Образование математика 9453 В конец треда | Веб
Последнее время в треде для начинающих было несколько вопросов о том, куда поступать, если хочешь стать математиком, и необходимо ли вообще куда-то поступать. Предлагаю тут обсудить российские (и не очень) учебные заведения с точки зрения преподавания математики и выяснить, передается ли математическая культура через соцсети и видеолекции.

модер, не удаляй, тред не про егэ и поступление, а про заведения и образование вообще
2 9465
Щетаю, что подобное нужно обсуждать в /un/, так как он тоже не про ЕГЭ и поступление, а про заведения и образование вообще.
3 9469
>>9453 (OP)
Моча не удалит, потому что он вообще ничего не трет, это не моча, это аморфное желе, его существование - фикция.

Ну а так, все равно рилейтед, ибо когда модульный чуханчик наконец поднимет вику, мы собирались и про ВУЗы статейки писать
14854560176510.jpg333 Кб, 725x1000
4 9470
Поясните за Петербургские вузы
5 9471
>>9469
Ящитаю, например, что такая тензорная моча - это лучшее, что может быть на столь абстрактной доске.
6 9473
Поделюсь имхотой. Не паста.

Образование можно получить, только читая умные книги и лекции в интернет. Даже краснодипломник с матфака ВШЭ окажется на дне, если он отдавал всего себя "формальному обучению", а не занимался самообразованием 70 % времени.

Что до ВУЗов, то они нужны для диплома (диплом нужен, если хочешь свалить в аспирантуру США, были контрпримеры, но ты будешь рисковать, анон? то было давно и неправда) и получения рекомендаций от профессоров-математиков. Но профессор должен быть сильным, такие есть только на матфаке ВШЭ, матмехе СПбГУ и отчасти на мехмате МГУ.

Мехмат МГУ слишком перегружен дебильной совковой системой "я начальник, ты дурак" и бессмысленными "общеобразовательными курсами". Например, Мишка Вербицкий рассказывал про свою дочку, у которой не было времени на самообразование и НМУ из-за всякой мути на мехмате.

В СПбГУ хорош новый (открытый в 2015-м) бакалавриат на матмехе. Специалитет все ещё говно, но не хуже мехмата, профессора там те же, что и в бакалавриате, кажется (не проверенная инфа).

Матфак - лучший вариант. Лучший в том плане, что учат в основном только "научной" математике, а остальное сведено к минимуму. Нет совковой системы, можно забивать на те предметы, содержание которых ты знаешь. Но обязательная программа всё равно оставляет желать лучшего. Второй курс перегружен анализом, алгебры мало. Всем насильно пихают в рот механику, причем лектор не доволен, что от него требуют строгих определений и не хотят кушать "физическую интуицию". В принципе, жить можно. В том плане, что все минусы матфака на мехмате МГУ помножены на 10.

Есть ещё НМУ. В России корочкой НМУ можно подтереться, если нет другого диплома. Но если есть, она станет плюсом для аспирантуры ВШЭ или Стекловки.
В США НМУ ценится, но было слишком мало случаев поступления в аспирантуру ТОЛЬКО с дипломом НМУ, чтобы говорить о правиле, а не о исключениях. Как я уже сказал, "давно и неправда".

Как-то так. НМУ тоже, кстати, не очень, но лучше, чем "официальное образование", типа матфака или мат/мех/мата/меха.
6 9473
Поделюсь имхотой. Не паста.

Образование можно получить, только читая умные книги и лекции в интернет. Даже краснодипломник с матфака ВШЭ окажется на дне, если он отдавал всего себя "формальному обучению", а не занимался самообразованием 70 % времени.

Что до ВУЗов, то они нужны для диплома (диплом нужен, если хочешь свалить в аспирантуру США, были контрпримеры, но ты будешь рисковать, анон? то было давно и неправда) и получения рекомендаций от профессоров-математиков. Но профессор должен быть сильным, такие есть только на матфаке ВШЭ, матмехе СПбГУ и отчасти на мехмате МГУ.

Мехмат МГУ слишком перегружен дебильной совковой системой "я начальник, ты дурак" и бессмысленными "общеобразовательными курсами". Например, Мишка Вербицкий рассказывал про свою дочку, у которой не было времени на самообразование и НМУ из-за всякой мути на мехмате.

В СПбГУ хорош новый (открытый в 2015-м) бакалавриат на матмехе. Специалитет все ещё говно, но не хуже мехмата, профессора там те же, что и в бакалавриате, кажется (не проверенная инфа).

Матфак - лучший вариант. Лучший в том плане, что учат в основном только "научной" математике, а остальное сведено к минимуму. Нет совковой системы, можно забивать на те предметы, содержание которых ты знаешь. Но обязательная программа всё равно оставляет желать лучшего. Второй курс перегружен анализом, алгебры мало. Всем насильно пихают в рот механику, причем лектор не доволен, что от него требуют строгих определений и не хотят кушать "физическую интуицию". В принципе, жить можно. В том плане, что все минусы матфака на мехмате МГУ помножены на 10.

Есть ещё НМУ. В России корочкой НМУ можно подтереться, если нет другого диплома. Но если есть, она станет плюсом для аспирантуры ВШЭ или Стекловки.
В США НМУ ценится, но было слишком мало случаев поступления в аспирантуру ТОЛЬКО с дипломом НМУ, чтобы говорить о правиле, а не о исключениях. Как я уже сказал, "давно и неправда".

Как-то так. НМУ тоже, кстати, не очень, но лучше, чем "официальное образование", типа матфака или мат/мех/мата/меха.
7 9474
>>9469
Хуй знает. Все, что я репортил, удалялось. Может репорты от тебя забанили за абьюз? Хорен, ты?
8 9475
>>9471
Русне сапога в жопе как всегда не хватает.
9 9477
>>9473
Спасибо за пост. По такому случаю я сейчас даже тред в архивач засуну. Если не секрет - ты препод или просто основательно изучал этот вопрос?

Алсо, интересно, что ты ни разу не упомянул социальный аспект, о котором обычно так много говорят. Ты это сознательно сделал (т.е. считаешь, что бизнес - это бизнес, а научная карьера - это про другое, и никакие связи и знакомые тут тебе не помогут; не можешь замотивироваться и развиваться сам - ну и дурак значит) или просто упустил из виду? Математическая культура все-таки передается через интернеты?
10 9481
>>9477

>Если не секрет - ты препод или просто основательно изучал этот вопрос?



Второе.

> считаешь, что бизнес - это бизнес, а научная карьера - это про другое, и никакие связи и знакомые тут тебе не помогут



Рекомендации от ученых-математиков при поступлении в зарубежную аспирантуру важны, конечно. Поэтому я и рассматривал только эти ВУЗы, так как в остальных не будет сильных математиков, чье мнение имеет вес для приемных комиссий топ-15 университетов США и Европы.

Но надо учитывать, что дать рекомендацию может только тот, с кем ты тесно контактировал в плане математики. Обычно это профессор, у которого ты брал курс. Теоретически, наверное, сойдет и соавтор статьи, но мало из абитуриентов аспирантуры есть статьи (возраст же).

>не можешь замотивироваться и развиваться сам - ну и дурак значит



Тут, пожалуй, зависит от человека. Я рассматривал тот случай, когда хотя бы на момент поступления человек собирается заниматься математикой в будущем.

Что до каждодневной мотивации "ботать" и читать книги, то, наверное, на матфаке ВШЭ с этим проще, так как среда такая: больше людей активно учатся. Но человека, который занимается математикой только для того, чтобы выглядеть на уровне однокурсников, на долго не хватит. Мотивация не должна зависеть от окружения. Будущий математик и в шараге сможет найти в себе силы учить математику сам. А тот, кто не найдет, наверное, и после матфак ВШЭ с НМУ забьет на науку.
11 9526
Закину еще гайд от Шрапнеля, может кому поможет:
https://gist.github.com/nullst/82b31fb04ff87d037939
12 10804
>>9473
а вы можете конкретно сказать, что у вас вызывет недовольство в программе специалитета чистмата на матмехе спбгу
13 12751
Учусь в МИФИ, на специальности экономико-математическое моделирование. Планирую поступить в мпгистратуру МФТИ на "Анализ и прогнозирование национальной экономики". Пишу именно сюда так как направление моей специальности экономика, а в МФТИ прикладная математика. Какие подводные камни?
14 12835
>>10804
На ютубе в "лекториуме" два года выкладывают матмеховские лекции.
Матан и геом говно. Алгебра получше, спецкурсы Вавилова охуенны (спецкурсы Ромки тоже охуенные вроде, но в его теме я не разбираюсь). Посмотри, можно составить примерную картину о матмехе. Жаль практик нет.
15 12836
>>12835
И чем тебя метрическая топология не устроила, интересно?
16 12839
>>12836
Я не смотрел. Только лекции Пилюгина видел. Обрадовался, что людям с первого занятия топологию рассказывают вместо стандартного и бесполезного аналгеома. Но нет, примерно с середины пошел аналгеом, эллипсы, эксцентреситеты, классификации поверхностей второго рода и прочие безумно "нужные" и "интересные" вещи.
17 12929
>>12835
Примерная картина у меня присутствует, я там учусь, и знаешь все довольно классно, да конечно ангеом был в 1 семаке но во втором уже норм тополоджи. Еще по алгебре лектор устроил доп семинар в лабе по алгебраической теории чисел с блекджеком и аспирантам. Анализ как анализ ниче плохого не могу сказать. Еще нам сделали теорию множеств как отдельный предмет, занятно. И честно говоря у меня нет нареканий к учебному процессу
18 13313
Интересует социальный вопрос о поступлении на математика (очно).
Каков в основном возрастной контингент на факультете и каковы взаимоотношения между студентами и студентами и преподавателями?
Например, если мне 24 года( не медалист, не олимпиадник), не будет ли это слишком поздно для на математика?
В смысле, не будет ли насмешек и предвзятого отношения в мою сторону?
19 13316
>>13313
Не будет, скорее даже наоборот
Эдвард Виттен, например, начал заниматься наукой в 22, а до этого пинал хуи
Хеллер (уже не помню, тоже в районе 24) учился в НМУ на одном курсе с 10-классником
24 - это пиздец, конечно, Жопасир вот в 27 Филдса получал, но если ты готов посвящать математике все свободное ото сна время, то может что-то более-менее толковое из тебя выйдет
20 13326
>>13313
Будут звать на вписки, чтобы ты купил выпивку, пока сами не дорастут, потом уже всё зависит только от твоих личных характеристик.
21 13330
Ну, спасибо за мотивационные комментарии (на тему возраста).
Т.к. чувствуешь себя "живым трупом" когда подумаешь о том, что то, чем хотелось бы заниматься ' уже упущено из-за возраста.
Аноним 22 13355
>>13330
Представь какого будет через 10 лет ахахахахаха
23 13366
>>13365
I зорича я предложил как пререквезит к Львовскому
На матане вообще не стоит концентрировать внимания
Если захочет, потом прочитает и зорича, и шварца, и спивака, и рудина

>С чего ты взял, что он хочет ей заниматься


Он вообще пока не может знать, чего хочет
Так что лучше сразу направить в правильное русло, чтоб потом не получился очередной матаново-диффурный филистер

Тривиум В-К это дико полезная вещь, придя в ВУЗ будет отдыхать
Если в этот год набирать наиболее полезных книг для совсем 0, тогда будет что-то вроде:
Прасолов-Тихомиров, Винберг, Зорич, ВНХИ, Колм-Фомин
Остальное на усмотрение,
Но понятно, что на одних учебниках он культуру не поднимет, поэтому можно этот список разбавить олимпиадными задачничками
Алфутова-Устинов, Прасолов, Шарыгин, Шклярский, Межнар...
>>13313
Ты, кстати, и не сказал, куда будешь поступать
а это принципиально важно
24 13367
>>13366

>пререквизит


fix
25 13371
>>13366

>Ты, кстати, и не сказал, куда будешь поступать


>а это принципиально важно


Мехмат БГУ/МГУ
26 13372
>>13355
Ну, при наилучшем раскладе, через 10 лет, к 35 годам вполне можно стать кандидатом наук
27 13373
Если не сложно, может кто-нибудь ещё подсказать пособие по всему школьному курсу математики, чтобы знания освежить
28 13375
>>13373
Ткачук, Шабунин
Дорофеев-Розов, Сканави
29 13376
>>13371
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
хехс))) малаца))))
30 13473
Подскажите плес, чтобы заниматься исследованием операций, на какую специальность надо поступать, на какой кафедре учиться, на какую магистратуру и аспирантуру идти?
31 13477
>>13473
Зачем ты во все треды своим постом проспамил? Тебе жить надоело?

Какие операции ты хочешь исследовать?
32 13527
>>13313

>Интересует социальный вопрос о поступлении на математика (очно).


>Каков в основном возрастной контингент на факультете и каковы взаимоотношения между студентами и студентами и преподавателями?


>Например, если мне 24 года( не медалист, не олимпиадник), не будет ли это слишком поздно для на математика?


>В смысле, не будет ли насмешек и предвзятого отношения в мою сторону?


Та же ситуация и лет столько же.
Пиздец как хочется в петлю залезть или прострелить себе голову нахуй.
Слишком поздно осознал, что мне реально нравится математика. А теперь хуй поступишь. Будут все ржать над тобой и наукой хрен займёшься. Мотивации из-за этого никакой, хоть вешайся.
33 13530
>>13527
Найди тян лучше
34 13531
Расскажите про кафедры ВШЭ. Слышал, что там нет такого сильного разделение как, например, на мехмате.
35 13532
>>13530

>Найди тян лучше


есть
36 13534
>>13527
Почему нет ? Почему ржать должны ? Ты говоришь как типичный невротик. Если база для поступления есть то поступай, если её нет то получай базу и поступай. А то будешь все жизнь виноватых искать почему не стал тем кем хотел.
37 13537
>>13534

>Почему ржать должны


Ну, 24 летний здоровый лоб, который учится с детьми у которых преподаватели такого возраста бывают, нищеброд, совмещающий работу с учебой. В общем, целый набор социальных претензий
38 13545
>>13537
я бы просто ржал с дебила, который математику пошел учить.
39 13547
>>13537
долбоёб ты, насри на всех.
40 13566
>>13537
Гляньте-ка, он работает и учится! Ха, лох!
41 13567
>>13566

>Гляньте-ка, он работает и учится! Ха, лох!


Конечно лох.
В моём возрасте уже нужно работать и нормальный доход иметь, а не на пол ставки пахать
42 13572
>>13567

> В моём возрасте уже нужно


С точки зрения широкой общественности, математика нинужна. Делай выводы.
43 13575
>>13572

>С точки зрения широкой общественности, математика нинужна. Делай выводы.


Но там ведь будут математики, а не широкая общественность
44 13576
>>13575
То-то и оно, что никто не будет тебя поучать. Что ты должен иметь к 24-ом годам а чего чего. Люди математикой приходят заниматься. Читай того же Хеллера, он писал про свои походы в НМУ. Там ца очень разная. Есть и 30+ мужчины, у которых уже должна быть семья.
45 13577
>>13575

>Но там ведь будут математики, а не широкая общественность


>>13576
Вопрос в том, как ты себя будешь позиционировать и сможешь ли ты сам принять своё положение "ни как у людей"
46 13603
>>13577

>Вопрос в том, как ты себя будешь позиционировать и сможешь ли ты сам принять своё положение "ни как у людей"


он повесился
47 14615
Друзья! Все, кто сомневается, поступать или нет по причине возраста. Я поступил на мехмат мгу в прошлом году и мне было 27 лет. Как вам вообще в голову пришёл вопрос, как к вам будут относится, будут ли смеяться и т.д ??? Вы же поступаете не для того, чтобы друзей среди 17-ти леток заводить, а чтобы учиться.!! Учиться, блядь !! Да мне едва времени хватало, чтобы вовремя задания сдавать, там вообще мало кто другс другом общается, многие погружены в себя. И сюрприз !! Я не самый старший на потоке, есть несколько челов старше меня и даже одна девушка. В общем, делайте выводы.
48 14638
>>14615
Твой текст что-то нихуя не мотивирует.
Отвратительный инфантильный стиль скорее показывает какой уровень интеллекта у макак с мехмата. И что можно быть абсолютным еблиодом и спокойно тянуть парашную мехматовскую программу.

Но вот первоначальный вопрос про возраст действительно платиново идиотский незатейливый, посконный, пошло-подлый. Что примечательно, его автор тоже собирается поступать в МГУ, как раз подстать параше
49 14639
>>14615
тащемта, хорошего математика из тебя все равно не выйдет
максимум какой-нибудь ванаби-подсос, который напишет парочку говностатей для говновестника и загнется (аки эн-петух)

так что абсолютно нехуй выебываться своей залупной великовозрастностью, 27 - это уже ЗА чертой. 24 - в районе
50 14643
>>14639
Дай угадаю: тебе 24?
51 14651
>>14643
24 было у анона с дебильным вопросом
52 14653
>>14639
Нет никакой реальной черты, есть только воображаемая, в голове. Или сами себе её ставим или такие посты как твои. Основываясь не понятно на чем вгоняешь человека в рамки.
53 14654
>>14653
непонятно
54 14655
>>14638
>>14639
Я не собирался никого мотивировать и писал для того, чтобы ребята не обламывали свои возможности только из-за возраста. Естесственно, у тех, кто начал заниматься математикой лет в 10, гораздо больше шансов преуспеть в этом. Но никто не мешает даже и в 27 лет изучить математику.

>тащемта, хорошего математика из тебя все равно не выйдет


А вот это интересный вопрос. Смотря кого считать "хорошим математиком". Стать специалистом в математике, т.е. разбираться в уже существущей математике и использовать её методы для решения задач, я думаю, вполне под силу. А сделать что-то новое в математике, т.е. решать ещё нерешённые задачи, под силу вообще единицам.
55 14656
>>14653
в 27 лет мозг человека уже сформирован
и если он не начал заниматься математикой раньше, то хороших способностей он и не разовьет
56 14658
>>14656
Ну откуда ты это берёшь? На потолке прочитал что ли? Т.е. в 27 сформирован, а в 23 не сформирован? Или как?
Речь не идёт о тех, кого родители начали "натаскивать" по математике с 5-ти лет, потом запихнули в физ-мат школу и т.д. С ними всё понятно.
Интересен случай, когда человек заинтересовался математикой, допустим, в возрасте 22-25 лет. Понятно, что лучше бы начать заниматься как можно раньше, но невозможно заранее предугадать свою жизнь.
По твоей логике, если чего-то не успел сделать до 17-ти лет, то потом лучше и не браться. Не учился в муз. школе - даже и не думай смотреть в сторону гитары, не ходил в худ. школу - не пытайся учиться рисовать и т.д. Глупая, ущербная логика.
Я же считаю, что всегда нужно пробовать то, что тебе интересно. Да, ты вряд ли догонишь тех, кто серьёзно занимается этим с детства, но ты в любом случае разовьёшь свои способности, т.е. будешь уметь больше, чем ты умел раньше.
57 14662
>>14658

>Не учился в муз. школе - даже и не думай смотреть в сторону гитары, не ходил в худ. школу - не пытайся учиться рисовать и т.д.


Тут это не работает. А вот с математикой тянуть не стоит.

>Я же считаю, что всегда нужно пробовать то, что тебе интересно. Да, ты вряд ли догонишь тех, кто серьёзно занимается этим с детства, но ты в любом случае разовьёшь свои способности, т.е. будешь уметь больше, чем ты умел раньше.


Да и в 40 лет можно приступить, и, блядь, в 60.
Но ты не будешь продуктивным работающим математиком, я только про это и писал.
А смысл тогда заниматься ей? Для людей, проебавших свое время, есть и более полезные занятия. Можно, например, дворником устроится работать или поваром, или в бизнес пойти.
58 14663
>>14662

>ться*

59 14668
>>14662

>Но ты не будешь продуктивным работающим математиком


Отчасти согласен. Не будешь ТАКИМ продуктивным, как те кто начал заниматься уже давно. Но изучить вузовскую программу по математике вполне по силам. А как потом применить эти знания - это уже каждый сам решает. Есть много случаев, когда получившие математическое образование потом реализовывали себя в совершенно других областях.
60 14826
Что думаете о ммф нгу?
61 14828
>>14826

>ммф нгу


для региона, наверное, лучший вариант, но лучше побичевать в общаге в мск
62 14859

>родился в дремучей мухосрани


>денег на столичные вузы нет


Спасибо Господу за это.
63 14867
>>14859
а в чем проблема написать олимпиаду и поступить на бюджет? тебе еще и стипендию будут платить
64 14871
>>14828
В общаге какого вуза лучше бичевать? Сразу скажу, что МГУ/мфти мне точно не светят.
65 14872
>>14871
Алсо, поясните, пожалуйста. В чем вообще различия между мехматом мухосранского вуза замечу, нгушный, как мне кажется, немного получше среднемухосранского и столичного вуза (или даже топ вуза). Вроде же в основном программы обучения довольно схожи.
66 14883
>>14867
Так олимпиады для школьников почти все, а я чуть старше типичного абитуриента.
И речь о деньгах для проживания, офк. Сомневаюсь, что стипендия обеспечит более-менее вменяемое питание, не говоря об остальном.
67 14898
>>14872
Качество учёбы зависит не только от программ, но и от людей, т.е. от того, насколько сильные преподаватели. По понятным причинам, наиболее квалифицированные и востребованные преподаватели концентрируеются в столичных вузах, а самые-самые из них преподают зарубежом (совмещая)
68 15529
>>14883
Вузовскую пиши.
69 15557
>>15529
Они все для школьников. ШКОЛЬНИКОВ, болван.
70 15577
>>15557
Ну если у тебя полно среднее, тогда уже никак, да. А если нет, то иди в вичерку, будешь формальным школьником, до олимпиады тебя допустят.
71 15578
>>15577

> вичерку


ве*
72 15604
>>15557
Конкурсные олимпиады для абитуриентов вроде не предполагают возрастных ограничений.
73 15811
>>15604
нет.

"Конкурсные олимпиады для абитуриентов" это и есть олимпиады для школьников. Ты уж хоть усрись, но если школу закончил, то все.

Да, знаю, дискриминация. Да, ВПЛ закрывают дорогу на крутые факультеты физтеха и вышки, где 300/300 и единственный реальный способ поступления - олимпиада. Но такие дела.

То же касается и матфака Вышки, где все места теперь занимают победители и призеры школьный олимпиад.
74 15812
>>14826
Хуже матфака ВШЭ, мехмата МГУ и матмеха СПбГУ.

По духу близок к мехмату. Студенты слабые. Преподаватели есть сильные. Обязательная программа отвратительнейшая.

Но лучше, чем мехмат НГУ, и хуже, чем мехмат МГУ, матфак ВШЭ и матмех СПбГУ, просто нет, так что после "большой тройки факультетов Мск и Спб" НГУ - логичный вариант.
75 15903
>>15812

> Обязательная программа отвратительнейшая


А что с ней не так?
76 16076
>>15903

Упор не на математику-науку (чистая математика, pure mathematics, тег math на arXiv.org), а на вычисления и приложения, особенно на механику.

Из чистой математики присутствие математической логики, которая далеко не обязательна для математика, но отсутствует дохера чего, типа начал алгебраической топологии, или алгебраической геометрии.

Ну, толку объяснять, достаточно посмотреть на этот пиздец:

http://mmf.nsu.ru/education/plan/1/2016-2017
http://mmf.nsu.ru/education/plan/2/2016-2017
http://mmf.nsu.ru/education/plan/3/2016-2017
http://mmf.nsu.ru/education/plan/4/2016-2017
77 16085
>>16078

Вопрос не в том, где этого пиздеца нет совсем, а в том, где он не в таким объеме.

В наименьшем объеме он на матфаке ВШЭ и матмехе СПбГУ.

На мехмате МГУ, допустим, всякого мусора ничуть не меньше, но он хотя бы разбевлен математическими курсами, причем есть и нормальные специалисты.

А мехмат НГУ и факультетом математики не назовешь. Ну реально, даже с натяжкой. За Питером и Москвой нет никакой математики, как бы печально это не было.
78 16102
>>15811
Это не просто дискриминация, это прямо таки геноцид и цинизм! Как же мне теперь 30летнему вкатывальщику в IT в математику быть!?
Ебаный Путин.
79 16104
>>15811
Ещё в школьные годы с опаской относился к олимпиадкам. После окончания школы слегка параноидно считал их инструментом, чтобы отсеивать детей плебса, которые "не в теме", от выблядков шарящих в пидорахинском образовании питухов. Ведь меня в провинции никто не учил и не показывал, как надо шарить.

Не факт, что изложенная выше точка зрения верна. Может они и правда ищут талантливую молодежь? Но что может вырасти из хорошего семени, ежели посеять его на гиблой почве?

Так что ничего личного, просто конкуренция, просто бизнес, каждый крутится кабанчиком на циферках, как может.
80 16107
>>16104
Олимпиадные задачки, как их задумывали изначально, должны были заставлять смотреть на решаемые вопросы не под такими углами к которым ты привык из за картофана.
81 16133
>>16102
Нахуя ты это написал? Я не понимаю, что смешного в этом.

Олимпиады из меренья пиписьками для умный школоты превратились в средство поступления в университеты РФ. На некоторых факультетах(например, ФИВТ, ФУПМ, ФОПФ физтеха, эконом, совбак РЭШ, ФКН, матфак, мирэк ВШЭ, там, еще чего-нибудь) они превратились в единственное гарантированное средство поступления, так как написать ЕГЭ + сочиняшку на 410/410 - это удача, и на это расчитывать нельзя, в отличие от какой-нибудь олимпиадки, их сейчас дохуя, и всякие олимпиадки типа физтешной вообще легкие.

Отчасти одно из направлений политики ЕГЭ - это упрощение процесса постулпения для ВПЛ (результаты действительны четыре года). Олимпиадки же, пока они доступны только для школоты, перекрывают это все.

Такие дела, че. Сейчас это особенно врено для матфака, хотя в 2014 проходной балл был всего лишь 240 за три экзамена.
82 16150
>>16133
Может потому не понимаешь, что нет там ничего смешного, и никто всерьез шутить и не пытался?
83 16162
>>16102
Люби россию, пидор.
84 16163
>>16162
Да я люблю, тольк не стукай
85 16193
>>16107
Да, наверное. Я не знаток в олимпиадах, и в принципе, сама соревновательная система вида: выиграй или пиздуй на завод мне ок.

Не норм, что из-за картофельной системы образования общего и даже устройства самих олимпиадок потенциально талантливые (inb4 таланта нет) люди пойдут в мухгу, в армию и на завод, вместо того чтобы подкладывать математические бомбы под детей хуисосов и спихивать с олимпа олимпиадный картофан.

Ну по крайней мере олимпиадное программирование уровня ACM, если отвлечься от технических деталей, выглядит как концентрированный картофан, замкнутый на себе. Не думаю, что олимпиадки по матеше далеко ушли от этого.
86 16201
>>16193
Взял вот и обсрал две мои программы максимум на ближайшее время - смочь в решение сложных задач по кодингу и алгоритмам и смочь в решение сложных задач по матиматике
87 16203
>>16201
Ну так если ты школьник, то вперед, покажи остальным задротам, что зря мамки отдавали их к репетиторам и в 57 лицеи. Сокруши их мечты за нас.
88 16204
>>16203
Да не хочу я показывать, я хочу быть способным решить задачу.
89 31341
90 31344
>>16107
Любой говноед, попав в кружок по мат. олимпиадам научится их решать. Не математика.
91 31351
>>31344

>Любой говноед, попав в кружок по Х научится их Y. Не математика.

92 31431
>>9473
это действительно верная имхота, ребятки
93 36239
>>9453 (OP)
Считаю, что студенту, который не знает, чем ему хочется заниматься, нравиться ему математика или нет, лучше всего зайти в какую-нибудь шарагу, типо МИЭТа, и сходить в НМУ, а в свободно время решать задачки, обсуждать листочки. Если ему понравиться такое, то он сможет перевестись (потому что в свободное время решал задачки, а значит, академразницу в какой-нибудь вуз получше покроет спокойно) иои перепоступить, пересдав ЕГЭ.
94 36240
>>9473
Двачую. Интересно, может ли кто-то рассказать подобное по физике?
95 38895
>>14615
Очно ?
96 39029
>>16193
Олимпиады - не математика.
97 40309
Как в других постсоветских странах с математическим образованием?
98 40313
>>40309
В Украине - замечательно.
99 40316
>>40313
Почему ты так думаешь?
100 40319
>>40316
Свиносотня же.
101 40333
>>40319
Слава Украине!
102 40342
>>40313
И что же там есть?
103 40451
Есть ли аналоги НМУ в других странах?
104 40468
>>40451
В других странах обычные универы нормальные, а не как у нас.
105 40476
>>40468
Довольно спорное заявление. В общем случае нет, провинциальные американские университеты от МГУ ушли недалеко.
106 41863
>>40451
В других странах секты математикой не занимаются.
107 41936
>>9473

> "я начальник, ты дурак"


Примеры?

>бессмысленными "общеобразовательными курсами".


Ты про федеральный компонент типа ОБЖ и прочего говна?
108 42486
Что скажете про ШАД?
109 42497
>>41936

>Примеры?


Изи. В Вышке у студентов есть обязанность (да, формально это именно не право, а обязанность) выставлять оценки своим преподавателям. Хорошие преподы получают продление контракта, надбавки всякие, а тех, кто несколько раз подряд получает плохие оценки от разных групп могут даже выгнать ссаными тряпками. Это не всегда работает (завкафа, допустим, выгнать маловероятно), но в большинстве случаев работает. И вскукареки на тему "да ну, ленивые студенты будут одобрять тех, кто их не сильно грузит и не одобрять требовательных" можете оставить при себе - на деле одобряют тех, кто круто читает свой предмет, и отправляют в расход тех, кто не готовится к занятиям/не может связать два слова/позволяет себе неэтичное поведение, скажем, орет на студентов. В МГУ пожаловаться на поехавшего преподавателя, насколько я знаю, нет. Плюс в Вышке есть нормальный студсовет (выборный, причем), который защищает интересы студентов. В МГУ профсоюз только деньги со стипендии гребет.
110 42500
>>42497
Вполне либерально. В каком вузе тогда нормальная система?
1.png105 Кб, 1232x791
111 46511
>>9453 (OP)
Перевожусь в Питерский филиал Вышки на магистратуру "Программирование и анализ данных" в 2020 из СПБГТИ (Бизнес-информатика). Подскажите, какие учебные материалы необходимо изучить для успешного написания вступительного экзамена. Пикрилейтед
2.png188 Кб, 1239x876
112 46515
>>46511
Или на промышленное программирование.
3.png37 Кб, 1173x169
113 46516
s-l300.jpg10 Кб, 167x300
114 46594
Кто изучал матдисциплины в магистратура на английском, плиз, подскажите литературу, обрисуйте уровень навыка и подводные камни. :3
lpbud-2018-1t.jpg448 Кб, 850x500
115 46607
Добрый день. Есть кто знаком с Львовской Политехникой? Что думаете?
116 46685
>>46511
То что касается математики: линейная алгебра, теория вероятности(элементарная), элементарная теория чисел(делимости, малая теорема ферма и прочее)
117 46723
>>46607
Красивое здание
118 47321
>>46723
Держи ещё. ЧНУ ім. Федьковича.
eGShzDJnWNW9XwDQYFP5.r695x430.jpg43 Кб, 695x430
119 47322
120 47721
>>46511
Читани Зорича, Львовского, Винберга.
121 47722
>>46607

Я думаю там логово бандеровцев.
122 49390
Что скажете о матмехе УрФУ?
123 49894
В чем различие и специфика мат образования на матфаке ВШЭ и ФИВТ МФТИ. Знаю множество людей, интересовавшихся(?) математикой и поступивших на ФИВТ, но не знаю ни одного человека поступившего на матфак. Было бы приятно послушать ваше мнение
124 49917
>>49894
ФИВТ - это же компьютерная залупа тема, не?
125 49919
>>49894
Посмотри какие курсы на матфаке, и какие на фивте, кто работает там и там. Все вопросы отпадут.
126 49930
>>49919
Проходил мимо и

>Посмотри какие курсы на матфаке


решил глянуть. Вот с этого неслабо проигрунькал. Такое типичное карго. Все таки неоспоримо современное образование это типичный каргокульт где слепые ведут за собой хромых. КАР-ГО.
127 49931
>>49930
И из всех курсов, включая дифференциальную топологию, алгебраическую геометрию (на языке пучков и на комплексно-аналитическом языке), дифференциальную, симплектическую геометрию, пучки и гомологическую алгебру, ты черри-пикаешь один-единственный курс для первого курса и заключаешь, что "образование - каргокульт". А, по-моему, просто ты идиот.
128 49932
>>49931

>А, по-моему, просто ты идиот.


О, первая ВШЭ манька бомбанула.

>ты черри-пикаешь один-единственный курс для первого курса


и начала доставать шоколад из собственного ануса.
129 49937
>>49932
Ты кловун или кринж-троллишь.

мимокрокодил
130 49950
>>49937
А я посмеялся с шоколада.
131 49953
>>49930
Но в первом нет модуля, может и не влияет, а может пиздец как влияет.
132 49966
>>49953
не влияет, т.к. x_1 и x_2 равноправны
133 49975
>>36239
Вот забавно, я абитура этого года, решил зайти в этот раздел, наткнулся на твое сообщение, а ведь я как раз думал идти в МИЭТ, поучиться годик, а потом в НМУ. Что о таком думаешь? Или можно сразу в миэт и нму?
134 50008
Как же хочется найти бесплатного репетитора на дваче, который поможет освоить математику почти что с нуля... Не подскажете возможно ли такое, где и как тогда?
135 50010
>>50008

>бесплатного репетитора


>на дваче


>почти что с нуля



Подскажу: на хую.
136 50011
>>50008
Такое вазможно только в формате - читаешь учебник, задаёшь вопросы в треде для новичков.
137 50015
>>50008
А ты няшный?
138 50035
>>50015
а ты мужик?
139 50045
Есть ли в москве какие-нибудь конторы, в которых будут преподавать математику для студентов шаражных вузов? Например, если я учусь в условном мисисе на прикладной математике, где учат только считать пределы и умножать матрицы, я могу пойти куда-нибудь, где нормально читают лекции и объясняют материал? Что-то вроде вечернего математического образования.
140 50048
>>50035
белый, цисгендерный
141 50049
>>50045
нму, ноц миан
142 50053
>>50045
НМУ. Вроде кто-то писал, что и во ВШЭ на лекции можно ходить, нужно только договориться, чтобы тебе пропуск сделали.
143 50058
>>50049

>нму


>>50053

>НМУ


Спасибо. Только вот я когда-то слышал, что НМУ больше подходит для студентов мехмата и матфака, а обычным людям там делать нечего. Так ли это на самом деле? Посмотрел несколько лекций этого года - вроде понравилось.
144 50060
>>50058
в НМУ, как правило на курсах, которые я слушал, требуется следующее: либо 1) довольно высокая математическая культура, либо 2) готовность усердно заниматься и ломать себе мозг

Более точно, эти курса рассказываются весьма строгим научным языком, без каких-либо поблажек в сторону того, что студент может быть морально к такому не готов. Как результат, с одной стороны -- да, сложно, с другой -- тебе действительно нормально читают лекции и, в общем, объясняют материал

Конечно, всё от лектора зависит (бывают неудачные), но общий дух именно такой. Из лекторов нынешнего семестра http://ium.mccme.ru/s19/s19.html, сецкии 1-2 курс мне неизвестны побережный и федоровский, остальных можно послушать очень здорово и с большой пользой (подозреваю, и этих двоих тоже)

Я считаю, если хочешь учиться, нму это нужно и правильно при любых начальных данных, а волков бояться - в лес не ходить
145 50069
>>50058
Так что тебе надо? Есть 2 пути: либо решать 5 лет интегралы, либо программа НМУ.
Иди на хуй, короче.
146 50072
Вроде НМУ это ваше тоже обосикали знатно. Только не припомню кто. inb4 хуеплеты с сосачей. Может кто доставит порцию струюшки?
147 50075
>>50072
Помню только один какой-то чувак НМУ сектой называл. И то, сейчас потёр сообщения. Гуглится по сектанты пристают к студентам МГУ!
Ну и редкие нападки дедов, типа, делом надо заниматься, интегралы брать, а не абстрактную чепуху учить.
Больше не знаю нападок.
148 50082
>>50075
Вроде, идея такая была - вот они сравнивают себя с МГУ как последний оплот не-картофана, а на деле получается все та же аксиома Эскобара.
149 50383
>>50072
...сколько, по-вашему, выпускников вышло
из Независимого Университета? Я слышал, что за 17 лет - 54
человека.

На мой взгляд, это доказывает со всей убедительностью, что
это - секта, лавка для подготовки тонкого ручейка
профессоров для Гарварда и МТИ. Но никак не образец для
построения "нового образования" в нашей стране.

Мехмат - это типичное место силы. Поступает 500 очень
умных и энергичных молодых людей, они уже отфильтрованы
практически в элиту. Естественно, к этому потоку таланта и
ума начинают липнуть всякие.

Так вот, в первый же день на ступеньках Главного здания
МГУ раздавали листовки какие-то вежливые улыбающиеся
ребята, приглашая на "беседы о Библии".

Дальше появились и математические сектанты: в первую же
неделю ребят с Мехмата пригласили в МЦНМО поговорить о
дополнительном обучении там. Сын сходил. Им предложили
ходить в Независимый университет слушать (внимание!) не
какие-то интересные спецкурсы (что было бы нормально), а
матанализ, аналитическую геометрию и высшую алгебру!

Ну это что такое? Люди не смогли сделать свой Мехмат,
поэтому они, как сектанты, пристают к студентам МГУ и
пытаются им читать ТО ЖЕ САМОЕ!

Что вообще можно сказать значительно интереснее и новее
про теорию пределов и детерминант матрицы, а? Содержание
первого семестра по матану - это факты и теории 17-19
веков. Великий Финтехгольц их покрывает на 100%.

Как может устареть курс матанализа на 1 курсе?
Как может устареть книга Куроша по высшей алгебре?
Как может устареть Фихтенгольц?

А вот загадить мозги - запросто. Зачем? Чтобы присосаться
к чужому потоку, а потом из десятков сманенных всё равно
выпустить троих?

Вбить клин между родителями и детьми - это первое, что
должна сделать секта. Родители - они всегда косные
устарелые, не понимают. И только секта - настоящий отец.

И это не секта?
149 50383
>>50072
...сколько, по-вашему, выпускников вышло
из Независимого Университета? Я слышал, что за 17 лет - 54
человека.

На мой взгляд, это доказывает со всей убедительностью, что
это - секта, лавка для подготовки тонкого ручейка
профессоров для Гарварда и МТИ. Но никак не образец для
построения "нового образования" в нашей стране.

Мехмат - это типичное место силы. Поступает 500 очень
умных и энергичных молодых людей, они уже отфильтрованы
практически в элиту. Естественно, к этому потоку таланта и
ума начинают липнуть всякие.

Так вот, в первый же день на ступеньках Главного здания
МГУ раздавали листовки какие-то вежливые улыбающиеся
ребята, приглашая на "беседы о Библии".

Дальше появились и математические сектанты: в первую же
неделю ребят с Мехмата пригласили в МЦНМО поговорить о
дополнительном обучении там. Сын сходил. Им предложили
ходить в Независимый университет слушать (внимание!) не
какие-то интересные спецкурсы (что было бы нормально), а
матанализ, аналитическую геометрию и высшую алгебру!

Ну это что такое? Люди не смогли сделать свой Мехмат,
поэтому они, как сектанты, пристают к студентам МГУ и
пытаются им читать ТО ЖЕ САМОЕ!

Что вообще можно сказать значительно интереснее и новее
про теорию пределов и детерминант матрицы, а? Содержание
первого семестра по матану - это факты и теории 17-19
веков. Великий Финтехгольц их покрывает на 100%.

Как может устареть курс матанализа на 1 курсе?
Как может устареть книга Куроша по высшей алгебре?
Как может устареть Фихтенгольц?

А вот загадить мозги - запросто. Зачем? Чтобы присосаться
к чужому потоку, а потом из десятков сманенных всё равно
выпустить троих?

Вбить клин между родителями и детьми - это первое, что
должна сделать секта. Родители - они всегда косные
устарелые, не понимают. И только секта - настоящий отец.

И это не секта?
150 50392
>>50383

>Как может устареть книга Куроша по высшей алгебре?


Лол вот это просто отдельная толстота, человек видимо аналитик до мозга костей и ему ничего кроме андеград линеечки в жизни не надо.
151 51179
Расскажите про мехмат нгу. Чистой математикой заниматься не планирую - скорее хочу на computer science и дальше дрочить компьютерное зрение. Так вот, стоит ли переезжать из европейской части россии в новосиб? Или лучше поступить в московскую шарагу вроде маи или мирэа на пми и там заниматься своими делами? Все-таки хочется нормального математического фундамента, а в средневузах москвы, боюсь, что и такого не дадут.
152 51186
>>51179
Можешь в СПб понаехать.
153 51204
>>51186

>Можешь в СПб понаехать


Так я не против, если получится поступить на матмех спбгу, обязательно понаеду.
А если не получится на матмех, то в нгу?
154 51232
>>51204
Хз за нгу пояснить не могу.
155 51666
>>51179
Говно. Программу глянь, чистой математики нет, CS нормального нет, выйдет неизвестно что по итогу с умением интегралы дикие брать. Добавь к этому морозы зимой и удаленность от города.

мимонгу
156 51709
>>51666
так это ж спбгу ток вместо морозов лужи
157 51711
Прикладная математика это нормальное направление недлягениев? Есть ли смысл брать интегралы за рубежом, в какой-то Польше?
158 51822
Что решили?
159 52191
>>51711
Очень много прикольных вещей. Есть чем заняться как гениям, так и негениям. Отличие от фундаментальной математики помимо объекта исследований, конечно в том, что больше вариантов поднять бабла.

Брать интегралы можешь хоть за гаражом, главное чтобы там нашёлся сильный научник в интересующей тебя области.
160 53461
Что скажите про бакалавриат Чебышёва математика?
161 53464
>>51711
Думаю в Польше в любом случае лучше чем в Москве
Ненавижу этот город
162 53496
Почему в нашей стране законодатели ещё не поняли, что эта тема с олимпиадами убивает ту основную идею, ради которой во многом и вводили ЕГЭ -- общедоступность высшего образования?

Много куда в хорошие места совсем нереально попасть человеку без олимпиад, пусть даже он очень хорошо сдает экзамены. Решил в этом году поступить в университет, дабы математике в хорошем университете поучиться. Есть хорошая школьная база, есть три курса образования на айти, которое я дропнул из-за абсолютной бесполезности (математика слабая и мало, а языки и фреймворки изучаются на работе). В СПбГУ, к примеру, в прошлом году ни один человек не прошёл по ЕГЭ. Ни один, ебаный в рот! Неужели нельзя сделать квоту в несколько человек для таких. Более того, я уверен, что это никакие не гении и по совокупному объёму математических знаний я бы выебал, но мне даже не дают возможности поучаствовать в конкурсе. Что за унижение ВПЛов?
163 53498
>>53496
Ты хочешь заниматься математикой? Если нет, то зачем ты хочешь занять место того, кто хочет? Если да, ты можешь восстановиться в своём вузе, доучиться и поступить в магистратуру хорошего университета.

Можешь походить в НМУ. Есть возможность сдавать задачи дистанционно и приезжать только на экзамены.
164 53499
>>53496
Неправда, в СПБГУ в прошлом году взяли около 20 человек по ЕГЭ,
их места яндекс проспонсировал.
165 53500
>>53496
Если школьник побеждает в олимпиадах, то он самый достойный кандидат для того, чтобы государство оплатило ему обучение. Денег ограниченное количество, вот всё и достаётся лучшим.

>по совокупному объёму математических знаний я бы выебал


Так ты же не школьник, а туебень-переросток, какой от тебя толк? Какой смысл тебе обучение оплачивать?
166 53502
>>53496

>по совокупному объёму математических знаний я бы выебал


Да и вообще, ты себя ещё с третьеклассниками сравни, смысл в том, что они в их годы хорошо соображают, а не в 23 или сколько там тебе. Из них при годных преподах и старании по выходу из универа могут получиться годные математики, а из тебя уже нихуя не получится никогда, хочешь иди на платку или в магистратуру, за свой счёт вузу тебя обучать невыгодно.
167 53503
>>53500
Ладно всеросы, туда чтобы пройти надо быть не пальцем деланным, но проблема в многочисленных недоолимпиадах, проводимых университетами, по которым проходит совокупно очень много народу. И государство никак эту лазейку не прикрывает.

>>53502
Ты серьёзно считаешь, что человек в 18 лет лучше соображает чем тот же человек через 5 лет? Бред.
168 53504
>>53499
Не знаю какими подковерными инсайдами ты руководствуешься.

>>53500
>>53498
Не нужно моралфажить кто там чего больше достоин. По рф тьма вузов со студентами, которые по уровню знаний явно до занимаемого ими статуса не дотягивают, но ничего, деньги тратятся и никого особо этот факт не волнует.
170 53506
>>53505
Спасибо, я этого не видел. Рад что есть хотя бы частные инициативы, которые не дают людям с блатом олимпиадами занимать все места.
171 53507
>>53503

>Ты серьёзно считаешь, что человек в 18 лет лучше соображает чем тот же человек через 5 лет? Бред.


>ты себя ещё с третьеклассниками сравни, смысл в том, что они в их годы хорошо соображают


Ну ты жопой читаешь просто. Конечно ты можешь быть поумнее(а можешь и не быть), но сколько тебе и сколько им и кем они станут в твои годы и где ты сейчас.

>лазейку


Какую лазейку? Лазейку интересующимся математикой участие в олимпиадах доказательство этому, ты-то небось в игрушки играл в это время школьникам попасть в нормальный вуз? Ещё раз говорю: ты старый, ты не нужен, из умного школьника к 30 годам получится кандидат(доктор в некоторых случаях), который будет писать статьи, публиковаться и везде будет написано учился в таком-то вузе, что для этого самого вуза профит. Поэтому в умных школьников есть смысл вкладываться, а в переростков-саморазвиванцев нет. Всё до безумия рационально, и более того вполне себе справедливо, не понимаю бугурта твоего.
172 53508
>>53506
На самом деле, в СПБГУ в прошлом году так вышло из-за того, что БВИ было для всех олимпиадников: всеросников, 1, 2, 3 уровня, в этом году только всеросники и 1 уровники получат льготы, эгешников должно быть больше.
173 53509
>>53503
А ещё не факт, что ты нагрузку осилишь. Олимпиадники могут быстро соображать и решать по 100 интегралов домашки на завтра, а ты можешь и обосраться, будешь долги копить и числанёшься. Убедить принимающих в том, что это не так ты не можешь, ведь егэ это всего лишь базовый уровень и 100 егэ ни о чём не говорит.
174 53510
>>53503
Но опять же на платку со 100 баллами ты легко поступишь. Ты не нужен бесплатно, а за бабки нужен.
175 53511
>>53503
Ещё есть НМУ, если ты в вуз идёшь за знаниями, а не за корочкой. Ещё в магистратуру можно поступить, как тебе выше советовали, правда сначала надо какого-то бакалавра получить. Вариантов много.
176 53513
>>53507
Да не, можно пробиться, если есть большое желание. Слышал, что во ВШЭ можно ходить на лекции и не числясь студентом, только надо договориться, чтобы пропуск сделали. Возможно с другими ВУЗами такая же ситуация.
В любом случае, есть НМУ. Денег даже не надо, наоборот, тебе будут платить, чтобы тебя учить. Коммунизм наступил.
177 53514
>>53513

>Слышал, что во ВШЭ можно ходить на лекции и не числясь студентом


Так диплом-то ты не получишь. Понятно, что получать знания никто не мешает, просто на бюджет вряд ли попадёшь, т.к. большинство олимпиадники, а уженешкольнику в олимпиадках не поучаствовать. А так да, платка, мага, НМУ, договориться о посещениях и тд.
178 57240
Какой положняк по математическому образованию в средне-говно вузах ДС?
179 57241
>>53514
Все лекции есть на ютабе. Тащемто даже ходить никуда не надо. Там все лекции и все лекторы и их за всю жизнь не пересмотришь.
180 57276
>>57240

>средне-говно вузах ДС?


Огласите список.
181 57415
>>57276
МГУ, ВШЭ.
182 57617
в какой стране лучше всего получать математическое образование?
183 57622
>>57617
Конго.
184 57794
>>57622
Нигерия же
тифаретник не читал что ли
185 57808
А почему ничего не слышно про Бауманку? В 2002 году была наравне с ВШЭ и прочими топами.
186 57840
>>57808

Ёбу дал? Бауманка всегда была инженерной шарагой. А ВШЭ это вузик для детей жулиликов и воров которые готовят себе смену пиздить деньги в рашке. При чём тут вообще математика???
187 57843
>>57840
Разве нельзя в инженерной шараге попасть на достойный мат курс?
188 57846
>>57843

Откуда там достойный мат курс, у инженеров всегда была облегчённая программа по математике.
189 57851
>>57840

>ВШЭ это вузик для детей жулиликов и воров которые готовят себе смену пиздить деньги в рашке. При чём тут вообще математика???


ну мгу о таком только мечтать
https://math.hse.ru/prepod
190 57933
здравствуйте, у меня дилемма, есть возможность учиться в японии в каком-нибудь топовом вузе на математика или учиться в россии в вузе топ 20, что делать, что выбрать и почему?
191 57958
>>57933
Если есть любая возможность съебаться из мордора. Ей надо пользоваться. Другого шанса может не быть. Беги, пока можешь.
192 57966
>>57933
я бы отдал руку и ногу, чтобы учиться в японии ((
193 57967
>>57966
Анимедаун, плез. Учёба и особенно работа в Японии - это пиздец.
194 57972
>>57967
не знаю ничего, но япония же
япония это мечта
195 57982
>>57967
Хотелось бы узнать, а что там сложного?
196 58073
>>57982
ну наверное то, что там и так своих японцев дохуя, и нахуй им нужен лишний иммигрант???
197 58078
>>58073
Их не дохуя, они вымирают.
198 58799
Мат.фак ВШЭ считается самым топовым в СНГ, а за бугром(по слухам) котируется чуть ли не на уровне MIT или Стэнфорда.

А что насчет топ-2/топ-3?
199 58800
>>58799

>а за бугром(по слухам) котируется чуть ли не на уровне MIT или Стэнфорда.


А мне говорили наоборот, что вообще не котируется, ну мол МГУ, СПБГУ знают, а ВШЭ дженерик вуз, вообще не на слуху.
hqdefault.jpg21 Кб, 480x360
200 58808
>>58800
Ну, об этом Ватоадмин рассказывал(популярный экономист в молодежных кругах).

https://www.youtube.com/watch?v=GvfvJPWaaHs
201 58811
>>58808

>об этом Ватоадмин рассказывал


А про

> МГУ, СПБГУ знают, а ВШЭ дженерик вуз


стенфорд гарвард из известных говорил, например, и лично много кто ещё.
https://www.youtube.com/watch?v=c31H5j7JuUM
https://www.youtube.com/watch?v=n3WGZh1tahs
https://www.youtube.com/watch?v=4s8wpYde8dU
202 58812
>>58811
Хотя вот посмотрел второе видео, мда, похоже он фанбой мехмата и доёбывается до какой-то хуйни, так что его мнение ничего не стоит. Но всё равно много от кого слышал, что у вышки нет особых результатов, то же спбгу срёт везде, что именно у них Перельман учился, мгу понятно, вышке же некем похвастать, с другой стороны сколько лет вышке и сколько мгу/спбгу.
203 58855
>>58812
Лол, посмотри сколько преподов матфака ВШЭ в первом и втором квартиле публикуются.
204 58858
>>58811
Этот парень херни не скажет. Английский профессор, епт.
205 58879
Кто что может сказать про математическое образование в Европе? Какие универы сейчас топовые в этой области?
206 58881
>>58879
Хуево, чел. Из Европы в топ-25 только 3 универа Англии и 1 из Швейцарии. Ближайший к ним Боннский универ(27 место).

Самое удивительное, что в топ-42 ЛУЧШИХ МАТ.ФАКОВ МИРА ВХОДИТ МГУ!!!!!!!!!!!! Ебать, я как увидил, так аж охуел.
207 58882
Совет, если хотите быть чистым математиком и ебашить фундаментальные вещи - выбирайте МГУ. Если вас интересуют более прикладные области, в особенности связанные с IT, то Физтех.

Если бы я делал топ-3 мат.фака СНГ, то мой топ был бы таким:

1. МГУ.
2. ВШЭ.
3. МФТИ.
208 58895
>>58881
Ты на критерии посмотрел? Типа, там важно, сколько иностранных студентов и иностранных преподов, например. Очевидно, что будут лидировать англоязычные вузы, потому что те кто способен куда-то поступить его знают, в отличии от какого-нибудь французского, который вне Франции/Канады/Африки вообще не распространён.
Поэтому все рейтинги вообще ничего не значат.
209 58899
>>58882
>>58881
А потом заходишь такой на math genealogy и узнаешь что в базе за последние шесть лет из харьковского университета больше кандидатов наук, чем из мгу.
Такой-то манямирок. Рейтинги эти учитывают предыдущие заслуги вуза, например "academic reputation" выясняется путем рассылки опросников, и вообще всё это проплачено.
Гепа-01-640x380.jpg23 Кб, 640x380
210 58911
>>58899

> за последние шесть лет из харьковского университета больше кандидатов наук, чем из мгу



Да, там все честно и без коррупции!
211 58913
>>58899
Ну ок, и как тогда определить, какой университет в области математики лучший? Или хотя бы хороший. По количеству кандидатов/докторов наук? Сомнительная хуйня.
212 58915
>>58913
По количеству людей, решивших серьёзные проблемы. Я думаю, что спбгу лучший, потому что оттуда Перельман и Рома.
213 58918
>>58915

> Рома



Удивительный человек, на самом деле. В 30 стал доктором, в 36(!!!) профессором РАН, публиковался и работал в лучших университетах мира. Да и по нему сразу видно, что он фанат своего дела. Очень меня вдохновляет.

Интересно, а чем Перельман занимается? На что живет?
215 58920
>>58919
Точно? Был уверен, что СПБГУ, на вики не ошибка часом?
216 58921
>>58919
Лол, открой обсуждение.
 Р.В..JPG241 Кб, 642x642
217 58936
218 58937
Заочная форма на бакалавра первым образованием еще существует?
Например в МГУ нашел только вечерку и то на вторую вышку и то цена почти как на дневном в ВШЭ.
219 58943
>>58920
Нет, не ошибка.
"Учился на мехмате МГУ с 1996-го по 2001-й год. Мехмат МГУ – очень специфическое пространство взаимоотношений, которое год за годом медленно загнивает. Вина в этом лежит не только на людях, но и на тамошнем воздухе и здании. Учеба на мехмате мне очень нравилась поначалу. Я был очарован разнообразием кафедр, спецкурсов, ученых. В общаге мы жили весело. На первом курсе пошел на всевозможные спецкурсы, не сразу понял, что к чему. Просто глаза разбегались от этой всей красоты. Это как мальчик лет трех идет по улице: там собака, там велосипед – офигеть можно! Два первых года на мехмате помогли немного понять эту среду. Я бы порекомендовал идти именно на мехмат, если человек хочет стать математиком. На мехмате действительно практически отсутствует современная математика. Но современная математика – это не то, чему могут научить на первых курсах универа. Современную математику надо учить самому, просто посещая определенные семинары, общаясь с адептами, в Москве и Питере такое можно найти. На мехмате появляется чувство среды. Можно просто понять, кто такие профессиональные математики, какую музыку они слушают, какие фильмы смотрят, в какие походы ходят, каким типом аутизма страдают или наслаждаются. Если вы станете математиком, то станете в любом случае не благодаря образованию, вы станете математиком благодаря внутренней силе и страсти. Учеба на мехмате вам поможет разбираться в людях, с которыми вы будете общаться затем годами. Ну и еще… общага! Это очень важная часть студенческой жизни. Надо туда."
220 58948
>>58915

>оттуда Перельман и Рома


Почему именно они? Или ты просто никого кроме тех кто на слуху не знаешь?
221 58953
>>58948

> Перельман



Самый известный российский математик, доказавший одну из гипотез из задач тысячелетия.

> Рома



Яркая личность, доктор наук, стал профессором РАН в 36 лет, решил ряд математических проблем.
222 58960
>>58953
Смирнов, Концевич, Громов? Они все не яркие личности, которые получили доктора около 30 лет и решили ряд важных математических проблем?

>Самый известный


Благодаря СМИ, которым зашёл образ гениального аскета-русского-еврея-математика?
Откуда вообще такое дрочево на конкретных персонажей, нюансы математических работ которых ты при этом вряд ли понимаешь, т. е. восхищаешься по сути не результатами, а их внематематической деятельностью (ниндзя - это искусство ждущих)?
223 58991
>>58960

> Благодаря СМИ


> единственный человек, который смог решить одну из гипотез тысячелетия



> благодаря СМИ

224 58992
Может потому что в Питере исторически была сильна теория чисел а в Москве анализ, и на сегодняшний день теория чисел стала давать результаты
https://youtu.be/iiMlw3D1Jxo
225 58994

> Смирнов, Концевич, Громов



Знаю всех, но чел привел Перельмана и Михайлова потому, что они более известны в России, как среди проф. математиков, так и среди любителей. Ну че ты доебался?
15689079238462.jpg103 Кб, 850x694
226 58995
15689079238462.jpg103 Кб, 850x694
sage 227 58996
228 58998
>>58991

>единственный человек, который смог решить одну из гипотез тысячелетия


И? То, что кто-то назвал одну из важных и сложных математических проблем ГИПОТЕЗОЙ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ что-то должно значить? Тот же Рома считает, что проблема переоценена (и тут я с ним не согласен кстати) он кстати ещё и Квиллена ставит выше Гротендика. И да, как странно, на открытия с менее кричащими названиями, более сложными формулировками и не очень эксцентричными математиками СМИ как-то насрать, не?
>>58994
Хрен знает, но мне кажется такое превращение людей в поп-фигур, когда для публики их образ идёт впереди их собственно деятельности и глубоких результатов - это не очень хорошо. По сути просто держусь линии Ромы с его "глубокими узорами с разрывами". Ну и накипело просто, простите уж если сильно задушил.
229 59002
>>58913

>По количеству кандидатов/докторов наук? Сомнительная хуйня.


Можешь объяснить почему сомнительная? В базу math genealogy далеко не всякий мимохуй попадет, начнем с того что его научник уже должен быть в базе.
Еще можно смотреть по темам диссертации, отсеить всяких аналитиков, геометров, прикладников и т.д.
Уже исходя из такой примерной статистики видно что Гарвард и MIT превосходит МГУ буквально на два порядка в смысле математической активности. В одном случае 2-3 интересные диссертации за десять лет, в другом 200-300.
230 59168
>>58998

> И? То, что кто-то назвал одну из важных и сложных математических проблем ГИПОТЕЗОЙ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ что-то должно значить?



Ну, не кто-то, а совет из ученых-математиков, у которых огромный багаж научной деятельности за спиной, международного признания и всех этих ваших почестей. И если кто-то готов дать целый лям за решение той или иной математической проблемы, то это хоть что-то, но значит.

> Тот же Рома считает, что проблема переоценена (и тут я с ним не согласен кстати)



Ну раз Рома так считает...
231 59174
>>59168

>совет из ученых-математиков, у которых огромный багаж научной деятельности за спиной


Немаловажная часть научной деятельности это погоня за грантами. Ты бы мог такое еще сказать про проблемы Гильберта, и то Гильберт ошибался, некоторые проблемы он считал еще долго не решат, а решили чуть ли не на следующий год.
Здесь же очевидно. Чтобы стать проблемой тысячелетия, нужна во-первых элегантная формулировка. Перельман вообще не доказывал гипотезу Пуанкаре, он доказывал более общую (и более важную) гипотезу Тёрстона. Аналогично, например, с великой теоремой Ферма. Доказана была не она, а более общая и важная гипотеза Шимуры-Таниямы-Вейля о модулярности эллиптических кривых, но у нее нет элегантной формулировки, доступной понимаю миллиардеров инвесторов и прочего быдла, перед которым нужно отчитываться за потраченные деньги. Список этот случаен.
Гипотеза Римана самая важная нерешенная проблема в математике? Как насчет гипотезы якобиана, а?
232 59224
>>59168

>Тот же Рома считает, что проблема переоценена (и тут я с ним не согласен кстати)


https://youtu.be/_hG4LdPwmFI?t=167
233 63118
Охуеть как много мертвых тредов в /math
234 63126
>>63118
математика многим нравится, но никто её не знает
(и не особенно старается учиться)
235 63282
>>63126
Золотые слова.
236 63790
>>9473

>дебильной совковой системой


А как же "советская система образования была выдающийся", и тд?
Мимо-вкатывальщик в математику
237 63791
>>63790
Была в годах 60-70х. Потом стали травить некоторые категории населения, препятствовать модернизации программы, а после развала и вовсе все уехали.
238 63794
>>63791
Понятно, спасибо за разъяснение.
239 87605
>>51179
Мимопонаеха из европейской части России в НГУ:

Худшее решение в моей жизни.
240 87606
>>87605
Поясняй тогда, в чем дело, а то у меня брат младший понаехать в нгу хочет из питера.
241 87610
>>87606
Пиздец. Не проходит в Чебышевку - все равно можно ходить на семинары в СПбГУ или институт Эйлера. Математику все равно придется 90% времени учить самому, хоть где, но вот полноценная академическая среда это совсем другое. В СПб есть возможность ходить на семинар к лауреату Филдса Смирнову - ну что еще для счастья надо? Нет, хочу в жопу мира съебать.
Другойанон
242 87631
>>87606
Посоветуй ему Воркуту или Якутск. Математики не ищут легких путей.))
>>63791

>Потом стали травить некоторые категории населения, препятствовать модернизации программы, а после развала и вовсе все уехали.


Про "травлю" некоторых категорий населения - фантазии этой категории населения.
243 87632
>>87631

>Про "травлю" некоторых категорий населения - фантазии этой категории населения.


широко известный факт, и в треде выше были соответствующие ссылки
этот факт также обсуждался на тифаретнике и никем не отрицался, а постоянные обитатели там с инсайдами знакомы
мой научник 60-какого-то года выпуска мехмата (т.е. тех самых годов) поделился со мной некоторыми свидетельствами на эту тему. Забавно, он ещё сказал однажды, по его мнению, антисемитизм на самом деле никуда не делся и однажды это всё повторится
244 87633
>>87632
В чём заключалась травля?
То что слабых школьников не брали на матфаки?
Так это не антисемитизм (как многим хотелось бы), а готовиться нужно лучше.
У меня тоже были разговоры с людьми жившими в то время, так что не надо ля-ля. Евреи учились, заканчивали и даже преподавали на матфаках. То что тебе наговорили - это отдельные случаи (где могли завернуть любого вне зависимости от нац-ти), а скорей всего байки обиженных людей, которые списывают свою слабую подготовку на "тrавлю".
Нечто подобное сейчас происходит в США, где негров берут в универы, несмотря на то что у них нет должного уровня. Иначе были бы крики "rасизм, дискrиминация, тrавля111".
245 87634
Кстати, вангую что ЕГЭ сделали как средство защиты от таких дохуя "умных" категорий населения.
Иначе попробуй потом докажи что студент ебень бестолковый, а не приёмная комиссия антисемиты.
246 87635
>>87632

>обсуждался на тифаретнике


> и никем не отрицался


> антисемитизм на самом деле никуда не делся


Еще раз перечитал и увидел жир на экране. Надо тоньше, мы не в /б всё таки.
247 87636
>>87633

>В чём заключалась травля?


я это обсуждать не буду, особенно здесь
просто удивлён, что определённые известные вещи, о которых я много и в разных местах слышал, внезапно отрицаются и переписываются

Если твой комент появится в журнале у хахама, например, и он не пошлёт тебя нахуй, я задумаюсь, может, я что-то действительно не так услышал и понял. Но до того момента ты просто двачер, иже говно и быдло, которое постоянно строит идиотские проекции и вообще несёт бред
248 87637
>>87636
Травля евреев на мехмате - это факт, камон. Отрицают её просто из любви к зелёному жиру.
image.png48 Кб, 238x220
249 87638
>>87637

>Травля евреев на мехмате - это факт, камон

250 87639
>>87636
Ты так и не ответил как же так получилось что тrавимые успешно поступали, заканчивали и даже преподавали... Помимо этого некоторые даже умудрялись работать в оборонке (из-за чего потом не могли какое то время уехать).
Если ты из той категории людей, то почему ты еще не уехал, а мучаешься в ожидании антисемитизма? Если ты не из них, то зачем вообще думать о том как когда-то якобы было? Или тебе твой научник так промыл голову хорошо?
251 87640
>>87639
первую фразу моего ответа прочти, уёбище
252 87641
>>87636

>в журнале у хахама


Это как в приёмной у Садовничего по уровню объективности.
253 87652
>>87639
У Рузвельта в президентском кабинете работала толпа чернокожих -> дискриминации негров не было
254 87655
>>87652
Тот антоша пиздел что кое-кого притесняли, не давали учиться.
Я лично знаю (учился) у человека который получил образование и всю жизнь проработал на мехмате. Он еще и в оборонке что-то делал, как и многие тогда. Почему то ему еврейская фамилия и внешность не мешала.
Может всё таки дело не в носу с горбинкой и фамилии, а в том что некоторые не могут в математику? Или это слишком дерзкое предположение и проще свалить на антисемитизм?
255 87661
>>87655
Миша Финкельберг не может в математику.
Ага.
256 87663
>>87655
Про ошибку выжившего мусье не слыхал?
Как же так получилось, что люди побеждали в олимпиадах, получали персональные приглашения на мехмат, окончили лучшие матшколы и потом ВНЕЗАПНО массово не справились со вступительными экзаменами? Магия, не иначе.
257 87664
>>87663
Так там не один еврей был. Если твои жеrтва не смогла осилить программу матфака это только её проблема. Но всегда можно найти отговорку, если сильно хочется... И убедить гоев что реальность именно такова))
258 87666
>>87664

>Так там не один еврей был.


Правильно, Один был скандинавский бог.
259 87667
А есть истории, как евреи не приняли куда-нибудь русича?
260 87671
>>9453 (OP)
Кто-нибудь учится/учился в НМУ?
Насколько это сложно? Стоит ли туда пробоваться соваться, если ты не грязнопатловый нёрд-еврейчик, который ебался с математикой в лицее лет 10 и продолжает на мехмате?
Я обычный студент, не самого лучшего вуза Москвы. Направление не гуманитарное, конечно. Но и далековато от математики.
261 87672
>>87671
Математикой нельзя заниматься не занимавшись перед этим талмудистикой.
262 87679
>>87671
Да хуй тебя знает, всё зависит только от твоего трудолюбия и свободного времени. Просто возьми и сунься, пробовать надо всегда. Сейчас особенно легко - 1 курс на дистанте. Чего ты боишься, что твоё фото по всему НМУ расклеят с надписью "неосилятор"? Похуй всем на тебя.
263 87681
>>87671

>Насколько это сложно?


сложно

>Стоит ли туда пробоваться соваться


я бы наворачивал записи лекций
264 87690
>>87671
Лекции в свободном доступе. Если осиливаешь, можешь решать листочки то пробуй.
Только нахуя? Лучше быть хорошим инженером/кодером, чем пытаться усидеть на нескольких стульях. НМУ это для нердов из мира математики, т.е ты учишься на мехмате и еще слушаешь лекции на НМУ, т.к хочется хардкора. Обычному анону это только трата времени.
265 88007
>>87690
вообще это неправда. Мехмат это говно. НМУ это возможность выучить основы математики. Каких-то сверхсложных вещей там не дают, те же основы что в инженерных шарагах, но в современной форме, позволяющие дальше уже самому разбираться, а не только действовать по шаблону. Хорошему инженеру/кодеру не помешает разбираться в математике.
266 88012
>>88007
шиз, наколи себе на лбу "Мехмат говно, ВШЭ рулит".
Чтобы все знали ПРАВДУ.
267 88032
>>88012
ВШЭ так же бесполезна для рандомхуя как мехмат - туда нужно поступать и учиться. А вот НМУ позволяет неспешно обучаться математике в своем темпе, хоть 10 лет ходить на первый курс.
268 88034
>>88007

>Хорошему инженеру/кодеру не помешает разбираться в математике.


помешает, т.к. зря потратит время. Современная математика (всякие многообразия или модули над кольцами) инженеру/кодеру абсолютно до лампочки. Имхо
269 88035
>>88034

>Современная


>многообразия


>модули над кольцами


Это всё девятнадцатый век. Современную математику возможно преподавать действительно не стоит, но девятнадцатый-то век они должны осилить?
270 88036
>>88035
хоть и жирно, но таки не 19
Мне однажды в руки попал том Пуанкаре, там «многообразие» хоть и было, но то было дикое страшилище, совсем не приглаженное пучком колец, обмазанное, поцелованное, одушевлённое https://en.m.wikipedia.org/wiki/Soul_theorem, выпестованное с любовью и заботой современное многообразие

И даже или тем более многообразие Пуанкаре 19 века инженеру нахер не нужно, я нахожу кому оно вообще нужно, из 19 века ему может понадобиться теорема Гаусса-Остроградского разве что

По моему разумению, единственное, что обывателю-нематематику полезно знать — это начала линейной алгебры (на уровне языка матриц и метода Гаусса). Ежели же ему хочется потешить своё обоняние, может попробовать освоить абстрактные понятия векторного пространства и линейного оператора. Но это все, больше ничего не надо в особенности кодеру
271 88038
>>88036
твоё представление о векторном пространстве как о чём-то нужном исключительно математикам тоже устарело

>и метода Гаусса


???
272 88039
>>88038
векторное пространство, нужное не математикам, - это решение системы линейных уравнений (отсюда и метод Гаусса)

я не могу себе представить ситуацию, когда инженеру нужно что-то ещё,
может, ты расскажешь
273 88040
>>88039
Смотря какому инженеру. Некоторые инженеры нетривиальным образом используют вейвлеты, например.
274 88045
>>88040
Так и некоторым кодерам продвинутая математика нужна. Только это не повод вдалбливать её всем инженерам и всем кодерам.
275 88048
>>88039

>я не могу себе представить ситуацию, когда инженеру нужно что-то ещё,


Ну это классека, не знаешь но мнение имеешь
tenor.gif8,1 Мб, 640x640
276 88050
А зачем унивирситеты? Я считаю что этот соц. институт нужно уничтожить к хуям собачим.
277 88051
>>88040

>нетривиальным образом используют вейвлеты


"нетривиальность", наверно, в том, что они их используют, не имея никакого представления об общей теории $L^2$-пространств,
потому что оно им и не надо

>>88048
всё так
если у тебя найдётся, чем меня удивить, я буду только рад
278 88052
>>88050
университеты нужны для подготовки учёных, исследователей и педагогов
15948188448450.gif2,9 Мб, 200x234
279 88053
>>88052

>университеты нужны для подготовки учёных, исследователей и педагогов


Нет. Есть рынок и большие корпорации. Если ты выродок, которую производит бесполезную хуйню для общества - то ты бесполезный комми пидорас живущий за деньги налогоплательщиков, номенклатурная городская интилингентешка которая лижет жоппу управляющему классу в стране.
Я с каждым годом убеждаюсь в этом. Этот институт нужно унитчожать как можно быстрее.
280 88054
>>88053
рынок - это и есть тот институт, который нужно уничтожить!!

от дальней дискуссии отказываюсь, у тебя картинки дебильные
15952111928470.gif513 Кб, 607x609
281 88055
>>88054

>институт


>это рынок


Нет. Современные университеты как явление зародилось для индокринации варваров в римской империи. Дабы детишечки германских племён после обучения возращались в свою деревню и проповедовали программу кпсс сината. А потом их возрадили ёбаные христиане. Дабы также индокринировать умные головы.

>от дальней дискуссии отказываюсь


Ну правильно аргумнетов то от твоей стороны не будет тупарылая технарская платоническая комми мразь. Я тебя сразу расскусил при упоминание в твоём посте сранных преподователей.
282 88063
>>88007

>Каких-то сверхсложных вещей там не дают, те же основы что в инженерных шарагах, но в современной форме, позволяющие дальше уже самому разбираться


Ты хотя бы 1ый семестр осилил?
283 88065
>>88063
Да, всеми листочками подтерелся.
284 88066
>>88055

>Ну правильно аргумнетов то от твоей стороны не будет тупарылая технарская платоническая комми мразь


ой, как порвало-то
только нахуй ты мне нужен? можешь рассказать про "явление университетов" своему психиатру, у него тебя слушать это работа
2902497480.jpg84 Кб, 819x819
285 88068
>>88066

>пок пудах


Ну да аргументов нету защитить этот институт. Так продалжай хуй сосать.

>только нахуй ты мне нужен?


Ты импотент. Всё правильно. Ты не в состоянии защитить свои доводы.

>можешь рассказать про "явление университетов" своему психиатру, у него тебя слушать это работа


Хуй соси подстилка.
16047054965750.gif1,9 Мб, 450x259
286 88072

>платить деньги за набор фактов в 2к21 от рождества иисуса из назарета


>вместо того чтобы спиздить всё с торентов


ебало имейжн?
287 88073
>>88072
Имейжн быть не в курсе, что математика изучается не зубрежкой набора фактов, а решением задач и обсуждением их
16067526174770.gif387 Кб, 382x379
288 88074
>>88073

>Имейжн быть не в курсе, что математика изучается не зубрежкой набора фактов, а решением задач и обсуждением их


Хороший гой.
289 88075
>>88074
Чел, НМУ - бесплатное место, о чем ты.
DzhokerKurit.gif9,5 Мб, 450x328
290 88076
>>88075

>Чел, НМУ - бесплатное место, о чем ты.


>Ходить бить ноги

291 88077
>>88076
Второй год принимают задачи по дискорду. Еще манявры?
62ec8ee107747f91231ecdffdb6b0b800c5c242efull.jpg7 Кб, 184x184
292 88078
>>88077

>общатся с людьми

293 88085
>>88063
Сейчас НМУ уже не тот, что раньше. Да и возможностей обучаться, при желании, на порядок больше, ты можешь использовать либген, стаковерфлоу и многочисленные записи прошлых лет. На этот год посмотреть, только какой-то придурок на алгебре-1 (это не касается сложности, просто он видимо алгебраических геометров готовит), анализ-1 это облегченный мехматовский курс, а геометрия-1 вообще кайф. Очевидно, придется обучаться, тратить многие часы, но в этом же и суть образование?
294 88086
>>88085

>какой-то придурок на алгебре-1


Там дурацким только первый листок был, дальше идёт обычная общая алгебра.
295 88087
>>88086
может переобуется на ходу. Но мне больше Городенцев нравился.
296 88093
>>88085

>какой-то придурок на алгебре-1


А что с ним не так?
297 88098
>>88093
молодой еще, неоперившийся каледёнок
298 88197
>>42497
Уважаемый, а вы у нас учились, или только на положения смотрели? Про "вскукареки" вещаете, интересно, что там "на деле".. Объясняю, как происходит на практике: староста просто напоминает вам о прохождении СОПа, вы заходите в ЛМС, тыкаете галочки просто так, закрываете, ложитесь спать спокойно, т. к. ебанутые идиоты из учебного офиса не применят вам дисциплинарную меру за пропуск СОПа. Это так работает. Я понимаю, после прочтения какого-нибудь положения об оценке преподавателей, приходят фантазии на ум - "да гонят ссанными тряпками плохих преподов!", "все проходят сознательно!", но на самом деле - всем буквально похуй, не похуй только единицам, "ссанными тряпками!" гонят раз в век и то не из-за СОПа. Матфак, конечно, лучше мехмата, но не нужно вот эти маняфантазии сюда тащить, лол.

>Плюс в Вышке есть нормальный студсовет (выборный, причем), который защищает интересы студентов


А, так ты реально ебанутый. Хуею порой с таких.
299 88198
>>88197
Ну например Нетая как раз после сопа пидорнули.
300 88766
>>16102
Двачую. 20лвл, читаю Постникова, Ленга, плачу, когда смотрю на проходные баллы.
301 88767
>>41863
В голос.
302 88768
>>53507
Слыш, чепушила. Я таких как ты вылавливаю на выходе из приемки МГУ и НА СУКА НА, пёрышком под ребрышко, йопта. Ты в глаза мне эту хуйню повторить сможешь?

>>88052

>ученых, исследователей, педагогов


Это те бесполезные хуесосы, которые нихуя не делают и неизбежно в любой стране превращаются в сраное говно? Это вот их система образования производит?
303 91638
>>9473
А как же крики на dxdy о том что без универа ну вообще никак?

Я кстати сюда вообще случайно забрел узнать что местные думают об этом уж очень странном форуме с очень странными отвратительными обитателями.
304 91639
Ох тыж ... А последнее сообщение то в ноябре было. Тред то мертвый чтоли?
305 91642
>>91638
ничего, что ты отвечаешь на пасту 17ого года?
306 91644
>>91642
Оххх нихренашеньки себе. Я и не заметил.

Я этот тред вообще в шапке нашел. В этом самом как его, навигаторе короче тут https://2ch.hk/math/res/3689.html (М)
307 94643
Сап всем. Интересует математическое-физическое образование(фундаментальное, ну или прикладное...) без программирования, а то ничего подобного в Санкт Петербурге не могу найти. Нужен средневуз с хорошей общагой и свободным временем, чтоб заниматься самообразованием в свободное время и работать желательно.
308 94645
>>94643
Не существует таких средневузов, везде хоть какой-то курс с проганьем да есть. Особенно это касается прикладных, потому что это в массе своей численные методы, которые без компа не осваиваются.
309 94648
>>94645
Ну скажем так,с минимальным количеством проги.Потому что мне это не очень интересно
310 94649
>>94648
Ну тогда ищи на сайтах вузов учебные планы по программам фундаментальной матеши и считай где меньше, что я могу сказать.
Хотя средневуз и хорошая общага - вещи практически взаимоисключающие.
311 94650
>>94643
вот наслушаются местных анонимусов и ищут без проги... последний шанс себе на кусок хлеба заработать хотят обрубить. Слушай, ну если ты ищешь средний вуз, вряд ли ты станешь топовым математиком, способным себя прокормить с грантов и преподавания?
312 94652
>>94650
Кто исключал возможность самообразования?
Газонюх 313 94723
Бойчики, есть кто с Губкинского нефтегазового мск? Там вроде тоже матеша есть, отучился 4 года на инженера по разработке думаю поступать туда, какие подводные?
314 94728
Вопрос вроде по теме треда. Если я учусь в пердяевском госе, нужно ли мне отчисляться или переводиться, для того чтобы поступить в аспирантуру за бугром, или достаточно будет поступить на магистратуру в нормальном вузе?
315 94745
>>94728
я не учился за бугром, но думаю, вряд ли
вообще почему бы тебе не посмотреть, что, собственно, требуют университеты за бугром, в которые ты собираешься

>>94723
неси программу, оценим
317 94747
>>94746
не, ну какие там курсы и что внутри них даётся
хотя, в целом, и так понятно

лично я думаю, вполне норм, если заявленная специальность интересна, можно идти. не знаю точно, но подходящие вакансии по ней наверняка есть (вне россии уж точно, причём с неплохой зарплатой). но это не математика
318 94748
>>94747
Печально, у меня целевое обучение и господины из одной конторы за все уплатят. Я просто хотел именно пойти учиться в магу на математика, а эта шарага наверное единственное место куда меня возьмут с моими ахуенными знаниями математики (т.к инженеру бог дал маткад сранный)
319 94749
>>94748
математику как вещь в себе нет большого смысла изучать, если ты не занимаешься научной работой. Она прекрасная и удивительная, но оторвана от жизни совершенно полностью и, если начать ей заниматься, едва ли в обозримом будущем вернёт тебе много эмоций пропорционально затраченным усилиям. Лучше любить книги или фильмы: там как раз наоборот, усилий требуется мало, а эмоций сколько угодно

ежели тебе прямо очень надо, готовься к экзаменам в вышку, ходи в нму и т.д. Но трудиться придётся очень много

я бы посоветовал порешать книжку Алексеева и успокоиться на самом деле
320 94750
>>94749

>я бы посоветовал порешать книжку Алексеева и успокоиться на самом деле


Она, наоборот, вызывает триллион вопросов. По крайней мере у меня.
321 94754
>>94750
можно спрашивать здесь даже отдельный тред создать, аноны помогут, думаю
322 94756
>>94749
Ну я просто начитался Фреге и Рассела, загорелся идеями аналитического кринжа и основ математика, именно из-за этого я хочу идти в математическую шарагу - изучать математику. Ну а то что она оторвана от жизни, то сам прекрасно понимаю
323 94759
>>94756

>Ну а то что она оторвана от жизни, то сам прекрасно понимаю


> основ математика


Какая-то тут ирония в том, что основания математики оторваны от собственно математики
324 94772
>>94756
мотивация слишком слабая
чтобы успешно потянуть столь трудный предмет, на мой взгляд

и, как верно заметил анон выше, основания математики ни в какой шараге ты не выучишь, поскольку они нигде не нужны и потому почти не изучаются
325 94775
>>94756
Ещё добавлю - почитай про фигур из "оснований" и ты найдёшь одну любопытную общую черту. Спойлер: они математики особо и не знали, по сегодняшним меркам. Фреге занимался приматом и проективной геометрией, Рассел вообще хвелософ. Это из той же оперы, что бесконечные пхд диссертации про преподавание математики, которые пишутся гуманитариями.
Сейчас андерград с чистой математики обладает бОльшим математическим кругозором и культурой, нежели Фреге с его пхд диссертацией.

Двощевский матх это и иллюстрирует - те, кто тут уже несколько лет, знают, что про основания любят болтать аноны, у которых хорошо если калькулус за плечами
326 94940
>>94775
Одно дело "знать" и совсем другое "уметь пользоваться". Подавляющее большинство людей умеют пользоваться деньгами, но очень мало кто из них знает, что такое деньги. То же самое и с основаниями. Кто-то просто пользуется базовыми понятиями и изучает что-то более-менее содержательное, а кто-то пытается разобраться в основаниях, но тратит на это время, которое мог бы потратить на что-то более конкретное. Тут ничего не поделаешь.
327 94957
>>94940
C основаниями проблема в том что они зафейлены, там везде тупики так что смысла копать дальше нет.
328 94981
>>94754
Я когда-то давно их задавал. Только лишь 1 анон ответил, и то, приближенно. Долго гуглил, чтобы ответы найти.
Главный минус этой книги в том, что непонятно, за каким хуем для решение уравнения нам вдруг нужно рассматривать перестановки корней.
Во введении выводится формула Кардано. Но ни слова о симметрических многочленах и резольвентах лагранжа с помощью которых вывод не выглядит таким уж средневековым трюкачеством
329 94982
>>94957
С основаниями чего? Не кажется ли тебе, что чтобы делать основания для X, нужно, как минимум, знать это X хотя бы на базовом уровне? В основаниях современных штук довольно-таки интересно.
330 94983
>>94982

>Не кажется ли тебе, что чтобы делать основания для X, нужно, как минимум, знать это X хотя бы на базовом уровне?


Нет
Успешно проиллюстрировано китайско-комнатным нкатлаб-дрочерством
331 95016
>>94983
Так они никаких оснований и не сделали. Только бред типа https://ncatlab.org/nlab/show/infinitesimal+flat+modality
332 95024
>>95016

>Только бред типа


>fermionic


>bosonic


У меня от этого БАЗОН ФЕРМА
https://dxdy.ru/topic138625.html
333 95025
А ncatlab - это западный аналог категорных пынь?
334 95093
Сосоны, такой вопрос. Я хочу на экстернат поступиьт на математика - денег нет на то, чтобы учиться очно, а заочки по математике нет. Потому хочу сейчас взять в ВУЗе учебники по программе и самостоятельно всё освоить, потом поступить за год сдать всё (по сути те же 3-4 года я потрачу на изучение всего этого и + год экзаменов). Получится ли у меня понять всё из учебников самостоятельно? Просто я даже на знаке суммы туплю жёстко (везде описывают его через жопу, а когда в школе учился, вообще не знал, что это знак суммы (тупые математики нихуя не пишут, где взять инфу о том или ином значке)
335 95100
>>95093

>Я хочу на экстернат поступиьт на математика


> Просто я даже на знаке суммы туплю жёстко


>Получится ли у меня понять всё из учебников самостоятельно?


Нет
336 95101
>>95100
Почему(
337 95103
>>95100
Да знак суммы везде хуёво описан. С детства у меня проблемы с этим говном. Я за математику садился ещё лет в 14, нихуя не выходило. Открывал учебник, а там значки какие-то беспонтовые, которые хуй поймёшь и даже не понятно, как их искать в интернете
338 95132
>>95103

>везде хуёво описан


> которые хуй поймёшь и даже не понятно, как их искать в интернете



>>95101

>Почему(



Если проблемы с пониманием учебников в такой простой вещи и ты хочешь пойти на математика, то шансы крайне малы. Я не очень понимаю, какое у тебя сейчас представление о собственно математике и о том, что математики делают. Боюсь, что крайне романтизированное.

Наверное, один из главных навыков математика - уметь самостоятельно понять и расшифровать, что имеется ввиду за "туманными" определениями и концепциями. Дальше учебники становятся только строже. Даже отличные книги с интуицией (напр., Ботт-Ту или кем-то ненавистный Хатчер) требуют труда и усилий, потому что очень многое между строк и нужно всё самому додумывать.

Если ты не можешь "расшифровать" определение суммы имея пару учебников и интернет, то сможешь ли ты потянуть потом? Когда тебе скажут выступить с докладом по чьей-нибудь статье или прорешать атью-макдональда?

Поверь мне, это не элитизм вроде "ха, даже значка суммы не понимает, какой же неудачник". Тебе с твоим выбором жить как минимум несколько лет, а то и десяток, а то и больше. Амбиции амбициями, а жизнь жизнью. Слишком много я видел людей, которые понимали, что это не их. В лучшем случае ты поймёшь это в первый-второй год - опасность в том, что кое-как дойдёшь до пхд и бросишь с осознанием того, что проебал лучшие годы, и всё равно пойдёшь на погромиста или финансиста, где твои когомологии чеха квазикогерентных пучков нахуй никому не сдались.
339 95133
>>95132

>В лучшем случае ты поймёшь это в первый-второй год - опасность в том, что кое-как дойдёшь до пхд и бросишь с осознанием того, что проебал лучшие годы, и всё равно пойдёшь на погромиста или финансиста, где твои когомологии чеха квазикогерентных пучков нахуй никому не сдались.


Ты, надо понимать, уже на теньюр-треке в Гарварде? От бытия погромиста и финансиста в нашем деле никто не застрахован, кроме, быть может, самых-самых талантливых. Слишком суровый рынок. Лучше попробовать и дропнуть, чем не попробовать и жить с комплексами всю жизнь, у меня такое мнение.
340 95134
>>95133

>Лучше попробовать и дропнуть, чем не попробовать и жить с комплексами всю жизнь, у меня такое мнение.



я в этом не уверен
мимо пхд, всё бросивший после 10 лет учёбы и работы
341 95138
>>95133

>Ты, надо понимать, уже на теньюр-треке в Гарварде?


Нет, я получал пхд тут у нас - а что самое важное, преподавал несколько лет студентам-математикам (примат мне тоже навешивали, но в основном чистые). Ты со своей двощевской колокольни просто попиздеть хочешь, а я видел с десяток в принципе сообразительных студентов, которые только в аспирантуре (!) поняли, что это не их. Уйти с курса 2-3его - это ещё хорошо, потому что есть время откатиться и заняться чем-то другим.

Вообще непонятно, причём тут твой ад хоминем. Я по сути сказал что-то неверное? Для достоверности этой информации обязательно нужно скан гарвардской (который, кстати, не самый лучший в чистой математике) корочки приложить?

>Лучше попробовать и дропнуть


Перезагружаться ирл нельзя, попробуешь-дропнешь и проебёшь мало того, что до десяти лет жизни, так ещё и единственный билет на бесплатное образование (полагая, что в раиссе), а то ещё и самоуверенность.

Я про романтизированность профессии математика не просто так упомянул. Люди в 16-20 лет просто не понимают, чем заняты чистые математики, какой у них распорядок и обязанности.
342 95139
>>95138
Я тоже получаю пхд и учу студентов, симметрично, ты тоже хочешь попиздеть с двощевской колокольни.

> Для достоверности этой информации


Это вообще не информация, это трансляция полного ресентимента мировоззрения неосилятора, с дедовскими нотками про потраченную жизнь и унылым цинизмом. Поссал на тебя.
343 95145
>>95139
кстати, вот этот твой перл скорее подтверждает тезис того анона (что лучше рано дропнуть, чем поздно), а не твой (что лучше много пытаться, чем жалеть об упущенном)

всем сомневающимся в своих силах студентам можно твой пост демонстрировать как канонический
344 95147
>>95145
Да тут нет какого-то верного варианта, выбор зависит от склада характера. Я, скажем, предпочту попробовать, обосраться, и спокойно жить дальше с мыслью что сделал что мог, чем потом пол жизни изводить себя мыслями "а что было бы, не отступи я тогда"
Мимо еще один пхд-студент
345 95148
>>95145
С точки зрения дебила безусловно. Но мне вообще не жалко, можешь показывать.
346 95154
>>95147
ты просто полжизни ещё не прожил, потому тебе так кажется.
Как анон выше заметил, это не просто годы, это лучшие годы жизни. И прожить их удачно - это большое дело
347 95173
>>95147

>Я, скажем, предпочту попробовать, обосраться, и спокойно жить дальше с мыслью что сделал что мог, чем потом пол жизни изводить себя мыслями "а что было бы, не отступи я тогда"


Это потому, что тебе ещё лет 25-27 от силы. Все так думают в это время. Поэтому мы здесь и делимся житейским опытом.
348 95200
Дореволюционное мат.образование было норм
349 95217
>>95138
Блин, ну ты бы написал чем заняты чистые математики, какой у них распорядок и обязанности. Интересно же.

мимо 16 лет
350 96571
Странно, что в этом треде упорно называют мкн спбгу частью матмеха, хочу прояснить пару вещей, так как я сама с матмеха, а мой парень учился на мкн, и я видела все своими глазами.
Во-первых, мкн расположен на Васильевском острове, а матмех полным составом в пунке (петегргофский учебно-научный комплекс).
Во-вторых, мкн выделен в отдельный факультет, на который редко кому удается попасть по ЕГЭ. На фундмат матмеха (единственное чисто математическое направление матмеха) спокойно можно пройти с баллом в районе 280, а в некоторые года и ниже.
На матмехе есть несколько направлений: математическое обеспечение(до сих пор не ебу, чем они занимаются), прикладная математика (там можно встретить сильных математиков), мкн (не путать с факультетом!), фундаментальная механика(специалитет), фундаментальная математика(специалитет), математическое моделирование(бакалавриат, аналогичный фундмеху). Так вот, нигде, кроме примата норм образование вы на них не получите. Моя подруга с фундмата изучала все самостоятельно, по лекциям нму и книгам, профессора откровенно забивали на них хуй. Кроме того, жизнь в пунке приводит людей к неизбежному спаиванию по ряду психологических причин. Так же, большинство преподов на матмехе-деды или аспиранты, подробнее можно почитать у него https://vk.com/wall1015723_4235 действительно хороший математик, которого руководство факультета вынудило уволиться. Яндекс на матмех не приходит, так же, как джетбрейнс и другие интересные проекты.
На мкн действительно сильные математики и дата сайентисты, учебная часть намного более дружественно настроена к студентам, которые в массе своей живут в общагах на ваське, а не на окраине с лесом, как петергофские коллеги, но чтобы попасть туда, нужно быть олимпиадником, или получить в районе 300 баллов егэ
351 96572
>>96571

Потому что не так давно чебышёвка была частью матмеха, пока молодые и бодрые не отделились от старперского говна без перспектив. Теперь мы имеем четыре факультета связанных с математикой (в том числе математические кафедры физфака).
352 96577
>>96572
Просто меня взбесило, как рекламируют матмех, упорно называя этим словом мкн
353 96648
Господа либералы, образование инженера: изучал физику, химию газо и гидродинамику, математику и мат физику. Куда поступить в магу на математику?
354 96668
>>95217
Распорядок дня чистого математика:
1) Нормально поспать.
2) Нормально поссать.
3) Нормально пожрать.
4) Нормально посрать.
5) Нормально поебать.
6) Последнее в списке, но не последнее по значению.. НОРМАЛЬНО НАЕБАТЬ ГОЯ УИИИИИИ
image.png71 Кб, 259x194
355 96669
>>96571

>сама


Правила знаешь..
356 96670
>>9453 (OP)
Короче, я как авторитетный математик(не хочу деанониться, но, поверьте, занимаю видное место в мировой матеше) заявляю, что математике нельзя научить, математике можно только научиться.
357 96805
>>96571
Показывай пизду, шлюха. Вангую ты уродка как и все бабы на техе-матмехе
358 96806
>>96571

> Яндекс на матмех не приходит, так же, как джетбрейнс и другие интересные проекты.


Каким хуем говнокодерские конторы связаны с математикой, тупая ты пиздень? Их отсутствие как раз хороший знак что не будут заливать в бошку утилитарное говно а ебошат нормальную математику.
359 96807
>>96572

>от старперского говна без перспектив


Зачем тебе молодые математики, ты хочешь полизать их яйца или поиграть язычком в анусе?
360 96810
>>96806
Уймись, воен за чистоту матеши. Говнокодерская контора яндекс спонсирует НМУ, платит гранты местным ученым. Нехуй кусать руку кормящую.
361 96811
>>96810
Более того, надо подставлять попку.
362 96812
>>96811
А я и не против.
363 97606
Всем привет. Я матшкольник из мск, но проебался, и пришлось поступать на мехмат НГУ. Сильно хуже условного мехмата МГУ? Насколько там вообще сильная матеша? Хорошая ли среда для изучения предмета? Много ли долбаебов? Попробую перевестись на матфак, или в крайнем случае пойду туда в магу.
364 97608
>>97606
О каких условиях ты говоришь если щас любой учебник можно скачать (а и раньше в библиотеках с ними проблем не было)?
Или ты долбаёб которому надо что бы рандомхуй за него прочитал учебник и пересказал? Тогда зря ты в математики пошел, лул.
365 97611
>>97608

>если щас любой учебник можно скачать


Где можно скачать Айзенбад Коммутативная алгебра с прицелом на алгебраическую геометрию?
367 97619
>>97616
А на русском?
368 97821
>>97606
Хз, в нашей общаге душ был один на всех парней на цокольном этаже. Без перегородок, стремно, особенно если хочешь очко помыть. Еще и по расписанию работал, с 6 утра до 11 вечера чтоли...

Хорошее место, есть даже один филдсовский лауреат среди выпусников, чел оттуда сейчас руководит недавно открытой программой по фундаментальной математике мехмата МГУ.
https://fmmp.math.msu.ru/about/director
369 97836
Товарищи, тут кто-нибудь знает истории успеха людей, поступивших на мат. факультет после 25 лет, и впоследствии, добившихся хоть чего-то в математике?
370 97845
>>97836
Сынок, математиком можно стать в любом возрасте. Ты же не говоришь человеку, что после 25 лет нельзя выучить какой-либо язык? У любого есть способности к математики, просто вместо того, чтобы срать в /б треде нужно ебашить Демидовича с утра и до ночи, а потом переходить к серьезным делам
371 97846
>>97845

>к математики


кретин
372 97847
>>97845

> нельзя выучить какой-либо язык


Сравнение некорректно. Выучить язык может любой дебил. Достичь каких-либо значимых успехов в математике - задача намного более трудная.
373 97848
>>97846

букашка
374 97850
>>97836
Лучше задай себе вопросы: как ты будешь поступать на математику в ФМКН или на мехмат в твои 25 лет и на что там учиться.
Если сможешь ответить на эти вопросы, то остальное хуета.
375 97852
>>97850

> на мехмат


Зачем туда поступать? В москве в 2022 году осмысленно поступать только на матфак.
376 97883
>>97852
Матфаки это облегченные мехматы с пед уклоном.
377 97898
>>97883
Чёт жирновато.
На мехмате весь первый курс на матане графики рисуют, про топологию люди слышат в конце второго курса в лучшем случае, а понятие фундаментальной группы впервые видят вообще курсе на 3. Про нормальное категорное изложение материала я вообще молчу: типичный выпускник мехмат-шараги обычно даже не в курсе, что такое категория. Но это впринципе нормально, учитывая, что нынешний уровень мехмата - кружок по арифметике для детей-дегенератов, которых не взяли на нормальные факультеты.

зы. Если отбросить весь троллинг, то я хз о чём тут спорить: за последние 5 лет на мехмат не стал постпупать ни один межнаровец. Ещё раз НИ ОДИН.
378 97916
>>97898
Шиз, в этой стране математическое образование либо педагогическое либо мехмат. Т.е. на отличных от мехмата факультетах будешь изучать либо прикладную хуету либо отправишься к шкилам уроки вести.
379 97927
>>97916

> мехмат


> математическое образование


Какая связь между ними?

//мимо
380 97938
>>97898

> На мехмате весь первый курс на матане графики рисуют,


И производные считают.

> про топологию люди слышат в конце второго курса в лучшем случае,


Пиздишь, на втором семе. Ангеом, основы топологии, диффгеом, продолжение топологии (до теоремы ван Кампена примерно, гомологии и высшие гомотопические группы не дают).

> а понятие фундаментальной группы впервые видят вообще курсе на 3.


На 2.

> Про нормальное категорное изложение материала я вообще молчу: типичный выпускник мехмат-шараги обычно даже не в курсе, что такое категория.


Да.
381 97939
>>97927
Такая же близкая как между Вазгеном и твоей мамашей.

>>97898

>типичный выпускник мехмат-шараги обычно даже не в курсе, что такое категория.


Лично оправшивал? Предлагаешь вместо теории множеств с неё начинать?

> за последние 5 лет на мехмат не стал постпупать ни один межнаровец. Ещё раз НИ ОДИН.



Щас бы делать выводы по поведению дебильных пориджей.
382 97943
>>97938
Орнул с этого математика. Теорему ван кампена им на первом курсе рассказывают, а про фундаментальную группу на втором. Ну не долбоёб ли?))
image.png165 Кб, 1039x603
383 97960
>>9453 (OP)
https://ba.hse.ru/price

Что за нах с ценами?!
384 97963
>>97960
Ну, во-первых, от прошлогодних они отличаются тыщ на 10 в большую сторону. Это не охуеть как много, учитывая пиздец, который происходит в стране. Во-вторых, на обоссаном мехмате ты будешь платить ещё тыщ на 100 больше. Итого вопрос: хули тебе не нравится?
385 97964
Как вы считаете, 4 года магистратуры в Англии лучше/хуже 6 лет магистратуры в РФ?
В Англии бака - 3 года, и мага - 1 год. По-моему, каждый год состоит всего из 3 триместров по 8 недель каждый.

Вот курсы одногодичной магистратуры:
https://www.maths.cam.ac.uk/postgrad/part-iii/part-iii-guide-courses
Вот примеры экзаменационных вопросов по эти курсам, после успешной сдачи которых у тебя диплом магистра математики из Кэмбриджа всего за 4 года:
https://www.maths.cam.ac.uk/postgrad/part-iii/current/tripos-examination-papers/2022
386 97965
В сравнении с калтехом/мфти/принстоном/вшэ/МиТ/беркли/чикаго/техас/сиэттл/ETH zurich/paris polytechnique/tu minch/Tokyo Unviersity/Seoul Uni - насколько 6-летний магистр из этих мест слабее 4-летнего магистра из оксфорда/кембриджа/дублина/эдинбурга/ст.эндюрса?

Как я понимаю, в английский вузах специализация более узкая, поэтому курс короче.

Судя по https://www.maths.cam.ac.uk/postgrad/part-iii/current/tripos-examination-papers/2022 там на 4-м курсе уже конкретная специализация на таких узких вещах как черные дыры или квантовая гравитация(?). Каким образом можно заниматься ну, наверное, заниматься сильное слово - там делашеь под диктовку что лектор читает и решаешь задачик по лекалам, примерно этими темами так рано?

Интересно, вот как к ним подходить без широкого математического/физического кругозора?

Насколько математический/физический кругозор хорошиста с мехмата/физфака Оксфорда уже кругозора хорошиста из МФТИ/КалТеха?

(калтех топовый вуз, кстати, там 40% магистров получают ПхД(такого больше нигде нет, в стенфорде и беркли вроде всего 10-15%, но там и людей в неск. раз больше учится, а КалТех более камерный), там прямые связи с NASA propulsion lab и вообще передовица мировой науки)
387 98017
>>97965
Спамер-педераст, пошёл нахуй!
388 98018
>>95138

>Перезагружаться ирл нельзя, попробуешь-дропнешь и проебёшь



Только выиграешь, без проблем перекатишься в погоромисты грести бабло лопатой причем будешь всё понимать на уровень ыше чем быдлокодерки вокруг.
389 98020
>>98018

>Только выиграешь


Да вот нет.

> без проблем перекатишься в погоромисты


Это так.

>причем будешь всё понимать на уровень ыше чем быдлокодерки вокруг.


Это не так, особенно если идёшь с чистой математики, а не с прикладной. За те несколько лет, которые ты проворонил, идя на доцента, погромист получит несколько лет опыта, что на рынке труда (к сожалению или к счастью) намного важнее. Никого не ебёт, что ты можешь считать группы гомотопий сферы или спектралки, если ты не знаешь нужных фреймворков или там как моделировать простейшую стохастическую модель. Конечно, чистый математик всё это легко осилит, но на рынке труда он поэтому всегда и будет отставать, потому что ты уже потратил время на бесполезную пхд, а теперь ещё в неоплачиваемое время будешь пытаться догонять требования на рынке.
390 98025
>>98020

>Это не так, особенно если идёшь с чистой математики, а не с прикладной.



Наоборот, на прикладной дрочишь тупо знание без глубокого понимания, на чистой прокачиваешь культуру мат. мышления.
Кстати, на территории экс-СССР все прикладники не особо котировались - ни рыба ни мясо, и программирование не знают (так что бы сразу сесть и кодить) и математику нормально не усвоили.

> Никого не ебёт, что ты можешь считать группы гомотопий сферы или спектралки, если ты не знаешь нужных фреймворков или там как моделировать простейшую стохастическую модель. Конечно, чистый математик всё это легко осилит, но на рынке труда он поэтому всегда и будет отставать, потому что ты уже потратил время на бесполезную пхд, а теперь ещё в неоплачиваемое время будешь пытаться догонять требования на рынке.



Это в любом случае нужно делать постоянно, всю жизнь. Фреймоврки меняются, они могут отличаться в даже в рамках одного направления (веб/ембед и тп.) а что если ты в институте дрочил одно а на рынке подвернулась более вкусная вакансия из другой области? И вот одно дело если у тебя за плечами нормально прокачанная хардкорная математика с точки зрения которой все эти фреймворки это детский лепет, и совсем другое если ты дрочил пхп а щас на рынке джезва.

Единственная проблема в том что после математики вся техническая литература будет казаться написанными дебилами. Будешь постоянно выявляеть нелогичности, некорректные определения и т.п. недочеты.
391 98066
>>98025

>Наоборот, на прикладной дрочишь тупо знание без глубокого понимания


Не знаю, как у того анона, но я преподавал на примате, и у них линал был через внешнюю алгебру, теорвер через теорию меры, дифуры через функан, и т.д. Вполне себе нормальное понимание. Ты примат с инженерами не путаешь? Или у тебя первокультура головного мозга?
Одно время интересовался 3д моделированием и игроделом, и меня как чистого математика спросили, почему обязательно нужны кватернионы, если не хочется гимбал лока. Ну я рассказал про RP3, SO(3), SU(2), и всякие накрытия и гомологии - вот тебе "глубокое понимание". Ебошить геймдев это не помогает.
У тебя просто устаканился какой-то предвзятый образ примата, который ты проецируешь на всё подряд. Повторяешь фразочки про "глубокое понимание" в вакууме, как будто ты всё ещё студент и опыта работы с реальными проектами у тебя нет.

Сразу вспоминается картинка, где физика - часть математики, химия - часть физики, и т.д. (inb4 а что не так).

Из моего личного опыта общения с людьми, работавшими в Deloitte/McKinsey - там часто предпочитают прикладных математиков, потому что с чистыми (особенно пхд) постоянно какие-то заёбы и пробелы, и есть из чего выбрать. Это было лет десять назад, когда я подумывал, оставаться в исследованиях или уйти с чистой.

Так что я согласен с постом выше. Если ты знаешь, что в академии не останешься, на чистого математика лучше не идти, это неэффективное использование времени.
2022-08-2012-55-49.png91 Кб, 1052x655
392 98067
Кто-нибудь расскажите про топовые американские вузы для математика/физика-теоретика.

Понятно, что есть официальная информация, учебные планы и все такое, но хотелось бы инсайдов и неофициальной инфы. А то топовые места для меня это просто список (Гарвард, беркли, МИТ, калтех, Юкла, Принстон), а что хуже, что лучше и в чем существенное различие я не понимаю.

Куда следует целиться в первую очередь? Слышал, что Принстон это крутое место для математика/физика-теоретика. А МИТ так себе...
393 98085
>>98066
А можешь объяснить про нормали. Есть у меня меш, там вершины, грани и нормали. Я на этот меш действую матрицей М. А чтобы новые нормали посчитать, надо М инвертировать, транспонировать и умножать на нормали. Сказали так делать, но почему?
394 98116
>>98085

>А можешь объяснить про нормали. Есть у меня меш, там вершины, грани и нормали. Я на этот меш действую матрицей М. А чтобы новые нормали посчитать, надо М инвертировать, транспонировать и умножать на нормали. Сказали так делать, но почему?


"Математические" корни в том, что
1) нормаль значит нулевое скалярное произведение (по определению нормали); 2) действие оператора на один из сомножителей скалярного произведения можно заменить на действие сопряженного оператора на другой из сомножителей (по определению сопряженного оператора для вещественного векторного пространства).
Если (x,y) - скалярное произведение векторов x и y в вещественном векторном пространстве, то (x,y) = 0 означает, что a ортогонально b.
Если ты действуешь каким-то оператором A на один их векторов (скажем, у), то в скалярном произведении (x, Ay) ты можешь "перенести" A: (x, Ay) = (A'x, y), где A' - сопряжённый оператор к А. В нашем случае матрица сопряженного оператора совпадает с транспонированной матрицей. Вообще сопряжённый оператор это более общая конструкция, которая действует на пространстве линейных функционалов (но у нас есть скалярное произведение, которое позволяет отождествить векторное пространство и сопряженное ему).

Проще, пусть у тебя есть нормаль N. Нормаль ортогональна касательным векторам в точке. Обозначим какой-то касательный вектор за V. Тогда (N, V) = 0.
Теперь подействуем матрицей М на меш - в частности, касательный вектор перейдёт из V в MV. Нормаль перейдёт из N в XN для какого-то оператора X, который мы и хотим найти (и в частности хотим понять, почему X не будет равен M).
Если XN будет нормалью, то она должна быть ортогональна новому касательному вектору MV, то есть (XN, MV) = 0. Тогда (M'XN, V)=0, где M' - сопряженный оператор (это просто транспонированная матрица). Поскольку мы знаем, что (N, V) = 0, то для того, чтобы выполнялось (M'XN, V) = 0, нужно, чтобы M'X = 1. То есть X = Inv(M').
m.png13 Кб, 854x416
395 98164
>>98116
А у меня такие размышления были. Если действуем на меш последовательно масштабируя (S), вращая (R) и двигая (T), и итоговая матрица М=TRS, то вроде как визуально похоже, что нормали надо обратно отмасштабировать, повернуть так же как и меш, а перемещение не влияет, то есть для нормалей должна быть матрица RS-1. И раскрывая выражение из учебника, получаем
(M-1)T = ((TRS)-1)T = (S-1R-1T-1)T = (T-1)T(R-1)T(S-1)T = (T-1)TRS-1
На последним шаге R - ортогональная, значит просто дважды транспонированная, а S - диагональная, транспонирование не влияет.
В общем, получается такое умозрительное предположение, которое совпало с ответом.
396 98412
>>98066

> Не знаю, как у того анона, но я преподавал на примате, и у них линал был через внешнюю алгебру, теорвер через теорию меры, дифуры через функан, и т.д.


>У тебя просто устаканился какой-то предвзятый образ примата, который ты проецируешь на всё подряд.



И хуль с того если сам функан дали кастрированный. Во-первых содержание программ для каждой специальности утверждается министерствами и уклоняться от прикладнины тебе никто не даст, а часы ограничены, во-вторых у прикладников потребительский подход к математике, это ничем не перебьёшь, совсем другой подход - ближе к инженерникам.

> Вполне себе нормальное понимание



Это ты так думаешь, уверен у твоих студиозусов другое мнение.

> Ты примат с инженерами не путаешь?



Не, у инженегров так называемя вышка, это зубрежка справочника по математике а не математика, тут и обсуждать нечего.

> Или у тебя первокультура головного мозга?



Не знаю что это, в подростковом арго не разбираюсь.

> Одно время интересовался 3д моделированием и игроделом, и меня как чистого математика спросили, почему обязательно нужны кватернионы, если не хочется гимбал лока. Ну я рассказал



Это другое (мискастинг или типа того), просто уровень проекта был слишком низким и ты конкурировал с девочками-художницами и студентами-кодерками. Вообще в геймдеве везде так, это не показатель. Но и тут ты подтверждаешь мои слова, даже тут как математик ты сразу увидел общую картину, а не тупо переписал формулы из учебника что бы их имплементировать как обезъянка. Так даже чисто для душевного спокойствия работать приятнее.

>Из моего личного опыта общения с людьми, работавшими в Deloitte/McKinsey - там часто предпочитают прикладных математиков, потому что с чистыми (особенно пхд) постоянно какие-то заёбы и пробелы, и есть из чего выбрать.



Предметная область днищенская в плане математики, как и выше в твоей неуспешной попытке вкатиться в геймдев, им просто нужны кодомакаки с математическим уклоном. Понятно что капиталисту нужны пешки решающие его задачу здесь и сейчас за минимальные деньги, но у тебя как контрагента на этом рынке немного другие интересы (я бы даже сказал противоположные), и вот с этой точки зерния прокачаться через чистого математика круче чем задрочить прикладнину (с которой кстати можно проебаться если ошибешься с выбором недостаточно рыночного направления). Чистый математик это top tier, прикладной нет.
396 98412
>>98066

> Не знаю, как у того анона, но я преподавал на примате, и у них линал был через внешнюю алгебру, теорвер через теорию меры, дифуры через функан, и т.д.


>У тебя просто устаканился какой-то предвзятый образ примата, который ты проецируешь на всё подряд.



И хуль с того если сам функан дали кастрированный. Во-первых содержание программ для каждой специальности утверждается министерствами и уклоняться от прикладнины тебе никто не даст, а часы ограничены, во-вторых у прикладников потребительский подход к математике, это ничем не перебьёшь, совсем другой подход - ближе к инженерникам.

> Вполне себе нормальное понимание



Это ты так думаешь, уверен у твоих студиозусов другое мнение.

> Ты примат с инженерами не путаешь?



Не, у инженегров так называемя вышка, это зубрежка справочника по математике а не математика, тут и обсуждать нечего.

> Или у тебя первокультура головного мозга?



Не знаю что это, в подростковом арго не разбираюсь.

> Одно время интересовался 3д моделированием и игроделом, и меня как чистого математика спросили, почему обязательно нужны кватернионы, если не хочется гимбал лока. Ну я рассказал



Это другое (мискастинг или типа того), просто уровень проекта был слишком низким и ты конкурировал с девочками-художницами и студентами-кодерками. Вообще в геймдеве везде так, это не показатель. Но и тут ты подтверждаешь мои слова, даже тут как математик ты сразу увидел общую картину, а не тупо переписал формулы из учебника что бы их имплементировать как обезъянка. Так даже чисто для душевного спокойствия работать приятнее.

>Из моего личного опыта общения с людьми, работавшими в Deloitte/McKinsey - там часто предпочитают прикладных математиков, потому что с чистыми (особенно пхд) постоянно какие-то заёбы и пробелы, и есть из чего выбрать.



Предметная область днищенская в плане математики, как и выше в твоей неуспешной попытке вкатиться в геймдев, им просто нужны кодомакаки с математическим уклоном. Понятно что капиталисту нужны пешки решающие его задачу здесь и сейчас за минимальные деньги, но у тебя как контрагента на этом рынке немного другие интересы (я бы даже сказал противоположные), и вот с этой точки зерния прокачаться через чистого математика круче чем задрочить прикладнину (с которой кстати можно проебаться если ошибешься с выбором недостаточно рыночного направления). Чистый математик это top tier, прикладной нет.
397 98417
>>98412

>Во-первых содержание программ для каждой специальности утверждается министерствами и уклоняться от прикладнины тебе никто не даст


А кого это ебет, если при этом у нас в ТК закреплена свобода преподавания? У меня в вузе у приматов было разделение на сильную часть потока и слабую. Первым матан читали по Зоричу, ебали в хвост и в гриву, вторым по Фихтенгольцу и нянчились как с ПТУшниками, в том числе большую часть сентября занимались не собственно матаном, а заделкой дыр школьного образования. Уровень понимания матана в итоге небо и земля, хотя по министерским бумажкам отсидели одно и то же количество часов с одними и теми же темами. По часам, кстати, на матан отведено было столько же времени, как, например, на матфаке ВШЭ. Ясен пень, что на матфаке матан лучше читают, но все же это к тому, что дело в первую очередь в преподе, а не в часах и предписаниях.
398 98430
>>98417
ВШЭ это кал, прикормленная проессура через своих агентов постоянно пиарит эту шарагу, но тут чисто экономическая заинтересованность, они с этого имеют бабосики.
399 98437
>>98430
Обязательно напиши это в каждом треде этого раздела, нам очень важно очередное бесценное шизомнение.
400 98443
>>98417

Ну да, в преподе и слушателях 50 на 50. Бывает, кому-то можно сразу тапалогии-гамалогии читать, а препод не умеет или наоборот.

Мне вот точно нельзя было, я после обычной школы поступил, положение "догоняющего трамвай" для меня началось не после окончания аспирантуры, а сразу на первом курсе.
401 98444
>>98417

>по Зоричу


Это где весь первый том про картошку?
402 98445
>>98444
Картошка не картошка, но мехматянам в МГУ же тоже по Зоричу читают (вроде бы)
403 98451
>>98445
Мехмат МГУ и есть соус мема, пиздец откуда вы залетаете такие.
g1.jpg83 Кб, 1037x858
404 98471
>>98437

>нам



Эта жалкая попытка обиженного подсоса экономической шараги подмазаться к толпе.
405 98486
>>98471
У постаревшего гоблача такая рожа стала, как у сволочи.
406 98487
>>98486
Какой человек, такая и рожа.
407 98488
>>98486
Да не трясись ты так.
408 98491
>>98417

>понимание матана


>зорич


Каков пиздец. А ведь Лузин ещё в начале 20 века учил интегралу Лебега, топологии, рассказывал о кривой Пеано, о которой у Зорича лишь упоминание на 600+ странице, и пр. Спустя 100 лет анализу учат хуже, чем раньше.
409 98498
>>98491
Интеграл Лебега в отдельном курсе функана рассказывают абсолютно везде, как и топология это отдельный предмет, хули ты бухтишь
410 98505
>>98491
У Лузина строгость довоенная, уровня Фихтенгольца. Хотя Зорич не особо нужен т.к. есть божественный Кудрявцев.
16444116694650.gif63 Кб, 56x56
411 98507
>>98487
Рожа твоей мамаши напоминает жирную целлюлитную жопу.
Обновить тред
« /math/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее