Это копия, сохраненная 16 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
О
Ч
А
Л
О
С
Ь
РПЦ решила полностью разорвать отношения с Константинополем. Синод Русской православной церкви признал невозможным ее дальнейшее пребывание в евхаристическом общении с Вселенским Патриархатом.
https://meduza.io/news/2018/10/15/rpts-razorvala-otnosheniya-s-konstantinopolem
Анон указывает в этом дельце на волосатую антиохийскую лапу, которая уверенной длянью прикрывает тылы Кириллу в расколе православной вселенной. Дабы наказать Варфоломея с пендосами. Да как ловко!
Другие добрые люди сомневаются, что патриарх антиохийский заборет КП.
Cyril Hovorun
33 Min
ПОЧЕМУ ЭТО НЕ РАСКОЛ
1. Потому что для раскола необходимо согласие обеих его сторон, что они больше не имеют общения друг с другом. Константинополь, кажется, не собирается разрывать отношения с Москвой.
2. Потому что в случае глобального раскола все остальные Поместные Церкви должны были бы определиться, с кем они, а они, по всей видимости, не захотят этого делать. Глобальное Православие будет сохранять отношения и с Москвой, и с Константинополем.
3. Евхаристическая экклезиология, ставшая популярной в 20-м веке, с которой православные даже начали себя идентифицировать, сыграла тут злую шутку, потому что односторонний отказ участвовать в Евхаристии, в свете этой экклезиологии, легко интерпретировать как раскол. Однако на поверку Церковь больше, чем как ее описывает евхаристическая экклезиология (см. мою книгу Мета-экклезиология), и для раскола нужно больше, чем разрыв евхаристических отношений. В XI веке, например, римский и константинопольский патриархи предавали друг друга анафеме - да и то их буза воспринималась как локальный конфликт. А прекращение евхаристического общения в первом тысячелетии было практически рутинной практикой. В одном седьмом веке, который я изучал по документам ссорящихся патриархий, можно было сбиться со счета, перечисляя такие разрывы.
Вывод таков: это не раскол, а трещина, да и то скорее воображаемая одной Церковью, потому что большинство Церквей просто не будут ее замечать.
Интрига.
Большая Игра!
Почалось!
Краткое содержание предыдущих серий:
Синод Константинопольского патриархата снял анафему с глав двух неканонических украинских церквей, передает ТАСС. Речь идет об Украинской автокефальной православной церкви и Киевском патриархате. Также синод выразил желание вернуть Киевскую митрополию под юрисдикцию Вселенского патриархата.
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
https://meduza.io/feature/2018/10/13/rpts-grozit-porvat-s-konstantinopolskim-patriarhatom-iz-za-ukrainy-iz-za-chego-oni-tak-possorilis-chem-eto-konchitsya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Актуальные ставки:
легендарная Пава Баграмовна против популярного сериала Томос.
также в игре: Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна.
Архивы:
По многочисленным просьбам атеистов киевского патриархата:
№4 https://arhivach.cf/thread/392079/
№5 https://arhivach.cf/thread/392082/
№6 https://arhivach.cf/thread/393652/
№7 https://arhivach.cf/thread/394302/
№8 https://arhivach.cf/thread/394481/
№9 https://arhivach.cf/thread/394711/
№10 https://arhivach.cf/thread/395004/
№11 https://arhivach.cf/thread/395228/
№12 https://arhivach.cf/thread/395352/
ВОЗРАДУЕМСЯ, БРАТИЕ!
Держим свечку, греемся у бугуртов пидорах, тешимся и бугуртим. Крепимся в вере! Лулзы über alles!
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
https://meduza.io/feature/2018/10/13/rpts-grozit-porvat-s-konstantinopolskim-patriarhatom-iz-za-ukrainy-iz-za-chego-oni-tak-possorilis-chem-eto-konchitsya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Афон уже на Вафлю пописял.
http://www.odigitria.by/2017/04/04/bolee-50-kelij-na-afone-otkazalis-pominat-konstantinopolskogo-patriarxa/
мнение Jobы Гречи (сидит в этом итт трэде):
Несмотря на решение Синода в Стамбуле о восстановлении в архиерейском сане главы Киевского патриархата Филарета Денисенко, Константинополь по-прежнему не считает его патриархом
Об этом, как пишет «Интерфакс», рассказал известный константинопольский иерарх, представитель Константинополя при Всемирном совете церквей архиепископ Иов (Геча). В переписке с протодиаконом Андреем Кураевым, фотокопию которой тот приводит в своём блоге сообщил, что Фанар считает Филарета бывшим митрополитом Киевским.
Отвечая на прямой вопрос протодиакона о сане, в котором, по версии Константинополя, сейчас находится Ф.Денисенко, архиепископ отвечает: «Насколько мне известно, «бывший митрополит Киевский».
Из этого следует, что, объявив Филарета легитимным, Константинопольский патриархат считает его обычным епископом без кафедры, который когда-то был митрополитом Киевским.
«Так что вчерашнее заявление Филарета "я был патриархом, есть и буду" — это лишь его самопрезентация. Таким своим поведением он уже похоронил автокефальный проект Фанара в 2008 году. Тем же шляхом (путём — ред.) дедуля прёт и сейчас», — пишет в свою очередь в блоге протодиакон Кураев.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181013/1021402920.html
Аноны с украиноцентричной стороны поля топят за скорое объединение церквей и получение обещанного матерью-церковью КП ломоть самостійності, требуют от поборников русскаго міраъ предъявить документики, граждане россияне православного толка раскололись в возрениях -- томос не нужен и томос ненужен и ненастоящий.
Текущее положение и мнение других знатных русских архиереев ересиархов можно определить так:
НЕ ОЧЕНЬ-ТО И НАДО, но вам пиздец.
за время зоонаблюдений был выигран анус, недавно была заключена новая сделка
(полдробности в личку)
А ещё у нас новая игра, Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна!
далее, Невзоров выклал некую пушку и наказал не благодарить.
Я не смог просмотреть, потому и не благодарю.
Можт, анону повезёт больше. Вот тут:
https://twitter.com/NevzorovAG/status/1051040370484744192?s=19[ЗАКРЫТЬ][ЗАКРЫТЬ]
вроде чот там про анафему, но петуха-еретика нихуя не слышно же.
РПЦ, скорее всего, отречется от материнской церкви – Вселенского патриархата. Но Россия может запустить несколько сценариев, чтобы помешать объединению украинского православия.
Такое мнение высказал политический эксперт Андрей Вигиринский.
Эксперт замечает: РПЦ на 15 октября уже запланировала в Минске проведение синода, где, скорее всего, отсоединится от Вселенского патриархата. По словам Вигиринского, после предоставления Украинской церкви Томоса влияние РПЦ сужается, а московского патриарха Кирилла ограничили в полномочиях, отменив письмо от 1686 года, которое предоставляло право патриарху Московскому назначать Киевского митрополита, избранного духовным собором епархии.
- Ограничения роли РПЦ породит политические заявления России о том, что Запад вмешивается в религиозные вопросы. О очередном мятеже и перевороте в Украине с помощью западных спецслужб, которые насильственным путем насаждают религиозные убеждения. Поэтому на праздник Покрова 14 октября в Украине стоит ожидать акций несогласия прихожан УПЦ МП с решением Синода Вселенского патриархата. Вопрос их радикальности – открытый и наиболее угрожающий. Потому что эти акции могут носить жесткий характер. Не исключены схватки и кровопролития,
– отмечает Вигиринский.
По мнению специалиста, возникает вопрос по организации объединительного собора церквей. Потому что при сильном внутреннем обострении – при условии массовых акций протеста верующих его будет нелегко провести. Кроме того, может быть еще один сценарий. Под предлогом защиты православных возможна интенсификация боевых действий на Донбассе.
(хз откуда, из треда)
Актуальный вопрос: каким по счёты теперь поминать в диптихе милые нашим сердцам церкви? Это важно.
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/2556969-ukraina-otrimala-risenna-pro-nadanna-tomosa.html
...состязательности. И причём вопрос, который в любом случает будет доигран до финала). Либо/либо…
Проект «томос для Украины» резко и безупречно обострил вопрос лидерства в глобальном православии. Как известно, терки за «чемпионство» между Фанаром (резиденция Вселенского патриарха) и Чистым переулком (патриаршая резиденция Кирилла) шли постоянно и с переменным успехом. С одной стороны, глобальная репутация, мировые святыни, весомая история, базовые основы и активное интегративное участие в глобальном гуманитарном пространстве. С другой – самый большой «обобщенный» приход, большие деньги (в том числе полученные из-за особого расположения российского государства), агрессивное поведение и некоторый изоляционизм. Рано или поздно, кризис должен был завершится эпохальной дракой за единоличное чемпионство. Вне зависимости от украинской или любой иной ситуативности. Украина – всего лишь отличный организатор турнира.
Так вот, компромиссного решения точно не будет. Его априори нет и не может быть. Одна из сторон должна передавить вторую и стать единым православный центром… А потому, если Вселенский таки сломается и отступит, то его роль сведётся исключительно к роли архивариуса и платного гида/проводника по историческим реликвиям. И РПЦ окончательно оформит собственный лидерский статус…
Если РПЦ проигрывает Варфоломею и теряет гигантскую (по доходам) украинскую территорию, то российская церковь, несомненно, (пусть и не сразу) скатывается в провинцию и превращается в ещё одну небольшую историю. Правда, с завышенными амбициями и желанием реванша…
И тут ведь в чем парадокс. Чем сильнее сейчас давит РПЦ на своих сторонников – сербов и белорусов, вынуждая их выступать с резкими анти-вселенскими заявлениями, тем сильнее закусывает удила Вселенский. А русские не могут не давить.
Не менее интересно и то, что Вселенский патриарх, устроив эту игру, вообще ничего не теряет в финансовом итоге. Его ведь атакуют пока только дочки РПЦ, которые и так всегда в фарватере Кирила и весь доход от них уходит в тот же Чистый переулок. Но если выиграет, то резко ослабляет РПЦ за счёт отделения объёмной украинской церкви и получает резко возросший доход.
По сути Фанар играет круто. Лишив РПЦ ключевых доходов, он избавляется от единственного надоедливого оппонента за лидерство в глобальном православии. Ну и не будем забывать о прямых личных оскорблениях, которые нанесли представителям Вселенского патриархата во время личных встреч и публично патриарх Кирилл и особенно митрополит Волоколамский Иларион…
«Русская православная церковь останется в меньшинстве, если не в изоляции» Церковный публицист Сергей Чапнин — о конфликте РПЦ с Константинополем
https://meduza.io/feature/2018/10/13/rpts-grozit-porvat-s-konstantinopolskim-patriarhatom-iz-za-ukrainy-iz-za-chego-oni-tak-possorilis-chem-eto-konchitsya?utm_source=website&utm_medium=push&utm_campaign=browser_news
Афон уже на Вафлю пописял.
http://www.odigitria.by/2017/04/04/bolee-50-kelij-na-afone-otkazalis-pominat-konstantinopolskogo-patriarxa/
мнение Jobы Гречи (сидит в этом итт трэде):
Несмотря на решение Синода в Стамбуле о восстановлении в архиерейском сане главы Киевского патриархата Филарета Денисенко, Константинополь по-прежнему не считает его патриархом
Об этом, как пишет «Интерфакс», рассказал известный константинопольский иерарх, представитель Константинополя при Всемирном совете церквей архиепископ Иов (Геча). В переписке с протодиаконом Андреем Кураевым, фотокопию которой тот приводит в своём блоге сообщил, что Фанар считает Филарета бывшим митрополитом Киевским.
Отвечая на прямой вопрос протодиакона о сане, в котором, по версии Константинополя, сейчас находится Ф.Денисенко, архиепископ отвечает: «Насколько мне известно, «бывший митрополит Киевский».
Из этого следует, что, объявив Филарета легитимным, Константинопольский патриархат считает его обычным епископом без кафедры, который когда-то был митрополитом Киевским.
«Так что вчерашнее заявление Филарета "я был патриархом, есть и буду" — это лишь его самопрезентация. Таким своим поведением он уже похоронил автокефальный проект Фанара в 2008 году. Тем же шляхом (путём — ред.) дедуля прёт и сейчас», — пишет в свою очередь в блоге протодиакон Кураев.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181013/1021402920.html
Аноны с украиноцентричной стороны поля топят за скорое объединение церквей и получение обещанного матерью-церковью КП ломоть самостійності, требуют от поборников русскаго міраъ предъявить документики, граждане россияне православного толка раскололись в возрениях -- томос не нужен и томос ненужен и ненастоящий.
Текущее положение и мнение других знатных русских архиереев ересиархов можно определить так:
НЕ ОЧЕНЬ-ТО И НАДО, но вам пиздец.
за время зоонаблюдений был выигран анус, недавно была заключена новая сделка
(полдробности в личку)
А ещё у нас новая игра, Златослава Тарасовна против Чимислава Анарендиловна!
далее, Невзоров выклал некую пушку и наказал не благодарить.
Я не смог просмотреть, потому и не благодарю.
Можт, анону повезёт больше. Вот тут:
https://twitter.com/NevzorovAG/status/1051040370484744192?s=19[ЗАКРЫТЬ][ЗАКРЫТЬ]
вроде чот там про анафему, но петуха-еретика нихуя не слышно же.
РПЦ, скорее всего, отречется от материнской церкви – Вселенского патриархата. Но Россия может запустить несколько сценариев, чтобы помешать объединению украинского православия.
Такое мнение высказал политический эксперт Андрей Вигиринский.
Эксперт замечает: РПЦ на 15 октября уже запланировала в Минске проведение синода, где, скорее всего, отсоединится от Вселенского патриархата. По словам Вигиринского, после предоставления Украинской церкви Томоса влияние РПЦ сужается, а московского патриарха Кирилла ограничили в полномочиях, отменив письмо от 1686 года, которое предоставляло право патриарху Московскому назначать Киевского митрополита, избранного духовным собором епархии.
- Ограничения роли РПЦ породит политические заявления России о том, что Запад вмешивается в религиозные вопросы. О очередном мятеже и перевороте в Украине с помощью западных спецслужб, которые насильственным путем насаждают религиозные убеждения. Поэтому на праздник Покрова 14 октября в Украине стоит ожидать акций несогласия прихожан УПЦ МП с решением Синода Вселенского патриархата. Вопрос их радикальности – открытый и наиболее угрожающий. Потому что эти акции могут носить жесткий характер. Не исключены схватки и кровопролития,
– отмечает Вигиринский.
По мнению специалиста, возникает вопрос по организации объединительного собора церквей. Потому что при сильном внутреннем обострении – при условии массовых акций протеста верующих его будет нелегко провести. Кроме того, может быть еще один сценарий. Под предлогом защиты православных возможна интенсификация боевых действий на Донбассе.
(хз откуда, из треда)
Актуальный вопрос: каким по счёты теперь поминать в диптихе милые нашим сердцам церкви? Это важно.
https://www.ukrinform.ua/rubric-society/2556969-ukraina-otrimala-risenna-pro-nadanna-tomosa.html
...состязательности. И причём вопрос, который в любом случает будет доигран до финала). Либо/либо…
Проект «томос для Украины» резко и безупречно обострил вопрос лидерства в глобальном православии. Как известно, терки за «чемпионство» между Фанаром (резиденция Вселенского патриарха) и Чистым переулком (патриаршая резиденция Кирилла) шли постоянно и с переменным успехом. С одной стороны, глобальная репутация, мировые святыни, весомая история, базовые основы и активное интегративное участие в глобальном гуманитарном пространстве. С другой – самый большой «обобщенный» приход, большие деньги (в том числе полученные из-за особого расположения российского государства), агрессивное поведение и некоторый изоляционизм. Рано или поздно, кризис должен был завершится эпохальной дракой за единоличное чемпионство. Вне зависимости от украинской или любой иной ситуативности. Украина – всего лишь отличный организатор турнира.
Так вот, компромиссного решения точно не будет. Его априори нет и не может быть. Одна из сторон должна передавить вторую и стать единым православный центром… А потому, если Вселенский таки сломается и отступит, то его роль сведётся исключительно к роли архивариуса и платного гида/проводника по историческим реликвиям. И РПЦ окончательно оформит собственный лидерский статус…
Если РПЦ проигрывает Варфоломею и теряет гигантскую (по доходам) украинскую территорию, то российская церковь, несомненно, (пусть и не сразу) скатывается в провинцию и превращается в ещё одну небольшую историю. Правда, с завышенными амбициями и желанием реванша…
И тут ведь в чем парадокс. Чем сильнее сейчас давит РПЦ на своих сторонников – сербов и белорусов, вынуждая их выступать с резкими анти-вселенскими заявлениями, тем сильнее закусывает удила Вселенский. А русские не могут не давить.
Не менее интересно и то, что Вселенский патриарх, устроив эту игру, вообще ничего не теряет в финансовом итоге. Его ведь атакуют пока только дочки РПЦ, которые и так всегда в фарватере Кирила и весь доход от них уходит в тот же Чистый переулок. Но если выиграет, то резко ослабляет РПЦ за счёт отделения объёмной украинской церкви и получает резко возросший доход.
По сути Фанар играет круто. Лишив РПЦ ключевых доходов, он избавляется от единственного надоедливого оппонента за лидерство в глобальном православии. Ну и не будем забывать о прямых личных оскорблениях, которые нанесли представителям Вселенского патриархата во время личных встреч и публично патриарх Кирилл и особенно митрополит Волоколамский Иларион…
они хотели там мутить автокефалию по польскому сценарию получили микроэкзархат - учи матчасть
Варвофолмей в этот разх тоже уже хотел по минусам сторговаться на экзорахт - послан нахуй уже прямо - это просто по королевски, собственно Антиох и Серб уже все сказали - варфоломей петух, собор будет наш
завтра если Александриец пизданет - все считай хохлы проебались вдвойне
Какая война, поехавший? Война попов?
1. Русская церковь послала константинопольских петухов с 3,5 прихожанами, тем самым став единоличной институцией для абсолютного большинства православных.
2. "Союз" доказал свою безопасность, когда после страшной аварии космонавт и астронавт остались абсолютно невредимыми, в то время как американские шатлы угробили с дюжину людей.
3. После рассекречивания Петрова местные либерахи да и Запад в целом поняли, что Россия класть хотела на их ссаные пруфы. "Ну травили мы, ну и что же ты сделаешь, ссаный бриташка?" - как бы отвечает на козни либерасни и западников Русский Мишка.
Нет, он не коррупционер, не подумайте. И даже не антикоррупционер. Он выше этих дрязг: он византийский император. Известен, среди прочего, тем, что послал нахрен Аттилу. Аттила нахрен пойти не хотел, но умер, и поэтому как бы пришлось.
Еще при Флавии Маркиане был проведен Четвертый вселенский собор. Именно на решения этого собора ссылается Вселенский патриархат, когда объясняет РПЦ, кто кому Церковь-Мать, а кто кому Церковь-еле-еле-внучка. И кто будет дальше определять судьбу украинской церкви.
Давеча некто Вова Х, обижаемая генетикой и одноклассниками моль из города Питера, пыталась что-то обсуждать со своими кумаками на тему "как так быть, чтобы решения этого Четвертого вселенского по нам так больно не били".
Вова. Посмотри в глаза базилевса Маркиана.
В глаза смотри, Вова.
Внимательно.
Он смотрит на тебя, как на то, чем ты есть, Вова. Ты не Аттила-гунн, ты Вава-гуй. Ты пойдешь быстрей и дальше.
Иди спиной назад. Чемодан можешь оставить.
где украинская сторона? ты обманул про парашу.
Варфоломею уже все концы пусть пакует чемоданы, у нас новый Вселенский Антиох в Дамаске.
Господа, я, как представитель народа эрзя (вы, русские, называете нас мордвой), вынужден с неохотой отметить, что Гундяй (ты не поверишь, эрзя) расколол церковь, как и патриарх Никон (также эрзя), правление которого закончилось разделением церкви на староверов и никониан (нынешних РПЦшников). Так может не стоит пускать к управлению церковью нас, эрзян? Вам, русским, это в голову не приходило? Это хуёво заканчивается для церкви. Дискасс.
Это у тебя воюют левое и правое полушарие. Или мозжечок с хвостатым ядром... Ну вообщем так.
>. Протестанты уже давно против на
с англиканской общение и все там заебись, клоун
католики - зло и как раз только петух Варфоломей-собака униатствует и проводит соместные службы с Франциском, за что его на Афоне и не поминают и все против него
по православию большинство с РПЦ осталось.
>>2542
Антиох объявил что будет Собор, предыдущий Собор он нагло проигнорил. Сидит в гостях у серба пьет чай.
Они послали приветы Болгару, у Болгара днюха он там веселится и танцует.
война намечается. ибо все трое проигнорили предыдущий и не признали его
угадай кто 4 не признал? А это РПЦ.
да, но без связи с константинополем это теперь не православная церковь, а просто какие то христианские сектанты типа свидетелей иеговы, не?
>Варвофолмей в этот разх тоже уже хотел по минусам сторговаться на экзорахт - послан нахуй уже прямо
ты конечно извини, но даже микроэкзархат К-ля на территории РПЦ - это поражение дипломатии РПЦ. РПЦ 30 лет делала вид что три православных церкви у хохлов можно игнорировать - это тоже проеб. За РПЦ пока вступились только Антиох и Серб, которые и так топили за РПЦ. Остальные молчат и выжидают, массовой поддержки РПЦ пока нет.
раскольники, раскольники,
пиф–паф и вы покойники,
Покойники,
Покойники.
>с англиканской общение и все там заебись
Какое блядь общение. Их РПЦ еретиками считает, дебил.
Не, у тебя ошибочное мнение, постоянно разрывают связи, последний раз при Ельцине рвали.
Главное что Канон. В отличие от хохлов.
Маня, ты сегодня порвалась как никогда. Твое слабое место найдено, ты действительно безумен.
> а просто какие то христианские сектанты типа свидетелей иеговы
Не. Ты совсем еблан? По сути, все протестанты это еретики. Понятия "сектант" в христианстве вообще нет, секта это то же самое, что протестантство (то есть ересь), но действующая противозаконными методами - например, убивает людей, отбирает имущество, насильно завлекает и т.д.
ебать ты лох, вот весь тред блять дохов и пидоров вообще не шарящих в тематике
25 октября 2012 года председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион принял участие в диалоге Англиканской церкви в Северной Америке и Православной Церкви в Америке в англо-католической семинарии Нашота Хаус (штат Висконсин, США). Митрополит Иларион выступил перед участниками диалога с развернутым докладом.
Контакты Русской Православной Церкви с Англиканской церковью имеют давнюю историю — со времени формирования англиканства в XVI веке. Нужно отметить, что эти контакты были отмечены взаимным интересом и стремлением лучше узнать друг друга. Согласно свидетельству папского посла Антонио Поссевино, в 1583 году англиканский посольский священник Хамфри Коул и доктор Якоб представили русскому царю Ивану Грозному краткое изложение англиканского вероучения.
В 1699 году русский царь Петр I побывал в Лондоне, где беседовал с Архиепископом Кентерберийским Томасом Тенисоном и епископом Солсберийским Гилбертом Бёрнетом о положении и устройстве Церкви Англии.
и тд, там только терка из-за признания женщин ординаторами в 20-21 веке а так общение не прерывалось
>>2632
Какое еще слабое место? Я рад как никогда, что Кирилл не спасобвал я ставил на него и ставил на эту хуету, теперь ход Антиоха.
Бля, вышел погулять, возврашаюсь - молиться на Афоне нельзя.
Спрашиваю верующую родню "мы что теперь ЕРЕСЬ?"
Отводят глаза, говорят спать им пора, разбирайся сам.
>как раз только петух Варфоломей-собака униатствует и проводит соместные службы с Франциском, за что его на Афоне и не поминают и все против него
>на Афоне и не поминают и все против него
В РПЦ заявили о невозможности для верующих молиться на Афоне
https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc4dd5a9a7947a7def14fbc?from=main
Братиш, ты долбоёб. Не обижайся.
нет, но церковь вмешивается в жизнь мирян и садит на бутылки по фейковым мотивам мимокроков.
Поэтому всякому атеисту не возбраняется возрадоваться, когда попов прилюдно ебут в жопы по их же понятиям.
Так тебе ясно?
в РПц такого не заявляли, на сайте РПЦ такого нет. Я не читаю РБК.
Как раз на Афоне можно. Там старцы отрицают КПЦ и в опале. в других местах нельзя да которые КПц, но их и не особо много
https://www.bbc.com/russian/features-45830827
А Варфоломея можно купить у Пердогана за немного газа.
>церковь вмешивается в жизнь мирян и садит на бутылки по фейковым мотивам мимокроков
Что, простите?
Нет, это они теперь ересь.
Лол, нихуя себе ты в манямирке живёшь. Росийская Газета подойдёт, достаточно пидорашья газеты для тебя?
https://rg.ru/2018/10/15/veruiushchie-russkoj-cerkvi-ne-smogut-molitsia-v-hramah-na-gore-afon.html
По факту все эти 15 поместных церквей без РПЦ, сборище полутра калек. Как вообще называется, когда отколовшаяся часть еретиков, в разы превосходит "основу". Большая часть не может быть еретиком. Теперь все неприсоеденившися к РПЦ и поддерживающие ЕПИСКОПА СТАМБУЛЬСКОГО автоматически становятся еретиками.
при чем тут твоя гвазета и РПЦ? Я кидал в прошло мтреде решение Синода
Я читаю газеты Синода.
по именно Афону рассказываю - там широкая оппозиция Варфоломею и по сути там можно с разрешения посещать. т.к. они не поминают Константинополь. По сут иафон - автономная Церковь
>>2759
>Теперь все неприсоеденившися к РПЦ и поддерживающие ЕПИСКОПА СТАМБУЛЬСКОГО автоматически становятся еретиками.
это не так работает, они пока просто прекратили общение. Между собой церкви часто прерывают общение когда ругаются.
Сейчас вот будет Антиох мутить и он хочет встать на место константинополя, вот там уже будет раскол и деление кто с нами и кто против
так на Афоне тоже не вполне всё так однозначно (я сын монашки), там батон крошит вроде лишь Эсфигмен , не?
ну крошит же!
да похуй туда можно, надо блять забивать на Афон клайм, там можно и все тут! Хули тут
>На Афоне можно блять
ЗА ПИЗДЕЖЬ В РОТ БЕРЁШЬ?
https://www.rbc.ru/society/15/10/2018/5bc4dd5a9a7947a7def14fbc?from=main
Православие это вообще чисто славянская хуйня + эфиопов чуть-чуть и египтян. Фактически, православные только жители российской империи и сербы. И то далеко не все. Половина Европы еретики-протестанты, поэтому с ними считаются.
В Стамбуле для кого–то жаренным запахнет.
А кое–что за пазухой мы держим.
К нам не подходи,
К нам не подходи,
К нам не подходи,
Кадилом врежем!
Мы рас–ко–ко–кокольники,
раскольники, раскольники,
пиф–паф и вы покойники,
Покойники,
Покойники.
>Большая часть не может быть еретиком.
Может. В РПЦ входили и УПЦ и прочие. Сейчас пойдет веселье - так еще и УПЦ в америке признают. Столько то лулзов будет.
Объясни, что от этого изменится? Что изменилось, когда всяких лютеран с кальвинистами признали католиками?
Афоном запрет не исчерпывается. Если вы оказались в командировке в далекой загранице, и не находите там православного храма РПЦ, то идти на службу и уж тем более исповедоваться и причащаться в храме, находящемся под юрисдикцией Константинополя, уже нельзя. За это последуют "прещения" - дисциплинарные наказания за нарушения.
Лол! Это прямо как с визами в США, теперь в Киев ездят. Сами себе поднасрали и теперь верующие рпц - какое-то говно.
>Объясни, что от этого изменится?
Теперь рпц веруны - второго сорта - на афон нельзя поехать помолиться. Короче - импортозамещение по гундяевски.
дебилоид прерывание общение не имеетотношения к еретизму, в еретизме обвинили варфаломея теперь он оотвечать должен.
а прекращение общения - как санкции
>>2840
он не пиздит он не идет на конфликт, все и так знают что там можно.
>>2848
Не слушай его он хуйню порит, на данный момент пока поменялоь то что томос украинцам теперь не дадут 100%, это картбланш Кирилла и его удар в спину Варфаломею.
А теперь изменится то что патриархи начинают шевелиться и начинается возня и игра
>>2866
этих храмов очень мало. в Афон можно.
Я просто напомню что на сейчас хохлам нельзя вообще ни в одну церковь мира из 15 православных, т.к. они неканон.
Каждый раз когда русня пробивает дно, я думаю "ну как так? Они это серьёзно и специально себе в ногу стреляют?".
Но единственное что может для меня объяснить такое поведение - они действительно верят в свой манямирок, в котором они стронк и востребованы. А по факту срут у всех на глазах и в свое же говно падают.
What a lovely day!
ты не понимаешь суть православия, протестантов 700 лямов и лярд католиков, но хули они не православные. Суть православия во взаимном признании каноничности церкви. Разрыв отношений РПЦ с К-лем никак не меняет положение РПЦ с точки зрения признании их каноничными.
Никто не сомневается, что РПЦ каноничная. Но многие сомневаются, что РПЦ может быть лидером мирового православия
Хм, поехавший в манямирке аноним с двача говорит что можно на Афон,а пресс-секретарь патриарха Кирилла говорит, что нельзя, кому же верить?
>Я просто напомню что на сейчас хохлам нельзя вообще ни в одну церковь мира из 15 православных, т.к. они неканон.
Чертей из храмов уже выгнал, чмоня? Или опять объебался ладаном?
у РПЦ большниство мощей, которые они теперь не дадут КПЦ а это очень много к харизме.
они уже ныли в 90ых что им не дают мощей и пошли извинятся перед москвой
сын православных родителей
Гундяй и его попы предъявлять будут. Мол национал-предатель и пятая колонна
Он не говорит, что нельзя, он сказал типа нехуй к этим негодяям ездить, которые хохлоцерковь признали. Но в реале никакой поп человеку не указ, где молиться.
Так какого хуя мы не католики? Они в большинстве - значит правы!
Протестанты еретики. Говна наверни.
Будут удалять видео с ВВПутиным на Афоне.
Ну послали, и? Ну и что они могут сделать? В суд подать, лол?
в Киевской Лавре тоже мощей хоть жопой жуй. Сомневаюсь, что Лавра останется в руках УПЦ МП.
че-то хуйня какая-то. вроде же афонские иегумены сами себе хозяева. там даже русские монастыри есть. неужели они под константинополем ходят?
Так кто ж тебе его закроет, с автоматами что ли на входе стоять должны монахи? Просто выкормыши РПЦ регулярно нарушают директивы своей же церкви, кладя хуй на её запреты.
в османской уже давно.
>поехавший в манямирке звонарь с двача говорит что можно на Афон,а пресс-секретарь патриарха Кирилла говорит, что нельзя, кому же верить?
Ну конечно же звонарю - у него уютный манямирок.
Церковь не может запрещать, где молиться, какие нахуй директивы? То, что главпоп пизданул, это его личное дело.
Пью чаек с шоколадными печеньками и ищу на карте Константинополь, хохлы куда делись Константинополь?
Может. И отлучать от церкви может. Это тебе не демократия ебаная, тут все на послушании и иерархии построено. Просто на сегодняшний день рычагов влияния реального на населения у нее не осталось. Запретить-то она может, но вот проконтрлировать реализацию запретов или как следует наказать - хуй. Ну объявят тебе в худшем самом случае анафему, а ты нассал на их юрисдикцию и ушел в другую или создал свою - всем похуй.
В столице таракосов.
>Вообще-то нельзя теперь на каноническую их территорию а им к нам
Ну вообще-то и до этого было нельзя, так как хохлы униаты. Не то, что нельзя, просто это нахуй не нужно. По-твоему, теперь верующие УПЦ МП станут униатами, потому что Варфуфломей так сказал?
Я дико проигрывал.
Алсо, Андрееву из Времени погнали потому что она не умеет эмоционально подавать новости, показывать свое отношение к ним. Она как робот. А нынешние реалии требуют эмоциональных пропагандистов с вкрадчивыми голосами, чтобы лучше промывать мозги пенсионерам. Клейменов идеален в этом плане.
>тебя даже отпевать не будут, записки не примут и тд, не говоря о венчании
Ушел в другой приход и все сделают, как миленькие, у них же нет единой БД с черным спиком, это ж попы. Причащают массово, исповедуют тоже. На причастие можно без исповеди изи пройти, нажравшись с утра и набухавшись в придачу. Всем похуй вообще.
>создал свою
Вот это правильно. Так и надо - созавать и развивать свою метафизическую концепцию, если на то пошло.
>мдиот чтоли? тебя даже отпевать не будут, записки не примут и тд, не говоря о венчании
Как это не будут, за бабло даже некрещёных отпевают. Заплачено - сделают.
>РПЦ решила полностью разорвать отношения с Константинополем.
Меня переполняют смешанные чувства. С одной стороны у меня дикий, безудержный похуй, т.к. я апатеист. С другой стороны, вы уже всю нулевую засрали этой хуйней, веробляди ебаные. Молитвы еще начните сюда постить, блять
им - это константинопольскому патрирахату.
униаты вообще тут не причем
если ты про хохлов то у них УПЦ КП им вообще никуда нельзя на сегодня. это не униаты блять
униаты это грекокатолики их никто не трогает
А я писал про то что РПЦ нельзя в церкви КПЦ, а КПЦ в церкви РПЦ
это как АПЦ нельзя в церкви ИПЦ а ИПЦ в церкви АПЦ
>>3051
>Ушел в другой приход и все сделают, как миленькие, у них же нет единой БД с черным спиком, это ж попы
Ты идиот чтоли? Есть конечно, если ты приходишь венчаться там в другой стране даже, то поп обязан звонить и узнавать где тебя крестили чтобы тебя повенчать, есть случаи что нахуй посылают.
Все записи есть в каждой церкви за все года вплоть до начала постройки церкви
>>3052
вообще-то провели хуем Варфоломею официально.
Константинополь сам является самозванцем - у него нет вверительных грамот от Господа чтобы томосы раздавать.
А прикинте Кириллу и др. москоской попо-пиздобратии получится нахрюкать анафему самим себе. Умрут ведь от несовместимых с жизнью разрывов жоп.
>И он провел кирюше хуем по губам
Да не. Если РПЦ отколется, то Стамбульский патриарх останется с 3,5 человеками в Сербии и Румынии.
> Ну объявят тебе в худшем самом случае анафему, а ты нассал на их юрисдикцию и ушел в другую
нахуя вообще приходить и уходить при таком отношении?
>то поп обязан звонить
Ахахах, ты мне говоришь, как должно быть в идеале, я тебе говорю, как в реале. В реале отпевают некрещенных часто очень, как кун выше заметил, всем похуй, это бизнес, требы (венчание, отпевание, крещение) - это бабло священника, он не заинтересован в сокращении клиентской базы, так что нахуй тебя не пошлет, будь ты хоть трижды еретик.
>то поп обязан звонить и узнавать где тебя крестили
Нет. Платишь деньги за ритуальную услугу и поп работает. Отпевают даже тех, кого не крестили.
Это правда. Но их ниукого нет. У сталинской церкви разве что грамога от сатаны есть.
Аналогии же.
Ради лулзов. Будучи атеистом, вообще дико рофляно во всей этой движухе участвовать. При отдельной степени цинизма можно даже самому попом стать, и у тебя с деловой хваткой дела пойдут куда лучше кстати, чем у искренно верующих батюшек.
Это ложь, дружок, отпевать некрещенных не будут. Я сто раз такое видел, даже мертвых младенцев не отпевают.
Покается в любой церкви РПЦ и тебе отпустят раскольничесвто и ты вступишь в лоно Вселенского Православия.
Поляки так сделали в свое время, хохлы тоже сделают.
>они действительно верят в свой манямирок, в котором они стронк и востребованы.
и мост тоже не построили
Будут. Попам главное бабло взять. Они даже не служат на похоронах, хотя должны, собирают бабло и отпевают оптом.
двачую, крестил ребенка в Германии в РПЦ, сам крещен в УПЦ МП. Поп требовал подтверждения, что не УПЦ КП. На это многие забивают хуй, но есть принципиальные клирики
В Европе даже русские попы европейкие.
> поп не покрестит если приход не по феншую
Ой блядь идите вы нахуй с таким подходом. Иисус бы вас розгами хуярил еретиков ссаных. Развели фарисейство и колдунство, тьфу!
тебе если подход наш не по нраву, так протестанты тебя с радостью перекрестят
Представил, как Иисус спрашивает у Иоанна, есть ли у него Томос и с какого он прихода.
не гони, пирожок, у меня дед священник нахуй посылает всех кто не крещен, я лично видел как там одна тетка носилась со своей мертвой семилетней дочерью - а дед ее нахуй посылал и выставлял, она некрещенная и точка.
нахуй им деньги - и так денег дохуя.
>>3228
не крещенных нельзя отпвать, дебил УПЦ КП не канон и там крещение не дейцсвительно, значит нельзя там детей крестить или отпевать или венчаться, за это нахуй сана лишают и анафему кладут
— Чувак, поясни за томос. Ты за УПЦ МП, или УПЦ КП?
— Да я вообще-то атеист.
— Это-то понятно, но атеист московского патриархата, или атеист киевского патриархата?
>Молитвы еще начните сюда постить, блять
А что если молитвы в связи с разрывом со Вселенским патриархатом больше не работают?
Ну бородатого деда на небе точно нет, который ждёт чтоб ты ему свечки ставил, но вот судьбы людей как-то заранее прописаны. Влияние ли это планет или ещё чего, но факт остаётся фактом-фартовость пыньки зашита в его дне рождениясмотрел по таро и там же есть то, что звезда его наебнётся.
>>3262
Похер на ваши каноны, уёбок. Иисус никаких канонов не давал, это ваши маняканоны. По сути всё ваше теперешнее христианство - секта по мотивам.
Пожалей себя, дитя божие. Остановись.
>УПЦ КП не канон и там крещение не дейцсвительно
не совсем так, крещение там действительно. Второй раз крестить тебя не будут, УПЦ не каноничная, но не еретики. Если тебя крестили в УПЦ КП, приходишь в каноничной церкви покаешься и будешь себе обычным православным. Крещение может быть только одно и точка.
Вселенский Патриарх отменяет анафему
@
Гундяйская секта на следующий день отмененную анафему пытается нахрюкать заново
Они разве не понимают что этим они подрывают свою легитимность? Потомучто этим шагом они ставят свою легитимность против легитимности Вселенского Патриарха, а у него легитимности всяко больше.
жыдовской.
>Хотя Иисус это запрещал.
Пруфы или нахуй иди. Иисус завещал проповедовать среди язычников, иначе бы не взлетело.
вот чисто ради интересно, грехи отпустят в какой момент? В момент докреста или в момент неявного крещения? И если УПЦ КП объединиться с УАПЦ и сделают УПЦ, которую признает Константинополь, то что будет с теми кто крестился до этого? Они автоматом получат прощение всех грехов в момент томоса или томос узаконит их крещение?
>Гундяйская секта на следующий день отмененную анафему пытается нахрюкать заново
>
ТЕОРЕМА ОТКРОВЕНИЕ СВЯТОГО П. И. ДОРАНА
вполне возможно, что у нас теперь бракованная, нелицензионная церковь, а у украинцев настоящая. бабушки пукле за это благодарны не будут. им помирать на днях, а тут оказывается от них боженька только что, в связи с расколом, отвернулся.
Например, Филарет уже кричал что им запретят именоваться УПЦ. Возможно ли, что РПЦ тогда ликвидирует автономию УПЦ МП внутри себя и понизит ее статус?
иди отсюда нахуй, статуя. тебе здесь не рады.
скорей бы. жопы у верунов раскалились бы моментально.
Не, это так не работает. РПЦ остается каноничной даже после разрыва отношений, а вот УПЦ МП - хуй его знает, им нужно или переименовываться в РПЦ, или они будут шарашкиной конторой и молитвы таки до боженьки не дойдут.
Только вырезав всех хохлов. Сам понимаешь, скорее чичи вырежут мокшанских орков.
А то! Веник камингаутнулся, жирик - да, зюга - да! Вот попы полезли, точнее бесы из еретиков полезли.
По спец каналам связи.
> Крещение может быть только одно и точка.
А если крестил переодетый в попа актёр? Что делает крещение легитимным? Святая вода?
>Большая часть не может быть еретиком.
С таким же успехом можешь на зоне объявить, что петухов больше, чем воров, а значит они главные.
Богословские споры были ещё до признания христианства официальной религией и там не о числе речь шла, а о том кто сможет обосновать свою позицию. РПЦ за годы чекистской власти как-то этому разучилась походу.
Общество должно принять ГЕБЕСЕКСУАЛОВ, 21 век на дворе!
уже нет. им автокефалию дали. ждем когда рпцшное имущество на территории украины перейдет к упц и все тащем-та, приехали. в украине больше всего каноничных храмов и мощей. а у нас сплошной новодел, построенный турками мусульманами.
>против легитимности Вселенского Патриарха, а у него легитимности всяко больше
Это тебе Порошенко сказал?
>Поскольку у Москвы отозван томос на управление Киевской митрополией, то и Беларусь, следовательно, не является больше ее канонической территорией. Потому что ее земли в XVII веке как раз и входили в Киевскую митрополию, сообщил известный богослов диакон Андрей Кураев.
Ебать как ты жопу тут рвешь за Петю и его новую карманную организацию. Ты реально такой тупой или отрабатываешь?
думаю, что зародышем откола она быстрее станет без автономии. архиереи рпц все продумали наверное, их все устраивает - никто об упразднении упц даже не заикается. все таки другая страна и разумней, чтобы хохлы сами в своей церкви рулили.
А да, беларусам тоже нужно переименовываться в РПЦ или шарашкой будут, это же киевского патриархата каноничные территории.
Кураев в ЖЖ кста знатно злорадствует про этот раскол. У него обидки на РПЦ остались с тех пор, как он успешно провел пиар-кампанию Гундяева перед его выборами, а его за это пидорнули нахуй из Московской академии.
я понял. ты лахтинец, 15 р. отрабатываешь. ты понимаешь, что рпц обоссали тугой струёй урины?вернее, она сама себя обоссала
> а его за это пидорнули нахуй из Московской академии
Не за это, а за то, что раскрыл педерастию в каком-то монастыре и сделал достоянием общественности. Типа сор из избы вынес.
Я условно говорю.
Лучше скажи почему РПЦ называют раскольниками, если Константинополь расколол УПЦ дав автокефалию местным еретикам, которые теперь спешно организовываю новую церковь на всей территории Украины?
похожу идет по стопам вершинина и других блоггеров, которые сосали-лизали, но не получив наград, перешли в жесткую обиду
называют хохлы только ни к церкви ни к правилам не онтосящийся, в прошлом треде один хохол серьез втирал что не знает нипро какой раскол на украине 93 года
серьезно, питух, уябывай с этим жиром. ты опоздал тредов на пять - щас тебя можно только молча отуринировать с твоими неуклюжими подкатами.
>>3523
чет я загуглил и говорят, что скорее всего будет применен подход "акривии", признают крещение автоматически. Кроме того, при крещении не в каноничной церкви, но при условии, что церковь признает все каноны и раскол не догматический, то обычно второй раз крестить не нужно, а примиряется принцип икономии. Но зависит от конкретной поместной церкви.
Эта БОЛЬ
>Глава Белорусской православной церкви заявил, что организация является "каноническим подразделением" РПЦ, поэтому последует за ней.
Вангую появление БПЦ (КП).
под петухом ты сидишь, а жир у меня? иди ка ты на хуй, петухевен.
Орать ты можешь сколько угодно
Факт такой - скольо раз РПц прерывало общение - столько раз КПЦ изинялось - последний раз в конце 90ых приносила покаяние перед РПЦ
Ну вот с такой. РПЦ круто. Ей в принципе ничего грозить не может. Ее уже никогда не разжалуют и не лишат апостольского преемства.
С ней могут перестать общаться другие церкви, но благодать продолжит поступать по каналам прямо в чакры
Адский трипл хуйни не скажет!
Ну так Украина тоже пока что.
Эти петухи долго не выживут. Они уже с аэропортовых ВПП асфальт сдирают, чтоб зарплатные долги выплатить
480x360, 2:00
класный сонг.
Блн, как у него борода через рот выросла?
Это невозможно. Оно даже у католиков и протестантов есть.
Апостольского преемства может изначально не быть. Ну вот УПЦ КП. Филарета анафематствовали, каналы благодати перекрыли, и то что он там хиротонии творил - без толку. Безблагодатно.
Но есть и хорошие новости - в Новом Афоне сидят абхазские братушки-раскольники! Велкам ту Абхазия!
>Ей в принципе ничего грозить не может.
я бы не был так уверен. анафему наложить дело пяти минут тащем-та.
>не знает нипро какой раскол на украине 93 года
>подразумевает что то был раскол чего-то единого, а не отпочкование УПЦ КП, которое изначально не хотело подчинятся РПЦ
Такой себе раскол, уровня распада СССР.
Он в принципе ничего не может, его действия никто не подтверждает и никто не одобряет.
Анафему и на католиков накладывали, апостольское преемство это не отменило, благодать у них тоже поступает, просто слегка подпорченная и чакры плохо заполняет.
Ну ты юморной. РПЦ это вообще местечковая секта теперь. Апостольская преемственность помахала ручкой.
Ну если так сказал хохол, то лан.
Константинополь может сказать что угодно. Может даже сказать что теперь поклоняется великой Паучихе. Кто ему помешает-то?
Ну тут метается по тредам пидоран, который утверждает, что Варфоломея сместят завтра. Коалиция из могучих сербской, грузинской, болгарской и антиохийской церквей решили и всё! Твёрдо и чётко! Отлучают!
>РПЦ объявила о разрыве с Константинопольским патриархатом
При этом Синод РПЦ выразил надежду на то, что Константинополь изменит отношение к выдаче автокефалии Украинской церкви. Одним из последствий разрыва станет то, что верующие РПЦ не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон.
Это чистой воды бизнес, как лохов разводили 2к лет, так и разводят, и это в 21 веке, пиздос
Скорей всего так и будет.
Они там все пауки в банке и за власть или тщеславие маму продадут. Что ты как дебил?
>Это невозможно. Оно даже у католиков и протестантов есть.
>Апостольского преемства может изначально не быть. Ну вот УПЦ КП. Филарета анафематствовали
не вводи людей в заблуждение, у протестантов нет апостольского преемства, протестанты потому и еретики шо пиздец в глазах православных и католиков. Смысл реформации был в отказе от апостольского преемства через рукоположение.
С Филарета сняли анафему как незаконную, Матерь всех церквей имеет право это делать, никто с этим не спорит (кроме РПЦ) он стал (и был все это время) епископом без кафедры
Варфоломей может сказать про Паучиху. Или про то, что теперь ебаться в попку должен каждый православный. Он много чего может сказать, только это не значит что все тут же возьмут под козырек и побегут поклоняться Паучихе, ебаться в попку и общаться с УПЦ КП.
Доперло?
Я проебал первые тренды и нихуя не понял в шапке.
Этими тредами тарасы показали себя эталонно скрепными пидорахами. Даже на сосаче топят за попов, выясняют чей кукарек сильнее и каноничнее, охуеть. Просто пиздец какой-то
>А ка же тогда РПЦ с англиканами тусит? Сквозь зубы?
англиканы не отказывались от апостольского преемства, в отличии от лютеран
Так, Благодатного Огня не завезут в Москву больше или как?
Лахтинцы, я так понимаю, что теперь православие нинужно и не является скрепным?
На самом деле, идёт битва за первородство. Я вам уже 10 лет об этом говорю.
Тарасы цепляются за что угодно, чтобы демонтировать русских, их историю и культуру. Русские до сих пор этого не понимают.
Последний пример: томос. У русских есть целая грамота, но хохлы в форменной истерике бегают с криками про томос.
Да? Я не был в курсе. Благодарю
Заявление Синода - "невозможно для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами. Отныне для всех священнослужителей Русской Православной Церкви невозможно сослужение с клириками Константинопольской Церкви, а для мирян — участие в таинствах, совершаемых в ее храмах" - кладет начало Реформации.
По той причине, что в рамки старых канонов оно никак не укладывается.
10-е апостольское правило гласит: "Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен". «Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2).
Нша синод сам это признает: "вступление с раскольниками в евхаристическое общение является каноническим преступлением и влечет за собой соответствующие прещения". То есть все вступившие в общение с еретиками и раскольниками подлежат чистке.
По крайней мере дважды в истории было буквальное исполнение этого канона.
В 847 году, в год "Торжества Православия" св. Мефодий, став Патриархом Константинопольским, лишил сана более 20 000 клириков, которые были в общении с предыдущим иконоборческим патриархом.
(см. Житие Св. Мефодия. Цит. по: Афиногенов Д. Е. Константинопольский патриархат и иконоборческий кризис в Византии (784-847). М., 1997, с. 89)
https://diak-kuraev.livejournal.com/602297.html.
И когда в 912 году был низложен патриарх Евфимий, то все "архиереи, рукоположенные патриархом Евфимием и сослужившие с ним (907-912 годы), были преданы церковному осуждению и изгнанию".
http://www.pravenc.ru/text/187723.html
И хотя патриарх Кирилл 8 октября в Лавре сам сказал - "Мы пошли на разрыв с Константинополем", "раскольниками" теперь моспатриархия будет обзывать фанариотов.
"Запорожское богословие", которое отказывало филаретовцам в действенности их крестин-венчаний-отпеваний-причастий теперь будет перенесено и на Вселенский патриархат.
Но при этом все равно останется чисто запорожской диковинкой.
Другие Поместные церкви могут осудить действие Фанара. Могут сказать слова поддержки Москве. Могут призвать к миру и к диалогу и даже ко Всеправославному совещанию. Но никто из них не прервет литургическое общение с Константинопольским патриархатом.
Ни одна из Поместных Церквей вслед за нами в это каноническое окошко не бросится. Патриарх Кирилл хоть и человек со швейцарским бэкграундом, но швейцарский банкиром он не является. (Есть поговорка: если видишь швейцарского банкира, прыгающего из окна небоскреба - не раздумывая делай то же самое).
А раз они остаются в общении с Константинополем, значит - по канонам - становятся столь же заразны, как и он. То есть каноны потребуют порвать и с ними.
Но объявить анафему всем Поместным Церквям не хочется. Значит, апологетам патриархии придется изворачиваться и объяснять свое не-следование канонам. Отчего это мы Христа в таинствах Константинопольской церкви не видим, а сербы или болгары - видят? И почему же с этими "прельщеными слепцами" мы общения не прерываем - вопреки требованию канонов?
Придется каноны пускать на фарш.
И это перекодирование канонической православной матрицы может стать началом Реформации - помимо желания московских апологетов.
Но скорее нас ждет деградирование до уровня церкви-одной-нации. Ну как Армянская.
Я убежден, что эта изоляция будет односторонней. Константинополь не запретит нашим мирянам и священникам участвовать в их службах.
А нашим апологетам придется изворачиваться. Заявление московско-минского Синода гласит: "невозможно участие в таинствах, совершаемых в ее храмах". Так таинства все же совершаются? Но не для нас? Так это мы отлучены от совершаемых ими таинств? И кто тогда раскольник? Это и называется "бомбить Воронеж".
Понимаю, что грех - причащаться с тем, с кем ты в ссоре. Ибо грех лицемерно давать "поцелуй мира" тому, кого ненавидишь. Но... Этот грех в наших алтарях совершается ежедневно. И второе но - поссорились лишь патриархи. Русские парижане обоих патриархатов не ссорились. Им-то отчего надо теперь чуждаться друг друга?
С детства мне не давал покоя вопрос: коли поссорились два царька - ну пусть они выйдут в чисто поле и помутузят там друг друга. Зачем народ вместо себя гнать на бойню ради их шкурных интересов? Ну какое дяде Ване дело до того, чей Порт-Артур или Марокко?
Если таинства у константинопольских общин есть - значит, они православны. Если православны и благодатны - как может быть разрыв и запрет на участие в таинствах? Как можно повернуться спиной ко Христу?
А если они безблагодатны - то возвращаемся к первому кругу вопросов.
Самый простой выход из этой вилки, увы, совершенно неканоничен. Только что в эту ветку некто написал "их благодатность сильно умалилась"... Интересно, харизмометр у автора этой реплики какой марки?
Заявление Синода - "невозможно для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами. Отныне для всех священнослужителей Русской Православной Церкви невозможно сослужение с клириками Константинопольской Церкви, а для мирян — участие в таинствах, совершаемых в ее храмах" - кладет начало Реформации.
По той причине, что в рамки старых канонов оно никак не укладывается.
10-е апостольское правило гласит: "Если кто помолится с отлученным от церковного общения, хотя бы то было и в доме, тот да будет отлучен". «Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2).
Нша синод сам это признает: "вступление с раскольниками в евхаристическое общение является каноническим преступлением и влечет за собой соответствующие прещения". То есть все вступившие в общение с еретиками и раскольниками подлежат чистке.
По крайней мере дважды в истории было буквальное исполнение этого канона.
В 847 году, в год "Торжества Православия" св. Мефодий, став Патриархом Константинопольским, лишил сана более 20 000 клириков, которые были в общении с предыдущим иконоборческим патриархом.
(см. Житие Св. Мефодия. Цит. по: Афиногенов Д. Е. Константинопольский патриархат и иконоборческий кризис в Византии (784-847). М., 1997, с. 89)
https://diak-kuraev.livejournal.com/602297.html.
И когда в 912 году был низложен патриарх Евфимий, то все "архиереи, рукоположенные патриархом Евфимием и сослужившие с ним (907-912 годы), были преданы церковному осуждению и изгнанию".
http://www.pravenc.ru/text/187723.html
И хотя патриарх Кирилл 8 октября в Лавре сам сказал - "Мы пошли на разрыв с Константинополем", "раскольниками" теперь моспатриархия будет обзывать фанариотов.
"Запорожское богословие", которое отказывало филаретовцам в действенности их крестин-венчаний-отпеваний-причастий теперь будет перенесено и на Вселенский патриархат.
Но при этом все равно останется чисто запорожской диковинкой.
Другие Поместные церкви могут осудить действие Фанара. Могут сказать слова поддержки Москве. Могут призвать к миру и к диалогу и даже ко Всеправославному совещанию. Но никто из них не прервет литургическое общение с Константинопольским патриархатом.
Ни одна из Поместных Церквей вслед за нами в это каноническое окошко не бросится. Патриарх Кирилл хоть и человек со швейцарским бэкграундом, но швейцарский банкиром он не является. (Есть поговорка: если видишь швейцарского банкира, прыгающего из окна небоскреба - не раздумывая делай то же самое).
А раз они остаются в общении с Константинополем, значит - по канонам - становятся столь же заразны, как и он. То есть каноны потребуют порвать и с ними.
Но объявить анафему всем Поместным Церквям не хочется. Значит, апологетам патриархии придется изворачиваться и объяснять свое не-следование канонам. Отчего это мы Христа в таинствах Константинопольской церкви не видим, а сербы или болгары - видят? И почему же с этими "прельщеными слепцами" мы общения не прерываем - вопреки требованию канонов?
Придется каноны пускать на фарш.
И это перекодирование канонической православной матрицы может стать началом Реформации - помимо желания московских апологетов.
Но скорее нас ждет деградирование до уровня церкви-одной-нации. Ну как Армянская.
Я убежден, что эта изоляция будет односторонней. Константинополь не запретит нашим мирянам и священникам участвовать в их службах.
А нашим апологетам придется изворачиваться. Заявление московско-минского Синода гласит: "невозможно участие в таинствах, совершаемых в ее храмах". Так таинства все же совершаются? Но не для нас? Так это мы отлучены от совершаемых ими таинств? И кто тогда раскольник? Это и называется "бомбить Воронеж".
Понимаю, что грех - причащаться с тем, с кем ты в ссоре. Ибо грех лицемерно давать "поцелуй мира" тому, кого ненавидишь. Но... Этот грех в наших алтарях совершается ежедневно. И второе но - поссорились лишь патриархи. Русские парижане обоих патриархатов не ссорились. Им-то отчего надо теперь чуждаться друг друга?
С детства мне не давал покоя вопрос: коли поссорились два царька - ну пусть они выйдут в чисто поле и помутузят там друг друга. Зачем народ вместо себя гнать на бойню ради их шкурных интересов? Ну какое дяде Ване дело до того, чей Порт-Артур или Марокко?
Если таинства у константинопольских общин есть - значит, они православны. Если православны и благодатны - как может быть разрыв и запрет на участие в таинствах? Как можно повернуться спиной ко Христу?
А если они безблагодатны - то возвращаемся к первому кругу вопросов.
Самый простой выход из этой вилки, увы, совершенно неканоничен. Только что в эту ветку некто написал "их благодатность сильно умалилась"... Интересно, харизмометр у автора этой реплики какой марки?
Это Сын.
Огонь вообще Иерусалим раздает, тут Константинополь ни при чем.
Получишь ты свой огонь от зажигалки армянина, успокойся.
>Тарасы цепляются за что угодно, чтобы демонтировать русских, их историю и культуру.
Что-то пока у них успешно выходит демонтировать только самих себя. Во всех смыслах и измерениях.
Но там же по спискам пускают.
Ежели мы более ни с кем из этих сраных еретиков не общаемся, они нас из списков-то того, вычеркнут
Сложно сказать. Сам факт того, что они владеют Киевом и лаврами даёт им карты в руки. А есть ещё Одесса у них, русский город который по архитектуре может сравниться с Питером.
Короче спиздили они много у нас. И порой умело используют.
Але, маня, мы со всеми общаемся кроме Константинопольских и украинских петухов.
С Иерусалимом общаемся.
Погоди, но мы не можем признавать православными те церкви, которые признают еретиков Константинопольского патриархата и сами таким образом еретики, это не по канону.
Иерусалим и вообще ни одна православная церковь в мире не будет уходить в раскол и разрывать связь с Константинополем, таким образом, согласно канона, для нас они все еретики.
По факту так и есть.
Был первый Рим, павший под натиском варваров.
Был второй Рим -Константинополь, павший под натиском турков.
Остался лишь третий Рим - Москва.
Мнение патриарха живущего в стране с 90 процентным населением из мусульман... хех, звучит как анекдот. В иранском парламенте вон тоже 2 еврея заседают. На потеху держат и чтобы показать якобы многообразие.
Пускай сначало в своей столице Стамбуле, Варфоломеюшка сначало разберётся, а потом своё рыло в заграничные дела сует.
Ну да, но придется маневрировать.
>Но никто из них не прервет литургическое общение с Константинопольским патриархатом.
Дуралей, все лишают сана твоего варфоломея>>4113
еещ раз для долбаеба.
разорвано общение с КПЦ, это не касается общения с другими Церквями, это не первый раз и не последний, мы постоянно разрываем с КПЦ отношения.
Вот это припекло КГБшным попам.
>лишают сана твоего варфоломея
ты расшифровывай, я из этой темы знаю только, что наш глава РЖД Якунин Благодатный Огонь в Москву возит.
Расшифровывай, какой такой варфоломей. Он РПЦ? Или Константинполь?
"Несогласие по этому вопросу существует между двумя большими церквами, у каждой из которых есть своя логика. Мы не принимаем участия в этих дискуссиях", - сказал он. Представитель ГПЦ также отметил, что "в церковной жизни Украины есть много сложностей, поэтому делать прогнозы сейчас очень трудно".
И кто будет низвергать Константинополь? Антиохия+Сербы? Болгары хранят молчание
Хорошо получается.
Благодатный Огонь жалко конечно, у меня бабуся очень по нему будет переживать
>Болгары хранят молчание
еще бы болгарам умничать, у них 500 лет прихожане в аду мариновались без благодати
>Короче есть варианты убрать автономию УПЦ?
Скорее всего, Стамбул перестанет признавать автономию автономией, как это вроде как уже им практикуется относительно некоторых частей РПЦ, после к данному мнению присоединится тамошнее государство и "общественное мнение", а потому всё будет идти примерно к этому. Плюс, определённая часть хoxлoв уйдет, так есть смысл переключится на чисто русских и заняться их консолидацией. В целом, это явный плюс, т.к. признавать как-либо "украинство" тот ещё зашквар и само по себе слабость.
>>4067
>Сам факт того, что они владеют Киевом и лаврами даёт им карты в руки.
This. И так было всегда. Любые потери/приращения на полит. карте отражались сразу же на карте церковной. Так что смысла бодаться за все эти томосы нет, т.к. ты правильно отмечаешь, что тут не в церкви дело, дело в русских, которых хотят по разным причинам многие оттуда убрать, поэтому тут есть только политическое решение через непосредственный контроль над данными землями, иначе нужно не нужно мучить жопу.
Не, ну в РФ может миллионов 5 верующих православных наберется. Остальные это наверное украинцы, белорусы и казахи.
Точняк. На вселенском соборе. Завтра соберут и сразу отлучат.
>Дуралей, все лишают сана твоего варфоломея
>разорвано общение с КПЦ, это не касается общения с другими Церквями
Будь добр, выбери что-то одно.
>Сербы
Практически 100% постоят в сторонке. Когда речь об Украине шла, это одно, но конфликт с греками это уже совсем другое.
>в этих дискуссиях
ЭТИ дисскусии уже закончились, какл, забудь уже об автокефалии. сейчас на повестке другой вопрос: крупнейшая православная церковь обвинила константинопольского патриарха в ереси. никому отсидеться уже не получится.
это моя паста долбаеб по всем церквам, я составлял ее с руфами.
грузия - у нее материнская антиохия, они хоть и молчат по вопросу украины, но они НЕ ЕЗДИЛИ НА КИПР и послали нахуй варфоломея.
Тут вопрос то про варфоломея, а не украины. Тут все мощнее
тоже самое по болгарии ОНИ НЕ ЕЗДИЛИ НА КИПР
>>4230
Так было ВСЕГДА. Церкви постоянно с кем -то что-то разрывают
РПЦ разырала в 90ых годах с КПЦ и это не мешает ей общаться с другими
Антиохия разорвала с Иерусалимом и не общается с константинополем и тд и тп
Да, соглашусь, ты прав.
Там абсолютный маня-подсчет верунов, Гуня несколько раз менял принцип, чтобы выходило дохуя как много. Прямо как Росстат. Последнее, на чем он остановился - подсчет прихожан по количеству зданий религиозного назначения. То есть, если где-то построили храм - значит в него ходит 500 человек. Отсюда и его маниакальное стремление впихнуть храм, часовню, религиозный знак в любой парк, район, пруд, автомагистраль, передвижные церкви в армии и прочая шиза.
Ладно, поясню дебилу на понятном ему языке.
Либо Варфу все остальное православие посылает по указке Гуни, либо Гуня показушно тявкает на КПЦ идружит с остальными ПЦ, не вспоминая, что другие ПЦ не прервали с КПЦ общения. Выбирай что-то одно.
Наверное.
Так-то верующий должен Символ Веры знать назубок, обряды всякие совершать, поститься там (на Новый Год кстати тоже строгий пост), участвовать в жизни церковной общины и так далее.
это подсчеты сторонних организаций типа жнциклопедии христианства которые вообще базируются на зпаде, а ты реально долбаеб
>>4285
>Либо Варфу все остальное православие посылает по указке Гуни, либо Гуня показушно тявкает на КПЦ идружит с остальными ПЦ, не вспоминая, что другие ПЦ не прервали с КПЦ общения. Выбирай что-то одно.
Это вообще не так работает, долбаеб. Ты элементарно не знаешь матчасти. это я тебе понятным языком поясняю.
Я БЛЯТЬ ТУТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ КАТЕХЕЗИРОВАННЫЙ В ТРЕДЕ
Я БЛЯТЬ ТУТ ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО КОНЧАЛ СЕМИНАРИЮ
Я БЛЯТЬ ТУТ ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО СООБРАЖАЕТ ВООБЩЕ В ЭТИХ ТЕРМИНАХ И ВАМ ВСЕ ПОЯСНЯЕТ ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ
Я ТУТ БЛЯТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО ПОНИМАЕТ ЧТО ПРОИСХОДИТ!!!
И Я БЛЯТЬ ТУТ ЕДИНСТВЕННЫЙ КТО ВАМ ТУТ СОЧИНЯЕТ ПАСТЫ, КТО МОНИТОРИТ ВСЕ САЙТЫ ВСЕХ ПАТРИАРХИЙ И КИДАЕТ ВСЕ СЮДА
так что иди подмойся
А всё. Прихожане РЦП теперь после смерти будут отправляться прямиком в Ад. А вот прихожане УПЦ КП в Ад попадать перестанут.
>это подсчеты сторонних организаций типа жнциклопедии христианства которые вообще базируются на зпаде, а ты реально долбаеб
>
Дадададададада лахтушечка, в стране 146 мульёнов и 120 из них - прихожане РЦП. ДАДАДАДАДАДАДАДАДА....
Лол, да всем похуй. Щас бы в крестовый поход.
>это я тебе понятным языком поясняю.
Да ты нихуя не пояснил, только начал серить болдом и капсом.
>в стране 146 мульёнов и 120 из них - прихожане РЦП.
Я лично из нескольких сотен знакомых знаю только одного реально верующего, он и молится, и на Новый Год постится, а не шампусик хуярит.
да я заебался поямнять
Я БЛЯТЬ ВАМ ДОЛБАЕБАМ ТОЛЬКО К 5-6 ТРЕДУ СМОГ ВДОЛБИТЬ ЧТО ТАКОЕ УПЦ КП И ЧЕМ ОНА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ УПЦ МП[/b] И ТОЛЬКО ДВА ТРЕДА ОБЪЯСНЯЛ ЧТО ТАКОЕ АВТОКЕФАЛИЯ И ЧЕМ ОНА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЭКЗАРХАТА
Включает ахахах это одно название только. Лахта, клоун это ты. Ты же ебучая обоссаная лахта, ты палишься. Любой поп тебе это скажет, а так - новости читать надо.
Ты даже не знаешь прикол про "попадут в ад" хули ты можешь говорить про МП/КП?
>Практически 100% постоят в сторонке. Когда речь об Украине шла, это одно, но конфликт с греками это уже совсем другое.
Просто попам следует начать выстраивать все отношения на двусторонней основе и рассчитывать на долгую перспективу. Если проявить благоразумие и купить кого нужно, то со временем может быть и получится вести дела не замечая Варфоломея и его преемников. Хотя, я не вижу особого смысла, если честно. Национальное давно победило религиозное, все эти болгары/грузины от своей православности русскими не становятся, так что я не вижу особого профита от всего этого.
>>4288
>Так-то верующий должен Символ Веры знать назубок, обряды всякие совершать, поститься там (на Новый Год кстати тоже строгий пост), участвовать в жизни церковной общины и так далее.
Так всех считают, мань. Тем более, есть ведь немало людей, которые причисляют себя к тем или иным группам по чисто политическим причинам.
Да включает, ты этого не знал? Прихожане та мотносятся к РПЦ, есть архиепископ Вашингтона и Всея Америки и Канады, есть другие есть Архиепископ Берлина и всея германии, там есть прихожане и тд и тп, от того что ты напишешь "ахахаха" ничего не изменится.
>Любой поп тебе это скажет, а так - новости читать надо.
это тоже обычный бред душевнобольного.
Аналогично, из моих знакомых только одна верунья, посты, причастия, исповеди. Все остальные захожане, все живут в невенчанном браке, в церковь ходят раз в три-пять лет (кто-то ребенка крестит, кому-то мама умершая приснилась - забегут свечу поставить чтобы отъебалась, лол)
ГУНЯ ПАТРИАРХ МИИИИРАААА!!!
Я пылался пояснить, написан бред.
Разрыв общения - это процесс естественный и частый.
только в 20 веке РПЦ разрывала отношение с КПЦ лет на 10 по совокупности если не больше и это не мешало ей общаться с другими Церквями, получать огонь и так далее.
Более того до этого РПЦ разорвала общение с КПЦ на 100+ лет и ничего не было.
Разрыв общения не влияет ни на статус ни на общение с другими Церквями. Разрываются отношение в одностророннем порядке с определенной Церквью в качестве наказания или из-за несогласия.
Ну ну, давай скажи вслух при всех "я верю что у РПЦ 120 миллионов прихожан во всём мире".
1) В стране ~120М верующих
2) Из них ~60М называют себя православными
2) Из них ~3M настоящих воцерковленных православных
Отдельный смак, чтобы было понятно про Русское православие: https://takiedela.ru/2017/04/takaya-rossiya-cerkov/
>60% православных не относят себя к религиозным людям
>только около 40% православных уверены в существовании Бога
>около 30% из числа тех, кто называют себя православными верующими, вообще полагают, что Бога нет
Если они демонтируют нашу РПЦ, то я им только руку пожму. Но ведь они пилят РПЦ 2.0 только у себя. Ещё и радуются этому, ебанутые
давай я тебе поясню, ок?
1. евхаристическое общение - не имеет отношения к признанию церкви каноничной
2. любая православная церковь может прервать евхаристическое общение с другой и ей ничего за это не будет.
3. раскола нет, догмы никто не оспаривает, есть запрет РПЦ на совместные службы с КПЦ.
480x360, 0:49
>Гундяй засунет язык в жопу и не будет вякать на прочие ПЦ, не порвавшие с "еретиком" из Стамбула
Так бы сразу и сказал. На, заслужил.
А если Филарет не приедет то собор не состоится?
Вот опять, откуда ты этот манябред берешь? Выдумываешь маняпасты и носишься с ними.
При чем тут прочие ПЦ блять?
Больше похоже на восстание сатаны против Бога. Сатана поднял мятежных ангелов и отправился в гиенну огненную.
Что-то конкретно теперь изменится?
Все эти петушиные разборки это смешно, глумливо и интересно, но какие-то различия будут кроме того что кусок получит не одна церковь, а другая?
При том, что ты со своим партнером по долбильне носишься с инфой, что прочие ПЦ посадят стамбульского пахана на парашу. А если не посадят, то Кирюха будет про удары в спину выть?
Это такая многоходовачка?
1. Томаса еще нет.
2. РПЦ выходит из под юрисдикции Константинополя, что разумеется распространяется и на Украинские ларьки со свечками.
3. Приходит томос, но внезапно он оказывается не легитимным.
4. Его исполнение на Украине приводит к расколу общества. Есть заинтересованные в расколе, а есть живущие по формальному закону. (Если в отношении церкви применимо такое понятие. Кажется законы там должен устанавливать самый главный начальник, но это не точно.)
5. В 2018 год хохлы начинают убивать друг друга из религиозных соображений. И если у мусульман, например, есть хоть какие-то различия, то эти фактически просто так ебашут друг друга. Впрочем как всегда, колесо генодьбы не остановить.
6. Цивилизованная европейская общественность рукопожимает, москали ржут с перемоги в голосину.
Неплохой у Гундяя руководитель, хорошо научил.
РПЦ выпизднут из Украины, отберут храмы и монастыри, переподчинят местному патриархату. У Кирилла доходы в 2 раза упадут, на новые часы копить дольше придется. Есть ненулевая вероятность что при разделе начнется месиво и Кирилл объявит крестовый поход на Киев.
Хохлы получат +20 к уровню ощущения перемоги. Которая потом обернется зрадой, если до них дойдет, чего они добиваются РПЦ 2.0 с привкусом чуба.
ты в философском смысле или что-то определенное имеешь в виду? в философском - ничего, а в определенном - около 20 миллионов хохлов теперь попадут в АДЪ, например.
>хохлы начинают убивать друг друга из религиозных соображений
Пожалуй только этого им пока и не хватало, лол
Огромная разница, менше влияния кремлевской залупоты на Украину.
> Какая разница есть немецкая оккупация или нет?
В ближайшее время соберется Собор и отлучат Барта от Церкви, вселенский престол перейдет скорее всего в Дамаск и менее вероятно в александрию
>>4511
еще раз дебил. На данный момент Барт не отлученный в РПЦ, а прерванный в общении из-за того что зашкварился намедни с общением с отлученным Денисенко, который отлучен во всех Церквах. любой кто теперь признает Денисенко автоматом уходит в бан-лист РПЦ.
Далее, да готовится отлучение Варфоломея и это подтверждает Патриарх Антиохии. тэо новости на сегодня.
>>4526
Ни онда Церковь не планирует признвавать Украинскую церковь. и ни одна из них на сегодня не признала, уже несколько дней прошло с того как Варфоломей снял анафему с Денисенко, никто пока не снял с него в других Церквях и не планирует Даже ебанный Ватикан сказал что признавать не планирует.
хорошо бы, но нет. какелам не нужна просто своя церковь, им нужна своя церковь, но чтоб все было как у маскалей.
>Ни онда Церковь не планирует признвавать Украинскую церковь
Какую Украинскую церковь? Объединительного собора еще не было, нечего признавать.
денисенко даже шапку носит как у Кирилла
>Потому что для раскола необходимо согласие обеих его сторон, что они больше не имеют общения друг с другом
Какие-то маневры схизматиков
Меня порадовало как это можно найти только на самых убер ватных сайтах. Т.е. даже какой-нибудь ленты на второй странице нет
Да-да, знаю что я слоупок. Прошлый тред сейчас читаю
Так у РПЦ Томаса нет. 120 млн пидорюнделей или сколько вы там вместе с Кириилом насчитали, тоже отправится в Ад.
Лол, ладно еще осенью закрутилась вкуснота. Если бы была весна и Пасха на кону. Ух, огнище благодатный полыхал бы так, что в Пекле бы позавидовили.
А вообще, если серьезно. Это охуенно тонкий лед который может ой как кроваво треснуть. Когда клириков Московского патриархата пойдут гнать из церквей.. Ох. Ладно, тут возможно и без крови обойдется, да и без смены клириков, если в УПЦ КП не конченные идиоты работают.
Ее и не признают. Денисенко отлучен от Православия как и его паства.
Варфоломей снял анафему и ждет петиций от других Церквей, НО ОНИ НЕ ПРИХОДЯТ, прошло несколко дней и это ОБСЕР
>уже несколько дней прошло с того как Варфоломей снял анафему с Денисенко, никто пока не снял с него в других Церквях и не планирует
ты вообще в курсе, что достаточно только решения Варфоломея? Снятие спорных анафем в юрисдикции Вселенского патриарха. Никому не нужно ничего с него снимать дополнительно. Каким вообще боком Ватикан к разборкам православных?
>но внезапно он оказывается не легитимным.
Можно с этого места поподробней.
Алсо если МП вышел (отрекся или как он там я хз) от Константинополя то значит они знают что томос настоящий, в противном случае они бы не отрекались.
Если они отреклись то уже не имеет значения легитимен томос или нет для них никакой не будет легитимен, как весь Константинополь.
у нас все есть. рпц - третий рим, и имеет место в пентархии, заместо ушедшего в ересь папы римского. рпц само томосы выдает нищим духом.
Отлично, Украины нет например.
> Денисенко отлучен от Православия как и его паства
Как УПЦ (КП). После собора будет новая УПЦ в составе вселенского православия с новым патриархом, ее и признают.
НЕТ не достаточно, и это никак не отражается на других Церквях блять.
Каждая Церковь полностью независима и у нее свой аппарат, и в других Церквях - АНАФЕМА НА ДЕКНИСЕНКО, никто не снимал Анафемы, ты это понимаешь? Он в статусе отлученного.
Ты это блять понять можешь или нет?
Каких блять еще спорных, тэо не спорная анафема это обчная анафема на раскольника.
и да нужно блять, он обязан получить петиции от всех Церквей, он их не получил, никто не прислал.
> рпц - третий рим, и имеет место в пентархии, заместо ушедшего в ересь папы римского
Осталось венчать солнцеликого на царство как Константина 12.
Паста блять отлучена, ты дебил или нет?
Новую УПЦ никто не признает, так как ее сколачивают из анафемствующих цервей которые изгнаны из Православия. И пока анафемы никто не снимал.
>Если они отреклись то уже не имеет значения легитимен томос или нет для них никакой не будет легитимен, как весь Константинополь.
Именно.
Но ты думаешь хахлов это остановит? Что действие томаса формально нельзя распространить на ларьки МП.
Новая церковь не будет под анафемой, все прихожане УПЦ (МП) и УАПЦ автоматом воссоединятся со вселенским православием.
Сам то в такие сказки веришь? Клирик у каждого в церкви свой. И поверь мне, в церквях юрисдикции М(К)П сейчас вовсю нагоняют красок, на то какие в К(М)П сидят еретики и раскольники. в УАПЦ вообще же на всех обиделись и топят против обоих.
Шизик, ты достал срать в тредах. У тебя уже стадия принятия там? А то в первых тредах пиздил, что томос никогда не дадут, потом, что в Украину сразу введут войска за рпц, теперь что? Скулишь, что на Афон пидарахам все-таки можно, кек?
Ты дебил или нет? Священники под анафемой блять находятся. им чтобы снять анафему надо покаяться перед РПЦ и войти в лоно РПц - таков положняк, как с поляками, пока не покаялись были непризнанными.
По плану Варфоломея должны были все прислать ему письма с требованием снять анафемы после того как он огласил - но му никто не прислал, он сейчас в меньшинстве. он ОДИН нахуй.
ТРЕТИЙЦ БЛЯТЬ ПУНКТ ОБЪЯВЛЕНИЯ ИХ:
Принять и рассмотреть ходатайства об апелляции Филарета Денисенко, Макария Малетича и их последователей, оказавшихся в расколе не по догматическим причинам, в соответствии с каноническими прерогативами Константинопольского Патриарха, чтобы получить такие петиции со стороны иерархов и другого духовенства от всех Автокефальных Церквей. Таким образом, вышеупомянутые были канонически восстановлены до их иерархического или священнического звания, и их верные были восстановлены к общению с Церковью.
НИКТО НЕ ПРИСЛАЛ!!! ОБОСРАЛСЯ ВАРФОЛОМЕЙ. без этих петиций ВСЕ, не снимется анафема! И нельзя делать что он хочет
Ы первом же треде я написал что планируется раскол и что РПЦ выйдет их общения с КПЦ и ее все поддержат
Так и вышло, Варфоломей готовится к отлучению от Православия.
И естественно ни о какой афтокефыалии Украины и речи уже не идет и не шло. Никто это не собирается признавать и вносить в диптихи, планируется убрать КПЦ из диптихов всеми Церквями.
блядь, все надо спать. уже не попадаю в монитор. горите в аду хохлы вместе с михаилом денисенко. завтра приду проверю исполнение.
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной.
Остановившись, он изрек:
«Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?»
И человек сказал: «Я - русский»,
И Бог заплакал вместе с ним.
Ай, бля, да при совке еще у моего знакомого крестным дядька его был, татарин - не то что некрещеный, а натурально мусульманин. Всем похуй.
>В ближайшее время соберется Собор и отлучат Барта от Церкви, вселенский престол перейдет скорее всего в Дамаск и менее вероятно в александрию
Ахаха ох вау. Я это заскриню, шизик, и тыкну тебе в харю, когда этого не произойдет, как и других твоих влажных фантазий. Сочиняешь фанфики похлеще жирух.
>и да нужно блять, он обязан получить петиции от всех Церквей, он их не получил, никто не прислал.
я религию учил в универе и хорошо помню, Вселенский Патриарх имеет право на апелляции решений других патриархов в отношении епископов других православных Церквей. Сейчас даже загуглил, 9 правло IV Вселенского собора. Из-за этого правила дохуя копий было сломано, но явно его никто не смог оспорить. Решение Вселенского собора, это тебе не хуй собачий
и при чем тут блять аппеляции решений других патриархов?
все блять партирахи признали их отлученными. тут не аппеляция ут петиции нужны на восстановление - их нет. ничего нет - они остались отлученными.
>>4740
Скринь петушок пока все что я сказал сбылось 1 в 1, выиграл уже 4 ануса твоих.
Только скрринь так либо отлучат Варфоломея, либо ликвидируют (убийство на улице, сделает "фанатик рпц", признают душевнобольным).
Шизик, заканчивай семенить, твои горящие посты очевидны, только выглядишь более жалким.
ты жалок, пес. если тебе приходится к таким подлым укусам прибегать, то с твоей сракой точно не все в порядке.
>пока все что я сказал сбылось 1 в 1
Вот это манямир. Шиза, прими таблетки. Я вижу, у тебя еще стадия отрицания, лол.
>верующие РПЦ не смогут молиться и причащаться в храмах на горе Афон
Эээ, там же Владимир Владимирович Педофил причащается! Это что ж получается, его лишают маны на неопределенное время? Псайкерам двача приготовиться
где твой томос, пес?
души хохлов.
с чего бы это манямир если все тчо я говорил сбылось
уже даже РРРРРЯкать перестали. Обмельчали пидарашки, не те что раньше.
Что-то язычников дохуя. Чукчей посчитали, что ли?
Туда еще и чайка с сынком каждый год ездят
Он тебе сам сказал?
Решение Синода РПЦ, принятое в Минске 15 октября, навредит имиджу Беларуси и отношениям с Украиной. Верующие никаких перемен не почувствуют, уверен историк Анатолий Сидоревич.
Синод РПЦ 15 октября в Минске принял решение о полном разрыве евхаристических отношений с Константинопольским патриархатом.
Белорусская православная церковь в лице гражданина России Митрополита Минского и Слуцкого Павла присоединилась к этому решению.
Последствия такого решения комментирует историк Анатолий Сидоревич.
- В период горбачевской перестройки ходил анекдот: эта перестройка как тайга – наверху шум, а внизу – тишина.
Решение предсказуемое. Существуют четыре уровня разрыва: два пройдены 14 сентября, остались еще два – священникам нельзя служить вместе и верующим нельзя исповедаться, причащаться у константинопольских священников. Разрываются так называемые евхаристические отношения.
После 11 сентября мы вернулись в старую Киевскую метрополию. Теперь на Беларуси де-юре глава церкви – Константипольский патриарх, фактически - пока что Москва. Вы спокойно едете в Украину, где церковь признает Константинопольский патриархат, и кто вам запретит идти церковь, молиться, исповедаться, причащаться, а если вдруг возникнет необходимость, - обвенчаться?..
- Никто.
- И кто вам запретит, если вы окажетесь в Турции, в Лемносе, Лесбосе, на Крите, где константинопольская церковь, в константинопольский приход во Франции, Германии или США. – кто вам запретит туда ходить, причащаться, исповедаться? Москва запретила – не Константинополь. Москва ведет себя агрессивно. Неуважительно, позволяет себе высказывания, которые Константинополь и близко себе не позволяет – никакой некорретности, грубости, ведет себя в высшей степени прилично.
Московская церковь несет и имиджевые потери, своей агрессией она никаких сторонников не приобретет. Иные церкви могут говорить так: мы выступаем за мир, за единство, но ни одна церковь не разорвет евхаристических отношений с Константинополем, я гарантирую.
В 1996 году уже было такое. Эстонские православные вспомнили, что с 1923 года они являлись частью константинопольского патриархата, а в 44-м Сталин снова загнал их под Москву. В 90-ые годы эстонцы вспомнили свою историю и решили вернуться под Константинополь: часть православных приходов решила вернуться в Константинопольский патриархат. Другая часть решила остаться с Москвой. Москва перестала вспоминать патриарха, делала всяческие демарши. И что? Через пять лет вопрос урегулировался, и Москва опять поминала Константинопольского патриарха, Москва снова дружила.
Москва наступает на те же грабли: тогда ее никто не поддержал, и сейчас никто не поддержит iv>
- Белорусская православная церковь поддержала решение РПЦ…
- А кто такая БПЦ, покажите мне ее! В мире есть 14 канонических поместных церквей в мире – такой поместной церкви, как БПЦ, нет. БПЦ – филиал РПЦ, в Минске сидит наместник московского патриарха, который называется экзархом.
- Какие политические последствия может повлечь решение Синода РПЦ?
- Понадобится вдруг Лукашенко съездить к Эрдогану. Как руководитель Беларуси он окажется в стране, где большинство граждан символически относятся к православному большинству, и должен нанести визит вежливости патриарху. Как делают руководители Болгарии, Сербии, Греции, других стран, приезжая в Турцию. Станет ли Лукашенко оглядываться на Москву, на запрет? А если оглянется, извините, какой он тогда руководитель государства.
Для имиджа Беларуси плохо, что этот Синод проводится тут; я больше чем уверен, что принятые решения станут называться «минскими постановлениями Синода РПЦ». Во-вторых, это антиукраинский жест. Эти постановления не приносят Беларуси никакой пользы, а вот навредить имиджу Беларуси и белорусско-украинским отношениям могут. Тем более, что в Украине уже давно раздаются голоса, что нужно перенести переговорную площадку по урегулированию конфликта на Донбасе в столицу Казахстана – Астану. После принятых решений такие настроения в Украине станут только расширяться и укрепляться.
Решение Синода РПЦ, принятое в Минске 15 октября, навредит имиджу Беларуси и отношениям с Украиной. Верующие никаких перемен не почувствуют, уверен историк Анатолий Сидоревич.
Синод РПЦ 15 октября в Минске принял решение о полном разрыве евхаристических отношений с Константинопольским патриархатом.
Белорусская православная церковь в лице гражданина России Митрополита Минского и Слуцкого Павла присоединилась к этому решению.
Последствия такого решения комментирует историк Анатолий Сидоревич.
- В период горбачевской перестройки ходил анекдот: эта перестройка как тайга – наверху шум, а внизу – тишина.
Решение предсказуемое. Существуют четыре уровня разрыва: два пройдены 14 сентября, остались еще два – священникам нельзя служить вместе и верующим нельзя исповедаться, причащаться у константинопольских священников. Разрываются так называемые евхаристические отношения.
После 11 сентября мы вернулись в старую Киевскую метрополию. Теперь на Беларуси де-юре глава церкви – Константипольский патриарх, фактически - пока что Москва. Вы спокойно едете в Украину, где церковь признает Константинопольский патриархат, и кто вам запретит идти церковь, молиться, исповедаться, причащаться, а если вдруг возникнет необходимость, - обвенчаться?..
- Никто.
- И кто вам запретит, если вы окажетесь в Турции, в Лемносе, Лесбосе, на Крите, где константинопольская церковь, в константинопольский приход во Франции, Германии или США. – кто вам запретит туда ходить, причащаться, исповедаться? Москва запретила – не Константинополь. Москва ведет себя агрессивно. Неуважительно, позволяет себе высказывания, которые Константинополь и близко себе не позволяет – никакой некорретности, грубости, ведет себя в высшей степени прилично.
Московская церковь несет и имиджевые потери, своей агрессией она никаких сторонников не приобретет. Иные церкви могут говорить так: мы выступаем за мир, за единство, но ни одна церковь не разорвет евхаристических отношений с Константинополем, я гарантирую.
В 1996 году уже было такое. Эстонские православные вспомнили, что с 1923 года они являлись частью константинопольского патриархата, а в 44-м Сталин снова загнал их под Москву. В 90-ые годы эстонцы вспомнили свою историю и решили вернуться под Константинополь: часть православных приходов решила вернуться в Константинопольский патриархат. Другая часть решила остаться с Москвой. Москва перестала вспоминать патриарха, делала всяческие демарши. И что? Через пять лет вопрос урегулировался, и Москва опять поминала Константинопольского патриарха, Москва снова дружила.
Москва наступает на те же грабли: тогда ее никто не поддержал, и сейчас никто не поддержит iv>
- Белорусская православная церковь поддержала решение РПЦ…
- А кто такая БПЦ, покажите мне ее! В мире есть 14 канонических поместных церквей в мире – такой поместной церкви, как БПЦ, нет. БПЦ – филиал РПЦ, в Минске сидит наместник московского патриарха, который называется экзархом.
- Какие политические последствия может повлечь решение Синода РПЦ?
- Понадобится вдруг Лукашенко съездить к Эрдогану. Как руководитель Беларуси он окажется в стране, где большинство граждан символически относятся к православному большинству, и должен нанести визит вежливости патриарху. Как делают руководители Болгарии, Сербии, Греции, других стран, приезжая в Турцию. Станет ли Лукашенко оглядываться на Москву, на запрет? А если оглянется, извините, какой он тогда руководитель государства.
Для имиджа Беларуси плохо, что этот Синод проводится тут; я больше чем уверен, что принятые решения станут называться «минскими постановлениями Синода РПЦ». Во-вторых, это антиукраинский жест. Эти постановления не приносят Беларуси никакой пользы, а вот навредить имиджу Беларуси и белорусско-украинским отношениям могут. Тем более, что в Украине уже давно раздаются голоса, что нужно перенести переговорную площадку по урегулированию конфликта на Донбасе в столицу Казахстана – Астану. После принятых решений такие настроения в Украине станут только расширяться и укрепляться.
да-да-да в рашьке все православные, даже младенцы, мне вчера пукин скозал
Лука опять будет скулить что с ним по варварски поступили подставили ничесна
>Обратите внимание, РОССИЙСКАЯ. Продукт церковносодержащий идентичный натуральному!
До 20 века она обычна так и называлась. А армия была Русской, к примеру, ныне наоборот. Это синонимы.
ДАЖЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ НЕ СПАСЕТЕСЬ ОТ НЕБЕСНОГО ГУЛАГА, ПИДОРАШЕЧКИ
Только залупу может щекой подчинить.
Можете на двачерском языке пояснить чего вообще происходит, че за маза
>по количеству зданий религиозного назначения
Лол, так он может строить храмы еще и еще, и будет у нас 200, 300, 500 миллионов прихожан.
> Нет. У УПЦ КП и УАПЦ нет апостольского преемства.
Значит надо перекрещивать тех, кого они крестили?
Хохлячий Филарет на самом деле КГБшник покруче Кирилла. Вся эта хуйня сегодня - не что иное как очередная многоходовочка. Преследует она две цели: развалить скрепы пидорашек и опрокинуть попутно Константинополь. Такой вот "План Андропова"
Гундяев лол, а ведь и правда мордвин.
"Русских" не существует. Под "русскими" и понимается сброд эрзей, мокшей, пермяков, чуди, води, мари и прочих босмеров.
Вам почему так НИБАМБИТ от слова Константинополь?
Ты, блядь, когда речь про вторую мировую идет, тоже каждый раз просишь Сталинград на карте показать и спрашиваешь - где он вообще?
Очевидно пятнашки усиленно создают образ константинопольского патриарха как черномазого подтурецкого азиата.
>Извинис!!!
Это сколько лишних хромосом должно быть у человека, чтобы он посчитал это удачной шуткой?
Угу, на любителя люстраций
Представляю, как деформированно твоё лицо. Обычно умственная неполноценность идёт в комплекте с уродливой внешностью.
но попытка была, верно?
Пофиксил.
>РПЦ решила полностью разорвать отношения с Константинополем.
РПЦ разорвало отношения с Константинополем.
/thread
Скорее двачу разорвала от разрыва РПЦ, которое разорвало отношения со Стамбулом Константинополем
>Константинополь, кажется, не собирается разрывать отношения с Москвой.
Даже если пидорахи продолжат хуеть и утверждать, что они единственные истинно правоверные, а константинопольский патриархат — хуй собачий? Они что, в куколдов решили поиграть?
Никакого плана нет, никакой многоходовочки нет. Просто Бог с украинским народом. Обстоятельства в мире по воле высших сил сами выстраиваются так все враги украинцев таят як роса на сонци.
Аметисты как ловили лулзы в сторонке так и ловят, но самый сочный баребух, когда ты не в стороне, а вместе с другими, когда проходишь мимо батюшки в церковь и по его глазам понимаешь, что он чувствует от этого. Как скрепы у ПГМнутых теток начинают дрожжать, как рыдает ночами Няш-Мяш
ВСМЫСЛЕ!!! В храмах православной церкви нельзя молиться, если там чистое православие. А мы тогда кто?
Нет, серьезно. Это же разрыв шаблона для ПГМнутых. У нас православие, но чем оно подтверждено? Ничем, точнее теперь ничем. Получается у нас нелегальное православие чтоли
Кто тебя насильно завлекает, дебич из паблика Атео?
and so?
Dark orthodoxy
А мы теперь лоялисты или же еретеки, если еретеки то какого бога (надеюсь не Нургла)?
Церковь тиреча теперь имеет право на официальное существование
Церковь, которой нет разосралась с Константинополем, которого нет
>а для мирян — покаяние на исповеди в непослушании Церкви
А миряне могут и не рассказыват где молились - все равно не проверить.
ннуу, ежели не по уму, а от души, то брехать в таком деле вроде как и харам, не?
Православная такия такая православная.
Неприятный пост
Как всегда у сраной скотины и происходит перемога обернулась зрадой
няша, полизал бы ей ножки.
Не забудьте в оп посте новый положняк написать
РПЦ- Раскольничья пидарашья церковь теперь
С уважением мимо спидарашка
Какие-же хохлы дегенераты,пиздец просто.
>Был первый Рим, павший под натиском варваров.
>Был второй Рим -Константинополь, павший под натиском турков.
>Остался лишь третий Рим - Москва.
рекордсмен павший аж 4 раза
1238 под натискком монголо-татар
1382 под натиском Тохтамыша
1612 под натиском Сигизмунда III
1812 под натиском Наполеона Бонапарта
четвертый нужен, этот бракованый
Блядь, слается мне, что это не все равно, что подать в суд на магаз Стерлигова, где пидорам не продают хлеб по 3к. А является ли то, что предоставляют в церкви, публичной офертой? Я вот не уверен, но ты, видимо, знаком, как и любой порашник
тащем-та упц теперь настоящая, а рпц - еретики, которые после смерти попадут в ад. ты крещеный?
говное ебучее тебе слабо признать что это бред полнейший?
Хуясе, язычников больше чем буддистов.
Это копия, сохраненная 16 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.