![ROCK BOTTOM by Robert Wyatt.jpg](/mu/big/thumb/1956615/17186556964610s.jpg)
Обсуждаем прог во всех его проявлениях.
Вся годнота здесь: http://www.progarchives.com/top-prog-albums.asp?salbumtypes=1#list
Living in the Past: >>1943035 (OP)
![1681461278757.png](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17186586894540s.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=wAhWagDbi0s
Мдахех, даже Enigma звучит прогрессивнее и интереснее, че уж говорить про Dead Can Dance, Эктора Зазу или там Кайно Йесно Слонце с Исихией...
Могут пролить свет на тот или иной аспект музыки, помогают лучше понимать творчество. Не обязательно же принимать на веру каждое слово.
> Им может быть кто угодно
Но не ко всем хочется прислушиваться. Мне кажется, хороший музыкальный критик должен быть довольно эрудированным человеком: разбираться в художественной литературе, в истории, в религиозных учениях, в философии... Чем шире картина мира, тем больше на ум приходят различные образы, а также понимание тех личностных и общественных основ, из которых произрастают музыкальные идеи. «Красота не в глазах смотрящего, а в разуме мыслящего».
скаруфи шиз не палится, ты больше поймешь про музыку если начнешь играть два аккорда чем слушать какого-то дебила с рассказами около музыки.
![96031062c990469486c72fee90223238.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17186897379370s.jpg)
Ебаааааааааать!
Пол-года тошнить такой неблагодарный тредик!
Вы просто пиздец какие отъявленные говноеды!
Как вам, педики, не икается?
Глубоко сожалеем и каемся. Теперь давайте будем с оптимизмом смотреть в будущее.
какие ж говноеды на прогархивах сидят, опет и порсупин три в топе лол.
Какой троллинг нахуй, я неиронично в ахуе и от того, что этот альбом оказался в списке лучших альбомов прога, и от того, что кто-то считает пчелдрикса, запихнувшего этот альбом в список лучших альбомов прога, авторитетным музыкальным критиком...
Причем в топе даже не ранний спейс-роковый порцупин, а поздний ню-митолический!
А вот этот альбом из того же списка более-менее норм, если закрыть глаза на тот факт, что он насквозь вторичен по отношению к RIO первой и даже второй волны.
https://www.youtube.com/watch?v=NxeGLuVVINY
Ну и авторитеты бывают не без промахов, не без странностей и они тоже иногда встают не с той ноги. Сам он пишет об альбоме следующим образом:
...возвращаются к органическому потоку призрачных дронов 'Vespers', на этот раз вдохновленному «Тибетской Книгой мёртвых». Звук (особенно в ярком исполнении «Transmigration») приобретает примитивный/футуристический привкус антропологических путешествий Стива Роуча. «Oblivion» более строгая пьеса, отсылающая к небесным мечтам Гарольда Бадда и суровым коллажам Карлхайнца Штокхаузена.
Ты ведь не считаешь же всерьёз, что если что-то вызывает у тебя несогласие, значит, дело обязательно в источнике твоего раздражения, а не в тебе самом? Иначе ты сам становишься претенциозным и с намёком на манию величия.
>приобретает примитивный/футуристический привкус антропологических путешествий Стива Роуча. «Oblivion» более строгая пьеса, отсылающая к небесным мечтам Гарольда Бадда и суровым коллажам Карлхайнца Штокхаузена
Ну то есть еще один насквозь вторичный диск вместо чего-то действительно оригинального в своем жанре, окау.
Он и прошлый в бамплимит свел, конечно на месте
![17187237861420.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17187279060440s.jpg)
Дайте свою экспердную оценку высеру анона из /mus/. Мы, коллегиально, пришли к выводу что это гений, чей полет мысли пока что недосягаем для обывателя.
https://www.youtube.com/watch?v=bu-vqukR3l0
Лоуфайный Олдфилд, лол
Pan.Thy.Monium - охуенно
Atheist, Behold… The Arctopus, Cynic (ранний), Dysrhythmia, Fredrik Thordendal's Special Defects, Morkobot - годно
Opeth, Meshuggah - уныло (если бы только Meshuggah были похожи на Special Defects, но увы)
Dream Theater - говно
Unexpect, Imperial Triumphant, maudlin of the Well, Shaolin Death Squad, Vuvr, Thought Industry, Yakuza, Terra Tenebrosa.
>>56908
>>56909
О, спасибо! Послушаю.
Еще нашел такое:
Tarantula Hawk - https://www.youtube.com/watch?v=x9Obh7hpBD0
(смесь метала и спейс-рока)
Sleepytime Gorilla Museum - трудноклассифицируемое нечто, пока не определился с отношением к этой группе
>Tarantula Hawk
Хорошие. За компанию с ними этих техасцев слухни.
https://www.youtube.com/watch?v=10qc0Mo3NjY
https://www.youtube.com/watch?v=eI_UAdkU9HA
https://www.youtube.com/watch?v=OiJH8TenrrQ
Фрипп всегда был пришибленным, но на старости полностью выжил из ума
Не завидуй, инцел.
>Фрипп всегда был пришибленным
Во-первых: нет, наоборот начал исцеляться.
>на старости полностью выжил из ума
Во-вторых тоже нет, наоборот обрёл самосознание и под финал жизни смог избавиться от анальной надстройки гипер-контроля супер-Эго.
Только в таком вот разрезе становится понятным его жизненный путь и всё творчество Фриппа: это отчаянная попытка при помощи чисто интеллектуальных усилий выйти из хронического застревания в анальной фазе.
Каждая смена состава...
Каждая смена стиля...
Каждый новый технический приём...
Угнетающий всё и всех перфекционизм...
Сколь отчаянных, столь же и безуспешных попыток вырваться из этой клетки...
Да-да, вплоть даже до таких феерический выверенных деталей как анальный кружкок круговой струнодрочки - Степанова не даст соврать - когда обязательно надо помахать грифом перед мордой другого поциента в знак ритуальной звуко-эякуляции.
Просто выражено это у него было через высокий центр и музыку.
Но суть та же!
И только лишь разбитная и очевидно развратная алко-хохотушка Тойя смогла наконец-то снять его всю жизнь накопленное напряжение и дать этому анальному вечному зуду конструктивное русло.
Потому я искренне рад за Фриппа.
Который на закате своих дней самым неочевидным путём выполнил свою инкарнационную задачу души и наконец-то по-настоящему расслабился, обретя свой дзен перед дальнейшим путешествием.
Всем бы такого счастья и комплиментарного партнёра...
Ну такое. Раньше Фрипп был control freak'ом, на старости стал клоуном на побегушках у жены (а может, всегда им был, просто теперь они транслируют это вовне).
Красиво состариться - нетривиальная задача, удается немногим. Вот недавно посмотрел видео на ютубе про шотландского художника-авангардиста, тут ему 90 лет:
https://www.youtube.com/watch?v=WgPmkoAR76U
Ну и замечательный Артур Браун:
https://www.youtube.com/watch?v=AUt3S0fBwSk
Вот это мощные старцы. А Фрипп даже во время кривляний выглядит как анальный стесняшка. То есть понятно, что у него все хорошо, есть жена, слава, деньги, но так-то кринж полный.
Если вдуматься, то и King Crimson - дико кринжевая группа, напыщенное идиотство для эстетствующих задротов. Нормальные пацаны слушают Hawkwind.
Лицемерный битлодебил, быковавший на The Velvet Underground за якобы пропаганду тяжёлого наркотика песней "Heroin" (что говорит о том, что творчество велветов он нихуя не понял), хотя у самого та же "Ace of Spades" пронизана прожигательской и саморазрушающей философией. Ну и если говорить чисто музыкально, то творчество Лемми весьма и весьма однообразно.
![Toyah - Robert s Sunday Lunch Cream.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17191709081020s.jpg)
640x360, 2:02
>на старости стал клоуном на побегушках у жены
А ты бы не бегал на четвереньках в бонждаже и хвостиком виляя анальным у такой вот весёлой матюр-домины?
![Magma - ËHN DEÏSS - Jazz à Vienne 2018.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17191713009130s.jpg)
640x360, 6:20
>Красиво состариться - нетривиальная задача, удается немногим
Для музыкантов это х10.
При всём уважении к заслугам старых пердунов: ДОРОГУ МОЛОДЫМ!
Потому что очередной гастрольный тур очередных легенд, это минус от общей доли внимания в своей нише.
Сохранять и верность своей музе до седых седин, а не шекелю - это само по себе то ещё достижение и аскеза и удаётся лишь единицам.
>то творчество Лемми весьма и весьма однообразно.
Что Лемми никогда не делал за всю свою музыкальную карьеру?
Двигал левую руку по грифу.
> специалисты
Лол, оцените "специалиста" в деле:
https://www.youtube.com/watch?v=ZheQiQTWuFc
https://www.youtube.com/watch?v=-JHvdCk2i0c
https://www.youtube.com/watch?v=Nnd-8-PDxts
Бля, ну во втором треке очевиднейшее тремоло под балалайку ебануть можно было.
Федя-селянин блять, но с претензией, всё как надо у него.
![cover3040213152024r.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195190108670s.jpg)
Всё ещё облизываете по стотысячному кругу окаменелое говно Тхе Беатлес VS Жёппа или Скуффи против Райот Пусси?
https://www.youtube.com/watch?v=1606s&ab_channel=Kopilott
Я окончательно переключился на джаз и джейпоп, сюда захожу только поржать над местными шизами.
![17182138905830.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195276196470s.jpg)
720x1280, 0:44
> Тхе Беатлес VS Жёппа
Тут никто об этом не спорит. Любому долбаёбу понятно, что творчество Заппы было куда виртуознее, оригинальнее и разнообразнее. Вопрос (ну типа "вопрос", для адекватов и так всё понятно) заключается в том, а стоят ли Быдlies хотя бы грязи из под ноготочка или капельки пота в порванном носке области левой пятки Фрэнка. Шебмка, на мой взгляд, вполне исчерпывающе демонстрирует кто был настоящим музыкантом, а кто жалким эпигоном.
> творчество Заппы было куда виртуознее, оригинальнее и разнообразнее
Это не значит, что оно было ЛУЧШЕ, потому что Скуффи ставит выше Битолз даже Вельвет Андерграунд, которые уж точно не были ни виртуознее, ни разнообразнее, да и с оригинальностью не все так однозначно, лул
>потому что Скуффи
Так может хватит отсылать к шизу и пора начать думать своей башкой и жрать говно которое нравится самому?
> Это не значит, что оно было ЛУЧШЕ
Блять, это оно и значит. Заппа был более прорывным и более гибким музыкантом, т.е более профессиональным и более важным с исторической точки зрения. У Велветов быдлос тоже сосёт.
> Блять, это оно и значит
Нет, дурачок. "Лучше играть одну вещь двадцать лет, чем выучивать двадцать вещей за год". Исполнительская дисциплина важнее, чем гибкость, а оригинальность и прорывность сами по себе не значат нихуя. Иди Дерека Бейли послушай, тоже охуенно прорывной артист был.
> более важным с исторической точки зрения
Скаруффишиз пошел на новый круг: сначала будет отрицать, что Быдолз на поп-культуру повлияли сильнее Залуппы, потом начнет утверждать, что ну было у Быдолз влияние, только оно НЕПРАВИЛЬНОЕ, поп-музыка НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ МЕЛОДИЧНОЙ, мелодичность - это деградация!1!1
Ебать, а ВЛИЯНИЕ как будто дохуя критерий. Заппа был влиятельным в новаторском смысле, а быдлос были влиятельны в регрессирующим, поскольку вернули к практике музыкальные приёмы 50-х годов. Велветы тоже были оригинальнее и влиятельнее: привнесли в музыку новый тип эстетики и вокального исполнения, соединили рок/поп музыку с авангардом и стоят у истоков всевозможных альтернативных жанров музыки. Как можно вообще сравнивать Заппу и Велветов с четырьмя писклявыми недоносками, которые стали влиятельны не благодаря музыкальному таланту, а благодаря усилиям Эпстайна?
>Ебать, а ВЛИЯНИЕ как будто дохуя критерий
С точки зрения Скаруффи - да
>Как можно вообще сравнивать Заппу и Велветов с четырьмя писклявыми недоносками, которые стали влиятельны не благодаря музыкальному таланту, а благодаря усилиям Эпстайна?
Смотри-ка как ты запел, когда оказалось, что Залуппа проигрывает сравнение с этими недоносками, лул
> С точки зрения Скаруффи - да
Это где у него такое написано? Покажи. Ах да, ты же сейчас как пиздлявое чмо будешь изворачиваться "ррряяяяя да я старого шизика-макаронника читать не собираюсь ббеееее". А хули тогда пиздишь?
>Это где у него такое написано?
Это из его ссаных рейтингов видно, дебич. По какому еще критерию он мог оценить Captain Beefheart, Velvet Underground или Боба Дилана так высоко? По ВиРтУоЗнОсТи, а может по РаЗнОоБрАзНоСтИ?
Влияние Заппы на музыку, как именно на массовое явление - околонулевое и всегда им было
Это просто факты, с которым невозможно спорить, если не находиться в эхо камере
> Это видно, дебич
Охуительный аргумент. То есть цитаты не будет, будет только "мне так на глазок кажется". Ну а мне кажется, что ты поверхностный долбаёб. Это видно, дебич.
Предоставь свой список, в котором копаться будет интересно.
>Охуительный аргумент
Да, сможешь возразить по фактам? Ну там озвучить настоящие критерии Скаруффи, чтобы все увидели, что никакой влиятельности среди них нет?
> То есть цитаты не будет
То есть ты настолько тупой, что сам нихуя увидеть не можешь, пока тебе открытым текстом мысль не выразят?
> Это видно, дебич.
Пока что видно только твою тряску, скуффосос.
![article-66508edd9139f.gif](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195700731800s.jpg)
> Countless readers ask me what are the "criteria" that I use to come up with my ratings of musicians, albums, and works of art in general.
> I have no idea how I judge music.
> In fact, I never thought that I was "judging" anything until I began having readers. My notes, my books and now my website were simply meant as an extension to my memory. I have always been taking notes, since I was a child, probably a consequence of having a pathetic memory. Those notes were never meant as a "judgement" but simply as a memory of what I thought and felt. Most of my notes relate, implicitly or explicitly, to other notes. Now that I have readers, I try to make the reference explicit. I think it is almost impossible to understand my thinking without having read "all" of my notes. The meaning of a note is in its relationship with all the other notes. An isolated sentence means nothing.
Имаджинировали ебало критика, который даже не может внятно сформулировать критерии, которыми руководствуется в оценках?
> Да, сможешь возразить по фактам? Ну там озвучить настоящие критерии Скаруффи, чтобы все увидели, что никакой влиятельности среди них нет?
То есть ты сначала сам приписал ему определённую позицию, а потом, когда у тебя спросили за аргументы, ты спрашиваешь у меня какая у него позиция? Ты долбаёб?
> То есть ты настолько тупой, что сам нихуя увидеть не можешь, пока тебе открытым текстом мысль не выразят?
Ну я, в отличия от тебя, не приписываю чужой точке зрения свои домыслы.
> Имаджинировали ебало критика, который даже не может внятно сформулировать критерии, которыми руководствуется в оценках?
Покажи критика, который эти критерии продемонстрировал. Ну, например, тех, что ставят быдлсу пять звёздочек из пяти.
![article-66746e616205c.gif](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195705901310s.jpg)
> То есть ты сначала сам приписал ему определённую позицию
Да, проблемы? Позиция критика должна быть очевидна из его критических отзывов, иначе это не критик, а пиздлявое говно.
> ты спрашиваешь у меня какая у него позиция?
Ты фанбой Скуффи, и ты не знаешь, какую позицию ты защищаешь, когда ты защищаешь точку зрения Скуффи? Вот это поворот!
Попытка соскочить с базара про критическую некомпетентность Скаруффи на обсуждение других критиков не засчитана, попробуй еще раз
> Да, проблемы? Позиция критика должна быть очевидна из его критических отзывов, иначе это не критик, а пиздлявое говно
Ну так покажи конкретные цитаты из его критических отзывов, ебанько, а не ссылайся на "ну я посмотрел на его топ и подумал, что он его составлял именно по такому принципу. А раз я так подумал, значит, так оно и есть".
> Ты фанбой Скуффи, и ты не знаешь, какую позицию ты защищаешь, когда ты защищаешь точку зрения Скуффи? Вот это поворот!
Я знаю как минимум одну группу, которую он признаёт очень влиятельной, но тем не менее считает её посредственной. Но зачем мне эту группу сейчас озвучивать? Это ты ответил утвердительно, что, якобы согласно Скаруффи, уровень влияния выражает уровень профессионализма и годности. Вбросил тезис – аргументируй или признавай, что ты пиздабол.
>>57618
Оценки – именно оценки – все критики ставят от жопы. Потому что они не столь важны и служат лишь для внешней систематизации. Важна только содержательная составляющая критики, рецензии, отзыва.
![Scaruffi Jesus.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195772734400s.jpg)
640x360, 0:18
> "...echoing one another, stretching a word for several beats, screaming coarse "yeah-yeah", shrieking in falsetto..."
> "...the secret of the Beatles' success, in the USA as in the UK, was the simplicity of their arrangements. Whereas the idols of the time were backed by complex, almost classical arrangements, at times even by studio effects, the Beatles employed the elementary technique of surf music, completely devoid of orchestral support and surreal effects. At a time when singers had become studio subordinates, the Beatles managed to reestablish the supremacy of the singer..."
> "...they replaced the rough and crude beat of the blues with the light and tidy rhythms of European pop songs; they exchanged the slanted melodies of the blues with the catchy tunes of the British operetta; they substituted the provocative lyrics of Chuck Berry with the romantic rhymes of the "teen idols." Epstein and Martin simply continued that format with the Beatles"
Сосать нахуй, антискаруффианские мрази.
![1ec6e9ad03b5796ef5e60b0f96dee1dd.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195777407420s.jpg)
> they exchanged the slanted melodies of the blues with the catchy tunes of the British operetta
> they replaced the rough and crude beat of the blues with the light and tidy rhythms of European pop songs
> they substituted the provocative lyrics of Chuck Berry with the romantic rhymes of the "teen idols."
И это плохо, потому что?.. Какой же феерический долбоеб этот макаронник!
![ilfullxfull.3612333144m65t.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195815562350s.jpg)
Господи, какой же ты слепошарый долбаёб. Там не про мелодизацию написано, а про опопсачивание музыки и её регресс к архаичным стандартам.
Также жду ответа на эти посты:
> Ну так покажи конкретные цитаты из его критических отзывов, ебанько, а не ссылайся на "ну я посмотрел на его топ и подумал, что он его составлял именно по такому принципу. А раз я так подумал, значит, так оно и есть"
> Предоставь свой список, в котором копаться будет интересно
Давай, додик, за базар отвечать надо.
![Guy-in-corner-of-party-meme-4w91j7.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17195882686970s.jpg)
>опопсачивание поп-музыки - плохо!
>поп-музыка должна быть авангардной и социально ответственной!
>легкие ритмы европейской попсы - плохо, надо слушать серьезные ритмы блюза!
>цеплючие ритмы британских опереток - плохо, надо слушать корявые мелодии блюза!
>кстати, при этом отнимать музыку у негров, как Пресли и Битолз, нельзя!
>надо с серьезным ебалом слушать песни про проблемы чернокожих студентов и провокационные лириксы Чака Берри, а не про любовь!
>нехуй веселиться, это инфантильно!1
Какие вы с макаронником тупые и душные, пиздец просто. Нихуя не понимаете социально-коммуникативной функции поп-музыки. Чисто додик с пикрила, который с грустным ебалом в углу стоит.
>Давай
Дал тебе за щеку, проверяй. Нормальному человеку я бы предоставил, скаруффиговну - нет.
> Какие вы с макаронником тупые и душные, пиздец просто
В этом и суть критики, ебанашка. Если тебе нравится слушать говно, то пожалуйста, быдло из кабака твою СОЦИАЛЬНО-КОММУНИКАТИВНУЮ ФУНКЦИЮ воспримет с распростёртыми объятиями. Только нечего удивляться, что в адекватных кругах на твой плейлист будут смотреть снисходительно.
Про отсутствие любви и веселья – ты опять в очередной раз занимаешься демагогическим приписыванием своих домыслов чужой позиции. Подленький дурачок ну просто не может не напиздеть, не подставить кого-нибудь, не дезинформировать, лишь бы выдавить из себя хоть какую-то видимость типа адекватного ответа.
> Нормальному человеку я бы предоставил, скаруффиговну - нет
Да изначально было понятно, что тебе крыть нечем. Просто было интересно потыкать тебя в тобою же насраную кучу, чтобы узнать насколько пидораха способна быть изворотливой )
1) критикующий Скаруффи знает, в чём заключается позиция Скаруффи
2) критикующий Скаруффи не приписывает Скаруффи того, что Скаруффи не утверждает
3) критикующий понимает, что если в тексте написано А, то идёт речь об А, а не начинает говорить о Б только лишь потому,ьчто Б проще критиковать
А то подзаебало, одно и то же от этих умственно отсталых. Давайте, сучки, выползайте.
Ты чё, долбаёб что ли? Бог музыкального вкуса оценивает классический период Кримсонов выше, чем лучшие альбомы Хоуквайнда. Ты сначала посмотри какие оценки этим группам поставил Скаруффи, а потом уже разевай свою вонючую пасть.
Ладно, чепушило необразованное, я для тебя даже скрины сделал. Не забудь сказать мне спасибо, я сейчас настроении вразумлять всяких дебилов.
Бог снисходителен к тем, кто в него не верит. Ты главное ему не перечь, иначе это повод провести интеллектуальную ревизию. А меня ты стерпишь, ничего страшного, сучка.
Ну я всё понимаю, ты решил себя посозерцать в качестве проницательного адеквата, который со взглядом свысока ставит окружающим психиатрические диагнозы. Только вот как ты определил где я пишу на серьёзных щщах, а где с ехидным ебалом? Что именно тебя ослепило, твоя тупость или твоя мания величия?)
Это хоть нужно переслать по почте Скаруффи для экспертной оценки, но, думаю, он бы поставил где-то 5 из 10. В общем, семёрку ("buy it eventually") он бы не поставил точно, поскольку оригинальностью (и, следовательно, гениальностью) трек не отличается точно.
Что есть, то есть. Богу музыкального вкуса виднее, поскольку он переслушал столько музыки, сколько ты не услышишь за десять своих жизней. Нехуй оспаривать авторитеты в духе малолетнего долбаёба, который через эпатаж пытается привлечь к себе внимание.
![THE FACT THAT.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17196599398560s.jpg)
640x360, 1:20
![8783453.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17196896784180s.jpg)
Так битлс же говно, которые к тому же ещё и оказались вредителями. Правильно говорит Скаруффи: если взглянуть на топ джазовых альбомов, то слушатель поймёт, что въехать в "Bitches Brew" нужно ещё очень постараться, но оттого и награда будет гораздо слаще, ибо экспериментальная и авангардная музыка это как изысканный деликатес, который воздействует на самые тоненькие струнки вкусовых рецепторов.
В рок-музыке же, как верно отмечает бог музыкального вкуса, на первые места суют быдлосовское дерьмо, построенное вокруг припева и с писклявыми голосами подпевающих "la-la, yeah-yeah". Что об этом подумает человек, который в музыке разбирается и является её любителем, а не потребителем? Что вот это говно и есть апогей рок-мысли. Углубляться в изучение дальше, следовательно, нет никакого смысла, т.к топы уже вызывают в лучшем случае снисходительную улыбку. А вот был бы на первых местах безумный Trout Mask Replica... Или весёлая научная лаборатория Uncle Meat... Или открывшиеся небеса на Rock Bottom... Или зловеще-волевой Nail... Или рисующий полотно The Parable of Arable Land...
Ебашьте, ебашьте за Скаруффи, сучки. За бога нашего и святого духа, за виртуоза лаконичной базы, за разъёб битлоцентричногл догматизма. Вперёд, вперёд к антибуржуазной культуре.
![PieroScaruffi(2016)(cropped).jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17198489099310s.jpg)
Да, прям веет каким-то гибридом ранних кримсонов и пидорского пискляво-кастрированного голоса Леннона. Ну и конце, как и можно было ожидать, не обошлось без дешёвого битловского трюка, от которого веет уже пятидесятыми: вокальное перекликание с использованием фальцетто. Вне всяких сомнений, что бог музыкального вкуса провозгласит это говно вырожденческим плагиатством и эпигонством. А ведь я вам говорил, что штамповать попсу это ремесленничество, которое не требует никакой изобретательности.
![HOA-호아- - I Dont Know Why -Official Video-.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17198601073840s.jpg)
480x360, 2:41
Сет старческие чавканья Скаруффи
Когда Жучков он на винил заводит
В районе пол-шестого что-то сводит
Кто скажет мне, что сплошь глаголы
Рифмуют лишь один монголы
Тот едет к трансам сладким тайским
Под Битлз вылизывать им яйки
Ебать-колотить, рыжешиз, ты что ли? манечку перепрошил себе, с рыжих на быдлос переполз?
Ну я тебе больше скажу: Русланчик это тоже моё очередное альтер-эго. А что ты думал, паскуда? Что ты с надменной ухмылкой наблюдаешь за цирком уродов, а не сам являешься подопытным кроликом? Пока ты выёбываешься своей проницательностью, я в это время на своей ладони вижу всё человечество. Я прожил тысячу жизней и ещё столько же видел в своих снах, так что даже не пытайся угнаться за полётом моей мысли. Watch your back, boy scout...
![south074.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17198851893980s.jpg)
Не пиши от моего имени, капиталистическая магмамразь. Хотя нет, стоп, величайший музыкальный критик в истории человечества относится к Magma довольно тепло. Хорошо, я пока что разрешаю тебе здесь ползать и язычком слизывать с асфальта крошки хлеба, но больше не вздумай делать глупости.
ГДЕ ты видел хоть одно его расистское высказывание или выходку? Заппа сам был метисом, долбаёб. Сначала матчасть изучи, потом сиди пизди.
Ты кому говоришь вообще, дебил. Какие рыжешизы ещё, какие перепрошивки? По-человечески объясняйся или съебался нахуй отсюда.
![1658315048276.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17199324512540s.jpg)
Базу глаголишь.
> «...Жизнь распадается на две части: работа — средство, развлечения — цель… Монотонность [работы] истощает силы людей физически и делает их усталыми и нервными. Стихийно воображение, необходимое для восстановления жизненных сил и не использованное во время работы, просачивается наружу. Поэтому “восстановление сил” зачастую превращается в поиск возбуждения, прямого или замещающего — для избавления от монотонности работы и получения ощущения “жизни”...
> ...Люди в качестве потребителей вынуждены отказаться от собственных вкусов… производство стандартизированных вещей требует производства стандартизированных людей». В мире масскульта «большинство людей до седых волос пичкается манной кашей, они приучены, что им всё разжуют и в рот положат. При таких условиях искусство не способно развивать зрителя и слушателя, духовно обогащать его. Искусство теряет связь с жизнью...»
НЕТ срыночному энтертейнменту и шоу-бизнесу. ДА скаруффианскому просвещению и искусству.
![pierroGuest.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17199400584000s.jpg)
https://www.scaruffi.com/music/progrock.html
https://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html
Двадцатый съезд КПСС был связан с развенчанием культа личности Сталина. Двадцатый проготред будет связан с развенчанием культа превозношения The Beatles.
Не в курсе, зато из русских он мельком обозревал ГрОб:
https://www.scaruffi.com/vol4/grazhdan.html
> Throughout his career Letov displayed a stunning melodic gift, a master of the singalong
Присоединяюсь к этому отзыву. Скаруффи пишет лаконично, но при этом весьма познавательно. Довольно грамотно разложил по косточкам почему The Doors и The Velvet Underground это годнота. Он явно умеет снимать с языка то, что другим с помощью слов выразить сложно. Настоящий хидден гем, анонче!
>>57946
Двачую этих адекватов и также благодарю анона, который здесь форсит Скаруффи. Поначалу думал, что от такого древнего сайта ничего интересного ждать не придётся, но сейчас залип уже основательно. Пишет понятно и строго по фактам; видно, что мужик знает своё дело. Добра тебе, скаруффифаг.
Скаrufфи (возможно, Вы имеете в виду скаrufфиата - итальянское блюдо из овощей) очень вкусна с соусом, то да, многие люди считают это блюдо очень вкусным. Соус, который часто используется для приготовления скаруффиаты, обычно готовится из чеснока, перца чили, томатной пасты и других специй, что придает ему уникальный вкус. Скаруффи - это блюдо из мяса, которое приготовлено с использованием урчающего мазика, который придает ему особенный вкус. Благодаря богатому вкусу этого сочетания, скаруффи становится идеальным выбором для тех, кто ценит качественную и вкусную пищу.
Под кустом ебёт Скаруффи,
Так и рвёт ему дупло -
Мстит за критику Битлов
https://www.scaruffi.com/cinema/best100.html
Так-то. Талантливый человек талантлив во всём. И сука, чтобы КАЖДУЮ БУКВУ БЛЯТЬ оттуда сидели и конспектировали, конспектировали, конспектировали. Учитесь развивать свой вкус, вам дают для этого прекрасную возможность: всё систематизировано по полочкам, сайт не рябит вырвиглазными баннерами, просто иди и бери халяву. Чёрт, я не могу, ну этот человек просто инопланетянин, он избранный, он появился на этот свет непорочным зачатием. Мааммооочкиии, какой же Скаруффи охуенный!
Скаруффи - это блюдо с неповторимым вкусом, который как будто приносит вкус бога. Аромат и вкус этого блюда просто белиссимо, словно каждый кусочек наполнен музыкой и волшебством. Добавьте к этому музыку Битлов, и у вас получится идеальное сочетание вкуса и настроения.
Что за пассивная агрессия к величайшему богу всех времён существовавших вселенных?
И как всегда у антискаруффитов любой пук ограничивается бессодержательными декларациями. Яркий пример интеллектуальной посредственности и бессильной озлобленности.
Музыкальный критик должен быть как Скаруффи: быть максимально эрудированным человеком, чтобы уметь схватывать реальность во всей её многообразии и, следовательно, уметь видеть красоту там, где она ускользает от взора простых зевак. Но насчёт популярности всё понятно: Скаруффи слишком сложен для восприятия, ибо читать уже не модно, гораздо проще скроллить видосики с крякующими и визжащими дегенератами, ибо так ПРИКОЛЬНЕЕ. Капитализм всё больше и больше убивают культуру (точнее, вытесняет её энтертейнментом и шоу-бизнесом), форма всё больше начинает главенствовать над содержанием, а, значит, люди становятся всё более стандартизированными и унифицированными. И конца этой хуйне вообще не видно, одни только гендерные войны чего стоят.
![Whats the best album of all time.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17200536398590s.jpg)
720x1280, 0:59
![Whats the best album of all time.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17200538552270s.jpg)
360x640, 0:59
Бля, почему-то в 720п качает без звука. Вот версия со звуком.
Зачем терпеть, я сейчас автоскрытие настрою, потом буду смеяться над тем, как ты его будешь пытаться обойти.
![Scaruffi on his favourite rock bands.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17200864970770s.jpg)
640x360, 0:38
![IMG20240704160418.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17200917736650s.jpg)
Забыл добавить. Название альбома читается не как Револьвер, а как Рэволвер, ибо по замыслу он переводится как "вращатель", а не как, блять, пистолет. Почему это знаю я, но этого не знает битлодегенерат? Как можно ожидать адекватную контр-критику от этой секты фанатов махачкалинского квартета, если у них настолько хуёво с факт-чекингом даже в ими излюбленной теме? Битломания уже давно должна быть занесена в международную классификацию болезней.
![mfw trout mask replica.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17200923653560s.jpg)
360x360, 0:12
Да этот тред без меня загнётся нахуй, вы опять будете просто сидеть и бампать его раз в две недели. Зато теперь он блещет содержательной базой.
![IMG20240705070126.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17201450641360s.jpg)
![top100v.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17201453783420s.jpg)
Так уж повелось, что в проготредах обсуждают не только прог. Краут ещё, например, авангард, даже панк здесь обсуждали неоднократно (преимущественно лишь с точки зрения исторической роли, но тем не менее). А вообще, нет такого места, в котором упоминать бога музыкального вкуса было бы всуе. Чем больше – тем лучше: жопа не слипнется, битлодебил не закончится.
![piero-scaruffi.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17202007492660s.jpg)
> If you do what I did (listen to the music without being conditioned by marketing and sales), it is very unlikely that you will end up selecting the musicians who topped the charts, very likely that you will be impressed with countless obscure recordings that were twenty years ahead of their time even though nobody heard them. Fans of mainstream music will claim that it all boils down to personal taste. I beg to disagree. There is an absolute factor that bestows a form of primacy on alternative music. Tell anyone (alternative or mainstream musician) that s/he is playing mainstream music and s/he will get upset. Tell anyone (alternative or mainstream musician) that s/he is playing alternative music and s/he will be flattered. Fans may buy according to the media and to publicity campaigns, but they, too, implicitly recognize the primacy of alternative music. If you tell a Beatles fan that the Beatles were mainstream, you risk your life. The evidence is just overwhelming: even the most mainstream musicians tacitly agree that alternative music is more important, and even the masses that buy mainstream music tacitly agree that alternative music is more important.
© Бог музыкального вкуса. Сидите, штудируйте, заучивайте, повторяйте, распространяйте и снова повторяйте, потому что повторение мать учения.
По оценкам фильмов такая же хуйня. Нормальные картины начинаются только где-то с тридцатых мест. Вывод: не слушайте старпёров, которые выдают себя за критиков чего-либо. Эти люди познавали искусство, не имея доступа к интернету, поэтому любая хуйня у них отпечатывалась в памяти, как что-то супер качественное и атмосферное.
> Не знаю кто этот ваш Скаруффи, но его топы - это полный пиздец. Человек на полном серьёзе оценивает "Freak Out", "Weasels Ripped My Flesh" и "Uncle Meat" Заппы, как лучшие его альбомы
Да, он несогласен с твоим мнением, представь себе.
> Какое-то пердящее говно, от которого сам Фрэнк впоследствии открещивался
Ссылочку можно? Pink Floyd открещивались от Уммагуммы, но я сто раз лучше предпочту его авангардную и эксцентричную природу, чем убаюкиващий лаунж-саунд их коммерчески успешных альбомов. Иногда на мнение музыканта действительно можно насрать, ведь произведение искусства, зародившись, начинает жить своей жизнью.
> Более продвинутые альбомы с качественным звуком, большим вниманием к деталями мелодичности он оценивает в среднем на 2-3 балла ниже
На продакшн ему действительно похуй, так как он оценивает музыку с точки зрения содержания, а не формы. Не всё то золото, что блестит. К мелодичной музыке он относится как все, но в отношении Заппы он, по-моему, был совершенно прав: когда Фрэнк начинал играл что-то более конвенциональное, то он тем самым растрачивал свой талант создавать что-то более экспериментальное, т.е уникальное и тем самым интересное, ибо могёт.
> Человек полностью погряз в синдроме утёнка и не может воспринимать вообще ничего, что звучит хоть сколько-то современно
Очередной беспруфный пиздёж.
> По оценкам фильмов такая же хуйня. Нормальные картины начинаются только где-то с тридцатых мест
Очередное "мне не нравится значит говно". У Скаруффи кинотоп как раз более классический, если, конечно, сравнивать его топ с топами от киноиздательств или с топами личными режиссёров, а не с топами массового зрителя, который топит за терминатора и титаник.
В общем, очередной клоун, который попытался залупиться на величие бога музыкального вкуса, но который, закономерно, был тут же попущен.
>когда Фрэнк начинал играл что-то более конвенциональное, то он тем самым растрачивал свой талант создавать что-то более экспериментальное, т.е уникальное и тем самым интересное, ибо могёт.
На этом моменте можно уже заканчивать спор. Ты вообще не слушал эти альбомы, видимо. Тот же Uncle Meat - это буквально Заппа в зародыше, композиции, полные недочётов. В следующих альбомах они становились только лучше и экспериментальнее.
>Да, он несогласен с твоим мнением, представь себе.
>Очередное "мне не нравится значит говно".
Почему это не работает в обратную сторону? Меня не должно волновать мнение плешивого долбоёба с синдромом утёнка.
> На этом моменте можно уже заканчивать спор. Ты вообще не слушал эти альбомы, видимо. Тот же Uncle Meat - это буквально Заппа в зародыше, композиции, полные недочётов. В следующих альбомах они становились только лучше и экспериментальнее
Не в зародыше, а на пике. У него больше нет таких альбомов, которые блистали бы подобным стилистическим разнообразием (не считая Sheik Yerbouti, но это всего лишь переупаковка мейнстримной на тот момент музыки). Uncle Meat это буквально энциклопедический гид по музыкальному миру Фрэнка Заппы. Последующие альбомы развивали лишь какие-то стороны этой работы, но с точки зрения музыковедения они являлись производными от Uncle Meat, что ты сам только что подтвердил. Не просто так поэтому Royal Trux в своём интервью говорили, что при создании Twin Infinitives они ориентировались именно на скупщика мяса, а не на какую-то иную работу Заппы.
Конечно это не значит, что не считать Uncle Meat любимым альбомом у Заппы значит быть долбаёбом. Но Скаруффи, как один из величайших умов нашего времени, исходит не из музыкальных предпочтений, а из исторической значимости, т.е делает всё по уму-разуму, объективно, а не как фанат, т.е субъективно.
> Почему это не работает в обратную сторону? Меня не должно волновать мнение плешивого долбоёба с синдромом утёнка
Не плешивого долбаёба, а величайшего музыкального критика во всей истории трёхмерного пространства. Спорить с богом музыкального вкуса это всё равно что махать кулаками против урагана.
>У него больше нет таких альбомов, которые блистали бы подобным стилистическим разнообразием (не считая Sheik Yerbouti, но это всего лишь переупаковка мейнстримной на тот момент музыки). Uncle Meat это буквально энциклопедический гид по музыкальному миру Фрэнка Заппы. Последующие альбомы развивали лишь какие-то стороны этой работы, но с точки зрения музыковедения они являлись производными от Uncle Meat, что ты сам только что подтвердил. Не просто так поэтому Royal Trux в своём интервью говорили, что при создании Twin Infinitives они ориентировались именно на скупщика мяса, а не на какую-то иную работу Заппы.
Ты ничего не знаешь о Заппе. Спор продолжать нет смысла.
Зато ты со своим "у него синдром утёнка" дохуя познал Скаруффи, не выдвинув против него ничего, кроме "да так мог написать только долбаёб". Ах да, ты написал про значимость продакшна и мелодизма, тем самым и демонстрируя, что для тебя критерий музыкальной годности сводится к приятному звуку и лёгкому восприятию. Ну для таких господ, конечно, какой-нибудь One Size Fits All действительно будет вершиной заппавской музыкальной мысли.
Ещё раз, ты выёбываешься на бога. На самого бога, блять. Ты себя вообще слышишь? Если ты решил нажраться в честь субботнего вечера, то это не повод приходить сюда и пытаться посметь критиковать сверхвеличайшего.
> В следующих альбомах они становились только лучше и экспериментальнее
Так а какие альбомы лучшие-то?
![ascended.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17202315272380s.jpg)
640x360, 1:18
Studio Tan, Orchestral Favorites, Roxy & Elsewhere, One Size Fits All, Joe's Garage, Civilization Phaze III.
> If you do what I did (listen to the music without being conditioned by marketing and sales), it is very unlikely that you will end up selecting the musicians who topped the charts, very likely that you will be impressed with countless obscure recordings that were twenty years ahead of their time even though nobody heard them
Хуйня. Я в проге отслушал дохуя всякого обскура, в том числе слушал рипы с приватных изданий винилов, хидден джемов там - хуй да нихуя, реально хорошие пластинки очень редко когда проходят не замеченными аудиторией их жанра. Если "nobody heard" пластинку, значит, there was a reason для этого. Мало придумать какую-то музыкальную идею, которая будет "twenty years ahead of their time" - ей еще надо найти нормальное применение, раскрыть ее как следует, изобретатели идей на это часто неспособны, поэтому и популярность получают не они, а те, кто потом доводит их идеи до ума, "тому в истории мы тьму примеров слышим". Возьмем, к примеру, такую культовую банду, как Änglagård, которая довела до ума идеи банды Cathedral с альбома Stained Glass Stories, лел.
Скаруффи хоть и является богом, но разве он действительно пишет настолько неоднозначно, что он нуждается в толковании его мудрых мыслей?
1) Он написал про музыку в целом, а не про отдельный жанр. В первом случае мы имеем дело с массовым слушателем, предпочтения которого формируются сугубо внешним воздействием (ключевая фраза – "conditioned by marketing and sales"). Массовый слушатель по определению не копается в обскуре. Ты же рассуждаешь уже об отдельной нише, в которой фанаты уже волевыми субъектами. То, что в их среде считается образцом жанра, для массового слушателя как раз и может оказаться обскуром, поскольку не светится на радаре всякого рода музыкальных чартов.
2) Величайший не утверждал, что чем обскурнее музыка, тем выше вероятность, что она будет охуенной и опережающей своё время. Твоя неверная трактовка опять-таки связана с тем, что ты неправильно понял что именно сравнивал властитель музыкальных дум.
да братан лемми это легенда и серце рок-н-ролла. да кстати он там был в той группе кто не знал так что уважаим друг друга зачем кусалово устраивать это надо тока реперов и попсарей пиздить
ооооооо нихуя внатуре только чё это за разукрашенный чёрт какой то дебил своей обложкой всё испаганил япошки те ещё извращуги
чё это за мужик актёр что-ли. я его в каком-то фильме видел
хаха нихуя он фантомас важный такой гусак да до него грех не доебаться он коммерс какой-то. кого он на лоха развести может аааааааа ору бля
Да, сижу на этом сайте, но я бы хотел лично от анона, может что нибудь интересное и для меня посоветует.
Я бы посоветовал узнать, какую музыку знакомый любит и искать что-то похожее в проге
ТАНЦУЙ, БОРТМЕХАНИК!
Ничего особенного. Не восторгается, не ругает (если говорить про классические альбомы), просто отмечает самобытность и ставит ожидаемые от него оценки, ибо и у меня эта группа не вызывает особых эмоций. Просто какой-то рыжий тараторящий гандон чё-то там скачет, корчит свою дебильную рожу и шутит шутки в стиле Мэри Поппинс.
![IMG20240709042728.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17204817281550s.jpg)
@
ОБОСРАЛ
Величайший в своём репертуаре демонстрирует пренебрежение к авторитетам, ибо бог музыкального вкуса говорит только то, что думает. Настоящий темпераментный итальянец.
![IMG20240709052628.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17204854866650s.jpg)
![IMG20240709053928.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17204860045910s.jpg)
Скаруфишиз, уноси своего протухшего итальяшку на помойку. Он даже не в состоянии дип папл понять. Perfect Strangers (1984), 4/10.
Скаруфишиз щас напишет что это альбом плохой да =)
бля какой же он еблан, лучшие альбомы заппы тоже не осилил, даже ебучий хот рэтс, яж молчу про последний шедевр.
скаруфишиз тебе должно быть стыдно иметь таких кумиров. это все равно что поклоняться школьнику.
А что там понимать? Безликий хард-глэм, вполне типичный для 80-х. Вон, как этот Кендрик Ламар, который музыкально не отличается от всякого джаз-лаунжа, который высвечивается при вбивании в поисковик "relaxing music while studying".
>>58431
Hot Rats самый попсовый из того периода у него, всё правильно оценил. Ты просто говнарь, тебе нужно что-нибудь примитивное, чтобы там ножкой потопать можно было, а не въезжать в музыку головой и получать от неё удовольствие как от эксклюзивного деликатеса.
Чел ты больной.
Твой скаруфи обсирается на самых сложных альбомах маня, хули ты на меня проецируешь, такой смешной. Это ты как раз нихуя не понимаешь и говнарь примитивный.
Опять типичный обосрамс, самые сложные альбомы не понял.
https://www.scaruffi.com/jazz/coltrane.html
>Hot Rats самый попсовый из того периода у него, всё правильно оценил.
кулстори, хули тогда он самые сложные альбомы заппы не оценил?
> Вон, как этот Кендрик Ламар, который музыкально не отличается от всякого джаз-лаунжа,
Ебать ты говнарь конечно, не понять простой хип-хоп альбом, видимо джаз не твое совсем.
У тебя как всегда одни декларации. "Он не понял, он не прав", а что именно он упустил ты объяснить нихуя не в состоянии.
Он упустил музыку, как и ты. Но для этого надо что-то понимать.
Как я тебе музыку объясню дегенерату? иди и учись, занимайся ею, может что-то поймешь.
https://www.scaruffi.com/vol3/wyatt.html#shl
опять обосрамс - не понял shleep.
только не говори что этот попсовый альбом, еблан.
У тебя всегда декларация одна - скаруфи прав во всём =)
а доказать ты нихуя не можешь кроме цитирования критерия попсовости. Я не представляю какой ты сказочный долбоёб в личном общении.
нихуясебе ты восторгаешься критикой уровня высеров в твиттере, вот это достижение, охуеть.
> Как я тебе музыку объясню дегенерату?
Ну а чё ты пиздишь тогда сидишь?
> только не говори что этот попсовый альбом, еблан
Не попсовый, просто ближе к конвенциональным структурам, чем Rock Bottom. Твоя проблема походу в том, что к этим конвенциональным структурам ты и привык, из-за чего у тебя диссонанс от его оценок. Ну, например, если ты в музыку вкатывался через Быдлос или Pink Floyd образца середины 70-х. Про какую "сложную" музыку, которую величайший якобы не понял, ты тут говоришь? Дип Пёрпл это сложная музыка, серьёзно?
Ты еблан? Твой скаруфи джаз не может понять, я тебе скинул его оценки джаза, он блядь джаз даже не может понять, о какой сложной музыке с тобой можно говорить?
>Дип Пёрпл это сложная музыка, серьёзно?
Серъёзно, твой скаруфидебил поставил заппе фрикаут 8
а перфект стренжерс дип папл 4
вот только у дип папл этот альбом то поинтереснее будет инструментально =) и СЛОЖНЕЕ
но не такой шедевральный как фрикаут да
>Не попсовый, просто ближе к конвенциональным структурам, чем Rock Bottom.
ты где это вычитал даун? такого слова нет в музыкальной теории, это ебейший сложный джаз авант прог поп. поржал с дауна.
Это ты не понимаешь музыку вообще валенок и скаруфи твой любимый нихуя не понял самые сложные альбомы Колтрейна, так что сиди и не квакай плебей ёбаный.
>"Скаруффи" и "прав" это масло маслянное, когда ты уже уяснишь
ебать ты ему жопу лижешь, а своей головой пробовал думать?
> но не такой шедевральный как фрикаут да
Ну вот потому у фрика и восьмёрка, в отличие от.
> ты где это вычитал даун? такого слова нет в музыкальной теории, это ебейший сложный джаз авант прог поп. поржал с дауна
Авант прог поп панк фанк джаз фолк, тогда уж, хули ты скромничаешь, мистер любитель точных форсулировок. Ебейшим был Rock Bottom, а не Shleep. Учись понимать сложную музыку! Нихуя не понимаешь ты!
Пробовал. Пришёл к выводу, что мужик выдаёт базу. А вот ты упёртый догматик, который довольно нервно и буйно реагирует на всех, кто идёт вразрез с твоим мнением :))
ебать портвешковый дебил итальяшка не может осилить даже swans
ну какая ему сложная музыка =) даже the seer и to be kind непосильная задача
Мужик выдаёт кал для малолетних дебилов
Ну а Свонс-то чё, всё правильно он написал. Ты читай его, а не оценки смотри, ебанько. Правильно всё говорит бог музыкального вкуса: основная проблема этих альбомов в том, что они чрезмерно затянуты, и на такой хронометраж обладают слишком небольшими музыкальными идеями. Всё же, он назвал To be Kind натужной реинкарнацией Amon Duul, что преподнесено как комплимент.
>Ты читай его, а не оценки смотри, ебанько
ну вот ты уже согласился с тем что он криво оценки ставит, полнейшая хуйня.
Не, пишет то он нормально, бывает, я же про его оценочки говорю.
Я не согласился с этим. 6/10 это вполне нормальная оценка у него, означает "покупай этот альбом, если ты фанат этой группы". Это не значит, что почти наполовину альбом говно. К тому же, его оценки балансируют с другими: если группа написала что-то пиздатое, то он поставит минимум 8/10, но материал, который уступает, получает оценку ниже, несмотря на то, что сам по себе альбом всё равно может быть неплохим.
Ну ок, можешь пояснить за что хорошему альбому дип папл перфект стренжерс 4из10 стоит лол? Ты его хоть слушал?
Best gothic albums of all time
Nico: Desert Shore (Reprise)
Lycia The Burning Circle And Then Dust (Projekt)
Public Image Ltd: Flowers Of Romance (Virgin)
Swans: Children Of god (Product)
Black Tape For A Blue Girl Remnants Of A Deeper Purity (Projekt)
Amon Duul II: Phallus Dei
Aphrodite's Child: 666
Cramps: Songs The Lord Taught Us (Illegal, 1980)
Sisters Of Mercy
High Tide: 2
Black Widow: Soul Sacrifice
Mortiis: Fodt til † Herske (Dark Dungeon, 1993)
Soul Whirling Somewhere: Soul Whirling Somewhere (Projekt, 1996)
Christian Death: Only Theatre Of Pain (Frontier, 1982)
Cradle Of Thorns: Feed Us (Triple X, 1994)
Human Drama: Songs Of Betrayal (Projekt, 1995)
Joy Division : Unknown Pleasures (Factory, 1979)
Killing Joke: Killing Joke (EG, 1980)
Raison D'Etre: Within The Depths Of Silence And Phormations (Cold Meat Industry, 1995)
Siouxsie Sioux: The Scream (Polydor, 1978)
Cure: Pornography (Fiction, 1982)
Switchblade Symphony:
X-Ray Spex: Germ Free Adolescents (EMI)
Alien Sex Fiend: Who's Been Sleeping In My Brain (Anagram)
Bauhaus: Mask (Beggars Banquet, 1981)
Danzig: Danzig (Def American, 1988)
Aurora:
Psychedelic Furs: Talk Talk Talk (CBS)
Cult: Dreamtime (BeggarsBanquet)
Fields Of The Nephilim: Dawnrazor (Beggars Banquet)
Ordo Equilibrio: Reaping The Fallen (Cold Meat Industry, 1995)
Lovesliescrusching:
Phallus Dei:
Project Pitchfork:
Trauma:
Flesh Eaters: A Minute to Pray A Second to Die (SRR)
45 Grave:
Kommunity Fk:
Faith And The Muse: Annwyn Beneath The Waves (Tess, 1996):
C17H19NO3 :
Children Of The Apocalypse:
Black Sabbath: Paranoid:
Love Is Colder Than Death: Teignmouth (Hyperium, 1991)
Claire Voyant:
Cassandra Complex:
Lies:
Thanatos:
Faith & Disease: Beneath The Trees (Projekt, 2000)
Reverb Sleep:
Voltaire :
Arcanta:
Audra:
Arcana:
In Slaughter Natives : Enter The New World (Cold Meat Industry, 1992)
Trance To The Sun: Bloom Flowers Bloom (Tess, 1995)
Misery Loves Co:
Rosetta Stone:
Stranglers: No More Heroes (UA, 1977)
Theatre of Hate:
Sex Gang Children : Song And Legend (Illuminated)
Comsat Angels: Waiting For A Miracle (Polydor)
Gene Loves Jezebel: The House Of Dolls (Beggars Banquet, 1987)
Some additions from the 21st century:
Lingua Ignota: Let the Evil of His Lips Cover Him (2017)
Giles Corey: Giles Corey (2011)
Grouper: Way Their Crept (2005)
The Soft Moon: s/t (2010)
Weyes Blood: The Outside Room (2011)
Chelsea Wolfe: Pain Is Beauty (2013)
https://www.scaruffi.com/music/gothic.html
Best gothic albums of all time
Nico: Desert Shore (Reprise)
Lycia The Burning Circle And Then Dust (Projekt)
Public Image Ltd: Flowers Of Romance (Virgin)
Swans: Children Of god (Product)
Black Tape For A Blue Girl Remnants Of A Deeper Purity (Projekt)
Amon Duul II: Phallus Dei
Aphrodite's Child: 666
Cramps: Songs The Lord Taught Us (Illegal, 1980)
Sisters Of Mercy
High Tide: 2
Black Widow: Soul Sacrifice
Mortiis: Fodt til † Herske (Dark Dungeon, 1993)
Soul Whirling Somewhere: Soul Whirling Somewhere (Projekt, 1996)
Christian Death: Only Theatre Of Pain (Frontier, 1982)
Cradle Of Thorns: Feed Us (Triple X, 1994)
Human Drama: Songs Of Betrayal (Projekt, 1995)
Joy Division : Unknown Pleasures (Factory, 1979)
Killing Joke: Killing Joke (EG, 1980)
Raison D'Etre: Within The Depths Of Silence And Phormations (Cold Meat Industry, 1995)
Siouxsie Sioux: The Scream (Polydor, 1978)
Cure: Pornography (Fiction, 1982)
Switchblade Symphony:
X-Ray Spex: Germ Free Adolescents (EMI)
Alien Sex Fiend: Who's Been Sleeping In My Brain (Anagram)
Bauhaus: Mask (Beggars Banquet, 1981)
Danzig: Danzig (Def American, 1988)
Aurora:
Psychedelic Furs: Talk Talk Talk (CBS)
Cult: Dreamtime (BeggarsBanquet)
Fields Of The Nephilim: Dawnrazor (Beggars Banquet)
Ordo Equilibrio: Reaping The Fallen (Cold Meat Industry, 1995)
Lovesliescrusching:
Phallus Dei:
Project Pitchfork:
Trauma:
Flesh Eaters: A Minute to Pray A Second to Die (SRR)
45 Grave:
Kommunity Fk:
Faith And The Muse: Annwyn Beneath The Waves (Tess, 1996):
C17H19NO3 :
Children Of The Apocalypse:
Black Sabbath: Paranoid:
Love Is Colder Than Death: Teignmouth (Hyperium, 1991)
Claire Voyant:
Cassandra Complex:
Lies:
Thanatos:
Faith & Disease: Beneath The Trees (Projekt, 2000)
Reverb Sleep:
Voltaire :
Arcanta:
Audra:
Arcana:
In Slaughter Natives : Enter The New World (Cold Meat Industry, 1992)
Trance To The Sun: Bloom Flowers Bloom (Tess, 1995)
Misery Loves Co:
Rosetta Stone:
Stranglers: No More Heroes (UA, 1977)
Theatre of Hate:
Sex Gang Children : Song And Legend (Illuminated)
Comsat Angels: Waiting For A Miracle (Polydor)
Gene Loves Jezebel: The House Of Dolls (Beggars Banquet, 1987)
Some additions from the 21st century:
Lingua Ignota: Let the Evil of His Lips Cover Him (2017)
Giles Corey: Giles Corey (2011)
Grouper: Way Their Crept (2005)
The Soft Moon: s/t (2010)
Weyes Blood: The Outside Room (2011)
Chelsea Wolfe: Pain Is Beauty (2013)
https://www.scaruffi.com/music/gothic.html
Так спроси сам у него, он отвечает на почту. Я от себя уже ответил: альбом звучит как типичный хард-глэм.
Тут альбомы, которым величайший поставил восьмёрки. Проштудируй их все, а затем, когда у тебя наконец-то начнёт развиваться вкус, ты сообразишь, что твой прежний плейлист состоял из говна и что вообще львиная доля музыкальных альбомов довольно посрдественная. Как сказал какой-то там классик: "художник может создать только 1-2 шедевра, всё остальное от него профессиональная халтура". Бог музыкального вкуса же собирает только самые сливки и он не мелочится на безликие работы.
https://rateyourmusic.com/list/eamonntheblade/piero-scaruffis-8-albums/
И че, давай все группы с альбомами в нулевых притащи
![image.png](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17205388298650s.jpg)
Зачем ты так себя ведешь? Во-первых, ты полностью засрал тред, не имеющий отношения к Скаруффи. Во-вторых, своим не знающим пределов поклонением итальянскому графоману ты выставляешь себя не только шизом, но и простофилей, не имеющим никакого представления о музыке и самостоятельного мнения. Ведь Скаруффи - никакой не специалист и не музыковед. Как тебе неоднократно указывали, его оценки часто нелепы, а знания поферхностны. Тут не то, что профессиональный критик, а просто слушатель-любитель без шансов разъебет Скаруффи по знаниям в рамках отдельного жанра. Так зачем же ты гадишь и позоришься?
> Как тебе неоднократно указывали, его оценки часто нелепы, а знания поферхностны
Как тебе неоднократно указывали, провозгласить и обосновать это разные вещи.
> Тут не то, что профессиональный критик, а просто слушатель-любитель без шансов разъебет Скаруффи по знаниям в рамках отдельного жанра
Что-то я их так и не сумел увидеть в деле. Любой антискаруффит на практике по какой-то причине выстраивает свою критику методом соломенного чучела. Почему так?
Непосредственно в этом треде тебе говорили, что у Скаруффи по меньшей мере странный выбор топ-альбомов прога.
В джазовом треде тебе давали ссылку на разбор тех бредней, которые Скаруффи пишет про джаз и про Битлз:
https://factorysunburst.wordpress.com/2015/02/03/scaruffi-on-jazz
https://factorysunburst.wordpress.com/2014/08/31/piero-scaruffi-and-truth
Насчет битлопасты, дело не в том, нравятся ли кому-то Битлз, действительно ли они переоценены или нет, а в том, что аргумент Скаруффи составлен максимально дебильным образом и легко опровергается. То есть даже на таком уровне, как критика Битлз, Скаруффи обосрался и вместо острой критики явил миру собственную безграмотность.
Оцените этот пассаж:
The Beatles are justly judged for the beautiful melodies they have written. But those melodies were "beautiful" only when compared to the melodies of those who were not trying to write melodies; in other words to the musicians who were trying to rewrite the concept of popular music by implementing suites, jams and noise. Many contemporaries of Beethoven wrote better minuets than Beethoven ever wrote, but only because Beethoven was writing something else. In fact, he was trying to write music that went beyond the banality of minuets.
https://www.scaruffi.com/vol1/beatles.html
Чего стоят только первые два предложения - ну кто блядь из современников Битлз отказывался от мелодий? Мелодии есть и у Заппы, и у Дорз, и у Велвет Андеграунд, и у Роллинг Стоунз, и у Пинк Флойд, даже у Бифхарта встречаются, ну что он нахуй мелет? Дальше еще фееричнее. Скаруффи хоть что-то знает о классической музыке, о том, что такое менуэт, какую роль он играл в музыкальных формах эпохи классицизма? Это еще надо умудриться, чтобы вот так обосраться в одном коротком абзаце, а у Скаруффи весь текст про Битлз состоит из подобной ахинеи.
>>58672
То, что Скаруффи пишет про джаз - это полный кринж. Почитаем, что он пишет про Паркера:
https://www.scaruffi.com/jazz/parker.html
Parker extended both the melodic and the rhythmic range of jazz music in a systematic way. - ну ок, это общеизвестно, может, Скаруффи сообщит нам, как именно? Нет, не сообщит, потому что не понимает.
Читаем дальше:
His solos seemed to have no rule,occasionally sounding arbitrary in the context of the group's playing. - это что еще за хуйня? Бибоп - это вообще-то вполне конкретный стиль с установленными принципами, есть руководства, как импровизировать в рамках бибопа, то есть это то, чему можно научиться. Тут Скаруффи напоминает обывателей, для которых весь джаз после свинга - рандомное пиликанье. Так или иначе, игра Паркера ничем не хаотичнее игры тысяч других джазменов.
Thus each solo appeared to be unique in nature, not the repetition of a distinctive pattern. - Паркер конечно великий импровизатор, но нельзя сказать, что каждое его соло уникально, нет, они определенно выдержаны в одной стилистике и содержат "repetitions of a distinctive patterns". Также в этом контексте смешно употребление слова "thus" - Скаруффи думает, что если solos seemed to have no rule, то значит, что each solo appeared to be unique in nature. Это долбоебизм - отсутствие правил вовсе не значит, что музыка будет уникальной, чему примером тысячи однообразных альбомом фри-джаза и свободной импровизации (хотя на самом деле там тоже есть правила).
The polyrhythmic essence of his playing was emphasized by the detours of his rhythm section - твой Скаруффи хотя бы знает, что такое полиритм? Такие заявления вообще-то надо пояснять: в чем именно заключается polyrhythmic essence of his playing, как игра Паркера соотносилась с тем, что делает ритм-секция. Или может, в джазе до Паркера не встречались полиритмы? В данном случае Скаруффи просто употребляет музыкальные термины, не понимая их значения.
His music was revolutionary because it was based on discontinuity instead of harmonious flow - нет, вообще мимо, музыка Паркера была революционной не потому, что была based on discontinuity, тут Скаруффи просто проецирует свои представления о том, какой должна быть революционная музыка, причем эти представления больше подходят прыщавому подростку-задроту, нежели матерому музыкальному историку.
Фактически, Скаруффи не способен сказать ничего содержательного про Паркера, просто беспомощная статья. Поэтому, когда тебе говорят, что эксперты и слушатели-любители в дискуссии об определенном жанре разнесут Скаруффи в пух и прах - это совершенная правда. Скаруффи скомпилировал огромное количество информации, но проблема при таком широком охвате материала, что если копнуть чуть глубже, оказывается, что твой "музыкальный историк" ни в чем толком не шарит.
>>58672
То, что Скаруффи пишет про джаз - это полный кринж. Почитаем, что он пишет про Паркера:
https://www.scaruffi.com/jazz/parker.html
Parker extended both the melodic and the rhythmic range of jazz music in a systematic way. - ну ок, это общеизвестно, может, Скаруффи сообщит нам, как именно? Нет, не сообщит, потому что не понимает.
Читаем дальше:
His solos seemed to have no rule,occasionally sounding arbitrary in the context of the group's playing. - это что еще за хуйня? Бибоп - это вообще-то вполне конкретный стиль с установленными принципами, есть руководства, как импровизировать в рамках бибопа, то есть это то, чему можно научиться. Тут Скаруффи напоминает обывателей, для которых весь джаз после свинга - рандомное пиликанье. Так или иначе, игра Паркера ничем не хаотичнее игры тысяч других джазменов.
Thus each solo appeared to be unique in nature, not the repetition of a distinctive pattern. - Паркер конечно великий импровизатор, но нельзя сказать, что каждое его соло уникально, нет, они определенно выдержаны в одной стилистике и содержат "repetitions of a distinctive patterns". Также в этом контексте смешно употребление слова "thus" - Скаруффи думает, что если solos seemed to have no rule, то значит, что each solo appeared to be unique in nature. Это долбоебизм - отсутствие правил вовсе не значит, что музыка будет уникальной, чему примером тысячи однообразных альбомом фри-джаза и свободной импровизации (хотя на самом деле там тоже есть правила).
The polyrhythmic essence of his playing was emphasized by the detours of his rhythm section - твой Скаруффи хотя бы знает, что такое полиритм? Такие заявления вообще-то надо пояснять: в чем именно заключается polyrhythmic essence of his playing, как игра Паркера соотносилась с тем, что делает ритм-секция. Или может, в джазе до Паркера не встречались полиритмы? В данном случае Скаруффи просто употребляет музыкальные термины, не понимая их значения.
His music was revolutionary because it was based on discontinuity instead of harmonious flow - нет, вообще мимо, музыка Паркера была революционной не потому, что была based on discontinuity, тут Скаруффи просто проецирует свои представления о том, какой должна быть революционная музыка, причем эти представления больше подходят прыщавому подростку-задроту, нежели матерому музыкальному историку.
Фактически, Скаруффи не способен сказать ничего содержательного про Паркера, просто беспомощная статья. Поэтому, когда тебе говорят, что эксперты и слушатели-любители в дискуссии об определенном жанре разнесут Скаруффи в пух и прах - это совершенная правда. Скаруффи скомпилировал огромное количество информации, но проблема при таком широком охвате материала, что если копнуть чуть глубже, оказывается, что твой "музыкальный историк" ни в чем толком не шарит.
> Непосредственно в этом треде тебе говорили, что у Скаруффи по меньшей мере странный выбор топ-альбомов прога
Ну если странный в значении нетипичный, то да, это бесспорно. За небанальность и любим.
> В джазовом треде тебе давали ссылку на разбор тех бредней, которые Скаруффи пишет про джаз и про Битлз
Так я там же эти ссылки и разъебал.
> Чего стоят только первые два предложения - ну кто блядь из современников Битлз отказывался от мелодий? Мелодии есть и у Заппы, и у Дорз, и у Велвет Андеграунд, и у Роллинг Стоунз, и у Пинк Флойд, даже у Бифхарта встречаются, ну что он нахуй мелет?
Он этого там не отрицает, читай внимательнее: "...when COMPARED TO THE MELODIES OF THOSE who were not trying to write melodies...". То есть мелодии писали и другие музыканты, но их музыка не выстраивалась вокруг них. Мелодии у них служили лишь в качестве каркаса, на котором перечисленные группы пытались соорудить что-то новое. У Быдлос же мелодия служила в качестве основы их музыки, пока они не начали повторять эксперименты за другими на Белом альбоме... и снова вернулись к стандартному формату на Эббей Роуд, когда в том же году уже вышли авангарндые Trout Mask Replica и Uncle Meat, а также более зрелый психологически и философски In the Court of the Crimson King. Хотя Быдлос уже окончательно втоптали в грязь ещё в 1967-м.
> Дальше еще фееричнее. Скаруффи хоть что-то знает о классической музыке, о том, что такое менуэт, какую роль он играл в музыкальных формах эпохи классицизма? Это еще надо умудриться, чтобы вот так обосраться в одном коротком абзаце, а у Скаруффи весь текст про Битлз состоит из подобной ахинеи
Ну это опять снова риторический приём: А ТЫ ЗНАЕШЬ ВООБЩЕ О ЧЁМ ГОВОРИШЬ??? А ТЫ ЧЁ ДУРАК ТАКОЕ ПИСАТЬ? А ТЫ ДОЛБАЁБ ЧТО ЛИ ТЫ ЧЁ НЕСЁШЬ????? ЕБАТЬ ТЫ ХУЙНЮ ЩАС СКАЗАЛ, ВОТ ЭТО ВНАТУРЕ БРЕД БЛЯТЬ – вся суть подобных реплик сводится к тому, чтобы создать впечатление, что оппонент сказал нечто настолько глупое и не соответствующее действительности, что нет необходимости даже пытаться как-то контр-аргументировать и опровергать его слова.
>>58673
> ну ок, это общеизвестно, может, Скаруффи сообщит нам, как именно? Нет, не сообщит, потому что не понимает
Ну было бы сложно, если бы люди всегда и везде вдавались в подробности. Обосновывать каждую букву это значит писать столько текста, что его потом читать уже никто и не будет. Ты всегда можешь ему чиркаруть на мыло и попросить его изложить ту или иную позицию более развёрнуто, лол.
> Так или иначе, игра Паркера ничем не хаотичнее игры тысяч других джазменов
> Паркер конечно великий импровизатор, но нельзя сказать, что каждое его соло уникально, нет, они определенно выдержаны в одной стилистике и содержат "repetitions of a distinctive patterns"
Твоя критика обобщается следующим высказыванием: "я с ним несогласен". Тут не с чем особо спорить, поскольку имеем дело просто с оценочным суждением.
> Также в этом контексте смешно употребление слова "thus" - Скаруффи думает, что если solos seemed to have no rule, то значит, что each solo appeared to be unique in nature Это долбоебизм - отсутствие правил вовсе не значит, что музыка будет уникальной, чему примером тысячи однообразных альбомом фри-джаза и свободной импровизации (хотя на самом деле там тоже есть правила)
Терминологическая коллизия просто. Тут с какой стороны посмотреть: любая песня уникальна, если она не является плагиатом. Вещь может быть равна только самой себе, хуё-моё.
> твой Скаруффи хотя бы знает, что такое полиритм? Такие заявления вообще-то надо пояснять: в чем именно заключается polyrhythmic essence of his playing, как игра Паркера соотносилась с тем, что делает ритм-секция
Ну было бы сложно, если бы люди всегда и везде вдавались в подробности. Обосновывать каждую букву это значит писать столько текста, что его потом читать уже никто и не будет. Ты всегда можешь ему чиркаруть на мыло и попросить его изложить ту или иную позицию более развёрнуто, лол.
> Или может, в джазе до Паркера не встречались полиритмы?
Он своим высказыванием это под сомнение и не ставил.
> His music was revolutionary because it was based on discontinuity instead of harmonious flow - нет, вообще мимо, музыка Паркера была революционной не потому, что была based on discontinuity, тут Скаруффи просто проецирует свои представления о том, какой должна быть революционная музыка, причем эти представления больше подходят прыщавому подростку-задроту, нежели матерому музыкальному историку
Опять же, содержательной критики у тебя нет: 1) "я с ним не согласен", при этом не раскрывая в чём заключалась революционность данного музыканта с твоей точки зрения; 2) банальный ad hominem, мол оппонент тупой школьник.
> Фактически, Скаруффи не способен сказать ничего содержательного про Паркера, просто беспомощная статья
Он написал, просто ты не согласился.
> Поэтому, когда тебе говорят, что эксперты и слушатели-любители в дискуссии об определенном жанре разнесут Скаруффи в пух и прах - это совершенная правда
Ну вот и ещё один риторический приёмчик подъехал: ЭТО ПРАВДА, ЭТО ТАК И ЕСТЬ. ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЧЕСТНЫ И ПРИЗНАЕМ. НЕ, НУ ВОТ ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ОБЪЕКТИВНО, ТО ТОГДА БУДЕТ ПОНЯТНО ЧТО Я ПРАВ, НАДО ПРОСТО ОБЪЕКТИВНО ПОСМОТРЕТЬ.. А ещё фразы типа "совершенная правда" у меня ассоциируются с чурками с рынка, которые пытаются тебя заверить, что этот товар не палёный.
> Скаруффи скомпилировал огромное количество информации, но проблема при таком широком охвате материала, что если копнуть чуть глубже, оказывается, что твой "музыкальный историк" ни в чем толком не шарит
Да любой музыкальный критик и историк (что по сути одно и то же) работает с таким массивом информации. С чего ты вот вообще решил, что десятилетия жизни это недостаточное время, чтобы разобраться в трёх музыкальных жанрах и их стилистических ответвлениях? Вздор какой-то. В общественных дисциплинах топовые учёные, например, носят формальное звание специалиста сразу по нескольким направлениям.
К тому же, в своей версии истории джаза он указывает следующие источники:
> Gioia, Ted: "The History of Jazz" (Oxford Univ Press, 1997)
> Shipton, Alyn: "New History of Jazz" (2001)
> Southern, Eileen: "The Music of Black Americans" (Norton, 1971)
> Gridley, Mark: "Jazz Styles" (Prentice Hall, 1991)
> Hardy, Phil & Laing Dave: "Faber Companion to 20th Century Popular Music" (Faber, 1990)
> Clarke, Donald: "Penguin Encyclopedia of Popular Music" (Penguin, 1989)
> Hodeir, Andre: "Hommes et Problemes du Jazz" (Flammarion, 1954)
> Polillo, Arrigo: "Jazz" (Mondadori, 1975)
> Roberts, John-Storm: "Black Music of Two Worlds" (1972)
> Lord, Tom: "The Jazz Discography" (Lord Music Reference, 2007)
И ниже он оставляет некоторые комментарии об этом, подробнее здесь:
https://www.scaruffi.com/history/jazz.html
И что, всё равно скажешь "ни в чём толком не шарит"? А ты сам прочитал хотя бы столько же книг по джазу? Ну, может и прочитал, кто тебя знает. Но это не отменяет того, что твои обвинения в его адрес звучат слишком категорично.
> Непосредственно в этом треде тебе говорили, что у Скаруффи по меньшей мере странный выбор топ-альбомов прога
Ну если странный в значении нетипичный, то да, это бесспорно. За небанальность и любим.
> В джазовом треде тебе давали ссылку на разбор тех бредней, которые Скаруффи пишет про джаз и про Битлз
Так я там же эти ссылки и разъебал.
> Чего стоят только первые два предложения - ну кто блядь из современников Битлз отказывался от мелодий? Мелодии есть и у Заппы, и у Дорз, и у Велвет Андеграунд, и у Роллинг Стоунз, и у Пинк Флойд, даже у Бифхарта встречаются, ну что он нахуй мелет?
Он этого там не отрицает, читай внимательнее: "...when COMPARED TO THE MELODIES OF THOSE who were not trying to write melodies...". То есть мелодии писали и другие музыканты, но их музыка не выстраивалась вокруг них. Мелодии у них служили лишь в качестве каркаса, на котором перечисленные группы пытались соорудить что-то новое. У Быдлос же мелодия служила в качестве основы их музыки, пока они не начали повторять эксперименты за другими на Белом альбоме... и снова вернулись к стандартному формату на Эббей Роуд, когда в том же году уже вышли авангарндые Trout Mask Replica и Uncle Meat, а также более зрелый психологически и философски In the Court of the Crimson King. Хотя Быдлос уже окончательно втоптали в грязь ещё в 1967-м.
> Дальше еще фееричнее. Скаруффи хоть что-то знает о классической музыке, о том, что такое менуэт, какую роль он играл в музыкальных формах эпохи классицизма? Это еще надо умудриться, чтобы вот так обосраться в одном коротком абзаце, а у Скаруффи весь текст про Битлз состоит из подобной ахинеи
Ну это опять снова риторический приём: А ТЫ ЗНАЕШЬ ВООБЩЕ О ЧЁМ ГОВОРИШЬ??? А ТЫ ЧЁ ДУРАК ТАКОЕ ПИСАТЬ? А ТЫ ДОЛБАЁБ ЧТО ЛИ ТЫ ЧЁ НЕСЁШЬ????? ЕБАТЬ ТЫ ХУЙНЮ ЩАС СКАЗАЛ, ВОТ ЭТО ВНАТУРЕ БРЕД БЛЯТЬ – вся суть подобных реплик сводится к тому, чтобы создать впечатление, что оппонент сказал нечто настолько глупое и не соответствующее действительности, что нет необходимости даже пытаться как-то контр-аргументировать и опровергать его слова.
>>58673
> ну ок, это общеизвестно, может, Скаруффи сообщит нам, как именно? Нет, не сообщит, потому что не понимает
Ну было бы сложно, если бы люди всегда и везде вдавались в подробности. Обосновывать каждую букву это значит писать столько текста, что его потом читать уже никто и не будет. Ты всегда можешь ему чиркаруть на мыло и попросить его изложить ту или иную позицию более развёрнуто, лол.
> Так или иначе, игра Паркера ничем не хаотичнее игры тысяч других джазменов
> Паркер конечно великий импровизатор, но нельзя сказать, что каждое его соло уникально, нет, они определенно выдержаны в одной стилистике и содержат "repetitions of a distinctive patterns"
Твоя критика обобщается следующим высказыванием: "я с ним несогласен". Тут не с чем особо спорить, поскольку имеем дело просто с оценочным суждением.
> Также в этом контексте смешно употребление слова "thus" - Скаруффи думает, что если solos seemed to have no rule, то значит, что each solo appeared to be unique in nature Это долбоебизм - отсутствие правил вовсе не значит, что музыка будет уникальной, чему примером тысячи однообразных альбомом фри-джаза и свободной импровизации (хотя на самом деле там тоже есть правила)
Терминологическая коллизия просто. Тут с какой стороны посмотреть: любая песня уникальна, если она не является плагиатом. Вещь может быть равна только самой себе, хуё-моё.
> твой Скаруффи хотя бы знает, что такое полиритм? Такие заявления вообще-то надо пояснять: в чем именно заключается polyrhythmic essence of his playing, как игра Паркера соотносилась с тем, что делает ритм-секция
Ну было бы сложно, если бы люди всегда и везде вдавались в подробности. Обосновывать каждую букву это значит писать столько текста, что его потом читать уже никто и не будет. Ты всегда можешь ему чиркаруть на мыло и попросить его изложить ту или иную позицию более развёрнуто, лол.
> Или может, в джазе до Паркера не встречались полиритмы?
Он своим высказыванием это под сомнение и не ставил.
> His music was revolutionary because it was based on discontinuity instead of harmonious flow - нет, вообще мимо, музыка Паркера была революционной не потому, что была based on discontinuity, тут Скаруффи просто проецирует свои представления о том, какой должна быть революционная музыка, причем эти представления больше подходят прыщавому подростку-задроту, нежели матерому музыкальному историку
Опять же, содержательной критики у тебя нет: 1) "я с ним не согласен", при этом не раскрывая в чём заключалась революционность данного музыканта с твоей точки зрения; 2) банальный ad hominem, мол оппонент тупой школьник.
> Фактически, Скаруффи не способен сказать ничего содержательного про Паркера, просто беспомощная статья
Он написал, просто ты не согласился.
> Поэтому, когда тебе говорят, что эксперты и слушатели-любители в дискуссии об определенном жанре разнесут Скаруффи в пух и прах - это совершенная правда
Ну вот и ещё один риторический приёмчик подъехал: ЭТО ПРАВДА, ЭТО ТАК И ЕСТЬ. ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЧЕСТНЫ И ПРИЗНАЕМ. НЕ, НУ ВОТ ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ОБЪЕКТИВНО, ТО ТОГДА БУДЕТ ПОНЯТНО ЧТО Я ПРАВ, НАДО ПРОСТО ОБЪЕКТИВНО ПОСМОТРЕТЬ.. А ещё фразы типа "совершенная правда" у меня ассоциируются с чурками с рынка, которые пытаются тебя заверить, что этот товар не палёный.
> Скаруффи скомпилировал огромное количество информации, но проблема при таком широком охвате материала, что если копнуть чуть глубже, оказывается, что твой "музыкальный историк" ни в чем толком не шарит
Да любой музыкальный критик и историк (что по сути одно и то же) работает с таким массивом информации. С чего ты вот вообще решил, что десятилетия жизни это недостаточное время, чтобы разобраться в трёх музыкальных жанрах и их стилистических ответвлениях? Вздор какой-то. В общественных дисциплинах топовые учёные, например, носят формальное звание специалиста сразу по нескольким направлениям.
К тому же, в своей версии истории джаза он указывает следующие источники:
> Gioia, Ted: "The History of Jazz" (Oxford Univ Press, 1997)
> Shipton, Alyn: "New History of Jazz" (2001)
> Southern, Eileen: "The Music of Black Americans" (Norton, 1971)
> Gridley, Mark: "Jazz Styles" (Prentice Hall, 1991)
> Hardy, Phil & Laing Dave: "Faber Companion to 20th Century Popular Music" (Faber, 1990)
> Clarke, Donald: "Penguin Encyclopedia of Popular Music" (Penguin, 1989)
> Hodeir, Andre: "Hommes et Problemes du Jazz" (Flammarion, 1954)
> Polillo, Arrigo: "Jazz" (Mondadori, 1975)
> Roberts, John-Storm: "Black Music of Two Worlds" (1972)
> Lord, Tom: "The Jazz Discography" (Lord Music Reference, 2007)
И ниже он оставляет некоторые комментарии об этом, подробнее здесь:
https://www.scaruffi.com/history/jazz.html
И что, всё равно скажешь "ни в чём толком не шарит"? А ты сам прочитал хотя бы столько же книг по джазу? Ну, может и прочитал, кто тебя знает. Но это не отменяет того, что твои обвинения в его адрес звучат слишком категорично.
1) сделать тред, посвящённый музыкальным критикам, и там фажить по Скаруффи;
2) каждый раз при упоминании ИТТ Скаруффи вне контекста треда (ака дерейл) - ловить бан.
Думай.
> То есть мелодии писали и другие музыканты, но их музыка не выстраивалась вокруг них
Мощное заявление, вот только нихуя не подкрепленное доказательствами
Че этого поца не забаните уже. Я последний раз полгода заходил тут еще было терпимо. Сейчас тут скуфарием этим весь тред обокнчал и несет хуйню нон-стоп. Превратил тред в помойку. Уже хуже блекотреда скоро будете.
а то что её нахуй не существует, вот что.
ты когда-нибудь слышал хоть одну её песню? вот и я нет. а это между прочим САМАЯ ИЗВЕНАЯ ПИВИЗДА.
подумай об этом на досуге
Да ты Спрингстина небось не слышал.
![image](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17206454923460s.jpg)
640x350, 0:28
Мне вообще похуй на Скаруффи, если честно. Просто мне нравится тыкать палкой в местную публику, ибо каши с ней всё равно не сваришь. Но я тебя услышал, значит будем действовать тоньше.
Любят рэперы использовать сэмплы из Гигантов, это правда
https://www.youtube.com/watch?v=pP_isjSOmxs
Тебя это ебать не должно, рот свой закрой и иди отсюда нахуй.
>скаруффидебил вам опять штаны срёт?
Скаруффидебил срёт не себе в штаны, а итт. Зачем он это делает? Пусть сам ответит.
Да все обсосано было в первых пяти тредах где реально обсуждали кто на кого влиял почему у пиндосов за всех заппа отдувался и прочее.
Хуй знает в какой момент здесь шизоблядок серун объявился и почему его никто не игнорит ИТТ
![91oqhB+oKCL.UF1000,1000QL80.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17215967663480s.jpg)
Похуй вообще, есть и другие треды, кроме этого.
Subterranean Masquerade
>Пик 1
Бездушный выбор, чоткие пацаны выбирают Larks' Tongues in Aspic; Мьюир принес искру настоящего искусства в фрипподроч.
>Пик 2
Я хоть и люблю этот альбом, но это же олицетворение претенциозности прога, в этом плане хуже только Tales from Topographic Oceans, ну и все, к чему прикасался Питер Синфилд, конечно же.
>Пик 3
Вот поэтому жанр и нужен, потому что в нем таких оригиналов — пруд пруди.
То, что Ленон был нарциссичным хуесосом и самым позорным из всех Битлов - это уже давно понятно
![Screenshot20240725100443.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17218910434930s.jpg)
>люблю этот альбом, но это же олицетворение претенциозности прога, в этом плане хуже только Tales from Topographic Oceans
Наблюдать за тем, как заводные апельсины дисциплинарного общества пытаются формулировать свои шизо-мнения от ихсодного античного schizo - это отдельный вид guilty pleasure.
В таких бедных, изнасилованизнасилованиных с детства головушах изначально положены обществом только лишь двыхмерные рельсы с двумя логическими рубильниками ДА и НЕТ и это принцтпиальная и базовая конструкция для формирования таких вот дрессированых апельсинов: сегодня нам говорят "НАЛЕВО!" значит идём налево, завтра говорят "НАПРАВО!" значит идём направо, вместе дружно хором и одним выученным рощгами шагом, ведь каждый из нас нитакой как все.
Ирония такой бинарной схемы в том, что при любом столкновении с реальностью она всегда трещит по швам, никак не укладываясь в прокрустово ложе бинарной логики от чего вызывает щакономерные, и что важнее, запланировынные фрустрацию и все типы неврозов.
По тако вот одной-едсинственной и крайне примитивной сземе и построено всё совркменное толко-элитарное общество.
И началось всё это не сегодня и не вчера, а как минимум во времена таки Абрахама и восхождения планеьарного демона Яхве, да святится его имя, иншаллах!
Казалось бы, к чему телега?
Но я не устану прлигоывать и соболезновать всем бедным апельсинчикам, оперирующим вложенными готовыми формулировакми для осощнания реальности формата: Я [ЖЕЛАНИЕ ПРОЯВИТЬ СВОИ ЧУВСТВА/МЫСЛИ ], НО [ВВУЧЕННАЯ ОБЩЕСТВЕННЫМИ РОЗГАМИ ГОТОВАЯ ФОРМУЛА С ФУНКЦИЕЙ ВНУТРЕННЕГО НАДЗИРАТЕЛЯ].
Идеальная тюрьма.
Как пел Витя Цойль в своём лучшем ВИА Крэдл ов Кащенко:
Сила гнева
В пара гудок ушла
Вместо огня
Дым...
С одной стороны, очень, очень печально, а с другой стороны, именно поттаким вот самым примитивным и элементарным мркерам-штампам моментально можно понять кто перед тобой и по чьим рельсам-шаблонам катается его сознание.
Несколько тредов назад - да, было. И шизики были, и срачи были, но и по теме постов хватало.
> сегодня нам говорят "НАЛЕВО!" значит идём налево, завтра говорят "НАПРАВО!" значит идём направо
отто ааъ шышта ввиъ имеитти скозаттъ... тьфу, бля, флешбэком от твоего пикрила накрыло.
Лучше сам скажу: те, которые идут НАПРАВО, когда им говорят "НАЛЕВО" и наоборот, ничем не лучше, такое же управляемое стадо. Даже хуже, потому что дохуя про себя думают и считают себя неебаться конформистами.
Посоветуйте лучше что нибудь похожее на fragile у yes, или power to believe кримсонов.
>Пришел с надеждой на то что найду какие то интересные обсуждения по прог року 70-ых,а тут обсасывают ебучего скаруффи. У самих то блять вкус есть?)
Когда у организма нет иммунитета, тогда рак его пожирает.
Местный планктон кормит тролля, всех всё страивает.
![1613746850656.png](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17219128771840s.jpg)
> Пришел с надеждой на то что найду какие то интересные обсуждения
> Посоветуйте лучше что нибудь похожее на fragile у yes, или power to believe кримсонов
Очень интересный реквест (нет).
Советую тебе искать такую хуйню самостоятельно и не тревожить нас по пустякам, фижча ебаная
Во-1х, если ты такой новичок, то тебе лучше довериться критикам, чем апельсинусам, особенно местным. Критики, конечно, должны быть профессиональные, узкоспециальные и хорошо наслушанные, а не верхогляды типа скаруффи.
Во-2х, я не говорил про критиков, самостоятельные поиски подразумевают самостоятельный поиск по соответствующим форумам, чтение рецензий, просмотры пользовательских списков на РУМ и так далее.
Новичком я не назывался,прог рок слушаю относительно давно. Просто подумал у людей спросить,вдруг что то новое предложат. Со 2 пунктом соглы
> Критики, конечно, должны быть профессиональные, узкоспециальные и хорошо наслушанные, а не верхогляды типа скаруффи
Имена этих критиков в студию.
![1000004988.png](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17219191846530s.jpg)
> изнасилованизнасилованиных
> двыхмерные
> принцтпиальная
> рощгами
> щакономерные
> едсинственной
> сземе
> совркменное
> планеьарного
> прлигоывать
> ВВУЧЕННАЯ
> поттаким мркерам
Ты совсем что ли беспомощный? Ищи самостоятельно.
Да нет, просто решил уточнить. А то был ту один додик, который с пеной у рта за Боно впрягался и на Битлов наяривал, вот я и думаю, ты ли это
>за Боно впрягался
>на Битлов наяривал
Ничего не знаю о Боно, у U2 шикарная музыка в период 80-97.
https://youtu.be/x9_ZBrsd-T0
>незабывайкинов
Возможно лучшие в плане баланса: у них и митол метальный и проработка композиций хорошего уровня и при тому не скатываются в чистый технодроч.
ХЗ кого рядом поставить, плюс у них есть своя фирменная мелодика с протяжными линиями.
Тебе наверное хочется чего-то такого же меланхоличного и мрачноватого, а устал от мрака, вот, Акфезия недавно всплыла из небытия:
https://www.youtube.com/watch?v=pkIi3rEaz_Y&ab_channel=Akphaezya%26co.
>у U2 шикарная музыка в период 80-97
Все с тобой понятно, энтрилевелтный говнарик. На Тэйлор Свифт тоже наяриваешь?
мрак, беспомощность момента, relentless brutally, дают опет и незабывайкины. Вообще да, печально, похожего на ne obliviscaris нет и не будет.
>Вообще да, печально, похожего на ne obliviscaris нет и не будет.
В плане формы - наверное да, вот прямо чтобы рядом я ничего не могу вспомнить.
Потому что всё остальное будет вне баланса и идеальногосочетания.
А вот в плане содержания...
Незабывайка в общем-то в основе своей покоится на классическом романтизме, но в тёмном ключе байронического отверженного героя: Ференц Лист, Густав Малер, Камиль Сент-Санс, Григ, Сибелиус, Оффенбах да даже Пуччини, у которого мрака тоже хватало, но за кадром.
Я про себя Незабывайку именую гегельянской музыкой:
В тарантасе ли еду
В телеге ли,
Всё мысли о Нём,
О Гегеле...
Чисто по мелодике у них ниаболее плотне пересечение с чернухой, но осси не копируют тупо тремольный чёс и вообще муыкально грамотны и что куда ка важнее, музыку чувствуют.
Чего я не могу сказать про Окерфельдта.
Но он таки наш всленский, поэтому топить не буду.
А объясните аноны, почему опет у вас порицаем?
Я как человек начавший слушать митол от ру-металкора аля 2007, как помню, первая метал группа была у меня аматори. Их альбом VII, и песня новый герой были первые услышаны и полюблены мою, потом перешел на альбом Книга мертвых, дальше по-смаковывал английский ню, слипкноты/корны/хуерны. Потом перешел на трещ, на коем остановился на недельку-другую и бросил. После перешел в блек, тоже месяц послушал и бросил. А дальше к моему взору пал мелодет, в который я погряз до одурения. До моего момента перехода на флак релизы с рутрекера. У меня в спотифае было и есть 2к мелодет треков. После я искал чего-то похожее, открыл для себя текникал дет, ввиде Anata, Spawn of Possession и прочих групп. Дальше мельком глянул на брутал дет, особо не нравился никогда, ниле круты с нем, мне так кажется, а ну и dying fetus круты А после начал искать чего-то нового, японский мелодет, ну и забрел на незабывайкинов, из-за того что слушал тогда еще и edge of sanity, ну и вот годик об опете узнал, нравиться у них старые альбомы, которые progressive death, есть собственная энергетика. И с высоты моего муз. вкуса, я скажу что связка инфантов и опета, мне очень нравиться.
![1204170506305.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17220643439220s.jpg)
Бинго! Сакральный идеал Гегля - метафизический Хрустальный Замок диалектики, построив который, каждый для себя смог бы снять все надуманный противоречия.
И вот музыка Обливисов мне сразу же и моментально воплотила совершенно конкретно именно этот образ и идеал.
Т.е. их творчество - это суть и есть попытка построить Хрустальный Замок Гегеля в музыке в рамках ниспадающего в ад мира.
![Skinny Puppy - Spasmolytic.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17220649281750s.jpg)
640x360, 4:23
Ты наверное, буквой ошибся?
...вопрос только, какой?
https://www.youtube.com/watch?v=L_XJ_s5IsQc&ab_channel=GroundUPMusicNYC
М-да, нашёл авторитета себе. Ставит пять из пяти всяким рыжим гандонам. Корчащие рожи ебанаты из детро тула блять, гентла гинта. Позорище. А чё там делает блэк саббат? Эту группу зафорсили только благодаря новизне имиджа и жирного гитарного звука. Композиционно песни у них очень слабые, а вокалист поёт как блеющий ишак, которого мучают вши на солнцепёке.
Ну и весь этот набор, как и ожидалось, дополняет вонючая никчёмная пидарасня квин. Отвратительный дегенерат фреди меркури только и умел, что ходить по сцене и трясти своей жопой, имитируя половой акт. И песни его – что по исполнению, что по содержанию – это слащавый и не имеющий к реальной жизни идеализм про "ррря, взмахни крильями и улитии ты это скажи блять людям, которые не могут уйти с работы, потому что семью кормить нужно и рынок труда сам по себе довольно хуёвый, узколобая ты пидористическая богема" или "ввиии аррр зэ чемпионз где ты нахуй чемпионз? что именно ты зачемпионизил, долбаёб? показатели по продажности? популярность среди людей, у которых нет возможности или мозга прокачать свой музыкальный вкус? самомнение шопиздец". Меркури это, пожалуй, самый худший популярный фронтмен в истории: заднеприводная чурка, ведомая комплексами по поводу своих кривых зубов, решилА типа завоевать этот мир. Возможно, именно с этой ориентацией на массы и связан характер их творчества. Те два петуха рядом с ним не лучше, уже писал здесь про это: один из этих додиков написал песню про то, как он ВЛЮБЛЁН В СВОЮ МАШИНУ. Апогей мещанских ценностей и потребительских чаяний среднего класса. Просто мерзость.
Короче, никнейм ему очень к лицу. Вкус у него в целом дефолтный.
Клоун.
узнаю скаруффишиза
>М-да, нашёл авторитета себе.
Да, такой же говнокритик как и твой скаруфишиз, только один говнарь а другой сноб.
Я бы тебе посоветовал ВНИМАТЕЛЬНО послушать последние альбомы группы death. Symbolic, TSOP
Я как тол же любитель мелодета перешел на дес. Именно дес, а не тупую долбежку. В том же A moment of clarity соляков больше чем рифов у всей дискорграфии дип пернул. Про опетх хочу сказать что она как то быстро мимо меня прошла))668
Пиздец, вот это исповедь говнаря, неудивительно что ты последний альбом Заппы понять не можешь.
![1000006905.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17221463495570s.jpg)
640x360, 0:09
Да мне Symbolic нравиться, есть собственный шарм, не скажу что лучший альбом, поскольку так и не определился чей альбом дет мне больше нравиться, но да, я точно выделяю Symbolic и TSoP - это наверное что-то говорит о выигрышности этих альбомов, что они нравиться подавляющему большинству ввиду их исполнению.
>>60250
Я не слушаю прог так таковой, поэтому с запой не знаком. Ну глянув, что это есть. Я не слушаю рок, аля дее перпл ричи тот еще говноед, мипо нотный лед зепелен, битлс. Когда ты слушаешь канибал корпс, тебе наверное не нужны будут эти группы, когда есть к примеру дет с музыкальным мышлением. Поэтому это пойдет на все остальные жанры, ну не буду слушать хаммерфалл, когда есть дети бодома.
А про говнарство, это же ебанная самозащита, чтобы свой вкус не обосрали, я обосру чужой, наперед, чтобы на меня вдруг бы не напал.
Ну лед запилен это ваще легендарная группа лично для меня. Вата лата лове и имигрант и рокн ролл пожарили дество.
Нащет канибалов скажу что это вообще не мое. Я люблю техникал брутал по типу даин фетус, но канибалы это попрятана, ее каждый казуал слушает.
Кобы тоже ахуенны, я всегда трейл под них ебашил.
Из мелодета я бы выделил арч енеми ииии дарк тоанкволити
А Queen, Queen тебе нравятся? Нравится, когда Фредди ходит по сцене, трясёт своей попочкой, резко поднимает кулачок вверх и кричит "я королева"? Тебе такая музыка ВСТАВЛЯЕТ?
>Корчащие рожи ебанаты из детро тула блять, гентла гинта
Ты или тролль или глубоко болен. Надеюсь, что первое. Хотя что я жду от коммишиза...
Это просто поп-музыка, что ты ждешь от нее, блять. Ты наверное детским стишкам предъявы кидаешь, что они недостаточно авангардные? Ты неадекватен?
Шизик снова путает понятия, спешите видеть
Мне тоже умирающий лотос нравиться, я про то, что я не могу слушать музыку """легче""" когда у меня есть к примеру, тоже самое, только с скримингом/гроулингом. Лайхо вообще чел пиздатый был, только его риффы учу дольше в плане до конца, чем от других.
> Нащет канибалов скажу что это вообще не мое.
тоже не особо мое, не которые песеньки нормальные, но брутал слушаю только с отметкой текникал.
Мелодет, мне нравиться наши Scartown, Inexist (копирка с инфлеймсов, и перешли позже на модерн) Lick my scars, ОНО, хорошие песеньки, жалко у последних только один альбом(
ИЗ шведов/финов EToS, слезы пиздатые, что чересчур. CoB. Могу назвать мейнстрим, но не буду. Мне 90-х нравиться мелодет. Gates of Ishtar, Ebony Tears, Auberon, The Moaning, Sacrilege, Night In Gales, Withering Surface, Dissection, Garden Of Shadows, Gardenian, Holymarsh, Fall of the Leafe, Ablaze My Sorrow, ну уже известные пошли. Мелодет нулевых, пиздатые это Eternal Lies, бля я ебал, настолько "жестоко" , мелодично. Solar Dawn, Neaera, Blood Stain Child, Imperanon, Norther, Disarmonia Mundi, Scar Symmetry, Violation, Heaven Shall Burn, D Creation, Raunchy. И еще туева, хуча, других групп.
прог митол, вот я говорю, опет, незабывайкины, край здравомыслия сложно будет, egde of sanity
еще Сattle Decapitation, последний их альбом крутой - Terrasite, но это по идеи deathgrind, но на ласт фме кто-то в тегах оставил еще как прог метал.
Ну вот если к Queen действительно относились как к попсе, а не превозносили как один из величайших феноменов рока, то, конечно, вопросов бы не было. Просто не нужно тем самым дискредитировать настоящих гениев, а так свою писклявую пидарасню хоть во сне слушайте.
Квин одновременно и попса и один из величайших феноменов рока и относятся к ним адекватно. А твои любимые хипстерские шизофреники и так поставлены на пьедестал, хрен их оттуда свалишь, или ты думаешь что такой дохуя уникальный, единственный Сида Баррета гением назвал? Недооцененный шопиздец, памятник только осталось поставить, настолько недооцененный.
>>60314
Латентный, спок, проблема тут явно с твоей стороны.
> Квин одновременно и попса и один из величайших феноменов рока и относятся к ним адекватно
Один из популярнейших феноменов рока*. Величия там нет никакого, стадионные песенки в духе Led Zeppelin с приторными мещанскими текстами от инфантильного кривозубого пидараса.
> А твои любимые хипстерские шизофреники и так поставлены на пьедестал, хрен их оттуда свалишь, или ты думаешь что такой дохуя уникальный, единственный Сида Баррета гением назвал? Недооцененный шопиздец, памятник только осталось поставить, настолько недооцененный
Я Барретта где-то назвал недооценённым? Или у тебя от моей критики твоего протыкана глаза настолько залились кровью, что ты мне решил приписать шизу из своей дырявой башки?
Поделитесь своим мнением, мне лично не зашло, может он и очень техничный, но слишком скучный, первые два альбома намного вкуснее.
Там есть хорошие моменты, но в целом DT закончились на Images & Words. Всё, что было дальше - нескончаемая пытка унынием и безыдейностью.
Я как раз хотел послушать всю дискографию, чтобы убедится самому. А так дебютник очень сильно нравится, там слышен живой бас и много ДРАМЫ, а это я в музыке люблю.
Так стоп.. Images & Words? После второго альбома? Неужели там всё плохо?
Это всё дело вкуса и личных ощущений, но по мне, уже Falling Into Infinity - пример дрочева без души даже в сравнении с Awake, а дальше тебя ждут:
Scenes From A Memory с историей, словно написанной третьеклассником, и соответствующего уровня дебильной лирикой - сириусли, там уровень какой-нибудь Avantasia, лол (хотя там есть весьма приличная вещица Home);
апогей самолюбования Six Degrees (где есть пара относительно приемлемых моментов типа Misunderstood, но остальное - лютая хуита и мастурбация на себя великих);
Train Of Thought, представляющий собой абсолютный проходняк от начала до конца;
внезапно неплохой на фоне остальных Octavarium - хоть и не без странностей типа закосов под Muse, но там по ходу альбома можно отыскать неплохие мелодические ходы и даже заглавный эпик местами норм;
Systematic Chaos, который суть падение в бездну безыдейности - но это ещё не дно;
а настоящее дно - это Black Clouds And Silver Linings. Count Of Tuscany - пиздец пиздеца, на ней я сломался и после этого альбома больше к DT всерьёз не рассматривал, не считая один раз прослушанного из любопытства A Dramatic Turn Of Events - типа, а вдруг после ухода Портного дела пошли на лад (но они не пошли). Дальнейшее творчество я уже не слушал вообще.
Они ни разу не отцы жанра., а вторая волна американского прог-митолла.
ОТцы это Queensryche, Crimson Glory, Fates Warning и тд - вот у них всё хорошо как по материалу, так по вкусу и подаче.
Жаль только, что этот период в истории музыки был очень краток: всего лишь вторая половина 80ых.
А вот ДТ - решили следовать чисто Олимпийскому принципу "Быстрее, выше, сильнее." и в итоге превратили свою музыку в спорт.
Но пипл схавал, опросил добавки пластинок и ВУАЛЯ!
Мы получили бессмысленную и беспощадную школу американского прог-митолла, идеалом которой служит Dance of Eternity: можем ли мы впихнуть 33 размера в одну песню?
Можем! - сказал Портной.
Вот только это уже не музыка, а этюд для музыкального училища.
Хах, не первый раз слышу это мнение)
Не знаю, я от прог-митола давно отошёл и не слежу за развитием жанра. Но вот анон выше упомянул Fates Warning, это уважаемые люди и матери их - достойные женщины
Самая пическа упомянутой троицйи отцов Американского прога это конечно же Кримзон Глори!
Всего лишь два альбома конца 80ых где каждый звук и каждая нота идеальна, на месте и вообще эталон.
Насчёт Предупреждения от Судьбы - у ниж есть совершенно шедевральные Параллели, вот вокруг них по-разному.
Но в целом, конечно же достойнейшая группа.
Квинзрацх мне в этой троице нравится менее остальных, но МайндКрайм - безусловный шедевр.
Кримзон Глори - хорошо, но вот вокал покойного Миднайта - не моё. Хотя вокалист он был охуенный. Просто не в моём вкусе
Ну и майндкрайм, конечно же, двачую. Недавно переслушивал и пересматривал лайвкрайм - гениально
Суровый ты чел
>МайндКрайм - безусловный шедевр.
rage for order, promised land, empire забыл, или ещё не дорос?
Empire хороший, хоть и попсовый. Довольно часто переслушиваю. Promised Land - мне всегда чего-то в этом альбоме не хватало, за все эти годы он мне так и не вкатил (а я его покупал на фирменном цд сразу, как завезли к нам). Rage For Order - да, но это всё же не майндкрайм.
Вчера из любопытства стянул с рутрекера Distance Over Time, который шибко хвалили разные критики. Выдержал половину Untethered Angel. Песня - вымученный и какой-то вторичный шлак, да и хрен бы на неё - я, может, и другие послушал бы, но звук, точнее, мастеринг - это просто адовый пиздец. Loudness war во всей инфернальной "красоте", мои уши ебали такое терпеть
https://www.youtube.com/watch?v=G2r7hL1s-yc
Нет, просто эта кривозубая пидарасня сейчас популярна среди зумеров, которые типа «I was born in the wrong decade».
А какой вообще хороший мастеринг и сведение для прога? Вот раньше были только левый и правый канал и записывали нормально, а щас 100 дорожек но звук говно!
Раньше было лучше!
Тогда я не понимаю причины твоего батрудинова, ведь я просто дал ответ на поставленный тобою вопрос.
Дорожек стало много ещё в 70-х, а с появлением цифровых студийных магнитофонов - так и вообще. Но это не та многоканальность, что в Dolby Digital 5.1 и прочих атмосах - сводилось всё в стерео до поры до времени. Проблема не в количестве каналов, а в дебилизме индустрии, которая решила убить динамический диапазон, чтобы музпродукт пиздато (=громко) звучал в машине, на условном бумбоксе, bluetooth-колонке, etc. Для винила по-прежнему мастерят без охуевшей компрессии, потому что с ней тупо игла будет выпрыгивать из канавки. Цифровые релизы по-прежнему уёбищны, хотя кто-то пытается плыть против течения
Ты вспомнил про 5.1 миксы, а куда они делись то? Почему никто больше не выпускает? Тем более для прога, где может быть множество инструментов (редких).
Вот это тоже небольшая загадка для меня.
(Ах и да, на счёт диапозона, знаю что его можно искусственно расширить)
Ты не то что не слушал Квин никогда, но даже и приведённый мной трек не слушал, и вообще не понял, зачем я его привёл. Нахуя мне мнение абсолютно незаинтересованного ресентиментного мудака по любому вопросу?
Выпускают на Blu-Ray Audio и немношк на SACD. Тот же Distance Over Time валяется на рутрекере в 5.1 с BR и SACD
Есть немало людей, недовольных окирпиченным звуком. Можно разжать треки в wav, прогнать через деклиппер и ещё что-нибудь в попытке вернуть украденную динамику. У некоторых что-то получается, но то такое, фикция. Лучше изначально не убивать звук компрессией, но за этим к разным MFSL и другим аудиофильским лейблам - а они занимаются бесконечным перевыпуском классики типа Dark Side Of The Moon по 158-му кругу, один раз перегнав копию мастер-ленты в DSD и чуть-чуть подправляя эквализацию и громкость для каждого "нового" релиза
Доказать можешь, соска? И как ты верифицируешь наличие ресентимента? Выучил новое боевое словечко и теперь носишься с ним с апломбом проницательного раскусителя, который уже познал правду-матку жизни? Сядь на место, булочка.
>просто эта кривозубая пидарасня сейчас популярна среди зумеров
Не знал, что у твоего бати такая популярность
Да, я об этом, в целом всегда интересно такое послушать.
Можешь посоветовать аудиофильские лейблы? Я лишь парочку знаю.
Упомянутый выше MoFi, Analogue Productions + Acoustic Sounds (емнип, у этих двух один владелец), всякие Vinyl Me, Please и прочие Speakers Corner. Есть серия Abbey Road Half-Speed Mastered, не помню лейбл. Но я в целом не потребитель аудиофильской продукции. Иногда скачиваю что-то джазовое (у Tone Poet неплохая серия переизданий Blue Note). Классика прога, харда, старого митола меня вполне устраивает в оригинальных неремастированных изданиях, благо на рутрекере их жопой жуй.
Не уверен, что сейчас этот формат жив. Да и SACD одно время почти загнулся, но всё же не совсем - регулярно что-то выходит. DSD, на мой взгляд - лучшее, что было с цифровым аудио. Но ограниченный ассортимент и высокие цены помешали массовому распространению. Sony - жадные пидорасы. А сейчас это всё массам тем более нинужно, у них есть стриминг (даже как бы аудиофильский, если очень зудит слушать именно хайрез)
Необязательно искать именно лейблы.
https://dr.loudness-war.info/
Заходишь на этот сайт, вбиваешь нужный альбом и качаешь с тем каталоговым обозначением, который по результатам выдаёт цифры в зелёненьких квадратиках. Например, в середине-конце восьмидесятых подобных CD было много, т.к. срынкомразь тогда ещё не успела убить музыкальный ассортимент пресловутой войной громкостей.
> Лол, до этого использовал только рутрекер, тоже спасибо!
Ну это не файлообменник, всего лишь база данных.
Спасибо, но я не умею читать на английском.
Не люблю загоны Борнеманна на тему Жанны Д'Арк, а также скучные (на мой взгляд) Performance и Destination. Больше всего нравятся (в хронологическом порядке) Floating, Dawn, Ocean, Silent Cries, Time To Turn, The Tides Return Forever. Colours и Planets нудноваты. Туда же Ra (зато какая там Rainbow!) и Ocean 2 (он так-то хороший, но очень, сука, длинный). Visionary и Echoes From The Past - ну, такое. Франк старенький уже, из уважения послушать можно.
Metromania забыл. Заглавная песня - топ, ну и альбом в целом неплохой.
Inside многие любят, но мне гораздо больше нравится Floating.
![converted.mp4](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17226506110810s.jpg)
400x400, 0:34
Спасибо!
Думаю, их сводят во всяких ProTools, как и обычные стереомиксы. Только мониторов больше + саб. Если аудитория современной группы хавает такое (т.е., как минимум имеет дома сетап, позволяющий слушать те же SACD в формате 5.1) - микшируют и в два канала, и в шесть. С переизданиями всё ясно - там один Стивен Уилсон нахуярил миллион шестиканальных ремиксов на классику прога и не только, а ещё сейчас перевыпускают старые квадромиксы на SACD
> Стивен Уилсон нахуярил миллион шестиканальных ремиксов на классику прога и не только
Преувеличиваешь. Нахуярил он не так уж и много, причём часть это выжимание до талого перекатывающихся на одноколёсных велосипедах рыжих гандонов. То есть вместо того, чтобы отремиксить хотя бы один из ранних альбомов Captain Beefheart, что-нибудь у легенд краутрока, Типа Бакли и т.д., он зачем-то работает над альбомома "The Missing Piece" и "Interview" группы Gentle Giant, которые считаются посредственными даже среди любителей этой никчёмной шайки. И Jethro Tull он там тоже наштамповал в промышленных масштабах, ну человек явно рос на тупом ситкоме про Мистера Бина и теперь ему видите ли в жопе засверлило месить эту британскую тягомотину.
Можно ответить, что он имеет право работать только над альбомами, которые ему нравятся. А с другой стороны он растрачивает свой потенциал, так как заниматься реанимацией и популяризацией великих, но относительно обскурных музыкальных альбомов тех лет хотят почему-то немногие. А те, кто за это берётся, делает это не настолько изящно. Впрочем, с появлением хай-реза уже и не обязательно заниматься ремиксингом. Хотя бы трансфер с оригинальных мастер-лент сделать, уже было бы хорошо. Но тут, вероятно, не дают разрешение то ли сами лейблы, то ли дают, но оригинальные ленты оказываются утерянными, как это часто оказывается (и тоже по непонятной причине, ведь речь идёт о культурном наследии человечества, а их "теряют" так словно у них склад почтового отделения).
Мастер-лент до хуя сгорело у Universal, скупивших за эти годы кучу лейблов с их каталогами. Ну и вспомни историю с бибиси, где тупо затирали ленты, чтобы сэкономить, записывая поверх уникальных концертов всякую хуйню
![David Surkamp - Dancing On The Edge Of A Teacup - Front.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17232064150500s.jpg)
Обожаю как они выстраивают это плотное полиритмичное гитарное тремоло в своих композициях. Совершенно гипнотизирующий зву - эта штука мне щекочет какие-то центры удовольствия прям в мозгу.
Вдруг кто похожее на Alcest знает? Или просто посоветуйте клёвого хэви прога :3
Последний альбом собак Prodigal Stranger тоже норм
![4234095.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17232388271430s.jpg)
Не понимаю, что попсоенький Альцест забыл в этом тредике...
Речь не про то, что мой вкус >>> твой вкус, а про то, что простецкие минорные мелодии на 4/4 тут смотрятся не к месту.
Это крайне простая и бесхитростная грустнявая музыка притом с самой поверхности.
Нравится тебе меланхоличный пост-блецк/шугейз ну посмотри в сторону отцов например In The Woods.
У них и чернуха чёрная и меланхолии чем дальше, тем больше.
https://www.youtube.com/watch?v=qaIbgd71hXg&list=RDEM0Wp0h8Ev4QCDdnBlyHjR_A&start_radio=1&ab_channel=giuseppefalegname
Нравятся улётные термоло с красивыми мелодиями?
Как насчёт Архиповского?
https://www.youtube.com/watch?v=aWDIdvYh9ts&ab_channel=%D0%90%D0%B7%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%91%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE
>бесхитростная грустнявая музыка
Кекнул, вот двач ебаный, пристанище илитариев. Какая она там грустнявая бля? Вполне жизнеутверждающий духоподъемный настрой.
In The Woods мне нравятся местами очень, а местами, не знаю как это получается, но оно звучит как кринжовое говно мамонта которое плохо состарилось, хотя вроде молодое.
Спасибо за балалаешника.
Rush. Чё-то я слышал у них, и там были отчётливая параллель с группой Yes. Такой же писклявый кастрат на вокале. Эта музыка звучит как-то неправдоподобно, что ли. Какой-то вот приторный идеализм, от которого хочется только закатывать глаза. Вспоминается бредятина из книг про Гарри Поттера: во всех этих поносных книжках пропагандируется мысль, что в этом мире, якобы, могут побеждать и побеждают всякие ущербные чепушилы. Очкарики блять, зубрилы, травимые шизофреники, рыжие гандоны. Я не знаю зачем Роулинг пишет такую хуйню, но эти посылы инкорпорируют в подростковые головы идею о том, что нужно не работать над собой, а со всей душой принимать своё положение чудаковатого чмошника, ведь пускай тебя хоть и ебут все кому не лень, но зато с тобой обязательно рано или поздно случится какое-нибудь чудо и волшебство, которое перевернёт буквально всё. Конечно, конечно блять, простодушные очкарики обязательно победят матёрых акул.
Вот эта музыка по настроению пытается насадить нечто похожее. Нет в ней реальной жизни, а потому она отдаёт фальшью и дегенератизмом. Постоянно третируются то вычурный пафос, то набивающий оскомину катарсис. И даже когда эти музыканты пытаются быть дерзкими, получается нечто нелепое, поскольку сами их личности инфантильны, психологически и интеллектуально. Это слышно в их голосе, это читается в их лирике, это заметно по интервью с ними. Ты думаешь, что они, создавая такую музыку, контактируют с какими-то особыми струнками этой Вселенной, но глядя на них ты понимаешь насколько они до раздражения банальны и предсказуемы. Но, конечно, гораздо хуже, когда они являются ещё и рыжими хуесосами, которые зачем-то начинают корчить рожи как ёбаные дебилы и нарезать круги на одноколёсных велосипедах, напевая песенку про Мэри Поппинс.
>Нет в ней реальной жизни
Сам-то что слушаешь, чуркорэп? Там реальная жизнь, без всякого пафоса и двойных смыслов.
![image.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17234878132190s.jpg)
Karfagen, Kerrs Pink, Cafeïne, Lady Lake, The Worm Ouroboros, Mirage, Sanhedrin, Cast
Вот спасибо так спасибо, пошел изучать.
Egg. Там тоже Дэйв Стюарт.
![16988862407020.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17236555048160s.jpg)
У Goblin есть.
Ненавижу блядь Пэшон Плэй, мой выбор: Акваланг - Туп как дуб - Песни из леса
![1000007795.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17236801742940s.jpg)
Слинтовский дебютник считается альбомом, хотя идёт 29 с хуем минут.
![1900x1900-000000-80-0-0.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17237086430750s.jpg)
Но ведь есть полно альбомов которые длятся меньше 30 минут и при этом не EP.
ЕР это когда максимум до 20 минут или чутка больше этих 20 минуток.
> ЕР это когда максимум до 20 минут или чутка больше этих 20 минуток.
> Contemporary EPs generally contain up to eight tracks and have a playing time of 15 to 30 minutes.
Да хз, у многих альбомов есть статус именно альбома, но при этом длятся меньше 30 минут.
Я как бы спорить не хочу, просто живу и наблюдаю за миром.
Хоть у тебя на пике EP, но вообще подтверждаю: у блэкарей и грайндкорщиков альбомы встречаются недолгие, минут по 30 и хватит.
Да, именно что ЕР, причём культовый и мой любимый, изначально вообще хотели полноценный альбом записать, но сказали что и ЕР хватит.
У Хэкетта практически всё можно слушать. Не обязательно это прог. Он хорош и в оркестровых вещах, и просто в поп-музыке. В отличие от многих, по сию пору не исписался.
У нас на раёне таким вот щелкунчикам - раньше вставляли в рыгальца пивасег, зацепляли пробку за оставшиеся 2 зуба, и открывали его лёгкой саечкой под Red из _ласточек_.
> DreamTheater "AWAKE"
Второй подряд хороший.
> не зашло
Кто тебя так говорить научил?
> но слишком скучный,
Гоголь Борделло послушай, возможно что там все твои нескучные друзья.
> первые два альбома
Первый проходной и лишний, Mission/Afterlife с него в живом видеобутлежном исполнении ЛаБри ещё до того как он испортил связки - лучше альбомной версии.
> намного вкуснее.
Пельмени с шоколадкой и арахисом себе приготовь, ещё захочешь, инфа 100%.
![1000009132.png](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17248041051880s.jpg)
> Я вот считаю, что все Ваши Кинг Кримсоны - это не музыка, а суррогат... про группу Tool я вообще никогда не слышал...
Поговорил с тухлой пастой - день прошел не зря.
Ария - вот это эталон рока! Yes? Ну слышал я как-то их песню в MIDI - полный отстой.
https://www.youtube.com/watch?v=mbEa4gcGb7U
https://www.youtube.com/watch?v=ueD1HpjK_RI
https://www.youtube.com/watch?v=GAJrxUZg0uM
Хотя для того, чтоб быть забытыми, сначала надо быть известными
Я считаю что теперь ты должен спалить топ-10 своих most liked альбомов и бонусом обскурной годноты.
![15540615102190.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17249582645780s.jpg)
Впервые.
Сон начался с того, что я обнаруживаю себя в просторной аудиотрии похожей больше на лекторий, чем на ЧБолшой Чайковский зал, там такой же амфитеатр и небольшая сцена.
На дворе день, в зале полно людей и все пришли послушать музыку.
А сижу почти в первом ряду, но почти что с самого левого края.
На сцену выходит баянист!
Конферансье по громкой связи объявляет, что в программе прозвучат произведения современного композитора Кристиана Вандера, в адаптированной обработке.
И в этот момент на сцену выходтс сам Кристиан и просто садится с усталым видом на стул за баянистом.
Шум в зале стихает и баянист начинает понемногу выписывать вензеля, похожие на Контаркозовские.
Я чувствую, что в почти что веьс зал слышит эту музыку впервые и не знает, как на неё реагировать.
Я же протираю глаза и смотрю только на Вандера, кто бы мог подумать, сам живой КРистиан по плоти!
Нервно шарю по карманам в поискал телефона, не отрывая от него взгляда.
Нащупав телефон, судорожно выхватываю и пытаюсь безуспешно сфотографировать.
Ничего не получается, а Кристиан сидит и устало смотрит куда-то мимо зала.
Сам он выглядит на свой возраст, седой, полный, в кепке и синей джинсовой куртке, одет совершенно по-обывательски.
Я же пытают пробраться вплотную к сцене и тут вдруг мы пересекаемся взглядами.
Мне неловко от того, что я привлёк его внимание, а он, я не знаю, чего ему надо, но он спокойно встаёт посреди номера и спускается по боковой лестнице и направляется ко мне.
Я стою опешив и не знаю, что делать.
Поравнявшись со мной, он проходит за один ряд и присаживается.
Я в смятении и не знаю что делать и что сказать.
Но понимаю, что либо сейчас есть шанс хоть что-то ему сказать, либо никогда.
Кое-как подбирая слова на ангельском я говорю ему, что он величайший музыкант более других повлиявший на меня.
Он же спокойно сидит и смотрит куда-то мимо сцены.
Я уже было отчаялся услышать ответ. он но вдруг произносит на том же ангельском: что мол, спасибо за внимание, я рад за вас.
Я пытаюсь что-то сказать ему ещё на ангельском, как вдруг он меня перебивает и гворит на чистом русском, от чего я совсем впадаю в ступор: "А часто тут у вас русских композиторов ставят?"
Ну...э...а... бывает - пытаюсь я всязать три слова.
Я одновременно боюсь его потревожить и вспугнуть, но вместе с тем, у меня голова начинает ломиться от вопросов, кторые я ему хотел бы задать.
И слово за слово мы начинаем диалог о русской музыке и культуре.
Оказывается, Кристиан в целом весьма подкован и в русской культуре в том числе.
Его почему-то больше интересовала русская литература, чем музыка.
Всех вопросов и ответов не помню, но по ходу дела я как-то пытался у него вытаскивать информацию про Великую и Ужасную и всё, что с ней связано.
Сейчас, день спустя, чётко помню только один лишь вопрос: А кто такой Креунн Корман и кто это?
На что Вандер говорит мол, не следует упоминать его имя в суе и вообще, имя Бога это страшная сила, поэтому лучше обходиться эпитетами вроде Творец и Вседержитель.
В общем мы с ним пообщались по литературе, музыке и высоком, и на философские вопросах я просыпаюсь от волнения в пять утра!
Был ощущение полного и настоящего контакта с живым человеком.
И несмотря на то, что ничего от прямо сносящего чердак Кристиан не сказал, но было интересно послушать его мнения и рассуждения о музыке и русской культуре в целом.
![15540615102190.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17249582645780s.jpg)
Впервые.
Сон начался с того, что я обнаруживаю себя в просторной аудиотрии похожей больше на лекторий, чем на ЧБолшой Чайковский зал, там такой же амфитеатр и небольшая сцена.
На дворе день, в зале полно людей и все пришли послушать музыку.
А сижу почти в первом ряду, но почти что с самого левого края.
На сцену выходит баянист!
Конферансье по громкой связи объявляет, что в программе прозвучат произведения современного композитора Кристиана Вандера, в адаптированной обработке.
И в этот момент на сцену выходтс сам Кристиан и просто садится с усталым видом на стул за баянистом.
Шум в зале стихает и баянист начинает понемногу выписывать вензеля, похожие на Контаркозовские.
Я чувствую, что в почти что веьс зал слышит эту музыку впервые и не знает, как на неё реагировать.
Я же протираю глаза и смотрю только на Вандера, кто бы мог подумать, сам живой КРистиан по плоти!
Нервно шарю по карманам в поискал телефона, не отрывая от него взгляда.
Нащупав телефон, судорожно выхватываю и пытаюсь безуспешно сфотографировать.
Ничего не получается, а Кристиан сидит и устало смотрит куда-то мимо зала.
Сам он выглядит на свой возраст, седой, полный, в кепке и синей джинсовой куртке, одет совершенно по-обывательски.
Я же пытают пробраться вплотную к сцене и тут вдруг мы пересекаемся взглядами.
Мне неловко от того, что я привлёк его внимание, а он, я не знаю, чего ему надо, но он спокойно встаёт посреди номера и спускается по боковой лестнице и направляется ко мне.
Я стою опешив и не знаю, что делать.
Поравнявшись со мной, он проходит за один ряд и присаживается.
Я в смятении и не знаю что делать и что сказать.
Но понимаю, что либо сейчас есть шанс хоть что-то ему сказать, либо никогда.
Кое-как подбирая слова на ангельском я говорю ему, что он величайший музыкант более других повлиявший на меня.
Он же спокойно сидит и смотрит куда-то мимо сцены.
Я уже было отчаялся услышать ответ. он но вдруг произносит на том же ангельском: что мол, спасибо за внимание, я рад за вас.
Я пытаюсь что-то сказать ему ещё на ангельском, как вдруг он меня перебивает и гворит на чистом русском, от чего я совсем впадаю в ступор: "А часто тут у вас русских композиторов ставят?"
Ну...э...а... бывает - пытаюсь я всязать три слова.
Я одновременно боюсь его потревожить и вспугнуть, но вместе с тем, у меня голова начинает ломиться от вопросов, кторые я ему хотел бы задать.
И слово за слово мы начинаем диалог о русской музыке и культуре.
Оказывается, Кристиан в целом весьма подкован и в русской культуре в том числе.
Его почему-то больше интересовала русская литература, чем музыка.
Всех вопросов и ответов не помню, но по ходу дела я как-то пытался у него вытаскивать информацию про Великую и Ужасную и всё, что с ней связано.
Сейчас, день спустя, чётко помню только один лишь вопрос: А кто такой Креунн Корман и кто это?
На что Вандер говорит мол, не следует упоминать его имя в суе и вообще, имя Бога это страшная сила, поэтому лучше обходиться эпитетами вроде Творец и Вседержитель.
В общем мы с ним пообщались по литературе, музыке и высоком, и на философские вопросах я просыпаюсь от волнения в пять утра!
Был ощущение полного и настоящего контакта с живым человеком.
И несмотря на то, что ничего от прямо сносящего чердак Кристиан не сказал, но было интересно послушать его мнения и рассуждения о музыке и русской культуре в целом.
Спасибо!
Если не брать прог то люблю "Epic/Traditional Doom Metal" и хочу что нибудь типо "Prog Doom Metal"
Завидую, мне обычно снится только мимолётная бессодержательная шляпа. Как я хочу ебаться в общественном транспорте, например. Но ещё мне очень часто снится дом, в котором я вырос и из которого переехал 15 лет назад. Всё-таки некоторые сны, видимо, поддаются какой-то трактовке, раз они столь настойчивы. А в дурке в первые дни снились такие лютые кошмары, после которых даже не хотелось засыпать снова – последствия адаптации под таблетосы, как говорила врачиха.
Меня там забанили хуй пойми за что.
![Larkstonguesinaspicalbumcover.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17254691518220s.jpg)
Аноньчеги, покидайте какой-нибудь смеси прога и краутрока, молю!
Шото похожее на пикрил, даже необязательно чтобы весь альбом из краутрока состоял, хотя бы пару тречков.
>похожее на пикрил
>смеси прога и краутрока
Ты ебанутый, ли че ли? Где ты на пикриле краутрок услышал?
Ну то есть ты услышал басовое остинато и такой: "ееее краут, моторик ееее", так?
Ну тогда ты и правда не шибко умный.
А я никогда не слушал краутрок)
А ты почему рвешься так сильно, маня?
психоделический рок с авангардными влияниями, гипнотические ритмы, импровизация. Если ты не видишь очевидного сходства с дебьютником NEU! Это проблемы исключительно твоей глухости.
Попукать обосраться как ты ахуенно шаришь можешь где-нибудь в другом месте и не засирать тредю.
> А ты почему рвешься так сильно, маня?
Потому что ты тупко с реквестами типа "посоветуйте че-нить сине-красное типа зеленого", и рвешься тут ты, когда тебя в твою тупость ебалом тыкают
>психоделический рок с авангардными влияниями, гипнотические ритмы, импровизация.
Да ты и у Шмагмы или Ника Бортща очевидное сходство с дебютником НОЙ! увидишь, потому что ты тупко
Уж не знаю, можно ли эти альбомы считать забытыми (тут скорее тот случай, когда признание пришло спустя десятилетия), но они хороши:
https://www.youtube.com/watch?v=GS5XP4-gmuQ
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kc8Plj2qD1rMVjXLJc7iTEsJfii6l5rHo
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kcXYEwSsn5BqOHSjfHttECXDe6R3egtPI
![715743764536.jpg](https://2ch.life/mu/thumb/1956615/17254854918150s.jpg)
>Потому что ты тупко с реквестами типа "посоветуйте че-нить сине-красное типа зеленого"
Так ты ебанько докажи что это не краутрок, аргументы типа "ну ты и тууупооой вхаха" не принимаются, а пока это выглядит как очень жалкая попытка доеба.
>>А почему ты рвешься
>Потому что ты тупко
>Рвешься здесь только ты
Спешите видеть серево легастеника
>Да ты и у Шмагмы или Ника Бортща очевидное сходство с дебютником НОЙ! увидишь, потому что ты тупко
Ну и какой-то поток сознания под конец. Не позорься, клоун.
>докажи что это не
Лул, нет, дурачок, это так не работает. Давай для начала ты докажешь, что ты не пидар и хуи по утрам не сосешь
Ну как, покидали тебе "смеси прога и краутрока"?
И не покидают, потому что ты хуесосное тупко, ахахах!
Хз, а зачем ? Мне самому не с кем.
Только вот рум как-то спасает чтоле, хоть это и не совсем общение.
Ну хочется же! Тем более прог мало кто слушает по моим наблюдением да и в целом музыку ДЕДов.
Пример музыкальных форумов показывает, что обсуждение музыки неизбежно переходит в спор вплоть до поливания друг друга говном - нахуй оно нужно в реальности? Одна и та же музыка вызывает у разных людей полный спектр реакций от слез до физического отторжения, в восприятии музыки доминирует субъективизм, и в силу этого же субъективизма люди часто болезненно реагируют на критику любимой музыки, отсюда неизбежные срачи.
Я знаю, какая музыка мне нравится и не нравится, ну а что по этому поводу думают другие, и что нравится им - да какая разница? Сходство музыкальных интересов никак не гарантирует, что другой человек не окажется мудаком (тем более, если речь идет о слушателях прогрессива и прочей нестандартной, экспериментальной музыки - опыт чтения тех же музыкальных форумов показал мне, как много среди такой публики душнил и напыщенных идиотов). В реальной жизни существуют куда более важные точки соприкосновения с другими людьми, чем их музыкальные интересы.
Я понял тебя, могу согласится, но ведь обсуждении музыки может заключатся не только в спорах и дискуссиях о том что лучше, иногда хочется спросить и узнать/разузнать.
У меня есть пару вопросов, которые мучают меня и я не могу получить ответ(наверное потому что я просто не знаю инглиш)
Удвою. Слушаю прог примерно так с середины нулевых, особого желания подискутировать о нем не испытывал и не испытываю. О чем вообще говорить, что обсуждать? Какой гитараст/боробанщег/клавещник лудшый/худшый? На каком альбоме исполнитель окончательно скатился в говно? Рекомендации "че послушать" я давно ищу самостоятельно, тем более что алгоритмы Ютуба давно знают мои вкусы лучше, чем кто-либо из знакомых любителей прога, а если вдруг я сам захочу поделиться найденным с кем-нибудь - где-нибудь да поделюсь, места есть. Причем сколько раз ни делился, к затяжным обсуждениям это не приводило, максимум обмен мнениями на пару-тройку комментов.
>>63523
Так и быть, задавай.
>Алгоритмы ютуба
Как там в 2010?
Сейчас, ты хочешь послушать музыку, - а ютаб тебя про хохлов или какую-то шизу.
> Как там в 2010?
Охуенно, бакс по 30, половина интернета еще не заблочена, жежешечка в полном расцвете, перспективы какие-то еще открываются.
Твои проблемы, скуфыдло. Начиная с того, где ты живёшь, точнее не живёшь, а существуешь.
Ты откуда там капчуешь, говно? Из Ереванского подвала, который снял за оверпрайс у вонючей бабки?
Ну и чего ты Zaтрясся? Не трясись, пожалуйста.
Магелланово Облако послушай, хотя это не прог нихуя, разве что местами за прог-фолк проканает
Почему джаз-рок/фьюжн появился позже Блюз рока?
Смешные рассуждения о несуществующем жанре
Не, это ты ебанутый =) а Анон как раз таки прав
Тоже проиграл с говнаря, у него в голове наверное КРАУТРОК это что-то такое особенное обособленное лул. Дурачок.