Это копия, сохраненная 4 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается:
- теория музыки применительно к фортепиано
- игра на акустических и цифровых фортепиано
- обсуждение и выбор инструментов
- ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений
- процесс обучения и тренировок
- записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
- срач/тролинг про абсолютный слух
- срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы
- любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуечков
- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли еще научиться играть не фортепиано?
- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня.
- С чего начать?
- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять?
- Там всё элементарно. Разберешься за день: https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация
- А теория нужна какая-то?
- Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова.
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете?
- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот.
- Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение: http://txti.es/why-synthesia-sucks
Сравнение акустического и цифрового фортепиано
http://txti.es/acoustic-vs-digital
Цифровые фортепиано и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
Fundamentals of Piano Practice
ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html
RUS: http://pianobook.ru/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Еще разные учебники + ноты
http://parzefal.com/Nadyrova/library/
Архив тредов
http://txti.es/arhiv-fono-treda
Korg D1.
Сценическое пианино с тонгенератором как в старшей модели и отличным кейэкшоном RH3 как в старшей модели, 30 инструментов, но: нету встроенной акустики, нету USB: только line jack, только MIDI, только хардкор.
Хороший кейэкщон, может быть, лучший в этой ценовой категории на данный момент. 120 полифония. Бесшовный полудемпфер, резонансы. Тонгенератор гибридный: сэмплы + немного моделирования - есть симуляция кей-офф и дампера, стаккато хорошие (моделируется меньше вещей, чем в FP-30, но больше, чем в Kawai ES110). Хорошо звучит. Сэмплы - честное стерео для каждой клавиши, хорошая атака и длина сэмплов, залуп не заметен. Вариация тембра - очень хорошо.
Это для профессионалов на сцену скорее инструмент, но он прям очень норм, крепко собран (в отличие от "домашних" ЦП), пытки перевозки и репетиций ему не страшны, эргономика норм, звук норм, кейэкшон заебись.
Потребуется внешняя акустика для него. А для общения с ПК потребуется аудиоинтерфейс с MIDI, напрямую через USB не подключишь.
Если бы у него на борту был USB и акустика, у нас была бы святая троица рекомендованных универсальных компактных ЦП начального уровня - Kawai ES100/110, Roland FP-30 и Korg D1.
Отличия Roland FP-30 и Kawai ES-110.
ES110: "лёгкая" быстрая клавиатура без особых наворотов, чистый и разреженный звук сэмплов, 192 полифония, 8 базовых пианинных наборов сэмплов и не густо с остальным (из 19 тембров), в комплекте полноценный полудэмпфер, 1 педальный порт сзади (есть 3-педальный отдельный модуль), громкость управляется аналоговым ползунком (удобно), есть MIDI-порты, нет USB-порта, нет USB-коннектора, усилитель на наушники норм, мобильный софт только для Apple-девайсов.
FP-30: "тяжёлая" инерционная клавиатура с симуляцией механизма эскейпмента, яркий и плотный звук сэмплов, 128 полифония, 3 базовых пианин но много всего остального (из 35 тембров), в комплект простая педаль-кнопка, 2 педальных порта сзади (один - для 3х-педального блока), громкость управляется кнопками (не удобно), нет MIDI-портов, есть USB-порт (флешки вставлять), есть USB-коннектор (к ПК подключать напрямую), усилитель на наушники плохо тянет тугие наушники, мобильный софт для Android и Apple-девайсов.
Жалобы на FP-30: тяжеловата клавиатура, звук излишне яркий и плотный, нет MIDI.
Жалобы на ES110: легковата клавиатура, сэмплы непианинных не очень, нет USB.
ES110: ЦП, ориентированное на игру на пианино, в качестве ЦП начального уровня, для обучающихся, как второй инструмент для репетиций.
FP-30: универсальный ЦП-девайс начального уровня: для продакшена как USB-контроллер для прямого подключения к DAW при работе "домашней студии", как бюджетный сценический инструмент аккомпаниатора, как инструмент для обучающихся.
Про отличия Kawai ES110 и ES100.
ES110 и ES100 - отличные ЦП в своём сегменте. Платформа и звукогенератор в ES110 может чуть получше, однако разница совершенно не критичная.
Но! В них кейэкщоны разные стоят. В ES110 стоит относительно новый RH-C, а в ES100 - AHA IV-F. Они отличаются по развесовке, балансировке, положению молоточка, осям клавиши и молоточков и т.д. На мой взгляд, клавиатуры Каваев - и так довольно "лёгкие", а облегченный RH-C - он как бы ещё "легче".
Yamaha P-125.
В общем, это немного улучшенный P-115: немножко лучше сэмплы, но тон-генератор тот же самый. Встроенная акустика стала лучше, но она и так была хорошая. По функциям чего-то доложили немного. Кейэкшон - да тот же GHS, ничего особенного.
И для таскающих свои ЦП на горбу: P-125 и ES110 весят в районе 12 кг (ES100 с AHA IV-F весит 15 кг), fp-30 весит 14 кг, а Korg D1 - 16.
Korg D1.
Сценическое пианино с тонгенератором как в старшей модели и отличным кейэкшоном RH3 как в старшей модели, 30 инструментов, но: нету встроенной акустики, нету USB: только line jack, только MIDI, только хардкор.
Хороший кейэкщон, может быть, лучший в этой ценовой категории на данный момент. 120 полифония. Бесшовный полудемпфер, резонансы. Тонгенератор гибридный: сэмплы + немного моделирования - есть симуляция кей-офф и дампера, стаккато хорошие (моделируется меньше вещей, чем в FP-30, но больше, чем в Kawai ES110). Хорошо звучит. Сэмплы - честное стерео для каждой клавиши, хорошая атака и длина сэмплов, залуп не заметен. Вариация тембра - очень хорошо.
Это для профессионалов на сцену скорее инструмент, но он прям очень норм, крепко собран (в отличие от "домашних" ЦП), пытки перевозки и репетиций ему не страшны, эргономика норм, звук норм, кейэкшон заебись.
Потребуется внешняя акустика для него. А для общения с ПК потребуется аудиоинтерфейс с MIDI, напрямую через USB не подключишь.
Если бы у него на борту был USB и акустика, у нас была бы святая троица рекомендованных универсальных компактных ЦП начального уровня - Kawai ES100/110, Roland FP-30 и Korg D1.
Отличия Roland FP-30 и Kawai ES-110.
ES110: "лёгкая" быстрая клавиатура без особых наворотов, чистый и разреженный звук сэмплов, 192 полифония, 8 базовых пианинных наборов сэмплов и не густо с остальным (из 19 тембров), в комплекте полноценный полудэмпфер, 1 педальный порт сзади (есть 3-педальный отдельный модуль), громкость управляется аналоговым ползунком (удобно), есть MIDI-порты, нет USB-порта, нет USB-коннектора, усилитель на наушники норм, мобильный софт только для Apple-девайсов.
FP-30: "тяжёлая" инерционная клавиатура с симуляцией механизма эскейпмента, яркий и плотный звук сэмплов, 128 полифония, 3 базовых пианин но много всего остального (из 35 тембров), в комплект простая педаль-кнопка, 2 педальных порта сзади (один - для 3х-педального блока), громкость управляется кнопками (не удобно), нет MIDI-портов, есть USB-порт (флешки вставлять), есть USB-коннектор (к ПК подключать напрямую), усилитель на наушники плохо тянет тугие наушники, мобильный софт для Android и Apple-девайсов.
Жалобы на FP-30: тяжеловата клавиатура, звук излишне яркий и плотный, нет MIDI.
Жалобы на ES110: легковата клавиатура, сэмплы непианинных не очень, нет USB.
ES110: ЦП, ориентированное на игру на пианино, в качестве ЦП начального уровня, для обучающихся, как второй инструмент для репетиций.
FP-30: универсальный ЦП-девайс начального уровня: для продакшена как USB-контроллер для прямого подключения к DAW при работе "домашней студии", как бюджетный сценический инструмент аккомпаниатора, как инструмент для обучающихся.
Про отличия Kawai ES110 и ES100.
ES110 и ES100 - отличные ЦП в своём сегменте. Платформа и звукогенератор в ES110 может чуть получше, однако разница совершенно не критичная.
Но! В них кейэкщоны разные стоят. В ES110 стоит относительно новый RH-C, а в ES100 - AHA IV-F. Они отличаются по развесовке, балансировке, положению молоточка, осям клавиши и молоточков и т.д. На мой взгляд, клавиатуры Каваев - и так довольно "лёгкие", а облегченный RH-C - он как бы ещё "легче".
Yamaha P-125.
В общем, это немного улучшенный P-115: немножко лучше сэмплы, но тон-генератор тот же самый. Встроенная акустика стала лучше, но она и так была хорошая. По функциям чего-то доложили немного. Кейэкшон - да тот же GHS, ничего особенного.
И для таскающих свои ЦП на горбу: P-125 и ES110 весят в районе 12 кг (ES100 с AHA IV-F весит 15 кг), fp-30 весит 14 кг, а Korg D1 - 16.
Спасибо за отклик без тролинга. Так а чо это реально подять безымянный если тренировать? Он же как деревянный
Да, мне концертмейстер когда показала – сильно удивился. Так же с растяжкой большой палец-мизинец. Сейчас напишу, ты только не порви и не сломай себе ничего: ребро стола, подушка большого пальца и мизинца на него, остальные пальцы растапырены посередине. Хорошая растяжка – без просвета. Можешь так иногда, в качестве разминки, делать, секунд по 30, но не переусердствуй. Можно так никогда больше за инструмент не сесть. У меня нету просветов только на левой, потому что скрипку кончал, на правой прямо хорошо видно пробелы.
Не меньше 7 лет точно, не помню, когда он начался, но это был доп. инструмент, основной – скрипка. Муз. школу давно закончил, но за фо-но не садился после этого почти, недели три назад почему-то приспичило. Вот, пилю этюды.
Последовательные гаммы с сильным нажимом на клавишу, удар сверху, и высоким поднятием пальцев. Только доска нормальная нужна, не синтезатор. Выше написано. Через месяц уже явный результат будет.
К Roland FP-30 следует добавить комментарий насчёт блютуса - на андроид-девайсах могут быть проблемы с подключением. При попытке подключиться по БТ к разным девайсам meizu и galaxy s8+ с разными версиями андроида возникают проблемы - мейзу видит устройство fp-30, но подключиться через приложение к нему не может, а самсунг через приложение не видит fp-30. Версия прошивки на Roland FP-30 актуальная, 1.05. Хз что делать, всё перепробовал, кроме хард ресета, вангую, кривой софт от роланда.
Есть альтернативы кроме piano partner 2 или пианино работает только с родным софтом? Что можно на ПК установить для работы с пианино?
>>67991
У меня на iPhone и Samsung galaxy tab отлично подключается, правда иногда в нужном порядке нужно включаться.
Другое дело что все эти софтины и приблуды нафиг не нужны, разве чтобы запись свою извлечь. А так вообще нихера полезного. Вместо обещаных на сайте Роланда 300 нот для piano partner, в fp30 их всего лишь 20 или 30. Новые загрузить никакой возможности.
Смотря на то как руки себя ведут в таких произведениях я не могу себе представить как могут руки не чувствовать никакой усталости после исполнения. https://www.youtube.com/watch?v=1m7PFAL7NsQ
Тренированность пальцев и рук + отсутствие зажатости и умение расслаблять невостребованные пальцы во время игры + экономный расход энергии. Никакой магии, тупо анатомия и физиология.
Рассмотрим руку как механизм. Установим прямую зависимость между совершаемой работой и ощущаемой усталостью. Определим ощущаемую усталость как количество молочной и других кислот выработанное в межклеточное мышечное пространство. Вывод: если ты не напрягаешься, то ты и не устаёшь. Мелкая моторика не может привести к усталости в силу незначительного количества совершенной работы. Мощные аккорды фортиссимо с разбегом по всей длине клавы приведут к усталости и потливости.
Можно еще добавить к этому баланс между синтезом АТФ и его расходом при совершаемой работе, если планка не будет превышена, то и усталость не появится.
хм, это же тред про фортепиано, а не про биологию.
Руки, конечно, могут устать, ну или после многочасовой сессии прийти в состояние, в котором они малость дубеют и микроконтроль становится невозможным, после чего продолжение игры становится бессмысленным. К тому же, устают не только руки, но и мозг с нервной системой, усталость при игре - комплексный фактор, не сводящийся к истощённости мышц рук и пальцев.
Опять же, да, смотря что ты задрачиваешь. Есть весьма энерго-затратные произведения. А есть такие, которые можно дрочить часами.
И ещё момент - как при ходьбе, если ты можешь энерго-эффективно ходить, то ты можешь гулять долго, а если нет - выдохнешься за пару часов. Если ты не можешь контролировать своё тело, вплоть до мельчайших мышц, не ощущаешь их, играешь энергозатратно и т.д. - ты будешь уставать на любом материале.
Все правильно. Вся усталость в голове.
Играю каждый день 2-6 часов. Спину стараюсь держать ровно, но видимо иногда сутулюсь (сразу поправляю, как замечаю).
Думал, что проблема в слишком высоком стуле, взял поменьше. Все равно спина устает и болит.
Вопрос. Это от банальной усталости или у меня грыжа/рак/гроб спины или неправильная посадка?
Ну по идеи сейчас проблемы со спиной у многих, что бы она не болела нужно укреплять мышечный корсет, ведь когда играешь, вся нагрузка на спину к тому же её никак не снизить, подлокотники в игре не смогут поучаствовать. У всех спина устаёт и болит. Даже если играть с правильной осанкой.
Сорян, не удержался))) Просто эта прогрессия I VI III VII настолько задрочена, что аж выворачивает порой.
1. А собственно какая разница междц аккустическим пианино, MIDI клавой и etc. Будучи школьником проучился около 6 лет на аккордеоне и последние 2 года был побочный инструмент фортепиано.
2. И собственно что из этого лучше покупать?
3. Поясните про аккорды. Т.к. я учился в ЛСной музыкальной школе, даже по меркам моей мухосрани, играл я всегда по нотам. Насколько я понял их надо будет заучить и с их помощью лего играть различные произведения.
>Ребята, я учился в школе, но не научился писать слово "акустический" без ошибок.
>Еще я 6 лет учился в музыкальной школе, но не знаю, что такое и зачем аккорды.
>Как бы мне стать пианистом?
У меня встречный вопрос: у тебя на телефоне только вконтактик и двач работают? Гугла с яндексом нет? Ну, чтобы все элементарные вопросы задать им.
Хз, я тоже учился 7 лет в музыкальной школе, хорошая техника, подбирал ноты и вот это всё, но я и сам не знаю, зачем нужны аккорды. В контексте его вопроса.
>>69605
>аккорды
Не очень понял вопрос, но, мне кажется, ты себе представляешь типичную гитарную интерпретацию музыкального произведения. - т. е., заучиваются 3-4 аккорда и наигрываются до бесконечности. В пианино эта тема не очень работает - при свободном подборе мелодии правая рука, например, играет мелодию, а левая - по подходящим аккордам - ей аккомпанирует. Наверно, надо было заниматься сольфеджио и больше вникать в суть построения аккордов, но я это всё вертел.
>>69632
А чему надо было?
Я говорю муз школа была парашной ну у меня собственно аналогов не было , как осн инструмент у меня аккордеон был.
https://youtu.be/tadvpylFOxM
Рассказывайте применяли ли к вам силу или психологическое давление.
Меня как то в давние времена когда я учился ещё в музыкалной школе по специальности флейта, и пришёл не подготовленным на урок учительница отругала и закрыла в пустом классе, сказав что пока не выучу не выйду, это было наверное самое "жесткое"
>репетитор
>23-летний пиздюк
А какого профессионализма от него можно было ожидать? Это ж студентик на подработке.
https://www.youtube.com/watch?v=wI7Ookr4-gU
Репетитор здоровья ей и нервов побольше от всей души рассказывала недавно мне об этом. Она лично с ним знакома и в ахуе говорит от того что для нее даже представить невозможно было такое, мол милейший человек, пидорковатый немного правда
>“What is your favorite song to play?”
>Scherzo No. 2 by Chopin without a doubt.
А какое у вас любимое произведение? Именно в контексте ощущений от игры, а не по каким-то другим параметрам.
Обычно самое сложное, которое наконец-то начало получаться.
Sibellius op.24 no.3 Caprice
Сап, музыканты. Такое дело, музыкой заниматься бросил ещё в пятом классе, а пару лет назад начал снова интересоваться, купил себе Р-45, всё устраивает Конкретно классику играю примерно год, так же как и осваиваю заново ноты, ибо первый год играл по синтезиям. Наткнулся недавно на Вторую сонату Шумана, скилла мне хватает, более чем, а вот нормально прочесть ноты и сыграть так, как играют на видево не выходит. Уже со второй строки трудности. Левая рука на всех исполнениях, что я видел играет, но ведь на нотах нет. Умоляю, объясните. Прошу заранее прощения за то, что наверняка глупо выгляжу
У меня нет возможности смотреть сюда но рискну предположить что так как левая не занята ей может помогают играть то что написано правой. Дохуя где так делают
Не догадывался даже о таком варианте, если честно. Благодарю
Первые два такта второй строки левая рука играет шестнадцатые, которые развернуты штилями вниз. Правая рука при этом играет ноту ля разными пальцами.
Огромное спасибо, не знаю что бы и делал, если бы не ваша помощь.
Педаль тебе нахуя? Первая нота звучит с педалью пока ты переносишь руку и играешь остальную ебалу.
Но в нотах педаль не указана. И если так, то остальная ебала тоже с педалью будет жи.
Она не указана, так как пианист должен сам решить как играть - если у него двухоктавная клешня, то без педали, но большинству выход только нажать педаль.
Не, ну пажди. Если я нажму педаль, то и правая рука запедалена будет. Это получится неправильный пиздец.
>Вот у тебя бамбанет лол
Почему?
Узнал - это ж в загрузке биошока какого-то играло! Вот это можно было бы и выучить, годно.
ну ошибки есть, это даже такой профан как я слышит.
М'сье знает толк. Угадал.
https://youtube.com/watch?v=Yn9fTO7zp5Q
Наверно что-то полифоническое, хз. Другое не играю почти, лол. Времени нет, увы. Слушаю например токкаты баха (их быстрые части) и пиздец руки чешутся самому попробовать. Но потом вспоминаю, как сложно учить новую композицию с нуля и забиваю. Не стукайте, я исправлюсь...
Как будто в зельде botw с монстрами или боссом сражаюсь - такая же какофония. В хорошем смысле.
Сам я играть на пианино почти не умею — так, аккордами на миди-клавиатуре потренькать, мне хватало всегда. Но сейчас дети подросли до обучения игре, встал вопрос приобретения нормального инструмента.
Выбрал такие варианты:
Artesia A-10 — https://market.yandex.ru/product--tsifrovoe-pianino-artesia-a-10/12867785?hid=91248&rt=4&suggest_text=Artesia A-10&suggest=1&suggest_type=model&suggest_reqid=624244985153242472876218862237530
Medeli CDP-5200 — https://market.yandex.ru/product--tsifrovoe-pianino-medeli-cdp5200/10670096?hid=91248&rt=4&suggest_text=Medeli CDP5200&suggest=1&suggest_type=model&suggest_reqid=624244985153242472877454176317176
RingWay RP-35 — https://market.yandex.ru/product--tsifrovoe-pianino-ringway-rp35/1974324172?hid=91248&rt=4&suggest_text=Ringway RP35&suggest=1&suggest_type=model&was_redir=1&rs=eJwzYgpgBAABcwCG&nid=55282
Из критериев выбора были механизм, стойка, миди-выход, выход на наушники. У всех есть такие опции. Что бы из этих трёх вы выбрали для детей, которые заинтересованы в обучении и которым стоило бы купить инструмент лет на десять вперёд (от моей миди-клавиатуры через айпед они не отлипают, преподаватель говорит, мол, да им и так пока норм, но я бы хотел всё же сразу решить вопрос инструмента, плюс и самому хочется посидеть-поучиться чуток).
Именно из этих трёх склоняюсь к Меделли, но чисто по внешнему виду, лол.
1) Клавиши так и должны нажиматься? Выгляди все это очень плохо. Сам к настоящему фоно и к клавиатурам никогда не притрагивался. Похоже ли то, что на видео на то, как ведет себя хорошая клавиатура/настоящее фоно?
2) Можете ли посоветовать что-то лучше в пределах 700 евро? Только без стойки, т.к. планирую поставить клавиатуру на стол, и только с наличием питч бенда и мод вила.
>Сам к настоящему фоно и к клавиатурам никогда не притрагивался
А ты притронься, без шуток. Зачем покупать цифру, не потрогав аналог?
Глянь Alan Walker - Faded, возможно оно.
Ну, мог бы и ликбез-вводные сперва по ссылкам в ОП-посте прочитать, зря мы писали, что ли.
Вкратце, я бы не рекомендовал Медели, Орлы, Артезии и прочие Рингвеи.
Короче, в бюджетном сегменте компактов для всего и MIDI-выходом - смотри Kawai ES100/ES110. Z или дельта-образную стойку купишь отдельно.
Если вместо MIDI-порта тебе пойдёт и USB-MIDI для подключения к ПК с DAW (видится как midi-устройство), с тяжелой инерционной клавиатурой (для совсем детей не очень), тактильным эскейпментом и плотными сэмплами - посмотри Roland FP-30. Если бюджет совсем поджимает - FP10 (обрезанный FP-30 с тем же кейэкшоном). Подробнее про отличия я написал во втором посте в этом треде.
Спасибо за ответ.
Да, факи пролистал, но что-то к тридцатнику уже устал от того, что выбор каждого пылесоса превращается в месячное рытьё информации. Вы проделали большой труд по созданию гайдов и факов, не спорю, но мой вам совет — сделайте для залётных в них секцию tl;dr, поверь, мы не обидимся, если там вы напишете "для тупых: просто берите этот айфон или этот айфон и не выёбывайтесь".
Мне для совсем детей. Полтинник тратить не готов, хотел уместиться в тридцать. Понятно, буду искать что-то дальше, спасибо за инфу.
Это распространённая ошибка "мне же для совсем детишек, куплю недорогую херню поиграться" - проблема в том, что на херовом кейэкшоне у них привьются херовые моторные навыки.
Roland FP-10 можно найти за 32-33 тысячи рублей, в чем проблема-то?
>с тяжелой инерционной клавиатурой (для совсем детей не очень)
>Мне для совсем детей.
>Это распространённая ошибка "мне же для совсем детишек, куплю недорогую херню поиграться"
Тогда я не понимаю предыдущего комментария.
Впрочем, это от комплекции и физвоспитания детей зависит: некоторые к 6 годам уже крепенькие, а некоторые и в 8 дрищеваты.
> на херовом кейэкшоне у них привьются херовые моторные навыки.
Как появятся, так и исчезнут. Слишком раздутая, преувеличенная проблема. Заебали уже с этими страшилками людей пугать.
Мне кажется, ты относишься к ЦП как к игрушке. Такое отношение ни к чему хорошему обычно не приводит. Да и к детям ты относишься легкомысленно: все приобретенные в раннем возрасте моторные привычки, черты характера, каркас личности и структура мотивации - они потом "запекаются" и становятся практически перманентными.
В таком случае, лучше просто купи дешевую игрушку-синтезатор, пусть балуются, тыкают по клавишам.
У меня знакомый дочке, руководствуясь тем же принципом "ну для дитяти поиграться же", купил самое дешевое недо-ЦП, где ужасно было всё: и кейэкщон, и тон-генератор, и акустика. В музыкальной школе было обычное (нецифровое) пианино. Из-за невозможности нормально репетировать дома из-за существенной разницы между требуемыми разным инструментам моторными навыками, из-за дерьмового тон-генератора, который не раскрывал некоторые базовые нюансы звучания, из-за херовой акустики и т.д. через год ребенок, который с большим энтузиазмом относился к музыке, хотел учиться играть и т.д., психанул и бросил занятия музыкой насовсем.
На что знакомый сказал "ну вот, хорошо, что не купили дорогое, видишь, поигралась и бросила".
Одной 4, другому 2.
>>70721
Ты не мне отвечаешь. Я говорю, что готов потратить 30, без проблем, вот и пришёл спросить — что брать. Полтинник тратить не готов. Я не разбираюсь в этом и не хочу. Миди-клавиатура у них и так есть, лежит у меня какая-то м-аудио на 49 клавиш, тыкают и играются.
Послали читать факи — ок, почитал. Посоветовали роланд, но потом его отсоветовали, но потом снова посоветовали, но теперь он вроде как не подходит. Или подходит? Или нет?
Всё то, что нашёл я, не подходит. Хорошо. Ямаха p-45 подходит?
> ребенок, который с большим энтузиазмом относился к музыке, хотел учиться играть
Так и надо было учиться играть, а не засирать детские мозги всякими звукоизвлечениями. Детю мелодии хотелось интересные играть какие ему нравятся, а бляди музшкольные ему всё желание отбили, еще и внушили комплекс неполноценности, по этому и бросила. Мрази одним словом.
> лежит у меня какая-то м-аудио на 49 клавиш, тыкают и играются.
Им её с головой хватит. Подрастут, сами разберутся, что им надо.
Преподаватель говорит, что не хватает, нужно ставить руки.
Короче, ясно, спасибо за помощь, всё заебись, и факи заебись, и сравнение во втором посте треда тоже прекрасное. Хороший тред.
Да и вообще, препод нахуй то же не нужен, когда придет время, сама обратится к преподу если будет надобность, с конкретным вопросом, по конкретному аспекту.
>к ЦП как к игрушке
А что, надо СЕРЬЕЗНО ОТНОСИТЬСЯ К ИНСТРУМЕНТУ?
А мне вот наоборот кажется, что чем проще ты "общаешься" с инструментом, тем лучшими "друзьями" вы в итоге станете, без трепета, серьезности и всей этой хуйни. Да и ребенку не так весело будет играть на пианино, если это будет работа, а не развлечение.
>>70669
FP-10 реально твой вариант. Сам чуть не купил такое, но нашёл годный вариант с FP-30.
Насчёт клавиатуры - у меня, конечно, сильные пальцы, жилистые, но с KAWAI ES-110 лично я не кайфанул - какие-то слишком легкие клавиши. Ребенку сойдёт - я ведь сам когда-то играл на акустическом пианино и норм, пальцы не уставали никогда, нажимать было не сложно. А соседская девочка играла на другом советском пианино, Кубань, что ли или ещё какая-то такая дичь - там клавиши были тяжелее моих - тоже справилась.
>Одной 4, другому 2.
Ааа, понял. В 2 года - рано, разве что игрушку.
А вот в 4 года - в принципе, уже можно сажать за большой инструмент, я видел 5-летних, которые уже довольно сносно играют (с поправкой на возраст). В этом случае, на первое время и ямаха p-45 сойдёт, конечно, если найдёшь юзанное в пределах 20 тысяч.
Но если новое собираешься брать, то нафиг не нужен p-45, когда есть таки Roland fp-10 за те же деньги, который лучше на голову в плане кейэкшона, сэмплов и тон-генератора. Ты и сам на нём сможешь играть в удовольствие, ну и ещё его можно к ПК как midi-контроллер через USB подключить.
> А что, надо СЕРЬЕЗНО ОТНОСИТЬСЯ К ИНСТРУМЕНТУ?
Гавнопреподам выгадно навязывать эту поеботу, про поставленные руки, которые ампутируют и прочую поеботу.
> FP-10 реально твой вариант. Сам чуть не купил такое, но нашёл годный вариант с FP-30.
Ну и в целом исходить из здравого смысла, что если жизнь сложится так, что придётся зарабатывать на музыке, то рабочим инструментом будет скорее всего какой-нибудь Nord Stage.
Возьму юзаную p-45 тогда на ближайшие несколько лет, а там, как говорится, то ли хан, то ли ишак. Проблемы по мере поступления. Благодарю.
И да, упростите фак в три строки вверху — кроме шуток, это будет полезно нюфагам и залётным вроде меня.
>А что, надо СЕРЬЕЗНО ОТНОСИТЬСЯ К ИНСТРУМЕНТУ?
К инструменту надо относиться правильно - как к инструменту. Относиться как к игрушке - непродуктивно. Относиться МММММАКСИМУМ СИРИОЗНО - тоже неправильно, это отобьёт у ребёнка желание заниматься музыкой. Разумная золотая середина, здравый смысл должны быть.
А ты - упрощенец, смотрящий на мир сквозь простые, чёрно-белые и неверные схемы.
Усложнить — всегда легко. Упростить — вот что сложно.
>А мне вот наоборот кажется, что чем проще ты "общаешься" с инструментом, тем лучшими "друзьями" вы в итоге станете, без трепета, серьезности и всей этой хуйни. Да и ребенку не так весело будет играть на пианино, если это будет работа, а не развлечение.
Ну если ты хочешь серьезного прогресса, то надо осознавать, что "дружба" с фортепиано это результат длительного и тяжелого труда, как добыча алмаза, но это стоит того. Чтобы сесть и по кайфу импровизировать хотя бы блюз на 12 тактов в одной тональности, надо неделю дрочить гамму, лики, и нужную последовательность.
А что такое Brilliance у FP-30?
Яркость-звонкость.
Тут все просто: если инструмент стоит возле мягкой мебели, в комнате мало вещей, отражающих звук, но есть что-то, что поглощает - например, ковер на полу, то наверни чуть-чуть реверба, чтобы звук не был слишком сухим.
А если наоборот комната звонкая (встань в место, где стоит инструмент и громко хлопни в ладоши, отражения слышно невооруженными ушами) - приглуши Brilliance, чтобы звук не был слишком ярким и утомляющим.
У этих странных неофитов-любителей, которые "сами с усами" и "игра должна быть в развлечение", их инфантильно-несерьёзное отношение является непреодолимой стеной между тем местом, где они находятся сейчас (нечто вроде фортепианного аналога умения сыграть 3 аккорда на гитаре сидя на скамеечке у подъезда или участи постоянных "клавишников" питейного заведения с избитым репертуаром) и тем пространством, где начинается, собственно, Музыка.
Понятно, настоящая игра - она всегда в радость, но этим недотёпам как будто невдомёк, что радость эта - результат сильной воли, железной дисциплины, страсти и любви к музыке.
Некомпактные кейэкщоны с полноценными плечами стоят на инструментах, которые стоят строго дороже 100К рублей. GH3, кстати, не то, чтобы супер-супер, то ли дело ямаховские грандтачи или каваевские гранд филы.
В бюджетном сегменте потыкай те же Kawai ES100/110 и Roland FP-10/30, там кейэкшоны куда лучше, чем GHS-ы в P-сериях Ямах. У PHA-4 в роландах даже эмуляция эскейпмента есть.
> и тем пространством, где начинается, собственно, Музыка.
Музыка начинается с народного фольклора, с тех самых пресловутых трех аккордов. Поняло, да? Уебище ты ЧСВшное.
> что радость эта - результат сильной воли, железной дисциплины, страсти и любви к музыке.
дятищо, я в свое время чуть ли не по 20 часов в сутки ебашил, начиная от задрачивания гамм с гармониями и заканчивая съемом на слух целыми альбомами в ноль всяких Монков и Сесил Тейлоров, ни о какой ебанной дисциплине и поставленных руках я даже не задумывался, в итоге я сейчас на любом джеме большинство из вас, ебанных педагогов-академиков с поставленными руками и раздутым ЧСВ разъебу как тузик грелку, заведу толпу до поросячего визга и на глазах у этой толпу обоссу блядину с ног до головы под аплодисменты.
Батя, если ты задрачивал и ебашил по 20 часов, значит, в тебе была и страсть, и воля, и дисциплина... в независимости от того, задумывался ты об этом или нет, так что разрешаю тебе обоссывать меня полностью под бурные овации. То, что ты теперь можешь юных чванливых консерваторских мудаков и академических ЧСВ-шных уёбищ рвать и обоссывать на джеме - не плод легкомыслия, а результат твоего труда и любви к музыке.
>>71084
Умение структурировать и выражать свои мысли предложениями называется не словоблудием, а результатом воспитания и образования. Навешивание односложных ярлыков типа "словоблудие", неумение связать двух слов в речи и примитивное письмо - свидетельство недостатка оных.
Покорнейше благодарю.
А вот как раз таки наоборот,в незнакомой последовательности без предварительно рассставленной под себя аппликатуры пальцы лягут как придется.
Ну сперва будет сложно и руки будут болеть. Но если медленно получается нажать все нужные клавиши, то со временем это будет получатся и быстро. Оно бы хорошо конечно скипнуть этот этап и сразу ставить как надо. Вот только я таких аппликатур не находил к тому, что мне нравится. А то что не нравится и даром не надо.
Анон, если ты весь такой блюзово-джазовый, пентатониковый пацан, то забей на все эти аппликатуры, в импровизации от них смысла нету, они не нужны за ненадобностью, тебе надо все гаммы, паттерны, лики уметь гонять во всех тональностях, от каждого пальца. Через пару месяцев об этом ты даже задумываться не будешь, всё будет интуитивно. Пусть академики этим заморачиваются, им все равно делать нехуй по жизни, их удел разучивать чужие произведения и преподавать засирая мозги ньюфагам ненужной хернёй.
Дженерик импровизейшн образца 2к19. Всех этих ютуб-музыкантов, по всей видимости, штампуют где-то на одном конвейере, хуй отличишь друг от друга. И все играют эту пошлую слащавую хуиту, от которой просто выворачивает.
А ведь можно импровизировать максимально благозвучную околодиатоническую музыку и не звучать при этом как полнейший олигофрен. Кейт Джарет как пример:
https://www.youtube.com/watch?v=LEKoIq3O_4Q
Не на что запиливать
Смотря какое ЦП, смотря какая девочка, смотря как училась. Диапазон состояний тут может быть от "немного юзанное" до "убитое в хлам".
И сломается там скорее всего механическая часть - кейэкшон.
https://www.youtube.com/watch?v=fAThBkp6xdc&list=PLC8DE9B69C2A4A43D&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=d2bnTDoW1OM&list=PLiTYarfz3Khs76oV3of96rJ4Nu7OdoRaK&index=7
https://www.youtube.com/watch?v=rD_YDeDeeNs&list=PLC8DE9B69C2A4A43D&index=21
https://www.youtube.com/watch?v=Z4Bofeq1IcM&list=PLC8DE9B69C2A4A43D&index=45
Оно ?
Спасибо большое, да, это то что я имел в виду. От Черни, конечно, тошнит, а про Мошковского я как-то забыл. Может знаешь что-нибудь еще похожее? Руки в октаву необязательно, скорее синхронно, как например в до-минорной прелюдии Баха из ХТК.
Неужели так сложно самому себе составить упражнения для коррекции техники? Вы ёбанные академики покакать сходить можете не по нотному листу?
Ну а как же в туалет - да без нотного листа?
Анончик, ну ты рутрекер пропарсил на годную литературу? Неужели ничего не подошло? От Hal Leonard книжки годные, особенно Post-Bop.
1) Какая нота отмечена синей стрелкой?
2) Нижняя линейка это тоже первая октава? Это нужно играть двумя руками на одной актаве?
>1) Какая нота отмечена синей стрелкой?
Подписал все.
>2) Нижняя линейка это тоже первая октава? Это нужно играть двумя руками на одной актаве?
Да. Только октаве.
Вот я и не засрал приписками к каждой второй ноте диез диез диез.
Если ты реально просто очень неопытен, то тогда извини, обращайся.
Настроить в 440 гц сракотан не забудь
>Некомпактные кейэкщоны с полноценными плечами стоят на инструментах, которые стоят строго дороже 100К рублей
пичальтоска, за 100к можно бу акустику взять на загляденье, соседи даже ночью разрешат играть. но роланды пощупаю.
Нуб с отстойным !СИНТЕЗАТОРОМ! просто говно-самоиграйка от касио пытается вкатиться в игру на фано.
Пытался разучить пару композиций, чувствую, что сложно еще для моего уровня.
Поэтому прошу совета!
КАК УЧИТЬСЯ ИГРАТЬ??!?!?
ЧТО ИГРАТЬ?!!!
Поменять инструмент не могу, препод тоже отпадает.
> !СИНТЕЗАТОРОМ! просто говно-самоиграйка от касио
О, брат по разуму. Casio CTK-3200
Играй что нравится анимеосты лол и шли нахуй всех академиков. Сложно? А хули делать? Ищи ноты, перегоняй их в миди musescore-ом, задроть через synthesia. Все у тебя получится. Но это не точно.
>препод тоже отпадает
Вот если на самоиграйке выучиться можно, то без учителя, если ты полный ноль, так, чтобы у тебя не крюки были вместо рук – нельзя. Найди в себе силы выучить ноты и прочее, чтобы мочь хоть как-то понимать то, что в нотах написано и потрать пару тысяч, в зависимости от стоимости, на преподавателья, чтобы тебе хоть объяснили, как не быть инвалидом.
спину надо держать ровно, (изгибом вперед), должна быть опора в ногах, руки висят на плечах. А если продолжает болеть, то делать лфк, проблема не в фно.
Висы на перекладине или ставь два стула со спинками друг к другу и растягивай спину на них. Только так спасаюсь со своим сколиозом.
Да ноты я читать умею, скорей мне не понятна фортепианная техника.
Я что-то могу сыграть, но не знаю правильно я делаю что-то или нет.
Спасибо за совет, постараюсь найти препода
https://www.youtube.com/watch?v=Lrh_j2gYmiY
Смотря что имеется в виду под умением играть на клавишах. Для себя и фанов мож и умеет, а как академический пианист он ноль.
Ты - даун.
А вот тут норм играет? Ппц накупил себе синтезаторов, а играть не умеет.
https://www.youtube.com/watch?v=bJN3EHiXd0o
Вопрос глупый, конечно, но я его задам.
Решил всю жизнь заниматься музыкой. 20лвл Хуево учился в муз. школе, там все это ненавидел и по окончании постарался забыть. Года три назад начал наигрывать на гитарке. В феврале прошлого года перекатился на пианино. Подошел к клавиатуре и понял, что звук аккордов словно мёд. Лучше, чем писечка. Выпнулся из тех. универа. С тех пор ежедневно играю 1-6 часов. Время есть, хикка же. Выбираю то, что нравится, и разучиваю.
Суть. Стоит ли идти в муз. техникум/вуз/институт или что-то подобное? Вернее, я совсем не представляю, чем там занимаются и стоит ли оно того. Кто там на выходе и все такое. Хотелось бы услышать инсайды от тех, кто учился в таких местах, если итт есть такие.
Вообще, я слабо представляю, куда лучше вкатиться, имея навыки. Когда они будут.
Хотелось бы сочинять музыку или играть музыку и через пару десятков лет и получать за это деньги. Деньги не самоцель, самый минимум на еду тоже хорошо. Главное возможность развиваться в этой сфере, так сказать.
Можете послать меня нахуй или сказать, что я далбаеб. Возможно, это будет справедливо.
В первую очередь позволь разьебать тебя за такое количество спойлеров, жрать и читать одновременно невозможно просто.
Мой преподаватель выпустился из Саратовской консы. Работает учителем в муз школе + шабашит репититорством. Я с севера, тут музыку финансируют лучше чем в большинстве крупных городов поэтому по бабкам она не проседает. Вот одна из веток развития.
Конечно, стоит.
Тут тебе, возможно, будут рассказывать, как они все окодемий энтих ваших не кончали, зато любого чванливого академического мудака из консерватории порвут как тузик грелку, но... взять, например, "титана" современного продакшена и песнеписания Макса Мартина, так он сказал "I have public music education to thank for everything".
Но даже если пойдёшь - не утыкайся там в стену - регулярно сам пиши, сочиняй, музицируй, делай аранжировки, не хиккуй, а запили джаз-бэнд и играй по кабакам за деньги, познакомься с певцами, аккомпанимируй им, выступайте где-нибудь.
Вообще, быть хиккой и музыкантом - плохо совместимые занятия. Важное для выживания в музыкальной среде - контакты с людьми. Это не только денег ради, но в первую очередь ради (музыкального) общения, которое тебя музыкально обогащает и позволяет увидеть (услышать) что-то с другой свежей перспективы.
>>72818
Спасибо за развернутые ответы.
>Но даже если пойдёшь - не утыкайся там в стену - регулярно сам пиши, сочиняй, музицируй, делай аранжировки, не хиккуй, а запили джаз-бэнд и играй по кабакам за деньги, познакомься с певцами, аккомпанимируй им, выступайте где-нибудь.
Хорошо расписал, я примерно так себе это и представлял. Что всегда нужно двигаться вперед в этом, даже если понемногу.
Вообще, забавный контраст наблюдаю в этом. Когда учился на инженера, постоянно спрашивал себя, что я делаю. Лень было читать-разбираться в темах, даже при том, что я не хейтер математики/физики и более-менее все понимаю, если разобрать. Как думал о еще годах предстоящей учебы, так плохо становилось.
А тут прямо противоположное чувство. Как думаю, что еще многому и многому нужно научиться, так хорошо на душе.
Дай бог что так. Технику не проеби чтоб пальцы не ломать потом.
Да, я обосрался, лол. Сука. Ля тут.
>лига же соседние объединяет
Не обязательно. Лига означает, что данный фрагмент нужно играть плавно и слитно. Можно сказать, лигой связаны ноты, образующие фразу.
В этих нотах указано, что нужно играть сначала правой, потом левой. Все это должно звучать цельно. Как-то так. А вообще советую пойти к преподу.
Спазеба.
Ищи ноты для оркестра и собирай фортепианную партию сам из других инструментов, вдовесок к клавиру.
Забыл добавить, играю полтора года, по нотам и не только, часто импровизировать пытаюсь, такие дела.
Это походит на популярную музыку.
Кстати, как ты импровизируешь? Ну типа что думаешь в этот момент, как подбираешь гармонии и тд.
Это понятно, но все-таки что с гармонией?
Да сложно вот так сказать. С моей стороны очень неграмотно прозвучит, наверное, но по-другому не объяснить. В общем-то, подбираю левую руку под гамму и придумываю что-то с правой. Октавы, аккорды и другое. В основном делаю так, как уже видел в других произведениях, ясное дело. Честно, этот анон >>72977 прав, по крайней мере сам я описать не могу, сам видишь
И ты это на ходу придумываешь? Или заранее подбираешь аккорды и под них играешь?
Я к этому особо трепетно не отношусь. Как я делаю свою импровизацию? Здесь бы подошла фраза просто стучу по клавишам и запоминаю, где красиво. Правильнее сказать, что я выбираю тональность, потом что-то даю левой руке - арпеджио или аккорды, и вожу по клавишам правой.
>>72960
Я не тот, кто мог бы давать тебе адекватную критику, потому что не считаю свой уровень высоким, но напишу свое мнение.
Звучит красиво. Но звучание очень типичное. Такое можно много где слышать. Дженерик современная музыка.
У меня по этому поводу были мысли при недавнем прослушивании неоклассики. Такое громкое название, а на самом деле пара заезженных мотивов. Когда я отмечал у себя в голове, что я так даже смогу, это не было комплиментом.
Круто. Хоть я и не большой фанат подобной музыки, но мне дико нравится, когда кто-то что-то сам делает или сочиняет. Вбрасывай что-нибудь еще по возможности, а то в треде тишина и в последнее время только Вано с огоньками отметился.
>У меня по этому поводу были мысли при недавнем прослушивании неоклассики
>а на самом деле пара заезженных мотивов.
Хз, где ты там такие уж заезженные мотивы нашел. Вот тебе для примера два самых известных примера неоклассики
https://www.youtube.com/watch?v=WLT55kPIFCo
https://www.youtube.com/watch?v=5Y5SoGuqfAw
Хех, спасиб.
Насчет твоих примеров - да, беру свои слова обратно. Это годно.
Тут дело в том, что неоклассикой зовутся сейчас все, кому не лень.
Мои мысли об этом вызвались именно из-за нескольких нонеймов, гордо назвавших свое творчество неоклассикой. Мне еще в то же время друг скинул трек, пушка - Людвиг ван Бетховен - Мелодия слезы. По первым же фразам ясно, что это не Бетховен никакой. Загуглил - оказался корейский неоклассик. Из-за названия я невольно сравниваю с классикой. Это просто небо и земля. НЕБО И ЗЕМЛЯ.
>>73020
Я не знаю. Муз. школу я окончил, поэтому не задумывался над этим вопросом.
Наверное, можно пойти в муз. училище, а после в вуз.
В этом вопросе я совсем не разбираюсь и едва ли сам понимаю, чем они там друг от друга отличаются.
Отчасти этот анон >>73017 прав. Но всё же и аккорды под конкретную мелодию я часто подбираю, но это происходит по ходу самого процесса, ибо аккорды и типичные для подобного жанра легато в левой руке в фа диез миноре я уже отлично знаю. То есть, остаётся на ходу подбирать что-то в правой руке. Замечаю, что что-то неплохо звучит - повторяю, запоминаю. Позже дополняю чем-то.
По умолчанию муз вышка берётся только при наличии муз среднего, а его получают либо в муз училищах/колледжах, либо в 11летних муз школах (например ЦМШ в ДС).
Пока ничего - вместо дома есть где и на акустике и на ЦП поиграть. Этот инструмент дал мне профессию, но его время пришло... Красный октябрь 1956 года. Отдать/продать не получилось, 90к мухосранску рассохшиеся гробы, которые не держат строй - не нужны. Пока разбирал - чуть не заплакал, все таки не год, не два и не пять на нем отзанимался... Как будто от сердца оторвал, хоть я на нем последние пару лет и не играл, рано или поздно это пришлось бы сделать. Пока не решил, что буду брать взамен, может быть, что нибудь наподобие Casio Celviano или другой корпусный вариант.
Вот, какой-то молодой китаец на роланде разучивает Рахманинова:
https://www.youtube.com/watch?v=EOb6lhZcsa4
Мне кажется это в принципе невозможно на бюджетных ЦП с маленьким рычагом, ни этюды на репетиции из 740 опуса, ни Шторм Вивальди в переложении для ф-но на ЦП быстро не получаются.
Зависит от навыка.
>что в голове родится
Не родится, если в голове ничего нету. Я когда учился, играл джаз на уроках и с ним ездил, меня дрочили классикой, без которой, к слову, у тебя сыграть ничего не выйдет. Произведения перемежались, потому что иначе, при обучении, не выйдет ничерта. Поиграй и разучи хоть пару двухстраничных пьесок, чтобы представлять себе, как всё работает, хотя бы вкратце. Если ты только первую октаву знаешь, то тебе точно рано лезть туда, где куча нюансов и требуется много работы.
Но зачем ему классика, если он хочет играть какой-нибудь простенький блюз? Ему достаточно знать основные аккорды (I,IV,V и парочку альтерированных), гаммы, и играть это все в разных тональностях. Ну и подбирать на слух всяких негров.
Классика нужна, чтобы не быть дегенератом и не играть как дегенерат, но это все не для ньюфагов. Новичка это скорее отпугнет и запутает.
чтобы учиться играть блюз, надо слушать до хрена блюза
это самое главное
потом начнут формироваться вопросы "а как играется вот это вот"
и за ними начнут образовываться ответы
если ты "выучишь" какие-то гаммы, то у тебя выйдет игра гамм, а не блюза
Бля, вы так говорите, будто учить гаммы это пиздец какая сложная задача для сверхразумов, на которую нужно потратить десятки лет. Напоминаю, что это основа основ, которую нужно знать в первую очередь. Любой пианист обязан сыграть гамму, построить трезвучие или септаккорд, сыграть арпеджио. Без этого он не пианист, а обыкновенный анимедаун.
Умеет играть гаммы/трезвучия/септаккорды, не умеет играть анимеосты - теоретик
Не умеет играть гаммы/трезвучия/септаккорды, умеет играть анимеосты - анимедаун
Умеет и то, и другое - пианист
Спасибо, я разобрался.
Тупо по аналогии.
Боксер отрабатывает технику удара - пианист учит произведение.
Боксер таскает железо - пианист учит гаммы.
Можно обойтись без второго, но его наличие упрощает освоение первого.
>>73362
Не знаю, где вы увидели совет не учить играть гаммы.
Ноты читаете лучше букв?
Нет, учить гаммы это легко.
Но выучив гаммы, блюз ты играть не начнешь. Потому что играть блюз немного сложнее, чем выучить гаммы.
Может, конечно, у меня и среднего пианиста разные представления о блюзе, и поэтому пианисту непонятно, о чем я.
Раскрою мысль:
блюз - импровизационная музыка. Ее не играют по нотам.
Тем не менее, у нее вполне осязаемые рамки и законы. Их надо учить не в теории (хотя и это нужно, само собой), а слушая, что и как играют мастера.
"Учителем" Фэтса Домино был его зять, который был гитарист.
Профессор Лонгхейр учился играть на пианино, на котором были не все клавиши.
Чемпион Джек Дюпри как-то умудрился научиться играть на пианино в интернате для малолетних преступников.
Ну давай, анон, выучи пару гамм, и захерачь как они.
Блюз это не этюды для музыкальной школы, которые можно играть с листа, и все будет ок.
Блюз надо сперва впитать ушами.
>Потому что играть блюз немного сложнее, чем выучить гаммы.
Ну да, но блюзовые гаммы надо учить. Как можно писать слова и не знать алфавита?
Там может даже не рычаг важен, а ощущение клавиши, хз даже как это называется, но на цп за 100к уже есть при репетициях.
Спроси об этом у негритосов с плантаций, которые как-то играли.
Гаммы надо учить, раз есть такая возможность. Но начать надо с другого, о чем я и написал.
однозначно да
мастер, экс ч.о. в легкой
Гитарный омежка.
Бля.
Неплохо тебе по голове настучали на боксе
То хвастаешься, какой ты ч.о, то оправдываешься за других анонов.
Да и про тяжести-то Костя Цзю над тобой смеется.
В общем, завязывай с постингом сюда.
Теперь это бугурта тред?
Всю жизнь стучали по голове и никогда особо интелектом не отличался, но уж эта стезя я знаю как работает, и при всем уважении ни тебе со мной спорить, так же как и не мне спорить с любым из вас о том как правильно играть на инструменте, я тут гость. Другой вопрос хватит ли тебе сил признать свою неправату?
Знаешь, я под фразой "боксер таскает железо" имел в виду тренировки с отягощениями, проводя параллель с развитием и поддержанием технических навыков у стремящихся постичь искусство игры на ф-но.
мимо тот анон, которому ты , видимо, хотел ответить, но в силу некоторых причин (подозреваю, в том числе и последствия ударов в голову) не смог это корректно сделать
>хватит ли тебе сил признать свою неправату
ПРА ВАТУ!
не знаю, что и ответить.
Поговорим лучше о гаммах, "боксер".
Спасибо. Гайд читал, просто по ценам хотел узнать точнее)
Учи ноты и длительности. В общем основы нотации.
Сольфеджио в тетрадках разноцветных со слоном.
Шо, бедняга, в трех нотах заблудился? мордент не узнал? ладно, я сегодня добрый абсолютник, распишу детально
ариатто, анон куун~
> мордент не узнал?
Я даже не знаю, что это такое. Просто на днях вдруг захотел перед сном класть себе на живот свой старый копеечный синтезатор и нажимать все кнопки и комбинации кнопок, которые мне покажутся хорошо звучащими. Делаю так несколько дней, полёт нормальный, аутизмпрогрессирует. Случайно узнал кусок знакомой мелодии в нажатых кнопках - решил узнать, как уж она там целиком будет играться, нашел понравившийся пияно кавер
фу бля
Ку.
Такой вопрос для вас. Недавно стал замечать, что при игре может возникнуть такое ощущение как-будто пальцы "слились" с клавишами. Другими словами, я не чувствую как поднимаю пальцы, а играю как бы "волнами". Это очень не удобно, потому что пальцы могут задевать не те клавиши. Мой препод как-то говорила, что особенность русской фортепианной школы именно в ощущение единства - клавиш и пальцев. Что они должны как бы "врасти" в них. Если она это имела в виду, то я ебал такую школу. У кого-нибудь было такое и как фиксить?
В фортиссимо начинай играть в медленном темпе в такие моменты высоко поднимая пальцы. Это резет баттон в подобных случаях.
Тебя наебали Наоборот, с отыгранной клавиши палец снимать нужно. Первое время, пока гаммы и прочее, выше, чем нужно, чтобы натренировать сухожилия. В быстром темпе высота сама найдётся, но привычка не влипать в клавиши останется.
Это на видео не передать. Пальцы то я поднимаю, но ощущение этого нет. Я думал может это из-за нагрузки теряется чувствительность. Но порой могу играть часов 6 подряд и ничего, а бывает даже часа не пройдет, как снова также история.
Спасибо, попробую.
> Нужно всего лишь в течение нескольких лет запомнить высоту всех звуков.
не получится, будешь постоянно обсираться при смене тембра
Выучи ноты, это как язык, у тебя ассоциация звука с названием быть должна. Я, к примеру, слышу названия нот.
Ну дык тренироваться надо не только на ф-но. Нужно развивать слух на любом звуке, имеющем высоту, причем не только пассивно, но и активно, пытаясь спеть на его высоте, стараясь попасть в унисон, а так же по памяти.
Распишешь свой путь к успеху? Во сколько лет ты начал запоминать ноты? И сколько играл до этого?
>>74327
Бля, не смешно. Я ноты знаю лет с семи. У меня относительный слух неплохой, ориентируюсь в ступенях, в свое время помогло сольфеджио. Но про распознавание нот на слух в моем случае не может даже идти и речи.
С 7-8 лет, как пошел в музыкалку. Диктанты на сольфеджио, сотни потраченных часов занятий, напевание любимых мелодий из 8-16 битных приставок под нос, снимание тяжелой музыки на слух, к которой я пристрастился только лет в 14, чтение с листа, пение а капелла, теория, практика, теория, практика... Короче - надо ебашить, и вообще похер - музыка, спорт или наука.
Не всегда надо ебашить. Выше писал, что ноты слышу. Классе в 3-4 заметил просто. Диктанты всегда писал до ноты точно. Но тут и обратная сторона есть: если пойду на оперу, Борис Годунов какой-нибудь, то буду слышать и слова и ноты, что довольно-таки напрягает. Это как русская озвучка поверх английской дорожки, если ты английский знаешь.
>Если ты про настроение мелодии в одной из тональностей, то да, другой.
Как же я тебе завидую......................................
Я, кажется, понял, что ты имел ввиду: определить тональность я не могу за секунду, я тупо знаки посчитаю "на ходу".
Стоп, но ты же сказал что настроение мелодий другое. То есть по сути ты можешь определить тональность по настроению, а не по знакам. Или я не правильно тебя понял?
Могу, но это будет не так точно, как если я посчитаю знаки. И не так точно, как я слышу ноты тупо по названиям. Тут уже более эфимерный уровень восприятия.
Спасибо. Могу тебе удачи пожелать. Я, когда учился, будучи ещё совсем маленьким, занимался с матерью, она следила, чтобы я не филонил. Так вот, за несколько лет таких занятий, пока я не подрос и сам не стал понимать, что это нужно делать самому, что это полезная штука, она подтянула свой слух. До того, как я пошёл в школу, она напевала фальшиво, очень. Про результат ты догадываешься – стала чисто. Короче, что могу сказать – чистая регулярность решает, даже без задротства.
> но и активно, пытаясь спеть на его высоте, стараясь попасть в унисон, а так же по памяти.
Ну разовьёшь относительный слух, абсолютного один хер не добьёшься
Только правую.
Мы тебя ждали. Ты сегодня с каким хитом к нам ?
Это рофл такой? Хаотичная хуйня, лишённая чувства темпа и динамики, треть нот просто мимо попадают, а уж это хотя бы единственное, чему по синтезии можно было бы научиться - попадать в ноты, даже с этим не справился.
Короче, звучит так, как будто действительно анимедебил нихуя усилий не приложил, даже для того, чтобы по синтезии играть нормально. Если это результат за 1 год, то страшно представить, какой там будет результат за 10 лет. Наверное, точно такой же.
мимоначинающий
Понятие не имею, что такое собачий вальс и ганоны, и знать не знаю смысла этого мема с "одноруким", я в этом треде проездом. Но я слышу, что сбиваешься в темпе и в нотах буквально каждую секунду и видимо отключил активную клавиатуру на своём синтезаторе, т к не умеешь в динамику.
Я ничего против анимеостов не имею, я сам парочку подбирал, самостоятельно транскрибил и сыгрывал, как и из игр, из фильмов, и анимешные осты не то, чтобы плохие и их нельзя играть. Но конкретно ты - криворукое уёбище без слуха, которое даже по синтезии ровно сыграть не может, и это за целый год практики. И это не потому, что у тебя нет преподов, знаний по ЭТМ и навыков чтения нот, ты бы и со всем этим играл бы так же по убенаски, потому что даже не слышишь свои косяки и гордишься этим.
У меня нет препода, проецирующий ты ебалай. И что ты блять прицепился к моим рукам, ты чё подсматриваешь как я играю, откуда тебе знать сколько у меня рук и сколькими я играю?
>завистливое
Не велика ты птица, чтобы тебе завидовать. Особенно тому, как ты играешь.
Братан, я, конечно, вообще не умею играть на пианине, но почему у тебя темп скачет?
Ты это серьёзно или прикалываешься?
Если серьёзно, то у меня плохие новости для тебя: тут плохо всё.
У тебя проблемы со звукоизвлечением, один из базовых навыков ты не освоил. Очевидные серьёзные проблемы с ритмичностью игры - внутренний хронометр отсутствует. С динамикой трындец, нет даже намёков на неё - складывается ощущение, что ты тупо клацаешь по клавишам, пытаясь (не очень успешно) попасть в тайминг, ощущения которого у тебя нет.
Хватить кормить анестезия-дауна, лучше ответьте на вопрос.
https://musescore.com/sheetmusic?text=aLIEz
Сейчас учусь играть короткие и ломаные арпеджио двумя руками, в до мажор, ух сложна, гамма уже хорошо получается.
Немного странная логика. Что, если выучил изи прелюдию #1 до мажор из ХТК так теперь весь хтк играть обязан? Конечно нет. Играй что нравится. Я вот тоже на арию стал поглядывать , хотя все остальное мне ещё долго не светит
Играть прелюдию из ХТК без фуги -- дурной тон. Вот думаю относится ли то же к вариациям. Я хочу взять, к примеру, первые 10 вариаций, а потом, может через год-два, еще 10 и 10.
Оставь ты эту спесь. Мы же простые хоббисты играющие в своё удовольствие, а не соревнующиеся концертные пианисты. На Голдберг вариации и хтк уходят годы даже у профи. Смысл себя искусственно загонять в рамки?
Кто из них синтезия-кун, а кто дрочильщик на абсолютный слух?
Или они потом поменяются ролями, и это не важно?
Да мне просто интересно, я не собирался их не играть из-за того, что кто-то бы сказал что они исполняются только целиком.
Мм, говно.
Лол, а чем синтезиядегенерату не угодил анон из колледжа? Синтезиядаун, не обольщайся, ты и через семь лет и через десять так не будешь играть.
Ну и да, что играл чел из колледжа (Кабалевский, ну или хуй знает что это) интереснее и сложнее (по технике, по гармонии и т.д) 100% ютубовской анимепараши.
Ты не шаришь, вся древняя говномузыка из периода 13.7 млрд лет до н.э - 2018 н.э не стоит и двух аккордов величественной и уникальной во всех отношениях анимеостами.
Так он действительно флеймит и угарает с реакции, или на самом деле считает себя неебаца гением? Кто давно с ним знаком, дайте знать, МНЕ ИНТЕРЕСНО. Пишу эссе на тему того, как просмотр аниме влияет на умственные способности.
У него на самом деле задержки в развитии, он не троллит. Я тоже раньше думал, что это все жирнота и что человек не может быть настолько тупым, но потом понял, что может.
Пиздец, что за каша? Тут чел с бородой на акустике реальный прогресс показал.
Мы тебе не скажем. А то ты сам так делать станешь. Ну тебя на фиг.
Что-то от тебя нет нового материала.
Синтезия сломалась?
480x360, 1:49
>>74964
Анон, игравший две прелюдии Кабалевского ИТТ. Приятно, что мою лажу добавили в коллекцию.
Синтезия-кун, у меня есть для тебя челендж ;)
В анимеостах я не шарю, играю только опенинг к Покемонам. Я попробую выучить любой выбранный тобой либо по нотам если они есть, либо сделаю аранжировку сам.
А ты сыграешь что-то на выбор.
Choose your destiny:
1) Трек из игры Undertale.
2) Трек из игр Touhou Project.
2) Кавер на тему из игр 8-16 битных приставок.
4) Песню Babymetal.
5) произведение композитора Hiromi Uehara. (например, хотя бы начало Tom And jerry Show)
Что скажешь?
Наличие нот упростит знакомство, но не критично. Освобожусь - гляну видосы, выберу понравившийся вариант.
Такс.
Если бы Карл Черни жил в наши дни, вероятнее всего он был бы японцем и вместо написания этюдов занимался бы подобными вещами. Ну так же, как и Вагнер ебашил бы паган-метал, но это лол, какая шуткауже из совсем другой оперы
Выбираю вторую. Будет лишнее время - добавлю к ним первую и третью. Классные штуки, чтобы держать пальцы в форме и производить впечатление . Хотя кого я обманываю - я ж ебучий прокрастинатор)))
Ну смотри, джаз - это контролируемое управление всеми средствами художественной выразительности, какими получится одновременно. По этой причине считается одним из самых сложных музыкальных стилей.
А по синтезии ты научишься только в тайминг попадать по указанным нотам, без всякого понимания того, почему именно эти ноты играют и что в них пиздатого. Как выучить стишок на хинди, не зная перевода и смысла, просто звуки заучить. И то, скорее всего, без какой-либо музыкальной образованности (я даже не про ЭТМ, а про ещё более энтрилевел), даже в тайминг попадать не сможешь, как один дебил повыше. А ведь это считай единственное, что есть в синтезии, настолько наебаться это нужно совсем не постараться.
Ну и касательно
>научиться играть джаз
Уметь играть джаз - это уметь создавать джаз, а не воспроизводить чужие классические песни. Скармливая себе композиции, ты просто сделаешь из своих рук хуёвый mp3-плеер и не более, музыкантом это тебя не делает, тем более джазовым.
Вот и сам суди.
Даже если это Йоко Кано как исключительный единственный лол случай, там максимум стилистический закос под джаз, на который клюнут только те, кто сам в музыке не шарит да и не любит особо. С таким же успехом можно вставить в группу трубача и от того назваться джазом.
Хотя мне тоже понравилась её аранжиров очка колтрейна в том аниме, при чём звучит лучше, чем версия с её голосом.
Если отвечать на вопрос прямо, можно ли научиться играть по синтезии джазовые произведения ответ можно.
Если имелось в виду импровизировать джаз то нет.
Для импровизации нужно хорошее знание теории опыт и практика, а не одно в отрыве от другого.
Тебе бесполезно объяснять и показывать, ты все равно не поймешь.
Условный Билл Эванс закончил консерваторию.
Условный синтезия-кун и свои сраные анимеосты не может сыграть, чтобы ему за шиворот не нассали.
На этом вопрос закрыт.
>Но когда ему сказали продемонстрировать теорию на практики, он начал невнятно хрюкать про "словарь и букварь".
Да, я помню, как тут один анимешный композитор слился, когда его попросили сделать элементарный гармонический анализ его любимого ЦПЕ Баха.
>Джаз
>Бадди болден
Пиздец, анимэосты совсем лишили этого беднягу мозга.
В пианотреде, в разговоре про джаз, он рассказывает про дударя, игравшего вырожденческую музыку для развлечения плебса.
>Джаз был придуман чёрными в 1910 году.
>У меня нету никакого желания плавать в прошло вековом кале
Охуеть, какая последовательность.
Программулька, которая из тупых делает совсем тупых.
>Ну это программа не сделает тебя ещё тупее, так как даже у тупости есть лимит.
То есть ты и до синтезии таким тупорылым был? Да, печально это все.
>>75213 (Del)
>Ну вы попросили, а я отказал. У меня нету никакого желания плавать в прошло вековом кале.
Понятно. Слился в очередной раз.
Вот, смотри результаты пользования синтезией. Типичный высер типичного пользователя (однорукие инвалиды, мамки, теория не нужна):
>>75219 (Del)
>>75219 (Del)
>>75221 (Del)
Такс такс такс. А вот и подрожатель анимесинтезиякуна вернулся. Ты зачем свой однорукий потуг за мою запись выдаешь, а?
Моя запись тут за последний год была одна и это собачьий вальс в одном из прошлых тредов. Найс красикодебичи так рвуться, что уже не знают, как меня уязвить)
Недавно мне тут утверждали, что я не могу сыграть собачьий вальс, на что анимесинтезиякун всего за месяц обучения смог дать достойный ответ. На эту запись у меня ушел всего лишь месяц, без знаний нот, без охуительного консерваторского образования я просто взял и слил всех одноруких пианистов одной записью)) Доказал всем что я спокойно и не напрягаясь играю их классекоговно
Как видно однорукие вместо того чтобы учиться играть бомбят до сих пор и не могут мне этого простить.
1072x720, 0:06
Лол, найс однорукого порвало. Твой бомбеж вызывает у меня лютый смех. То что ты там кинул это уровень для одноруких недопианистов типа тебя, которых в музыкалке насильно зоставляли играть класекоговно и в итоге они ничему не научились.
Я же сейчас учу божественное Unravel - Tokyo Ghoul OP [piano]
https://www.youtube.com/watch?v=sEQf5lcnj_o
Тебе до этого уровня с твоей тупостью некогда не дойти)
Ладно, хоть класекоговно играть будешь перед дедами и преподами и то хорошо) Для тебя этого достаточна. Каждому свое
>РЯЯЯЯЯЯЯ АНИМЕСИТЕЗИЯКУН НЕ УМЕЕТ ИГРАТЬ!!!!1 НЕ УМЕЕТ ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СКОЗАЛ!! ПОНЯТНО ВАМ??? НЕ УМЕЕТ!!
Лол, успокойся уже. Ты уже всем присутствующим продемостриравал свою однорукость. По факту я просто за месяц не напрягаясь выучил ваше класекоговно которому вы учитесь по семь лет в колледжах. Теперь вот учу божественного токийского гуля, пока вы учите собачьий вальс семь лет вподряд)
Лучше бы ты учился играть в это время вместо того чтобы пытаться меня задеть) Хотя о чем я говорю. Вам же кроме как упрожнения от препода ничего больше не сыграть, потому что для игры нужны быть хотя бы минимально мыслящим и двуруким.
А у кого IQ больше, у просто-пианиста высокого уровня, или у разносторонне развитого музыканта, который и на всём играет понемногу, и теорию всякую разную изучает, и музыковедением и разными концепциями интересуется, короче изучает музыку со всех сторон, но ни в чём не мастер и едва ли хорош?
Вообще, такой вопрос в гитарный тред можно зададвать, мол чё лучше всего понемногу, или стать лучшим гейтаристом в стране.
IQ больше у того музыканта, который задрачивает тесты IQ.
КИДАЕМ РЕПОРТ:
>>74836 (Del)
>>74857 (Del)
>>74868 (Del)
>>74913 (Del)
>>74915 (Del)
>>74930 (Del)
>>74937 (Del)
>>74952 (Del)
>>74979
>>75037 (Del)
>>75038 (Del)
>>75043 (Del)
>>75073 (Del)
>>75213 (Del)
>>75219 (Del)
>>75221 (Del)
>>75232 (Del)
Видимо, электро рояль дядюшки Ляо.
К слову, стало интересно, а в электро роялях делают механизм двойной репетиции как в акустических?
>Собачий вальс
>месяц
Аноны, у вас есть отличный способ занять синтезиякуна делом на годы вперед, чтобы он сюда не просачивался!
Рендер 3д-модели.
Суть такова, хочу научится играть на клавишных - конкретно на электронном клавишном синтезаторе. Какой взять для домашнего использования? У них же у всех есть выход на наушники, лол, чтобы соседей не будить? Деньги у меня есть, но оверкилл брать не хочется, если я научусь, то потом куплю йобу. Мне нужно что-то закрывающиеся, а то у меня котейка все клавиши своей шерстью закидает.
Алсо, я правильно понимаю, что его можно заставить играть как идентично настоящему фортепиано, то и перенастроить звук как угодно? Так-то мне хочется пилить что-то типа техно.
Да тред вроде бы и не был мертвым. Все было хорошо, пока этот уебок опять не приперся.
Старнадртный стол. Стул только должен быть регулированным.
Второй опенинг Бетховена, конечно же.
У качков руки уродливо выглядят.
С осторожностью, без фанатизма и аккуратно.
Попробовал сейчас сыграть одну свою полунаписанную темку, и вспомнил причину, по которой почти не трогал пианину последние пару месяцев, хотя казалось бы на музыку не забил и учил теорию: потому что там у одной из клавиш похерилась чувствительность, эта богохульная сука в половине случаев выдаёт максимальную громкость, даже если слегка косаешься, и это на одной клавише, остальные нормально работают, в итоге получается что если при исполнении попадается эта нота, то получается громкая хуйня на ней, от которой нет желания играть, да и не поиграешь, когда весь такой чувственный легонько тыкаешь 8ыми триолями типа лунной сонаты и эта ёбань будит всех соседей, кто спал.
Я знаю, что моё описание "неизвестной модели" немного расплывчато, но просто навскидку можно сказать, это можно пофиксить забесплатно поковыряв отвёрткой, или это всё, труба? Обидно просто, забросить импровизацию и сочинительство до неизвестных времён когда куплю что-то нормальное.
>это можно пофиксить забесплатно поковыряв отвёрткой
Можно, инфа соточка. Но для этого надо разобраться, как оно работает и почему оно этого не делает, может быть это будет видно сразу после разбора, а может и нет.
Ну и с определённой вероятностью это мелочь, за которую сравнительно честные паяльник-куны возьмут от силы сотку.
Я короче психанул и без всякого опыта ремонта подобных вещей просто тупо начал разбирать, раскручивать, собирать пыль, прочищать спиртом, и смотреть на ту ноту. Короче, под той октавной точно такая же резинка 1 в 1 как у тебя на пике. Я её снимаю, промываю, прочищаю, под ней протираю всё, думаю хуле пробуем, собираю всё обратно.
Теперь подобную проблему имеют все клавиши этой октавы. С одной стороны плюс, так я понял, что проблема вовсе не в том, что что-то со временем проебалось и даже не в пыли, проблема в установке этой резинке, которая видимо чувствительна к микроотклонениям. Поанализировав звук клавиш и внешний вид этой резинки, понял, что всё дело в сбитой задержке. Под резинкой по 2 пипочки разной длины, более длинная ближе к пианисту. Очевидно, что громкость прямо пропорциональная задержке между касаниями с контактом большой пипки и малой пипки, если например малая ебашит сразу же или большая слишком поздно - то задержки нет, вуаля звучит на полной. ЧСХ дело не только между пипками, даже если выключить чувствительность, можно заметить задержку между фактическим касанием и звуком, т е большая пипка тоже не в нужное время касается. На ре появилась опизденевшая задержка В НЕСКОЛЬКО СЕКУНД. Попробал потыкать ре в разных местах - чем ближе нажимаешь, тем меньше задержка.
Короче говоря, видимо под ля резиночки как-то сбились случайно, пошевелились и появилось говно. Я разобрал-собрал, и это же говно появилось на всех клавишах. Я неправильно установил резинку, точнее я поставил-то её правильно, но не учитывал нанометры её положения, которые само собой руками и глазом особо не поучитываешь. Она хоть и попала в пазы, но где-то натянута, где-то ослаблена, в таком духе короче.
Завтра попробую ещё раз пересобрать, стараясь быть очень внимательным, заодно погуглю похожие случаи, т к видимо дело не в марке инструмента, ведь похожие резинки и контакты скорее всего на многих инструментах стоят.
Сам лично считаю, что несмотря на то, что я сделал хуже, я всё равно совершил прогресс: нашёл причину проблемы и примерно представляю как её решить либо как гуглить её решение. Немного собой горжусь, надеюсь скоро поправлю это и снова начну заучивать разные композиции или даже свои писать.
Я короче психанул и без всякого опыта ремонта подобных вещей просто тупо начал разбирать, раскручивать, собирать пыль, прочищать спиртом, и смотреть на ту ноту. Короче, под той октавной точно такая же резинка 1 в 1 как у тебя на пике. Я её снимаю, промываю, прочищаю, под ней протираю всё, думаю хуле пробуем, собираю всё обратно.
Теперь подобную проблему имеют все клавиши этой октавы. С одной стороны плюс, так я понял, что проблема вовсе не в том, что что-то со временем проебалось и даже не в пыли, проблема в установке этой резинке, которая видимо чувствительна к микроотклонениям. Поанализировав звук клавиш и внешний вид этой резинки, понял, что всё дело в сбитой задержке. Под резинкой по 2 пипочки разной длины, более длинная ближе к пианисту. Очевидно, что громкость прямо пропорциональная задержке между касаниями с контактом большой пипки и малой пипки, если например малая ебашит сразу же или большая слишком поздно - то задержки нет, вуаля звучит на полной. ЧСХ дело не только между пипками, даже если выключить чувствительность, можно заметить задержку между фактическим касанием и звуком, т е большая пипка тоже не в нужное время касается. На ре появилась опизденевшая задержка В НЕСКОЛЬКО СЕКУНД. Попробал потыкать ре в разных местах - чем ближе нажимаешь, тем меньше задержка.
Короче говоря, видимо под ля резиночки как-то сбились случайно, пошевелились и появилось говно. Я разобрал-собрал, и это же говно появилось на всех клавишах. Я неправильно установил резинку, точнее я поставил-то её правильно, но не учитывал нанометры её положения, которые само собой руками и глазом особо не поучитываешь. Она хоть и попала в пазы, но где-то натянута, где-то ослаблена, в таком духе короче.
Завтра попробую ещё раз пересобрать, стараясь быть очень внимательным, заодно погуглю похожие случаи, т к видимо дело не в марке инструмента, ведь похожие резинки и контакты скорее всего на многих инструментах стоят.
Сам лично считаю, что несмотря на то, что я сделал хуже, я всё равно совершил прогресс: нашёл причину проблемы и примерно представляю как её решить либо как гуглить её решение. Немного собой горжусь, надеюсь скоро поправлю это и снова начну заучивать разные композиции или даже свои писать.
Пиздец просто. Нет что бы сдать в ремонт оплатить 100 рублей мастероломастеру да и не тратить своё время. Этот недоумок решил сам всё пофиксить не имея на этого должного опыта или инструкции. Методом тыка этот недомастер поломал всю клаву. И в итоге из одной проблемы он приумнижил её в несколько раз.
Уж лучшебы ты и дальше учил "ТЕОРИЮ" .
>Сам лично считаю, что несмотря на то, что я сделал хуже, я всё равно совершил прогресс
ДА ты с экономил 100 рублей, прогресс уровня /b/. Видимо теория это показатель тупизны среди анонов.
Давай, ковыряйся. Теперь можешь погуглить это дело ещё разок, зная, в каком месте конкретно у тебя сосредоточены проблемки, может быть что-нибудь разумное найдешь.
Что такое "s ранг"? Анимедаунам ачивки выдают за количество нажатых кнопочек в синтезии?
>>675089
в osu. Но анимепосоны проецируют это ирл.
В скором времени собираюсь вкатываться в клавишные, выбор пал сперва на миди клавы, потом на б/у цп. На местном лохито есть 2.5 варианта. Что вы можете сказать о их цене, какие проблемы могут быть у б/у инструмента и на что нужно обратить внимание при проверке на месте?
Casio Privia PX-160 за 26к, Korg SP-170 за 25.5к и Casio CDP-120 за 28к. Что думаете об этом?
ГовноCDP отлетает сразу. PX-серия неплохой вариант, звуки не самые качественные но клавиатура на редкость удобная, мне она намного больше нравится чем у того же Кавая. Насчёт Корга хз.
Какой S, тут хотя бы на B сыграть.
Бро, там проблема в том, что токо-проводящий материал на кончиках этих пипочек стал негодным, и пипочки деформировались. Тебе бы вот эти резиночки с пипочками заменить, это самая расходуемая запчасть для цифровых клавишных, но надо знать, что за инструмент, что за модель.
>>75656
А что тут думать, если Korg SP-170 в нормальном состоянии, то бери его, потому что CDP - сразу нахер, а PX-160 - ну такое (для обучения сойдёт, конечно).
PS.
С другой стороны, а нахер они все нужны за 26-28 тысяч, если за 32-33 тысячи рублей ты можешь купить новый охуенный Roland FP-10?
https://youtu.be/w28yKSm7uLc
Пальцы она не выгибает, не вижу проблем с постановкой рук. Кисти чуть выше, но это из-за высоты доски.
> А чё, реально нельзя правильно поставить руку самостоятельно?
Их и надо ставить самому, подбирая саму комфортную позу. Необходимость ставить руки - это байка придуманная препадами-хуепадами.
Учился год самостоятельно. Самая большая моя ошибка. Нанял препода, она меня разьебала за такую дерзость мол что решил что сам справлюсь, и начала ломать все что я строил этот год. Руку поставила мне на Ганонах, Черни, гаммамах, арпеджио внимательно наблюдая за каждым движением, и ты дядь даже не представляешь моментов в которых ты можешь допускать критические ошибки. Когда я вернулся к пьесам которые разучивал сам то просто охуел от того какой красивый звук и как расслаблены руки. Строгий надзор на начальной стадии обучения и периодический надзор на осознанном уровне - это такое же необходимое дерьмо как и желание вьебывать как проклятый. Я только что засейвил тебе очень много времени если ты не упертый баран коим был я пока не повстречался с этой восхитительной женщиной. Убери руки от клавиатуры пока не найдешь препода, а как найдешь через пару месяцев вернись сюда и дай леща этому пассажиру, у тебя будут веские основания >>75739
Таким дизинформаторам как этот уважаемый следует разбивать головы бейсбольной битой с намотанной на нее колючей проволокой. Без исключений
Пис.
Кхм.
Ставить руку и кисть правильно, расслабленно - легко.
Но как только ты задвигаешь пальцами - еще легче будет допустить ошибки, которые, закрепляясь, будут все больше и больше отдалять от естественных ощущений и приводить к разнообразному роду зажимам.
В этом и заключается необходимость наличия наставника с самого начала и проблема его отсутствия - пресечение малейших ненужных лишних напрягов и движений. По мере прогресса навык и чувство под твою анатомию сформируются сами.
> Ты неправ.
Иди нахуй
>>75757
> еще легче будет допустить ошибки,
Человек только сел за инструмент, как он тебе будет играть без косяков и спотыканий, не намотав сотни км и жопочасов на нём?
> которые, закрепляясь
Наглый пиздешь и провокация на расставание с деньгами
> от естественных ощущений
Какую только хуйню не придумают, пиздец
> к разнообразному роду зажимам.
Да ты шо бля, зажимы, какая трагедия, что может быть хуже и страшнее
> В этом и заключается необходимость наличия наставника
В хуй он не тарахтел
> пресечение малейших ненужных лишних напрягов и движений.
Самый пидарский подход, человек учится музыке, а ему мозг ебут всякими присеканиями.
> По мере прогресса навык и чувство под твою анатомию сформируются сами.
Не зависимо от того, платил ли ты какому-то преподу, гавнорю ебанному, неудачнику свои кровные или нет.
> Ты неправ.
Иди нахуй
>>75757
> еще легче будет допустить ошибки,
Человек только сел за инструмент, как он тебе будет играть без косяков и спотыканий, не намотав сотни км и жопочасов на нём?
> которые, закрепляясь
Наглый пиздешь и провокация на расставание с деньгами
> от естественных ощущений
Какую только хуйню не придумают, пиздец
> к разнообразному роду зажимам.
Да ты шо бля, зажимы, какая трагедия, что может быть хуже и страшнее
> В этом и заключается необходимость наличия наставника
В хуй он не тарахтел
> пресечение малейших ненужных лишних напрягов и движений.
Самый пидарский подход, человек учится музыке, а ему мозг ебут всякими присеканиями.
> По мере прогресса навык и чувство под твою анатомию сформируются сами.
Не зависимо от того, платил ли ты какому-то преподу, гавнорю ебанному, неудачнику свои кровные или нет.
> почему так популярно
Нормальные люди хотят просто играть свои любимые осты, а не дрочить 3 часа в день ганонов.
Да всем тут похуй, что там твоим нормальным подпивасам хочется. Здесь тред для пианистов музыкантов, так что тебе тут делать нечего.
>параша популярна и ей массово пользуются
Не ссы, не так уж и популярна.
И пользуются не так уж массово.
Инвалиды, навроде здешнего, и чутка хипстеров.
Это же игрушка вроде гуитар хера. Чего тебя смущает?
Я вот месяц назад в Crypt of the Necrodancer гонять стал, вроде лучше теперь попадаю в нужный ход в игре, играя, в долю всё равно попадаю через раз.
Бгг, шизоид заагрился там, где его никто не собирался трогать.
>Человек только сел за инструмент, как он тебе будет играть без косяков и спотыканий, не намотав сотни км и жопочасов на нём?
Освоение любого навыка предполагает совершение ошибок и последующее их избегание и исправление. Но ты, видимо, особенный, и читать буковки и складывать из них слова научился сразу, без ошибок, самостоятельно, без чьей-либо помощи, не намотав сотни км текста и жопочасов, да на этом и остановился, не поняв сути текста.
>Наглый пиздешь и провокация на расставание с деньгами
Тебя кинул на бабки предприимчивый студент консы и ты по нему теперь меряешь всех подряд?
>Да ты шо бля, зажимы, какая трагедия, что может быть хуже и страшнее
Гугли про переигрывание рук.
>Какую только хуйню не придумают, пиздец
Разумеется, вон есть же синтезия, нихуя объяснять и придумывать не надо, сиди себе, тыкай на клавиши, пока другим "забивают" мозг всякой "хуйней" про постановку рук.
>Самый пидарский подход, человек учится музыке, а ему мозг ебут всякими присеканиями.
Пальцы в рот и в розетку тебе тоже не пресекали совать, ебнуло так, что с тех пор ты поехавший.
Это байт бля буду. Ну не бывает таких долбаебов, такие бы дышать забывали.
> читать буковки и складывать из них слова научился сразу, без ошибок, самостоятельно, без чьей-либо помощи
Я учился этому в том возрасте, когда и покакать не всегда получалось сходить без чей-то помощи, тебе походу мамка до сих пор жопу моет.
> Тебя кинул на бабки предприимчивый студент консы
Заебался бы он пыль глотать в мокрую погоду
> Гугли про переигрывание рук.
Еще одна пидарская, блядская страшилка, ну я всё же пошел и погуглил:
Важно! Считается, что «переигрывает руки» тот музыкант, чей учитель сделал ему с самого начала неправильную «постановку рук». Между тем выдающийся педагог, проф. Гольденвейзер считал иначе. Он говорил, что понятие «постановка рук» ложно, потому что подразумевает статику, а исполнительство — это движение, и «надо исходить из того, что руку надо не ставить, а двигать». Более того: именно из-за того, что в педагогической практике столь большое внимание уделяется «постановке рук», музыканты начинают играть напряженными руками. (см.) То есть — логически продолжим сказанное Гольденвейзером — рискуют «переиграть руки».
Да и вообще, в музыкальной среде "поставленные руки" - это мем, а вы имбецилы с ним носитесь как со списанной торбой.
На своем жизненном опыте скажу, что руки отказывают, а потом долго восстанавливаются от фанатизма и то далеко не у всех, все зависит от второстепенных вещей типа физиологических особенностей и пережитых травм. Лично знаю пару человек клавишников, одна тянка из консы пред главным экзаменом наебнула руки себе, готовилась, другой вася на скоростях сидел, долбил и играл сутками на пролет, пока руки его не охуели и не сказали хватит и мне левая рука то же в свое время давала пиздюлей, ну только уже от гитары, когда я работал на темп.
> Разумеется, вон есть же синтезия
Мне лично больше ноты нравятся и съём на слух, да и в синтезии которую я только видел в видеообзорах, ничего плохого такого уж не вижу, не нахожу в ней только смысла, потому что читать с листа - это не сложный навык, можно сказать самый простой в обучении музыке. Вам академ-пидарам то же нихуя толкового походу не объясняют, поэтому вы все в большинстве своём и обсираетсь по жизни на музыкальном поприще, в итоге идёте в преподов засирая мозги людям поставленным руками, а все из-за того, что думать своей головой вас не учат.
> Пальцы в рот и в розетку тебе тоже не пресекали совать, ебнуло так, что с тех пор ты поехавший.
Твоему папаше советывали хуй свой не сувать куда попало, в итоге ты долбоёб умственно-отсталый родился.
> читать буковки и складывать из них слова научился сразу, без ошибок, самостоятельно, без чьей-либо помощи
Я учился этому в том возрасте, когда и покакать не всегда получалось сходить без чей-то помощи, тебе походу мамка до сих пор жопу моет.
> Тебя кинул на бабки предприимчивый студент консы
Заебался бы он пыль глотать в мокрую погоду
> Гугли про переигрывание рук.
Еще одна пидарская, блядская страшилка, ну я всё же пошел и погуглил:
Важно! Считается, что «переигрывает руки» тот музыкант, чей учитель сделал ему с самого начала неправильную «постановку рук». Между тем выдающийся педагог, проф. Гольденвейзер считал иначе. Он говорил, что понятие «постановка рук» ложно, потому что подразумевает статику, а исполнительство — это движение, и «надо исходить из того, что руку надо не ставить, а двигать». Более того: именно из-за того, что в педагогической практике столь большое внимание уделяется «постановке рук», музыканты начинают играть напряженными руками. (см.) То есть — логически продолжим сказанное Гольденвейзером — рискуют «переиграть руки».
Да и вообще, в музыкальной среде "поставленные руки" - это мем, а вы имбецилы с ним носитесь как со списанной торбой.
На своем жизненном опыте скажу, что руки отказывают, а потом долго восстанавливаются от фанатизма и то далеко не у всех, все зависит от второстепенных вещей типа физиологических особенностей и пережитых травм. Лично знаю пару человек клавишников, одна тянка из консы пред главным экзаменом наебнула руки себе, готовилась, другой вася на скоростях сидел, долбил и играл сутками на пролет, пока руки его не охуели и не сказали хватит и мне левая рука то же в свое время давала пиздюлей, ну только уже от гитары, когда я работал на темп.
> Разумеется, вон есть же синтезия
Мне лично больше ноты нравятся и съём на слух, да и в синтезии которую я только видел в видеообзорах, ничего плохого такого уж не вижу, не нахожу в ней только смысла, потому что читать с листа - это не сложный навык, можно сказать самый простой в обучении музыке. Вам академ-пидарам то же нихуя толкового походу не объясняют, поэтому вы все в большинстве своём и обсираетсь по жизни на музыкальном поприще, в итоге идёте в преподов засирая мозги людям поставленным руками, а все из-за того, что думать своей головой вас не учат.
> Пальцы в рот и в розетку тебе тоже не пресекали совать, ебнуло так, что с тех пор ты поехавший.
Твоему папаше советывали хуй свой не сувать куда попало, в итоге ты долбоёб умственно-отсталый родился.
О, а вот и альтернативно одаренный срыватель покровов пожаловал. Ну че там по Бетховену и сеткам? Анализ гармонии в CPE Bach'е когда ждать?
Ой блядь, настало время охуительных историй. Сколько я такого гавна наслушался, а потом наблюдал как такие свидетели поставленных рук жидко давали в ретузы на джемах.
>Еще одна пидарская, блядская страшилка
>тянка из консы пред главным экзаменом наебнула руки себе
Шизоид противоречит в своем посте сам себе.
Ты не наш анимешный срыватель покровов? Ну извини, слишком уж на него похож. С чем тебя и поздравляю.
> Шизоид противоречит в своем посте сам себе.
Шизоид - это ты, тупая, безмозглая овца, в своем посте я явно указал, что нету связи между "правильно" поставленными руками и переигрыванием рук, ну ты имбицил будешь один хуй свято верить в то, что тебе безмозглая тетёнька-репетиор за год лучше поставит руки чем у людей у которых за плечами школа, училище и конса.
>в своем посте я явно указал
Как и я в своих, смысл которых поехавший понял превратно, и вместо ответа начал брызгать ядом.
>безмозглая тетёнька-репетиор
А я учился у нормальных опытных людей. У которых за плечами школа, училище и конса.
> А я учился у нормальных опытных людей.
Но учился, молодец. Нахуя ты это выдаёшь за абсолют? Я лично не вижу смысла платить за то, чтобы мне рассказали как правильно держать руки за инструментом. Это инфа широко доступна и многие вещи интуитивно приходят с опытом, если ты конечно не из тех кто решится шага без инструкции сделать не могут.
Да не вопрос. Никто не запретит тебе пойти своей дорогой, сталкер.
Парень ебани сюда замись своей игры. Пидорасом буду если там все нормально, а я скажу что хуйня. У тебя есть шанс просто разьебать нас поехавших на обучении с преподами которые только и делают что тянут деньги за какую то хуйню. Валяй, я не гордый и ошибки признавать умею.
Ты не в костюме.
Ну и чего ты тут такого сверхъестественного показал? Чтобы такую шляпу играть можно и без препода обойтись, если более серьезные произведения, то ты со своей кривой посадкой и постановкой забуксуешь как пить дать.
Но при всем этом косяков я не заметил ибо их негде там делать, честно, если уж доебываться конечно можно локти чуть шире а так все ровно.
Каждый выбирает для себя наиболее удобную посадку сам. У него посадка даже не низкая, а скорее средняя.
>Важно! Считается, что «переигрывает руки» тот музыкант, чей учитель сделал ему с самого начала неправильную «постановку рук». Между тем выдающийся педагог, проф. Гольденвейзер считал иначе. Он говорил, что понятие «постановка рук» ложно, потому что подразумевает статику, а исполнительство — это движение, и «надо исходить из того, что руку надо не ставить, а двигать». Более того: именно из-за того, что в педагогической практике столь большое внимание уделяется «постановке рук», музыканты начинают играть напряженными руками. (см.) То есть — логически продолжим сказанное Гольденвейзером — рискуют «переиграть руки».
Какая-то бредятина, придрался к слову "постановка". Ну пусть будет "дрессировка" рук, один хуй препод показывает и контролируют отсутствие зажимов и расслаблений, что в одиночку требует невероятной самодисциплины (снимать себя на камеру и тп).
>Сколько дней я место уже учу , ни разу оно не получилось идеально. Ну бляя. Темп 210 четверть.
Находишь темп в котором получается 3 раза подряд, прибавляешь единицу к этому темпу, повторяешь.
>потому что читать с листа - это не сложный навык, можно сказать самый простой в обучении музыке.
Ну хз, у меня даже после многих лет оче плохо выходит, Лист и Шопен идут по 5 сантиметров в секунду.
Орлу нахуй. Оно хорошее, пока новое. На моей проблемы через год начались.
Не сочти за грубость, но могу я узнать твой стаж и метод обучения? Порой тут появляется аниме, синтезия, и прочее мракобесие, сам понимаешь.
В голосину.
640x360, 2:22
7 лет в муз школе, потом большой перерыв, сейчас снова играю, но последнее время редко.
https://www.youtube.com/watch?v=rsTUVk1y6ZI
Палка о двух концах. Мальчик - вундеркинд, бесспорно, но в силу его психической незрелости браться за такие произведения - сомнительно. Ну да ладно, это уже на совести препода.
Peacherine rag
> браться за такие произведения
Наоборот ничтяк, в лет пятнадцать для него такая музыка уже будет восприниматься банальщиной.
Мечтал о нем целый год или больше.
Какие подводные камни?
>>73517-хуй
Спасибо за настроение, люблю регтаймы
Крутяк дядь, ни одного лишнего движения. А первый палец в видосе у тебя как раз таки и занимает правильно положение, а у меня нихуя. Он у меня выгнутый постоянно. Когда играю фалангу не могу согнуть.
Я говорил про пятый а думал про первый, ты должен был догадаться что я имею ввиду. Бля да затупил, сорян :D
Почему этот тред самый трешовый?
Если он не дропнет игру на инструменте раньше. Все может быть
Не нужно сгибать фалангу при игре на щипковых, смычковых, ударных, духовых, даже на аккордеоне наверное, там рука под другим углом стоит и редко большие интервалы в правой руке. Подумай)
ну я вроде разобрался... надо 3 в правой против 2х в левой играть. и те пару-тройку нот что лишние остаются фиксятся тем, что нужно просто в какой то момент правую чуть быстрей сыграть, тогда все стыкуется
инб4 нет, не Рахманинова
Вот это настоящая современная музыка, а не класекоговно из позапрошлого века. Респект.
Нет, у меня короткие пальцы довольно. Ладонь широкая, а пальцы мелкие. Ноны с трудом на пределе, дециму могу натянуть еле-еле за счёт растяжки, но в игре это использовать невозможно.
Не сыграю, потому что ты так скозал?
Причём здесь чьи-то руки? Во-первых я не тот анон с какими-то там поставленными руками, я вообще мимокрокодил, во-вторых каким образом мои замечания относятся к вот этим мантрам про "сперва добейся"?
А что, если этот пацан учил фантазию на слух, а не по нотам? Ты же рядом не стоял и свечку не держал, хер его знает,насколько с бумагой в Индии все плохо. Да и вообще, нормальный такой у тебя спрос с пацана, как со взрослого. Да, лажает,да, нельзя так рано ребёнка учить играть Шопена. Но я в таком возрасте не мог запомнить текст каких - то баховских маленьких прелюдий и фуг, а к этому экспромту пустили только лет в 14.
Наконец-то попал в темп. Вообще, неплохо сыграно. Наконец-то понятно, что у тебя денйствительно есть полное моральное право смеяться над однорукими.
480x360, 1:06
Жаль, он не сделает кавер на этот шедевр, т.к. это не анимеост.
Ну неглупые же люди методику обучения для музыкальных школ придумывали, правильно ? Градация от легкого к сложному осмысленна и логична.
> Это жертва музыкалочки.
> Его к музыке "допускали". Раз учитель сказал - нельзя, значит, нельзя
Это бич (пост)совецкого муз.образования, тоталитарная дрессировка тупых обезьян, построенная на изнурении и страшилках.
Все поголовно зациклены на деталях, мелких нюансах, ну проебуют в главном. Давно пора вводить джазоподобный подход, джазоподобный потому, что не стоит на раннем этапе засирать мозг свингом и специфичной для джаза артикуляцией. Сначала ритм, потому что музыка начинается с ритма это самое главное, а затем, вот аккорды, вот лады, а вот так строятся фразы, а теперь давай придумать свои накладывая ноты и аккорды на ритмы и соединять их в предложения, а предложения в абзацы, абзацы в композиции.
>>76603
> Ну неглупые же люди методику обучения для музыкальных школ придумывали, правильно ?
Весьма спорно. Я конечно знаю гениальных музыкантов-академиков, но в основном это ограниченные долбоёбы, хоть и хорошо чужие произведения великих композиторов исполняют.
> Градация от легкого к сложному осмысленна и логична.
Ну вот схватишь ты штангу тяжелую, она тебя раздавит, ну что-то я не вижу чтобы у индусёнка кишки из жопы по вылазили. Если ему способности позволяют уже играть то, что он играет на видео, то зачем ему себя ограничивать? Какой смысл?
Ну это зависит от того, какой Шопен тебе нужен.
https://youtu.be/MStF_PeC-k0
https://www.youtube.com/watch?v=5RuVyTY5sl4
Джазовые негры играют криво. При всем уважении.
Это отлично видно, когда пианисты с академической подготовкой типа Гульды или Чижика приходят в джаз и просто рвут по технике всех негров вместе взятых.
Из этого можно сделать вывод, что классический джазовый метод обучения не идеален. Надо искать что-то среднее и не впадать в крайности.
>Сначала ритм, потому что музыка начинается с ритма это самое главное, а затем, вот аккорды, вот лады, а вот так строятся фразы, а теперь давай придумать свои накладывая ноты и аккорды на ритмы и соединять их в предложения, а предложения в абзацы, абзацы в композиции.
Представь себе тебя бы так учили писать, например, и ты через пару тройку лет прописей ты бы взвыл "да когда наконец мы что-нибудь напишем!".
>Раз учитель сказал - нельзя, значит, нельзя
Никогда мне не запрещали учить чересчур сложные произведения. Захотел Мефисто-вальс или вторую рапсодию Листа - да пожалуйста, все равно темп не подвинешь, лох, запрещали забалтывать и загонять остальные.
>Я конечно знаю гениальных музыкантов-академиков, но в основном это ограниченные долбоёбы
Есть примеры ситуаций/людей/мнений?
1) Фортепиано- check
2) Синтезия - check
3) Кавер на митол - check
4) Ансамбль - check
5) Не древнее класекоговно/не анимеост - check
> Джазовые негры играют криво
Они играют джаз так как надо его играть.
> Гульды или Чижика приходят в джаз
И особого признания в джазе не получают, да и то благодаря работам с Weather Report, да Чиком Кореа, этим вообщем то Гульда публике и запомнился. У Гульды и Чижика главные достижения в джазе - это в первую очередь популяризация его у себя на родине.
> и просто рвут по технике всех негров вместе взятых.
В глазах классической публики может быть, в глазах джазовой же, их техника не спасла, 7/8.
> классический джазовый метод обучения не идеален
Ну ты же внимательно читал мой коммент? Я же написал - джазоподобный , за основу брать импровизацию, а не тупую зубрежку написанных кем-то заплесневелых этюдов.
>>76624
> через пару тройку лет прописей ты бы взвыл "да когда наконец мы что-нибудь напишем!".
С таким подходом, через пару-тройку лет я свободно выражал свою музыкальную мысль, джемил со взрослыми дядьками, на фоне которых я хоть и не особо круто выглядел, но и ссаными тряпками никто не гнал со сцены, как некоторых выпускничков, что фортепианых, что гитарных факультетов, которым вообще не ведомо такие понятия как играть с грувом и раскачивать толпу. Про тех кто это же время провел учась в муз.школе я вообще молчу, большая часть из них после получения аттестата забывала инструмент как страшный сон.
>Ну неглупые же люди методику обучения для музыкальных школ придумывали, правильно ?
Ты тоже жертва чего-то, судя по всему.
Методика обучения это методика обучения.
Если я хочу сыграть Х, а по методике она только через два класса, то мне это не помешает.
А, стой, я не учусь в русской музшколочке, да, это важно!
>Никогда мне не запрещали учить чересчур сложные произведения.
А это не ты написал:
>Нехуй в таком возрасте играть Шопена, любое его произведение.
?
Если не ты, то и спроса с тебя нет.
А если ты - то иди на хуй, пиздун.
В любительской среде пост-советского пространства все зациклены на технике исполнения чужих композиций, везде только это всё мусолится и обсуждаются, что среди пианистов, что среди гитаристов. Всех вас на музыкальном поприще ждет фиаско, вы не станете хорошими исполнителями, потому что поздно начали и композиторами не станете, потому что не развиваете в в себе эти качества, вместо того чтобы писать свое, вы зубрите бесконечные, партитуры нахуйнужных Шопенов, Листов, записываете видяшки, выкладываете их в инет, где вас такие же педики хуесосят как и вы кого то, и так до бесконечности. Вся ваша музыкальная жизнь - полная хуйня.
Ты бы мог не пыжиться и ограничиться последним предложением. Кст, когда твой следующий концерт в Карнеги-холле?
Сам играть не умею, но есть, кима, брикасти, апи, барефуты и ссл с нивом.
> Кст, когда твой следующий концерт в Карнеги-холле?
Откуда ты знаешь про Карнеги-Холл?
> кима, брикасти, апи, барефуты и ссл с нивом.
Пидр, ты уже и сюда залез похвастаться железом которого у тебя нет? Ебанная ты кыма.
Ой всё, как будто ты спросил то, о чём понимаешь.
Пыль с элт-монитора протри, плокинов не видна!
Не коментируя всего тобою сказанного хочу лишь задать вопрос - зачем ты это написал? С какой целью? Ты, очевидно, не плохо связываешь слова в предложение поэтому хотел бы услышать развернутый ответ на вопрос, спасибо.
Ну я на самом деле интернет-воен, так что ничего личного, просто тренируюсь, с дивана так сказать.
Про музыку была шутка, я не особо в ней шарю, зато шарю в риторике и едких подколах.
Нет. Так когда?
ОП перекатит как и всегда
> Ребят, посоветуйте модель Стейнвей, бюджет до 5млн.рублей.
Нужно покупать только старые со слоновой костью. С пластиком ощущения и звук не те.
А потом сразу учил импровизировать по септ- и нонаккордам в анимеостах, предварительно разогревшись на ганонах.
Бамп актуального для людей вне моей комнаты вопросу.
> импровизировать по септ- и нонаккордам
Какая разница поверх чего импровизировать? Реально же нету разницы, вот взбредет клавишнику во время джема въебать по #9#11b13, а захочет вообще чихарду устроит из квартаккордов и что? Нормальных импровизаторов ебёт только момент, сколько тактов в сетке и то не всегда, а получается в итоге заебись, публика в экстазе, а все потому что джазмены не страдают хуйнёй по жизни, не задрачивают себя чужими композами, а учатся говорить с помощью музыки, красноречевыми музыкальными фразами. Великие, классические композиторами этим даром тоже несомненно обладали, ну отсутствие звукозаписи заставляло их увековечивать свои мысли на бумагу, на которую далеко не все можно перенести. Те кто говорят "учусь классической музыке" обычные ебантяи, вы не учитесь классической музыке, вы учитесь тому же самому что и индусский мальчик из трущеб, т.е. повторять, мимикрировать, как обезьянки. Вы тупые и ограниченные.
Лично для меня любой кто не пишет свою музыку - унтерменш, и мне похуй какая у него техника, для меня он гавно, а не музыкант, маленькая кучка испражнений жизни. Да-да, вот ты который это читает, если решил учится только для того чтобы играть свои ебаные анимеосты или что либо еще, ты гавно, тупая, жалкая обезьяна, слова "личность" и "индивидуалист" это не про тебя, ты жалкая калька. Ну в то же время я буду восхищаться человеком который только взял в руки первый раз инструмент и уже что-то начинает придумывать свое.
А русский - твой родной язык, чи що?
С чего бы вдруг?
> Лично для меня любой кто не пишет свою музыку - унтерменш
Хорошо, так и передам Святославу Теофиловичу, Софроницкому, Горовцу и Дину Липатти, что они все унтерменши.
Альзо, такой тебе вопрос, мамкин максималист ты наш - какой прок от скажем третьего концерта Рахманинова на бумаге, если его никто не сыграет? Говоришь дело обезьянок? Ну давай, посмотрим как ты нам исполнишь, это ведь дело унтерменшей, тупых безчувственных обезьян, так что тебе раз плюнуть будет.
Вангую вызов острый приступ шизофрении у этого поехавшего, как только он услышит импровизации на тему любых вариаций.
С чего ты взял, что они ничего не писали и не импровизировали? Бред же полнейший.
Ну и да, рискну ответить за того чела и напомнить, что он не писал о ненужности пианистов-исполнителей. Скорее намекал на то, что никому из вас крутым исполнителем не стать, и поэтому нужно заниматься музыкой.
В этом я с ним в какой-то степени согласен. Клюющие клавиши курицы не нужны.
Теперь, когда ты высрал свое ценное мнение, чем нам заниматься, а чем нет, иди обратно сосать хуи.
Забыл добавить клава недешевая, 50к+.
Сразу видно, что мне ответил адекватный и взрослый человек.
неклассическая музыка неклассической музыке рознь.
если ретровейв играть или фоны какие в модной попсе, ну или семплы для электронщины - то не нужно.
Если аниме-осты, или другие какие осты, то очень даже нужно
А преподователи-то есть, которые согласятся учить меня на midi-клаве? Или это не их стезя и нужно только на настоящем учиться?
И того что мы имеем
Клавиатура у вас - взвешенная
Молоточковая механика - есть
Стало быть и чувствительность к нажатиям присутствует - тише громче
Теперь осталось накатить годный софт пианины, и заниматься, а так по сути это ни чем не отличается от цифрового пианино, осталось только педаль докупить.
Благодарю, конечно, за ответы, но ты не отвечаешь на мой главный вопрос, ряди которого я сюда и писал: есть ли годные преподы, не студенты консерватории, которые готовы обучать на midi-клаве или все они будут требовать настоющее фоно?
И вопрос ко всем анонам: как, собственно найти репетитора?
На таких сайтах как https://spb.repetitors.info/repetitor/piano/ можно найти хорошего препода?
В спб нет проблем найти препода, а за твои деньги они тебя будут учить хоть на синтезаторе касио за 10 тысяч, никто не будет требовать настоящее ф-но, но надо обговаривать эти детали уже с репетитором. Можешь ещё на профи. ру глянуть.
А хочется поинтересоваться, какой софт для миди клавы накатил ?
Моя миди клава еще не пришла, но буду пробовать Addictive Keys, обосновать свой выбор не могу. Я в софте не особо разбираюсь, так что лучше меня не спрашивать.
> Пианоны, есть ли смысл нанимать репетитора, если я хочу писать не классическую музыку?
Можно обойтись без него, сэкономишь деньги. Все что тебе нужно - это учится чтению с листа, сейчас инфы мать ебучая по этому делу в сети, посмотри на ютубчике общие рекомендации на счет правильной посадки, она физиологически-обоснована, так же начни как можно раньше прокачивать слух, для начала тебе хватит EarMaster, так же есть куча сэмпловых библиотек которые идут в комплекте с миди файлами, можно их снимать и по мидюхам сверять результаты.
Ну а если деньги есть и их не жалко, то лишним не будет, а лучше у нескольких учителей позанимайся, разных полов и возрастов. Хотя, если бы деньги были, то купил бы ты себе нормальную цифровуху, так что забей хуй, препод не нужен, держи руки "яблочками", а дальше они с опытом сами станут как надо.
> И имеет ли вообще смысл постановка рук для midi-клавы и все такое?
Общие рекомендации посмотри, чтобы ничего нигде не пережималось и не затикало, не так болеть всё будет на раних этапах, а значит и желание не будет пропадать.
Учить тебя будут скорей всего на фоно или цп. Но ты потом легко сможешь играть на миди-клаве. а вот в обратную сторону процесс не работает
Давай не будем. Не хочу в ваши говносрачи вступать. У меня есть своё твёрдое мнение, которое не изменится здесь в дискуссии. Тем более что мой путь прошёл по схеме мидиклава - Препод с акустикой - своё цп - своя акустика
> мидиклава - Препод с акустикой - своё цп - своя акустика
Ну а хуле сам себе противоречишь? А моё мнение такое, что адаптация от мидяхи - это не такой уж долгий и мучительный процесс, как его молюют, можно сказать что даже вполне незаметный.
Есть два стула, какое-нибудь акустическое советское фоно с авито, или цп типа касио за 30к, или ямахи р45. Б/у цп здесь не купить, живу в жопе.
Если я принесу домой акустическое фоно то могу быть убит соседями, я усидчивый и могу залипать и долбить часами, фоно не будет моим первым инструментом, но будет первым громким инструментом.
Что делать?
По закону до 22.00 ты можешь спокойно играть. Я в кирпичном доме играю. Однако в панельке бы не стал. Ещё пианино можно приглушать одеялами, а ножки поставить на толстую резиновую подкладку. Лично я так сделал. Процентов 30% громкости убрал. Соседи ни разу не жаловались. Правда играю я на нем не больше часа в день. Хотя бывает что это происходит с 9 до 10 вечера
Спасибо, про закон знаю.
Играю днем, хотя руки чешутся бывает даже по ночам, поэтому есть вариант с цп. Дом кирпич как раз.
До 4-5 часов в зависимости от настроения могу высидеть за инструментом.
Стул за 95к
http://piano-tuning.ru/page/silent.html
Стулья за 290к++++
https://yam-store.ru/shop/folder/silent-piano
покормил
Рояль это вообще моя влажная мечта.
https://2ch.hk/mus/res/677041.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/mus/res/677041.html (М)
ПЕРЕКОТ
https://2ch.hk/mus/res/677041.html (М)
В чем отличия синтезатора от фортепиано? (ну кроме очевидного, я про жизнь в целом)
Учились в музыкалке на классике, а потом дома для себя и вообще еще где-то в группе играете на синтезаторе?
Без вката на классике будет не то и на синтезаторе?
Мимо струнный
Это копия, сохраненная 4 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.