Это копия, сохраненная 13 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обсуждаем деревянные (да и не только) духовые инструменты всех сортов, спорим до одури о чем угодно, восхищаемся исполнителями, делаем флейты своими руками, выкладываем своё творчество, репетируем.
Wiki-справочник с ответами на некоторые ваши вопросы: http://woodwind-instruments.wikidot.com/ (нуждается в доработке, но никому нет дела).
Прошлые треды:
1: http://arhivach.org/thread/65238/
2: http://arhivach.org/thread/96527/
3: http://arhivach.org/thread/119831/
4: http://arhivach.org/thread/130959/
5. http://arhivach.org/thread/139190/
6. http://arhivach.org/thread/152637/
7. http://arhivach.org/thread/187156/
8. http://arhivach.org/thread/260729/
9. http://arhivach.org/thread/292418/
10. http://arhivach.org/thread/335087/ или https://2ch.hk/mus/res/506160.html#548331 (М)
Поясните за ГЗ.
Если "ирландскую" из ясеня взять чем оно плохо?
Смотрел я видеообзоры, на их канале они так надавливают там "ну лучше же! ДЕРЕВО ОНО ЖЫВОЕ!"
А в текстовом варианте викинг и еще кто-то из-за бугра(не запомнил имя). Пишут ,мол, нормально. Но тихая и для ирландской музыки звук должен быть звонче и жёстче.
Хочу попробовать простую поперечку без клапанов.
Бамбук не хочу.
На счёт пластиковой водопроводной трубы с дырками флейты от диксона сомнения.
Мне с целью дома играть учиться.
Я так устал описывать свой опыт работы с инструментами от ГЗ.
Давай буду краток: ГЗ - Говно Засранистое.
Ну да закос под пикколо концертную с клапанами - теперь ясно почему третья с низу дырка мелкая. С другой стороны на попечке может и не не быть тех проблем с немецкой системой которые есть на блочках.
Амбушюр в принципе один и тот же на поперечках. Но тем не менее есть микроразличия.
Файф он в принципе очень требовательный к постановке, сложный в освоении красивого звука. Если сейчас перейдёшь на оркестровую поперечку, то чуть ли не сразу заиграешь во всех октавах красивым (относительно) звуком.
По поводу амбушюра наших губ: всё зависит от твоей физиологии. У всех у нас разные губы, разный по размеру рот. И постановка в данном случае будет у всех разная. Кто-то играет на "улыбке", кто-то на опущенных кончиках.
Вообще, не совсем верно говорить ученику: "ну-ка улыбнись и держи улыбку!" или "Давай опускай свои кончики губ". Суть не в том, чтобы сделать себе определённую мину, а в том, чтобы зафиксировать губы, круговые мышцы рта в необходимом для тебя положении. Как правило необходимо зафиксировать кончики губ и расслабить по максимуму практически все остальные мышцы, избавиться от зажимов. А при этом какая у тебя выйдет мина при соблюдении всех этих условий зависит от физиологии.
То есть, ты должен отталкиваться в построении амбушюра не от задачи выстроить конкретную "лыбу", а от задачи правильной фиксации и расслаблении мышц. А конкретная "лыба" выйдет у тебя следом.
Квадрипл не даст соврать.
Потому что, если браться копировать чужой амбушюр, можно немного подофигеть насколько одни будут кардинально отличаться. Тут на ум приходит одна барышня, которая искренне верит, чту дуть нужно не прямо, а задувая в правую сторону(криво выразился, нужно видеть:https://www.youtube.com/watch?v=F7P-2D0FeA0&t=67s). Кривит губы она при этом так, будто у неё односторонний парез. Маэстро кожанной золотой флейты, подводит губы к вдувательному отверстию так близко, что у меня в принципе так не извлечь ни звука. Тогда как выше упомянутая Перлова наоборот советует(в другом видео) скатить флейту вниз так, что "по-началу это вовсе покажется вам дико неудобным, но так нада". Короче, всё сложно.
Я понимаю, что у духовиков амбюшур больная тема, и допиливать его можно и нужно годами. Просто, отсутствие прогресса во второе октаве явно подсказывает, что я что-то делаю не так. Поэтому я спрошу так: вот ты нашёл положение с наиболее мягким звуком без присвистов для, например, ми1. Что бы тут же взять ми2 что-нибудь, кроме движения подбородком и более интенсивной струи нужно? Ну там губы чуть напрячь или растянуть? Про то, что нужно закрыть больше отверстия я знаю, на делается это, одним лишь подбородком?
Ну, снова повторю: все по-разному кривят свой рот потому, что у каждого из нас рот разный. Например, если поднимать тему кривизны вдувания, то я тоже отношусь к тем, что дуют не ровно в центр лабиума и держу инструмент под наклоном, потому что именно в таком положении у меня получается наиболее хороший и гибкий звук.
Но при этом я никогда не буду говорить, что именно так всем и надо держать. Потому что у каждого человека случай индивидуальный и требует индивидуальной подстановки.
Именно поэтому большая часть работы духовиков складывается из длинных нот - именно через длинные ноты мы ищем ту самую истинную для себя постановку, которую учитель тебе сам не сможет поставить.
Совет по скатыванию флейты неверный, потому что не позволит играть на инструменте в полной динамике, начиная от два пиано и заканчивая три форте без всяких ненужных призвуков. Но да, на скатаной головке почему-то намного легче извлечь многие звуки.
Как я нашел своё положение для игры в разных октавах: в основном благодаря прочитке кучи форумов флейтистов разных стран и народов. Самое интересное, в разных странах как правило преобладает своя методика звукоизвлечения. Кто-то советует играть высокие октавы чисто на нагнетения воздуха с помощью диафрагмы, кто-то говорит, что необходимо изменять напор воздуха только чисто постановкой. Так же прочёл и прошёл несколько книг по звукоизвлечению на поперечных духовых.
И конечно же практика-практика-практика-эксперименты-эксперименты-эксперименты.
Для себя вот что подметил: самое главное во всех октавах научиться расслабляться. расслаблять по возможности губы, лицо, челюсть, гортань, живот и всё остальное, что принимает участие во взвукоизвлечении. Именно на расслабоне получается хороший и необходимый звук.
Кстати, не советую стремиться к мягкому звуку. Твой звук не должен быть конкретно мягким, конкретно жестким и ещё каким-либо. Он должен быть гибким и зависеть от характера исполняемой мелодии. Ты должен уметь извлекать не конкретный звук, а в принципе звук необходимый к конкретной мелодии.
Не знаю как по-нормальному объяснить.
Если ты занимаешься только на файфе, то не расстраивайся. Эта флейта в принципе не предназначена для больших высот звукоизвлечения. Не требуй от неё многого. Вот если бы у тебя были проблемы с оркестровой флейтой нормального качества, то тогда да...
Ну, снова повторю: все по-разному кривят свой рот потому, что у каждого из нас рот разный. Например, если поднимать тему кривизны вдувания, то я тоже отношусь к тем, что дуют не ровно в центр лабиума и держу инструмент под наклоном, потому что именно в таком положении у меня получается наиболее хороший и гибкий звук.
Но при этом я никогда не буду говорить, что именно так всем и надо держать. Потому что у каждого человека случай индивидуальный и требует индивидуальной подстановки.
Именно поэтому большая часть работы духовиков складывается из длинных нот - именно через длинные ноты мы ищем ту самую истинную для себя постановку, которую учитель тебе сам не сможет поставить.
Совет по скатыванию флейты неверный, потому что не позволит играть на инструменте в полной динамике, начиная от два пиано и заканчивая три форте без всяких ненужных призвуков. Но да, на скатаной головке почему-то намного легче извлечь многие звуки.
Как я нашел своё положение для игры в разных октавах: в основном благодаря прочитке кучи форумов флейтистов разных стран и народов. Самое интересное, в разных странах как правило преобладает своя методика звукоизвлечения. Кто-то советует играть высокие октавы чисто на нагнетения воздуха с помощью диафрагмы, кто-то говорит, что необходимо изменять напор воздуха только чисто постановкой. Так же прочёл и прошёл несколько книг по звукоизвлечению на поперечных духовых.
И конечно же практика-практика-практика-эксперименты-эксперименты-эксперименты.
Для себя вот что подметил: самое главное во всех октавах научиться расслабляться. расслаблять по возможности губы, лицо, челюсть, гортань, живот и всё остальное, что принимает участие во взвукоизвлечении. Именно на расслабоне получается хороший и необходимый звук.
Кстати, не советую стремиться к мягкому звуку. Твой звук не должен быть конкретно мягким, конкретно жестким и ещё каким-либо. Он должен быть гибким и зависеть от характера исполняемой мелодии. Ты должен уметь извлекать не конкретный звук, а в принципе звук необходимый к конкретной мелодии.
Не знаю как по-нормальному объяснить.
Если ты занимаешься только на файфе, то не расстраивайся. Эта флейта в принципе не предназначена для больших высот звукоизвлечения. Не требуй от неё многого. Вот если бы у тебя были проблемы с оркестровой флейтой нормального качества, то тогда да...
Лан куплю этот файф и сам проверю что там и как, только я на оркестровой поперчке можно сказать не играл.
Спасибо!
Под мягким звуком я имел не тихий-глухой-чарующий, а скорее чистый(такой, какой от флейты обычно хотят слышать музыканты-нефлейтисты).
Последний вопрос. Много слышал шуток о громкости пикколо и о необходимости защиты слуха, при игре на ней. Относиться ли это к файфу? Мне сложно оценить адекватно, я вообще не терплю шумы громкостью выше среднего и для меня она звучит так, что на ля1, си1 итд уже начинаешь непроизвольно морщиться.
Берушы втыкаешь и никаких проблем - файф громкий, а при желании можно играть ОЧЕНЬ громко - так что все равно все услышишь. И да твои соседи тоже будут тебя прекрасно слышать если ты живешь в квартире и возможно им тоже понадобятся беруши.
Файф намного тише оркестровой поперечки. Но за счет своей пронзительности очень бесючий.
Файф диатоничен. Единственный хроматический звук, который можно извлечь достаточно чисто - это до-диез второй октавы. Всё остальное очень фальшиво. Фа-диез, соль-диез и ля-диез в первой октаве сильно высят, во второй фа-диеза вообще нет, соль-диез и ля-диез можно ещё подобрать, но смысла особого нет.
Но для знакомства с поперечеными флейтами вполне подойдёт.
К сожалению, вынужден согласиться. Хотя я бы ещё добавил ля-диез. Может и не очень строит, но по сравнению с другими "чёрными" первой октавы -- как небо и земля.
Неужели ещё не придумали нормальной хроматической поперечки без клапанов?
Ямаховский. "Хроматичен" он очень, очень условно. С теми оговорками, что я написал двумя постами выше.
Очень тяжелое звукоизвлечение - пока мне наиболее удобно нарпягать губы и делать улыбку.
>>548424
Обе аппликатуры неправильны - фа-диез в обоих октавах в оригинальной бумажке через полудырку играется и вроде бы не особо завышает. Не понимаю в чем отличие второй аппликатуры от оригинальной - написано что изменена аппликатура си-бемоль высокой - так у меня на бумажке точно такая же.
Ми четвертой вообще не подходит аппликатура - нужно бы дырку ре тоже затыкать и все равно пока не очень выходит.
Пока выдувал все ноты 2.5 часа немного оглох на правое ухо - флейта очень близко к нему и звук очень пронзительный. Вата в правое ухо обязательна для игры на этом инструменте если потом захотите еще на чем нибудь другом играть.
А забыл добавить - кроме фа-диез особых проблем со строем нету - просто нужно не от балды а в ноту.
Ага, ми-мажор сыграй в полторы октавы на легато в спокойном темпе, запиши и посмотри потом свой строй.
По громкости - на файфе, как и на пикколо можно играть спокойно и мягко, нужна практика.
Вата в ухо это точно не самый лучший вариант. Лучше уж раскошелиться хотя-бы на паролоновые беруши.
Алсо, видеорилейтед как нельзя кстати.
https://www.youtube.com/watch?v=Ny3luptHngQ&index=6&list=LLa2oDiyReeGN7Q54nMYNthg
>почему вместо до ре ми весь мир использует A B C что это за говно?
Почему вместо русского языка, весь мир использует английский, что это за говно?
>>550555
Таки в английской (стандартной) системе до ре ми тоже есть, просто там они обозначают ступени гаммы. Ну, то есть до - это первая ступень, вне зависимости от конкретной тональности. Очень удобно.
А писать букву "би" чтобы обозначить ноту "си" и букву "си", чтобы обозначить ноту "до"... Это просто пиздец. На самом деле это часть замысла жидорептилоидов по отуплению русского народа, инфа 100%, мимоинсайдер. Они специально навязывают нам кривые и неудобные системы, чтобы дети тратили умственные ресурсы впустую и привыкали к тому, что весь мир вокруг них сломан и так и должно быть. Ничто не ломает волю так, как сольфеджио. Лучше не лезьте, остальные просто не найдут.
Текст под спойлером сделал мой вечер.
начни с blf.ru
когда весь его изучишь, уже будешь понимать, куда двигаться дальше.
>И да, что за говно, почему вместо до ре ми весь мир использует A B C что это за говно?
лол, гугли, это долгая история. Но вообще две важные вещи:
а) буквенную нотацию используют больше стран, культур и музыкантов, чем слоговую, смирись.
б) нормальные музыканты одинаково читают в обоих типах нотаций.
И вообще это развивает. Да и запомнить надо-то 7 букв, лол.
К слову, b может быть как си-бемоль, так и си-бекар. В Европе и России традиционно b - это си-бемоль, а h - си-бекар, а Америке упростили и b у них си чистое.
Как по мне, последний вариант удобнее.
У американцев B - это чистая Си. Bb Си-бемоль. В европейском обозначении H - Си, Hes Си-бемоль.
Не совсем, много веков уже "H" стандарт. Простой пример строй инструметов. Кларнет in B, то есть Си-бемоль. Саксофон тенор in B. И так далее.
бывают, но обычно при каких-то совсем уж пиздецомах легких и дыхательной системы. обычно врачи наоборот духовые рекомендуют в качестве поддержки при астмах и прочих бронхитах.
в любом случае, если заметил дискомфорт, и он постоянный, то пиздуй к врачу, конечно.
Во время заболеваний носа и ушей нельзя играть. Или когда проблемы физиологические с лёгкими или диафрагмой. Так же нужно быть внимательным с проблемами внутричерепного давления и сосудами шеи.
Франция, Италия и др. тоже используют H и B. Так что не Россия и Германия, а вся Европа.
Если у тебя заболевания дыхательных путей в острой фазе, всякие там бронхиты и т.д. - заниматься нельзя.
Довления у тебя, потому что дышишь как девочка. Небось еще и плечи щадираешь при вдохе. Дышать нужно не в грудь, а в живот и спину.
>диезы и бемоли на ключе будут распространятся на форшлаг
да
>трель начинать играть с нижней ноты(та что написана) или с верхней?
по умолчанию снизу вверх играется, если не написано чего-нибудь дополнительного
И. Б. Замбер 1704, 96:
«… [трель] может быть двух видов, именно полная и половинная. Целая трель начинается над нотой с целого тона или с полутона и заканчивается на той клавише, которая обозначена (Tr)…» [… ist zweyfach als der gantze und der halbe. Der gantze Triller fangt Oberhalb der Noten an in einem gantzen oder halben Ton, und höret in dem Clave auff/alwo er also (Tr) gezeichnet ist,…]».
Как тогда это понимать?
И еще как узнать какую трель играть полную или половинную если в нотах просто обозначено tr.
Фр. Куперен 21717, 24:
«На какой бы ноте ни обозначалась трель, необходимо всегда начинать её на тон или полутон выше [Sur quelque note qu’un tremblement soit marqué, il faut toujours le commencer sur le ton, ou sur le demi=ton au dessus]».
Там же: «Трели достаточной продолжительности включают в себя три части [буквально: три объекта], составляющие во время исполнения одно целое. 1.0 Опора, которая формируется с помощью ноты, находящейся над основной, 2.0 [Собственно сами] биения [трели], 3.0 Точка [буквально: пункт] остановки [Les tremblemens d’une Valeur un peu considerable, renferment trois objects, qui dans L’execution ne paroissent qu’une mème chose 1.0 L’appuy qui se doit former sur la note au dessus de L’essentiéle. 2.0 Les batemens. 3.0 Le point=d’arèst)]» (орфография как в оригинале).
Вот еще и еще много всего в таком духе.
>>553631
А стоп я понял это просто древние трактаты - сейчас по-другому уже.
А вот какую ноту вспомогательную для трели выбрать я так и не понял. У меня в таблице на каждую ноту по две аппликатуры - half и whole. Вот например есть нота фа со значком трели, на ключе диез фа, какую ноту вспомогательную выбрать для трели соль или соль-диез?
Да на соль диеза или бемолей нет ни в ключе ни в такте до этого.
Смотри тональность. Если при ключе только фа-диез, то треть идёт до соль-бекар. Если же при ключе есть соль-диез или ранее в такте она встречалась, то трель до соль-диеза. Также если над трелью стоит какой-то знак (диез, бемоль, бекар), значит верхнюю ноту трели нужно соответственно повысить/понизить.
Также по умолчанию, если это не уртекст старинной музыки, трель играется с основного тона. Если с верхнего, то перед трелью ставится форшлаг.
А где почитать про правильную технику дыхания? В ебучих самоучителях ничего не пишут.
На ютубе.
А теперь я кажется понял что такое ступень в музыке.
Годных как пример. А не Гульдов от мира флейты.
Академического плана. Оркестровой флейты. Для примера: анализ техники у Гилельса очень полезен для пианистов с небольшими руками. Это помогло мне выработать более экономную технику. Тогда как того же Гульда или Рубинштейна можно смотреть исключительно для души, уж больно у них особенный подход. Так вот, нужен кто-то вроде Гилельса. Я так понял, что Голвэй местный попсовик, с нейтральной постановкой и т.д?
Но, если напишите просто кто из классических флейтистов нравиться(особенно если укажете почему), то это тоже будет здорово.
Как такая по-русски называется? Прикольно звучит
Пимак с несколькими трубками.
1064x600, 0:53
секвенсор Fl Studio, через него подключен сэплер Kontakt, а уже в нем подключена библиотека Jubal Flute от Embertone
бесспорно. это так, для аутирования годится, когда нет под рукой инструмента, например
Лучшая мелодия в этом тысячелетии!
Хочу научиться играть на блокфлейте, хотелось бы сразу бас, но я не уверен в твёрдости своих намерений, поэтому на бас мне пока жалко денег. А на тенор не жалко. И вот, собственно, вопрос - стоит ли покупать тенор, на нём, говорят, непросто учиться, или купить пластиковое сопрано за копейки, для проверки твёрдости намерений? Есть ли существенная разница в сложности игры между сопрано и тенором?
Зачем тебе бас? Что играть?
На теноре мужчине с нормальными руками нормально. "Непросто учиться" тем, кто начинал с сопрано.
Покупать сначала сопрано - зло.
>Зачем тебе бас? Что играть?
Хочу найти спокойное занятие на вечера, в первую очередь. Играть собираюсь классиков типа Баха, на ютубе много есть видео, где его играют именно на басе (на альте/теноре ещё больше, впрочем). Да и низкие звуки мне нравятся больше.
Спасибо за ответ. Руки у меня нормальные, попробую тенор.
https://www.youtube.com/watch?v=ySEUgsYnIEg
О, басовая блокфлейта - зашибенная тема. А самое главное на ней приятно и не дискомфортно играть. Особенно если лёгкие большие.
Если тебе нравятся низкие звуки, то в принципе нормально взять тенор или альт. На теноре сложнее играть за счёт большего расхода воздуха и гигантского расстояния между дырками.
тут в чём соль: если ты до этого ни разу подобные инструменты не брал в руки, то тебе даже на сопрано будет тяжело первые недели-две нормально зажимать дырки. На теноре этот момент усугубляется тем, что помимо корректного закрытия дырок тебе придётся ещё и растягивать расстояние между пальцами.
Как вариант - можно начать с альта. Низкий приятный звук, доступная цена и нет проблем с широким расположением дырок.
Барокко лучше играть на альте. Очень много родной литературы. Для баса почти ничего не написано, есть, по-моему соната для баса и струнного альта.
И ещё такой момент: бас очень специфический инструмент. Звуки на небольшом диапазоне сильно отличаются тембрально и по громкости, легато делать сложнее, да и результат не всегда радует. Это я про ямаховский пластиковый бас. Тенор в этом плане гораздо удобнее. Плюс на теноре можно играть гобойную барочку.
А мне понравилось. Прогресс заметен: композиция намного цельнее и слышна мелодия, а не отдельные звуки, как было в прошлых видео.
Но по прежнему слышно, что над звуком и дыханием нифига не работает.
Ага! Понимаю, это очень скучное занятие, но в него на самом деле быстро вкатываешься и начинаешь получать некоторое удовольствие (хотя, может, только у меня так).
Мне очень понравилось пособие Тревора Вая: https://vk.com/doc26066372_358410339?hash=f6d5c7b33fd2ebf892&dl=abe8ddd747b9aa73fc
Он ещё тут немного теорию звукоизвлечения рассказывает. В том числе и про всякий психологический настрой.
https://vk.com/doc76341867_449476666?hash=e86f8276204d5251dd&dl=2948e8c7475eb857b3
А это Марсель Моис. Тоже хорошее пособие! Мне кажется, даже чуток более доступно. Во всех дух пособиях свой особенный материал, свои упражнения.
Если хотя бы немного будешь уделять время игре длинных нот и упражнениям из пособий, то достаточно быстро обнаружишь у себя прогресс в некой культуре игры и звукоизвлечения.
Я бы ещё порекомендовал тебе играть длинные ноты (их просто масса упражнений, хотелось бы упомянуть) максимально громко и насыщенно по звуку. Прям сочно так! С чувством! Ну и конечно максимально ровно и продолжительно. Это даст тебе большую уверенность и мощность в своей игре!
А ещё ты накачаешь пресс.
Я забыл ещё сказать тебе >>559306
Мне кажется, тебе будет уже интересно начать освоение флажолетов. С ними начинаешь больше чувствовать инструмент и его возможности. Играть их достаточно увлекательно.
http://woodwind-instruments.wikidot.com/phil-hardy-tinwhistle-video-lessons
это же "улетай на крыльях ветра" из оперы. в видео тоже она звучит
Тоже в своё время влюбился в кларнет и начинал с бклофлейты. Во-первых, посмотри альтовые и теноровые блокфлейты, это 2-3 тысячи как раз. Во-вторых, китайский кларнет можно найти за 7-10 тысяч, всего-то надо подкопить чуть-чуть, как на две блокфлейты. На первое время его тебе хватит как раз
кларнет-кун
Первые несколько месяцев сам что-то дудел, на слух подбирал, даже на улице не стеснялся играть (купил кларнет летом и вскоре на нем хуячил "Подмосковные вечера" в парке у дома лол).
Потом пошел в частную музыкалку, где почти год протупил с занятием раз в неделю. Но кое-какую базу препод мне дал и амбушюр поставил. Потом пошел уже в ДМШ (там было полноценное отделение для взрослых по полной программе с теорией, фоно и оркестром), там сейчас и учусь.
Через годик-два попробую поштурмовать училища, если все сложится хорошо.
По поводу кларнетов, http://musik-store.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1379&category_id=51&option=com_virtuemart&Itemid=8 вот мой первый кларнет, кстати. И по России у них доставка не оч дорогая
Блоклфейлты вот, например http://www.rediez.ru/aerophone/woodwind/flute/block/alt/
Сам посмотри в ютубе, какая тебе по звуку ближе - альт или тенор.
Что касается обучения на блокфлейте, есть великий (и бесплатный) сайт http://www.blf.ru
Я по нему тоже учился, очень всё быстро и весело.
Спасибо.
Частные музыкалки стоит идти? мне 26 лет работаю 5 дней в неделю дома раньше 19.00 не бываю
А ты из какого города? От этого и ценник зависит
Вообще я советую идти в местные ДМШ, сейчас почти в каждой есть программа для взрослых. Во-первых, это все-таки более цельное образование (сольфеджио очень прокачивает уши, а оркестр даеи возможность слышать других и учиться с ними совпадать), во-вторых, по ценам школа стоит столько же, сколько частные уроки в том же объеме. Я в ДС учусь в одной из центральных музыкалок за 11 тысяч в месяц. Это: два занятия с преподом по специальности (иногда появляется третье с концертмейстером), сольфеджио+музыкальная литература, оркестр, общее фортепиано и опционально участие во всяких школьных активностях типа концертов школы, где я играю с преподом, с детишками-учениками или с такими же взрослыми ребятами-платниками с других отделений/инструментов.
Что до времени, то школа происходит вечером. Ты сам с преподом договариваешься о занятиях. У меня все занятия начинаются в 20-20:30, а те, где преподы рано не могут, я перенес на субботу. Очень удобно
Алсо, я начинал в 25, так что про возраст можешь не париться. Как видишь, я даже в училище собрался. Как правило, преподы и вообще муз.тусовка всегда доброжелательно настроена к возрастным музыкантам (они сознательно выбирают музыку и больше вкладываются, так что быстрее растут, в отличие от детишек, многих из которых родители пинками загнали в шкалки).
А у тебя как с гитаркой? Давно пилишь? сам учился или как? в музтеории чуть-чуть рубишь?
Нижний Новгород. На гитаре сам учился. В музтеории не шарю. Знаю аккоры, играю простые песенки пою, иногда в пкм тредах, некоторым даже нравится
играю давно но редко берусь. Вот что-то захотел посерьезнее музыкой заняться.
Я тебе советую для начала сесть и обзвонить все детские музыкалки города, прям вот по списку, их там у вас штук 20. И везде просто спросить, есть ли занятия для взрослых.
Кроме того, у вас есть филилал школы "Виртуозы", она не так уж плоха. Там программа почти повторяет школьную (по крайней мере, велючено сольфеджио). И стоит адекватных денег
http://nn.muz-school.ru/price/ вот тут детали.
Ну и кларнет, если ты действительно очень его захотел, я уже рассказал, где купить. Если что, спрашивай вопросы
Ну да, но только ты должен делать это мягче, чем на стаккато, не так сильно биться языком о нёбо.
История такая. В прошлом году мне попалась в руки китайская поперечка, принадлежащая одной знакомой. Инструмент был в плачевном состоянии, механика нижнего колена уже кем-то самостоятельно перепаивалась, 2 подушки, "ре" и "до#" были охуительно модернизированы, вместо пузыря войлок был обмотан бумагой для запекания или ещё какой-то калькой, збс идея. В итоге нижние ноты выдуть не представлялось возможным, но мне было пофиг, те ноты, которые получались, звучали просто офигенно, по сравнению с моими бомже-блочкой Honner из дерева и вистлом noname из куска оцинкованного ведра. Инструмент я немедленно выпросил во временное пользование. Погуглив немного, развалил на винтики, заменил подушки, постаравшись подогнать их максимально плотно, всё смазал и собрал обратно. Не поверите, но теперь нижние ноты появились, хотя звучали всё равно глуховато и давить на клапаны приходилось весьма ощутимо. Мучал я её с переменным усердием примерно 4 месяца, весьма нерегулярно, и в итоге особо ничему не научился, так как тупо не понимал, во мне проблема или в инструменте. Такие непонятки в обучении приводят не только к разным ошибкам, но и демотивируют неплохо. Никогда не начинайте учиться на плохих инструментах! А потом знакомая потребовала флейту обратно, и я, уже как-будто с облегчением, с ней расстался.
Но, как бы ни ужасна была китайская поделка, прошло какое-то время, и я начал скучать по звуку флейты. Было принято решение продолжить обучение, но уже на нормальном инструменте, более вдумчиво и серьёзно. Я полистал всем известный сайт объявлений и нашёл за очень вменяемую сумму флейту Yamaha YFL-261, 2006-го года выпуска (в то время их производили в Японии). В описании было сказано, что купили родители для муз.школы, но обучение не пошло, и инструмент убрали в шкаф на дальнюю полку, где она и пролежала всё это время. Я позвонил продавцу, позадавал вопросы, попросил выслать фотки, и в итоге сделка состоялась. Никаких подвохов, флейта в идеале. Можете представить как я офигел от её звука, если мне даже китайский noname доставлял.
Сейчас занимаюсь почти каждый день. Если совсем нет времени, то хотя бы 20 минут, чтоб не терять скилл, но обычно по часу-полтора. Много вопросов, напишу пока только один. Как, КАК сыграть чисто легато между нотами, требующими перехват почти всеми пальцами? Например "до" или "ля" первой октавы и "ре" второй. Это пиздец, вместо чёткого перехода 9 раз из 10 я слышу между нотами какой-то левый мерзкий призвук. Я так понимаю, это происходит из-за неидеальной синхронизации между пальцами правой и левой руки. Типа, когда я перехватываю, не прекращая подачу воздуха, сперва опускаются пальцы одной из рук, образую на какой-то миг несуществующую аппликатуру, а затем их догоняют пальцы второй руки и нота начинает звучать. Есть какие-то читы на синхронизацию, типа секретных техник шаолиньских флейтистов? Или остается только выдрачивать до бесконечности, пока результат не устроит?
История такая. В прошлом году мне попалась в руки китайская поперечка, принадлежащая одной знакомой. Инструмент был в плачевном состоянии, механика нижнего колена уже кем-то самостоятельно перепаивалась, 2 подушки, "ре" и "до#" были охуительно модернизированы, вместо пузыря войлок был обмотан бумагой для запекания или ещё какой-то калькой, збс идея. В итоге нижние ноты выдуть не представлялось возможным, но мне было пофиг, те ноты, которые получались, звучали просто офигенно, по сравнению с моими бомже-блочкой Honner из дерева и вистлом noname из куска оцинкованного ведра. Инструмент я немедленно выпросил во временное пользование. Погуглив немного, развалил на винтики, заменил подушки, постаравшись подогнать их максимально плотно, всё смазал и собрал обратно. Не поверите, но теперь нижние ноты появились, хотя звучали всё равно глуховато и давить на клапаны приходилось весьма ощутимо. Мучал я её с переменным усердием примерно 4 месяца, весьма нерегулярно, и в итоге особо ничему не научился, так как тупо не понимал, во мне проблема или в инструменте. Такие непонятки в обучении приводят не только к разным ошибкам, но и демотивируют неплохо. Никогда не начинайте учиться на плохих инструментах! А потом знакомая потребовала флейту обратно, и я, уже как-будто с облегчением, с ней расстался.
Но, как бы ни ужасна была китайская поделка, прошло какое-то время, и я начал скучать по звуку флейты. Было принято решение продолжить обучение, но уже на нормальном инструменте, более вдумчиво и серьёзно. Я полистал всем известный сайт объявлений и нашёл за очень вменяемую сумму флейту Yamaha YFL-261, 2006-го года выпуска (в то время их производили в Японии). В описании было сказано, что купили родители для муз.школы, но обучение не пошло, и инструмент убрали в шкаф на дальнюю полку, где она и пролежала всё это время. Я позвонил продавцу, позадавал вопросы, попросил выслать фотки, и в итоге сделка состоялась. Никаких подвохов, флейта в идеале. Можете представить как я офигел от её звука, если мне даже китайский noname доставлял.
Сейчас занимаюсь почти каждый день. Если совсем нет времени, то хотя бы 20 минут, чтоб не терять скилл, но обычно по часу-полтора. Много вопросов, напишу пока только один. Как, КАК сыграть чисто легато между нотами, требующими перехват почти всеми пальцами? Например "до" или "ля" первой октавы и "ре" второй. Это пиздец, вместо чёткого перехода 9 раз из 10 я слышу между нотами какой-то левый мерзкий призвук. Я так понимаю, это происходит из-за неидеальной синхронизации между пальцами правой и левой руки. Типа, когда я перехватываю, не прекращая подачу воздуха, сперва опускаются пальцы одной из рук, образую на какой-то миг несуществующую аппликатуру, а затем их догоняют пальцы второй руки и нота начинает звучать. Есть какие-то читы на синхронизацию, типа секретных техник шаолиньских флейтистов? Или остается только выдрачивать до бесконечности, пока результат не устроит?
Хорошо, а если я буду например трели играть то нужно выделять ноты в трели или они как бы легато играются?
Всё это нарабатывается и достаточно несложно. Нужно играть гаммы в разных артикуляциях, арпеджио. Гаммы интервалами и т.п.
Но. Поначалу скорее всего проблема в зажатости пальцев - они должны быть расслаблены и двигаться максимально непринуждённо. Собственно, одновременно легонько стукнуть хоть всеми пальцами по столу несложно. Вот и с флейтой та же тема.
И вот ещё: попробуй для хорошего легато ля-ре поиграть сначала соседние звуки, а потом прибавлять по пальцу. Ля-соль, ля-фа, ля-ми и т.п.
Комплект купил за 450 руб. в музыкальном магазине. Менял сам, достаточно геморно их подгонять, часа 3 сидел наверно, но в идеале всё равно не получилось. Хотя, скорее всего просто сами клапана на флейте были кривые, Китай же. Где-то читал, что замена подушек на нормальной флейте не вызывает затруднений, просто вытащил старые, вставил новые, чуть смочил, прижал клапана на ночь резиночками - готово.
как это, добавлять по пальцу? переход ля-ре вниз у меня нормально получается, основная проблема в переходе между до1-ре2, когда ещё и большой палец отпускать нужно
Никак их выделять не надо, просто быстро жми на трельный клапан.
До-ре тебе придется только выдрачивать до хорошего состояния, увы. Никакой альтернативной аппликатуры как с фа-диезом там нет. Играй гаммы.
Тоже не понял. Пересел с сопрано на поперечку. Как старт работы над дых. аппаратом продольные норм.
ну хз, игра на блочке больше напоминает естественный выдох, а на поперечке совсем нет. Имхо, сильно разный подход к звукоизвлечению
Ну ок. Тогда делай так. Начни, например, с интервала соль-ре2, потом ля-ре2, си-ре2 и т.п.
Далее, если ОЧЕНЬ нужно, то можно правую руку на "до" держать на клапанах. Тогда до2 будет низить, но переход будет сделать проще. Но вообще, актуально это для быстрых пассажей с повторением этих нот.
Ну просто потому, что если ты хочешь играть на басу и берёшь сопрано, то ты сначала учишься играть на сопрано, а потом на басу. А если сразу бас - то сразу на басу.
Далее, когда ты хоть немного научился играть на сопрано, ты думаешь "ну теперь-то я умею" и берёшь бас. А хренушки. И ты после этого думаешь "бас такой сложный инструмент, тут нужно по-особому дышать, более тонкая работа с октавником, да и пальцы сложнее ложатся". А на самом деле всё дело в том, что ты начал с сопрано. Играл бы вместо этого на басу - проблем не было (с басом - а вот с сопрано были бы).
вопрос во временных затратах. Если клапан и колодец ровные и их плоскости чётко параллельны друг другу, подгонять подушки нужно будет только по высоте. А мне пришлось подкладывать всякие полу- и четверть-кольца из бумаги разной толщины, чтоб подушка со всех сторон нормально прижималась к краям колодца. Некоторые клапаны пришлось подгибать ваще.
>Но. Поначалу скорее всего проблема в зажатости пальцев - они должны быть расслаблены и двигаться максимально непринуждённо
Спасибо, анон, сосредоточился на этом моменте, теперь чёткий переход получается гораздо чаще. Хреново без педагога, надо наверно пару уроков взять, чисто ошибки скорректировать
На нем тоже надо ротовой сфинктер надрачивать чтобы звуки издавать?
Да, ещё как.
а что тебе пояснить? Это не кастрированный кларнет, а скорее шалюмо (дудка, с которой начинался кларнет в 17 веке) на новый лад. Две октавы в лучшем случае, реально скорее полторы, хроматический.
На нем мундштук и трости от тенор-сакса, для начинающего тростевика сложноват, хотя сайты его продающие утверждают обратное.
Звук приятный, теплый, но выдавать четкие стройные ноты крайне тяжело из-за конструкции самого инструмента. Но в принципе играть такой теплый джаз очень даже можно.
Бамбуковый не обязателен, есть дешевле и практичнее из пластика.
Есть еще куча китайский аналогов зафуна типа pocket sax. На многих кларнетовые мундштуки и трости, поменьше тенор-саксовых и попроще для новичка. Есть и собственно шалюмо http://dpshop.ru/product_info.php?products_id=1055&osCsid=m7etk1rk3abu5qmjrnila774t3
по цене как и зафун из пластика
>На нем тоже надо ротовой сфинктер надрачивать чтобы звуки издавать?
как и на любом духовом
Даже не знаю. У меня почти сразу стал более-менее нормульный получаться (по крайней мере меня полностью удовлетворяющий, без шипения). Смахну на талант.
Может, что-то с инструментом не так?
Ты когда играешь длинные ноты с которой по какую октаву их играешь?
Тут ещё необходимо давать амбушюру привыкать. Необходимые мышцы должны накачаться, чтобы принимать нужную форму.
Ещё быть может косяки с легато происходят из-за зажатости амбушюра. Надо всеми силами стараться играть на максимальном расслабоне. Тогда ты почувствуешь, что практически нет какой-либо разницы межу игрой в разных октавах. И сразу без косяков и срывов будут получаться переходы. Я обычно думаю о расслаблении мышц челюсти. Но зажатость может быть и в других местах.
А вообще, поперечка сложный духовой инструмент. Я не знаю кто говорит, что это наипростейший инструмент среди профессиональных инструментов. По мне так по жести стоит наравне со всеми.
Терпения тебе, Анон. Не переживай, что у тебя что-то не выходит - это нормально! Звук всю жизнь музыканты на поперечках оттачивают.
Звук у меня нормальный. Когда играю длинные ноты по одной, то всё звучит хорошо. Бывает, что атака смазанная, но потом выравниваю и тяну уже с хорошим, стабильным звуком. По поводу расслабленности амбушюра не понял, в начале третьей октавы что-либо высвистеть получается только плотно сжав губы и оставив маааленьку щель. С расслабленными губами это сделать врядли получится.
А ещё, с переходом к высоким нотам нужно ведь постепенно выдвигать челюсть вперёд, и делать щель меньше для усиления воздушного потока, правильно? я подозреваю, что пока не в мышечной памяти не сформировался навык нужного положения всего аппарата для каждой ноты. Поэтому при переходе с, к примеру, ноты соль первой октавы к ми второй амбушюр остаётся в положении для первой октавы и нота ми, прозвучав в атаке как промежуточный обертон между 2-й и 1-й октавой, срывается в первую.
>>565590
это немного успокаивает, может я всё таки многого от себя жду
вот так я играю сейчас. записал более менее раза с десятого, наверно. я, конечно, могу выложить и то, как срывается звук, и вообще все косяки повыкладывать, да боюсь за ваши уши, как бы кровью не истекли :-)
Делюсь секретом: если не получаются переходы между октавами, надо просто |ЗАДРАЧИВАТЬ ДОЛГО ВДУМЧИВО С ЛЮБОВЬЮ, и всё получится.
>>565731
>Когда играю длинные ноты по одной, то всё звучит хорошо.
А октавы нормально получаются? Если нет, то ты знаешь, что делать.
Алсо, про расслабление уже сказали. Вот тётка доходчиво объясняет, как над этим работать: https://www.youtube.com/watch?v=2IRl7P9Pg9A
Алсо, надо убедиться, что при переходах между нотами флейта не крутится туда-сюда. Должна сидеть как влитая.
На уровне груди это уже очень высоко и неудобно.
У тебя проблемы со зрением? Если да, то действительно нужно искать, либо делать какие-то подкладки под ножки пульта.
Если нет, то отвыкни от привычки смотреть в упор на ноты.
https://youtu.be/E0-O7Cj-JRI
Очень-очень красиво и приятно играешь! Мне очень нравится твой звук! А вибрато так вообще ляпота!
Чувствуется, что с любовью, с неким трепетом, аккуратностью играешь произведение. Это круто!
Мне редко что-то так прям хорошо нравится, но вот твою запись одно удовольствие переслушивать
Не переживай, что пишешься с десятого раза. Это вполне норамально. Самое главное, что ты в конечном итоге смог для себя наиболее прекрасно исполнить необходимый кусочек. В конечном итоге это будет получаться всё чаще и чаще.
Запишешь ещё что-нибудь? Очень здорово получается
>>565962
Ты всё хорошо подметил. На мой взгляд тоже очень важно заниматься одновременно всеми октавами в комплексе. Если заниматься только одной, то апертура зажимается под требования лишь одной октавы. А она должна быть гибкой.
И вот по поводу положения головки точно. Теперь вспоминаю, что когда начинал играть на флейте постоянно её вертел в зависимости от высотности звука. И динамика вообще не выходила. И та же проблема с переходами между октавами со срывами и неприятными киксами. Потом долго-долго приходилось привыкать к статичному положению (звук нормальный стало сложнее выдавать). Зато потом прогресс в гору попёр.
>>565972
В эти моменты я радуюсь, что лилипут. Мне и обычный подходит.
>>566104
Самый зашибок - на уровне глаз. Да, непривычно первое время, но зато потом во время выступлений будет прекрасная осанка.
Многие флейтисты сильно горбятся и кукожатся на выступлениях. Этому способствует и низко установленный пюпитр.
В принципе, на игру это никак не влияет. Влияет лишь на красоту и артистичность самого музыканта.
>Думал, хуже будет.
>>566239
>Очень-очень красиво и приятно играешь! Мне очень нравится твой звук!
Спасибо, анон, приятно слышать.
>>565962
>Алсо, про расслабление уже сказали. Вот тётка доходчиво объясняет, как над этим работать
Тоже весьма помогло, спасибо. Прям легче играть стало.
>>566239
>Запишешь ещё что-нибудь? Очень здорово получается
Записал ещё что-нибудь.
Вы все няши, спасибо, что вы есть.
>есть смысл в уроках по скайпу? или лучше всё таки поискать ещё и лично встретиться?
Эх. Ну как сказать. Если преподаватель хороший, то занятия будут не лишними даже по скайпу. А если фиговый, то лучше и в жизни с ним не встречаться.
Если преподаватель хороший, то идеально всё же в жизни с ним встретится.
Тут духовые очень хитрые: тебе никто не скажет, что вот ты неправильно губы напрягаешь, расслабь эту милипизерную мышцы аппертуры и напряги эту. Могут лишь порекомендовать на что стоит обратить внимание и над чем стоит работать. А дают направление на основании твоего звука (допустим, визуально ты выглядишь как человек, который всё делает правильно). По интернету качество твоего звука полноценно никто не сможет оценить. Надо слышать все нюансы вживую.
На мой взгляд, по интернету стоит консультироваться только если ты только-только начал осваивать инструмент или когда у тебя накопились общие вопросы в ходе своего освоения и тебе необходимо их обсудить напрямую с кем-нибудь.
Например, я бы очень хотел поговорить с хорошим преподавателем по поводу звукоизвлечения третьей октавы. Меня раздражает, что во многих учебниках и форумах пишут абсолютно разную информацию на эту тему. А вот общие тренинги меня не интересуют.
Эх до сих пор бугурчу от тех преподавателей, которые встречались на моем пути освоения духовых. И те, что заставляли держать флейту ровно при условии полной асимметрии моего лица и губ (у меня поток воздуха формируется в сторону из-за диспропорций рта), и дающие советы по звукоизвлечению второй и третьей октавы на уровне "ну ты тупо дуй сильнее и всё получится не парься".
Но это просто мне не повезло.
И?
Во время занятий он должен стоять точно также. Иначе смысл? Учил ты когда ноты были у тебя перед глазами, а на сцену выходишь с нотами на уровне пояса. Вот в этом случае как раз-таки человек и может начать горбиться.
Я проскальзываю как бы костью вниз при использовании октавного клапана. Кожица остается при этом полностью на месте. Получается мироскопическая щелочка, которая позволяет легко брать необходимые ноты. Движение большого пальца со стороны вообще незаметно.
Все там можно - открываешь панель воспроизведения (F11), тыкаешь метроном. Открываешь микшер (F10), тыкаешь "Без звука"
Попробовал как-то так делать, только приходится довольно сильно сжимать флейту при этом. У тебя нет такой проблемы? Что-то не так делаю?
Нету такой проблемы. Напрягаться должен только большой палец (не считая пальцев, что приподнимаются для извлечения конкретных звуков).
Слышал бы ты их без реверба.
Реверб это как блютуз, можно и без него, но с ним все становится лучше.
Типа, зачем мне работать над интонацией если можно пиздануть реверба и все станет божественно?
Красиво и романтично звучит в фолке или медитативе. В принципе, как и любой другой инструмент.
Реверб любят не все. Обилие неоправданной искуственной реверберации сразу свидетельствует о том, что перед тобой посредственный дудист.
Хитрое распространенное мнение, что реверб "повышает" твой уровень игры на флейте. Все косяки, в том числе и по звукоизвлечению, слышны как у уха (я не придумал более нормального аналога "как на ладони"), если человек хоть немного шарит в музыке.
Да, есть какой-то способ с вырезанием с подложки частот, совпадающих с частотами вистла. Как это делать - не знаю.
>Есть способы лучше посадить тин-вистл в микс?
освой любой DAW, например Ableton или FL Studio, на одну дорожку кидай минус, на вторую свою запись, закидывай на свою дорожку анализатор спектра, смотри какие частоты выражены (ну и слушай конечно, это могут быть также паразитные резонансы), затем эквалайзером в минусе вырезай этот спектр частот, но не полностью конечно. Затем выровняй громкость, можешь для удобства немного скомпрессировать свою запись, чтоб уровень звука не прыгал на разных нотах вверх-вниз. Ну и ревера чутка добавь, суховато звучит, имхо. ничё не буду говорить про косяки звукоизвлечения и никому не расскажу про вашу ссору с метрономом
Да нужно уже DAW осваивать, хоть и страшная эта штука.
>ревера чутка добавь
Я слышал, что за это ебут...
>не буду говорить про косяки звукоизвлечения
Лучше бы рассказал. Когда ты самоучка, тем более на таком специфичном инструменте, не всегда даже понятно, где у тебя косяки.
За реверб ипут когда он не в тему обмазал флейту.
Реверберация всегда нас окружает. Это отражение звука от разных поверхностей. Когда пишешь на микрофон, то естественный реверб (в идеале, так как запись с естественным ревербом здорово глушит обертона) не присутствует. Поэтому и звучит, как сказали выше, сухо.
Мягенький и легкий реверб нужен для каждого не электронного инструмента для придания естественного звучания и ощущения присутствия рядом с исполняющим.
На пике можете сравнить - свисток не обработан, трубка - обработана. Причем, фотография не передает всей разницы, в живую разница еще заметнее.
Единственное, что - следить надо за тем, чтобы паста была как следует размазана и вспенена, если начать протирать, пока она слишком вязкая, она забьется во внутрь и ее будет сложно оттуда вымыть (но я справился, т.к. у меня есть насадка на душ, позволяющая сделать концентрированный, мощный напор воды, которым получилось все прочистить)
Но сегодня... мне привезли лоу вистл D, который я заказывал у мастера. И как же у меня бомбануло. Да, вы угадали, мои пальчики (пальчики жирной некрасивой пятиклассницы) не достают до самого дальнего отверстия. Ну будьте карланами, пацаны...
Боль как-будто я только этим пальцем держу флейту, а сам палец при этом в неудобном положении.
А ты уверен, что правильно его держишь? У меня тоже недоруки (длина самого длинного пальца 7.5 см), но я без проблем играю на лоу D
У нас тут есть практикующие поперечники, так что я бы на твоем месте сделал фото постановки рук с разных ракурсов и ожидал бы советов мудрых.
Да, я рановато в панику ударился.
Щас почитал, неправильно держал. Пытался держать, как хай, не получилось, поэтому подключал мизинцы.
Буду осваивать модифайд пайперс грип. Всё равно достаточно трудно, у меня фак всего семь сантиметров. А ты так держишь? http://www.thewhistleshop.com/beginners/lowd/lowd.htm
Через сколько времени начало нормально получаться? Алсо, какой инструмент? Титаник можешь сыграть?
>А ты так держишь
Так и держу, как у тебя в статье. Ставишь подушечки безымянных на дырки так же, как на хай-вистле, остальные пальцы кладешь как получится, главное чтобы плотно закрывали и рука была расслаблена. Чем меньше руки, тем больше приходится скашивать кисти пальцами к низу.
См. также https://youtu.be/LACncWeOyXc?t=13m21s
Отматывай к 13:21.
>Через сколько времени начало нормально получаться?
Не замерял, да и у каждого индивидуально это все равно. Главное осознать - лоу нужно осваивать практически заново. Я долго пытался играть слету сразу, типа я же на высоком вистле играю норм, не хотелось заново аккуратно играть упражнения, гаммы, арпеджио, хотелось сразу джиги тарабанить, аппликатура то та же, это прямо подкупает, но нет, это путь в никуда (в неаккуратную игру). Гораздо лучше идет, если отключить свою гордость и начать опять с основ.
Бери вот этот курс и топай по нему http://woodwind-instruments.wikidot.com/phil-hardy-tinwhistle-video-lessons , оттачивай каждое упражнение неделю минимум
>Алсо, какой инструмент?
Этот http://woodwind-instruments.wikidot.com/obzor-lou-vistla-mastera-antona-platonova-plastik-stroj-teno
>Титаник можешь сыграть?
Да какая разница, кто что может, главное, что ты сам можешь. Прикреплю мелодию только за тем, что бы показать, что и недо-руками можно сносно играть (и то, я не старался особо).
>Анон, мне нужно исповедаться. Дело в том, что я карлан 165 см. Я давно смирился с тем, что умру девственником - если бы я был девушкой, я бы тоже не стал встречаться с низкорослым недочеловеком. Это смирение позволило мне двигаться дальше и преследовать иные цели, полностью посвящать себя увлечениям и т.д. В повседневной жизни я свой физический недостаток не ощущаю, общаюсь исключительно с мужчинами, их не волнует моё уродство.
Но сегодня... мне привезли лоу вистл D...
Посетитель флейтача.txt
Ага. Сам от этого бомблю постоянно. С короткими пальцами и руками редко на каком полноразмерном и полноценном инструменте можно играть.
Твой выход - айриш или оркестровые поперечки. Звук тоже низкий и красивый. Пальцами на них 100% достанешь, я тебе это обещаю.
Супер!
>>571083
Мне нравятся композиции Дворжака: https://www.youtube.com/watch?v=cIj04Rr_UA0
Они очень странные и необычные. На флейте их не сильно часто исполняют на моё наблюдение.
Ты Кэнон Парцебля уже выучил? Хоть и классика, но весёлая ведь
https://www.youtube.com/watch?v=j7UH6m58eOU
Если хочется ещё веселее и менее популярнее, то вот вариация: https://www.youtube.com/watch?v=n8md2zwGdA8 Кэнон рок
Ye b xnj vj;tn ,snm dtctktt Nj[jns^ https://www.youtube.com/watch?v=vsZOczn4y10
На мой взгляд главное не пластиковую взять. Простые однооктавные альтовые окарины стоят около 1000-2000 рублей. Можно из китая заказать с какого-нибудь алиэкспресса. Спокойно можно начать с них.
Больше всего мне пока понравились STL окарины. Они дороже китайских, но и качество звука намного выше. Можешь на них посмотреть, если китайские окарины зайдут.
Мне так было плохо, что решил не заморачиваться над написанием
понял, спасибо!
Желательно где побольше этюдов и гамм, ну и упражнений на артикуляцию (хуево получается стаккато до сих пор).
Вкачусь с Прокофьевым
https://www.youtube.com/watch?v=MKTUMrYZK9c
myflute.ru
Зайди на https://www.irishtune.info/ , там есть список "хитов", самых ходовых мелодий на сейшенах. Даже по типу танца есть разграничения, хочешь - джиги, хочешь - рилы. Выбирай, что нравится.
Ноты можешь нагуглить тут https://thesession.org/tunes
Спасибо! Выбрал себе парочку. Я правильно понимаю, что каких-то фиксированных гармоний у них нет, есть только мелодия, а аккомпанемент уже каждый сам себе изобретает, какой больше нравится?
Алсо, их обычно в open строе играют?
https://www.youtube.com/watch?v=L-q3VyU_deg
Аккомпанемент к ирландской музыке на гитаре легче всего играть в настройке DADGAD, почитать тут например можешь https://dartz.spb.ru/studio/dadgad/ (+ на youtube полно роликов).
Вообще, аккомпанемент для ирландской музыки стали играть относительно недавно, и он вообще говоря не особо то и нужен, традиционные сейшены часто обходятся и вовсе без гитары. Если говорим про аутентичное исполнение - каждый инструмент играет одну и ту же мелодию, полифонии нет.
А есть вообще смысл в этих ирландских флейтах?
Не проще нормальную флейту бёма взять? (а если нет серьёзного желания вообще вистл какой-нибудь?)
Хм, интересно. Ну, просто на гитаре в один голос эти мелодии как-то совсем уже неэффектно звучат, все-таки без баса не катит.
Ваще, ты раскусил фишку.
>Не проще нормальную флейту бёма взять
Играют и на бёмках, просто на флейтах с закрытыми клапанами отверстиями нельзя сделать некоторые характерные орнаменты, использующиеся в ИТМ, а на ирландских флейтах простой системы - можно. Т.е. вопрос в удобстве игры и некоторых личных предпочтениях.
https://www.youtube.com/watch?v=2NbvpBq3HMU
>вообще вистл какой-нибудь?
Вистл в ИТМ занимает не последнее место, это не какой-то побочный инструмент для нищебродов, он хорошо вписывается и может сильно облагородить мелодию, добавляя контраст остальным инструментам, играющим ниже на октаву (скрипка, ирл. флейта, ирл. волынка)
Вообще, ирландцы очень охотно приспосабливают самые разные инструменты под свою музыку, если эти инструменты удобны для игры ИТМ. Такие понятия как "каноничность", или "благородство" инструмента - рассматриваются в последнюю очередь.
Есть смысл в том, что это разные инструменты с разными орнаментационными приемами и динамическими возможностями. А самое главное - с разным звуком. Это самый главный ключевой момент.
Никто не говорит, что с аккомпанементом хуже чем без него, просто можно и так и так. В этом смысле, ИТМ хорошо масштабируется, она хорошо звучит и сольно и в дуэте и в квартете и с целой толпой инструментов на сейшене, с аккомпанементом и без, с ритм секцией и без. В результате, каждый может найти то, что ему нравится.
https://www.youtube.com/watch?v=QqKWhBnfGBc
https://www.youtube.com/watch?v=CT-T8ENAj8U
https://www.youtube.com/watch?v=ShB1iCLZzvs&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=k95iXfZ7O0A&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=0E39mRYES8M&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=uq0htznRMMY&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=Lapt01EQ6hU
Спасибо за списочек.
Ох, чувак. У самого та же фигня. Второй год занимаюсь, и каждый день надо заново вспоминать, как на этой флейте играть. Лично у меня прогресс пошёл, когда стал учиться расслаблять губы. Завёл себе мысленный ограничитель и тупо не разрешаю себе напрягать мышцы сверх некоего предела. Надо брать не грубой силой, а умением. И искать такое положение губ, в котором всё само получается. Каждый день приходится его заново искать по полчаса, лол. И ещё осознал, что для хорошего звука надо использовать внутреннюю поверхность губ, которая гладкая и мягкая. Для этого лично мне приходится нижнюю губу выворачивать сильно вперёд. Это довольно неестественно и приходится долго привыкать. Надеюсь, со временем выработается мышечная память, и будет проще.
>И ещё осознал, что для хорошего звука надо использовать внутреннюю поверхность губ
Спасибо за подсказочку.
Да, про внутреннюю поверхность тоже показалось, что лучше. Я это называю поцелуем для флейты хо-хо-хо.
Спасибо большое за напоминание про расслабление! Буду больше обращать на него внимание.
Интересно, и почему оркестровую флейту считают одним из самых простейших инструментов симфонического оркестра? Ну адище же: умение звукоизвлечение до минимум четвертой октавы, требование виртуозности, умение интонированию, куча аппликатур, звук, который пропадает если хотя бы день не поиграл.
Я не говорю, что все остальные инструменты простые, а флейта сложная. Просто мне кажется как-то совсем неправильным называть её простейшей. На каждом инструменте какие-то свои особенные кабздецовые сложности.
Аноны, посоветуйте пожалуйста бюджетную поперечную флейту для ньюфага из тех, на которых в оркестре играют, железные и длинные
Любую япошку если наверняка. Вообще подойдёт любая флейта 12-20 к, которая продаётся в музыкальном магазине(насчёт покупки с али неуверен!).
По-моему, из приличных производителей бюджетных флейт есть только Ямаха, ну ещё Pearl. Можно поискать б/у Ямаху на авиточке, только обязательно взять с собой флейтиста, который сможет её проверить.
В магазинах за 12-20K будет совсем китайский китай. Большинство китайских флейт, которые видел, надо было прямо из магазина нести к мастеру на ТО. Как автоваз. А потом будешь не расставаться с отвёрткой, некоторые китайцы её сразу в комплекте кладут, без иронии. В принципе, если магазин даёт гарантию хотя бы пару лет и возврат в течение месяца, то можно попробовать. Но тоже надо выбирать со знакомым флейтистом, чтоб хотя бы все клапаны крыли и не было явного брака.
Как всё сложно :c. Сам играю на сякухати уже довольно довно, но в последнее время хочется играть и хроматический звукоряд без "легато". Алсо, знакомого флейтиста нет. Думаю, что дуть в поперечную флейту смогу и сам на сякухати могу выдуть звук из нижней дырки, лол. Значит, что если все клапаны будут крыть, то можно ее спокойно брать? Какие вообще браки могут быть в этих флейтах?
Что мне пришло в голову:
- чтобы всё крыло,
- чтобы сами подушки были в порядке - их менять очень дорого,
- чтобы соединения друг в друга входили плотно и не болтались,
- чтобы не было явных царапин, вмятин, кривой пайки и всего такого,
- чтобы не было явных люфтов в механизме,
- у новой флейты чтобы пробка в головке не болталась,
- чтобы регулировочные винты сидели туго, а то регулировка будет вечно сбиваться, и здравствуй, отвёртка.
У б/у флейт надо расспросить хозяина - желательно, чтобы инструмент был почти новый и неюзанный. Например, купили ребёнку в музыкалку, а он не стал ходить.
> Сам играю на сякухати уже довольно довно.
Ты крутой! Долго учился?
Спасибо большое за совет.
>Долго учился?
Да. Первые полгода только формировался стабильный звук бывет, вроде играешь простенькие пьесы, а на следующий день не можешь и звука выдуть из инструмента. Ушло около полутора лет, чтобы начать играть японские пьесы хонкёку без особых затруднений и изучить всякие техники мураики, коро-коро, оче сложно. Алсо, я не профессионал конечно, и до великих мастеров с циркулярным дыханием и каким-то сверхмощным звукоизвлечениемнапример Терухиса Фукуда https://www.youtube.com/watch?v=f7s-wXZWT5o мне далеко, на это уходят десятки лет.
Хамильтон закрывает лавочку. Говорит, что принимает заказы до 1 мая (с вейт листом в несколько лет). Если кто-то хотел заказать у него - сейчас самое время влезть в долги и заказать.
3 года, блин. Как так? Почему рыночек не порешал? Почему он не повышает цены, если у него заказов на три года вперед?
Ну, рыночек как раз держит в среднем цену на ирландки от 2 до 5 тыс евро, Хамми делает с клапанами за 2-3 тыс (зависит от кол-ва клапанов). За более высокую цену я думаю покупать просто уже не будут, есть и другие мастера на том же уровне, да и спрос на ирландки не такой высокий как на те же оркестровые флейты, просто меньше народу играет.
https://www.youtube.com/watch?v=yjbCPGkw3pw
После получаса игры начинает голова кружиться.
Вчера чуть больше часа дудел себе, а потом весь вечер ходил шатаясь, равновесие чуть ли не терял.
Как быть?
Мне подумалось что я неправильно дышу, но я вот стараюсь как читал мол не расходовать все лёгкие для игры, делать паузы для вдоха
Мне сегодня приснилось, что я флейту свою продал, чтоб вместо неё купить более худенькой модели. Мотивация такая: "А зачем мне модель более крутая, если я из неё не могу извлечь хороший звук?".
Ну ты не парься так сильно. Сделай перерыв в этих упражнениях на атаку в день-два и снова можешь приступать к ним. Очень часто полезно делать паузы в отработке техники. (Но только не бросай длинные звуки)
Возможно, инструмент недокрывает. Нижнее колено. Принципиальной разницы в атаке между до и ре нет.
Я просто не совсем уверен на счёт первого: постоянно вроде бы расслабляю челюсть, много ей внимания уделяю. Значит, что-то всё же упускаю в расслаблении?
У меня тоже бывало. Ещё лицо иногда начинало неметь от перенапряжения. Потому что дико напрягал все мышцы начиная от шеи и заставлял себя играть через силу, даже когда чувствовал усталость. Сейчас то ли научился не напрягаться, то ли мышцы накачались. Хотя всё равно стараюсь не оголтевать. Когда начинаю уставать, делаю перерывы минут на десять. А если совсем устал и не хочется заниматься, то лучше денёк-другой пропустить, чем себя насиловать. Потом отдохнёшь, и всё само пойдёт.
Хорошо! Только я не понимаю когда устаю. Просто во время игры чпок! И начинает челюсть вибрироватью попробую внимательнее отнестись к своим ощущениям
Ты не играешь длинные ноты!
Отличная работа! Появилась музыкальность! Слушай, тебе вот только качество и раскрепощённость звука осталось подкачать и вообще всё будет отлично!
Ващет я как-раз играл длинные. Может так не показалось из-за того, что я практиковал первую и вторую октаву. А может мои длинныеее не были такими уж длинными.
Ну, как бы суть этого упражнения, как ни странно, не в том, чтобы сыграть звуки как можно более длинные. А в том, чтобы сделать их максимально раскрепощёнными и красивыми, в том же числе и в переходах.
Упражнение длинные звуки подразумевают под собой гигантский комплекс упражнений по отработке звукоизвлечения.
Даже если один день ими позанимаешься, то прогресс здорово шагает вперёд.
Видимо, ты что-то не то играешь.
Где уже только не покупал. Тебе нужна минимальная цена на пластиковую кстати, самую лучшую для начинающего shakuhachi yuu флейту? Тогда mejiro. Если бюджет хороший, то бери антикварную на сякухати.рф. А вообще сто раз подумай перед покупкой, ради чего тебе нужна такая флейта. Все таки, вещь узкоспециализированная и, можно сказать, немузыкальная, тонкости звукоизвлечения и отсутствие хороших учителей везде, кроме Москвы там тоже всего один должны тебя демотивировать.
Забыл добавить, что на сайте mejiro стоит выбирать в качестве оплаты только paypal.
Хотелось бы бамбук, я думаю у пластиковой тембр проебывается. А в нем весь понт. В 30к хуй уложишься?
Антикварные пугают непонятным состоянием и звукоряд там может быть архаичным.
Вот этот чувак(где-то находил его сайтец) делает флейты на заказ и обучает, но конечно не в моем городе.
https://www.youtube.com/channel/UCO47ummOSTYKysBSDOb4Ddw
Или думаю купить уже лоу вистл у Караваева и не выебываться? Я правда ирландщину не очень люблю, мне больше медленные печальеые мелодии по душе.
>я думаю у пластиковой тембр проебывается
Нет. Ты не отличишь тембра на Сякухачи Ю от бамбука, к тому же получишь идеально выстроенный внутренний канал и то, что можно назвать Сякухати. К тому же, следует знать, что современные японские сякухати, в основном, обрабатывают толстым слоем пасты дзи, выстраивая из нее канал.другой вопрос - хотику, но они звучат грязно и специфично, на них стоит начать играть после сякухати
>В 30к хуй уложишься?
Можно уложиться. Но лучше купить пластиковую за 7к.
>Вот этот чувак(где-то находил его сайтец) делает флейты на заказ и обучает
Спрашивай обязательно про его учителей и подтверждение хотя бы начальной степени его школы а они бывают разные.
>Или думаю купить уже лоу вистл и не выебываться?
Вот это вполне разумное решение.
Конечно речь не о замене. Сякухати нравится по звучанию. Лоу вистл меньше нравится, но доступнее.
Еще дудук нравится по звучанию.
По дудуку кстати есть какой-то положняк? Где купить, как учиться, если ты не армянин?
Я дудук в обычном музыкальном магазине видел. У них блокфлейт (блокфлейт, Карл!) не было, а вот дудук был один.
Анончики, я совсем унылое говно тогда с таким прогрессом?
C 5 лет уже играют на поперечках. Ставят специальные головки извилистые, чтобы дети дотягивались до клапанов.
Я до третьей октавы года три доходил. Так что у тебя не всё потеряно :3
Кстати, а ты куда спешишь? Экзамены будешь в училище сдавать?
Братишки, есть среди вас дудукисты? Сильно ли надо усираться чтобы выдуть звук из дудука? Смотрю видосы, там армяне щеки пучат что есть силы. И да я слышал что надо их раздувать для лучшего звука.
Еще вопрос, на некоторых видосах сякухатеры играют с сильным чифом, а на некоторых звук чистый. Это различия в технике или потом на обработке чиф отрезают?
Если под чифом ты подразумеваешь шум, то это очень важная часть звука сякухати. Есть даже техники, в которых нота не звучит, звучит только дыхание.
> Это различия в технике или потом на обработке чиф отрезают?
В основном все играют на сякухати "грязно", на нижней октаве вполне просто сделать чистый и ровный звук, на второй октаве шум в любом случае слышен, иногда его отрезают на обработке и ревер наворачивают чтоб романтишнее. Советую послушать старых сенсеев, чтобы в должной мере понять, как звучит сякухати. https://www.youtube.com/watch?v=eW9ssKpxBMY
Алсо, анон, следует понимать, что сякухати и хочику - это, скорее, флейта медитативная, чем музыкальный инструмент. Конечно, можно играть и музыку, но чтобы это выходило сносно, нужно убить много много лет, лучше выбрать другую флейту.
>Конечно, можно играть и музыку
Я немного не так выразился. Чтобы освоить исполнение западной музыки или слишком многонотной уйдет много времени. К тому же, третья октава уже практически неиграбельна. Отговаривать мне тебя, конечно, не стоит, но просто предупреждаю: выбирай сякухати, только если очень любишь её звук уже.
Меня конечно вставляют более мелодичные вещи:
https://www.youtube.com/watch?v=hmRPECd9Yig
https://www.youtube.com/watch?v=f395yfoZGGw
https://youtu.be/f395yfoZGGw?t=238
https://www.youtube.com/watch?v=bbMOTHiur2M
Отрывистые визги и свисты, как я понимаю, из старых пьес, в больших дозах меня утомляют.
Там вся сложность в звукоизвлечении ртом или еще какие-то есть водводные камни?
Отпугивает главным образом то, что все казуалы на видосах играют грязно, с сильным шелестом воздуха. Ну или явно видно что запись обрабатывали и реверба добавили.
Разные техники игры. Кстати, грязь-то благородная и очень красивая - с обертонами.
Обычная грязь и звучит грязью.
"Грязь" - это важный параметр звука сякухати и называется он савари.
Вот так >>576508 сякухати, можно сказать, не звучит. Сильный шелест воздуха также обязательный атрибут бамбуковых флейт без покрытия пастой дзи.
>Там вся сложность в звукоизвлечении ртом или еще какие-то есть водводные камни?
Подводных камней много. Сложности в типах дыхания и орнаментации. Очень важно также уметь "управлять" звуком и слышать его вне мелодичности. Именно поэтому для получения начальной степени любой школы сякухати нужно сдать только две пьесы, на каждую отводится годхотя зачастую оставляют пересдавать.
760x480, 1:06
Всё таки не нравятся мне кларклтоны только в пещере на них играть.
>Все это с почищеным шумом?
Не уверен на счет песни Сакура. Остальные два видео очень обработаны. В целом, сякухати звучит довольно чисто при определенном способе звукоизвлеченияна первой октаве, но овладение этим занимает довольно много времени, и чаще всего в пьесах моменты с таким звукоизвлечением помечаются отдельно.
>Я думал что пастой дзи как раз добиваются более стройного звучания, выравнивая природный канал бамбука. А медитативные флейты звучат как есть.
Так и есть. Видимо я неправильно выразился где-то. Кстати в Японии флейты без пасты - "хотику" очень ценятся и стоят дороже, в виду того, что их сложнее правильно настроить.
Может мне и понравился бы савари вживую, или когда я сам играл. Но на записи звучит не очень. Скажи еще, чем Ю отличается от бамбука по звучанию? Было бы странно покупать бамбук, если ничем.
Пожалуй, почти ничем. Ю сделана из пластика, который по плотности соответствует бамбуку, внутренний канал выстроен, как в идеальной бамбуковой флейте она в целом является слепком с отличной флейты мастера прошлого века. Но выделить некоторые отличия будет весьма правильным:
1) Она слишком идеальна, посему звук ее лишен некой "природности", хотя вслепую отличить никому не удается.
2) Ю бывает одного размера - 1.8, а если уж играешь на сякухати, то захочется более маленьких размеров флейты (например в пьесе haru no umi звучит 1.6), или же более низкого и глубокого звука длинных сякухати, а то и длиннющих кётаку.
3) Конечно же еще эстетика. Бамбук выглядит красивее и держать его приятнее. Иной раз проходя мимо флейты можно даже остановиться и полюбоваться. Ну и каждая бамбуковая флейта индивидуальна, чем не может похвастаться Ю.
Кстати, если будешь заказывать на медзиро, то выбирай в качестве оплаты только пэйпал.
У меня дицзы с али. Хотя играть на ней я пока не умею, вроде строит. Ну и это бамбук, все равно рано или поздно он треснет, если ты не трясешься над ним целыми днями или не живешь на болоте
Мне больше мои плохонькие пластиковые самоделки нравятся. Звук у кларклтона неустойчив и имеет сильный "вистловский" окрас который збс в помещениях с хорошим ревербом либо с пост обработкой. Но чисто на кухоньке слышать сухой звук клакрлтона не оч. Я стараюсь делать свистульки без всего этого.
Многие так говорят. Ну, про реверберацию. Чисто на мой взгляд эти инструменты прикольно звучат и в обычном помещении, если играть на них ярко и уверено, мощно. С эдаким напором.
По крайней мере мою игру в таких помещениях хвалили и говорили, что офигительный звук.
А вот если с таким же напором играть в помещении с ревербом, то все могут оглохнуть и умереть. Там уже надо быть аккуратным.
Я просто сторонник такой теории, что не пространство должно красить звук инструмента, а сам инструмент должен уметь скрасить любое пространство вне зависимости от его свойств.
А вот послушайте. Обмазал ревером сильно, но вроде саму флейту тоже хорошо слышно. Примерно полгода самостоятельного освоения. Норм?
Норм.
Этот сайт давно не работает?
Всё думаю взять свирель или какой-либо другой народный духовой инструмент.
В духовых я не очень хорошо разбираюсь, по этой причине хотел бы попросить совета у вас, дорогие аноны.
Собственно, что я вообще надеюсь найти: не слишком писклявый инструмент для игры в тональностях Dm и Gm (это очень важно, ибо большая часть произведений, которые я хочу исполнять - созданы и звучат аутентично в этих тональностях, в приоритете Re-minor, но если будет возможна игра в Gm или даже ещё и Cm, то вообще прекрасно)
Очень надеюсь, что ты поделишься своим опытом и подскажешь мне хорошие варианты, большое спасибо.
Спасибо.
Не могу понять флейта это или кларнет.
Флейта! Отличный звук, кстати. Мне очень нравится. Жалко, никогда не смогу играть так.
флейта
Благодарю за совет.
Ну, получается, тогда стоит взять в строе до, дабы играть в тональности ре минор.
Ещё один вопрос, пожалуйста.
Бывают ли они разных размеров?
Ну, там, сопрано, альт и т.д.?
Всё так вроде верно, не считая того, что повышенная седьмая ступень, которая типична для минорных вещей, будет браться полузакрытием, глухо и фальшиво в большинстве случаев.
Дизайн разный от производителя к производителю.
Бюджетные варианты типо кларка или фидога в до и ре.
У дженерейшн тональностей больше.
У сюзато и мастеровых могут быть в любом строе.
Из за дизайна свистка некоторые вистлы могут быть быстрее србирать конденсат. Ну и на звук влияет. Жестяной кларк орижинал будет более воздушно звучать.
По мне так кларки тихие, а фидог слишком чуствителен. Остальные тинвистлы не пробовал.
>повышенная седьмая ступень
Ты про пониженную седьмую ступень? Не обязательно полузакрытием, есть разные аппликатуры, зависит от вистла.
>глухо и фальшиво в большинстве случаев.
Опять же, от инструмента зависит.
>Бывают ли они разных размеров?
Да, есть маленькие хай-вистлы, играющие во второй и третьей октавах, а есть большие лоу-вистлы в первой и второй октавах. Но тут надо осторожнее, лоу до это уже такая длинная дудка, что не у всех длины пальцев на нее хватает. Читай подробнее тут - http://woodwind-instruments.wikidot.com/tinwhistle-vistl
В гармоническом миноре повышенная седьмая ступень. В мелодическом и шестая, но тут всё проще гораздо. Собственно, очень редко какая мелодия строго в натуральном миноре.
>>Глухость и фальшивость зависит не от инструмента, а от играющего.
От играющего зависит вообще всё. Другое дело, помогает ему в игре инструмент или мешает.
Вистл - диатоническая дудка у которой есть один "официальный" полутон. Но даже он звучит глуше, чем основные ноты. А вот все остальные полутоны...
На самом деле реально придрочиться на конкретном вистле брать полутоны сравнительно стройно. Само собой, что о чистом легато вниз с такого полутона говорить не придётся.
И само собой, такой звук будет более глухим - это сама природа инструмента: чем уже отверстие, тем тише звук, а для вистла вдвойне, ибо полуприкрытие передувается не в пример проще.
Конечно, есть действительно крутые инструменты и действительно крутые музыканты, которые максимально нивелируют эту разницу, но так или иначе, она есть и никуда от этого не деться. Вистл - диатонический инструмент для совершенно конкретной музыки.
>>585055
Ну, вообще да. Тут выше в C советовали, тоже можно.
Постоянно играю с полутонами на разных вистлах в разной ценовой категории с полузакрытием (даже не пользуюсь специальной аппликатурой) и ни на одном не было проблем с глухостью. При том что я совсем не крутой музыкант.
Да, там необходимо приноровиться, чуточку побольше поднажать интенсивности воздушного потока, но тем не менее это полностью от тебя зависит.
https://www.youtube.com/watch?v=pzzxUyTPbbE Вот в этой записи, например, пришлось играть на полутонах. Разницы в звуке вообще нет (да-да, для чистоты эксперимента необходимо предоставить запись без музыки, но её у меня нет)
Вся эта тема похожа на тему "У вистла дешманский свистящий звук, а у блокфлейты звук слишком пустой и бесючий".
В общем, не отпугивай народ от полутонов. Всё там не так уж и плохо. Интонирование на вистлах намного легче, чем на скрипках. На отработку движения максимум уйдёт минут 15 неторопливых занятий.
О да, особенно последние четыре ноты, вообще разницы не слышно.
Причём тут скрипка? Это хроматический инструмент. Вистл же диатоника и это нормально. Это не значит, что он плохой, он так устроен. Нет никаких проблем конструктивно сделать его хроматическим, но это не нужно.
Где-то коротенько и в верхнем регистре можно незаметно взять плутон, но если брать что-то медленное, лучше внизу диапазона и не прятаться за миксом и обработкой всё прекрасно слышно.
Интересное заявление по поводу четырёх последних нот, при том условии, что полузакрытие использовалось лишь на одном звуке. И интересное заявление про микс и обработку, так как в этой записи звук вистла настолько чистый, что я даже не вырезала из него шумы и не добавляла вообще каких-либо эффектов (потому что видео и аудио писались в течении одного часа перед моим сном - необходимо было успеть другу записать поздравление. А узнала о его празднике лишь в самый вечер).
Весь остальной твой пост я не поняла, потому что я вообще нигде не говорила, что вистл плохой инструмент, не говорила про диатонику или хроматику. Я вообще вистлофанат. Настолько фанат, что абсолютно всегда, когда выхожу на улицу беру с собой 3 вистла (и блокфлейту с файфом, но это не совсем в тему разговора), потому что вистлы это круто.
Мой пост был о том, что полузакрытие отлично берётся и звук зависит лишь от твоих навыков, а не от инструмента. И что всё отрабатывается в течении малого количество времени для достижения точности полузакрытия и правильного интонирования, в отличии от скрипки, на которой надо задрить годами без перерыва. Пара десятков минут ничто перед парой сотен часов и они абсолоютно не так страшны, как многие часто пишут в этом треде.
>>полузакрытие использовалось лишь на одном звуке
соль#-ля-соль#-фа-диез. В районе 1.30.
Переходы грязные, собственно, такими они и должны быть, ибо инструмент диатонический.
>>И интересное заявление про микс и обработку
Вистл не торчит, партия вистла дублируется в минусовке.
Про обработку - чёрт его знает, может действительно нет, но как-то на полностью сухой звук не похоже. Мб опять же из-за минусовки.
>>Весь остальной твой пост я не поняла, потому что я вообще нигде не говорила, что вистл плохой инструмент, не говорила про диатонику или хроматику.
Да. Потому что об этом говорил я. Но если слушать только себя, то легко закономерно остаться в непонятках.
Ещё раз - вистл диатонический инструмент и это не плохо, это его особенность. Чтобы взять полутоны нужно исхитряться и всё равно они получаются менее качественными. Но для вистлового репертуара это и не нужно. Иначе бы у него давно была бы аппликатура наподобие сопилки, например.
>>выхожу на улицу беру с собой 3 вистла
А зачем? На одном же всё реально сыграть.
Я вообще не понимаю, зачем глупые ирландцы выдумали вистлы в C, Db, D, E.
Может, у меня какое-то неправильное понимание твоих слов и неправильное срабатывание эмпатии, но на данный момент у меня такое ощущение, что я вызываю у тебя обилие негативных эмоций. Поэтому я не знаю, стоит ли мне продолжать разговор, спорить, что-то доказывать, или это не имеет смысла. То есть чтобы я ни написала в качестве аргументов, всё будет подвергнуто негативной критике.
Извини, если все эти ощущения ошибочны.
Давай отвечу про количество вистлов. Это самое нейтральное, что у нас есть:
Во-первых, я не вижу смысла усложнять себе жизнь игрой полузакрытых дырках. Зачем играть в неподходящий для инструмента тональности, если можно играть в подходящей без каких-либо сложностей?
К тому же, конкретные аккомпанименты требуют конкретных тональности. То есть если ты играешь в один инструмент без музыкального сопровождения, то это, конечно, с одной стороны прокатит, но в иных случаях - нет.
Во-вторых, а кто говорил, что мои вистлы в рюкзаке в разных тональностях? Я их таскаю потому, что у каждого из них свой собственных звук и свои собственные особенности. Для каждого вистла есть своя мелодия!
По идее, можно было бы обойтись одной поперечкой или одной блокфлейтой. А что? Они ведь все диапазоны охватывают. Но вот нет, нет. Дело не только в диапазоне. :3
Когда я использую технику полузакрытия: когда в конкретной мелодии есть редкие переходы с одной тональности на другую. Не будешь ведь на одну фразу менять весть вистл? Вот, например, всё в том же видео с композицией Вирмвуда там всего лишь один крошечный куплет изменил тональность. Было бы странно расчехлять ради этого другой инструмент.
Ещё недавно, например, играла музыку из Final Fantasy. В ней очень много нетипичных (по крайней мере для меня без муз образования) переходов на один такт из одной тональности в другую. То есть бо'льшая часть мелодии играется в одной тональности, а в паре фраз проскакивают другие.
Опять-таки, не вижу смысла менять вистлы ради конкретно этих кусочков. Намного легче отработать полузакрытие.
Может, у меня какое-то неправильное понимание твоих слов и неправильное срабатывание эмпатии, но на данный момент у меня такое ощущение, что я вызываю у тебя обилие негативных эмоций. Поэтому я не знаю, стоит ли мне продолжать разговор, спорить, что-то доказывать, или это не имеет смысла. То есть чтобы я ни написала в качестве аргументов, всё будет подвергнуто негативной критике.
Извини, если все эти ощущения ошибочны.
Давай отвечу про количество вистлов. Это самое нейтральное, что у нас есть:
Во-первых, я не вижу смысла усложнять себе жизнь игрой полузакрытых дырках. Зачем играть в неподходящий для инструмента тональности, если можно играть в подходящей без каких-либо сложностей?
К тому же, конкретные аккомпанименты требуют конкретных тональности. То есть если ты играешь в один инструмент без музыкального сопровождения, то это, конечно, с одной стороны прокатит, но в иных случаях - нет.
Во-вторых, а кто говорил, что мои вистлы в рюкзаке в разных тональностях? Я их таскаю потому, что у каждого из них свой собственных звук и свои собственные особенности. Для каждого вистла есть своя мелодия!
По идее, можно было бы обойтись одной поперечкой или одной блокфлейтой. А что? Они ведь все диапазоны охватывают. Но вот нет, нет. Дело не только в диапазоне. :3
Когда я использую технику полузакрытия: когда в конкретной мелодии есть редкие переходы с одной тональности на другую. Не будешь ведь на одну фразу менять весть вистл? Вот, например, всё в том же видео с композицией Вирмвуда там всего лишь один крошечный куплет изменил тональность. Было бы странно расчехлять ради этого другой инструмент.
Ещё недавно, например, играла музыку из Final Fantasy. В ней очень много нетипичных (по крайней мере для меня без муз образования) переходов на один такт из одной тональности в другую. То есть бо'льшая часть мелодии играется в одной тональности, а в паре фраз проскакивают другие.
Опять-таки, не вижу смысла менять вистлы ради конкретно этих кусочков. Намного легче отработать полузакрытие.
Вы поняли.
>>что я вызываю у тебя обилие негативных эмоций
Это не так.
>>я ни написала в качестве аргументов
Так их и не было, были только тезисы. Ну и видео. Я так понимаю, что мои слова об одном не очень чистом месте (причём с оговоркой, что дело в инструменте, а не тебе), о том что вистл в миксе звучит хорошо и т.п. это "негативная критика".
>>Зачем играть в неподходящий для инструмента тональности, если можно играть в подходящей без каких-либо сложностей?
О том и речь. И с тем, что ради небольшого кусочка мелодии менять инструмент не следует, я тоже согласен, всегда можно найти компромисс. Правда, в попсовых мелодиях часто встречаются модуляции на пол-тона, но это другая история.
Дело вот в чём - если человек хочет вистл, пускай берёт вистл. Но если человек ещё выбирает, то он должен знать об определённых особенностях инструмента, которые реально могут подпортить жизнь, особенно на начальном этапе.
Угу, полностью соглашусь
Нихуя себе. Привет из ручкотреда, анон!
Потом энтузиазма уже не будет, очевидно.
А зачем что-то делать? Нравится - играешь. Не нравится - не играешь. Зачем, например, заниматься, когда тебе это делать не хочется и не нравится? Конечно, если музыкант - не твоя профессия.
Я тут ранее спрашивал про флейту для игры в Re-minor.
Вот играю на клавишных, струнных, а в духовых как был нулём, так и остался.
Так уж вышло, сто мне внезапно и случайно перепали какая-то малюсенькая гармошка в строе F, тинвистл in C и блокфлейта сопрано in C. Прям вот вовремя, оказывается, что у бати валялись.
Я покрутил их, повертел, поиграл разные попсовые мелодии.
Это довольно приятно, но я сделал следующие выводы:
1. Я довен-оутист, нижнее октавное отверстие это сложно для меня (а вот 88 клавиш фортепиано - нет). Хочется что-то более простое, действительно лучше вистл, чем блокфлейта.
2. Мне не нравится резкий высокий звук блокфлейты сопрано, всегда нравился сякухати с его низким, восточным, бамбуковым колоритом, но сякухати достать сложно, да и дорого.
3. Мне всё-таки нужен инструмент для моей любимой Ре минор (спустя пару сообщений моей тупости, я понял, что тут всё тоже как у людей, а значит мне нужен инструмент в F)
4. В моём городе нет лоу вистлов, я обошёл 6 муз. магазинов, везде были блокфлейты сопрано (и альт вроде тоже), и вистлы в C и D.
5. Я полазил по магазинам, знакомый посоветовал ta-musica, но там что-то всё в районе 6-8к рублей, я конечно понимаю, что учиться лучше сразу на хорошем, правильно строящем инструменте, но это чёт слишком дорого для первой собственной дудки.
>4. В моём городе нет лоу вистлов, я обошёл 6 муз. магазинов, везде были блокфлейты сопрано (и альт вроде тоже), и вистлы в C и D.
У Караваева недорогая линейка лоу появилась недавно. Классные вистлы.
Если без анодирования брать дешевле выйдет.
>Я хочу то на флейте играть, то на саксофоне, то на гитаре.
Как у тебя мозг не закипает быть мультиинструменталистом?
А если ты садишья заниматься ты долго думаешь что взять гитару, флейту или сакс?
>в бездеятельную спячку на 2-3 месяца
И как тогда с амбушуром и постановкой, за 2-3 месяца сильный регресс?
>>586833
>Я довен-оутист, нижнее октавное отверстие это сложно для меня (а вот 88 клавиш фортепиано - нет). Хочется что-то более простое, действительно лучше вистл, чем блокфлейта.
Не думал попробовать мелодику? или именно дудка нужна?
На мелодике считай тебе 2,5 октавы и клавиатура от фоно(ну ок, от аккордеона)
Да лучше какую продольную флейту, поэтому и посмотрел в сторону именно народных ибо они во-первых, проще устройством, многие не имею этого самого октавного отверстия, во-вторых, они, как правило, звучат пречудно и интересно, что ещё больше подогревает интерес к ним, хоть, как правило, к ним и не найти много мануалов и аппликатур.
Ну, и хотелось бы именно что-то не очень высоко звучащее, как по мне, так уж если не найду ничего полезного, то или буду брать блокфлейту тенор или сякухати.
у сякухати не такое простое звукоизвлечение и звукоряд пентатонический.
В общем случае - нет, не передувается. Отдельные мастера могут сделать инструмент, позволяющий передуть несколько нот вверх, но это скорее исключение из правил.
Спасибо. <3<3<3
Дико раздражает звук блокфлейт когда играю сам.
Звук вистлов вне помещения кажется игрушечным.
А мне кажется, что я в такт попадаю, а на самом деле нет.
3 или около октавы, хроматический без оговорок типа "есть диез, но не строит"
более менее логичная аппликатура, относительная простота и желательно шумный тембр, как на сряной сякухати.
Есть варианты ?
Можно ли купить китайскую?
простота и хроматика - блокфлейта и сопилка. Последняя имеет ещё и немного сипловатый тембр, а отличие от блокфлейты. Но, при этом, найти её сильно сложнее.
хроматика и три октавы - оркестровая флейта. Но, стоит недёшево и звукоизвлечение сложнее.
Ну, я умею дуть в кену и умею дуть в какую-то там бамбуковую поперечку у друга. Короче, без свистка.
Мне главное, чтобы не было каких-то приколов, которые превращают обращение с инструментом в ад, как это происходит на каких-нибудь медных,где все губами делается.
Вроде флейта попроще в этом плане.
Для начала есть варианты кроме БУ ямахи? Скажем за 200 евро?
>>587913
Тебе только флейта Бёма подойдёт.
Внезапно, на ней тоже практически всё делается только губами. По одной аппликатуре можно извлекать просто мильон разных звуков.
Кстати, на меди всё не так уж и сложно. Аппликатура запоминается крайне быстро и начинаешь её использовать чисто на интуитивном уровне.
Миллион это сколько на практике? Я знаю, что на флейте можно/нужно интонировать губами, но на медных большая часть работы в принципе делается губами. Есть же всякие натуральные трубы , без вентилей, там вообще все надо губами делать. Я всегда слышал, что флейта в этом отношении проще.
Ну вот, например, альтернативные аппликатуры для звукоизвлечения: https://www.wfg.woodwind.org/flute/fl_alt_3.html
В среднем звук можно извлечь 5-6 способами
Но мне кажется этого не надо бояться. Потому что в очень редких случаях используешь альтернативную аппликатуру.
>>587989
Ну да, почему бы и нет. Многие инструменты требуют как бы подстроиться под них. У меня такая же проблема была по-началу с вистлами Гала Хилча. А потом ничего так - теперь самые любимые в коллекции.
Ты лучше скажи мне, где достать флейту, чтобы она меня не сильно бесила евро этак за 200. И какие у той же ямахи модели удачные, чтобы я их искал на аукционе.
Мб нюансы выбора
Тут от характера твоего зависит, меня вот всегда бесит, когда сложно и что-то не получается. Но в моём случае именно эта злость и придаёт сил продолжать обучение. Главное инструмент апстену не уебать. За 200 евро возьмёшь только 200-ую серию ямахи в средненьком состоянии. Идеальным будет вариант ученической флейты старых годов выпуска (до 2006-2008), которую купили и забросили. Японскому производству доверия лично у меня больше. Сам купил такую, YFL 261 с резонаторами за 17К деревянных на авито, 2006 г. Made in Japan, офигенная дудка, практически в идеале. Может повезло, конечно, хз, помониторь площадки. Удачи в начинании!
Дайте ссылки на учебники уровня ДШИ или коледжа. Опыт игры на медных духовых есть. Блок флейту на шабашках тоже юзаю...
Так же буду рад консультации по смазке составных частей. Ибо все засохло до осатанения
Сам на гитаре метал рублю. Будду блягодарен.
Мысль что там коррозия не даёт мне покоя.
В ящике валяется фидог, но я не могу на нем толком играть, периодически он такой скрежет издаёт мерзкий.(толи я недодуваю, толи он сам плох)
Где заказать хороший тинвистл?
>>Дайте ссылки на учебники уровня ДШИ или коледжа.
http://www.classon.ru/download_page.php?score_id=407&osCsid=cbdn4733mqp776rq5qrbaa8575
>>Так же буду рад консультации по смазке составных частей. Ибо все засохло до осатанения
Если это про механику, то флейта скорее всего вообще не годится. И дело даже не в механике, которая снимается, чистится и т.п., а в подушках, которые наверняка уже мертвы.
Если про стыки, то можно и не смазывать.
>Где заказать хороший тинвистл?
http://killarneywhistle.com/
https://www.susato.com/collections/kildare
Есть множество строев у этого инструмента, остановился на До и Фа. Стал гуглить про инструмент. В одних источниках увидел, что эта флейта пентатоническая и можно всего 5 нот извлечь, при этом забыть о полутонах и возможно играть лишь в тональности флейта (Фа мажор и До мажор соотвественно). В других, что не больше октавы. В третьем (вторая картинка), что диапозон неплохой и можно извлекать даже полутона. Чему верить вообще?
Хочу на нем играть и традиционную китайскую музыку, так и что-то из европейского, транспонируя это под флейту.
Картинка флейты что-то отвалилась, и заменилась первой.
При должном умении можно извлекать полутона. В этом тебе поможет аппликатура и полузакрытие дырок.
В среднем у неё диапазон, опять-таки, при должном умении 2 октавы.
Мне кажется, европейская музыка не будет хорошо звучать на народной флейте Китая. Конечно, если ты не собираешься её переделывать под звучание инструмента и каверить на околовосточный манер. Ну ты смотри сам! Дело вкуса, конечно.
Можно играть на дизи без использования вибрирующей мембраны, чтобы звук был более нейтральным, но смысл тогда брать дизи, если есть флейты без мембраны, но куда более гибкие для звукоизвлечения? Например, файф.
Благодарю.
>Можно играть на дизи без использования вибрирующей мембраны, чтобы звук был более нейтральным
Лол, ну так в этом и весь сок этого инструмента. Ди без нее не ди.
Да! Ты прав!
Ждём музыкальных запилов! Удачи в покупке!
(Я на днях пикколо заказал с Китая. Тоже буду ждать покупку. Очень интересно ознакомиться с этой флейтой)
Ну вообще-то такая ди цзы должна семь нот выдавать, то есть можно исполнять почти любой европейский фолк. Что касается хроматической гаммы, то и далеко не любая европейская флейта может ее нормально охватить. Ну и у ди цзы есть две октавы, одна из которых исполняется передувом. Причем, как я понял, китайские флейтисты обычно играют именно на передуве.
Полутона можно хоть на вистле исполнять, и на калюке, и на футбольном свистке, но для этого нужно сильно заморочиться, поэтому здесь не всегда просто сказать является ли инструмент хроматическим. Ну и учитывай, что все зависит от малейших нюансов конструкции, так что у отдельных моделей могут быть разные возможности, так что все утверждения могут оказаться верными
Спасибо.
Я уже заказал себе Ди в строе Фа, скоро уже должна прийти, там по месту буду смотреть. Сам я играю на сопрановой блокфлейте, мне зашло, поэтому я захотел расширить свой арсенал так сказать. Да, сопрановая блокфлейта хороша, но больно у нее высокий диапазон, и все ноты выше фа третьей октавы бьют сильно, из-за этого в основном на блокфлейте играю какую-нибудь заунывную музыку, само то высокими нотами бить, чтобы вызвать печальку еще сильнее. Поэтому решил купить дизи в фа, у нее вроде диапазон такой же, как и у блокфлейты сопрановой, зато этот китаец более мелодичный, как мне показалось. Тащемта, буду по ситуации смотреть.
Попробуй блочку пониже. Альт, например
Я не понимаю: зачем играть на передуве, когда легко можно выехать на технике постановки амбушюра? На передуве к тому же динамические возможности будут хромать
Почему они играют передувом? Что это даёт?
Играть под метроном: сначала в медленном темпе для остройки правильного окончания, а потом медленно переходить к темпу более быстрому
https://youtu.be/uS7_kRXlON4?t=37m
Всмысле, С, D, E?
Хочется подобный звук, а какой именно вистл нужен не пойму.
Помоги новичку пожалуйста.
Я в курсе.
Большинство под волынкой подразумевают великую шотландскую.(ну или подобные гайты там, дудельзаки)
А у илина звук ну вообще другой, я первый раз слышал в аудио с фолком на тытрубе не понял что это за инструмент.(а потом увидел и не понял как на таком люди играют!?)и сейчас думаю что фулл сэт это годмод которым овладеть надо быть каким нидь моцартом занимающимся с детства
>Бамбуковый не обязателен, есть дешевле и практичнее из пластика.
Откуда вы лезете. Ты сам играл на таком? Мундштук конченный огромный и неудобный, родная трость от альт саксофона 2/5 -3 тяжелая, не для всех Полутона на нем не извлекаются никак, аппликатура тупейшая. Не вздумайте покупать это говно никогда.
>Интересно, и почему оркестровую флейту считают одним из самых простейших инструментов симфонического оркестра?
Потому-что звук создается вибрирующим воздушным столбом.
Не пойму, с чего ты пригорел. У пластикового и бамбукового зафунов (если мы говорим про ОРИДЖИНАЛ XAPHOON (C) TM, а не про десятки поделок-ноунеймов типа пластиксакса с Али) абсолютно идентичные мундштуки. Играл и играю: у меня дома оба. Пластик покупал, чтобы не жалко забросить было (с кларнетом, кстати, по той же логике поступил в свое время). Потом уже дозаказал бамбук для ламповости.
Трость для него нужна не от альта, а от тенора, еслишо. Родная трость нахуй не нужна ни в одном тростевом. Выкидываешь и покупаешь новых несколько по способностям.
И про звук я вроде все нормально расписал: это инструмент скорее для опытных музыкантов, которые ищут какое-то новое звучание или в пару треков хотят вставить что-нибудь и необычное.
А ты зелененьким доебался до моей фразы про материал, а дальше начал пиздеть про конченый мундштук, трости и аппликатуру, лол. Определись сначала
>>564049-кларнет-кун
>это инструмент скорее для опытных музыкантов
Это скорее игрушка для музыкантов у которых возможности нет сакс расчехлить, но я бы лучше в свой мундштук подул чем в это убожество. Серьезно, анон спрашивает эту дудку в качестве первого инструмента и ты ему это советуешь, ну самоубийство же. Трость можно поставить 1/2 на него, но тогда он как блочка зазвучит. Пригорел я потому-что меня бесят маркетинговые трубы навроде тех что это полностью хроматический инструмент и что доступен каждому, это совсем не так. Играть на нем это мучение.
>Трость для него нужна не от альта, а от тенора, еслишо.
На оригинальном пластике убогая альтовая трость, не тенеровая.
>и ты ему это советуешь, ну самоубийство же
лол, да где же? я как раз и пишу: и ты ему это советуешь, ну самоубийство же
И в тростетреде я кому-то похожему то же самое говорил.
>На оригинальном пластике убогая альтовая трость, не тенеровая.
WHAT KIND OF A REED DOES IT TAKE?
All models of the Maui Xaphoon takes a tenor sax reed, available at any music store. It comes with a #2 1/2 reed...
Это пруф с официального сайта https://www.xaphoon.com/faq/, если ты вдруг не веришь, что у меня два зафуна (а, ну и два кларнета и тенор-сакс еще)
тьфу, проебался с самоцитатой. Я ему пишу: "для начинающего тростевика сложноват, хотя сайты его продающие утверждают обратное".
Прочел 2 раза подряд Иллидан.
>>596654
Есть опыт игры на одно и двухтростевых, на медных, на смычковых.
>>596662
Нет. Если бы ты был внимательнее, то обратил внимание на что я это написал. Анон пугался, что на меди очень извращённая трехкнопочная аппликатура.
>>596682
Два чаю. Нормальный удобный мундштук. Звук четкий и приятный. Но осваивать его самостоятельно очень и очень тяжело.
>>596800
Это отличный вариант для тех, кто хочет попробовать себя в тростевых. Понять, как проходит у них звукоизвлечение.
Так что в качестве первого инструмента - почему бы и нет. Играть на нём не так уж и туго. Помню, я примерно за день уже научился выдавать на нём простенькие очень узнаваемые мелодии.
Так же это отличный инструмент для путешествующих налегке музыкантов.
>Помню, я примерно за день уже научился выдавать на нём простенькие очень узнаваемые мелодии.
>Так же это отличный инструмент для путешествующих налегке музыкантов.
Ну ты пруфани в тред свое творчество чтобы не пустословить а я обоссу
>All models of the Maui Xaphoon takes a tenor sax reed, available at any music store. It comes with a #2 1/2 reed...
Да, сори, достал дудку трость действительно тенор рико 2 1/2
>Анон пугался, что на меди очень извращённая трехкнопочная аппликатура.
Ты держал трубу в руках? Или на оранжевом форуме прочитал про легкую аппликатуру?
Обоссы меня, потому что я это не записывал.
Смысла пустословить, кстати, не вижу. Мне от этого какая выгода?
>>596834
Играл несколько месяцев на тубе, эуфониуме и тромбоне. На трубе не играл, да.
Аппликатуру выучил достаточно быстро. Потом брал чисто интуитивно.
Со мной на курсах был, кстати, парень тубист, который эту аппликатуру не учил и так же играет чисто интуитивно.
Я думаю, кому как: кому-то сложно учить. Кому-то - нет. Мне точно нет.
>Мне от этого какая выгода?
Выгоды никакой, но зато приобретешь себе кармический груз, если вдруг кто-нибудь вдохновится купить этот ужас после твоих слов. И не записывал ты зря. В голове это может звучать прекрасно, но запись все на свои места всегда поставит.
>Я думаю, кому как: кому-то сложно учить. Кому-то - нет. Мне точно нет.
Ну выучил ты аппликатуру и что дальше? Нужно же еще и играть, а играть на помповой трубе это ад. Возможно на педальной проще.
Ну что значит ужас, Анон? Инструмент как инструмент. Ничем не ужаснее всех остальных.
Я за свою практику повидал ну просто тучи людей, которые пытались осваивать тот или иной инструмент. И по каждому инструменту кто-то да и говорит: "Вот это адище, а не инструмент. Моя академическая гитара и то проще, чем вот эта вот блокфлейта" (вставьте свои слова вместо гитары и блокфлейты. Суть не изменится).
И так же на моей практике есть несколько людей, которые начинали осваивать духовой мир с зафуна. Причём без преподавателей. Говорят, им норм - играют в каких-то группах фолковых.
Так. А кто говорил о красоте звука? Естественно, то что я наигрывал не звучало прекрасно. Но это звучало не ужасно и я получал от этого удовольствие. И это для меня самое главное. Как, собственно, и для многих других людей.
На медных (кроме тромбона) я спокойно подбирал на слух необходимые мне мелодии. Это считается за "ещё играть"?
Что-то я устал вообще писать на дваче. Что ни пост - всегда. ВСЕГДА какие-то претензии и обвинения, недоверия. Да что с вами не так? Почему нельзя вести беседу без всего этого?
Не могу доверять человеку который свободно подбирает мелодии на медных лол это запредельно и из области фантастики.
>И так же на моей практике есть несколько людей, которые начинали осваивать духовой мир с зафуна. Причём без преподавателей. Говорят, им норм - играют в каких-то группах фолковых.
Таких людей были бы сотни на том же ютубе если бы зафун был годным инструментом а не недоработанным дудуком за оверпрайс.
Лол? Ну ты же бака. Медные ребята, во-первых, - одни из самых ушастых ребят в принципе.
А во-вторых, а ты в принципе много видал людей, кто практикуют подбор мелодий на слух? Лично я в шоке просто от того, что люди заканчивают музыкальные училища по скрипке (!) и не могут подбирать даже самые простенькие композиции.
Подбор мелодий зависит не от инструмента, а от твоей личной практики в подборе мелодий. Ну и конечно же от развития слуха.
>>596970
С ним не пилят видосики не потому, что это плохой инструмент, а потому что просто с ним не пилят видосики.
По флейте, например, тоже очень мало нормальных видосиков (я не буду считать записи академической музыки), хотя это один из самых популярнейших инструментов на планете. По кларнету вообще по пальцам можно посчитать.
Я думаю, с ним не пилят видосики в первую очередь потому, что он узкоспециализированный. Да и люди, которые на более-менее неплохом уровне осваивают зафун переходят на инструменты более серьёзные - кларнеты и саксы. И вот с ними уже пилят видосики.
Если так задуматься, то таким нетрадиционно неоркестровым инструментам всегда видео мало: ди, пимак, бао, бансури, хулусы, сопели и т.д. Исключение - окарина.
И да - дудук и зафун - совсем разные инструменты. У одного - одна трость, у другого - две трости. Звукоизвлечение у них отличается. Да и звук отличается. Зафун никогда не преподносили как профессиональный инструмент. Абсолютно везде (да и об этом писал сам же создатель зафуна) говорится, что этот инструмент был создан для того, чтобы каждый человек мог немного приобщиться к музыке.
Ну, а ещё это классная карманная штука. Об этом я уже писал. Я, конечно, мог бы таскать с собой оркестровую поперечку, но тем не менее она слишком большая и я таскаю с собой вместо неё файф (по нему видосиков ещё меньше, чем по зафуну).
>>596977
Вау! Спасибо!
Ты сам не понимаешь какую чушь несешь. Медные духовые это топ, сложнее чем труба инструмента нет в природе. И дело здесь не в подборе мелодий, а в физиологии. Пободрать блюз или простую мелодию сможет любой дегенерат, но чтобы сыграть ее достойно понадобятся годы практики. С зафуном не пилят видосики, потому-что на этом нестройном говне невозможно играть без боли. И да, на прадедушкином саксофоне с поебанной механикой и китайским мундштуком за 200 рублей научиться играть будет в миллион раз проще. Вначале сакс, потом если господин понимает толк в извращениях зафун и никак иначе.
>Абсолютно везде (да и об этом писал сам же создатель зафуна) говорится, что этот инструмент был создан для того, чтобы каждый человек мог немного приобщиться к музыке.
Создатель инструмента обосрался со своим самоделом и уже даже не пытается его продавать, потому-что это фейл, а дурачки которые инструмент покупают закончились. Хочешь приобщиться к музыке покупай флейту, гитару или губную гармошку. Проверено десятилетиями.
Анон, на будущее: чтобы ты не бугуртил, достаточно всего лишь читать внимательнее то, что пишет твой собеседник и у тебя не будет проблем.
Ты в который раз приписываешь мне те слова, что я не говорил. И при этом отвечаешь на них, бугуртишь от них, а потом ещё и обвиняешь меня в неадеквате.
Я даже не вижу смысла что-либо тебе вновь писать по теме. Потому что - а смысл? Ты ведь даже не прочёл то, что я накатал в предыдущем посте. А ответил на то, что сам же и придумал, лол.
Вот кстати чем оранжевый форум несмотря на свою анонимность похож на остальные околомузыкальные форумы, и это печально, тем что 3/4 пользователей играют на уровне купил инструмент, пилю на нем 10-20 минут в день, остальное время смотрю видюшки или читаю статейки, потом срусь и авторитетно доказываю своими словами чужие мысли. И эти чужие мысли обычно таких же диванных, но которые срались и не играли немного пораньше.
Что-то я проорал с тебя. Где ты увидел, что я к орфографии цепляюсь? Черт тебя подери, каналья! Тысяча чертей!
Я действительно ничем не могу на данный момент доказать своё умение подбирать на меди мелодии, так как у меня сейчас меди нет под рукой. Давай свяжемся по скайпу и я в реальном времени тебе подберу композиции на каком-нибудь другом инструменте. Ты ведь хочешь услышать какие-либо доказательства и продолжить дискуссию?
К тому же, в скайпе никто не сможет придраться к твоей орфографии, лол.
Пиши сюда: vinegarrobot
>Давай свяжемся по скайпу и я в реальном времени тебе подберу композиции на каком-нибудь другом инструменте.
Нет, давай ты на трубе лучше подберешь что-нибудь простенькое и не в реальном времени, а скажем за пол-года год и всем покажешь.
Этого никогда не будет, так как мне запретили заниматься медными духовыми из-за болезни (диафрагмальная грыжа). Даже пруфы тебе откопал в папке, как якобы любителю пруфов.
Говорю как "якобы", потому что побоялся пойти в скайп и проверить мои навыки лично, придумываешь мне всё новые и новые сложности ради того, чтобы не слиться и оставаться правым.
Я ведь не просто так перестал медными заниматься. Хотел раньше даже поступать на отделение на тромбон в местное училище. И да. Меня взяли без официальных экзаменов экстерном (попросил так сдать, потому что надо было диплом получать и время дипломирования совпадало с официальными экзаменами) как раз-таки за слух и подбор на ходу.
И пожалуйста. Вбей в гугле "что такое аксиома". Термин употреблён не к месту.
Все ясно с тобой. Во-первых ты семенишь словечками из мемасиков, во-вторых у тебя вдруг вылезла грыжа наверное из-за того, что мелодии на трубе подбирал в-третьих аксиома к месту, потому-что я не самоубийца чтобы брать трубу и играть на ней тинкл винкл литтл стар. Если горишь желанием подбор по слуху продемонстрировать то давай я на телефон блюз запилю на камертоне а ты повторишь. Только скажи тональность своего инструмента чтобы не сильно сложно было.
Всё-таки я далёк от блюза. По-началу слышал какую-то мелодию пару тактов, а потом всё стало для меня просто какими-то рандомными отдельными звуками, не связанные какой-либо идеей и мелодической линией.
Я не говорю, что ты как-то плохо играешь. Наоборот - ещё раз подчеркиваю, что не понимаю блюза и его особенностей. И это не позволяет мне услышать в этом что-то мелодичное, за что мог бы уцепиться.
К моему сожалению признаю, что это я не смогу подобрать, так как не слышу в этом мелодии. Можешь записать это как моё поражение.
Сыграл те самые первые пару тактов, что смог проследить по мелодии.
Молодец, чисто играешь. А с джазом совсем не дружишь? Что это за адовый счет ногой? Там тупо шаффл 4/4. А какой инструмент? И как на вокару так красиво записаться?
>По-началу слышал какую-то мелодию пару тактов
Зачем мелодия? Просто гармонию примерненько в голове представляешь и все.
> а потом всё стало для меня просто какими-то рандомными отдельными звуками, не связанные какой-либо идеей
Знаю наверняка что твоя мать няша.
Ого! Не ожидал положительных отзывов! К сожалению, с джазом совсем не дружу. Но если уж продолжать, то я вообще с музыкальной грамотой не знаком - максимум могу ноты читать, да и то простых произведений. Или тех, что слышал ранее.
Про счёт ногой всё гораздо хуже - это щелканье клавиш инструмента мелодика.
Про вокару: если писаться чисто на вокару, то это будет звучать худовато. Но ты можешь записаться на всё тот же телефон и потом выложить на вокару. Он так же будет воспроизводить.
>>597203
К сожалению, не знаю что такое гармония. Примерно понимаю, что это особая хитрость выстраивания последовательности звуков, вроде бы как-то связанная с аккордами.
На флейте поперечной в основном. Могу немного на уровне первого-второго класса играть на виолончели и скрипке. Это если из серьёзных инструментов. Ну вот раньше медь изучал. Было весело.
Короче у тебя посредственное представление о музыканстве. Попробовал - понравилось, вроде получается. Это все проходит после нескольких месяцев подробного изучения матана. Тупо играй длинные ноты и этюды не как в голове, а как в учебниках написано, и чтобы со стороны контроль был хотя бы иногда, и ты поймешь как заблуждаешься по поводу дудок в которые ртом дышать нужно.
Но зачем мне это? В музыкалку я по здоровью уже не пойду. Для домашней записи мне вполне хватает то, что я умею делать. И мне это приносит большое удовольствие.
>Играл несколько месяцев на тубе, эуфониуме и тромбоне.
>Аппликатуру выучил достаточно быстро. Потом брал чисто интуитивно.
>Помню, я примерно за день уже научился выдавать на нём простенькие очень узнаваемые мелодии.
>На медных (кроме тромбона) я спокойно подбирал на слух необходимые мне мелодии.
>Подбор мелодий зависит не от инструмента, а от твоей личной практики в подборе мелодий. Ну и конечно же от развития слуха.
>Давай свяжемся по скайпу и я в реальном времени тебе подберу композиции
>Меня взяли без официальных экзаменов экстерном (попросил так сдать, потому что надо было диплом получать и время дипломирования совпадало с официальными экзаменами) как раз-таки за слух и подбор на ходу.
>Давай, записывай на телефон блюз. Можешь в любой тональности.
but then i was more like:
>Обоссы меня, потому что я это не записывал.
>Этого никогда не будет, так как мне запретили заниматься медными духовыми
>По-началу слышал какую-то мелодию пару тактов, а потом всё стало для меня просто какими-то рандомными отдельными звуками, не связанные какой-либо идеей
>К моему сожалению признаю, что это я не смогу подобрать, так как не слышу в этом мелодии.
>я вообще с музыкальной грамотой не знаком - максимум могу ноты читать, да и то простых произведений
>К сожалению, не знаю что такое гармония.
Ну ты и опущенец, бака
Ну и хорошо. Просто я говорю, что ненужно неиграбельные зафуны форсить или трубы от которых можно поломаться и умереть раньше времени, зачем посторонним людям жизнь ломать, пусть лучше тоже удовольствие получают от музыки, есть миллион проверенных путей.
Есть хорошие музыканты умеющие в легато и красивый звук, но я не из их числа. Пробовал внутри инструмента ковыряться чтобы отзывчивости гармошке прибавить, и над техникой работал как краб, но успехи так себе. Обычно просто гоняю на ней гаммы потехи ради.
Это не моя запись, это пример хорошего исполнения на мой взгляд.
Так ты ещё больший чмоня, если на ровном месте просто так берёшь и обсираешь человека.
Не могу его угомонить перед теми людьми, у которых целью в жизни становится компенсация собственной неудовлетворённости в чём-либо через создание сообщений явно агрессивно отрицательного характера, вместо ведения полноценного конструктивного диалога с собеседником.
Что тебя не удовлетворяет и волнует в этой жизни, что ты создаёшь эти сообщения? И почему решил эту пустоту компенсировать за мой счёт?
Я соглашусь с тем, что я дурак и что поступаю неправильно, выясняя причину почему до меня докапываются.
Но почему тебя удовлетворяет то, что в треде просто так без обьяснения причин оскорбляют друг друга?
Почитай мб, там целый пост. И перестань отвечать в тред, отдохни от сосача денек-другой. Удачи.
В том-то и дело, что в том посте просто цитаты из моих прошлых постов. Причем ни одна другой не противоречит ни сколько. Так бы я понял причину претензий.
Вот и спрашиваю: что в них не так?
Бля, почему на двощах так любят ебаться в глаза? Вот пришел какой-то гуру блядь всех инструментов, обосрал половину треда и прицепился блядь к зафуну. Тебе его в жопу что ли запихали, чего ты так рвешься от одного упоминания?
Никто здесь ничего не форсит. Анон в середине треда спросил, что такое зафун, попросил пояснить. Другой анон ему пояснил развернуто и нейтрально. Третий анон поделился своим опытом.
Но ты блядь продолжаешь рваться от одного только слова. Развел какой-то спор хуй пойми о чем с половиной доски. Угомонись, бро, тут тематика для непрофессиональных (в основном) музыкантов. Не надо тут ничего никому доказывать, лол
На рутрекере только саксофонная его школа есть, о'нилла этого. А вот вторая книжка имеется: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3270777
съеби в /soc
Саксофонной могу поделиться даже с аудиопримерами мне бы что-нибудь для флейты навроде нее бесплатно без смс.
>Тебе его в жопу что ли запихали, чего ты так рвешься от одного упоминания?
Да, автор зафуна анально пенетрировал меня лично и еще на деньги развел подлец. Купил его дудку начитавшись таких же умников пояснителей, глубоко разочаровался и теперь моя миссия предостерегать анончиков от подобной ошибки.
(с поперечками дела не имел)
Выше написали ответ на твой вопрос.
Очень нужны ваши советы, буду искренне благодарен.
Заранее прошу прощение за длиннопост.
Суть такова, что я хочу вкатиться в поперечную флейту (ну, в хроматическую, с клапанами).
В детстве играл на фортепиано (да и сейчас немного).
Ещё на гитаре, укулеле, домре и вистлах.
Вистлами в своё время баловался с удовольствием, перекладывая всякие мелодии, но длилось это не особо долго, хотя очень понравилось.
В определённый момент понял, что лоу-вистлы не могут удовлетворить всех моих желаний (всё-таки хороший мастеровый лоу-вистл стоит 4-10к, а сам по себе он диатонический, да ещё и порой сложно перекладывать некоторые мелодии так, чтобы не приходилось скакать во второй октаве, и если бы я захотел играть всё, что люблю - пришлось бы целую коллекцию их набирать).
Как-то в руки мне попала от брата блокфлейта-сопрано, играть на ней было прикольно, но она очень сильно пищала (чрезмерно высокое звучание у неё всё-таки), и я решил попробовать блокфлейту альт, поначалу она звучала неплохо, но в итоге даже она начала казаться мне слишком резкой и высоко звучащей, так я в итоге в ней и разочаровался, ничего серьёзного толком не поиграв.
Собственно, недавно я осознал, что меня всё же сильно тянет к духовым, но все эти пищалки для меня уже невыносимы. (Хотя парадокс ещё в том, что чуток шипящий, тиховатый low whistle in F мне был приятен по звучанию, а альтовая влейта, которая начинается с той же F первой октавы - абсолютно нет).
В итоге я теперь всё думаю, стоит ли пробовать поперечку.
Я знаю о ней довольно немного (только то, что читал в ОП-посте треда с ссылок, в вики и с нескольких видео на ютубе).
В связи с этим вопросы:
1. Так понимаю, что сейчас большинство музыкантов использует поперечку в строе C, которая имеет максимальный диапазон от до первой до до четвёртой, а флейты с строем ниже обычно не используют?
2. На какой лучше начинать учиться? (Не хочу снова брать блочку, ух).
3. Насколько сильно отличаются магазинные инструменты за 15-20 тысяч рублей и поперечки с Али за 5-7 тысяч? Слишком ли будет заметна разница? И может ли кто-нибудь посоветовать недорогой, но подходящий для учёбы инструмент? (Или я манька и многого хочу, а всё, что до 15к - это вообще околомуляж, не способный на нормальное звукоизвлечение?)
4. Я даун, да?
Очень нужны ваши советы, буду искренне благодарен.
Заранее прошу прощение за длиннопост.
Суть такова, что я хочу вкатиться в поперечную флейту (ну, в хроматическую, с клапанами).
В детстве играл на фортепиано (да и сейчас немного).
Ещё на гитаре, укулеле, домре и вистлах.
Вистлами в своё время баловался с удовольствием, перекладывая всякие мелодии, но длилось это не особо долго, хотя очень понравилось.
В определённый момент понял, что лоу-вистлы не могут удовлетворить всех моих желаний (всё-таки хороший мастеровый лоу-вистл стоит 4-10к, а сам по себе он диатонический, да ещё и порой сложно перекладывать некоторые мелодии так, чтобы не приходилось скакать во второй октаве, и если бы я захотел играть всё, что люблю - пришлось бы целую коллекцию их набирать).
Как-то в руки мне попала от брата блокфлейта-сопрано, играть на ней было прикольно, но она очень сильно пищала (чрезмерно высокое звучание у неё всё-таки), и я решил попробовать блокфлейту альт, поначалу она звучала неплохо, но в итоге даже она начала казаться мне слишком резкой и высоко звучащей, так я в итоге в ней и разочаровался, ничего серьёзного толком не поиграв.
Собственно, недавно я осознал, что меня всё же сильно тянет к духовым, но все эти пищалки для меня уже невыносимы. (Хотя парадокс ещё в том, что чуток шипящий, тиховатый low whistle in F мне был приятен по звучанию, а альтовая влейта, которая начинается с той же F первой октавы - абсолютно нет).
В итоге я теперь всё думаю, стоит ли пробовать поперечку.
Я знаю о ней довольно немного (только то, что читал в ОП-посте треда с ссылок, в вики и с нескольких видео на ютубе).
В связи с этим вопросы:
1. Так понимаю, что сейчас большинство музыкантов использует поперечку в строе C, которая имеет максимальный диапазон от до первой до до четвёртой, а флейты с строем ниже обычно не используют?
2. На какой лучше начинать учиться? (Не хочу снова брать блочку, ух).
3. Насколько сильно отличаются магазинные инструменты за 15-20 тысяч рублей и поперечки с Али за 5-7 тысяч? Слишком ли будет заметна разница? И может ли кто-нибудь посоветовать недорогой, но подходящий для учёбы инструмент? (Или я манька и многого хочу, а всё, что до 15к - это вообще околомуляж, не способный на нормальное звукоизвлечение?)
4. Я даун, да?
На али, обычно, пластиковые поперечки продают, а у них звук туповатый несколько. Если же брать из какого-то металла, то есть вероятность окисления его тебе в ротик. За 15-20 можно взять ученическую.
1. Да.
2. На которой хочешь.
3. С али это только как муляжи сгодятся. Повесишь на стеночку и такой гостям показываешь. Говоришь мол вот с квартетом раньше колесил по деревням, на похоронах и свадьбах играл, вот раньше было время!
4. Дано это не страшно
Имей ввиду, что основной диапазон флейты это как раз вторая и третья октавы. В оркестре так вообще в первой октаве нечасто пишут.
Альтовые и более низкие флейты есть, но они очень, очень дорогие.
Плюс у флейты гораздо более высокий порог вхождения, нежели у блочки или вистла. И за 15-20к в магазине это НЕ приличные инструменты. Да, среди них есть такие, на которых можно играть сносным звуком и механика сносно работает из коробки, но, опять же, это лотерея.
Лучший, как мне кажется вариант - сходить в ближайшую музыкалку, там тебе и про инструмент расскажут и, быть может, какую б/у ямаху посоветуют.
А если пойти учиться на курсы для взрослых при музыкалках - тоже только со своим инструментом?
Если в школе есть свободные инструменты, то их можно арендовать.
можно название композиции/ноты/табулатуру?
Что думаете? Есть более годные каналы на эту тему?
Годно.
600x444, 1:01
- Да.
-4realz?
- Yeah.
- Годно играешь, малаца.
Не совсем то чего ожидал. Я ведь глубокой ночью иногдавсегда играю, думал всё, заебали мои концерты по ночам.
Та не, круто делаешь!
Попробуй сыграть эти ноты с зажатым си-бемолем. Вполне возможно недокрывает клапан между до и ля.
Ну и конечно, вполне возможно, ты действительно даун.
Сыграй пожалуйста на телефон гамму фа-мажор в одной октаве от нижней фа если не трудно, потому-что я смотрю видосики но на них все или обработано или играют дети которые уже неплохо умеют я не понимаю как она должна звучать ИРЛ у начинающего и у меня зудит ниже пояса
>недокрывает клапан между до и ля
Новая китайская мельхиоровая флейта, медь немного потускнела на домашних клавишах но кроет везде нормально.
Как должна звучать у начинающего смогу показать только после первого сентября.
На телефон записать могу, но уже слишком поздно, завтра если нужно.
Кстати, возьми тюнер, вдруг ты передуваешь и вообще не те ноты звучат.
>Кстати, возьми тюнер, вдруг ты передуваешь и вообще не те ноты звучат.
Ну я играю некоторые интервалы какие получаются и трезвучия, между собой все строит вроде. Октавы немного пробую. Полутона, вверх-вниз насколько могу хроматически. Мне просто непонятно как заниматься на ней и как это выглядеть должно в самом начале.
Дую вначале несколько минут в хэджоинт кстати звучит нота ми? Нахожу свое положение, закрепляю. Собираю флейту без колена, дую среднюю ноту ми. Цепляю колено. Дую вниз от средней до до нижней соль. Пробую играть тинкл винкл литл стар. Все это с перерывами Потом играю вверх от средней ми полутона, ми-фа, фа-сольb, сольb-соль, соль-??? На ноте ля дохну. Повторяю все это еще разок, складываю флейту в футляр. В течении для играю несколько раз ноты до и си. Это норма? На ней так занимаются примерно?
>кстати звучит нота ми
между ля и ля-бемоль. Даже к ля-бемолю ближе.
Всё остальное жёстко. Начинают обучение всегда с нот соль ля и си. Потом добавляется фа и т.п.
Я так понял, дохнешь ты на ноте ля второй октавы? Это нормально. Если говорить о детях, то в первый год очень хорошо, если ребёнок может играть всю вторую октаву без головокружения. Но такое бывает не очень часто. Чем выше нота, тем она требует большего контроля.
Плюс на всех духовых крайние ноты (как сверху, так и снизу) сложнее. До верха тебе ещё далеко, но про низ может быть вполне актуально. Да и не на всех китайских флейтах берутся адекватно до и до-диез первой октавы.
Загугли "нотная папка флейтиста" - там много самых простых этюдов и упражнений, плюс теория. Там много тетрадей, тебе нужны, соответственно, самые первые.
>Я так понял, дохнешь ты на ноте ля второй октавы?
На ней, но у меня не с дыханием проблема, а с челюстью и губами, получается брать ноту уверенно, но не сразу а предварительно прицелившись, и даже когда уже определяюсь с положением челюсти и с необходимыми качествами вдуваемого в инструмент воздуха фейлюсь уже на 2-3 ноте если играю например одиночными нотами 4/4. Пытаюсь расслабляться и запоминать но о хосспаде как же это напрягает. Поиграю упражнения из тетради где целую ноту нужно дуть один такт а потом такт отдыхать, потом половинки, к новому году возможно до первого этюда созрею :/
Какой минимум для покупки поперечки? Знаю, что есть и за 5к, но по моему это только на полку поставить в виде экспоната.
Никак, а вот кривые зубы и неправильный привкус вроде могут.
Люди на обычных носом играют, не загоняйся. Если из бутылки овертон извлечь способен то и поперечку освоешь.
Смотри чтобы кожа нормальная была.
Ниже 300 баксов говно не бери.
При записи каверов накручивай побольше ревера.
В целом никаких, особенно если пользуешься проверенным и знакомым инструментом. Соблюдай гигиену до и после игры, чисти инструмент и регулярно проверяйся на предмет болезней, особенно если склонен экспериментировать и пробовать инструменты незнакомых людей.
Нужно отметить, что в консервативном обществе существуют предубеждения по поводу игры на этом инструменте, особенно если играет мужчина, так что не советую на эту тему широко распространяться.
Какой город? У меня как раз есть один инструмент, который простаивает без дела, могу дать погонять на время.
Кожа нормальная черная. Сама по себе флейта 28 см. Досталась бесплатно от друга из Африки
Понравился звук блок-флейты, хочу на алике заказать свистульку.
Скажите есть ли быдловариант игры на флейте? Ну как на гитаре аккордами и боем, что нибудь подобное есть? Чтобы играть и не выебываться.
Немецкая система + игра только в одной тональности(до мажор/ля минор). И будет тебе счастье. Правда, для этого и любой диатонической хуйни вроде тинвистла хватит, но их почему-то труднее достать. И да, немецкая система все же не нужна. Ради одной ноты городить нестроящую хуйню не стоило.
Нет. Флейта и гитара устроены совсем по-разному. На блочке и так проще играть, чем на гитаре, куда тебе еще упрощать. И зачем на Алике заказывать, когда в любом магазине пластиковая блочка стоит 200-300 рублей.
Иди на blf.ru - там простые пошаговые уроки для совсем начинающих. Если не поленишься потратить чуть-чуть времени + будешь РЕГУЛЯРНО заниматься (пусть понемногу, но РЕГУЛЯРНО), то будешь играть всё, что захочешь, очень скоро. А заодно еще азы нотной грамоты выучишь: пригодится потом
Можешь объяснить новичку, почему она не строит? Все-таки в ноты она не может не попадать.
Она не строит именно в полутонах хроматической гаммы. А в до-мажоре/ля-миноре она норм.
Какую брать: с клапанами или без?
Читал и этот тред, и в тростевом нашел разбор по этому поводу, но ничего не понял. Вопросы следующие:
1) что дают клапаны? я так понимаю, что и на простой можно играть полутона, но там надо приноровиться зажимать половину дырки, как на блочке, а клапаны эту задачу облегчают?
2) сколько клапанов норм? 4-6-8? Почему их разное количество, сколько хватит на полную хроматику? И что такое long F и short F, почему под них два разных клапана?
3) охуел с цен на ирландки с клапанами. Даже без них дорого, хотя вот ребята из "Гармонии звука" недорого делают. Но в целом цены пиздос. Какие-то 2 000 долларов запредельные.
Наткнулся на вот такого чувака, делает 6-клапанную из полимера. https://www.mandeirishflutes.ie/product-page/polymer-6-key-d-flute Это норм вообще?
4) поясню за клапана: хочу играть на поперечке И ирландщину, И что угодно еще. Оркестровую не хочу, т.к. нравится более глубокий и темный звук ирландки, который достигается в т.ч. за счет строения (ну и материала, конечно, хотя не уверен, что полимер даст тот же звук, что и дерево, но на видосах, которые нашел, полимерная ирландка все равно звучит как надо, совсем не так, как бёмка)
Спасибо за внимание
>что дают клапаны?
Они облегчают взятие полутонов, очевидно. Если тебе надо играть любую музыку, значит тебе нужно играть в разных тональностях, значит надо извлекать полутона. Клапан помогает играть полутон чисто и быстро.
Минусов у клапанов я лично вижу два:
1. каждый клапан добавляет ощутимую прибавку в цене флейты
2. усложняется обслуживание и ремонт инструмента (ну и стоимость за это, ясное дело)
>сколько клапанов норм? 4-6-8?
Тут можешь прочесть про это https://thesession.org/discussions/30624
Краткий перевод:
Стандартные 8 клапанов стандартной ирландки в D добавляют следующие ноты:
Low C, Low C#, Eb - все три клапана на нижнем колене,
short F и long F - одна и та же нота, но два клапана (короткий и длинный) под два разных пальца (long F - для мизинца левой руки, short F - для безымянного правой, т.е. того же, который играет D)
* G# , Bb, High C
Без клапанов ты можешь играть диатонический ряд D, E, F#, G, A, B, C# и, плюс к этому - High С (очень хорошо) и Bb (более-менее) с помощью вилочных аппликатур
>Почему их разное количество
Потому что полный комплект дорого, и не всем нужны все 8 клапанов - кто то например может отказаться от High С клапана в пользу вилочной аппликатуры, а другие клапаны может и вовсе не используются.
>сколько хватит на полную хроматику?
Для современной ирландки тебе хватит для полной хроматики 4 клапана: Eb, F (любой один), G#, Bb.
High C - ты нормально сыграешь и вилкой, а ноты Low C, Low C# в ирландских тюнах практически совсем не встречаются
По клапанам на рус. яз. можешь также читать https://sites.google.com/site/irishfluteru/whatis/keys
>охуел с цен на ирландки с клапанами. (...) цены пиздос. Какие-то 2 000 долларов запредельные.
Да.
>Наткнулся на вот такого чувака, делает 6-клапанную из полимера.
Хз, читай отзывы, я где то давно читал, что у людей есть нарекания именно к клапанам от M&E, но сейчас может быть ситуация улучшилась
>темный звук ирландки, который достигается в т.ч. за счет строения (...) совсем не так, как бёмка
Добавлю, что тут сильно также решает твой амбушюр, похожего звука можно добиться и на бемке https://www.youtube.com/watch?v=ruXkEgBasNs
>что дают клапаны?
Они облегчают взятие полутонов, очевидно. Если тебе надо играть любую музыку, значит тебе нужно играть в разных тональностях, значит надо извлекать полутона. Клапан помогает играть полутон чисто и быстро.
Минусов у клапанов я лично вижу два:
1. каждый клапан добавляет ощутимую прибавку в цене флейты
2. усложняется обслуживание и ремонт инструмента (ну и стоимость за это, ясное дело)
>сколько клапанов норм? 4-6-8?
Тут можешь прочесть про это https://thesession.org/discussions/30624
Краткий перевод:
Стандартные 8 клапанов стандартной ирландки в D добавляют следующие ноты:
Low C, Low C#, Eb - все три клапана на нижнем колене,
short F и long F - одна и та же нота, но два клапана (короткий и длинный) под два разных пальца (long F - для мизинца левой руки, short F - для безымянного правой, т.е. того же, который играет D)
* G# , Bb, High C
Без клапанов ты можешь играть диатонический ряд D, E, F#, G, A, B, C# и, плюс к этому - High С (очень хорошо) и Bb (более-менее) с помощью вилочных аппликатур
>Почему их разное количество
Потому что полный комплект дорого, и не всем нужны все 8 клапанов - кто то например может отказаться от High С клапана в пользу вилочной аппликатуры, а другие клапаны может и вовсе не используются.
>сколько хватит на полную хроматику?
Для современной ирландки тебе хватит для полной хроматики 4 клапана: Eb, F (любой один), G#, Bb.
High C - ты нормально сыграешь и вилкой, а ноты Low C, Low C# в ирландских тюнах практически совсем не встречаются
По клапанам на рус. яз. можешь также читать https://sites.google.com/site/irishfluteru/whatis/keys
>охуел с цен на ирландки с клапанами. (...) цены пиздос. Какие-то 2 000 долларов запредельные.
Да.
>Наткнулся на вот такого чувака, делает 6-клапанную из полимера.
Хз, читай отзывы, я где то давно читал, что у людей есть нарекания именно к клапанам от M&E, но сейчас может быть ситуация улучшилась
>темный звук ирландки, который достигается в т.ч. за счет строения (...) совсем не так, как бёмка
Добавлю, что тут сильно также решает твой амбушюр, похожего звука можно добиться и на бемке https://www.youtube.com/watch?v=ruXkEgBasNs
Мимо валторнист
https://www.youtube.com/watch?v=7hbaNfHToT8
Там не играет флейта. Или ты хочешь её вставить гармонично в мелодию? Или заменить какой-то другой инструмент оным?
Купил вистл и, сука, не могу заставить себя на нем играть. Он такой громкий и звонкий, что мне кажется, его могут услышать соседи. Я могу мешать кому-то спать и просто раздражать этим действом.
Как учащиеся на духовых инструментах справляются с таким барьером (если у кого имелся)? Не все же только в школах обучаются.
Так Aulos или Yamaha же. Если не знаешь, сопрано или альт - бери сопрано, потому что норм альт за 1000 рублей и на найдёшь. Если не знаеь, барочная или немецкая - бери барочную, потому что все её юзают.
У меня была та же фигня с блокфлейтой. Когда вторую октаву осваивал - думал, вообще убивать придут. Однако практика показывает, что флейты и вистлы людей почему-то не бесят. Может, они не такие уж громкие, как самому с перепугу кажется. Это ж не труба. Или, может, высокие звуки сильнее ослабевают, проходя через стены. Потомуо что на фортепьяно гораздо чаще соседи жалуются. Мой совет - забей на соседей, пока сами за тобой не придут, и больше занимайся. Через годик уже прокачаешься, и будет не стыдно.
Как раз ямаху баррочную и возьму наверн, все советуют
Спасибо.
Из всех книг там выбрал школу Шилина. Я так понимаю, какие-то есть полегче, какие-то посложнее, но при должном усердии после прохождения любой из них я смогу сносно извлекать звуки, верно?
Ну вообще ты сможешь играть много разных мелодий и уметь даже на слух подбирать что-то. Правильное звукоизвлечение - это только один из этапов, первый, как правило
Спасибо. Буду пробовать параллельно с этюдами и упражнениями играть то, что мне нравится.
Зачем нужны палочка и белый кружочек?
>Немецкая система + игра только в одной тональности(до мажор/ля минор).
Нужна блок флейта для роцка, психодела, чтобы звук был похож на свист, но свист приятный.
Сейчас на алике рассматриваю варианты, что значит сопрано?
Что значит Тон: C мелодия?
Как правильно выбрать?
Хочу с немецкой системой.
Что скажите насчет этой?
https://ru.aliexpress.com/item/Yuker-8-Hole-Soprano-recorder-Clarinet-professional-Sound/32846346007.html
Блокфлета. На палочку цепляешь тряпочку и протираешь канал изнутри, если надо.
У меня такая проблема, есть одна тян один саундтрек, который я сейчас подбираю трек из fate/zero, но у меня никак не получается нормально подобрать флейту. Точнее ноты я подобрал без проблем, а вот сделать так, чтобы нормально как в том треке звучало я не могу. В треке походу звучит живая флейта, а в моем распоряжении лишь убогий вст (стандартный контактовский). Вот и вопрос, какой вст флейты стоит поставить, чтобы звучало хорошо или если это невозможно, есть ли в треде человек, который умеет играть на флейте и сможет записать партию она не сложная?
>>614890
Я могу подобрать. Тебе в каком виде отправить?
Сраная рашка в сраном говне
Помню, тут выкладывали какое-то пособие, в котором вроде бы хорошо объяснялось, как формировать амбушюр. Я как всегда не схоронил, осталось у кого?
Начинаю понимать тех, кто ругался на поперечные флейты в предыдущих тредах. Как же трудно удержать звук. Хотя, я конечно держу ее в руках первый день, глупо надеяться на какой то результат.
Сразу кстати вопрос. Я сейчас снял голову и пытаюсь дуть отдельно в нее, просто удерживая в правильном положении. Но меня беспокоит то, что я не могу держать звук долго. Я зажимаю открытый торец рукой и дую, получается довольно низкий звук, но я могу его держать от 4 до 8 секунд, воздух в легких быстро заканчивается. Это проблема того, что губы еще не привыкли и формируют достаточно широкую щель, или я вообще что то не так делаю?
А зачем тебе немецкая система? Между ними разница в аппликатуре (чтобы получить одну и ту же ноту надо зажимать разные дырки). Барочная популярнее, по ней проще найти самоучитель.
Сопрано – это тембр, как раз высокий, как тебе нужно. Ну вообще ты бы послушал на ютубе разницу тембров-то.
И зачем на Али заказывать, если она в каждом музыкальном магазине за 200 рублей продаётся. Прям завтра уже можешь купить и играть
Анон, дай телегу или фейкомыло, я анон, который выше спрашивал про ирландку, тоже хочу играть, жду свою из Ирландии. Если хочешь, конечно. Будем опытом меняться.
Могу ответить тебе про звук. Если ты раньше не играл на серьезных духовых, то все ок. Объём воздуха прокачивается со временем, как и опора-диафрагма. Ну и губы тоже
>У меня провайдер вообще ничего не блочит
Пан Мыкола, ето ти? Хуйня еще в том, что на некоторых сайтах показывается заглушка, типа заблокировано, а другие тупо перестают открываться. Вообще пиздец просто, без тора\впн нихуя не работает
А чем тебя тут общение не устраивает? Я что здесь, что в телеге буду отвечать с одинаковой частотой.
Что значит Тон: C мелодия?
Забыл добавить. В данном случае это значит, что самая низкая нота на ней - C, до
M&E без клапанов, взял с рук за 20к (в вк нашел объявление).
Опыт - играю ИТМ на вистлах в качестве хобби, где-то 3-5 лет. С переменным успехом.
В общем, я не все делал правильно. Я помещал флейту слишком низко на подбородок. С отдельной головой это еще прокатывало, а вот в собранном состоянии флейта не играла.
Мне помогла статья - https://sites.google.com/site/irishfluteru/play/tone
Как только я начал закрывать краем нижней губы треть амбушюрного отверстия - почти сразу получил звук. Между прочим, играть вторую октаву даже легче первой, поэтому нижнее D, которое я сейчас пытаюсь отрабатывать, часто срывается во вторую октаву. Ну и вообще амбушюр теряю часто.
Теперь этот тред будет моим личным бложиком с отчетами об успехах и неудачах
> В каком тебе удобнее.
Ну тогда держи:
си до ре ля до ре до ля до си соль си до ре до ми фа ми
Если нужны ноты или flp файл, то могу сделать втечение нескольких дней
Ну тогда успехов
Для начала - гаммы и арпеджио.
После просмотра нескольких видео сложилось впечатление, что чем шире цилиндрический вистл, тем более мягкий, но менее яркий у него звук - например, сравнение Irish whistle и Mellow D whistle. Прав ли я?
И да, какие ещё вистлы с широким каналом вы знаете?
Кстати, кого-то тут интересует украинская сопилка? Она у меня есть давно, но только очень недавно я осознал, насколько это удобный и продуманный инструмент - при полной хроматике без необходимости использования полудыркок, вилочной аппликатуры всего для одной ноты и одинаковой аппликатуре для обеих октав (кроме, опять-таки, той же одной ноты) это по сути аппликатурно тот же тин-вистл с парой ньюансов.
После просмотра нескольких видео сложилось впечатление, что чем шире цилиндрический вистл, тем более мягкий, но менее яркий у него звук - например, сравнение Irish whistle и Mellow D whistle. Прав ли я?
И да, какие ещё вистлы с широким каналом вы знаете?
Кстати, кого-то тут интересует украинская сопилка? Она у меня есть давно, но только очень недавно я осознал, насколько это удобный и продуманный инструмент - при полной хроматике без необходимости использования полудыркок, вилочной аппликатуры всего для одной ноты и одинаковой аппликатуре для обеих октав (кроме, опять-таки, той же одной ноты) это по сути аппликатурно тот же тин-вистл с парой ньюансов.
Я не большой специалист в мензурах и их влиянии на звук, но судя по вистлам, которые у меня были - чем шире канал - тем более мощный, более громкий звук, с большим кол-вом дополнительных призвуков (гармоник, обертонов). Т.е. звук шире, богаче на оттенки. Также широкий канал требует заметно больше воздуха и имеет большее давление. В рез-те сложнее играть, но зато у тебя больше возможности в окраске звука, больше простора в динамике (т.е. можно играть с дополнительным напором и громкостью).
Однако, на звук влияет не только диаметр канала, но и диаметр игровых отверстий, форма свистка и т.д.
Спасибо!
Да, и насчет диаметра отверстий я что-то слышал.
То есть, никакого более простого способа понять, какой вистл мне нравится, чем просто смотреть обзоры на вистлы, нет?
Вот только третье отверстие для правой руки оказалось слишком далеко, и в какой угодно постановке его взять можно, но очень поднапрягшись, а это сразу дает зажатости и всё такое, играть крайне некомфортно. Посмотрев на фотографии ирландских флейт, понял, что везде третье отверстие меньше моего и ближе к первым двум, что навело меня на определённые мысли - а не купить ли кусок трубы пвх того же диаметра (22 мм снаружи, 18 мм внутри) и проделать дырки самому, благо флейта из двух частей и головка снимается, что думаете?
>смотреть обзоры на вистлы
Обзоры тоже не сильно помогают: звук который пишет микрофон практически всегда отличается от того, что слышит музыкант своими ушами, описание впечатлений от игры - субъективны, тембр инструмента зависит в том числе и от способностей музыканта, и даже фабричные вистлы одной модели могут иметь отличия в характеристиках (а уж мастеровые так и вовсе могут быть очень разными, прибавь сюда и то, что хорошие мастера могут учитывать пожелания клиентов и делать очень разные дудки). Сплошная печаль короче, пока сам не попробуешь поиграть на конкретном инструменте несколько неделек - не поймешь.
Есть какие нибудь списки чумовых композиций для разного уровня сложности, которые было бы интересно играть? Ну типа играешь и такой, вау охуеть вот это было круто
но чтобы не обосраться от отсутствия умения, конечно. Может у кого то есть свои списки, чего вы играете, делитесь.
Для одноголосого инструмента эта проблема вообще остро стоит.
алсо, как вы делитесь с окружающими своим скиллом? Накидываете ли самостоятельно аранжировки под песни? Все на слух да ? Мне вот влом.
играй песни, красивые мелодии и т.п. Любую попсу.
Играй классику, если осилишь.
>>Есть какие нибудь списки чумовых композиций для разного уровня сложности, которые было бы интересно играть?
Нет, т.к. никто не знает твои вкусы.
>Есть какие нибудь списки чумовых композиций для разного уровня сложности, которые было бы интересно играть? Ну типа играешь и такой, вау охуеть вот это было круто
Вопрос уровня: "Есть какие-нибудь инструменты чумовые, чтобы играешь и вау как круто".
1. Какой инструмент?
2. Какой лвл скила? Самоучка?
3. Какие предпочтения?
Просто "сложность" и "чумовость" композиции - это немного абстрактные и очень субъективные понятия. Например, если ты мне сыграешь сборник оркестровых трудностей для флейты, я тебе скажу: вау, а ты охуенен, анон, давай выпьем сока
А тебя, может, какой-нибудь джаз вставляет или там ирландщина.
"Roddy McCorely", "Boulavogue", "Song of the Chanter"
https://www.youtube.com/watch?v=RlQYpnLILPc
https://www.youtube.com/watch?v=eDMTHF-U_J4
Польки: Egan's Polka", "Rattlin' Bog", "John Ryan's
https://www.youtube.com/watch?v=LEuYhX9etOg
https://www.youtube.com/watch?v=gbtqX6xLKH4
Пришел шутник про кожаные флейты, а это значит, что пришло время перекатывать тред.
Кто не получил советов мудрых - проследуйте в тред №12 и ожидайте чуда ответов там:
https://2ch.hk/mus/res/621954.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/621954.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/621954.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/621954.html (М)
https://2ch.hk/mus/res/621954.html (М)
Ох уж эти мордовские традиции игры на пимаке!
Это копия, сохраненная 13 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.