Это копия, сохраненная 2 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Но с другой стороны, когда заходишь в автобус и вынужден ехать с пидерахами на близком расстоянии, обжиматься с ними, толкаться, или просто смотреть на их рожи, ну и прочие прелести скотовозок - то понимаешь, чтоб без личного автомобиля никуда - уважающему себя человеку с нормальным доходом личный автомобиль просто необходим. Это комфорт, это удобство, это автономность.
И все таки главная проблема это именно огромное кол-во места, занимаемое автомобилями(включая парковочные места). И экономические и миграционные факторы очень сильно влияют на изменение кол-ва автомобилей в развитом городе, поэтому чисто физически не представляется возможным иметь такую дорожную сеть, которая в принципе исключит наличие пробок и сейчас и в будущем. Ну, экология тут второстепенный фактор.
Конечно, можно это все как-то регулировать налогами на автомобили наверное - то есть повышая их или понижая, в зависимости от ситуации, с тем, чтобы обеспечивать постоянно оптимальное количество автомобилей на дорогах, например, при слишком большом их количестве, вынуждать часть автомобилистов прощаться с автомобилем из экономических соображений.
А вы что думаете?
1280x720, 0:07
Анон, кто тебя больше заебал?
Сектанты кудрявого ликсутовского выпердыша - двачую.
Наташкошизик - рррраге.
Кстати, кто-нибудь объяснит мне причину ненависти урбанистов в мотороллерам? У Одувана от них откровенно бомбит, а другие урбанисты их просто не упоминают, при этом постоянно рассказывая о прелестях велопидорства.
>Кстати, кто-нибудь объяснит мне причину ненависти урбанистов в мотороллерам?
Шта мы, как Китайцы или Индусы штоле?
>подсосы кудрявого скотоублюдона Парнаса хотят пересадить русских на велосипеды, как в серверной корее
Автобусы-хуёбусы хуйня, вот пустили в ДС МЦК так сразу другое дело. Комфортно как своём авто, даже лучше.
Кстати, вот велосипед самого кудрявого пидора. Классный такой велик, с четырьмя колёсами и кузовом.
Ради великой справедливости, я видел лохматое чмо на велосипеде, когда он ехал по Ленинградке мимо Динамо, году так в 12. Но вопрос даже не в том, на чем катается НАЧАВШЕЕ С СЕБЯ животное с чужой фамилией, а в том, что он вредит людям, вредит сознательно и целенаправленно, как и его красножопые предки.
>уважающему себя человеку с нормальным доходом личный автомобиль просто необходим
То есть единственный аргумент это статус. Насчет автономности мне кажется это ложь, даже в другой город не переедешь ну или сутками гнать автомобиль по федеральным трассам что ли?
Больше всех меня доебал ты.
Корыта и вся их инфраструктура - одни из важнейших факторов развития экономики, да, они приводят к издержкам, но это однозначно лучше грязноштанного манямирка.
А я вот думаю что ты пидараха с непомерно раздутым ЧСВ если считаешь народ в апсчественном транспорте хуже тебя, нет, они не хуже, они просто перемещаются в пространстве из пункта А в пункт В и на основании этого делать вывод кто лучше кто хуже могут вот только такие как ты пидарахи.
>Конечно, можно это все как-то регулировать налогами на автомобили наверное
Не нужны налоги. Нужно чтобы все парковки и дороги стали платными.
Нужно заканчивать субсидировать людей, которые могут позволить себе автомобиль.
>Что лучше?
Метро
На машинах эти люди разъедутся за 40 минут, на автобус их будет по очереди развозить 5 часов. Суть коммунизьмы, не беречь людской ресурс ради собственно чего? Экономии на машинах? А нахуя? Чтоб рабочие пятидесяти секторов экономики зарплату не получали от сделанного авто? Ах, да, маньки ещё с остановки будут по 20 минут идти, а потом на остановку, говног и грязь местить, на ветрах, ещё и болезни друг-другу передавать. Ой, они ещё и жить будут в скотобазе, а не на своих угодиях, их кучно расселять будут.
>О всей стране.
Ты ебанько?
За пределами ДС и Краснодара количество автомобилей гомеопатическое.
Проблема в том, что в ДС находится 15-20% всего лекгового автопарка страны, город просто не справляется с количеством.
>И все таки главная проблема это именно огромное кол-во места, занимаемое автомобилями(включая парковочные места).
Главная проблема что жоповозки являются второй после курения причиной онкологии, а на забитые улицы мне похуй. Хотят автобляди стоять в пробках (с удобством и комфортом) - мне похуй. Но налоги на автоблядей нужно увеличить раз так в десять.
Надо всё делать так, чтоб находилось в пешей доступности, всё просто. Для маленьких городов ваши проблемы неведомы, так что нужно просто избавляться от муравейников. А то понаделают мегалополисы и ебутся у себя на головах.
В на роисе это просто твоя безопасность и забота о здоровье. Ты пробовал когда-нибудь залезть в скотовоз, набитый спидозной харкающей и кашляющей руснёй? Ты чувствовал эту перегарно-подмышечную вонь от не мывшегося месяц русского? Нет? Вот и пошёл нахуй со своим трамваем. Пока в этой стране не введут отдельный ОТ куда пускают только Белых людей, а пидаранов отстреливают на подходе - я из своей жоповозки не вылезу.
Спидораш, максимальное количество ведер на душу населения - в петропавловске-камчатском, и они от этого не страдают.
Просто это мелочь на фоне остальных страданий этой жопы мира.
>когда заходишь в автобус и вынужден ехать с пидерахами на близком расстоянии, обжиматься с ними, толкаться
А что если сделать автобус с отдельными капсулами? Скажем 20капсул на автобус. Или сделать автобус , где половина - это скотовоз, другая половина - капсулы
> регулировать налогами <...> чтобы обеспечивать постоянно оптимальное количество автомобилей
Я думаю, государство не должно ничего навязывать. Индивидуальные машины должны уйти сами под давлением рынка. Я взял калькулятор и посчитал, что такси стало дешевле и удобнее, чем владение собственной машиной. Посчитают и многие другие.
Муниципальные парковки есть смысл упорядочивать и строить, где это выглядит разумным. Но нельзя завышать на них цену так, чтобы парковки простаивали.
Извоз следует дерегулировать. Не должно быть никаких лицензий. Вообще-то водить машину может любой и таксёрить тоже.
>Я взял калькулятор и посчитал, что такси стало дешевле и удобнее, чем владение собственной машиной.
Как оно могло стать дешевле?
>Спидораш, максимальное количество ведер на душу населения - в петропавловске-камчатском, и они от этого не страдают.
Ты замкадыш штоле?
На Камчатке ~500 авто на тысячу населения. ДС 300, подДС 350.
В Петропавловске-Камчатском населения как в Южном Бутово, на Камчатке — как в Южном и Северном Бутово.
А теперь представь, что впритык друг с другом находятся 70 Петропавловсков-Камчатских.
Велобляди хуже автобоса, видно же, надо запретить велоблядей.
Заебали по дорогам ездить, мудаки ссаные.
Когда я вижу велоблядь, которая прет между полос, создавая аварийную ситуацию, я стараюсь встать чуть спереди нее и забрызгать ее грязью из под колес, а если есть лужа - то обдать водичкой, и тогда крестьянин-велочухан приобретает законченный вид.
А тебя после ДТП из жоповозки никогда не выковыривали? жаль если нет, меня выковыривали, и не забудь за то что ты весь из себя такой пиздатый умный и богатый платить налоги, за топливо, за страховку, за техобслуживание, за дороги, за то что ты сверхпиздатохитровыебанный и едешь 120 там где блять 60 положено и просто плати и не выебывайся, и да, трясись падла с похмелья ехать тебе или не стоит, и вечно дыши гарью в пробках и ссы в бутылки потому что больше некуда, терпи недоливы бензина на заправках, пробивай резину в колдоебинах, стой на обочине пропуская барина и снова штраф-штраф-лишение прав-плати и кайся и будь рад когда месяц прошел без повышения акциз на бензин, водятел ты блять идейный.
>Вот на картинке видно
Это наебалово
Автобус не ходит по 60 маршрутам
Велосипед не возит пятерых пассажиров
Велосипед не возит 400 кило груза
Сто раз обоссывали урбанистов за эту картинку
Ждал этот пик. Всё так.
Ну вот я примерно так же и считаю. Но все равно печально, ес честно, так как тогда большинству придется ютиться с другими пидоранами в скотовозках - а это в свою очередь будет только способствовать внутриобщественной агрессии, так как все друг друга заебуют, когда вынуждены друг с другом замкнутое пространство делить каждый день.
>>276826
Ну метро это самое охуенное конечно.
>>276923
Удобство, комфорт.
>>276946
Хуже конечно, если речь идет о хамоватых, неприятных пидерахах например, которым даже рот открывать не обязательно, а уже понятно, какие у них примерно взгляды на жизнь. Собственно, они и не скрывают, что к плебсу относятся. Мне с ними неприятно, и им со мной, значит мы не должны находиться вместе. Приятные, умные люди конечно в любом возрасте приятно выглядят.
>>277188
>Я думаю, государство не должно ничего навязывать.
Наоборот. Это тот случай, когда государству нужно вмешаться, потому что автомобилисты как дети, они будут давиться в пробках и травиться вонью, даже если им по пять часов в них стоять придется. В итоге все превращается в цирк.
>Индивидуальные машины должны уйти сами под давлением рынка. Я взял калькулятор и посчитал, что такси стало дешевле и удобнее, чем владение собственной машиной. Посчитают и многие другие.
Блин, братишка, это то же о чем думал и я. Надеюсь за этим и будущее.
>Извоз следует дерегулировать. Не должно быть никаких лицензий. Вообще-то водить машину может любой и таксёрить тоже.
Все так.
Что лучше? Вот на картинке видно, что частные дома занимают непропорционально много места.
Да, но это другое.
> Вот на картинке видно, что частные дома занимают непропорционально много места.
На самом деле нет. Плотность населения в двухэтажном Токио и в многоэтажных микрорайонах Москвы одинаковая.
Уберизация радикально снизила стоимость поездки на такси.
Берёшь стоимость машины, если брать грубо, то за 5 лет её стоимость уходит в ноль и владеть ей нерентабельно совсем. Это твой бюджет. В рамках этого бюджет считаешь, сколько у тебя поездок на такси. Получаешь количество дней. Уже на этом этапе видно, что дней больше, чем пять лет, такси - это круто. Потом бензин, налоги, страховки, затраты не только денег, но и своего времени на ремонт и обслуживание. Плюс тебе всё равно придётся пользоваться такси, если ты пьян - вычитаешь.
В 90е у людей начали появляться возможность покупать автомобили, но тогда еще было все скромно, т.е. 1 машина на семью и все было в принципе нормально. Не было нездоровой хуиты, что жене нужна машина, чтобы возить детей в школу, детям на выпускной авто дарить и т.д. Да и машины тогда были все компактных классов.
Общался тут с людьми, которые 10 лет назад юзали авто очень активно, сейчас в лучшем случае в магазин и за город съездить, а в ДС ОТ, такси или каршеринг.
Пойми, наглецы и хамы одинаково распределены и в общественном транспорте и на дорогах, ты просто как то болезненно к этому относишься.
Потому что на картинке показана загрузка 1 улицы.
>Автобус не ходит по 60 маршрутам
На другой улице будет столько же машин 1 один автобус.
>Велосипед не возит пятерых пассажиров
Если приглядеться, то машинах едет 1, максимум 2 пассажира.
>Велосипед не возит 400 кило груза
Для поездок на работу кому-то надо 400 кг груза?
Ну тогда за телепортом, и всю логистику по пизде запустим, чистого воздуха море будет, дыши не хочу.
И чего в центре города много частных домов? Там стоят высокие башни, а домики - в пригородах. Так и с машинами. Проблема с владельцами авто в том, что они занимают дорогой кусок земли своим корытом и привносят много негативных экстерналий за которые не хотят платить.
Да я понимаю.
>На машинах эти люди разъедутся за 40 минут, на автобус их будет по очереди развозить 5 часов
Решается большим количеством автобусов + автобусы, не стоящие в пробках среди автопидоров, будут выполнять свою работу гораздо быстрее.
>Берёшь стоимость машины, если брать грубо, то за 5 лет её стоимость уходит в ноль
Дальше не читал.
На самом деле, за счет скорости весьма неплохой вариант. Там свои неудобства, но ты их особо и не замечаешь, за счет быстрой доставки.
>>277527
Кстати да, тоже проблема. В принципе можно ограничивать запретом приобретать только один автомобиль на семью, но это уже грязноштанство какое-то получается, да и нигде мер таких не видел еще(в богатых странах, по крайней мере).
Ты
Люди в домах тоже занимают непропорционально много места. Давайте строить вместо домов кабинки метр на метр.
Манька, в километрах пересчитаем? Машина 300 тыщ км накатает, это если по 20 рублей за км 6 млн.
Акцизы на бензин, ты так же платишь, таксист их переносит на тебя включая в цену. По факту то же самое, плюс зарплата личному водителю, чтоб содержать всю его семью, квартиру по ипотеке.
Теперь посчитаем время ожидания такси, если только им пользоваться это 2 часа в день.
Я пока копил на первую машину, ездил на такси примерно год, это было 5 тысяч в месяц (работа 2 через два и институт), раз в неделю куда-нить потусоваться, то есть я ничего не видел, это минимум. После покупки авто стало 2 тыщи в месяц на бензин, и я по-настоящему увидел мир, за год больше чем за всю жизнь до этого.
Для Москвы передвигаться на таки это десятки тысяч в месяц сейчас, просто по минимуму, и ты будешь закупать не в Ашане в 2 раза дешевле, а у дома и переплачивать в месяц в составе продуктов примерно 5-7 тыщ. Для ебеней, проблема транспорта вообще в наличии такового, хуй куда приедешь.
Ну и бабы у тебя никогда не будет. Покажи мне ту ебанутую, ну серьёзно. Это будет третий сорт не брак, в лучшем случае серенькая мышка, которая поссорится с тобой, когда поймёт что ты не просто нормальный парень пока без машины, а ты рили без машины на всю жизнь.
Как в средние века, если рыцарь — есть конь, то значит деловой, решает дела, если крестьянин ходит тут по деревне, то никаких дел, ебанько. Ничего не изменилось. Ты или рыцарь, или крестьянин, копающий картошку даже без лошади.
3 раза в год съездишь на такси, какой ужас)))) надо выкидывать машину))))
>Потому что на картинке показана загрузка 1 улицы.
Ты не знаешь что такое "маршрут"?
>Если приглядеться, то машинах едет 1, максимум 2 пассажира.
Какой же ты ебанутый
>Для поездок на работу кому-то надо 400 кг груза?\
Масоны все такие тупое.
>Не знаю, я же не грязноштанный замкадыш-подсос шкварламова.
Т.е. то, что каждый пятый автомобиль в стране находится в ДС ты пытаешься игнорировать?
Плюс разные виды общественного транспорта, частично дублирующие маршруты - метро, трамвай, троллейбус и т.д.
Вот это решение проблемы.
Размеру дома. Идешь по городу и вокруг одни бетонные коробки. Были бы вместо квартир ящики метр на метр, было бы больше места.
у него голос как будто он из гей клуба только что вышел со спущенными штанами
>время ожидания такси, если только им пользоваться это 2 часа в день.
Ты чего, дурачок? Среднее время подачи такси ДС - 7 минут минут. Из которых пять ты не ждёшь, а одеваешься, например. Плюс 3 минуты бесплатного ожидания теплой прогретой почищенной вызволенной из сугрубов машины.
> в Ашане в 2 раза дешевле
В ашане цены лишь чуть дешевле и то не всегда, он тащит только ассортиментом.
> Ну и бабы у тебя никогда не будет.
Но ведь у тебя и с машиной бабы нет. Проблема-то не в машине, а в тебе.
Корыта и инфраструктура - проёб места и денег на парковки, дороги, автомагистрали. Там, где мог бы стоять магазин или жилой дом, теперь стоит место для корыта. Там, где раньше был потенциально привлекательный для застройщиков район, теперь стоит шумная автомагистраль, возле которой никто не хочет жить. И на этой автомагистрали всё равно возникают заторы.
> поэтому чисто физически не представляется возможным иметь такую дорожную сеть, которая в принципе исключит наличие пробок и сейчас и в будущем.
Нужно сделать выделенные полосы для ОТ по 1-2 в каждую сторону, по этим полосам собственно будет есть ОТ, и еще всякие различные городские службы типа скорой помощи, службы спасения, комунальщиков и т.д. Так же делаем конечное число полос для обычных автомобилей 2, 3, 5, 10, вобщем в зависимости от желания угодить автомоболистам. И пусть там на этих полосах хоть друг у друга по головам ездят, но за выезд на выделенную полосу жесточайше карать. Еще пусть чиновники и всякие приближенные к правительству михалковы ездят тоже по выделенным полосам, что бы у них не возникало желания защищать интересы автомобилистов.
https://www.youtube.com/watch?v=7T1OlA-ug4s
https://www.youtube.com/watch?v=-JTkh2YW3jE
Да, в успешных и стремящихся странах котируют жоповозки.
7 минут, а на праздники? а в новый год? ОЙ ИЗВИНИТЕ СЕЙЧАС НЕТ МАШИНОК, ПРИДЁТСЯ ПОДОЖДАТЬ А на дачу ко мне она тоже за 7 минут приедет? А машина нужна в самые пробки утром и вечером, когда их меньше в использовании свободных, и пробки, тем что свободны сложнее добраться, сразу видно маньку которая просто иногда ездит на такси, а не свою жизнь через такси строит на работу с работы, по делам, как я пожил год-два примерно (как стало много получать и не имел ещё машины). Опаздываешь через раз, звонить надо с вечера, этим себе мозги ебать, помнить об этом, и утром всё равно может не приехать))) Надо с запасом, и так получится проигрыш по времени 30 минут чем от личного траспорта, даже если ждать приезда 10 минут, из-за знания таксистом москвы на 20 минут раньше запланировать приезд, вот уже 30 минут, умножить на 4 поедки в день, а так надо через день, 2 часа. Нищие петухи одну поехдку экстрапалируют на пользование такси в постоянном режиме, и дкмает это по времени как на своей машине, лол.
>В ашане цены лишь чуть дешевле и то не всегда, он тащит только ассортиментом.
Ты гуманитарий? Как уровень постоянных издержек влияет на гипермаркет и магазин шаговой доступности не знаешь? Сравни с палаткой в центре мск, там бутылка колы 0,5 может 150 рублей стоить, там не будет выбора,там будет в основном отрава, а не базовые продукты питания.
>Но ведь у тебя и с машиной бабы нет. Проблема-то не в машине, а в тебе.
Передёргивание, у меня баб не одна, любая на хуец прыгнет покататься в машинке, ты с какой вселенной ваще? но предположим нет, окей, поиграем в твой манямирок, у автомобилиста она может появиться, у пешехода она изначально не появится.
По сути пора уже принять факт, что человек эгоцентричен, и если у него есть деньги на машину и необходимость в ней, то он её купит и будет ездить.
А кукареки нищих студентов на электроскутерах, вместе с их курчавым предводителем, никто справедливо не слушает.
На всякий случай напоминаю, что наебалово в угле фотографирования. Для машин угол срезан, изображение увеличено.
>Там, где мог бы стоять магазин или жилой дом
А зачем нужны магазины и жилые дома без машинок? Пешком между ними ходить? Как в КНДР? Лол.
Лет через 20 уже все будем на дому работать, да тачки арендовать, проблема сама рассосется. В 19 веке тоже загонялись «ой скоро столько лошадей будет, что в навозе умрем».
Не могу ездить на общетранспорте. От пидеранов воняет куревом, перегаром и нестираными трусами. Пидераны всё время грызутся без повода. Их набивается под самую завязку, в руках у них грязные, зловонные баулы, особый шик - повесить за спину безразмерный рюкзак и толкать позадистоящих в грудь. Сиденья обосраны и обтрёпаны, часто обклеены жвачкой и козявками. Пидорану за рулём нужно орать, чтоб не проехать остановку. Да ну нахуй ваш ОТ, только не в червепидорской скотоублюдии.
Это вообще не ОТ
Таким образом наглядно видно, что машина занимает всего лишь в 3 раза больше места, чем лесопет и автобус, но позволяет возить в сотни раз больше по массе и в 10 раз больше по объёму, позволяет добираться до удалённой инфраструктуры, в целом увеличивает доступность инфраструктуры, улучшает ликвидность негабаритных и тяжёлых продуктов.
Аналогичные продукты для транспортировки в транспорте нуждались бы в тележках. Если урбанисты хотят кому-то впарить свои сраные автобусы, пусть каждый день в течении года поездят на автобусе с тележными бабками. А потом едут на этом автобусе на хуй со своим пейзанизмом, который к урбан(городу) никакого отношения не имеет. Город - это огромная автоматизированая ультраликвидная инфраструктура, максимизирующая пропускную способность в каждой своей точке, а не деревенские лесопеты.
Решаются заявленные проблемы ликсутовких подсосов очень просто. Советская бюрократия выселяется к хуям из исторического центра. За каждый испорченный памятник арх-надзор получает пизды. При этом специалистам арх-надзора выделяются средства на доп.образование, необходимое для изучения и воспроизведения способов консервации и сохранения памятников.
Они и не могут спорить, это же грязноштаны. "Учение маркса всесильно, потому что верно, а верно, потому что всесильно"
>Я защищаю топливный бизнес и водителей
Ты бы ещё Гитлера скинул, который оправдывает нацизм.
Замкадский общественный транспорт — это ад и погибель, да.
Но в той же Калужской области ещё ~320 авто на тысячу населения, в Калуге проживает только треть региона, транзитные потоки обходят город стороной — до транспортного коллапса далеко.
Вот как то в том месяце мне нужно было доставить себя с авиапарка домой в крылатское. Ну думаю хуйня, ватобусами доеду, 271 ходит с полежаевской, хуемое. Прошелся полчасика до остановки шоб узнать, шо у ватобуса обед и его еще не будет больше часа до 1316. Нудумаю хуйня, щаз до звенинородки доберусь а там 850м доеду. Авотхуй - до звенигородки доехал, а там ватобуса полчаса не было при заявленном интерввле в 15 минут.
Охуенно удоьный и развитый у нас в столице от, всем рекомендую.
В Европе уровень автомобилизации в среднем в полтора-два раза выше чем в России, а новые жоповозки там покупают в пять раз чаще.
С утра съездил на стадион поиграть в футбол, чист вместо бега, чтоб интересней, с мячиком побегать. После футбола на дачу (30 км), там с дачи на пляжж, там в лес пострелять, к полднику вернулся, съездил в Ашан закупился на неделю, заскочил куда-нить по делам, вечером созвонился в тян, приехал к ней, потрахались, поехали развлекатья, парк или просто покататься, пара ест, потом в киношку, потом её домой, потом сам заскочил по делам к приятелю на 15 мин перебазарить, и сам домой.
На такси это 4-5 тысяч намотает, и всё в одни сутки не влезет, на три дня дел, и бабы-то не будет, хули там говорить. Манькин день без машины (ща будет капельку больно), проснулся, солнышко, ну и хули, оно не для тебя, сидишь в интернете в векашечке ищешь кому попиздалиствовать для компенсации чтоб понимать по крайней мпре если тебе надо будет у тебя есть баба, где-то там в вымышленном мире, виртуальная, на будущщее, когда ты маштну сможешь ккпить, посидел на двощике, уснул, ни дел, ни отдыха, ни жизни. Потому что и денег нет из дома выйти,а откуда деньги появятся если сил нет их заработать? Никаких дел без машины. На машине посетишь 10 мест в день, без неё 1-2 место и вечер, а ты выебавшийся из сил как конь в стоптанных ботинках, в пыли и поту.
> домой в крылатское
Крылатское и Строгино — это отдельный пиздец.
По транспортной доступности вы — опущи хуже Бирюлёво или Капотни.
> Что лучше? Вот на картинке видно, что автомобили занимают непропорционально много места.
Лучше чтобы все ездили на лычных недорогих электромобилях по 20 полосным авто развязкам.
В реальности в РФ обустроить города под личный транспорт невозможно, выход один развитие ОТ.
Держите пидобола. Норвежец покупает целыъ 1.3 авто за жизнь. А исландей 1.1. Как у нас в СССР было в 1985г.
>Короче берём примерный обычный выходной летний день.
>С утра съездил на стадион поиграть в футбол, чист вместо бега, чтоб интересней, >с мячиком побегать.
>После футбола на дачу (30 км), там
>с дачи на пляжж,
>там в лес пострелять,
>к полднику вернулся,
>съездил в Ашан закупился на неделю,
>заскочил куда-нить по делам,
>вечером созвонился в тян, приехал к ней, потрахались,
>поехали развлекатья, парк или просто покататься,
>пара ест,
>потом в киношку,
>потом её домой,
>потом сам заскочил по делам к приятелю на 15 мин перебазарить,
>и сам домой.
Влажно.
>пруфы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_количеству_автомобилей_на_1000_человек
Роися на почётном 54 месте.
>по городу меньше
Пруфы? Куда они тогда на своих автомобилях ездят?
Там и плотность населения другая. Если довести в том же 20 млн ДС автомобилизацию до уровня каких-нибудь Нидерландов, то тут все просто встанет навсегда к хуям.
В чем то ты прав, но это верно для любого умкадского района. Особенно вымораживает почти час поездки на работу в тушино на от против 15 минут на ведре.
Что влажного? В выходные пробок нет. Это для Москвы, для любого другого места это всегда так и расстояния меньше в 5 раз, в обычном городе московской области каждый день такой по насыщенности событиями, включая будни. Ты же не подумал что-кто в будни может себе позволить футбол играть и на пляж ездить? Я ща стал старее, мне уже больше нравится в интернете посидеть (и опять же не лето на улице), но это мой типичный выходной день был ещё пару-тройку лет назад, и есть понимание что надо возвращаться к такой жизни примерно, а не костенеть, годами так жил (не именно так, а примерно, по насыщенности, а в выходные и летом прям так и было с вариациями). С машиной ты высвобождаешь ресурс сил, времени и денег. Становишься открыт миру, захотелось в макдак, оп и поехал, хоть в 3 часа ночи, там движ какой-нибудь, оп и остался с ребятами, и так всегда. То, что предлагает Варлам, это возвращение в советский союз.
vs
Роися, где одебилевшие пидарахи ездят в булочную на жоповозке.
Смотри не перепутай, мистер урбанист!
>Например, привели вы в порядок городские дороги и сообщение между районами так, что пробок практически нет и все замечательно. Но тут кризис закончился, или дела у страны в гору пошли(ну, гипотетически) и доход средней семьи увеличился, больше людей смогло позволить себе машины - хуяк, опять огромнейшие пробки, опять город трещит от вони и тесноты.
Даю хинт: Больше 1000 машин на тысячу человек ездить не будет никогда.
Стройте дороги с учётом этого и никаких пробок больше никогда не будет.
Такой жизнью живет 0,1% чадов. Остальные же свою жоповозку используют два часа в день, чтобы отвести свою тушку в офис и обратно.
>А вы что думаете?
Похуй что скотовозко-, что на автоблядей.
Езжу круглый год на веле и в хуй не дую.
>кто-нибудь объяснит мне причину ненависти урбанистов в мотороллерам
Насчет урбанистов не знаю, но в моем городе мотороллеры - самые отбитые участники дорожного движения. Причем отбитые наглухо.
//Мимо поехавшая велоблядь
КЛИМАТ НЕ ТОТ
Серьезли, нахуй такое транспортное средство, которое можно использовать 4 месяца в году? Остальные 2/3 года что делать?
>В чем то ты прав, но это верно для любого умкадского района.
В случае со Строгино и Крылатским — это проблема синей и голубой ветки метро, которые проектировались дегенератами.
Если бы они пересекались в том же Тушино с фиолетовой дорога до центра занимала бы полчаса.
848x480, 0:47
Очевидно же, что в рамках текущей ситуации какое то одно решение от проблем не избавит.
Нужен комплексный подход:
-развитие ОТ, очевидно же, что полный скотовоз в час пик не вызывает ничего, кроме отвращения
-развитие и оптимизация дорожной инфраструктуры, разумная расстановка светофоров и знаков
-ужесточение правил парковки: если улица не позволяет ехать более чем в два ряда, необходим запрет на парковку ведер вдоль нее
-проведение кампании по уменьшению габаритов машин, обложить бронированные джипы-сараи дополнительным сбором, мотивируя людей садиться в малолитражки
>нахуй такое транспортное средство, которое можно использовать 4 месяца в году?
Я согласен, но урбанисты хотят заставить крутить педали и в -20, постоянно об этом говорят, что зима не помеха для велосипедов.
О да, вечные пробки лос-анджелеса не, не слышал? Вечные автобаны по всей стране, что пешеходу вообще невозможно куда либо пробраться из-за того что инфраструктура под автомобиль, а эти маленькие домики тянуться на десятки километров. Нихуя ты не знаешь, а пиздишь. Вот все защитники говноавтомобиля такие.
Эта картинка толком ничего не показывает, так как основная проблема личного авто не в том, что авто занимает больше места на дороге, а в том, что, выгрузив пассажира, авто потом стоит часами. Я уже не говорю о тех ебланах, которые днями никуда не выезжают, но место занимают.
Так просто ты не уйдешь. В долбильню зайди после треда.
>вечные пробки лос-анджелеса
Охуительные истории пидарана дальше своего усть-подзалупинска не вылазившего.
В Хельсинки расстояния поменьше и сугробов нет? Ты видел что творилось в Питере этой зимой? Какие нахуй велосипеды, там ходить то было проблематично.
Т.е. там климат уже тот?
> Ты видел что творилось в Питере этой зимой?
потому что Губер с мозгом птички. А усатая пизда предшественник наворовался под конец и всё это в кучу. Если беглова оставят мэром, то это уже настолько пизлёшь открытый будет. Нужен будет блять.
И что? Там зимой на велике ездят, а тут типа нельзя. Климат не тот и много автомобилей а это вообще при чём тут? Лол это все оправдания? Не очень убедительно.
Опровергать ты конечно не можешь, только какнуть.
Чегож ты не хочешь пересеиться в коммунальнй барак, чмоня? Дома-то места ещё больше занимают.
В чём смысл ехать автобусами, когда есть метро? Автобус - не замена метро, у него задачи другие, это транспорт внутри района.
Почему автобус выгоднее, чем автомобиль или велосипед на примере запрещенных препаратов:
АВТОМОБИЛИ ВСЕГДА ПРОВЕРЯЮТ И ВСЕ ЧТО ТАМ ЕСТЬ - ТВОЕ
@
ВЕЛОСИПЕДЫ ТОЖЕ ЛЕГКО ПРОВЕРИТЬ И ВСЕ ЧТО ТАМ ЕСТЬ - ТВОЕ
@
АВТОБУСЫ НИКТО НЕ ПРОВЕРЯЕТ, МУСОР МЕЖДУ СИДЕНЬЯМИ - ЧАСТОЕ ЯВЛЕНИЕ, ХУЙ ДОКАЖЕШЬ ЧТО ЭТО ТВОЕ
А то, что сначала для езды на велике как в Финляндии нужна дорожная инфраструктура как там. А мистер кудрявый хуй и его подсосы предлагают мне ездить по рашкинским говнам среди хуярящих 200 км/ч пидарах. И это при всём при том, что снега и морозов в моей мухосрани бывает 2-3 дня в году. Если сейчас всех финнов-велосипедистов перенести в Рашку, то я на 146% уверен, что ни один из них увидев этот ваш руснявый дорожный пиздец к велосипеду даже близко не подойдёт.
Если надо будет, то мент прямо на Красной Площади тебе в карман сунет и хуй ты что кому докажешь.
У швитых и гейропейцев по 1,5 авто на члена семьи. Велодорожки и общественный транспорт - баловство, в то время как авто просто необходимость. Одуван никогда не слезет со своего корыта.
Тут скорее подходит что-то в стиле кантри, пикап там, например. Не зря же у так популярны полноприводные внедорожники.
> А вы что думаете?
Лично я готов пиздить хуесосов, рассказывающих ахуительные истории об общественном транспорте, о том, как это ахуенно и прогрессивно, ощущать себя сельдью в бочке на протяжении 40-60 минут, да еще и платить за это. Блядь, я как-то несколько раз воспользовался ОТ прошлым летом, должен сказать, что к ЧМ его как раз привели в порядок и даже включили кондиционеры во время его проведения (потом, конечно же, выключили), но я всё равно не смог доехать до дома в этой параше и проделал последнюю 1/4 пути пешком.
С точки зрения урбанистики - кладбище не нужно
Потому что до метро надо ехать на ватобусе, там доехать до кольца, пересесть, доехать до синей, пересесть. Слишком много телодвижений против возможности бухнуть жопу на кресло на конечной и ехать как белый челрвек не обращая внимания на бабок охочих до сидячих мест.
Хороший общественный транспорт это дорого. У нас в городе есть автобусы с вайфаем, зарядниками, кондиционером и мягкими сидениями. Но он один стоит 9 миллионов, а сколько таких надо на город миллионик?
Потому что от коммунального барака тольку ноль и только один вред для общества. А вот от пересадки части населения на общественный транспорт, который нужно сделать комфортным, сплошные пллюсы.
Тем более в хорошем автобусе ехать лучше, чем в мафыне, т.к. можно занмиаться своими делами вместо того, чтобы пялиться на знаки, светофоры и прочее говно
Очевидно, что мафына нужна для междугороднего движения, перемщения грузов, больных людей, скоростного перемещения и т.д. Но в большинстве случаев (дорога из дома на работу/в гости) общественный транспорт лучше. Тем более что он более экологичен
Если ты про ТЦ "Авиапарк", то там же метро ЦСКА в минуте ходьбы. До Крылатского одна пересадка через Парк Победы
>Ты не знаешь что такое "маршрут"?
А что на маршруте работает 1 автобус?
Эти споры с автоблядьми похож на споры с зоошизой.
Зоошиза орёт, что бездомные животные это выброшенные хозяевами на улицы, хотя это дикие звери, живущие на улицах в 10 поколении, которому похуй на людей, ему бы пожрать.
Также и автоблядям заявляешь, что вы идиоты портите жизнь в городе, все засрали, потому что пользуетесь сверх меры своими корытами. А они орут "Как я повезу 400 кг картошки в общественном транспорте".
> Потому что от общественного транспорта тольку ноль и только один вред для общества. А вот от пересадки части населения в бараки, которые нужно сделать комфортным, сплошные пллюсы.
Барак ещё поезнее для города. Меньше места, меньше расход ресурсов. В хорошей коммуналке жить, разумеется, безусловно лучше чем в своей квартире и уж тем более доме.
Руль надо самому крутить а это лень и вообще стресс. Да и с утра коньячком не зальёшься. Ну нахуй короч.
> что вы идиоты портите жизнь в городе
Пешеблядь, плз, вы уже вымирающий вид, представленный старыми бабками и нищей студентотой.
Сейчас бы сравнивать транспорт, где проводишь 2 часа в день и дом, где пол дня...
>>279177
Пидораш, ну пойми наконец, что твои права заканчиваются там, где начинаются права других людей. Мне не интересно создавать для тебя дохуя дорогостоящей инфраструктуры просто потому что тебе захотелось проехать 3 километра на личном корыте, которое отравляет воздух, которым я дышу.
Деревенские свои привычки надо оставлять в деревне.
Вот в деревне расскекай себе на машине по полям, лугам, в райцентр в Пятерочку езди. А тут город, а город подразумевает общественный транспорт и тут все услуги в шаговой доступности.
В том и дело, там, где на машине 15 минут, на автобусе час, а то и два, а если пересадки мммм.
Раньше, на стыке веков, автомобилисты были первопроходцами это были и механики и водители и новаторы-изобретатели, да и силой они должны были обладать недюжинной, т.к. рулить и выткать передачи в те времена было как таскать мешки. Они презирали комфорт, были всегда в масле и дорожной пыли. Слова авиатор и автомобилист были практически синонимами. А автобляди дискредитировали гордое имя автомобилиста, им только свою жопу в тепле довезти и ножки не запачкать.
Адресуй эту претензию департаменту транспорта своего города. Лично мой маршрут на автобусе лишь на 15 минут больше, чем на такси (тут надо учесть, что если бы это было моё личное авто, мне бы пришлось тратить время на его обслуживание, завести там в мороз, всё протереть, промыть, масло залить и т.д. ебанистика, так что в неделю вышло бы столько же времени сколько трачу на езду на атвобусе). Кстати, если сделать полноценные выделенные полосы для общественного транспорта, то маршрут станет ещё быстрее.
Ну и само собой в автобусе я могу читать, слушать музыку и т.д. свои дела, а в личном корыте надо смотреть на знаки, светофоры, дрыгать педали, то есть на лицо потеря времени. Таким образом, передвижение до работы/учёбы/в гости на личном корыте не рационально.
Один так вообще РЫЦАРЬ нахуй, дела делает, кабанчиком подскакивает перетереть, вопросик с человечком обкашлять.
А на деле автоблядь - ущемленное создание: ни бухнуть не употребить, налогами и поборами обложен как хуями в пробке, бесплатное такси для родственников и соседей, ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ который развезет всех по домам после посиделок в баре, холуй, которого гоняют по личным делам все, от дирехтора до уборщицы - съездий, привези, отвези, быстрабля.
И вот после недели полной унижений, трат и недосыпа автоблядь приползает на двачи и визгливо кукарекает Я РЫЦАРЬ ДОРОГ БЕЗ ТАЧКИ НЕТ ТЕЛКИ РЕШАЮ ВОПРОСЫ МУЧУ МУТКИ*
Проснись, дурачек, ты обосрался а корыто твоё эвакуировали. Беги скорей ашота догоняй и умоляй на месте вопрос решить.
Бля, как же я въебал разметку.
Но ничего, я же не автоблядь, меня за разметку гаишники ебать не будут и права не отберут.
Такое бывает когда человек живет недалеко от пункта назначения, ОТ нужно ждать, могут быть неудобные маршруты, которые не везут сразу куда надо, пересадки и т.д.
Недалеко можно и пешком дойти.
Какие же автобляди выражденцы, пиздец просто, за хлебом в соседний дом и то на корыте своём ездят. А потом хобана, волшебный фокус: тебе 30 а выглядишь на 50, огромное пузо, одвшка, пиздец сустава, не можешь пройти больше 100 метров, разучился бегать а на лестницы боишься даже смотреть.
Вот, кстати, ещё один признак деградации: автоблядь обычно страдает лютым географическим кретинизмом и свое место у параши без навигатора и точного адреса определить не может.
Если автобус не привозит непосредственно в точку назначения - нинужон. Пройти пешком остановку - две смерти подобно: заблудиться, оголодает, ограбят, выебут, будет стоять и плакать, размазывая сопли, говно и малафью по лицу.
Такие дела.
Двачую. Так они ещё потом запишутся в спортзал и будут туда тоже ездить и стоять в пробках.
Автобляди, ну объясните наконец, в чём цель вашей жизни, кроме засирания воздуха выхлопами и отходами? Что вы хотите своей жизнью доказать? Ездить на корыте на ненавистную РАБоту, чтобы выплатить кредит своим хозяевам-банкирам за это корыто, ездить на этом же корыте в спортзал, где будете восстанавливать форму, посаженную ездой на корыте в булочную. И сдохнуть в 35 лет в ДТП
>>279581
>Этот пердёжь в лужу без аргументов
Вот всегда есть дообоебы, котрым за радость пробежать пару километров через промзоны от дома до остановки. Ненуачо, дид бегал и я побегу.
>Так они ещё потом запишутся в спортзал и будут туда тоже ездить и стоять в пробках.
Регулярно езжу на машине в спортзал, отвожу ребенка в секцию и иду хуячить. Дорога занимает 15 минут. Если на автобусе с пересадками 50 минут в одну сторону. На велосипедах 1,5 часа по пыльной грязи. Где твой одуван теперь?
>Где твой одуван теперь?
Устраивает анальное рабство в своей говноконторе https://varlamov.ru/2587389.html и едет с водилой домой
>не ездил в Шереметьево
Ну ОТ по 1,5 косаря там, где в странах некурильщика идёт обычная электричка - так себе аргумент.
А знаете, что еще занимает дохуя места? Индивидуальное жилье. Представьте, сколько места можно сэкономить, если отобрать у пидорах не только личные автомобили, но и квартиры. Вместо огромной многоэтажки то же количество пидорах может вместить двухэтажный барак с двумя квадратными метрами пространства на человека. Не понимаю, почему урбанисты до сих пор не начали топить за общественные бараки наряду с общественным транспортом.
Ну ватное скудоумное быдло вроде тебя можно и в бараки на Колыму. Опыт имеется
>ДСопроблемы.
Так речь о ДС+подДС, в которых на 0,28% площади страны 20% всего легкового автопарка, плюс транзит.
А в замкадье городом можно назвать дай бог дюжину поселений.
>Аэроэкспресс охуенно если на пресне/белорусской живешь
Сейчас и с МЦК запилили пересадку за те же деньги.
это где? на гостиничной?
У мцк здоровый минус во времени ожидания поезда, все таки 10 минутный интервал не оче удобно.
Люди занимают слишком много пространства и посуду при приеме пищи. Лучше что бы все ели с одного длинного корыта.
Кстати, родители (варламова) были коммиблядями среднего звена.
Внезапно, я. Когда такси беру, то даже указываю точку за километр-другой от дома, а то жопа растёт и голова мутная.
Просто надо форсить и производить маленькие автомобили.
Гоняю пешком, все равно дальше 15 минут от метро только пидоранские трущобы расположены. В метро норм, если ты не живешь по стандартному графику.
> права других людей
У тебя нет никаких прав, пешехолоп. Сиди в своей скотовозке и не вякай.
> Мне не интересно создавать для тебя дохуя дорогостоящей инфраструктуры
Так ты и не создаешь нихуя, вся инфраструктура строится с моих налогов (транспортного и акциза на бенз)
> которым я дышу
Скажи спасиб, что вообще дышишь. Вот наеду на тебя колесом и перестанешь.
> город подразумевает общественный транспорт и тут все услуги в шаговой доступности
В шаговой доступности у тебя только районный ларек с гопотой и калдырями. Интересно, покупки из ашана ты тоже тоже на ОТ возишь?
>С утреца ещё есть воля покататься в метро, книжку почитать. Обратно уже я ебал - сажусь в такси.
Такая же фигня.
>это где? на гостиничной?
Окружная, пересадка метро-мцк-аэроэкспресс.
>У мцк здоровый минус во времени ожидания поезда, все таки 10 минутный интервал не оче удобно.
Его должны сократить, к открытию ветки метро некрасовских газонюхов, по-моему. Она упирается в МЦК.
>Зачем возить покупки из ашана, когда в 100 метрах от дома все продуктовые?
Захотел. Тебя ебать не должно.
А ты представь сколько рабочих мест создает 50 автомобилей? Сколько там СТО, заводов, моек, магазинов запчастей, заправок, сеошников, погроммистов, юристов, логистов, ремонтников дорог и тд задействовано в обеспечении автомобильной отрасли. 50 велосипедов не создадут столько рабочих мест. Если резко убрать машины и оставить только ОТ и велики, очень много людей останется без работы, а это не есть хорошо.
Он в одном видео рассказывал про свою историю владения авто и случайно проговорился. По сути ему пригорело от того, что он на своем финике вынужден был стоять в пробках с жигулями. Он просто рассказывает какие дорогие он тачки покупал, а потом резкий перескок "да, я считаю что владение машиной должно дорого стоить". Ну то есть он хочет чтобы тысяча нищуков на авто пересели на велики, а он бы ездил по свободным дорогам.
> от коммунального барака тольку ноль и только один вред для общества
То же самое и с лесопетами и прочей пейзанистикой.
Единственная задача лесопетов - это туризм по историческим местам и прогулки, в том числе туризм в историческом центре города. В ДС исторический центр поуродован и обосран, поэтому в ДС вообще лесопет не нужон.
Город должен увеличивать пропускную способность каждого своего метра, делать вторичные центры дальше от города, если пропускная способность не позволяет, налаживать сообщение для единиц, которые требуют ультра-скорости хоть через вертолёты, налаживать курьерские службы на автогирах со взлётом со спец-полос на шоссе. Делать всё многофункциональным. Парковка супермаркета - ночью парковка для жильцов. Делать всё инфраструктурные элементы используемымыми. Подземный гараж за воротами пустует, парковка за шлагбаумом пустует? Платите штрафы. Или покупайте машины, которые будут занимать вам место. В любом случае платите. Парковка роснано - парковка в 10 рядов. Все авто на автопилоте. При подходе владельца, автопилоты передвигают машины так, чтобы можно было выехать. Через 15 лет - все автомобили обязывать оснащать этой или аналогичной совместимой разработкой.
>А вы что думаете?
Для начала я думаю, что на ОП-пике ракурс и зум фотки с автомобилями нарочито выбран, чтобы они выглядели пострашнее. Когда некто с ходу применяет подобную визуальную демагогию, да ещё и такую грубую - это верный признак, что он пидор и ебучий хуесос, и в прочих его аргументах манипуляций спрятано не меньше.
Далее я думаю, что этой кучке людей надо ездить не только между советским бараком и заводом, и их жизнь чуть-чуть сложнее. Соответственно, и автобусов на такую сложность нужно больше. Причём сложность эта растёт по факториалу в зависимости от размеров города. Пропускная способность дорог на машину и автобус тоже разная. Там, где сотня машин успеет проехать его за светофорный цикл, два здоровенных автобуса загородят друг другу путь, и проедет только один.
Ну и наконец я думаю, что если уплотнять города 100-этажными мегаспальниками, пытаясь выжать максимум бабла из квадратного метра - тебе не просто машины придётся запрещать, тебе и автобусы с велосипедами ограничивать придётся, и ноги людям отрезать нахуй. Жаден не автомобилист. Жаден миллиардер-чиновник, загоняющий его в оптимальную (с точки зрения доходов миллиардера-чиновника) среду.
>очень много людей останется без работы, а это не есть хорошо.
Да и похуй на них, пусть начнут с себя и станут чиновниками.
Как ты с выделенки будешь поворачивать? Ну направо ок, повернешь, а налево? Ты вообще когда ездишь на авто смотришь как заторы образуются? Вот едут все нормально, затора нет, впереди 1 полоса уходит для поворота налево, и сразу начинается магия, додики с крайней правой перестраиваются в крайнюю левую, с левой перестраиваются в среднюю и тд, в итоге 3 ряда вынуждены притормаживать из-за ебанатов, которые перестраиваются в последний момент. Что, ОТ с выделенкой не придется пытаться перестроиться? Он не замедлит поток? Ну-ну
> по этим полосам собственно будет есть ОТ, и еще всякие различные городские службы типа скорой помощи, службы спасения, комунальщиков и т.д.
А так же всем крутым затонированным со связями и корочками. А как известно у нас любой шашлычник со связями. А кому-то вообще похуй на штрафы и оплачивает нарушения как поход в магазин и не страдает.
Охуенно получилась сказочная страна фиолетовых говорящих грибов.
"А давайте не жить плохо, а жить хорошо, а?"
Можно так же перестать субсидировать убыточные метро и общественный транспорт
>Нужно заканчивать субсидировать людей, которые могут позволить себе автомобиль.
Алло, это мы вас субсидруем. Это вы скотовозобляди ездите по нашим дорогам.
>>280279
Ну шутки шутками, а куча безработных это сразу рост преступности, они же не умрут мгновенно без работы, они сначала будут пытаться найти ее, когда не найдут будут пытаться добывать еду незаконным путем. Это забавно когда сидишь в теплой квартирке, но в реальности если будет куча безработных это станет не очень приятно.
Ну собственно да, а еще все эти люди живут в разных местах, а не в колонии поселения, поэтому им в любом случае нужно больше 3 автобусов на человека.
1 велосипеды медленный отстой нужны мотороллеры.
2 С мотороллерами получатся Индия, а я против как в Индии.
Смешные волосатики это прекрасно понимают, вот почему этого не понимают другие люди и не ведут операции по прекращению деятельности уебанистов, вот в чем вопрос.
>И все таки главная проблема это именно огромное кол-во места, занимаемое автомобилями
нет, нет, нет комиублюдок насмотревшийся одуванчика...
огромное количество мест занимают понаехи и ебаные мигранты, если вас пидарасов выкинуть из ДС - на 8ми полосных трассах футбол играть от того как там пусто будет.
>Можно так же перестать субсидировать убыточные метро и общественный транспорт
Убыточное метро только в мухосранях, которые построили его щобыкакулюдей.
В том же Казанском метро пассажиропоток в пять раз ниже, чем на МЦК, при схожих затратах на строительство.
> Автобляди, ну объясните наконец, в чём цель вашей жизни
Да я просто не хочу ездить в одной маршрутке с пидоранами, понимаешь? От пидоранов воняет, они постоянно грызуться, а их ёбла похожи на жопы.
Лол, зато у нас в метро пиздец как просторно. Я охуел, когда впервые узнал, что в Мацкве пидарахи давятся в метро прямо как в скотовозках.
Что Варламов это отлично понимает я знаю. Я просто не понимаю почему остальные фанатики(ну например с этого треда) не хотят этого понять. У меня есть конечно объяснение одно, люди которые поддерживают "урбанизм" не понимают экономических процессов и как все взаимосвязано, и не пользуются постоянно авто и поэтому считают что избавившись от машин ничего не поменяется, ну заводы закроются только, а миллионы мелкобиза, который обслуживает машины, им неизвестен, поэтому о нем они и не подумали. Иначе я объяснить не мог.
Единственное неубыточное в мире метро находится в Токио, и то у них это выходит за счет чудовищных усилий и не всегда даже в 0 выходят, все остальное метро дотационно и что-то никто не жалуется на то, на угробленные деньги и жизнь за чужой счет
Они типа олек или биомассы из зюганов-центра.
продуктобляди, семьяхолопы, жильёплебеи - не люди и сосут у велобогов и арендогоспод.
Наоборот большие.
Зато есть такое понятие, как индивидуальный ОТ. Исторически это популярные в Азии очень гибкие в использовании велорикши и моторикши, это и такси, и набирающий популярность каршеринг, и в перспективе - беспилотное такси с централизованным управлением. Вот это и есть ОТ здорового человека, не конфликтующее с автомобильным потоком, не имеющее проблем со сложностью маршрутов, растущей быстрее города, и по комфорту в ряде случаев выигрывающее у личного автотранспорта.
>на картинке видно
А хули они 60 автобусов то не пригнали? Ващет в один автомобиль по 5 человек помещается, так что там нахуй не надо 60 авто.
А если я 195 ростом мне что, сразу в таком мире в гроб ложиться с такими машинами?
У тебя шаг широкий, будешь ходить пешком.
Значит плати бабки и подгоняй тачку под себя.
Ебал в рот ездить с бабсраками и бухими петровичами. Наездился, блядь. Иди нахуй, как смогу - куплю жоповозку.
(Sinclair C5 1985)
моноколесо_из_южного_парка.жпг
Большинство людей не такие смышленые и не задумываются об этих экономических процессах, как ты их назвал. Вот я тоже не задумывался, а ты написал и я сразу понял. Если распространять эту инфу про кучу рабочих мест, связанных с автомобилями, то можно очень легко дрисню варламовых законтрить. Ну и тут еще в треде хорошие аргументы были, вроде того же сравнения с личными квартирами, которые тоже якобы слишком много пространства получается занимают. Вообще, общественный транспорт это хорошо, но без попытки искоренить авто как таковое.
Единственное - мне все таки кажется, что с помощью налогооблажения надо корректировать количество автомобилей на дорогах. Ну потому что это уже клоунада какая-то получается, когда весь город стонет от пробок. А ты как считаешь? Или это тоже не канает по твоему?
Конечно, в идеале количество дорог должно быть оптимальным, но где столько дорог напастись не понятно, тем более что кол-во автомобилистов может расти и расти.
> что с помощью налогооблажения надо корректировать количество автомобилей на дорогах.
А точно не децентрализовывать маасковушку?
В дождь заебись. И зимой, в минус 20.
Куда ты ее децентрализуешь, это и так единственный полуживой город в россии.
>Единственное - мне все таки кажется, что с помощью налогооблажения надо корректировать количество автомобилей на дорогах. Ну потому что это уже клоунада какая-то получается, когда весь город стонет от пробок.
-> >>280276
>если уплотнять города 100-этажными мегаспальниками, пытаясь выжать максимум бабла из квадратного метра - тебе не просто машины придётся запрещать, тебе и автобусы с велосипедами ограничивать придётся, и ноги людям отрезать нахуй. Жаден не автомобилист. Жаден миллиардер-чиновник, загоняющий его в оптимальную (с точки зрения доходов миллиардера-чиновника) среду.
И да, у этой проблемы есть отображение на более крупном масштабе: если превратить огромную страну в загибающуюся жопу, а всё бабло стягивать в один город - то в этом городе наступит коллапс, хоть ты борись с пробками, хоть не борись.
Ты, сука по городу будешь ехать 40км / ч. Максимум.
Самолётный штурвал бы в эту хуйню поставить, и можно по дороге играть в атаку на Пёрл-Харбор.
Уже начали, Платон же!
Сидеть дома, как подобает РНН двачегосподину.
Едет не более 60, а ощущения что все 120 км/ч.
Жилье - это физиологически необходимая вещь, от обитания в тесном скученном помещении у человека страдает здоровье, а личный транспорт в городе - это излишество и блажь. Это как требовать наличие в квартире встроенного зимнего сада и баскетбольной площадки.
Нелепая аналогия. В жилище человек проводит в 20 раз больше времени, чем в корыте
Я считаю что государство должно реализовывать потребности большинства в обществе, а не додумывать за общество как ему нужно развиваться. Вот взять СНГ с крупными городами. Велосипеды чужды большинству жителей крупных городов, общественным транспортном пользуются до того момента, как появятся деньги на машину или такси и тд.
Притом в СНГ владельцы авто финансируют государство больше, чем пешеходы, в разы. В крупном городе без машины ты вынужден или тратить много времени и сил(например чтобы закупиться продуктами на неделю тебе нужно будет тащить продукты с гиппера, который будет расположен вдали от твоего дома. Чтобы съездить в пару мест за день тебе нужно сделать пару пересадок на общественном транспорте, а значит а) ждать б) идти до остановки или до станции метро и тд.)
Короче без авто неудобно, а вот с авто у тебя только 2 неудобства : 1) Парковочные места 2) Пробки. Вопрос с парковками проще решить(по крайней мере в спальниках, достаточно при строительстве везде подземный захерачить, а вот с центром чуть хуже, так как новые здания почти не строятся, а под землю не полезут), сложнее с пробками, но и они образуются не столько из-за того что машин много, сколько из-за организации движения.
Привожу пример из своей жизни. Есть у меня по пути на работу перекресток, скрин прикладывается. Красным выделены светофоры. Большинство потока едет в сторону стрелки под номером 2. До первого светофора нет никаких заторов, никогда. Затор появляется между первым и вторым, знаешь почему? Потому что на втором светофоре красный горит 50 секунд(хотя в сторону второго светофора почти не едет поток(со стрелки 1), так как почти весь поток в сторону стрелки 3 едет, а в сторону 1 стрелки 2-3 машины в минуту), а зеленый 20 секунд, но и это не все приколы. Светофор 3 горит красным секунд 70. Итого получается что зеленый уже загорелся, на таком маленьком пятачке вместится машин 7, остальные будут стоять на светофоре 2. Когда загорится светофор 3, машин 10 смогут повернуть на стрелку 2, остальные будут вынуждены стоять 70 секунд. Итого ближе к светофору 1 начнет образовываться затор. Хотя если светофор 2 ломается затора почти нет. Да и количество машин там не такое огромное, чтобы появлялся затор. То есть причина затора в том, что светофоры отрегулированы хуй знает как. Что они хотели такой регулировкой добиться не понятно, но зато добились заторов невероятных. Сделай нормальную длительность и не будет затора.
Еще пример. Порой нужно повернуть налево через 6ти полоску, в некоторых местах доп.секция не установлена, поэтому людям приходится ждать, когда встречного потока не будет, итого раньше за светофор проезжало хорошо если 4 машины. Что было сделано год назад? была изменена организация движения, теперь с 2х из 4х сторон нельзя повернуть налево и люди поворачивают налево как на картинке 2. То есть поворот направо доступен всегда, только нужно уступить дорогу и можно выезжать, из-за этого человек, которому нужно будет налево, просто поворачивает и едет до кармана, в кармане 2 полосы для разворота, то есть спокойно за светофор проезжает больше 20 машин, после разворота сразу же загорается зеленый свет и ты спокойно едешь вперед. Как итог теперь там нет заторов.
Это было про организацию движения, есть еще проблема в водителях, многие любят в последний момент перестраиваться, из-за этого встает как минимум 2 ряд, что вызывает цепную реакцию. Твой ряд притормозил - ты перестраиваешься в другой ряд, теперь тот ряд притормозил, в нем такой же спешун перестраивается в еще 1 ряд и все, гг, образовался затор. Если государство захочет отстаивать интересы автомобилистов, большинство проблем можно будет решить, а пока это выглядит так "нам кажется нужно больше свободы пешеходам сделать, а еще велосипедистам, хотя их у нас мало, а автомобилисты...ну как-нибудь выкрутятся". Просто государство в современном мире подменяет желание большинства на свое "мне кажется так будет лучше". Это конечно может быть лучше в перспективе, но не для этого общества. Государство должно закреплять такое поведение общества, которое признано в обществе нормой(с учетом конечно морали, нравственности и тд). То есть если в обществе автомобилистом быть нормально и большинство водят авто, а не ездят на велосипедах, то конечно можно поспорить о том хорошее это общество или нет, хорошая там обстановка или нет, но государство должно защищать интересы этих людей и думать о них, а не о мистических велосипедистах. Вот в будущем, когда из-за авто негде будет пройти, когда сами автомобилисты вообще не смогут ездить, когда всем это надоест и они захотят отказаться от транспорта, тогда то и будет пора вводить запреты, огромные налоги и тд, общество должно решить когда ему хватит, а не государство.
Я считаю что государство должно реализовывать потребности большинства в обществе, а не додумывать за общество как ему нужно развиваться. Вот взять СНГ с крупными городами. Велосипеды чужды большинству жителей крупных городов, общественным транспортном пользуются до того момента, как появятся деньги на машину или такси и тд.
Притом в СНГ владельцы авто финансируют государство больше, чем пешеходы, в разы. В крупном городе без машины ты вынужден или тратить много времени и сил(например чтобы закупиться продуктами на неделю тебе нужно будет тащить продукты с гиппера, который будет расположен вдали от твоего дома. Чтобы съездить в пару мест за день тебе нужно сделать пару пересадок на общественном транспорте, а значит а) ждать б) идти до остановки или до станции метро и тд.)
Короче без авто неудобно, а вот с авто у тебя только 2 неудобства : 1) Парковочные места 2) Пробки. Вопрос с парковками проще решить(по крайней мере в спальниках, достаточно при строительстве везде подземный захерачить, а вот с центром чуть хуже, так как новые здания почти не строятся, а под землю не полезут), сложнее с пробками, но и они образуются не столько из-за того что машин много, сколько из-за организации движения.
Привожу пример из своей жизни. Есть у меня по пути на работу перекресток, скрин прикладывается. Красным выделены светофоры. Большинство потока едет в сторону стрелки под номером 2. До первого светофора нет никаких заторов, никогда. Затор появляется между первым и вторым, знаешь почему? Потому что на втором светофоре красный горит 50 секунд(хотя в сторону второго светофора почти не едет поток(со стрелки 1), так как почти весь поток в сторону стрелки 3 едет, а в сторону 1 стрелки 2-3 машины в минуту), а зеленый 20 секунд, но и это не все приколы. Светофор 3 горит красным секунд 70. Итого получается что зеленый уже загорелся, на таком маленьком пятачке вместится машин 7, остальные будут стоять на светофоре 2. Когда загорится светофор 3, машин 10 смогут повернуть на стрелку 2, остальные будут вынуждены стоять 70 секунд. Итого ближе к светофору 1 начнет образовываться затор. Хотя если светофор 2 ломается затора почти нет. Да и количество машин там не такое огромное, чтобы появлялся затор. То есть причина затора в том, что светофоры отрегулированы хуй знает как. Что они хотели такой регулировкой добиться не понятно, но зато добились заторов невероятных. Сделай нормальную длительность и не будет затора.
Еще пример. Порой нужно повернуть налево через 6ти полоску, в некоторых местах доп.секция не установлена, поэтому людям приходится ждать, когда встречного потока не будет, итого раньше за светофор проезжало хорошо если 4 машины. Что было сделано год назад? была изменена организация движения, теперь с 2х из 4х сторон нельзя повернуть налево и люди поворачивают налево как на картинке 2. То есть поворот направо доступен всегда, только нужно уступить дорогу и можно выезжать, из-за этого человек, которому нужно будет налево, просто поворачивает и едет до кармана, в кармане 2 полосы для разворота, то есть спокойно за светофор проезжает больше 20 машин, после разворота сразу же загорается зеленый свет и ты спокойно едешь вперед. Как итог теперь там нет заторов.
Это было про организацию движения, есть еще проблема в водителях, многие любят в последний момент перестраиваться, из-за этого встает как минимум 2 ряд, что вызывает цепную реакцию. Твой ряд притормозил - ты перестраиваешься в другой ряд, теперь тот ряд притормозил, в нем такой же спешун перестраивается в еще 1 ряд и все, гг, образовался затор. Если государство захочет отстаивать интересы автомобилистов, большинство проблем можно будет решить, а пока это выглядит так "нам кажется нужно больше свободы пешеходам сделать, а еще велосипедистам, хотя их у нас мало, а автомобилисты...ну как-нибудь выкрутятся". Просто государство в современном мире подменяет желание большинства на свое "мне кажется так будет лучше". Это конечно может быть лучше в перспективе, но не для этого общества. Государство должно закреплять такое поведение общества, которое признано в обществе нормой(с учетом конечно морали, нравственности и тд). То есть если в обществе автомобилистом быть нормально и большинство водят авто, а не ездят на велосипедах, то конечно можно поспорить о том хорошее это общество или нет, хорошая там обстановка или нет, но государство должно защищать интересы этих людей и думать о них, а не о мистических велосипедистах. Вот в будущем, когда из-за авто негде будет пройти, когда сами автомобилисты вообще не смогут ездить, когда всем это надоест и они захотят отказаться от транспорта, тогда то и будет пора вводить запреты, огромные налоги и тд, общество должно решить когда ему хватит, а не государство.
>Жилье - это физиологически необходимая вещь
Допустим. Ну и чем тебе на третьем пике не жилье? Некомфортно с чужими людьми в одном помещении? Не сахарный, потерпишь РАДИ ОБЩЕСТВА.
>от обитания в тесном скученном помещении у человека страдает здоровье
Поэтому ОП стремится всех запихнуть в самоходные рассадники инфекций?
>а личный транспорт в городе - это излишество и блажь.
Как и индивидуальное жилье. И ровно по той же причине (яскозал).
>>281513
ЭТО ДРУГОЕ intensifies
>В жилище человек проводит в 20 раз больше времени, чем в корыте
Разве что хиккан какой-нибудь. Но на таких паразитов у нас закон о тунеядстве будет. Нормальный человек домой только поспать приходит, а все остальное время трудится на БЛАГО ОБЩЕСТВА. Если вместо индивидуального жилья поселить его в казарме при рабочем месте, то он не будет тратить время на дорогу и сможет больше трудиться. Общество от этого тольковыиграет, прогресс попрет, на Марсе яблони высадим.
Ты просто не улавливаешь сути урбанизма про Варламову.
Сам он от тачки не отказался и не собирается.
По Варламову, право на личную жоповозку должны иметь ИЗБРАННЫЕ. Ну вот прямо как он. А также его работодатель Лискутов и его мэр Собянин. А чтобы быдло всякое на кредитопомойках не мешало БАРИНУ ехать 200 километров в час через центр - надо искусственно ограничивать количество автомобилей у быдла.
Когда как нормальные люди понимают, что:
1. Города предназначены для автомобилей.
2. Общественный транспорт по определению всегда и везде будет сосать у автомобиля. Просто потому что предназначен для нищих и убогих.
3. Для развития города нужны дороги, а не пешеходные зоны.
Следовательно, нужно строить многоэтажные парковки в центре ДС, а не вводить платную парковку. Нужно не "сужать Тверскую", а наоборот - максимально расширять. Тротуара шириной в 1 метр более чем достаточно. Нужно строить транспортные развязки. Нужно расширять шоссе и строить новые.
Ну вот и заебись что избавляю пидоранов от своего пидоранового писутствия, в чём проблема?
>Жилье - это физиологически необходимая вещь, от обитания в тесном скученном помещении у человека страдает здоровье, а личный транспорт в городе - это излишество и блажь.
А вот революционный совет народных депутатов ВКП(б) решил иначе, а ты недостаточно хорошо борешься с буржуазными излишествами, контра ёбаная. Пошёл в коммуналку, пока в лагерный барак не отправили.
В том, что если ты живёшь уединённо от общества, то для них ты должен быть злым. Иначе неудобно получается.
Я ВОТ КНИЖЕЧКУ ЧИТАЮ ПО ФИЛОСОФИИ И НЕ ХОЧУ БОЛЬШЕ С ДВАЧЕМ ДЕЛО ИМЕТЬ.
как раз Варламов говорил, что нужно уменьшать предельно допустимую максимальную скорость до 40 км/ч в идеале.
Я это как раз очень хорошо понимаю, я даже выше писал почему он против тачек для большинства и за высокие налоги на тачки ( потому что он хочет ездить по свободному городу без нищуков, которые создают пробки).
Но я не про Варламова говорил, а про впечатлительных анонов, которые почему-то в эти картинки верят. Человек еще даже вуз не закончил, ему нет и 30, ничто его не останавливает, он может выбрать что угодно, но он почему-то выбирает тупую сказочку про "будет лучше всем, меньше машин - лучше город". Я не могу объяснить их мотивацию. Скорее всего тут просто неспособность осознать как закрытие одного из самых масштабных рынков повлияет на экономику, ну и второе это скорое всего юношеский элитаризм с примесью "блять, я на машину хуй знает когда заработаю, а передвигаться по городу нужно, поэтому хочу хороший ОТ и мало машин"
Достaточно тонко.
Ну, за пpодуктами они туда и ездят кагбе.
Ну и да, вдогонку, я с тобой согласен что глупо в городе, где дохуя машин, вместо создания инфраструктуры, постройки парковок, заниматься сужением дороги : "Потому что там пешеходы могут ходить". Это снижает аварийность, окей, но дтп с пешеходами на пешеходных переходах происходят в 2 случаях(3й очень редкий): 1) Водителю похуй на все 2) Пешеходу похуй на все (3й случай когда водитель не увидел и не успел затормозить). Но из-за ебанатов перестраивать всю систему глупо. Но государство додумывает за общество и само решает что обществу нужно, а что нет, в отрыве от реальной ситуации. В каком-то европейском городе прокатило? Заебись! Возьмем и себе спиздим идею! И похуй что там общество совсем другое.
>Я считаю что государство должно реализовывать потребности большинства в обществе
Я вот Рассела начал читать и про то как придумали быдлу либерализм дяди бородатые (или бритые не суть), в любом случае ты там не участвовал и твои потребности в этих учениях не были учтены ты из просто натянул на свое жалкое существование.
>Скорее всего тут просто неспособность осознать как закрытие одного из самых масштабных рынков повлияет на экономику
Да уж, какой пиздец в экономике был когда отказались от конной тяги. Сколько кучеров, конюхов, объездчиков без работы осталось, щас бы вернуть вот это все.
Hу если тoлькo в кoнтексте лучший из xудшиx
Если будет хороший ОТ разве автомобилисты не выиграют от того, что многие пересядут на качественный ОТ и будет меньше пробок?
Плюс ребенка можно из школы не возить, сам на автобусе доберется.
>21 век
>cелюки вcе еще веpят, чтo пpи демoкpaтии y них еcть выбop
А еще ты тогда учитывай стоимость аренды жилья, стоимость продуктов, стоимость бензина, стоимость интернета и тд и тп.
1. За - заyстил массoвoе стpoительствo дoмoв с pаздельными кваpтиpами вместo сталинских кoмyнальных баpакoв
Tак их нeгpы и стpоили под пpисмотpом бeлых.
Дa, в диaмaте же еcть aльтернaтивы cинтезу. Прoтивoпoлoжнocти прocтo зaвaрят чaй, и ocтaнутcя друзьями. Bcе, xвaтит, нaдoелo битьcя o cлепoгo oтрицaтеля.
Bерующие в кoммунизм, и изoбретaтели мacкирoвки кaк кaтегoрии в диaлектике... Hегуcтo вышлo. Bы тaм пoдтяните зaвтрa кoгo-нибудь вменяемoгo чтo ли.
Главное что у них упрощёнка (единый налог) и налоговая скидка 95% на ритейл, если ты заработал меньше 35 тысяч евро в год и у тебя не более 2 торговых точек.
Так что любой товар который вообще можно произвести с минимальным доходом попадает на рынок.
Если у тебя мелкое производство с теми же параметрами, то налоговая скидка с упрощёнки 60%.
В РФ сахипзадова с грефом под эгидой ВШЭ ввела страховые взносы "побороть однодневки", в государстве сразу появилось 33 миллиона "самозанятых". Безработными признать их сахипзадова не может, потому что тогда придётся стирать штаны.
>По Варламову, право на личную жоповозку должны иметь ИЗБРАННЫЕ. Ну вот прямо как он. А также его работодатель Лискутов и его мэр Собянин. А чтобы быдло всякое на кредитопомойках не мешало БАРИНУ ехать 200 километров в час через центр - надо искусственно ограничивать количество автомобилей у быдла.
This.
>Следовательно, нужно строить многоэтажные парковки в центре ДС, а не вводить платную парковку. Нужно не "сужать Тверскую", а наоборот - максимально расширять. Тротуара шириной в 1 метр более чем достаточно. Нужно строить транспортные развязки. Нужно расширять шоссе и строить новые.
По-хорошему нужно обрезать ДС бюджет, вернуть деньги в регионы (бизнес туда потянется сам), минимизировать всякие СНИПы-хуипы и предоставить жителям максимальную автономность в вопросе индивидуального строительства. Тогда вопрос перегруженности ДС решится сам собой.
Собственно вся Европа так и живет
Автобус в среднем шире авто и гораздо длиннее, он медленнее, также при повороте он сжирает пространство и нужно из-за него притормаживать или щемиться. Теперь представь, чтобы ОТ был удобный, нужно чтобы его количество резко возросло, ну очень сильно. Он будет удобный, когда все смогут сидеть, для такого города как Москва это означает что нужен автобус почти каждую минуту. Но с их скоростью и неповоротливостью они будут создавать пробки, так как за светофор будет проезжать 2-3 автобуса-троллейбуса. Еще должно увеличиться количество маршрутов, что означает увеличение количества наземного транспорта. Ну и еще нужно остановки чаще сделать, чтобы всем было удобно, потому что когда тебе до остановки идти минут 10 это не критично конечно, но за 10 минут ты можешь откопать машину от снега и поехать на работу, затратив в итоге меньше времени. Необходимость идти до остановки\станции метро, тратит достаточно много времени, а ведь тебе еще нужно по пути пересаживаться. Это в любом случае менее комфортно чем такси или свое авто. Общественный транспорт удобен если все живут в одном месте и работают примерно в одном. Вот условных работников с общаги забрали и отвезли на завод. Никто не толпится, не наступает друг другу на ноги, должно ехать 50 и едет 50, но в городе такого не будет. Вот я помню свое студенчество, едешь ты в вуз, видишь что людей дохуя на остановке, но тебе нужно успеть в вуз, и ты вынужден щемиться, даже осознавая что еле влезешь. У тебя выхода нет, или ты сейчас влезешь, или ты прождешь 10+ минут и можешь опять не влезть, а значит 100% опоздаешь. Также и в метро, ты можешь поезд пропустить, но к следующему количество людей не уменьшится. Это удобно? Нет. Не может быть удобным общаг в городе, где нужно тысячу маршрутов и где живет несколько миллионов людей.
>Но я не про Варламова говорил, а про впечатлительных анонов, которые почему-то в эти картинки верят. Человек еще даже вуз не закончил, ему нет и 30, ничто его не останавливает, он может выбрать что угодно, но он почему-то выбирает тупую сказочку про "будет лучше всем, меньше машин - лучше город". Я не могу объяснить их мотивацию.
Блядь, люди = обезьяны. В массе своей это тупорылые дрессированные обезьяны, чья глубина абстрактного мышления дальше одного слоя не простирается.
В картинки верят. Эти люди в гомеопатию верят, в битву экстрасенсов. Эти люди верят в лутбоксы и заработок в онлайн-казино. Эти люди берут кредиты под 1% в сутки, эти люди ходят на митинги за 500 рублей и голосуют за пачку дошираков. И даже "молодая и продвинутая" часть этих людей является таковой исключительно антуражно. Вообще всё решает антураж. Надел ватник с кепкой, залез на трибуну, вещаешь с матом и хриплым голосом - всё, пенсионеры твои. Надел очочки, сделал хипсторскую причёску, постишь в бложик что-то псевдонаучное - всё, хипстеры твои. Обезьяний театр.
А ну да, чтобы родить коня нужно 10+ заводов. А еще чтобы продать коня нужно дохуя диллеров. А обслуживание коня сколько ресурсов требует? Серьезнее чем с авто, ты что?! Вот в авто двигатель чинить будет 1 сто, кузовным ремонтом заниматься другое. В СТО тебе нужны инструменты, инструментов много + расходки на каждый ремонт. Инструменты и расходки создает несколько предприятий, потом их ввозят, продают, потом нужно их еще поставить. Разве это сравнится с тяжестью создания подковы и седла? Нет конечно, чтобы создать подкову и седло нужно не меньше миллиона человек, не то что для ремонта авто. Все так, твой пример это не некорректная аналогия, а ебучий аргумент, уделал всех.
Ну так меня это и смущает, что интересы большинства вообще не учитываются, причем это явно и открыто видно, а ебанашки бегают и радуются как им государство условия для жизни создает. Просто институт государства сейчас оброс такими мифами, люди не понимают сущность государства, его цель, поэтому их легко можно наебывать, даже фраза "государство вам ничего не должно" это скорее не наплевательское отношение чиновников, а реальное непонимание этих чиновников зачем нужно государство. То есть люди не понимают где государство может самостоятельность проявлять, а где нет, где государство должно обеспечивать интересы общества, а где нет. Это печально, так как впереди только еще большее слияние государства с ТНК и порабощение обычного человека, потому что он полностью зависим, например если сделать регистрацию на сайте по паспорту, и забанить потом пользователя за нарушение правил сообщества, он будет от людей отдален, изгой, и оспорить такой бан он скорее всего не сможет, поэтому человек будет бояться сказать слово против навязанных ему(уже даже без выдуманной представительной демократии) императивно крупной корпорацией.
Я думаю что это картинка и её вариации полное говно и пора уже прекращать позориться, прикрепляя её.
В ней намеренно больше автомобилей (посчитайте один ряд и умножьте на 4, там блять больше 60), а у автобуса нихуя не 60 человек и вообще то ещё удовольствие стоять в сраной банке и чувствовать шорканье жирной жопы кондуктора, об свою чистую одежду, уворачиваясь от чьего то чихания, в душном помещении, всю зиму блять отъездил и не надо пиздеть что потом будет больше автобусов, никто не станет пускать линии с полупустыми автобусами, где ты бы ты мог посидеть и почитать книгу по проезду домой.
Что касается велосипедистов , то люди почему то забывают, что для велосипедистов нужен повышенный интервал с другими участниками движения(так как длинный тормозной путь, рваный разгон и прочие особенности манёвров)за исключением скилованых шосерастов в групповом тренинге, т.е. в отличии от машин, которые могут быстро ехать и маневрировать, находясь очень близко друг другу, велосепидисты могут ехать близко и безопасно только на смешных скоростях и то будет много казусов.
мимо_велоблядь_полутротуарный_рэмбо_на_мтб
Я думаю, самый оптимальный вариант - ввести имущественный ценз на владение автомобилем, а всякому нищему неуспешному скоту и велосипедов с автобусами-скотовозами хватит.
В черте города только общественный транспорт. Загрязнение окружающей среды от автомобилей жудчайшее. Дышать в городах абсолютно нечем. Если хочешь на личном автомобиле кататься в черте города плати налог в размере хотя бы половины минималки.
> Вот на картинке видно, что автомобили занимают непропорционально много места.
В автомобиле 5 мест, а не одно.
В фавелах альтернатива велику только ноги.
Алсо, велосипед, как основное транспортное средство детектор нищука.
> ненависти урбанистов в мотороллерам?
В душе не ебу, кто такие урбанисты, но мотороллер это плохо патамушта:
1. Этот пидор тарахтит и воняет
2. Не соблюдает правила дорожного движения, норовит ехать между потоков, по велодорожке, по тротуару, по пешеходной зоне, вообще везде, сука, потому что он считает себя то пешеходом то водителем в зависимости от стрелки компаса в его тупой башке.
3. Ему вообще наплевать на безопасность. Хорошо, если в шлеме - за это полиция если что выебет, но на остальное он плюёт, в результате то, что при столкновении двух автомобилей обернулось бы царапиной, выливается в кровь и кишки на асфальте.
А электрический велосипед?
>Ему вообще наплевать на безопасность.
Так можно сказать про любого кто едет больше 60 км в час по факту.
>Для Москвы передвигаться на таки это десятки тысяч в месяц сейчас
Сразу видно фантазера, у которого своей личной тачки нет.
Посчитай сюда ОСАГО, Каско (или ремонт, но если ты экономишь на каско, можешь просто сходу сразу признать, что ты нищеброд), транспортный налог, парковку, штрафы.
Можно еще добавить издержки на немобильность (приехал, вдруг выпил - за руль не сядешь, а тачку отогнать надо) и стресс (в такси можно подремать, а за рулем нужно постоянно быть в фокусе, особенно если ты экономишь на каско), а также на золотой молоток (тенденция добираться до любой точки города на авто, хотя на метро может быть в два раза быстрее - НУ НЕ ЗРЯ ЖЕ Я ТАЧКУ КУПИЛ) и дополнительные времязатраты (поехать заправиться, ремонт, ебля с парковкой), а также на то время, пока ты ею не пользуешься (улетел в отпуск, тачка простаивает, а платежи-то тикают). И это все сверх того, что вообще-то и тачка сама по себе не бесплатная и с каждым годом сильно теряет в стоимости (т.е. к своим ежемесячным расходам можешь накинуть еще 10-50к в зависимости от стоимости тачки).
Если у тебя нормальная тачка, такая, за которую тян реально на хуй прыгнут, а не проперженный жоповоз, то для выхода в плюс нужно либо жить в такси, либо быть долбоебом, который работает на другом конце города. И нет, я зарабатываю заметно выше среднего по ДС, и с тян все всегда было более чем хорошо (если тебе нужно много донатить в бабу и заманивать тачкой, чтобы она тебе дала, значит, ты сам не очень).
Хотя я так задумался, если все мною описанное для тебя новость, то ты, видимо, долбоеб на некробэхе.
То бишь превышает? Да. Но немногие водители автотранспорта превышают. Что до безопасности мотороллеров - ты видел хоть ОДНОГО водителя мотороллера в мото-ботах и мото-куртке? Или хотя-бы наколенниках с налокотниками? Сколько из них хотя-бы жилет одевают? Да никто. Ещё и шлемы свои велосипедные не застёгивают.
У тебя хуйня не православная. Там должны быть заборы кирпичные вокруг каждой могилы чтобы не спиздили. А лучше еще сигнализацию спутниковую и ЧОП. Тогда станешь как настоящая спидорашка.
>Автобус в среднем шире авто и гораздо длиннее, он медленнее,
То, что он медленнее скорее плюс, быстро вообще нельзя ездить в городе, надо сделать ограничение до 40 км в час. Быстрая скорость приводит к частым жертвам.
>Теперь представь, чтобы ОТ был удобный, нужно чтобы его количество резко возросло, ну очень сильно.
Ну не знаю, у меня автобусы на ленинском проспекте ходят раз в 15 секунд, я буквально подхожу к остановке и через 10 секунд уже еду.
Что-то я не заметил ужасающего количества автобусов, которые всех прямо защемили.
> 10 минут ты можешь откопать машину от снега и поехать на работу
Если будете платить рыночную цену за парковку во дворах - пожалуйста, а так вам там не место. Брать бесплатно общественный ресурс - это жульничество.
Ну да, хотя я 62 насчитал.
>Надел ватник с кепкой, залез на трибуну, вещаешь с матом и хриплым голосом - всё, пенсионеры твои. Надел очочки, сделал хипсторскую причёску, постишь в бложик что-то псевдонаучное - всё, хипстеры твои. Обезьяний театр.
Давай, пидорашка, дальше попридумываем.
Надел пиджак, взял в руки портфель - и все, банкир-финансист с уолл стрит, делаешь 15 лямов баксов в год.
Надел халат хирурга - все, топовый хирург, вырезаешь аппендикс детям.
>Брать бесплатно общественный ресурс - это жульничество.
Тогда верни дотации на метро и ОТ, ты же не жулик и не живешь за счет других
Взял хуй в рот - гей-шлюха.
"Если будете платить рыночную цену за парковку во дворах - пожалуйста, а так вам там не место. Брать бесплатно общественный ресурс - это жульничество." ой блять, а теперь смотри сюда. Автомобилисты платят акцизы за бензин, благодаря автомобильному рынку в государство поступает дохуища денег за счет ндс. СТО платят налоги, мойки платят налоги, заправки платят налоги и тд. Знаешь кто столько налогов не платит? Обычный пешеход. Обычный пешеход кстати не платит экологический налог, налог за авто. Как раз таки пешеходы получают ресурс бесплатно, им дают скидку на общественный транспорт, им бесплатно ебошат переходы, дорожки, ты за них даже часть суммы не платишь. А вот автомобилисты нормальное количество денег в бюджет вносят, даже те, что нарушают, вносят деньги в бюджет лучше тебя, потому что штрафы это тоже СПОСОБ ФОРМИРОВАНИЯ БЮДЖЕТА. Что же это получается? Нахлебники-пешеходы будут учить кого-то жизни? Ахуенная логика.
несопоставимые вещи. Это как сравнивать муху и слона.
20 кв метров в Москве - это мин 20 тыс рублей в месяц должны платить.
Почему вам можно, а мне нельзя, установить например палатку размером 20 м квадратных и там сидеть сычевать?
>>284385
Это тебя тоже касается. Те копейки, которые вы акцизами платите не идет ни в какое сравнение с арендой земли, на которой вы распологаете свои корыта. Нихера вы не вносите в бюджет, наоборот, из бюджета еще и деньги идут на строительство дорог. а мне вот не нужно, чтоб в центра москвы перлось по шоссе замкадский скот и бросал под моими окнами свои корыта.
А твое мнение нас не ебет. Пиздуй в некрасовку по программе ренновации, сука. Иш чо он захотел - в центре жить.
лучше не кукарекай, автоблядь, а готовь 20 к рублей в месяц на оплату своих покатушек. а я из хамовников нассу тебе в рот, чтоб не выебывался и знал свое место.
Не чувак, ты не понимаешь масштабов, обычный пешеход только остается должен государству, потому что он даже часть затрат не покрывает. Твои же налоги идут не только на то, чтобы ты шагал по дорожкам, но с твоих налогов оплачивается твое бесплатное образование для детей, с твоих налогов водоснабжение тебе подается, свет, с твоих налогов обеспечивается работа инфраструктуры. Если бы не было налоговой системы и ты платил за все со своего кармана рыночную цену, то тебе бы твоей ебучей зарплаты не хватило на все. Ты убыточен, причем очень сильно. Поэтому водители, на деньги которых в большинстве своем и происходит строительство дорог, создание инфраструктуры, могут тебе условия диктовать, а ты нет. Ты недоплачиваешь за водоснабжение, за газоснабжение, за электроснабжение, за инфраструктуру, ты не покрываешь затраты на общественный транспорт, ты не покрываешь даже создание ебучих дорожек около твоего подъезда, посчитай какая маленькая сумма налогов в год поступает от тебя в бюджет и ахуей. Обычный пешеход это ебучий паразит на теле государства. Когда автомобильная отрасль приносит ахуенные деньги в бюджет. Но кому я это объясняю? Школьнику, который считает что все, что его окружает, появилось благодаря магии?
> а у автобуса нихуя не 60 человек
https://ru.wikipedia.org/wiki/ЛиАЗ-5256
Мест для сидения23 / 44[2]
Номинальная вместимость (5 чел/м²)117 / 88
> хамовники
Все чот за садовым не центр, лол. То что на месте твоей деревни пятиэтажек нахерачили не делает тебя илитой.
И да >2019 >нет ведра лол. ебучий нищук в насосанной бабкой квартире
>Поэтому водители, на деньги которых в большинстве своем и происходит строительство дорог, создание инфраструктуры, могут тебе условия диктовать, а ты нет.
это не правда, дороги строятся не на ваши жалкие копейки, а на бюджетные деньги.
пешеход глде-то работает и платит налоги, покупает еду и платит налоги.
а автобляди берут эти деньги, и строят дороги, уничтожая городскую среду. Вы здесь не нужны, где живете - там и ездите, в центр москвы, внутрь мкада - въезд минимум 2000 руб, чтобы не мешать людям жить.
Зимой например это дойти до гаража, расчистить ворота от снега, прогреть машину, проверить колёса и что масло нахуй не вылилось, еле еле выгнать её, по пути задевая сугробы, закрыть гараж и начать своё путешествие в холодной машине по пробкам и сугробам, насилуя сцепление. На самой работе надо долго искать место парковки, опционально ещё и почистить его от снега припасённой в багажнике лопатой.
Если ставить под окнами - добавляется война с соседями по поводу "это моё место, я тут всегда ставлю". Плюс постоянный риск пиздинга или царапинга.
А так я вышел из дома, сел в тёплый автобус и спокойно доехал, наблюдая в окно пейзажи, опционально можно подремать. Никакой ебли, никаких напрягов, никакой привязанности
Пешеблядь работает за копейки и ей норм, а в литре бензина 2/3 стоимости акцизы и сборы. Но нищаяя пешеблядь про это не знает и продолжает жить в насосанной квартирке в мирке где она со своих копеек налоги платит.
Что с тобой не так? Спускаюсь на подземку, завожу машину и еду. Прогрев может минуты две, там не особо холодно. Да и на современных машинах обороты бортовые системы отрегулируют. Лишь бы масло чутка подогрелось и всё.
То количество людей на пикче с пятью автобусами умножь хотя бы на два, иначе получится, что в автобусе ездит по десять человек.
А, коробка автомат, разумеется, какое сцепление. Ручная же только на минивэнах осталась, остальные – экзотика, версии для стран 3-его мира.
Нищук на пешеходе, ты пиздец как недофинансируешь затраты, которые на тебя тратятся. Просто осознай, попробуй своей головой это осознать, что чтобы тебе давать горячую воду, государство должно а) проложить ебучие трубы(а это пиздец какая стоимость и их нужно постоянно менять) б) должно терять до 20% денег во время передачи тебе горячей воды. 20% Карл. Чтобы ты мог дома мыться в теплой ванне государство вынуждено на тебя проебывать деньги и закрывать их за счет налогов других лиц. И это только 1 пример, а ведь убытки от тебя намного больше.
Теперь : "пешеход глде-то работает и платит налоги, покупает еду и платит налоги", ахуенно. Теперь сравни с автомобилистом, который кроме твоего стандартного "ну он работает, еду покупает" еще ездит на автомойку, которая за него ндс заплатит, ездит на сто, которое заплатит за него налог, делает тех.осмотр, платя в бюджет пошлину, иногда нарушает из-за того, что государство не может обеспечить парковочные места в месте скопления людей, а значит платит штраф, который идет прямо в бюджет, водитель заезжает на заправку, которая существует только за счет водителей и без них не существовала бы, заправка тоже заплатит деньги в бюджет за тебя, водитель еще пользуется платными парковками, и суммы эти идут прямиком в бюджет, платит налог за бричку, экологический налог, водитель страхует авто, а страховая платит за счет водителей деньги в бюджет. Ой, ну это конечно не сравнится с тем что у тебя со 100к рублей снимут 13% и в магазине ты с 60к, которые ты потратишь в месяц, снимут аж 18% ндс. И в год такой нищепешеход как ты приносит государству чистые 360.000 рублей. Ахуенно! Это такая огромная сумма!
Да, ладно 40 штук баксов в год не дохуя же. Может и есть. Другой вопрос, что его водить батя не научил по молодости, в автошколку он идти ссыт, водить тоже побаивается. Да и некомфортно ему.
Это же как с великом, кто умеет с детства водить, те и водят всю жизнь. Кто поздно начал, в глубине души будут страдать как этот недоносок. Ездить с каменной спиной и обливаясь потом.
Я хотел бы увидеть как ты в Москве найдешь старые гаражные кооперативы. Все машины ставят или около дома на местах парковочных или на паркинг загоняют, в котором чистить ничего не придется чтобы выехать.
Холодная машина? Лол, 5 минут и тебе в машине теплее чем дома, выходить не захочешь.
Пиздинг и царапинг покрывается Каско.
>"А так я вышел из дома, сел в тёплый автобус и спокойно доехал, наблюдая в окно пейзажи"
Давай посчитаем сколько раз ты спиздел? "вышел и сел в ТЕПЛЫЙ автобус" - первый пиздежь. "спокойно доехал" - второй пиздежь "наблюдая в окно" третий пиздежь. Я хочу посмотреть как ты зимой спокойно дойдешь до автобуса, не ахуевая от ветра, снега и грязи на дороге, потом как ты сядешь в теплый автобус, в котором за поручни можно держаться без перчаток, а потом хочу посмотреть как ты блять займешь место у окна или хотя бы сможешь в него смотреть в забитом автобусе, фантазер.
Как всегда у урбанистов угол камеры, масштаб картинки и вместимость автотранспорта меняется по желанию.
На одном волшебном урбанистическом автобусе едет 86 человек.
На 60 волшебных урбанистических велосипедах едет 83 человека.
На ~46 грязных буржуйских автомобилях из России едет гадить европейцам 87 человек.
Нет большого смысла переходить на личности с обосравшимся лисапедным селюкистом.
Урбанист это не ругательство. Нормальные урбанисты пилят город именно с рассчетом на поголовное автоблядство. А пешеходочка уже бонусом. За пределами старушки-гейропы вся эта тема с ОТ не актуальна совершенно. Строй не хочу, места полно, простор, никакой исторической ценности 99% жилфонда не несет. Но опыт Китая, Кореи, ОАЭ и Сингапура перенимать типа не айс. Не-по-хипстерски.
в 15 научился ездить. просто я ленивый хуй дохуя, не представляю, как буду ебаться с машиной, все эти масла, ремонты, бензин. ну пиздец просто. лучше поработаю и денег заработаю.
у вас москвичей всё никак у людей
>Пиздинг и царапинг покрывается Каско.
сколько эта каска стоит? Под сотню? А ты в курсе, что после каждого обращения с ущербом взносы поднимаются?
>Я хочу посмотреть как ты зимой спокойно дойдешь до автобуса, не ахуевая от ветра, снега и грязи на дороге
так одеваться надо нормально, а не как вы привыкли зимой как летом. И зимой нет грязи, опять у вас всё никак у людей.
Мне до остановки идти метров 200 например. Автобусы подходят раз в 10 минут. Тёплые и не забитые
нищенка, не рвись
>На одном волшебном урбанистическом автобусе едет 86 человек.
и что такого?
Помню мы в армии всей ротой (90 человек) набивались в один кунг. А автобус побольше кунга
справедливая цена владения автомобилем - больше 20 к рублей в месяц. все, что меньше - обкрадывание людей, использованием бесплатной арендной земли.
10 минут ждать автобуса, вот это удобно! И не забитые! Ребят, все в Залупинск переезжаем чтобы в автобусах пустых ездить!
>Скорее всего тут просто неспособность осознать как закрытие одного из самых масштабных рынков повлияет на экономику, ну и второе это скорое всего юношеский элитаризм с примесью "блять, я на машину хуй знает когда заработаю, а передвигаться по городу нужно, поэтому хочу хороший ОТ и мало машин"
Есть места где автомобиль не создает проблем, в сельской местности, например.
Хочешь жить в городе или пользуйся ОТ / такси / каршеринг или плати дохуя за владеняи автомобилем.
Не можешь с автомобилем расстаться - пиздуй в село или город с 50 тысячами населения.
Объективно, ну не нужен автомобиль половине его теперешних владельцев.
нет, что вы, лучше все в нерезиновый рай, с пробками и забитым транспортом. УРОВЕНЬ ЖИЗНИ же
Автобляди в большинстве своём не уважают людей, поэтому с них под сотню надо драть.
ага, аренда 20 кв метров земли в москве под автомобиль - 20 к рублей.
все остальные нахрюки о трех копейках в акцизах - идите нахуй.
И вот ещё. Если машины загружать битком, как и в автобусы. И если и автобус не имеет внутри себя свёрнутого пространства.
И всё равно на машине будет удобнее, потому что там ещё багажник. А если раздать всем у кого есть что везти тележки, то там нужно будет уже 3-4 автобуса. Вообще никакой выгоды.
>>285045
> Урбанист это не ругательство.
Я и говорю. Селюкисты. Луддиты.
Если бы коммибляди в ДС не посносили на хуй 90% построек и не насрали на оставшееся, можно было бы развивать велосипед как альтернативу кареты или лошади в исторической инфраструктуре.
Нет исторической инфраструктуры - тупо негде ездить.
Всё перелопачено под парадную инфраструктуру - перед поездки танчиков перед торагим лидером - от в/ч до мавзолея и обратно. От дома до входа физкультурников на площадь, а после выхода с площади - хоть в реке топитесь.
Уважаемый пешеход, хочешь ездить на от? Плати полную его стоимость + затраты на СОЗДАНИЕ НОВЫХ СТАНЦИЙ, НА РЕМОНТ ДОРОГИ. Ты же блять эти затраты со своей зарплаты не покрываешь, и с трат не покрываешь. 7 лярдов рублей стоит построить 1км метро в Москве. Между станциями представим 10км, 700 лярдов на постройку. В день твоим метро пользуется 1.8кк по статистике, итого каждый пассажир должен за постройку станции примерно 380к, когда эта сумма вернется? Хуй знает когда. А ведь есть еще инфраструктура метро, работники метрополитена, за все это тоже надо платить, но мы это опустим, это не важно00)) Главное что? Что автомобилисты обкрадывают государство и поэтому должны платить00)0) А вот пешеходы 100% затрат покрывают и поэтому ВСЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ТАК, КАК ХОТЯТ ПЕШЕХОДЫ. Ага. Я вашу логику знаю, ее можно кратко охарактеризовать примером из общественного транспорта, вот едут люди в автобусе, 80% оплатили поездку, а 20% не оплатили и про себя думают "А хули я должен платить если 80% мест в автобусе занято? Они мне нормально ехать не дают, пусть платят" Так вот автомобилисты платят, готовы в том числе за парковку платить, за счет них в том числе обеспечивается работа общественного транспорта, а пешеход не платит и хочет чтобы за него заплатили, ахуенно.
>7 лярдов рублей стоит построить 1км метро в Москве
Банальный попиздинг.
>Между станциями представим 10км
Автоселюки совсем сбрендили.
https://www.youtube.com/watch?v=zkLUXo4gJKc&t=168s
Да хули там и 120 влезет - урбанизм ёба.
Нурсултанно нурсултан поголовье осетра нарсултан.
Автоблядь итт: неоднократно ебал в рот велоблядей, когда они в непогоду спрятали свои говнобойки в офисе и просили подвезти; так же неоднократно ебал бусоблядей, когда последний бус съехал с маршрута
>Уважаемый пешеход, хочешь ездить на от? Плати полную его стоимость + затраты на СОЗДАНИЕ НОВЫХ СТАНЦИЙ, НА РЕМОНТ ДОРОГИ.
Город это место компактного проживания людей, для компактно проживающих и был запилен ОТ. Город без ОТ банально встанет. В городе, типа Осташков, с 15к жителей, где нет светофоров и 2 автобусных маршрута, владей автомобилем сколько хочешь, езди на рынок, на вокзал.
А за метро я плачу, например, когда покупаю квартиру возле метро, которая стоит дороже, чем в ебенях. Почему ты, купив квартиру в ебенях и на съэкономленные деньги приобретя автомобиль, ты требуешь к себе особого отношения.
>На 60 волшебных урбанистических велосипедах едет 83 человека
Про велосипеды наебка кстати. Четыре человека в автомобиле в движущемся потоке занимают меньшую площадь, чем четыре человека на велосипедах.
Это должны оплачивать владельцы бизнес-недвижки как основы инфраструктуры. Моллы, БЦ, СК. А государство должно воспитывать людей в ВУЗиках, которые правильно рассчитают транспортную задачу, правильно поймут что урбанизм - это повышение лвквидности каждого метра общественной собственности, пристёгивание исторической застройки к современной инфраструктуре через велосипед, а не изобретение велосипеда заново и не превращение транзитного заполярного Гигагорода в заштатный тонкостенный Стокгольмск, в котором всякая активность вымерла после окончания тюльпанового МММ.
>На 60 волшебных урбанистических велосипедах едет 83 человека.
Кто сказал, что они все едут на велосипедах, кто-то диет пешком.
Прекрасное замечание.
Кто тебе сказал что город для компактного проживания? Город отличается от деревни количеством жителей, а не "компактностью". Если ты хочешь чтобы город был для компактности, то изволь жить в 13ти метровой комнате с соседями в коммуналке, хули? Ведь для этого город нужен? Но нет)) Когда речь будет касаться твоего уровня жизни и твоего комфорта, ты конечно же начнешь оправдываться что недвига это другое! Город это просто указание на размеры административной единицы, что это цельное образование, а не 20 поселков.
>А за метро я плачу, например, когда покупаю квартиру возле метро, которая стоит дороже, чем в ебенях Это вообще смешно, ты платишь за квартиру застройщику и риэлтеру, причем разово, какая-то сумма конечно пойдет в бюджет и ее распределят в том числе на метро, но нет, ты не смог 100% профинансировать стоимость прокладки 1 станции. Чем больше строится метро, тем оно более убыточно, ведь построить станцию не так просто, на это рили огромные деньги тратятся. Просто пойми, ты, пешеход, убыточен. Причем более убыточен чем водители, так как они больший кэш приносят в казну, поэтому не нужно задирать голову и считать себя выше других. Хочешь чтобы ОТ развивалось? Плати за развитие ОТ. Не ной какие плохие автомобилисты, а плати за его развитие. Автомобилисты же платят, почему же с тобой должно быть иначе и тебе должны просто так подарить потому что ты хочешь?
Как часто ты видишь полный автобус?
Как часто ты видишь лисопет, едущий быстрее, чем 10 км/ч? А ведь задача стоит в ликвидности. В доставке транспортным потоком единицы транспортного перемещения до места.
Машина везёт в 5 раз больше, может ехать быстрее, чем 5 лисопетов и занимает место меньше в транспортном потоке, чем три лисопета. Машину кроме того не нужно специально охранять. Сколько займёт к лисопетной парковке инфраструктура по их охране? Сколько она будет стоить? Сколько дней в году эта инфраструктура вообще будет пригодной для использования?
У тебя БЦ обычно строятся с парковкой, в чем вопрос? ТЦ тоже строят парковку. Или ты говоришь что строительство метро должен бизнес оплачивать? А зачем ему это? Ему легче автобус пустить для работников, это дешевле будет чем строить станцию метро. А про "нужны велосипеды", они нужны тебе, ты пытаешься свое мировоззрение на других переложить. Тебе удобны велики, другим они не удобны. Даже не так, большинству они не удобны. Вопрос, почему большинство должно подстраиваться под мнение меньшинства? Ой, наверное потому что "ну так будет лучше!!!", только с чего ты взял что всем от этого будет лучше? Вот если такие ебанашки с великами не будут встревать в развитие города и государство обеспечит инфраструктуру для авто, но потом ВСЕ ПОЙМУТ ЧТО ЭТО ПЛОХО, И ТАК ЖИТЬ НЕ НУЖНО, ЛУЧШЕ МЫ ОТКАЖЕМСЯ ОТ АВТО И СДЕЛАЕМ КУЧУ ВЕЛОДОРОЖЕК, тогда это будет ЛУЧШЕ ДЛЯ ВСЕХ. А пока это лучше с твоей субъективной точки зрения, а большинству твоя точка зрения не близка.
> В том, что если ты живёшь уединённо от общества, то для них ты должен быть злым.
Да им просто бомбит от того, что я могу сесть в свою тачку и проехать мимо очереди из их кислых рож на остановке.
> строительство метро должен бизнес оплачивать?
Вот скажем Амазон в НЙ недавно чуть не проспонсировал строительство доп.ветки метро на манхеттен. Но Оказио-Кортез всё обосрала своими дегенератскими задираниями налогов. В ветке нуждаются в первую очередь владельцы элитной недвижимости, потому что на Манхеттене БЦ, а они сдают жильё в транспортной (инфраструктурной) доступности от Манхеттена.
Некоторое регулирование необходимо, поскольку тут встречаются интересы разных бизнесов, горожан и иных государств.
Бизнесмены не всегда компетентны. А прекрасная туристическая инфраструктура будет конкурентом для бизнеса других туристических центров региона, а они в снижении доходов вовсе не заинтересованы. Поэтому они обязательно обучат ваших урбанистов так, чтобы они занимались тут стокгольмским селюкизмом. Хватит средств даже на то, чтобы посадить с обучаемыми отборных тупиц. Ну или просто актёров, якобы-обучающихся этой хуите.
>Личный транспорт и свобода передвижения ваша нинужона нам тута, русскому человеку чуждо! Езди как госбарин наказал, вместе со всеми. Ты что, против общества что ли прешь? У меня жоповозки нет, и у тебя отобрать надо!
Совковая натура пидорах в этом итт треде проявляет себя.
>Не ной какие плохие автомобилисты
Но вы же плохие и так везде насрано, а вы подсираете еще.
Что это блять такое, в историческом центре в километре от Кремля? Вы хотите, чтобы вот поебень была везде? Частные автомобили уродуют город, они сжирают все как саранча.
Постоянные кризисы на всех этих ебучих заводах из-за падения продаж, постоянные непредвиденные траты чем занять освободившихся работников.
Насрано везде в первую очередь озеленителями, которые досыпают каждый год землю на клумбы, газоны и в скверах. Земля стекает на дорогу и всё это разносится - да, колёсами автомобилей. Точно так же оно бы растиралось и разносилось колёсами общественного транспорта. Единственный выход - ходить пешком, аккуратно обходя кучи дерьма, стёкшего с газонов.
Трептов парк пожалуйста - земля ниже плитки. Всё чисто, дворник заходит только за украинствующими туристами говно прибрать и опавшую листву.
Бульварное кольцо - озеленители поработали, всё в дерьме даже на постановочной "только что подмели" фотографии из википедии.
Одельный привет долбоёбам, которые поняли что такое геотекстиль только после выхода вот этого видоса на ютубе: https://www.youtube.com/watch?v=0olpSN6_TCc
До этого геотекстиль применялся для обкладывания почвы поверху, образовывания ячеек для засаживания клумб и построения заборчиков, ограждающих стройку. Мартышка и очки. Советский урбанист и геотекстиль.
Поэтому опорные стенки между малой Филёвской улицей и Филёвской линией метро, выпирают как жопа твоей мамаши и обрушатся в следующую декаду, засрав всё тоннами земли. Это конечно квинтессенциальный случай. Реально же случаев с рассыпанием земли из-за тугоумов, которые вместо опорных стен из армированой земли сделали насыпь - полно. Пик3 - пожалуйста. Что на рельсах? Земля. Уже поросшая травой. Стёкшая с типовой опорной насыпи.
Проблемы парковки - проблема застройщиков-пидорасов. В инсоляцию можем, а в парковочные места не можем. Почему - потому что никто с них не спрашивает.
Автомобилей в РФ мало. Мешают они потому, что инфраструктура под них никакая. Если ты кошелек будешь не в карман класть, в жопу засовывать - он тоже мешать будет.
Лучший общественный транспорт - метро. На втором месте - маломестные автобусы (оптимум - 30-40 мест). Худший - трамвай.
Велосипеды не решают проблему автомобилей, потому что велосипедисты это не даунгрейд автомобилиста, а апгрейд пешехода.
Перестройка города в соответствии с идеалами урбанистов делает его хуже для пешеходов. http://archives.colta.ru/docs/3684
Дороги в РФ плохие не в силу климата или отсутствия технологий, а в силу несоблюдения или неприменения даже тех технологий, что есть. Холодный асфальт, отсутствие подушки, игнорировние элементарной гидрологии и т.д.
Можно ли сделать заебись? Можно. Для этого нужен бюджет, проектный подход и иностранные подрядчики. Урбанисты не нужны.
>В городе не могут сосуществовать три компонента — старая застройка, велосипедисты и пешеходы.
Что за пердеж в лужу? Европейские города прекрасно существуют и орошают лицо автора статьи урбанистической уриной.
Они не существуют и выдуманы урбанистами?
>Вот на картинке видно, что автомобили занимают непропорционально много места.
А кто сказал, что место надо экономить? Для кого его экономить надо?
>Проблемы парковки - проблема застройщиков-пидорасов.
Проблемы парковки — проблемы тазоёбов.
Парковки им построй в счёт стоимости чужих квадратных метров.
>Насрано везде в первую очередь озеленителями
Ну точно ведь зоошиза, ему про Фому, а он про Ерему.
Озеленители придут к консенсусу рано или поздно. А раскатанный газон тоже озеленители? А парковаться хуй знает как тоже озеленители?
>Лучший общественный транспорт - метро. На втором месте - маломестные автобусы (оптимум - 30-40 мест). Худший - трамвай.
>Велосипеды
Амстердам, трамвай там круче метро. Был там и в метро вообще не спускался.
Прага опять же, поезда в метро можно ждать по 15 минут вечером, а трамвай везде везет.
Закон Годвина, грязноштан
До недавних пор через Лубяно-Обалдуйский тоннель из Коптево можно было до Крылатского доехать минут за 20, на скотовозках с 2 пересадками - час. Да и сейчас, по ходу, почти то же самое. Плюс скотовоз ждать ещё хуй знает сколько.
Особенно с собаченьками в этих промзонах
Кто тебе сказал такую чушь? Хотя, хуй его знает, средняя по больнице. Британия - автомат везде и у всех. Америка - автомат везде и у всех. ЕС большой. По странам где конкретно мануалка в топе?
https://carbuzz.com/news/even-in-the-uk-the-manual-transmission-is-on-the-verge-of-dying
А, пруфлинк. А то ты бомбанешь и начнешь пиздеть что мне из барнаула виднее (хотя живу я как раз в альбионе)
Зачем? Если есть тачка под жопой. Чтобы тебе не нагревало or what?
Тазоёбы в точности как зоошизики. И те, и те - пидорашки требуют, чтобы им посреди города построили площадки для их сраных питомцев.
1280x720, 0:05
Ехал за машиной. Далеко. Часть пути(~ 1000 км - 14 часов, блять!) пришлось ехать на автобусе. В последний момент перед отправкой на соседнее от меня место села толстая тетка-пидораха(блять, было еще мест пять). Перед отправкой автобусная "стюардесса" сказал пристегнуть ремни. Тетка-пидораха не смогла это сделать - нет, не потому что она толстая, а просто замок не работал. Я сообразил, и быстро ей сказал пересесть, ибо НЕЗАГОННА ЖИ! Ну, вроде она согласилась и пересела. Ехал всю дорогу как боярин на двух местах.
Уф... я человек удача 10/10.
как только подвезут электродвигатели небольшого размера и емкие источники питания, я пересяду на свой вел и буду ездить на работу.
А, пока я только по выходным гонять на своем велосипеде.
Но, скоро закажу себе электро-колесо, вот только дело в емких батареях.
Проеб в том, что индустрия велосипедов была в жопе из-за отсутствия изобретений.
Если завтра будут годные батареи, то многие пересядут на электровелосипеды.
https://www.youtube.com/watch?v=hz3y_webDmc
А, так ты прав варламов хуесос. Будущее за электробайками.
ДВС говно не нужно.
>До недавних пор через Лубяно-Обалдуйский тоннель из Коптево можно было до Крылатского доехать минут за 20, на скотовозках с 2 пересадками - час.
Там без пересадок троллейбус 19-й идёт, братишка, тоже час.
Я пересаживался на электровелосипед, через полгода эксплуатации его закоротило после ливня. Нахуй надо.
Охуительные истории пошли. Никто не оставляет на почасовой парковке посуточно. Зачем это вообще нужно? У всех отелей паркинг бесплатный.
https://www1.nyc.gov/html/dot/html/motorist/parking-rates.shtml
Hourly parking rates for passenger parking range from $1.25 to $7.50, and from $5.00 to $8.00 for commercial parking, depending on the location and duration.
А вот она правда.
>Проеб в том, что индустрия велосипедов была в жопе из-за отсутствия изобретений.
И тут меня прорвало на дикое хаха
Ну и вообще, нахуй приводить в пример наименее моторизированный город США, в котором все пересели на ОТ еще до эпохи хайвеев, а пробка родилась как понятие.
> срут с лужковских времён тоннами земли каждый весенний-летний месяц с каждого газона, иногда почаще, иногда пореже
> досыпают горками землю прям на бордюрный камень
> надо только немного потерпеть и перестанут
> это вы сами же и насрали
> в историческом центре в километре от кремля
Пейзанист не мог не подвинуть ворота.
Давай считать. Возьмем какой-нибудь типичный ЛИАЗ: http://rusbus.ru/bus/item/prospect-liaz-529222
и типичную народную Ладу Гранту.
По площади занимаемой поверхности один ЛИАЗ - это:
12.4 2.5 / 4 / 1.700 = 4.5588235294117645 Грант
В ЛИАЗЕ 28 сидячих мест. В ладах 4.5 5 = 22.5.
При этом в ЛИАЗ можно запихать до 114 человек.
Берем типичную ситуацию в час пик: большинство людей едут на работу, баулов с собой не везут.
Обычно в легковухе едет 1 человек, очень редко двое. Итого около пяти человек в комфорте на Грантахлол.
В ЛИАЗе наоборот, давка. Но будем для простоты считать, что едут 28 в комфорте на ЛИАЗе тоже лол. Это чуть меньше, чем в 6 раз больше (по людям на единицу площади). Но если учесть, что в ЛИАЗе могут разместиться в два больше людей без особой потери комфорта, то отношение уже 11 раз.
Личное авто бесспорно необходимо, это повышает мобильность и всё такое. Но ехать на работу в одиночку без груза в час пик на личном авто - верх долбоебизма, особенно учитывая, что стоимость поездки на автобусе 30 рублей, а на авто в пробке 150-200.
А что убранизм против правильно оформленных газонов и тротуаров?
Автошиза видит только свои ущемления.
> Номинальная вместимость 5 чел/м²
Ясно.
> Берем типичную ситуацию в час пик
Из-за ультрацентрализованности БЦ (создаваемой из-за дегенератской бюрократии, которая делит область и ДС на разные административные единицы, не давая городу разрастись и усиливая централизацию) пробки образуются даже на железной дороге и в метро. Город никак не разносит время открытия бизнесов, никак не поощряет переезд БЦ в область. Декадами не делается абсолютно ни-че-го.
Это же очевидно как её решить. Настало время запустить автобус. Запусти его, запусти его ещё раз. 5 человек на метр это норма.
Впрочем откуда знать вилланам (виллидж, ок) о том, что именно творится на их обдроченном общественном транспорте.
В городе 30% квартир пустует и инфраструктура всё равно в сраке. Инженеры не знают что такое геотекстиль и дрочатся с насыпями. Исторический центр выносится для постройки очередного коммиблядского человейника, чтобы государствообразующее ЖКХ (больше коммиблядь не может придумать что продать жителям) могло там поставить всех на счётчик и вписать в платёжку ещё хуеву гору несуществующих услуг вроде домофона и разделения мусора. Мелкий ритейл и мелкий биз уничтожаются драконовскими мерами.
Что? Укрупнить квартиры на 30%, чтобы люди могли покупать больше и более крупногабаритных товаров на пустующую площадь? Разрегулировать аренду квартир, чтобы всякий турист мог снять дешёвую хату из пустующих на airbnb? Построить самотасующиеся нанопарковки на бюджетные миллиарды? Да ну на хуй надо, лучше я поскачу на вокзале с наклейками "здесь можно фоткать", запрещу парковки и пукну за автобус.
Виллане занимаются понижением ликвидности траффика, потому что естественная и понятная ему самому среда обитания вилланина - сраный калхоз, куда ему пора вернуться. Ведь в городе ему горожане мешают своими мещанскими штучками управлять городом.
котомка автобус кибутц
Для противников урбанизма - поработайте месяца 2-3 пешим курьером в Москве, лучше в межьсезонье (осень-зима, зима-весна). Походите, посмотрите и сами поймете, что удобнее метро или наземный ОТ, подземные/надземные переходы и наземные. Какая застройка комфортнее.
>Виллане
Так это же вы, автобляди, селюки. Вы не можете жить без автомобиля. Это же тупой перфорс.
Ларьки - это деревенские точки торговли.
Машина и маршрутки - деревенский стиль передвижения.
Вы свои селянские замашки переносите на неподходящую для этого среду.
>>290372
> я хочу превратить город в свой колхоз и ездить как по хуторам ходил
> почему? ну это там... пешие курьеры страдают, плачут "мямя" кричат
> поэтому парковка в центре будет одна в кремле, а остальные ездите на метро, в которое по 2 часа в часы пик не войдёшь, но это ничего, это же не курьеры
Виллане не могут не наебать себя.
котомка автобус кибутц
>> я хочу превратить город в свой колхоз и ездить как по хуторам ходил
В городе автобусы придерживаются расписания и интервалов движения, это в деревне автобус ходит 2 раза в день, утром и вечером.
>> почему? ну это там... пешие курьеры страдают, плачут "мямя" кричат
Понаехавшие селюки не могут почувствовать большой город, именно для этого им и нужен опыт курьерской работы.
Если курьером работает настоящий горожанин, то он, придя домой, посмотрит историю интересных объектов, мимо которых проходил. А если увидит, какое-нибудь безобразие - напишет в инстанцию. Селюкам похуй, им бы главное доехать, чтобы ноги навозом не запачкать. Не парьтесь, в городе навоз только от прогулочных лошадок.
> > Номинальная вместимость 5 чел/м²
>Ясно.
На самом деле номинальная вместимость достигается из-за того, что невозможно увеличить количество ОТ - люди предпочитают сидеть в пробках на авто. Даже при заполнении 1 чел/м² (заполнены все сидячие места), один автобус заменяет почти 30 автомобилей, занимает в 6 раз меньше площади, освобождает 30 парковочных мест. Эти места и свободная дорога могут быть использованы тем, кому действительно необходимо ехать на авто: везти родственника-инвалида ко врачу, перевозить вещи итд.
И так одни пидарахи на авто сидят в пробках и ругают власть, другие пидарахи на ОТ сидят в пробках и ругают власть. Но если первые пересядут на ОТ, то вторые тут же пересядут на авто: дороги-то свободнее стали, как им кажется.
>Из-за ультрацентрализованности
Хуйня это всё. При децентрализации произойдет перераспределение потоков, пробки уйдут из одних мест, появятся в других.
Всё остальное не относится к ОТ vs личный авто. Но все это, конечно грустно.
Сортиры и санузлы в квартирах пустуют 99% времени и занимают дефицитную площадь. Поэтому общественные сортиры - выбор продвинутого жителя современного мегаполиса
Ну а так чем тебе барак не жилье, грязноштан?
>Сортиры и санузлы в квартирах пустуют 99% времени и занимают дефицитную площадь.
Так и предполагали в 20-30е годы. Общий душ, общая столовая, общая гардеробная. Красота, дом-коммуна.
ясен хуй зэков рабой надо возить афтобусом.
утром на работу, вечерером в бараки.
строго по расписанию.
>И так одни пидарахи на авто сидят в пробках и ругают власть, другие пидарахи на ОТ сидят в пробках и ругают власть. Но если первые пересядут на ОТ, то вторые тут же пересядут на авто: дороги-то свободнее стали, как им кажется.
Не пересядут, если каждого автоёба обязать покупать гараж перед покупкой сраной ласточки и запретить хранить машину во дворе. Утром встал, дошел до гаража, поехал. Красота.
Почему промзоны?
Ты понимаешь что эта хуйня вообще здохнет, когда электромобиль заменит дизель? Сейчас все эти корпорации на одной только коробке передач хуй знает сколько денег имеют. Так что сворачивание этих отраслей неизбежно.
Это мнение типичной автобляди. Город не предназначен только для автомобиля. Так что пошёл на хуй.
>вышел и сел
0-й пиздеж. 40 минут морозить жопу на остановке, где еще и бичи пытаются у тебя стрельнуть мелочишки, с неясными перспективами приезда скотовозки.
> Следовательно, нужно строить многоэтажные парковки в центре ДС, а не вводить платную парковку. Нужно не "сужать Тверскую", а наоборот - максимально расширять. Тротуара шириной в 1 метр более Нужно строить транспортные развязки. Нужно расширять шоссе и строить новые.
А когда машин станет ещё больше и этого перестанет хватать. И что ты будешь делать? На голове свой трассу построй. Москва через это всё прошла и идёт обратный процесс. Но ты этого не знаешь конечно же, дебик.
>А за метро я плачу, например, когда покупаю квартиру возле метро
Ты что-то в бюджет платишь, чепушило? Нет? Пиздуй в сбербанк тогда, метро оплачивать.
Вот кстати в автоблядях поражает то, что они тупее неграмотных крестьян позапрошлого века.
Крестьянин, прежде чем купить лошадь, корову и свинью, делал конюшню, коровник и хлев,
и это даже не обсуждалось, потому что ну бля, физический мир же, надо где-то это держать.
У автоблядей не так. Автоблядь ПРОСТО покупает корыто, ну и как бы всё, обойдут не развалятся.
В этом смысле большая польза от бабок с тележками, которые оббивают автоблядям неправильно поставленные корыта.
Вспоминается та эпик стори, как автоблядь типа нашла хак в разметке и решила ставить корыто на такой типа треугольник, полуприкрывая наискосок выходящую с газона пешеходную дорожку. НУ А ЧТО ТРУДНО ЧУТЬ ПРАВЕЕ ОБОЙТИ ЧТОЛИ. После чего на корыте стало регулярно появляться по одной новой царапине. Автоблядь же тупо не могла поверить, что кому-то мешает и нужно ПРОСТО переставить, потеряла покой и сон, начала каждый день часть суток дежурить в машине, спать там. И так продолжалось несколько месяцев, пока наконец НУ ОК не застала за царапаньем полупоехавшую бабку.
В наше время каждый пешеход должен стать такой бабкой. Естественно не доебываться, как эти шоумены, по максимуму прощать и НИЧЕГО не делать, пока реально не припрёт. Но уж когда припрёт - не ссать и ебмя ебать.
Хочешь чтоб как в кндр все на лесопедах рассекали и регулировщицы на пустых улицах? Зато красотища какая, да?
Это плата города, за его разрастание. В 35 году границей Москвы была МКЖД, ныненшняя МЦК, прикиньте масштабы. За час пешком можно было пройти весь город, а за 15 минут проехать на трамвае. И уже тогда начали строить метро, на перспективу. Аэропорт был в черте города и там была станция, внезапно станция Аэропорт. А сейчас до аэропорта 30-40 минут от вокзала.
Автобляди все равно соснут. CarFree тенденция пошла аж с середины 90х, вот и до нас добралась.
А как сразу двачнуть и зарагать?
Да я помню эти треды.
Чепушок, электричество для этих электровеников от святого духа зарождается? Или все-таки от пердящих ТЭС? Если посчитать, то от электровафельниц выбросов будет еще больше. А провода ты тоже по всем ебеням развесишь?
Когда ездишь из пункта А в пункт Б, неважно на чем, на машине или ОТ, не важно родился тут или приехал, неважно сколько живешь - все равно не почувствуешь город. Так что работа курьером на данный момент это единственная возможность оценить комфортность городской среды.
Трамвай топ, ты просто пидараха не видившая нормальных трамваев.
ТЭС срут меньше автомобилей.
> А провода ты тоже по всем ебеням развесишь?
Главное повысить экологичность мегаполисов
> Общественный транспорт по определению всегда и везде будет сосать у автомобиля. Просто потому что предназначен для нищих и убогих.
Аргументация уровня стекломойная пидораха.
Какое название работы говорю, где обозначенный тобою вопрос разбирается? То, что у меня в чем-то взгляды с тобой не соответствуют это не мои проблемы, опущенный, не надо сразу как женщина пассивной агрессией отвечать. Ирл бы тебе за такое ебало сломали бы, поэтому там ты такой тихий. Ну что, шваль, какое название?
Чмо блять, ебаное. ЫЫЫ ОН СЯ МНЕЙ ВСЕМТА НИСАГЛАСИН(((( ВКЛЮЧУ ПИТУХЕВИНА И НЕ ОВЕЧУ, ВИДЬ Я НА НИГО ОБИДИЛСЯ(((( Я ЕГО НАКЯЗУ((( Убил бы тебя нахуй.
>Надел пиджак, взял в руки портфель - и все, банкир-финансист с уолл стрит, делаешь 15 лямов баксов в год.
Именно так. Стада лохов клюют на антураж и ведутся на бизнес-тренинги и прочие инвестиции в кэшбери.
>Надел халат хирурга - все, топовый хирург, вырезаешь аппендикс детям.
Именно так. Всякие мутные хмыри с левыми дипломами напяливают белые халаты и продают бабам сракам чудо-приборы от всех болезней и прочую гомеопатию, играя чисто от антуража.
Ты хочешь уменьшить плотность городской застройки, но чтобы все было в шаговой доступности? Может еще на 0 поделишь?
Типичная поездка на общественном транспорте.
Пидораха
>CarFree тенденция пошла
на хер. В нормальных странах количество автомобилей на 1000 человек как минимум, не падает.
В нормальных странах парковка дороже твоей жизни и дороги платные в час пик. Согласен?
Ты в математику умеешь ,сколько светы надо на электросамокат теслокат ? В Алма-Атах транвай выпилили из за нехватки Светы щас тролейбус спиливают столбы.
Это копия, сохраненная 2 апреля 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.