Canon A-1, Nikon FE, Olympus OM-2N, Pentax MX. Тесты 1979 года. Потом еще добавлю.

А где зенит, тред нужно начинать только с него..

>>0067

>А где зенит

На помойке.

Господа, а какого хуя в шапке нет трех книг Анселя Адамса?

>>0138
А они там раньше были? Кинь ссылки, добавлю в следующем.

Всем привет ! Что лучше будет в качестве первой пленки? Фэд (2,3,5) или Смена 8м?

решил начать пленкоебство с мыльниц, купил себе один олимпус, проебался с тем что без вспышки он не фотографирует и засрал всю пленку, купил следующий, он получше (фотки приложу (просрочка superia 400).
Теперь думаю че делать, так как и этого качества мало.
Бюджета невелик, просматриваюсь к линейке зеркалок EOS (500 или 300), но пока так влом заморачиваться с этими значениями диафрагмы, выдержками, экспозициями, я в этом нуб.
Либо же накопить на какую нибудь мьюху вторую, правда она пиздец дорогая, с 7к начинаются, хотя где то слышал что их н барахолке по 100 рублей находят.
Хочется топить за компактность, так как летом хочу погнать автостопом на месяцок, и мне не в кайф будет носить зеркалку на шее постоянно. Шо делать посоветуете? Может какие то хлрошые мыльницы компактные до 3-4к?

>>0236
За компактность это дальномерки, только фокус руками наводить придётся.

>>0240
Хорошо, какие варианты рассматривать тогда?

>>0244
Кроме компактных камер Olympus с автофокусом были и другие производители. Че вы все за этой мьюшкой гоняетесь? Нахуй она не нужна за 7к.
Выбор огромный.
http://camera-wiki.org/wiki/Category:Japanese_35mm_autofocus
http://camera-wiki.org/wiki/Category:Japanese_35mm_viewfinder
Даже Ricoh FF-70 уделает мьюшку по картинке.

>>0253

>Че за мьюшкой гоняетесь?

> Ricoh FF-70 уделает

>Lens 34mm f/4.5,

Говна поешь, даун.

>>0263
Это ты идиот. Там f/2.8.

>>0265
Ты ещё и в глаза долбишься?

Release Date: August 1993
Lens: Ricoh Lens 34mm f/4.5, 3 elements in 3 groups
Focus: Single-point active autofocusing system
Shutter: 1/50 sec. and 1/100 sec.
Aperture: F4.5 and F11.2
Film Speed Range: ISO 100 or 400 (DX-Code system)
Other Features: Automatic Flash, Red-eye reduction, Self-timer, Switchable Panorama
Power Source: AA-type battery X 2 (alkaline or manganese)
Dimensions: 123 mm X 66 mm X 49.5 mm
Weight: 250 g (without batteries)

На днях нашел блог интересного фотографа. Очень красивые фотографии снимает и полезную инфу пишет.
http://www.alexburkephoto.com/blog/2013/02/25/color-film-choices-for-landscapes

Окей, посоветуйте недорогие дальномерные камеры?

>>0278
Вырвиглазный, унылый проходняк фотки, я бы дажи сказал что гмно. Не выебывайся, не делай вид, что ты свободно понимаешь/говоришь вианглийский, навыки где то через полгода теряются, если все время непрерывно не пользуешься, в сысле не находишься в среде, читать блядь, некомфортно. Вобщем поссал на тебя.

В обмен, не равнозначный, кстате вот https://www.flickr.com/groups/4174565@N25/pool/30815184@N08 настоящая годнота.

>>0305

>вот https://www.flickr.com/groups/4174565@N25/pool/30815184@N08 настоящая годнота

Не умеешь снимать
@
Занимайся обработкой

>>0309
Проиграл, каких только залетных уебков тут не встретишь. Пиздуй на фотосру ретроград.

>>0305

>Не выебывайся, не делай вид, что ты свободно понимаешь/говоришь вианглийский, навыки где то через полгода теряются,

У тебя детектор сломался. Свою коллекцию DVD (R1, R2, R3), HD DVD и Blu-Ray я тебе показывать не буду.

>настоящая годнота.

Как может вообще в голову прийти сравнивать портретную и пейзажную фотографию? По лайкам сравнить не хочешь?
https://www.flickr.com/photos/alexburke/

>>0305

>В обмен, не равнозначный, кстате вот https://www.flickr.com/groups/4174565@N25/pool/30815184@N08 настоящая годнота

какой-то треш

тот пейзаж-кун более приятные картинки лепит

>>0312

>По лайкам сравнить не хочешь?

По лайкам, ебанько, я тоже охунни фотограф, мои аляповые высеры вроде пикрелейтеда твоего висят на яндексфотках в топе иногда по несколько дней, раз висело хэдээрное пережаренное говно с копеешного мануального полтоса - набережная моей мухосрани. Как же мне доставляли комментарии. За две недели охулиард лайков. Нравится быдлу не секущему в искусстве - для тебя показатель. Недаром ты эту пошлятину приволок. Лол, пейзаж для типа как для ковра с оленями - хит совковой деревни 50-х. Понимаешь, у тебя парашный вкус и ты любишь, как и все пидорахи повыебываться перед аудиторией, что ты умеешь в ангельский.

>>0327

>аляповые высеры вроде пикрелейтеда твоего

To All:
Между прочим, я специально выбрал эту фотографию. Это Ансел Адамс. Даже имя файла не стал менять, чтобы было понятно.
Однако, у нас в треде дегенерат.

>>0352

>Это Ансел Адамс.

Ты ебнулся?

>>0363
Пиздец, ты и вправду долбоеб.
Jeffrey Pine on Sentinel Dome, Yosemite National Park, California, c. 1948. (Excerpted from the book Ansel Adams in Color. Copyright © 1993, 2009 by Trustees of The Ansel Adams Publishing Rights Trust. Reprinted with permission of Little, Brown and Company)
http://content.time.com/time/photogallery/0,29307,1932762_1974612,00.html

>>0366
Ну и говно же. Лучше бы он не брался за цвет.

Кто как негативы хранит? Где достать сливеры и папки для сливеров, подскажите! Всем добра-добрейшего, чтоб ни засвета, ни мыла

>>0377
Я храню негативы в пергаментных файлах, который лежат в папках. Большинство слайдов хранятся в коробочках и меньшая часть тоже в пергаментных файлах в рамках Agfa. Папки там специальные, т.к. обычные для A4 не подходят по ширине.
https://shop.sreda.photo/storage/print-files/
http://www.photosale.ru/fotomaterialy/fayl_papka/fayl_kaiser_dlya_35_mm_negativov_25_listov/
Если есть желание задрачиваться, то существуют всякие archival файлы и папки.

>>0378

Спасибо, вроде нашёл то, что нужно. Ну и сразу вопрос не в тему - средний формат действительно даёт ощутимое преимущество в детализации, или с говёнными камерами типа Москвы или Киева разницы с 35 мм все равно не будет?

У меня не столько творческая цель (хотя она тоже, но побочно), сколько задача сформировать качественный семейный архив, без зависимости от электронных носителей

>>0379
Нормальную пленку 6х6 можно спокойно сканировать ~ 8700х8700. 6х9 в 13000х8700. Те фотки, что я видел с Москвы, были с потерей разрешения ближе к краям. По центру резко, а дальше так себе. По Киеву не скажу, но сканов навалом на Flickr. ИМХО, забыть про Москву и Киев. Mamiya RB67 Pro S/SD наше всё.
Если речь идет о слайде, то как просматривать? 6х6 есть проекторы, но я не знаю проекторов для 6х7 и дальше. Из негативной цветной пленки есть только 3 пленки среднего формата: Ektar 100, Portra и Fujicolor Pro 400H. Выбор не очень большой.

Любителям мыльниц. Как-то достался почти за даром Nikon L35AF. Это просто пушка, такой-то дизайн, автофокус, 35mm 2.8.

>>0406
Первые пробные с него. Плёнка не помню, Кодак вроде. До этого уже как-то вбрасывал в цвете от Фуджи.

>>0379

Для того, чтобы СФ давал преимущество в детализации, тебе нужна очень хорошая оптика. А также хороший фотоувеличитель и возможность печати и проявки снимков больших форматов. Тогда почувствуешь эту разницу.

Можно схитрить, исключив ручную печать, но тогда нужен очень хороший барабанный сканер. А это стоит хороших денег и сопряжено с определенными проблемами.

На самом деле преимущество в детализации сейчас у пленкоСФ очень относительное. Только на некоторых чб-пленках. Старый добрый Кодахром тоже давал изумительную детализацию, но его теперь нет, пичалька.

Сейчас, если тебе реально нужно преимущество в детализации (например, для печати сверхбольших снимков) - помочь может только цифроСФ. Ни одна пленка с нормальной чувствительностью сейчас не даст тебе того разрешения, которое даст хорошая цифрожопка. А вот за пресловутой "пластичностью" рисунка СФ-оптики можно и поохотиться, пленка тут кидает на клык цифре уже хотя бы потому, что кадр не кропнутый. Но это нужны прямые руки, глаза и мозги.

Еще у среднеформатных "двуглазок" типа Rollei или Yashica Mat есть интересная особенность - возможность съемки с рук даже с относительно длинными выдержками. Там срабатывает все сразу - и больший допустимый кружок нерезкости, и особенность наводки на резкость, и плавная работа затвора. В общем, ремень на шею, камеру на брюхо, наводишь на резкость, камеру слегка оттягиваешь вниз так, чтобы ремень слегка давил на шею, дыхание затаиваешь как при стрельбе - и ЕБАШИШЬ! 1/30 как нехуй делать, 1/15 тоже неплохо, и можно при должном везении даже 1/8, но уже с элементами лотереи. С рук, без штатива. Главное не суетиться и все делать спокойно, чтобы сердцебиение было пореже - это тоже способствует уменьшению процента шевеленки при таких съемках.

>>0410

>цифроСФ.

Цену видел? 4x5 будет гораздо дешевле.

>>0421

>Цену видел? 4x5 будет гораздо дешевле.

Видел. Цена нормальная под те задачи, под которые и сделали цифроСФ. Фэшн-фото, рекламный бизнес и т. д.

4Х5 как бы тоже неплохо, но проблем будет еще больше, чем с СФ. Вообще, прежде чем переходить на БФ, нужен серьезный опыт КОММЕРЧЕСКОЙ СЪЕМКИ на пленку, как малого формата, так и СФ, не говоря уже об опыте печатника и лаборанта. Когда ты много лет отвечаешь своими деньгами и репутацией за каждый запоротый кадр. Сам понимаешь, что этим сейчас могут похвастать только пожилые мастера, а молодым этот непрерывный геморрой нахуй не нужен.

>>0430
ЦИФРУ СФ => НАХУЙ!
Ты дохуя снимал на цифруСФ? Нет? Выставки хотя бы цифрофотографов видел? Подходишь к фотографии и хочется блевать. Открой свой старый фотоальбом и посмотри на оптическую печать из 90-х. Потом сравни с чем, что делают сейчас.

>Сам понимаешь, что этим сейчас могут похвастать только пожилые мастера, а молодым этот непрерывный геморрой нахуй не нужен.

Это тебе так кажется.

>>0403
>>0410

Спасибо, я понял. Когда я окончательно сойду с ума, куплю Хассельблад или Мамию и начну вам проявлять и сканить плёнки, тогда можно будет вернуться к теме СФ :)

>>0497

>вам

*сам

Есть два стула - Konica POP хаха пуп)0)) и Агат 18к. Что лучше взять? Зеркалку с собой будет неудобно носить, а полукадр или нет для меня не важно. У кого подводных камней меньше? А вообще хотелось бы аф компакт, но мне его брать негде, кроме ебея, а там дорого.

>>0595

Купи любую мыльницу с моторчиком (как на пике) - результат будет тот же, а гемора в разы меньше

>>0595
Я бы взял агат хотя бы потому, что с ним можно фокусироваться и менять диафрагму с выдержкой. Konica в сравнении просто кирпич, который портит пленку. +полукадр довольно интересный формат.

>>0595
Батя мне в пиздючестве подарил Агат, он и сейчас где-то валяется и скорей всего даже до сих пор работает. Интересная штука.

>>0603

>что с ним можно фокусироваться

Фокусироваться им можно только по табличке с гиперфокальными для диафрагм и шагометром, т.к. никаких устройств для фокусировки в него не завезли.

Побампую. Киев 4АМ.

>>0613
Какой объектив?

>>0613
А не пиздишь?
А то был тут один траль, выдавал цифроснимки за пленочные.

>>0618
Такой пруф сойдёт?

>>0620
Норм. Чем сканил?
И что с межкадровым пространством?

>>0621
Сканили в местной лабе Норитсой. С межкадровым скорее всего беда. Под конец вообще зажевало, но я понял это поздно.

>>0622
Очень необычные цвета для пленки. Все-таки киев хороший аппарат. А что за пленка, кстати?

>С межкадровым скорее всего беда

Профилактику аппарату делал?

Что скажите, стоит брать? Дальномеров никогда в руках не держал, хар-ки вроде приемлемые для своей цены, снимки выходят пиздатые.

>>0600
Там же пластик вместо стекол?
>>0603
В агате можно просрать фокус? Пуп гиперфокал, и в принципе для снимков от бедра он удобен, как мне кажется, т.к. там вообще ничего дергать не требуется. Или я не догоняю чего?

А где вы вообще приобретаете себе фотики в 2018?
Вот представь, анон, что твоя машина для пленкоубийств тебе надоела или сломалась. Куда ты пойдешь?

>>0631
Нахожу тематические паблики вк, много чего интересного можно найти, в том числе и редкие камеры. А так присоединяюсь к вопросу, тоже интересно

>>0631
За фотики можно не беспокоиться. Отцы и деды оставили огромный рынок вторички. Ebay, авито, мешок. За копейки и выше.

>>0635
Паблики - неплохая идея, ето да.
>>0636
Но ведь могут и хуевое подсунуть. Если есть возможность в реале проверить - другое дело, но ведь не у каждого анона есть такая роскошь. Получается, что мухосранским остается только полагаться на сайты с хорошей репутацией итд

>>0631
Ebay за f6

>>0660

>f6

Кстати да, интересно послушать, что именно приобрел бы анон. Хотя наверное почти все и будут гнаться за f6, пусть она и довольно дорогая

>>0667

>что именно приобрел бы анон.

Yashica 35 Electro (любая с G в названии), Minolta X-570.

>>0667
Планирую взять fujifilm klasse s/w, только никак не могу определится с каким лучше объективом - 28мм или 38мм. На 28 хорошо снимать архитектуру, пейзажи, стрит (если не ссышь подойти поближе), на 38 - это уже больше по портретам + стрит уровня хиккана. Мне второй вариант вроде больше подходит, но душа лежит к 28. Сложный выбор. Алсо, еще смотрю на Hexar RF + summicron 35, вроде не шибко дорого получается.

Предлагают взять Epson 4490 за 5к. Стоит ли он своих денег или лучше в350 взять?

>>0681
Я бы взял. V350 вообще не надо брать.

>>0635
>>0637
покидайте линков на такие паблики, если не сложно :,)

>>0673
Хм. Объяснишь свой выбор?

>>0698
Йеп. Яшика мне нравится внешне, а серия с G в названии имеет позолоченные контакты и живёт дольше. Плюс, она хорошую оптику имеет.
Для минолты мне нужна камера под Minolta SR, а X-570 считается самой лучшей из серии X.

>>0710

>X-570 считается самой лучшей из серии X

Чому не X-700?

Чем так обусловлена популярность Olympus MJU I-III? В рунете и не только.

>>0714
Очень плохой фотоаппарат, очень. Рико-77 гораздо лучше.

>>0695
Держи, правда тут в основном мыльницы

https://vk.com/camera_for_you
https://vk.com/compact_cameras
https://vk.com/dadscamerasstore
https://vk.com/zonazeleni

>>0595
Агат для чб бывает очень даже неплох.

>>0758
Есть еще снимки? Часто мазал мимо фокуса?

>>0755
Что по ценам? На авито мыльницы по 500₱ за полкило.

>>0818
Я другой анон, но вот некоторые снимки
Ещё он очень часто ловит зайцев, но можно сделать самодельную мини-бленду. А иногда ловит и радугу - непонятный эффект.
Фокусом мазал в 90 процентов случаев. Но некоторые снимки из-за этого только лучше становились. Например, если снимать себя и ещё кого-нибудь(типа селфи) на расстоянии руки, то лица получаются очень мягкие.

>>0837
Работа зерновада просто ужасна.

>>0838
Хули ты хотел от норитсы настроенной муднями из минилаба?

>>0683
В общем взял 4490, по сравнению с hp лучше будет на первый взгляд.

>>0859
Не забудь это прочитать.
https://www.ixbt.com/digimage/epson1670b.shtml

>>0857
Разве дело в сканере? Пленка здесь была самая простая кодак 200, на фликре видел много с разными пленками и везде было такое же зерно.
Очень интересно попробовать на агате портру или эктар. Для такой несерьёзной камеры никто не использует такие пленки.

>>0896
Ну сравни с другим сканером эту же Kodak Color Plus 200.

Ночной Вильнюс. Vision 500t.

>>0915
Мыльно, потому что на объектив попала вода (дождь шёл сильный). Вот оттуда же фоточки. Католический храм снимал с чистым объективом, а дерево - уже после некоторого времени на улице.

>>0928
Абу, что за пиздец, серьёзно.
https://imgur.com/a/3Y3yK

>>0928
Чем сканил? Что-то даже на зерно не навелся сканер.

>>0897
Это тоже на агат?
Надо тогда попробовать в другую лабу сдать. А то я всегда в максилаб сдавал

>>0933
В Среде сканили. На что - не знаю.

>>0860
Это конечно все здорово, но кто из местных такое проделывал, думаю что ни кто. Как по мне качество достаточное. Если учесть что за плюстеки 8ххх просят в 3 раза больше, при этом не думаю что там качество в 3 раза выше.

>>0934
Это Nikon F100.

>>0965
Это мыло нормально для пленки вообще? Это уже финальный результат?

>>0970
Ты через рамку сканировал или к стеклу прижимал?

>>0970
Улица и дерево сняты при 1/30 и f/1.4 на 50mm. Так что мыло вполне ожидаемо.

>>0934
Был тут анон, которому на Норитсу сканировали и его не устроило. Я давал ссылки на мануалы по Норитсу. Он с этими мануалами ходил в ту лабу и ему потом нормально сделали и в TIF сканировали. Настраивали там DSA или нет, он не сказал. Где-то около треда № 20 ищи или около того.

У меня тут образовалось 7 кассет от фотокора, и все с пластинками. Хз отснятые или нет.
Щито делать теперь с этим добром?

Сап, ньюфаг с дедовым зенитом на связи. Пикрил плёнка сильно хуёвый выбор (100р./36к.)? Есть ли у анона примеры фото?

>>1023
1981 год устроит?

>>1024
неплохой фотошоп, дада

>>1023
Если в идеальном состоянии сохранилась, то довольно хорошая пленка, в чем-то даже получше современных.
Это чья-то перепаковка? Что продавец говорит? Какого года выпуска?

>>1039

>Если в идеальном состоянии сохранилась

"В идеальном состоянии" - это значит все время с момента выпуска в морозильнике лежала. А потом была медленно разморожена в очень сухом помещении.

На моей памяти никто и никогда ч/б не то что в морозилке - в холодильнике и то не хранил. Только цветные.

>>1044
Совсем не факт. Я лично отснял свему-64 30-летней давности, которую еще родители купили, и которая лежала всю жизнь в в книжном шкафу при самых разных условиях, в том числе и на солнце. Результат - идеальный, вот просто на кончиках пальцев, ни вуали, ни испортившейся эмульсии и каких-нибудь артефактов, только чувствительность на стоп упала.
И, кстати, если пленка хранилась у профессионального фотографа, то он вполне мог ее все это время держать в морозилке. У меня вот есть такая.

Товарищи некрофилы, подкиньте ссылочек на тему раскрытия магии фокусировочного экрана где два полукруга совмещаются, или где кристаллики выравниваются. Я хер его как это гуглить, но хочется познать.

>>1048

Хорош ПИЗДЕТЬ.

Поясните простым языком за гиперфокальное растояние?

Вот, в данном случае, в фокус попадает 4 см, да? А 43 метра это гиперфокал? Для чего он нужен и почему он такой большой?>>0053 (OP)

>>0060
>>1012
>>1013
Где ты берёшь эти вырезки? Доставляй ещё.

В общем убрал старый паралон, ибо уже совсем стал мазаться, как пластилин стал. Никакого тонкого паралона дома не нашел, может есть какая-нибудь альтернатива и какой вообще клей взять?

>>1196
Пористая подложка под ламинат, изолон. Не клеить, только паять или зашивать.

>>1196
Паралон говно. Купи меламиновую губку, пачечку одноразовых бритвенных лезвий, "Клей-88", бензин-галошу, ватные палочки и зубочистку. Думаю дальше сообразишь что к чему.

>>1234

>"Клей-88"

Клей не нужен. Специальный клейкий поролон 1, 1.5, 2, 2.5, 3 мм продается.

Пленкач, я тут решил короче, что хватат быть ленивой жопой. Нужно все же учиться хоть минимально обрабатывать фотки, вы правлять свет итд.
Поэтому собираюсь некст катушку отнести в местную фуджилабу и оцифровать, а не напечатать.
В целом, наверное многие из вас так делают, просто я довн.. Так вот, подскажите пожалуйста, вы пользуетесь оригинальными фотожопами\лайтсрумами итд? Или где-то в 2018 можно легко взять крякнутые версии? Если кто-то пользуется фришными аналогами, то тоже подскажите пожалуйста.

>>1283
Покупаю на торенте, фотогопить не умею

>>1257
А есть на Nikomat (Nikkormat) FT?

>>1240
Поролон говно, он развалится в труху через несколько лет.

>>1260
Реквестирую NikonF2 и OlympusOM1

Кто-нибудь проявлял сам цветную плёнку? Где реактивы брали, как всё получилось?

>>1313
Долго, нудно, дорого и непредсказуемо

>>1311
А что тогда поставить и где это взять, особенно если не в дс? На ебей есть лот с уже порезанным поролоном, но 1.5к как-то дорого совсем.

>>1322
Сказал же, бери меламиновую губку, они должны быть в супермаркетах в отделах со стиральными порошками, мусорными пакетами и всяким хозмылом.

>>1393
Чую в этом какой-то подвох просто, типа что потом мне ни то что поролон не нужен будет, а даже пленка и объективы.

АЙ ЭМ СОУ ЭКСАЙТЕД

Нижегородские аноны, посоветуйте хороших лаб у вас в городе. И, у вас проявляют чб?

Разгадываем что они имели ввиду. Я теперь СУПЕР ЭКСАЙТЕД
https://twitter.com/KodakProFilmBiz/status/966628741798559745

Кароче ждем анонс от американцев ко дню красной армии.
https://twitter.com/KodakProFilmBiz/status/966472900067971073

>>1492
>>1493
Черти ЧБ пленку новую выпускают.
Тема закрыта. Кто только сейчас её не выпускает.

>>1501
Пруфы.

>>1503
Мда. Лучше бы норм сканеры запилили.

>>1504
Вот это действительно верняк тема. Пленка вроде как возвращается, а из сканеров кроме эпсона и пластека ничего нет.

>>1522

>Пленка вроде как возвращается

АХХХХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

сап, пленкач

нашел тут на даче 2 мыльнитсы: олумпус трип200, сасунг фино20се и пленочку кодаг кольор плюс 200

аппарат вроде проверил, щелкает, мотает, пыха пыхает. пленка запечатанная, годная была до 2007.

вопрос - совсем хуевые мыльнитсы? или для попробывать вспомнить децтво сойдет?

Куски говна блин.
https://twitter.com/KodakProFilmBiz/status/966979709643952129

yashica t4

Фотаны, а как юстировать некрокамеры? В видоискатель всё норм, а в пленки везде фокус успешно проебан.

>>1590
На фэд снимал небось? К мастеру отнеси)

>>1592
На ссаный зенит-е.

>>1593
Может просто линза очень пыльная попалась?

>>1594
Не, фокус именно смещен вперед.

>>1580
и нахуя? Лучше бы портреты показал, со вспышкой что-нибудь. А ещё лучше голых баб
Где твой внутренний терри течардсон?

>>1504
Сканеры нахуй не нужны. Будущее за пересьёмкой на цифрозеркалки

>>1656

>Цифрозеркалки

Хуйня, прошлый век. Будущее за пересъемкой на айфоны, для которых скоро выпустят специальные приблуды.

>>1656У меня для этого некс с3, за 4 рубля и макрушник за 3.5к, оправа от фильтра с накуканенной на неё трубкой, изнутри с бархотом к ней приклеен бутерброд из двух стекол, между ними я протаскиваю пленку. подсмотрел в сониклубе, там было сделано на родном sel30
Качиство лучше чем плюстек, быстра, бисплатна, без смс. И фотоаппарат нахаляву вроде как.

аноны, что скажете про принтбайпро в дс? Или все-таки среда?

>>1719
Все, что угодно, но не среда.
Среда - самая уебищная лаба, куда ходит хипстота всех сортов, а ее создатель - Павел Косенко - полный долбоеб и ноль в фотографии.
Если ты идешь в среду - ты мудак.

>>1810
ну посоветуй тогда куда в дс лучше всего сдавать

>>1826
Я в сканим.рф проявляю и печатаю, на Таганке, все норм

мимо другой пленочник

>>1843
Сэмплы в студию.

>>1810
Слушай а может ты и прав, сменил уже три тушки от зенита до пентакса а пленка всегда в одном и том же месте идет горизонтальной полосой, как будто проявочная машина ее царапает. Среднеформатная фуджи 400 вообще вся ЗЕЛЕНАЯ получилась, что то мне подксказывает нести эктар проявляться в другое место, я уже не говорю что дешманский агфаколор просто проебан по цвету, но я его всего две катушки отбил.
Сектанты Косенко тут есть? че у вас с проявкой С-41 не так?
Другой мимоанон проявляющий всегда в фотосреде

Есть аноны из Новосибирска? Посоветуйте хороших лаб

Посоны, а нет ли пленки на алиэкспрессе?

>>1913
Я думал, ты нам это расскажешь.

>>1913
У тебя Гугль сломался?
https://ru.aliexpress.com/w/wholesale-35mm-film.html

>>1914
>>1915
Так я думал, может, есть такая, которая не ищется так легко есть и подешевле

Продал всякое зенитоговно и прочие фэды, валяющиеся с незапамятных времен и собрал нормальный нищекит.

>>1972
Ой дурак...

Собираюсь брать зенит е. Какие подводные? Алсо это мой первый пленочный аппарат, подойдет ли он для того, чтобы научиться?

>>2000

>Собираюсь брать зенит е. Какие подводные?

В том что это Зенит лол

>Алсо это мой первый пленочный аппарат, подойдет ли он для того, чтобы научиться?

Прицельно бросать в мусорное ведро - да.

Купи себе японца. Никон, Кенон, Олимпус, Минолту. Фотографируй, радуйся.

>>2003
А что у японцев по ценам? Просто мой бюджет максимум 1500 деревянных

>>2010
Назови город.

>>2028
Воронеж

>>2031
Сочувствую. Глянул авито, там действительно только совковый хлам. Чуть позже нормально посмотрю другие барахолки и ебей, но скажи, у тебя есть возможность съездить в ближайший крупный город? Мало ли, так проще будет.

>>2036
Справедливости ради, разве реально найти японца за 1.5к? Только если сильно повезет, или какую-нибудь днищемодель полуживую.

>>2045
Вот в этом и проблема, я не знаю почему зенит должен отправиться прямиком в мусорку, я ведь хочу научиться. Искал инфу в интернетах вроде нет ничего, что делает зенит бесполезным куском металла

>>2050
Проблема всех совковых камер в том, что их в 95% случаев нельзя просто взять и пойти снимать. Подавляющему большинству из них требуется профилактика и донастройка еще со времени выхода с завода(и зениты тут лидируют), остальные же испортились от времени. А это либо самому тратить кучу времени на ковыряние в механизме вместо обучения фотографии, либо нести мастеру за дополнительные деньги. Поэтому если тебе просто снимать, то лучше уж найти хорошего японца, либо на крайний случай взять фэд-5/зоркий-4/киев-4 в наименее убитом состоянии.
Хотя в принципе, можно и на зенит начать снимать, но многие на нем и заканчивают.

>>2053
А если потратить десяток часов на отладку для меня не проблема, или даже наоборот, после всех подгонок он будет снимать?

>>2056

>Десяток часов

Ахахах.
Если ни разу камеру не чинил, то десяток часов ты только будешь въезжать, как там все устроено, еще десяток как разобрать, и еще пару дней будешь пытаться собрать, после чего заебешься и выкинешь эту груду металлолома на помойку, потому что проебешь какие-нибудь винтики или мелкие детали.
Но с другой стороны, если ты реально готов, если у тебя куча свободного времени и желания, то да, после грамотной регулировки им вполне можно снимать, если это не бракованный экземпляр, конечно, и если тебя не волнует видоискатель в 67% кадра.

>>2058

>видоискатель в 67% кадра

Это как?

Фотоаноны, рейт ми

>>2045
Можно. Но это зависит от барыг и наличия хипстоты в городе, т.к. вторая рождает спрос на заграничное, и зачастую сама его перепродает. Вот что там в ваших пердях я понятия не имею, так что ориентируйтесь прежде всего сами если ищете выбор.
>>2077 -> >>1984

>>2118
Закинул в шапку. В следующий раз будет.

>>2126
В русском переводе есть на сайте Косенки, если чо.

>>2059
Вот так, площадь кадра 24х36мм, а в окуляре ты будешь видеть только 20х28мм. То есть в видоискателе получится как будто ты снимаешь на Кроп=1,27 а по краям изображение будет в слепой зоне. И 58мм гелиоса в видоискателе превратится в 74мм.

Сделано это было по двум причинам:
1) савэтская плановая экономика и унификация. В зенитах затвор идентичен дальномерным фэд/зоркий. Добрая половина деталей взаимозаменяема.
2) стратегия делать всё с минимальным качеством, но чтобы стоило три копейки и было много. Исходя из первой причины, т.к. затвор был дальномерочным, в пространство между барабаноми затвором просто не помещался полноценный механизм зеркала и пентапризма со 100% покрытием кадра. Чтобы это исправить нужно было разрабатывать затвор с нуля, и он был бы сложнее и дороже по конструкции. А так одна сплошная совковыгода, затрат на разработку меньше, стекла на пентапризму меньше, сам затвор одинаков как у дальномерок.
Ну а то что видоискатель маленький и тёмный это побоку, совки всё стерпят, а для белых господ из крупных издательских редакций просто закупали иномарочные Никоны. Зато и стоил 100рублей, а когда попытались скопировать NikonF2 (Алмаз-102/103) то его стоимость вышла в 700рублей.

>>2077
Ебать ты долбоёб, братишка! Земля тебе пухом.

>>2050

> я ведь хочу научиться.

А зачем тебе это вообще надо? На уходящей волне умирающей хипстомоды решил приобщиться к карго-культу пленки и клепать говнофотки с пылью и царапинами?

>>1876
Раньше Лайтхауз норм был, сейчас скатился вроде как, но в принципе больше не из чего выбрать. Сам из соседнего города, 200км от вас, у местного анона проявляю, хотя раньше в нск пленку возил.

Поясните плез за перевернутую диафрагму гелиоса?
Нахуя это нужно и как фиксить. Чет эпик вообще

>>2141
Ну на то у меня пара причин:
1. Я люблю фотографировать
2. У меня нет денег на нормальную камеру
3. Ну и ты прав, я люблю всякого рода ретро говно, ещё хочу vhs камеру с неповторимыми полосами, шумами и тд

>>2202
Купи себе подержаный топ-кроп на CCD-матрице последнего поколения и не еби мозга с плёнкой. В 6к можно уложиться с объективом как нехуй, а если знать, что именно брать, то ещё дешевле. Да и на плёнку потом не надо будет тратиться.

>>2205

>Купи себе подержаный топ-кроп на CCD-матрице

>CCD

Дд не завезли.

>>2216
Как и на дешевую говноплёнку.

>>2000
>>2010
>>2031
>>2050
>>2202
Ради всех б-гов плёнкоёбства, заклинаю тебя, не бери Зенит. Вообще никогда и ни при каких обстоятельствах. Если у тебя так напряг с деньгами возьми тогда дальномерный "Киев", он хотя бы будет работать.

>>2142
Сука, город миллионик, а нихуя нет. Не Журавлёв его фамилия?

>>2216
Подавил зерно и зашарпил.
Жалко что у меня пока только демка.
Скоро зп, куплю себе топовый шумодав лол.

>>1984
>>2136
>>2221
Объясните, в чём смысл хуесосинга зенитов? Неужели импортные не ломаются и не требуют юстировки?

>>2378
Ну ты попробуй, раз так хочется. Просто учти что он либо сразу не юзабилен будет, либо после двух-трёх катушек что из стоя что выйдет. При этом помни, что тебя предупреждали

Ради лулзов еще можно Зенитом попользоваться, а потом сканы в Пленочный АД выложить. Может ради прикола я и поюзаю снова Зенит-Е (у меня их 2 даже). Второй мне подарили из-за объектива в прекрасном состоянии. Хотя, нахуй мне нужно им пользоваться, если у меня Pentax MX? Вы просто не представляете, как меня бесило, когда пленка рвалась на интересном кадре. У меня несколько таких кадров есть. Покупать какой-то еще Зенит я не вижу смысла для себя. Я не коллекционирую фотики.

>>2387
Разве что на просрачку фотографировать. Эх. У нас в свое время агфу по 5 гривен толкали. 20 руб в переводе. А на нормальную пленку жалко. А время тем более жалко.

Меня иногда посещают садомазо идеи вооружиться Киев-19М. Меня упарывает этот пластмассовый ширпотреб. Но я и так знаю что он сломается не на первой так на второй точно.

>>2378
Потому что за цену зенита можно найти хорошую иностранную камеру с нормальным экспонометром, ламельным затвором, экспокоррекцией, широким диапазоном выдержек, автофокусом и автонастройками, автопрокруткой и прочим, прочим. За эти же деньги барыги предлагают взять сраный зенит с зачастую убитым экспонометром, заедающими или рваными шторками, расклевшимся темным видоискателем, с прижимным столиком, который будет царапать пленку... надеюсь, ты понимаешь, к чему я веду. Кратко:
1) Иностраннные более функциональны и удобны в использовании
2) Надежнее и, как правило, сохранились лучше Зенитов
3) В целом они стоят столько же, а иногда и дешевле советского металлолома, который продаётся с каждым годом только дороже и дороже.
Вообще уже стыдно должно быть объяснять подобное зелени, есть архивач, а писать в тысячный раз одни и те же очевидные вещи уважающий себя анон не будет.

Kodak ProFoto 100, Pentax MX, 50mm 1:1.7

>>2483
слабовато

>>2484
Ну не семейные же кадры показывать. 3-4 хороших кадров с пленки будет и ОК. Только начал ее сканировать.

Плёнкач, разъясни нуфагу. Вот есть условная дальномерка со сбитой юстировкой, если я буду снимать на неё ориентируясь сугубо по шкале расстояний на объективе, всё будет в фокусе? Или нет?

>>2486
Так отюстируй.

>>2487
Так будет или нет? :,)

>>2483
>>2485
Не слушай. Норм фотографии. Цвет неплох. Чем сканил?

>>2496
Nikon 4000.

>>2513
В таком случае в целях дальнейшего пиксель пипинга реквестируем фул рез.

>>2522
http://rgho.st/7kTCdlYsq
Пароль стандартный.

>>2402

>за цену зенита можно найти хорошую иностранную камеру

Ты сказал хуйню. Хуй знает что у вас там в дс/дс2 толкают и за сколько, но в области зениты продают по цене его линзы, 800-1000 в среднем. За эту цену на ибее ты найдешь только какую-нибудь практику с спермой фунгусом в видоискателе, мятым/засранным корпусом и без линзы разумеется, а поскольку она еще будет as-is, вероятность того, что наебнется затвор после первого ролика - тоже имеется. Брать импортные камеры по цене зенита - так себе затея, лучше уж выложить один раз нормальную сумму за ту же практику, чем покупать мусор.

1/30 с рук, Pentax MX, Kodak Pro Foto 100, последние 2 кадра для теста 1/30 с рук. На пикрил последний. Предпоследний –
диванон, но там тоже никакой шевеленки или смаза. Напомню, что у Pentax MX нет предподъема зеркала.

>>2711
А какая линза? Изображения резкие, есть жи.

>>2715
Могу и так сделать, но я специально не стал резкость повышать при изменении разрешения на 50%.

Аноны, что скажете про фирму Фото-Город (ДС2)? Сейчас акция - при печати 8р/к сканирование 2433x3637 80р.

>>2720

>80р

За кадр?

>>2721
Думаю, что там за всю пленку. 2433x3637 это разрешение у Fujifilm Frontier SP-3000 под печать 20x30.

>>2725
Если за пленку, то они там вообще охуели. Хуле так дешево? Я в своем мухосранске за аналогичный скан на сраном норицу должен под 500 рублей заплатить.

>>2746
Это не у них хуле иак дешево, это у тебя хули так дорого. Это с проявкой?

>>2748
Нет. Проявка еще соточку, причем пленка будет запорота. Да, это охуевшие барыги-монополисты, конкуренции то нихуя нет.

Суп пэ, хочу подарить другу-хипстору пленку, но не разбираюсь в ней совсем, помогите советом, пожалуйста. Фотает на Nikon FM2 / Soligor 35-70mm f/3.5 - f/4.5. Пробовал вот это всё
https://pola-store.ru/fotoplenka/408-adox-color-implosion-surreal-cn-135-36.html
https://pola-store.ru/fotoplenka/464-lomography-400-36-colorneg.html
https://pola-store.ru/fotoplenka/463-kodak-gold-ultra-400-36-exp.html
Чем удивить и порадовать товарища?

>>2770
Слайдовой пленкой (Provia 100F, Velvia 50).

>>2804
Че за фотик?

>>2750
Хех, у меня также. Проявка 100р и сканят на норицу. В половине россии так. Узнай, может в соседнем городе дешевле / лучше, раньше сам отправлял или ездил пленку проявить.

А посоветуйте программу-экспонометр под Андроид? Пусть и платную, но с обязательным пробным периодом.

>>2876
Светозамерялки на ведро криво работают. Попробуй Light Meter Tools - Trial.

Canon AF35M или Minolta AF-Tele? Стоит переплатить за сапог?

>>2894
за шею себе переплати

>>2917
>>2919
Чего вы такие злые?

>>2922
Я понял почему. Доставка с ебея в два раза дороже камеры, в жепу, лучше куплю зениит 122к.

>>2938

>зениит 122к

А че не Зенит-АМ2?

Я конечно, не эксперт, но почему бы вместо зенито-говна не купить сразу СФ? Да - дорого, да - мало кадров, да - дорогое сканирование(не факт), но получается, вместо того, чтобы угробить 1000 рублей на 2-3 пленки 35мм, лучше эти же 1000 рублей угробить на сф. Все равно большинство хипстоебов снимают не более 10-30 кадров. Да, сначала будет полное говно, но все приходит с опытом..
Вон как раньше снимали...Понятно, что профи, понятно, что сф, но все-таки..

Сижу сейчас сканю свою первую нерукожопо снятую чб пленку. На этот раз взялся за Kodak Tri-X 400. Даже на лабовском скане мне просто пиздец как понравились некоторые снимки. На моем плюстеке все конечно же еще лучше. Раньше я снимал на ЧБ, но на Ilford. И результат мне почему-то не очень зашел (может быть потому что я снимал жопой). Сейчас решил попробовать кодак и мне зашло. Снимки вышли бодрыми и очень контрастными. Зерно конечно завались потому что Tri-X. Позже попробую Tmax. Дальше будут бомжи, нищие и блошиный рынок мухосрани.

Камера - Nikon F2.

>>3030
Ч/б это не только практично(можно самому научится проявлять), но и красиво. Даже если снимали голубей и бомжей. Никогда не понимал "ущербных", которые расскрашивают старые фотографии.

>>3034
Бомжи и голуби. Собственно ЧБ сейчас чаще всего и используют для всякого говнострита типа моего. Типа суровая социальная реальность и все дела. На самом деле как по мне ЧБ идеально подходит для двух случаев: передача текстуры и передача света. В первом случае снимать грязь и говна, а во втором - нечто абстрактное с хорошим освещением. Ну и портреты.

Вообще у пленки ЧБ просто потрясная резкость. Хз как тут насчет разрешения, вроде на 400 зерне шибко не выгадаешь, но тем не менее. Возможно это именно контраст влияет на восприятие.

>>3039
А ты сам проявлял или сдавал в лабу?

Можете меня поздравить блять, я проебал ролляйфлекс за тысячу рублей сука. Объявление выложили вчера заполночь, а сегодня до часу дня его уже кто-то смог выцепить. Причем просмотров было 80 штук. Сукааа, ну почему я такой долбаёб и не позвонил раньше.. Думал, выходной, посплю, позвоню. А вот хуй.
Планар 1.8. Это же чистая удача за КОСАРЬ.
Недавно проебал ещё мьюшку 35мм за 1.5к. Тоже перед носом взяли. Не судьба просто какая-то.

>>3106
Хахаха, лошара! Первое правило аукционов и прочих барахолок - не щелкай клювом и не думай, что ты один такой умный. Решил брать - бери сразу же, особенно если редкая позиция.

>>3107
Ну, меня немного успокаивает то, что на этот объектив особо отзывов нет, а значит по-видимому он не сильно пиздатый. Хотя всё же это планар, батя гнилоса.
А ещё то, что это именно эта модель мэйд сингапур, а не гермашка.
Но по общему виду на самом деле ничего такая.
Бля, бывают же субъекты на авито.
Как-то раз видал ролляй 35, та пиздюлинка, которая шакальная, за косаря 2 кажется кто-то отдавал. А везде на неё ценник в 2-3 раза больше.

>>3080
Лаба. Но если буду более серьезно вкатываться в чб, то имеет смысл проявлять самому.

>>3110

>Хотя всё же это планар, батя гнилоса.

Это Биотар батя гелиос. Планар это другая схема, хотя и похожая.

Пленкачи, помогите, до какого года делали Kodak Gold?

>>3161
Еще не снимали с производства.

>>3162
Спасибо, мой друг утверждает, что уже давно сняли с производства.. уже не важно

И кстати еще, какая разница между color plus, gold, ultramax?

Докидываю мухосрань и блошиный рынок в ЧБ. Мне повезло с погодой. Она была максимально мрачная. ЕМНИП снимал с оранжевым фильтром. Но это не точно.

Вообще с ЧБ на удивление меньше ебли чем с цветом. Меньше время скана на плюстеке, потому что iSRD отключен. Не нужно править цвета, если их нет. Если руки не из жопы, то царапин почти не будет. Зерно воспринимается лучше чем на цвете. В общем своя пачка плюсов есть. Плюс выглядит охуенно.

Как лучше печатать на ч/б бумагу: так чтобы кадр был целиком, но тогда будут рамки по длинной стороне; или растягивать на всю бумагу(по короткой стороне будет обрезано) ?

>>3285
Это Украина? У вас теперь такие блошинные рынки во всех городах?

>>3288
Украина, Краматорск. Думаю во всех городах есть. Дабы избежать спекуляций. Они и раньше были. Хотя конечно в последние годы более стихийные.

>>3289
Самый эпичный блошиный рынок, который я когда-либо видел, был в Одессе. Вот там вообще пиздец какой-то, по сравнению с ним все, что на твоих фотках, это европейская цивилизация.

Кончил и закурил.

>>3300
Это потому что рынок уже сворачиваться начал, пока я туда подьехал. В хорошую погоду там дохуя людей.
http://vp.donetsk.ua/gorod-region/gorod/17747-konets-protivostoyaniyu-barakholke-v-kramatorske-nashli-novyj-dom

>>3322
Эх сгонять бы туда, всякой мелочи дофига)

>>3326
Там вообще всякий хлам продают. Типа поношенных курток, дисков, запчасти к советской электронике, сантехнические железки, диски, а иногда и видеокассеты, и прочую срань. Фототехники там нет кстати.

Дождался сканов.
Свема-32 (Максилаб)

>>3315
Что, настолько плохо, что никто даже не обосрет?

>>3385
Да.

Ух

>>3383
Какого года пленка?

>>3390
Ладно, что насчет оригинала?

>>3405
Понятия не имею, думаю в районе 1985.

>>3421
На упаковке посмотри, если не выкинул, "обработать до". Или на перфорации, тоже может быть год указан.

Пленкач, выручай. Потерял список мыльниц хороших
Какие там были убийцы мьюшки? Я не про топовые, конечно всякие, а доступные. но с 2.8
На мьюшку цены просто охуевшие.

>>3440
Присоединяюсь. Мыльницы только или компакты? Если хорошее, то https://www.casualphotophile.com/2015/02/23/canon-af35m-vs-nikon-l35af-camera-review/ из того, что я знаю. Сам искал, ничего достойного и дешевого не было, заказал Minolta AF-Tele.

>>3435
На перфорации "ТАСМА-1-85-Б, 1416495".

>>3446

>Тасма

Это не свема. И 85 скорее всего действительно указывает год. А на что снимал? Везде проебана резкость.

>>3477

> Это не свема.

Я в курсе, сам удивился после проявки, это самонамотка Максилаба с наклейкой "Свема 32".

> А на что снимал?

Зенит 122 и МС Гелиос-44М-4 58мм.

> Везде проебана резкость.

Ну не знаю, на 1 нормально, на 2 и 3 скорее всего лапки кривые. Есть ощущение, что у объектива при выкручивании фокуса в бесконечность до упора он чуть перескакивает и нужно немного провернуть назад.

>>3487

> самонамотка Максилаба с наклейкой "Свема 32".

Хм, ну, по крайней мере, они намотали действительно хорошую просрочку. Я бы поснимал. Сколько отдал?

>у объектива при выкручивании фокуса в бесконечность до упора он чуть перескакивает и нужно немного провернуть назад

Вполне возможно, все совковые аппараты нуждаются в переюстировке.

>>3504

>Вполне возможно, все совковые аппараты нуждаются в переюстировке.

Бесспорно.

А хипстота, которая не видит в видоискатель зеркалки, блядь, что картинка нерезкая - нуждается в эвтаназии.

Ладно бы ещё дальномерка была, там простительно, только юстировкой и лечится, но в зеркалке-то все косяки наводки на резкость и так видно!

И самый пиздец - это сканить заведомый брак и тащить его сюда.

>>3505

>в зеркалке-то все косяки наводки на резкость и так видно

Лолнет. Зеркало тоже может быть не отъюстировано. Как и матовое стекло с клиньями. Так-то.

>>3506

Это уже совсем клиника, лол.

То есть, и это может быть, но чаще косяки у некрозеркалок другие. Неправильное срабатывание затвора на первом месте.

>>3511
Это же зенит, это и есть клиника.
Хотя, конечно, сбить фокусировку гораздо легче на дальномерке, чем на зеркалке.

>>3547
А на "двухглазой" (tlr) камере сложно попасть в фокус?

>>3445
Спасибо! Её то я и искал. Больше и не было с такой апертурой

Сап! С какого кадра начинать считать кадры в пленке? Я засветил при зарядке пару кадров, прощелкал их, у меня по прежнему заявленные производитедем 36 или они не считают просранные при зарядки?

>>3804
Всегда даётся запас на зарядку. Если сильно жид, то можно заряжать в темноте и будет +2 кадра.

>>0053 (OP)
Граждане, ищу "Зенит-ТТЛ" от 1983 года.
Заебался..на авито\юл\мешках его нет, максимум 1982-й год.
Куда обращаться еще?

>>4028
Стесняюсь спросить, а на кой хуй тебе именно 83? И вообще почему бы не взять 12СД?

После достаточно годно (для меня) результата с Kodak Tri-X, поднял архив, где у меня лежат несколько негативов Ilford. Там тот еще мусор, но тем не менее. Пленка пролежала 6 лет в бумажном пакете от минилаба, но тем не менее почти нет царапин и пыли. Результат годный. Камера: Pentax ME. Пленка: Ilford FP4 Plus.

Попутно еще посканил немного пленку с Припяти. Чуть позже выложу все целиком. Камера: Pentax Program A. Пленка: Kodar Ektar.

Скан на Plustek 8200.

>>4032
Так на твоих фото, с Ilforda зерно же меньше и более приятно смотриться. Или я что-то не понимаю?

>>4030
Изврат я.
Очень правилась эстетика -Е/-ЕМ-ТТЛ, а не -12СД и дальше.
А почему 1983 - там фикснули косяк с ТТЛ, сделав видоискатель светлым.

>>4044
Не верю, что ты всех, у кого нет фотографий с заводским номером, опросил на авито. Там десятки лотов таких лотов.

>>0060
кому нить нужен Nikon FE ?

>>4058
Ты еще спрашиваешь?

>>4059
пытаюсь продать на авите уже 2 месяц, никого не интересует даже

>>4062
Ну, вопрос в цене. Я хочу обзавестись хотя бы одной зеркалкой в компанию к моим дальномеркам, но пока не могу себе этого позволить, увы.

>>4065
Город назови.

>>4066
Крымский мухосранск.

>>4067
Nikon FG с бат. блоком не интересует ?
Краснодарский край

>>4067
Теперь бюджет и возможность покупки/посещения ближайших регионов или городов.

>>4068
>>4069
Бро, меня все интересует, но я сейчас вообще на нуле. Работы нет, нихуя нет, пиздец короче. как же это заебало.

>>4046
Почти все из Москвы.
Визуально, с 1982 стоит горячий башмак, и что, сука, характерно, до 1982 легко находится, а вот 1983-го - еще не разу не видел.

Они минимально отличаются. Неужели дело в кнопке спуска и стрелочной индикации?