0167EAC0-231B-4B90-9530-8E01718BC293.jpeg369 Кб, 3464x3464
С первым днём зимы, аноны, анонессы, магуны и магунки. На связи бурятский шаман, вольный практик и б 668741 В конец треда | Веб
С первым днём зимы, аноны, анонессы, магуны и магунки. На связи бурятский шаман, вольный практик и борец с собственной наследственностью. По просьбам вопрошающих — создаю второй добротред для обмена знаниями. Сам постараюсь заходить сюда почаще, отвечать на все вопросы. Моя специализация (пошла она нахуй) — сущности низких и высоких астралов, выполнение их поручение, создание амулетов, сигилок и прочего инструментария. Путешествую по стране и выполняю квесты.

Любим и приветствуем всех, на негатив не отвечаем. Добро пожаловать в нашу секту
2 668742
>>68741 (OP)

>На связи бурятский шаман


Расскажи как передачу получил, про своих учителей можно без имён но хотя бы что-то.
3 668743
Похехекал
Всех с Виноградным Днем, родные!

Шаманыч, а где ссылки на базу?
4 668744
>>68742

Наследственность. Ну и к 12 годам полностью сместили на меня. Учили старшие родственники и старшие сущки. Несколько лет жил в фулл закрытом режиме, потом стали отправлять на ивенты.
5 668745
>>68743

Думал оставить в закрепе, но решил, что по запросу акину если что. Пусть в тг пока будет
6 668746
>>68744

>старшие сущки



Духи предков? Расскажи пожалуйста как на твой взгляд структура рода в духовном мире устроена? Что такое род с магической точки зрения?
7 668747
Анон который болен чем-то серьезным и хотел излечиться у копромолоха, пришел твой час. В хорошем смысле.
8 668748
Родных богов чтишь? Каких уважаешь?
9 668749
>>68746
Учили сущности-партнёры моего рода.

Структуры как таковой нет. Все делятся по происхождению, а по иерархии делятся на более отожранных (божки и архи ёбы) и менее (блудняки, элементами и т.п)

Род с мистической точки зрения – люди, связанные кровью. Ритуалы сильнее, связь. Проще передавать сущностей и знания.
10 668751
>>68748
Никаких не уважаю. Связывался с несколькими напрямую, получил пизды, перехотелось связываться. Телец вообще всё ещё за яйца держит
11 668753
>>68751
Так ведь можно связываться не напрямую. Это как животные. Кинешь им кусок мяса, захочешь поправить ибо мимо миски кинул, а они тебе руку откусят. Их тоже понимать надо, природа у них иная.
12 668754
Я заболел, в окружении говорят что сейчас новые вирусы и бактерии которые стало очень сложно лечить. Это правда? Сам раньше болел 3-4 дня, сейчас уже неделю не могу оклематься.
image.png4,7 Мб, 2000x1505
13 668755
>>68749

>Род с мистической точки зрения – люди, связанные кровью.



Получается что родство все-таки по материнской линии передается? Ведь у ребенка кровь и плоть от матери.
14 668756
>>68749

>Учили сущности-партнёры моего рода.



Т.е. шаман это кто-то вроде полномочного представителя нематериальных сущностей (духов, демонов, божков) в материальном мире? Сущности поручают тебе выполнять некие задания и за это опекают и вознаграждают тебя? Правильно понимаю?
15 668757
Шаман, говорят, ты исцеляешь. Мне нужна помощь.
image.png129 Кб, 321x533
16 668758
>>68741 (OP)

ОПчик, помнится ты говорил, что духи плохо видят в материальном мире. Я недавно попросил одного духа показать мне как он видит, он продемонстрировал что-то типа пикрил.
17 668761
>>68741 (OP)

>


>С первым днём зимы



Шаман, расскажи плиз подробнее про свой магический календарь. Какие праздники отмечаешь, как свою магическую практику с небесными светилами синхронизируешь?
18 668763
>>68753

>можно связываться не напрямую



Поясни что ты имеешь в виду?
19 668768
ОП - тупорылая чурка унтерок. К магии, кроме как в своих фантазиях, отношения не имеет.
20 668769
Тоже поддержу про календарь. Давайте наваливайте.
21 668770
>>68768
Почему так считаешь?
22 668773
>>68768
У тебя так нибамбит с того что он с людьми общается часто, бесплатно и правдиво? Ну ведь НИБАМБИТ?
23 668774
>>68761
А колеса-года-треды вам зачем, неблагодарные?! А!?
мимо их ОП
24 668775
>>68763
Очевидно молитвы, воззвания и прочая работа и поклонение без договоров с ними.
25 668781
>>68768
Обоснуй, анон. Или тебе просто шорох навести надо, как в конце прошлого треда?
26 668782
>>68757

Исцеление – не самая отточенная моя сторона. Но может помогу. Если не рак жопы, может даже и справлюсь
27 668783
>>68781

Да это же >>68768 очевидный провокатор, который оскорблениями хочет отбить у Шамана желание общаться в треде.
28 668784
>>68758
Да, восприятие на таком уровне. Но те, которые имеют контакт с физ телами, видят сильно получше
29 668786
>>68761

Отмечаю солнцестояния, чищусь на них и баффаю себя. На шабаши хожу по городу, где нахожусь и активно взаимодействую с разного рода знаками. На дни святых, некоторые, делаю инструментарий. На Самайн делаю алтари на заказ божкам.
30 668787
>>68768
Добра тебе, анон
31 668788
>>653097 →
А где почитать про посланцев земли/воды/неба/аллаха?
32 668789
>>68782
А как?
17330831300058596424422923867652.jpg146 Кб, 720x720
33 668790
>>68787

>добра тебе, анон

34 668793
>>68786

>На дни святых



Каких еще святых? У тебя какие-то шаманские святцы? Или речь про те православные праздники, которые с народным агрокалендарем совпадают?
35 668794
Еба щас корежка пойдет когда они узнают отношение шамана к религиям.
36 668795
>>68788

Ты про классификацию сущек?
37 668796
>>68795
То что было упомянуто в том треде. Посланцы, да.
38 668797
>>68793

«Моих» святых у меня нет, но есть несколько православных и не очень праздников, которые выпадают на благие мне магунские даты. Не уверен, что для всех так, может личное. Например, дни Успения.
39 668799
>>68797
А у тебя христианское имя, или шаманское? Если не секрет.
40 668800
>>68796

Литературы не знаю, которая могла бы помочь. Из своих знаний в нашей телеге выписал базу, классифицирующую сущек. Позже скину, если сильно интересно будет.
41 668801
>>68800
Да базу я и так читал, просто вспомнил про "языческие доки", о которых ты говорил и стало интересно. В архивы ватикана лезть не хочется за ними, пока что, вот и спросил.
42 668802
>>68799

У меня имя, как имя. Но есть и христианское для христианских таинств и «шаманское» – логин в нижнем астрале
43 668803
>>68801

Честно, искал их, но нашёл только ссылки с отсутствующими страницами
44 668805
>>68800

>Из своих знаний в нашей телеге выписал базу, классифицирующую сущек. Позже скину, если сильно интересно будет.



Скинь пожалуйста, очень интересно.
45 668807
>>68805
Напиши на фейкомыло spbx,irtamerANUSgmdRBailPUNCTUMcX'Pom
46 668810
>>68741 (OP)
Задам более чем стандартный для двача вопрос: как притянуть девушку в свою жизнь?
Алсо, про какой телеграм-канал ты говорил в треде?
47 668812
>>68810

Со своей колокольни скажу, что можно запросить у духов бафф на социалку, привлекательность за задание/алтарик/молитву. Но если прям судьбу свою привлечь то тут надо в прошение к божкам.

А в тг у нас еще со времён Солнцестояния-треда есть беседа, где лампово обсуждаем практики, делимся знаниями.
48 668815
Напишу тебе на почту?

>>68757-анон
49 668818
>>68812

>Со своей колокольни скажу, что можно запросить у духов бафф на социалку, привлекательность за задание/алтарик/молитву. Но если прям судьбу свою привлечь то тут надо в прошение к божкам


Расскажи подробнее, плз
На почту тебе написал. Очень надеюсь, что скинешь ссылку на беседу
Добра.
50 668820
Надеюсь уебан на ОПе сдохнет к хуям вместе со своей сифозной мамашей, что породила этого выблядка.
Можешь уже натравливать на меня своих обоссаных духов, хуеглот.
51 668835
>>68820

Зачем кого-то на тебя натравливать? Натравливаю на тебя добро, анон
52 668838
>>68741 (OP)
С первым днём зимы, шаман! Расскажешь поподробнее про квесты и ивенты? Дико интересно. Представил тебя эпичным бурятским ведьмаком с бубнами
17250469533820-po.jpg341 Кб, 1148x1080
53 668842
>>68741 (OP)
Расскажи, пожалуйста, про свой образ жизни. Ты живешь в городе? Если да, то трудно ли сочетать шаманскую деятельность с городской жизнью?
И дай, пожалуйста, какие-нибудь советы/лайфхаки/простенькие ритуалы, которые могут помочь человеку в обычной жизни. Я просто далёк от шаманства, разве что много читал об этом, увлекаюсь, в основном, Таро. Но интересно узнать побольше о твоей традиции.
Буду рад, кстати, если поделишься какими-нибудь шаманскими рекомендациями по радикальному отказу от курения.
Ну и, если не сложно, расскажи про важность питания и диеты в магических практиках. Просто часто встречаю мнение, что определенный рацион питания (как минимум, исключение джанкфуда) положительно влияет на успех магических практик.
54 668851
>>68838

Всю осень кабанчиком метался под Тельцом и получал пизды, за нарушение обговоренных условий. Не могу ничего рассказать подробно, но все ивенты которые были — завязаны на божественной деньге.
55 668852
>>68842

Сейчас живу в крупном городе и от этого, к сожалению работы только больше. Шаманской жизни не мешает, мешает обычной жизни. А так путешествую, много работаю на халтурах и не очень халтурах.

Из постоянных ритуалов, которые могут помочь – молись сразу всем и за любое хорошее событие благодари разом всех, например, обращаясь фразой «Боги и духи..» точно кого-то согреешь словами, а тебе перепадёт благословение

По отказу от курения не подскажу. Сам курю и бросать не планирую. Но, слышал, что Табекс реально помогает.

Питание и правда важная штука, но только потому, что синхронизация тела и духа должна быть максимальной. И если пытаешься вкатываться, лучше делать это не с организмом, качающим сахар, как ёбнутый, или гоняющий свои силы на жиросодержание. Простая крестьянская пища – наше всё. Но в виду своей чрезвычайной бедности, мне повезёт, если я просто поем что-то за день.
56 668853
>>68851
Ну и я не эпичный бурятский ведьмак, а заёбыш, который устал от своей работы.
57 668854
>>68812
Присоединюсь к реквесту того анона, такое же намерение имею. Где божков искать и как?
58 668880
Что-то ОП меня игнорит. Хорошо, лечить меня не надо раз ты в этом не силен и не отвечаешь, можно хоть узнать причину симптома? Мои духи не любят меня и не хотят отвечать, может твои бы ответили тебе на мой вопрос.
59 668883
>>68880
ОП ебать как занят, вот прям пиздец. Поверь на слово. У него каждый день ебанутее другого. Чаще он в тг пишет чем сюда, поэтому лучше напиши ему на мыло и попроси добавить в тг. Ну и сюда он должен зайти в скором времени.

Скорее всего сейчас ОП ищет тепло и еду.
60 668890
>>68883

>ОП ебать как занят



Стекломой на опушке хуярит?
61 668892
>>68883
С тобой говорили в треде Молоха? Ты тоже с духами общаешься? У вас в тг компания медиумов собралась, а я не знаю? Как это без меня-то, люблю медиумов.
62 668893
>>68741 (OP)
В астрал выходил? Не в ос, не в платонские идеальные размышлизмы, а именно в астрал?
63 668896
>>68890
О такой беззаботной жизни всем только мечтать приходится.

>>68892
Со мной, анон, со мной. Велком, эгейн.

>У вас в тг компания медиумов собралась, а я не знаю?


Да какие там медиумы. Интересующиеся, практикующие люди. И за духовное пиздим, и иногда за профанское. Хорошо у нас там.
Думаю, шаманыч тебя добавит если попросишь. Хороший он человек. Добрый, отзывчивый.
17178713225420.jpg77 Кб, 567x521
64 668899
>>68896
Блять, ты реально шохой этого шамана-уебана заделался?
65 668903
>>68880

Нужны вводные, анон. Много вводных
66 668904
>>68890
Да если бы блять...
67 668905
>>68893
Нет, с прошлого треда так и нет апдейтов по полноценному астралу. Да и, если честно, вяло пробовал.
68 668906
>>68883

Оп нашел еду и одежду вашими молитвами и сейчас отправится на долгожданный покой
69 668909
>>68852
Спасибо за ответы. Совет с благодарностью богам и духам интересный, спасибо, попробую.
Шаман, скажи, почему ты беден? Почему магически не работаешь в направлении улучшения своего материального положения?
Мне кажется, ты бы и магическим коучем/инфоцыганом мог бы много заработать и собирал бы толпы подписоты.
70 668910
>>68903
Написал на почту. А духи не могут просто сказать причину? Так бы я сам может вылечиться смог, если бы знал от чего. Как же хочется, как ты духов слышать... Просто белая зависть. Как уже писал выше, оче люблю медиумов, восхищаюсь теми, кто слышит лучше меня.
71 668922
Эх, вот бы нашему шаманчику проломили уже к хуям черепушку и он сдох как псина...
72 668932
>>68909

Очень длинная история опиздюливаний от золотого тельца, который когда-то меня вытащил, а сейчас, как бандит из 90-х отбирает всё, что возможно. Да и много денег, дабе которые дают люди за помощь, я принять не могу из-за разного договорняка с тем же тельцом. А инфоцыганом потом может и стану
73 668933
>>68910

Духи не могут сказать причину, когда рандомный всплывший квадратик на имиджборде говорит, что болеет. Это просто так не работает.
74 668934
>>68741 (OP)
Шаман, тг какой у тебя?
75 668935
>>68932
Телец - это какая-то конкретная сущность или в целом денежный эгрегор?
76 668936
>>68934

Напиши на почту
77 668937
>>68935

Телец — это сущность, держащая эгрегор и его/своих послов. Так сказать будет правильнее.
78 668939
>>68937
Шаман, расскажи, пожалуйста, про этих сущностей. Кто они? Существуют ли отдельно от людей или являются компонентами коллективного бессознательного? Отождествляются ли с Яхве/Зевсом/богами иных традиций?
Запили описание лора, короче.
79 668946
>>68925 (Del)
>>68922
>>68899
Господа пидарасы, молох-тред по коридору направо, там же где гей-бар.
80 668951
>>68946
Религию не трожь, мразь...
81 668973
>>68741 (OP)
Приветствую Шаман Анон. В прошлом треде ты дал мне дельные советы про то как выпроводить сущь из дома. Спасибо. Совет помог. Но не надолго. Недавно испытал сонный паралич, впервые и ощущение что эта сущь или некто похожий вернулась. Снилось будто это мужчина в сапогах, который встал за моей спиной. Спал на полу, на боку и видел только ноги.

Сходил погадать с вопросом что ко мне докопалось. Ответы примерно следующие группа магических лиц наблюдает за мной и хотят питаться мной или забрать что то у меня что у них неплохо получалось пока я брыкаться не начал. Типа энергии какой-то у меня много. Я их не знаю, не прямые знакомые. Так же есть внутренний конфликт в роду между мужчинами и женщинам. Сильная обида из неоправданных ожиданий женщин на мужчин и это все кладет мою личную жизнь в ноль как я понял и отражается негативно. Как возможно поступить анону при таких вводных?
82 669005
>>68939

Лучше напиши на почту, я тебе из выгруженной базы скину, там вся выжимка есть. Если кратко – все сущки обитают на отдельном плане, который я удобства ради называю нижним астралом. Какие-то формировались вместе с экосистемами, какие-то формировались на протяжении всей истории вместе с людьми, их намерениями, страхами и хотелками. Те, которые особенно давно и плотно подпитываются паствой – божки, многие из которых и сами ассоциируют себя с теми образами, которые люди вешают на них.
83 669007
>>68973

Привет, анон. Рад, что смог немного облегчить тебе жизнь советом. По поводу твоих вводных скажу, что ну эт пиздец. Я не особом люблю разборки в магическом мире, потому что от человеческих они отличаются только куда более мерзкими последствиями.

Если это реально группа лиц, которая хантит тебя, лучшее, что я могу посоветовать – это впасть в режим активной аскезы. Объясняю: так ты не только рассосешь излишки энергии, но и сильно сконцентрируешь свою ментальную защиту, очень уплотнишься. Не надо голодать, или отказываться от дрочки/секса. Надо выверить свой режим питания, чтобы получать максимум полезного и минимум вредного. Физические тренировки и, самое главное – постоянные медитации. Представь, что ты ебучий шаолиньский монах. В таком режиме надо прожить недели 3-4. Больше не надо, за это время обычно тело и дух пиздец как балансятся.

Я так уверенно говорю за этот странный способ, потому что в ситуации, когда одного падавана хантил какой-то злой магун – это помогло. Сначала ты продаешь с их радаров, а потом появляешься на этом же радаре монстром. А чтобы было поменьше желания лезть – во время медитации приглашай богов и духов нахаляву сожрать долбаебов, которые к тебе лезут. Просто, отдать их силы, направленные против тебя, как подношением им. Даже взамен ничего не проси, тебе сами дадут.
84 669020
Здравствуйте. Расскажите пожалуйста технику как можно выходить в астрал. И шаманские практики медитации/ созерцания/ концентрации.
Благодарю.
85 669024
>>69005
Ох, а на какую почту тебе писать?
И, кстати, не лучше ли разместить инфу на пастебин или документом на Яндекс диске? Я думаю, много будет желающих почитать, а каждому ты скидывать заебёшься. А так можем вместе с анончиками в треде почитать и позадавать тебе вопросы.
86 669033
>>69024

>разместить инфу на пастебин или документом на Яндекс диске



Дельное предложение, поддерживаю.
87 669035
Какого хуя моча трёт шаманское мыло?
88 669062
>>69035
Потому что было два шаманских мыла и не скртытых и ни одно не сохранил блеа.
89 669065
>>69062
Есть только ОДНО верное шаманское мыло.

spirt:;uamerANUSgma~ubilPUNCTUMco_G2m

Это мыло упоминалось еще в треде солнцестояния.
90 669067
>>69065
Спасибо Анон
91 669084
>>68741 (OP)
Как понять какие силы передаются по линии крови и как их взять?

Нереализованная сила создает проблемы. Отмахнуться от нее не могу. Что можно сделать Анон?
92 669088
>>69020

В астрал ни разу полноценно так и не выходил, как это описывается в условных тибетских практиках. Всё, что было, списываю на ОС и прочее.

А по практикам медитации я, как и в прошлом треде, советую Даду. В медитациях я не силён, но он помог импрувнуться сильно.
93 669089
>>69033

Займусь этим.
94 669090
>>69084

Те силы, которое наследственно передаются, всегда проявляются сами, если их насильно не блокируют извне. Если тебе создают проблемы именно нереализованные силы – ищи тех, кому выгодно, чтобы между тобой и ними стояла заслонка. В моём случае это была попытка старших задержать приход всего дерьма. Спасибо им, но вышло ге очень.
image.png327 Кб, 620x558
95 669100
>>69088

>В астрал ни разу полноценно так и не выходил



А состояние шаманского транса у тебя было? Между мирами летал на коньке-горбуньке?
96 669153
>>69090
Они проявляются, но когда проявляются слишком сильно, понимаю что не готов и идет откат. Страх тоже блокирует связь. Нежелание ответственности.

>ищи тех, кому выгодно, чтобы между тобой и ними стояла заслонка.



Если я примерно нашел пару таких человек, но не уверен что это он и возможно один из этих людей уже умер, что мне нужно сделать? За здравие такому человеку свечку пойти поставить или как то иначе все делать?

Ещё есть вопрос что делать с наговоренными монетам? Мне дала их бабушка когда была жива? И постоянно поила наговоренной водой.

Есть ли смысл сходить в церковь в которой меня крестили в детсве и условно порпосить силы отдать?
97 669154
>>68741 (OP)

Шаман Анон подскажи как отдать на отжёр духам или богам проклятую вещь? Именно проклятую а не просто магическую? Возжечь её или закопать? Или просто сунуть между двух пачек соли?
98 669159
>>69100

Состояние шампанского транса – просто одно из состояний сознания, с выходом в астрал не связано. Да, было
99 669160
>>69153

К церкви нет никакого смысла проситься, они тут вообще никаким боком. Можешь попробовать попросить, но не в церкви, а в медитации/славлении/ритуале всех богов и духов, что слышат тебя, чтобы они покормились твоей заслонкой и твоим обидчиком, дав тебе дорогу.
100 669161
>>69154

Лучше закопай, не надо такого добра богам. Хотя некоторым я бы подарил целый склад таких приблуд.
101 669196
>>69161
Так ведь земля тоже сильный дух или богиня, разве нет?
102 669197
>>69196
Скорее земля это нечто единое, эдакий образ Великой Матери-страдалицы, которая нас кормит и кормила, вырастила и страдает за нас.

мимо
103 669198
>>68741 (OP)
Наверно вопрос дурацкий но все же. Как можно трактовать слова другого шамана что основательница кровной линии не человек?
image.png684 Кб, 614x718
104 669203
>>69198

>основательница кровной линии не человек

image.png636 Кб, 1280x720
105 669205
>>69197

>Скорее земля это нечто единое, эдакий образ Великой Матери



МАТУШКА ЗЕМЛЯ БЕЛАЯ БЕРЕЗОНЬКА
106 669209
>>69089
Спасибо! Будем ждать.
107 669221
>>69196

Непосредственно обычный участок земли где угодно, в 99% случаев — просто кусок земли. Поэтому не переживай.
108 669363
Что тебе помогает в практиках?
109 669464
>>69363

Баланс психического, физического и духовного здравий. Сигареты, иногда пиво и регулярный секс. Это всё необходимость, чтобы не сойти с ума. Ну и то, что вселенная постоянно подкидывает новых людей и знания.
110 669476
>>69464
Секс можно заменить мастурбацией?( не троллинг реально интересно).
Минобороны РФ опубликовало ролик, посвящённый СВО.mp431,9 Мб, mp4,
1920x804, 1:22
111 669478
В этом ролике что за молитву снайпер произносит?
112 669479
>>69464

>регулярный секс


Каким образом? Ты же писал, что тебе иногда даже переночевать негде?
113 669483
>>69479
Он же живёт в лесу с девушкой/женой вроде
114 669486
>>69483
>>69479

Подробнее расскажи анон.
115 669502
>>69479

>Каким образом?

116 669529
>>68741 (OP)
Оп, а что можно кастануть, чтобы немного облегчить себе поиск работы? С моей стороны активных действий достаточно, но хотелось бы немного повернуть реальность себе на встречу..
117 669589
Мистер Лосось, ты?
Как там поживает карась Доширак?
Куб-парадокс на месте?
118 669619
>>69476

Если помогает разряжаться – да
119 669620
>>69479

Если сильно нужно – просто в интернете или баре знакомлюсь, снимаю комнату и профит, но иногда да, негде ночевать, в лесу уже не живу, скитался, сейчас осел.
120 669621
>>69529

Попроси об этом всех, кто тебя может услышать и пообещай неистовую благодарность взамен с полным осознанием, что тебе в этом помогли, а не только что ты сам умница.
121 669638
>>69621

>Всех, кто может тебя услышать


Не очень понял этот момент. Можешь, пожалуйста, немного подробнее рассказать?

Просить локального духа (с которыми дел не имел раньше, правда) или просто на уровне намерения, не направленного к кому-то конкретно, но с обращением ко всем?
122 669659
>>68741 (OP)

>Моя специализация (пошла она нахуй) — сущности низких и высоких астралов



Чем для тебя является астрал и что означает его низ и высота?
123 669875
>>69638

Создай очень сильное намерение, которое пошлёшь не какому-то всевышнему Богу, а всем божкам и сущностям, которые могут помочь за установленную тобой плату.
124 669876
>>69659

Низкий астрал – это просто удобный мне термин, никаких верхних и нижних астралов как таковых нет, просто аналогия с нижним интернетом. Но если я пишу разную «высоту» астралов – имею в виду разные духовные иерархии
125 669927
>>69876
Самим астралом какое явление называешь ?
126 669986
>>69927

План бытия, на котором кучкуется духовное. Он существует в нашем, или наш в нём. Не эфир, или какая-то такая хуйня, другое. Не уверен, как могу объяснить подробнее.
127 670039
>>69986
Благодарю за ответы.
Обновить тред
« /mg/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее