1fbbe00b0741802ce2999d74e1409011.jpeg322 Кб, 1152x768
«Хочу купить фототехнику» #181 864765 В конец треда | Веб
ВСЕ ВОПРОСЫ ПО ВЫБОРУ И ПОКУПКЕ ТЕХНИКИ ПОСТИМ СЮДА

FAQ от анона по выбору фототехники и основным системам:
https://www.dropbox.com/s/21jv8zujhmb94h6/faq.pdf
FAQ будет обновляться, постите дополнения и исправления в http://sync.in/8KS2858T9r

Прежде чем спрашивать, определитесь:
- Что вы собираетесь снимать, планируете ли серьезно заниматься фотографией, есть ли какие-то особые требования к искомой технике?
- Сколько денег можете потратить?
- Есть ли модели, которые вы уже выбрали?

Что почитать перед покупкой?
http://www.cambridgeincolour.com/ru/tutorials.htm
http://www.afanas.ru/ROF/
http://www.ixbt.com/digimage/faq1.shtml
http://www.ixbt.com/digimage/lensvs.shtml
http://fujifilmru.livejournal.com/tag/school
http://vladimirmedvedev.com/dpi.html

Нужно купить камеру мамке/тянке/собаке, есть N денег, посоветуйте!
- Идем на http://market.yandex.ru/catalog.xml?hid=90607 (или на http://hotline.ua/foto/ для хохлов) и подбираем по цене/параметрам.

Прошлый тред:
https://2ch.hk/p/res/862347.html (М)

Помощи ньюфагу тред:
https://2ch.hk/p/res/861537.html (М)
2 864770
Почётное первое сообщение)
3 864788

>2


>первое


сынидзе...
4 864802
А вы в курсе что бзк кал?
5 864804
>>4802
Аргументируй вброс!
6 864805
>>4804
1. Быстро разряжается
2. Режимы распознавания образов работают только когда нахуй не нужны
3. Лаги эви
7 864807
>>4805

>1. Быстро разряжается


3-4 часа видеоискания. Недостаточно?

>2. Режимы распознавания образов работают только когда нахуй не нужны


Они и на зеркалке нахуй не нужны. БЗК тут при чём?

>3. Лаги эви


Зависит от камеры.
8 864811
>>4807
1. На морозе в лучшем случае 1.5 часа
2. Так а преимущество бзк тогда в чем?
3. Покажи мне камеру где его нет.
9 864820
>>4811

>3. Покажи мне камеру где его нет.


https://www.dpreview.com/forums/post/59447234 - оценки для Sony a9 II, они варьируются от 15 ло 50 мс. Проблема измерения тупо упирается в то, что инструменты измерения неточны, смартфоны либо снимают в 60 FPS, либо обновляют картинку 60 раз в секунду (если в качестве контрольной картинки применять таймер на экране).
https://blog.kasson.com/a9/sony-a9-lcd-lag/ - тут чел намерял 30-35 мс на первой Sony a9.
https://blog.kasson.com/the-last-word/sony-a7rii-finder-lag/ - 40 мс на Sony a7R II.
На обоих макс частота обновления 120 Гц. Лаг меньше 20 мс человек уже не чувствует в норм условиях.
10 864821
>>4811
Да не сказать что очень уж быстро садится, но да, быстрее, чем на зеркалках.

Если очень важен лаг, то начиная с выхода е-м1 2 в 2016 появилась фича предварительной съёмки на БЗК. Когда у тебя камера начинает снимать серию с момента полунажатия кнопки спуска и срабатывания АФ и до момента спуска затвора. Последнюю секунду до срабатывания БЗК потом пишет на карту. Удобно очень диких зверей снимать, спорт или детей - тоже, наверное.
11 864822
Я не понимаю проблему с т.н "лагом эви", может мне кто-нибудь объяснить? Кому пара сотых секунды малину портит - купите олимпус, там есть режим, который начинает срать в буфер как только фокусироваться начинаешь.
12 864823
>>4822

>я никогда не смотрел в видоискатель беззеркальной камеры, но что-то высрал


fixed
13 864829
>>4823
Хз, наверное, я тормоз и мне этот лаг не мешает. Мне и ручкой покрутить на мануальной хлопалке зеркалом с ярчайшим 99% глазком не тяжело.
14 864831
>>4822
Гугли "время реакции дистанция" Тут такая же фигня как в машине.
Какое-либо действие складывается из нескольких этапов: время реакции, реакция, ответ машины. Поэтому добавление лага сильно влияет - он напрямую влияет на один из этапов. У тебя первый этап начинается с большим опозданием и, соответственно, всë остальное сдвигается. В результате между моментом как ты увидел что-то до снимка проходит большее время. Лаг эви тут нахрен не нужен.
15 864832
>>4802
Единственный плюс зеркалки - батарея. Всё остальное - минусы. Нужно быть редкостным говноедом, чтобы сидеть на устеревшей системе, от которой все приличные производители отказались. Или юзать старую ушатанную оптику через костыль, которая не полностью поддерживается.
16 864833
>>4829
Ну да. Учитывая что есть люди- конкретные тормоза, то очень может быть, что твоя тормозная жидкость в голове реагирует так медленно, что на лаг в несколько долей секунда просто похрен.
17 864834
>>4832
Новейшая камера тебе не поможет снимать лучше. Будешь делать такое де говно как на зеркальном копролите.
18 864835
>>4831

> такая же фигня как в машине


Ок, если раскладывать по времени, то не одно и то же ли получается, если у бзк фокусировка при прочих равных скорее всего будет быстрее, чем у цзк? Вот тебе твои 0.05с в три раза быстрее, чем реагирует киборг сэкономленные тратятся на шатание фазовых датчиков вместо дпаф, каф и прочих аиаф с распознаванием ануса негра в подвале.
19 864837
>>4821
Только вот это функция снимает ТОЛЬКО ЖПГ, и В СНИЖЕННОМ и НА ЭЛЕКТРОННОМ ЗАТВОРЕ
20 864838
>>4829
Фоточку воробья в полете стартующего с ветки сможешь доставить?
21 864839
>>4835
Фокус иров очка, не играет в этом никакой роли, ТЫ УЖЕ НАВЕЛСЯ, тебе нужно сделать КАДР В НУЖНЫЙ МОМЕНТ, он скоро наступит, например кулак ерохи летит уже в щачло славика, или воробей готовится спрыгнуть с ветки и тебе нужно запечатлеть этот момент.

В ЦЗК ты нажимаешь, если в момент действия было темно, то ты попал, кадр будет. В бзк нажимаешь, действие УЖЕ КОНЧИЛОСЬ пол секунды назад.
22 864843
>>4811

>2. Так а преимущество бзк тогда в чем?


Вес, размер, в том числе размер оптики. Я пишу из соображений того, что в зеркалках есть режим БЗК, потому многие зеркальщики один хуй наводятся по LiveVIew, в том числе чтобы не распугать медведей.

>>4822

>Я не понимаю проблему с т.н "лагом эви", может мне кто-нибудь объяснить? Кому пара сотых секунды малину портит - купите олимпус, там есть режим, который начинает срать в буфер как только фокусироваться начинаешь.


Как раз пару сотых — это более чем приемлимый лаг. Другое дело, что у старых БЗК и, судя по всему, Nikon Zf этот лаг пиздец какой большой, вплоть до того, что птица у тебя в ЭВИ только оттолкнулось от ветки, но на заснятом кадре у тебя осталась только пустая качающаяся ветка. Та же история с ловлей объектов в АФ. Не в последнюю очередь с этими тормозами долго ничего не делали потому, что инженеры в Sony не умеют в пользовательский интерфейс, а Canon/Nikon до последнего игнорировали беззеркальные технологии. Реальный замес, жесткая конкуренция, и адекватные технологии пошли где-то к 2018 году. Например, Sony наконец родило норм PDAF, который в том числе работал на сторонних объективах. Ну типа покупать a6000 или первый a7 для проф применения я бы категорически не рекомендовал. Я сам брал a5100 наполовину как дешманскую видеокамеру, потому что настоящая стоит раз в 5 дороже.

>>4832

>Нужно быть редкостным говноедом, чтобы сидеть на устеревшей системе, от которой все приличные производители отказались. Или юзать старую ушатанную оптику через костыль, которая не полностью поддерживается.


А в чем проблема? Кто-то же снимает на плёнку? Ну типа чел, которые сидят играют в World of Warcraft, они же там не деньги зарабатывают, и не славу. Они просто хуйней страдают. Я сам ебал в маунт ваши a7 V, я найду десять применений разнице между стоимостью a7 V и a5100. Но есть челики, которые с радостью выкинут деньги на гир:
https://www.youtube.com/watch?v=3mgBIDFwQGE
Если челу норм тягать 3 кг систему, или если он спецом хочет показать как можно больший аппарат в коммерческих целях (я профессиоанальный фотограф) — то почему бы и не тягать старую ушатанную оптику. Она хуже современной, но не критически хуже, как-то радикально снимок голубя она не портит.

>>4834

>Новейшая камера тебе не поможет снимать лучше. Будешь делать такое де говно как на зеркальном копролите.


Да, давайте не забывать, что первичны сцена и скил фотографа, а гир уже вторичен. Правда, если вы свои 5D III + EF 70-200 f/2.8L IS USM оставили дома, то снимать придётся на смартфон.
22 864843
>>4811

>2. Так а преимущество бзк тогда в чем?


Вес, размер, в том числе размер оптики. Я пишу из соображений того, что в зеркалках есть режим БЗК, потому многие зеркальщики один хуй наводятся по LiveVIew, в том числе чтобы не распугать медведей.

>>4822

>Я не понимаю проблему с т.н "лагом эви", может мне кто-нибудь объяснить? Кому пара сотых секунды малину портит - купите олимпус, там есть режим, который начинает срать в буфер как только фокусироваться начинаешь.


Как раз пару сотых — это более чем приемлимый лаг. Другое дело, что у старых БЗК и, судя по всему, Nikon Zf этот лаг пиздец какой большой, вплоть до того, что птица у тебя в ЭВИ только оттолкнулось от ветки, но на заснятом кадре у тебя осталась только пустая качающаяся ветка. Та же история с ловлей объектов в АФ. Не в последнюю очередь с этими тормозами долго ничего не делали потому, что инженеры в Sony не умеют в пользовательский интерфейс, а Canon/Nikon до последнего игнорировали беззеркальные технологии. Реальный замес, жесткая конкуренция, и адекватные технологии пошли где-то к 2018 году. Например, Sony наконец родило норм PDAF, который в том числе работал на сторонних объективах. Ну типа покупать a6000 или первый a7 для проф применения я бы категорически не рекомендовал. Я сам брал a5100 наполовину как дешманскую видеокамеру, потому что настоящая стоит раз в 5 дороже.

>>4832

>Нужно быть редкостным говноедом, чтобы сидеть на устеревшей системе, от которой все приличные производители отказались. Или юзать старую ушатанную оптику через костыль, которая не полностью поддерживается.


А в чем проблема? Кто-то же снимает на плёнку? Ну типа чел, которые сидят играют в World of Warcraft, они же там не деньги зарабатывают, и не славу. Они просто хуйней страдают. Я сам ебал в маунт ваши a7 V, я найду десять применений разнице между стоимостью a7 V и a5100. Но есть челики, которые с радостью выкинут деньги на гир:
https://www.youtube.com/watch?v=3mgBIDFwQGE
Если челу норм тягать 3 кг систему, или если он спецом хочет показать как можно больший аппарат в коммерческих целях (я профессиоанальный фотограф) — то почему бы и не тягать старую ушатанную оптику. Она хуже современной, но не критически хуже, как-то радикально снимок голубя она не портит.

>>4834

>Новейшая камера тебе не поможет снимать лучше. Будешь делать такое де говно как на зеркальном копролите.


Да, давайте не забывать, что первичны сцена и скил фотографа, а гир уже вторичен. Правда, если вы свои 5D III + EF 70-200 f/2.8L IS USM оставили дома, то снимать придётся на смартфон.
23 864844
>>4843
ШТООО БЛЯЯЯ ??? РАЗМЕР ОПТИКИ? Ты ебобо? Какой длины полтинник самый короткий ф 1.8 на зет баяне? А какой самый короткий полтинник ф 1.8 на ф баяне?

Если речь идет о фотографии живой природы, любой разумный человек для этого использует ОВИ.
24 864845
>>4839

>В ЦЗК ты нажимаешь, если в момент действия было темно, то ты попал, кадр будет. В бзк нажимаешь, действие УЖЕ КОНЧИЛОСЬ пол секунды назад.


У самого первого Sony a9 при электронном затворе и заранее сфокусированном объективе shutter lag составляет 20-40 мс:
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a9/sony-a9A6.HTM
Хлопалка в режиме видеоискания такого в жизни не выдаст.
Когда-то люди возмущались, что цифровые камеры не нужны, у плёнки выше чёткость. Прошло время — у цифровых камер стала выше чёткость, плёнки отправились на помойку. Дальше с зеркалками, малой жизнью аккомы БЗК, задержками и плохой фокусировкой была похожая история. БЗК флагманы примерно 2019 года уже были всем лучше любой зеркалки, уже даже зеркалки по сути стали БЗК со вспомогательным зеркалом — осталось только подождать, пока это дело докатится до бюджетного сгемента. А по конпактности БЗК укатали зеркалки уже давно, там вон a7C по размерам и весу как микра вроде Панаса G9.
25 864846
>>4845
Ряяя берите бзк они компактные1111 Вот вам кстати к ним полтинники, размером с юпитер-37а, хули ебало скорчили? Жрите компактность суки!

Опять пикселедрочь и красивые циферки от слони без примеров выполнения реальных задач. Сколько аз уже слони обсиралась выставляю пиздатые циферки в спеках, не способная работать в практических задачах. Никогда такого не было?

Маркетологи нам в ухи лить продолжают и про слежение, и про распознавание объектов, а что с этим на практике? ПУК СРЕНЬК.
26 864850
>>4835
Зайди в прошлый тред, его два долбаёба зафлудилди, но выкладывали инфу по скорости фокусировки. Поднимать второй раз смысла не вижу. Сам посчитаешь.
27 864852
>>4843

>что первичны сцена и скил фотографа


О! Маньёвры пошли. Пошёл впизду.
28 864854
>>4850

> зафлудилди


Вспомнил, поэтому как-то стало лень продолжать разговор, сорри.

> выкладывали инфу по скорости


Мой поинт в том, что от момента "заметил в глазке как птица собирается сделать покак" до "щёлкнул затвором" пройдёт в среднем не меньше 100мс, и там что у тебя камера лаганула на 50мс, что на 20мс - индифферентно, ни зеркало не спасёт, ни коллиматор.
А чё там у зф - да поебать мне, это з5 марк два на детских болячках, потому что срочно надо было денег на ред насобирать. Пофиксют прошивкой. И уж точно любители поснимать взлетающих птиц с реакцией киборга не будут для этого покупать красивую хипстерскую камеру а-ля винтаж.
29 864856
>>4854
Может быть.
Могу повторить то, что уже написал.
Какая разница на сколько новая у кнопнотыка камера, если он снимает говно? У меня в ови и в монитор разница раза в три, субъективно. Фотки, что-то лучше не становятся.

Так что хуйня это всё. для диванных кукаретиков.
front.jpeg112 Кб, 1280x960
30 864858
Аноны, определился с первой камерой Olympus E-PL7 с китом за 15 к деревянных на авито. Отговорите.
31 864859
Как думаете, камера без влагозащиты, при постоянном использовании в сырых и влажных условиях, быстро сдохнет? Именно сырой воздух.
32 864861
>>4859
Смотря что за камера и есть ли движущиеся части. Короче если объектив пылесос, то определённо насосёт.
33 864862
>>4859
Да и с влагозащитой быстро сдохнет, посмотри сколько живут камеры в тропиках вне специальных сухих мест хранения.
34 864863
>>4861
Т.е. почти с любые бюджетным объективом. Любой дешёвый полтос пылесосит и наверняка большинство зумов, если не все.
35 864869
>>4834
Поможет и ещё как. Оптика более резкая, автофокус лучше в тысячу раз, исо можно задирать до ебанутых значений. А если ты снимаешь говно, то вероятно бываешь в хуевых местах, плохо выбираешь время для работы с доступным светом, не умеешь обрабатывать.
36 864871
>>4869
1. Резкая что бы нахуя? Как это улучшит фото?
2. Автофокус быстры для чего?
3. Нахуя задирать исо? Что бы для нахуя? Со светом работать аллах запрещает?
37 864872
>>4843

>Кто-то же снимает на плёнку?


Пускай кто-то калом обмазывается, я не против.
А со старым объективом со стабилизацией например не работает матричный стаб, он совместим только с новыми объективами.
38 864877
>>4871

>Резкая что бы нахуя?


Чтобы не выкидывать 99% фоток в корзину из-за мыла и микросмаза. Лучше резкий анус угла дома, чем мыльные покушение на президента / высадка рептилоидов / пизда Скарлет Йоханссон.

>Автофокус быстры для чего?


Для движущихся объектов, которые могут съебаться. Очевидно же.

>Со светом работать аллах запрещает?


Работай, кто тебе не даëт?
39 864878
>>4871

>3. Нахуя задирать исо? Что бы для нахуя? Со светом работать аллах запрещает?


Что бы при фулсайз шумы разглядывать.
40 864883
>>4877
Быстро движущиеся объекты которые могут съебаться, фоткают ловушкой фокусировки, а те которые медленные их в фокусе держит и камера 10 летней давности без особых проблем.

Так а нахуя тогда высокие исо нужны то?
41 864887
>>4858
Возьми лучше E-M10 (есть ЭВИ, чуть-чуть меньше шум), а ещё лучше E-M10 II (ещё лучше ЭВИ и там есть электронный затвор).

Или тебя габариты привлекли или тебе откидной селфи-дисплей нужен?
42 864893
>>4861

>то определённо насосёт.


ага, влаги
43 864894
>>4859
замкнет конденсат и пизда камере. но опять же это зависит. я свой 600д, когда в горах ходил утопил немного. весь день шел дождь, я фотографировал пол дня и прятал под дождевик. так вот когда камера перестала включаться, я обнаружил что в складке дождевика где и лежала камера была лужа. ниче, просохла и до сих пор работает. мб у них какое то покрыте с мин защитой от конденсата
44 864898
>>4869

>А если ты снимаешь говно, то вероятно бываешь в хуевых местах, плохо выбираешь время для работы с доступным светом, не умеешь обрабатывать.



Итак. Рецепт хороших фоток по твоем же словам: пиздатое место, хорошо выбранное время для работы со светом и хорошая обработка.

В чём тебе поможет автофокус, резкость и высокое исо, кукаретище без камеры?
45 864899
>>4854

> Мой поинт в том, что от момента "заметил в глазке как птица собирается сделать покак" до "щёлкнул затвором" пройдёт в среднем не меньше 100мс, и там что у тебя камера лаганула на 50мс, что на 20мс - индифферентно, ни зеркало не спасёт, ни коллиматор.


Вот это больше похоже на правду. Но шиз уверяет в 0.4 секунды лага. Ору с клоуна.
46 864901
>>4894
Так заменяет или не заменяет твой конденсат, шизод?
47 864904
>>4899
Тебе видосик снять про это? Как будешь тогда маневрировать мань? Скажешь ряяя ваше бзк не бзк?
48 864906
>>4883

>фоткают ловушкой фокусировки


Не на всех камерах она есть.
49 864907
>>4904

> Тебе видосик снять про это? Как будешь тогда маневрировать мань? Скажешь ряяя ваше бзк не бзк?


В чем маняврироварие заключается? Всем надо было брать кал для нитакусиков, чтобы одни и те же эмоции от бзк достались?
50 864920
>>4837
Снимает в RAW. Не лечи. Но на затворе электронном естественно. Не затвором же ей трещать всё время это.
51 864927
>>4907
Принесите что-то отличное от циферок в методичке для хоть какой-то другой бзк.
image.png303 Кб, 1240x1444
52 864928
>>4920
А вот это тогда блять что на пикче? Режим предспуска запускается ТОЛЬКО в высокоскростной серии, ровно то же самое в инструкции к зет 8 и зет 9. НИКАКОГО РАВА С БУФЕРИЗАЦИЕЙ НЕТ, ТОЛЬКО ЖПГ. Могу спецом для тебя снять видео про это.
53 864930
>>4928
Чел опять ты со своим зф прискакал рассказывать что он ебано работает и у него там в менюшке чего-то не хватает, заебал. Либо конкретно он ебаный, либо ты, либо твой экземпляр, я хуй знает, да и похуй мне. Выше сказано, хочешь нормальную БЗК - бери олимпус https://learnandsupport.getolympus.com/learn-center/photography-tips/browse-tips-by-camera-feature/pro-capture-mode
54 864931
>>4930
Олимпус это микра, микра это плохо, это кроп 2, это шумы, это низкий дд, не тянется, не фф, не модно, нельзя
55 864932
>>4931

> кроп 2


С учётом проблемы "не могу поймать в кадр вылетающее из жопы птицы говно" я вижу только плюсы;

> шумы, это низкий дд, не тянется


Равноценная фулхрейму микра проебёт этому фулхрейму максимум стоп;

> не модно, нельзя


Тогда да, нельзя.
56 864933
>>4928
Олимпус умеет в RAW
57 864934
>>4931
Не всё там так плохо, как ты расписал.
58 864935
>>4932

>Равноценная фулхрейму микра проебёт этому фулхрейму максимум стоп;


И этот проебанный стоп давится нейронкой или банальным ползунком, если конечно требуется просмотр на телевизоре двухметровом, с расстояния в пол метра.
59 864936
>>4934
Это сарказм
Я сам на микре и буду дальше вкатываться в эту систему
60 864937
>>4935
Так то да, но лучше такого избегать по возможности тоже.
61 864938
>>4936
Дароу, братишка. Привет тебе от владельца Г9 и М1-2.
image.jpeg167 Кб, 2028x792
Соне Алфа Семь Ass 62 864939
Чики двощ

Занимаюсь ночной фотографией немножко. Но моя текущая камера для этих целей подходит крайне хуево, есть мысль сменить зверька.

Выбор пал на Sony A7S первого поколения. На бумаге это камера будто для меня, 12 мп меня не смущают, ебейшие возможности в лоу-лайте, фуллфрейм. Красота!
Логика такая: более чувствительный сенсор поможет не страдать с короткой выдержкой и обеспечить нормальную съемку с рук ночью, кроме этого не обязательно будет гнаться за дорогими светочувствительными объективами и открывать дырку на всю. То есть по резкости и комфорту съемки должен ощутимо выиграть, да?
В то же время, слышал что первые альфы крайне сырые камеры

По бюджету может еще втиснутся A7II (не-S), которая, по идее, уже более зрелая камера, хотя сенсор уже не такой чувствительный. В общем вопрос, насколько первая А7S говно и стала ли А7II лучше нее?

Кроме этого, скорее всего, мне довольно долго придётся снимать на пленочные стёкла через переходник и я не знаю насколько удобно будет фокусироваться вручную ночью

Короче нужны советы мудрые
63 864941
>>4938
Дароу
Так у тебя еще и М1-2 оказывается, если ты тот анон из микротреда.

Я правильно понял что Г9 +- такая-же в фотографии, но сильно по видео выигрывает?
64 864942
>>4939
Штатив купи.
65 864943
>>4941
Да, примерно так всё.

Вот сегодня эти две камеры хотел лоб в лоб сравнить, поснимать на них в одинаковых условиях на разных ИСО.
66 864944
>>4939
Лучше а7ии смотри.
67 864945
>>4933
То есть оказывается что ФФ таки не умеют писать рав с предспуском?
68 864947
>>4939
А что снимаешь и на какую камеру? Может тебе штатив лучше?

Высокие исо с темным говнообъективом на некроФФ вау эффекта не дадут точно, возможно даже наоборот.
69 864950
>>4945
Если честно, то хз, да и похер мне. У меня нет ФФ БЗК. Просто знаю что им наконец этот режим стали завозить.
70 864955
>>4950
Что собственно и следовало ожидать, в теме не шарю, но мнение имею.
71 864958
>>4955
Ебать, ты-то, видимо, так сильно шаришь и часто пользуешься, что загуглить что-то типа "pre capture cameras list 2024" и нажать на первую ссылку не в состоянии. Игрушечный режим для того чтоб молнию хотографировать удобнее было охуеть теперь. Так же нужно, как и лаг 0мс, когда исключительно через пентапризму и зеркало визируешься на анус пса.
72 864959
>>4898

>кукаретище без камеры


Каждый раз как в первый ловлю кринж. Всё время забываю, что тут одни бичи, которые даже самый дешевый современный фф не могут себе позволить.
73 864960
>>4958
Ну то есть название фотоаппаратом где есть предъемка в рав есть на ФФ ты принести не можешь? Все верно я понял?
74 864962
>>4887
Привлекли габариты и дизайн. Хочу таскать с собой в кармане. Есть E-M10 с китом за 18 к. Селфи-хуелфи сильно не нужно. По шумам интересно, еще подумаю.
E-M10 II видел за 25 к + еще доставка, чет дороговато..
75 864963
>>4960
Сони какие-то, я хз. У тебя всё равно денег на них нет, там сенсор ебически быстро должен читаться для таких фокусов. Хули ты доебался я не пойму, микра потужная типа а фефе гавно?
76 864965
>>4959
Не выëбывайся, нищета, а поясни за свои слова.
77 864967
>>4963
БЗК в полном кадре говно, что бы там нам не втирали маркетолухи, у этих камер от выпиливания зеркала нихуя лучше не стало, в лучшем случае примерно так же.

Про слони же я пока что вижу только потужные перемоги про циферки в спеках, но ничего про реальное их применение.
78 864968
>>4967
Через лет 10 попробуешь, что там сони сделали.
79 864970
>>4968
Слони кал, есть у меня ощущение что они как всегда нам непиздят о своей офигенности.
80 864972
>>4970
Так ты через день десять текущее проверишь.
81 864974
Не пиздите! У всех сенсор делает слони! А значит нету разницы на что снимать! И вообще все в редакторе делается!

Эта мантра до сих пор актуальна?
82 864976
>>4962
Ну тогда к пл7 этой имеет смысл и стекло купить 14/2.5, 20/1.7 или 14-42 плоский. Но с ними и е-м10 не намного уж и больше
83 864977
>>4962
Не спорю, 25к дороговато уже выходит. Дешевле бывают редко очень и улетают мгновенно
84 864981
>>4974
Что ты за хуйню высрал? У сапога свой сенсор, у фуджа свой.
85 864982
>>4981
У интула сваи процессоры, у амуде - сваи.
86 864983
>>4981
Ты те времена не застал что ли? Люди с пеной у рта были уверены в том, что у всех камер сенсор от сони, и вообще похуй на какую снимать, мол в редакторе любой цвет получишь. До сих пор этот стереотип плотно сидит у многих в головах
87 864985
>>4947
На Фудж X-T1. В целом, хорошая камера мне многое в ней нравится, но такой себе автофокус умноженный на длинную выдержку с рук создаёт смазы+мыло делают камеру слабо подходящей под мою задачу.

>>4944
Почему?

По поводу штатива неудобно пиздец
88 864987
>>4901
иногда замыкает, а иногда нет. Хуле непонятного? Я сейчас хожу с 80д и залил его слегка пивом во время очередного алкофотопутешествия. Так у него половина кнопок нахуй отказали, а потом пришли в норму. правда вспышка вылетает с трудом, ну да и хуй с ней, все равно не юзаю
не ожидал от него, думал влагозащита будет лучше
89 864988
>>4939
еблан, купи штатив, тебе уже выше говорили
90 864995
>>4974
Да. Со времени как Слони вкатился - постоянно всплывает.
91 865004
>>4939

A7S - она в первую очередь для видео йобушка. Фотки там не отличишь с А7ii

Поэтому да,

1) Снимая в лоулайте с рук стаб тебе гораздо важнее будет, бери а7ii раз уж хочешь лоулайте

2) штатив, тут уже говорили
92 865014
>>4976
Думал взять фикс портретный 45mm 1:1.8
93 865016
>>4976
есть пл6 с блином 14-42 всего за 13.5 к. Мб его лучше взять?
94 865017
>>5016
А pl7 в каком комплекте тебе предлагали?

Сам смотри:
https://cameradecision.com/compare/Olympus-PEN-E-PL7-vs-Olympus-PEN-E-PL6

Но из того, что явно хуже - нет wi-fi встроенного и намного хуже экран.
95 865018
>>5014
имхо лучше 42.5/1.7. Но они оба компактные очень.
96 865020
>>5014
Кстати, можешь почекать микрушный янгнуо 42.5/1.7 второй версии. ОН тоже вроде бы как очень неплох "за недорого"
97 865025
Kingston, Sandisk или Sasung?
Для огромного количества коротких видео в 4к + немного фото в рав

На что обратить внимание кроме скорости и класса?
98 865026
>>5025
И есть ли разница в надежности от использования чистого SD по сравнению с microSD с адаптером?
99 865028
>>5017
стекло 14-42 mm (не блинчик) + вспышка и пара аккумов.
По wi-fi да.., хреново без него будет. Буду думать.
>>5020

>микрушный янгнуо 42.5/1.7 второй версии


на авито за 7.5. к бу
от олимпус 45мм за 9.5 к б/у
2 т.р. сильно сыграют в разрыве между ними?
100 865035
>>5025
На делкин и лексар посмотри лучше.
101 865037
>>5025
Солнечный диск охуенные флешки делает, но uhs2 дороговато, можешь 1 брать, 80 мегабайт она держит. Еще можешь посмотреть королевскийкамень канвас селект плюс, тоже хорошие. Битрейт какой в видосах твоих?
102 865039
>>5028
Почитай за YN 42.5/1.7 I и II версии. Вторая вроде бы как ощутимо лучше.

45/1.8 Олик будет лучше, потому что всё таки родной. Ещё почекай панас 42.5/1.7. У меня такой есть. Он хорош. Кто-то говорит что лучше олика 45/1.8.

14-42 в целом там неплохие почти все у олика. Но они мне не нравятся своими складными конструкциями. Как то это хрупко очень выглядит. Вообще обожаю стекла с внутренней трансфокацией, которые не меняют размеров своих.
103 865043
>>4844

>ШТООО БЛЯЯЯ ??? РАЗМЕР ОПТИКИ? Ты ебобо? Какой длины полтинник самый короткий ф 1.8 на зет баяне? А какой самый короткий полтинник ф 1.8 на ф баяне?


Побегал быстро искать аналоги Nikkor Z 26mm f/2.8, 28mm f/2.8, 40mm f/2. Наверное, самое близкое к этому списку что-то вроде Canon EF 40mm f/2.8, но оно на стоп темнее.
Естественно, елду F/1.4 особо уменьшать некуда, там обычно получается не "объектив к камере", а "камера присоединена к объективу".
Номер два: 50мм — это специалиизрованный портретный блять объектив, на него раньше снимали как универсальный только потому, что 100мм еще менее универсален, а шириков не было (рыбий глаз не в счет).
Номер три: есть кроп, где ситуация еще более ярко видна. Да хотя бы тот же Nikkor Z 24mm F/1.7 взять. Я не знаю, почему вам при разговоре про компактность сразу не приходит на ум кроп.

>Если речь идет о фотографии живой природы, любой разумный человек для этого использует ОВИ.


Даже a6100/a6400/a6600 уже демонстрируют лаг порядка 30 мс (на грани заметности) и умеют в тихую съёмку. О какой живой природе ты говоришь? Фотографировать животных в метро?

>>4846

>Ряяя берите бзк они компактные1111 Вот вам кстати к ним полтинники, размером с юпитер-37а, хули ебало скорчили? Жрите компактность суки!


Ай не пизди — посмотри на сапожный полтинник, например.

>Опять пикселедрочь и красивые циферки от слони без примеров выполнения реальных задач. Сколько аз уже слони обсиралась выставляю пиздатые циферки в спеках, не способная работать в практических задачах. Никогда такого не было?


Циферки нужно уметь интерпретировать, иначе они остаются циферками.

>>4850

>Зайди в прошлый тред, его два долбаёба зафлудилди, но выкладывали инфу по скорости фокусировки. Поднимать второй раз смысла не вижу. Сам посчитаешь.


Это я же и зафлудил, лол.: >>864586 →
БЗК флагманы уже наводятся так же быстро, как зеркалки (20-30 мс с быстрым объективом). При этом 5D III и 1D X умеют наводится по точке так же точно, как БЗК. Правда, толком не умеют наводится по площади, тем более на прикрытой диафрагме, но это уже мелочи. Потом вся это сверхскорость полностью инвелируется зеркалом и затвором, которые медленнее (40 мс на топовых), чем вообще весь автофокус, и медленее, чем лаг ЭВИ/дисплея на современных БЗК.

>>4852

>>что первичны сцена и скил фотографа


>О! Маньёвры пошли. Пошёл впизду.


Ну если ты не фотаешь, то тебе похуй на скил и на компактность камеры, лучше дрочить на циферки.
103 865043
>>4844

>ШТООО БЛЯЯЯ ??? РАЗМЕР ОПТИКИ? Ты ебобо? Какой длины полтинник самый короткий ф 1.8 на зет баяне? А какой самый короткий полтинник ф 1.8 на ф баяне?


Побегал быстро искать аналоги Nikkor Z 26mm f/2.8, 28mm f/2.8, 40mm f/2. Наверное, самое близкое к этому списку что-то вроде Canon EF 40mm f/2.8, но оно на стоп темнее.
Естественно, елду F/1.4 особо уменьшать некуда, там обычно получается не "объектив к камере", а "камера присоединена к объективу".
Номер два: 50мм — это специалиизрованный портретный блять объектив, на него раньше снимали как универсальный только потому, что 100мм еще менее универсален, а шириков не было (рыбий глаз не в счет).
Номер три: есть кроп, где ситуация еще более ярко видна. Да хотя бы тот же Nikkor Z 24mm F/1.7 взять. Я не знаю, почему вам при разговоре про компактность сразу не приходит на ум кроп.

>Если речь идет о фотографии живой природы, любой разумный человек для этого использует ОВИ.


Даже a6100/a6400/a6600 уже демонстрируют лаг порядка 30 мс (на грани заметности) и умеют в тихую съёмку. О какой живой природе ты говоришь? Фотографировать животных в метро?

>>4846

>Ряяя берите бзк они компактные1111 Вот вам кстати к ним полтинники, размером с юпитер-37а, хули ебало скорчили? Жрите компактность суки!


Ай не пизди — посмотри на сапожный полтинник, например.

>Опять пикселедрочь и красивые циферки от слони без примеров выполнения реальных задач. Сколько аз уже слони обсиралась выставляю пиздатые циферки в спеках, не способная работать в практических задачах. Никогда такого не было?


Циферки нужно уметь интерпретировать, иначе они остаются циферками.

>>4850

>Зайди в прошлый тред, его два долбаёба зафлудилди, но выкладывали инфу по скорости фокусировки. Поднимать второй раз смысла не вижу. Сам посчитаешь.


Это я же и зафлудил, лол.: >>864586 →
БЗК флагманы уже наводятся так же быстро, как зеркалки (20-30 мс с быстрым объективом). При этом 5D III и 1D X умеют наводится по точке так же точно, как БЗК. Правда, толком не умеют наводится по площади, тем более на прикрытой диафрагме, но это уже мелочи. Потом вся это сверхскорость полностью инвелируется зеркалом и затвором, которые медленнее (40 мс на топовых), чем вообще весь автофокус, и медленее, чем лаг ЭВИ/дисплея на современных БЗК.

>>4852

>>что первичны сцена и скил фотографа


>О! Маньёвры пошли. Пошёл впизду.


Ну если ты не фотаешь, то тебе похуй на скил и на компактность камеры, лучше дрочить на циферки.
sandisk-memory-card-sdhc-32gb-extreme-pro-95mb-s.jpg106 Кб, 800x800
104 865044
>>5035
Точно! Про Лексар забыл. Лексар вроде надежнее считаются?

>>5037

>Битрейт какой в видосах твоих?


100

У меня сейчас пикрил, хочу на 128 брать
105 865045
>>4858

> Аноны, определился с первой камерой Olympus E-PL7 с китом за 15 к деревянных на авито. Отговорите.


Я предупреждаю, что если ты не собираешься ему менять объектив, то во всех отношениях он будет примерно как компакт такого же ценового диапазона, только менее компактный. Системные фотики сияют либо на фиксах, либо на светосильных зумах. Причем, даже если ты собрался стрелять птиц каким-нибудь темнозумом 70-300 мм, то существует RX10, который то же самое делает лучче.
106 865046
>>4963

>У тебя всё равно денег на них нет, там сенсор ебически быстро должен читаться для таких фокусов. Хули ты доебался я не пойму, микра потужная типа а фефе гавно?


>>4960

>Ну то есть название фотоаппаратом где есть предъемка в рав есть на ФФ ты принести не можешь? Все верно я понял?


>>4958

>"pre capture cameras list 2024"


Вся эта хуета просто снимает видео в относительно высоком разрешении, и по нажатию кнопки выдает последнюю картинку. Чтобы иметь по-настоящему равку, нужно что-то уровня Canon R5, который может снимать 8K RAW. В обычных фотиках ПРЕДСЪЕМКИ В RAW НЕТУ, а есть хуета для блонди, аналогично первоисходной предъемки для блонди в айфоне. Это из той же оперы, что айфоновый бесшовный цифровой зум, 4к видео на камере, выдающей от силы 12 МП настоящего разрешения (то есть 1080p), фейковое боке, HDR/Deep Fusion — то есть, попытки выдать то, чего нет, за то, что есть. Блонди в слепом тесте (без очков) всё равно не заметит разницы.
Зато многие современные камеры умеют в бесконечную серийную съемку, пусть с торможением при заполнении буфера. Правда, при этом замедляется изображение на ЭВИ/экране. Это и есть единственная настоящая съемка в RAW, когда пытаешься словить момент. Блонде не нужно RAW, и она не будет пролистывать сотни заснятых равок для поиска лучше и обработки её, ей просто нужна фотка для инсты.
9-05-16095606.jpg130 Кб, 1200x900
107 865047
>>5039
Спасибо, анон!
>>5045

>стрелять птиц


Я те че, Жириновский? Птицы интересуют только в готовом виде.
108 865048
>>4981

>Что ты за хуйню высрал? У сапога свой сенсор, у фуджа свой.


>>4983

>Ты те времена не застал что ли? Люди с пеной у рта были уверены в том, что у всех камер сенсор от сони, и вообще похуй на какую снимать, мол в редакторе любой цвет получишь. До сих пор этот стереотип плотно сидит у многих в головах


В 2024 году основные производители больших сенсоров для камер — это Canon и Sony. Может быть Nikon на бюджетки ставит свои матрицы, но на топовых сплошняком Sony стоят, причём, с точно такими же болезнями, как у Sony. И даже средний формат фуджа — это тоже Sony, хотя на APS-C у фуджа есть свои X-Trans.
109 865049
>>5044
Ну и норм же.
На 128 будет еще и быстрее, хоть и не намного.
110 865050
>>4939

>В то же время, слышал что первые альфы крайне сырые камеры


Правильно слышал.

>На бумаге это камера будто для меня, 12 мп меня не смущают, ебейшие возможности в лоу-лайте, фуллфрейм.


По факту всего-лишь двухкратное-трех преимущество по светочувствительности — это не "ебейшие возможности", это один-полтора стаба, а матричный стаб даёт больше, если твой объект статичен. Если стаб есть в лизне, то похуй.

>Кроме этого, скорее всего, мне довольно долго придётся снимать на пленочные стёкла через переходник и я не знаю насколько удобно будет фокусироваться вручную ночью


А вот это уже интересно. У первых альф был плохой АФ, но если он тебе не нужен — тогда первые альфы тебе вполне подходят. Тем более, что старые стёкла больше 12 МП редко выдают.
Моя a5100 наводится при любой темноте, пока я могу разглядеть объект глазами, но чем темнее — тем меньше частота кадров, тем больше шумов, тем больше задержка на экране. Совсем тяжко ставновится наводить фокус только когда всё равно для хорошей съемки нужна выдержка 1/5 и длинее.
111 865055
>>5044
NUMINUO глянь ещё, если они и сд клепают. Я себе купил такую цф экспресс. Работает хорошо. Пользуюсь 2 месяца.
112 865056
>>5043
Я не понимаю рофла про cumпактность линз, если гроб делит все на ноль.
113 865058
>>4854

>Мой поинт в том, что от момента "заметил в глазке как птица собирается сделать покак" до "щёлкнул затвором" пройдёт в среднем не меньше 100мс


200+ мс у простого человека, у каратистов и прочих прогеймеров бывает 170 мс. Но я могу подтвердить, что лаг 200 мс заметен невооруженным глазом, это прямо видно "дисплей тормозит". Другое дело, что задержка менее 200 мс просто ощущается как "вязкость", так что списывать её нельзя. А вот 10 мс и меньше воспринимается как "мгновенная реакция", даже смещения фазы человек без специальных приспособ не может распознать, потому что это меньше времени реакции нейронов в глазу, сам глаз не может настолько быстро распознавать свет. Именно потому многие современные девайсы остановились на частоте обновления 120 Гц.

>А чё там у зф - да поебать мне, это з5 марк два на детских болячках, потому что срочно надо было денег на ред насобирать. Пофиксют прошивкой.


Наоборот, Zf — это Z5 II на урезанном донемогу железе. Меня смутили отзывы о том, что камера несколько секунд включается, хотя моё старье реагирует намного быстрее. Это та же хуйня, что с китайскими андроидными телевизорами, которые по 20 секунд запускаются, потому что на них поставили актуальный андроид, но забыли поставить актуальное железо.
Уже разработанная прошивка не стоит нихуя, присоединить 2 Гб прошивки очень легко, сложнее добавить мощности проца, добавить оперативной памяти, которая, между прочим, стоит где-то раз в 10 дороже, чем NAND-память, она же "флешка".
Это в 2008 году полнокадровая матрица стоила миллион денег, сейчас она стоит порядка $200, всё остальное — это стоимость электроники и сборка. Именно электроника представляет собой большую часть стоимости флагманов. И наоборот, на бюджетках электроника порезана по максимуму.

>>4869

>Оптика более резкая, автофокус лучше в тысячу раз, исо можно задирать до ебанутых значений.


Всё то же самое есть на зеркалках. И даже автофокус есть тот же, если зеркало поднять. На бюджетках там всё ясно: у БЗК есть всё, но оно может тормозить, у бюджетных зеркалок нет нихуя, так что тормозить нечему. Теперь давайте посмотрим на флагманы:
- Nikon Z9, $5500, 46 МП, матричный стаб, 500 точек фокуса, фотосъемка 10-20 кадров в секунду, видеосъемка 8k@60p N-Raw;
- Nikon D6, $6500, 21 МП, 100 точек фокуса, фотосъемка 10-14 кадров в секунду, видеосъемка 4k@30p AVC.
Вопросы? Все оправдания в пользу зеркалок, которые я обычно тут читаю — это "да мне только фото нужно, так-то я на мануальный объектив форматной камерой на треноге снимаю". И тут сложно возразить. Правда, большую часть этих потребностей закроет обычный смартфон, и тогда не совсем ясно о чём разговор.
Особенно я не понимаю этих разговоров про съемку птицов на зеркалку, когда делаешь "клац" — и все воробьи в радиусе 100 метров обосрались и разлетелись в разные стороны. Полагаю, зеркало как раз нужно для синхронизации, чтобы спугнуть птицу ровно после нажатия кнопки спуска.

>>4898

>Итак. Рецепт хороших фоток по твоем же словам: пиздатое место, хорошо выбранное время для работы со светом и хорошая обработка.


>В чём тебе поможет автофокус, резкость и высокое исо, кукаретище без камеры?


Может он мегапиздатые фотки на смартфон делает?
113 865058
>>4854

>Мой поинт в том, что от момента "заметил в глазке как птица собирается сделать покак" до "щёлкнул затвором" пройдёт в среднем не меньше 100мс


200+ мс у простого человека, у каратистов и прочих прогеймеров бывает 170 мс. Но я могу подтвердить, что лаг 200 мс заметен невооруженным глазом, это прямо видно "дисплей тормозит". Другое дело, что задержка менее 200 мс просто ощущается как "вязкость", так что списывать её нельзя. А вот 10 мс и меньше воспринимается как "мгновенная реакция", даже смещения фазы человек без специальных приспособ не может распознать, потому что это меньше времени реакции нейронов в глазу, сам глаз не может настолько быстро распознавать свет. Именно потому многие современные девайсы остановились на частоте обновления 120 Гц.

>А чё там у зф - да поебать мне, это з5 марк два на детских болячках, потому что срочно надо было денег на ред насобирать. Пофиксют прошивкой.


Наоборот, Zf — это Z5 II на урезанном донемогу железе. Меня смутили отзывы о том, что камера несколько секунд включается, хотя моё старье реагирует намного быстрее. Это та же хуйня, что с китайскими андроидными телевизорами, которые по 20 секунд запускаются, потому что на них поставили актуальный андроид, но забыли поставить актуальное железо.
Уже разработанная прошивка не стоит нихуя, присоединить 2 Гб прошивки очень легко, сложнее добавить мощности проца, добавить оперативной памяти, которая, между прочим, стоит где-то раз в 10 дороже, чем NAND-память, она же "флешка".
Это в 2008 году полнокадровая матрица стоила миллион денег, сейчас она стоит порядка $200, всё остальное — это стоимость электроники и сборка. Именно электроника представляет собой большую часть стоимости флагманов. И наоборот, на бюджетках электроника порезана по максимуму.

>>4869

>Оптика более резкая, автофокус лучше в тысячу раз, исо можно задирать до ебанутых значений.


Всё то же самое есть на зеркалках. И даже автофокус есть тот же, если зеркало поднять. На бюджетках там всё ясно: у БЗК есть всё, но оно может тормозить, у бюджетных зеркалок нет нихуя, так что тормозить нечему. Теперь давайте посмотрим на флагманы:
- Nikon Z9, $5500, 46 МП, матричный стаб, 500 точек фокуса, фотосъемка 10-20 кадров в секунду, видеосъемка 8k@60p N-Raw;
- Nikon D6, $6500, 21 МП, 100 точек фокуса, фотосъемка 10-14 кадров в секунду, видеосъемка 4k@30p AVC.
Вопросы? Все оправдания в пользу зеркалок, которые я обычно тут читаю — это "да мне только фото нужно, так-то я на мануальный объектив форматной камерой на треноге снимаю". И тут сложно возразить. Правда, большую часть этих потребностей закроет обычный смартфон, и тогда не совсем ясно о чём разговор.
Особенно я не понимаю этих разговоров про съемку птицов на зеркалку, когда делаешь "клац" — и все воробьи в радиусе 100 метров обосрались и разлетелись в разные стороны. Полагаю, зеркало как раз нужно для синхронизации, чтобы спугнуть птицу ровно после нажатия кнопки спуска.

>>4898

>Итак. Рецепт хороших фоток по твоем же словам: пиздатое место, хорошо выбранное время для работы со светом и хорошая обработка.


>В чём тебе поможет автофокус, резкость и высокое исо, кукаретище без камеры?


Может он мегапиздатые фотки на смартфон делает?
114 865059
>>5043
>>5058
>>5050
>>5048
>>5046
желаю тебе смерти от рака
115 865060
>>4899

>Вот это больше похоже на правду. Но шиз уверяет в 0.4 секунды лага. Ору с клоуна.


ChatGPT говорит, что у Zf лаг съемки около 65 мс. Но я подозреваю, что анон жалуется на что-то такое:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4759976
Купил самую всратую бюджетку и ждёт от нее результатов как от Z8. Я вот как-то не ною "пидары, выпустите апдейт прошивки на a5100, чтобы объективы новые поддерживал", потому что я не строю каких-то сверхъестественных ожиданий от старой бюджетки. У меня лаг 120 мс, к слову.

>>4928

>Режим предспуска запускается ТОЛЬКО в высокоскростной серии, ровно то же самое в инструкции к зет 8 и зет 9. НИКАКОГО РАВА С БУФЕРИЗАЦИЕЙ НЕТ, ТОЛЬКО ЖПГ. Могу спецом для тебя снять видео про это.


Да. Потому единственный адекватный способ для Z9 — это снимать видео в RAW, которое как раз умеет в полное разрешение.

>>4931

>Олимпус это микра, микра это плохо, это кроп 2, это шумы, это низкий дд, не тянется, не фф, не модно, нельзя


Господи, какой же ты долбоеб. У тебя нет денег, и ты берёшь самую всратую БЗК в галактике, потому что иначе "низкий дд, не тянется, не фф, не модно, нельзя" — и в итоге получаешь поеботину, которая ровно в десять раз хуже любого олимпуса последних лет. Гениально. Сиди дальше на зеркалках, это твоё.

>>4933

>Олимпус умеет в RAW


Да, действительно. Я с олимпусами слабо знаком, но они каждый раз меня удивляют прикольными фичами, выделяющими их на фоне других камер.
Справедливости ради, у OM-1 довольно мало мегапикселей, по сути они 5k@50p в оперативную память пишут.
116 865061
>>5059

>желаю тебе смерти от рака


Мне, мне пожелай.
117 865062
>>5061
тебе то за что? ты должен умереть от альцгеймера как я
NIKON-LAUNCHES-THE-D6.jpg67 Кб, 774x529
118 865063
>>5056

>Я не понимаю рофла про cumпактность линз, если гроб делит все на ноль.


Я тож не понимаю, хули анон ныл про слабый аккум, когда вместо зеркалки в туже сумку можно разместить штуки четыре запасных аккомы.
119 865070
>>5043

>>долбаёб


>Это я



Ну хотябы ты понимаешь своë место. Осталось сделать из этого выводы. Но долбаëбу это трудно.
120 865071
>>5043
ВСЕГО ТРИ ОБЪЕКТИВА НА ВСЮ СИСТЕМУ, при том два из них пиздец ширики, и третий тож как бы ширик. Все они кстати ретрофокусные ширики по своей конструкции, с маленькой передней линзой и огромной задней, а все стекла нормальной схемы размерами как телевики от зеркалок.

Мы крякаем РЯЯЯ У ВСЕХ БЗК БЕЗУСЛОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕРЕД ХЛОПАЛКОЙ В КОМПАКТНОСТИ, а при попытке поставить оптику ПУК СРЕНЬК РАЗМЕРЫ БОЛЬШЕ, даж с переходником никкор 50 мм f 1.8 G МЕНЬШЕ чем 50 мм ф1.8 под зет баян.

ВНЕЗАПНО оказалось что НЕ ВСЕГДА НЕ ВЕЗДЕ, ТОЛЬКО ПРИ СОБЛЮДЕНИИ СПЕЦИАЛЬНЫХ УСЛОВИЙ, и даж при этой хуйе есть цзк компактней бзк. Оказалось что те кто крякает про компактность бзк как преимущество над цзк НАМ НАГЛО ПИЗДЯТ!

И да я юзаю никкор 40 мм ф2.0, ибо это единственный вариант получить околополтос который позволит мне без палева таскать мою зф в сумке общего назначения каждый день с собой, но это блять ЕДИНСТВЕННЫЙ ВАРИАНТ С АФ, и светосилой около ф1.8.

Какой ты кукаретик, животным ПОХУЙ НА ЩЕЛЧОК КАМЕРЫ, птицам тем более! Если животное пугливое то снимаешь его телевиком с дистанции где оно чувствует себя в безопасности, и на твои щелканья ему кристально побеать даж если слышит, если животное не пугливое, и тебя не боится, то ему опять же кристально поебать на то что ты щелкаешь. Птицам совершенно похуй на твое щелканье, их, как и животных пугает фотограф, и блики на линзах объектива. Шумность камеры имеет значение только если ты снимаешь людей где-то в тихом месте где нельзя щуметь, типа ебучего театра. НА ЭТОМ ВСЕ!

Ряяя произошла ужасная ошибка маркитолухи и лидеры мнений НИТАК ПОНЯЛИ ЦИФЕРКИ, я все верно понял?

Скорость АФ вообще нахуй не важна при съемке быстро двигающихся вещей, проблема в ЛАГЕ ЭВИ. Ты просто не успеваешь нажать на спуск, точнее нажимаешь воремя, но событие кончилось, потому что эви тебе его показывает когда оно уже произошло.
121 865072
>>5058
Дебил? Дебил! ПТИЦАМ ПОХУЙ НА КЛАЦ, ВОТ ВООБЩЕ ПОХУЙ!, Их пугает сам фотограф, его силует, и блики линз объектива. Безшумность камеры НИКАК НЕ УЛУЧШАЕТ И НЕ УПРОЩАЕТ съемку. Ты блять хотя бы на воробьях проведи простой тест, пофоткать их на мех затворе и на электронном.
122 865073
>>5060
Я купил зф и жду от него результатов хотя бы как от д750 с таким же разрешением, и в 3-4 раза дешевле. Да зф это ВИДЕОКАМЕРА лучше чем д750, а вот как фотик, она по большинству параметров эпично ливает камере на 10 лет старше.

Вот о чем и речь, что на камере д850, которая в 3-4 раза дешевле, я НЕ ИМЕЮ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ. А мне тут заливают ПРО БЕЗУСЛОВНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО ЛЮБОЙ БЗК НАД ЦЗК. Пиздоболы ебучие безкамерные.
image.png568 Кб, 800x800
123 865074
>>5056
Уух бля какой же компактный корпус у этой беззеркалочки, не то что у этих огромных мерзких цзк! Какая же она маленькая с этим полтинничком, не то что эти огромные хлопалки!
124 865075
>>5071

>ВСЕГО ТРИ ОБЪЕКТИВА НА ВСЮ СИСТЕМУ, при том два из них пиздец ширики, и третий тож как бы ширик. Все они кстати ретрофокусные ширики по своей конструкции, с маленькой передней линзой и огромной задней, а все стекла нормальной схемы размерами как телевики от зеркалок.



У китайцев есть мануальные объективы. Не то, чтобы блинов вообще было сильно много во всей индустрии — из-за геометрических ограничений у них не так много возможных конструкций.
Если доёбываться до слов, то это не ретрофокусные объективы, потому что у них фокус находится внутри объектива. Но да, видно (на пикрилах), что точка конвергенции (самая узкая часть системы) находится заметно дальше, чем должен был быть фокус у нормального объектива. К слову, так делают смартфоновые ширики (засовывают коррекцию между сенсором и фокусной группой), только в смартфонах все линзы асферические.
40mm F/2 — это не ширик, это нормальный угол зрения (диапазон 35-50 мм). По схеме там видно, что выходная линза нескомпенсирована, она сама нужна для компенсации. Ты, случайно, не тот чел, который мне по советским книжкам про трансфокатор рассказывал?

>даж с переходником никкор 50 мм f 1.8 G МЕНЬШЕ чем 50 мм ф1.8 под зет баян.


У Z-баяна на 30 мм меньше рабочий отрезок, при этом Nikkor Z 50mm длиннее на 20 мм. То есть, Z система получается на 10 мм короче. Что с ебалом?

>Оказалось что те кто крякает про компактность бзк как преимущество над цзк НАМ НАГЛО ПИЗДЯТ


Я уже ответил, что для полнокадра это не настолько ярко заметно. Вот и в этом примере с полтосом уменьшение раб отрезка на 30 мм дало общее сокращение длины лишь на 10 мм. Да, есть редкие исключения, вроде Canon RF 70-200 f/2.8, который сильно короче на БЗК, но в основном разница скромнее.
А вот, например, Canon EF-S 18–200mm f/3.5–5.6 по размерам и весу плюс-минус такой же, как Sony E 18-200mm F3.5-6.3, но при этом разница между рабочими отрезками в 26 мм на тушке играет роль. Та же хуйня на всех зумах с широким углом и на короткофокусных фиксах, они все экономят примерно ту же разницу в рабочих отрезках. Я подчеркиваю, что почти все фиксы на кроп короткофокусные, потому что это кроп, на нём 24 мм — это всё еще нормальный угол, а 35 мм — классический портретник.

>Скорость АФ вообще нахуй не важна при съемке быстро двигающихся вещей, проблема в ЛАГЕ ЭВИ. Ты просто не успеваешь нажать на спуск, точнее нажимаешь воремя, но событие кончилось, потому что эви тебе его показывает когда оно уже произошло.


Эту хуету я уже опроверг выше несколько раз — она не актуальна для современных камер, даже относительно бюджетных соникропов, не говоря про топовые, у которых сумма лага ЭВИ и электронного затвора меньше, чем время подъема зеркала.
124 865075
>>5071

>ВСЕГО ТРИ ОБЪЕКТИВА НА ВСЮ СИСТЕМУ, при том два из них пиздец ширики, и третий тож как бы ширик. Все они кстати ретрофокусные ширики по своей конструкции, с маленькой передней линзой и огромной задней, а все стекла нормальной схемы размерами как телевики от зеркалок.



У китайцев есть мануальные объективы. Не то, чтобы блинов вообще было сильно много во всей индустрии — из-за геометрических ограничений у них не так много возможных конструкций.
Если доёбываться до слов, то это не ретрофокусные объективы, потому что у них фокус находится внутри объектива. Но да, видно (на пикрилах), что точка конвергенции (самая узкая часть системы) находится заметно дальше, чем должен был быть фокус у нормального объектива. К слову, так делают смартфоновые ширики (засовывают коррекцию между сенсором и фокусной группой), только в смартфонах все линзы асферические.
40mm F/2 — это не ширик, это нормальный угол зрения (диапазон 35-50 мм). По схеме там видно, что выходная линза нескомпенсирована, она сама нужна для компенсации. Ты, случайно, не тот чел, который мне по советским книжкам про трансфокатор рассказывал?

>даж с переходником никкор 50 мм f 1.8 G МЕНЬШЕ чем 50 мм ф1.8 под зет баян.


У Z-баяна на 30 мм меньше рабочий отрезок, при этом Nikkor Z 50mm длиннее на 20 мм. То есть, Z система получается на 10 мм короче. Что с ебалом?

>Оказалось что те кто крякает про компактность бзк как преимущество над цзк НАМ НАГЛО ПИЗДЯТ


Я уже ответил, что для полнокадра это не настолько ярко заметно. Вот и в этом примере с полтосом уменьшение раб отрезка на 30 мм дало общее сокращение длины лишь на 10 мм. Да, есть редкие исключения, вроде Canon RF 70-200 f/2.8, который сильно короче на БЗК, но в основном разница скромнее.
А вот, например, Canon EF-S 18–200mm f/3.5–5.6 по размерам и весу плюс-минус такой же, как Sony E 18-200mm F3.5-6.3, но при этом разница между рабочими отрезками в 26 мм на тушке играет роль. Та же хуйня на всех зумах с широким углом и на короткофокусных фиксах, они все экономят примерно ту же разницу в рабочих отрезках. Я подчеркиваю, что почти все фиксы на кроп короткофокусные, потому что это кроп, на нём 24 мм — это всё еще нормальный угол, а 35 мм — классический портретник.

>Скорость АФ вообще нахуй не важна при съемке быстро двигающихся вещей, проблема в ЛАГЕ ЭВИ. Ты просто не успеваешь нажать на спуск, точнее нажимаешь воремя, но событие кончилось, потому что эви тебе его показывает когда оно уже произошло.


Эту хуету я уже опроверг выше несколько раз — она не актуальна для современных камер, даже относительно бюджетных соникропов, не говоря про топовые, у которых сумма лага ЭВИ и электронного затвора меньше, чем время подъема зеркала.
126 865078
>>5073

>Я купил зф и жду от него результатов хотя бы как от д750 с таким же разрешением, и в 3-4 раза дешевле.


D750 в 3-4 раза дешевле на вторичке в не самой лучшей форме, более реалистична цена $700-800 за тушу в идеале, на старте он вообще продавался ровно по той же цене, что Zf.

>Да зф это ВИДЕОКАМЕРА лучше чем д750, а вот как фотик, она по большинству параметров эпично ливает камере на 10 лет старше.


В том сообщении, на которое ты отвечал, уже была ссыль на обсуждение багонутой прошивки в Zf. Почему Sodomit берет за сырую камеру $2000 — не ебу, у него спрашивай. Может быть, если бы ты купил a7 III за $1100, то у тебя бы не было бы таких завышенных ожиданий ($1800 стоит новая с завода, этой модели 6 лет).

>А мне тут заливают ПРО БЕЗУСЛОВНОЕ ПРЕВОСХОДСТВО ЛЮБОЙ БЗК НАД ЦЗК. Пиздоболы ебучие безкамерные.


Я полностью соглашусь с тобой лишь в том, что тупо бежать "покупать БЗК потому, что это БЗК" точно не стоит. Как и глупо покупать рандомную зеркалку просто потому, что ты сказал, что зеркалки — это круто.
Еще раз повторюсь, что до моего соникропа у меня была зеркалка. А еще были компакты и смартфоны. Я считаю, что за БЗК будущее, но при этом не бегу покупать a7S III. По твоему бюджету кропы очень даже подходят — бичевать на полнокадре есть смысл только на старом, большом и тяжелом стекле без разрешения. А если так, то не похуй ли, насколько огромна туша? Не похуй ли, насколько быстрый АФ, если мотор фокуса на объективе медленный? Тот же упомянутый высокоточный АФ на 5D III и 1D X работает только на новых объективах Canon, то есть, покупая тушу ты должен заранее планировать, что будешь на неё навинчивать.
Вот в прошлом треде анон купил Z-mount просто чтобы нацепить дальномерку через адаптер — это разумный подход, потому что БЗК позволяет сделать из древнего объектива конфетку.
127 865079
Блять... Куда настучать чтобы этого долбаëб вы ковергентного забанили нахуй?
128 865081
>>5074
Кек. Моя бзк помещается в кофр от зенита.
129 865083
>>5081
Смотри какая огромная твоя БЗК, и какая маленькая моя зеркалка. А вы говорите "БЗК ВСЕГДА ЛУЧШЕ, ПОКУПАЙТЕ БЗК, ХЛОПАЛКИ НЕ НУЖНЫ".
130 865087
>>5081
Зачем ты хранишь бзк в кофре зенита?
131 865088
>>5087
Наверняка у анона она туда влезает вместе с установленным на камеру стеклом.
132 865089
>>5081
Зачем ты хранишь бзк в кофре зенита?
IMG20240830120546.jpg128 Кб, 1080x502
133 865090
>>5087
Зачем ты зранишь бзк в сундуке?
134 865091
>>5083
>>5087
>>5088
>>5089
Сонячка полнокадровая с 35мм/2.8. Чтобы в портфеле не царапалась.
135 865093
>>5091

>в портфеле


А в школе тебе зачем сонька? Не боишься сто старшаки отоберут?
136 865094
>>5093

> А в школе тебе зачем сонька? Не боишься сто старшаки отоберут?


Зачем камера, если она не всегда с тобой? Всегда что-то можно сфотать. Это же не зеркалка, чтобы на полке лежать.
137 865097
>>5094
Бляяяя, теперь понятно, кто эту хуйню про зеркалки в разделе несет. Школьник-сонибой
138 865100
>>5097

> Бляяяя, теперь понятно, кто эту хуйню про зеркалки в разделе несет. Школьник-сонибой


Сейчас бы быть сутулым додиком с ремешком, кек.
image.png4,5 Мб, 2000x1325
139 865101
>>5050
Так я не понял по итогу, что лучше мне подходит альфа7ии со стабом или альфа7ЭС со светочувствительность По идее, ии
Стоят с рук они одинаково в моих ебенях

А и еще вопрос, насколько этот стаб подвержен поломке? Раньше на зеркалках сони со стедишотом матрица крепилась на какие-то резинки, которые со временем лопались и включенный стаб наоборот давал смазы. У меня была такая альфа 200-что-то-там.
Хотя, ясное дело, откуда кто это знает
140 865102
>>5100
Ну так не сутулься
141 865103
>>5094
Ребëнок. За все 100% не скажу, но большинство кнопкотыков через пару лет съëмок перестают всегда таскать с собой камеру. Исключением являются только стритчики. Им улицу снимать, понятное дело, они всегда снимают.
Во ты спалился-то.
142 865104
>>5103
Спалился в чем? В том что снимать каждый день что-то? Нихуя себе. Надо же. Не сидит, а снимает. Вот это ты меня приложил конечно.
143 865105
>>5104
Спалился, что ты школотрон, для которого вся фотография это фоткать ебальники своих протыклассников на переменке и дрочить на сони
1725009444117.jpg39 Кб, 1440x307
144 865106
>>5105
Тянки текут. Быдло боится. Минусы будут? Или тут только батраки свадебные тусуются?
145 865107
>>5106
Ну какие минусы быть школьником? Золотое время, фоткай тяночек и протыклассников, только так, чтобы училка не спалила на уроке.
Только когда взрослые дяди общаются, не забывай ебальничек свой детский прикрывать.
146 865108
>>5107
А что делать, если местные дегенераты плоскоземельщики до сих пор в бзк не верят?
147 865109
>>5108

>А что делать


Уроки учить. И верить не в бзк, а в Господа нашего, Иисуса Христа
148 865111
>>5109
Потешно видеть, как великовозрастная детина оперирует не к опыту владения техники, а к возрасту, лол. Типикал пидорахенский инфантильный слив к авторитетам в треде по фототехнике.
149 865112
>>5075
1. Да есть и более того они у меня есть, но проблемка их что они мануальные. Не ретрофокусные так хер с ними, но задняя линза ебать как больше передней. Соглашусь что 40 мм еще нормальный, а вот 35 это таки уже ширик, фокусное меньше диагонали кадра так-то.

2. То есть еболда БОЛЬШЕ чем объектив для Ф баяна это только выиграли? Какой аллах запретил сделать 50 мм стекло размером в 50 мм стекло зеркалки?

3. Ну что и требовалось доказать, нет никакого нахуй преимущества в компактности у беззеркалок, такие же ебы как зеркалки, с еще более длинными трубами объективов.

4. Эту хуету ты легко можешь опровергнуть выйдя из дома и попытавшись сфоткать взлетающего с ветки воробья. Пока что ты только крякаешь цифрами из спецификаций, вместо того что бы выйти из дома и просто тупо попробовать сфоткать реальную птицу.

5. Ты щас неиронично тупостью тролишь? КАКОЙ НАХУЙ ПОДЪЕМ ЗЕРКАЛА ЕСЛИ РЕЧЬ ИДЕТ О УПРЕЖДЕНИИ. ПОХУЙ НА ВРЕМЯ ПОДЪЕМА ЗЕРКАЛА если ты НЕ ВОВРЕМЯ КНОПКУ НАЖАЛ. Лаг подъема зеркала всегда можно учесть и начать шелкать еще до начала события, а вот в эви ты начнешь из-за лага щелкать УЖЕ ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ события. И ПОЕБАТЬ какая там скорость АФ, ТЫ УЖЕ ПРОЕБАЛ СОБЫТИЯ ПОЗДНО НАЖАВ НА КНОПКУ. Я тебе еще раз предлагаю простой практический тест. Выйди из дома и найти воробьев, долго искать не придется, и сфоткай любой бзк как он взлетает с ветки что бы запечатлеть его в полете. Потом возращайся расскажи как все прошло.

3.
150 865115
>>5077
Мануальное стекло с ф10, по цене гелиса заебца! Мануальное стекло за 30 тышь, с ф2.8, охуенно. Ширик за 10 тышь со светосилой кита, пиздец как круто. КТО ИХ НИХ 50 ММ ? А БЛЯ ? ОТВЕЧАЙ УЕБОК!11
151 865116
>>5078
Я снимал на никон ЗФ на д750, ну ок возьмем тушку в одеяле в 2 раза дешевле. Даж блять НА СТАРТЕ СРАВНИВАЕМ, и ЗФ ебучий СЛИВАЕТ С ТРЕСКОМ КАК ФОТИК, вот в видео тут превосходство несомненное это да.

Совместимость с ретрокалом, у зет баяна хорошая, тут у меня вообще никаких вопросов. Фотодиокс или техарт адаптер купил, на гелиосе-44 автофокус получил. Сплошная выгода.
152 865117
>>5101
Я не слышал что бы были особые нарекания по этой теме.
153 865118
>>5112

> То есть еболда БОЛЬШЕ чем объектив для Ф баяна это только выиграли? Какой аллах запретил сделать 50 мм стекло размером в 50 мм стекло зеркалки?


Это который отверточный-то? Ахуеть достижение. Будем десять лет рыскать, чтобы в итоге словить бэк/фронт фокус, но не перестанем есть кактус.
image.png273 Кб, 448x560
154 865120
>>5118
Это тот который с электронным мотором. который прекрасно разрешает 24 мп. Тот который даж с переходником короче, а без переходника вообще в 2 раза меньше.
155 865121
>>5108
Тебя ебëт на кто на что снимает? Да хоть и плëночники?

>А что делать


Закрыть ебальник и не лезти в то, что тебя не касается.
156 865122
>>5112

>Какой аллах запретил сделать 50 мм стекло размером в 50 мм стекло зеркалки?


Физика?
Про фокусное расстояние слышал?
157 865124
>>5120
В новом линз насыпано прилично. Вот схемы 50/1.8 Z и 50/1.8G.
158 865125
>>5120

> Тот который даж с переходником короче, а без переходника вообще в 2 раза меньше.


Какая разница, какой длины линза, если она крепится к гробу?
160 865127
>>5122
Там 50 мм, и там 50 мм, фокусное одинаковое! И что запрещает делать объектив в 2 раза короче?
image.png914 Кб, 1993x1348
161 865128
>>5126
Только выиграли в компактности! Ух бля какие же бзк маленькие! Не то шта эти оромные хлопающие гробы!111
162 865129
>>5124
А что бы нахуя? Что мешает иметь более легкий и компактный вариант для 24 мп матриц? Видиографы вообще 8 мп снимают и им заебись.
image.png414 Кб, 1034x443
163 865130
>>5128
+ вес
164 865131
>>5128
А.. у тебя содомит там. Ну а нахуя они его таким огромным делают?
165 865133
>>5130
Ух бля ужасный зеркальный кусок говна д850 весит с 50 мм стеклом УЖАСНЫЕ 1200 гр, ух бля какой он тяжелый! Зато от няшечка пусечка зет 8 с 50 мм стеклом весит какие-то жалкие 1325 грамм. Легкая компактная камера! Смотри не перепутай! БЗК ЛЕГКИЕ И КОМПАКТНЫЕ ТВЕРДО И ЧЕТКО1111
166 865134
>>5128
Хуя шиз неудобное игнорирует. Так и запишем. Кроме содомита бзк нет. Твердо и чотко.

>>5130
Да это сектанты содомитовы. Им не объяснить.
167 865135
>>5133
Так ты лёгкие покупай. Тяжёлые не покупай. В чем проблема?
168 865136
>>5131
ВНЕЗАПНО оказалось что бзк превосходят цзк в компактности и легкости, не всегда, не везде, не с любым объективом, не во всех фазах луны?
169 865137
>>5134
Хуя себе шиз игнорирует неудобное, зет баян выписан из БЗК ?
170 865138
>>5135
Ну так я зеркалочки покупаю, легкие компактные, полегче уж этих ебучих бзк, с полтинниками длиной с телевик и массой зума.
171 865139
>>5138
700гр слюни бзк много?

>>5137
Содомит как всегда. Работает на клоунскую аудиторию пердедов, которым нужен большой черный гроб. Кроме содомита ещё бзк есть.
image.png329 Кб, 1364x599
172 865141
Пиздец, даже СФ легче и компактнее фф зеркалки

Кому совсем компакт нужен с норм качеством есть слони или микра
173 865146
>>5129
Коррекция аббераций, разрешающая способность выше.
174 865149
>>5129
Для таких целей бери A7S и проблем не будет с поиском не тяжелого объектива под 12 МП
175 865152
>>5141

>сравнил пластикового ублюдка с металлическим танком


Просчитался, но где...
176 865153
>>5146
Количество абераций в 50 мм Г серии меня полностью устраивало, разрешение то больше нахуя есть более половины линейки на 24 мп матрице, которую и зеркальный полтос норм разрешает?

Нет я понимаю есть резкодауны, есть в планах маркетолухов какие-то там камеры на охулиард мегапкуелей, но я то тут причем? Схуяли для меня как для потребителя которому важно легкость и компактность камеры нет нихуя кроме 40 мм ф2.0 ?
177 865156
>>5108

>А что делать, если местные дегенераты плоскоземельщики до сих пор в бзк не верят?


Бля, в оверпрайснутый кал, собираемай таиландцами в мокром подвале, и с прошивкой малайзийской разработки, да еще и за $2000 — я тоже не верю. А с хуя ли должен верить? Ты веришь в божественную суть БЗК? Тебе в /re, тут другой раздел.

>>5112

>1. Да есть и более того они у меня есть, но проблемка их что они мануальные.


Дальномерки, вроде Leica M-mount, можно нахуярить на автофокусный переходник. Та же история с советским M39. Да, диафрагму будешь крутить руками, но зато будет АФ. Правда, среди блинов на самом деле разницы с 40мм F/2 и 26мм f/2.8 особой не будет — у никона на самом деле очень большой выбор блинов на Z, полностью закрывающий эту нишу, хотя анон выше это выставляет как "нет выбора".

>Соглашусь что 40 мм еще нормальный, а вот 35 это таки уже ширик, фокусное меньше диагонали кадра так-то.


Похую всем твоя диагональ, ты снова с этой совковой хуйней "человек адаптируется под те камеры, которые у нас производят". Вот тебе поля человечкового зрения, на втором пике я изобразил лист А4 на расстоянии 40 см — как ты видишь, он даже не вылазит за второй круг, а это область, в которой можно читать довольно мелкий текст, это даже не периферическое зрение. Периферическое зрение у человека потихоньку начинается где от 40 градусов от оси, то есть 80 градусов угол зрения, что соответствует 25 мм эквивалента 35 мм. Соответственно, 35 мм (65 градусов) лежит полностью в зоне чёткого видения в любой ориентации, по горизонтали и по вертикали.
65 градусов — это банальный 20" моник на расстоянии 40 см, или лист A3. В совке просто не было технологий, потому приходилось сидеть на крошечных фотокарточках и длинофокусных объективах, но у нас нынче 2024 год, мы можем себе позволить нормальные удобные инструменты.

>2. То есть еболда БОЛЬШЕ чем объектив для Ф баяна это только выиграли? Какой аллах запретил сделать 50 мм стекло размером в 50 мм стекло зеркалки?


Модификаторы угла зрения занимают место и требуют коррекции, что утяжеляет, увеличивает, и удорожает объектив, лишая смысла такое приближение. Проще тупо отодвинуть линзу и оставить её с нормальным углом зрения — что они и сделали.

>3. Ну что и требовалось доказать, нет никакого нахуй преимущества в компактности у беззеркалок, такие же ебы как зеркалки, с еще более длинными трубами объективов.


Если покупать огромные трубы, то у тебя будут огромные трубы. Но тебя вроде никто не заставляет? Или заставляет?

>4. Эту хуету ты легко можешь опровергнуть выйдя из дома и попытавшись сфоткать взлетающего с ветки воробья. Пока что ты только крякаешь цифрами из спецификаций, вместо того что бы выйти из дома и просто тупо попробовать сфоткать реальную птицу.


>Выйди из дома и найти воробьев, долго искать не придется


Я в Польше живу — тут переработка мусора такая, что птицам жрать нечего, этих птиц нужно еще попытаться найти. Бобра или косулю найти так же тяжело, как птицу сидящую рядом на ветке.

>Лаг подъема зеркала всегда можно учесть и начать шелкать еще до начала события, а вот в эви ты начнешь из-за лага щелкать УЖЕ ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ события.


Так нажми спуск до начала события в ЭВИ! Что такое, как зеркалка — так сразу "вижу будущее", а как БЗК, то руки-лапки и "камера, наведи за меня фокус".
177 865156
>>5108

>А что делать, если местные дегенераты плоскоземельщики до сих пор в бзк не верят?


Бля, в оверпрайснутый кал, собираемай таиландцами в мокром подвале, и с прошивкой малайзийской разработки, да еще и за $2000 — я тоже не верю. А с хуя ли должен верить? Ты веришь в божественную суть БЗК? Тебе в /re, тут другой раздел.

>>5112

>1. Да есть и более того они у меня есть, но проблемка их что они мануальные.


Дальномерки, вроде Leica M-mount, можно нахуярить на автофокусный переходник. Та же история с советским M39. Да, диафрагму будешь крутить руками, но зато будет АФ. Правда, среди блинов на самом деле разницы с 40мм F/2 и 26мм f/2.8 особой не будет — у никона на самом деле очень большой выбор блинов на Z, полностью закрывающий эту нишу, хотя анон выше это выставляет как "нет выбора".

>Соглашусь что 40 мм еще нормальный, а вот 35 это таки уже ширик, фокусное меньше диагонали кадра так-то.


Похую всем твоя диагональ, ты снова с этой совковой хуйней "человек адаптируется под те камеры, которые у нас производят". Вот тебе поля человечкового зрения, на втором пике я изобразил лист А4 на расстоянии 40 см — как ты видишь, он даже не вылазит за второй круг, а это область, в которой можно читать довольно мелкий текст, это даже не периферическое зрение. Периферическое зрение у человека потихоньку начинается где от 40 градусов от оси, то есть 80 градусов угол зрения, что соответствует 25 мм эквивалента 35 мм. Соответственно, 35 мм (65 градусов) лежит полностью в зоне чёткого видения в любой ориентации, по горизонтали и по вертикали.
65 градусов — это банальный 20" моник на расстоянии 40 см, или лист A3. В совке просто не было технологий, потому приходилось сидеть на крошечных фотокарточках и длинофокусных объективах, но у нас нынче 2024 год, мы можем себе позволить нормальные удобные инструменты.

>2. То есть еболда БОЛЬШЕ чем объектив для Ф баяна это только выиграли? Какой аллах запретил сделать 50 мм стекло размером в 50 мм стекло зеркалки?


Модификаторы угла зрения занимают место и требуют коррекции, что утяжеляет, увеличивает, и удорожает объектив, лишая смысла такое приближение. Проще тупо отодвинуть линзу и оставить её с нормальным углом зрения — что они и сделали.

>3. Ну что и требовалось доказать, нет никакого нахуй преимущества в компактности у беззеркалок, такие же ебы как зеркалки, с еще более длинными трубами объективов.


Если покупать огромные трубы, то у тебя будут огромные трубы. Но тебя вроде никто не заставляет? Или заставляет?

>4. Эту хуету ты легко можешь опровергнуть выйдя из дома и попытавшись сфоткать взлетающего с ветки воробья. Пока что ты только крякаешь цифрами из спецификаций, вместо того что бы выйти из дома и просто тупо попробовать сфоткать реальную птицу.


>Выйди из дома и найти воробьев, долго искать не придется


Я в Польше живу — тут переработка мусора такая, что птицам жрать нечего, этих птиц нужно еще попытаться найти. Бобра или косулю найти так же тяжело, как птицу сидящую рядом на ветке.

>Лаг подъема зеркала всегда можно учесть и начать шелкать еще до начала события, а вот в эви ты начнешь из-за лага щелкать УЖЕ ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ события.


Так нажми спуск до начала события в ЭВИ! Что такое, как зеркалка — так сразу "вижу будущее", а как БЗК, то руки-лапки и "камера, наведи за меня фокус".
лаг экрана никон зф.mp431,8 Мб, mp4,
3840x2160, 0:20
178 865158
>>5156
Вот им проще отодвинуть линзу, а мне проше не покупать эти ебаные трубы. Надеюсь китайцы уже наделаю околополтинников компактных авфтофокусных. А техартовский адаптер у меня есть, это я его и форсил тут. Точнее их у меня два.

Ну то есть ты сам признаешь, что никакого практического опыта фотографирования мелких птичек у тебя нет. Дойди до кормушки полюбому где-то птичники у вас тусуются, возьми телевик и попробуй сфоткать птичку в полете крупно.

Зеркалка тебе позволяет увидеть момент когда птица готовится взлететь, и начать щелкать, а в ЭВИ когда ты увидел что птица готовится к полету, она уже вылетает из кадра.

Вот ты можешь видос посмотреть как стрелочка автоспуска двигается на экранчике и на камере. Вполне себе видимая глазом разница в положении на экране никона зф и на самой камере.
nikon-vs-canon-vs-sony.webp73 Кб, 1335x570
179 865159
>>5128

>Только выиграли в компактности! Ух бля какие же бзк маленькие! Не то шта эти оромные хлопающие гробы!111


Ты совсем еблан? Ты бы еще сравнил объективы с разной апертурой. У Z-версии на 20% выше разрешение в центре и в полтора раза выше по углам, а у AF-S серьезная хроматика, которая даже прикрытой диафрагмой не исправляется. Еще бы объектив из 80-х притащил для сравнения.

>>5129

>А что бы нахуя? Что мешает иметь более легкий и компактный вариант для 24 мп матриц? Видиографы вообще 8 мп снимают и им заебись.


50mm F/1.8 Z нужен для того, чтобы снимать в 45 МП. Если снимать в разрешении ниже, то я вообще не понимаю, нахуя брать полнокадр в 2024. Ладно взять 5D, чтобы напяливать на него мыльные EF, которые на барахолках по копеечной цене продаются. Но брать полнокадр и сравнивать современные L/GM/Z S со старым мылом, и потом делать вывод "не компактнее" — это какая-то специальная олимпиада.
Давай я тебе помогу:
https://pxlmag.com/db/camera-size-comparison/bcb5f337_3a1681f5-82650731_6e4ec395-t60

>>5133

>Ух бля ужасный зеркальный кусок говна д850 весит с 50 мм стеклом УЖАСНЫЕ 1200 гр, ух бля какой он тяжелый! Зато от няшечка пусечка зет 8 с 50 мм стеклом весит какие-то жалкие 1325 грамм.


Если брать Z 50mm f/2.8 того же класса, то получаются в сумме равные весы. Сомневаюсь, что тебе захочется сравнивать с Sony a7C своим избирательным зрением.

>ВНЕЗАПНО оказалось что бзк превосходят цзк в компактности и легкости, не всегда, не везде, не с любым объективом, не во всех фазах луны?


Да, прикинь. Я вот люблю шаурму, и знаю место, где её прекрасно готовит. Ты послушал мои рассказы, пошёл к ашоту в ларьке, отравился и попал в больницу. И теперь ты уже второй тред нам ноешь, что шаурма — говно, потому что ты попробовал и попал в больницу. И якобы аноны здесь поголовно лицемеры, а не у тебя одного тревожное расстройство.

>>5139

>700гр слюни бзк много?


a7C 500 грамм, как микра.

>>5141

>Пиздец, даже СФ легче и компактнее фф зеркалки


Ты охуел? Мешаешь нам тут черипикать.

>>5152

>сравнил пластикового ублюдка с металлическим танком


У Sony a7C металлический корпус. Вам шах, гроссмейстер, ваш пок!

>>5153

>больше нахуя есть более половины линейки на 24 мп матрице, которую и зеркальный полтос норм разрешает?


Нахуя тебе полнокадр — вот вопрос.
nikon-vs-canon-vs-sony.webp73 Кб, 1335x570
179 865159
>>5128

>Только выиграли в компактности! Ух бля какие же бзк маленькие! Не то шта эти оромные хлопающие гробы!111


Ты совсем еблан? Ты бы еще сравнил объективы с разной апертурой. У Z-версии на 20% выше разрешение в центре и в полтора раза выше по углам, а у AF-S серьезная хроматика, которая даже прикрытой диафрагмой не исправляется. Еще бы объектив из 80-х притащил для сравнения.

>>5129

>А что бы нахуя? Что мешает иметь более легкий и компактный вариант для 24 мп матриц? Видиографы вообще 8 мп снимают и им заебись.


50mm F/1.8 Z нужен для того, чтобы снимать в 45 МП. Если снимать в разрешении ниже, то я вообще не понимаю, нахуя брать полнокадр в 2024. Ладно взять 5D, чтобы напяливать на него мыльные EF, которые на барахолках по копеечной цене продаются. Но брать полнокадр и сравнивать современные L/GM/Z S со старым мылом, и потом делать вывод "не компактнее" — это какая-то специальная олимпиада.
Давай я тебе помогу:
https://pxlmag.com/db/camera-size-comparison/bcb5f337_3a1681f5-82650731_6e4ec395-t60

>>5133

>Ух бля ужасный зеркальный кусок говна д850 весит с 50 мм стеклом УЖАСНЫЕ 1200 гр, ух бля какой он тяжелый! Зато от няшечка пусечка зет 8 с 50 мм стеклом весит какие-то жалкие 1325 грамм.


Если брать Z 50mm f/2.8 того же класса, то получаются в сумме равные весы. Сомневаюсь, что тебе захочется сравнивать с Sony a7C своим избирательным зрением.

>ВНЕЗАПНО оказалось что бзк превосходят цзк в компактности и легкости, не всегда, не везде, не с любым объективом, не во всех фазах луны?


Да, прикинь. Я вот люблю шаурму, и знаю место, где её прекрасно готовит. Ты послушал мои рассказы, пошёл к ашоту в ларьке, отравился и попал в больницу. И теперь ты уже второй тред нам ноешь, что шаурма — говно, потому что ты попробовал и попал в больницу. И якобы аноны здесь поголовно лицемеры, а не у тебя одного тревожное расстройство.

>>5139

>700гр слюни бзк много?


a7C 500 грамм, как микра.

>>5141

>Пиздец, даже СФ легче и компактнее фф зеркалки


Ты охуел? Мешаешь нам тут черипикать.

>>5152

>сравнил пластикового ублюдка с металлическим танком


У Sony a7C металлический корпус. Вам шах, гроссмейстер, ваш пок!

>>5153

>больше нахуя есть более половины линейки на 24 мп матрице, которую и зеркальный полтос норм разрешает?


Нахуя тебе полнокадр — вот вопрос.
180 865161
>>5159
Напомни мне в каком разрешении матрицы снимает самая новая камера от никона? Ничего что половина продающихся бзк никон имеет разрешение 24 мп? Нахуй мне объектив размером с телевик, разешающий 45 мп на открытой если у меня камера с 24 мп и мне нужна компактность?

То есть что бы весь компактной беззеркалочки выровнялся с огромным зеркальным гробом нужно всего лишь взять объектив на стоп темнее? Я все правильно понял про компактность и легкость БЗК ?

Что бы ставить некроту очевидно же! И чтоб она работала как на пленке, а не с ебучим кропом!
181 865162
>>5159

> a7C 500 грамм, как микра.


Ну а7с не самая интересная камера, как по мне. Только передняя шторка, 1/4000 на механике самая короткая выдержка, две крутилки вместо трех, а стоит как тройка полноценная.

Только если очень хочется упороться в компактность. Ну такое.
182 865163
>>5161

>Ничего что половина продающихся бзк никон имеет разрешение 24 мп?


Ничего. Нормально.

>Нахуй мне объектив размером с телевик, разешающий 45 мп на открытой


Не нравится - не ьери. Он для второй половины. Которая разрешает не 24мп.

Ты слишком тупой чтобы это пончть?
183 865164
>>5163

> Ты слишком тупой чтобы это пончть?


> Снимает птичек на зеркалку


> ФФ


> 24мп


Ты правда думаешь, что он не тупой?
184 865165
>>5153

>для потребителя которому важно легкость и компактность камеры



Потому что ты долбаëб, а не потребитель. Нужен копмакт - пиздуй айфон покупать. Или слони кроп. А фототехника это продукт ориентированный на качество и широкие возможности в ущерб копмактности.
185 865166
>>5165
Давно с карданом ходишь?

Кстати когда появились 35мм камеры их тоже считали айфонами беспонтовыми.
186 865167
>>5127

>что запрещает делать объектив в 2 раза короче?



Физика запрещает! Тупое ты ничтожество.

Рабочий отрезок у бзк в два раза короче. Значит полтос будет на эту же длинну длиннее. Единсвенная возможность укоротить его - выдвинуть переднюю линзу максимально вперëд. Что и было сделано. Пикчи с зед и джи полтосами в треде.

Выдрав у зеркалки зеркало уменьшается размер центральной части. Которая часто и так сделана выступом. А на остальной размер отсутствие зеркала не влияет. Его там изначально небыло. Хотите ещë компактнее? Легко - пиздуй слони покупать. Там эргономика кирпича. Зато на 12% компактнее.

Зед с пикчи это проф аппарат, не для ебланов таскающих его с собой в портфетле. Там несколько батарей для непрерывной работы и ручка вертикального хвата. К ней очень быстро привыкаешь. Очень удобно.
187 865169
>>5158
Сука, ты издеваешься, ты бы еще улитку заснял и подписал "отставание улитки видно невооруженным глазом". Нет, блять, не видно, тем более на видео в 24 FPS.
Просто возьми бегущий таймер на смартфоне и наведи камеру на него, только не снимай на видео, а сделай фото с короткой выдержкой (1/100 и короче) — будет намного полезнее.

>А техартовский адаптер у меня есть, это я его и форсил тут. Точнее их у меня два.


А, так это ты бегал по предыдущим тредам и орал, что божественный Z всех выебал? Ну что ж, наслаждайся.

>>5158

>Ну то есть ты сам признаешь, что никакого практического опыта фотографирования мелких птичек у тебя нет.


Есть, в предыдущем треде ласточка на проводе была моя, в пред-предыдущем я постил какую-то хуйню на брёвнах, там тяжело было разобрать. Но он маловат, да.
188 865170
>>5166
Кукаретик плиз....
35мм появились как репортëрские камеры когда эмульсия улучшилась настолько чтобы разрешать 35мм.

Ты наверное не с айфоном ходишь, а с ФФ? Карданный ты дурачëк. А как де компактность, современность?
189 865171
>>5169

>я постил какую-то хуйню



>там тяжело было разобрать



Краткое содержание предыдущих серий срача.
190 865173
>>5170
С айфоном тоже хожу, очень удобно, всегда и каждый день с собой, всюду и всегда

>>5170
Разве первые 35мм были не любительским доступным форматом для масс?
191 865174
>>5173
До доступного формата для масс было ещë далековато. Комерчески доступный - да. Удешевление - да. Но никак не доступный.
192 865175
>>5173

> Разве первые 35мм были не любительским доступным форматом для масс?


Ага. Так же как и глобал шаттер сейчас. Деталек-то меньше - затвора нет.
193 865180
>>5167
Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось, что КОМПАКТНЫЕ БЗК должны быть по размеру как ЦЗК, или больше если к ним присрать объектив такой же светосилы? ОХУЕТЬ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ В РАЗМЕРАХ. И кто тут нам пиздел про БЕЗУСЛОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ПРЕИМУЩЕСТВО БЗК над ЦЗК за счет компактности?
194 865181
>>5163
Я НЕ БЕРУ! А где вариант для второй половины потребителей? ГДЕ КОМПАКТНОЕ ПОД 24 МП ? ЧТО-ТО кроме 40 ммф2.0 хули не завозите?
195 865183
>>5181
Стул непрожги.

Я скидывал компактное. Целых три варианта. Долбаëб высказал недовольство что это не там компактное как ему хотелось.

Видимо основная претензия в том, что надо физику наебать. Сделать компактным то, что компактным быть неможет.
196 865184
>>5180
Про эви забыл. Глазок который сожно настроить как хочется.

Кстати помню несколько лет назад как долбаëбы верещали "ты не понимаешь, что только тут ты сразу видишь что получится в итоге."

Аргументы типа, что у меня тоже есть мониторчик и я сразу могу посмотреть результат игнорировались полностью.
image.png5,3 Мб, 2104x1837
197 865185
>>5169
Как хорошая совместимость зет тушек снекро оптикой отменяет у них наличие проблемок? Вот эти охуенно превосходные бзк чому-то продолжают в ряде задач сосать с проглотом у древних хлопалок.

Критику учел, сфоткал таймер. Можете сами наблюдать что на экранчике бзк задержка около трети секунды. Она вполне себе заметна даж на относительно медленных объектах типа движения пера автоспуска, а для объектов с высокой угловой скоростью, типа птиц тех же, треть секунды, это время за которое она полностью покидает кадр. Серия начатая на треть секунды позднее чем нужно, в лучшем случае запечатлеет пол жопы птицы вылетающей из поля зрения камеры.
198 865186
>>5184
С эви отдельная каловая боль, мало того что он лагает на треть секунды и иногда больше, так он еще и на зф в течении 5-7 секунд после включения и снятия крышечки показывает белый экран пытаась адаптироватся к выросшему количеству света. Закономерно что там видно ровно НИХУЯ.
199 865188
>>5185

> Шизик почти неделю пиздит про лаг в 0.4 сегунды


> Сам пруфает потешные сотые секунды, которые влияют на результат только в его воспалённой бошке


По мне так больше на результат влияет то, в какой грязи ты живешь. Ты камеру в землю прикапываешь, чтобы не пиздили? Тебе самому не стрёмно это в руках держать? Я боюсь представить, как выглядит в твоих руках резкальный гроб. Там линзу скинул, потряс - порция пожрать крошек обрадовалась с соусом из смазки зеркала.
200 865189
Как киноделы снимают свои фильмы и клипы на БЗК? Там ведь лаг между реальностью и экраном пиздец? лол
201 865190
>>5189
ПОСТАНОВОЧНО ЭТО ДЕЛАЮТ, там ДУБЛЬ 128, ВНИМАНИЕ КАМЕРА МОТОР. Потом начало обрезали склеили и забеись. ТУТ ВАШЕ ПОЕБАТЬ НА РАЗМЕРЫ ЛАГА.
202 865191
>>5188
Хуя се подрыв
203 865192
>>5190
Я не про постановку.
Однажды случайно оказался на BMX фестивале и там пиздец чего творили на бемиках, а эти бегают с камерами ловят крутые моменты.

Двое с люмиксами были один со слони.

Понятное дело на видео монтаж решает, и многое можно проебать, поймать момент на фото сложнее, но раз так лаг и все такое, то по идее же проблемы и в видео должны быть? Или основная проблема с ЭВИ снимать максимально не предсказуемые моменты, например птиц?
204 865193
>>5191
Чмоня, ты в землянке живёшь? Откуда столько грязи?
205 865194
>>5185

> .77


> .8


> треть


Это шутка про нейромережи?
206 865195

> и попукаеш дорогую хипстерскую игрушку


> не профисианальную технеку а стрит-поливалку для бохатых туристов


> и хочеш с ней заниматься фотоохотой, подзалупным дайвингом, слежением за рычажком ватоспуска, поджатием мошонки от холодного ветра


> ебаша серией миллион кадров в секунду как по кайфу)


> экранчик ЛАГАИТ!!! на 0.03 секунды


> невооружённым взглядом


> глазок ЛАГАИТ!!! ещё хужы


> светит белым когда передумал фотографировать через крышку



БЭ ЗЭ КА ГАВНОООООООО ЯСКОЗАЛ!1 ГАВНО НАХУ!11! НЕ СПРАВЛЯЕДЦА С ЗАДАЧЕЙ!

хз чел я думал у тя окр но пылью обвафленные девайсы предполагают какую-то другую, неизвестную науке ебанутость

представляю себе твоё ледцо в момент, когда консумерский девайс ещё пукнет и обмякнет через полгода серий на скорости "H" с ECFC. наверно, содомит станет твоим главным копроврагом, будеш тока кенон попукать где всё то же самое
207 865196
>>5195
Предыдушие никоны у меня все рабочие были, не ломались, если эта бзк еще и поломается, то это как бы будет явный признак того что она нихуя не лучше бзк, которые таки не поломались за годы использования.
208 865197
>>5192
ЭВИ для репортажа продолжает ливать ОВИ, можно ли на ЭВИ сфоткать летящую птицу, или удар ерохи по щам славика, да можно, только вот шансы достичь таки успеха НЕМНОЖКО НИЖЕ.

У БЗК в ФОТОГРАФИИ ровно ДВА преимущества перед ЦЗК.

1. Автоматическое отслеживание глаза на лицевых и плечевых портретиках в хорошем свете.
2. Возможность сделать свои некролинзы автофокусными.

Все остальное ебучие недостатки, или в лучшем такое же.
209 865198
>>5193
Прикинь я камеру на улице достаю, и снимаю ей!
210 865200
>>5197
Прикинь, у меня зеркало нормально рожи отслеживает.
211 865201
>>5200
Прикинь у меня в цзк эта функция тож есть, тока на бзк она работает быстрее и лучше.
212 865202
>>5183
Претензия к ебаным петухам кукарекающим что ПРЕИМУЩЕСТВО ВСЕХ БЗК НАД ЦЗК В КОПАКТНОСТИ. А потом выясняется что не всех, не всегда, не со всеми объективами.
213 865203
>>5201

>на бзк она работает быстрее и лучше


Чем где?

Как всегда. Мантры идиотов: пикселей больше, ватофокус быстрее, объективы самые новейшие. Спрашиваешь нахуя? Птичек ловить и прочий бред. Орнитологи хуевы.

Лошары, блять.
214 865209
>>5203

> Как всегда. Мантры идиотов: пикселей больше, ватофокус быстрее, объективы самые новейшие. Спрашиваешь нахуя? Птичек ловить и прочий бред. Орнитологи хуевы.


Чтобы кадры резкие были. Чтобы не по центральной точке снайперить.
215 865211
>>5209

>>на бзк она работает быстрее и лучше


>Чем где?


А этот вопрос чего проигнорировал? Вскукарекнул и в кусты?
216 865213
Какие же вы блять дегенераты!
217 865214
>>5197

>ЭВИ для репортажа продолжает ливать ОВИ, можно ли на ЭВИ сфоткать летящую птицу, или удар ерохи по щам славика, да можно, только вот шансы достичь таки успеха НЕМНОЖКО НИЖЕ.


Насколько знаю такое предугадывают и поливают очередями
218 865215
>>5214
Очередью да, но вопрос в том когда начать пулеметить, в эви вовремя нажать кнопочку сложнее, и размер очередь больше, и отсев брака сильно выше.
219 865216
>>5215
Понял.
Ну в таком случае да, у ОВИ плюсов немного, но все-же больше.
220 865218
>>5161

>Напомни мне в каком разрешении матрицы снимает самая новая камера от никона? Ничего что половина продающихся бзк никон имеет разрешение 24 мп? Нахуй мне объектив размером с телевик, разешающий 45 мп на открытой если у меня камера с 24 мп и мне нужна компактность?


Тебе уже несколько раз писали, я повторю: Никон доит старперов, и старперы с радостью доятся. У МЕНЯ ПОЛНОКАДРОВЫЕ ОБЪЕКТИВЫ, Я КУПЛЮ ПОЛНОКАДРОВУЮ БЗК! Ой, чот денек на Z9 не фатает, куплю Zf. Ой, картинка не стала лучче, зачем я ево купил?
Кратко, контрольные пункты при выборе системы:
1. Боке. За исключением сбежавших из /psy челов, фоткающих на средний формат и GF 80mm f/1.7 R с полностью открытой диафрагмой, людям хватает эквивалента полнокадровой F/2.8 для любого портрета — это F/1.8 на APS-C и F/1.4 на микре. Такие линзы на кропы есть, и даже F/1.2 есть на микре;
2. Светосила. Актуальна для вечерних птичников и прочих охотников. Телевики с хорошей светосилой стоят и весят дохуя, ни у кого из сидящих здесь столько денег нет, потому говорить тут особо нечего. Можно лишь упомянуть, что объективы с одинаковой дыркой на разных системах стоят примерно одинаково, по крайней мере F/1.4 и темнее, потому всё, что дешевле $10 000, присутствует и на кропах, и на ФФ;
3. Разрешающая способность. Это единственная штука, которую на кропе в принципе нельзя получить. На кропе нельзя получить больше 40 МП, на микре — больше 30 МП. Полнокадр может выдать 60 МП.
4. Компактность. Кроп в среднем ебёт, но со светосильными объективами разница не такая уж и большая.

Итого, повторив сей теоретический материал, давайте снова ответим на вопрос: зачем мне покупать 24 МП Z-mount? Да низачем. Простому анону полнокадр нужен только даром — потому тут есть любители покупать мусор вроде 5D II и мыльных линз из восьмидесятых на барахолках. Платить за это деньги и ничего толком не получать — я только лично у тебя могу спросить "зачем ты это делаешь?" Если у тебя камера 24 МП и тебе нужна компактность, то значит у тебя GX9 или a6400, и тогда ты ходишь с блином M 17mm f/2.8 или E 20mm f/2.8, ну в крайнем случае G 20mm f/1.7 или E 35mm f/1.8, если нужен буркех-светосила.

Всё, вопрос исчерпан? Больше не будет тупых запросов плана "я купил полнокадр, где мне найти блинчик 2 см толщиной"?

>Что бы ставить некроту очевидно же! И чтоб она работала как на пленке, а не с ебучим кропом!


С некротой тебе и 12 МП так-то хватит — можешь a7S или a7 II покупать, как анон выше.

>То есть что бы весь компактной беззеркалочки выровнялся с огромным зеркальным гробом нужно всего лишь взять объектив на стоп темнее?


Вот тебе AF D 35mm F/2.0 и FE 35 F/2.8. Для справки, даже сенсору 24 МП сенсору нужно разрешение 3000+ линий/вертикаль, чтобы картинка не была мылом.
И что же мы видим? На самом деле AF D 35mm F/2.0 — это 35mm F/5.6, так что анон выше зря смеялся с китайского фикса-блинчика F/5.6 (>>5077), потому что старый никкор был именно такой, просто с доп опцией "залить картинку аберациями".
Теперь-то ясно, откуда это нытьё про "объективы на БЗК большие" — вы просто смотрите на циферки и не можете понять, что они значат. Покупай блин 35mm F/5, вот и будет тебе компактный объектив, как на старом фотике.
220 865218
>>5161

>Напомни мне в каком разрешении матрицы снимает самая новая камера от никона? Ничего что половина продающихся бзк никон имеет разрешение 24 мп? Нахуй мне объектив размером с телевик, разешающий 45 мп на открытой если у меня камера с 24 мп и мне нужна компактность?


Тебе уже несколько раз писали, я повторю: Никон доит старперов, и старперы с радостью доятся. У МЕНЯ ПОЛНОКАДРОВЫЕ ОБЪЕКТИВЫ, Я КУПЛЮ ПОЛНОКАДРОВУЮ БЗК! Ой, чот денек на Z9 не фатает, куплю Zf. Ой, картинка не стала лучче, зачем я ево купил?
Кратко, контрольные пункты при выборе системы:
1. Боке. За исключением сбежавших из /psy челов, фоткающих на средний формат и GF 80mm f/1.7 R с полностью открытой диафрагмой, людям хватает эквивалента полнокадровой F/2.8 для любого портрета — это F/1.8 на APS-C и F/1.4 на микре. Такие линзы на кропы есть, и даже F/1.2 есть на микре;
2. Светосила. Актуальна для вечерних птичников и прочих охотников. Телевики с хорошей светосилой стоят и весят дохуя, ни у кого из сидящих здесь столько денег нет, потому говорить тут особо нечего. Можно лишь упомянуть, что объективы с одинаковой дыркой на разных системах стоят примерно одинаково, по крайней мере F/1.4 и темнее, потому всё, что дешевле $10 000, присутствует и на кропах, и на ФФ;
3. Разрешающая способность. Это единственная штука, которую на кропе в принципе нельзя получить. На кропе нельзя получить больше 40 МП, на микре — больше 30 МП. Полнокадр может выдать 60 МП.
4. Компактность. Кроп в среднем ебёт, но со светосильными объективами разница не такая уж и большая.

Итого, повторив сей теоретический материал, давайте снова ответим на вопрос: зачем мне покупать 24 МП Z-mount? Да низачем. Простому анону полнокадр нужен только даром — потому тут есть любители покупать мусор вроде 5D II и мыльных линз из восьмидесятых на барахолках. Платить за это деньги и ничего толком не получать — я только лично у тебя могу спросить "зачем ты это делаешь?" Если у тебя камера 24 МП и тебе нужна компактность, то значит у тебя GX9 или a6400, и тогда ты ходишь с блином M 17mm f/2.8 или E 20mm f/2.8, ну в крайнем случае G 20mm f/1.7 или E 35mm f/1.8, если нужен буркех-светосила.

Всё, вопрос исчерпан? Больше не будет тупых запросов плана "я купил полнокадр, где мне найти блинчик 2 см толщиной"?

>Что бы ставить некроту очевидно же! И чтоб она работала как на пленке, а не с ебучим кропом!


С некротой тебе и 12 МП так-то хватит — можешь a7S или a7 II покупать, как анон выше.

>То есть что бы весь компактной беззеркалочки выровнялся с огромным зеркальным гробом нужно всего лишь взять объектив на стоп темнее?


Вот тебе AF D 35mm F/2.0 и FE 35 F/2.8. Для справки, даже сенсору 24 МП сенсору нужно разрешение 3000+ линий/вертикаль, чтобы картинка не была мылом.
И что же мы видим? На самом деле AF D 35mm F/2.0 — это 35mm F/5.6, так что анон выше зря смеялся с китайского фикса-блинчика F/5.6 (>>5077), потому что старый никкор был именно такой, просто с доп опцией "залить картинку аберациями".
Теперь-то ясно, откуда это нытьё про "объективы на БЗК большие" — вы просто смотрите на циферки и не можете понять, что они значат. Покупай блин 35mm F/5, вот и будет тебе компактный объектив, как на старом фотике.
221 865219
>>5218
Напомни что там по разрешению у этого китайца на ф5.6, на сколько там его надо закрыть что бы он разрешал 24 мп ?
222 865220
>>5185
>>5188
>>5194
Анон ОКР-щик, конечно, но вы тож не поняли сути. Еще раз ссыль:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4759976
На ZF всратая прошивка, при полунажатии на спуск ЭВИ начинает ебово тормозить, и этого не происходит без нажатия спуска. Скорее всего это именно та проблема, на которую батхертит её владелец, но каким-то образом он распространяет её на все БЗК, и очень хочет запруфать, но получается только картинка с 30 мс задержкой — на самом деле это лишь значит "задержка на грани точности измерения системы", вполне возможно, что задержка и вовсе 15-20 мс.

Типовая картина тревожника — много кипеша, мало толка. Засрали прошлый тред, засрали этот тред.
223 865221
>>5220
А зачем этот тред еще как кроме для срача? Не фотки же тут постить?
224 865222
>>5218
Я правильно понял что содомит для старых
лохов?
225 865223
>>5222
Содомит для старых лохов.
Сосоня для молодых лохов.
Сапог для лохов среднего возраста.
226 865224
>>5223
А фуджи?
227 865225
>>5224
Для ебланов таскающих фотик в портфеле в чехле от зенита
228 865226
>>5225
А что в этом плохого то?
229 865227
>>5223
А у тебя что?
230 865228
>>5227
Я фотик выбираю по параметрам, а не по марке. А вообще-то у меня было всё.
231 865230
>>5223
>>5225
Хорошо что у меня люмикс
232 865234
>>5162

>Ну а7с не самая интересная камера, как по мне. Только передняя шторка, 1/4000 на механике самая короткая выдержка, две крутилки вместо трех, а стоит как тройка полноценная.


Это и есть тройка, лол. Да, затвор слегка подрезали, а не похуй ли? Ты часто снимаешь с 1/8000? Эффект rolling shutter оно не уменьшает.

>>5167

>Рабочий отрезок у бзк в два раза короче. Значит полтос будет на эту же длинну длиннее.


Я не понимаю, у вас тут секта поклонения полтосу? 40 мм уже не православно? Мне год назад анон пытался доказать, что и полтос не нужен — норм объективы начинаются от 85. Он не из ваших?

>>5180

>Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось, что КОМПАКТНЫЕ БЗК должны быть по размеру как ЦЗК, или больше если к ним присрать объектив такой же светосилы? ОХУЕТЬ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ В РАЗМЕРАХ. И кто тут нам пиздел про БЕЗУСЛОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ПРЕИМУЩЕСТВО БЗК над ЦЗК за счет компактности?


Я узнаю этого долбоеба по почерку.

>>5202

>Претензия к ебаным петухам кукарекающим что ПРЕИМУЩЕСТВО ВСЕХ БЗК НАД ЦЗК В КОПАКТНОСТИ. А потом выясняется что не всех, не всегда, не со всеми объективами.


Я больше всего охуеваю с того, что никто не отреагировал на моё сообщение >>5083 , где я сравнивал 200-600 на БЗК с 24 мм на кропозеркале. То есть, такое сравнение всех устраивает, да? Оно находится примерно на уровне текущей беседы.

>>5203

>Мантры идиотов: пикселей больше, ватофокус быстрее, объективы самые новейшие.


Всё так. Ты не купил ни пикселей, ни объективов новых, ни автофокусом пользоваться не научился.

>>5216

>Ну в таком случае да, у ОВИ плюсов немного, но все-же больше.


У ОВИ гигантский минус — это ебучее зеркало, которое нужно будет поднять, и всё время съемки ты нихуя не будешь видеть. Чел вообще не рассматривает тот факт, что съемка сериями — это лучший способ словить момент. Нет, только центральная точка, один шанс сделать снимок.
Да, бюджетные БЗК тоже подтупливают при серийной съемке, но с зеркалкой это не сравнится. БЗК позволяет снимать птицу уже на лету, зеркалка даёт лишь один шанс.
И какое же тут тогда "у ОВИ плюсов немного"? Лаг, который без спец приборов на камерах последних 5 лет уже и не измеришь?

>>5219

>Напомни что там по разрешению у этого китайца на ф5.6, на сколько там его надо закрыть что бы он разрешал 24 мп ?


В лучшем случае до F/8. Справедливости ради, AF D 35mm выдает более-менее стабильный 3350 линий/высоту (это 24 МП) только на F/8.0. Снимки в инете мылят на два пикселя при 24 МП даже в центре.
232 865234
>>5162

>Ну а7с не самая интересная камера, как по мне. Только передняя шторка, 1/4000 на механике самая короткая выдержка, две крутилки вместо трех, а стоит как тройка полноценная.


Это и есть тройка, лол. Да, затвор слегка подрезали, а не похуй ли? Ты часто снимаешь с 1/8000? Эффект rolling shutter оно не уменьшает.

>>5167

>Рабочий отрезок у бзк в два раза короче. Значит полтос будет на эту же длинну длиннее.


Я не понимаю, у вас тут секта поклонения полтосу? 40 мм уже не православно? Мне год назад анон пытался доказать, что и полтос не нужен — норм объективы начинаются от 85. Он не из ваших?

>>5180

>Ну то есть ВНЕЗАПНО оказалось, что КОМПАКТНЫЕ БЗК должны быть по размеру как ЦЗК, или больше если к ним присрать объектив такой же светосилы? ОХУЕТЬ ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ В РАЗМЕРАХ. И кто тут нам пиздел про БЕЗУСЛОВНОЕ ПРЕИМУЩЕСТВО ПРЕИМУЩЕСТВО БЗК над ЦЗК за счет компактности?


Я узнаю этого долбоеба по почерку.

>>5202

>Претензия к ебаным петухам кукарекающим что ПРЕИМУЩЕСТВО ВСЕХ БЗК НАД ЦЗК В КОПАКТНОСТИ. А потом выясняется что не всех, не всегда, не со всеми объективами.


Я больше всего охуеваю с того, что никто не отреагировал на моё сообщение >>5083 , где я сравнивал 200-600 на БЗК с 24 мм на кропозеркале. То есть, такое сравнение всех устраивает, да? Оно находится примерно на уровне текущей беседы.

>>5203

>Мантры идиотов: пикселей больше, ватофокус быстрее, объективы самые новейшие.


Всё так. Ты не купил ни пикселей, ни объективов новых, ни автофокусом пользоваться не научился.

>>5216

>Ну в таком случае да, у ОВИ плюсов немного, но все-же больше.


У ОВИ гигантский минус — это ебучее зеркало, которое нужно будет поднять, и всё время съемки ты нихуя не будешь видеть. Чел вообще не рассматривает тот факт, что съемка сериями — это лучший способ словить момент. Нет, только центральная точка, один шанс сделать снимок.
Да, бюджетные БЗК тоже подтупливают при серийной съемке, но с зеркалкой это не сравнится. БЗК позволяет снимать птицу уже на лету, зеркалка даёт лишь один шанс.
И какое же тут тогда "у ОВИ плюсов немного"? Лаг, который без спец приборов на камерах последних 5 лет уже и не измеришь?

>>5219

>Напомни что там по разрешению у этого китайца на ф5.6, на сколько там его надо закрыть что бы он разрешал 24 мп ?


В лучшем случае до F/8. Справедливости ради, AF D 35mm выдает более-менее стабильный 3350 линий/высоту (это 24 МП) только на F/8.0. Снимки в инете мылят на два пикселя при 24 МП даже в центре.
233 865235
>>5234
Так фоточки птичек в полете которые легко сделать благодаря твоей бзк принесешь таки?
image2 Мб, 1990x1216
234 865236
Что я пропустил?
53905684515a8cb857613o.jpg1,4 Мб, 2048x1365
235 865239
>>5235

>Так фоточки птичек в полете которые легко сделать благодаря твоей бзк принесешь таки?


Ну если так ставить вопрос — конечно принесу, только они будут не мои.
Z9 + Z 180-600 F/5.6-6.3
F/7.1, 600mm, 1/4000 s, ISO 1250
236 865240
>>5239
Ну так не своих фоточек я тож принести могу. Проблемка то в том что количество попыточек для получения этого кадра нам неизвестно, а у тебя рассуждения о скорости фокусировки которые показывают что ты никогда не пытался снимать быстрых птиц вживую, даж на уровне взлетающего с ветки воробья или синицы. Совершенно похуй на скорость фокуса, снимаешь все равно с наводя грип на место пролета, и нажимая спуск когда птица окажется там.
DSC00976.JPG322 Кб, 2057x1250
237 865242
>>5240

>никогда не пытался снимать быстрых птиц вживую, даж на уровне взлетающего с ветки воробья или синицы


Ты сказал? Пытался, конечно, но их тут не так просто найти. Даже ебучего воробья на ветке. Стрижей много, но они летают быстро и очень низко. Выше была моя фотка со стрижом на проводе.
238 865247
>>5240

> снимаешь все равно с наводя грип на место пролета


Это как?
239 865248
>>5247

>> снимаешь все равно с наводя грип на место пролета


>Это как?


Камера начинает поднимать зеркало после того, как датчик фокуса показал попадание в фокус. Собственно, обычная хуйня на многих камерах, отключаемая в настройках.
240 865249
>>5242
Стриж вполне себе пример быстрой птицы, другое дело что он однотонный и черный, его не особо интересно фоткать. И у тебя вроде была сидящая ласточка.

Ты на практике не снимал птиц с высокой угловой скоростью, потому тебе кажутся важными для получения кадра важными вовсе не те параметры которые важны.
241 865250
>>5247
Птица не умеет в телепортацию, набор траекторий у нее ограничен, и по её положению и напряжению мышц понятно в какую сторону они хочет полететь, ты наводишься так что бы её траектория пролегала через область резкого пространства твоего объектива. И ты не пытаешься удерживать её в фокусе, с её угловой скоростью никакая камера не успеет отработать в такой ситуации, ты просто хуяришь серию, пока она летит через область резкого пространства, и если ты все правильно сделал, то будут хорошие кадры. Наводится по точке, или с распознаванием, можно эффективно только по сидящей, или не спеша идущей птице.
найконZ6.jpg3 Мб, 2753x2000
242 865251
>>5250

> по её положению и напряжению мышц понятно


Хуя. По напряжению мышц—это уже за гранью.

> ты просто хуяришь серию, пока она


И почему я на бзк не могу так делать?
тред не читал, только зашел
243 865252
>>5220
Как же гоев ебут. Зато крутилочки.
244 865253
>>5251
Птица всегда летит откуда-то куда-то, причем летит так что бы не уебать себя (за исключением случаев нейроинфекций, видел как голубь уебал себя о стену дома). Предсказать траекторию движения в большинстве случае не проблема, особенно если она взлетает.

Проблема с бзк в том что ты в ЭВИ видишь картинку с отставанием, тебе или глазом надо смотреть что бы нажать на спуск вовремя, или проебаться и заснять только пол жопы вылетающей из кадра, или ебошить гипердлинными сериями.
245 865254
>>5253

> Проблема с бзк в том что ты в ЭВИ видишь картинку с отставанием


Там не пол часа отставание.

> или ебошить гипердлинными сериями.


Ебашу такими же сериями как и на зк.
246 865255
>>5220

> линк


Я вижу не то, о чём товарищ с ОКР вещает уже второй тред лютыми простынями (во людям делать нехуй пиздец), а какой-то тиринг и падение фпс, прям как если запустить свежую трипл-эй игру на пятилетнем тостере (или линукс десктоп на нвидии). Это действительно не проблема всех бзк, это проблема одной конкретной.

Ради смеха чекнул, как в AF-C ведёт себя Z5 - там наоборот кадров на дисплее явно больше становится при полунажатии кнопки. В глазке картина не меняется. На олике даж проверять не буду: очевидно, что пионеры в вопросе бзк детских болячек не имеют.

>>5236
Обычный баерс реморс, проходите мимо. Пик достоин шапки следующего содомит-треда
247 865259
>>5255

>Обычный баерс реморс, проходите мимо.


Не обычный. Чел реально обосрался с выбором. Я вот купил на соникроп объектив Zeiss, который обошелся мне в два раза дороже тушки, и я до сих пор периодически подгораю с того, как жиды из Zeiss совершенно посредственные объективы впаривают за охуевшие деньги. Ну то есть линза-то по качеству примерно как G, только стоит новая раза в два дороже, чем новая же G.
Если бы я купил за $2000 такую же говёную камеру, то я бы тоже батхертил. Но нужно понимать, что тот анон сам себя и убедил в мифической охуенности БЗК, а теперь сам же нам рассказывает, какой он долбоеб. Я могу лишь согласиться с этим тезисом.
248 865262
>>5259

>Я вот купил на соникроп объектив Zeiss,



Мне конечно не интересно, но какой? Вроде имел с ними ограниченный опыт, и даже проклинаемый анбоксерами 24-70 не так и плох был.
249 865263
Знатоки, подскажите что за тушка и объектив?
ЖЕСТОКИЕ КАДРЫ 21+ 250 865264
https://www.youtube.com/watch?v=Qac3k_K2WMA -слабонервным не смотреть на то, что происходит в ролике.
251 865265
>>5259

> Но нужно понимать, что тот анон сам себя и убедил в мифической охуенности БЗК, а теперь сам же нам рассказывает, какой он долбоеб.


Мдааа. Сейчас бы хипстерское говно лукс лайк пленка брать, а потом удивляться, что работает хуево. Я боюсь представить, что бы с ним было, купи он фудж.
252 865272
>>5259
Ну так-то фантастические цейсы в продаже существуют. Но предположу, что купил он никакой не цейс, а дешёвую соньковскую подделку под цейс.

А современные цейсы это отусы и мильвусы. Их иногда возят по городам. ...забыл как называется. Когда пара фирм свою технику катьает по задрищенскам и даёт пробовать крестьянам. Меня бести цейс, но вынужден признать, то топовая оптика есть топовая оптика.
4204b1edbdab1e194f499e6b9a83c9a6.JPEG14 Кб, 600x400
253 865276
>>5262

>Мне конечно не интересно, но какой?


24mm F/1.8 ZA. Большой, но лёгкий. Из позитива — вообще не дышит при фокусировке, мне для видео идеально подходит. $1100 при релизе, $800 сейчас, я взял с рук примерно за $700. За светлый фикс, ебаныврот. 13 МП по dxomark:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-E-Carl-Zeiss-Sonnar-T-24mm-F18-ZA-on-Sony-A6000-versus-Canon-EF-M-22mm-F2-STM-on-Canon-EOS-M-versus-Canon-EF-S-24mm-F28-STM-on-Canon-EOS-760D__1155_942_989_819_1426_1011
Особенно за EF-M 22mm F/2 обидно, он в четыре (!) раза дешевле стоит.

>Вроде имел с ними ограниченный опыт, и даже проклинаемый анбоксерами 24-70 не так и плох был.


Сравнение с аналогичным Sony FE 20-70 F/4:
https://opticallimits.com/sony/sony-fe-20-70mm-f-4-g/
https://opticallimits.com/sony/carl-zeiss-vario-tessar-t-fe-24-70mm-f-4-za-oss-sony-sel2470z-review/
У Sony MTF50 3500 в углах и 4500-5000 по центру, у зейса 2400 углы и 3400-4300 центр. То есть, у Sony уровень 50-55 МП, у Зейса уровень 30-35 МП. Зейс стоит $900, при релизе стоил $1200, Сони стоит $1100 (недавно выпущен).
У зейса 5 ассферик, у Сони 3 асферики. Это значит, что Сони чуть тяжелее и длиннее, но у него значительно лучше боке.
Кто не в курсе технологии разработки зумов: сначала инженер захуяривает в программу моделирования простую схему полностью на асферике штук на девять линзов — эти линзы "эскизные", они нужны для того, чтобы разработать детально одну часть зума под предположительные свойства других частей зума; детальная разработка заключается в замене асферики на сферические линзы, что приводит к увеличению числа линз и необходимости нудной оптимизации оптики и втискивания в требуемые размеры; когда процесс закончен, то в объективе остаётся 2-3 асферики для коррекции дисторсии, как правило в разных группах линз.
Что же мы видим в FE 24-70mm f/4 ZA? Фиолетовым указана асферика. Две пары асферических линз размещены впритык друг к другу — проектировавшие эту хуйню школьники не закончили своё домашнее задание.

Еще кандидат, Canon EF 24-70mm f/4 USM L IS:
https://www.photozone.de/canon_eos_ff/798-canon2470f4?start=1
Однако, тесты были выполнены на 21 МП камере, на которой в принципе нельзя выдать больше 3600 линий/вертикаль, и потому MTF на самом деле очень похожая на Зейс:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Canon-EF-24-70mm-F4L-IS-USM-on-Canon-EOS-5DS-R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-II__1074_1009_1253_1035
21 МП против 24 МП у зейса.
У Canon меньше асферики, но дисторсия компенсирована не хуже, и уровень хроматических абераций не больше. То есть, асферическая линза, корректирующая дисторсию, не нуждается в хроматической компенсации рядом стоящей асферикой, это же можно выполнить простой сферической линзой.
Стоит исходная Canon $1500 (вообще охуели), потом цена была снижена до $1000. Объектив 2012 года так-то. В принципе, Zeiss 20-70 F/4 свои $800 сейчас стоит, так что по поводу него у меня не сильно много нареканий.
4204b1edbdab1e194f499e6b9a83c9a6.JPEG14 Кб, 600x400
253 865276
>>5262

>Мне конечно не интересно, но какой?


24mm F/1.8 ZA. Большой, но лёгкий. Из позитива — вообще не дышит при фокусировке, мне для видео идеально подходит. $1100 при релизе, $800 сейчас, я взял с рук примерно за $700. За светлый фикс, ебаныврот. 13 МП по dxomark:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Sony-E-Carl-Zeiss-Sonnar-T-24mm-F18-ZA-on-Sony-A6000-versus-Canon-EF-M-22mm-F2-STM-on-Canon-EOS-M-versus-Canon-EF-S-24mm-F28-STM-on-Canon-EOS-760D__1155_942_989_819_1426_1011
Особенно за EF-M 22mm F/2 обидно, он в четыре (!) раза дешевле стоит.

>Вроде имел с ними ограниченный опыт, и даже проклинаемый анбоксерами 24-70 не так и плох был.


Сравнение с аналогичным Sony FE 20-70 F/4:
https://opticallimits.com/sony/sony-fe-20-70mm-f-4-g/
https://opticallimits.com/sony/carl-zeiss-vario-tessar-t-fe-24-70mm-f-4-za-oss-sony-sel2470z-review/
У Sony MTF50 3500 в углах и 4500-5000 по центру, у зейса 2400 углы и 3400-4300 центр. То есть, у Sony уровень 50-55 МП, у Зейса уровень 30-35 МП. Зейс стоит $900, при релизе стоил $1200, Сони стоит $1100 (недавно выпущен).
У зейса 5 ассферик, у Сони 3 асферики. Это значит, что Сони чуть тяжелее и длиннее, но у него значительно лучше боке.
Кто не в курсе технологии разработки зумов: сначала инженер захуяривает в программу моделирования простую схему полностью на асферике штук на девять линзов — эти линзы "эскизные", они нужны для того, чтобы разработать детально одну часть зума под предположительные свойства других частей зума; детальная разработка заключается в замене асферики на сферические линзы, что приводит к увеличению числа линз и необходимости нудной оптимизации оптики и втискивания в требуемые размеры; когда процесс закончен, то в объективе остаётся 2-3 асферики для коррекции дисторсии, как правило в разных группах линз.
Что же мы видим в FE 24-70mm f/4 ZA? Фиолетовым указана асферика. Две пары асферических линз размещены впритык друг к другу — проектировавшие эту хуйню школьники не закончили своё домашнее задание.

Еще кандидат, Canon EF 24-70mm f/4 USM L IS:
https://www.photozone.de/canon_eos_ff/798-canon2470f4?start=1
Однако, тесты были выполнены на 21 МП камере, на которой в принципе нельзя выдать больше 3600 линий/вертикаль, и потому MTF на самом деле очень похожая на Зейс:
https://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Canon-EF-24-70mm-F4L-IS-USM-on-Canon-EOS-5DS-R-versus-Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-on-Sony-A7R-II__1074_1009_1253_1035
21 МП против 24 МП у зейса.
У Canon меньше асферики, но дисторсия компенсирована не хуже, и уровень хроматических абераций не больше. То есть, асферическая линза, корректирующая дисторсию, не нуждается в хроматической компенсации рядом стоящей асферикой, это же можно выполнить простой сферической линзой.
Стоит исходная Canon $1500 (вообще охуели), потом цена была снижена до $1000. Объектив 2012 года так-то. В принципе, Zeiss 20-70 F/4 свои $800 сейчас стоит, так что по поводу него у меня не сильно много нареканий.
Sony a9iii Wildlife  Bird Photography Field Review  Sony 300 2.8 Review.webm1,4 Мб, webm,
1920x1080, 0:11
254 865277
>>5263
Ппикрил иллюстрация "зачем камера, если можно снять видео на смартфон"? Мне особенно понравились традиционные смартфоны с треснувшими экранами.

>>5264

>https://www.youtube.com/watch?v=Qac3k_K2WMA[РАСКРЫТЬ] -слабонервным не смотреть на то, что происходит в ролике.


Имаджинировали ебало чела с Zf, который рассказывал, что на БЗК нельзя фотать птиц?
255 865279
>>5272

>А современные цейсы это отусы и мильвусы


https://www.lenstip.com/598.4-Lens_review-Sony_FE_35_mm_f_1.4_GM_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/390.4-Lens_review-Carl_Zeiss_Otus_55_mm_f_1.4_ZE_ZF.2_Image_resolution.html
При том, что Zeiss стоит $2600, а Sony GM стоит $1400, и Zeiss Otus проигрывает по разрешению раза в полтора. Так что современные зейсы — это куски дерьма, которые могут интересовать анона только с очень большой скидкой.
256 865280
>>5277

>Имаджинировали ебало чела с Zf


Я имаджирую ебало тех, когда он придет и расскажет что так нельзя делать!
257 865281
>>5277
Количество кадров в серии из которой вырезан пролет этой птички нам конечно никто не рассказывает. Зачем такие мелкие подробности?
258 865287
>>5279

Разрешениедебил, спок.
259 865290
>>5287
Нееееееаааат, если ЛИНЗА не разрешает - значит ты некрафил!!!
260 865302
>>5281

>Количество кадров в серии из которой вырезан пролет этой птички нам конечно никто не рассказывает. Зачем такие мелкие подробности?


Рассказывает. Смотри полное видео. Там буфер в камере на 196 равок, плюс есть настраиваемое pre-capture, который может заполнить этот буфер на сколько захочет пользователь до нажатия кнопки.

>>5287

>Разрешениедебил, спок.


Если тебе не нужна чёткая картинка с деталями, то ты фотаешь на смартфон. Без шуток. Хуевое боке нейросетки уже давно делают. Ширик на современных смартфонах выдаёт 12-20 МП настоящего разрешения в RAW, а значит кому нужны чудаки с пятаком и EF 24-85mm f/3.5-4.5, выдающим 12 МП разрешения? Чтобы получить настоящее разрешение — нужно больше линз, а линзы стоят денег.
261 865307
>>5279

>Zeiss Otus проигрывает по разрешению


Мнение дибила.
262 865309
>>5307

>>Zeiss Otus проигрывает по разрешению


>Мнение дибила.


Хорошо, объясни, нахуй он нужен в принципе?
sage 263 865311
>>5302

>Ширик на современных смартфонах выдаёт 12-20 МП настоящего разрешения в RAW


Такие смартфоны стоят эквивалентно живому пядваку или 1D Mark III с оптикой. Только последние являются почти или совсем профессиональным инструментом, а телефон - нет.
Из этого вытекает невозможность купить б\у срамфон - 90% ёбаных обезьян свои трубки ушатывает. А даже если внешне всё цело, изволь зажарить и расковырять корпус для замены АКБ. Вместо того, чтобы просто открыть крышку и поставить свежий и снимать дальше.
То же самое с памятью. У говна с хорошей камерой она только встроенная, заменить её одним движением пальцами не прокакает.
мимо
264 865312
>>5309
Объективы нужны чтобы ставить их на камеры и через них фотографировать. У разных объектив разное предназначение.

После того как ты начнёшь снимать что-то кроме голубиных жоп и углов - быстро поймёшь, что попиксельная резкость нахуй ненужна.
265 865316
>>5312
Да вообще нахуй ничего не нужно.
266 865318
>>5316
Нужен только завод, пиво вечером и танки.
267 865319
>>5318
Вообще нихуя не нужно, не тряслись.
268 865326
>>5318
Танки уже не те. Их уже лет как пять пропатчили под даунов-зумеров.
269 865328
>>5312
У меня самый резкий объектив лежит на полке. Снимаю менее резким. Нахрена мне этот прыщескоп? В фотошопе потом ебаться?
270 865329
>>5311

>1D Mark III с оптикой. Только последние являются почти или совсем профессиональным инструментом, а телефон - нет.


>10 MP


>Autofocus


>Points19 cross-type AF points (plus 26 Assist AF points)


>Working RangeEV -1 - 18 (at 23°C & ISO 100)


Явялется профессиональным инструментом только если ты строитель, тебе нужно забивать гвозди и ровнять кирпичи по уровню.
https://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Canon-EOS-1Ds-Mark-III-versus-Panasonic-Lumix-DMC-LX100___436_981
К сожалению, на dpreview 1D не тестили, есть только пятаки из стариков:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=panasonic_dmclx100&attr13_1=apple_iphonex&attr13_2=canon_eos5dmkii&attr13_3=nikon_zf&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=200&attr16_1=32&attr16_2=200&attr16_3=200&normalization=full&widget=1&x=-0.9868766404199475&y=-1.0676072555707046
На тестовых снимках в углах видно, что по чёткости iPhone X << LX100 ≈ 5DM2 < Zf. Если брать 5DM1 на 10 МП, то он даже слегка посасывает у LX100 (снимались оба на EF 85mm F/1.8). На LX100 стоит эквивалент полнокадрового 22-68мм F/3.4-5.6, то есть типовой такой кит.
Справедливости ради, у iPhone X стоит камера 1/3.0", которую нынче ставят на какой-нибудь Honor Lite за 20 тыр, так что это совсем не флагман.
Да, по светочувствительности LX100 проигрывает, особенно если на сапог поставить жырный фикс. Но если ставить китовый зум — уже не так проигрывает. И реально заметное преимущество полнокадрового сапога остаётся лишь в бокехе на светлом фиксе — иначе будет пикрил жиденький китовый бокех.

>Из этого вытекает невозможность купить б\у срамфон - 90% ёбаных обезьян свои трубки ушатывает.


Если бы 5D тоже делали целиком из стекла с титановыми рамочками, то до наших дней ни одного 5D бы не дожило. И я понимаю еще когда экран делают из стекла, но производилы начали вообще всё из стекла делать, еще и безрамочный дизайн, чтобы 99% при падении уебался стеклом о бетон.
271 865331
>>5312
Двачую адеквата!
sage 272 865332
>>5329

>забивать гвозди и ровнять кирпичи по уровню


Ну, в твоих руках, видимо, да.
273 865334
>>5328

>У меня самый резкий объектив лежит на полке. Снимаю менее резким. Нахрена мне этот прыщескоп? В фотошопе потом ебаться?


Размыть картинку всегда можно. Вернуть исходную резкость полноценно нельзя. Менее совершенные объективы обычно отличаются меньшими размерами и весом, что не актуально в случае Zeiss Otus, который в два раза тяжелее и в полтора раза больше соневого аналога.

>>5312

>Объективы нужны чтобы ставить их на камеры и через них фотографировать. У разных объектив разное предназначение.


>После того как ты начнёшь снимать что-то кроме голубиных жоп и углов - быстро поймёшь, что попиксельная резкость нахуй ненужна.


Нука быстро мне рассказал, каково предназначение у большого тяжелого объектива с хуевой картинкой без автофокуса и за цену где-то 4 раза выше рыночной? Я очень хочу, чтобы ты поделился с двачем этой тайной, чтобы аноны так же хорошо снимали что-то, кроме голубей и домов.
274 865336
>>5334

>Нука быстро мне рассказал


Нахуй иди.

Достаточно быстро?
275 865355
Я нихуя не понимаю по видоискателям, поясните.
100 % покрытие кадра - более менее понятно. Если больше, значит по краям ты будешь видеть то что не попадет на матрицу, если меньше - часть кадра ты не увидишь. Все верно?
Увеличение 0,95 - это значит физически видоискатель будет размером почти с матрицу? Соответственно, видоискатель 0,95 на кропе будет гораздо меньше чем 0,95 на полнокадре?
276 865357
>>5334
Мыльное стекло великолепно не только отсуствием ебучей резкости, но и годными переходами резкого в нерезкое, бокехом и тональными переходами, на которые в угоду резкодаунам, фоткающим только клавиатуру, в большинстве резких стекол хуй забили.
277 865360
>>5357

> но и годными переходами резкого в нерезкое


Нет это не так, это другая характеристика, таких объективов очень немного они или старые специфические или дохуя дорогие, зависит от расчета стекла. А мыло это просто говно, говнина во всем, гроб, кладбище, пидор.

Плавный переход выглядит как объект имеющий небольшую перспективу по размытию, от резкого в нерезкость от этого модель, например, не выглядит как приклеенная на переднем плане к фону. А ты нуб обоссаный нищееб, мутящий про то что маленький и вялый это лучге чем стоячий и большой. Денек заработай даун блядь.

На память могу из древних вспомнить Кенон ФД 50 1.2 асферикл, Никон 105 2.5 первой версии тот что по схеме зоннар.
278 865363
>>5360
Хуя у тебя разрыв жопы!
279 865364
>>5360

> Никон 105 2.5 первой версии


То есть на двух DC-Nikkor переходы не плавные, гавно стекляшки, да?
280 865366
>>5364
Думаешь он вообще знает о их существовании? Он же кукаретик без гира.
281 865376
Есть тут владельцы OM-1 новых? Какие впечатления? С каких микрокамер перешли на ОМ-1? (Если есть таковые)
282 865378
>>5355

>Увеличение 0,95 - это значит физически видоискатель будет размером почти с матрицу? Соответственно, видоискатель 0,95 на кропе будет гораздо меньше чем 0,95 на полнокадре?


Это отношение угла зрения к углу зрения 50 мм объектива, то есть листа А4 на расстоянии 40 см. Все видеоискатели на компактных БЗК убоги так-то, кому нужен видеоисаатель — ставит серьёзный внешний.

>>5357

>Мыльное стекло великолепно не только отсуствием ебучей резкости, но и годными переходами резкого в нерезкое


Чтобы прееходить от нерезкого к резкому, нужно эту резкость иметь, а её нет.

>>5360

>А ты нуб обоссаный нищееб, мутящий про то что маленький и вялый это лучге чем стоячий и большой. Денек заработай даун блядь.


Вообще-то чел пишет, что маленький и вялый — это круто, потому оно так дорого и стоит. На что я и отвечаю "ты вообще ебанулся?". Я как бы не против совка с боке-водоворотом или китайчатины с боке-соплями, но не за $2600, ёбаанывтор.
283 865381
>>5378
Фигасе резкодауна порвало. Вы вообще фотографируете там ? Ну людей там например? Что-то постановочное кроме клавиатуры?
284 865387
>>5381

>Вы вообще фотографируете там


Лол, неснимающая манька рационализирует, кек.
285 865388
>>5387
Покажете свои фотошедеворы?
537983479818f1420315a5k.jpg1,3 Мб, 5120x2880
286 865389
>>5381

>Фигасе резкодауна порвало. Вы вообще фотографируете там ? Ну людей там например? Что-то постановочное кроме клавиатуры?


Побежал повторять. Я подожду.
16840805604010s.jpg6 Кб, 200x200
287 865391
>>5388
Думаешь, что если при каждом подгорании ты будешь вопить ДОЙ ФОТКЕ!!11 кто-то может подумать что ты что-то сам снимаешь хотя бы без проеба экспы, маня?
288 865401
>>5391

>Думаешь, что если при каждом подгорании ты будешь вопить ДОЙ ФОТКЕ!!11 кто-то может подумать что ты что-то сам снимаешь хотя бы без проеба экспы, маня?


Не секрет, что здесь сидят бескамерные петухи, которые обсуждают преимущества-недостатки объективов Carl Zeiss. "Тебе не понять, ты кроме клавы ничего сфоткать не можешь" — пишет чел, у которого вообще девайса нету. Потом кто-то из таких не выдерживает и покупает Zf, как анон выше, и внезапно осознаёт, какого говна поел. Собственно, спорить тут особо и не о чем — заметь, что адекватные аноны просто проходят мимо.
289 865406
>>5401

>здесь сидят бескамерные петухи


Самокритично, петушара.

>кто-то из таких не выдерживает и покупает Zf


Вот реально. Хули ты сюда припёрся? тут без-ка-мер-ные силят. Питухи. Ты питух? И я нет. Ну и хули лезешь?
sage 290 865408
>>5406
Хуль ты мне пиздишь, сучка?
291 865410
>>5408
Типа ты не петух? Но гир, конечно не скинешь?
w480.webp22 Кб, 480x400
292 865413
>>5401
Ну тащемто как и ожидалось, когда зашел вопрос про собственные фотки, долбоеб, требовавший их от других, с видом поясняющего как на самом деле, возгорелся и высрал простыню с маневрами.
293 865418
Ну то есть фотоработы нашего критика-хуитика, мы не увидим? Я все верно понял? Я вот когда за фоточки пояснять решаю, таки могу показать свои фоточки, и пусть это не мировые шидеворы, но свой пиздеж на тему о которой я говорю я могу проиллюстировать тем что я фоткал. А вот фоток от резкодаунов я чо-то не встречал в этом треде.
294 865420
>>5418

>вашего критика-хуитика


>Я за фотке поясняю, но я не критек-хуитик, это другое


>могу покозать



Показывай свои щидевры, заебал критек мамкин. Пока ты только батхерт всему тнренду показал, как у тебя от него полыхает.
23154654562.jpeg9 Кб, 290x174
295 865422
>>5364

>DC-Nikkor


В душе не ебу что такое дэ сэ никор, о той серии что идет речь таких букв нет, и в серии 4 объектива, а не два нахуй. Ни о какой плавности речи вообще не было, долбоеб.

Сука, эти понты нубаса, который что-то где-то вычитал про какие-то, ебать его в жопу - объективы, хуня-малафья, о чем речь вообще нихуя не знает, пытается пристроится к вопросу, задавая вопросы вообще не по теме разговора с каким-то пиздец-выводами, ну прямо блядь как в рассказе Шолохова "Срезал" где колхозный даун задава ебанутые вопросы с умным видом, на которые приезжие из города нихуя не знали как ответить по причине нелепости этих вопросов, а даун думал что он дохуя умный.
296 865425
>>5422
Как блять и ожидалось мамкин кексперт без гира не в курсе за два уникальных объектива для системы никон Ф, с регулируемой силой и характером размытия заднего плана. Нихуя не удивлен лютой некомпететности местных кеспертиков.
297 865426
>>5420
Какой из шидеворов вы хотите видеть? Хотите иллюстраций что попиксельнео разрешение не нужно что бы делать фотки вызывающие эмоции у зрителей, или какой чемодан вам иллюстировать то надо?
298 865427
>>5425

>ряяяя, мам это не я, это все местные, я не срал себе штаны, не удивлен что мне туда насрали



лол
299 865428
>>5427
По существу то что-то можешь возразить?
300 865431
>>5428

>мам мне существо насралр в штаны, это ния!! Оно мне ещё в ротешник нассало, во рту все соленое типерь!

301 865433
>>5431
Лол, какой болезненный визг.
1238653443432.jpeg26 Кб, 352x357
302 865434
>>5426
Понятно, уже скоро покажешь. Осталось совсем чуть-чуть.
303 865435
>>5434
Ну так какой чемодан то тебе иллюстировать, про наведение на птиц, про то что резкость нихуя не обязательная, про то что цвет не нужен, про тональные переходы, про важность света, или какой? У меня телепата нет чтоб одуплять что ты от меня хочешь. На вопрос давай отвечай какое утверждение мне фоточками иллюстировать то?
304 865438
>>5433

>моом, я не шиз , я всех затролел ДиСи Никон, два объектива!

305 865448
>>5426
>>5435
>>5418
Кто поопытнее на дваче, можете грамотно зарепортить этого уебана, флудящего в треде по методичке демагога? По сути нихуя не говорит, а просто провоцирует на ответный флуд.
306 865452
>>5448
Я интересуюсь какую же часть моего творчества вы зеленые уебки хотите видеть, а флудер и демагог тут я? Я все врно понял?
307 865454
Ладно блять вы меня достоебали со своей демагогией додики нефотографирующие, потому я щас вам высру ебаную стену текста в примерами и мыслами почему технодроч нахуй не нужен фотографу. И что объектив и камера не более чем выразительные средства замысла фотографа.
308 865457
Итак давайте поговорим почему топовая камера и резкий объектив вовсе не означают что фото в результате будет хоть сколько нибудь годным.

Для начала, давайте определимся, а вообще что такое годное фото? Годное фото, это то при просмотре у которого, у зрителя возникают эмоции, на которое ему не поебать. И сейчас не важно, этот зритель только один, и он же фотограф, или это миллионы лайков в социал очке.

Что нужно что бы на фотку было не похуй? Оно должно задевать какие-то ассоциативные цепочки существующие в башке зрителя. Это может быть для аутичной фотки значимой только для фотографа, какая-то ржавая качелька на которой он в детстве качался, она для него пиздец как сентиментальная и значима, хотя для других вообще похуй на нее. Или что-то общеупотребительное и всем доступное в стиле 4 голых карлицы машут калашами на спине бегущего носорога. Сейчас это вообще не важно у нас аутичное произведение или массовая экстравертная работа.

Какие инструменты нам нужны, что бы создать такое изображение? Нужна камера, объектив, свет. Закономерно что ко всем этим составляющим будут предъявляться разные требования в зависимости от задачи стоящей перед фотографом.

Стало бы представленная первая фоточка лучше, если бы вместо дешевого никкора 50 мм д, я использовал сигму арт на диафрагме ф1.8 ? Нет не стала бы! А почему, да потому что композиция, предметы в кадре, их соотношение, и падающий свет задают настроение, вайб фотографии. Что-то бы изменилось в фотографии, при использовании объектива с большей разрешающей способностью? Да изменилось бы количество деталей видимых на коже модели! Улучшило ли бы это фотокарточку? Нет нихуя! Это бы увеличило объем работы фотографа по обработке и подготовке полученного изображения, не более того. Можно было бы получить такой кадр на сигму арт? Да можно, можно было его получить проще? Да, использовав объектив с иным характером размытия, и разрешением.

Ну и в чем же профит и ценность объектива с высокой разрешающей способностью для этого кадра? А ЕЁ НЕТУ, она создала бы подобный кадр с большими трудозатратами фотографа на обработку кожи.

Означает ли что высокоразрешающая оптика вообще не нужна? Нет конечно, существует множество жанров фотографии, где высокое разрешение, попиксельная резкость важны, например это макрофотография. Вот тот же паукан например, вполне себе неплохо смотрится когда на нем видны мелкие детали, при кропе больше части кадра, и хорошее разрешение большой матрицы объективом позволяет так делать.

Нужно ли всегда предпочитать высокоразрешающие стекла? Нет конечно, крякать такое все равно что говорить молоток топчик, отвертки не нужны, они для даунов. Каждому инструменту СВОИ ЗАДАЧИ для которых он подходит лучше всего.
308 865457
Итак давайте поговорим почему топовая камера и резкий объектив вовсе не означают что фото в результате будет хоть сколько нибудь годным.

Для начала, давайте определимся, а вообще что такое годное фото? Годное фото, это то при просмотре у которого, у зрителя возникают эмоции, на которое ему не поебать. И сейчас не важно, этот зритель только один, и он же фотограф, или это миллионы лайков в социал очке.

Что нужно что бы на фотку было не похуй? Оно должно задевать какие-то ассоциативные цепочки существующие в башке зрителя. Это может быть для аутичной фотки значимой только для фотографа, какая-то ржавая качелька на которой он в детстве качался, она для него пиздец как сентиментальная и значима, хотя для других вообще похуй на нее. Или что-то общеупотребительное и всем доступное в стиле 4 голых карлицы машут калашами на спине бегущего носорога. Сейчас это вообще не важно у нас аутичное произведение или массовая экстравертная работа.

Какие инструменты нам нужны, что бы создать такое изображение? Нужна камера, объектив, свет. Закономерно что ко всем этим составляющим будут предъявляться разные требования в зависимости от задачи стоящей перед фотографом.

Стало бы представленная первая фоточка лучше, если бы вместо дешевого никкора 50 мм д, я использовал сигму арт на диафрагме ф1.8 ? Нет не стала бы! А почему, да потому что композиция, предметы в кадре, их соотношение, и падающий свет задают настроение, вайб фотографии. Что-то бы изменилось в фотографии, при использовании объектива с большей разрешающей способностью? Да изменилось бы количество деталей видимых на коже модели! Улучшило ли бы это фотокарточку? Нет нихуя! Это бы увеличило объем работы фотографа по обработке и подготовке полученного изображения, не более того. Можно было бы получить такой кадр на сигму арт? Да можно, можно было его получить проще? Да, использовав объектив с иным характером размытия, и разрешением.

Ну и в чем же профит и ценность объектива с высокой разрешающей способностью для этого кадра? А ЕЁ НЕТУ, она создала бы подобный кадр с большими трудозатратами фотографа на обработку кожи.

Означает ли что высокоразрешающая оптика вообще не нужна? Нет конечно, существует множество жанров фотографии, где высокое разрешение, попиксельная резкость важны, например это макрофотография. Вот тот же паукан например, вполне себе неплохо смотрится когда на нем видны мелкие детали, при кропе больше части кадра, и хорошее разрешение большой матрицы объективом позволяет так делать.

Нужно ли всегда предпочитать высокоразрешающие стекла? Нет конечно, крякать такое все равно что говорить молоток топчик, отвертки не нужны, они для даунов. Каждому инструменту СВОИ ЗАДАЧИ для которых он подходит лучше всего.
309 865461
>>5457

>не справился с цветом, перевел в чб


>не справился с фокус-стекингом паука


Понятно. Высер не читал.
310 865462
>>5461
Лол, фигасе подрыв. Фотка в ретровайбе 20х, РЯЯЯЯ чому не в цвете. Фотка живого подвижного паука на охоте, РЯЯЯЯ чому нет фокус стекинга. Как называется это заболевание?
311 865463
Кто осилил? Краткое перескажите, плиз😁
312 865465
>>5462
Мыльнопетуч без композиции, снимающий на какоето хромотящее говно пальце-носовую пробу, теперь понятны эти визги про резкодаунов

Ты чиво натворил, ты зачем так ее порезал и обесцветил? Что у тебя справа на треть от снимка пустота. Паук это просто пиздец, не знаю что тут говорить. Ты тролил чтоле, дурак с простыней?

Интересно кто хоть прочитал его высер? Совершенно очевидная иллюстрация почему нужен хороший резкий и современный объектив вместо куска говна, от долбоеба не боящегося прилюдно обосраться. Спасиба тебе, долбоеб))
313 865470
>>5465
Хуясе подрыв маньки без фоточек. Покажешь на примере своих фоторабот как надо?
314 865472
>>5470
И как это исправит твою парашу?
315 865475
>>5463
Обычный помет шиза ни о чем, ни для кого.
316 865476
>>5472
Лол, уровень вашей компетентности понятен, очередной кексперт без фоточек.
317 865478
>>5476
Ты уже показал уровень ПЕНЬ, отдыхай залупа склочная.
318 865480
>>5478
Лол бля, я охуенен и фоткаю, а ты склочный пидор без фоточек и гира, крякающий что-то про фотографию без малейшей компетентности в вопросе. Если я не прав давай неси свои шидеворы.
Cromatic.png61 Кб, 628x526
319 865486
>>5457
>>5465

>Мыльнопетуч без композиции, снимающий на какоето хромотящее говно пальце-носовую пробу, теперь понятны эти визги про резкодаунов


Грустно, но правда. Пикрил резкий переход, где чётко видна несимметричная хроматика, и нос тут, вообще-то, в фокусе. Сравните это с бабкой, снятой на соню: >>5389 — бабка почти пиксель в пиксель.

>>5457

>композиция, предметы в кадре, их соотношение, и падающий свет задают настроение, вайб фотографии.


Какая нахуй композиция, какие предметы в кадре, чего соотношение? Я вижу очередной скучный портрет ебала в полоборота, которым завалены все интернеты. Бабка моя тоже унылая, и тоже в полоборота, но хотя бы картинка чёткая, с ней можно работать.

>Что-то бы изменилось в фотографии, при использовании объектива с большей разрешающей способностью? Да изменилось бы количество деталей видимых на коже модели! Улучшило ли бы это фотокарточку? Нет нихуя!


С таким подходом можно снимать на смартфон и делать боке нейросеткой — получится так же хуево. Из хорошей фотки можно сделать мыло в несколько кликов, из хуевой это сделать намного сложнее.

>существует множество жанров фотографии, где высокое разрешение, попиксельная резкость важны, например это макрофотография.


Так почему на снимке паука нет резкости?

>Нужно ли всегда предпочитать высокоразрешающие стекла? Нет конечно, крякать такое все равно что говорить молоток топчик, отвертки не нужны, они для даунов. Каждому инструменту СВОИ ЗАДАЧИ для которых он подходит лучше всего.


Высокоразрешающие стёлка — это не молоток и отвёртки. Если у объектива с высоким разрешением тот же размер и вес, то он может делать всё то же самое, что хуевый объектив, только поверх этого еще и умеет снимать с высоким разрешением. Это скорее разница между отвёрткой из вольфрамовой стали против отвёртки из чугуна, которая рассыпается после десятого удара.
320 865487
>>5480
Уровень ПЕНЬ, ты снял хроматическую модель нюхающую палецскорее всего из жопы ТУНС Надеюсь что ты бухой все это делаешь, в том числе склочничаешь здесь, иначе твой ПЕНЬ пора окапывать, лол.
321 865488
Блять, да вы заебали нахуй.
Лучше подумойте, как это возможно вообще?
https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/nikon_d300_684.000_kadrov_3531818635
Это чо, труп по электронике, в которого переставили матплату от трупа по механике?
Подкраса не видно, а на таком пробеге уже гарантированно идёт по пизде всё. И краска, и надписи, и пластик.
Несколько лет ежедневных таймлапсов на штативе и с питанием от сети?
КАК СУКА.
322 865489
>>5488

>Подкраса не видно, а на таком пробеге уже гарантированно идёт по пизде всё. И краска, и надписи, и пластик.


>Несколько лет ежедневных таймлапсов на штативе и с питанием от сети?


>КАК СУКА.


Чел ебашил фото сериями по 10 штук, в день по 500 фоток можно легчайше настрелять. Менять механику на зеркалках - это менять масло на автомобиле.
323 865490
>>5378

> >Увеличение 0,95 - это значит физически видоискатель будет размером почти с матрицу? Соответственно, видоискатель 0,95 на кропе будет гораздо меньше чем 0,95 на полнокадре?


> Это отношение угла зрения к углу зрения 50 мм объектива, то есть листа А4 на расстоянии 40 см. Все видеоискатели на компактных БЗК убоги так-то, кому нужен видеоисаатель — ставит серьёзный внешний.



На зеркалках тоже с ОВИ было тяжко на младших и средних кропах. Маленькое тёмное очко.

Норм ОВИ только на единицах, пятаках было и на 7ках.
324 865491
>>5489
Странно что фот не затëрт при таком пробеге.
313132ec8078449f809b4992025c75d5.jpeg105 Кб, 559x560
325 865492
>>5490

>На зеркалках тоже с ОВИ было тяжко на младших и средних кропах. Маленькое тёмное очко.


>Норм ОВИ только на единицах, пятаках было и на 7ках.


Я на 1100D по сути применял ОВИ только для того, чтобы увидеть точки АФ. На самом хуевом a6000 был видеоискатель 0.7х, как на пятаке. На самом деле даже 0.7х — это издевательство, вот как выглядит настоящий видеоискатель 1.1х для больших дядь.
326 865493
>>5486
Фига се, ты щас неиронично цениваешь фотографию по уровню хроматики в области нерезкости? То есть вайб кадра, и композиция не важны, хороший снимок это тот который попиксельной резкий и без хроматы, сразу шидевор выходит? Все верно понял?

Кстати покажешь мне свою портретную фотоработу с примером хорошей фотографии? А то ваш уровень мастерства и художественного вкуса немножко не понятен!

И кстати уточни чо там где нет резкости на снимке павукана. Грип маленькая и все плохо потому, или вообще о чем ты?
327 865494
>>5486
Поясни мне, стал бы этот кадр лучше если бы я использовал для его производства например сигму арт, а не никкор 50 мм ?
328 865495
Я просто напоминаю, что ВСЕ местные кукаретики, и кесперты с их охуенно важными рассуждениями, не смогли НЕ ОДНОГО примера своих фоторабот принести. Все что нужно знать об уровне их фотомастерства и компетентности.
329 865496
>>5480

> Лол бля, я охуенен и фоткаю, а ты склочный пидор без фоточек и гира, крякающий что-то про фотографию без малейшей компетентности в вопросе. Если я не прав давай неси свои шидеворы.


Зф-свин, это ты?
330 865497
>>5493

>То есть вайб кадра, и композиция не важны


Какая разница, что на снимке — если качество говно?
331 865501
>>5497
Лол, оказалось что резкодауны действительно дауны и не снимают нихуя. А я думал это только рофл. Такой метаироничный локальный мемас.
332 865504
Видео тред утонул, так что спрошу тут что есть из камкодеров хорошего с болименее битрейтом до 10к б/у.? Задача снимать походы выходного дня и прочие прогулки. Почему камкодер - есть зум и стабилизация, кокомпактность.
333 865507
>>5501
Свыня все пытается отстоять свое некро+кривые отростки, называя это ВИДЕНИЕМ.
334 865508
>>5504
В телефоне есть зум и стабилизация. Может, пора обновить зверька?
335 865509
>>5488

>Подкраса не видно


блядь, заорал с никонодегенерата с каргокультом, красят вообще то только Кенон, потому что им работают массово и то пару тройку моделей единицу дх, особенно третий пятак и иногда четвыртый марк пятака.

НИКОН БЛЯДЬ НИКТО НЕ КРАСИТ, ОН НАХУЙ НИКОМУ НЕ НУЖОН

Услышат какую то хуйню и тут же на себя примеривают, нет у содомита такх пробегов, чтобы их красить вообще, даун блядь.
17019447545350.jpg87 Кб, 499x499
336 865510
>>5495
Я тебе сказал что твои фотки говно и пояснил почему, ты не возражаешь и просто переходишь на личности и просто так пиздишь разную хуйню которая тебе кажется релевантной не утруждаясь обоснованием.

То же самое тебе сказал другой анон, по сути на 90% повторив то, что написал я, и тоже обосновал, что как бы говорит о верификации сказанного. Ты тоже нихуя не смог ему ответить.

Вангую ты старый дед, дебил просидевший 20 лет на форумах типа фотосру, где лайкают друг другу высеры. У тебя уровень дилетантский,пованивает прям вот форумским долбоебом. и горишь ты охуенно, представляю как ты бесишься что нельзя настучать админу и своим лайкающим друзьяшкам, чтобы устроить против своего обидчика холивар коллективный как вы там все любите, лол.

Смирись уже и завали ебало клован пожилой.
337 865511
>>5495
Все остальные нам акую хуйню не ведутся. Надо быть совсем отбитым чтобы на дваче в сраче на /р свои фотки выкладывать.
338 865512
>>5508
Цифровой зум и стаб, да и зверек поновее уж слишком дорого выйдет, чем камкодер.
339 865513
>>5512
1) минусы цифрового зума и стаба?
2) зачем нужны несколько камер в смарте?
3) что будешь делать, когда некробатарейка cumкордера вздуется?
4) ты написал про битрейт, какой тебя устроит? Хотя бы понимаешь, из чего он складывается? Может, разбираешься в проприетарных фишках кодирования цифрового сигнала у сони, панасоника? Нахуй ты долбоеб высрал слово которое 1 раз где-то там услышал? Битрейт, охуеть вообще.
Повторяю дегенерату: купи нормальный современный смарт и не еби людям мозги со своим Я НИТАКОЙ КАК ВСЬЕ ВОТ НА 1/2,3" ЩЯС КАК СНИМУ УХХХХ ВСЕ ОХУЕЮТ
340 865514
>>5513
Ты чего порвался то, педик, раз нечего посоветовать проходи мимо.
341 865519
>>5514

>назвали тупым дегродом с пояснениями


>нечем парировать, в голове ветер, скажу что в голове с рождения: ПЕДИК ХААХАХ ПОРВАННЫЙ УУУФФФ


)
342 865520
>>5510
Фигасе как поринджа порвало. Ну то есть ты неиронично оцениваешь хорошее или плохое фото по уровню хроматики и детализации? Я все правильно понял?

И кстати прием твоих гениальных фоторабот покажешь, или продолжишь маневрировать?
343 865521
>>5511
А в чем проблема? Мне не трудно, а местные кукаретики яростно верещат при виде того что кто-то фоткает, а не спецификации дрочит.
344 865529

>макнули додика в говно


>ахахах сматрите какое у меня говно классное а ваше говно покажете? нет? я правильно понял? черрипикеры? резкодауны?

345 865535
>>5509

> Услышат какую то хуйню и тут же на себя примеривают, нет у содомита такх пробегов, чтобы их красить вообще, даун блядь.


Содомит не красят. Его красит грязь из-под ногтей владельца. (С) Зф-свин.
346 865536
>>5529
Лол, хуясе фантазии, ряяя хромата фотка говно. Пиздец макнули. Как называется это заболевание?

Ну и кстати свое говно то покажете?
347 865544
>>5504

>Видео тред утонул, так что спрошу тут что есть из камкодеров хорошего с болименее битрейтом до 10к б/у.? Задача снимать походы выходного дня и прочие прогулки. Почему камкодер - есть зум и стабилизация, кокомпактность.


Хули ты соришь деньгами. мажор, что ли?

>>5508

>В телефоне есть зум и стабилизация. Может, пора обновить зверька?


Ты вообще охуел? Это ж пятизначные цифры в рублях выйдут.

>>5513

>Повторяю дегенерату: купи нормальный современный смарт и не еби людям мозги со своим Я НИТАКОЙ КАК ВСЬЕ ВОТ НА 1/2,3" ЩЯС КАК СНИМУ УХХХХ ВСЕ ОХУЕЮТ


Если ему нужен 20х зум, то видеокамеры в этом плане ебут всех, по крайней мере в низких бюджетах. А в высоких бюджетах уже проф камеры со сменной оптикой ебут всех по картинке.

По делу — смотри серии Canon VIXIA HF R, Sony Handycam HDR-CX, Panasonic HC-V, JVC Everio GZ, Samsung HMX на юарахолках, они все с зумами, пишут на SD карточки в форматах MPEG/H.264. Естественно, в разрешении что-то типа 1080p, потому что выше разрешение стоит дохуя даже на старых камерах, массовое 4к не так давно начали вводить.
348 865557
>>5509

>НИКОН БЛЯДЬ НИКТО НЕ КРАСИТ


Ебать, тебя пожалеть чтоле сука? Блаженный дегенерат.
Красят всё, но в первую очередь сбрасывают пробег, когда есть такая возможность, а тут она просто идеальная - у тушки минимальный физический износ.
Иногда не сбрасывают, а просто заявляют намного меньше.

Больше скама, чем на вторичке камер, только на вторичке авто. И то, за последние 2 года, как пошли по пизде прямые поставки с жопэна, я начал в этом сомневаться.
349 865562
>>5492
Наверное это крутой ЭВИ, только не установишь его на многие камеры. Пока самый приятный ЭВИ мне показался у G9 и ОВИ у 1DX серии.
350 865573
>>5557

>Больше скама, чем на вторичке камер, только на вторичке авто. И то, за последние 2 года, как пошли по пизде прямые поставки с жопэна, я начал в этом сомневаться.


И

>Ебать, тебя пожалеть чтоле сука?


Это вроде как ты плачешь, найс проекции.

Ну если красят, кинь сюда пожалуйста крашеннй и твои аргументы к примеру или завали ебало, шизик каргокультовый.
sage 351 865578
>>5573
Причём красят даже ультрабюджетные модели.
https://2ch.hk/p/arch/2024-05-17/res/804102.html#805937 (М)
Да любые красят.
https://youtu.be/vZXKWkxp0To?si=MmuLAYS20imRk_6R&t=165
352 865581
>>5578
Вот тебе https://www.avito.ru/ показываешь на нем крашенный и показываешь где и почему. По ссылке на архиваач это оригинал не крашенный, характерная обоссаная никоновская покраска вторым слоем с крупными каплями, аргументов твоих так и не увидел, у тебя ебало вывихнутое? почему ты на можеешь его завалить и перестать пиздеть, каргокультист? Надевай парик бля!
353 865582
>>5581
Тут есть шиз, который обчитался интернетов и везде видит крашеные тушки, слизанные винты, вот тут краска не так легла, вот тут трафарет криво приложили, вон затвор блестит и т.д. и т.п. Не обращай внимания.
354 865589
Ебать вы тут технофетишисты, это такой локальный тренд- сидеть дома фапать на цыфиры камер и сравнивать их, вместо того чтоб купить себе билеты куда-нибудь из своего зажопинска съездить на выходные? Там и с говнокамерой кадры эпичные будут. Мимоанон с Fuji X-T10+18-55/2.8-4
355 865590
>>5589

> Ебать вы тут технофетишисты


> Тред выбора фототехники


Срыгни нахуй, червь-пидор.
356 865591
>>5590
Так блядь выбирать надо по потребностям а не по охуительности цифр, бенчмаркодебилы, блядь. Если ты криворукий имбецил из Пердяевска, похуй сколько у тебя там мегапикселей, кроме бомжей и голубиных жоп тебе ничего не светит
357 865592
>>5582

>краска не так легла


Она на дюраль, из которого корпус сделан, и не ляжет толком.
358 865593
>>5592
На магниевый сплав конечно же
самофикс
359 865594
>>5589
Так тут сынки советских инженегров, и резкодебилы сидят, ОНИ НЕ СНИМАЮТ, они спеки изучают!
360 865595
>>5591
Какие потребности могут быть в 2024? Литерально ЛЮБАЯ камера последних лет уже подходит под все задачи. Основные отличия только в видео.
361 865596
>>5590
Хуя се маньку без гира и фоток порвало
362 865597
>>5595
Двачую адеквата, я бы даж сказал любая исправная камера с 2016 года может сфоткать вообще что угодно.
363 865598
>>5594
>>5596
Уроки сделал уже, любитель несвежих стекол? Что-то дороже 500 баксов есть у тебя хотя бы?
364 865599
>>5591
Клоун тупорылый, спокнись уже. Выбирают по прайсу, но в каждом ценовом сегменте есть свои вины. За тем тут и пишут люди.
365 865600
>>5595
Так про то и говорю - надо видео - идёшь за одним, надо фоток в студии - за другим. Жопу гепарда на водопое посреди Африки - за третьим. Инструмент подбирают под цель, а не для охуевшего в цифрах инструмента ищут цель. Условная Д90 и более-менее хорошее стекло закроют потребности начинающего фотографа, если ему блядь фотографировать хочется а не на цифры дрочить. Раньше на плёнку снимали просто космос какой-то, а сейчас Господь дал вам супертехнологичные устройства, а вы бомжей под фонарём фоткаете да пезд тупых. Пизда красивее не станет от того, что у тебя топовая элечка, бомжу резкость бритвенный красоты не придаст.
366 865607
>>5598
Тамрон 24-70 ф 2.8 2 версии тебя устроит? А кстатти что на счет твоего гира? Пруфанешь его?
367 865608
>>5600
Щас тебе пояснят что фото не может быть красивым если нет попиксельной резкости и есть хрматика.
368 865613
>>5607
Пруф будет? Даю тебе сутки сбегать взять напрокат.
369 865626
Я сомневаюсь, что на мобилодоске мне адекватный совет дадут, спрошу тут. Хочу смартфон, чтоб прилично снимал ночное небо и северные сияния, лел. Айфон не хочу, хотя снимкам конечно завидую. На что обратить внимание? По чатикам сияходрочеров тоже схожу поспрашиваю
что-этот-нигер-себе-позволяет.jpg46 Кб, 600x416
370 865628
>>5626
тут тебе тоже не дадут, набегут сяомигноепитухи и не позволят тебе поднятся над говном
image.png1,8 Мб, 961x1280
371 865629
>>5613
Лол бля, сам то пруфанешь свой гир, или как обычно пук среньк? У меня кстати есть предложения для мочератора, банить к хуям уебков без фоточек и гира срущих в треде.
372 865632
>>5626
Тебе нужен любой смартфон, способный снимать рав, и штатив. В идеале мейнстримный, на который есть гкам. На любой смартфон с рук будет мазня и говно. Любой смартфон соснет камере. /Тхреад.
373 865634
>>5629
Зф-свин, ето ты?
image.png2,5 Мб, 1280x960
374 865636
>>5629
Хуясе, уложился. Ну на, держи, так уж и быть, уважу додика.
375 865637
>>5626
А какой бюджет? Может, все-таки старый кенон+мануального китайца? В 20-25к уложишься, вдобавок сможешь накатить ML, подрубить интервалометр и ебашить таймлапсы.
376 865640
>>5629

>У меня кстати есть предложения для мочератора, банить к хуям уебков без фоточек и гира срущих в треде.


тогда доска умрет нахуй, лол
DSC00778.webp771 Кб, 5648x3347
377 865643
>>5626

>Хочу смартфон, чтоб прилично снимал ночное небо и северные сияния, лел. Айфон не хочу, хотя снимкам конечно завидую.


Каким снимкам? У айфона говно камера. Берешь любую зеркалку, новомодный редактор с нейронкой, обрабатываешь в реадкторе фото — вауля, ты утёр сопли всем владельцам айфонов.
378 865644
>>5636
Антикварную лавку ограбил?
image.png675 Кб, 825x679
379 865645
>>5643
мне кстати интересно, во фликре дохрена фоток звездного неба с айфона (пикрилейтед). Так вот, там ИИ дорисовывает или это алгоритмы так хуячат + сложение 100500 фотографий? Пикрил 10 секунд выдержки и 4к исо.
380 865646
>>5644
Че ограбил, матухе твоей хуем зубы золотые выбил и выменял.
381 865649
>>5636
С такой коллекцией можно музей открывать.
382 865650
>>5636
1. Какие доказательства что это вообще твой гир? Где сигна то блят? Сутки тебе метнутся в прокат и с сигной переснять.
2. Напомни мне что из этих стекол стоит дороже 500 баксов? Что-то кроме 70-200 тут в этом прайсе тут вообще есть?

Я конечно тож люблю собирать некроту всякую, но ты же крякал про нищекал и стекла дороже 500 долларов, что-то как-то их тут не богато. Уточни какой там у тебя версии 70-200?
383 865651
>>5640
А нахуй нужна тогда такая доска в которой маньки без гира по кд срут какую-то хуйню?
384 865653
>>5651
Для сранья и нужна, никаких других задач у неё нет. То, что общественный сортир некоторые с соцсетью или специализированным форумом путают - это их проблемы. А для чего тут вообще тематические разделы и постинг своих работ анонимно - это я даже до конца так и не понял. По мне так это запредельная степень абсурда - пытаться социализироваться, обменяться опытом, улучшить свои навыки среди себе подобных больных токсичных инфантилов. Это как ведро с крабами.
Что касается какого-то особенного дорогого гира - его тут ни у кого нет, но он ничего и не даст человеку, который не умеет снимать и обрабатывать. Разве что возможность кичиться тем, что ты потратил больше денег. Этим все фотачеры и заняты. Сначала выясняется, что всё их творчество представляет из себя весьма посредственную никому не нужную ломографию, затем происходит упарывание в бессмысленный гиродроч.
385 865656
Как же у нищенок НИПИЧОТ))0)
1725595461658.jpg3,7 Мб, 7503x3338
386 865657
>>5643
Нейронки не нужны.
387 865671
>>5653
Я снимаю ретровсратое и мне заебись, в чем проблема?
388 865674
>>5671
То что ты общаешься с нормальными людьми будучи дегенератом и в интернетах это не сразу видно, поэтому приходится тратить свое время впустую на долбоеба.
389 865676
>>5674
Хуя себе тебя порвало
390 865680
>>5645

>мне кстати интересно, во фликре дохрена фоток звездного неба с айфона (пикрилейтед). Так вот, там ИИ дорисовывает или это алгоритмы так хуячат + сложение 100500 фотографий? Пикрил 10 секунд выдержки и 4к исо.


Элементарно, Ватсон. Анализ снимка с айфона:
https://nova.astrometry.net/status/10648478
Лог: https://nova.astrometry.net/joblog/11470272
Лучшее попадание:
"Logodds: 263.614
80 matches, 0 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 259 field sources, 873 index sources
253 matches, 6 distractors, 0 conflicts (all sources)"
Теперь смотрим настоящий снимок с телескопа:
https://nova.astrometry.net/status/10633262
Лог: https://nova.astrometry.net/joblog/11455133
Лучшее попадание:
"Logodds: 95.1407
29 matches, 74 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 1000 field sources, 101 index sources
359 matches, 639 distractors, 2 conflicts (all sources)"
Или вот 1/3 кроп моего снимка:
https://nova.astrometry.net/status/10648606
Лог: https://nova.astrometry.net/joblog/11470400
Лучшее попадание:
"Logodds: 420.629
51 matches, 38 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 939 field sources, 51 index sources
51 matches, 888 distractors, 0 conflicts (all sources)"

Что значат эти цифры. Index sources, оно же "reference sources within the image" — это крупные звёзды на снике. Field sources — мелкие звёзды или просто шумы. Distractors — это все Index и Field sources, которые анализатор отбросил при поиске совпадения. Крупными источниками помех могут быть метеориты и спустники Starlink, ну и просто какие-то другие предметы в кадре.
Строка из анализа снимка с айфона "80 matches, 0 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 259 field sources, 873 index sources" должна быть уже ясна — мелких звёзд на снимке с айфона нет, камера айфона умеет снимать только крупные хорошо известные звёзды из атласов. Вопросы?
С таким же успехом можно было сказать "нейросетка, нарисуй мне звёздное небо такого-то склонения такого-то восхождения". Технология "нарисуй заданный контент на том фоне, который у нас есть" у Apple уже хорошо обкатана, она же используется, например, для перевода надписей на снимках.

Смартфоновые камеры уже давно не делают снимки, они нейросеткой рисуют художественное произведение по мотивам исходного снимка, как уличный художник. Потому dxomark уже сдался и не пытается применять первоисходные метрики, вроде "светочувствительность" или "среднеквадратичное отклонение от эталона" — потому что какая может быть светочувствительность у художественной картины? Среднеквадратичное отклонение там огромно, потому что нейросетка нарисовала не то, что на самом деле видно в мире. Но на 6" экране разницы всё равно никто не заметит.
390 865680
>>5645

>мне кстати интересно, во фликре дохрена фоток звездного неба с айфона (пикрилейтед). Так вот, там ИИ дорисовывает или это алгоритмы так хуячат + сложение 100500 фотографий? Пикрил 10 секунд выдержки и 4к исо.


Элементарно, Ватсон. Анализ снимка с айфона:
https://nova.astrometry.net/status/10648478
Лог: https://nova.astrometry.net/joblog/11470272
Лучшее попадание:
"Logodds: 263.614
80 matches, 0 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 259 field sources, 873 index sources
253 matches, 6 distractors, 0 conflicts (all sources)"
Теперь смотрим настоящий снимок с телескопа:
https://nova.astrometry.net/status/10633262
Лог: https://nova.astrometry.net/joblog/11455133
Лучшее попадание:
"Logodds: 95.1407
29 matches, 74 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 1000 field sources, 101 index sources
359 matches, 639 distractors, 2 conflicts (all sources)"
Или вот 1/3 кроп моего снимка:
https://nova.astrometry.net/status/10648606
Лог: https://nova.astrometry.net/joblog/11470400
Лучшее попадание:
"Logodds: 420.629
51 matches, 38 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 939 field sources, 51 index sources
51 matches, 888 distractors, 0 conflicts (all sources)"

Что значат эти цифры. Index sources, оно же "reference sources within the image" — это крупные звёзды на снике. Field sources — мелкие звёзды или просто шумы. Distractors — это все Index и Field sources, которые анализатор отбросил при поиске совпадения. Крупными источниками помех могут быть метеориты и спустники Starlink, ну и просто какие-то другие предметы в кадре.
Строка из анализа снимка с айфона "80 matches, 0 distractors, 0 conflicts (at best log-odds); 259 field sources, 873 index sources" должна быть уже ясна — мелких звёзд на снимке с айфона нет, камера айфона умеет снимать только крупные хорошо известные звёзды из атласов. Вопросы?
С таким же успехом можно было сказать "нейросетка, нарисуй мне звёздное небо такого-то склонения такого-то восхождения". Технология "нарисуй заданный контент на том фоне, который у нас есть" у Apple уже хорошо обкатана, она же используется, например, для перевода надписей на снимках.

Смартфоновые камеры уже давно не делают снимки, они нейросеткой рисуют художественное произведение по мотивам исходного снимка, как уличный художник. Потому dxomark уже сдался и не пытается применять первоисходные метрики, вроде "светочувствительность" или "среднеквадратичное отклонение от эталона" — потому что какая может быть светочувствительность у художественной картины? Среднеквадратичное отклонение там огромно, потому что нейросетка нарисовала не то, что на самом деле видно в мире. Но на 6" экране разницы всё равно никто не заметит.
391 865681
>>5676
Где?
IMG20240906164252.webp633 Кб, 2296x3058
392 865682
>>5650

>Я конечно тож люблю собирать некроту всякую, но ты же крякал про нищекал и стекла дороже 500 долларов, что-то как-то их тут не богато. Уточни какой там у тебя версии 70-200?


Отвечаю за него — это f/2.8L USM первый без стаба. Он так-то дороже $500 на барахолках, так что ты почти проиграл.

Раз уж такая веселуха пошла — выложу свой актуальный гирь (зеркальная параша лежит в деревне).
393 865684
>>5682

>зеркальная параша лежит в деревне).


Я ж говорил вы тут все деревенские, лол
1725636073587.jpg5,5 Мб, 4096x3072
394 865695
Зачем вы гиродрочите? Лучше бы снимали почаще.
395 865696
>>5695
Однажды я сфоткал тян! Без трусиков! Живую!
396 865697
>>5684
Городской питух раскукарекался
397 865698
>>5695
Покаж результаты на 90 мм макро.
image-rectangle900x.jpg58 Кб, 900x900
398 865699
Господа, есть тут обладатели SEL057FEC?
Интересно сразиться с Зенитар 16 мм, по всем параметрам этот конвертер и SEL28F20 не особо от Зенитара отличаются.
400 865704
>>5700
Некисло. Но это еще же и портретник.
401 865707
>>5704

> Некисло. Но это еще же и портретник.


Я бы поспорил. Снимать кроме макро что-то можно, приятно иметь бесконечно маленькую мдф, но он не очень бысрый. От камеры к камере аф работает с разной скоростью. На а7-3 он был очень медленный, на р-ке уже лучше. Даже хорошо, но с переднего плана на задний и наоборот он очень долго фокусируется. Как бы можно, но это не его киллерфича.
Пикрелейтед он на 2.8
402 865715
>>5707
Ебать оно резкое, я думал до туалета не добегу. Ты покупал a7R V под эту линзу конкретно? Потому что два остальных объектива такое разрешение не вытягивают. У меня самого кроп 24 МП, эквивалент 54 МП по удельному разрешению, на нём абсолютно все объективы мылят — одни просто мылят, другие пиздец как мылят. А резкие объективы по размерам и весу аналогичны FE 2.8/90 Macro G.
403 865716
>>5707
Чутка хромкатики не хватает, до стандарта, и цвет лишний ИМХО, модель агонь.
404 865719
>>5715
Можно и так сказать. Макрик я покупал поиграться - понравилось. Надо было поменять тройку на что-то. Хоть чем-то интересным в сравнении с тройкой была а7р5 со стекингом из коробки. На счёт резкость остальных линз... Ну как тебе сказать. Смотря с чем сравнивать. Прям мыла они не дают, но в целом ок. А некрота... Хоть продавай.
image9 Мб, 3840x3840
405 865721
>>5719
Вот 85мм на открытой. Вполне себе ок, потому что там глубина резкости маленькая, поэтому и не так сильно бросается в глаза мыльцо.
406 865729
Сап.
В наличии имеется древний сапог 600D и чуть менее древний 55-250 STM к нему, использую для птичек и паучков.

Есть два стула плана действий.
1)Взять сигму 150-600 (которая contemporary), и в перспективе заапгрейдить тушку до чего-нибудь вроде EOS R50, на котором эту же самую линзу вроде как можно без проблем использовать с адаптером.
Подводный камень: Я не уверен что мой древний сапог вообще сможет в нормальный AF с этим объективом. Слышал что некоторые старые тушки при максимальной диафрагме выше 5.6 (А тут на дальнем конце 6.3) жидко пернув превращают любую линзу в MF-only.

2)Взять новую тушку + переходник сейчас, и продолжать фоткать птичек на 55-250, а покупку полноценного теливика отложить напотом.
Подводный камень тут конечно же в том что диапазон фокусного расстояния в ближайшее время не поменяется, возможности в плане фотографирования живности особо не возрастут. (Хотя автофокус должен стать быстрее).

Какой стул выбрать?
407 865730
>>5729
Бери телевик, да при слабом свете на длинном конце у тебя может лагать АФ, но в любом случае около 300 мм у тебя будет то же самое по светосиле что на 55-250 твоем. А в солнечную погоду стекла с ф6.3 вполне себе справляются с наведением на фокус.
408 865737
>>5729

>Взять сигму 150-600 (которая contemporary), и в перспективе заапгрейдить тушку до чего-нибудь вроде EOS R50, на котором эту же самую линзу вроде как можно без проблем использовать с адаптером.


RF — закрытый баян, и есть надежды, что дальше ограничений будет еще больше. Я свой драгоценный сапожный сетап (ценой в ЗП за два дня) оставил лежать в шкафу и перешел полностью на E-mount. Под RF-S родных автофокусных объективов почти нет, а значит нахуй он нужен?
Реально в 2024 из живых кропов есть только микра, E-mount, и X-mount. Навинчивание мануальников и некроту через переходник я не рассматриваю.

Еще я напомню, что в случае БЗК фикс высокой чёткости заменяет зум с малым диапазоном (<2.5x), так что может оказаться, что тёмный зум 600 мм снимает как минимум не лучше, чем 300mm F/2.8, по крайней мере на длинной стороне.
Если говорить про конкретно сигму 150-600, то на 350 мм у него четкость как у Sony 70-350 G, и в полтора-два раза выше на пределе. Только сигма немного дороже и в три раза тяжелее соньки. Не ебу, почему сигма такая дешевая, но аналогичная зуйка 150-600mm F5.0-6.3 IS на микру! стоит в два с половиной раза дороже неё, а сигма Sports стоит в полтора раза больше, чем Contemporary.
Ну то есть я о том, что стоит подумать, прежде чем покупать самую дешманскую линзу только ради цифры на ней.
409 865738
>>5737

>закрытый баян


>сигмы не считово!!! я скозол!!!!


Рекомендую не читать высер данного ебаната.
410 865741
>>5738
Чел... Человек на Авито сетап собирает для аутирования в фотографию. То, что высралось пару линз, не покрывающих ничего на байонете ничего нет. Купить РФ говно с закрытым байонетом - соснуть хуйца на вторичке или привет переходники.

Типа сигм нет е байонет?)
411 865745
>>5738

>>закрытый баян


>>сигмы не считово!!! я скозол!!!!


>Рекомендую не читать высер данного ебаната.


Сигмы под RF маунт нету. Конкретно 150-600 Contemporary есть только под EF и F, и это мыльная параша по меркам FF, а на кропах она сравнима с намного меньшими объективами. Объектив за свои деньги не то, чтобы был плох, но не что-то свехъестественное, та же Sports версия заметно лучче будет.
Правда, это всё полнокадровые линзы, нахуй они на кропе — непонятно. Единственный похожий объектив на кропах — это зуйка 150-600, подозрительно похожий на сигму, и потому нахуй не нужный на микре. Все остальные телезумы на кроп НАМНОГО меньше.
412 865756
>>4765 (OP)

>Нужно купить камеру


>Идем на http://market.yandex.ru



Анон, а есть ли норм магазы, где через ООО можно купить по безналу?
Не хочется потом ебаться с возвратами и прочим кидаловом
413 865757
>>5680
нихуя себе, тут целое расследование. спасибо анон
ты не фсб случайно работаешь?
414 865758
>>5756
В гетленс обратись
415 865774
>>5696
Как ты попал в женский туалет, животное?
416 865776
>>5757

>нихуя себе, тут целое расследование. спасибо анон


>ты не фсб случайно работаешь?


На самом деле именно факт того, что по звёздному небу есть атлас, позволил вот так вот под микроскопом рассмотреть снимок. Как проверить снятый на нейронку угол дома? Дорисовала ли что-то дому нейронка или убрала существующие детали? Для незнакомого с астрофото это выглядит магией, типа "я никогда не пойму, настоящий ли это снимок или фотошоп", но для знакомых с темой такой проблемы просто нет.
417 865777
>>5758
Гетленс тольпо с физлицами роботает
172574938696277480.jpg126 Кб, 736x736
418 865781
Анон, хз что делать, появилась ломка в срочной замене nikon zfc 28mm на nikon zf 40mm. Когда покупал zfc, хотелось ретростиля и фикса, а за неимением конкурентов, на тот момент, выбор пал на него. В целом фотик не плохой, со своим 28мм + кроп фактором тянет на полнокадровый полтинник, но он выдает фотки не такие как я хочу, хз как объяснить, просто не нравятся мне фото. Недавно поюзал плёночный nikon, и фотки получились просто кайф, но ебля с пленкой, проявкой, лабами, такое себе. Соответственно подумал, что перейдя на полнокадровый zf возможно ситуация как то поменяется. Что думаешь?
419 865784
>>5781
Ясен пень фф лучше кропа. Что за вопрос?
420 865786
>>5781

>Анон, хз что делать, появилась ломка в срочной замене nikon zfc 28mm на nikon zf 40mm. Когда покупал zfc, хотелось ретростиля и фикса, а за неимением конкурентов, на тот момент, выбор пал на него.


"Не было конкурентов", или же "я не хотел ничего искать"? Лейки и фуджики хуеву гору ретроты выпустили, но для тебя это вообще не конкурент, наверное.

>>5784

>Ясен пень фф лучше кропа. Что за вопрос?


Ага, камаз лучше седана. Забыл только уточнить назначение — и поехал на камазе шашлыки жарить.
421 865787
>>5786

>поехал на камазе шашлыки жарить


И в чем он не прав?
422 865788
>>5784
Двачую. Без рофлов.
423 865789
>>5786

> Ага, камаз лучше седана. Забыл только уточнить назначение — и поехал на камазе шашлыки жарить.


Кек. В чем анон выше не прав, когда речь идёт о zfc и zf на эфр ~40мм? Задачи те же, но ФФ будет лучше. Тут даже обсуждать нечего.
424 865790
Чтобы снимать пейзажи со звёздным небом, нужен обязательно светосильный ширик? Или можно обойтись кропом и EFS 10-18?
425 865791
>>5790

> Чтобы снимать пейзажи со звёздным небом, нужен обязательно светосильный ширик? Или можно обойтись кропом и EFS 10-18?


На примерах, которые ты скинул, нужно не одну сотню кадров сделать в идеальных условиях со штатива, а потом ещё и клеить их на ПК. Астрофото - это целый мир. Для начала подойдёт любой Гир и вкуривание за пост обработку.
426 865793
>>5781
Я ЭТОГО ВОПРОСА ДЖВА ГОДА ЖДАЛ!111

Вот тебе коротенько на 1.5 часа мой опыт владения никоном ЗФ за последние 6 мес

https://studio.youtube.com/video/zOKlf7diRp4/edit

Если текстом предпочитаешь, то есть их для тебя.

1. ЗФ НЕ ПОХОЖ по эргономике на фм2 ли фм3а или фе2, и подобные ВНЕШНЕ похожие на них камеры, если тебе удобно с пленочным никоном нихуя тебе не удобно будет с ЗФ, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО к нему докупать L рукоятку, причем с ГЛУБОКИМ хватом.

2. У камеры до сих пор не решена проблема лага эви при попытке использовать следящий АФ в полном автомате, или по зоне, при нажатии предспуска, лаг в ЭВИ резко увеличивается, становится пиздец как заметным, если просто смотреть, то он терпимый.

3. У камеры есть ЛАГ ЭКСПОЗИЦИИ, он же проблема крышечки. Если камера была включена, и крышечка объектива закрыта, то требуется 5-7 секунд, что бы камера раздупилась и выдала корректную экспопару. Да ты ты можешь сделать кадр в полностью ручном режиме с заданными параметрами, в этот период, и он будет корректно экспонирован, на на экранчике и в ЭВИ все равно первые 5-7 секунд будет ВСЕ БЕЛОЕ И В ЗАСВЕТЕ, а любой из автоматических или полуавтоматических режимов даст адовые пересвет.

4. Обновляй прошивку до 1.20, на 1.10 НЕ РАБОТАЕТ фотография в рав + жпг, после ухода в стендбай камера мертво зависает и не выходит оттуда если этот режим выставлен, в 1.20 пофиксили это.

5. Кнопка спуска ИМИТИРУЕТ резьбу под тросик, если тросик вкрутить щелк не происходит, это просто макет для вкручивания ебучих хипстерских кнопок.

6. Крутилки прикольные, но какого хуя на крутилке экспокоррекции нет фиксатора? Постоянно сбивается нахой!

7. К работе автомата белого у меня претензий нет, она не хуже чем в д850.

8. ДД и шумность вполне себе норм, меня устравиют, никакого дискомфорта на практике я не ощутил при ретаче фоток из равов. ЖПГ из коробки если немножко в минус снимать выглядят хорошо. Есть ЧБ Режим но дефолтно настроен не так так как я люблю как перенастроить я не победил лень одуплять.

9. Режимы автораспознавания объектов работают хуевенько.

Ну вот основное вроде бы все. Если что-то еще интересно задавай свои вопросы.
426 865793
>>5781
Я ЭТОГО ВОПРОСА ДЖВА ГОДА ЖДАЛ!111

Вот тебе коротенько на 1.5 часа мой опыт владения никоном ЗФ за последние 6 мес

https://studio.youtube.com/video/zOKlf7diRp4/edit

Если текстом предпочитаешь, то есть их для тебя.

1. ЗФ НЕ ПОХОЖ по эргономике на фм2 ли фм3а или фе2, и подобные ВНЕШНЕ похожие на них камеры, если тебе удобно с пленочным никоном нихуя тебе не удобно будет с ЗФ, нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО к нему докупать L рукоятку, причем с ГЛУБОКИМ хватом.

2. У камеры до сих пор не решена проблема лага эви при попытке использовать следящий АФ в полном автомате, или по зоне, при нажатии предспуска, лаг в ЭВИ резко увеличивается, становится пиздец как заметным, если просто смотреть, то он терпимый.

3. У камеры есть ЛАГ ЭКСПОЗИЦИИ, он же проблема крышечки. Если камера была включена, и крышечка объектива закрыта, то требуется 5-7 секунд, что бы камера раздупилась и выдала корректную экспопару. Да ты ты можешь сделать кадр в полностью ручном режиме с заданными параметрами, в этот период, и он будет корректно экспонирован, на на экранчике и в ЭВИ все равно первые 5-7 секунд будет ВСЕ БЕЛОЕ И В ЗАСВЕТЕ, а любой из автоматических или полуавтоматических режимов даст адовые пересвет.

4. Обновляй прошивку до 1.20, на 1.10 НЕ РАБОТАЕТ фотография в рав + жпг, после ухода в стендбай камера мертво зависает и не выходит оттуда если этот режим выставлен, в 1.20 пофиксили это.

5. Кнопка спуска ИМИТИРУЕТ резьбу под тросик, если тросик вкрутить щелк не происходит, это просто макет для вкручивания ебучих хипстерских кнопок.

6. Крутилки прикольные, но какого хуя на крутилке экспокоррекции нет фиксатора? Постоянно сбивается нахой!

7. К работе автомата белого у меня претензий нет, она не хуже чем в д850.

8. ДД и шумность вполне себе норм, меня устравиют, никакого дискомфорта на практике я не ощутил при ретаче фоток из равов. ЖПГ из коробки если немножко в минус снимать выглядят хорошо. Есть ЧБ Режим но дефолтно настроен не так так как я люблю как перенастроить я не победил лень одуплять.

9. Режимы автораспознавания объектов работают хуевенько.

Ну вот основное вроде бы все. Если что-то еще интересно задавай свои вопросы.
1000029963.png1,9 Мб, 1990x1216
427 865794
>>5793
Я скучал. Камеру отмыть не пробовал?
428 865795
>>5786

>"Не было конкурентов", или же "я не хотел ничего искать"?


Для меня не было конкурентов. Фуджи какие то стремные, особенно сейчас за 250к+ рубасов, раздутыми мегапикселями и физическими крутилками "фильтров под пленку". Кринж.

>Забыл только уточнить назначение


Пейзажи + немного портретки
429 865796
>>5793
Анон, обнял тебя за столь большой разбор. Вот что я думаю:

>1. ЗФ НЕ ПОХОЖ по эргономике


Как и zfc, мне норм я привык. Такого формфактора удобнее держать за объектив чем за корпус.

>2, 3, 4, 9


Звучит как чисто программная проблема которая рано или поздно пофиксится либо самим производителем, либо энтузиастами. Так что пох.

>5


Вообще пох.

>6


В смысле? В zfc экспо крутилка ппц какая не удобная и тугая, а в zf ее решили сделать шалтай-балтай? Во инженеры приколисты.

В целом имеет смысл обновляться, как думаешь? Из плюсов: ФФ матрица, стаб, видео 4к60, крутилки, ретро. Из минусов: вес, стоимость
430 865797
>>5794
А нахуя? Что бы зачем?
431 865798
>>5796
Она заметно мягке чем в зфц, да там есть клики, но в сумке все равно бывает задеваю ей за стенки и она проворачивается.

Ну реальная проблема как по мне, это вес и хват, в остальном если тебе зфц устраивал, то с зф будет как минимум не хуже, а скорее даж лучше. Я лично брал с прицелом юзать всякую некроту, и в целом доволен. Прикручиваешь, и оно работает как и задумывалось для большинства некроты как с ФФ. Это прикольно.

Таскаю с 40 мм ф2.0 каждый день с собой в сумке, фоткаю всякое там на улице. По сравнению с зеркалками, есть деградация по ряду параметров если говорить о фото возможностях, по сравнению с зфц, она более прогрессивна. Ну и доп хват я тебе крайне рекомендую все же купить к ней, если будешь брать.
432 865799
>>5797

> А нахуя? Что бы зачем?


Ну да. Там сначала надо ночь из-под ногтей вычищать и мыться. Прости, что быканул.
433 865801
>>5798
А что за деградация? Сенсор как был, так и остался, линзы в объективе тоже. Убрали зеркало и впихнули мини экран в искатель и все.
434 865802
>>5801
1. Не работают в режиме ттл старые вспышки для никона
2. Нет нативной поддержки оптики с отверткой
3. Лаги и тормоза в эви и экранчике
4. Невозможно в приоритете диафрагмы сделать кадр сразу открыв крышку объектива, надо ждать 5-7 секунд пока камер пропердится.
5. Есть проблемки с фокусировкой
6. Жрет аккумы заметно быстрее.
435 865807
>>5793

>зф свин не смог в ссылку


Даже не удивлен.
436 865808
>>5793
Бля у тебя реально такой голос? Прости, что пиздел на тебя. Земля пухом нахуй.
437 865809
>>5802
Ну давай разберем по полочкам тобою написанное

>1. Не работают в режиме ттл старые вспышки для никона


Накамерные вспышки не нужны, только студийные.

>2. Нет нативной поддержки оптики с отверткой


Ну ты и полупокер, небось ещё задаешься вопросом зачем нужны новые сокеты на метеринках, сидели бы на 775 все, ведь 64 КБ памяти должно хватить всем.

>3. Лаги и тормоза в эви и экранчике


Тебе фоткать или смотреть кинцо 60 фэпэсов?

>4. Невозможно в приоритете диафрагмы сделать кадр сразу открыв крышку объектива, надо ждать 5-7 секунд пока камер пропердится.


Дефектный у тебя фотик значит, никакого такой проблемы нет.

>5. Есть проблемки с фокусировкой


С мозгами у тебя

>6. Жрет аккумы заметно быстрее.


Купи ещё один, раз дохуя мамкин фотограф
image.png75 Кб, 770x357
438 865811
Подскажи, анон, нормальный картридер. Выбрал на ситилинке внешний и юсб-3, на пике единственный результат (был еще внутренний, но я его не рассматриваю).

Пойдет? Или мож если есть конкретная модель, спали годноту
439 865813
>>5789

>Кек. В чем анон выше не прав, когда речь идёт о zfc и zf на эфр ~40мм? Задачи те же, но ФФ будет лучше. Тут даже обсуждать нечего.


Fujifilm X100V, вес 480 г с батареей, 128 x 75 x 53 mm;
Nikon Zf + 40mm F2.0, вес 710+170=880 г с батарей, 144 x 103 x 49+45=94 mm;
Sony RX1R II, вес 510 г с батареей, 113 x 65 x 72 mm.
То есть почти в два раза толще и почти в два раза тяжелее. И это САМЫЙ маленький объектив Z. Даже полнокадровый компакт Sony по всем параметрам примерно как фудж.

>>5795

>Фуджи какие то стремные, особенно сейчас за 250к+ рубасов, раздутыми мегапикселями и физическими крутилками "фильтров под пленку". Кринж.


И потому ты теперь хочешь купить тушу за 250к?

Я так нихуя и не понял, что тебе "не нравится" в фотках Zfc, и каким образом ты считаешь, что Zf даст какую-то разницу. Для пейзажев APS-C 2.8 хорош, для портретов так-себе.
440 865815
>>5809
1. Синхра годокса, без ттл режима работает корректно.

2. А в чем проблема на 24 мп в камере В РЕТРОДИЗАЙНЕ использовать ретро оптику никона? Ладно там на 45 мп какие-то вопросы, но 24 то бля?

3. Фоткать птичек, они летают быстро, пук среньк если тормозит эви

4. У всех владельцев ЗФ кто такой тест сделал, такая проблемка есть. У меня в комментах тож рякали что нет проблемы, потом ракальщик сам снял видосик и оказалась что проблемка есть.

5. Фига се разрыв, я уже постил могу еще раз запостить видосик как жидко обсирается система распознавания объектов на ЗФ.

6. У меня их три, летом это не так сильно чувствуется, а вот зимой уже пиздец как заметно.

Сказать то что хотел? У меня камера физически на руках, лежит в сумке в 1.5 метра от меня когда я это пишу, и я могу пруфануть ьвсе заявленные проблемы. А как на счет твоего никона зф? Покажешь его нам? Или ты очередной кукаретик без гира?
441 865817
>>5813
Какие 250к? Ты ебу дал? Даж в гетленсе коорый нихуя не дешевый они 166 к рублей стоят, а в более мутных конторках 130-150 к.
442 865819
>>5796

>Звучит как чисто программная проблема которая рано или поздно пофиксится либо самим производителем, либо энтузиастами. Так что пох.


Или слабым железом, которое не пофиксится никакой прошивкой.

>видео 4к60


Только на APS-C кадре. ФФ снимает 4к30.

>>5802

>По сравнению с зеркалками, есть деградация по ряду параметров если говорить о фото возможностях


>>5798

>1. Не работают в режиме ттл старые вспышки для никона


Да их хуй бы с ними. Даже сторонние современные вспышки работают в режиме TTL на Z.

>2. Нет нативной поддержки оптики с отверткой


Я жду пункта "нет разъема для зарядки плёнки" или хотя бы "нет опций для микрокалибровки зеркала". Кого ебут некрофичи на новой туше?

>5. Есть проблемки с фокусировкой


Есть проблемы с пользователем, который не может изучить руководство и научиться пользоваться режимом фокусировки, отличным от центральной точки.
443 865820
>>5815

>1. Синхра годокса, без ттл режима работает корректно.


Годоксы у людей и с TTL работают на Z.

>2. А в чем проблема на 24 мп в камере В РЕТРОДИЗАЙНЕ использовать ретро оптику никона? Ладно там на 45 мп какие-то вопросы, но 24 то бля?


Проблема в безнадежно устаревшем баяне, которому уже 65 лет! Старше только M-mount (70 лет), который дальномерный и там до сих пор нет электронной диафрагмы. Помимо проблематичной механики фокуса и диафрагмы, у F-баяна есть проблема со светосильными объективами, потому что баян пиздец какой узкий.
Уже много лет как все производители АФ-объективов уходят от механической фокусировки, поскольку внутренняя электронная фокусировка даёт слишком много плюшек в режиме АФ. Например, у меня на Цейсе фокус вообще не дышит, он нереальнейше охуенно работает для видеосъемки, которая мне нужна.

>5. Фига се разрыв, я уже постил могу еще раз запостить видосик как жидко обсирается система распознавания объектов на ЗФ.


Нейросетки не распознают слишком мелкие объекты потому, что это неточно и требует слишком много ресурсов. И это далеко не единственный режим АФ на камере.

>>5817

>Какие 250к? Ты ебу дал? Даж в гетленсе коорый нихуя не дешевый они 166 к рублей стоят, а в более мутных конторках 130-150 к.


Ну епт, я тебе и фудж там же найду за 130к. Только в каком оно состоянии? Официальная цена — это наиболее стабильный ориентир, по крайней мере если камера еще продаётся.
444 865822
>>5815

>4. У всех владельцев ЗФ кто такой тест сделал, такая проблемка есть. У меня в комментах тож рякали что нет проблемы, потом ракальщик сам снял видосик и оказалась что проблемка есть.


Скидывай свой тест, посмотрим потом как ты удивишся своему бракованому фотику
445 865823
>>5819

>Или слабым железом, которое не пофиксится никакой прошивкой.



Ну да, в зф проц такой же как в з8 и з9, конечно проц слабый. Лол

>Только на APS-C кадре. ФФ снимает 4к30.


Пиздун, зфс снимает максимум 4к30, зф 4к60 вне зависимости от объектива
446 865824
>>5823

>Ну да, в зф проц такой же как в з8 и з9, конечно проц слабый. Лол


Если проц такой же, то объясни мне, почему Z9 снимает 12-bit RAW 8.3K@60p, а Zf может только 4к@60p? Это четырехкратная разница по разрешению.

> Пиздун, зфс снимает максимум 4к30, зф 4к60 вне зависимости от объектива


Zf может снимать 4k60 на любом объективе, но кадр будет APS-C... на любом объективе. Итого пиксели с картинки на Zf бегают примерно в 6 раз медленнее, чем на Z9.
447 865828
>>5820
Камера в ретродизайне, поддержки некроты нет, как называется это заболевание?

Ну давай расскажи мне как же пользоваться этими режимами чтоб работало! Я выставлю все настройки как ты скажешь и пойду сниму как работает камера с ними на реальных объектах. Принесу сюда с пруфами результат.
448 865830
>>5822
Вот извольте. Можете сами наблюдать. Версия прошивки 1.20.

https://youtu.be/HSuiJbnA2tQ

Несите свою камеру никон ЗФ покажите как она себя ведет в такой же ситуации.
449 865831
>>5820
Ну так стильный модный молодежный баян сделали, какого хуя фирменный переходник не поддерживает оптику без встроенного мотора? Кроме наеба гоев на шейкли какие могут быть причины этого?
450 865833
>>5820
Не единственный, только вот проблемка в том что маркетолухо то нам крякают совершенно о другой эффективности своих режимом интеллектуальной фокусировки. А по факту, они работают ТОЛЬКО когда нахуй не нужны.

В РФ никоны ЗФ уже 3-4 месяца как стоят ниже 170 к рублей, и это серые НОВЫЕ камеры. А белых в РФ больше нет так-то, как и фуджей новых белых нету.
451 865837
>>5819
А что плохого в фото на пленку? У меня никон фм2 есть, планирую в следующем году фм3а купить.
452 865838
>>5837
Когда планировать фотографировать начнешь? Деньги на пленку есть?
453 865839
>>5790
Это фф, монтировка, софт. Денек нужно дохуя, мозга тоже нужно и время сидеть в с задротами на форумах.
DSC2353-2.jpg11,2 Мб, 7884x5318
454 865841
>>5838
Фотографирую на пленку уже 2 года как, в чем проблема покупать намотку свежей тасмы и проявлять её? Катушка 400 рублей, на авито от намотчика, бобину купить еще дешевле, но мне лениво чо-то пока что мотать из бобины, покупаю катушки. Для тебя 400 р за катушку это какие-то космические деньги?
455 865844
>>5841
это говно уровня дырки в спичечном коробке по качеству, про хуйдожественность или тренд думаю ты сам понимаешь, что речи не идет даже рядом.

За два года снять ПОДОРОЖНИК
DSC2611.jpg7,2 Мб, 7864x5153
456 865846
>>5844
Хуя се подрыв, чому тебе так припекло что кто-то на пленку снимает то? Расскажи нам об этом!
457 865849
>>5846
Мыльный хуево скомпонованный натюрморт конечно же все перевернул только что. Зф свин такой свин.
DSC2614.jpg8,3 Мб, 7719x5194
458 865850
>>5849
Ты от ответа то не уходи! Давай поясняй причину подрыва!
459 865852
>>5850
Снял ПДОРОЖНИК, ШИШКУ и КОТА, перешел на визг и тряску.
DSC2481.jpg14,4 Мб, 7946x5297
460 865856
>>5852
Лол перешел на капслок и визги ты, а тряска у меня? Как называется это заболевание?

Ты на вопрос то ответишь, или так и будешь визжать и трястись?
461 865860
>>5830
Только что проверил твою проблему "закрытой крышечки" на новеньком zf. Причем проверил на стоковой прошивке и после обновы на 1.20

Сценарий 1, камера выключена, крышка закрыта. Включаем камеру, экран темный, открываем крышку. Экран плавно переходит из белого в нормальный примерно за 1.5-2 секунды.

Сценарий 2, камера включена, проделываем такие же действия, результат такой же.

Вывод: зайди в темный туалет, посиди там минут 10, а потом выйди в светлое помещение. Вот у камеры тоже самое. Так что никакой проблемы нет
462 865862
>>5860
Да ты камеру его видел? Он ее в землю прикапывает.
463 865863
>>5860
ЗФ-свин убил/купил убитую тушку и теперь визжит не понимая где обосрался
/тренд
464 865865
>>5863
Фига се проекции, ну давай покажи мне никон зф без лага экспозиции. У тебя же есть никон зф на которой этой проблемы нет? Есть же да?
465 865866
>>5865
ЗФ-свин, у тебя оперативку заело с этим словом? Иди ебани беленькой, проспись. Авось еще чб натюрмортов наебашишь. Только сюда не неси, сразу в сс пости, заодно свежей мочевиной похмелишься.
466 865867
>>5860
Ну то есть ты буквально сам признаешь, что чем больше перепад яркости между закрытой крышкой и освещенностью сцены тем больше время требуется на то что бы камера стала нормально экспонировать кадр. И это называется проблемы нету? Я все верно понял?

Ну никона д850 этой проблемы нет, кенона р1 этой проблемы нет, у зет8 этой проблемы нет, у зф таки есть. Перепад яркости между закрытой крышкой, и любой дневной сценой, достаточно велик, что бы камере требовалось на адаптацию достаточно времени что бы сюжет который ты хотел сфоткать прекратился за то время пока ты ожидаешь раздупления камеры.

Да с проблемой крышечки в теории можно боротьися, если камеры сначала в освещенном месте выключить, а только потом закрыть крышечку, тогда при следующем включении, при схожем освещении, адаптация происходит настолько быстро. Что на практике не заметна.

Но я вот например держу камеру во включенном виде в сумке что бы скидывать фотки, и если я решу вдруг сделать кадр увидев что-то интересно, мне придется подождать, пока эви пролагает. Время потребное на то что бы камера адаптировалась к освещенности после открытия крышечки достаточно больше что бы быть заметным на практике и мешать съемке.
467 865868
>>5866
Продолжаешь нигореть совершенно без тряски? Я все верно понял ? Кстати поясни причину подрыва. А то чо-то ты от неудобных вопросикок уклоняешься, почему так?
172581454539389336.jpg29 Кб, 372x604
468 865869
>>5867
Бля как ты заебал сука ебаная. Опиши блять хоть один сценарий когда ты будешь использовать камеру и СТРАДАТЬ от своей проблемы крышечки. Ты что ли на скорости света перемещаешся из подвала на улицу и птиц своих фоткаешь? Нагрей сковородку, выключи нагрев, а потом руку к ней приложи. Это что будет? Проблема сковородочки?
469 865873
>>5867

>я вот например держу камеру во включенном виде в сумке что бы скидывать фотки, и если я решу вдруг сделать кадр увидев что-то интересно, мне придется подождать, пока эви пролагает.



А тебя когда в толчок прибивает, ты штаны тоже в последний момент снимаешь, когда уже говно вылезает из дырки? Проблема штанишечек получается?
Что мешает повесить фотик на шею, включить его, снять свою крышечку и так с ним и ходить, пока тебя не приспичит сделать фотку? Раскрою тебе секрет, есть защитные линзы, ну или ультрафиолетовые, если так переживаешь за свой объектив.
470 865874
>>5869
Камера лежит в сумке, я скидываю фотки на мобилу и иду по улице, вижу как няшный котик бежит мимо, хочу его сфоткать, достаю камеру, снимаю крышечку, ожидаю лаг экспозиции, котик уже убежал. Вот буквально позавчера это случилось.

Я ношу камеру с собой постоянно в сумке, и когда вижу что-то интересное, пытаюсь это фоткать, для этого мне надо достать камеру, открыть крышечку, подождать пока она пролагает, и только потом уже фоткать. Время лага достаточно больше что бы быть заметным и не позволять мне сделать кадр который я бы хотел получить доставая камеру.

Я уже описал проблему лага ЭВИ и в каких ситуациях, он мне мешает, я на практике, как владелец камеры его ощущают, мне неприятно что он есть, кадры часто не успеваю сделать из-за него.
471 865875
>>5869

Так это классические заебы кукаретиков, "а вдруг я буду гулять с камерой и батарейки останется 20 процентов, это будет ночь, и я провалюсь в угольную шахту и там будут танцевать голые негры, и будет идти дождь - это значит что мне надо копить на камеру которая влагозащитная, имеет автофокус -10EV, должна на батарейке одной давать 100000 кадров, и стекло должно быть 1.2 минимум чтобы в шахте угольной ночью без света под дождем рисовало картинку топовую"
472 865876
>>5873
Камера 99% времени лежит в сумке, она всегда со мной, когда со мной сумка, и я перемещаясь по городу, достаю её когда вижу что-то интересное, делают кадр, и кладу её обратно. Каждый день часами носить её на шее, как минимум неудобно. ЗФ это у меня камера для ежедневного снапшита, ибо таскать с собой для этой цели д850 неудобно. С зеркальными камерами которые у меня были, у меня этой проблемы не было, а вот с ЗФ появилась, ровно при тех же сценариях применения.
473 865877
>>5875
У меня камера есть, я ей регулярно снимаю, постоянно ношу с собой. И в моем режиме использования этот лаг эви мне мешает. А кукаретик тут только ты. Ну или давай неси свой зф рассказуй как тебе совершенно не мешают его косяки когда он стоит на полке.
474 865878
>>5874

Долбоеб, ты бы еще батарейку носил в отдельном кармашке и каждый раз начинал ее вставлять суетливо. Попробуй как все люди камеру использовать - повесив на шею и сняв заранее крышечку.
475 865879
>>5878
Бля, ору. Кароч пациент не изличим
476 865880
>>5878
На зеркальных камерах этой проблемы не было, а без зеркальной появилась. Только преимущества у бзк по сравнению с хлопалками? На зеркалках начиная с д5100 и заканчивая д850 вообще нет никакой проблемы так снимать. На илитной модной зф таки есть. Если я раньше так снимал без проблема, может таки проблема в камере?
477 865881
>>5879
по существу то возразить нечего?
478 865883
>>5856
Это заболевание называется ПОДОРОЖНИК
479 865884
>>5881
Если тебе так не нравится твой зф, продай его и не еби мозги себе и другим
480 865885
>>5884
Не вижу смысла продавать камеру в 2 раза дешевле из-за проблем которые возможно всеж пофиксят прошивками. Я лучше посижу попержу, накоплю на другую бзк, посмотрю как там с этим будет.

Я рассказываю когда мне задают вопросы о камере, о тех проблемах с которыми я лично столкнулся, почувствовал от них дискомфорт. Нравится тебе или нет, они таки существуют. И все о чем я говорю я могу подтвердить пруфами.
481 865886
>>5884

В фуджитреде был шиз который рассказывал как дичайше страдает с фуджем и стеклами которые не могу раскрыть его талант, исчез когда его начали дружно спрашивать зачем он четыре года мучает себя снимая на фудж гадкий, и что ему мешает продать его и купить гир который раскроет его талант как иностранный специалист Сухроб раскрывает своим джибуллатом анус московского айтишника Даниила падкого до запретных наслаждений.
482 865888
>>5886
Мой талант может раскрыть любая исправная камера, вопрос в том количестве корчей которые я испытываю от её эксплуатации.
483 865889
>>5874
3ф-свин, на автомате снимаешь?
484 865890
>>5885

Твои проблемы надо фиксить или таблетками (если ты правду говоришь), или разбитым ебасосом (если труллируешь)
485 865891
>>5890
Я вот видео пруфы всех этих лагов и косяков могу привести. А вот вы просто горите на ровном месте, не понятно почему.
486 865895
>>5876
Жесть ты лютый, фф с собой таскать для ежедневного снапшита а он ещё и не пригоден, то крышечка мешает, то лаг эви в режиме без которого вообще невозможно фотографировать. Люди для этого мобилку нормальную какой-нибудь компакт покупают обычно.
487 865896
>>5895
Мобилка меня не особо устраивает. Компакты меня удручают не сменной оптикой. Ну или порекомендуй компакт со сменной оптикой подходящий.
488 865897
>>5896
Зачем для снапшита сменная оптика? Идеально подойдёт что-то либо с фиксом 28-45 эфр, либо с зумом типа 24-105. Это ж компакт, он из кормана вылетел, кадр ебанул быстренько и в корман залетел.
489 865898
>>5897
Ну фиг знает чо-то меня не впечатлает качество фоток компактов, у которых прайс разумен, а у техя что снимают неплохо, цена такая же как у никона или они еще дороже.
490 865900
>>5898
Фотообои ебашишь или щиты рекламные?
491 865902
>>5897

>Зачем для снапшита сменная оптика?


Сегодня снимаешь рыбоглазый снапшит, завтра хочется телеснапшита с котеками. И чо ты со своим этим компахтом будешь делать? Анальные насадки-конвертеры нанизывать, блять?
492 865904
>>5868
Полудурок, ты на анонимном форуме. Тебе отвечают как минимум 4 человека.
493 865906
>>5904
Не сменю твердо и четко?
494 865907
>>5876

>для ежедневного снапшита


Так ничего другого ты и не снимаешь, овощ.
495 865908
>>5883
Представил ебало его, как он присаживается возле трухлявого пня, наводится на высохший цветочек и думает "я назову этот снимок окончание жизни".
ЗФ-свин, а ты баттплаг носишь?
496 865909
>>5900
У него писюн не встает если матрица меньше 45 мегапикселей.
497 865910
>>5907
Так а как это отменяет то что я так эксплуатирую камеру и у меня есть проблемки?
498 865911
>>5909
Напомни мне сколько мегапукелей в никоне зф?
499 865914
>>5902
Я хз, как у людей, у меня описанные тобою задачи - это "я целенаправленно пошёл фотографировать конкретные вещи". Для этого, разумеется, все средства хороши, можно корзинку оптики таскать и даже две тушки на портупею вешать ещё. Но для ситуации "у меня просто в сумке 99% времени бултыхается фулфрейм с приделанным к нему 28 или 40мм фиксом, иногда он из сумки достаётся и я не могу приучить себя сначала снять крышку а потом включить камеру, поэтому у меня жоский баерс реморс и горение" компакт подходит намного лучше.

>>5910

> я так эксплуатирую камеру и у меня есть проблемки


Если те фотки с чб плёнки выше - неиронично твои, то тебе с головой хватило бы люмикса лх100 вообще на всю жизнь. И никаких проблем не было бы, вообще, для людей же техника, а не для фотографов.
500 865920
>>5914
Ты глупенький? Если я включу камеру со снятой крышкой, то стартует она с последней экспозиции, а это экспозиция с закрытой крышкой, и она должна адаптироватся к свету.

И да я уже говорил неоднократно почему в сумке с закрытой крышкой камера лежит включенной, ибо я на ходу по мере передвижения скидываю с нее фотки. Это мне после каждого сброса фоток её нужно достать, открыть крышку, подождать пока она раздуплится, затем выключить её с открытой крышкой, закрыть крышку, и ТОЛЬКО ТОГДА она при включении с открытой крышечкой даст пренебрежимо малый лаг эви. Ебать как удобно да? Не то што эти отсталые хлопалки!
172582959284255331.jpg2 Кб, 115x115
501 865923
>>5920
Ух, я вообще жёстко ебусь, ношу свой кит в полностью разобранном виде. Объектив снятый, с крышками, камера отдельно, аккамулятор и карта памяти тоже. Иду я значит иду по улице, попердываю, и вдруг ХУЯК! Смотрю, голубь клюет крысу дохлую. Ну я не растерялся, кадр то отличный выходит. Немного согнул ноги в коленях и начал свой кит собирать. Где-то за пару минут справился, я уже придрочился к этому, но вот, незадача, голубь улетел. Пришлось все разбирать и обратно складывать. Кароч камера говно, очень много времени уходит на нее, ну его нахуй.
Cameras-sold-2007-2023-2048x906.jpg118 Кб, 2048x906
502 865933
>>5902

>Сегодня снимаешь рыбоглазый снапшит, завтра хочется телеснапшита с котеками. И чо ты со своим этим компахтом будешь делать? Анальные насадки-конвертеры нанизывать, блять?


Чем тебе не нравится конвертор? На X100V он автоматически определяется и корректируется, получается 18мм F/2.0 или 35мм F/2.0. Чем это принципиально отличается от смены объектива на X-mount, кроме большего выбора?

>>5914

>Но для ситуации "у меня просто в сумке 99% времени бултыхается фулфрейм с приделанным к нему 28 или 40мм фиксом, иногда он из сумки достаётся" компакт подходит намного лучше.


Хоть кто-то понел. Простые людишки фотают на смартфон и вообще не парятся. Ваш охуенная ФФ камера с зумом 70–200mm f/2.8 будет 99% времени лежать дома и нихуя вы на неё не сфотографируете.
В мире за 2023 продано 1.1 млрд смартфонов и 8 млн цифровых камер — то есть, порядка 99% мировых продаж камер составляют смартфоны. Даже если просуммировать все продажи камер с 2010 до 2023, получится 550 млн, против 6-7 млрд смартфонов (90% камер) — давайте, объясните им, что ваша ФФ чем-то там лучше, если после загрузки в инстаграм разницы между ФФ и хуавей P20 лайт никто уже и не заметит. Фудж держит линию APS-C кропов, выпустила 9 объективов за последние 3 года (против 11 для G), сони никуда не собирается уходить с кропов, выпустила 4 объектива за 3 года и 17 объективов для ФФ — правда, все соневые ФФ объективы работают на кропах, аналогично RF и Z.
Может Fujifilm и Sony не понимают того простого факта, который понимают аноны на дваче — что ФФ лучше? А я вот думаю, что для 95% задач простого фотографа ФФ нахуй не нужен, покупают их как раз для тех самых 5%, "ну я же профессиоанальный фотограф", двухкилограмовый телевик и снимать свадьбу гипопотамов с 500 метров. Для простой свадьбы Sigma 23мм F/1.4 на кропе выше крыши, и боке в среднем будет как у полнокадрового F/2.8 зума, а эквивалент 70 мм достигается цифровым зумом (для чего нужны матрицы и объективы высокого разрешения). Единственное, с чем можно возникнуть проблема — это что клиент скажет "аппарат несерьезный".
Cameras-sold-2007-2023-2048x906.jpg118 Кб, 2048x906
502 865933
>>5902

>Сегодня снимаешь рыбоглазый снапшит, завтра хочется телеснапшита с котеками. И чо ты со своим этим компахтом будешь делать? Анальные насадки-конвертеры нанизывать, блять?


Чем тебе не нравится конвертор? На X100V он автоматически определяется и корректируется, получается 18мм F/2.0 или 35мм F/2.0. Чем это принципиально отличается от смены объектива на X-mount, кроме большего выбора?

>>5914

>Но для ситуации "у меня просто в сумке 99% времени бултыхается фулфрейм с приделанным к нему 28 или 40мм фиксом, иногда он из сумки достаётся" компакт подходит намного лучше.


Хоть кто-то понел. Простые людишки фотают на смартфон и вообще не парятся. Ваш охуенная ФФ камера с зумом 70–200mm f/2.8 будет 99% времени лежать дома и нихуя вы на неё не сфотографируете.
В мире за 2023 продано 1.1 млрд смартфонов и 8 млн цифровых камер — то есть, порядка 99% мировых продаж камер составляют смартфоны. Даже если просуммировать все продажи камер с 2010 до 2023, получится 550 млн, против 6-7 млрд смартфонов (90% камер) — давайте, объясните им, что ваша ФФ чем-то там лучше, если после загрузки в инстаграм разницы между ФФ и хуавей P20 лайт никто уже и не заметит. Фудж держит линию APS-C кропов, выпустила 9 объективов за последние 3 года (против 11 для G), сони никуда не собирается уходить с кропов, выпустила 4 объектива за 3 года и 17 объективов для ФФ — правда, все соневые ФФ объективы работают на кропах, аналогично RF и Z.
Может Fujifilm и Sony не понимают того простого факта, который понимают аноны на дваче — что ФФ лучше? А я вот думаю, что для 95% задач простого фотографа ФФ нахуй не нужен, покупают их как раз для тех самых 5%, "ну я же профессиоанальный фотограф", двухкилограмовый телевик и снимать свадьбу гипопотамов с 500 метров. Для простой свадьбы Sigma 23мм F/1.4 на кропе выше крыши, и боке в среднем будет как у полнокадрового F/2.8 зума, а эквивалент 70 мм достигается цифровым зумом (для чего нужны матрицы и объективы высокого разрешения). Единственное, с чем можно возникнуть проблема — это что клиент скажет "аппарат несерьезный".
503 865934
>>5933

>Фудж держит линию APS-C кропов, выпустила 9 объективов за последние 3 года (против 11 для G), сони никуда не собирается уходить с кропов, выпустила 4 объектива за 3 года и 17 объективов для ФФ — правда, все соневые ФФ объективы работают на кропах, аналогично RF и Z.


Еще немношк статистики:
- Sony за три года выпустила 6 FF и 3 APS-C камеры; всего активных 10 линеек FF и 5 линеек APS-C.
- Fujifilm за три года выпустила 2 MF и 5 APS-C, и даже один компакт APS-C (сонька давно отказалась от компактов, последнее обновление ультразума RX100 вышло 5 лет назад).
504 865936
>>5933
>>5934
Я задумался по поводу "брать ФФ стёкла на кроп". Не так давно OM Systems решила постричь умирающий бизнес, и выпустила Sigma 150-600 Sports под своим брендом за охуевший ценник. Если отбросить наебалово, то почему нельзя просто взять ФФ объектив и поставить его на кроп — ведь центр у объекьтива всегда чётче. Правильно: Правильно же, да?
https://www.photozone.de/sonyalphaff/1004-sony70300f4556oss?start=1 - Sony FE 70-300mm f/4.5-5.6 G OSS (SEL70300G)
https://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/1091-sony70350f4563?start=1 - Sony E 70-350mm f/4.5-6.3 G OSS
У объективов идентичные апертуры (до пары процентов), почти те же фокусные расстояния. тот же OSS и буковка G, цена версии FE на 10-15% выше, вес-размер тоже чуть выше. И што же мы видим по циферкам?
У FE в центре показатели почти один в один как у кропа, но поля довольно хуевые. В принципе, его можно было бы спокойно ставить на кроп. Оптическая схема у FE заметно ебливее, много асферики именно ради того, чтобы хоть как-то спасти поля. По факту схема E 70-350mm f/4.5-6.3 больше похожа на 100-500mm F/6.8-10 — отсюда простая схема на сферических линза, хотя на такой тёмной хуйне бокешку всё равно не сильно полепишь. (асферика портит боке, кто не в курсе)
На этом простом примере можно сделать вывод: длиннофокусную ФФ оптику ставить на кроп можно, но будьте готовы к тому, что придётся заплатить на 20% больше за те же результаты, при этом объектив будет больше и тяжелее.
Правда, честно говоря, я плохо понимаю, нахуя на APS-C лепить 150-600, когда 70-350 для любых птиц более чем достаточно, до 350мм оба объектива дают близкие показатели, при этом 70-350 в 4.5 раза легче, в два раза меньше, и в полтора раза решевле, чем Sports. Но зато максимальная апертура больши.
Не путать с 150-600 Contemporary, которая на кропе даёт результат, близкий к 70-350 с цифровым зумом, и стоит почти столько же (но в 3 раза тяжелее и в полтора раза больше).
Я еще раз хочу подчеркнуть, что Сигма не делает какие-то сверхъестественно дешевые линзы, примером Sony FE 200-600mm f/5.6-6.3 G OSS, которая стоит на 20% больше Sigma Sports, при этом имея немного лучше оптические показатели, особенно на углах (ради этого Sony в конец поставили асферику, которой нет у Sigma).
504 865936
>>5933
>>5934
Я задумался по поводу "брать ФФ стёкла на кроп". Не так давно OM Systems решила постричь умирающий бизнес, и выпустила Sigma 150-600 Sports под своим брендом за охуевший ценник. Если отбросить наебалово, то почему нельзя просто взять ФФ объектив и поставить его на кроп — ведь центр у объекьтива всегда чётче. Правильно: Правильно же, да?
https://www.photozone.de/sonyalphaff/1004-sony70300f4556oss?start=1 - Sony FE 70-300mm f/4.5-5.6 G OSS (SEL70300G)
https://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/1091-sony70350f4563?start=1 - Sony E 70-350mm f/4.5-6.3 G OSS
У объективов идентичные апертуры (до пары процентов), почти те же фокусные расстояния. тот же OSS и буковка G, цена версии FE на 10-15% выше, вес-размер тоже чуть выше. И што же мы видим по циферкам?
У FE в центре показатели почти один в один как у кропа, но поля довольно хуевые. В принципе, его можно было бы спокойно ставить на кроп. Оптическая схема у FE заметно ебливее, много асферики именно ради того, чтобы хоть как-то спасти поля. По факту схема E 70-350mm f/4.5-6.3 больше похожа на 100-500mm F/6.8-10 — отсюда простая схема на сферических линза, хотя на такой тёмной хуйне бокешку всё равно не сильно полепишь. (асферика портит боке, кто не в курсе)
На этом простом примере можно сделать вывод: длиннофокусную ФФ оптику ставить на кроп можно, но будьте готовы к тому, что придётся заплатить на 20% больше за те же результаты, при этом объектив будет больше и тяжелее.
Правда, честно говоря, я плохо понимаю, нахуя на APS-C лепить 150-600, когда 70-350 для любых птиц более чем достаточно, до 350мм оба объектива дают близкие показатели, при этом 70-350 в 4.5 раза легче, в два раза меньше, и в полтора раза решевле, чем Sports. Но зато максимальная апертура больши.
Не путать с 150-600 Contemporary, которая на кропе даёт результат, близкий к 70-350 с цифровым зумом, и стоит почти столько же (но в 3 раза тяжелее и в полтора раза больше).
Я еще раз хочу подчеркнуть, что Сигма не делает какие-то сверхъестественно дешевые линзы, примером Sony FE 200-600mm f/5.6-6.3 G OSS, которая стоит на 20% больше Sigma Sports, при этом имея немного лучше оптические показатели, особенно на углах (ради этого Sony в конец поставили асферику, которой нет у Sigma).
505 865937
>>5923
Ну то есть это нормально, что ВКЛЮЧЕННАЯ камера, с закрытой крышечкой может нормально экспонировать секунд через 5 ? Я все верно понял? Чому тогда на цзк такой хуйни не было?
506 865938
>>5933
Когда я постирую фотки в разрешении 8 мп в эти ваши интернеты, меня каждый раз спрашивают на что я снимал, где добыть такую годно фоткающую мобилу. То есть даж в разрешении 8 мп, обычный мимохуй видит что картинка не похожа на основную массу мобилок, и ему она доставляет по качеству раз разные люди задают одинаковые вопросы.
507 865941
>>5938

>Когда я постирую фотки в разрешении 8 мп в эти ваши интернеты, меня каждый раз спрашивают на что я снимал, где добыть такую годно фоткающую мобилу. То есть даж в разрешении 8 мп, обычный мимохуй видит что картинка не похожа на основную массу мобилок, и ему она доставляет по качеству раз разные люди задают одинаковые вопросы.


Я в /mobi предложил сыграть в эстафету сравнения смартфонных равок с обработкой, но по итогу не особо всплыло:
https://2ch.hk/mobi/res/2508140.html#2586212 (М)
Разница между моим снимком на кропокамеру и снимком на смартфон как небо и земля. Хотя, справедливости ради, на смартфоне у меня довольно посредственная камера 1/2.3". Современные флагманы с сенсорами 1/1.3" - 1" заметно лучше, они уже на уровне старых дюймовых компактов. Ну то есть они и являются дюймовой камерой с фиксами-объективом, по крайней мере главная камера. Они выдают порядка 12-20 МП, так что на 8 МП уже, к сожалению. можно сравнивать только с бюджетками за 30 тыр, флагманы от камер на 8 МП сложно отличить. И в том числе поэтому настолько чудовищно просел спрос на камеры.

>>5937

>Ну то есть это нормально, что ВКЛЮЧЕННАЯ камера, с закрытой крышечкой может нормально экспонировать секунд через 5 ? Я все верно понял? Чому тогда на цзк такой хуйни не было?


Я — не он, но я совершенно согласен с тем, что 5 секунд на подстройку экспозиции — это пиздец как много, недопустимо много.
508 865942
>>5937
Какие 5 секунд поехавший? Ещё раз, после твоего теста у меня изображение на экране стабилизируется за 1.5 секунды. У тебя импульсы с очка твоего до мозга и то медленнее идут
509 865945
>>5942
Видео ролик я в этом треде уже выкладывал, можешь по таймингам сам замерить сколько времени это занимает. Или ряяя врети ютую тайминги подделывает?
510 865946
>>5941
Даж в маленьком разрешение в 8 мп снимок на фф 40 мм заметно отличается на глаз даж для мимокрока не шарящего за фотки. Но я соглашусь что топовые смарты с околодюймовыми матрицами таки стали снимать лучше.
511 865949
>>5945
Ты читать умеешь или у тебя в очке крышечка?
512 865951
>>5949
Ну так сними видиво в 1.5 секундами, в чем проблема? Выйди на улицу в солнечный день, нацепи крышечку, подожди 5 секунд, сними крышечку.
513 865954
>>5951
Теперь понятно почему тебя тут недолюбливают, поехавший зф-свин
514 865955
>>5954
Порвался в ответ на предложение пруфануть свое утверждение. Как разывается эта патология?
515 865956
>>5920
Емнип на z5 при настроенной автосинхронизации 2мб жипегов на мобилку через снапбридж камера не должна быть включена. В смысле, выключатель в положении "выкл" должен стоять.

Если у тебя камера 99% времени лежит включённая, то она наверное ещё сама об себя глазком лагает, когда случайно кнопка спуска полунажимается, пиздец вообще.

я всё-таки до конца не могу поверить, что зф такое гавно которым невозможно пользоваться. читая эти ебаные простыни, напоминающие высеры чатжпт, трудно поверить в адекватность владельца, а следовательно и в его доёбы
516 865957
>>5956
Если включатель камеры в положение выкл, то снапбридж в мобиле камеру не видит.

Все свои утверждения я иллюстрирую видосиками, могу по реквесту еще раз их снять если надо. Могу и про это момент видосик снять.

У тебя на зет5 когда камера в положении выкл снапбрид её видит? Получается её выключить можно только ввдернув аккум?
517 865959
>>5957
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z5/en/09_menu_guide_06_26.html

> Получается


Даже удивительно, что в 2024 от Рождества Христова электроника никогда по-настоящему не выключается, правда?
518 865960
>>5959
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/en/nwm_connect_to_smart_device_325.html

Не может быть, чтобы на ссаном зф, которым невозможно пользоваться в полутора шизоюзкейсах, была такая же настройка - камера-то ГОВНО!
519 865961
Я понять не могу. Зф-свин в полном автомате снимает? Почему у него такие проблемы с камерой? Там же крутилочки для нитакусиков. Чего он их не крутит?
520 865962
>>5961
H-серия, AF-C всегда, режим зелёный Р, а что не так?
521 865964
>>5960
>>5960
Включил, работает, потестирую несколько дней, посмотрю насколько быстро будет проседать аккум. Если все нормально будет, это сильно уменьшит выраженность проблемы крышечки.
522 865965
>>5964
Анон, мне интересно (на самом деле не очень, но всё же): ты реально купив свежайшую камеру с вычислительными мощностями, достаточными для сопровождения всех космических миссий прошлого века, не блуждал по менюшке, тапая на кружочек с вопросительным знаком слева снизу при выборе каждого пункта?
523 865966
>>5965
А зачем? Мне фоткать надо, а не менюшки дрочить. По картинке, экспозиции, я настроил так что бы меня устраивало, нахуя дальше там эксперименты ставить? Камера должна тебе картинки выдавать, мне вот не интересно в сына советского инженера играть. Вот была проблема, попробую её избегать посредством этого сочетания настроек, возможно оно будет подходящим.
524 865967
>>5965
Ты хотяб в отличии от местных кукаретиков без гира подсказал что существует костыль с которым будет лучше, а не рякал ходить не нужно пешеблятюдь ничиловек ряяя

Я потестирую твой вариант решения проблемок, надеюсь он меня устроит.
525 865969
>>5966

> фоткать надо, а не менюшки дрочить


Так и плёнкой пользовался бы, там настроек в стопицот раз меньше и эргономика от этого лучше. Впрочем, это не освобождает юзера от такого занятия, как чтение мануала. Но, как я понял, такой хуйнёй заниматься - зашквар и признак советского инженера вместо бати.

>>5967

> местных кукаретиков без гира


Чтобы открыть онлайн мануал и вспомнить баззворд, которым содомит обзывает синхронизацию с мобилкой, наличие гира не обязательно, достаточно незабаненного гугла и двух знаков айкью.
526 865970
>>5969
Зф-свин даже грязь из-под ногтей не убирает и камеры не чистит. А ты ему про мануалы... Те давно уже в туалет смыты.
Screenshot 2024-09-08 124443.png1,3 Мб, 1272x952
527 865971
Аноны, кто шарит?
Первый фотоаппарат приобретаю на авито. Все вроде четко, но есть нюанс (или нету его, я не понимаю). Кажется, будто матрица куда-то съебаться хочет. Прикрепил пикрил, чтоб было понятно. Пробег 12.5к
Это нормально? Первый раз вижу такое
528 865972
>>5970

> камеры не чистит


Это поебать на самом деле, человек, похоже, занятой слишком для таких низменных материй.

Но я так и не понял, те смешные фоты подорожника и кота на диване выше - это его? Для такой хуйни камеру пачкать не обязательно, да и плёнку тратить тоже.
529 865973
>>5971
Поехать пощупать можно? Это не матрица, а кусок баяна. Десятку не держал в руках, не знаю, как там правильно должно быть. Непосредственно матрица в выключенной камере болтается - это нормально, она паркуется только в случае отключенного стаба и включенного питания.
530 865976
>>5973
Проблем как раз таки в том, что пощупать не могу. Смотрел другие десятки, там такого нет.
531 865978
>>5976
Проси фотки с других ракурсов. Эта фотка такая мыльная, что кажется, будто винты на баяне откручивались вообще. Ну или оплачивай доставку и отказывайся в ПВЗ при проверке, это будет стоить рублей 500.

Пиздец какая же лохито ебаная площадка стала. Сегодня пойду при встрече какому-то индусу отдавать объектив недешёвый, ожидаю подвоха. Мой рейтинг 5, у него пустой профиль.
532 865979
Какие есть бюджетные камеры для съемок с ограниченным освещением? Не прямо темнота кромешная, но и не яркий студийный свет

Мимо не фотограф
533 865981
>>5979
Никакие
534 865982
>>5908
Ты всех теперь будешь называть зфсвин,шиз ебанный
535 865983
>>5979
Любая мыльница с задней засветкой матрицы будет делать приемлемо.
536 865986
>>5982
Минусы какие?
537 865988
>>5986
Мне допизды минусы, душнила.
538 865989
>>5988
Но молчать об этом ты не можешь, я правильно понял? Охота пофлудить, все верно?
539 865991
>>5959

>Даже удивительно, что в 2024 от Рождества Христова электроника никогда по-настоящему не выключается, правда?


Кто не знал — даже старый зеркальный Canon не выключается, пока ты не вытащил из него батарейку. Тумблер питания там скорее включает режим энергосбережения, и можно нередко видеть, как камера пишет что-то на флешку уже после "выключения". На MagicLattern это еще более заметно.

>>5969

>Чтобы открыть онлайн мануал и вспомнить баззворд, которым содомит обзывает синхронизацию с мобилкой, наличие гира не обязательно, достаточно незабаненного гугла и двух знаков айкью.


Так всё-таки он не осилил мануалы.... А я знал, знал же ж. К сожалению, у меня нет Zf, потому я не буду читать мануалы вместо него.

>>5978

>Пиздец какая же лохито ебаная площадка стала. Сегодня пойду при встрече какому-то индусу отдавать объектив недешёвый, ожидаю подвоха. Мой рейтинг 5, у него пустой профиль.


Ну вот у меня на какой-то площадканейме тоже пустой профиль — и чо дальше? Вести дела с анонами — это всегда риск.

>>5979

> Какие есть бюджетные камеры для съемок с ограниченным освещением? Не прямо темнота кромешная, но и не яркий студийный свет


Sony a7S, 40 тыр на лохито.
540 865992
>>5969
Так я ПОЛЬЗУЮСЬ ЖЕ, снимаю примерно 10 катушек в год.
541 865993
>>5983

>Любая мыльница с задней засветкой матрицы будет делать приемлемо.


1/2.3" BSI выдаст радикально иную чувствительность, рили? Там прирост чувствительности в полтора раза где-то — это даже меньше, чем разница между кропом и полнокадром.
542 865995
>>5991

> камера пишет что-то на флешку уже после "выключения"


Это делают и камеры из нулевых.

> Вести дела с анонами — это всегда риск.


Там индус-перепук с вднха приехал. Доебался до одной из пылинок внутри, сказал "это царапина". На вопрос "как царапина могла внутри оказаться" он не ответил и ушёл ни с чем.

>>5993

> даже меньше, чем разница между кропом и полнокадром


Какие-то фотографские слова уже говоришь, анон сказал, что он "не фотограф".
543 865998
>>5811

>если есть конкретная модель, спали годноту


TS-RDF5W
TS-RDF5K
TS-RDF8K2
IMG1393.jpeg133 Кб, 1056x675
544 866000
Господа знающие всем ку, хочу попробовать как хобби фотографию, гайды для начинающих посмотрел, хочу купить свой первый фотик в жизни (до этого держал в руках мыльницу году в 2009)
Выбор пал на Canon EOS 550D со стоковым китовым объективом, можно найти тысяч за 10-15 или может посоветуете что?
Спасибо, без негатива парни
545 866002
>>6000
Можешь посмотреть еще на никон д5100 или 5200 или добавить еще 10 к и взят никон д7100
546 866003
Аноны, а когда/почему Canon 135/2L приобрел статус "легендарного" ? Хочу на сапог 135 автофокусный, есть старый цейс 135 который устраивает всем кроме необходимости крутить фокус руками.

Прост смотрю на обзоры и отзывы "нового" 135 - RF 135 1.8L - и чего-то никто не пишет что он какая-то мега-йобушка, стандартный набор пуков про "самый резкий объектив который я видел" и "фокус моментальный" (так про все пишут эльки если что).

А тратить почти 2К баксов на "просто стекло" желания особо нет. Как и покупать переходник и старую эльку.
547 866005
>>5995

>Какие-то фотографские слова уже говоришь, анон сказал, что он "не фотограф".


Я отвечал не на исходный вопрос, а на долбоебский совет "любая матрица с задним засветом". Sony a7S с передним засветом на простеньком фиксе за щеку насуёт почти всем компактам с любым засветом — просто по факту наличия огромной дырки и низкого разрешения. Сони уже довольно давно выжало большую часть потенциала из цифровых сенсоров, сейчас просто со временем и другие производители научились делать то же самое.

>>6000

>Выбор пал на Canon EOS 550D со стоковым китовым объективом, можно найти тысяч за 10-15 или может посоветуете что?


Я бегал с сапожным кропом на ките — максимально бесполезная хуета, на мой вгзляд. Есть смысл начать с какого-то компакта или смартфона той же стоимости в RAW — просто чтобы понять, куда оно идёт. Так-то фотография в 2024 году нахуй никому не нужна, даже дикую природу с дорогущими телевиками люди забесплатно фотают, а свадьбы.... проще носками на рынке торговать.
548 866006
>>6003

>Аноны, а когда/почему Canon 135/2L приобрел статус "легендарного" ?


Потому что какая-то кеноновская подстилка спизданула в соцсетях, что он легендарный. У Nikon-а был аналогичный объектив, такой же огромный и мыльный по нынешним меркам. Можешь быть уверен, что объектив стоит столько, сколько за него просят — за редкими исключениями покупателями на этом рынке являются профессионалы, которых не так просто объебать. С этими покупалами скорее проблема в том, что они старые пердуны и будут вонять в духе "на зеркалах было лучше".
549 866007
>>6006
но ведь на зеркалках было лучше!
550 866009
Посоветуйте, пожалуйста, камеру мгновенной печати. Хочу купить в подарок. Бюджет желательно до 15к.
551 866011
>>6009
На вторичке интсакс возьми
552 866014
>>6009
Литерально 1 вариант существует в твоем ценнике, минька от фуджа с кадрами 62х46 миллиметра. Если хочется физические фотки - посмотри лучше принтер сяомишный, Стоит в полтора раза дороже тушки, зато бумага в 3 раза дешевле, а отпечатки в 4 раза больше.
553 866017
Чем сегодня можно/модно засинхрить старинную вспышку из ссср с современной камерой?

Напряжение примерно 130В на проводочке с разъёмчиком, т.е напрямую подключать я бы не рискнул, даже если был бы такой переходник.
А вот радио-синхронизатор наверняка есть. Хотелось бы недорогой. И не оптический.
А снимать с 2сек выдержкой и пыхать вручную не всегда вариант, как выпонимаете.
554 866019
>>6011
>>6014
Что думаете про Polaroid Now+? Пока на нем остановился. Планирую брать с Амазона, в 2 раза дешевле чем в РФ за фубли выходит
555 866020
>>6019
Ну ебаный стыд, ну открой озон, с которого твой чел будет заказывать картриджи, и посмотри, сколько они стоят.
556 866021
Ах да, у современных полароидных снимков надо 10 минут ждать пока проявится. А если ты хочешь старый картридж, который проявляется за 2 минуты - они по 100 баксов на наебее.
557 866022
RX100 имеет смысл брать, или всё-таки выпускали что-то получше?
Хочу универсальную камеру для путешествий: И ебала, и природу, и еду, и котиков, и замок на вон той горе и таймлапс заката...
558 866023
>>6022
У меня первая RX100, я ей не доволен.

>И ебала


сразу минус. из-за "фиолетовых пятен тёти сони" вместо скинтона.

>и природу


1" матрица даёт очень плоскую картинку, для пейзажа нужен фуллфрейм,

использую её только для пересъёмки документов/предметки.

если сильно хочешь эриксу то бери только Mk3/4/5. мк1/2/6/7 не бери.
559 866024
>>6022
есть такое, 80д называется. объективов ни там ни тут, зато тушка дешевле и круче
560 866025
>>6017
Чем тебя pc кабель не устраивает?
561 866032
>>6022
APS-C будет лучше, от тех же Sony, можно широкоугольник прицепить для пейзажей.
562 866034
>>5983
>>5991

>Sony a7S, 40 тыр на лохито.



Спс аноны
563 866035
А вообще хули фотоаппараты так дохуя стоят? Охуели?
sage 564 866036
>>6035
Не стоят фтапараки дораха, это у тебя зряплата говно.
Screenshot 2024-09-10 123436.png871 Кб, 718x956
565 866041
>>5971
Вот с другого ракурса. Что думаете?
566 866043
В кэнон р6 мк2 каком-нибудь 25 мегапикселей.
А есть смартфоны там на 40-60-105 мегапикселей. Получается, там фотки больше по размеру могут быть, на матрице меньшего размера?
567 866044
>>6043
На фотике честные 25-36 Мпх. а на смартфоне тебя с 40-60-100 мегапукселей маркетологи наебали а на самом деле там 12мкпс а остальные 100 программно экстраполируются и подрисовываются софтом. Есть ещё комерафоны с дюймовой матрцей с 20мксп.
1000017648.jpg35 Кб, 720x303
568 866045
>>6024
Это вообще из разных лиг аппараты.
569 866046
>>6020
Это дорого? На амазоне 1 фотка стоит 150 рублей. Хз сколько в РФ
570 866049
Юзал некрокропы типа 600д, хочется посовременнее фокус и т.д. без смены стекол, стоит брать 90D щас или оверпайс и стоит глянуть типа 70/77д?
17195799825480.gif8,5 Мб, 1662x1080
571 866050
>>6049
Вот тут будь аккуратен с выбором!
77D - меньше весит, чем 90D и подойдёт для большинства недорогих стёкол, а вот 90D - не для каждого объектива такое разрешение матрицы
572 866051
>>6050
А что за подводные у 90го, в чем выражается? У меня дорогих нет, все бюджетное
573 866052
>>6051
Разрешающая способность объектива может не дотягивать до твоей матрицы в 36 МП.
574 866061
>>6046
Ну если не впадлу ждать, пока оно придет с амазона, ждать по 15 минут проявку снимка, мириться с тем, что снимки в основном будут говнище - можно и полароид.
575 866062
>>6049

>менять кропозеркало на кропозеркало


Как называется эта болезнь?
576 866064
>>6061
Спасибо!
577 866067
>>6049
90д имхо переоценен. джойстик, высокое разрешение матрицы (спорное преимущество) и фокус по глазам не стоят таких денег. бери 80д. дешевле чем 90д, круче чем 600д и въебать не жалко. а с объективами беда
sage 578 866073
>>6067

>80д. дешевле чем 90д


Патамушта, бляд, это совсем другая линейка камер. Шило на мыло.
Есть 10D-20D-30D-40D-50D-7D-7DmkII-90D
А 60D-70D-80D - это маркетологический урезанный высерок, что-то застрявшее между Rebel и нормальными кропами.
Правда, сапог и нормальные кропы - это оксюморон нахуй. У этих камер только одна задача - заставить тебя страдать, убедить в необходимости купить их какой-нибудь 5D.
А у любого 5D задача - заставить тебя страдать и хотеть единицу.
579 866074
>>6044
Шта? Там же настоящие, не? Просто они считают абсолютно все пиксели как есть. Типа вместо одного пикселя полноценного который может снять любой цвет (3 или 4 суб-пикселя с фильтрами) Они считают вот эти вот суббиксели, элементарные светочувствительные элементы, и вместо 1 уже - опа - 4 - пуксиля!
580 866076
>>6073
На линейке тру кэнонавских кропов на какой моделе есть выделение контуров на live view?
Canon-EOS-80D-vs-Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-III-top-view-size-comparison.jpg47 Кб, 720x417
581 866077
>>6023

>сразу минус. из-за "фиолетовых пятен тёти сони" вместо скинтона.


>если сильно хочешь эриксу то бери только Mk3/4/5. мк1/2/6/7 не бери.


На тройке вроде тоже эта проблема была. Брать нужно 4-5. Конечно, если фотать в равки, то похуй вообще.
А в 6-7 в чем проблема? Это как бы совсем другая линейка камер, но ультразумы вродь годные для своих размеров.

>>6024

>есть такое, 80д называется. объективов ни там ни тут, зато тушка дешевле и круче


За эти деньги в этом форм-факторе можно взять RX10 III, у которого объектив по светосиле и фокусным очень близок к APS-C камере с Tamron 18-400mm f/3.5-6.3 Di II или Sigma 18-300mm f/3.5-6.3 DC, при этом RX10 III получится раза в полтора меньше и легче.
Если ориентироваться на уровень диапазонов кита, что это RX100 IV/V. Если нужно прямо БОКЕ, то нужна хотя бы APS-C камера, и ставить на неё светосильные фиксы.

>>6023

>1" матрица даёт очень плоскую картинку, для пейзажа нужен фуллфрейм,


Ты про баке или про разрешение?

>>6035

>А вообще хули фотоаппараты так дохуя стоят? Охуели?


Маленький рынок. Тут скорее не фотоаппараты дорогие, а смартфоны дешевые. Ну и ты нишеброд, очевидно. Посмотрите на цену тех же китовых объективов — за счет массовости они стоят копейки. Но киты массовее любой модели тушки.

>>6049

>Юзал некрокропы типа 600д, хочется посовременнее фокус и т.д. без смены стекол, стоит брать 90D щас или оверпайс и стоит глянуть типа 70/77д?


Сапожный кроп — это дважды некрота: первый раз они похоронили вообще все зеркалки, потом слили линейку EF-M.

>>6062

>>менять кропозеркало на кропозеркало


>Как называется эта болезнь?


80D дешевле стоит, тем более б.у., так что твоё сравнение на пике некорректно.
Canon-EOS-80D-vs-Sony-Cyber-shot-DSC-RX10-III-top-view-size-comparison.jpg47 Кб, 720x417
581 866077
>>6023

>сразу минус. из-за "фиолетовых пятен тёти сони" вместо скинтона.


>если сильно хочешь эриксу то бери только Mk3/4/5. мк1/2/6/7 не бери.


На тройке вроде тоже эта проблема была. Брать нужно 4-5. Конечно, если фотать в равки, то похуй вообще.
А в 6-7 в чем проблема? Это как бы совсем другая линейка камер, но ультразумы вродь годные для своих размеров.

>>6024

>есть такое, 80д называется. объективов ни там ни тут, зато тушка дешевле и круче


За эти деньги в этом форм-факторе можно взять RX10 III, у которого объектив по светосиле и фокусным очень близок к APS-C камере с Tamron 18-400mm f/3.5-6.3 Di II или Sigma 18-300mm f/3.5-6.3 DC, при этом RX10 III получится раза в полтора меньше и легче.
Если ориентироваться на уровень диапазонов кита, что это RX100 IV/V. Если нужно прямо БОКЕ, то нужна хотя бы APS-C камера, и ставить на неё светосильные фиксы.

>>6023

>1" матрица даёт очень плоскую картинку, для пейзажа нужен фуллфрейм,


Ты про баке или про разрешение?

>>6035

>А вообще хули фотоаппараты так дохуя стоят? Охуели?


Маленький рынок. Тут скорее не фотоаппараты дорогие, а смартфоны дешевые. Ну и ты нишеброд, очевидно. Посмотрите на цену тех же китовых объективов — за счет массовости они стоят копейки. Но киты массовее любой модели тушки.

>>6049

>Юзал некрокропы типа 600д, хочется посовременнее фокус и т.д. без смены стекол, стоит брать 90D щас или оверпайс и стоит глянуть типа 70/77д?


Сапожный кроп — это дважды некрота: первый раз они похоронили вообще все зеркалки, потом слили линейку EF-M.

>>6062

>>менять кропозеркало на кропозеркало


>Как называется эта болезнь?


80D дешевле стоит, тем более б.у., так что твоё сравнение на пике некорректно.
582 866078
>>6076
Есть довольно всратый пикинг в ML.
583 866079
>>6074
Ну так а разрешение снимка какое будет?
584 866080
>>6062

>Как называется эта болезнь?


Нет денег на охуевшие стекла за 50к+
585 866081
>>6080
Эх вот бы переходник такой, чтоб стекло с зеркалки поставить на бзк...
586 866082
>>6062
Р8 это 120к+, а 80Д 40к с лохито. Свисни в хуй, паскуда
587 866083
>>6082
Любитель нюхать чужую сперму на тушке, ты?
588 866088
>>6073
ну да, маркетинг
и что? 80д теперь не фотографирует? анон хочет взять кроп камеру сапога поновее с четкими требованиями и я ответил на его вопрос. тут вылезаешь ты с исторической справкой по всем моделям.
589 866089
>>6079
Зависит от софта и настроек.
sage 590 866090
>>6088

>анон хочет


Вот пусть и берёт 90D, он уже к этому был готов.
Впрочем, если упирать в АФ, то второй 7D уже и так запердельно лучше, но это всё еще кроп-флагман.
По АФ даже 50D лучше.
591 866093
>>6089
Какое же ты тупое...
592 866094
>>6093
Просто прими, что для тебя всё это слишком сложно и обтекай клацай спуск в тилифончике.
593 866097
>>6074

>Шта? Там же настоящие, не? Просто они считают абсолютно все пиксели как есть. Типа вместо одного пикселя полноценного который может снять любой цвет (3 или 4 суб-пикселя с фильтрами) Они считают вот эти вот суббиксели, элементарные светочувствительные элементы, и вместо 1 уже - опа - 4 - пуксиля!


За предельную разрешающую способность нынче приниматся такая частота входных пикселей, при которой изображение теряет половину своего контраста, то есть, модуляционная функция передачи равна 50% — то, что называется сокращенно MTF50. По теории Шэнона-Хартли в ситуации, когда сигнал равен шуму, у тебя одна аналоговая единица соответствует одной цифровой единице информации, то есть, одна точка на узоре соответствует одному считываемому пикселю на матрице. Речь идёт именно про оценку информационной ёмкости аналоговой части системы, про "пространственную информационную емкость", здесь никакой цифры ещё нет.
Если у тебя размер матрицы в два раза ниже информационной ёмкости изображения, то ты смело можешь выкинуть половину пикселей и не потеряешь ничего. Если размер матрицы в два раза выше информационной ёмкости, то твоя матрица теряет половину сигнала. В идеале информационная ёмкость сигнала на матрице должна соответствовать разрешению матрицы, но в реальности это никогда не происходит.

Так вот, тебе пишут, что информационная ёмкость изображения на матрице твоего смартфона составляет примерно 12 мегапикселей. В каких-то частях изображения она выше, в каких-то — ниже, потому повышение разрешения матрицы позволяет какое-то время достать больше инфы из "плотных" участков кадра, но немного и недолго. То есть, вместо исходных 12 МП можно получить 15 МП, но не более того.

Для измерения информационной плотности изображения на сенсоре применяются непрямые методы, ддя которых важно отсутствие обработки изображения. Нейросетка превращает смазанный угол в чёткий, но! Что если настоящее изображение было на самом деле размазанным? Именно поэтому тот же dxomark даже не пытается провести анализ RAW изображений. Ну и еще потому, что результаты будут настолько одинаковы и настолько хуевы (и на китайцах, и на айфонах, и на пикселях), что они никому не интересны. Нейросетка не черпает информацию об объекте из сенсора, она черпает её из тренировочных наборов данных — вот dxomark как раз оценивает качество нейронок и тренировочных наборов. По сути типивой современный смартфон не делает фотографию объекта — они рисует художественную картину по мотивам исходного изображения.

На втором пике исходное изображение в высоком разрешении (оно именно такое размытое), на третьем пике художественная картина, нарисованная самсунгам по мотивам исходного изображения. Заметь, что на одной картинке для разных частей нейросетка дорисовала и не дорисовала чёткости.
593 866097
>>6074

>Шта? Там же настоящие, не? Просто они считают абсолютно все пиксели как есть. Типа вместо одного пикселя полноценного который может снять любой цвет (3 или 4 суб-пикселя с фильтрами) Они считают вот эти вот суббиксели, элементарные светочувствительные элементы, и вместо 1 уже - опа - 4 - пуксиля!


За предельную разрешающую способность нынче приниматся такая частота входных пикселей, при которой изображение теряет половину своего контраста, то есть, модуляционная функция передачи равна 50% — то, что называется сокращенно MTF50. По теории Шэнона-Хартли в ситуации, когда сигнал равен шуму, у тебя одна аналоговая единица соответствует одной цифровой единице информации, то есть, одна точка на узоре соответствует одному считываемому пикселю на матрице. Речь идёт именно про оценку информационной ёмкости аналоговой части системы, про "пространственную информационную емкость", здесь никакой цифры ещё нет.
Если у тебя размер матрицы в два раза ниже информационной ёмкости изображения, то ты смело можешь выкинуть половину пикселей и не потеряешь ничего. Если размер матрицы в два раза выше информационной ёмкости, то твоя матрица теряет половину сигнала. В идеале информационная ёмкость сигнала на матрице должна соответствовать разрешению матрицы, но в реальности это никогда не происходит.

Так вот, тебе пишут, что информационная ёмкость изображения на матрице твоего смартфона составляет примерно 12 мегапикселей. В каких-то частях изображения она выше, в каких-то — ниже, потому повышение разрешения матрицы позволяет какое-то время достать больше инфы из "плотных" участков кадра, но немного и недолго. То есть, вместо исходных 12 МП можно получить 15 МП, но не более того.

Для измерения информационной плотности изображения на сенсоре применяются непрямые методы, ддя которых важно отсутствие обработки изображения. Нейросетка превращает смазанный угол в чёткий, но! Что если настоящее изображение было на самом деле размазанным? Именно поэтому тот же dxomark даже не пытается провести анализ RAW изображений. Ну и еще потому, что результаты будут настолько одинаковы и настолько хуевы (и на китайцах, и на айфонах, и на пикселях), что они никому не интересны. Нейросетка не черпает информацию об объекте из сенсора, она черпает её из тренировочных наборов данных — вот dxomark как раз оценивает качество нейронок и тренировочных наборов. По сути типивой современный смартфон не делает фотографию объекта — они рисует художественную картину по мотивам исходного изображения.

На втором пике исходное изображение в высоком разрешении (оно именно такое размытое), на третьем пике художественная картина, нарисованная самсунгам по мотивам исходного изображения. Заметь, что на одной картинке для разных частей нейросетка дорисовала и не дорисовала чёткости.
594 866098
>>6080

>Нет денег на охуевшие стекла за 50к+


А можешь конкретно привести пример, что за 50к+ ты не можешь купить? Потому что мне кажется, что на зеркальном кропе ловить нехуй точно так же, все старые стёкла в основном под полнокадр. Тот же M-mount, например, под который есть автофокусные переходники. Хотя, я вообще плохо понимаю, зачем в 2024 снимать мыло, если можно точно так же снимать мыло и артефакты на смартфон.
595 866103
>>6094

>тупорылое из субпикселей хочет собрать картинку в 100 мегапикселей


>РЯЯЯ ТИЛИБОН


Просто вздернись.
596 866107
>>6098
Что значит нехуй ловить? Кропы не снимают, изображения нет?
597 866109
>>6090
иди нахуй, диванный. ты хоть 7д2 сначала подержи в руках. потом ахуей с этого кирпича без тачскрина и поворотного экрана, потом пизди.

>если упирать в АФ


не упирай, пупок развяжется. тот АФ обычноанону нахуй не уперся. умел фотографировать на 600д, то на 80д тем более справится.

>По АФ даже 50D лучше.


вообще пушка блять. нахуй ему переходить с 600д на такой же кал только без поворотного экрана и тяжелее?

>>Вот пусть и берёт 90D, он уже к этому был готов.


не маняврируй.
598 866110
>>6109

>вообще пушка блять. нахуй ему переходить с 600д на такой же кал только без поворотного экрана и тяжелее?


Кстати, да, я заметил, что достаточно часто пользуюсь поворотным экраном на своей соньке. Но в основном это съемка со штатива, когда без этого экрана приходилось бы скрючиваться или залазить хуй знает куда. Правда, на БЗК или более современных зеркалках LiveView всё-таки менее бесполезный режим. В общем, зеркалки - параша ебаная, ХЗ зачем вы за них цепляетесь.
599 866111
>>6110
дешево, практично. Прикинь, кто то даже еще на пленку снимает? Да и не думай что тут все олигархи. и в ЗК и БЗК есть свои плюсы и минусы.
600 866112
>>6111

>дешево, практично. Прикинь, кто то даже еще на пленку снимает? Да и не думай что тут все олигархи. и в ЗК и БЗК есть свои плюсы и минусы.


Я свою соню за 20 тыр купил. Поднебесный NEX хотел за 7500 вообще взять, так у него под носом забрали за 8000.
Я не вижу плюсов в кропозеркалках, потому что под них нет норм объективов. Не полтосы, которые ЭФР 80мм — нахуй они нужны? У сони 50 мм — это самый длиннофокусный фикс на E-mount. Тем более, что полнокадровая оптика, сука, большая и тяжелая. Как на полнокадр. Совсем другие дело — 5D, на которые хорошо налазят старые объективы, хотя бы те же полтосы. Да, большое и тяжелое, зато полнокадр.
12424216758.jpg70 Кб, 1000x1000
601 866118
>>6112

>Я не вижу плюсов в кропозеркалках, потому что под них нет норм объективов.

602 866123
>>6090

>Я - просто спрашиваю, что стоит брать из ххD


>Фотошиз - пусть и берёт 90D, он уже к этому был готов.


Решил брать 80д, стоит адекватных денег, все что мне нужно есть, думаю 100% кайфану
603 866130
>>6123
А ты обзор смотрел?
https://camspex.com/ru.comparison.php?camera1=Canon+EOS+80D&camera2=Canon+EOS+77D

Очевидный выбор в пользу 77D.
604 866132
>>6130
А какие очевидные плюсы, дижик7 и меньше вес? На авито они обе одинаково стоят
605 866137
Я запутался.
У меня была кропнутая Сони с APS сенсором и объективом Sigma E 30mm
И вот теперь я читаю про Ricoh GR3 у которой ЭФР 28mm. Это будет как на кропнутой сони? Или на сони я по факту снимал на 45mm?
606 866139
>>6137

>по факту снимал на 45mm


This.
607 866140
>>6132
Вес и новый проц, более свежий год выпуска
608 866142
>>6118
Тебе достаточно было привести просто пару примеров объективов, чтобы заткнуть мне ебальник. Например, бюджетные фиксы 22 mm F/1.8 или 18 mm F/2 под EF-S. Лучшее, что я нашел под этом диапазон — это ручной ссанйонг 16mm F/2 за 20 тыр. Есть Canon EF 28 F/1.8 старый, но он на 2.2 мылит даже по плёночным меркам, и тоже 20 тыр. Можно за 50 тыр взять EF 24mm f/1.4L II USM, который хороший, но, блять, 50 тыр б.у. на лохито.
Если ориентироваться на 50 ЭФР, то есть старый EF 35 мм F/2 за 20 тыр, который хотя бы не такой мыльный, как 28мм.
Ничо не забыл?
609 866144
>>6137

>У меня была кропнутая Сони с APS сенсором и объективом Sigma E 30mm


Какая соня и каков был экспириенс с автофокусом у тебя?
durka-sanitar.gif155 Кб, 220x129
610 866151
>>6142

>Я не вижу плюсов в кропозеркалках, потому что под них нет норм объективов.


> Лучшее, что я нашел это ручной ссанйонг 16mm F/2 за 20 тыр.

611 866152
>>6142

>10-18, 15-85, 24 блинчик, 55-250. 18-35 сигма, 30 сигма


>нет норм объективов


Пукнутый откуда ты вылез?
612 866156
>>6103
Ты, чурбан, даже не понимаешь где и почему серишь. Учи матчасть.
image.png93 Кб, 220x217
613 866157
614 866158
>>6157
Пьёшь их? Или бросил?
615 866159
Ну что, видели айфоша 16 про как может?

Держу в курсе - ваш фото-гир не нужен стал уже после выхода айфоши 12 про макс, просто фото-сфера как динозавр огромный, уже сдох нахуй но еще не понял это и движется по инерции.

А с тем что 16-й может делать с видео - пизда и видеографам пришла полнейшая, на лету накидывать нужный грейдинг - пиздец, купив хуйнюшку за 1500 баксов ты по факту получаешь аналог камеры+компа+софта за 20К баксов в сумме, плюс скилов не надо надрачивать годами.

Эппл конечно монстры - так легко и просто убить нахуй индустрию, в которой ты даже не конкурируешь, просто мимоходом.

Советую всем видеографам новую профессию осваиввать - столяра там, или говнокрута. Ваше время кончилось.
616 866160
>>6159
По мне так хуйня полная. Причём вся мобильная фотография.
Ты не имеешь ни настоящих сырых данных без нейро-говна. Ты не имеешь поностью всех ручных настроек (во всех смыслах). Картинка с 15 летней кроп-камеры и объектива (за 100 рублей) от фотоувеличителя до сих пор лучше и "киношнее" любой мобильной техники. Ты по прежнему физически ограничен микрописечными размерами недо-оптики и недо-матриц. А размазывания нейро-говна и маня-алгоритмов софтом твоих "фото" - вгоняет в скуку и уныние.
А на фотике по прежнему больше творчества, больше свободы, больше развития, больше интереса, больше качества, больше разнообразия камер и оптики под любой стиль и жанр.

Короче пока вся мобильная хуйня ничего кроме зевоты не вызывает.
П.С: жду мобилко-победы уже лет 8.
П.П.С: пока что, для фото-любителя и энтузиаста, телефон из ниши фото счётчиков воды так пока и не вылез, увы.
172608752207774774.jpg18 Кб, 552x515
617 866161
Анончики, поясните, зачем в современных без зеркальных камерах по типу Nikon zf, присутствует механическая шторка затвора. С какой целью это сделано? Нах она вообще нужна, если можно просто включать сенсор на тебе же промежутки времени или даже меньше. Типо ради звука, какой был а зеркалках?
4294939b773601064abaf2b4fdaa1464.png1,2 Мб, 1000x1500
618 866162
>>6159
Так. Теперь покажм объективное сравнение, где в тёмных условиях тестят 35 мм камеру и айфон 16.
619 866164
>>6161
это чтобы блядей корежило
620 866166
>>6161
Это для вспышек.
621 866167
>>6161
Для съемки движущихся объектов.
Механический затвор по-прежнему лучше, пока ты не снимаешь днём.
622 866169
>>6162

>Так. Теперь покажм объективное сравнение, где в тёмных условиях тестят 35 мм камеру и айфон 16.


Слыш, командир, сам искать не пробовал по своим параметрам? Я должен за тебя искать?
Вот тебе вечерний снимок прерии на Z7 II и на iPhone 13 Pro — я думаю, какой снимок где сам без меня разберетесь. Взято из статьи:
https://jasonfrels.com/2022/12/19/nikon-z7-ii-vs-iphone-can-an-iphone-really-replace-a-full-frame-camera/
Но это не лоу совсем лоу лайт.
Вот тут есть пример с более лоу лайтом:
https://fstoppers.com/reviews/5000-pro-camera-vs-iphone-13-pro-can-see-difference-583063
Хотя по ощущениям там все-таки достаточно светло. Я делал в /mobi сравнение своей Moto с кропокамерой именно НОЧЬЮ, там камера порвала смарт на мелкие кусочки даже в стандартной обработке, без выебонов плана HDR, в который, внезапно, умеют и БЗК — разница лишь в том, что без HDR смартфон часто просто нихуя не может снять, а камера может снимать при любом освещении с HDR и без HDR.
На обычном iPhone 16 Pro (не Pro Max) стоит старая камера, есичо, потому искать снимки именно версии 16 нет особого смысла.
623 866170
>>6161
Как глобал шаттер подвезут - так можно и выбрасывать механику. Но кто потом будет новые камеры покупать?
624 866172
>>6164
>>6166
>>6167
Вариант ответа "чтоб блядей корожели" пока наиболее близкий к правильному.

Со стороны матрицы процесс экспозиции классической матрицы Rolling Shutter выглядит примерно так: контроллер проходит по строкам матрицы и обнуляет ячейки (это "первая шторка затвора"); происходит засветка тем или иным образом; контроллер считывает пиксель за пикселем с матрицы (это "вторая шторка затвора").
На видеокамерах полностью электронный затвор использовали давно, они работал только на этом затворе. Проблема в том, что считывание с матрицы — это медленно, даже на самых современных камерах, снимающих 240 кадров, скорость считывания недостаточна для получения эффекта мех затвора 1/1000 с. Но зато достаточна скорость обнуления матрицы, потому есть такая штука, как Electronic First Curtain — смешанный затвор, когда первая шторка реализуется электронно, а вторая уже движется механически быстро "фиксируя" изображение, пока где-то там сзади ползет медленное считывание кадра.
На низких разрешениях матриц электронный затвор Rolling Shutter, считывающий кадр за 1/60 секунды, уже довольно давно был доступен в массовых аппаратах, но этого мало — движущиеся объекты искажаются, так называемый "временной параллакс", будь у тебя выдержка пикселя 1/200, 1/2000, или 1/20000 — у всего кадра в целом есть свои искажения, не связанные с искажениями на уровне отдельного пикселя, как разница между одной сломанной шестеренкой и неправильно собранными исправными шестеренками. Потому не стоит путать время экспозиции всего кадра и время экспозиции одного пикселя — экспозиция одного пикселя с электронным затвором может быть очень маленькой, равной времени считывания одной строки с сенсора за счет того, что электронная "первая шторка" медленно движется с той же скоростью, с которой считывается сигнал с матрицы.
Наиболее близкая оценка времени экспозиции полного кадра в спеках камеры — это выдержка синхронизации, оно же flash-sync или X-sync. Естественно, нужно смотреть это значение для соответствующего типа затвора.
Для реализации более быстрой экспозиции полного кадра разработали технологии Global Shutter, которая позволяет одновременно "открывать" и "закрывать" затвор по всей матрице без необходимости медленно считывать изображение с матрицы. Проблема Global Shutter — это помехи в сигнале из-за работы электроники между "закрытием" затвора и считыванием сигнала, потому сигнал-шум на Global Shutter хуже, чем на обычной Rolling Shutter матрице.

Типовые цифры съемки кадра по упомянутым типам затворов примерно такие: электронный Rolling Shutter — 1/10-1/30 секунды на простых камерах, 1/120-1/240 на последних флагманах и проф видеокамерах; механический затвор и электронная первая шторка — 1/150-1/400 секунды; Global Shutter — 1/80 000 секунды. Электронные затворы развиваются, механические — нет, разрыв в возможностях сокращается, и всё чаще в девайсах отказываются от механики.
624 866172
>>6164
>>6166
>>6167
Вариант ответа "чтоб блядей корожели" пока наиболее близкий к правильному.

Со стороны матрицы процесс экспозиции классической матрицы Rolling Shutter выглядит примерно так: контроллер проходит по строкам матрицы и обнуляет ячейки (это "первая шторка затвора"); происходит засветка тем или иным образом; контроллер считывает пиксель за пикселем с матрицы (это "вторая шторка затвора").
На видеокамерах полностью электронный затвор использовали давно, они работал только на этом затворе. Проблема в том, что считывание с матрицы — это медленно, даже на самых современных камерах, снимающих 240 кадров, скорость считывания недостаточна для получения эффекта мех затвора 1/1000 с. Но зато достаточна скорость обнуления матрицы, потому есть такая штука, как Electronic First Curtain — смешанный затвор, когда первая шторка реализуется электронно, а вторая уже движется механически быстро "фиксируя" изображение, пока где-то там сзади ползет медленное считывание кадра.
На низких разрешениях матриц электронный затвор Rolling Shutter, считывающий кадр за 1/60 секунды, уже довольно давно был доступен в массовых аппаратах, но этого мало — движущиеся объекты искажаются, так называемый "временной параллакс", будь у тебя выдержка пикселя 1/200, 1/2000, или 1/20000 — у всего кадра в целом есть свои искажения, не связанные с искажениями на уровне отдельного пикселя, как разница между одной сломанной шестеренкой и неправильно собранными исправными шестеренками. Потому не стоит путать время экспозиции всего кадра и время экспозиции одного пикселя — экспозиция одного пикселя с электронным затвором может быть очень маленькой, равной времени считывания одной строки с сенсора за счет того, что электронная "первая шторка" медленно движется с той же скоростью, с которой считывается сигнал с матрицы.
Наиболее близкая оценка времени экспозиции полного кадра в спеках камеры — это выдержка синхронизации, оно же flash-sync или X-sync. Естественно, нужно смотреть это значение для соответствующего типа затвора.
Для реализации более быстрой экспозиции полного кадра разработали технологии Global Shutter, которая позволяет одновременно "открывать" и "закрывать" затвор по всей матрице без необходимости медленно считывать изображение с матрицы. Проблема Global Shutter — это помехи в сигнале из-за работы электроники между "закрытием" затвора и считыванием сигнала, потому сигнал-шум на Global Shutter хуже, чем на обычной Rolling Shutter матрице.

Типовые цифры съемки кадра по упомянутым типам затворов примерно такие: электронный Rolling Shutter — 1/10-1/30 секунды на простых камерах, 1/120-1/240 на последних флагманах и проф видеокамерах; механический затвор и электронная первая шторка — 1/150-1/400 секунды; Global Shutter — 1/80 000 секунды. Электронные затворы развиваются, механические — нет, разрыв в возможностях сокращается, и всё чаще в девайсах отказываются от механики.
625 866173
>>6170

>Как глобал шаттер подвезут - так можно и выбрасывать механику. Но кто потом будет новые камеры покупать?


Глобальный затвор имеет хуевый сигнал-шум по сравнению с бегущим. И не факт, что эту проблему когда-то победят.
626 866180
>>6161
Ты еблан? Как ты заморозишь движение чего-то быстрого на электронном затворе?

Первая фотка мех затвор, вторая электронный затвор никон ЗФ выдержка 1/250 секунды.

Третья пикча мех затвор 1/8000, четвертая электронных завтро 1/8000.

Сам можешь прекрасно видеть как перекособеливает движушиеся места, и с укорочением выдержки на электронном затворе эта проблема не уходит, а на механики таки да.

Отказ от мех затвора это просто развод лохов на бабки и не более того.
1000030475.jpg1,2 Мб, 1440x3216
627 866183

> зф-свин


> пикрелейтед


Как же я ору нахуй.
628 866186
>>6180
4 пик заебись вышел, даже в проблемах матрицы, есть что то интересное
IMG2256resize.jpg1,1 Мб, 3120x2080
629 866188
>>6180

>Отказ от мех затвора это просто развод лохов на бабки и не более того.


Механический быстрее отъебнёт и понесешь его менять. Где логика ? Массовый переход на беззеркальные системы - это тоже развод и не нужно ? Зеркалки почему-то не подешевели, а сапог держит байонет закрытым до сих пор уже 6 лет
630 866191
>>6188

>Механический быстрее отъебнёт и понесешь его менять


А вот у того анона с пропеллерами в жопе видно как эл.затвор искажает картинку.
Это проблема всех электронных? А как снимать тогда быстро движущееся?

Не то чтоб я этим занимался, но мало ли. Вдруг.
16733454178380.gif1,4 Мб, 207x207
631 866193
>>6169

>На обычном iPhone 16 Pro (не Pro Max) стоит старая камера, есичо


Да похуй что там стоит. У меня сейчас айфон15 и пиксель 7про, то какие портреты и селфи снимает айфон, пикселю как до пекина раком, софт обработки увязанный с ттх камеры делает такой конечный результат при отсутствии ебли со светом это как мне час в ФОТОШОПЕ СО СЛОЯМИ СИДЕТЬ и сомнительно что получится так же хорошо, при этом конечный результат не софтит, не выбегает в кислоту цвет и сохраняется пластика в целом при довольно резкой картинке и наличию правильной светотени как будто было несколько источников света.
Картинка высокого качества строго для инсты и смотреть с мобилы/планшета, что в 80% случаев и происходит. На пеке конечно все сразу видно, для меня сразу бросаются в глаза артефакты обработки, 80тех же процентов этого тоже не увидят.

Какие там нахуй камеры "старые" отличающиеся от "новых" на 2% - это строго для дебичей которым каждый год нужно продать новый телефон или совсем уже уебанов с сяоми которые утешают себя какойто выдуманной по своему вкусу теорией как они ебут систему. Так что похуй какая там камера прошлого или позапрошлого года, софт там по любому новый.
632 866199
>>6193

Ща тебе засери очкастые побегут доказывать что если у "зверька" больше ядер и еще какой хуйни на коробке написанной, то он обязан картинку давать лучше, им так папа-инженер объяснил (а эппл плохой в принципе, им так лидер мнений в голову накакал)
633 866201
>>6188
1. Лучше я понесу менять мех затвор, чем буду тот пиздец что на электронном происходит буду наблюдать. Длинными сериями на макс скорости я не ебошу, камеру я меняю раньше чем 200-250 к настреляю, еще не одна у меня не давала отказ по затвору.

2. Да массовое принуждение к перекату на бзк точно такой же развод лохов на бабки. Производство проще, цена камер выше. Профит.
634 866204
>>6191
Да для всех, отличается только насколько короткая будет выдержка которая может заморозить движение. У подавляющего большинства камер это в пределах от 1/50 до 1/125 и дальнейшее укорочение выдержки не уменьшает смаз. У некоторых топовых камер это от 1/640 до 1/800, но не более того. В то время какой нить фотик за фотик за 10 тышь можешь заморозить движения на 1/4000.

А электронным затвором никак не поснимать, производитель за тебя решил что тебе это не надо, ты бабки заноси, а фоткать не надо, а то неудобно за топовые бзк будет перед пропеженными старыми зеркалками.
635 866205
>>6199
А схуяли эпл не плохой то?
636 866206
>>6186
Любой деффект картинки может быть выразительным средством.
637 866209
>>6180
Ты пробовал перестать упиваться баерс реморсом и начать чонить фотографировать?
638 866210
>>6209
Тебе ПОДОРОЖНИКА мало?
639 866211
>>6199
Вся хуйня с эплом только потому что это атрибут успешной жизни, раньше было золото/хрусталь. Очень легко понять когда тебе пишет какое-нибудь быдло типа этого >>6205 у него нет аргументов, понимания особенности свойств которые обсуждают, оно всегда будет обсуждать золото/хрусталь, где вопрос всегда стоит поляризовано хорошо или плохо. Хорошо когда ты причастен к атрибуту, плохо если не причастен, боль страдания.
640 866212
>>6210
Про подорожник это я тебя обоссывал
641 866213
>>6209
Ежедневно выходя из дома фотографирую, а ты с какой целью интересуешься?
642 866214
>>6212
Ты еще тупее зф-свина.
643 866215
>>6214
Найс подрыв
644 866217
>>6213
Покажи чонить, если не трудно. Без цели интересуюсь, прост завидую немножко, наверное, наличию возможности въебать годовую зп среднего русича на игрушку, которой будто бы и на 5% от её функционала не пользуешься.

А то твои фотографии таймера и вентилятора в сочетании с ряканьем типа "я не дитя советских инженеров а вот вы вокруг все - вы да" выглядят дюже потужно.

Вообще найс пятак в копилку дискредитации содомитов, я вот не понимал, с хуя такой хейт, даже сам никон купил и не жалуюсь, но теперь мне стало яснее.
19885dd94d8b0c6f1c14b87610b8c12c.jpg6 Кб, 259x194
645 866218
>>6217
Да нет у ниго нихуя, тебя тралят, даун
646 866220
>>6218
Даун твой батя не инженер, как водится. А вот насчёт зф-анона не пойму прост мотивации.
647 866221
>>6188
У меня есть 60д купленный в 12м году. И до сих пор живой, на него тянка фоткает, пробег уже почти 300к, ни разу не чинил, затвор не менял. Думайте.
648 866224
>>6220

>бла-бла-бла



Хуита шестидесятилетняя, спок.
649 866227
>>6224
Но ты же сам позвонил, ебанько.
650 866228
>>6227
Да не трясись ты пиздаболина пажилая, давление подскочит.
651 866236
>>6228
Давление твоего очка на мой пах разве что, животное беременное.
652 866237
>>6236
кек, какой смешной подрыв
653 866240
>>6180

>Первая фотка мех затвор, вторая электронный затвор никон ЗФ выдержка 1/250 секунды.


>Сам можешь прекрасно видеть как перекособеливает движушиеся места, и с укорочением выдержки на электронном затворе эта проблема не уходит, а на механики таки да.


Как же ты заебал проблемы своего бюджетного мусора проецировать на все камеры.
Впрочем, даже она может снимать в меньшем разрешении с большей скоростью (режимы C30 и C60). Например, Fujifilm X-H2S может снимать 1/40 в разрешениие 4к и 1/120 в разрешении 6k. Соневые флагманы (a1, a9 II) и видеокамеры (FX3, FX30) снимают до 1/240 с конкретно на 4к. Global Shutter на a9 III вообще насуёт за щеку любой механике, она замораживает объекты до 1/80 000 с.
654 866245
>>6240

>a9 III


Эта хуйня стоит пол ляма рубасов, а мех затвор есть в любой некрухе за 10к. Ебало бзк даунов представляем?
655 866247
>>6217
200 к так то это в худшем случае полугодовая зряплата же. Фоткаю всякий снапшит, иногда немного репортажика и портретиков, углы деревьев и анусы домов конечно тож! Никаких особых фотошидеворов я вам не покажу, обычные любительские фотки для собственного удовольствия.
656 866249
>>6240
А что там у нас с сигнал/шумом на этой слони а9 ? Напомни там почему я должен для заморозки движения выбрать камеры за пол ляма, а не за 10 к которая с этим справиться лучше?

Кстати божественная слони может сфоткать вентилятор на своем божественном электронном затворе, сделаешь нам фоточку? Или ты копротивляешься за барина заочно по спекам?
657 866250
Кстати вот в этом баре на первой пикче, свет был ебанутый, строб белый фиолетовый с танцпола, и желтый с бара, и в результате у меня следящий АФ ЗФ охуел, и повесил камеру намертво, пришлос вынимать аккум и включать заново. Но это был пока что один такой случай с февраля.
658 866251
Первые две пикчи обработанные, 3-4 камжипеги без обработки как есть.
659 866252
>>6245

>Эта хуйня стоит пол ляма рубасов, а мех затвор есть в любой некрухе за 10к. Ебало бзк даунов представляем?


Ты никаким мех затвором такой скорости не получишь, как на глобальном затворе. Фудж 1/120 с на 4к стоит 200 тыр — это уже очень неплохо (к слову о том, почему кроп лучше полнокадра). Для справки, мех затвор на Zf снимает кадр за 1/200 с.
660 866253
>>6249

>Напомни там почему я должен для заморозки движения выбрать камеры за пол ляма, а не за 10 к которая с этим справиться лучше?


Потому что не справится лучше. Ты даже на 1/1000 с не сможешь заморозить ни на одном мех затворе ни за какие деньги.

>Кстати божественная слони может сфоткать вентилятор на своем божественном электронном затворе, сделаешь нам фоточку? Или ты копротивляешься за барина заочно по спекам?


На a5100 механика онли. Есть съемка видео 2K@60fps электронным затвором, но что-то уровня айфона, то есть курам на смех.
661 866254
>>6152

>>10-18, 15-85, 55-250. 18-35 сигма


Проще компакт взять, чем на эти темнозумы снимать.

>24 блинчик


У меня был. Чуть лучше кита.

>18-35 сигма


Дорага.

>30 сигма


Уже лудьше. ХЗ, как я его упустил в своём списке. Но это полтосный уровень, как и упомянутый мной EF 35 мм F/2. А умеренные ширики-фиксы где? Только тёмнозумы и тёмный блин предложишь?
662 866255
>>6159

>Держу в курсе - ваш фото-гир не нужен стал уже после выхода айфоши 12 про макс, просто фото-сфера как динозавр огромный, уже сдох нахуй но еще не понял это и движется по инерции.


Всё грустнее, я уже пояснил в мобаче: https://2ch.hk/mobi/res/2508140.html#2588572 (М)
Всё просто: айфон стал не нужен уже после выхода 12 про макс, потому что китайский смартфон за 30-40 тыр делает то же самое, кое-где даже лучше. Фото сфера сдохла потому, что куча школьников со смартфонами за 20 тыр снимают с хуевым качеством то же, что можно было бы снять и на айфон, и на проф камеру, но сняли на смартфон за 20 тыр, а дальше там с качеством никто разбираться не будет, потому что смотреть эти фотки будут на экране 6", и потому разницы между смартфоном за 20 тыр, за 30, 40 тыр, айфоном, и проф камерой просто никто не заметит в большинстве случаев.

iPhone 15 Pro Max на большом экране по прежнему выглядит как говно, потому некая узкая сфера фото-видео съемки в высоком качестве никуда не исчезла. И не исчезнет, потому что смартфоны уже давно достигли предела по камерам в ограниченных габаритах.

>А с тем что 16-й может делать с видео - пизда и видеографам пришла полнейшая, на лету накидывать нужный грейдинг


Что такое "грейдинг"?

>купив хуйнюшку за 1500 баксов ты по факту получаешь аналог камеры+компа+софта за 20К баксов в сумме, плюс скилов не надо надрачивать годами.


Ты получишь хуйнюшку за 1500 баксов, от фото и видео с которой на большом экране или принте будут вытекать глаза. Все проплаченные сравнения с настоящими камерами обычно делаются в виде "вот вам картинка на 2 мегапикселя, ЧУР НЕ УВЕЛИЧИВАТЬ!". Увеличь в два раза — а там пиздец полный. Тебе рассказать, в каком году камеры научились хорошо снимать 1080p (2K)?

>Эппл конечно монстры - так легко и просто убить нахуй индустрию, в которой ты даже не конкурируешь, просто мимоходом.


Эпл сам ничего не убивал — смартфоны ото всех производителей планомерно убивали компактные камеры и видеокамеры. Я бы даже сказал, что китайцы намного больше сделалали для этого убийства, чем Apple. Ну и еще Sony можно упомянуть, чьи камеры, вообще-то, стоят на всех айфонах последних 10 лет — они японцы так-то.
662 866255
>>6159

>Держу в курсе - ваш фото-гир не нужен стал уже после выхода айфоши 12 про макс, просто фото-сфера как динозавр огромный, уже сдох нахуй но еще не понял это и движется по инерции.


Всё грустнее, я уже пояснил в мобаче: https://2ch.hk/mobi/res/2508140.html#2588572 (М)
Всё просто: айфон стал не нужен уже после выхода 12 про макс, потому что китайский смартфон за 30-40 тыр делает то же самое, кое-где даже лучше. Фото сфера сдохла потому, что куча школьников со смартфонами за 20 тыр снимают с хуевым качеством то же, что можно было бы снять и на айфон, и на проф камеру, но сняли на смартфон за 20 тыр, а дальше там с качеством никто разбираться не будет, потому что смотреть эти фотки будут на экране 6", и потому разницы между смартфоном за 20 тыр, за 30, 40 тыр, айфоном, и проф камерой просто никто не заметит в большинстве случаев.

iPhone 15 Pro Max на большом экране по прежнему выглядит как говно, потому некая узкая сфера фото-видео съемки в высоком качестве никуда не исчезла. И не исчезнет, потому что смартфоны уже давно достигли предела по камерам в ограниченных габаритах.

>А с тем что 16-й может делать с видео - пизда и видеографам пришла полнейшая, на лету накидывать нужный грейдинг


Что такое "грейдинг"?

>купив хуйнюшку за 1500 баксов ты по факту получаешь аналог камеры+компа+софта за 20К баксов в сумме, плюс скилов не надо надрачивать годами.


Ты получишь хуйнюшку за 1500 баксов, от фото и видео с которой на большом экране или принте будут вытекать глаза. Все проплаченные сравнения с настоящими камерами обычно делаются в виде "вот вам картинка на 2 мегапикселя, ЧУР НЕ УВЕЛИЧИВАТЬ!". Увеличь в два раза — а там пиздец полный. Тебе рассказать, в каком году камеры научились хорошо снимать 1080p (2K)?

>Эппл конечно монстры - так легко и просто убить нахуй индустрию, в которой ты даже не конкурируешь, просто мимоходом.


Эпл сам ничего не убивал — смартфоны ото всех производителей планомерно убивали компактные камеры и видеокамеры. Я бы даже сказал, что китайцы намного больше сделалали для этого убийства, чем Apple. Ну и еще Sony можно упомянуть, чьи камеры, вообще-то, стоят на всех айфонах последних 10 лет — они японцы так-то.
663 866256
>>6204

>В то время какой нить фотик за фотик за 10 тышь можешь заморозить движения на 1/4000.


Не может. Это время экспозиции пикселя, а не кадра. 1/150-1/200 с кадр снимается на обычных камерах, 1/400 с на топовых.
48cd56c4eba7ffa517b5914ddd6123f3.jpg25 Кб, 300x276
664 866259
>>6247

>200 полугодовая зряплата же.


>необучаемость

665 866260
>>6252
Я вот привел две фотки, как выглядит движущийся пропеллер на 1/8000 на мех затворе, и на электронном. Могу достать из шкафа камеру за 10 тышь и сделать фотку на неё того же пропеллера.

Практика критерий истины. Я беру мех затвор, делаю выдержку короче, и на всех доступных выдержках, чем короче выдержка тем меньше смаз и 1/1000 легко на глаз отличима от 1/8000. Я беру электроный затвор и изображение на 1/125 переебывает, и на 1/8000 перебывает.
666 866261
>>6191

>А вот у того анона с пропеллерами в жопе видно как эл.затвор искажает картинку.


>Это проблема всех электронных? А как снимать тогда быстро движущееся?


В смартфоны уже Global Shutter завозят, скоро владельцы мех затворов будут сосать, пока смартфонщики будут самолёты без смаза фотографировать.

>>6193

>У меня сейчас айфон15 и пиксель 7про, то какие портреты и селфи снимает айфон, пикселю как до пекина раком, софт обработки увязанный с ттх камеры делает такой конечный результат при отсутствии ебли со светом это как мне час в ФОТОШОПЕ СО СЛОЯМИ СИДЕТЬ и сомнительно что получится так же хорошо, при этом конечный результат не софтит, не выбегает в кислоту цвет и сохраняется пластика в целом при довольно резкой картинке и наличию правильной светотени как будто было несколько источников света.


Есть редакторы, которые автоматом в пару кликов делают то же. что делают смартфоны. А еще могут тебе накидать небо красивое или другой хуйни нафотошопить нейросеткой. Правда, от фотки там уже мало что остаётся, это уже мультик по мотивам оригинала — на большом экране или принте это выглядит блевотно-мультяшно, о чём ты и написал.

>Так что похуй какая там камера прошлого или позапрошлого года, софт там по любому новый.


Нет большой разницы, на какую камеру ты снимешь — нейрокартинка всё равно будет рисоваться с нуля.
667 866262
>>6256
Ну то есть ты щас пытаешься сказать, что при укорочении механической выдержки, не происходит уменьшение смаза? Я все верно понял что не будет разницы по смазу на 1/200 и на 1/4000 ? Все правильно?
668 866263
Ребзя подскажите, тут есть чаты для видеографов?
Layers.jpeg90 Кб, 1566x1222
669 866265
>>6262

>Ну то есть ты щас пытаешься сказать, что при укорочении механической выдержки, не происходит уменьшение смаза? Я все верно понял что не будет разницы по смазу на 1/200 и на 1/4000 ? Все правильно?


Не будет разницы по смазу кадра, будет разница по смазу пикселя. Третья пикча >>6180 это хорошо показывает — у вентилятора погнуты лопасти, пусть и не так сильно, как на остальных снимках.
Вот сверхконтрастное изображение инвертированной лопасти из левой нижней части вентилятора, наложенное на верхнюю лопасть — можешь заценить, насколько её погнуло (где-то 15-20% ширины лопасти). Да, это не четвёртая картинка, но для 1/200 секунды выглядит вполне достойно.
670 866266
>>6263

>Ребзя подскажите, тут есть чаты для видеографов?


Тебя какие вопросы волнуют? ББ на монтаже с разных камер не сходится? Видеосъемка — это ебливая и узкая область, техника и софт под неё стоят овердохуя, это тебе не кропнутую зеркалку на авито за 20 тыр купить, потому желающих поговорить по теме не так много.
671 866267
>>6265
Заметь что чем короче выдержка мех затвора тем больше смаз смещает в каю пропеллера где выше угловые скорости.
1. 1/250
2. 1/1600
3. 1/6400

Как ты сам можешь видеть укорочение выдержки приводит к заметным невооруженным глазам изменениям характера картинки и величины смаза вращающихся частей. Есть там смаз пикселя или нету, какая нафиг разница если видимо невооруженным глазом уменьшается смаз при движении на коротких выдержках мех затвора.

На электронном затворе почему-то такого не происходит, владельцы этих модных новых бзк с центральным затвором почему-то стесняются сфоткать вентилятор и сравнить результаты с механникой. Ну или я по крайне мере не видел таких сравнений, если они есть принеси их сюда.
672 866268
>>6267
* глобальным затвором
673 866275
>>6267

А если я фоткаю не вентиляторы а например людей и природу - можно я не буду покупать дуру стоящую как бу джип нормальный?

Я понимаю что прогресс надо оплачивать, но можно не я?
674 866277
>>6254
Так ты выбери, тебе темнозум или дорого
675 866278
>>6266

>техника


Та же а73/fx

>софт


Резолв бесплатный.
676 866279
>>6267
Вопросы по ЗФ:
1. Почему в настройках нет цифр. затвора? Только авто, мех или цифр с передней шторкой? Какой лучше использовать?
2. Я так и не понял какая максимальная скорость механического и цифрового затвора. На крутилке есть максимум в 1/8000
3. Норма что в выключенном виде матрица со стабом где-то бьётся внутри? Не настанет ли ей пизда при транспортировке?
4. Какие неродные аккумы можно использовать? Слышал что с Алика не подойдут.
5. Схуя ли теперь не идёт блок питания в комплекте с фотиком? Заряжать теперь прямо через фотик по type-c? Заряжать можно от любой зарядки, apple, samsung, Китай, не ебанется ничего?
6. В чем прикол вкрутить накладку кнопки в кнопку затвора? Кроме внешки что то даёт?
17261102521393.jpg9 Мб, 6048x4032
677 866280
>>6267

>Заметь что чем короче выдержка мех затвора тем больше смаз смещает в каю пропеллера где выше угловые скорости.


>1. 1/250


>2. 1/1600


>3. 1/6400


Вот тут вообще смаза нет. Всё, лучший снимок? Сколько мне раз за тред нужно повторить, что есть параллакс движения, и есть смазывание точки. Можно получить идеальную чёткость с предельно всратым параллаксом или нулевой параллакс, но всё в мыле. Параллакс определяется временем экспозиции кадра, смазывание определяется временем экспозиции строчки кадра. Время экспозиции кадра и параллакс при выдержках короче 1/200 с. у Nikon Zf не изменяется.

>На электронном затворе почему-то такого не происходит, владельцы этих модных новых бзк с центральным затвором почему-то стесняются сфоткать вентилятор и сравнить результаты с механникой.


Ты ебанат еще и потому, что весь тред должен срочно бросать все дела и фотографировать вентиляторы. Или птиц. В зависимости от кого, какое сегодня у его величества настроение. Поведение затворов хорошо известно и секретов не представляет, свойства картинки можно заранее предугадать, зная угловые скорости движения объектов, камеру, и настройки затвора на ней.
По-моему даже в этом треде я приносил slow motion 120 FPS со взлетающей птицей, где весь взлёт запечатлён с идеально чёткими снимками. Только глобальный затвор может такое.
678 866281
>>6277

>Так ты выбери, тебе темнозум или дорого


Я выбираю "кропозеркалки нахуй не нужны". В норм бюджете либо тёмнозумы, либо фиксы с ЭФР 50+. Проще компакт купить — его хотя бы носить проще. Тот же LX100 первой версии на 24-34 мм имеет апертуру F/2.4-2.8, как вышеупомянутый блин EF-S 24 F/2.8.

>>6279

>1. Почему в настройках нет цифр. затвора? Только авто, мех или цифр с передней шторкой? Какой лучше использовать?


https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/en/sum_silent_mode_309.html

>2. Я так и не понял какая максимальная скорость механического и цифрового затвора. На крутилке есть максимум в 1/8000


1/2000 с Electronic First Curtain и механика, 1/8000 цифра.

>3. Норма что в выключенном виде матрица со стабом где-то бьётся внутри? Не настанет ли ей пизда при транспортировке?


Обычная история для матричного стаба. ХЗ, насколько это убивает аппарат.

>5. Схуя ли теперь не идёт блок питания в комплекте с фотиком? Заряжать теперь прямо через фотик по type-c? Заряжать можно от любой зарядки, apple, samsung, Китай, не ебанется ничего?


Тоталитарный режим европы решил, что на всех камерах должен быть порт USB Type C и не должно быть зарядки в конплекте. С чем я всех нас и поздравляю.

>>6278

>Та же а73/fx


Ну это не кропозеркало, и даже не 5D2. FX3 в курсе сколько стоит?

>Резолв бесплатный.


Дохуя чего бесплатного, но платного больше.
679 866282
>>6279
1. Он есть, но называется ЕБАНУТО. ЭТО БЕЗШУМНЫЙ РЕЖИМ. Это и есть полностью электронный затвор. Оно ебануто расположено в отдельном от затвора месте.
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/ru/sum_silent_mode_309.html
Возможно как-то еще можно включить полностью электронный затвор, но я не победил как.

2. Да 1/8000 самая короткая выдержка на механнике

3. Ну в целом норма да, у всех камер с матричным стабом внутри брякает когда камера отключена. Мне после камер без стаба тож первое время было непривычно. В теории может, но на практике это весьма редкая хуета, ну и если опасаешься можешь камеру транспортировать включенной, тогда матрица запаркована, не брякает.

4. Подойдут, но они или стоят не сильно дешевле родных, или им быстро пизда приходит.

5. Потому что капиталлизм радость заебись, у меня то блок зарядки есть от д850 я им заряжаю, можешь у китаешь на али купить зарядный блок или оригиналку если у мамы состоятельный фотолюбитель. В теории по юсб ц должно без проблем заряжать если есть поверд деливери в зарядке, но с теми зарядками которые я пробовал это было медленней чем через родной зарядник никона.

6. Вообще нахуй не нужна как по мне, я купил, попробовал, стало менее удобно, больше цепляется за всякое, выше риск поломать саму кнопку на фотике.
680 866283
Нисколько не фотограф, но появилось желание купить мыльницу чтобы ходить фоткать свои панельные совковые ебеня и все такое. Так вот посоветуйте какую-нибудь легендарную мыльницу на тему.
681 866284
>>6280
Нет смаза? А чому тогда пятно на роторе вентилятора размазаное?

Я вот свои утверждения иллюстрирую своими же кадрами, если что-то говорю могу из личного опыта пруфануть. О камерах которых у меня нет не крякаю по спекам. Схуяль я не могут требовать от местных кекспертов аналогичного уровня доказательности?
682 866285
>>6283

>Нисколько не фотограф, но появилось желание купить мыльницу чтобы ходить фоткать свои панельные совковые ебеня и все такое. Так вот посоветуйте какую-нибудь легендарную мыльницу на тему.


Lumix LX100. Стоит 30 тыр на авито, снимает не хуже последнего айфона.
683 866295
>>6282

>4. Подойдут, но они или стоят не сильно дешевле родных, или им быстро пизда приходит.


Вот от smallrig за 4300р: https://sl.aliexpress.ru/p?key=DSfJr1L
Вот более дешёвый ноунейм за 1к:
https://sl.aliexpress.ru/p?key=AFfJrS8
Ориг стоит в районе 9к.
Так что лучше взять?
684 866296
>>5979
Любая системная камера минимум с APS-C сенсором. Любого года, любого производителя.
Объектив обязательно со стабом, даже если это ТЕМНЫЙ ДЕЛЬФИН.
Что можно вытянуть при свете одной всратой лампочки с 20D.
Которая, напомню, 2004 года.
И что даёт компакт DMC-FX07 2006 года.
Всё в пикридилдах.

Хотя, пизда накрывается деталями. В сегодняшнем безумии, кому-то больше зайдёт картинка компакта.
685 866299
Хочу вкатится в фотоебство. Планирую фотографировать природу и животных(которые любят наносится как в жопу ужаленные). Что посоветуют местные аноны?
686 866301
>>6296
Пора музей открывать, столько некроты то
687 866303
>>6299
Наблюдательную палатку.
688 866310
>>6295
Смолриги грят хорошие, но я сам не юзал, за 1 к не бери точно, даж если с ним заведется, он вздуется за 6-9 мес.
689 866311
>>6299
Нужен телевик со стабом, не менее 500 мм, если нужны пугливые дикие животные, если это домашние то вообще похуй на что снимать, все равно по точке наводится.

Бюджет у тебя какой? Новое или вторичка? Животные дикие или домашние? Природа это пезажи или цветочки?
690 866325
>>6285
30 за мыльницу жалко, считай цена нормального нищегира
691 866326
>>6311

>не менее 500 мм


Забыл уточнить, желательно с дыркой 2.8
692 866330
>>6275
Для фоток пейзажей и портретиков тяночек прекрасно подойдет и старая кроп зеркалка за 10-15 тыщь.
693 866331
>>6326
Но нахуя?
sage 694 866332
>>6331
Потому что здесь людей ебут на гир дрочат, фотографируют вентилятор и с линейкой роллинг шаттер измеряют. Камера стоит меньше $2000? Иди нахуй. Хочешь заниматься птичкингом на мыльницу с суперзумом? Иди нахуй. Оптика темнее f/1.4? Иди нахуй. Пока не понял, какой положняк по затворам, вероятно, нахуй идут все - и любители пошуршать механикой, и любители шептать электроникой.
695 866333
>>6247

> 200 к так то это в худшем случае полугодовая зряплата же


Не, там хоть и мроты-хуёты, но народ греют. Попробуй в ебенях прийти на какую-нибудь почту поработать, например, или в другую госуху - будешь получать свои 200к в год, будучи в белую оформленным на четверть ставки. Работать надо будет как на полную.

Не понял по фото, как ограничения режимов работы камеры мешают их делать, если честно.
696 866334
>>6333
Работай в пятерочке, а не на почте, и получай божественные 450-500 к в год!
697 866336
>>6332
Чот ты сразу за джве тыщи, на 1500 тыщи тож уважаемо, можно там углы домов и вентиляторы фоткать!

Да и вообще нахуя фоткать что-то кроме вентилятора? Что бы нахуя?
698 866337
>>6334
Сам иди и работай, раз такой умный. Франшизу лично твоей пятёры оформил на себя дядя ашот и за каждый просроченный творожок "чудо" ебёт весь коллектив. Удачных заработков.
699 866338
>>6337
Так я работал где -то 45 к в месяц выходит. Дноработ где платят 40-50 к на самом деле довольно много, тот же КБ, магнит, пятера, есть в любом населенном пункте больше 5 к жителей.
700 866341
>>6325

>30 за мыльницу жалко, считай цена нормального нищегира


LX100 снимает как полнокадровый кит на старой туше. На одной чаше весов у тебя здоровенная хлопалка, на другой — этот конпакт. На что сам снимать будешь, а что матери отдашь?
Бюджетные системные камеры нужны только ради светлых фиксов, иначе компакт делает то же самое, но имеет намного меньше размеры. Если нужен ультразум, то там только компакты. Тебе нужны светлые фиксы?

>>6299

>Хочу вкатится в фотоебство. Планирую фотографировать природу и животных(которые любят наносится как в жопу ужаленные). Что посоветуют местные аноны?


Сразу предупреждаю, что норм картинки в этом жанре стоят очень дорого по местным меркам. Это самый дорогой жанр фотографии в целом. У тебя есть хотя бы $2000 на базовый гир?

>>6326

>>не менее 500 мм


>Забыл уточнить, желательно с дыркой 2.8


>>6332

>>Но нахуя?


>Потому что здесь людей ебут на гир дрочат, фотографируют вентилятор и с линейкой роллинг шаттер измеряют. Камера стоит меньше $2000? Иди нахуй. Хочешь заниматься птичкингом на мыльницу с суперзумом? Иди нахуй. Оптика темнее f/1.4? Иди нахуй. Пока не понял, какой положняк по затворам, вероятно, нахуй идут все - и любители пошуршать механикой, и любители шептать электроникой.


Ну спасибо хоть уточнил, что ты стебешься. RX10 II и позднее прекрасно подходит для начинаюшего птичера, и стоит копейки — 60 тыр б.у. на авито. На P900/P950 я бы не стал снимать — объектив примерно такой же, но матрица меньше, то есть широкий угол темнее, а длинный конец не даёт более высокого разрешения, ты просто получаешь увеличенное мыло. Короче говоря, как универальный аппарат RX10 II подходит намного лучше (но и стоит дороже).
701 866351
Анчоусы, хочу выкатиться в фото, подскажите годный ли дэвайс. На первом пике сам фотик, на втором собственно фото которые он делает. Немного смущают горизонтальные полоски, в целом детали хорошие и баланс белого соблюдён
IMG20240914002840.jpg129 Кб, 1000x1000
702 866354
>>6351
И меня, и меня возьмите.
703 866361
>>6351
В принципе собака такая же зеленая, как и на сапожную эрку, так что почему нет.
704 866366
>>6351

>Анчоусы, хочу выкатиться в фото, подскажите годный ли дэвайс. На первом пике сам фотик, на втором собственно фото которые он делает.


Просто купи смартфон за 15 тыр. Конечно, если его у тебя еще нет. Еще в этом диапазоне кропозеркала с китами, но этот цирк бесплатно не нужен.
705 866373
>>6351
Это не канон. Купи канон и накати кастомную прошевку.
Этого >>6366 мобилко-пидараса не слушай.
706 866374
>>6354
сисиди сенсор так то топ. С него там самая картинка получается. Прекольная и отличная от всего современного кмоп говна.
707 866375
Аноны, посоветуйте годную цифровую мыльницу, что бы фотки были в стиле y2k. Только на батарейках.
708 866376
>>6374
Вот так, дети, выглядит диванный ебанат без камеры, начитавшийся хуйни в интернете.
709 866380
>>6374

Заебали. Сисиди порешал рыночек, потому что кмопы было дешевле пилить и они цифры для коробки (это важно) выдавали круче. А качество докрутили обработкой сигналов. Ты же не бугуртишь что в 70-е объективы нормальные сами по себе не давали искажений сильных, а теперь если отключить коррекции в камере/редакторе - то там ужас-ужас у половины?

Я по сисиди тоскую ровно по одной причине - я на него снимал когда был молодой-шутливый. Получил зимой первую премию большую на первой серьезной работе, купил зеркальный кроп после недели дрочений форумов и фотосайтов, аутировал снимая улицы-деревья (предвосхитил время так сказать), весной осмелел позвал тянку фоткаться - согласилась, предложил голой - согласилась, потом еще нескольких так же снимал. Это был 2006 вроде, "деанон" и "интернет" еще были чем-то нездешним. Бабы были голодные до красивых фоток, особенно если предлагал ровестник их фоткаться, да еще и бесплатно, да еще на диске отдавал, удобно дома пересматривать, не надо бумажные хранить. Было весело и задорно.

А теперь затык с карьерой, вопросики со здоровьем, мрачные мысли о будущем, бабы стали ушлые и фоткаться в принципе не хотят (тем более ровестницы через одну раскабанели и стали дохуя моралистками ссущими "что люди подумают", а быть посмешищем добивающимся внимания зумерш западло, да и не фоткаются теперь зумерши, а кто фоткается - выбирают из десятка желающих заплатить за сеанс).

А камера да, на порядки лучше теперь, фокус по шоколадному глазу за наносекунду в темноте, на 6400 шумодав ебашит так что сходу и не поймешь на 100 снято или на 6400, фф опять же, фиксы светлые - но толку-то? Ушла та легкость и веселье, что были с ццд-сенсором который шумел как сука на исо 800 уже.

p.s. А через лет 20 ты такой же пост писать будешь, как заебись было фоткать на обычный фф с кмопом без встроенной подписки, нейронки и государственной проверялки что ты не фоткаешь нехорошее.
images.jpeg6 Кб, 333x151
710 866382
>>6380

>государственной проверялки что ты не фоткаешь нехорошее.


2044
@
ВЫХОДИШЬ ПОСНИМАТЬ
@
УГОЛ РОДНОГО ХРУЩА СЕГОДНЯ ОСОБЕННО ХОРОШ В ЭТОМ СВЕТЕ
@
ФОТОГРАФИРУЕШЬ
@
ВНЕЗАПНО РЯДОМ ТОРМОЗИТ ТОНИРОВАННАЯ ГАЗЕЛЬ И ТЕБЯ УТАСКИВАЮТ ВНУТРЬ. РЕЗКО ТЕМНЕЕТ
@
МЕШОК С ГОЛОВЫ СНИМАЮТ. ОКАЗЫВАЕШЬСЯ В КАБИНЕТЕ ПЕРЕД ЧЕЛОВЕКОМ С ПОГОНАМИ МАЙОРА
@
ПОКАЗЫВАЕТ ТЕБЕ ПАПКУ С ТВОИМ ЛИЧНЫМ ДЕЛОМ И СВЕЖЕРАСПЕЧАТАННОЙ ФОТОГРАФИЕЙ
@
ТОТ САМЫЙ УГОЛ ДОМА, НО НА БАЛКОНЕ СОСЕДКИ АВДОТЬИ ПЕРДЯЕВНЫ СУШИТСЯ ГОЛУБАЯ ПРОСТЫНЯ. ПОЛОВИНА ПРОСТЫНИ НА КОТОРОЙ СПИТ ЕЁ ПАРАЛИЗОВАННЫЙ ДЕД ПОЖЕЛТЕЛА ОТ ССАНЫХ РАЗВОДОВ
@
ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ВЛИП. ВЕДЬ У ТЕБЯ И ТАК УСЛОВКА ЗА ФОТОГРАФИРОВАНИЕ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ
@
В ТОТ РАЗ СНИМАЛ ВОЗЛОЖЕНИЕ ЦВЕТОВ К ТАНКУ Т-34 НА ПОСТАМЕНТЕ В ПАРКЕ ПОБЕДЫ
sage 711 866383
>>6380

>ццд-сенсором который шумел как сука на исо 800 уже


Иксеродебил что-то запомнил, но всё равно неправильно, ёбаные волки.
С современным софтом на ПК - вообще похую, чьто у тебя Sissy-D. Сколько ставится ISO, столько и будет без шумов.
712 866384
>>6383

Ты хоть софт этот ставил, или только лидеров мнений читал твиты?
713 866385
ССД на 99% это миф. Камеры которые давали "тот самый цвет" врятли назвать кто-то сможет.

А кропнутый ширпотреб есть ширпотреб.
714 866387
>>6376
КЛОП-дебил, спок.
715 866388
>>6380

>Ты же не бугуртишь что в 70-е объективы нормальные сами по себе не давали искажений сильных, а теперь если отключить коррекции в камере/редакторе - то там ужас-ужас у половины?


Я БУГУРЧУ. БУГУРЧУ БЛЯТЬ ИМЕННО ОТ ЭТОГО.
И это не только в сраной фотосфере, а в жизни вообще. Кааакже заебааало.....
716 866389
>>6385
Ты, шваль, я помню шарп... Тот шарпчик я не забуду никогда....
717 866391
>>6374
Наверное. Я хз.
Это батя мне подарил в 2004 на днюху. И сд-карту на 32мб, которую я даже найти не могу
718 866396
>>6373

>Купи канон и накати кастомную прошевку.


>Этого >>6366 (You) мобилко-пидараса не слушай.


Ебанат, я твой канон и купил, накатил лампу, а потом выкинул нахуй. Потому что прошивка не отменяет того, что это большой древний кал.

>>6380

>Сисиди порешал рыночек, потому что кмопы было дешевле пилить и они цифры для коробки (это важно) выдавали круче.


CCD можно было дешево пилить, но бюджетные CCD получались хуевее, чем CMOS. То есть, потанцевал технологии матрицы без встроенной электроники выше в плане сигнал-шум, но что бы им воспользоваться нужно тщательно изготовить эту матрицу и использовать хорошие внешние цепи, которые воспользуются качеством матрицы.

Например, глобальный затвор на CMOS шумный и вряд ли это когда-то поправят. Но буквально любой CMOS лучше, чем эта бюджетная CCD параша: >>6351

>>6380

>Ты же не бугуртишь что в 70-е объективы нормальные сами по себе не давали искажений сильных, а теперь если отключить коррекции в камере/редакторе - то там ужас-ужас у половины?


В 70-е у объективов были ужасные аберации и потому низкая чёткость изображения. Зато дисторсии и хроматике уделялось больше внимания. У современных БЗК есть цифровая коррекция дисторсии, хроматики, и виньетирования, которые достаточно легко сделать, особенно дисторсию и умеренное виньетирование, а хроматика в рамках одного пикселя считается нормой.
Кстати, аналогичная история прямо сейчас разворачивается в противостоянии "смартфоны против камер". Смартфоны выдают менее чёткую картинку, но зато обязательно перешарп-переконтраст и оптическая стабилизация под гимбол, хотя с настоящим гимболом оно не сравнится.

>на 6400 шумодав ебашит так что сходу и не поймешь на 100 снято или на 6400


Какой шумодав, ты о чем? Для полнокадра 6400 — это рабочее ISO, при котором шумодав не нужен. На кропе он не нужен до 3200.

>>6385

>А кропнутый ширпотреб есть ширпотреб.


Нахуй нужен полнокадровый сенсор для большинства применений? Кроме маргинальщины, в проф сфере у полнокадра два основных достоинства — это огромные F/2.8 зумы и такие же огромные 600 F/4 телевики. Нищета в этом треде берёт полнокадр для того, чтобы донашивать EF и советские объективы. Не надо мне рассказывать, что ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность — все практически полезные ГРИП-ы кончаются на эквиваленте F/2.
А для тех же репортёров ГРИП — это проблема, от которой нужно избавиться, потому телевизионщики вообще на 1/2-2/3"-1" снимают. Киношные камеры ARRI, RED, Canon — это киношные эквиваленты APS-C и FF. Medium format — это уже слишком много, настолько много, что под них даже светосильных объективов аля F/1.4 не делают.
Я еще раз подчеркиваю, что это не мнение анонов с двача, а статистика по проф применению камер в сфере, где есть миллионы денег и люди могут позволить себе любые камеры, но почему-то выбирают PXW-Z280 с тройным сенсором 2/3" и диапазоном зума как у Lumix компакта.
718 866396
>>6373

>Купи канон и накати кастомную прошевку.


>Этого >>6366 (You) мобилко-пидараса не слушай.


Ебанат, я твой канон и купил, накатил лампу, а потом выкинул нахуй. Потому что прошивка не отменяет того, что это большой древний кал.

>>6380

>Сисиди порешал рыночек, потому что кмопы было дешевле пилить и они цифры для коробки (это важно) выдавали круче.


CCD можно было дешево пилить, но бюджетные CCD получались хуевее, чем CMOS. То есть, потанцевал технологии матрицы без встроенной электроники выше в плане сигнал-шум, но что бы им воспользоваться нужно тщательно изготовить эту матрицу и использовать хорошие внешние цепи, которые воспользуются качеством матрицы.

Например, глобальный затвор на CMOS шумный и вряд ли это когда-то поправят. Но буквально любой CMOS лучше, чем эта бюджетная CCD параша: >>6351

>>6380

>Ты же не бугуртишь что в 70-е объективы нормальные сами по себе не давали искажений сильных, а теперь если отключить коррекции в камере/редакторе - то там ужас-ужас у половины?


В 70-е у объективов были ужасные аберации и потому низкая чёткость изображения. Зато дисторсии и хроматике уделялось больше внимания. У современных БЗК есть цифровая коррекция дисторсии, хроматики, и виньетирования, которые достаточно легко сделать, особенно дисторсию и умеренное виньетирование, а хроматика в рамках одного пикселя считается нормой.
Кстати, аналогичная история прямо сейчас разворачивается в противостоянии "смартфоны против камер". Смартфоны выдают менее чёткую картинку, но зато обязательно перешарп-переконтраст и оптическая стабилизация под гимбол, хотя с настоящим гимболом оно не сравнится.

>на 6400 шумодав ебашит так что сходу и не поймешь на 100 снято или на 6400


Какой шумодав, ты о чем? Для полнокадра 6400 — это рабочее ISO, при котором шумодав не нужен. На кропе он не нужен до 3200.

>>6385

>А кропнутый ширпотреб есть ширпотреб.


Нахуй нужен полнокадровый сенсор для большинства применений? Кроме маргинальщины, в проф сфере у полнокадра два основных достоинства — это огромные F/2.8 зумы и такие же огромные 600 F/4 телевики. Нищета в этом треде берёт полнокадр для того, чтобы донашивать EF и советские объективы. Не надо мне рассказывать, что ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность — все практически полезные ГРИП-ы кончаются на эквиваленте F/2.
А для тех же репортёров ГРИП — это проблема, от которой нужно избавиться, потому телевизионщики вообще на 1/2-2/3"-1" снимают. Киношные камеры ARRI, RED, Canon — это киношные эквиваленты APS-C и FF. Medium format — это уже слишком много, настолько много, что под них даже светосильных объективов аля F/1.4 не делают.
Я еще раз подчеркиваю, что это не мнение анонов с двача, а статистика по проф применению камер в сфере, где есть миллионы денег и люди могут позволить себе любые камеры, но почему-то выбирают PXW-Z280 с тройным сенсором 2/3" и диапазоном зума как у Lumix компакта.
719 866402
>>6396

> снимающие видео выбирают почему-то видеокамеру а не фотик



Да у нас тут мыслитель.
720 866404
>>6396

>ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность


Имеет. Только тебе, скудоумному пидарасу, невдомёк видимо что люди не снимают впритык в стеклу.
721 866407
>>6404

>>ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность


>Имеет. Только тебе, скудоумному пидарасу, невдомёк видимо что люди не снимают впритык в стеклу.


Камера 1D mark II
Фокусное расстояние 55 мм
Значение апертуры f/1.2
Расстояние до об\екта 2 м
Величина ГРИП — 0.07 м
Расстояние до ближайшей точки ГРИП — 1.97 м
Расстояние до дальней точки ГРИП — 2.04 м
722 866409
>>6396

>ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность


Всё зависит от расстояния до объекта.
С удовольствием поснимал бы быстро движущиеся объекты на такой.
723 866410
>>6407

>50 mm


>2 м

724 866414
>>6409

>Всё зависит от расстояния до объекта.


С большого расстояния объект будет крошечным. Ты портреты будешь с 20 метров на 50 мм снимать?

>С удовольствием поснимал бы быстро движущиеся объекты на такой.


Да, только без современных предиктивных АФ там нехуй ловить.
725 866418
Сап, Брессоны, такой вопрос. Почему не наводится на резкость этот динозавр? Кручу объектив, а в видоискателе никаких изменений не происходит. Снимал индустар, вроде, рабочий, при вращении кольца резкости линзоблок двигается, так почему не гуляет резкость в видоискателе?
wvv561t6ceyy.webp25 Кб, 640x483
726 866419
>>6418
Это шкальный фотоаппарат. Там нет сопряжения с видоискателем. Настраивай на глаз вращением шкалы дальности на объективе.
727 866420
>>6419
Реально? Вот это я дебил.
728 866421
>>6418
Этож шкальник, там очко только для кадрирования, резкость только по шкале.
image.png317 Кб, 574x490
729 866422
730 866424
>>6396
ебучая диванная пидорасня, в киношных камерах совсем другие сенсоры, нахуй ты их сюда приплел
731 866428
732 866429
>>6396

>В 70-е у объективов были ужасные аберации и потому низкая чёткость изображения. Зато дисторсии и хроматике уделялось больше внимания.



Во ты хлебушек-то.

>У современных БЗК есть цифровая коррекция дисторсии



Ну точно. Асферические элементы, низкодисперсионные, выращивание флюорита, компьютерный рассчëт оптики - да пошло оно всë нахуй! Да?

>Нахуй нужен полнокадровый сенсор



Гений мысли.
Видео снимают на видеокамеры. Поэтому ваш ФФ нахуй не нужен. И хуй поспоришь ведь.

>Не надо мне рассказывать, что ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность



Эту проблему инженеры решили лет так 150 назад. Добавили в объектив диафрагму.

Жду ответа. Жги. Порадуй перлами.
733 866431
>>6424

>ебучая диванная пидорасня, в киношных камерах совсем другие сенсоры, нахуй ты их сюда приплел


Ай не пизди. Да, на них ставят более мощные и/или быстрые АЦП, но в целом это просто дорогой фотографический сенсор, киношная камера намного ближе к современной БЗК, чем к репортерской камере. Скажем так: сначала новинки технологий релизят на киношных камерах (вроде глобального затвора и дуалпиксельного PDAF), потом это попадает во флагманские фотики, потом это попадает в смартфоны. Глобальные затворы, к слову, рискуют попасть в смартфоны быстрее, чем в БЗК.

>>6429

>>В 70-е у объективов были ужасные аберации и потому низкая чёткость изображения. Зато дисторсии и хроматике уделялось больше внимания.


>Во ты хлебушек-то.


>>У современных БЗК есть цифровая коррекция дисторсии


>Ну точно. Асферические элементы, низкодисперсионные, выращивание флюорита, компьютерный рассчëт оптики - да пошло оно всë нахуй! Да?


Про дисторсию в 70-е я борщанул — в то время только Canon начал по этому делу угорать (первым ввёл асферику в фоту).
Компьютеры — это прикольно, только есть еще такая штука как "практика". На практике применение асферики приводит к хуёвому боке, а увеличение числа линз — к увеличению стоимости и веса. Гелиос-подобне объективы были досконально расчитаны где-то в те же 70-е годы, то есть, при том же числе элементов лучше ты их не сделаешь.
Флюориты, флуорофосфаты, кальция флуорид, стекло с редкоземельной хуйней была известна давно, но массово начала производится тоже где-то в 70-е:
https://global.canon/en/c-museum/special/exhibition2.html
Линзы со сверхнизкой дисперсией по прежнему дохуя стоят и их ставят только в дорогостоящую оптику.

Потому расчет самой сложной линзы давно не является проблемой — проблемой является подбор удобных схем линз. Также большой проблемой стало увеличение разрешения матриц — теперь те же самые объективы больше не являются приемлимыми, потому по сравнению с размером пикселя у них теперь слишком кривое поле и слишком много искажений. Даже та же хроматика тепеь чувствует намного больше, чем 50 лет назад. Кому нужен объектив 50 мм на 30 линз? Никому. Потому приходится корректировать одно и забивать на другое. Например, в полтосах любят совсем забивать на дисторсию, потому что она иначально не такая большая — зато асферики меньше и лучше боке.

>Видео снимают на видеокамеры. Поэтому ваш ФФ нахуй не нужен.


Звучит как "грузы возят на машинах" — с таким утверждением не поспоришь. Моя a5100 — это, подозреваю, видеокамера, да? Ну я ж на неё видео снимаю больше, чем фото.

>>Не надо мне рассказывать, что ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность


>Эту проблему инженеры решили лет так 150 назад. Добавили в объектив диафрагму.


Если бы диафрагма позволяла автоматически уменьшать вес и стоимость объектива — я бы такой объектив купил.
Большая диафрагма когда-то нужна была для фокуса (ручного и автоматического). То есть, объектив имел макс апертуру, на которой вылазили ебейшие аберации, но это не важно, потому что на такой диафрагме съемки никто не вёл, на ней только наводили резкость. С развитием гибридной АФ всё это стало неактуальным, людям насыпают апертуры столько, сколько нужно, и ни стопом больше.
733 866431
>>6424

>ебучая диванная пидорасня, в киношных камерах совсем другие сенсоры, нахуй ты их сюда приплел


Ай не пизди. Да, на них ставят более мощные и/или быстрые АЦП, но в целом это просто дорогой фотографический сенсор, киношная камера намного ближе к современной БЗК, чем к репортерской камере. Скажем так: сначала новинки технологий релизят на киношных камерах (вроде глобального затвора и дуалпиксельного PDAF), потом это попадает во флагманские фотики, потом это попадает в смартфоны. Глобальные затворы, к слову, рискуют попасть в смартфоны быстрее, чем в БЗК.

>>6429

>>В 70-е у объективов были ужасные аберации и потому низкая чёткость изображения. Зато дисторсии и хроматике уделялось больше внимания.


>Во ты хлебушек-то.


>>У современных БЗК есть цифровая коррекция дисторсии


>Ну точно. Асферические элементы, низкодисперсионные, выращивание флюорита, компьютерный рассчëт оптики - да пошло оно всë нахуй! Да?


Про дисторсию в 70-е я борщанул — в то время только Canon начал по этому делу угорать (первым ввёл асферику в фоту).
Компьютеры — это прикольно, только есть еще такая штука как "практика". На практике применение асферики приводит к хуёвому боке, а увеличение числа линз — к увеличению стоимости и веса. Гелиос-подобне объективы были досконально расчитаны где-то в те же 70-е годы, то есть, при том же числе элементов лучше ты их не сделаешь.
Флюориты, флуорофосфаты, кальция флуорид, стекло с редкоземельной хуйней была известна давно, но массово начала производится тоже где-то в 70-е:
https://global.canon/en/c-museum/special/exhibition2.html
Линзы со сверхнизкой дисперсией по прежнему дохуя стоят и их ставят только в дорогостоящую оптику.

Потому расчет самой сложной линзы давно не является проблемой — проблемой является подбор удобных схем линз. Также большой проблемой стало увеличение разрешения матриц — теперь те же самые объективы больше не являются приемлимыми, потому по сравнению с размером пикселя у них теперь слишком кривое поле и слишком много искажений. Даже та же хроматика тепеь чувствует намного больше, чем 50 лет назад. Кому нужен объектив 50 мм на 30 линз? Никому. Потому приходится корректировать одно и забивать на другое. Например, в полтосах любят совсем забивать на дисторсию, потому что она иначально не такая большая — зато асферики меньше и лучше боке.

>Видео снимают на видеокамеры. Поэтому ваш ФФ нахуй не нужен.


Звучит как "грузы возят на машинах" — с таким утверждением не поспоришь. Моя a5100 — это, подозреваю, видеокамера, да? Ну я ж на неё видео снимаю больше, чем фото.

>>Не надо мне рассказывать, что ГРИП от 50 mm F/1.2 размером в белкин глаз имеет какую-то там ценность


>Эту проблему инженеры решили лет так 150 назад. Добавили в объектив диафрагму.


Если бы диафрагма позволяла автоматически уменьшать вес и стоимость объектива — я бы такой объектив купил.
Большая диафрагма когда-то нужна была для фокуса (ручного и автоматического). То есть, объектив имел макс апертуру, на которой вылазили ебейшие аберации, но это не важно, потому что на такой диафрагме съемки никто не вёл, на ней только наводили резкость. С развитием гибридной АФ всё это стало неактуальным, людям насыпают апертуры столько, сколько нужно, и ни стопом больше.
734 866435
>>6431
Циферки из очередной методички без понимания их проявления в реальности, какая то оторванная от реальности хуета про объективы.

Нахуя не пленке объективы с высокой светосилой? ЧТОБ В ПОМЕЩЕНИИ ФОТКАТЬ БЛЯ БЕЗ ВСПЫШКИ! Разница между в 1.8 и ф 1.2 в том что ты в первом случае ты почти всегда не сможешь без смаза с рук сделать кадр в помещении искусственным освещением без вспышки, а во втором сможешь.
735 866438
>>6435

>Нахуя не пленке объективы с высокой светосилой? ЧТОБ В ПОМЕЩЕНИИ ФОТКАТЬ БЛЯ БЕЗ ВСПЫШКИ! Разница между в 1.8 и ф 1.2 в том что ты в первом случае ты почти всегда не сможешь без смаза с рук сделать кадр в помещении искусственным освещением без вспышки, а во втором сможешь.


Фотать без смаза объективом с ГРИП-ом в 7 см и ручной настройкой резкости? Ну типа это возможно, но для репортёрской работы это что-то уровня победы в олимпиаде — раз в год получается. "Охнихуясебе светосила" было F/3.0 в своё время, когда остальные объективы были F/5.6-F/8. Дальнейшее наращивание дырки создаёт проблемы по ГРИП-у.
Я фоткал F/2.0 на дальномерный плёночник. Даже для портрета нужно тщательно изъебнуться. F/1.2 — это просто "забей", они использовались в основном именно для наводки резкости на зеркалках, чтобы потом прикрыться до F/2.8.
736 866441
Анон, подскажи, что сейчас по светильникам годного есть до 20к? Нужен 150-200в постоянного света. Рассматриваю godox sl150iii, какие вообще еще марки норм китая есть по свету?
737 866446
>>6261

>Есть редакторы, которые автоматом в пару кликов делают то же. что делают смартфоны. А еще могут тебе накидать небо красивое или другой хуйни нафотошопить нейросеткой. Правда, от фотки там уже мало что остаётся, это уже мультик по мотивам оригинала — на большом экране или принте это выглядит блевотно-мультяшно, о чём ты и написал.



>Нет большой разницы, на какую камеру ты снимешь — нейрокартинка всё равно будет рисоваться с нуля.



Ну типичный сяомидолбоеб из палаты мер и весов. Нейронки-хуенки, хуйня-малафья, начитаются какой-то хуиты. Это для вас и пишут нищенки, потому что вы хотите такое читать - сидеть на жопе ровно со своим древним девайсом за копейки собранном не вами на всем сэкономленном, но думать что это именно ты хакаешь систему. А на деле даже если модуль будет в три раза хуже, но на 0.002 цента дешевле, в то, что ты держишь в своих руках, тебе именно его и поставят, сверху шлифанут маркетинговым ипсо что ты все равно всех переиграл, потому что все потом поправят на уровне софта.

Это такое разделение по IQ, если ты все это читаешь и участвуешь в обсуждении этого бреда, ты годишься жрать говно и будешь требовать добавки.
738 866448
>>6431

>Гелиос-подобне объективы были досконально расчитаны где-то в те же 70-е годы


Жжёшь, хлебушек)))

Планар рассчитан в конце 19 века. Аберрации Зейделя сформулированны с середины 19 века. Если задрачиваться на название, то Биотар рассчитан в 1920-30 годах. Математика с тех времён не поменялась. Бля буду такая же осталась. То, что было рассчитано тогда, рассчитано и сейчас.

>Также большой проблемой стало увеличение разрешения матриц


Зачем разрешать матрицу, хлебушек?

>Если бы диафрагма позволяла автоматически уменьшать вес и стоимость объектива — я бы такой объектив купил.


>На практике применение асферики приводит к хуёвому боке


>Линзы со сверхнизкой дисперсией по прежнему дохуя стоят и их ставят только в дорогостоящую оптику.


Тебе надо: недорогой, маленький, лёгкий, и чтобы матрицу попиксельно разрешал? Т.е. ты из двух стульев, с хуями и пиками выбираешь оба. Сначала себе в жопе дырок наделать, а потом туда хуёв наталкать. Молодец.

Ты меня не разочаровал тупостью, хлебушек.
739 866449
>>6441
Лампа 200 ватт норм? Или к ней бокс надо? Боксов на алике под лампы жопой жуй
740 866450
>>6438

>для репортёрской работы это что-то уровня победы в олимпиаде — раз в год получается.


Возвращаемя к диафрагме. Открой википедию, дибил, и прочитай статью ДИАФРАГМА.
741 866453
>>6441
Ищи моноблоки с пилотным светом.
742 866459
Посоветуйте фотоаппарат для селфи (но не микру и не компакты). Тушка примерно до 30к, если до 15 - вообще отлично.

Что бы экранчик можно было повернуть на 180 градусов. К себе.
743 866462
>>6459
Фу! Ты чё, пидор?

Во всех нормальных фотиках приложуха есть. Там можешь реалтайм смотреть на себя, фотать и снимать видео а так же менять настройки.
744 866470
>>6459
Бля, ну очевиднейший Canon 600D. На авито как раз тыщ за 15-20 найдешь тушу. Экран поворотный
745 866473
>>6448

>Планар рассчитан в конце 19 века. Аберрации Зейделя сформулированны с середины 19 века. Если задрачиваться на название, то Биотар рассчитан в 1920-30 годах. Математика с тех времён не поменялась. Бля буду такая же осталась. То, что было рассчитано тогда, рассчитано и сейчас.


Даже если допустить, что твоя история про всемогущества теории аберраций Зейделя — это не хуета, то даже до появления компьютеров в 50-е выпустили Biometar 80 от того же Zeiss и Meyer-Optik Görlitz Primoplan 58mm f/1.9, которые исправили проблему всратого боке. И хотя Canon FD50mm f/1.8 (II) (1971) полностью совпадал с Biotar, но уже в 80-х его пересчитали — по этой схеме выпускаются все современные сверхбюджетные полтосы. (пикрилы примерно по хронологическому порядку)
Я тебе уже советовал подтереть жопу последней страницей из советских книжек и попытаться почитать что-то современнее.

>>Также большой проблемой стало увеличение разрешения матриц


>Зачем разрешать матрицу, хлебушек?


Да, действительно, давайте запретим, будем всё снимать на плёнку.

>Тебе надо: недорогой, маленький, лёгкий, и чтобы матрицу попиксельно разрешал? Т.е. ты из двух стульев, с хуями и пиками выбираешь оба.


Внезапно, все перечисленные тобой свойства достигаются снижением светосилы. У полнокадра 60 МП и кропа 24 МП дифракционный лимит находится примерно на F/4.8 — отсюда куча компактных бюджеток F/2.8-F/3.5-F/4.0 для БЗК, и в том числе зумы пасутся в том же регионе, хотя даже на недавних дюймовых компактах были апертуры F/2.0-F/1.7.
746 866479
>>6473

>Да, действительно, давайте запретим, будем всё снимать на плёнку.



Давай. Но и проявочные запретить. Отсеять нахуй весь хлебушек. Не петюкай. Накаркаешь. Я с плëнкой справлюсь. Ты - нет.

>твоя история про всемогущества теории аберраций Зейделя


Моя? Вообще-то именно Зейдель сформулировал и рассчитал эту всю хуйню. Хотя тебе-то откуда прл аберрации знать.

Ты больше не смешной. А с дураком я спорить нехочу. Короче ты меня переспорил. Нахуй это вон туда ->
747 866481
>>6450

>Возвращаемя к диафрагме. Открой википедию, дибил, и прочитай статью ДИАФРАГМА.


Так нахуй ты предлагаешь ставить объектив F/2.4, чтобы по итогу всегда снимать на F/3.2?
748 866482
>>6459

>Посоветуйте фотоаппарат для селфи (но не микру и не компакты). Тушка примерно до 30к, если до 15 - вообще отлично.


>Что бы экранчик можно было повернуть на 180 градусов. К себе.


У тебя очень странные требования. Откуда они такие сформировались?
В таком бюджете и в таких странных требованиях вспоминается только a5100 и a6000.

>>6470

>Бля, ну очевиднейший Canon 600D. На авито как раз тыщ за 15-20 найдешь тушу. Экран поворотный


Ахтунг, на сапогах до 70D не было норм фокуса в Live View режиме. Я сам такой хуйней страдал на сапоге, но это боль.
749 866483
>>6473
Ну началось, долбоеб на основе типовых схем каким-то образом приравнивает все линзы. Блядь едь на войну, дурак!
750 866486
>>6482
Двачую этого, надо искать 200д хотя бы.
IMG1551.jpg19,8 Мб, 5202x3464
751 866488
Понадобился видеосвет для фотосессии. Вспышка не подходит под задачу.
Встречаются в природе варианты на аккумах 18650 и с креплением на башмак?
752 866491
>>6462

>Во всех нормальных фотиках приложуха есть. Там можешь реалтайм смотреть на себя, фотать и снимать видео а так же менять настройки.


Мне неудобно одновременно держать фотик и телефон в одной руке.
>>6470

>Бля, ну очевиднейший Canon 600D. На авито как раз тыщ за 15-20 найдешь тушу. Экран поворотный


Спасибо, даже дешевле вижу.
>>6482

>Ахтунг, на сапогах до 70D


Сильно плохая ситуация на ширике будет?
>>6482

>У тебя очень странные требования. Откуда они такие сформировались?


Делать селфак как на айфон, но на зум типа Tokina 11-16/f2.8
С какой-никакой бокехой, лол.
Сформировались из-за онлифанса фэнсли.
753 866494
>>6491

>фэнсли


Что это в крации?
754 866496
>>6491
Ты по сути на себя навелся 1 раз и можешь даже в мануале оставить. Но если прям влОжить, то лучше конечно дуалпиксель. А для фоток поебать, контрастный справится, хуй тебя не возьмет.
755 866498
>>6438
Про ловушку фокусировки и клинья додена ваще слыхал не? Люди уже больше 20 лет успешно снимали и дальше снимают в мануальном режиме на такие стекла на пленку вне студии.

А я фоткал на ф1.5 на дальномерку, и прикинь попадал по фокусу. И это не сложно если у тебя юстирован объектив и не пиздит дальномер.

Снимал на ф 1.4 на зеркалках, и вполне все получалось на открытой 7 из 10 в фокусе, на пленке дольше педролишся перед каждым каддром там 9 из 10 в фокусе. Нужно размытие на открытой фоткаешь, нужно больше грип закрываешься. Вообще не вижу тут какой-то проблемы!
756 866499
>>6449
От задач же! Какого размера софтбокс? Что хочешь снимать? Но в целом 200 вт лед света обычно достаточно для видео если снимать себя по пояс сидя за столом освещаясь через софт.
757 866500
>>6459
Никон д5100 в твоем бюджете
758 866501
>>6473
1. Что плохого в фоткал на пленку?
2. Ты так и не пояснил, а НАХУЯ разрешать матрицу попиксельно? ДЛЯ КАКИХ ЗАДАЧ? ЧТО НЕЛЬЗЯ СНЯТЬ БЕЗ ЭТОГО ?
759 866505
>>6481
Чтобы у тебя была возможность открыть диафрагму когда это понадобится. Не если а когда понадобится. Также как со сверсветосильными стëклами. Никто адекватный не снимает постоянно на открытой. Даже на тëмнозумах закрывают.
760 866515
>>6491

>Сильно плохая ситуация на ширике будет?


Достаточно. При перемещении будет постоянно проебывать фокус и хантить.

>Делать селфак как на айфон, но на зум типа Tokina 11-16/f2.8


>С какой-никакой бокехой, лол.


Я щитаю, что все зумы 2х и меньше в 2024 — это долбоебизм. 3х еще спорно, а маленький зум точно бесполезный мусор. Когда даже на дешманском зеркальном кропе у тебя 24 МП, возможностей для цифрового зума — жопой жуй, но нет, буду крутить кольцо зума на объективе.
Вон, 11mm f/1.8 с цифровым зумом даёт на 16 мм ту же бокеху и светосилу, что и зум.
Правда, ХЗ зачем тебе 11 мм, оно пиздец как искажает перспективу. Разве что как раз чтобы мать родная не узнала.
Бокеха на 16 мм F/1.8 будет всего-лишь в 3 раза больше, чем у айфона 15. Не говоря уже о том, что на айфонах боке можно дорисовать.
Наверное, самая большая проблема айфона в том, что не видно лица при съемке главной камерой. Причем, насколько мне известно, в ближайшие 20 лет с этим делать ничего не собираются.
Почему компакты не устраивают? Вон, Sony ZV-1/ZV-1F специально под эту хуйню разрабатывали.

>>6498

>Снимал на ф 1.4 на зеркалках, и вполне все получалось на открытой 7 из 10 в фокусе, на пленке дольше педролишся перед каждым каддром там 9 из 10 в фокусе.


F/1.4 можно попасть на зеркале, но что делать, если твой объект двигается? Анон мне пытался рассказать, что вот в 1920 году так охуенно было на шкальных аппаратах или с контролем по матовой пластинке.попадать фокусом с F/1.4 объективами. Ебаные клинья. и вообще зеркальные фотики не напомнишь в каком году появились? В 1936 выпущен первый серийный зеркальный аппарат для большого формата, ололо. Asahi Pentax Spotmatic с клиньями — 1964 год. До тех пор основное применение таких светосильных линз — это прижимать принты к столу. чтобы ветром не сносило.

>>6501

>Ты так и не пояснил, а НАХУЯ разрешать матрицу попиксельно? ДЛЯ КАКИХ ЗАДАЧ? ЧТО НЕЛЬЗЯ СНЯТЬ БЕЗ ЭТОГО ?


Это уже какой-то более-менее чёткий вопрос.
Зачем платить за квартиру, если можно жить на улице и кушать на помойке?
Ну, например, высокое разрешение нужно для того, чтобы нацепить фикс 24 F/2.0 и получить зум 24-50 не снимая этого фикса с камеры, и получить качество ЛУЧШЕ чем с воображаемым 24-50 F/4.0. Как правило, на камерах ставят объективы, которые не разрешают полностью углы матрицы, но разрешать центр они прямо-таки обязаны, чтобы при необходимости всегда ёбнуть цифровой зум.

>>6505

>Никто адекватный не снимает постоянно на открытой. Даже на тëмнозумах закрывают.


Снимали бы всегда на открытой, но чутка прикрытая диафрагма заметно добавляет чёткости в дополнение к ГРИП-у. Полностью открытый темнозум — это либо от безысходности при недостатке света, либо чтобы высечь боке, которого нихуя нет.
760 866515
>>6491

>Сильно плохая ситуация на ширике будет?


Достаточно. При перемещении будет постоянно проебывать фокус и хантить.

>Делать селфак как на айфон, но на зум типа Tokina 11-16/f2.8


>С какой-никакой бокехой, лол.


Я щитаю, что все зумы 2х и меньше в 2024 — это долбоебизм. 3х еще спорно, а маленький зум точно бесполезный мусор. Когда даже на дешманском зеркальном кропе у тебя 24 МП, возможностей для цифрового зума — жопой жуй, но нет, буду крутить кольцо зума на объективе.
Вон, 11mm f/1.8 с цифровым зумом даёт на 16 мм ту же бокеху и светосилу, что и зум.
Правда, ХЗ зачем тебе 11 мм, оно пиздец как искажает перспективу. Разве что как раз чтобы мать родная не узнала.
Бокеха на 16 мм F/1.8 будет всего-лишь в 3 раза больше, чем у айфона 15. Не говоря уже о том, что на айфонах боке можно дорисовать.
Наверное, самая большая проблема айфона в том, что не видно лица при съемке главной камерой. Причем, насколько мне известно, в ближайшие 20 лет с этим делать ничего не собираются.
Почему компакты не устраивают? Вон, Sony ZV-1/ZV-1F специально под эту хуйню разрабатывали.

>>6498

>Снимал на ф 1.4 на зеркалках, и вполне все получалось на открытой 7 из 10 в фокусе, на пленке дольше педролишся перед каждым каддром там 9 из 10 в фокусе.


F/1.4 можно попасть на зеркале, но что делать, если твой объект двигается? Анон мне пытался рассказать, что вот в 1920 году так охуенно было на шкальных аппаратах или с контролем по матовой пластинке.попадать фокусом с F/1.4 объективами. Ебаные клинья. и вообще зеркальные фотики не напомнишь в каком году появились? В 1936 выпущен первый серийный зеркальный аппарат для большого формата, ололо. Asahi Pentax Spotmatic с клиньями — 1964 год. До тех пор основное применение таких светосильных линз — это прижимать принты к столу. чтобы ветром не сносило.

>>6501

>Ты так и не пояснил, а НАХУЯ разрешать матрицу попиксельно? ДЛЯ КАКИХ ЗАДАЧ? ЧТО НЕЛЬЗЯ СНЯТЬ БЕЗ ЭТОГО ?


Это уже какой-то более-менее чёткий вопрос.
Зачем платить за квартиру, если можно жить на улице и кушать на помойке?
Ну, например, высокое разрешение нужно для того, чтобы нацепить фикс 24 F/2.0 и получить зум 24-50 не снимая этого фикса с камеры, и получить качество ЛУЧШЕ чем с воображаемым 24-50 F/4.0. Как правило, на камерах ставят объективы, которые не разрешают полностью углы матрицы, но разрешать центр они прямо-таки обязаны, чтобы при необходимости всегда ёбнуть цифровой зум.

>>6505

>Никто адекватный не снимает постоянно на открытой. Даже на тëмнозумах закрывают.


Снимали бы всегда на открытой, но чутка прикрытая диафрагма заметно добавляет чёткости в дополнение к ГРИП-у. Полностью открытый темнозум — это либо от безысходности при недостатке света, либо чтобы высечь боке, которого нихуя нет.
761 866517
>>6515
Ебать, даун, что за хуиту несет, пиздец просто.Очередная залетная залупа в тематике.

ты грибов чтоле въебала нафанька?
762 866521
>>6515

>даже на дешманском зеркальном кропе у тебя 24 МП, возможностей для цифрового зума — жопой жуй



>высокое разрешение нужно для того, чтобы нацепить фикс 24 F/2.0 и получить зум 24-50 не снимая этого фикса



@Ставить стëкла с попиксельной резкостью.

@обязательно и компактные лëгкие

@и дешëвые

@Резать кадр вместо того, чтобы увеличить оптикой, как нормальный человек.

Может он с нейронкой забавляется? Этож каким тупым надо быть?
763 866522
>>6515

>темнозум


>боке



Забавная зверюшка. Давно так не веселился.
764 866531
>>6521

>@обязательно и компактные лëгкие


>@и дешëвые


>@Резать кадр вместо того, чтобы увеличить оптикой, как нормальный человек.


Нахуй нужны лёгкие дешевые компактные объективы — даёшь настоящие пацанские зумы из качалки.
На самом деле даже до Сони в конце-концов дошло и они разрешили постоянный зум при съемке в RAW как минимум на a7R IV и a7S III.
765 866532
>>6531

>даёшь настоящие пацанские зумы из качалки.


Вообще-то, в первую очередь, объектив должен выполнять свою работу. А вес это вторичный параметр который учитывается, но после всего остального. Или не учитывается, если альтернатив нет.

А если ты долбоëб с руками веточками и шириком в 24мм, для когорого вес и размер первый по важности параметр, то лучше не выпендривайся и оставайся со смартфоном. Фотограф хуев хуëв.
766 866533
>>6532

>Вообще-то, в первую очередь, объектив должен выполнять свою работу. А вес это вторичный параметр который учитывается, но после всего остального. Или не учитывается, если альтернатив нет.


>А если ты долбоëб с руками веточками и шириком в 24мм, для когорого вес и размер первый по важности параметр, то лучше не выпендривайся и оставайся со смартфоном.


А если меня не устраивает смартфон, то я иду нахуй, получается? Либо хлопалка с F/2.8 зумом, либо смартфон — больш выбора нет?
767 866535
>>6533
Если ты тот долбоящер что веселит анонов который день, то ты идёшь нахуй в любом случае.

А все остальные, которые более-менее адекватные, могут взвесить плюсы и минусы, И да. Возможно останутся на смарте. Сейчас не нулевые. Смарт вполне пригоден к съёмке в своей нише. Но долбоящеру, которые берёт 24мм чтобы резать кадр в два раза сложно объяснить что-то настолько сложное, если он базового не понимает.
768 866537
>>6535
Тащит смартовские привычки на нормальные камеры. Он привык со смарта, что увеличение х2 кадр режет х2. Ему норм. Со смарта детализацию-то не видно. А тут аж 24мп. Да ещё честные. Ну и нах ему тратиться на другое стёкла? Зачем менять привычки? После майзу и дваждыкроп огонь! А что можно сделать ещё лучше фантазии не хватает.
769 866541
>>6515
Ну пиздец, тебе партия и правительство вручили возможность зумировать оптически, ряя нет хочу кропать, как называется это заболевание?

Про ловушку фокусировки слыхал? Объект то двигается не хаотичными варп прыжками, а из точки а в точку б, с вполне предсказуемой скоростью. Расположи же плоскость резкого пространства на траектории его движения, и нажми спуск когда он туда попадет. В чем проблема?

Основное применение светосильных линз на пленке, это возможность сделать кадр при дефиците света, ты не можешь поменять исо, пока не отстреляешь пленку, а серия кадров может банально гулять по освещенности очень сильно даж в рамках одного фотосета. Банальный пример это чередование кадров на улице и в помещении в рамках одного репортажа. И возможность открыть диафрагму, и за счет этого получить более короткую выдержку бесценна на пленка. Это сейчас это не сильно важно, можно исо задрать от 100 до 6400 и нормас.

Зачем платить за склад с дебаркадером и кранбалкой, если можно жить в хрущевке?
770 866548
>>6541

>Основное применение светосильных линз на пленке, это возможность сделать кадр при дефиците света



На мой взгляд основное назначение всё-таки облегчение фокусировки Легче сфокусировать на 1.4 и закрыть до 2. Чем сразу фокусировать на 2.

И только потом ъёмка жопы негра в тёмной комнате.
771 866549
>>6541

>Ну пиздец, тебе партия и правительство вручили возможность зумировать оптически, ряя нет хочу кропать, как называется это заболевание?


Зумы 3х и выше цифрой плохо работают, потому большие зумы я одобряю. У меня претензии были к бессмысленным зумам 2х и меньше — зачем они нужны? Зумовый механизм сбивает точное положение линз, а это значит, что нужно прикрывать диафрагму, а значит ты теряешь овердохуя за сомнительную возможность позумить оптически. Оптический зум нужен был, когда матрица была на вес золота, но сейчас десять мегапикселей туда, десять мегапикселей сюда — вообще пофигу. У меня вот на камере 2х считается "ClearZoom", то есть, зум без потери качества, там разрешение как у айфона получается.

>Про ловушку фокусировки слыхал? Объект то двигается не хаотичными варп прыжками, а из точки а в точку б, с вполне предсказуемой скоростью. Расположи же плоскость резкого пространства на траектории его движения, и нажми спуск когда он туда попадет. В чем проблема?


Ты влез в разговор про начало века, про первые плёнки и репортёров. Никаких ловушек фокусировок тогда не было. Собственно, тогда почти ничего не было.

>>6535

>Сейчас не нулевые. Смарт вполне пригоден к съёмке в своей нише


На самом деле все мои проблемы бы кончились, если бы хоть один производитель выпустил камерафон вроде "APS-C 20mm F/2.0" и перископ 120mm F/8 — я тогда бы просто снимал на смартфон 100% времени и продал бы нахуй камеру. Но пока таких смельчаков нет, камеры на смартфонах слишком уж всратые. Поймите меня правильно — вебки и прочие видеокамеры 1080p был уже хуй знает сколько лет назад, это не новость, но хотелось бы фоток 4к, а их даже на айфоне последнем нету, 3К в лучшем случае, а видео вообще ближе к 2К — с таким же успехом я возьму любой смартфон за 20 тыр и буду на него всё снимать.

>>6537

>Он привык со смарта, что увеличение х2 кадр режет х2. Ему норм. Со смарта детализацию-то не видно. А тут аж 24мп. Да ещё честные. Ну и нах ему тратиться на другое стёкла? Зачем менять привычки? После майзу и дваждыкроп огонь!


В чем проблема? Даже 24 МП полные никому не нужны — это, на секундочку, 6К разрешение, мало у кого есть вообще устройства, которые такую шнягу отобразят.
771 866549
>>6541

>Ну пиздец, тебе партия и правительство вручили возможность зумировать оптически, ряя нет хочу кропать, как называется это заболевание?


Зумы 3х и выше цифрой плохо работают, потому большие зумы я одобряю. У меня претензии были к бессмысленным зумам 2х и меньше — зачем они нужны? Зумовый механизм сбивает точное положение линз, а это значит, что нужно прикрывать диафрагму, а значит ты теряешь овердохуя за сомнительную возможность позумить оптически. Оптический зум нужен был, когда матрица была на вес золота, но сейчас десять мегапикселей туда, десять мегапикселей сюда — вообще пофигу. У меня вот на камере 2х считается "ClearZoom", то есть, зум без потери качества, там разрешение как у айфона получается.

>Про ловушку фокусировки слыхал? Объект то двигается не хаотичными варп прыжками, а из точки а в точку б, с вполне предсказуемой скоростью. Расположи же плоскость резкого пространства на траектории его движения, и нажми спуск когда он туда попадет. В чем проблема?


Ты влез в разговор про начало века, про первые плёнки и репортёров. Никаких ловушек фокусировок тогда не было. Собственно, тогда почти ничего не было.

>>6535

>Сейчас не нулевые. Смарт вполне пригоден к съёмке в своей нише


На самом деле все мои проблемы бы кончились, если бы хоть один производитель выпустил камерафон вроде "APS-C 20mm F/2.0" и перископ 120mm F/8 — я тогда бы просто снимал на смартфон 100% времени и продал бы нахуй камеру. Но пока таких смельчаков нет, камеры на смартфонах слишком уж всратые. Поймите меня правильно — вебки и прочие видеокамеры 1080p был уже хуй знает сколько лет назад, это не новость, но хотелось бы фоток 4к, а их даже на айфоне последнем нету, 3К в лучшем случае, а видео вообще ближе к 2К — с таким же успехом я возьму любой смартфон за 20 тыр и буду на него всё снимать.

>>6537

>Он привык со смарта, что увеличение х2 кадр режет х2. Ему норм. Со смарта детализацию-то не видно. А тут аж 24мп. Да ещё честные. Ну и нах ему тратиться на другое стёкла? Зачем менять привычки? После майзу и дваждыкроп огонь!


В чем проблема? Даже 24 МП полные никому не нужны — это, на секундочку, 6К разрешение, мало у кого есть вообще устройства, которые такую шнягу отобразят.
LqoVD6oPUs.jpg58 Кб, 604x337
772 866552
>>6548
Заебался читать вашу поеботину. У меня две зиги арт 20 1.4 35 1.4 и два старых ХМС 50 и 85 1.4 хмс, через адаптер неродной на Р6 Никаких проблем на открытой, быстро, точно. до этого все это стояло на пятаке марк 3 а ХМС стояли ещё на втором марке и тоже не было проблем с фокусом, второй марк юстировал, на третьем просто подстроил.

Вы сука дэцэпэшники чтоле, почему для вас это проблема, дауны блядь, почему вы вообще об этой хуйне говорите? тем более вы тут поголовно темные зумодебилы.
image.png5,2 Мб, 1693x2500
773 866557
>>6549
Схуяль не было? Берем товарища брессона, достаточно ранний для тебя? Как сделан это кадр? Сам же он рассказывал про это, он навел фокус так что бы лестница была резкой, и ЖДАЛ пока в кадр зайдет человек. Это и есть ловушка фокусировки. Ты навелся на определенное место в пространстве пространстве и ЖДЕШЬ, чтоб в него ВОШЕЛ объект съемки.
774 866558
>>6548
Но в чем проблема фокусироваться на ф2.0, в ем облегчение фокусировки на ф 1.4 то?
775 866560
>>6557
Эта картинка на которую ты дрочишь, протухла пятьдесят лет назад, сейчас в 2к24 да это кал говна, просто веха в развитии фотографии, тогда это было необычно, появились маленькие камеры и светосильные объективы которые позволяли снимать охуярков бегущих на лужей, это было оллоло!!! сматрите, вы видели!!1. Сколько уже можно на это надрачивать, питушара бездарная?
Забудь ее нахуй долбоеб.
776 866566
>>6560
Можно на твою выставку попасть? Или каталог полистать, прикупить может чего, если не дороже $10к?
Побивший Брессона фотограф ИТТ это сильно.
777 866567
>>6557

>Берем товарища брессона, достаточно ранний для тебя? Как сделан это кадр?


Leica III, 35 mm format, 50mm f/3.5 Elmar lens at f/8, 1/125-1/250 s. Тут скорее заслуга плёнки и быстрого затвора, а не светосильного объектива. Наводить большую дырку в те времена было оч проблематично.

>Сам же он рассказывал про это, он навел фокус так что бы лестница была резкой, и ЖДАЛ пока в кадр зайдет человек.


ТАм половина глубины сцены резкая. На f/8 попробуй не попасть фокусом.

>>6558

>Но в чем проблема фокусироваться на ф2.0, в ем облегчение фокусировки на ф 1.4 то?


В том, что на зеркалках все инструменты контроля резкости работают тем лучше, чем больше дырка.
778 866568
>>6566

>Побивший Брессона фотограф ИТТ это сильно.


Ты еще чёрный квадрат вспомин. Приходи, у меня чёрных квадратов наснято до ебени матери — любой отдам, даже меньше чем за $10k.
779 866569
>>6566
Как моя выставка поможет тебе стать бездарным питухом, цепляющимся за культурные"маячки", чтобы создавать видимость причастным к теме? Ну как, бездарность слепошарая? как нахуй?
780 866571
>>6568
Все так, по аналогии, в момент создания дрочили на конструктивизм и все охуели что так можно. Но в качестве примера в общем случае это конечно кал. Юзают примеры с ним "за вообще"только позеры.
781 866577
>>6552

>ХМС 50 и 85 1.4 хмс


EX которые? Есть полтос EX на трипятаке, очень нравится. Вот думаю нужна ли мне 85, но очень хочется попробовать. Как тебе 85?
782 866578
>>6567
Ты заявлял что в ранней фотографии НЕ СУЩЕСТВОВАЛО техники ловушки фокусировки, я тебе пруфец принес.

Ну то есть эта ловкушка фокусировки не ловушка, или что сказать хотел то? Ты крякал что технику ловушки фокусировки в ранней репортажной фотографии не использовали, я тебе принес пример использования. Что не так опять тебе?

Чем они лучше работают? Там где ты сведешся и попадаешь куда надо на ф1.4 ты и на ф2.0 прекрасно попадаешь. Ты точно пробовал с пленочной камерой с клиньями работать? А на дальномерке вообще похуй поебать какая у тебя на объективе самая большая дифрагма хоть ф22, хоть ф1.5, все равно фокус по дальномеру или шкале. И это никак не мешало существованию того же юпитера-3 с ф1.5 диафрагмой.
783 866579
>>6560
Лол бля ты вообще буквы не способен читать сразу рвонькаешь? Тут крякнули ЧТО НЕ БЫЛО техники ловушки фокусировки до 1 мировой войны. Я вот принес пруфца, что БЫЛА, хуль ты не доволен? Причем есть не только картинка, но и описание от самого фотографа, о том как он её сделал. То есть это не случайно так вышло что фокус на лестнице, а он СПЕЦИАЛЬНО навелся и ждал когда туда зайдет человек.
784 866582
Подскажите, хочу вкатится в фото.
Хочу делать хорошее ЧБ + в целом понять что да как, тк раньше вообще не прикасался к фотоаппарату.
На старте не хочу много вкладывать, бюжет до 20 для начала.
Пока рассматриваю варианты:
https://www.avito.ru/barnaul/fototehnika/fotoapparat_canon_eos_550d_bu_aksessuary_4095693791
https://www.avito.ru/barnaul/fototehnika/fotoapparat_panasonic_lumix_g2_4106896227
Подскажите на что обратить внимание когда буду забирать фотоаппарат, что бы не обосраться.
Если подкините годноту с моего города, буду очень благодарен!
785 866584
>>6582

>Хочу делать хорошее ЧБ +


Слушай, ты и тут сидящие по компетенциям примерно одинаковы, все что тебе тут напишут, это то, что 5 минут назад загуглили. Просто сидят мамкины фантазеры и друг перед другом понтуются.
Ничего тут тебе не скажут дауны, которые без гугла не в состоянии фотку с экспой в ноль сделать

Что касается Ч/Б так это в пирамиде масла стоит околовершины. Настояшая работа с пленкой требует огромнейших знаний и опыта, а у нас тут тред есть где долбоебы просто фотографируя в ч/б думают что у них "именно то ч/б" только потому что пленочка такая и была.

Уже не говоря о том что баером хуячить ч/б это пиздец как нужно понимать "на кончиках пальцев" нужен опыт дохуя и тоже знания.
Причем "опыт дауна" не подойдет, это когда ты безсистемно и антиметодично просто на протяжении сколькоугодно времени хуячишь рамдомную поебень. Опыт нужен когда ты знаешь зачем, как, почему именно так и пытаешься чекать результат, в том числе и в сообществе тех кто шарит, а не таких же дебилов как ты сам.

Нет быстролегких рецептов рамдомному хуйлуше, который увидел хорошее ч/б во вкакашке купить гир и быстонаучится это делать не забрав у себя на это часть жизни. Нет рецепта и камера в принципе любая подойдет. Лучше даже один из смартов без баера, куча времени и избегание помойной ямы с котиками - фотача.
786 866585
>>6584
Так я и не ищу быстролегких рецептов, в чем копаться и что учить это уже другой вопрос и тред.

У меня же вопрос по базе, написал что хочу и жду совета от любого анона знания которого выше 0.
787 866586
>>6585

>Так я и не ищу быстролегких рецептов...вопрос по базе


Нахуй ты торгуешься со мной, ты же на двач явился, долбоеб) Похоже ты не зря зашел именно к нам, кек.
image.png501 Кб, 527x798
788 866587
>>6582
Тут даж хз что посоветовать.
Сделай несколько снимков. Как минимум, удостоверишься, что зеркальный механизм не поебан
789 866590
Покупал ли кто фотик на яндех.маркете?
Например, выбрал я, а там условный ФОТОМАГАЗИН, и я хз кто это такие. Не приедет ли кирпич?
790 866591
>>6590

> Не приедет ли кирпич


У нас в стране сейчас куча электроники ввозится по т.н "параллельному импорту". Сам можешь экстраполировать нужные тебе сведения из данной информации?
791 866592
>>6585
Ну для начала, нужно понимать что ЧБ оно не самоценно, оно лишь выразительный инструмент фотографа, способ вызвать эмоции у зрителя, пусть даже единственный зритель этого произведения сам фотограф.

Если ты хочешь работать с цифрой, то тебе в целом подойдет любая исправная камера способная снимать в рав файл. А потом уже конвертировать это дело в ЧБ кадры на пост обработке. Хоть кенон, хоть никон, хоть даж пентакс.

Тут у тебя встанет проблема в подборе фактуры и композиции для реализации ТВОЕГО художественного замысла. Лично я снимаю ЧБ и на пленку и на цифру, и на разную пленку и фотопластины. И это разные выразительные средства.

В твоем бюджете, первую очередь смотри на исправность камеры и её удобство лично для тебя.
792 866593
>>6584
А ты конечно неебаться спец? Покажешь свои шидеворы?
793 866595
>>6584
КГ;АМ
794 866596
Я тут немного поснимал на ифон 15 (взял у товарища на пробу на вечер) и может и не нужен никакой фот уже?
795 866597
>>6596
Не нужен.
796 866598
>>6592
ЧБ - это дешевая хуйня для даунов, которые не умеют работать с цветом и пользоваться современными инструментами. Дилетантский способ пустить пыль в глаза закосом под настоящее искусство.
797 866599
>>6597
Потому что для большинства повседневных кадров айфона будет реально достаточно.
798 866600
>>6584

>Настояшая работа с пленкой требует огромнейших знаний и опыта


С какого форума ты протекло на мочепарашу?
799 866601
>>6600

>С какого форума ты протекло на мочепарашу?


Кек, нафанька, ты чего загорелась, в чем причина? ты же нулевая залупа уровня котичек.
800 866602
>>6598
Я правильно понимаю что рисунок карандашом это хуйня для даунов которые не умеют работать с цветом и пользоваться современными инструментами? Это дилетанский способ пусть пыль в глаза закосом под настоящее искусство?
801 866603
>>6601
Покажешь свои шидеворы?
802 866604
>>6601

>выпизднутая с форума хуета пытается самоутвердиться


Давай, псина, гавкай. Я жду.
803 866605
>>6602
ЗФ-свин, я правильно понял что тебе жмет твоя анальная пробка? По членику в ней соскучился, все верно?
804 866606
>>6598

А фото это хуйня для даунов которые не умеют в видео? покормил
805 866607
>>6582

Поддвачну тех кто сказал что камера любая исправная могущая в рав. Плюс редактор умеющий с равом работать и с черно-белой конвертацией.

Есть еще специальные софтины заточенные под чб-обработку (тот же silver efex), это если уж совсем захочешь обмазаться тонкостями чб.

Вниманиедефицитного у которого снова бумкнуло что кто-то что-то фоткает (да еще тян да еще мало-одетых) не слушай, он местный юродивый, терпим как побочный продукт анонимного общения.
806 866615
Мне кажется, что я понял что-то про провёрнутых на "настоящей" технике. Недавно листал каталог Sony "для профессиоаналов", ну там камеры 4К под B4 маунт на 2/3" матрице. То есть, даже не микра, которая 4/3". 2/3" — это что-то на грани дифракционного лимита для этого размера матрицы. Есть "профессиоанальные" камеры и на 6К, там уже новый 1.25" маунт. Там еще какие-то замороченные сплиттеры цвета и три матрицы для каждого цвета.
"Окей, наверное это дорого, но даёт хорошую картинку" — правильно? Захожу на отзывы:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1835273-REG/sony_pxw_z280v_uc_pxw_z280_4k_handheld_xdcam.html/reviews
Sony PXW-Z280 4K 3CMOS 1/2" Sensor XDCAM Camcorder
Да, матрицы немношк не того размера, но в остальном всё похоже. Отзывы оч низкие хотя камера стоит дохуя. Главный прикол — это КАМЕРА СНИМАЕТ ХУЖЕ АЙФОНА.

Я долго думал над этой хуйней, и до меня дошло: это же те самые старые пердуны, «проверенные решения», «классическая картинка, не то что эти ваши Байер-фильтры», «у нас объективы под 2/3
, нам нужна камера 2/3» и «у нас камера 2/3" — нам нужны объективы 2/3"». И, в общем-то, те самые, которые рассказывали, какое говно 35мм по сравнению с большим форматом, и те, которые поливали говном вообще все цифровые камеры. И те, которые воротят носом от кропов, когда есть полнокадр.

С другой стороны, для ньюфагов недавно был хайп по старым компактам. Тем самым, которые снимают хуже смартфонов. Какой только хуйни не придумают в загнивающей сфере, которые скукожалась за 12 лет со 150 млн проданных девайсов за год до 12 млн девайсов за год. Кто в 2024 году серьезно намерен заниматься фотографией для коммерческих целей, когда каждая блонди сфотает на смартфон так, что не сможет отличить от профессиональной фотки? Ключевая фраза здесь "не сможет отличить" — разница будет, но всем будет похуй на эту разницу.

Есть вот такой забавный старичок:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4776616#forum-post-67920448
У него есть пять камер: Fuji X-T2 and X-T4, Nikon Z7, Leica SL, Canon G7 Mark III. И по итогу он делает больше фоток на G7, чем на остальные 4 камеры вместе взятые.
Как же он охуеет, когда купит смартфон с камерой, и выяснит, что дюймовая камера тоже не нужна.

Компакты уже сдохли, если что. Чисто теоретически APS-C более чем достаточно и для 4К, и для 6К, лимит у них где-то в районе 7К. Кому нужно 8К в полном разрешении — тоже не ебу. Забавно, что наиболее популярный размер сенсора в смартфонах, 1/1.3-1/1.5" — это что-то на гране предела для поддержки 4к разрешения — и ни один смартфон настоящие 4к выдать не способен. То есть, "изображение чуть хуёвее, чем люди думают, но всё равно никто не заметит".

Подытоживая, производитель выкручивается как может, он продаёт товар тому, кто поведется на покупку этого товара, никакого "профессионального потребителя" даже тут нет, есть старые пердуны, есть "ценители классических камер", и есть ньюфаги "чем больше камера — тем лучше". Все остальные снимают на смартфоны. Компакты и APS-C не удовлетворяют компактностью по сравнению со смартфоном и не могут предложить качества? Сокращаем линейки, концентрируемся на полнокадре и среднем формате, "большие серьезные аппараты" — хотя я не ебу, что там в них серьезного, большая часть девайсов для ФФ не может предложить ничего значимо большего, чем есть на кропе. Но практически: что купят — то и произведем. И по итогу больше всего камер по-первых продал Sony, во вторых это именно смартфоновые камеры (кто не в курсе, все пиксели и айфоны делаются на камерах Sony). Если вам не нравится рыночек — вы всегда можете проследовать нахуй. Но что вы хотели от рынка, которого уже нет?
806 866615
Мне кажется, что я понял что-то про провёрнутых на "настоящей" технике. Недавно листал каталог Sony "для профессиоаналов", ну там камеры 4К под B4 маунт на 2/3" матрице. То есть, даже не микра, которая 4/3". 2/3" — это что-то на грани дифракционного лимита для этого размера матрицы. Есть "профессиоанальные" камеры и на 6К, там уже новый 1.25" маунт. Там еще какие-то замороченные сплиттеры цвета и три матрицы для каждого цвета.
"Окей, наверное это дорого, но даёт хорошую картинку" — правильно? Захожу на отзывы:
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1835273-REG/sony_pxw_z280v_uc_pxw_z280_4k_handheld_xdcam.html/reviews
Sony PXW-Z280 4K 3CMOS 1/2" Sensor XDCAM Camcorder
Да, матрицы немношк не того размера, но в остальном всё похоже. Отзывы оч низкие хотя камера стоит дохуя. Главный прикол — это КАМЕРА СНИМАЕТ ХУЖЕ АЙФОНА.

Я долго думал над этой хуйней, и до меня дошло: это же те самые старые пердуны, «проверенные решения», «классическая картинка, не то что эти ваши Байер-фильтры», «у нас объективы под 2/3
, нам нужна камера 2/3» и «у нас камера 2/3" — нам нужны объективы 2/3"». И, в общем-то, те самые, которые рассказывали, какое говно 35мм по сравнению с большим форматом, и те, которые поливали говном вообще все цифровые камеры. И те, которые воротят носом от кропов, когда есть полнокадр.

С другой стороны, для ньюфагов недавно был хайп по старым компактам. Тем самым, которые снимают хуже смартфонов. Какой только хуйни не придумают в загнивающей сфере, которые скукожалась за 12 лет со 150 млн проданных девайсов за год до 12 млн девайсов за год. Кто в 2024 году серьезно намерен заниматься фотографией для коммерческих целей, когда каждая блонди сфотает на смартфон так, что не сможет отличить от профессиональной фотки? Ключевая фраза здесь "не сможет отличить" — разница будет, но всем будет похуй на эту разницу.

Есть вот такой забавный старичок:
https://www.dpreview.com/forums/thread/4776616#forum-post-67920448
У него есть пять камер: Fuji X-T2 and X-T4, Nikon Z7, Leica SL, Canon G7 Mark III. И по итогу он делает больше фоток на G7, чем на остальные 4 камеры вместе взятые.
Как же он охуеет, когда купит смартфон с камерой, и выяснит, что дюймовая камера тоже не нужна.

Компакты уже сдохли, если что. Чисто теоретически APS-C более чем достаточно и для 4К, и для 6К, лимит у них где-то в районе 7К. Кому нужно 8К в полном разрешении — тоже не ебу. Забавно, что наиболее популярный размер сенсора в смартфонах, 1/1.3-1/1.5" — это что-то на гране предела для поддержки 4к разрешения — и ни один смартфон настоящие 4к выдать не способен. То есть, "изображение чуть хуёвее, чем люди думают, но всё равно никто не заметит".

Подытоживая, производитель выкручивается как может, он продаёт товар тому, кто поведется на покупку этого товара, никакого "профессионального потребителя" даже тут нет, есть старые пердуны, есть "ценители классических камер", и есть ньюфаги "чем больше камера — тем лучше". Все остальные снимают на смартфоны. Компакты и APS-C не удовлетворяют компактностью по сравнению со смартфоном и не могут предложить качества? Сокращаем линейки, концентрируемся на полнокадре и среднем формате, "большие серьезные аппараты" — хотя я не ебу, что там в них серьезного, большая часть девайсов для ФФ не может предложить ничего значимо большего, чем есть на кропе. Но практически: что купят — то и произведем. И по итогу больше всего камер по-первых продал Sony, во вторых это именно смартфоновые камеры (кто не в курсе, все пиксели и айфоны делаются на камерах Sony). Если вам не нравится рыночек — вы всегда можете проследовать нахуй. Но что вы хотели от рынка, которого уже нет?
807 866618
>>6615
Когда смартфоны завезут качество картинки как хотя бы на никон д5100 с 70-300, тогда и приходите, посмотри чо там и как. Пока что смартфоны могут хоть как-то заменять по качеству камеры в пределах эфр от 22 до 30 мм, если смотреть с мобилы, меньше или больше, уже сразу видна разница, даж с мобилы, даж не специалисту.

Когда я фоткаю на 40 или 50 мм на никоне зф и пострую эти фотки в социалки, люди почти всегда спрашивают а чем это я снимал и обрабатывал, что за мобила, почему так не похоже на мои фотографии, хотя это просто камерные жпг с камеры без обработки. Был какой-то то додик который бумкал что я нишук с хуевым самсунгом, потому что у меня есть размытие заднего плана. При пруфе камеры у него вообще произошел разрыв жопы и он бомбнув убежал.

Мобилы вытеснили камеры из ниши сфоткать счетчик, и расписание, но никуда не деваются если нужен контент с отличающейся от телефона картинкой. Он нужен конечно не всегда, но востребован достаточно часто чтоб кормить прослойку профессиональных фотографов. Да в 1895 году фотографом было быть выгодней, и проще, достаточно было в газету написать принимаю заказы, и у тебя были бы заказы.
808 866619
>>6615

>я не понял нахуя нужны камкордеры = НИНУЖНЫ


>я не понял прикола фотографировать на старье = НИНУЖНА


Дальше не осилил эту шизофрению.

>

809 866621
>>6582
В ч/б на плёнке решают правильное попадание в экспозицию, цветные фильтры и настройка контраста при печати (и немного при проявке). Цифра, которая проходит в твой бюджет – принципиально цветная, там все эти фильтры уже наклеены на матрицу. Поэтому бери что посвежее и что понравится. Ч/б ты потом будешь делать в фотошопе Channel Mixer'ом, а контраст – кривыми в том же фотошопе.
810 866622
>>6619

>>я не понял нахуя нужны камкордеры = НИНУЖНЫ


>>я не понял прикола фотографировать на старье = НИНУЖНА


>Дальше не осилил эту шизофрению.


Нет, я понял, и они не нужны. В смысле не камкордеры, а 2/3" — это по большей части камеры для студийных трансляций, они ничего не пишут, но пиздец как много стоят.

>>6618

>Когда смартфоны завезут качество картинки как хотя бы на никон д5100 с 70-300, тогда и приходите, посмотри чо там и как.


Что значит "хотя бы"? Это самый топовый телевик под кроп, дальше идут только ФФ. Та же ситуация на E-mount, к слову. Для начала сделай pre-capture в RAW хотя бы 60 кадров в секунду на своём D5100 — а без этого нахуй твой 70-300 нужен? Птица уже на другом дереве, а у тебя только зеркало поднялось.

>Пока что смартфоны могут хоть как-то заменять по качеству камеры в пределах эфр от 22 до 30 мм, если смотреть с мобилы, меньше или больше, уже сразу видна разница, даж с мобилы, даж не специалисту.


Да. А нужно что-то еще? На этих ЭФР разницы между китом APS-C, компактом 1", и флагманским смартфоном нет, даже на большом экране, даже под большим увеличением, как я пояснял в моби-треде:
https://2ch.hk/mobi/res/2508140.html#2590246 (М)
Я давно пишу: кропнутые хлопалки, тем более с зумами, пока отправлять в утиль, это просто мусор.

>Когда я фоткаю на 40 или 50 мм на никоне зф и пострую эти фотки в социалки


Да, 40 мм — это уже ближе к универсальному объективу.

Я как раз пытался понять, додумалась ли индустрия до тех же выводов, до которых додумался я... Ну конечно же, пикрил. Кен Роквел даже дал охуенную наводку на похожий объектив от никона (35мм F/1.8 для дальномерного S-mount).

Старые пердуны с хлопалками никак не могли переучиться на БЗК (пруфы тут второй тред уже), под них продолжали пилить нахуй не нужные "компактные" полтосы, хотя для 99% людей нужно два типа объективов: светосильный универсальный 30-40 мм портретник-пейзажник и тёмный длинный телевик (да хоть бы и 150 мм F/5.6) — при этом оба девайса должны быть как можно меньше.

Хорошо, зеркало, наконец, убрали нахуй, закопали и забыли. Но остался затвор! Ебаный механический фекальный затвор, пережиток плёночной и зеркальной эпох, который не даёт приблизить объектив и сделать сверхкомпактный девайс. Как минимум все RX100, Fuji X100, и Ricoh III используют центральный затвор, который позволяет установить линзу впритык к сенсору. Хотя, даже без затвора я не вижу серьезных причин запрещать размещать линзу в 5 мм от сенсора.

Когда же у нас есть девайс с разрешением в 2 раза больше, чем у самого флагманского флагмана, в десять раз больше светочувствительностью, настоящей бокешкой, аналогичным оптостабом (в Fuji X100VI), и просто чуть большей толщиной — вот тогда мы разговариваем. Даже когда вышел фудж X100V, то его смели с лавок, потому что это один из немногих аппаратов, который может уделать смартфон по всем параметрам, и при этом компактен.

Но большая часть индустрии цифровых камер будет обслуживать утят с их кадром 35 мм. Как обслуживает стариков с их 2/3" камерами. Хотя, не, я пизжу, потому что на самом деле лидер продаж цифровых камер — это фудж с мгновенной печатью. Ваш ФФ вне студии даром никому не нужен: "Z9 возьмешь за 20 тыр? — не, спасибо, я уже Рикох купил".
810 866622
>>6619

>>я не понял нахуя нужны камкордеры = НИНУЖНЫ


>>я не понял прикола фотографировать на старье = НИНУЖНА


>Дальше не осилил эту шизофрению.


Нет, я понял, и они не нужны. В смысле не камкордеры, а 2/3" — это по большей части камеры для студийных трансляций, они ничего не пишут, но пиздец как много стоят.

>>6618

>Когда смартфоны завезут качество картинки как хотя бы на никон д5100 с 70-300, тогда и приходите, посмотри чо там и как.


Что значит "хотя бы"? Это самый топовый телевик под кроп, дальше идут только ФФ. Та же ситуация на E-mount, к слову. Для начала сделай pre-capture в RAW хотя бы 60 кадров в секунду на своём D5100 — а без этого нахуй твой 70-300 нужен? Птица уже на другом дереве, а у тебя только зеркало поднялось.

>Пока что смартфоны могут хоть как-то заменять по качеству камеры в пределах эфр от 22 до 30 мм, если смотреть с мобилы, меньше или больше, уже сразу видна разница, даж с мобилы, даж не специалисту.


Да. А нужно что-то еще? На этих ЭФР разницы между китом APS-C, компактом 1", и флагманским смартфоном нет, даже на большом экране, даже под большим увеличением, как я пояснял в моби-треде:
https://2ch.hk/mobi/res/2508140.html#2590246 (М)
Я давно пишу: кропнутые хлопалки, тем более с зумами, пока отправлять в утиль, это просто мусор.

>Когда я фоткаю на 40 или 50 мм на никоне зф и пострую эти фотки в социалки


Да, 40 мм — это уже ближе к универсальному объективу.

Я как раз пытался понять, додумалась ли индустрия до тех же выводов, до которых додумался я... Ну конечно же, пикрил. Кен Роквел даже дал охуенную наводку на похожий объектив от никона (35мм F/1.8 для дальномерного S-mount).

Старые пердуны с хлопалками никак не могли переучиться на БЗК (пруфы тут второй тред уже), под них продолжали пилить нахуй не нужные "компактные" полтосы, хотя для 99% людей нужно два типа объективов: светосильный универсальный 30-40 мм портретник-пейзажник и тёмный длинный телевик (да хоть бы и 150 мм F/5.6) — при этом оба девайса должны быть как можно меньше.

Хорошо, зеркало, наконец, убрали нахуй, закопали и забыли. Но остался затвор! Ебаный механический фекальный затвор, пережиток плёночной и зеркальной эпох, который не даёт приблизить объектив и сделать сверхкомпактный девайс. Как минимум все RX100, Fuji X100, и Ricoh III используют центральный затвор, который позволяет установить линзу впритык к сенсору. Хотя, даже без затвора я не вижу серьезных причин запрещать размещать линзу в 5 мм от сенсора.

Когда же у нас есть девайс с разрешением в 2 раза больше, чем у самого флагманского флагмана, в десять раз больше светочувствительностью, настоящей бокешкой, аналогичным оптостабом (в Fuji X100VI), и просто чуть большей толщиной — вот тогда мы разговариваем. Даже когда вышел фудж X100V, то его смели с лавок, потому что это один из немногих аппаратов, который может уделать смартфон по всем параметрам, и при этом компактен.

Но большая часть индустрии цифровых камер будет обслуживать утят с их кадром 35 мм. Как обслуживает стариков с их 2/3" камерами. Хотя, не, я пизжу, потому что на самом деле лидер продаж цифровых камер — это фудж с мгновенной печатью. Ваш ФФ вне студии даром никому не нужен: "Z9 возьмешь за 20 тыр? — не, спасибо, я уже Рикох купил".
811 866623
>>6622
Интереснейшая экскурсия в недра больного сознания фуджираста, спасибо.
03-Size.jpg342 Кб, 2048x1152
812 866624
>>6618

>Когда смартфоны завезут качество картинки как хотя бы на никон д5100 с 70-300


Кстати, о том, что почему ФФ — это хуевый выбор для охоты. На фото близкие по фокусным расстояниям объективы для кропа и для ФФ, кроп 70-350 G (ЭФР 100-500) против ФФ 200-600 G. Чисто теоретически можно было бы сделать этот ФФ объектив с апертурой темнее, он стал бы компактнее, но потерял бы любые преимущества над кропом в плане качества картинки и светосилы (и один хрен остался бы больше).
images.png4 Кб, 225x225
813 866625
>>6622

>додумалась ли индустрия до тех же выводов, до которых додумался я

814 866627
Имагине сидеть комменты на бх читать, потом простыни выводов высирать в этот тред.
photo2024-07-1713-32-30 копия.jpg726 Кб, 1280x853
815 866630
>>6582
550d ахуенная птичка, будешь покупать смотри чтобы резинки на корпусе не отклеились, чтобы царапин и облезлостей краски больших не было, открой матрицу посмотри чтобы без говняка, прикрути открути объекти, подрочи его чтобы он не люфтил, вспышка чтобы выпрыгивала, взял себе 550d год назад за 10к на пробеге 40к, год его из рук не выпускал, брал куда угодно и за год отфоткал примерно 30к фотографий, на самом деле это мало, после меня он выглядел будто им дверь подпирали, так я его еще и за 3 толкнул, хороший аппарат не подводил меня ни разу, прошел и песок и дождь и блядей. Пик на вспышку ночью вроде 50мм 1.8 очень бюджетная камера, имея R ку, с счастьем вспонимаю старенького 550d, который лил не хуже и которым не жалко гвозди забивать.
g1.jpg1,2 Мб, 1821x1815
816 866632
>>6622
Лол, почему я без проблем ловил в полете птиц на д5100 без этой хуйни?
817 866633
>>6622
Ябоклалк покажи мне электронный затвор способный замораживать движение хотя бы на уровне никона д5100.
sage 818 866636
>>6582

>вкатится в фото


>бюжет до 20 для начала


>Хочу делать хорошее ЧБ


Ещё один.
Фотографируй на iPhone.
819 866637
>>6636
Хуя подрыв, что случилось?
820 866641
>>6632

>Лол, почему я без проблем ловил в полете птиц на д5100 без этой хуйни?


Расскажи мне больше охуительных историй о том, что ты сфотал птицу тогда. когда ты хочешь, а не когда камера возжелает.

>>6627

> Имагине сидеть комменты на бх читать, потом простыни выводов высирать в этот тред.


Имагин есть помои с подыхающей индустрии, а потом на дваче рассказывать, что все эти ваши новые технологии — хуйня собачья, вожу за собой на тележке свою любимую хлопалку фотать птиц, получается даже лучше.

>>6633

>Ябоклалк покажи мне электронный затвор способный замораживать движение хотя бы на уровне никона д5100.


Во-первых, было >>5277 . На iPhone 16 Pro Max будет глобальный затвор, вы со своей механикой скоро отправитесь мести двор, когда айфонщики будут фотать какашки птиц, только лишь вылазящих из клоаки, а вы будете продолжать радоваться, что "у меня получилось словить птицу в видеотерятель".
Во-вторых, центральный затвор на X100V прекрасно ловит птицов:
https://www.flickr.com/photos/charifou/51009111086/
Там проблема скорее в том, что это ширик, потому воробьёв не поснимаешь с сотни метров. Так-то на нём 1/4000 с на прикрытой диафрагме и 1/1000 с на полностью открытой, плюс он by design не создает эффекта бегущего затвора, потому что он, блять, не бегущий. Реально, центральный затвор — это лучшая технология уходящего прошлого, и тем более жалко, что это прошлое было проёбано на фекальный зеркальный затвор вместо развития технологий центрального. Эта хуйня давно случилось с отвёрткой и рычажками диафрагмы на объективах Nikon — никто не заценил переиспользования моторчика, но выкинуть фекальный так никто и не рискнул.
image.png7,9 Мб, 2205x1909
821 866642
>>6641
1. Навожу фокус по точке и фоткаю, и у д5100 все получается. Что я опять не так делаю? И кстати свои фотокарточки с птичками сможешь продемонстировать или ты у мамы теоретик?

2. Напомни мне плиз какой размер матрицы при каком разрешении будет у этого телефона на телеобъективе? И заодно какое там ЭФР будет у этого объектива?

3. Ты щас неиронично назвал камеру с фокусным 23 мм на объективе пригодной для фотографирования мелких пугливых птиц? Я правильно понял твой уровень компетентности?
822 866645
>>6641

> есть помои с подыхающей индустрии


ХЗ как ты это вывел, но продолжай строчить свои простыни дальше, их всё равно читают только тебе подобные ебанашки.
823 866650
>>6642

>1. Навожу фокус по точке и фоткаю, и у д5100 все получается. Что я опять не так делаю? И кстати свои фотокарточки с птичками сможешь продемонстировать или ты у мамы теоретик?


Я тебе уже отвечал, что у нас мало птиц. То, что у тебя когда-то получилось навести фокус на летящую птицу и не проебать её из кадра, пока зеркало поднимается — ну что ж, поздравляю, можешь бежать показывать мамке. Стрижа беспонтового на проводе и я сфотал, но это унылая хуйня.

>2. Напомни мне плиз какой размер матрицы при каком разрешении будет у этого телефона на телеобъективе? И заодно какое там ЭФР будет у этого объектива?


Я бы расчитывал где-то на 2-4 МП, учитывая, что главная камера 6 МП. Фокусное расстояние 15 мм, ЭФР 120 мм.

>3. Ты щас неиронично назвал камеру с фокусным 23 мм на объективе пригодной для фотографирования мелких пугливых птиц? Я правильно понял твой уровень компетентности?


Если ты так же читаешь доки, как мои сообщения, то даже как-то понятно всё становится. Ведь я ровно в предыдущем сообщение написал ровно противоположное твоему тезису.
824 866655
>>6650
Я тебе практическими примерами показываю, что то ты считаешь сложностями при фотографировании птиц вообще на практике никак не мешает, а то что ты считаешь достоинствами как раз очень заметно затрудняет съемку.
825 866657
>>6642
Купи лучше D7100 без фильтра низких частот.
826 866658
Анон, посоветуй нищебзк, фуллфрейм. Главное условие - нормальный блядь, здоровый что бы сука был, видоискатель, на остальное вообще похуй
828 866660
>>6658
Если ЗК, то Canon 1DX, 5D3-4, Nikon D4-5.
БЗК тебе и так накидают
829 866661
>>6658
А, не заметил что тебе сразу БЗК надо. Тогда Никон З5, З6
830 866674
>>6655

>Я тебе практическими примерами показываю, что то ты считаешь сложностями при фотографировании птиц вообще на практике никак не мешает, а то что ты считаешь достоинствами как раз очень заметно затрудняет съемку.


Я тебе на практических примерах ( >>5277 ) показал, что ты никогда в жизни так не снимешь. И не только на зеркалку. Более того — я тоже не сниму.

>>6658

>Анон, посоветуй нищебзк, фуллфрейм. Главное условие - нормальный блядь, здоровый что бы сука был, видоискатель, на остальное вообще похуй


Sony a7S III.

>>6659

>Бери такой: https://www.avito.ru/moskva/fototehnika/sony_a7s_ii_body_4103729077


Не, при возможности надо трёшку брать, она сильно лудьше.
Обновить тред
« /p/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее