Это копия, сохраненная 12 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ШАПКА http://pastebin.com/U21baKGe
Шапка от википедиков для илитки http://pastebin.com/hy5f4hcS
Фапаем на технику исполнения http://pastebin.com/1nRXxFjy
Теория музыки от вкудахтеров /page-50830314_44398215
Аражнировки-аранжировочки в стиле Классика https://animenz.wordpress.com/how-to-arrange-in-classical-style/
Попса-попсишечка или топ-100 мелодической ебалы по мнению какого-то хуя http://pastebin.com/AfDiy169
Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/
Первый http://arhivach.org/thread/90562/
Второй http://arhivach.org/thread/97081/
Третий https://arhivach.org/thread/113079/
Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/
Пятый https://arhivach.org/thread/137632/
Шестой https://arhivach.org/thread/146581/
Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/
Восьмой http://arhivach.org/thread/164112/
Девятый http://arhivach.org/thread/178313/
Десятый https://arhivach.org/thread/184137/
Одинадцатый https://arhivach.org/thread/187531/
Двенадцатый https://arhivach.org/thread/189346/
Тринадцатый http://arhivach.org/thread/191480/
Четырнадцатый https://arhivach.org/thread/201729/
Пятнаlцатый https://arhivach.org/thread/220914/ https://2ch.hk/mus/res/389170.html (М)
Спасибо, братишка, от души.
Задрабезжало пиано, разобрал сам все что смог, причину не нашел. Пришел настройщик сказал что начал отклеиваться басовый штег от деки, для ремонта и склейки нужно снимать струны, клеить, держать со струбциной длительное время, потом настраивать, причем не сразу в 440, а на пол тона ниже.
Короче насчитал 400$, я охуевший, впизду эту вашу музыку. :(
Акустткобог в треде, я спокоен.
Не сцы, сам сделай, купи ключ для колков и струбцину, и дело в шляпе. А то что ты как не анон, взял за посоциоблядствовал и вызал человека, я бы постеснялся телефон в руки брать.
400$? Так мало же. Это же капитальный ремонт, вроде?
Эх, вот бы мне деревянное фортепиано...
Да, баксов. Что у вас за уебаны настройщики?Это дс? Потом еще жалуются, что на цифру убегают.
нет, не дс.
Цены на ремонт примерно такие http://pianocraft.ru/price/ (это не этот конкретный настройщик, но порядок цен видел)
>>408854
Пианино - циммерман, 35 лет. Жалко его дропать, оно охуенно звучит все-так, год назад за отстройку механики заплатил почти пол его стоимости. А брал я его всего за 18к до кризиса (наверное поэтому он так дешево и стоил, я тогда проебал этот косяк и настройщик с которым я его смотрел тоже)
Тогда печалька.
А в мухосрани только "пианина-немец десять оригинальных деталей из десяти в отличном состояние 19 век клавиши из слона струны из серебра" за ~300-500к. Пианино, не видавшие мастера 30+ лет. Ну ещё совок есть, но мне ни разу хороший совок не попадался.
ну купил он акустику за 20к, за 20к отреставривал, сломалась, потратил еще 20к. Это все равно на 400 тысяч дешевле достойной цифры.
я свой рениш нашел в мухосрани за 200 км от столицы (я в хохло-дс живу).
>>409031
когда сюда прибежит кто-то с жалобами уровня педаль не работает так, как нужно или хрипит звук в левой колонке или посоны, проваливается по динамике первая октава я им напомню, что цифра не ломается, ага.
Ага, а в балалайке от касио за 400$ такая же механика как в балалайке за 4000$, просто японцы всех наебывают!
Достаточно близкая для обучения. Это оптимальный вариант для тех, кому нужен качественный звук подешевле. Как видишь "бесплатная" акустика по объявлению это нихуя не дешёво, об удобстве даже не вспоминая пока.
Мне похуй на цену, в общем-то, потратить могу и 500к. Проблема только в том, что в моих мухосранях за такие деньги предложения, как правило, неадекватные. Даже если найти хорошее пианино начала прошлого века, его мало кто сможет отреставрировать.
А новые не китайские пианино нигде не продают. Китайские, правда, продают, но я боюсь брать.
Как же пианино хочется. Больше, чем девушку, пыздец.
Щас набегут адепты церкви священного семпла, свидетели святой оцифровки акустических инструментов, последователи хуёвой эмуляции правой педали.
Ну так выпили лобзиком.
Для обучения как раз хуевый вариант, ведь это не фортепиано. Можно тогда и с компьютерной клавиатуры играть, один хуй "качественный звук".
>Охуенный звук мне не нужен.
Ты спортом заняться решил, или музыкой? Пальцы разрачивать перспеткивнее в доту, есличё.
Щас тебе ответят, что нужна ёбаная тяжёлая механическая клавиатура. А как она соотносится с созданием звука - не опишут.
А правда, что так называемый "охуенный звук" - это вообще не принадлежность инструмента, а зависит только от мастерства пианиста?
А потсаны из Стейнея или Ямахи и не знали. Пианино один из самых ограниченных в звукоизвлечении инструментов. Ты ни на что не влияешь кроме скорости удара молотка и степени смешанности звуков (педаль). Ясен хер, что даже на плохом инструменте хороший пианист сыграет лучше плохого, но результат всё равно будет так себе.
Конечно, ведь плохой инструмент не сыграет громко.
Плохая аналогия. Нет грани.
Оценка громкости звука будет различаться у двух разных людей, даже если по абсолютной шкале громкости звук будет одинаковым.
не совсем. Пока не сделал себе отстройку механики - на моем пианино невозможно было играть заебись просто физически. Например, был не отстроен полуход на некоторых клавишах и на них невозможно было сыграть тише чем пиано (при том, что соседние, например были отстроены и пианиссимо там таки игралось)
Высер-треад.
Если в твоем посте заменить слово "плохая" на "хорошая", то все встанет на свои места, лол. Мимо.
Если ты так думаешь, то подумай ещё вот о чём.
Для громкости есть абсолютная шкала, а для качества инструмента - нет.
Плюс в качестве фортепиано большое количество компонентов, в том числе, способность к игре громко или тихо.
Ты просто изначально ошибся, сравнивая не аналогичные: частного, количественного точно исчисляемого понятия громкости и качества вообще. Я понимаю, что сравнение специальное, но не верное.
Для громкости есть абсолютная шкала, а граница между громким звуком и тихим субъективна и не определена. Хули ты тугой-то такой.
>>409636
Я вроде ясно сказал, что я другой анон.
Кофия с энергетиком навернул и за пианину заниматься, быстраблядь!!1 Совсем уже анончики от рук отбились.
>с энергетиком
Как же кола охуенна, котаны :3 Спасибо папке-мамке что сраный совок на неё променяли.
С виски - вполне себе энергетик.
Я в ваших ярлычках не разбираюсь. Могу только сказать что на меня действует получше всяких бёрнов и т.п. дриста. Колы попьёшь в обед, кофеём ближе к вечеру шлифанёшь - и часиков до 4 утра можно легко так посидеть, в итоге, спать вообще не хочется. И главное, нет никаких побочек, как от Бёрна того же. Она мягенько как-то действует, и долго не отпускает.
Ну строго говоря это просто сахар на тебя так действует. Раньше там был таурин и кофеин, но потом их убрали оттуда. Ну или нет, я на самом деле не шарю. Но вроде так.
Уходи, во имя Аллаха, и не говни тред. Хорошо, пусть будет "проверял много раз в гараже, пять лет работает".
Не расстраивайся так. Сегодня ты ролеплеишь концерты в гараже, а завтра может и на корпоратив позовут. Зря что ли в консерватория консервы лопал на мои налоги.
Он вроде как не расстроился. Это скорее раздражение на твоё не особо уместное сообщение.
Зато вполне обоснованное.
Ясно.
Если у тебя санудкинг вместо стойки, то хуй тогда соси, а не устойчивую конструкцию.
На какие фирмы стоит обратить внимание? Смотрел K&M, если Х-образные еще более или менее по цене, то те, что на стол похожи от 12к идут, а крепления для ноута еще 8к.
Я просто прихуярил к стене в своей срачевальне кусок пластика/фанеры и мне норм.
хуя у тебя там атмосфера пиздеца
Вот почему даже негры родили своё собственное, признанное во всём мире, направление игры на пиянине (джазы-блюзы), а пидарашки, живя, фактически, всей страной в условия негритянского гетто в Пендосии (пикча этому живая илююстрация :3) так и ебошат столетями всю ту же унылую немёртвую классику? И ещё гордятся пианистической школой своей ))
Друг, я за тебя беспокоюсь. Ожирение плохо сказывается на сердечно-сосудистой системе, грозит диабетом 2 типа. Может, тебе сменить спорт со специального олимпийского на лёгкие оздоровительные пробежки, например?
Недавно попробовал сбросить его до заводских настроекЗажать 'Tone', 'Function', 'Power'. И он уже пять часов висит на завершающей стадии загрузки.
Что мне делать? Прошу прощения за технический оффтоп.
Хуй его знает, нужно щупать на месте. Померь напряжение блока питания, соответствует ли норме.
Для этого его отрубать придётся, а мне сыкотно. Плюс цэшки нет на руках.
На слух я определил только то, что косяк есть. А потом просто дунул в ямаховскую блокфлейту и по ней сравнил.
но ведь когда фо-но не глючит, они с дудкой строят в унисон. Дудка пластиковая, не думаю что она подвержена изменениям
Я не понимаю к чему ты клонишь. На абсолютный слух и память я не претендую, но четверть тона этого довольно большой интервал, даже для очень среднего настройщика гитары по тюнеру. А первоначально косяк я определил, потому-что первое что я играю включаю фо-но этого ми-мажорные гаммы. Всегда одно и тоже. Тут и медведь бы запомнил.
В дудке, с диатоническим звукорядом есть интервалы в полутон. Если звучание фо-но попадает как раз между такими нотами, получается отклонение в четверть тона.
нахрена я всё это пишу? у меня уже четыре ночи, а пианинка всё висит
Кто тебе сказал про Рубинштейна в Шопене?
Кто тебе сказал про Гринберг в Бетховене?
Гилельс for ever! Особенно K410.
Вообще не понимаю такой предвзятости по отношению к видео-урокам. На пикрил Нейгауз на полном серьёзе говорит о их неоценимой пользе, и что много полезнее было бы рассылать записи хороших педагогов по российским глубинкам, чем сидеть и слушать тамошних преподавателей.
Ты читать умеешь? Чёрным по белому написано - технические записи уроков в центре и на периферии. От учителя к учителю - чтобы быть в курсе учебного процесса.
И предвзятости как таковой нет, просто нет доступной годноты. Не видел тех, кто в шапке (мне давно на неё пофиг). И сравнивать изобразительное искусство и музыку некорректно. В первом случае самоконтроль со стороны возможен, во втором очень сложен, так как ты занят процессом игры.
у меня хромбук вместо компьютера нет места хранить всякий кал. А тут и хранить не надо и каталогизировать легче.
А чому тебе бомбит?
Там ближе к концу он открыто говорит, что в какой-то момент ему казалось, что учителя в будущем вообще перестанут быть нужны, благодаря записямлень искать, где-то в заключении
В конце-концов, начального музыкального образования мне хватает, чтобы почитывать разные методические пособия для учителей и извлекать пользу. Просто(сам Нейгауз упоминает об этом не раз), никакое книжное описание не заменит живого показа на рояле, которое вполне возможно через запись.
Про самоконтроль ты конечно загнул. Из чего по твоему состоит "процесс игры"? Не стоит низводить исполнители до проигрывателя нот с некоторыми корректировками и пометками педагога.
А Торопыгина я просто к слову привёл. Уж больно годный.
>>411578
В русском сегменте и я находилоставим их дальше ковыряться в трупе "титаника", но кто же им сейчас ограничивается?
Годно или не? https://vk. com/club23341123 Стоит попробовать?
Если я хекка, никогда не играл на публику и у меня потеют ладошки об одной мысли об этом?
всегда хотел посмотреть питер, но не было годного предлога
Спасибо, что напомнил мне про его книги, надо бы перечитать, а то так давно это было. Книжки архиполезные.
Нейгауз много чего говорил, и по большинству пунктов он прав. И записи нужно слушать, и видео, и читать, и воспринимать тех, кто играет рядом, и учителя.
Просто не забывай, что это время было такое - почти религиозная вера в технический прогресс. По прошествии времени на деле всё оказалось не так радужно.
>Из чего по твоему состоит "процесс игры"? Не стоит низводить исполнителя до проигрывателя нот с некоторыми корректировками и пометками педагога.
Если ты меня понял именно так, то это печально, я совсем не то имел ввиду. Даже не знаю, если тебе интересно, распишу этот момент.
Если у тебя возникают вопросы, то нет, тебе не стоит пробовать.
К тому, что слух может подводить. Я хорошо помню что бывали дни когда я, настраивая на слух гитару, отчётливо это мог сделать и слышал "биение", а бывали когда это давалось мучительно тяжело.
Поверь, провинциальные учителя ещё менее радужная перспектива. У меня только на третьем году обучения учитель сказал, что второй палец залипает, мол следи за ним лучше. А потом, уже закончив школу и почитал Гофмана(кстати рекомендую), я понял что я его банально прогибаю в последем суставе, и что это достаточно большой косяк.
На счёт самоконтроля, я считаю, что он приходит с техникой. Или, другими словами, когда голова занята руками только косвенно, и может продумывать динамические оттенки итд. Поначалу мне вообще звук рояля казался слишком громким и я играл либо очень тихо, либо зажмурившись и втянув голову в плечи. Понятно, что ни о каком самоконтроле тут речи не пойдёт. Но, видимо хоть какая-то очная школа в этом плане полезна.
>>411648
Синусит? Таким не страдаю.
Попробовал бы только из-за возможности поиграть на ИНСТРУМЕНТЕ.
Опасаюсь на публику играть - образования нет, рука хз как поставлена. Могу споткнуться на ровном месте. Хотя когда настройщик приходил (когда-то был пианистом) - был удивлён, как я ловко руками двигаю. Я аж застеснялся. Меня-то никто кроме матери не хвалит. Ну, вы знаете.
Как объяснить людям, что если я играю что-то вроде "Сарказмов" Прокофьева, то я не сумасшедший, а это музыка такая?
Зачем ты им это играешь? Ты же просто выёбистая хипстятина и специально играешь, чтобы услышать от них какой ты НИТАКОЙ КАК ВСЕ. Обоссал.
>Попробовал бы только из-за возможности поиграть на ИНСТРУМЕНТЕ.
1) Съезди в любой музсалон где есть стендовые пианины, попросись ПОТЕСТИТЬ
2) Съезди по объявке о продаже пианины, под видом покупателя
3) Часто можно найти места где есть пианины в публичном доступе, можно выбрать будний день, с утра и сзъездить поиграть
Кстати поиграл как то на рояле МЕНДЕЛЬСОН в музыкальном салоне. Говнище еще то с кучей пластиковых деталей в механизме.
И стоил всего 11к евро.
Во-первых, я играю не им, а во вторых, я могу в четыре инструмента и занимаюсь музыкой больше, чем общаюсь с твоей мамой, так что иди в свои инторнеты)0
Вай вай, палехчэ ))) Я КРАШУСЬИГРАЮ НЕ ДЛЯ ЭТИХ МУЖЛАНО А ДЛЯ СИБЯ!!!1 ТО ЧТО ОНИ ОКАЗЫВАЮТСЯ РЯДОМ ЭТО СОВПАДЕНИЕ!!1 Я У МАМЫ ЧЕЛОВЕК-АРЕКСТР А ТЫ ХТО ВАЩЕ ТАКОЙ ПРЕДСТАВЬСЯ МРАЗЬ!!
Начинаю понимать твою проблему :3
1. Таких в моей мухосрани два. Заебал уже всех и там, и там. Не думаю, что они меня скоро забудут. Да и пыанино там китайские.
2. 99% всех пианино по объявлению нуждаются в настройке и регулировке как минимум для получения хорошего представления о звуке.
(даже мой совок более-менее звучит, когда ухожен. Но такое бывает максимум первые два месяца после визита мастера. Затем потихоньку расстраивается, а даже при небольшой расстройке звучит негармонично, что режет слух. И звук по мере "расшатывания" механизма становится резким, что тоже неприятно.)
То есть, я не могу адекватно оценить качество звучания у 99% пианино из объявлений. Да и у продавцов-то не засидеться.
3. Мне известно примерно ноль подобных мест в моём городе. Есть консерватория, куда я ходил на занятия, но преподша заебала постоянными опозданиями и переносами. Решил дропнуть её нахуй и заниматься сам.
Так что остаётся только копить на ЭПИЧНОЕ СТОЛЕТНЕЕ НЕМЕЦКОЕ ПИАНИНО САМОГО АДОЛЬФА ПЕТРОВИЧА ЯСНОДАНАХУЙ и ебашить куда-нибудь в ДС за покупкой. Но это когда ещё будет. Пока накоплю, пока соберусь. Мать ещё и пускать не хочет. Я же маменькин сынок.
Да. Лунную сонату в музшколе играют. Чё там играть, тыдыдым-тыдыдым в неспешном темпе вся первая часть (всегда первую часть и имеют в виду). А это арранжировано студентом консы, так что уровень требуется соответсвующий. И произведение не в пример сложнее
Если третью часть играешь, то несложно будет.
Я вот возьму и научусь!
Охват - октава+1 клавиша. Скажите, неужели все мои старания тщетны? Мне никогда не суметь сыграть её без ошибок и забивания в хлам запястий?
Учусь играть уже два года, из них где-то год - на акустическом пианино.
>октава+1 клавиша
Стандартный охват большинства пианистов. У некоторых даже меньше. Вот слабость пальцев меня люто выбешивает, особенно 4-5. Причём такое впечатление чем больше дрочу упражнений, тем слабее они становятся.
Стандартный охват большинства ПИАНИСТОВ - около "октава+терция" (по-умному - нона). Многие могут еще (с натяжкой) достать на одну клавишу
больше.
Этот аккорд более органичен для правой руки, чем для левой.
У тебя от него должно быть для начала АРПЕДЖАТО.
Потом левая "поймёт", как это органично сыграть, приноровится со временем.
Если тебе очень сложно, то просто убери "ми" из аккорда, слышно не особо будет (зависит от места конечно, я не играл аппассионату, поэтому не ебу, где там этот аккорд).
Квинту, бро. Терцовые тоны вообще убирать в аккордах не рекомендуется, плюс 5-4-2-1 со свободным третьим более органично. Боюсь 5-3-2-1 появится судорога между пятым и третьим, если чувак не особо развит.
Ещё у меня сомнения, не траллирует ли он - апассионату играт, а руки не разработат.
Я не концертирующих мэтров и прочих ремесленников имел в виду, на которых бессмысленно равняться почти всем тут сидящим, а вообще всех людей более-менее сносно играющих на пианине. Рука среднего человека без каких-то ебанутых ухватов, для которых вдобавок надо ещё растяжку дрочить, охватывает октаву + 1, макс 2, клавиши.
выкручиваюсь арпеджио.
пальцы короткие, максимум могу октаву + 2 полутона только в удобной позиции.
Достали вы с этой рукой! Ещё ни в одном треде фаллометрия не принимала таких откровенных проявлений. Вам нужна уверенность, что в определённый момент вы не упрётесь в предел, установленный вашим плебейским происхождением? Пожалуйста! Посмотрите(благо снимать тогда уже научились) на руки такого замечательного пианиста-виртуоза как Эмиль Гилелельс. Почитайте Нейгауза, который пишет, что небольшая длина пальцев способствует развитию беглости и использованию всевозможных маленьких уловок, которые для пианиста гораздо важнее чем охват достаточно редких интервалов(впрочем, тут он замечает, что у гениев наличествует и то и другое). В конце-концов, сядьте за фортепиано и научитесь его любить, проводя за его несмолкающими клавишами часы, вместо того, чтобы проводить дни -- тут.
А я имел в виду среднюю растяжку моих разновозрастных знакомых, которые концертируют только дома у момки.
Старался в ваших интернетах поучить, всякие учебники читал, но всё это дохуя сложно, закорючки какие-то и прочее говно. Если не слышал оригинал - сыграть не могу по нотам. А я хотел бы вот прям чтоб открыть нотки и читать их, как книгу. Понимаю, что это всё дело опыта и нужно потратить дохера времени, чтобы на автомате нажимать на то, что написано в книжке.
Вопрос в чём. Есть ли какие-нибудь подводные камни?
только практика и время.
начинай с детских мелодий для одной руки и скрипичного ключа.
потом басовый ключ изучи.
потом ноты для двух рук бери.
Попробуй поискать сборники-книжечки для детей, где все доступно и ясно изложено.
Нахуй не нужен басовый ключ на сегодняшний день, кстати. Все равно он ноты с айпада будет читать, а там можно и заменить ебаный бесполезный басовый клжч на скрипичный октавой ниже, и не ебать себе мозги с переучиванием положения нот на всех линейках.
Покупать буду за 2,5к евро, вместе с банкеткой и наушниками. Наиболее важно качество звучания, на функциональность похуй
>Наиболее важно качество звучания, на функциональность похуй
>Наиболее важно качество звучания
Если выложишь несколько десятков тыщ $, то можно его ожидать. За 2,5к - ну, будет звучать лучше бюджета, но всё ещё хуже годного виртуального пианино.
>на функциональность
Что тут зашифровано?
Я хотел сказать, что за "примерно такую же цену" бесполезно искать какой-то особенный звук. Он будет годным, но рано или поздно ты подрубишь годный вирутальный интсрумент, и так на нём и останешься. Так стоит ли придавать такое значение встроенному вообще? Смотри механику и реализацию педали, в первую очередь.
Дело в том, что я совсем не разбираюсь в цифровых (и обычных тоже) фортепиано, поэтому ориентировался на аутентичность звучания, так как все дополнительные функции мне попросту не нужны, я хочу лишь развивать навык игры, чтоб процесс был наиболее приятным и комфортным.
Что значит "подрубишь годный виртуальный инструмент"? Ты про сэмплы? Я о них ничего не знаю.
Спасибо за совет, но как смотреть на механику, если нет возможности пощупать инструмент самостоятельно? В таком же ценовом диапазоне есть еще Роланды всякие и Ямаха clp-545/clp-575, а я никак не могу понять, как и что выбрать.
>Спасибо за совет, но как смотреть на механику, если нет возможности пощупать инструмент самостоятельно?
При таком бюджете уже стоило бы основательнее выбирать, съездить в салон, поиграть там. У тебя есть ведь опыт игры, должен уже ощущать что больше похоже на реальное фоно. Иначе остаётся только выбирать по отзывам и поверить тем, кто будет более убедительно расписывать. Т.к. такой параметр как "аутентичность/точность иммитаци механики" очень уж субъективная вещь.
Вот тут описание харатеристик пианин: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2196803.html
Там же найдёшь где почитать/создать тему с вопросом что купить на 2500. В 100 раз лучше чем тут спрашивать, где половина играет на БЕСПЛАТНОЙ акустике, а другая - на бюджетных балалайках.
>Что значит "подрубишь годный виртуальный инструмент"? Ты про сэмплы?
Да, или эмулятор пианины. Так в твоей пиликалке за 2500 100% будут семплы, и совсем не факт, что лучше качеством. Единственная надежда, что на уже такой не особо дещёвой будут стоять годные колоночки, и они как-то будут вытягивтаь более живым звучанием. Но там будут все основные минусы семлов, это 100% Это всё же такие дорогие пианины, по западным меркам это просто более-менее серьёзный проф-ный инструмент, не более.
>Вот тут описание харатеристик пианин: http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2196803.html
Упс, это не основная ссылка, вот:
http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2561093.html#Post2561093
это как? нука перенеси мне ноты вниз в пдф файле.
или ты хочешь сказать, что есть прога с базой данных нот (или миди, наверно) круче чем imslp ?
Благодарю за помощь, анон. Сайт прекрасный, помог мне окончательно определиться, заказал Kawai cs8 и рад.
По-моему даже мюзскор и тот умеет худо-бедно импортировать из пдф.
Аркадьев - это всегда интересно. Профессиональный человек с довольно самобытным подходом.
Маст вью однозначно. Но для продвинутых (для учащихся училищ-ВУЗов, не для самодидактов и остодрочеров).
Ты это хотел услышать?
Дело в том, что левая достаёт буквально впритык. После установки пальцев на позицию не остаётся возможности для манёвра ВООБЩЕ. Пальцы растопырены на максимум, запястье "сжато". Быстро не понажимаешь (а именно это и требуется!).
>>412489
Если ми убрать, лучше не становится - пальцы также растопырены на максимум. Облегчает ситуацию либо убирание верхней/нижней до, либо си-бемоль.
>>412492
Да я не играю пока. Так, примеряюсь. Могу кое-как в третью часть лунной (писал выше). Этого достаточно?
Пиздецки обидно. Кто-то может позволить себе всласть "утопать" в клавиатуре, узористо и без напряга играя сложные вещи, в то время как я жестко ограничен и дико вкалываю ради одной только безошибочной игры. И дохера ведь вкалываю, прямо скажем. А я ведь на совковом пианино играю. Там клавиши пусть не очень "свободно" ходят, зато очень легкие. Сядь я за рояль - это будет вообще посмешище, пиздец.
Правда ли, что вся игра на инструментах- это просто задрачивание и задрачивание?
Ты выбрал говно.
бумп
Спрашивать модель синтезатора в пианино треде это толстота, тебе в выбор инструмента тред. Но, в догонку, про включенный комп - та ещё хуетень. В говносинтезаторе звук даже близко не будет так хорош какой можно получить во внешних прогах. Если так стесняешься компа, добавь в бюджет какой-нибудь бюджетный ноут, можно б.у. и усб DAC
>"Баха играют в современной традиции исполнения неправильно! Потому для большинства слушать его - мучение!"
>я такой ОХУЕТЬ ТАК ВОТ В ЧЁМ ДЕЛО! Проблема похоже не во мне!
>"Сейчас я вам покажу как правильно он звучит! Я докторскую на этом защитил! Любой испытает настоящее наслеждение если он звучит правильно"
>я такой ДАДА НАКОНЕЦТО!!
>звучит всё то же скучное безэмоциональное средневековое тилибонькание
Ну это просто проклятие какое-то..
Странный выбор. Ограничивать своё восприятие исключительно течением начала прошлого века. Да, тогда музыкальный язык был интересный, экспериментальный, но всё-таки как-то узко.
Кто ж виноват что они такую быстро устаревающую музыку писали. Вот в опенингах музыка на все времена.
А в клозингах?
Иди-га-нах
программа для смартфонов Shazam
Женился и подрочил.
блядь, ну все это есть в гугле
Мечетину, Лисицу, Юдину вноси
Привыкай. Его за все годы пиратят, в среднем, раз в поколение. Т.е. следующий расчётный раз будет после очередного мажора, который ориентировочно через полгода-год (экстраполируя сроки выхода патчей/новый версий ранее). Ну и кряк выходит для ранних версий нового мажора, и последующие патчи и новые инструменты добавленные после него, тебе недоступны всё равно. К тому же кряк никогда не полный, они только убирают временные ограничения, глухие ноты остаются и нужно химичить с DAW чтобы это компенсировать. Сирисли, если ты всерьёз занимаешься пианиной, проще отжалеть и купить будет. Иначе бесконечные ожидания, пердолинг с настройками и БОЛЬ от осознания, что люди пользуются улучшенной версией, вышедшей после кряка, а ты - нет.
Не видел никогда тут электронных сектантов. Сам всегда говорил, что акустика годная вещь в дополнение к электронике :3, если у тебя есть для неё место, в частном доме/хорошо звукоизолированной комнате.
>акустика годная вещь
>Иди нах пидор бля
>Всем похуй на твою религию
Все параграфы взаимоисключены. Продлевать будете?
Ты же отбитый наглухо. В наше время глупо себя ограничивать в выразительных средствах, и электроника позволяет одну клавиатуру превратить в набор лутших пианин мира, плюс кастомизируемость звука одним кликом, если ты не герцог и не имеешь замка где разместишь все модели топовых пианин это единственная возможность к ним прикоснуться легко. Но заиметь одну пианинку, если есть где поставить - тоже очень хорощий бонус.
>>414900
Если серьёзно, то за такие деньги можно подыскать новое. Но лучше советоваться с хорошим настройщиком, даже несколькими. И меньше слушать штатных настройщиков от салона.
Я рассматривал вариант "миди клавиатура + VST + мониторы (хз что это на самом деле, выглядит как обычные колонки)". Но пришел к выводу, что это ненамного дешевле, и ненамного лучше. И места занимает также дохера (хотя возможность транспортировки никто не отменял). Вот что имеем:
Kawai VPC1 как хорошая замена клавиатуре - 120к+(ЛООООЛ, раньше 80-90к стоила, ч то думал, потерплю, может подешевеет)))) ), 30 кг, необходима хорошая железная подставка. Эта херота довольно массивная (длинные клавиши же, ну!) + мне то блять НЕГДЕ её купить, СУКА!
Нормальный ноутбук (тот что у меня - гавно из под коня, если кратко) - 30-40к. При том, что он изолируется из оборота для использования исключительно для музицирования.
Звуковая карта - 10к (хотя нужна ли она точно не знаю), ССД - 5к.
Что-то типа ахуенных колонок - 30к+.
Ну и пиянотек - по 3к за рояль.
Весь сетап нужно на специально подготовленное место ставить. И разместить. У меня для пианино место есть, это точно. Найдётся ли оно для всей этой хуйни - вопрос открытый.
Итого имеем нехилую ёблю с неопределённым результатом.
И как вы уже заметили, у меня прямо таки потребность в непосредственном контакте с ДЕРЕВЯННЫМ ФОРТЕПИАНО, НАХУЙ. Хоть тресни, но не получается у меня "проникнуться" музыкой, если я не осознаю, что это блять реальный инструмент и он передо мной. Я и вкусов-то музыкальных вообще не имел до фортепиано. Закидывайте хуями.
Новое - в смысле совсем новое? Не б/у и не реставрированное? Так за такие деньги только китайские пианино. Или не китайские, но низкие. Нормальное пианино эуропейского производства 120+ см высотой стоит ~500к.
Ох нихера ж цены скакнули. У меня новый рояль года два назад примерно столько стоил. Пианинки стоили от 180 хорошее 200-300.
Я хз на самом деле. Вот например, Есть W. Hoffmann. Вроде как норм. Но:
Модель Р-120 - ~750к
Модель Т-122 - ~650к
Модель V-120 - ~550к.
В чём блять разница между ними? Это же пиздец, везде только маркетинговый трешак написан. Дорого, так ещё и наебать хотят.
А вот за 300к я (надеюсь) смогу приобрести высоченное реставрированное пыанино арийского качества. Не рушьте мой мирок, плз.
Вот ты сначала не брось, а потом выбирай, что по своим приоритетам, у каждого свои фломастеры.
С чего лучше начинать обучение компьютерам? С ЭЛТ или ТФТ монитора?
С чего лучше начинать обучение компьютерным наукам? С модели OSI или NVIDIA GeForce GTX 980?
Так лучше долбоебизм прослеживается.
>>415032
Сравнение не совсем корректное вообще в принципе.
Цифра (ромплерная) и акустика - принципиально разные инструменты.
Там много тонкостей. Начиная с с качества деталей механики и заканчивая качеством обработки древесины для деки, наличием на ней ламинации и прочие ништяки.
Но самое главное - это качество сборки, то бишь где все детали окончательно собираются в ящик. Чехия - хорошо, Китай/Индонезия/Корея - не очень, как ты понимаешь.
А так - покупай реставрированное, ничего я рушить не собираюсь. Главное еликтронщегов не слушай, те такого наплетут, лол.
Я из чего исходил, говоря про новое. Пианино и рояль - это машина. И в любом случае, новая машина будет лучше, чем старая, хоть и реставрированная. С другой стороны, красочность звучания современных пианин/роялей по сравнению со старыми инструментами оставляет желать лучшего, это правда.
У этих двух классов инструментов принципиально разные принципы звукоизвлечения, которые прямо отражаются на двигательных навыках. Затрата усилий, амплитуда движения пальцев и руки.
То есть, научившись нормально играть на одном, на другом я буду извлекать пердёж?
Смотря что для тебя "нормально играть".
>принципиально разные принципы звукоизвлечения
Хмм... кому же мне верить... пидарахе из паРаши, страны, известной своими декаденсткими настроениями, мракобесием и склонностью к ретгроградству, или деятелям современной, продвинутой западной пианистической сцены, которые не несут хуйни о том, что цифровое пианино бездуховно, и в нём бес, который тебе руки испортит? Хм.. Я поразмыслю над этим..
Что за бред ты снова несёшь? Где я сказал, что электронный инструмент плохой? Принципиально разные - не значит одно хуже другого. Или тебя продвинутая западная пианистическая сцена учит понимать прочитанное только так, как нужно лично тебе? Лучше над этим поразмысли, полезнее будет.
>Принципиально разные
Но они не разные. И там и там клавиши, чувствителность настраивается, больше никаких параметров у пианино нет. Поведение клавиш отлично симулируется уже начиная с моделей в 1,5k$, но даже занимаясь на бюджетных никаких критических изъянов в технику ты не внесёшь (при условии что VST используешь годный). Твои же аргументы сводятся.. Хотя, какие аргументы? Просто голословный КУДАХ о том, что цифра САФСЕМ ДЛУГАЯ!! И похуй что разработана она именно как замена акустике, для обучения в современных реалиях.
То есть, тонна литературы (в том числе русской, твоей любимой западной, китайской) о правильном и органичном звукоизвлечении - пустой пшик.
На акустике можно обосраться с неправильным звукоизвлечением, на цифре нельзя.
И да, это у тебя ведь полно учеников с эликтронегой дома, которые приходят на урок и еле нажимают на клавиши - так, как они привыкли дома.
Цифровые ромплеры не просто ДЛУГИЕ, а именно что САФСЕМ. Иначе остановились бы на дешёвой и кондовой семплерной технологии и не пытались нормально допилить физическое моделирование. Годный VST - не панацея в данном вопросе.
>(в том числе русской, твоей любимой западной, китайской) о правильном и органичном звукоизвлечении
Звукоизвлечение на пианино это придание молотку определённой скорости, и ничего больше. Цифровое пианино должно лишь в меру точно воспроизвести физическое поведение некой усреднённой пианниной клавиши и её размеры, всё остальное сделает за неё VST, который полученные MIDI-скорости преобразует в звук. Ты масштабируешь кривуя зависимости "скорость нажатия-звук" и получаешь некое асбстракное пианино, полностью пригодное для обучения. Руку на нём испорить нельзя. Все приёмы звукоизвлечения работают. А вся эта макулатура написанная либо до 1950 года, либо ретроградами (похуй совершенно на их пианистические лавры, в технике они очевидно не разбираются, и, как и 95% старпёров, отвергают всё новое), действительно не имеет веса в споре.
>И да, это у тебя ведь полно учеников с эликтронегой дома, которые приходят на урок и еле нажимают на клавиши - так, как они привыкли дома.
Чем верить сказкам неизвестного жителя нищей страны, я лучше поверю почти 100% тру сторям посетителей западных форумов, многие из которых имеют дома как акустику (порой не одну), так и цифру (причём сменили до этого 3 других). И их словам что никакой принципиальной разницы (кроме хреновости встроенного звука) в органолептических свойствах оных нет. Точно так же как акустика очень сильно разнится по чувствительности клавиш. Одни и те же люди тестя одну и ту же цифру порой говорят, что она более "скованная"/слишком "податливая", что она точно вопроизводит акустику/не очень точно. И т.п. Что какбэ намекает на то, что нет даже единого эталона акустики в принципе. Что там про детей, так объясняться это может от банального синтезатора/нонейм китайского говна в качестве инструмента (для нищей паРаши это не удивительно), до того, что, всё же, проектируя цифровое пианино, известные бренды ориентируются на современный и высококласный инструмент, а не на кондовый совковый октябрь или другой совковый гроб, на котором ты, вангую, и истязаешь своих учеников. Или на какой-нибудь доисторичечкий артефакт начала прошлого века, с тугой механикой, от которой избавились в современных моделях.
> (Или на каком-нибудь доисторическом артефакте начала прошлого века, с тугой механикой, от которой избавились в современных моделях)
>Звукоизвлечение на пианино это придание молотку определённой скорости, и ничего больше.
Извини, но это не совсем так. Механический молоточек контролируется на достаточно обширной дистанции. При одинаковых скоростях клавиши можно получить разный звук в зависимости от того, откуда начинать её разгон, например.
Эта трёхтотчечная система снятия MIDI скоростей абсолютно несостоятельна для адекватного моделирования.
Извини, ты просто неграмотен. Постарайся не слушать проплаченых западных деятелей сцены. Им заплатили за рекламу и очень важное мнение, и толкают говно народу. Самое адекватное - это или акустика, или реально хорошее физическое моделирование, третьего не дано, извиняй (если говорить конкретно о замене акустики, в электронной музыке пожалуйста).
>Точно так же как акустика очень сильно разнится по чувствительности клавиш.
А эта фраза выдаёт в тебе абсолютного профана. Похуй вообще на чувствительность клавиш. Вообще, бро, похуй, лол, не в ней дело.
>Механический молоточек контролируется на достаточно обширной дистанции.
Извини, но это совсем не так. Механический молоточек никак не конролируется с момента нажатия клавиши. Ты либо отпустил его с нужной скоростью, либо нет. Теоритически, если пианист проведёт в Шаоление 10 лет, он может научиться спустя долю секунды после нажатия на клавишу резко отдёргивать руку, останавливая его до того как он сорвётся с рычага, но... в этом нет никакого смысла, ведь это эквивалентно просто не нажатой клавише.
>Постарайся не слушать проплаченых западных деятелей сцены.
ВРИИИОТИИИ!!! АГЕНТЫ ГОСДЕПА!!
Что ещё ожидать от жителя Пахомии ))
>ты просто неграмотен
Твоя "грамотность" стала очевидной после тирады об управляемости молоточка.
>Механический молоточек никак не конролируется с момента нажатия клавиши.
Ох лол. Просто открой крышку рояля/пианины и посмотри, лолище.
Чувак просто на голову отшибленый.
Причём его посты читаются так, если бы он трипкод прицепил.
>А эта фраза выдаёт в тебе абсолютного профана. Похуй вообще на чувствительность клавиш
Теперь даже твой рассудок под вопросом. Чувствительность клавиш акустики == сопротивление нажатию, буквально. Если сопротивление равно 0, ты легко коснувшись сгенерируешь самый громкий звук. В этом и есть проблема твоих детей - они на своих домашних "неизвестно_что" привыкли жать именно с такой силой чтобы получить достаточно громкий звук. Сопротивление нажатию клавши на их домашнем инструменте слишком мало, по сравнению с твоей акустикой. Всё остальное настраивается через кривую скоростей. Я вспомнил что общаюсь с гуманитарием, тебе вероятно нужно прочесть в википедии про математическую функцию.
Я лучше проверю настоящему профессору института, чем самоназванному концертирующему лабарю из рашки ))
https://www.youtube.com/watch?v=YIUXBhw-7Wo
>Чувствительность клавиш акустики == сопротивление нажатию, буквально.
Вообще-то нет.
Чувствительность клавиши - это момент нажатия клавиши, при котором молоток начинает отзываться на движение клавиши, то бишь тоже начинает движение. На хорошем инструменте желательно, если бы нажатие клавиши и движение молотка были одновременными.
А то, что ты называешь "глухой инструмент" (для тебя расшифровываю - трудно его пробить на громкий, не тусклый/глухой звук) и "яркий инструмент" вообще делается фильцеванием молотков. Ну ты чудик.
"Взвешенность" клавиш - СТАНДАРТИЗИРОВАННАЯ ДЛЯ ВСЕХ АКУСТИЧЕСКИХ ИНСТРУМЕНТОВ ВЕЛИЧИНА. Да, её можно изменить свинцом под клавишами, но изменения настолько незначительные, что интонировка их просто скрадывает. Тяжёлый инструмент для занятий лучше, можно попросить настройщика поставить свинца побольше, точнее будет интонация в конечном итоге.
>Вообще-то нет.
>Чувствительность клавиши - это момент нажатия клавиши, при котором молоток начинает отзываться на движение клавиши, то бишь тоже начинает движение. На хорошем инструменте желательно, если бы нажатие клавиши и движение молотка были одновременными.
Вообще-то да. Тебе и законы ньютона пояснить придётся? Это муз. школы РФ настолько деградировали, или ты? Сила действия == силе противодействия. И чтобы двигаться с постоянной скоростью или возрастающей в нужном направлении, нужно чтобы сила, в этом направлении действующая была больше 0. Давай немного помогу, а то поздно уже ждать пока тебя осенит: чтобы клавиша передала импульс молотку, на неё нужно давить с силой большей, чем она давит в ответ. Чем больше сила - тем больше конечная скорость. Больше скорость - громче звук.
При равной силе конечная скорость будет меньше у инструмента с тугими, неподатливыми клавишами. Ты к нему привык, дети нет (не факт, что это плохо, возможно как раз у детей привычка правильноая, к нормальному современному инструменту, а не к твоей допотопной рухляди)
А ты за каким-то хером модификацию молоточков сюда приплём. Здоров ли ты, дружище? Нет, это работает, если тебе надо ещё тише/громе, но основной принцип - вон там, выше.
Я понял уже, что ты траль у мамки, но попытка очень бледная, в следующий раз лучше готовься.
Вот уж кто бы говорил, лол. Иди на механику посмотри.
Лолка, ты сам смотри его, чтобы хуйню вроде этой не нести:
>Чувствительность клавиши - это момент нажатия клавиши, при котором молоток начинает отзываться на движение клавиши
Где ты там видишь возможность молотку не начать движение вообще? Молоток всегда движется когда ты жмёшь клавишу. Просто если ты слишком медленно её нажмёшь, он по струне тупо не ударит так чтобы звук вышел слышимый. Он не может не двигаться, ты поехавший?
Естественно начнёт. Только вопрос когда - как только ты прикоснулся к клавише, или через небольшой люфт. Ты знаешь, что такое ЛЮФТ?
Алсо. Вот ты посмотрел механику инструмента, ты сравнил её действие с электронной имитацией клавиши? Ты видел, что молоточек можно контролировать до удара, это прекрасно видно. Например, начинать разгон не по всей амплитуде клавиши, а с середины, когда молоток уже пройдёт определённый путь?
Для примера, ты знаешь, как работает левая педаль на пианино, в отличие от роялей?
Сразу скажу, что это НИКАК не влияет на текущий звук, чтобы исключить тупейший троленк со стороны онямэёбов.
Но такое движение (как будто вибрато на одной ноте) может вполне освободить кисть и дать свободно сыграть следующую в кантилене, например. Так что опосредовано на звук это влияет, лол.
Хотя, конечно, можно без этого движения обойтись.
"Не дави на клавиши".
Всё.
> начинать разгон не по всей амплитуде клавиши, а с середины
ДА ЧТО ТЫ ГОВОРИШЬ!!! А ПАСАНЫ ТО ИЗ КАСИО И ЯМАХИ И НЕ ЗНАЛИ И НЕ ДОБАВИЛИ ЭТУ МЕГАФИЧУ В СВОИ ЖАЛКИЕ ПОДОБИЯ ПИАНИНО!! НА ЛИНИИ CEO ЯМАХА ХОЧЕТ ОБСУДИТЬ С ТОБОЙ ПОЖИЗНЕННЫЙ КОНТРАКТ ЕВРОПЕЙСКОЕ ПАНТЕНТНОЕ БЮРО НА ВТОРОЙ ЛИНИИ ЧТО ИМ ОТВЕТИТЬ???1!
Ответь, чтобы пилили нормальное физическое моделирование и не клепали говно. Маркетинг чистой воды же, продавать лохам нужно, лол.
Видео, которое хорошо иллюстрируют разницу между цифрой и акустикой. Цифра менее обертональна из-за хреновой имитации правой педали, хорошо видна ступенчатость семплирования: звук как-бы проседает и рвёт линию мелодии там, где акустика отыгрывает на все 100%.
Спрашивается. Как работать над интонированием в таких условиях?
>имитации правой педали
>ступенчатость семплирования
>опять аппелирует к встроенному звуку
Нет, сходи ещё поготовься.
Я не готовлюсь, я и так всё знаю.
Просто говорю, что это разные инструменты, к которым нужен разный подход.
И что значит "апелляция к встроенному звуку"?
Звук - это то, ради чего всё затевается. Если инструмент не выполняет тех функция, для которых он предназначен - это плохой инструмент.
Эти ромплеры мыслились как замена акустике. Она не выполняют своих функций. Вывод - инструмент плох как замена акустике, но это вполне отдельный инструмент, который имеет право на существование. Как другой инструмент.
Он плох для обучения именно фортепианной игре. Точно так же, как в этом деле будут плохи клавесин (вёрджинал, спинет, мюзелар), клавикорд или орган.
Почему? пх330 лучше ямахи просто по классу, да?
>И что значит "апелляция к встроенному звуку"?
То что уже не раз сказано, что рассматривать стоит только вариант с внешним, хорошим VST
Не срач, я убедительно на примерах и опровержении оппонента доказал свою позицию.
>>415270
Я не знаю кем и когда было подобное сказано, но у меня сразу вопрос. Рассматривать для чего? По каким критериям считать данный VSTi хорошим? Извини, но сказанное каким-то хуем с горы на анонимной борде не рассматривается в принципе.
Всем анонистам-пианистам добра в новом году :3
Больше котеек на рояле, больше работы над музыкой за клавиатурой и вне её.
Больше выносливости и терпения.
Ну и здоровья там, денег, в общем, держитесь тут.
Хорошего нового года! Ну, и смежным тредам тоже добра, одно дело делаете.
пианистоб-г
>Рассматривать для чего?
С метафизикой бытия позволю тебе разбираться самому :3
>По каким критериям считать данный VSTi хорошим?
Ну хотя бы, например, чтобы явно не были видны тобой же указанные недостатки:
>имитации правой педали
>ступенчатость семплирования
>Извини, но сказанное каким-то хуем с горы на анонимной борде не рассматривается в принципе.
Почему ж ты ожидаешь что сказанное тобой кто-то тут будет рассматривать?
>С метафизикой бытия позволю тебе разбираться самому
То есть, ты слился ответить конкретно, ну ладно.
>явно не были видны
То есть, недостатки есть?
>что сказанное тобой кто-то тут будет рассматривать
Извини, но ты, например, только что рассмотрел, признав недостатки семплерной технологии.
Вывод - пусть хуи из ЯМАХИ и прочих КАСЬЁКАЛЬКУЛЯТЕРОВ не разводят логов и физмоделирование до адекватной работы. Ибо все модели (v-piano, physis piano), которые я щупал - тормознутое в отклике говно, но безумно интересное по звучанию.
*...не разводят лохов и допиливают физмоделирование...
И тут встаёт вопрос - а какие ЦП/VST имитируют это поведение верно?
У меня те же щи, но без подставки. НЕ вздумай сбрасывать его до заводских настроек
Масса молоточка и сила трения в процессе исполнения не меняются. А вообще ты пидор, хватит срачи разводить.
За клавишами впервые, до этого ничего не играл, это первая "песня" которую начал учить. Занимался где-то пол часа в день, без учителя, просто повторял за чуваком на ютубе.
За пару дней? Неделю? Две? Месяц? Пол года? Год?
https://www.youtube.com/watch?v=0yCItECIeIk
Ну насколько я могу судить, состояние новое. Не дребезжит, не западает, не фонит, потёртостей тоже нет, на вид гладкое и чистое. Может камера на телефоне хуёвая, ну не в этом суть.
По игре что? У меня ушло 2 недели с момента осваивания инструмента по 30 минут в день, чтобы выучить минуту произведения и сыграть его без ошибок. Это норма, или уровень червя-пидора, и любой школьник никогда не видевший фортепиано сыграет это за 2 дня? И если я минуту учил 2 недели, то всю сонату на 15 минут буду учить пол года? Это как-то дохуя. Или дальше быстрее будет? Или наоборот сложнее? Третий мувмент вроде непростой.
Первая часть учится за день, если знаешь нотную грамотуне высчитываешь что это за нота на стане и более менее знаком с инструментом. Вторая и третья будут сложнее, ибо темп и штриховое разнообразие.
Ну если бы он был из этих "нормальных ребят", то первую часть он бы выучил за полчаса, запомнив гармонии и все модуляции.
>признав недостатки семплерной технологии.
>То есть, недостатки есть?
Но я и не отрицал что встроенный звук в недорогих пианинах - говно. В отличие от сэмплов во внешних библиотеках, и тем более физмодельных пианинах, где нет ни ступенчатости, ни педальных проблем.
>Почему это громкость звучания зависит лишь от скорости молотка?
Плохо сформулировал я потому что. Да, разумеется зависит ещё от конструкции пианины и головки молотка. Я имел в виду "при прочих неизменных".
>implying чтобы спорить о музыке надо получить музыкальное образование
А чтобы спорить о половой жизни твоей мамки нужно на сексолога отучиться ога ))
Где я сказал, что нужно иметь консерваторское образование за плечами, чтобы спорить? Просто думаешь , что знание теории(которую ты не знаешь) поможет тебе извлечь тот самый теплый звук?
надо хотя бы разок с ней переспать по настоящему, а то вяло потеребил пальцами разок и думает: вот он секас
https://www.youtube.com/watch?v=RtjqaNeoa7U
https://www.youtube.com/watch?v=JTGQwSXiQi0
https://www.youtube.com/watch?v=6XXEPYS-8qY
Потому что он технодрочер,как,например, и все дилетанеты-азиаты.
Мне нужно научится играть НЕсложные по технике кинематографические или попсовые песни, причём не по нотам, а просто на придуманную гармонию.
Я сам гитарист, ноты знаю, гармонию знаю, но не знаю как аранжировать аккорд на фоно, да и медленно соображаю на нём. Что посоветуешь для развития?
PS
для себя пока нашёл вариант забивать гармонию в EZkeys Grand Piano, и запоминать как он обыгрывает всё это, и потом уже пытаться самому
но может есть ещё какие варианты, подскажи
мне не нравится, плоский звук
Есть ли смысл брать старшие модели (clp-575, clp-585) или можно обойтись более дешевыми. Требований к неебическому количеству пресетов и калибровок нету, надо чтобы были более менее нормальные клавиши и звук.
Бери любую. Но у старших моделей акустическая система хорошая, а у младших так себе. Крутые рояльные клавиши с противовесами только в 585.
Нормальная более-менее акустика в 545.
Ну вот я ее и рассматриваю на пару с 535. Помещение не большое, метров 25.
525 пришлось отбросить, т.к. звук слишком отстает, да и по клавишам есть отличия.
Просто честно говоря цены на них сейчас не особо маленькие, и +- 70тр решают ))
Пробовал играть на kawai cn25 - по ощущениям чуть слабее ямахи.
Более простые модели типа yamaha ydp или casio privia/celviano не дают нужного ощущения.
Я чёт не пойму, чего вдруг все нуфаги приебались к лунной сонате, и особенно к третьей части?
Потому что нравится
Я примерно на твоём уровне, ебашу её кое-как. Не самая сложная вещь, стоит признать. Токката и Фуга ре минор как-то хуже заходит для меня. Хотя я в последнее время не особо регулярно занимаюсь.
Это же первый маилстоун, после которого можно уже говорить "А я в лунную сонату могу! Да нет, это не то медленное гавно, о котором вы подумали! Смотрите!".
Не пробавал Токату еще
Чуть меньше, со скидосом 127. Но я вполне доволен)
Это меня тоже удивляет. Я бы не стал приступать к лунной сонате, если в запасе нет хотя бы 50 сыгранных произведений, длиннее минуты, из которых минимум 10 сонатных форм.
Не все тут в музыкалку ходили. Я вот не хочу ебашить какие-нибудь там инвенции/прелюдии Баха, прежде чем смогу приступить к тому, что мне нравится. Это же дохрена времени займёт, а я и так никогда не достигну даже среднего исполнительского уровня.
Ну вот нахуя? Почему бы Korg SV-1 не взять? Говорят, у него лучшая клавиатура из "миниатюрных". Да и не надо переплачивать за мЁбельный корпус и встроенную акустику (может, это и минус).
Было бы на чём сыграть (нормальное пыанино) и на что записать (телефон хотя бы, ёба), давно бы выложил.
С таким подходом я бы советовал ехать к океану, если ты еще океан не видел. Куда торопиться? Ну не нравится Бах, не играй, для фортепиано нет недостатка красивых и подходящих пьес, т.е. слегка challenging, но не невозможно тяжелых. Наоборот, пьес дохера.
https://www.youtube.com/user/UIPianoPed/playlists
https://www.youtube.com/user/TheGreatRepertoire/playlists
Коночки вообще типа в корпус спрятаны? Или выходят динамики наружу? Не будет ли оно в первом случае греметь как пустая бочка?
из сонат, например, можно посмотреть Клементи, Скарлатти, из Бетховена Сонатины и посложнее op. 49, op. 79
Действительно, после Гиви ни одной записи нет. Хоть что-нибудь бы записал свое музицирование. Я бы может сделал что, но у меня инструмента сейчас нет под рукой.
Bwv 855 очень годная
Ну я бы себе взял как раз мёбельный корпус, т.к. удобнее в плане установки педалей, да и эстетически прикольно)
залетный
Ну, хочу себе выбрать фоно. Конечно же нищеброд, поэтому ограничен суммой где-то до 60к. Дома имею заебатое акустическое пианино, поэтому на какое-либо аналогичное качество заведомо не надеюсь, но на совсем говне тоже играть не смогу. Есть какие-нибудь каноничные варианты для такого ценового диапазона?
На самом деле тут на любителя, топовую механику клавиш ты не купишь за 60к даже б/у (NWX/GH3X и тд), я бы роланд взял какой-нибудь б/ушный не ушатанный.
Можешь несколько каких-нибудь конкретных моделей посоветовать (новых или б/у, чтобы в цену вписаться), на которые посмотреть можно в этом сегменте цен? Чтобы было от чего отталкиваться, ибо я вообще ньюфаг в этой теме, посему фак и искал.
>Конечно же нищеброд,
>поэтому ограничен суммой где-то до 60к
Это же такой очень толстый траллинг, да?
Те кто дошираками питается в таких тредах вообще не сидят, у них другие увлечение боярышник, тормозуха
Если новое брать, то тебе хватит только на доску, ящик стоит 70+.
Вот тут списочек досок до 1000 бачей, можешь ознакомиться - http://www.pianoworld.com/forum/ubbthreads.php/topics/2167459/Comparison_of_Portable_Digital.html#Post2167459
"Нет, я не эксцентрик!". Б.Монсенжон. Да-да, тот самый, которые снимает фильмы о великих пианистах.
по-моему примерно 3\4 из этого - неиграбельный пиздец для ньюфагов. Особенно без преподавателя.
Впрочем, лунная соната, ровно как и "к элизе" входит в их число.
Эх, нету
Под аналогом подразумевался бумажный вариант.
>Практически не пользовался педалью, считал это пошлостью.
И внезапно задумался. Я вообще всё играю с педалью, мне не нравится как звучит "голое" пианино, а с педалью норм, глубоко, БАХАТО. Так как всё таки правильно?
.. и под "всё играю с педалью" я понимаю что я держу её постоянно нажатой в полную, только приотпуская регулярно когда звуки начинают явно негармонично смешиваться.
Имеется ввиду, что педаль должна быть в меру. В музыке полифоничной педаль скорее портит и сужает ту дифференциацию между голосами, которая должна быть. А вот музыку гомофонно-гармонического склада, лучше наполнять обертонами(объемом) за счет педали. Музыка Брамса, например, будет не звучать от слова совсем.
А у того же Гульда есть запись 31ой сонаты Бетховена и а арии(3ч) используется педаль, которая там просто к месту.
Ну хз. Я пока ещё не встретил музыки которая бы для моего уха звучала бы с педалью хуже, или хотя бы на том же уровне, что и без педали. С педалью всё становится лучше и красивее. С другой стороны, я в голосах-полифониях и гармноиях не разбираюсь, и классику не играю почти, что приятно уху, то для меня и правильно :3
Ну просто у тебя в том, что ты играешь, не требуется той степени ясности. Все зависит от того, что играешь.
Недавно торкнуло меня учиться играть на пианино.
Взял для начала себе синтезатор Casio CTK-2200 с рук.
Около месяца он работал отлично и вот сегодня я подключил его к компу, сыграл на нем мелодию через MIDI он выключился и больше не включается(до этого все было отлично).
Работает от блока питания на 9,5В, попробовал запитать от универсального БП, все равно не работает.
Остается надеяться, что заработает от батареек, но на постоянную покупку батареек денег нет.
Что делать, Анон?
/ra/ там
Это и не предназначено для обучения с нуля. Для того, кто играет хотя бы год, там все по силам.
Вот кто то сделал в кривом pdf:
https://vk.com/doc51329153_437773592?hash=065e1b8a85ec9e7e81&dl=1a18b23447615655b1
Нет, я категорически против рыбной ловли. Более того, для меня это что-то вроде религиозной
миссии, и если вы скажете, что вы рыболов, я постараюсь вас переубедить. Я восстал против рыбной
ловли, когда мне было шесть лет. До этого я никогда не ловил рыбу, но мой отец был заядлым
рыболовом. Он удил со спиннингом и ко всякому другому способу относился с презрением. Когда мне
было шесть, меня впервые взяли на рыбалку — только не отец, а наш сосед: у него было много
детей, я с ними играл в то лето, в 1939-м.
Мы отправились рыбачить на лодке, и я был первым, кто поймал рыбу. Когда на конце моей
лески забился маленький окунек, я вдруг увидел все вокруг его глазами. Меня пронзило такое
сильное чувство, что я схватил его и собирался бросить обратно в воду. В этот момент наш сосед
грубо толкнул меня, чтобы я сел, — вероятно, я сильно раскачивал лодку, — но во мне его жест
вызвал мгновенный протест против взрослых, которые решают за детей, у меня отняли рыбку, и со
мной случился такой приступ ярости, что я принялся метаться по лодке, топать ногами и рвать на
себе волосы. Меня не могли успокоить до самого берега, и потом, на протяжении всего лета, я
отказывался разговаривать с теми детьми.
Я сразу стал упрашивать отца бросить рыбную ловлю. Мне понадобилось десять лет, чтобы его
убедить, и это, наверное, самое главное, что я сделал в жизни
Считаете ли вы, что запись много теряет в сравнении с концертом?
Для меня, разумеется, нет; я приверженец пластинки. Может быть, не стоило бы это говорить... но я
не люблю ходить на концерты — кроме, разумеется, собственных: это для меня сродни религиозному
обряду. Но если мне случается присутствовать на концертах
других музыкантов, я делаю над собой усилие. Сидя в зале, я с ужасом думаю, что другие
несчастные должны испытывать то же, присутствуя на моих концертах. В таких условиях я
совершенно не способен расслабиться и наслаждаться музыкой. Зато если я слушаю запись, я
совершенно расслаблен; мне это доставляет большое удовольствие. В сущности, я только так и
слушаю музыку. Для меня это единственный способ действительно наслаждаться музыкой. Однако я
понимаю, что для не музыкантов, не знающих этого напряжения и
Единственный ребенок в семье, к четырнадцати годам я был страшно избалован. Вероятно, это
объясняется неизбежным высокомерием того, кто готовит себя к карьере концертанта. В этом
фортепианном дуэте вторую партию исполняет чудный пес, давно умерший, сэр Николсон
Гэрлохидский, который ужасно воображал, «становясь» за рояль. По имени пса можно догадаться,
что наша семья ведет свое происхождение от шотландского рода, по отцовской линии чуть
подпорченного англичанами. Я всегда питал страсть к собакам и животным вообще, у меня были
кролики, черепахи, рыбы, птицы, собаки и даже скунс, страшно вонючий. Наш последний питомец,
пес по имени Симбад, недавно умер, но, я думаю, в скором времени мы заведем нового.
Про мои школьные годы пишут много такого, что не вполне соответствует истине. Кто-то даже
утверждал, что я вынужден был уйти из школы из-за того, что со мной там дурно обращались. На
самом деле в школу я ходил редко, поэтому родители наняли репетиторов для домашнего обучения.
Но это объяснялось, с одной стороны, моим слабым здоровьем, а с другой — тем, что я много
времени посвящал игре на фортепиано. Я не умел давать сдачи, из-за этого соседские мальчишки
воспринимали меня как легкую мишень и нередко поколачивали. Но было бы преувеличением
утверждать, что это случалось каждый день. Через день — пожалуй.
нахуя?
Ну тащемта смотря с кем сравнивать, если с теми, кто покупает себе новую акустическую ямаху, то 60к это ничтожно мало.
А какова цель? Ты хочешь стать ремесленником? (иного смысла я в этом не вижу)
Если ты самоучка с приличным стажем и играешь для себя/друзей, тебе нахрен не нужно консерваторское образование, только если "чтобы было". Даже если тебя вдруг возьмут, удовольствия ты не получишь никакого от этого.
Новое - роланд фп-30 (ну по-крайней мере приятнее чем casio)
Б/у:
Roland rd300
Yamaha CP-40/p255
Kawai ES7 (на любителя, но клавиши годные)
Ты понимаешь,что играть с оркестром тебе удостоится только тогда, когда ты будешь находиться на довольно неплохом уровне.
Ну, а вообще возможно играть в оркестре, если ты без муз. образования? Уровень и надрочить можно
До такого уровня никогда сам не надрочишь. Я почти уверен, что ты просто не можешь адекватно оценить свои способности.
Если ты про пианиста, то нужно заявить о себе сначала как сольный исполнитель. Если же ты учишься в консе, то там проще т.к есть студенческие оркестры, концерты в самой консерватории на которых можешь себя показать. Просто сам пойми, если ты никому не известный хуй с горы приходишь и думаешь, что тебя сразу возьмут в филармонию солистом, то это странно.
И как она оценивает твои способности? Что играешь после этого срока обучения?(хотя конечно это не особо показатель).
Да какая разница, я спрашиваю как просто попасть туда, если нет связей с кем-то кто из оркестра. Я просто понятия не имею как это сделать.
Плюс ты должен понимать как нужно играть, чтобы составить конкуренцию ученикам профессоров консерваторий. Плюс то, что конкуренция на место просто огромная.
Во, хоть что-то! Но вот только я не хочу заводить нового преподователя, а вот, что говорить при когсультации? Одним "хочу" хуй приму
Нужно иметь соответствующий уровень. Но это для того, чтобы хотя бы поступить в консу. Для человека без знакомств нужно быть гением аки Рихтер. И то, если ты таковым являешься, то тебе сами предложат поступление в свой класс.
Я, конечно, диван полный, но ээ если речь о симфоническом оркестре, то их какбэ не так много, и даже окончив консу, мне кажется, ты столкнулся бы с некислым конкурсом на место. Ведь если скрипок-хористов может быть много, то пиянина там обычно одна. Думаю, надо быть каким-нибуд дарованием, чтобы туда попасть. Вон на конференциях консерваторских говорят вовсю, что трудоустройство для выпусников - большая проблема, вообще в целом.
Да и с ним шансов не много. Хотя это не говорит, что ты не сможешь сыграть с оркестром. Есть куча конкурсов при участии в которых тебе доведется поиграть с оркесом. Плюс есть концерты в самой консе могут дать возможность поиграть со студенческим оркестром.
Конкурсы уровня "играй моя гармонь 2016". Остальные требуют прослушивания до конкурса(сначала видео, потом в живую).
Ну это я смогу, а вот найти людей музыкантов и еще с общим интересом очень тяжело.
Уже 2 года не играл,как быть,пропадут ли у меня скиллы? Теорию уже начал забывать...Недавно купил гитару,и забыл что такое бимоль,а что диез...
1) проблем с помещением и соседями нет, так что хотелось бы взять пианино;
2) денег нихуя нет, поэтому всё ещё пианино, какое-нибудь древнесовковое за тыщу-две;
3) нихуя не умею, ничего не знаю. Не поздно ли записываться в детскую музыкальную школу в 24 года?
4) в состоянии ли в моей глуши (исходя из шапки) научиться играть, учитывая что я живу вообще в деревне?
5) реально ли с помощью превозмогания научиться играть дома?
6) стоит ли оно тех усилий? Не в смысле "я не знаю, стоит ли учиться", а в смысле "смогу ли я научиться при таких исходных данных"?
>4) в состоянии ли в моей глуши (исходя из шапки) научиться играть, учитывая что я живу вообще в деревне?
>6) стоит ли оно тех усилий? Не в смысле "я не знаю, стоит ли учиться", а в смысле "смогу ли я научиться при таких исходных данных"?
Вопросы ставятся так, что возникает ощущения, что с мотивацией у тебя не оче. Да, научиться дома, имея преподавателя, хотя бы удалённого, можно. Может быть не очень хорошая техника будет, но играть худо-бедно точно научишься. Потребует больше усилий, самостоятельной работы, на протяжении многих лет. Всё опять упирается в мотивацию и наличии любви именно к этому инструменту. Обычно если всё это присутствует, вопрос "а стоит ли" вообще не стоит. Ну вот а почему нет? Интеренет у тебя есть, пианино можешь достать, возможность есть. Так почему же ты колеблешься? Видать нет у тебя всепобеждающего желания научиться, наперекор всему.
>2) денег нихуя нет, поэтому всё ещё пианино, какое-нибудь древнесовковое за тыщу-две;
А в деревне найдётся настройщик, который понадобится сразу же как его доставят (желательно уже на этапе выбора и осмотра), и после время от времени?
>3) нихуя не умею, ничего не знаю. Не поздно ли записываться в детскую музыкальную школу в 24 года?
Нет.
> Вопросы ставятся так, что возникает ощущения, что с мотивацией у тебя не оче. Да, научиться дома, имея преподавателя, хотя бы удалённого, можно. Может быть не очень хорошая техника будет, но играть худо-бедно точно научишься. Потребует больше усилий, самостоятельной работы, на протяжении многих лет. Всё опять упирается в мотивацию и наличии любви именно к этому инструменту. Обычно если всё это присутствует, вопрос "а стоит ли" вообще не стоит. Ну вот а почему нет? Интеренет у тебя есть, пианино можешь достать, возможность есть. Так почему же ты колеблешься? Видать нет у тебя всепобеждающего желания научиться, наперекор всему.
как раз основная проблема в том, что учиться-то я хочу, но
> А в деревне найдётся настройщик, который понадобится сразу же как его доставят (желательно уже на этапе выбора и осмотра), и после время от времени?
нихуя не понятно, есть ли этот самый настройщик. То есть реальна ситуация, что я беру расстроенное пианино, а потом оказывается, что его даже настроить нельзя. Вот об этих подводных камнях я и интересовался - преодолимы ли все трудности на пути обучения в одиночку, или мне в любом случае понадобится та или иная помощь (которой может и не быть)?
>Нет.
то есть меня не прогонят ссанными тряпками? А вообще, был у кого-нибудь опыт хождения в подобного рода заведения (музыкалка, художка), когда ты здоровенный лоб, а твои товарищи по обучению - дети младшего школьного возраста?
>то есть меня не прогонят ссанными тряпками? А вообще, был у кого-нибудь опыт хождения в подобного рода заведения (музыкалка, художка), когда ты здоровенный лоб, а твои товарищи по обучению - дети младшего школьного возраста?
Т.к. живёшь ты в сраной рашке, да ещё замкадом, никаких гарантий адекватности отдельно взятой администрации школы быть не может. Но ранее аноны не раз писали, что в школах часто встречаются старпёры, которые учатся вместе со школотой.
>>417441
>нихуя не понятно, есть ли этот самый настройщик. То есть реальна ситуация, что я беру расстроенное пианино, а потом оказывается, что его даже настроить нельзя. Вот об этих подводных камнях я и интересовался - преодолимы ли все трудности на пути обучения в одиночку
Нихуя тебя не понял. Как анон может знать преодолима ли эта проблема в твоей перди? А так это вроде вообще вещь самоочевидная - если у тебя акустика, тебе нужен будет настройщик. Или можно купить цифру.
Опять ощущение, что ты не ищешь решения проблемы.
>Нихуя тебя не понял. Как анон может знать преодолима ли эта проблема в твоей перди? А так это вроде вообще вещь самоочевидная - если у тебя акустика, тебе нужен будет настройщик. Или можно купить цифру.
Опять ощущение, что ты не ищешь решения проблемы.
Ну вообще настройщики - это явление частое, или даже в крупных городах их трудно найти?
Кстати, был у меня когда-то где-то старый бичёвский синтезатор, надо поискать.
У меня есть знакомый который пошел в ДМШ в 13 лет, показал хорошие результаты и за 3 года закончил ее.
>Ну вообще настройщики - это явление частое, или даже в крупных городах их трудно найти?
Настройщик это профессия, редко с чем-то сочетаемая. Обычно они есть там где на их услуги есть спрос. Нужно у себя на месте наводить справки, а не на двачах, соответственно.
А у вас есть конфа в телеге?
> Аноны! Взбрела мне идея в новом году не сидеть ебучим мешком с картошкой, а хоть что-то постичь. Всегда нравилось пианино, но:
> 1) проблем с помещением и соседями нет, так что хотелось бы взять пианино;
Не подскажу. Взял себе синтезатор нахаляву, долго и давно хотел научиться чему-нибудь.
> 2) денег нихуя нет, поэтому всё ещё пианино, какое-нибудь древнесовковое за тыщу-две;
> 3) нихуя не умею, ничего не знаю. Не поздно ли записываться в детскую музыкальную школу в 24 года?
Мне 33. Все получается и без дмш, но я ноты знал, на гитаре играл, т.е самоучитель для меня не был чем-то жутким
> 4) в состоянии ли в моей глуши (исходя из шапки) научиться играть, учитывая что я живу вообще в деревне?
Да, почему нет? Уйдет дохуя времени, если не забросишь
> 5) реально ли с помощью превозмогания научиться играть дома?
См. выше
> 6) стоит ли оно тех усилий? Не в смысле "я не знаю, стоит ли учиться", а в смысле "смогу ли я научиться при таких исходных данных"?
А это уж сам решай. Мне вот по кайфу звуки извлекать. И чем лучше получается, тем больше удовольствия. Как-то получилось сыграть целиком и именно так, как я слышал, аж мурашки побежали
Нюфаг в поиске учителя
Российские музыкалки такие российские, лол.
>то есть меня не прогонят ссанными тряпками?
http://rimskors.ru/для-поступающих
>на платное (самоокупаемое) отделение – дошкольники и взрослые старше 25 лет.
https://vk.com/topic-701451_23138667
Вобщем, как взрослый будешь ходить по программе самоокупаемости, в лучшем случае.
>А вообще, был у кого-нибудь опыт хождения в подобного рода заведения (музыкалка, художка), когда ты здоровенный лоб, а твои товарищи по обучению - дети младшего школьного возраста?
Кто то писал, что у него было только несколько общих занятий с детьми вместе типа сольфеджио, пения, а потом только индивидуальные/малые группы.
А вообще, критично ли для синтезатора наличие всех 88-и клавиш, если я просто хочу делать себе музыку дома, без всяких амбиций? И какой примерный бюджет мне на это нужен, чтобы не покупать совсем уж детскую играйку?
>хочу делать себе музыку дома
Рано тебе музыку делать, если такие вопросы задаешь. Музыку можно мышкой создавать.
АХ ТЫ БЛЯДЕНЫШ А НУ ИДИ СЮДА СУКА ЩАС Я ТЕБЕ ПО ЕБАЛУ ВЪЕБУ МРАЗЬ
Ну, хз.
Да, если в городских%%в смысле не мухосранск 300к человек%. Учащиеся консерваторий на 2-3 уже идут подрабатывать.
Главная разница просто в том, что синтезаторы и даже цифровые пианины это, в подавляющем большинстве случаев, очень разные устройства. И тут мало кто интересуется обоими ветками. Но есличё, учась играть на обычном синтезаторе, ты не сможешь играть на пианине нормально, в синтезаторах редко воспроизводят сопротивление нажатию и поведение клавиши, характерное для пианины, просто незачем. Тем более в дешёвых.
Учу спецку за синте, лол. Просто ночью на пианине не позаниматься, а я ночные занятия люблю.
Блядь, некоторые места даже продирижировать не могу в медленном темпе. Как-то блядь нипанятна.
Ну если дома акустика стоит то тогда похуй наверное. Но я бы для занятий по ночам все равно цифру взял бы, пусть даже самую хуевую, но зато с механикой.
А если я в училище, то тоже низя, да?
Записываясь к репетитору лучше иметь некий базовый набор знаний или с нуля тоже поймут, простят и примут?
Можешь и без знаний. Но открою тебе небольшой секрет. Среди репетиторов есть негласное правило: потенциальный ученик должен уметь играть что-нибудь из этюдов Шопена (желательно 1 или 2 этюды в темпе). Если ты не умеешь этого, то и отношение к тебе будет соответственное. Репетитор к тебе будет относиться с невероятным похуизмом (примерно как участковый терапевт мухосранской больницы относится к очередному больному). В этом случае идти к репетитору вообще смысла нет. Уж лучше дома по видосикам и самоучителям заниматься.
>6 бемолей
все чорние, до ето си, а фа на своем месте. Гамму играй в этой тональности и аккорды, привыкнешь.
Что за цифровое пианинко до 1к$ можно присмотреть?
KAWAI ES100/YAMAHA P-115 совсем энтрилевельные инструменты или для почти начинающего будет достаточно (имею 2 года ДШИ за спиной, в которой пианинко было дополнительным явлением)? Есть ли что-то получше? Важнее скорее механика, я так думаю. Играл лет 10 на старой расстроенной совковой акустике раз в месяц.
Если сравнивать с расхуяренными в говно старыми совковыми пианинами в муз школах, то даже касево cdp130 заедет.
В категории до 1к топичи - ямаха p115, roland fp30, kawai es100 (уже анонсировали es110 кстати) и casio px160. Я бы на твоем месте их всех понажимал и сам решил кокой лучше.
Ибо для себя я так и сделал.
Но это правда же.
Я так понял о мультиплеерном речь, иначе какой смысл?
Самое известное:
http://www.multiplayerpiano.com/
Дефолтный звук говно, но в вики есть как его сменить, там довольно неплохие есть сэмплы:
http://multiplayer-piano.wikia.com/wiki/Multiplayer_Piano_Wikia
Ещё такое нашёл, но как-то не оче (зато в нём у меня педаль работает искаропки, а в предыдущем так и не понял как её активировать; но тут альфа и всего одна библиотека (не оче) и народу меньше):
https://sites.google.com/site/multiplayerpianotools/alternatives-to-mpp/pianorhythm
У него в голове некоторые тона звучат более натурально, чем темперированное фортепиано. Поэтому он старался исправить этот недостаток, поднывая.
Алсо, можно ли сразу после постановки техники пробовать играть джаз? Или необходимо долгое время дрочить классику?
Ну я вас доебу теперь.
А что значат [1, 2] и [3]
В каком порядке всё это играется?
Я играю хуетень под номером 3, потом, то что внизу, потом 1 2 и 3?
Нихуя неопнятно.
а, я кажется понял
Вся херня повторяется 3 раза, первые 2 раза в конце звучит то, что под [1,2], а последний раз то, что под 3.
Но что тогда обозначают вот ети хуйни?
Номер куска в партитуре. Дирижер на репетиции говорит "сейчас с пятого номера играем" и все понимают, с какого такта стартовать. Тебе пригодится только если ВДРУГ будешь с оркестром играть (то есть нет).
Записывай что-нибудь.
Перекрещивание рук ради перекрещивания рук. Просто перенеси из последнего аккорда "соль" в правую руку, а половинку "ми" на второй доле играй пятым пальцем.
Написано дебилом. Все равно половинную приходится удерживать педалью. Нахуй тогда руки крестить?
совсем не гармонирует с комнатой
На самом деле, есть смысл. Надо просто в динамике это рассматривать, как руки движутся на предыдущих нотах. Половинную ты зажимаешь большим левым, следующую 1/8 - большим правым, и затем одновременно свободными палцами правой и перекрещенной левой этот последний аккорд.
Последний аккорд можно взять одной рукой - правой.
>Я отлично понимаю, что надо быстро связать эти ноты
Щито? Разве это не аккорд, который играть одним ударом? Или можно заменять на быструю последовательность нот, если рука не достаёт?
>играть прелюдии скрябина
>задаваться вопросами как взять аккорд
ну не великан переросток, а просто человек с крупной рукой. У Скрябина была небольшая рука, очевидно, что он разрывал. Я бы больше задумался над сложнейшей текстурой в левой руке.
Да ладно, я уверен сюда заходят аноны с консерв. Я что тут один такой что ли?
Ну пруфы тут, так что я может завтра прост что-нибудь побалакаю.
Сыграй и сразу догадаешься.
Мне сдавать шестую сонату Прокофьева через 5 дней, + к лету должен выучить вторую сонату Раха, девятую Скрябина, первый концерт Листа, + две прелюдии и фуги бабаха (одна из фуг пятиголосная), + какой-нить этюд жопона (из сложных токо 18 и 23 не играл), и ещё там по мелочи.
Ога
Неплохая такая программа. Тоже думал брать 6ую прока брать, но все же остановился вот на концерте.
Его я тоже не играл, но он считается одним из лёгких, а я же написал, какие не играл именно из сложных.
Будто он повторяет все, что играл до этого. Хотя я вот думаю за время предстоящих каникул поднять старые программы. Но многое забылось так, что придется заново учить.
Героям Слава.
Не, я планирую повторить прямо все, что играл до этого(концерты, сонаты, опусы). Ну и планирую доучить Брамса 1ую сонату.
кекнул с видео
> да спой
Вот чё ты сразу по больному-то а? Я ж пою хуже Шостаковича, так что лучше б тебе этого не слышать. А сыграть может и сыграю, но у меня до сих пор не появился нормальный микро (как не появилось и желание его покупать), так что как бы я не играл, слышно будет хуёво.
Доброго. Напиши, пожалуйста, на for.4UtehmusANUSgmaia=YlPUNCTUMcogO=m или оставь фейкомыльце.
А вот тут поподробнее. С чего начать? Решил попробовать заебошить "осеннюю листву" или "закинь меня на луну". Я читал, что эти джазовые стнадарты не сильно сложные. Или есть попроще?
Вот здесь это объясняется
https://www.youtube.com/watch?v=KMqOOokv4TM&index=4&list=LLKASlNf58zIc_erf_v9iJrA
>apantasia
Мой случай, лол. Разве что не в такой суровой форме, как у некоторых. Я могу смутно и искажённо "слышать" в голове особо въевшуюся музыку, или очень примитивно и зыбко видеть образы. Помню сколько бугурта мне доставляли в детстве всякие художественные описания внешности и пейзажей - для меня это были большей частью бесполезные нагромождения буков, тормозящие ЭКШОН, я всё равно едва мог это всё "увидеть" в таких деталях в голове.
Ну охуеть теперь. Можно я ещё чуть чуть поживу?
Так же как и у других было, долгое время я считал что это вообще норма, и у всех так. Ну, может у меня прост воображение более бедное, или я тупой прост, типа того. Полное прозрение пришло с год назад, когда я ту самую статью прочитал что в видео упоминается, тот товарищ, кстате, тоже на пианине играет, лол, при том что у него суровый случай и он вообще ничего "в голове" не видит и не слышит. Живётся как живётся, в общем то, ведь если не знаешь чего лишён, то и норм. Я не могу представить как это вообще видеть что то в голове в мелких деталях, без особых усилий, в движении, или слышать. Я если сильно напрягусь, могу видеть размытые формы в омских цветах, силуэты, какие карикатурные ландшафты и прочую ерунду. Снов, кстати, тоже почти не вижу.
О, Адам! Наши пацаны, уважуха братанам, от души!
Только эта, епт, у Гульда же аспергер был, вы чо.
> А лсд пробовал баловаться?
Была мысль, но в этих краях хрен достанешь 100% чистый продукт, и при этом будеш рисковать лет на 10 присесть постоянно. А ехать в Голландию дорого и лениво.
К врачу ходить незачем, если так интересно можешь весь этот опус прочитать. Как и прочие головные хвори эта не лечится особо, и вообще не понятно отчего возникает. Есть некоторая зависимость от наличия ЧМТ, но вроде далеко не 100% (у меня, кстати, была в детстве). Никто это особо не изучает, в конце концов, "прогноз благоприятный", я вот вообще хрилансером стал )) Жить можно. Так контакты доктора одного приводятся, который собирает статистику по таким товарищам, я ему даже писал, получил авто-ответ что в силу большого количества подобных писем ответа ждать в этой жизни не следует итд ) Вобщем, никому оно не надо.
Ну так-то странно. Даже у немузыкантов обычно в голове музыка играет и идей полно.
1. Я не умею играть на фно. А ещё долго задрачиваю простые, казалось бы, фрагменты. С беглостью/ловкостью пальцев проблем нет, на первый взгляд (кроме того, что они короткие, кхм), но ошибку могу сделать в ЛЮБОМ месте, даже если фрагмент сыграл пицот раз.
2. Я не умею в нотную грамоту. Читаю с листа только высоту ноты, не вникая в длительность.
Нужный результат получаю либо путём запоминания мелодии (например, токката ре минор бвв 565, как эту хуйню разруливать я хз, у меня просто уйма времени на это уйдёт), либо путём тупого затыкивания без использования мозга (работает, если ритмы в обоих руках "кратны").
3. Я не могу вести отсчёт времени в голове без существенных волевых усилий. Это требует большого напряжения и не позволяет нормально учить текст.
4. Я плохо запоминаю высоту/аккорды/мажор/минор и т. п. Тренируюсь дохера, но звука в голове по-прежнему нет. Я не могу вообразить, например, четвёртую ступень какой либо тональности, или какой-нибудь аккорд.
Помогите плз, реальны ли эти проблемы?
Реальны, у меня все то же самое. Особенно про ошибку в любом месте.
> Тренируюсь дохера, но звука в голове по-прежнему нет
>У меня дохера идей всякой "импровизации" того что я разбираю/слышу
>но звука в голове по-прежнему нет
А в каком виде у тебя эти идеи в голове, тогда?
1) типичный симптом напряженной игры. Решается полным расслаблением кисти и меееедленной работой над фрагментом, чтобы почувствовать зажимы мышц.
2) начинай с простых мелодий, например, возьми сборник музшколы за 1-2 класс. bmw 565 это уровень музучилища, не знаю зачем за это браться, хотя тема несложная.
3) так и должно быть.
4) надо тренироваться еще больше, это достигается годами.
Спроси себя: потратил ли ты на развитие навыка хотя бы тысячу часов? ну может ты плохо обучаем, тогда потратил ты три тысячи часов?
Напиздели.
Чем позднее начинаешь, тем сложнее будет играть.
Без учителя дольше и менее эффективно. А так, можно и зайца научить программировать, особенно, если пиздить его палкой по голове (с)
Есть. Алсо, this
>Без учителя дольше и менее эффективно.
Добавлю ещё что требует гораздо больше мотивации и уверенности в себе, как и любое самообучение без сапога в заду.
>Ещё скажите, с несильным тремором смогу?
Хуй знает. Лучше у доктора своего спросить ты ведь ходил к доктору?
Брутфорсом.
Не, не ходил. Будь добр, поясни что лучше: рояль/фортепиано/пианино и почему, я же полный ноль.
>Как это фиксить?
Задрачиванием.
>>422371
Сирисли, в гугл.
http://propianino.ru/otlichiya-pianino-ot-fortepiano-i-royalya
Лучше для чего? Все они звучат по-разному. Вертикальное (upright) пианино менее габаритно, его можно втиснуть в сычевальню где ты капчуешь. Для рояля понадобится отдельная комната, скорее всего.
Ага.
>Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%
Ничего она не дает, составитель шапки немного обосрался. Когда перекат будет?
Дает, тебе за щеку.
Давно находил на ютубе запись какого-то произведения Шопена, Рубинштейна. Уж очень хорошо были несколько аккордов. Хочу снова их услышать. Произведение - не этюд, не прелюдия, не ноктюрн. Довольно грустненькое, виртуозное. В том видео было сравнение нескольких исполнителей. Рубинштейн как-то очень непохоже на других сыграл, очень классно среди нагромождения звуков выловил то, что меня могло порадовать. Эти аккорды под конец были (90-95% произведения было до этого сыграно). Определить на слух не могу. На самом видео только ноты. Я уже всё перерыл, никак не могу найти. Чувствую себя дауном из-за постановки вопроса, ну не могло же это мне присниться!
Потому что тонет, тяжело искать. Раз вы такие немощные, я пилю :3:
>>422812 (OP)
>>422812 (OP)
>>422812 (OP)
>>422812 (OP)
>>422812 (OP)
>>422812 (OP)
>>422812 (OP)
>Довольно грустненькое, виртуозное
Под это определение попадает 90% Шопена.
>Произведение - не этюд, не прелюдия, не ноктюрн
Ты это точно знаешь? Если точно, то из оставшегося совсем немного осталось. Можно найти методом перебора.
Это копия, сохраненная 12 апреля 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.