Вы видите копию треда, сохраненную 18 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Главный вопрос - насколько успешен будет фильм, будет ли это прецедент "народного кино", и пойдет ли волна "краудфандинговых" фильмов.
Предыдущий: https://2ch.hk/mov/res/1251024.html (М)
Резюмируя:
Хорошо:
+ Историко-военная достоверность (форма, оружие и вот это вот всё, а не было/не было);
+ Визуальная составляющая (норм);
+ Отсутствие элементов великого кино про великую победу (Сталин, бухалово, зэки).
Плохо:
– Персонажи (юниты вместо личностей);
– Драматургия уровня реконструкции событий;
– Лубочная многонационалочка.
Никак:
± Саундтрек;
± Актёрская игра.
В итоге: 5/10.
ОЧЕРЕДНОЙ ВАТНЫЙ ПРОПАГАНДИСТКИЙ ВЫСЕР!!!
В порядке вещей.
Ты просто непривыкший к kúно, иди Бэтмен против Супермена, Безумный Макс, Пандорум, Омерзительную Восьмёрку, Сталкер и Интерстеллар пересмотри до того момента когда поймешь эти произведения и иди второй раз на Panfilov's ToVendyHate.
>inb4 не буду, не хочу
Тряпка, трус, слабак.
>Подмосковье
>зима
>наверное где-то -5/-10°с
>только один в фильме закрывает шапкой ушки
У них наверное ни у кого нет проблем с ушами при холодной погоде или при перепадах.
двачую. можно даже сказать что вот этот ответ
>Ты видать в армии никогда не был...
объясняет все притязания к фильму, следовательно, кому фильм нравится - тот не был в армии/не любит танчики/либераха
> объясняет все притязания к фильму
Охуеть притязание, герои шапок не носят. С такими притязаниями Красному Цинику фору ещё дашь
Я вот ещё заметил, что не показали как они срут и едят. Там конечно был момент, когда они хотели обменять колючку на картошку, но у них не получилось.
Это что же получается, они не ели? Я конечно в армии не служил и многого не понял.
Долбаёб выше, выйди на улицу и посмотри, сколько половозрелых мужчин будет без шапки. Если ты конечно в этих же широтах живёшь.
Да вообще в фильме ничего нет. Один бой на полтора часа. Говно.
>Мяяяям мне закадровый голос под заунывную музыку нихуя не объяснил и я сам нихуя не понил.
>Мяяям давай это не будит считаться походом в кино и сходим ещё на марвелопарашу.
>Нет главного антагониста - хитрого фрица
>В фильме не замечены такие обязательные персонажи российских фильмов о Великой Отечественной войне, как:
>• толстый гадливый еврей-политработник в круглых очках;
>• не менее толстый подонок-особист с оловянным взглядом, орущий «Расстреляю!» каждые пять минут фильма;
>• бездарные и тупые командиры РККА, бухающие в землянке весь фильм;
>• репрессированный и рефлексирующий интеллигент;
>• Сталин, похожий на Дракулу;
>• непонятно как освобожденный из ГУЛАГа уголовник, который учит всех вышеупомянутых, как победить нацистов.
Если тебе все это недостает - велкам типичный фильм о ВОВ от российской интеллигенции.
как меня забавляют все эти дауны, которые в ответ на любую, даже самую адекватную критику начинают сразу вопить ЛИБЕРАХА!!11 ИДИ МИХАЛКОВА СМОТРИ!!!!!111
И конечно же лучше это пресную реконструкцию, с хуево нарисованными танчиками и скучными боями, с рейтингом 12+. Где не завезли не то, что какую-то драму, какое-то развитие персонажей - их не завезли в принципе.
Пассаж про отсутвие фрица - это не адекватная критика. И если смотрел не жопой, то в конце фильма немеца с биноклем бы увидел.
>пресную реконструкцию,
Именно реконструкцию - охуенно точную и реалистичную.
>хуево нарисованными танчиками
Охуенно нарисованными, а главное исторически точно. Лучше чем обмазанные фанерой мосфильмовские танки.
>Где не завезли не то, что какую-то драму, какое-то развитие персонажей - их не завезли в принципе.
С этим к промытым россиянским фильмам о ВОВ с толстыми НКВДшниками, честными зэками и хитрыми фрицами.
> охуенно точную и реалистичную
... про вымышленное событие. Решили снять про то чего не было - так реализуйте хоть как-то идею.
>Именно реконструкцию - охуенно точную и реалистичную.
Кстати, про реалистичность. Если конечно есть смысл её искать в художественных фильмах. Почему танки так мало моментов когда танки стреляют по окопам с пулемета. За весь фильм запомнился только один эпизод, когда расстреляли расчет ПТР.
На это в бою реально есть объективные причины или просто бюджета не хватило нарисовать пулеметный обстрел.
Мань, ты забыл сказать, что и Дубосеково не было никогда. И Панфиловской дивизии там не было!
Аннотацию к фильму читать не пробовал?
Полилась боль и оправдания. "Вы всёврёти! Швитой Сталин врать не станет!". Тьфу, блин.
>Это все таки художественное кино.
Нуу блять. Когда кино с самого начала топит в реализм, то хочется его уже увидеть во всем. В том числе и в действиях немцев. А не то как они набигают на убой даже не пригнувшись.
В целом то фильм годнота. Очень мало таких, вот и хочется идела со своей субъективной точки зрения.
пийшов ти на хуй, "развитие" блять, "конфликт персонажа"
джва дня, маня, один день копают, второй умирают, это сложившиеся личности и сложившийся коллектив, взрослые люди, которые будут умирать за комбата, родину и даже за Катеньку, ждущую дома
Кровавый упырь в треде, я спокоен.
Давай только без скатывания в срач.
Вот я лично, не увидел ни одного факта, который бы утверждал, что немцы тупо перли на убой.
Пехота шла, за танками, что логично, т.к. пехотинцы использовали танки для защиты от возможного обстрела, в полный рост, т.к. иначеони тупо бы не смогли идти с приемлемой скоростью. И если обороняющиеся начинали встречать фрицев огоньком, то пехота не обламывалась шмякнуться пузом в сугроб.
И еще, прежде чем идти в атаку, немецкая военная машина, аккуратно проводила разведку местности.
Пролет рамы перед боем. Затем артподготовка. Тут кстати хочу отметить наличие годного символизма. Немцы намеренно обезличены, но у одного из наводчиков-артиллеристов надеты аутентичные очечки. А сцена с заводкой танков, похожа на сцену пробуждения дракона. Опасного, сильного, и огромного.
После первой неудачной атаки, немцы провели повторную авиаразведку территории, и повторную же артподготовку.
И в последние минуты боя, немцы не брезговали зарыться мордой в грязь. Я разве что отмечу полное отсутствие санитаров у немцев, но то уже действительно придирки.
Так что немецкая военная машина показана, и показана хорошо, и с хорошей стороны.
Есть что возразить?
Пока, я только вижу боль со стороны креаклов. Странно что хихлы тут не отметились. Хотя чего им тут делать? Тут и без них есть кому постонать.
Продолжай обосновывать свое ВРИЁЁТИИ! Очень забавно за тобой наблюдать.
Немножко себя дополню.
>у одного из наводчиков-артиллеристов надеты аутентичные очечки
как будто перед нами сидит скрупулезный бехгалтер, немец, ведущий строгий учет, где каждый пфеннинг на счету и никуда не денется. Поэтому будьте уверены, что снаряд из этой пушки будет отправлен строго по расчетной траектории.
>обсуждение лучшего отечественного фильма про Великую Отечественную войну
Лучшим фильмом про ВОВ была "Цитадель" Михалкова, который был куда реалистичней и историчней.
Панфиловцы же являют собой low tier кинцо, ориентированное на баталии, но где эти баталии сняты на уровне сцен "Дети против Волшебников".
> пойдет ли волна "краудфандинговых" фильмов
Как пойдет, так и остановится (если пойдет). В этой стране только пиздить деньги хорошо умеют.
CHWTO ETOT TOLSWTIY SIEBE PAOZVOLIAYAET?
>В этой стране только пиздить деньги хорошо умеют.
А очко свое поставишь, что ничего не получится?
Тут ведь как. Можно собрать начальную сумму краудфандингом. Затем, после оформления концепции, понимания запросов ЦА, привлечь государство.
Цей все вірно сказав!
>Именно реконструкцию - охуенно точную и реалистичную.
Ну и нахуя мне смотреть на реконструкцию? Есть группы любителей в подобном участвовать (а не смотреть) я и к таким не отношусь. Кроме того, реконструкция реконструирует реально прошедшие бои, но это еще ладно, мне не слишком интересно был ли тот бой или нет.
Если уж ты снимаешь фильм, состоящий из одного боя - позаботься о том, чтобы его было смотреть интересно, чтобы было кому сопереживать, чтобы ты проникался атмоферой происходящего. Аутентичность формы и вооружения при этом не на первом месте стоит.
Посмотри, как снял бои Гибсон в недавнем фильме, тоже не за огромные деньги и как они выглядят здесь.
Только несколько возражений к реализму, исходя из собственных представлений о тактике боевого применения пехоты и танков в наступлении:
1) Танки мало стреляют из пулеметов. Плохо ощущается подавляющий огонь по позициям обороняющихся, показывают в основном взрывы.
2) Пехота наступает цепью в чуть ли не в полный рост, либо лежит ничком под обстрелом. Нет тактикульных перемещений вида "двое кроют на 360, один пригнувшись бежит". Никто не пытается доползти, закидать гранатами окопы.
3) Затянуто ожидание рукопашной атаки. А самой рукопашки так и не сняли. Толи её на самом деле не было, толи в рейтинг боялись не уложиться, толи снять поленились.
4) Плохо, что в концовке не поясняется для неискушенных почему остальные немецкие танки отступили. Показано что пехота у фрицев закончилась, но не понятно че там немецкий командир говорил.
Повторюсь - фильм хороший. По реалистичности боёвки на голову выше подавляющего большиства "военных" кино. Но не идеал, хотелось бы лучше.
И не узнаешь, потому что на такие треды постоянно протикает политач и что-то вменяемое отсюда почерпнуть просто невозможно.
Это потому что ты фильм не смотрел.
>Ну и нахуя мне смотреть на реконструкцию? Есть группы любителей в подобном участвовать (а не смотреть) я и к таким не отношусь.
Не хочешь пересчитывать заклепки на танчиках и проверять историчность петличек на форме, то можешь посмотреть на взрослых мужчин. Которые смело и умело ебашут врага, а не впадают в рефлексию и серут в штаны от страха.
>Посмотри, как снял бои Гибсон в недавнем фильме, тоже не за огромные деньги и как они выглядят здесь.
Сравни бюджет, техническую базу Гибсона и наших киноделов.
Какие нахуй панфиловцы, какой нахуй подвиг народа, это все агитаторская болтовня. Причем этот дискурс о "художественном отображении подвига трудового народа" был как раз и разобран в "двадцать дней без войны" еще в 70-х.
Если кто не знает, в совке снимали целую кучу таких говнофильмов, как сабж. Просто вал этого дерьма, всякие битвы за москву/сталинград/курскую дугу/село_нейм. Куча ноунейм актеров и поклееные танчики бегали и катались на камеру туда сюда на деньги из бюджета. Качество у всего этого кала хуже чем у современных сериалов про ментов. Куча этого агитационного мусора просто смыл поток истории. Так же будет и с панфилофцами, инфа сто, что их забудут даже не через год, а через неделю после окончания показа.
Это говно не смотрел и не собираюсь.
Чая адеквату.
Ну да, всем известно, что Мединский - либерахен-приспособленец, и может изгадить любое правильное дело, в чем новость-то?
Напомни, что он там про артхаусные поделия Мигалкова говорил?
Больше духовных скреп богу духовных скреп.
А если добавить ещё и РПЦ, будет идеальный коктейль из говна.
Если ты патриот или просто нормальный гражданин страны, с активной гражданской позицией, то фильм тебе понравится и стоит сходить. Диалоги в фильме очень хороши, не слушай людей, которые что-то там кукарекают. Всё очень исторически достоверно. Как уже верно отметили - не хватает санитаров у фрицев и немножко нереалистично в некоторые моменты они встают цепями(если уж совсем придираться). А так фильм очень эпичный, сильный, трагичный. Это, можно сказать, народный эпос, как для американцев 300 спартанцев, грубо говоря.
А если ты культурный либерально-тусовочный, то иди нахуй, конечно же. Путина не люблю, но вас ненавижу ещё больше
Когда кажется креститься надо. Культ доносительства очень развит в богатых европейских странах и США. Только с ним может функционировать гражданское общество и неукоснительная ответственность для нарушивших закон.
Двачую, хорошо сказал.
> народный эпос, как для американцев 300 спартанцев
проiграв
хотя, конечно, эта красная надпись на ОПпостере мда
А я о чём и говорю. Нам нужны такие как Павлик Морозов.
Тута.
Город не скажу Диванон, все дела.
Регион ЗапСибирь.
График с 9 - 18, пять дней в недели. Плюс дежурства на телефоне понедельно. Авто служебное.
ЗП >50 тыр. +командировочные 10-15 тыр.
>А если ты культурный либерально-тусовочный, то иди нахуй, конечно же
Как горелой пидорахой запахло.
Работа охуительная. Хотя и спрос с меня большой.
>Всё очень исторически достоверно
>28 человек останавливают несколько рот немцев
Совковые истории/10
>народный эпос
>для американцев
>300 спартанцев
Греция тебе сейчас в рот нассала.
>А если ты культурный либерально-тусовочный
А, мог бы и сразу подписаться, что стекломойный пидоран.
> Посмотри, как снял бои Гибсон в недавнем фильме, тоже не за огромные деньги и как они выглядят здесь.
Подумаешь, у Гибсона бюджет больше всего лишь в 25,5 раз больше. Хуянй какая.
Я русский и живу в РФ, но с того что пидорахи ещё не взяли Донецк проигрываю.
Мнение народа - фикция, у кого реклама того и любит этот "народ". Вчера народ любил фильмы про самый лучший фильм, сегодня говноподелие про войнушку. Хотение народа - говно и пыль, что оно и есть, что его нет искусство ебать не должно.
Художественные фильмы они не для народа, а для искусства и времени. А время - штука беспощадная и честная, именно время определяет истинную ценность произведения. Панфилофцы снимались не ради искусства, а ради плебса, ради толпы. Ну что ж, дорога в мусорный бак была определена этому фильму на этапе задумки.
Panerai Отдыхают.
>Танки мало стреляют из пулеметов.
А они и стреляли мало. По воспоминаниям, главнее была связь, и ты хуй чего в эту дырочку увидищь, алсо берегли патроны на случай обездвижения танка. Вот там лупили мама не горюй.
>Нет тактикульных перемещений
Кхм, по тебе работают из окопов, ты их достать не можешь, а они тебя запросто, и каждая пуля - это не покрасневший экран в каловдюти.Это жизнь, с которой дойчи не стремились расставаться.
Рукопашки могло и не быть. С нашей стороны - нахуя выпрыгивать из окопа, если ты их и так укладываешь, с немецкой - нахуя подниматься под первую же пулю?
>Показано что пехота у фрицев закончилась
Какой дебил пошлёт танки без прикрытия пехоты?
Маркетолух без палева пояснил свои принципы.
Я спрашиваю, чем же фильм хорош, он мне про мужиков, патриотизм, либерах и Путина. Ясно понятно, хоть и ничего нового.
Есть немецкие истории, где Ржев не взяли с соотношением потерь 1:4 - рота остановила батальон. Что тебя смущает?
Ну и еще, кому фильм понравился, сейчас я вас разочарую. Танки в нем нарисованные. На компуктере. Вот вам и реализм. Посмотрели геймплей WoT за деньги и рады.
Ну неси тогда историю про невзятие Ржева с пруфами от немецкого командования.
>Танки в нем нарисованные. На компуктере
Блиин, а мы думали настоящие(((((
Даун, их вообще на ходу единицы. Один в Кубинке, второй в Абердине.
Но ведь из ПТ мазали на ура по борту танка, из противотанкового ружья казахи тоже стреляли в молоко(по сути помню только попадание по тракам и в скворечник меху). Оживший пулемётчик немало перепахал земли, пока поливал из максима. А результаты винтовочного огня мало показывали. Да и М-30 тоже веером не прям по двигателям танки расстреливали, так что преувеличиваешь.
Если ти будит помогать немецкий командований ти будит получать белый булька и мьолоко!
Дурачок? Во-первых, тут не военно-исторический форум, а во-вторых, любому известно, что Ржев советские войска так и не взяли (в следствие боевых действий), там было организованное отступление Вермахта.
>тут не военно-исторический форум
>любому известно
>Есть немецкие истории, где Ржев не взяли с соотношением потерь 1:4
>С пруфами немецкого командования
>конечно
Так и запишем, пруфов не поступило.
Очередная совковая агитка не сработала.
А где агитка-то? Ржев безуспешно атаковали, на каждого убитого фрица было 4 наших. Ржев не взяли. По соотношению потерь рота остановила батальон. Ты к чему доебался, я не пойму?
Бой - зачетный. Прям бес писды.
Звук, музыка. Зачет.
Превозмогание есть.
Кинцо про вайну любишь? Если "да", то иди смело. Не разачаруешься.
В тематике - да. Для их игрищ существует /б. Если человек не понимает такой простой вещи, то он определённо дебил.
а чому мигалков их поставил на гусли?
алсо, в mtv`шном блядь клипе из 2000 года не отличишь где реальный, а где ctrlC/ctrlV вертолёт
Кстати, зачем тебе данные с немецкой стороны? Ты же всё равно языка не знаешь.
Потрудись принести пруфов на мигалковские гусеничные парусники. Или сразу пройди на хуй.
Если вдруг принесешь охуеешь от несоответствия мигалковких танкеток и панфиловских.
разоблачённая агит-хуйня от ослоёбов.
Мигалков снимал Pz 4 ausf F-2, который на ходу и который не мог принимать участия в битве под Мск.
Ну, я рад за них, а что за клип любопытно?
> ДВС!
> Не смотрел, но завтра собираюсь.
> А вообще - трындец.
> Просто перенапрягли ребята ЖЕЛАЮЩИЕ видеть на экране грязь на одежде, мат, оторванные головы-кровь-кишки и "немцев с человеческим лицом".
> Ах да - в ту же кассу идут желатели драматургии и "тонкой сюжетной линии".
> Лет через 50, при ПРАВИЛЬНОМ развитии событий, находясь на научной конференции где-то на "земной" стороне Луны, я бы вполне понял их претензии.
> Сейчас же они видятся скорее капризульками карапуза в песочнице, которому рассказали про коммунизм, но забыли уточнить, что его ещё не построили.
>
> Этот фильм прежде всего ГЕРОИЧЕСКИЙ, а уж потом исторический, и в третью очередь - художественный. Так надо. И ИМЕННО этого хочет общественное бессознательное.
> А значит - полной ложкой хавайте героический эпос с правильными фразами и чистой одеждой.
> А фильм - крутить до тех пор, пока последний диванный воин не попытается разбить себе голову об стенку, от осознания того, что он не может прыгнуть туда и помочь своим предкам хотя бы приняв на себя "чью-то" пулю. И пока он не возьмёт в руки гантели или (лучше - И) учебник, и не станет пытаться вести свою собственную войну. С самим собой в том числе.
причём тут маняпарусники, гомик? нахуй ты поднимаешь рандомный отдельный момент в огромном пиздеце маразматика? пиздец. я про хуй, ты про трамвайную ручку.
был вопрос про технику на ходу и пиксели хуже чем в WarThunder. алсо, пукфиловцы, это extended cut данного клипа. ваш кэп
https://www.youtube.com/watch?v=0-J5Vg0SxLc
>грязь на одежде
Я чот может на другой фильм попал (по пьяни бывает), но панхвиллоуцы там вроде нихуя не в чистеньких парадках с аксельбантами, а в проговнённых ватниках. Или я не понял суть претензии.
>Пейсатель оФФициального фанфика по Евангелиону
Это не тот ли петух, который писал фанфик к Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri?
Там тоже какой-то Ким был.
>что за клип
веришь - нет, но уже несколько месяцев не могу найти. вроде говорят, что p diddy, но хз
Жопой смотрят. Они чистые были до боя, на что и жаловались, мол сидят долго и спят. А вот их грязные шинели, рожи и валенки очень даже грязные. Вообще к деталям внимания много - те же грязные ногти и кожа отлично вписывались, как и гладко выбритые лица командиров в избе.
А, про это. Ну, если кто не знает, в ноябре бойцов одевают в зимнюю форму - даже исподнее выдают новое - тепленькое. Ну и форма тоже чистенькая, напидоренная всякими химикатами от мандавошек и прочих опасностей.
>фанфик по гейтосам еще можно читать
Не стоит это читать, можно отравление духовностью и ватой получить.
Тряпка, трус, слабак.
> Сиди дальше дома в комнате на диване, маня. Не выходи из дому.
Но я работаю и часто нахожусь на улице.
Ярлык повесил молодец, помню когда абу форсил китайский ширпотреб vancl, набивал первые шишки на торговле жопами местного контингента, проходи мимо
товарищь, поясни по хардкору за пандорум, мне понравилось еще на момент выхода, но рецензии были плохие, мол вторичность чужого
пс омерзительная восьмерка шлак же
А что там? Ни у кого нету проблем с ушками?
http://tv.rbc.ru/archive/spez_rep/5835bc849a7947028c5200ed
Они тут даже репортажик сняли отдельный.
> товарищь, поясни по хардкору за пандорум, мне понравилось еще на момент выхода, но рецензии были плохие, мол вторичность чужого
Плохая маркетинговая компания, многие думали что дешёвая хуйня типа фильмов ужасов которые выпускаются по десять штук в год, да и само название настораживает.
Я не знаю чего объелись "критики", которые его обосрали, так же как и с Хардкором. Для меня реально загадка. Как можно этот фильм упрекать во вторичности. Поэтому сейчас только перезапуски и снимают в основном. Если режиссер не Нолан, Вильнёв или Тарантино очень редко что бы оценили его по по достоинству.
> пс омерзительная восьмерка шлак же
Да не, норм.ремейк Нечто, стильный такой, в ковбойской тематике.
>Нечто, стильный такой, в ковбойской тематике.
и тут бы я с тобо согласился, если бы не одно но: когда рассел и негр приезжают в домик, бандитам ничего не стоит перехуярить их, так же как сделали с хозяевами, их действия не логичны, этим меня фильм отторг напрочь, ведь Тарантино, даже если выдумывал параллельную вселенную, где гитлера убивают кинокритики был логичен, всегда, во всех фильмах, не реалистичен, но логичен, а для меня логика первостепенна, поэтому например трилогия темного рыцаря не зашла от слова совсем
Чо, охуеть? В советском военном кино техника была настоящая. Где блядь она? Просрали?
А чего это ты сучонок путина то не любишь? Игиловец небось?
Вот же ты мудак.
Ага, с твоим папкой )))))00)))0
>отличное немецкое пиво
тебе чё границу закрыли, продукт совка?
алсо, катались бы ща по автобанам на качественных жоповозках.
>Панфиловцев не было
мудинский уже давно в стадию принятия вошёл, не стерпел его 958-хромосомный анус
Ты блядь дебил совсем? Они ждали одного чувака, а приехало сразу четыре. Хозяева по сути крестьяне, их перестрелять за нехуй делать, а тут трое нехилых ганфайтеров.
>>тебе чё границу закрыли, продукт совка?
Походу ты не понял смысл фразы "ща бы пили отличный немецкий пивас". Имелось ввиду совсем другое.
Вообще-то первый такой, с личным промоушином от Мудинского и накруткой оценок на кинопоиске.
Еще один тупой долбоёб с мышлением уровня улитки
>>1254396
На раз немецкое значит отличное! Другого бы не было
Только ирландский эль, только хардкор. А ты нахуй иди, фашистская подстилка.
>ирландский эль
Это который разливают в каждом пивном ларьке? У меня для тебя плохие новости.
потому что для совкоу это было эталон
Либерашка будет мне рассказывать про годное немецкое пиво, уебывай
> запруфанный героизм
чем тебе 28 панфиловцев не угодили
тем что это фейк, опровергнутый уже во время войны. Но народу решили НЕ СООБЩАТЬ.
у пупса сломался детектор)))))
но вот например
https://riafan.ru/577663-lyudi-kotorye-smogli-sereznyi-razgovor-o-filme-28-panfilovcev
Может вы и в ГОВОРЯЩИХ РОЗОВЫХ ЛОШАДЕЙ верите, лол?
> Это люди, которые смогли!..
Все читать не стал, много буков, но последнее предложение этого автора все говорит о героях
Немцев разбили в сражении под Москвой, а не дивизия Панфилова, которая даже и затормозить их не смогла потому что у них там даже арты не было толком, пиздец, с кем я сижу на одной борде, ебучие дауны
смогли, это про людей которые смогли снять кино, читать он не может, ахуеть, идиот что ли?
> В соответствии с указом президента РФ от 26 августа 2000 года № 1578 все находившиеся на борту были посмертно награждены орденом Мужества, а командиру корабля присвоено звание Героя Российской Федерации[10].
Специально для тебя, просвещайся
>просвещайся
ты даун, можешь мой вопрос ВНИМАТЕЛЬНО прочитать?
ЧТО ОНИ ГЕРОИЧЕСКОГО СДЕЛАЛИ? ТИХО СДОХЛИ?
Тащем то, события показанные в фильме и есть один из эпизодов битвы за ДС которые продолжались с 30 сентября 1941 по 20 апреля 1942.
Тебе ногу оторвать что ли?
https://www.youtube.com/watch?v=hC9S_tFrArg
Вот ветеран говорит, что все так и было, а ты статейку заказную сюда притащил. Кому верить ветерану или заказному журналистишке, охуеть читать будут
Просто сдохли. Сдохшему пилоту, которого турки сбили, тоже какой то орден дали.
у этого ватана терминальное ВРЕТИ. Да, ватан, 28 человек победили всех немцев по Москвой, живи дальше в манямире, всем-то похуй.
Ну, как показала история, неудачной она оказалась для Вермахта.
вот тебе статейка из швятого шпигеля.
http://www.spiegel.de/einestages/ostfront-a-946488.html
Но так как ты дойчляндскию мову не шпрехаэшь, заспойлерю, что в статье описаны только общие потери двух сторон. Зато дойчевики по ржевской битве говорит о потерях примерно 1.5 к 1 в пользу немцев, так что соснули все
Охуенных ганфайтеров замечу.... у которых по факту в зложниках есть цель их освобождения.
>командир полка во время дачи интервью журналисту перепутал 4ю и 6ю роты
>РРРРЯЯЯЯЯ НЕ БЫЛО НИКАКИХ 28 ПАМФИЛОВЦЕВ ЭТО ВСЕ СКАЗКИ СОВДЕПА!!1
вся суть
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-46273254.html
в статье речь идет об обороне москвы, где упоминается бой на волоколамском шоссе и панфиловцы вкючительно
инбифо: УУИИИИ ВРЕТИ, ШПИГЕЛЬ ЦИТИРУЕТ СОВДЕПОВСКИЕ ИСТОЧНИКИ, АРЯЯЯ, НЕПРАВДА!!1
>Вот я лично, не увидел ни одного факта, который бы утверждал, что немцы тупо перли на убой.
1) За флангами не смотрят, один сраный пулемет положил всю пехоту. Они даже не удосужились проверить подавленную позицию.
2) Взаимодействие родов войск чуть более чем никакое - артиллерия не работает непосредственно перед наступающими, самолеты летают непонятно где. Корректировку арты вообще никто не ведет (мужик с биноклем в конце это вполне бы мог сделать, если бы сразу там встал в начале боя).
3) Немцы постоянно делают какую-то необъяснимую хуйню. В общем когда в первый бой танки встали за подбитой машиной, я уже подумал, что фильм удался, но тут они зачем-то поехали назад. И так каждый раз, как только надо наступать и дожимать - они за каким-то хуем начинают отходить, как буд-то специально подыгрывают.
4) Подавляющий огонь никто из немцев не ведет (наверное у всех смазка застыла в пулеметах, но как такое возможно когда главные герои бегают без шапок и варежек или может патроны не выдали), даже пехота почти не стреляет, а тупо идет вперед
5) Гранатами окопы не закидывали, вообще ни одной гранаты не кинули, даже штыки не прицепили, как кретины осторожно подходили к окопу, когда все уставы говорят, что нужно делать рывок в такой ситуации.
Вывод фильм рассчитан чисто на детей, которые еще не имеют жизненного опыта и пока не могут в критическое мышление. Я думаю там именно поэтому не показано рукопашных боев, оторванных конечностей и всё такое.
В общем авторы фильма совершили типичную ошибку - показали немцев кончеными кретинами, что умножает на ноль весь героизм главных героев фильма. Это все равно что выдавать за достижение победу профессиональной футбольной команды над любителями попинать мячик во дворе.
Начало было кстати хорошее, сразу видно, читали книжку "Волоколамское шоссе", но в осмысленную сцену боя не смогли.
Субтитры для немцев еще надо.
Еще забыл мелкие ляпы типо засовывание патронов с явным перекосом (через днище магазина), не до конца закрытые затворы, отсутствие мушки (хотя может это аутентизм такой, может их реально теряли часто).
Самый прикольный ляп был, наверное, когда боец проверял патроны в мосинке перед боем - открыл затвор, а там пусто... и закрыл, хоть бы патроны вставил.
И чего в нем жирного?
Ведь это тред радости ватников. И весело шелкают как попкорн лишь пердачки у либерастни. Ведь что же это получается. креаклота траллила вату, траллила. А те возьми дя и скинься на кинцо пра дидов, по своим стандартам.
Теперь у либерастни и им сочувствующих ВРЁТИ, вовсе не так сняли, не так ваивале. Пятачки вообще в жопе, еще ни один не хрюканул. А ватаны, с тихой усмешкой ведут своих сынов и племяшков на утренние сеансы. Реал стори, сегодня сходил второй раз чтобы просмаковать, так с каждым первым папкой сидело по пиздюку лет 8-12. %%Надо своего тоже сводить. Такая-то патриотическая прививка.
Сначала хотел посмотреть, но увидел рейтинг и засомневался.
12+? У фильма про войну? Это серьёзно? Или там половина кадров в блере или...
Вброшу положительных отзывов с сайта кинотеатра:
>Никакого искусственного выдавливания слез, пафоса и глупого героизма. Спокойно, методично жгут танки.
>фильмом очень сложно назвать данное произведение - скорее реконструкция с эффектом погружения (поэтому получилось скучновато, и диалоги просто спасают ситуацию.) Фильм вышел таким как я и ждал, спасибо авторам что не обманули ожиданий.
>чисто для того, чтобы посмотреть боевые действия. Нет как таковой сюжетной линии. Просто бой.
Посмотри "По соображениям совести", там 18+, кровь-кишки. Батальные сцены очень впечатляют.
>Наша задача — в кратчайшие сроки восстановить честный рейтинг, чем мы и занимаемся. Александр Кочубей, руководитель «КиноПоиска» 25.11.2016
ват?
>я так реалистичных и исторически точно воспроизведенных фильмов и не вспомню.
Толсто. Ни реализма, ни историзма здесь нет ни грамма.
>>1254635
>А ватаны, с тихой усмешкой ведут своих сынов и племяшков на утренние сеансы.
Потому что это детский фильм.
Аргументированно. Впрочем, чего ожидать от дауна, который не видит разницы между толерантностью и пацифистским посылом.
Какие пруфы, наркоман?
В фильме весь подвиг основан на том, что у немцев нет мозгов, командиров, патронов, гранат и даже штыки куда-то проебали.
Фильм - говно не потому что я русофоб или патриот, а просто потому что говно. Для исторической достоверности должен был быть сам исторический факт, а не миф. Для реалистичности нужно было снимать нормально, а не с рейтингом 12+.
> креаклота траллила вату, траллила. А те возьми дя и скинься на кинцо пра дидов, по своим стандартам.
дебил, там гос денег больше половины
Чтобы все было заебись, недостаточно выдать правильное оружие и танчики.
Основной довод вы упорно игнорируете, мамкины солдаты.
Мне абсолютно поебать миф это или нет. Но все здесь понятно. Фильм снят для таких плебеев как ты. Какие-то художественные качества фильмов вас не интересуют, главное, что про "наших", главное, что патриотичное!
Вот. Кино понравится любителям реконструкций, которые хотят увидеть танчики в кино. А для тех, кому интересна именно художественная составляющая, тут ничего нет: ни морали, ни персонажей...
Забыл включить в список хомячков.
Это харизматичные юниты.
Ну или расскажи про персонажа, который тебе показался наиболее интересным.
>ни морали, ни персонажей...
У меня ребенок, после просмотра спросил - "немцы всегда так тупо воевали или только когда до Москвы дошли?", "Если они всегда так воевали, как получилось, что они вообще до Москвы дошли?", пацану 13 лет.
Это даже как-то принижает подвиг наших солдат.
А мой внук меня спросил почему мы воевали против немцев, а не пошли вместе с ними свергать палача сралина? И как так вышло, что проигравшие войну немцы живут лучше нас?
Внук, правда, уже взрослый, 29 лет.
А по факту немцы там показаны искусными воинами?
Ну это ублюдство/10, "нет мы не могли насиловать женщин, за это расстрел", как будто в Красной армии за такую хуйню не могли к стенке поставить.
Вот с тобой соглашусь. Лучшие фильмы о вов сняли в союзе, причем зачастую съемочная группа/сценаристы/актеры были участниками боев, я уж не говорю про бюджеты и масштаб съемок.
Панфиловичей посмотрю из спортивного любопытства и смешной фамилии режиссера. Рипчик разумеется.
Тред почитай.
Сталинград вообще охуенен. Круче этой какашки в разы.
Вот вспомни, есть в 28 панфиловцах сложные характеры? Чтобы и вроде как добрый, но иногда злой? Или вроде как злой но иногда добрый?
Как Гений Нолан мог спиздить Бэта у варгейма если Гений Нолан придумал Бэта еще будучи школьником?
утомлённые солнцем тоже не плохие
Были тэтридцатьчетыре-восемдесятпять с бронелистами, имитирующими тигры, наступающие в 41-м году.
Небыло нихуя, короче.
А сравнивать бутафорный трактор, имитирующий аутентичный танк с комплюктерной графикой, имитирующей аутентичный танк это такое себе - и то и другое сорта говна, вопрос в итоговой реализации.
>Для реалистичности нужно было снимать нормально, а не с рейтингом 12+.
где то плачет один темный рыцарь(((
Добавим негра гея, еврейку ковырялку и русского жрущего собаку.
Исторически достоверно. Оскар обеспечен!
-Спасибо, Николай, вопрос и вправду важный. Ответ на него лежит, как оказалось, на поверхности, стоит лишь немного присмотреться и под мишурой танков, окопов и бутылок с зажигательной смесью, мы обнаружим...обнаружим отсутвие НКВД и заградотрядов на линии фронта, объясняется это началом войны и отсутсвием кадров. Однако кровавый диктатор Сталин, дабы подвергнуть гнёту собственный народ, приказал не отворачивать уши на шапках, а чтобы исключить соблазн, лично пришивал их на каждой шапке, впоследствии его верные псы проверяли на передовых цвет ниток и если находились случаи обмана, солдата ждал трибунал, именно по обвинению в отворачивании ушей, великий писатель Солженицын был сослан в ГУЛаг. Стоит также заметить, что солдаты вермахта обеспечены добротными вязаными шапками, поддетыми под каски, что говорит о заботе немецких военачальников о своих подчиненных.
Чужих дидов не бывает!
Я бы посмотрел бы что то вроде Штайнера Железный Крест, но с современными птицыфектами
Вот что баттхерт животворящий делает, такие романы анон пишет.
кстати да, представляю какой батхерт поднимется на россиюшке, если в германии снимут независимое кино на донаты
про то как вермахт косил толпы ванек
Это просто необходимо сделать, чтобы насладиться реакцией.
Что, люди не могут поставить десятку, русофоб?
я не удивлён ни капли.
Да уже есть. Не независимое на донаты, конечно, но тем не менее - "Наши матери, наши отцы". Жопы подгорели знатно, хотя фильм оче годный.
Уже было в "наши матери, наши отцы". Уже было в комментариях к любому немецкому фильму (типа "железный крест", "сталинград" и даже "да бот").
Обыкновенный баттхёрт тупого скама, ничего интересного. Вот баттхёрт псевдоинтеллектуальной илитки интереснее куда.
От того же, от чего многие другие проекты ТВ-формата - размазанное повествование, не способное притянуть к себе должного внимания.
Не смотрел, но осуждаю.
Текст для начинающих игроков в покер.
лол, что за шрифт? Что за цветовая палитра?
Я что-то пропустил? Тарантино перекатился в рашку?
Закрытый показ с Пу, Назарба и Муди?
А как же 47 ронинов?
Ба-бах!!!
А как же 3 ляма вместо ожидаемых 300 тысяч на Кикстартере? А потом еще достойная помощь вашего общего любимчика Гоблина, благодаря которой проект заметили на гос.уровне? Ась?
>>1254704
>это детский фильм.
Как будто что-то плохое. Замечу. Здесь показан страшный бой. Он страшный, но он не пошлый. Поэтому он подходит для патриотического (без кавычек) воспитания. Смотрите, паршивцы, как диды ваевале! Помните, об этом, а ни то сами так дохнуть будите! Любой пиздюк, что называется уловит, что такое родина. и как ее защищать необходимо.
В этом плане, кино ЭПИК ВИН.
Сказал, что такого отстойного говна в жизни не видел
>Здесь показан страшный бой.
В каком месте он там страшный? Ни одной оторванной руки/ноги, рукопашных схваток нет, пленных не пытают и т.д., там даже лишений никаких не показано.
Там показано как ахуенно и романтично на войне.
Не, думаю этих отмазывать не будут, раз потащили на такое кино. Так что если они сами не подсуетятся -- будут втухать на чистке говна вилками.
>будут втухать на чистке говна вилками
Кто-то же должен это делать. Главное что не мои дети и слава богу. В этом плане да фильм нужный и правильный.
>Там показано как ахуенно и романтично на войне.
Двачую вот это вот. Надеюсь никому из посмотревший сей фильм пиздюков потом не придётся на собственном опыте узнать, что в реальности всё обстоит несколько иначе.
>Смотрите, паршивцы, как диды ваевале! Помните, об этом, а ни то сами так дохнуть будите! Любой пиздюк, что называется уловит, что такое родина. и как ее защищать необходимо.
Вот хуиту лютую ты сейчас понаписал. Ты фильм то видел вообще? После просмотра мысли, что "война - это плохо, пнятненько" даже не возникает, зато очень даже может возникнуть обратная мысль, что война это молодые-шутливые TOVARISCHI-братушки кругом, которые тебя поддержат, какая-то постоянная движуха, да и ты ещё ниибаццо ГЕРОЙ в глазах всея планеты, которая на тебя смотрит, слава тебе и почет. Одним словом - цель жизни, да ещё и какая правильная и благородная! За такую даже умереть можно. Да и не страшно это - умирать, хули там - раз и всё. Да и сам смотри - умирают совсем уж тупые рукожопы, поэтому ты не парься. Если вдруг что, то...ну ты понял...с пацанами за родину и мамку пойдём и дадим пиздюлей всяким лошкам, которые посмели на нас залупиться, покажем ублюдкам, что русские ого-го как могут драться и врезать по роже!
Аноны, у меня вопрос, мне честно говоря похуй на кинцо и идти на него не собираюсь, но вот благотворительные фонды, например публикуют отчёты наа что пошли бабки, а эти "краудфандеры" что-то опубликовали?
>даже лишений никаких не показано
показаны люди, которые осознают весь груз возложенной на них ответственности, хули тебе еще надо? Это не вьетнам, и не афган, тут люди понимают за что они сражаются и погибают. Кто то за идею, кто то за родину, кто то за мамку с батей в тылу, а кто то за товарища павшего. Потому здесь нет соплей и мук совести. Поплакать можно будет потом, когда война кончится, а сейчас надо сражаться.
>Там показано как ахуенно и романтично на войне.
Какой же ты долбоеб...
>может возникнуть обратная мысль, что война - цель жизни, да ещё и какая правильная и благородная! За такую даже умереть можно
А теперь ты мне распиши пожалуйста какие же сцены этого фильма прямо, или косвенно утверждают, что война - это хорошо?
>Если вдруг что за родину и мамку пойдём и дадим пиздюлей
Это плохо? Не надо за мамку пиздюлей давать, да? Родных и близких защищать не надо, правильно я понял? Погибнуть ради семьи - это не подвиг, все верно?
>понравилось что нет подробностей в виде разорванных тел и кровищи, т.е. можно смело идти с сыном школьного возраста
Показывать войну, но не показывать кровищу это какой-то наёб. Нахуя?
>верить пикабушке в плане таких фильмов
Ох лол, не. Там в прямом смысле сотни акков, работающих +15. Часть только комменты пишет, часть создает посты ТОЛЬКО о хохлах, обамке итд.
Сириусли, реальные боты?
>Погибнуть ради семьи - это не подвиг, все верно?
Как бы подвиг, но не для меня.
На смом деле подвиг - это съебаца от войны и заодно увезти подальше мамку и семью или, что вы там под родиной понимаете, такое провернуть посложнее, чем танк подбить. А плывя по течению жизни оказаться на фронте и помереть в очередной мясорубке, много смелости не надо. Главные герои правильно подметили, что чем ты поможешь мамке, если тебя там на фронте убьют.
В целом фильм хорош, спору нет, патриоты тоже нужны в умеренных количествах.
Тут ведь как выходит, кто платит, тот и музыку заказывает, поэтому я не понимаю батхерта многих - было бы странно, если на народные деньги сняли что-то другое. Но могли бы постараться сделать по лучше - не обнулять подвиг дидов тупостью немцев.
Двачую. Мне в свое время не понравился Спасти рядового Райана, но сцену с солдатом у которого распорото брюхо, кишки наружу и он кричит Мама, мама. Хочу домой к маме, запомнилась мне навсегда. В одном кадре показали всю суть всего этого говна. Тут же посредственный экшончик и шутеечки про стоять насмерть это типа охуенно, почетно и все такое)))00.
>>1255302
За мамку не надо пиздюлей давать. Нужно пытаться съебать в человеческие условия, а не жить среди животных и ожидать удара. Любой нормальный человек съебет в леса при первой же возможности, ибо нехуй. Темболее за эту страну.
Потому что это пошло. Потому что расчлененка - это самый тупой способ показать "ужас" войны. Потому что "кровища" - это не самое страшное.
Посмотри "Счастливого рождества". Великолепнейшее кино, которое, на мой взгляд, наилучшим образом изображает именно войну как она есть, бессмысленную, кровожадную, жестокую! И в этом фильме ты не увидишь оторванных рук, парнишки с омаха бич, пытающегося заправить кишки себе в брюхо и тд... ты увидишь людей, которые по чье то прихоти оказались по разные стороны баррикад, людей, у которых нет объективных причин ненавидеть друг друга и воевать. Их заставляют убивать друг друга, ими манипулируют и это самое страшное в любом конфликте.
Это троллинг? Если бы все такие "подвиги" пытались совершить, славянских наций бы сейчас не существовало.
>съебаца от войны
>>1255356
>Нужно пытаться съебать
Всё с вами понятно, господа. Ваша хата с краю. Ну удачи вам.
Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза. Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.
известная цитата из выступлений немецкого пастора Мартина Нимёллера, которой он пытался объяснить бездействие немецких интеллектуалов и их непротивление нацистам.
"Интеллектуалы".... "интеллектуалы" невер чейнджз...
>Если бы все такие "подвиги" пытались совершить, славянских наций бы сейчас не существовало
Поэтому патриотических фильмов вроде панфиловцев надо побольше.
> бездействие немецких интеллектуалов и их непротивление нацистам.
Все нормальные интелектуалы в тот момент съебали в штаты, кто не съебал, значит слишком тупой, либо со всем согласен. Да и вообще причем они тут?
Реальность это "Дурак", а "Лефиаван" по уровню реальности это что-то типа "Зелёного слоника".
А я к тому, что нужно больше таких прекрасных людей как ты. Мне как бы нахуй не нужна конкуренция с другими червями-пидорами, к сожалению последних становится все больше.
>А теперь ты мне распиши пожалуйста какие же сцены этого фильма прямо, или косвенно утверждают, что война - это хорошо?
А давай-ка ты для начала не будешь перевирать мои слова? Я нигде не сказал, что в фильме утверждается, что война - хорошо. Я утверждаю, что фильм романтизирует войну и приводит к соответствующим мыслям.
>Это плохо? Не надо за мамку пиздюлей давать, да? Родных и близких защищать не надо, правильно я понял? Погибнуть ради семьи - это не подвиг, все верно?
Поумерь своё траханье, политрук хуев, и оставь свои пламенные речи вместе с бинарным и прямым мышлением для пикабушников.
Хорошо-плохо, черное-белое, погибнуть самому или дать погибнуть родным, пики или хуи, моча или говно и т.д. А о вариантах, где ты не сосешь, конечно же, ты придумать не в состоянии? Ну ок, всего тебе наилучшего с такими раскладами.
>Что для тебя критерий небыла?
Это хороший вопрос. Не суди строго.
Чувак не ругался матом. Курил (сейчас бросил, как я и многие друзья, но не в этом дело), умеет пить, ему ничего не стоило взять 4-6 долбоебов, быстренько их организовать на общественно полезную деятельность. Под его начало в наряды бежали все, от духов до дедов. Ибо умел воздать каждому по потребность, взяв с каждого по возможности. Сейчас в нефтянке трудится. Не бедствует. так вт. Он сказал, мне однажды. Знаешь Вася Петя, Миша, аноннейм я вот рад что в армию пошел. Мне она дала ТАКОЙ ОПЫТ, и в ТАКОЙ КРАТКИЙ СРОК и КАЧЕСТВЕННО, что я буду всю жизнь с благодарностью ее вспоминать.
К чему я это. Армия, ведь это по сути отражение нашего общества. Если общество говно, то это будет пиздецовая армия. Но если общество будет голое, холодное, злое, но честное и справедливое, значит ровно такая и будет у нас армия. Как-то.
Ну можно собрать на лечение детей миллиард рублей и купить пачку витаминок на них, а всё остальное потратить на административные расходы, для этого отчетность и публикуют.
Я думаю вы все переживаете, окупится ли это кино или нет.
https://www.nalin.ru/o-kassovyx-sborax-28-panfilovcev-4276
Держим пальцы скрещеными.
Кароч жил-был распиздяй, пошел в армию и там прояснилось, что там нужно крутиться. Поэтому армия - хорошо, а распиздяй - небыдло. Окей. Ясно. Понятно.
Знаешь всем похуй!
Ибо пусть даже Шальопа себе и положил большую часть в карман, но на оставшиеся крохи, он умудрился сделать кино, равное которому в рашке уже не делалось вот уже лет пять наверное. Начнет хуево снимать, начнем и вопросы задавать, я так щитаю.
>перевирать мои слова
>После просмотра мысли, что "война - это плохо, пнятненько" даже не возникает, зато очень даже может возникнуть обратная мысль
Какой у нас антоним слову плохо?
>о вариантах, где ты не сосешь, конечно же, ты придумать не в состоянии
Это ты про съебаться?
Пиздец ты фашист славянский
Неправильные выводы, ты дядя Федор делаешь.
Чувак до армии уже покатался по северам, да по месторождениям. Был на хорошем счету. Мог отмазаться без вопросов, хоть через папика, хоть через друзей и начальников. Но он сам пошел, и не пожалел. Ибо смог с армейки, обычной сраной части, вынести много полезного опыта, как в части коммуникации (крутится), так и по части субординации и постановки и решения задач.
Т.е. до армии, он был бы спецом-инженигрой, ботаником с кулаками, а вот после армии он уже заимел задатки Руководителя. Уж поверь на слово, он не просто так сейчас катается на крузере с личным водилой. Спасибо генам и армии.
Пикчу забыл.
Не жизнь дала лимон, а какой-то пидор вроде тебя. Нужно попытаться убить пидора и засунуть лимон уже в его мертвую жопу.
Множество людей поумнее этого пастора таки сьебались из гермашки. Одним из таких людей был Альберт Эйнштейн.
Дурак - это малохудожественная агитка, которую уже все забыли. С единственным смыслом, поданным в лоб.
>Какой у нас антоним слову плохо?
В данном контексте "без возражений".
>Это ты про съебаться?
Хотя бы как пример. Или для тебя это не по пацански, фу хатаскраю, пиздуй на танк рвать сракотан?
И над двач такой из крузера пишет,лол. Какие вы все кремлеботы тупые, пиздец просто
Здесь скорее Карл Маркс нужен
Ну может и пишет, я не в курсе если честно. давненько уже с ним не общались.
>славянских наций бы сейчас не существовало
А нахуй славшит нужен миру?
Ни науки, ни прогресса он миру не дал, только воздух коптит.
>Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом. Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом. Когда они пришли за профсоюзными активистами
Когда приходят за грязноштанниками - это всегда хорошо.
>Неправильные выводы, ты дядя Федор делаешь.
А какие? Был распиздяй. Пошел в армию. Научился делать бочку. Армия = хорошо. И похуй, что нормальные люди этому научились ещё в школе. Какие выводы тут можно ещё сделать?
У меня ощущение, что за последние 15 лет все настолько устали от постоянно снимаемого кала про войну, что даже хороший фильм будут гнобить чисто по инерции. Панфиловцы тому подтверждение.
>Какие выводы тут можно ещё сделать
>по части субординации
Служи дурачок - получишь хуй в бочок.
У армии задача сделать из человека пидораху, которая будет беспрекословно подчиняться командиру, вне зависимости от логичности или законности его приказов без права их оспорить.
>за последние 15 лет все настолько устали от постоянно снимаемого кала про войну, что даже очередную совковую агитку будут гнобить чисто по инерции
This.
Всех заебала тема ВОВ, которую суют вообще везде, где только можно пропихнуть.
i
e
g
H
a
i
l
>Я чот запутался уже.
Хотя не, всё стало очевидно. Жил был Ванька Ерохин с бохатым батей. Батя устроил сынка на хорошее место. Затем то ли тараканы бати, то ли распиздяйство Ваньки заставило батю отправить пиздюка в армию на воспитание. Ну и дабы не выглядеть лохом, Ванька травит стори, как он решил САМ сгонять в армейку и как там пиздато, как ему помогло и как он стал лучше. Ну а Славик Сычев и рад уши развесить, да на двачах об этом всех известить.
>У армии задача сделать из человека пидораху
Золотые слова, их бы в рамку и на стену казармы.
Пампиловцы такая же срань, только с упором на танкодрочерство, показывающая как нужно "пожить за родину".
Ну и как далеко ты сможешь съебаться от войны, дружище?
Может быть всем надо было тогда просто съебаться? Или тебя не заботит судьба остальных?
>Может быть всем надо было тогда просто съебаться?
Хорошая идея, между прочим.
И потерь не будет, и все довольны, живы и здоровы.
>Или тебя не заботит судьба остальных?
Тебя сильно заботит в не военное время судьба твоих соседей-алкашей?
>Может быть всем надо было тогда просто съебаться?
Может. И может тогда бы никто и не воевал, ибо некому и нету с кем. Хотя не, хуйня какая-то. Не по пацански. Го под траки танков ложиться и анусами бомбы со снарядами ловить. Эээх, хорошо-то как! Ляпота!
>Или тебя не заботит судьба остальных?
Тебе сколько лет? 5?
При поддержке танкодрочеров, реконов, гоблоты и главных вкладчиков - казахов.
>как же тогда Шальопа снял свой фильм?
1)Делаешь рекламу на кикстартере в стиле дидываивале
2)Собираешь с хомячков деньги
3)Подсасываешь Фонду Кино и бульбашам с их wot
4)Набираешь копеечных актёров, делаешь дешёвую графику, остальные деньги спускаешь на накрутку в различных кинопоисках
5)???
6)PROFIT
Пользуйся схемой, тоже сможешь запилить свой фильм.
Это был не кал, а правда. А панфиловцы вранье.
>28 Панфиловцев, тред второй
Спасибо мистер Мейлец!
Поцчему не прикрепили?
>когда бежать будет некуда?
Мань, мир не ограничивается твоим селом, он значительно больше по площади.
>Если человеку нужна помощь, моя совесть не позволит мне пройти мимо.
Хотел бы я тебя встретить когда мне нужно было позвонить, сиг и мелочи.
>Если человеку нужна помощь, моя совесть не позволит мне пройти мимо.
С тобой, в принципе, уже всё понятно, однако я спрошу - а как там твой разум? Он позволит реально рисковать шкурой ради соседа-алкаша?
Обосрался с бати.
Когда шла реклама Капитана Америки, батя блевался и говорил СРАНЫЕ АМЕРИКАНЦЫ, ПРОПАГАНДИРУЮТ СВОИ ПСЕВДОЦЕННОСТИ, НИКАКОЙ ДУШИ.
Теперь вышли панфиловцы и это МОЛОДЦА, ХОРОШО СДЕЛОЛИ.
>при всех серанул себе в труханы
>пытается выкрутиться
Давай, борись, не отступай и не сдавайся, борись до конца!
Батя?
>несет какую то хуйню про никтобынивоевал если бы никто не копротивлялся
>маам, смотри, я затралел его! ну скажи ему, маам!
Но кэп америка по крайней мере не позиционируется как "правдивое кино, о великом подвиге дидов".
А могли бы донат через пенсионные карты организовать. Чай и на мувач и на /ро хватило!
Которое, к тому-же, официально признали маняисторией. Но пидорахам норм. 128МАЛАФИЛОВЦЕВ, РРРРррряяяяя!!!
А ты будешь стоять и смотреть как человек умирает, если можешь что то сделать?
нахуй я вас кормлю?
попробуй тоньше, до этого же получалось!
>мир не так уж и велик
Достаточно велик, чтобы можно было съебаться от войны в любую другую страну.
>кто желает взять его целиком
Какие-то маняфантазии.
Ни у одного государства не хватит сил, чтобы контролировать весь мир.
Это твой сын. Как тебе не стыдно?
И что ты можешь сделать если человеку поезд ноги отрезал, дыхание рот в рот? Из-за таких долбоебов как ты, спасателям во время инцидента 11 сентября из под завалов пришлось вытаскивать не только жертв теракта, но и сердобольных дурачков, которые полезли спасать жертв и которых в итоге тоже привалило.
>если можешь что то сделать
>Возьму розовый дилдак и побегу на пулеметы бить морды
вероятность успеха крайне мала
>Пока не назовет говно - говном, домой пусть не возвращается
Хорошо, бать, 28 панфиловцев - говно.
Буду сегодня в восемь, не накидайся стекломоя опять.
ну так и панфицлофцы пропоганда для гавнаедов.
>если человеку поезд ноги отрезал
Оказать пострадавшему первую помощь? Попытаться остановить кровотечение? Вызвать скорую? Находиться рядом с ним, чтобы ему было спокойней? нет, я лучше мимо пройду... ну может быть фоточку для /b/, но не более!
Я правильно ответил на твой вопрос?
Часто оказываешь человеку с отрезанными ногами первую помощь, имеешь медицинское образование и опыт подобной деятельности? Если нет, то лучшее что ты можешь сделать это позвонить в больничку.
Что вы несете, больной? Какой лимон? Какая задница?
Травма головы, полученная в армии — это серьезно.
>Травма головы, полученная в армии — это серьезно.
Ты не прав. Травма головы, полученная в армии — это НОРМА!
Ты без медицинского образования жгут наложить не сможешь?
Господи, с кем я сижу на одной борде?
Наложи жгут себе на яйца. И не лезь своими грязными пальцами куда не следует. Из-за таких муделей вся страна в говне.
Лягушатники за месяц войны сорок тысяч немчуры угандошили, при собственных минимальных потерях, ваньки с ними только к январю 42 сравнялись потеряв своими убитыми и пленными половину кадровых армий.
Я сначала не понял зачем снимать фильм про персонажей, чью мифологичность доказали еще при Брежневе, но потом вспомнил, что это нация у которой любимый фильм про войну как три школьницы и полукомисованный старшина взвод немецко-финского спецназа победили и понял, что русский солипсизм самодостаточен и никакая реальность, кроме той что он сам для себя лепит ему не нужна.
>как три школьницы и полукомисованный старшина взвод немецко-финского спецназа победили
Что за фильм?
сначала скатил страну в говно, а теперь пытается под умного косить.
Три танкиста и собака.
>Лягушатники за месяц войны сорок тысяч немчуры угандошили, при собственных минимальных потерях, ваньки с ними только к январю 42 сравнялись потеряв своими убитыми и пленными половину кадровых армий.
ДА! Потому что мы - НАЦИЯ ГЕРОЕВ!!!!! КОТОРАЯ НЕ СДАЕТСЯ!!!!
В августе 44-го.
А смысл умирать ради родины и сталина? Знаешь что сказано в библии:
Псу живому лучше, нежели мертвому льву.
Екклесиаст 9:4
"А зори здесь тихие". Это еще ничего на самом деле - У Васильева в предыдущем его романе "В списках не значился" герой месяцами жил в катакомбах Брестской крепости питался сухарями и дождевой, делал еврейской девушке ребенка и брал на мушку Гитлера и Муссолини приехавших в крепость на экскурсию.
Произведение в котором есть месть, кровь и сиськи никогда морально не устареет.
устареет, когда люди станут умными и избавятся от примитивных инстинктов. вот тогда-то тупые веруны поймут
да. не будет секса, не будет веры, не будет мести, будет только любовь, труд и счастье
Любовь сразу вычеркивай, а труд = счастье. Поэтому при коммунизме будет просто труд.
>Если человеку нужна помощь, моя совесть не позволит мне пройти мимо. Даже если это мой сосед-алкаш.
Таких зовут терпилами и пользуют всю жизнь. Возьмешь вину на себя ЗАБРАТУХУ?
Фильм очень понравился. Большая часть зала в кинотеатре продолжала сидеть даже, когда шли Титры. Очень тронуло. Двачерам в принципе не понять - антисовковой гниды здесь "жопой жуй" (как сказал мой товарищ который этот форум в свое время посоветовал)
Фильм надо посмотреть. Не люблю слез и нюней, авторы на жалость не давили какими то личными историями. Показали ЧТО помогло советским людям победить в этой войне. Фильм о фантастическом намерении даже в безвыходной ситуации стоять до конца и победить.
А уродам - родства не помнящим - конечно не советую.
Разве не говно по умолчанию?
Что за дауны пошли, даже троллить не могут. А еще говорят что майл это нечего страшного.
Очень хорошо фильм. начальник дал билет сказал там будет ваш брат показываться будет с русским стоять за птр по фашист стрелять. ну пошел спецэфект понравились и танки немцы очень хорошо сняли спасибо
иди на хуй фашист
Показали героев, а не ЛИЧНАСТЕЙ. Личнасте и индивидуумы с богатым внутренним миром присутствуют в других фильмах.
Здесь кино духовное, про борьбу, про волю, про совесть.
Я здесь посмотрел дискуссию с радио свободы, так там вообще говорят, что ГЕРОИВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ. ГЕРОИ — ЭТА МИФ. А на самом деле все кругом бессильные, трусливые, конченые ничтожества. И в бою обязательно все должны ссаться. ЭТО РЕАЛИЗМ! А смелости не существует, это просто МИФ СОВЕТСКОЙ ПРОПАГАНДЫ.
Фильм изначально не предполагал никакой рефлексии, экзистенциализма и нравственных конфликтов.
https://www.youtube.com/watch?v=KdD0Xps2B6A
Так вот рядом со мной сидели два дона педро они были полностью в наколках и бородочами, Минут 30 они блядь обсуждали почему я пьяный, пялясь в гейфоны, а потом просто събали тифа фуу гамно.
Это показательно! Тем что в моей стране выживаемость стремится к нулю. Я понимаю почему так. Люди животные и эгоисты, 25 лет срали в мозг. Сейчас всё вся эта пидарасня будет тащить меня же в сраку.
Лол может это в суходрищенсках? где лень в кино ходить. Хотя я всегда жду спада у меня в дс-2 весь зал был забит сегодня.
Да, что за глупые вопросы?
Как бы "пошло" это ни было, самый ужас войны (особенно с точки зрения солдата на поле боя) это не тяготы лишений, не разлука с родными, не её бессмысленность, а опасность физического уничтожения. Я не говорю, что на кровь/кишки нужно делать акцент, но и замыливать это всякой героикой как-то нечестно.
Каждый имеет возможность посмотреть кино, сопоставить его с бюджетом и решить стоило ли оно того. Тут, в отличие от истории с закупкой лекарств, много строк бюджета, которые не совсем этично разглашать (вроде тех же гонораров и информации, которая может составлять коммерческую тайну).
Показали юнитов, а не героев.
Почему панфиловцы когда слышат предложение очеловечить персонажей, тут же начинают визжать про сиськи, сопли и ссаться? Открою секрет — стульев больше чем два, и полноценный персонаж тоже может быть смелым, волевым и совестливым.
> – Лубочная многонационалочка.
Не соглашусь. ИРЛ панфиловская дивизия формировалась в Киргизии и Казахстане, и по составу действительно была многонациональной, ничего лубочного тут нет.
>– Персонажи (юниты вместо личностей);
Это хорошо, потому как сняли с уклоном в реализм, а не совковую легенду (в совке вон все полегли но остановили - что абсурд, кто остановил то если все умерли).
Ходил вчера в кинотеатр, ну просто шикарно сделали на мой вкус, когда арта ебошила - хотелось под кресло забиться чтоб не распидорасило, а от танков вообще съебаться без оглядки.
Какой толк их очеловечивать, если конец немного предсказуем, и итог мы знаем - все погибли?
>Минут 30 они блядь обсуждали почему я пьяный
Ты, мразь, не можешь два часа прожить глаза не залив, но животные и эгоисты всё равно те, кому это не понравилось. Тебя никуда тащить не нужно, ты давно в сраке, которую сам же и создал.
А какой смысл снимать кино, если конец немного предсказуем, и в итоге все погибли?
> Я правильно понимаю, что фильм лучше Крестного отца, например, и любого советского фильма про войну?
Я считаю, что да. Потому как лучше "крестного отца" даже на мой взгляд "бандитский петербург - адвокат", а советские фильмы про войну и вовсе никогда вниманием к деталям не обращались, там зимой на москву прут тигры и все такое прочее.
Ну про спартанцев же снимали, хотя суть та же.
В этом кино пиздатая реконструкция, хоть участники не как ебланы воюют, выглядит правдоподобно.
> Двачерам в принципе не понять
Давай без этих "вам не понять"
Фильм охуенный, а я - двачер.
Что никак не отменяет, что рашка - говно и катится в пропасть.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Да, лучше.
Потому что персонажи и так максимально человечны. Но тебе, видимо, этой человечности не понять. Тебе нужна какая-то другая хуйня.
Ну прости, этот жанр, этот фильм, просто не для тебя. Не понимаю что ты тут забыл.
Я не виноват что у меня абстинентный синдром.
>>МЯЯЯМ Я ХОЧУ АСОЦИИРОВАТЬ СЕБЯ С ХЕРОЕМ, КАК В СЕРИАЛАХ ПО ГОВЁНЫМ ШТАМПАМ, ЧТО БЫ ПОТОМ НА АВЕ СДЕЛАТЬ ОДУХАТВОРЁНОЕ ЕБАЛО.
Спасибо за конструктивный пост
- Нет драматургии, нет собсна фильма. Это сцена "наступление легких танков с пихотой" из ВоТ. Герои картонные, психологии ноль, не сопереживаешь происходящему абсолютно.
- Абсолютно сраные диалоги, сценариста нужно ебать со скипидаром. Все герои разговаривают исключительно прибаутками, приговорками, чуть ли не мемасами. Ноль мужской ругани, зато в каждом (!) кадре старательно сосут самокрутки.
- Уши мелкого бюджета, к сожалению, торчат отовсюду. Гоблинцы пердели про ДВАЦАТЬ ВОСИМЬ ПРОТЕФ ЦЕЛОЙ ДЕВИЗИИ! в итоге сражаются они против 5-7 танков, за которыми ползет аж два десятка ванек, изображающих немцев, чьи рязанские хари для экономии скрыты масками, отчего они превращаются в этаких комбайнов из Халфы. Все ранения бескровные, все умирают "ну прост взял чот и приуныл". От артобстрела НЕТ воронок, когда рассеивается дым - траншеи нетронуты, блджад.
Из годного: костюмы и танки вроде вполне на уровне. Увы, все остальное говно. Изменил своему правилу не поддерживать российское кино рублем, теперь ругаю себя.
3/10 за подход к снаряду, миша, все хуйня.
мимобеларус
бля ты открыл глаза, пойду повешусь
Надо было слушать "Радио Свобода". Там либерахи наизнанку вывернулись обсирая фильм, ага как раз в духе
>Нет драматургии, нет собсна фильма
Особенно одна тп, уж с таким надрывом и вздувшимися жилами.
> траншеи нетронуты
Когда Клочков докладывал на кп батальона было очень сложно не заметить развороченный блиндаж, но тебе это удалось.
Вбей в поиск ютюба "народный фильм без людей".
Вообще, довольно показательная программа. Гоблин (на кой хуй ему звонили вообще?)трубку сразу повесил, а оставшиеся занялись любовью втроём поддакивая друг другу. Любо дорого. Один мальчик и две девочки. Тебе понравится.
Всё так.
>"народный фильм без людей"
Просто народ любит танчики — им дали танчики. Драматургия, характеры и вот это вот всё — лишнее. СЛОЖНА. Серьёзная драма про войну не нужна, нужна реконструкция "Эка мы немцев уделали! Гордись, сынок!".
>пол зала пили пиво во время просмотра
> Драматургия, характеры и вот это вот всё — лишнее. СЛОЖНА
Для тебя оказалось слишком, да. Там очень много передано через детали: фразы, взгляды. Взять например сцену расставания девушки с бойцом. Или когда Клочков читает заметку из газеты, которую у него не успели разодрать на самокрутки. Да, там подача не в лоб, как у Гибсона того же (и который иначе просто не умеет), ну так помимо голливудской школы есть независимое кино, где автор волен излагать на свой манер. Зачем всё приводить к стандарту?
Прям как гоблен на тупике. Фуууу, такими быть.
>послужила ли ситуация на украине толчком к сбору денех
>в фильме несколько харизматичных хохлов
не люблю это слово, но без него нельзя ЛИБЕРАХА!
> Там очень много передано через детали: фразы, взгляды.
Двачну, типо "потом расскажу - когда потом?"
Собсно я только один явный киноляп углядел - заросли борщевика, который шталин только после войны завез.
Я углядел второй: прерванную связь налаживают из роты, хотя должны были из батальона.
> Все ранения бескровные
Знаешь, я бы тоже может быть на это плевался, насмотревшись голливудских фильмов как кровь с кусками мяса разлетается.
Только вот в 2к16 я уже насмотрелся шебемок как игиловцы из калашей пленных расстреливают, и к удивлению - тоже безкровно.
Куда он съебётся? За это трибунал и расстрел. Арта, как временно приданное подразделение съебалась от юнкерсов - что, в общем, правдиво показано, а комбат должен осуществлять руководство боем и налаживание связи - задача связистов батальона.
> Куда он съебётся?
Ну я так понял - залп дали и уебывают на следующие позиции, а эти панфиловцы задумывались как одноразовые, никто не рассчитывал что они кого-то таки остановят.
Недаром тот хрен сказал мол "хер вам а не подкрепление", их по расчетам уже наверное зачеркнули и готовились к обороне на следующем рубеже, туда арту и угнали.
Да, это была тактика Панфилова: оставить группу, чтоб теребить немцев, а самим поставить новый заслон. Называется оборона спиралью. Просто, конкретно в этом случае он пожертвовал всем батальоном. Где чем можно, помогли, а дальше - прощайте, товарищи.
Два момента не понравилось: музыка и отсутствие в фильме словосочетаний вроде "советский человек" или "советский народ".
Короче, фильму 4+, хейтерам - лучи поноса.
>Потому что персонажи и так максимально человечны. Но тебе, видимо, этой человечности не понять. Тебе нужна какая-то другая хуйня.
ну так в принципе можно сказать про любой фильм, где главные герои формально люди, а не роботы.
>Минус только что немцы гранаты метать не стали подойдя к окопам.
Тогда бы они победили, и фильм закончился бы раньше и иначе. Тем более когда в окопах сидят такие прошареные, ты им 5 гранат закинешь - а они их обратно.
>Чуть ли не впервые показаны нормально
Я правильно понял, что эти хреновы противотанковые ружья нихрена не дамажат, за исключением момента как узкозлазый через смотровую щель мехводу хедшот поставил?
В армии всегда так. Пальцы и уши мерзнуть только первое время, недели две, потом привыкаешь. Но вообще, перчатки у бойцов должны были бы быть. С другой стороны, в них неудобно много чего делать: стрелять, заряжать и т.д. И народ тогда был попривычнее к суровым условиям т.к. в деревнях не все жили богато.
> Там очень много передано через детали: фразы, взгляды.
И это тоже можно сказать про любой фильм, где хуево раскрыты персонажи. Говорите, у этого чувака нет внутреннего конфликта? А ВЫ ГЛЯНЬТЕ КАКОЙ У НЕГО В ЭТОЙ СЦЕНЕ ВЗГЛЯД НА СЕКУНДУ ПРОМЕЛЬКНУЛ! Это сразу все раскрывает.
Это называется СПГС.
>Я правильно понял, что эти хреновы противотанковые ружья нихрена не дамажат, за исключением момента как узкозлазый через смотровую щель мехводу хедшот поставил?
Дамажили ещё когда били в борт моторного отделения. А так да, все правильно показано - против "троек" и "четверок" были слабоваты. В основном по смотровым щелям, борт и корму, как и рекомендовалось в наставлениях.
Может все куда проще, все они прекрасно знают что до завтра не доживут.
А мертвым обморожения не страшны.
По драматургии не сильно хуже любого военного фильма последних 10-15 лет. Хоть Райан, хоть Черный Ястреб. И да, в жизни далеко не все люди представляют собой яркие личности. Как по мне, интересных находок хватает. Например, очень понравился инструктор который в самом начале рассказывает про танки.
Они-то как раз надеются выжить: им прямой приказ "Стоять намертво, а не насмерть!". И потом постоянно говорят что надо не только задачу выполнить, но и выжить.
Блин, я что, один кто фильм смотрел и при этом не являюсь полуглухим и полуслепым?
>>1255948
Ещё один... Да они там все в шапках почти до конца, только пара человек без них: один сам снял потому что мешала, у второго взрывом сорвало когда он с ПТРД менял позицию. Про перчатки - да, есть такой косяк, но шапки?!
Ещё один полуслепой смотревший фильм жопой...
Внезапно, последние два отзыва самые адекватные.
Молодой человек, не надо вам такое смотреть. Ваш уровень говно вроде экранизаций гомиксов, не выше. А до восприятия кино вроде "28 панфиловцев" вы ещё не доросли.
> Ещё один полуслепой смотревший фильм жопой...
Не бомби, это шутка юмора такая.
>Они-то как раз надеются выжить: им прямой приказ "Стоять намертво, а не насмерть!". И потом постоянно говорят что надо не только задачу выполнить, но и выжить.
Это им говорят, что дескать нужно с собой забрать побольше, сами же они выжить даже не расчитывают, и это заметно невооруженным взглядом.
>музыка
Ну тут на вкус и цвет. Меня тронуло.
>>1255936
Да, но одни играют солдат, понимающих свою задачу, а другие истеричных дамочек каким-то хуем оказавшихся на войне.
>>1255940
>Я правильно понял
Правильно. Бронебойщика играет не Шукшин, а какой-то казах. Поэтому фейерверков после каждого выстрела нет.
Это ты не дорос до гомиксов, гоблота. Видел в западных бложиках посты, где дрочат на комиксы из 60-х, которые сейчас уже даже комиксоебу трудно воспринимать всерьез? А на западе хвалят.
И этот внук - ты?
Ну да, в свете последних тенденций, надо сделать любовную линию где хороший немец влюбляется в русскую девушку, но злое НКВД расстраивает их планы на счастливое будущее. И где показаны как страдают немцы из-за того что им приходиться завоевывать СССР. Они все добрые и пушистые, но вот злобный Гитлер их околдовал, Саурон эдакий, и теперь они против воли убивают население СССР.
> Ну тут на вкус и цвет. Меня тронуло.
Мне тоже норм, особенно когда врубили бодрячок когда наша арта заградительный врубила.
Другую же не запомнил.
>Это называется СПГС.
это называется мягкий череп у тебя, том хэнкс плакал, и ты давай плачь, что значит не хочу, все хотят, не выдумывай, дал бог театральщину, даст и "раскрытие персонажей"
приучили блять к жевачке
До чего не дорос? До мужиков со СПОСБНОСТЯМИ которые носят трусы поверх штанов? Или до человека который переодевается в костюм стриптизера "Летучая мышь" и типа борется с бандитами? При этом обладая всеми классическими свойствами Мэри Сью. В одном флаконе: непробиваемый костюм, богатство, удача, харизма и прочее? Я вырос из детских сказок ещё в начальной школе.
А все наоборот. И мне, как-то, пофигу почему они пришли сюда и почему убивали моих предков и разрушали мою родину. И срал я на их отмазки и попытки оправдаться. И для меня они всегда будут юнитами - эта мразота возомнившая себя сверхлюдьми мне просто не интересна.
> Я вырос из детских сказок ещё в начальной школе.
а зачем ты тогда отписываешься в треде фильма, основанного на детской сказке?
Это просто ты не можешь осознать игру эмоций и жестов. Термин "язык тела" тебе, как я понимаю, не знаком. Видимо, слишком сложно для тебя.
Вот и выросло поколение "Бэтмэнов против Суперменов". Какой ужас... Они же дубовые!
каково это - когда спрашивают про любимую цитату любимого персонажа, их не оказывается, потому что он раскрывается взглядами и деталями?
> основанного на детской сказке?
Нифига, тут как раз все основано не на советской легенде.
- изначально их не 28 а около 50
- нет "предателя которого не сговариваясь пристрелили"
- ну и главное, нет пункта "все умерли", ЕМНИП 6 человек живыми осталось.
А ты фильм смотрел? Там, вообще-то, не про развенчанный миф, а про защитников Москвы. Изначально да, хотели сделать по мифу, но в итоге переделали убрав из фильма все упоминания о ТЕХ бойцах из мифа Кривицкого.
И да, сравнить приукрашенный подвиг реально существовавших и сражавшихся людей с высером вроде Бэтмэна и Супермена - это да, это пять! Сравнение достойное первоклассника.
Ты не понял, малой. Здесь персонаж - 4-я рота. Какой впизду "внутренний конфликт"? У тебя не укладывается в мозгу, что сражения выигрывают не яркие индивидуальности, а воинские подразделения? Алсо, показано, что все ведут себя по-разному: у казаха азарт - заебало сидеть под обстрелом, у заряжающего другого расчёта - мандраж, тихоня-Шемякин - смирился со своей смертью, а Добробабин летает по всей позиции и заряжает бойцов на позитифчик. Но показано именно в той мере, в какой надо, чтобы не оттенять основного посыла фильма. Такое ощущение, что ты вообще не служил.
Собсно, даже фразу про "велика россия а отступать некуда" переделали и видоизменили, чтобы пропагандой не отдавало.
А там, дорогой мой, настоящие мужики которые мало говорят, но много делают и за них говорят их дела. И метких фраз в фильме хватает.
>"прямая экранизация" и "основано" разные вещи. если б все было как в легенде, была бы прямая экранизация. а так да, основано.
А с чего ты взял, что основано не на реальной истории.
>нет, я ж не говноед.
Вот тут ты точно не прав!
ууух как у тебя рвануло за святую корову. а я ведь про сам фильм ни слова не сказал, я только про этот уебищный принцип.
>Такое ощущение, что ты вообще не служил.
естесна, я ж не гаунаед.
>А с чего ты взял, что основано не на реальной истории.
доказательства есть. гугл в помощь.
>Вот тут ты точно не прав!
объективные критерии говноедства?
>Показали ЧТО помогло советским людям победить в этой войне.
И ЧТО же помогло советским людям победить в этой войне?
(inb4 лендлизовская тушенка)
А ты не забивай себе голову этими либерахами, может их чутка поменьше станет на нашем двачике.
>И ЧТО же помогло советским людям победить в этой войне?
Пока в армии сто толчков не отчистишь - не поймешь.
Нет, просто ты в тактике пехоты нихуя не шаришь, поэтому тебе кажется, что все заебись.
В этом фильме немцы полные профаны. Я хз может именно в этом месте они воевали именно так и поэтому подвиг панфиловцев случился, но могли бы показать их не полными кретинами, чтобы хоть как-то подвиг приукрасить. А то получилось какое-то избиение котят.
А я тебе, что этот принцип - не догма. Хочешь смотреть про рефлексирующих супергероев - пожалуйста, такого кала полно на экранах. Выше писал, что да - голевут - это стандарт развлекательного кино, но ты не ответил, почему все должны на это молиться.
> 1) За флангами не смотрят, один сраный пулемет положил всю пехоту. Они даже не удосужились проверить подавленную позицию.
Если мне не изменяет память:
- пулемет ныкали, он там все время не торчал
- кажется, в конце он стрелял уже с другой позиции
>2) Взаимодействие родов войск чуть более чем никакое - артиллерия не работает непосредственно перед наступающими, самолеты летают непонятно где. Корректировку арты вообще никто не ведет (мужик с биноклем в конце это вполне бы мог сделать, если бы сразу там встал в начале боя).
Артиллерия работала до того. И вообще, немцы еще с первой мировой вроде бы фигачили заградительным позади линии обороны, чтобы подкрепление не подошло. А тут подкрепление и не подходило.
>3) Немцы постоянно делают какую-то необъяснимую хуйню. В общем когда в первый бой танки встали за подбитой машиной, я уже подумал, что фильм удался, но тут они зачем-то поехали назад. И так каждый раз, как только надо наступать и дожимать - они за каким-то хуем начинают отходить, как буд-то специально подыгрывают.
Когда был момент с вторым артобстрелом, хохол в перекрытой щели все на пальцах пояснил - немцы тупо не знают, сколько их там.
>4) Подавляющий огонь никто из немцев не ведет (наверное у всех смазка застыла в пулеметах, но как такое возможно когда главные герои бегают без шапок и варежек или может патроны не выдали), даже пехота почти не стреляет, а тупо идет вперед
Из той позиции где тот пулеметчик лежал - тупо не видно нихрена, вот его из окопов пристрелить таки было удобно. Подавляющим огнем у них занимались танки. Пехота вообще шла со своими карабинами, в кого они на весу и на ходу там попадут?
>5) Гранатами окопы не закидывали, вообще ни одной гранаты не кинули, даже штыки не прицепили, как кретины осторожно подходили к окопу, когда все уставы говорят, что нужно делать рывок в такой ситуации.
Тупо думали, что арта пропесочит, танки поурчат - диды обосрутся и убегут кто живой остался, гранаты тяжелые с собой тащить не захотели, плюс - нафига? С ними танки же были.
> 1) За флангами не смотрят, один сраный пулемет положил всю пехоту. Они даже не удосужились проверить подавленную позицию.
Если мне не изменяет память:
- пулемет ныкали, он там все время не торчал
- кажется, в конце он стрелял уже с другой позиции
>2) Взаимодействие родов войск чуть более чем никакое - артиллерия не работает непосредственно перед наступающими, самолеты летают непонятно где. Корректировку арты вообще никто не ведет (мужик с биноклем в конце это вполне бы мог сделать, если бы сразу там встал в начале боя).
Артиллерия работала до того. И вообще, немцы еще с первой мировой вроде бы фигачили заградительным позади линии обороны, чтобы подкрепление не подошло. А тут подкрепление и не подходило.
>3) Немцы постоянно делают какую-то необъяснимую хуйню. В общем когда в первый бой танки встали за подбитой машиной, я уже подумал, что фильм удался, но тут они зачем-то поехали назад. И так каждый раз, как только надо наступать и дожимать - они за каким-то хуем начинают отходить, как буд-то специально подыгрывают.
Когда был момент с вторым артобстрелом, хохол в перекрытой щели все на пальцах пояснил - немцы тупо не знают, сколько их там.
>4) Подавляющий огонь никто из немцев не ведет (наверное у всех смазка застыла в пулеметах, но как такое возможно когда главные герои бегают без шапок и варежек или может патроны не выдали), даже пехота почти не стреляет, а тупо идет вперед
Из той позиции где тот пулеметчик лежал - тупо не видно нихрена, вот его из окопов пристрелить таки было удобно. Подавляющим огнем у них занимались танки. Пехота вообще шла со своими карабинами, в кого они на весу и на ходу там попадут?
>5) Гранатами окопы не закидывали, вообще ни одной гранаты не кинули, даже штыки не прицепили, как кретины осторожно подходили к окопу, когда все уставы говорят, что нужно делать рывок в такой ситуации.
Тупо думали, что арта пропесочит, танки поурчат - диды обосрутся и убегут кто живой остался, гранаты тяжелые с собой тащить не захотели, плюс - нафига? С ними танки же были.
Есть где разбор и перевод того, что там немчура говорит?
Раз уж тут выясняется что они говорят что-то осмысленное, а не "их вайс нихт вас золь эс бедойтед"
Ну там в основном первый взвод туда, я там, справа, справа, огонь из леса, стоять, отходим.
Это то, что я уловил, после проката разберём, что они там балакали в деталях.
>1) За флангами не смотрят, один сраный пулемет положил всю пехоту. Они даже не удосужились проверить подавленную позицию.
Так это всегда было стандартной тактикой: поставить орудия или пулемёт на флагах - их там не заметят. Во второй атаке пулемёт давить не стали так как во время первой он даже не выстрелил ни разу - могли решить что основная линия и пушки на другом фланге - это все что есть. Не проверили т.к. бой идет и если проверять пулемёт - проверяющие подставляются флангом под огонь из окопов. Замолчал и ладно.
>2) Взаимодействие родов войск чуть более чем никакое - артиллерия не работает непосредственно перед наступающими, самолеты летают непонятно где.
В первой атаке так и отработали, но отработали по ложной позиции не заметив основную. Перед второй атакой били уже по основной и довольно точно. И это, тогда не всегда получалось бить непосредственно перед наступающими - могло наступающих зацепить.
>Корректировку арты вообще никто не ведет (мужик с биноклем в конце это вполне бы мог сделать, если бы сразу там встал в начале боя).
Так он там мог быть с самого начала.
>3) Немцы постоянно делают какую-то необъяснимую хуйню. В общем когда в первый бой танки встали за подбитой машиной, я уже подумал, что фильм удался, но тут они зачем-то поехали назад.
Если будут выезжать с поворотом из-за подбитого танка - подставят борт ПТРД из линии окопов.
>И так каждый раз, как только надо наступать и дожимать - они за каким-то хуем начинают отходить, как буд-то специально подыгрывают.
В первой атаке они лоханулись с определением настоящей позиции и понесли большие потери. Во второй атаке не успели до ночи (тогда ПНВ не было) плюс им повыбили пехоту. А гнать только танки без прикрытия ночью на окопы с засевшей в них пехотой никто не станет - пожгут. Немцы же не знали, что БК у защитников вышел.
>4) Подавляющий огонь никто из немцев не ведет (наверное у всех смазка застыла в пулеметах, но как такое возможно когда главные герои бегают без шапок и варежек или может патроны не выдали), даже пехота почти не стреляет, а тупо идет вперед
Из винтовок стреляли. Было как минимум две сцены где расчеты поставили МГ на сошки и открыли огонь. Главные герои почти все в шапках все время. Один снял сам, у второго взрывом сорвало. Про варежки - заряжать неудобно, стрелять неудобно, так что могли поснимать.
>5) Гранатами окопы не закидывали, вообще ни одной гранаты не кинули, даже штыки не прицепили, как кретины осторожно подходили к окопу, когда все уставы говорят, что нужно делать рывок в такой ситуации.
Рывок должны делать обороняющиеся иначе да, забросают гранатами в окопах. Тут, в принципе, полностью согласен.
>Субтитры для немцев еще надо.
Полностью согласен - претензий по действиям немцев было бы меньше.
>1) За флангами не смотрят, один сраный пулемет положил всю пехоту. Они даже не удосужились проверить подавленную позицию.
Так это всегда было стандартной тактикой: поставить орудия или пулемёт на флагах - их там не заметят. Во второй атаке пулемёт давить не стали так как во время первой он даже не выстрелил ни разу - могли решить что основная линия и пушки на другом фланге - это все что есть. Не проверили т.к. бой идет и если проверять пулемёт - проверяющие подставляются флангом под огонь из окопов. Замолчал и ладно.
>2) Взаимодействие родов войск чуть более чем никакое - артиллерия не работает непосредственно перед наступающими, самолеты летают непонятно где.
В первой атаке так и отработали, но отработали по ложной позиции не заметив основную. Перед второй атакой били уже по основной и довольно точно. И это, тогда не всегда получалось бить непосредственно перед наступающими - могло наступающих зацепить.
>Корректировку арты вообще никто не ведет (мужик с биноклем в конце это вполне бы мог сделать, если бы сразу там встал в начале боя).
Так он там мог быть с самого начала.
>3) Немцы постоянно делают какую-то необъяснимую хуйню. В общем когда в первый бой танки встали за подбитой машиной, я уже подумал, что фильм удался, но тут они зачем-то поехали назад.
Если будут выезжать с поворотом из-за подбитого танка - подставят борт ПТРД из линии окопов.
>И так каждый раз, как только надо наступать и дожимать - они за каким-то хуем начинают отходить, как буд-то специально подыгрывают.
В первой атаке они лоханулись с определением настоящей позиции и понесли большие потери. Во второй атаке не успели до ночи (тогда ПНВ не было) плюс им повыбили пехоту. А гнать только танки без прикрытия ночью на окопы с засевшей в них пехотой никто не станет - пожгут. Немцы же не знали, что БК у защитников вышел.
>4) Подавляющий огонь никто из немцев не ведет (наверное у всех смазка застыла в пулеметах, но как такое возможно когда главные герои бегают без шапок и варежек или может патроны не выдали), даже пехота почти не стреляет, а тупо идет вперед
Из винтовок стреляли. Было как минимум две сцены где расчеты поставили МГ на сошки и открыли огонь. Главные герои почти все в шапках все время. Один снял сам, у второго взрывом сорвало. Про варежки - заряжать неудобно, стрелять неудобно, так что могли поснимать.
>5) Гранатами окопы не закидывали, вообще ни одной гранаты не кинули, даже штыки не прицепили, как кретины осторожно подходили к окопу, когда все уставы говорят, что нужно делать рывок в такой ситуации.
Рывок должны делать обороняющиеся иначе да, забросают гранатами в окопах. Тут, в принципе, полностью согласен.
>Субтитры для немцев еще надо.
Полностью согласен - претензий по действиям немцев было бы меньше.
> Не проверили т.к. бой идет и если проверять пулемёт - проверяющие подставляются флангом под огонь из окопов. Замолчал и ладно.
Двачну. Помимо станкача на фланге у них еще и дегтярь в окопе был, и вообще они довольно неплохо вооружены были. И два автомата, и самозарядка. Щедро, не то что в других кинчиках, одному пять патронов а второму винтовка.
Кстати, а второй что за пепелац? На с диском как ППШ, но не ППШ, кожух другой.
У Добробабина точно ППД был.
> Кстати, а второй что за пепелац? На с диском как ППШ, но не ППШ, кожух другой.
Нашел уже, пистолет-пулемет Дегтярева. С дырочками спереди как у перечницы.
Фильм хороший. Очень понравился. Фильм, я бы сказала "В стиле двача" - двачерам обязательно идти. Вам понравится. Еще такие фильмы надо смотреть и желательно с детьми которым 11-12+. Фильм начинается со слов что память о войне это не только скорбь и боль это еще битвы, подвиги и победа! Фильм о битве панфиловцев. Выходишь из зала с чувством гордости за "наших". Есть в фильме еще такие слова что стоять надо намертво! Не насмерть, а намертво! Чтобы стоять намертво нужно быть живым. Умирать нельзя! Слова аж до мурашек. В конце плакали, но многие и аплодировали. Советую всем сходить - если кто собирается в Москве, пишите на почту - если со-организуется группа двачеров - сделаем скидку!
>- кажется, в конце он стрелял уже с другой позиции
Это неимеет значения, т.к. немцы тупо не знали что у них на флангах, там вообще соседняя рота должна быть, против которой выставляется охранение, что бы та не напихала наступающим во фланг. Иначе происходит то, что показали в фильме.
> Артиллерия работала до того.
Да только у пехоты должны быть свои минометы, как раз для таких случаев, чтобы работать непосредственно перед ней. Более менее это показано в одной их серей тихого океана где морская пехота там через летное поле здание аэродрома штурмует.
>хохол в перекрытой щели все на пальцах пояснил - немцы тупо не знают, сколько их там.
Ну так они подошли и увидели,что арта никого не подавила. Пехота сама должна давить, если артиллерия не справилась перед этим, тем более у них танки были, им сам бог велел, поливать из курсовых, чтоб никто головы не поднимал.
> Пехота вообще шла со своими карабинами, в кого они на весу и на ходу там попадут?
Потому что пехота двигается не так, пока одни давят огнем, вторые перемещаются, эту тактику немцы и не только еще в первой мировой использовали.
>упо думали, что арта пропесочит, танки поурчат - диды обосрутся и убегут кто живой остался, гранаты тяжелые с собой тащить не захотели, плюс - нафига? С ними танки же были.
Это было в самом конце когда они понесли огромные потери, и увидели, что никто никуда не разбежался.
Кстати вот когда танк начал вдоль окопа ехать ломая его, хорошо сделали.
> Это неимеет значения, т.к. немцы тупо не знали что у них на флангах, там вообще соседняя рота должна быть, против которой выставляется охранение, что бы та не напихала наступающим во фланг. Иначе происходит то, что показали в фильме.
На флангах, если мне не показалось - был лес, в лесу танки не проедут, а пихота в лес без танков видимо не пойдет.
>Ну так они подошли и увидели,что арта никого не подавила.
Так они отступили и повторили арту уже погуще. И это дало свои плоды, в том числе одну из двух сорокапяток артой распидорасило, а ведь стреляли вслепую.
>Потому что пехота двигается не так, пока одни давят огнем, вторые перемещаются, эту тактику немцы и не только еще в первой мировой использовали.
Так они с танками идут, и за танками же и прячутся. Им нельзя от танков ни отстать, ни обогнать.
Ой ты моя-то диванная плюшевая.
> соседняя рота должна быть
Кому, тебе? В армии служил?
> Более менее это показано в одной их серей тихого океана где морская пехота там через летное поле здание аэродрома штурмует.
Без комментариев, просто феерично.
>Пехота сама должна давить
Она и давила, в чём проблема? И танки гусеницами работали.
> пехота двигается не так
Ебать, светило. Ты в армии служил?
>На флангах, если мне не показалось - был лес, в лесу танки не проедут, а пихота в лес без танков видимо не пойдет.
Туда не надо идти, надо чтобы были те кто смотрит туда и подавляет все что шевелится, пока за их спинами основные силы прорывают узкий участок.
> Так они с танками идут, и за танками же и прячутся. Им нельзя от танков ни отстать, ни обогнать.
Ну ахуеть безвыходная ситуация... нах тогда танки нужны если они никого подавить не могут? Зачем в танки пихали курсовые пулеметы?
>>1256041
>Ебать, светило. Ты в армии служил?
Да, блять, в мотострелках епта, в отличие от тебя, повара.
> Туда не надо идти, надо чтобы были те кто смотрит туда и подавляет все что шевелится, пока за их спинами основные силы прорывают узкий участок.
Тогда как тебе вариант - что им из этих танков нихуя не видно? Тем более, у них даже окопы сеткой накрыты, от чего в каментах я где-то видел бомбаж "врети откуда у дидов могла быть сетка дальше не смотрел".
Танк башню повернул и шмальнул, пулемет заткнулся, те подумали что там ВСЕ.
>Ну ахуеть безвыходная ситуация... нах тогда танки нужны если они никого подавить не могут? Зачем в танки пихали курсовые пулеметы?
Так они шмаляли из пулеметов. Бронебойщика одного как минимум в кадре из того пулемета завалили. Не говоря о том, что хз как у немцев, а у дидов из этих сраных пулеметов тоже было нихрена не видно. Зачем они нужны? Хз, может в обороне, если танк вкопать и как огневую точку использовать, когда он неподвижен, а вражины не в окопе прячутся, а по ровному полю бегут.
А не заметно. Давай пруф военника.
А по моему он все правильно написал. В фильме многое раскрывается через поступки, а не слова.
> почему все должны на это молиться.
ну иначе персонаж короч шаблон ходячий выходит
воот
людям со вкусом не очень интересно ходить и смотреть на картонных кукол в кино
>>1256110
>задать вопрос
>не получив мгновенного ответа, объявить о сливе
Я такую тактику видел только у школьников, которым в голову не приходит, что собеседник может писать длиннопост или вообще не быть онлайн 24/7.
>подумали что там ВСЕ
Тут не надо гадать, тут делается по шаблону в каком-то смысле.
> Так они шмаляли из пулеметов. Бронебойщика одного как минимум в кадре из того пулемета завалили.
Один раз танк шмальнул и один раз расчет мг показали, всё. Ок пусть будет, что кулеметы за кадром пуляли, но тема подавляющего огня осталась не раскрытой.
Но ведь "The Dawns Here Are Quiet" - ультимативная годнота. Такая-то душа вперемешку с крипотой вставленных сценок.
Отлично сделали.
> но тема подавляющего огня осталась не раскрытой.
Тогда считай, что он не настолько эффективен. Точнее - почти все погибли, от таки танков, пушек и пулеметов. С учетом того, что их укрывали окопы и они перемещались - не настолько, чтобы всех зараз легко и просто завалить.
В отличии от немцев, которые были на открытой местности, и по коим ебашили перекрестным огнем.
Суть подавления, чтобы не убить всех кто в окопе, а чтобы не давать им высунуться. Тогда пехота сможет подойти к ним вплотную, закидать гранатами и вступить в ближний бой. А когда горстка окопников расстреливает такую массу это значит их практически не давят - не удивительно, что они всех немцев положили.
>один раз расчет мг показали, всё
Больше чем один: один раз в начале когда из Мг открыли огонь и точно был ещё момент в конце второй атаки, когда цепь немцев идет рядом с залегшими ведущим огонь пулемётчиком с МГ и его вторым номером с коробкой патронов. Может и ещё что-то было, но я не запомнил.
> а чтобы не давать им высунуться
Не то чтобы физически, а скорее психологически, чтобы в окопе обосрались и не высовывались. Не сработало, те высовывались. Ну и периодически от этого самого огня таки погибали - в конце то почти все умерли все же.
>А когда горстка окопников расстреливает такую массу это значит их практически не давят - не удивительно, что они всех немцев положили.
Ну, их 50 человек было а не горстка, к ним была придана противотанковая батарея, у них были пулеметы и автоматическое оружие, они тренировались бороться с танками в начале фильма, и плюс они морально подготовлены были, отступать некуда и все такое. А еще у них в начале была поддержка артиллерии.
А еще свои позиции они норм замаскировали, поставили ложные, сами как статуи на одном месте не торчали (бронебойщики позицию несколько раз меняли), пулеметную точку при первой атаке вообще не палили а пулемет ныкали.
Понятно, что если бы в окопы посадили двачеров, то итоги были бы другие. Тем не менее, немцы ДС не взяли, и это факт против которого не попрешь.
Добавлю, в фильме говориться, что личный состав из этих пятидесяти человек уже имеет боевой опыт. А некоторые уже успели отличиться в боях.
> Может и ещё что-то было, но я не запомнил.
Еще такой же МГ только из танка казаха с ПТР пришил.
А вообще блжад, ну что, это Тарас Бульба что ли, надо показать как убили конкретно каждого? И каждый еще должен пафосную речь умирая выдавить...
Почти все к концу умерли, бюджет маленький. Неужели трудно додумать самим, как их эти пулеметы постреляли?
Ты удивишься, но читая немецкие мемуары не раз натыкался на лютые косяки Вермахта как по взаимодействию, так и по разгильдяйству. Кстати, один и пиков этого пришелся именно на зиму 1941 года: тут вылезли и недостаток теплых вещей, и проблемы с топливом и смазкой, и много чего ещё. Особенно помню как Вермахтовский пехотинец жаловался, что у Люфтваффе все с теплыми вещами было в норме, а у них - нехватка.
Я читал мемуарчики какого-то партизанского командира, короче в оккупации от подпольщиков были засланые казачки, на фабрике для немцев валенки делали. Они их ЕМНИП обрабатывали азотной кислотой - внешне были пиздатые валенки, а на фронте через неделю носки нахуй втруху разваливались.
> при движении по пересеченной местности
Может они для того и не предназначались, а на случай если танк вкопать и сделать из него сорт оф ДОТ.
Ведь диды в танковых засадах под москвой так и делали, и немало фрагов набивали. А самый фрагодрочер Лавриненко как раз там под Волоколамском и кемперил, сделал 52 фрага за пару месяцев, лично был свидетелем как кокнули Панфилова через 2 дня после событий кинца, а еще через месяц сам принял ислам.
>не раз натыкался на лютые косяки Вермахта как по взаимодействию
Так выходит, что подвиг героев фильма основан на распездяйстве немцев?
Подвиг героев фильма основан на том, что свой рубеж они защищали до последней капли крови и до последнего патрона. Первое показано, как умирает раненый чувак, стреляя из ППШ, второе - как у них вышли патроны и они кидались камнями и готовились к последней штыковой.
>Может они для того и не предназначались, а на случай если танк вкопать и сделать из него сорт оф ДОТ.
Немецкие танки?! Предназначались не для молниеносной войны и быстрых передвижений, а для создания сорт оф ДОТ?!
И как капала кровь пушкаря на станину сорокопятки.
>Ну, их 50 человек было а не горстка, к ним была придана противотанковая батарея
после второй атаки их осталось 28, там политрук по восстановленной связи комбату это сказал. Вот они как раз основной раш немцев и сдержали, потому что последние не смогли в самую банальную тактику.
Как раз в 10 утра 16 ноября, когда немецкая 16-я армия атаковала 316ю дивизию, этих самых "панфиловцев" - им в тыл прорвались советские танки с этим самым Лавриненко, с плацдарма у Скирманово, что в 8 километров от волоколамского шоссе. Так что тут немцы атаковали и получили пизды, а тут еще и сзади "на нас напали", вон тот хрен с биноклем видимо получил донесение и их перенаправили.
>>1256223
Опять же, только что читал про Лавриненко - немцы тоже еще как вкапывали танки в землю. Он собсно ехал вперед, шмалял из пушки и провоцировал чтобы шмаляли в него, чтобы выявить огневые точки (и его таки подбили).
> Первое показано, как умирает раненый чувак, стреляя из ППШ
Но ведь разумнее было его отправить в госпиталь, а на его место прислать нового бойца.
> как у них вышли патроны и они кидались камнями и готовились к последней штыковой.
Но ведь разумнее было отступить и влиться в ряды следующего контура обороны. Идти с камнями на танки -- всё равно что просто застрелиться.
> потому что последние не смогли в самую банальную тактику.
Любая тактика основывается на том что бить надо в слабое место и все такое, и не расчитана что противник вгрызется и будет стоять насмерть как камикадзе.
Обычно то у немцев было все попроще - танки поперли, диды обосрались и побежали, оборону прорвали, клещи в тылу сомкнули и дидов окружили, танки и мотопехоту на кольце окружения заменили на пехотные части, а танковые воевалки отправили на следующий кусок фронта продолжать.
И вот тут не выгорело, диды не обосрались и не побежали.
Да я уже сегодня про него нагуглил, почитаю.
> Но ведь разумнее было его отправить в госпиталь, а на его место прислать нового бойца.
Ты же видел, когда могли - в госпиталь отправляли. После первой атаки шестерых на подводу погрузили, после второй на сани грузили убитых и раненых, и сказали еще три пригнать.
Разумеется, после боя раненых отправят в тыл, убитых похоронят. Но когда бой и такая мясорубка творится - как-то не до этого.
В уставе написано, что раненый боец должен превозмогая боль выполнять свой воинский долг.
>Но ведь разумнее было отступить и влиться в ряды следующего контура обороны
У них не было приказа.
> У них не было приказа.
Все проще - у них банально не было возможности. Если бы они вышли на ровное поле и попытались бы удрать - их бы пристрелили и раскатали по полю еще быстрее.
В кине много заимствований оттуда, да.
А я-то тут причем? Я сторонний наблюватель.
>Обычно то у немцев было все попроще - танки поперли, диды обосрались и побежали, оборону прорвали, клещи в тылу сомкнули и дидов окружили, танки и мотопехоту на кольце окружения заменили на пехотные части, а танковые воевалки отправили на следующий кусок фронта продолжать.
Вермахтодрочер? У немцев как-то совсем иные впечатления были о РККА. Постоянно отмечали "упроное сопротивление" и "сражаются до конца даже находясь в безнадежном положении". Это я про лето 1941 года, если что.
>Да ладно, по траншейкам в лесок. Скорее всего так и было.
Какие траншейки в лесок?! У них экскаватора не было чтобы столько прорыть за пару суток. Если что, в лесу была ОТДЕЛЬНАЯ позиция артиллеристов не соединенная траншеей с основной линией окопов.
> Да ладно, по траншейкам в лесок. Скорее всего так и было.
Траншейки в лесок еще кто-то выкопать должен (не говоря о том, что ты собрался бросить раненых и тяжелое оружие? Ну тогда к своим можешь не возвращаться), а они те траншейки в мерзлой земле ночью с недосыпа копали.
>>1256259
Ни разу, я предпочитаю быть нейтральным в суждениях.
Только войны "упорным сопротивлением" не выигрываются, еще умение нужно, силы, слаженность и все такое.
Немцы отмечать то отмечали, но это факта не отменяет что они весь 41й год и половину 42го несколько миллионов дидов в котлах переварили, не говоря о том что и на Москву то вышли после катастрофы и окружения под Брянском (ммм, мой мухосранск), когда в обороне советов оказалась огромнейшая дырень.
Ну тогда ползком, какая разница. Я к тому, что вряд ли кто-то ожидал, когда их раздавят доблестные панцерваффе - исчерпали средства борьбы - отошли. Это нормально. Никакие заградотряды их расстреливать не будут же.
> Ну тогда ползком, какая разница
Еще раз - раненых и вооружение ты бросить предлагаешь?
>Никакие заградотряды их расстреливать не будут же.
За это - будут.
>Только войны "упорным сопротивлением" не выигрываются, еще умение нужно, силы, слаженность и все такое.
Так а какое упорное сопротивление может быть без оных?
>Немцы отмечать то отмечали, но это факта не отменяет что они весь 41й год и половину 42го несколько миллионов дидов в котлах переварили
Просчеты командования. За такие дела много кого поставили к стенке, того же Павлова.
>не говоря о том что и на Москву то вышли после катастрофы и окружения под Брянском (ммм, мой мухосранск)
Небольшой пример:
>Начав наступление 5 ноября 1941 в направлении Ростова, немецкие войска 21 ноября захватили город. Их продвижение не остановили начавшиеся с 17 ноября удары советских войск во фланг наступавшей группировке, которые немцы рассчитывали блокировать. Однако недавно сформированная 37-я армия генерала Лопатина, проводившая это наступление, сумела прорвать оборону противника и к 26 ноября продвинулась настолько, что создала угрозу окружения немецкой танковой группы. 27 ноября советские войска возобновили наступление. Противник, чтобы избежать окружения, вынужден был начать отход из Ростова, и 29 ноября город был освобождён. Фашистские войска отступили за реку Миус, где они смогли остановиться 2 декабря. Это было первое серьёзное поражение немецких войск в 1941 году.
Под Москвой в этой время ещё тормозили немцев что удалось лишь к 4 декабря. И примеров с городками поменьше так же хватает. Вот вам и пример захвата большого города с населением около 1 млн. человек малыми силами (все под Москвой - там решающий момент) и при нехватке боеприпасов, чисто на умении и опыте.
> войны "упорным сопротивлением" не выигрываются
Войны нет. Отдельные сражения - пожалуй. Собственно в фильме и было показано, что танк - это конечно страшная хуёвина, но в некоторых условиях уязвимая даже для простого стрелка.
За то что бросили раненых товарищей и тяжелое вооружение отступив без приказа? Трибунал и расстрел, если повезет - штрафбат или штрафрота.
Боец отвечает только за личное оружие. Раненых жалко, конечно, только, кто их спросит?
>За это - будут.
Ну это только ты такой ретивый, так то людей берегли на фронте.
>чисто на умении и опыте.
Ну, там еще были такие нюансы как "летний немец"/"зимний немец".
>Просчеты командования. За такие дела много кого поставили к стенке, того же Павлова.
Об том и речь. Упорством и героизмом дидов проебы генералов и недостаток умения ты не заменишь, тем более не забывай - немцы тоже не двачеры, у них тоже было и упорство, и героизм.
Думаешь, когда диды о ржев долбились - там ни героизма ни упорства, ни храбрости не было? А вот уже в 44м "багратион" планировали (ммм, название прям в духе двача) - те же самые диды на том же западном направлении напихали немцам полную жопу небритых хуев.
> Ну это только ты такой ретивый, так то людей берегли на фронте.
Люди без оружия на фронте у немцев только минет взаглот могут сделать, и на полчаса не задержат. Эдак проебешь ты все тяжелое вооружение - и чем ты дальше танки останавливать будешь, штыком за шоколадку как в фильмах барина?
За максим отвечает расчёт. Моя СВТ - вот она, тащ командир. Пушки фрицы расхуячили, сходите проверьте. А я лично 18 танков зарубил, вот тут у меня царапина, это он гад башню поворачивать начал, так я его того...
Ну, были и такие, щито поделать. В "официальной советской легенде" число 28 ЕМНИП получалось как 30 - 2 предателя.
Собсно, вон до Волоколамска на пикриле немцы дошли после событий того же пикрелейтеда.
>и не расчитана что противник вгрызется и будет стоять насмерть как камикадзе.
Всё там рассчитано, если противник стоит насмерть, тогда он погибает.
Всего за сутки мы уничтожили 11 танков. За что я был представлен к званию Герой Советского Союза.
Помню, мы поехали на комсомольскую конференцию. Я выступил, а один командир батареи говорит: «Подумаешь, подбил 11 танков, так у него же было какое направление. Танки пошли на него. Если бы на меня пошли бы, я бы тоже подбил. Это не его заслуга, а немцев, что они пошли в атаку»...
> Всё там рассчитано, если противник стоит насмерть, тогда он погибает.
Неа. Это говно и фейл, потому что если противник держит позицию насмерть, то даже если он погибает - в окопы загоняют подкрепление, резервы, вся хуйня - и этот пиздорез без смысла длится, пока атакующий не выдохнется.
29-1, решили, что джва предателя это уже дохуя. Я к тому, что в окружении ты мог хоть месяц лосей ебать, особисты первым делом проверяли знаки отличия, потом документы, потом оружие. За проёб оружия - дисциплинарное взыскание, документов - дознание, ну а если без знаков отличия, то проще було зайстрелиться.
> Всего за сутки мы уничтожили 11 танков. За что я был представлен к званию Герой Советского Союза.
Лавриненко между прочим 52 танка уничтожил. Героя получил только в 90м...
>«Подумаешь, подбил 11 танков, так у него же было какое направление. Танки пошли на него. Если бы на меня пошли бы, я бы тоже подбил.
Я думаю, он бы не обрадовался. У расчетов противотанковой артиллерии было двойное жалованье и погоняло "ствол длинный - жизнь короткая", и по факту они все были смертниками.
Так он тоже из противотанкистов был же.
> ну а если без знаков отличия, то проще було зайстрелиться.
А как же это, "вам это может показаться полным бредом, но мы ваши потомки..."?
Хотя, у них документы были. Но знаков отличия не было, разве что свастон на плече у одного.
>документы были
С фоточками, притом, что в солдатских книжках фотографий не было.
Бред как он есть.
Верная смерть.
Пехоту в танковых атаках немцы использовали редко, это только в кино густые немецкие цепи идут за танками, поливая «от пуза» все впереди из автоматов. Что ты из автомата за триста метров убьешь? Пехота немецкая лежала на земле и ждала, когда танки прорвутся на позиции батареи, а уж потом, бегом продвигалась дальше. Бронетранспортеры часто поддерживали танки. Один раз у меня расчет орудия выбыл из строя, так я встал к пушке и сжег три БТР. А вот классический пехотный десант на танках — это чисто красноармейское изобретение. Пехоту немецкую на броне во время атаки я крайне редко видел. Это почти стопроцентная гибель. Мой младший брат Аркадий воевал командиром танкодесантной роты, несколько раз ранен и успел заслужить два ордена, пока его не комиссовали по инвалидности, после очередного тяжелого ранения. Так он мне после войны рассказывал, какие потери несли танкодесантные роты. Это трудно передать, хуже любой штрафной роты. А немцы берегли и людей, и технику, это факт, и ничего тут не поделать. Этотолькоу нас «кровьлюдская — водица».
> Пехоту немецкую на броне во время атаки я крайне редко видел
Как раз сейчас читаю описание боев под Москвой - еще как использовали, в тексте неоднократно встречается.
>К утру 16 октября противник сосредоточил основные силы 2-й танковой дивизии в лесах и населенных пунктах в районе Журавлиха, Лисавино, Никитино, Слядково. В 14 часов 30 минут 16 октября противник силами до 60 танков и батальона мотопехоты предпринял наступление в направлении свх. Болычево. Танки двигались на большой скорости двумя группами: одна группа с направления Лисавино, а другая — со стороны Стар. Тяга, Копцево. На танки был посажен десант автоматчиков.
>Двигавшиеся со стороны Лисавино танки противника, подойдя к противотанковому рву, остановились, а танки, перешедшие в атаку из Стар. Тяга, Копцево, сделали попытку преодолеть препятствия. В этот момент расчеты орудий открыли по ним прицельный огонь. Подразделения роты со всех видов оружия открыли залповый ружейно-пулеметный огонь по десанту противника, начавшему спешиваться с танков. Одновременно с этим танки противника и его пехота подверглись обстрелу артиллерии 1-го дивизиона 857-го артиллерийского полка. В непродолжительном бою противник потерял подбитыми 6 танков, два танка подорвались на противотанковых минах, один танк подорвался на мосту при переправе через р. Колоповка. Ружейно-пулеметным огнем было уничтожено большое количество пехоты противника.
У немцев-танкистов часто попадаетмся в мемуарах, когда они гренадёрам "Ебаны рот, у вас в уставе написано идти цепью в 5-10 м от машины, хули вы всем взводом за корму держитесь, а если мне назад сдавать?" Жизнь вносит свои коррективы бля.
Барину там еще подгорать не начало?
Лайки поставил?
Если ты про лысого, то я его высер не смотрел потому как даже пиратить побрезговал, а вот шедевр усатого нимбоносца я оценить смог, поскольку его его по ящику застал.
Заебали меня уже эти толстяки!
Ну, например, невзоровское "Чистилище" именно что пошлятина, снятая на деньги теперь уже дохлого Берёзы, однако после него пойти повоевать на Домбасс точно не захочется.
>По соображениям совести
У тебя просто немного атрофировалось воображение на современном кинематографе - без пиу-пиу, взрывов, пафосного музла и подачи идеи в лоб (пафосными речами, пафосным музлом и пиу-пиу) тебе уже, видите ли, ПРЕСНОВАТО.
Ты так говоришь, будто такие как он тебе мешают продолжать СПГСить и выискивать величие в мелочах, на которых даже не всегда акцентируется внимание (потому что больше не в чем).
>атрофировалось воображение
Есть разница между тем, когда теме уделяется весь фильм и когда теме уделяется одна секунда. Я не говорю, что конкретно в панфиловцах нужно было размышлять на какие-то темы, но глупо сводить к театральщине любое более подробное раскрытие темы, чем секунда, которая толком нихуя и не говорит сама по себе без интерпретации зрителя.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 декабря 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.