Вы видите копию треда, сохраненную 14 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред для тех, кто пытается рисовать аниме или что-то похожее. Показываем друг другу свои кривулины, получаем отзывы и делимся знаниями.
По возможности ведем себя цивильно и не кормим зашедших потраленькать.
Для общих вопросов - в закрепленные треды, но здесь всем рады.
Послесловие от Опа. Предыдущий Оп сдох и не пытался явиться на наши мольбы. Я нахожусь здесь частенько и могу присматривать за этим тредом больше года. Так что пора одевать пижаму вахтёра и выхуливать диванных кубодрочеров, которые не смогли в этой жизни.
Полезные ссылки:
http://nsio.deviantart.com/gallery/45894768/Tutorials
https://docs.google.com/document/d/1r76FugZ2pZIE74LdSEBMwGJ7HxweawNdoGrNT6hrOfs/
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=59317&type=all&p=2
http://imgur.com/a/8eHzD?gallery
http://www.youtube.com/user/ProkoTV/videos
https://cloud.mail.ru/public/7p2b/4BGnKBwtu/
https://yadi.sk/d/PEsQTkaAmUKG5
https://yande.re/forum/show/10527
http://danbooru.donmai.us/posts?tags=how_to
http://danbooru.donmai.us/pools/322
711x400, 0:04
>> 640 кбайт хватит каждому
Прошлый тред и на 4.5 мб держался. И почему бы не сжимать до 50% - т.е. до 1.2мб. Исходная имеет 7мб, эта сжата до 20% - 646кб. Разница в качестве идет большая.
>Оп хуй
хуйюй.
До фикса профессиональней казалось.
Отшакалил как боженька.
>> менее встратые
А у тебя интересные вкусы. И нет, если смотреть ещё и на контекст, то пикч не из треда хватает.
>И нет, если смотреть ещё и на контекст, то пикч не из треда хватает.
ок, я хуй. переживем. на следующий сделаю лучше.
уу епту бля гестурки канеш 94й год от рождества христова дыыаааааа, но в целом няшно))
Круто. Хотя я спину так ломать не стал бы наверное. А может это не баг а фича?
Сколеоз
Она намеренно косая?
Ладно я пошел.
100 приседаний, 200 отжиманий и бег на 10км эври сингл дей!
Бог, топовый рисовака анимутреда, властитель /па.
Наш маленький помощник.
Это наш дружелюбный сосед
Не стоит вскрывать эту тему, лучше сходи порисуй.
Там кукан в трусах.
Эталон мужественности на пикче
И не такое постили. Новенький тут?
Каждый раз ору с нее
Пропорции детские
буду я еще для нерисуя работу кидать. иди кубы дрочи свои.
что такое тени? как это вообще красить?
приветик нерисуй.
>Здравствуйте. Я — нерисуй. У меня призвание такое. Так сложилось исторически. Я не выкладываю сюда свои работы. Потому что знаю, что рисую я не очень хорошо и сам вижу свои ошибки. Я штудирую стадики, читаю литературу и рисую наброски в стол. Я стараюсь действительно апнуться, а не просто вниманиеблядствовать. Я делюсь с вами моим дохуя авторитетным мнением. Я не считаю, что вы должны прислушиваться к нему, а тем более на него обижаться. С помощью своей "критики" я хочу вам помочь, она крайне субъективна. Меня поросят отсюда уйти. Чтобы уничтожить свободное общение. Но вы должны привыкнуть, что не всем нравятся ваши работы. А тем более, что ваши работы заведомо неидеальны. Знаете что? Меня достало извиняться за то, что я нерисуй. Да, я нерисуй. По праву своего долбоебизма. Устройство анатомии я знаю лучше, чем устройство соски для молока. Я агрессор и кровожадный урод. Бойтесь.
Ееее, целых 3 рисунка моих в ОП-постах, охуенно.
В Японии
Иди, иди. Дело полезное.
Так, текухо - пошёл, рейнальдо - пошёл, кто ещё?
Мувики гатарей. Не порево, но это было самое хуёво покрашенное аниме что я видел.
>Не порево
Мне надо, чтобы на коже было буквально написано "йа розетко" и "сегодня нерабочий день, букет цветов и анекдот".
Но у тебя не порево на пикчах. Порево - это изображение полового акта. Разберись с терминами.
Товарищ майор, иди на хуй.
Ему надо сочных телочек, нахуй ему твоя википедия, дебил.
И что тогда делать? Разрабатывать супер оригинальный стиль, как например у всеми любимого Кувшинова?
А обязательно этим зарабатывать? Или ты из тех ребят, которые воют "Ууу, денег не смогу заработать, зачем этим заниматься тогда?".
>чтобы рисование тяночек приносило мне деньги
тогда тебе нужно уделять этому минимум по 12-14 часов в день, чтобы через год надеятся на минимальный уровень.
Специально ты никогда так не сделаешь. Можешь несколько лет упорно рисовать но скорее всего это тебе ничего не принесет. А если есть настрой зарабатывать, то лучше в фури иди
Да, ибо тогда я смогу все время рисовать. А после работы у меня точно не будет ни желания, ни времени
Стать мангакой!
ок. У меня еще год есть, может успею.
Попутный вопрос
Есть ли смысл поступать в худ. заведения, дабы подтянуть основы и рисовать еще более топовых девочек?
>Есть ли смысл поступать в худ. заведения, дабы подтянуть основы и рисовать еще более топовых девочек?
Этот вопрос лучше задавать тем, кто в художках. Но имхо, все зависит только от твоего восприятия и обучаемости.
>>413118
Это было намазано цветом, без покрасов.
Не могу ничего толкового посоветовать кроме как смотреть на вещи на зороший арт и много думать "а почему вещи работают так как они работают"
Может быть ещё видео по свойствам материалов для 3д рендеров.
подвскекнул
А где нынче бабло водится тогда раз не там?
Покажи свои кубы, рейфак.
>по фану
Это так ты теперь избегаешь ответственности за деревянную гестуру, сухоручку с разнодлинными культями и полностью проебанные по перспективе и сокращению ноги?
Кинул пикчу с дестиминутной мазней. Написал что 2 часа, а потом еще оправдываться начал. Ну неужели не видно, что это просто троллинг такой, чтоб тут все стриггерились?
>Кинул пикчу с дестиминутной мазней.
Ну давай, рейфань, намаж на 10 минут, мы посмотрим. Или ты очередной нересуй и нереально вьебическими познаниями в области анатомии?
Щас не могу, капчую с телефона. Но как только будет возможность обязательно помажу и тебе покажу.
Вторая красивая пикча за год и опять "скетч". Рейфань, я вывел для тебя формулу успеха - перестать мазать хуйню неделями и тратить на одну картинку один заход.
>Если бы я хотел ей лоделать до конца
При чем тут полировка говна, если ты на самой начальной стадии проебал и гестуру, и перспективу, и пропорции? Непростительные ошибки для кубодрочера-консультанта, который, оказывается, сам не может даже в первые главы хэмптона.
А где у картинок конец?
>ты попробуй дорисовать картинку до конца разок, охуеешь.
Зачем рисовать, если понимаешь, что проебал все что можно в этой жизни? Проще на скетчи время потратить. Но с пикчи ору каждый раз.
проорал.
Он не только художник, но еще и наш лучший учитель и советчиик. И вообще, как отец родной для нас.
Это не просто наш лучший художник, это великое божество треда, озаряющее своим советом небосвод.
Конечно
Рисовать в течение двух лет
@
Тратить 150 часов на картинку с одним персонажем, простым освещением и упрощённым рендером
Рисовать полгода
@
Тратить 180 часов на картинку со сложным взаимодействием трёх персонажей в разной одежде и в разных позах + освещение от 17 источников одновременно
По уровню результат одинаков
@
НО КАК?
>Тратить 180 часов на картинку со сложным взаимодействием трёх персонажей в разной одежде и в разных позах + освещение от 17 источников одновременно.
Ват ?
и то и другое.
Хз, я все свои рисунки делаю за 2 часа. Быдлу нравится, а на элиту мне похуй.
Элита мне денег не заносит.
Ты - кракобряка?
Теперь ты зашкварен. Всё, отправляйся вон в тот угол, да-да, в тот, где уже сидит пара известных здесь личностей. Они пояснят за положняк и сделают жизнь опарафиненного не столь тяжкой.
до слёз.
12 Дюймов это не так чтобы много, даже маловато я бы сказал, ну и перчатку обязательно возьми, а то задалбает это случайное дергание холста рукой при рисовании, ну и железо тоже не очень то мощное, на 5к разрешении с кучей слоев может и тормозить будет.
Что то не няшно получилось.
Ты так говоришь, будто глупые девочки - это плохо.
Блин, я проебался. Конечно же композицию.
Труселя акцентируют слишком много внимания, но они не самая проработанная, да и не самая важная наверное, форма в рисунке. Даже оригинал в этом плане лучше, поскольку желтый хорошо притягивает взгляд куда нужно, а у тебя видно одни панцу.
Хотя, это сугубо мое имхо.
Что не так?
Лучше даже не начинай, тебе половину лица надо переделывать.
Скажи лучше вот чего. В чём тут аниме?
Таки да, они являются акцентом, из-за единственного розового в картинке.
>ХЗ какие там у тебя вкусы.
Моментальная, спинномозговая атака на личность критикующего. Аплодисменты.
Это же Облако-тян
По мне так это хуманизация ночного неба:
есть облака, есть звёзды, тёмно-синий с примесью фиолетового цвет.
Хоть и кудрявая, но точно не овечка: синяя, есть пальцы на руках и ногах.
Уууу! Аргументы подъехали?
Вот кстати любопытный вопрос, обязательно ли быть академ. штриховкобогом что бы уметь в анатомию?
Хорошо, учитель.
Штриховка — нет. Это просто технический приём выявления формы и света. Весьма задротский и не особо годный в ЦГ.
Академ/база, реальная анатомия хотя бы на уровне линейных скетчей с натуры — да. Хочешь рендер — нужно знать анатомию в деталях.
Посмотри на скилловых рисовак. У них у всех в портфолио или в столе найдутся пачки черновиков с гестурами/фигурами/руками/стопами
Нет конечно. Штрихоебство просто техника исполнения, обусловленная спецификой инструмента и материалов. Просто это традиционный способ передачи иллюзии объема на плоскости, в академке его дрочат, потому что база наработана. И дешево.
Ну очень любопытный, нужно ли владеть каким-то определнным способом передачи тона что бы знать строение мышц, прям даже и не знаю.
их и нету. Нанесу их, когда исправлю косяки
встань перед зеркалом, посмотри на плечи и перерисуй. Я в глаза долблюсь или между грудной клеткой и тазом невъебическая длина?
Никак
Ка по мне с длиной тела проблем особых не было, а вот с серединой туловища есть. И с высотой плеч.
Рога классные.
Давай, зашкваривайся
дорабатывай и выкладывай. шишак дымится.
на след неделе буду вбрасывать каракули что бы подымать тредик полумертвый
( 15 минутная правка бошки аватаркиной,я с ним в дскорде пересекся)
нового нихуя нет да и на выходных че сделаю скину только випку,я с вами,даже с теми кто неоч
в телеге*
постоянство залог професионализма
Это кто это здесь "неоч", а? Я что ли? Ты на что намекаешь
Держи. Есть полно ресурсов вроде гугл, пинтерест, гелбоору, данбоору и прочие буры и тамблеры хуямблеры, там все найдешь.
объема нет, сразу видно некубодрочера.
я бы посмотрел, как ты рисуешь плоские кружочки.
Вечеродень, но без белого цвета была бы совсем жопа.
Что за*
А ты загляни под спойлер и узнаешь.
>Накидайте
Мамка твоя в холодильник уже накидала.
Ну серьёзно. Бери настольную лампу и яйцо.
Или тупо лист в трубочку сверни, скотчем слепи, вот тебе цилиндр. Мелкие предметы под лист — вот тебе нестандартные перегибы.
Тупица, ты как собрался рисовать?
Как тянку свою ебать ты тоже будешь спрашивать на двача?
Берешь ебучую лампу и любой простой и объект. Дрочишь, дрочишь, дрочишь. Потом берешь объект сложнее.
Если ты максимкм хекка-долбоеб-из-своей-комнаты-не-выходишь, то берешь 3 макс и делаешь там сценку с 3д объектами и тенями.
По-моему он уже лучше рисует.
Имплаинг у рейфага не мыльная хуйня, особенно на пиках которые он по сто часов дрочит
У рейфага они хотя бы смешные
Персонаж там есть, блеа.
О, привет, я тебя знаю!
Я другой анон.
Ты видишь фон на оригинале? Нету его там
>Мама, мама посмотри, чего я добился в жизни
>Чего корзиночка?
>Я тред перекатываю
>Ух ты бля!
Развелось же пидарасов, как заходит за бамплимит, так хуй где сыщишь, а как перекатили, так и явились блять.
Да я пидор и ничего не добился. Я единственный кто достоин перекатывать, вы же не такие неудачники. Не сильно хотелось но придется, ладно
Все достижения человека тщетны.
Даже если ты Николя Тесла.
Поэтому перекат треда = изобретению переменного тока
А я удивился за него значит.
Перекат был не нужен, просто у какого-то вахтёра свербило в жопе и он решил стать главным по параше треду, да ещё и вместо того чтобы просто взять все пики местных набрал ХАРОШИХ ТАКИХ ЛУЧШИХ САМЫХ НА СВОЙ ВКУС, при этом напихав левых картинок.
Ты еще фон убери
Будто ЧСВ это что-то плохое.
Давно пора. А то заебал этот попс с кривуленьками и однотонным ебалом.
У. А твой перекат будет нелегитимен, пока не предъявишь удостоверение вахтера четвертого разряда как минимум.
Старший тредуполномоченный Я. С. Козал
Так не рисуй людей.
Будешь выебываться, подкараулю перекат и воткну в оп-пост рандомные пики травоголового, рейфага и трапа без всякого коллажа.
Правоверный.
Славоправый.
У тебя и не трапы, у тебя няшные мальчики :)
400x222, 0:20
только не трапы.
Пидор тот, кто репортил, очевидно.
Ну, можешь делать как хочешь. Мне плевать.
Напоминает арт от 13-ти летних девочек в их личном паблике, которые рисуют уже целый месяц. К успеху идешь. Почти на один уровень с ними встал.
Я и говорю. Успех уровня /pa/.
Думаешь 4к людей это много? Я за неделю больше подписоты делал.
Но маркетолух в первую очередь, а потом уже художник.
>кококая разница-то?
А такая что это нечестно. Это как когда Ларин зачитывал 15ти минутные раунды. А по правилам 8 минут надо. Понимаешь?
Девочки делают тоже самое.
Без рекламы нет популярности, увы.
Знаю я одну тян. У НЕЁ ЕСТ ЧЕСТЬ. Она очень круто рисует, но из подписоты у неё только подруги и кот.
Так что подумай.
Не, ты не подумай что я против продажности. Покажите мне хуй на который нужно запрыгнуть и стать популярным- я запрыгну. Но конкретно в этом споре ты неправ
>Популярность не зависит от скила рисовки
Истина с которой никто не спорит.
>Рисование это одно. Популярность это совсем другое
Даунское высказывание.
Кароче иди нахер
Ладно, остановимся на этом.
Не сиди там близко к монитору. Ослепнешь нахуй.
Дистанция дожна быть минимум 1 вытянутая рука.
Тогда надо было второй стикер приклеить
быдло крутится, лайки мутятся.
>он потратил больше времени чем я, еще и фон нарисовал, вот пидор
Лол, а то это был такой суровый и легитимный челлендж.
Отсутствие твоего варианта исполнения челленджа в лучшем исполнении говорит о том что ты пидор.
ТЫ дурак потому что даже не знаешь кому пишешь
>Запрещено, если нужно нарисовать одного лишь персонажа.
Хорошо правила выдумаваешь, нерисуй.
>Челендж - персонаж без фона.
На форче рисуют как угодно. С фоном, без фона, в рамке, без рамки. Хуй соси.
мимо вахтёр
На форче в вебм без звука. Они бездуховные. Не бери с них пример.
Кого ебет как рисуют на форчане? Там такие же дауны как и тут. Но если тебя просят нарисовть арбуз а ты рисуешь кошку и думаешь что прав- то ты дебил дружок
Два чаю.
Ещё бы порнуху с этой тян начали пилить. СМОТРИТЕ КАК Я УМЕЮ. Ебать, я такой уникальный.
С такими дешевыми приемами можете валить на форчан.
Было уже 3 таких челленжа. 3 персонажа на белом фоне. Надо быть конченным что бы не понять сути
вообще похуй братишка,я когда то был в опиках разных до того как забросил задродствовать каракули,уже добился,так что не угрожай хуйней
Я таких нерисуев за километр вижу, анатомические выблядки.
> Тебе неприятно что весь тред рисует лучше тебя?
Использует читовцвета + читафон =! рисует лучше кого-то.
Что есть в этом рисунки? Волосатые линии? Ну ок.
Профи, браво!
Да ты и на пидара совсем не похож.
Читоцвет, читофон, че несешь вообще, поехавший? Отсадите его от меня.
ну ладно, покрасил, добавьте в шапку пожалуйста
этим сообщением подтверждаю легитимность новой шапки
Во первых ты уже постил эту девочку, во вторых аноны уже постили фотку которую ты обмазал.
Охуенный добивальщик, лол.
>ТЫ УЖЕ ЭТО ПОСТИЛ, РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯ
>РИСУЙ ЧТО-НИБУДЬ НОВОЕ РРРРЯЯЯЯЯ
>Вся суть художников ИТТ, РРРРРЯЯЯЯЯЯЯ
Что за рептилойд здесь обитает?
Не, ну цвет нужен, но не переусердствуй
Давай телегу, сейчас туда зайдем
Нормально. Гайд по сочетанию цветов тоже там пиздите?
р34 должно быть соблюдено, нюфаня
В рисунке должно быть только одно - идеально заштрихованный, геометрически выверенный гипсовый куб.
Рисовать баб - чит. Фон - чит, цвета чит. Всё это действует на низкие инстинкты, всё это для скотов. Только кубы не лгут.
Если ты не видишь на пикрелейтед куба - значит, ты не соответствуешь своей должности.
А если ты видешь кружок на правой ноге - это значит, что ты кругодрочер и нечеловек.
Так ты совсем плох. Сестра, львиной мочи четыре кубика!
Рисуй что хочешь, но не в рамках челленжа
Разумный выбор.
>Напоминаю как должен выглядеть приличный арт, а не обмазка фото и читерство с цветами.
Зачем ты высер сюда рандомный пик?
В каком смысле так же?
>Лучший художник Двача сидел в /b/. Задумайся.
>Не высер, а работа лучшего художника с двача.
>мои вкусы лучше ваших, RRREEEEeee
Клован ты анальный, а не селебрити. А лучший в рисовачах в /b/ был и остается ТЭС.
Составьте по вашему мнению топ рисовак етого треда, будет интересно. Infb Рейфаг намба ван при любом раскладе. Я чет охуел кстати сколько на челлендж заблудших душ вышло ни разу их не видел а тут понеслась
>не обдрочился?
Ну, я специально с завода уволился, чтобы по 8 часов в день тренироваться.
А методично повторять одно и то же - для меня не проблема.
>Ну, я специально с завода уволился, чтобы по 8 часов в день тренироваться.
Превзошел рейфага.
НАЦЫСТ
>чет охуел кстати сколько на челлендж заблудших душ вышло ни разу их не видел а тут понеслась
Потому что нормальный челлендж кидать нужно.
Покажи что-то лучше.
Тогда поговорим.
>>413605
Я не провоцирую и не пытаюсь троллить.
>>413607
Так мои работы ты и не видел. Свои постить смысла нет.
У меня в инсте около ляма подписоты (мухи не могут ошибаться)
>>413607
Тут дело не во вкусах, а в технике и прямых линиях.
Остальное это условности.
>>413606
Ну и? Это фон.
>>413615
Вообще читерство юзают все. Даже я, но это это как-то не очень годно.
Импрессионистам еще скажи, что они читерят с цветами, лол. А еще академщикам, что они читерят с объемом и абстракционистам, что они читерят с композицией.
РЕНДЕР - ЧИТ, РЕНДЕРОБЛЯДИ НЕ НУЖНЫ, С НИМ МОЖНО ЗАМЫЛИТЬ ГЛАЗА ЛЮДЯМ НА АНАТОМИЧЕСКИЕ ПРОЕБЫ
МЫЛО - ЧИТ, ОНО СКРЫВАЕТ КРИВИЗНУ КИСТЕЙ И ОТСУТСТВИЕ ДЕТАЛЬНОЙ ПРОРАБОТКИ ТЕНЕЙ
ТЕНИ - ЧИТ, ОНИ ПРИВНОСЯТ ОБЪЕМ В ПЛОСКИЕ ТЕЛА, В ФИГУРЕ ГЕСТУРОВНЕ ДОЛЖЕН ЧУВСТВОВАТЬСЯ ОБЪЕМ И БЕЗ НИХ
ЦВЕТА - ЧИТ, ОНИ ЗАСТАВЛЯЮТ ВЫГЛЯДЕТЬ РАБОТУ ЛУЧШЕ БЕЗ УСИЛИЙ
ОБЪЕМ - ЧИТ, ОН СЛИШКОМ ОТВЛЕКАЕТ ОТ САМОГО РИСУНКА, ЗАСТАВЛЯЯ ЗРИТЕЛЯ ПОРАЖАТЬСЯ ТРИДЭ
ТРИДЭ ЗАПРЕЩЕНО ЭТО АНИМЕТРЕД, ЗАЕБАЛИ СО СВОИМИ ЧИТАМИ
ТРАДИШКААА БЛЯЯЯЯЯ ШТРИХУУУУУУУУУУУУУУУУЙ
Сохранил -> Применил.
Обосрался с этого вахтера
Не он, но, на мой взгляд, лучше всех из отмечавшихся тут рисуют:
1. Шинобушкофаг — скетчи.
2. Чувак с зайчихой в правом верхнем углу первого оп-пика прошлого треда. Рендер охуенен.
3. Крокобяка — чисто как тру-профи.
Круг блять не работает, нихуя не работает. Какая-то панель цвета слева. Нахуй она нужна? ХУЙ ЗНАЕТ.
>Составляйте топ рисовак по вашему мнению без самих себя, вот и посмотрим кто тут топовый.
Крокобяка > все остальные.
>вкусовщина же
Как и твой реквест на рейтинг топов-шлепов.
Крокобяка подтверждает теорию (правило) про скил =! популярность.
Может не лучшее с точки зрения исполнения, но по крайней мере не такое пресное, как обычно.
Какая-то невзрачная хуита.
Челендж с форча и взяли, иди уже куда подальше нерисуй-вахтерович со своими правилами.
В японии.
Нет не разные, может ты не в состоянии выставить одинаковые цветовые профили, но это уже вина твоих рук.
Меня нет
Напоминает видео с длинным, тонким парней, который танцует как аутист на каком-то пляже.
Помню было популярное видео, но найти его я так и не смог.
И меня.
А ну быстро показал, что сам рисуешь, нерисуй! А то ведь нерисуем назову. Ведь здесь же всем известно, что мои вкусы лучше ваших.
Каждый за себя проголосует.
Кто все эти люди.
шепотом Он и есть тот популярный, что арты не постит...
Неудачны переход от грудной клетки до таза. Я тебе говорю, выбери нормальную позу, а не ту, которая летает.
Я закрасил пару рандомных квадратов цветами выбранными ргб слайдерами, и ты не поверишь - они одинаковые.
Ты заявлял про разные цвета, я проверил - одинаковые, идешь нафиг со своими МЯГКИМИ цветами, и мыльность с собой прихвати.
Анекдот старый помнишь? "...А он вообще не пишет, но если бы писал, то всех бы их уделал."
На самом деле про писателей в раю, но суть ты прекрасно понял.
Архнемезис Рейфага. Его полная противоположность.
Это действительно удивительный человек. Это призвание, так сложилось исторически. Он в идеальном виде знает анатомию человека, владеет способами дрочения кубов и обладает весьма критическим талантом. Этот человек рисует не очень хорошо, и сам замечает свои ошибки. Он приходит сюда не вниманиеблядствовать, а указывать на правильность построения композиции, проще говоря, делится своим авторитетным мнением. Так сложилось, что у большинства людей работы не идеальны, и всегда найдется выродок человек, которому данная работа не понравится. Поэтому нужно стремится к совершенству - так говорит нерисуй. Это аморальный урод, который заберется к тебе в комнату и начнет пиздить тебя учебником по анатомии.
Это чувак с особыми способностями - ему даже рисовать не нужно. Поэтому он впитывает знания из книг, туторов, копит их, чтобы когда-нибудь Может даже, прямо сегодня! Или завтра! Тут уже кто знает! сразу выдать шедевр, да такой, чтобы каждый старпер-рисовака склонил перед ним голову и ушёл в закат. Ну а по пути он наставляет юных и не очень падаванов на путь истинный, давая им ценные советы и конструктивной критики, да такие, что у них взрывается пукен от того, что они до такого сами не додумались, и начинают поливать своего сенсея ушатами говна. Но эти недалекие ещё познают весь его гнев, когда в шапке последнего в истории треда будет красоваться только его единственная работа, а рейфаг повесится. Хеппи енд
>Ну а по пути он наставляет юных и не очень падаванов на путь истинный, давая им ценные советы и конструктивной критики, да такие, что у них взрывается пукен от того, что они до такого сами не додумались, и начинают поливать своего сенсея ушатами говна.
Ты перепутал, вопрос был не про Рейфага.
>> да такие, что у них взрывается пукен от того, что они до такого сами не додумались, и начинают поливать своего сенсея ушатами говна
Поперхнулся хугарденом на этом месте и пустил скупую мужскую слезу. Эх, жиза...
Рыба не лучший художник двача, был бы ты не таким ньюфажным пидорасом - знал бы. Основная причина по которой он дошёл до нашего времени это активное участие в лисоёбовойнах и исходе рисовача из /б/
Я рисовач тредах с самого начала сидел, мань.
Круче линий я не видел.
Ну и кто по твоему лучший?
Тэс > тот бирюзовый хуй > рыба > диод > семёрка > шестисотка, если говорить о топах. Совсем забыл, тэс ещё и лучший бордохудожник вцелом.
А это и не рыбин пик даже. Он что в форелепаке нашёл, то и прикладывает, не зная что там чужих картинок как говна. С самого начала он в рисовачах сидит, ага.
Они уже давно не постят на борды, так что если вопрос стоит так, то из анимешных лучше кувшин. Есть предположение что он по скилу и с хирургом тягаться может, но проверить его будет без вкусовщинного холивара сложно.
>> тот бирюзовый хуй > рыба > диод > семёрка > шестисотка
Поясните для ньюфагов (точнее, рисуночки запостите или ссылочки).
Диод это вроде как Хатятя, ладно. Рыбу вроде как запостили выше. А остальные что?
>Есть предположение что он по скилу и с хирургом тягаться может,
Я не знаю что он может, но судя по всему не хочет.
Он хочет штамповать однотипную дешевку потому не интересен.
Это тебе на доброчан, там как минимум дадут паки рыбы, шестисотки, диода и тэса, в рыбопаке заодно пара картинок бирюзового и семёрки (чуть угловатые формы, однонаправленный штрих, синяя ручка)
Два чаю. Рисовать нужно только черным карандашом.
Он тоже типа ананимасам был?
Деревянный 2018
Упыреняша, как ты вовремя появился! Рейп ми.
Ну-ка, зацени мой лайн, сколько рыб из 10 дашь? Интересно мнение эксперта.
Ну ты и говноедище
Суровые будни рефажика.
Можно ебашить наброски на бумаге, сканить\фоткать и потом обводить с ювелирной точностью кривыми безье. Но времязатратно.
не рисовал лет 5
Никто и не собирался, на них читерский фон, читерский цвет, ещё и ракурс нестандартный - читерский. Уноси это говно.
Хуй знает что тут аниме, но клёво.
И да, милитари-фаги обоссут похлеще любого анатомиедрочера итт, так что надо брать или Т72А/Б или Т80Б
Одна линия только совпала. Молодец конечно что заморочился, но оно того не стоило
Да я тебе прост намекнул. Такие вещи делаются за 5 минут и результат выходит куда более реалистичный
Но так не интересно, и ничему не научишься вдобавок. Можно сказать что рисунок в просак нарисовал
Перспективу поймешь лучше даже просто взглянув на сетку полноценной модели. Я много лет тридешу и знаю о чем говорю. К тому же есть вещи которые должны быть "Я ТАК ВИЖУ", а есть которые должны быть максимально точными в таких случаях.
Иретик
А когда по чертежам моделишь - подгоняешь под 2д проекцию, что помогает еще больше, так что вместо тупого задрачивания кубов в надежде на результат через тысячу попыток, лучше попробовать что-то новое, взглянуть с другой точки зрения, ну ты понял.
>>413771
3дшник может быстро и точно визуализировать в голове любой жест или там вращение вокруг своей оси при том что он перспективу никогда не изучал, чисто благодаря долгим часам кручения тех же моделей во вьюпорте, пассивно начинает перспективу понимать, то же задрачивание кубов только как бонус
Теперь понял, весьма неплохой кач.
>чисто благодаря долгим часам кручения тех же моделей во вьюпорте
По твоей логике все уже с 4 лет должны кубы ебашить благодаря долгим часам кручения кубиков.
А на практике твоя логика говно, потому что постройка сетки для трёхмерщика апофеоз искусства, а для художника meh.
По твоей логике у тебя нет логики. Ну крутишь ты кубики просто потому что они цветные и тебе больше делать нехуй, ты же еще не соображаешь ничего. А когда сетку строишь ты ее непрерывно анализируешь, мозг работает и адаптируется.
>А когда сетку строишь ты ее непрерывно анализируешь
Нет, её компьютер анализирует, он железный.
Ты знаешь, сколько я видел трёхмерщиков, которые "я тжри года в индустрии, щас я покажу концептеру как рисовать!" и потом по весне оттаивают?
Я не знаю трехмерщиков которые идут не умея в 2д рисовать. Впрочем с унитазниками я не общался.
Ну мне лично 2 года в блендере помогли очень. Действительно могу позы видеть. Хз чего ты взъелся на анона, он лишь имхо высказал, ясен фиг каждый человек разный
мимо
Не вариант.
Как это не вариант? Все начинают с недельной дрочки кубов, а потом уже идут дальше.
Тогда и не судьба рисовать тебе без планшета. У тебя выход остается один - дрочить бумагу и ждать, пока через какое-то время ты сможешь приобрести планшет.
Первые сто постов крыли опа, как всегда, потом какие-то токсичные пидорки набежали. А может быть, один, но продуктивный.
Не слушай всяких даунов. Рисовать можно и мышкой.
Даже лучше планшетодетей.
Бумага же прошлый век.
На бумаге удобнее и комфортнее делать кучу быстрых почеркушек и зарисовок. Если не париться с правками, то бумага только так улетает, на планшете я бы не смог выдать столько же.
>кучу быстрых почеркушек и зарисовок
Вот это очень хотелось бы увидеть. Покажи, как это выглядит у тебя, а то у самого без ctrl+z только грязь выходит, смотреть не могу.
Когда рисуешь на планшете у тебя есть возможность стирать линии, менять на более удобную позу, смотреть со свежего взгляда и ловить баги.
На бумаге же стирать такое себе. Нужно тренировать руку чтобы линия твоя именно так проходила, а не иначе. С этой же стороны приятно перейти на планшет, у тебя уже все натренировано будет.
>>413809
>Не слушай всяких даунов. Рисовать можно и мышкой.
Можно. Это как срать стоя, а не сидя.
>Даже лучше планшетодетей.
Планшет не нужен, выкинь его. рисуй пальцем.
>Бумага же прошлый век.
Позапрошлый. Никто уже не пользуется бумагой. Даже в школе. А если увидят - обоссут. Рисуй на асфальте. Ах, мы же Нерисуи, тогда нам легче.
>>413811
>Шедевры мышкой покажешь?
Посмотри на оп-пиках этого либо прошлого, либо позапрошлого. Там Шинобуфаг рисовал мышкой Шинобушку.
Почитал. У него есть планшет, но он предпочитает традишку, и в тредах до этого он говорил что у него есть планшет.
педобир.
Бля, как это вообще, как можно делать одновременно такие толстые линии и тонкие, сколько лет надо дрочиться чтобы так рисовать? И это только скетч, интересно бы глянуть на законченную работу.
>Прости, а где покрас?
Я тоже могу выебываться и скинуть тебе значение слова красить https://www.merriam-webster.com/dictionary/paint
До этого я не красил и красить пока не собираюсь, это было исключение. Хочется до конца добить анатомию конечностей и начинать уже полноценно пилить здесь лолек.
Норм канандаш, норм бумага, нажим, наклон.
Но я же знаю, что ты хотел бы увидеть не такой ответ, а «магия! достаточно произнести лишь заклинание абракадабрагрязныеноскиишвабра!»
А че купить что ли? Я вот карандашей кучу на заказывал. Просто думал если уж на бумаге не умею, то смысл на планшет лезть. Делов то если честно. wacom pth660 или wacom cth690? Если честно сразу хочется топ взять чтобы не ебаться потом, или нуфагу не стоит?
Просто они могут, в вы нет. У них развито правое полушарие и руки не растут из жопы. Они читают правильную литературу, когда вы читаете бесполезные книжки, которые учат устаревшим методам рисования.
Кто из вас может похвастаться скилом? Пав? Он давно не сидит на Дваче. Да и остальные тоже покинули эту помойку.
Кто тут остался? Кучка сброда, которая никогда не научится рисовать?
Рейфаг? Не смешите. Его дешевая мазня убога, чуть более чем полностью.
Хуя ты токсич
Просто они могут, в вы нет. У них развито правое полушарие и руки не растут из жопы. Они читают правильную литературу, когда вы читаете бесполезные книжки, которые учат устаревшим методам рисования.
Кто из вас может похвастаться скилом? Пав? Он давно не сидит на Дваче. Дa и остальные тоже покинули эту помойку.
Кто тут остался? Кучка сброда, которая никогда не научится рисовать?
Рейфаг? Не смешите. Его дешевая мазня убога, чуть более чем полностью.
Сам решай. У меня угге m708, здесь анон месяц назад тоже заказал такой и довольный сейчас сидит. Я сам без бумаги вкатился, потому что планшет случайно у меня оказался.
Думаю подожду 11.11, как раз на бумаге что-нибудь научусь. И с неебической скидкой возьму что-нибудь у вакомов.
>Это суровая реальность, даун.
Как интересно пытаться впихнуть свои убеждения незнакомому человеку.
>Но ты ко-ко-ко, ко-ко-ко.
Покормлю троля еще. Выдай что-нибудь стоящее теперь.
Мальтан геймдевелопер успешный, он не делает уклон исключительно на рисовании так-то.
3.5 года
За два года можно научиться рисовать как Пав, а может даже лучше. Что уж там, можно пилить классику.
У рейфага абсолютно неправильный подход. Без тренировки мозга абсолютно бесполезно дрочить правила. Рисунок =! техника рисования. Это лишь часть. Первая. Абсолютно простая и не самая полезная.
Он пытается задрочить правила, которых он абсолютно не понимает. По сути он даже не рисует. Он срисовывает образ. Фажит. Это не рисование.
А ты по делу отвечай, а не кукарекай, мань. Я не агрессор.
>>413845
Всё что не имеет годовой оборот хотя бы в лям не является успешным девилопером. Он так, очередной Васян1337.
Это какой-то левый хуй. Сам удивился.
Может у тебя? Аргументы будут?
> За два года можно научиться рисовать как Пав, а может даже лучше.
Показывай чему за два года научился, ну или хотя бы десяток рисовак, вышедших на уровень кружки за два года.
>>413832
> Каково это осознавать, что многие 13-ти летние девочки рисуют в десятки раз лучше вас?
Этих девочек тоже показывай.
>Без тренировки мозга абсолютно бесполезно дрочить правила. Рисунок =! техника рисования. Это лишь часть. Первая. Абсолютно простая и не самая полезная. Он пытается задрочить правила, которых он абсолютно не понимает.
Очень сложно найти ту грань, когда действительно нужно переходить на более высокий уровень, это как из кубов в подробную анатомию и тому подобное. Рейфаг потерялся в лвлах, а возвращаться уже и не хочется, два года-то прошло.
если действительно чуть больше года, то ты молодец
Сук, мне нравится твой стиль. Есть какой-нибудь патреон? Или что-то в этом роде? Кинь ещё парочку работ. Желательно, чтобы были законченные
Это хотя бы получше, чем у рейфага, с его поднятыми двумя ногами рей.
Вот примерно такой уровень у многих девочек-подростков.
Ну конечно, ей лет дохуя, и еще в художку гоняет, просто кто-то старается больше а аноны хуи пинают а потом ОЙ ЧЕТ НИПАЛУЧАЕТСЯ((
Deviant
Miru「見る」
Female/Ukraine
Deviant for 6 Years
Как минимум 6 лет рисует, ты о чем вообще, тут есть те кто столько рисует?
Статистики у тебя, конечно, нет.
>>413865
Рисовать светотень и йоба-эффекты, а не только голые цвета.
Примеры рендера:
>>412926
>>412923
>>412953 (справа, слева и в центре фотки)
>>413329 (справа, слева отсутствие рендера)
>>413746
Примеры отсутствия рендера:
>>412932
>>413394
>>413411
>>413426
>>413752
>>413795 (слева, справа селл-шейдинг или что-то вроде)
>> А кто-то определял. Там знак вопроса стоит.
Читать умеем?
>>> Явно меньше 20. А может даже 16.
Читать умеем. А вот в семантику кто-то не умеет.
Но ответ-то я всё равно хочу узнать.
>Не слушай всяких даунов. Рисовать можно и мышкой.
>Можно. Это как срать стоя, а не сидя.
Пиксельартисты так хохочут над тобой, что даже струями попасть не могут.
Два чаю адеквату.
Пиксель-арт тоже удобнее стилусом. Гораздо. Если таки рисовать, а не черчением заниматься. Черчение удобнее мышкой из-за того, что она умеет жёстко в одном пикселе останавливаться.
мимо-пиксельартист
Работы свои показывай.
Второе.
На миниатюрке годно правая сиська меньше.
Свет. Тень. Вместе светотень — выявляет форму, материал.
Прорабатываешь это на рисунке — рендеришь.
celshading гугли.
Мне нравится, как я себя чувствую в процессе. Порой нравятся результаты.
Ещё мне за это платят.
Для славы не рисуют, для неё пиарятся.
>Мой участвовый мне сказал, что не стоит. Ну, не всмысле не стоит, а не стоит это делать, чтоб не стоял.
Это искусство. Я до сих пор не понимаю, почему общество ограничивает этих невинных созданий. Даже Льюис Кэрролл этим увлекался. Невинность, простота, гармония, нетронутый цветок социума, который так и хочется сорвать и выебать нарисовать.
Не понимаю, чего сложного было в том, чтобы разложить слово «светотень» на два корня.
Размазать это понятие можно очень широко. В него прост входит не только форма и материал. Но, в основном, подразумевают это.
ещё есть среда, световоздушная/средовая перспектива, колористика, направленность мазков, цветовая вибрация и наверняка ещё что, то, о чём я пока не знаю
И? Если не слушаешь свою музыку, значит запилил вовсе не то, что нравится самому.
Ну смотри, есть данность - за изготовление порнухи, а ОСОБЕННО ЦоПе, едут на бутылку. Тут философствуй или нет - такая вот реальность. Не хочешь мириться - набивай скилл, становись тру рисовакой и езжай в Джапонку: там твоя душа будет спокойна
Ну сам понимаешь - строгость законов бла бла бла, но так или иначе закон есть.
>езжай в Джапонку
Я интересовался всем. Предпочтительней жить в Европе, но это уже совсем другая история.
> за изготовление порнухи
Порнуха не порнуха, а рисовать одетых и полуодетых девочек никто не запрещает.
У них же палка не работает. Или есть какие-нить другие пути расчета нормальные?
Из РФ тоже, причём навсегда — проще. Шах и мат, чубчики!
Что там, что там - совершенно одинаково: у тебя есть деньги - жизнь качественная, нет денег - нет.
В россии тоже не очень.
А вот в Киеве вполне себе ничего так, если бабки есть.
А бабки можно х2 от фриланса.
Правда без костылей ты палку не сделаешь себе.
Везде хорошо, при наличии ума и денег, но не в рашке и не у хохлов. И вообще, не в СНГ.
Это смотря какие деньги.
Вна Киеве на 40к можно (было?) шиковать.
В Москве на такие деньги даже однушку снять где-то не в пердях будет сложно.
Не буду спорить, потому что не живу в Киеве, и приму эту информацию за просто так. Но все-таки хочется большего, чем какой-то Киев.
Кувшинов мой кумир.
Хуже ИГИЛ (запрещенная организация на территории российской федерации).
Ычанька, занимался в своё время срисовочками (может и обводками, но я сомневаюсь) аниме и продавал их за деньги как принты, ничего криминального по большому счёту, просто этакий ремесленнический осадочек. Стал успешен, уехал в жапань, сделал комикс, артбук, богат, популярен и выглядит словно наслаждается жизнью. От такого многим пичот, вот и ненависть.
Мне кажется успешному человеку попросту было бы не интересно проводить свое время здесь, в качестве профессии Нерисуя)
Два чаю. Успешные всегда уходят с Двача.
>я лучше всех из нерисуев думаю, что неплохо рисую
Это неплохо думать, но на думалке далеко не покатишь.
> Даже хз как он так делает.
Я посмотрел, он профессионально рисует уже 6 лет. Если чем-то долго заниматься каждый день, то неприменно будет результат но не у рейфага.
Геометрические. Какие ещё?
>выдрачивать, конкретный стиль спиздить?
Для начала же рисовать нужно научиться, а потом спиздить, или у тебя другие планы на этот счет?
Вообще-то прямоугольники, молодой человек.
Показывай свои работы.
Ну не Иисус же!
Основы академического рисунка.
У меня сегодня был слишком длинный и насыщенный день, я заебался. Хотя были надежды помалевать вечером.
>"выдрачивать кубы"?
Пока Нерисуй сюда не прибежал, я тебе советую скачать курс Glenn Vilppu и начать постигать азы объема.
Смотри кароч:
Дрочить кубы это типа рисовать геометрические объекты и прочую хуиту. Нормальные человек освоит это дело за месяц, а может и меньше. Я бы дрочил сразу сложные объекты. Так проще, но готовь жопу к пожарам.
Смотри кароч два:
Топ рисунок это
1. Пропорции
2. Анатомия
3. Композиция
4. Светотень
5. Края
6. Цвета
7. Позы
8. Свой стайл
9. Свои идеи
10. Скрытый смысл (на самом деле поверхностное говно)
Вот, всё вот это дрочи кароч. Остальное хуита.
Кароч прост идешь поступать в художку.
щя нахуярю на 1 лист
У тебя лопатка в штаны упадёт, если ты настолько далеко за грудную клетку заведёшь руку, куб дрочёный.
Про ноги лучше не говорить.
Вопрос под стать твоему ответу. Ну к примеру канал какой-нибудь на ютубе, где бы освещались определённые техники рисования, затрагивающие весь процесс или только определённый его этап. Меня не интересует что-то конкретное, поэтому и выходит так расплывчато.
Что ты 2 года делаешь? Дрочишруешь на рей целыми днями?
Я могу левую руку не то что за левой булкой поставить, могу и за правой.
Вообще не понимаю о чём ты.
Все могут, но при этом плечо не заводится за спину так.
Были.
Пока я не понял что работать три дня за 50 баксов это идиотизм и не забил на эту идею.
Блять, да выключи ты уже сглаживание. Выглядит по ублюдски. Пора, давай, взрослый же уже
Тогда что с твоим лайном не так. Объясни. Почему он выглядт так словно его рисовали мышкой с максимальным сглаживанием
Я не знаю, траллишь ты меня сейчас или нет, но я хз где вы берёте заказчиков на подобное.
Алсо, ппикчу на плакате видел ранее, но не помню кто рисовал, так как не слежу за местными.
У тебя какие-то проблемы с моим лайном, ты мне объясняй что тебе не нравится.
Тоже моя кек.
Чувак дал фотку и сказал "сделай вот так, плакат на стену налепи какой угодно"
Не знаю что ты сделал с картинкой, но наглядного тыканья тебя в свое говно не будет
Это Джон Сноу?
На диване постил КОМИШШОНС ОПЕН
Главная ошибка в том что Рэй- доска ебаная, зачем ты ей сиськи рисуешь?
Во- вторых: почему у тебя везде разная толщина контура? Нужели тяжело отключить передачу и прочую поеботу чтобы сделать нормальный лайн?
*Ноги даже не пытался спасти
Да у неё и канон везде разный, лол.
Её рисовали четыре разных худажника.
Ещё и ЕВА в каждой сцене разного роста, лол.
Дайте его DA. Хочу сравнить наш прогресс. Мне кажется он что то не так делает
Пришёл тут какой-то про хуй, рисульки были весьма не слабые, где-то на низком коммерческом уровне.
Потом начал залупаться на всех и строить самого крутого, решил за кого-то что-то так дорисовать, репорт за плагиат, досвиданья Артстейшон.
Удачи с фрилансом без артстейшона.
Обчертил впуклое место.
Там три выпуклости: лобок, большая мышца ноги и маленькая приводящая мышца ноги (те самые линии которые видно когда тян раздвигает ноги) а между ними должна быть тень.
По идее там не должно быть линий контура. но я там наметил тень и потом уберу лишнее.
> вообще много "острых" линий у тебя
А может это мой стиль?
Когда-то давно рисовал кубическую реечку из нарочито угловатых и квадратных форм, мне дико нравилось, но потом всрал.
Надо ещё попробовать.
Может и стиль. Но этот прием ассоциируеться с людьми которые не умеют рисовать.
Это как тупо пошутить и рассмеяться над тупостью шутки. Смешной она от этого не становиться. Понимаешь о чем я вообще
Пока не анимировал - не аниме. Вообще, хороши рердер, но поза и ракурс невероятно странные
А где прошлый с корабликом? Забросил что ли?
Надо называть более изощренно.
>Рэй- доска ебаная
Если Рей доска, то кто же тогда Асука? Отрицательный размер, море Дирака внутри грудной клетки?
>Главная ошибка в том что Рэй- доска ебаная, зачем ты ей сиськи рисуешь?
Там первый размер есть. Даже не первый, а 0.5.
По самым здоровым расценкам форча второй пик тянет на $20. Тебе адски повезло.
Ну и да, сколько ты там грузчиком зарабатываешь, что $50 за три дня (низкоквалифицированного ньюфажного) труда тебе мало?
Тащемта для него засада не в том, что это 50 баков за картинку, а в том, что пока для него такую картинку делать сложно и долго.
Опытный за 5 часов или меньше пилит без напряга сие, соответственно у него выше рейт в час.
Но да, меня удивляет, что некоторые продвинутые дети вконтаче просят 700 рублей за полноцветную картинку, всячески раскрашенную с кучей деталей.
Я жарю, а еды всё равно нет.
Ты все перепутал, это был Хайзер и он нихуя не рисовал, а пиздил чужие пикчи и выдавал за свои. Пиздил не только из Па, а от тех же китайцев випки со всяких твиттеров. И всем было бы насрать, но больно он выебывался много. Ну и словил в результате деанон с удалением всем аккаунтов.
Как вы всю эту хуйню помните, я уже забыл про нее сто тысяч лет назад, хотя нахожусь тут с первого треда.
И сорока картинок на весь этот серуч не наберётся.
Вахтёр оверлоад.
Но не у тебя.
Вернулись с отпуска.
Я тебя сейчас пожалею, нагинайся. Бедняжечка.
У тебя просто картинки не очень, монохромность тут не при чём. Более-менее интересная только самая первая, на второй никакой детализации и скучный ракурс, третья слишком мохнатая и дёрганая. Хуяк-хуяк и красиво тоже надо уметь.
> какими усилиями из этой позы уробороса можно разогнуться.
Хуй знает, может просто встать и пойти купить прямо сейчас монитор, даже дешёвый и квадратный, но без дефектов? Неужто несколько тысяч с обедов не припасено? А если не припасено, не пройтись по комиссионкам, сервисам, помойкам, не пересесть на время на чернила и акварель? Тебе просто не сильно надо, вот и всё.
Спасибо, что прикладываете, конечно мне это просто не надо. А то, что картинки неочень, так это самое начало лузера. Если бы они изначально были прикольными или стали такими со временем, то какой же это неудачник? Я просто хотел напомнить, что все успешные, но не ты, и выхода может не быть, аминь. Всего вам плохого.
Ну так рисуй цветное. Ещё лучше — привлекательно-для-нетренированного-глаза раскрашивать ч/б картинки популярных художников (с разрешения, разумеется). Какой-никакой успех по меркам дна поимеешь.
Ну, раз уж ничего не поделать....
> или стали такими со временем
Чего бы им и не стать ? У всех свои проблемы. Вот тебе пример успешного человека: запястье настолько въебанным стало из-за этого самого успеха, что пришлось его оперировать и забыть про любые нагрузки на руку, на целый год. А кто-то например вообще хохол.
Ну давай, пошути мне еще здесь.
Хотел показать динамику, объем, вот это вот все, ну и не обосраться при рендере. По задумке она боевая девочка, и летит раздавать пиздов.
Ну, из-за положения ног и в особенности из-за дерева выглядит так, будто она подскользнулась на банане и летит ёбаться об землю.
Ну а я увидел задумку автора с первого взгляда и нахожу, что поза передана вполне пристойно, хотя можно доебаться до противоречивой динамики волос, расположения пупка и по-мужскому квадратной рожи.
Вот бы в полный рост на эту няшу посмотреть.
Я автор пикчи и хочу тебе сказать что мой танк повернут сильнее по перспективе, у тебя неверный ракурс.
>и нахожу, что поза передана вполне пристойно
Да ты даже свою ширинку в темноте не находишь, бро.
Деревянная ступня.
Замаха нет.
Волосы не делают нихуя.
Из всего этого самое страшное - это отсутствие замаха, т.к. суть рисунка похерена. А всего-то надо было довернуть торс.
При чём здесь ступня левой ноги и замах, если она явно хочет захуярить с разворота ногой, которая уходит за кадр? Хотя пусть автор скажет, что он хотел показать.
С разворота ногой в воздухе ударить не выйдет, нужна опора. Вообще, моя основная претензия заключается скорее в положении "камеры" - мы как будто лежим на земле и смотрим вверх, из-за этого всё выглядит крайне неуклюже и нелепо.
>мы как будто лежим на земле и смотрим вверх
Ждём, когда пизда упадёт с неба и сама наденется на нефритовый жезл. История моей жизни.
Неизвестность пугает больше всего, психологические триксы.
Так я и говорю — вот она со вращением оттолкнулась от земли, прыгнула на плохого пацана, чтобы переебать ему в щи, и тут её запечатлел художник. У меня комната маленькая и теперь, с вентилятором, вешалкой для одежды и директорским креслом (ололо-ИП), особо не попрыгаешь, но что-то похожее изобразил.
Суть в том, что она прыгает на кого то сверху, и будет ебашить правой рукой
>>414107
Вот этот все правильно говорит. Волосы вышли не динамичными из за своего расположения и формы, замах я проебал (слишком поздно заметил, и заленился перерисовывать) здесь было очень важно правильно показать этот жест. Бтв, я больше сосредотачивался на самих этапах рисования, чтобы в голове было меньше хаоса, ну и торопился, после работы не особо много времени на вдумчивую проработку.
Резюмируя, хочу отметить следующее: Критически важно продумывать до конца то что будет нарисовано, перед тем как рисовать. Ну и скетчу уделять значительно больше времени, делать несколько вариантов, сверять кубы, мерять пропорции, и не только на глаз, это самая важная часть. Еще надо делать перерывы обязательно, иначе проебов можно и не заметить.
>> Резюмируя, хочу отметить следующее: Критически важно продумывать до конца то что будет нарисовано, перед тем как рисовать
Соглашусь. Но.
Совсем недавно я хотел нарисовать олицетворение шутки про хитроумного лингвиста (cunning linguist), радующего свою жёнушку, но, ввиду недостатка рефов и познаний в анатомии, ниасилил позу и после часа вялой ебли с наброском родил девушку, в меланхолии сидящую на подоконнике. Художественная ценность рисунка в итоге повысилась. Так что есть определённый интерес в том, чтобы не продумывать картину, пока идея не сформируется окончательно.
Конечно.
щя я бло тебя нарисую, охуеешь
Это ньюфажная хуйня, от этого надо уходить. Такое допустимо только в мелких деталях, но не в общей концепции.
Ты тот чувак который время от времени пишет хуйню "я аниме?
Что это за лист? Пиздуй в диджитал.
Хочу нарисовать животных с фермы в виде тяночек. Дайте реквест в каких позах и какой обстановке, а то разброс по идеям, все вокруг коровы-тянки вертится, которой спину лосьоном натирает девочка-коза.
Давай, серь.
Давай делай, осталось до бамплимита немного.
Погугли, что такое "gesture drawing", упражнения поделай. Чтобы позы деревянными не были.
Погуглил и нихуя не понял.
Так то не второй, а уже лет пять, имей увожение, и вообще он лучше тебя рисует, и лучше меня рисует, лучше всех рисует, кроме пирожка может быть, но это не точно.
> а уже лет пять
Как всё плохо.
За это время люди становятся проф. художниками, а потом съебывают из СНГ.
Интересно наверное так жить, рисовать, а тебе еще денежку за это платят. Но рейфаг отказался рисовать что-то там за 50 баксов и продолжил работать на заводе.
> а уже лет пять
Три года.
Лучше кого кстати интересный вопрос, если вспомнить что кроме меня цветные законченные рисунки почти никто не делает, а если делают то плоско.
Пирожок - молодец и няша, но его рисунки сейчас выглядят точно так же как они выглядели два года назад, ему надо вылезать из скетчей, или уже в мангу и плоский покрас уходить - как жуша лежит.
Этот ваш "деревянный" что-то кроме линейных рисунков делает?
> двач, почему мне никто не предлагает денежку
> двач, почему со мной не знакомятся тянки
> двач, почему работа не ищет меня сам
>Но рейфаг отказался рисовать что-то там за 50 баксов
Пересчитывай деньги на часы.
Если я посчитаю сколько времени я потратил на 30-50$ рисунок то получится доход меньше чем бутылки с банками собирать.
И главное что если рисуешь за деньги у тебя будет ещё меньше времени рисовать для себя самого.
Чтобы работать художником надо рисовать быстрее и лучше (баксов на 100-150) тогда уже другой разговор.
Я ещё не готов бросить работу и начать нормально жить с заказов.
Будто ты на заводе больше зарабатываешь.
Ты в любом случае не осилишь.
Ведь нужны будут группы в пашке, smm книжки, книжки по психологии, ммммммаксимум милая хуйня или кекс контент.
Иначе соснешь.
Кто-то там писал про выходные и о том, что нужно серьезно заняться делом, без этих быстропопсовых.
Смотря какой завод.
Не Климов случайно?
Несомненно, без фанатизма только.
Кек, столько ответов и притензий к лайну, никто даже не заметил что я две пары грудных мышц нарисовал
Да БЛЯТЬ, ОХУЕННО. Скольно раз нужно нарисовать одно и то же лицо что бы получилось ТАКОЕ. Родись ты до диджитала, Мону Лизу бы нахуярил, очень трогательное. Аж блять за душу
Покрась это годными цветами и можно собирать монатки в нипонию или ещё куда.
Серьезно, я не толль. Немного фетишист, именно поэтому мне понравилось.
Лучше чем у рейфага.
Сделай сториборд, ну пожалуйта
Эта девочка, кажется, сломалась.
>Но ради чего рейфагу скачивать собственные рисунки с девика? У него что, на компукторе их нету?
Проебал папку с рисунками же.
У кто здесь ещё что-то рендерит неплоско?
"Клиника Доктора Плпсова" я как понял нарисовал "деревянный" или как его.
Всё остальное либо плоское, либо всратое.
Cначала попробуй так встать, а потом нарисуй. Блять, как же жалко ее.
Нет.
Может быть всратый стиль низкобюджетной анимации конца 90х - начала 2000х но там и глаза были огромные.
Сидишь в треде полтора года, никто даже не знает о твоем существовании. Путают то попсом, то с деревянным, вставляют в шапку шутливые оверпеинты вместо твоих рисунков. Филс бэд, мэн.
Пидора ответ.
Каждый рисует как он хочет. Главное это красота. Когда вы уже это запомните, мани? Всем похуй на вашу анатомию, если это мило.
Ну это лично твои проблемы.
Не нет, а да. Тысячи примеров, гугол в помощь. К тому же ты обвел через жопу.
Ты ктооо ааоааа?
бля, закрой ей рот плс
На следующей неделе посмотрю у проко ландмарки, манекенов и всё такое.
Кстати, так я рисую без попыток в построение и прочие мышцы. По-моему, выходит лучше.
>Сидишь в треде полтора года, никто даже не знает о твоем существовании
Шинобуфаг что ли? Подписывай свои работы, в последнее время понаехали сюда со своими при культяпками.
Это пост-мортем.
Что ты знаешь о безумии...
Планируй скоро переходить на кубы и перспективу. У тебя все персонажи то летают, то повешены на невидимой петле. А так идёшь нормально.
> робертсон и олсон
> Гестуры
Такие штуки лучше смотреть у ребят вроде вилппу, а не у кубодрочеров с линейками, а то станешь как рейфаг.
>А я тут гестуры рисую
Молодец, неплохо смотрится.
>Кстати, так я рисую без попыток в построение и прочие мышцы. По-моему, выходит лучше.
Конечно выходит лучше.
Ты ещё недостаточно крут чтобы настолько глубоко в детали углубляться.
Сначала освой детали, потом освой манекены, а уже потом начнай париться о ммышцах.
Все как при раскрутке же, чем чаще ты светишься, тем сильнее запоминаешься. Закидываешь тонны скетчей, втягиваешь в дискуссии и лепишь пикчи к своим постам. Можешь даже не рисовать особо или рисовать хуево, так даже лучше, наверняка найдется момент к которому легко можно будет прицепиться и ассоциировать тебя. Говорят плохой пиар лучше, чем неизвестность, но нетпривет глаз
Бля, я хотел сказать гестуры.
Пидора ответ.
Просто рисуешь без всяких построений всякие лица как путин кружочки в блокноте и заебись. Как это состояние победить?
1) Отдыхать и не рисовать неделю-другую.
2) Пересилить себя и рисовать-рисовать-рисовать. Если у тебя есть вайфу, рисуй её. Рисуй кого или что любишь.
>>414225
>"деревянный" или как его
>Шинобуфаг что ли?
>Привет Глаз
Пора с этим что-то делать.
Залез поискать что-нибудь в старых папках, из того что в тред вкидывал- проиграл со своих же рисунков.
>>414234
Это все твои стандарты завышенные. Великовозрастные долбоебы вроде нас, вкатившись в рисование обречены страдать.
Дети просто копируют все что видят и сами не замечают, как пролетают эту фазу. Потому что с другими себя не сравнивают.
В ваших мозгах жиреет попс
В ваших пальцах ржавеет сталь
В ваших жопах гниёт морковь
А в ваших лёгких летает моль
Какая попсня
Вырубите на хуй
Под каблуками хрустит сверчок
Враги народа бредут в ночи
Под нашими ногами земли клочок
Стремительно тает под напором мочи
Какая попсня
Вырубите на хуй
В ваших мозгах жиреет попс
В ваших мозгах жиреет попс
В ваших мозгах жиреет попс
В ваших мозгах жиреет попс
В пизду такую жизнь
Теперь я тоже быстропопс.
А вот теперь полный попс.
диод это редманя
А вот представь что будет через 10 лет, когда к этой штуке нейросети подключат. Скульпторы начали умирать когда появился 3d принтер. Рисоваки умрут когда появится грамотные нейросети. Нахуй я этим занимаюсь
Вообще похер, будет цениться ручная работа, персонажи и миры которые придумывают люди никогда не будут даже сравниваться с тем что придумает ИИ, хуйня это все. Не хочу верить в такое будущее.
Сравниться, и переплюнет. Это сейчас принято думать что компьютеры делаю подобную работу "стирильно" и безжизненно, но это вопрос мощности. Говорящие андроиды уже добрались до "Зловещей долины", и дальше они будут становиться только человечней
Иногда хуево срабатывает, но там справа фид из твиттера и есть вообще охуенные
Судя по тому что одежда в 70% случаев превращается в месиво, это нейросети. Короче их надо получше обучить просто.
Ну само собой нейросеть, а ты что думал, лол. Блин это говно лучше меня рисует (ГЕНЕРИРУЕТ). Нинада пожалуйста всего этого, вообще боюсь будущего, оно как-то прогрессирует нереально быстро, вот это развитие ии нужно ли оно? Короче скоро люди станут как хлам ненужный, потому что кампуктер будет все делать лучше.
Ну я сначала охуел с правильной покраски и подумал что это конструктор из частей-пресетов. А потом только посмотрел на одежду.
Не занимайся, нарисуй табличку "конец близко" и жди. Потом будешь говорить "Я ж говорил"
Так нейросеть это и есть конструктор, разве нет? Они новое может создать только на основе старого
>но это вопрос мощности
Сочинение мартышкой "Войны и Мира" это тоже всего лишь вопрос количества мартышек. Смекаешь?
У нас даже в отдалении нет никаких прикидок, как запилить свойство живого организма в мёртвом железе.
И в мыслях не было. Если думаешь, что на пикрилах подтекст есть, то нет, там ничего нет. Накопилось несколько пикч, просто их наскидывал, правда они не совсем ониме.
У клея ПВА-то? Бывают.
Ты вообще понимаешь как нейронные сети работают? Кстати когда ставишь лойсы то тем самым тренируешь её. Ей надо время, оч много, чтобы выдавать действительно качественный контент.
>садишься за рисунок и все расплывается, не знаешь что хочешь нарисовать и все не нравится.
Чтобы этого не было, прежде чем садиться за рисунок, напиши пару слов на холсте: "лошадь", "девочка", "платок", "ящик".
И просто посмотри на них. Можешь вычеркнуть те, которые не нравятся и написать новые: "очки", "снег", "невинность".
У слов есть определенность. Они пришпиливают реальность гвоздями сущностности и сужают её до конкретных вещей. В рисовании нет определенности, оно похоже на туман: один образ перетекает в другой и нельзя ухватить конкретную фазу.
Этот кумар одновременно и притягателен тем, что многолик, объемен и бесконечен, но так же и утомителен, потому что тратит силы на процесс грезенья не принося результата.
А вот когда ты написал слово "девочка", то это уже точно не "мальчик", не "старик" и не "кулебяка". Осталось просто нарисовать "девочку" и сделать её конкретной. А если не получается — достаточно обновить визуальную библиотеку в гугле и найти ту девочку, которая кажется наиболее привлекательной.
>Ты вообще понимаешь как нейронные сети работают? Кстати когда ставишь лойсы то тем самым тренируешь её.
Да, и сейчас я тебе объясню, почему ты дурачок.
Потому что лойсы ставят люди, а эффективные нейросети обучаются только на железных источниках фактических данных. К которым человек уж никак не относится.
А как ты будучи человеком узнаёшь?
>мы про будующее таких сетей через 10 лет
Да делали уже твои сверхсложные сети в 30-40 годы, обосрались, успокойся.
>Рисоваки умрут когда появится грамотные нейросети.
К тому времени мы уже не будем существовать. Так что на этот раз ты попал в самое интересное время; переход к чему-то большему, чем просто что-то.
>Нахуй я этим занимаюсь
А вот это вообще странно. Почему бы не рисовать в своё удовольствие как Рейфаг? Вон ему вообще похуй на все, сидит на заводе, а дома рисует.
Есть десятитысячная история попыток создания "мыслящих конструктов" и ничто не указывает, что они будут созданы через 10 лет или там через 100.
Тот сервис который красит рисунки и работает отлично. Красит она лучше чем все вы
Чтобы он покрасил лучше чем мы, нужно чтобы метки и границы поставил кто-то красящий лучше чем мы.
>Этой сети просто скормили всю базу гелбуры или типа того
То-то я смотрю она половые губы вместо глаз лепит.
>А ты видел хоть одну работу Нерисуя, чтоб делать такие утверждения?
Зачем видеть работу, если уже два человека согласны с вином киборгов?
Как создание лайна
Все что ты можешь нарисовать основывается на одной книжке по рисованию фигуры и тысяч картинок из интернета + культурный фон из сотни фильмов и стольки же книжек. Это не так много информации. А ты просто смешиваешь это в своей голове
>Ты просто воспроизводишь образы
Мы так же можем передать тайный смысл картины, чего не сделает ни одна машина. Даже в будущем.
Еще у тебя писька маленькая
Ну и что ты там видишь? Нихрена ты не видишь этого искусства.
О, подскажите как сперму и пот рисовать в саишке.
И что это штука делает? Упрощённо красит по типовому шаблону.
>Скульпторы начали умирать…
Никто не умер.
Книги не умерли с приходом кино. Кино не умерло с приходом телека. Театр даже не умер, хоть и уступил часть рынка. Картины и рисование не умерло (а наоборот получило новый виток, эффекты, точность) с приходом фототехники.
Скульптура руками не умрёт до тех пор, пока вр-очки с перчатками обратной отдачи и качественным софтом не будут столь же доступны, как планшет. И то, помять реальный материал, пусть и запачкавшись, порой дико приятно.
Это я тебе говорю, как умеющий лепить из пластилина и в 3д.
Никто не спорит с тем что это приятно. Ты сравнил несравнимое
О Тесла мобиле слышал? Еще несколько десятков лет и бомбилы вместе с дальнобойщиками исчезнут. Исчезнут не дурачки которым нравиться крутить баранку а профессия
Это как с машинами на заводах которые уже успешно заменяют людей в продвинутых странах. Другое дело что рисовать немного сложнее чем собирать пипетки или водить машину. Раньше все фантазировали о летающих машинах потому что представить самоуправляемую машину было сложно представить. Так же сложно как представить что нейросеть сможет создавать что то культурно значимое
Представь сервис похожий на фотостоки куда ты загружаешь теги и выбираешь желаемый стиль и где нибудь в США на квантовом супер компьютере генерируеться несколько десятков нужных заказчику иллюстраций
В таком будущем вы не нужны
>О Тесла мобиле слышал? Еще несколько десятков лет и бомбилы вместе с дальнобойщиками исчезнут.
Ну пока что исчезают водители Теслы, вместе с пассажирами едут ебать гурий.
Та ты что! Попробуй погуглить, гугел покажет тебе как минимум три разбитых Ахеронмобиля, в которых через Стикс отправились как минимум 5 человек.
>О Тесла мобиле слышал? Еще несколько десятков лет и бомбилы вместе с дальнобойщиками исчезнут. Исчезнут не дурачки которым нравиться крутить баранку а профессия
Ага, а еще сами собой проложатся хорошие дороги, сами собой исчезнут херовые водители и пропадут проблемные участки. Кулстори.
>Представь сервис похожий на фотостоки куда ты загружаешь теги и выбираешь желаемый стиль и где нибудь в США на квантовом супер компьютере генерируеться несколько десятков нужных заказчику иллюстраций
>В таком будущем вы не нужны
Мне даже лень обьяснять почему так не получится, если кратко, прочитай про принципиальное отличие механической работы от творческой. Для того чтобы сделать бота который бы мог
>создавать что то культурно значимое
Нужно как минимум создать эмуляцию человеческого мозга. Иначе это будет то же что и сейчас только более качественно сделанное.
Причём везде доказана вина автопилота, естественно. Потому что уебать Теслу самолично довольно трудно, там защита от дураков.
К сожалению, сама от себя Тесла защищать не умеет(
гугл уже давно не поисковик.
Ебать, так вот кто мокро в треде фантазирует о будущем! ПТУшник ебаный! Уходи и вытри слюни за собой.
> О Тесла мобиле слышал
Слышал, на планете лития не хватит чтобы заменить все машины на теслу.
> О Тесла мобиле слышал? Еще несколько десятков лет и бомбилы вместе с дальнобойщиками исчезнут.
По твоей логике извозчики должны были исчезнуть с изобретением общественного транспорта, который тоже "сам" ездит. К тому же у ии-дальнобойщика в разы легче спиздить груз, чем у обычного.
> где нибудь в США на квантовом супер компьютере
Который пока существует только в твоей голове. Ты опять выходишь на связь, мудило, тебе кажется ещё в прошлый раз всё объяснили. В настоящее время создание компьютера способного выполнять задачи человеческого мозга физически невозможно, к тому же необходим не только физически невозможный суперкомпьютер, но и полная симуляция интеллекта и даже эмоциональных переживаний, чтобы делать арт.
И да, твои несколько десятков иллюстраций будут стоить как сотня китайцев-концептеров, ведь деньги на исследования, разработку и постройку твоего йоба-кумпутера надо как-то окупать.
>принципиальное отличие механической работы от творческой
Дибил ты тупорылый
Чтобы сделать красивый пейзаж тебе нужно расчертить перспективу, придумать композицию каждый элемент которой математически зависият друг от друга. Все это +образы из фильмов и книжек.
Что ты называешь творчеством дурила?
Запилишь ей реалистичный анус и дальше расхочется пилить, инфа соточка.
Нет ты, до тебя с одного раза не доходит. Развитие скорости вычислений процессоров практически достигло своего предела, и В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ существуют законы физики, которые не дают этот предел преодолеть.
> В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ существуют законы физики, которые не дают этот предел преодолеть.
Скорость света.
>Нет ты, до тебя с одного раза не доходит. Развитие скорости вычислений процессоров практически достигло своего предела
В 2003-4 годах - да. Не новость. Тогда пришла многопоточность и многоядерность. Отсюда и идут современные технологии, скорость растет.
другой анон.
АВТОПИЛОТ НЕВОЗМОЖЕН, КАК РОБОТ ОТЛИЧИТ ЧЕЛОВЕКА ОТ ВЕТКИ И НЕ СОБЬЕТ ЕГО? А? М? ДЛЯ ЭТОГО НУЖНО ВОСПРОИЗВЕСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ МОЗГ ну ты понял дурила
>Это ты про кремний? А че там у углерода и графена?
Кремний самый оптимальный и менеезатратный материал. Думаешь, физики увидели кремний и сказали: "а похуй, и так сойдет?" Они переибали тучу материала и выяснили, что именно эта штука будет хороша.
>А у квантовых пекарен?
Они еще не созданы.
тот же другой анон.
Судя по артефактам очевидно что этот АИ просто склеивает картинки из кусочков других картинок, при этом не очень ровно.д
>Отсюда и идут современные технологии, скорость растет.
Количество распараллеливаемых задач не растёт. Девять баб по-прежнему не рожают ребёнка за месяц.
Ты придаешь исскуству какие то сказочные свойства. В рисовании нет магии а ты не лучше машины и души у тебя нет
Как только ИИ сможет эмулировать поднятие стояка и предрасполженность к тем или иным фетишам, так сразу и наступит конец. Еще пусть слезки льет и грустит или ловит хайп. А если он сможет приплетать в сюжеты свои охуенные жизненные истории, то вообще полный пиздецнет, потому что не прожил жизнь конкретного человека из 7 миллиардов. Пока он даже шутки шутить не умеет и мемасы клепать.
>Количество распараллеливаемых задач не растёт.
Эти задачи делаются быстрее, чем на одном процессоре.
>Девять баб по-прежнему не рожают ребёнка за месяц.
Не нужно приводить материальный мир в пример.
Пусть рожают по 9 частей ребенка потом ццелого из них собрать и норм.
>Количество распараллеливаемых задач не растёт.
>Эти задачи делаются быстрее, чем на одном процессоре.
Лишь бы что-то сморозить? Чайку лучше выпей.
Она одета.
> Поржал, спасибо. Либо эти люди просто творческие, и им простительно, либо тупые, и это грустно.
А ты еще что за мамкин аналитик?
Не выебывайся
Говну будет приятно даже такое внимание к его персоне. Просто игнорируй и ущерб уйдет.
Блин детей рисовать куда приятнее чем мулатов.
> от 500 не отличаешь?
Буду я еще блять качать монтаж с нета для фикса цифр, многого хочешь, анон.
Ей как будто рот зашили, зря так много линий налепил.
Не надо, мы обойдёмся без твоих вахтёрских страданий.
Ну снова похоже на какую-то разработку аненербе, лол.
Вот так хотя бы, в остальном слишком мыльно чтоб понять форму башни.
Сделай пожалуйста
И вот нормальный реф
Тогда лучше не надо.
886x628, 0:25
Понеслась ньюфажина. Так будешь пробовать или мне начинать уже собирать и пилить?
Больше ста
И как ты сохранишь картинки без куклы, маня?
>умею сохранять картинки
Правильные картинки, с маняголовой не все в порядке? А не как этот обоссанышь анон 95 треда.
Ты смари, я прям щас три рандомных картинки вхуячить могу, шоб ты не выебывался.
>я прям щас три рандомных картинки вхуячить могу
Давай, пора бы уже перестать быть балаболом и начинать делать вещи.
Вот дауны, могли как все нормальные люди несколько пикч накидать, нет ждут пока кому-то будет не лень собрать коллаж из сотни которой тут нет и перекатит.
Вот пиздуй туда и сиди там один. На одного даунича здесь меньше.
>Пацан сказал, пацан сделал.
Хорошая жизненная цитата. Можешь еще сесть на бутылку.
>могли как все нормальные люди несколько пикч накидать,
А мы не как все, мы анимутред, особенные. Так исторически сложилось.
Ого.
Вы видите копию треда, сохраненную 14 декабря 2017 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.