательно по русскому.
994 23045
>>3042
Так тебе по русскому или по интегралам?
995 23046
>>3045
по интегралам, ладно
996 23047
>>3045
По русскому, на интегралах.
997 23048
Как доказывать, что аксиома выбора неверна?
998 23049
Как получить Абелевскую премию?
999 23051
>>3049
За доказательство аксиомы выбора можно и Филдовскую получить. Или ты уже старый?
1000 23054
>>3048
Обратной индукцией
1001 23062
А обычно люди помнят хоть что-то из доказательств в школе?
1002 23063
>>3062
Я даже не помнил что они у нас были.
1003 23064
>>3063
Я узнал о существовании доказательств, а следовательно и настоящей математике, где-то во втором семестре 11 класса и произошло это случайно
1004 23066
Аноны хелп! Какая есть теория по прямой, проходящей через центр вписанной в треугольник окружности и параллельной его стороне(треугольника)?
1005 23067
Почему 5-√16x9+5, тут квадратный корень берет с собой еще и умножение на девять? Кто и зачем такое придумал? И оно ограничено двумя операциями под корнем тип или чё?
1006 23068
>>3067
Потому что умножение на 9 поместили под него.
1007 23069
>>3068
Что за "поместили"?
sage 1008 23070
>>3067
Укажи, где начинается и заканчивается корень. А если его берут, значит он стоит под корнем.
sage 1009 23071
>>3066
Очевидно теория о центре вписанной окружности и параллельных прямых. Если тебе этого мало, то я подскажу, что особенного в центре вписанной окружности, теорема Фалеса.
1010 23072
>>3069
Лемма Цорна.
1011 23073
А как доказать, что любая категория декартово замкнута?
1012 23074
>>3071
На самом деле это ещё следует из леммы о том, что все группы абелевы.
1013 23076
Как гуглить истории типа "вкатился в математику вот так-то, до этого вообще не понимал ничего, а теперь я суперматематик 80 уровня"?
sage 1014 23078
>>3076
А ну очень просто. Обычно такие истории постят на сайтах и пабликах нормаьных вузов, если они иметются, потому что в математику можно вкатиться только через образование.
1015 23080
>>3073
это недоказуемо
1016 23081
>>3069
Окрестность.
1017 23082
Расскажите про примерный план изучения высшей математики, если на данный момент есть обрывочные знания из школьной программы - знаю что такое синус косинус логарифм, но совсем не умею в азы матанализа.
1018 23083
>>3080
Почему?
1019 23084
>>3083
Из-за парадокса Рассела
1020 23085
>>3084
Совсем не понимаю тебя, причём тут парадокс Рассела?
1021 23087
Расскажите, пожалуйста, про о малое и О большое.
1022 23088
>>3087
Я могу дать тебе определение, но оно будет не лучше, чем определение в википедии или в учебнике. Если ты никак не можешь понять, что это, попробуй в соответствующей главе Демидовича доказать пару равенств про О, либо вспомни пределы (О основывается на пределах, так что их знать надо)
1023 23089
>>3088
На педивикии довольно невнятно, у Зорича немного мутно. Мне бы в такой, хз, конспективной форме, чтобы не вылетало из головы через день-другой.
1024 23090
Я просто постоянно путаюсь в записях, типа f = o(g) или f = o(1) и чем вообще O отличается от о.
1025 23091
>>3089
Не, чел, тут педагог нужен. Для меня что википедия, что Зорич чистые и ясные, и по-другому и не объяснишь. Ты, видимо, не хочешь проходить матан, но для прожки нужны О. Такая запись постоянно встречается в матане, но если бы я не делал упражнения про О, я бы тоже не понял ничего
1026 23092
>>3091
Да не, мне не для прожки, а именно для себя, чтобы ясности какой-то достичь с ними.
1027 23093
>>3087
Из аксиомы выбора следует, что они равны.
1028 23094
Как можно доказать что существует сюръекция из одноэлементного множества в множество вещественных чисел?
1029 23095
>>3094
А она существует?
1030 23096
Какие основные принципы математического мышления? Как думаете? Приведите пример внутреннего диалога.
1031 23097
>>3095
Я думаю что существует. Только доказать не получается.
1032 23098
Как учить математику?
1033 23099
>>3096

>Какие основные принципы математического мышления? Как думаете?


Что вообще под этим имеется ввиду?
1034 23100
>>3098
Через прочтение доказательства аксиомы выбора.
1035 23101
>>3100
АС - новый мемес /math?
1036 23103
>>3101
Это серьёзный ответ был. Через неё можно многому научиться.
1037 23104
Как доказать, что существует бесконечное количество функций из натуральных чисел в пустое множество?
sage 1038 23106
>>3082
Для начала стоит нормально освоить школьную программу.
>>3094
Че происходит, достаточно прочитать определения, чтобы понять что ее не существует, что за бред вы несете, откуда могла возникнуть такая мысль?
>>3096
>>3098
Берешь и делаешь.
>>3104
Функция по определению - отображение в Вещественные числа. Как отображать в пустое множество не очень понятно вообще.
sage 1039 23107
Алсо моча, почистите уже этого серуна, все засрал.
>>3100
>>3093
>>3074
>>3072
1040 23108
>>3106

>Функция по определению - отображение в Вещественные числа.


Ты ебанутый?
1041 23109
>>3106

>достаточно прочитать определения, чтобы понять что ее не существует


И почему её не существует? Докажи это.
sage 1042 23110
>>3108
Ты какой-то странный, не пиши больше.
1043 23111
>>3106

>Как отображать в пустое множество не очень понятно вообще.


Берёшь элемент пустого множества и отображаешь в него. Что тут непонятного?
sage 1044 23112
>>3109
Читаем определение. Пусть существует, возмем эту сюръекцию, тут же получаем противорчеие, чтд.
1045 23113
>>3110
Ты хуйню несёшь какую-то, причём тут вещественные числа вообще? Ты хочешь сказать, что в аксиоматиках где не существует вещественных чисел не существует и функций?
sage 1046 23114
>>3111
Аааааа, тогда извиняюсь, все ясно стало.
1047 23115
>>3112

>тут же получаем противорчеие


Подробнее, почему мы его получаем? Это не доказательство.
sage 1048 23116
>>3113
Да, не существует. А ты видимо, просто путаешь функцию и отображение. Это не критическая ошибка, просто такая договоренность имеется.
sage 1049 23117
>>3115
А ты тогда ответь кто ты, откуда ты взял эту теорему и зачем пытаешься ее доказать.
1050 23119
>>3116

>просто такая договоренность имеется


Среди тебя и твоих ебанутых друзей? Никогда не слышал про такую "договоренность", даже на русском.
1051 23120
>>3117
Это просто лемма которую мне нужно срочно доказать. Я пытаюсь кое-что более интересное получить, но эту простую вещь никак не могу доказать.
Почему она ведёт к противоречию?
1052 23121
>>3114
Что ясно стало?
sage 1053 23122
>>3119

>Среди тебя и твоих ебанутых друзей?


Мехмат так еще никто не называл. Но ок, если не нравится, давай будем считать что функция и отображение - синонимы.
>>3120
Нененене. Кто ты? Откуда взял идею, которую доказываешь? Зачем ты ее доказываешь?
sage 1054 23123
>>3121
Ты автор поста >>3111 ?
1055 23124
>>3122

>Мехмат так еще никто не называл.


Я называю. Такими договорённостями только ебанутые будут страдать. Особенно если учитывать, что вещественных чисел не существует в любой нормальной аксиоматике.
1056 23125
>>3122

>Кто ты?


Я уважаемый человек.

>Откуда взял идею, которую доказываешь?


Придумал недавно.

>Зачем ты ее доказываешь?


Из неё напрямую следует другая теорема которую я хочу доказать.
sage 1057 23126
>>3124
Ох, ну все все ты прав, я не прав, называть функцию отображением это очень тяжело, Зорич вообще поехавший. Че хотел то?
1058 23127
>>3123
Ну допустим да.
1059 23128
>>3126

>Зорич


Хуесос конченный, как и ты впрочем.
sage 1060 23129
>>3125
Я это понял уже все.
Кто ты? - образование, стаж математики, баллы ЕГЭ, все по чему я могу понять, что ты не ебанутый хипстер, который решил перед телочками понтоваться, а действительно математик, которому просто в голове что-то перемкнуло.
sage 1061 23130
>>3127
Лол, я просто подумал ты - зеленный, который глупость явную написал и решил поддержать шутку.
>>3128
Почему на матемаче столько неадеквата? На дваче ж полно нормальных математиков, где они все?
1062 23131
>>3129
Два года стаж, не учился в твоей стране, так что не знаю какие у меня были бы баллы ЕГЭ.

>которому просто в голове что-то перемкнуло.


Объясни подробнее.
1063 23132
>>3130

>нормальных математиков


Сомневаюсь, что идиотов, у которых определение функции хоть где-то упоминает вещественные числа можно считать нормальными математиками.
sage 1064 23133
>>3131

>Два года стаж


Столько времени ты после вузика работал математиком? Или столько времени после школы ты по вечерам учил таблицу умножения?
1065 23134
>>3133

>Столько времени ты после вузика работал математиком?


Нет, я имел ввиду стаж изучения.
Ты можешь доказательство написать? Я не понимаю почему это к противоречию ведёт.
sage 1066 23135
>>3134
Прости, но я не буду этого делать пока не пойму, что ты отучился хотя бы год на мат факе или имеешь знания эквивалентные этому.
1067 23136
>>3135
Ты же говоришь, что это почти очевидно. Или ты не знаешь как формально это доказать?
sage 1068 23137
>>3136
Вот именно, это почти очевидно, да и писать надо не сильно много. Но где гарантия, что ты потом не придешь срать на доску со своим доквом Ферма или аксиомы выбора? Лучше уж я щас тебя на хуй пошлю, чем очередной шизик будет насиловать эту и без того опущенную борду.
sage 1069 23138
>>3137

>почти очевидно


просто очевидно
фикс
1070 23139
>>3137

>да и писать надо не сильно много


Так в чём проблема? Твоё "очевидно" не является доказательством.
Я на самом деле почти полностью уверен, что это можно доказать. Так что я не верю тебе.

>что ты потом не придешь срать на доску


Ты и сам сейчас срёшь неплохо.
sage 1071 23140
>>3139
Ну ок, того чего я просил ты не принес, так что действительно, перестану срать здесь.
1072 23141
>>3122

> Мехмат так еще никто не называл.


Бруквалуб, ето ты?
1073 23142
>>3140
Чего ты от меня хочешь? Я не понимаю тебя. Ты истеричный какой-то.
sage 1074 23143
>>3141

>Бруквалуб


Впервые о таком слышу. Алсо это странно, огромное количество мехматских студентов тут сидит.
>>3142
Историю о том, как ты отучился год на матфаке или получил знания эквивалентные этому. Достаточно рассказа, фоткаться с флажком в заднице не требую.
1075 23144
>>3094
Не слушай >>3106
Какую-то чушь он несёт. Легко доказывается, что такая сюръекция существует, причём уникальная. Одноэлементое множество это начальный объект в категории множеств.
sage 1076 23145
>>3144
А ты мне нравишься.
1077 23146
>>3144
пустое множество - начальный.
одноэлементное - терминальный.

Хоть вы тут все просто дурью маетесь, а мне бомбануло.
1078 23147
>>3143
Ты видимо сам просто не знаешь как доказать это, вот и пытаешься тут своими "знаниями" похвастаться.
>>3144
Это точно? Спасибо если это действительно так.
1079 23148
>>3146
На самом деле в категории множеств начальный и терминальный объект совпадают. Доказывается довольно легко.
>>3147

>Это точно?


Точно.
1080 23149
>>3148

>Точно


Спасибо. Сейчас проверю ещё раз и напишу. Это единственное доказательство, или есть ещё?
f0eb6153ece28e646ce2f5628236a71f.jpg23 Кб, 620x331
1081 23150
>>3148

> категории множеств начальный и терминальный объект совпадают


Что? Правда что ли?
1082 23151
>>3149

>Это единственное доказательство, или есть ещё?


С точностью до изоморфизма. В категории доказательств оно является начальным объектом.
1083 23152
>>3150
Правда. Доказывается довольно легко. Можно даже сказать, что доказательство тривиально.
1084 23153
>>3152
В Set есть нулевой объект? {} изоморфно синглтону? Нахуй иди.
1085 23154
>>3153

>В Set есть нулевой объект?


Да.

>изоморфно синглтону


Изоморфизм рефлексивен, так что да.
1086 23155
>>3154
Ты ещё и издеваешься? Что такое быть терминальным или начальным объектом вообще? Как может быть пустое множество быть изоморфным любому непустому множеству? Что такое изоморфизм в Set?
1087 23156
>>3155

>Ты ещё и издеваешься?


Что?

>Что такое быть терминальным или начальным объектом вообще?


У каждого объекта есть уникальный морфизм из начального, терминальный - начальный в C^op.

>Как может быть пустое множество быть изоморфным любому непустому множеству?


Никто этого и не утверждал. Если нулевой объект изоморфен синглтону, то очевидно, что и начальный и терминальный объект не являются пустыми множествами.

>Что такое изоморфизм в Set?


Биекция.
1088 23157
>>3132
Среди дедов популярно выделять в классе всех отображений подклассы отображений R→R, R→Rn, Rm→R, Rm→Rn (m и n больше 1). Эти подклассы называются соответственно "числовая функция числового аргумента", "вектор-функция числового аргумента", "числовая функция векторного аргумента" и "вектор-функция векторного аргумента". Они ещё и словом "годограф" обожают пользоваться.
1089 23158
>>2015
пилите перекат
1090 23159
>>3157
Теоретико-множественные диды сразу нахуй идут.
1091 23162
Как доказать, что существует уникальный мономорфизм из объекта натуральных чисел в терминальный объект?
Нужно, чтобы это было верно в любом топосе.
1092 23165
>>3156
Давай так: терминальный объект - это такой объект Т категории С, что для любого объекта Х этой категории существует в точности один единственный морфизм f : XT. В Cop терминальный объект - это начальный объект. Более конкретно, начальный объект категории С это такой объект S, что для любого объекта Х той же категории C существует в точности один морфизм f : SX.
Смотрим, что у нас по этому поводу творится в Set. Из любого множества A существует ровно одно отображение f : A → {x}, где {x} множество, состоящее из единственного элемента х (для пущей экспрессии). Иными словами, |{x}||A| отображений.
Для любого множества A существует ровно одно отображение f : ∅ → A, так называемое пустое отображение. Других пустых множеств нет. Оно существует и единственно.
Далее, мы знаем, что если объект является и начальным, и терминальным одновременно, то его называют нулевым объектом. Такова тривиальная группа в Grp. Если в категории существует много терминальных (resp.начальных) объектов, то все они изоморфны. Ты говоришь, что в Set существует нулевой объект и более того, это {x} ≃ ∅. Покажи мне этот изоморфизм, биекцию между {x} и ∅, единственность морфизма f : {x} → Х для любого Х и отображение в ∅.
1093 23168
>>3033
Напомнил, как в классе 7-8 на контрольной по физике было задание на график функции которое не мог решить. Пытался что-то придумать сам, почти "открыл" производную функции, но из-за мысли, что в математике нет термина "скорость" отбросил идею.
1094 23169
>>2015

>пидорнутое издательство лань


если ты специально для траллинга взял эти пикчи, то окей
ну а если ты не знал, что это срань, которая в хуевейшем качестве с плывущими шрифтами на уебищной бумаге перепечатывает djvu-шки с либгена, то тебе стоит подредактировать пикчу, заменив 2 книжки на их оригиналы
1095 23170
>>3092
Тогда проходи пределы и О-запись будет как родной язык. В Виноградове хорошо разобраны О, но пределы знать надо
1096 23171
>>3094
Да и это доказуемо
1097 23172
>>3165

>существует ровно одно отображение f : A → {x}


>Других пустых множеств нет. Оно существует


>и единственно


Доказательствa?

>{x} ≃ ∅


Никто этого не утверждал. {x} ≃ {x}, это единственный объект который и терминальный, и начальный.
1098 23173
>>3171
А как доказать? Что-то не получается как мне сказали. Пытался доказать через то, что одноэлементное множество это начальный объект.
1099 23174
>>3173
Это нельзя доказать на формальном языке, но можно доказать, что это доказуемо в принципе. Это, конечно, не эквивалентно доказательству, но почти эквивалентно аксиоме выбора
1100 23176
>>3169
впрочем, кого это ебет?

ПЕРЕКАТ!!!
https://2ch.hk/math/res/23175.html (М)

Алсо, восстановил архив тредов
88008.jpg51 Кб, 562x434
1101 23179
>>3172
Уже совсем не смешно.
1102 23180
>>3179
Если это сможешь доказать, то я не прав. Очевидно же.
1103 23181
>>3180
Если докажу, ты мне отсосёшь?
1104 23183
>>3181
Я не любитель таких вещей, а так бы отсосал конечно.
image.png56 Кб, 892x123
1105 23191
Помогите, плиз, с разобраться пикрил.
Знаю, что в результате получится f(x) = 0, f(x) = x - 1, f(x) = 1 - x, но не знаю, как к этому прийти. :c
1106 23193
>>3191
ты че сука, думаешь это смешно? Разбор этого задания ищи на сайте IMO
1107 23194
1108 23195
>>3193
Вот ща как взял и начал в ангельский
1109 23214
>>3195
Лучший способ начать.
1110 23220
>>1096 (OP)
ТАК ТАК ТАК, Все здравствуйте. Я знаю школьную программу, куда мне двигаться дальше в постижениях математики?! Интересует литература, порядок изучения, рекомендации.
1111 23221
>>3220
http://ium.mccme.ru/old_courses.html
Открываешь любую ссылку и смотришь, что там написано под заголовком "Первый курс"
ааа.PNG40 Кб, 528x236
1112 23233
Я мимокрок и у меня маленький вопрос: как это равенство может быть верным, если мощность пустого множества равна нулю? Это очепятка?
1113 23234
>>3233
Видимо, пустое множество в данном случае это элемент семейства. Чёт я тупанул, извините.
1114 23235
>>3234
Ничего страшного.
Только что за хрень ты читаешь? Такое впечатление, что ещё немного и автор число сочетаний стал бы считать через пучки
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 14 июня в 18:35.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски