Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Автоматизация! Социализм # OP 32545478 101 В конец треда | Веб
Порашники, поясните за автоматизацию. Почему левые утверждают, что автоматизация это зло для капитализма?
Дискас

Я не тупой, просто хочу услышать ваше мнение без тупых либерах, ваты/хохлов, токсичных долбаебов и т.п. скама
15478462204460.jpg61 Кб, 411x411
Социализм # OP 2 32545488 1
>>45478 (OP)
Может чего нового услышу и проверю местную аудиторию
мб здесь не только долбаёбы сидят
Социализм # OP 4 32545501 0
Бамп
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 5 32545502 0
А как ты себе представляешь рыночные отношения, когда работать никому уже не нужно и следовательно покупать товары и услуги не на что? Тут очевидна смена экономической формации. Но не на коммунизм, само собой.
Социализм # OP 6 32545507 2
Социализм # OP 7 32545523 1
>>45502

>как ты себе представляешь рыночные отношения


Вот я и хочу услышать мнение сторонников рынка насчёт автоматизации.

>не на коммунизм


Коммунизм это не только экономический строй.
Кстати, коммунизм ещё построить надо и если не коммунизм, то что иначе?
Социализм # OP 8 32545525 1
Бамп
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 9 32545541 0
>>45523
Та ты сторонников рынка хочешь услышать или мнение левых об угрозе автоматизации капитализму? Непонятно получилось. Пояснение левого ты услышал.

Про коммунизм я потому и сказал, что это не только экономика.

А что будет? Просто еще не названная формация, когда всем выплачивается небольшой БОД, а производством владеет олигархат, сформированный из тех, кто к моменту полной автоматизации успеет получить автоматизированные средства производства.
Насмешливый Дейл 3 поста Власть 10 32545556 6
>>45478 (OP)

Автоматизация это заебись. Если ввести повсеместно, то можно и БОД вводить. Только это не социализм будет, а капитализм с БОДом.

- либераха
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 11 32545560 0
>>45556

>капитализм с повсеместным БОД


Чердак не течет?
Насмешливый Дейл 3 поста Власть 12 32545565 0
>>45556

А ну и БТВ необходимое условие для БОДа - максимальное ограничение миграции, особенно из стран второго и третьего мира, иначе вместо социального государства получится ссаный клоповник.

Не нациглист, но большинство негров тупые. Не потому что негры, а потому что тупые - есть много умных, пускай такие и едут. Тупых нахуй.
Насмешливый Дейл 3 поста Власть 13 32545573 0
>>45560

>пок пок пок



Очень обоснованный вскукарек.

Объясняю для долбоёба: тотальная автоматизация ручного труда -> невероятное падение необходимости людей как рабочей силы -> тотальная безработица и переизбыток производства -> ну так у хуле теперь не раздать-то, не всё конечно, а только часть.

Т.е. статусные маркеры не приобретёшь, но пожрать и в кино сходить сможешь. Ну конечно при условии что не придётся всю Африку и муслимостаны кормить, иначе не взлетит.

А капитализм потому что статусные маркеры останутся, чтобы был социализм люди должны быть святые.
Heaven 14 32545587 2
>>45478 (OP)

>Порашники


Ясно. Пиздуй в скрытие, залетное уебище.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 15 32545591 1
>>45573
Раздача благ это у тебя рыночек капиталистический? Не понимаешь, почему я про чердак сказал?

И не факт, что олигархат будет раздавать блага посредством БОД. Зачем? Их собственное благо роботы будут обслуживать, а остальные им зачем? Скорее всего будут сокращать население, потому что смысла от него нет.
Социализм # OP 16 32545600 0
>>45541

>владеет олигархат


А в процессе становления такой формации, думаешь не будет пиздеца? Недовольство же поднимется, что у одних заебися, они не работают и кайфуют, а другие на заводах за копейки пахают.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 17 32545619 0
>>45600
Ну и что ты сделаешь против робоомона и автоматических турелей на производствах? На первых порах бод дадут конечно и будут гоммунизм через сто лет обещать, пока народ не отупеет и не потеряет всех прав.
Социализм # OP 18 32545638 1
>>45619

>робоомона и автоматических турелей


Фантастика какая-то, давай учитывать более реальные условия. А второе предложение тоже бред какой-то "будут обещать... какой-то народ... при каких-то условиях... как-то отупеет..."
Социализм # OP 19 32545648 0
Бамп
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 20 32545654 0
>>45638

> Фантастика какая-то, давай учитывать более реальные условия.


Я исхожу из условий полной автоматизации, когда труд на 99+% обесценен. А ты из каких?

> "будут обещать... какой-то народ... при каких-то условиях... как-то отупеет..."


Ну отобрать оружие, банить интернеты, перестать преподавать химию с физикой, все это в обмен на пайку и защиту от террористов с нибиру. Уже сейчас происходит же.
Одержимый Дон Смурфо 5 постов 21 32545675 0
>>45478 (OP)
Автоматизация уменьшает количество рабочих мест, растет безработица, падает покупательная способность. При полной автоматизации пролетариат исчезнет как класс, капиталисту будет некого эксплуатировать, частная собственность станет бесполезна. Возникнет новый экономический строй, без классов и товарно денежных отношений, о чем ещё полтора века назад написал Маркс в своем Капитале.
Социализм # OP 22 32545679 1
>>45654

>каких


Из приближенных к нынешним. Предсказать события на основе ситуации - одно, другое - гадать и фантазировать на уровне "а как там будет?"
Недовольство же всё равно будет расти куда раньше и больше, чем наступит полная автоматизация при рынке.
1353246369883.jpg193 Кб, 800x470
Одержимый Доркас Твелвтрис 3 поста Коммунизм 23 32545680 1
>>45478 (OP)

>Почему левые утверждают, что автоматизация это зло для капитализма?


Потому что при капитализме автоматизация исключает человека из цепочки производство-обмен-потребление. Тут 2 основных проблемы. Во-первых, в переходном периоде массовая безработица может привести к социальному взрыву. Во-вторых, при полной автоматизации исчезает суть капитализма - эксплуатация человека человеком и теряет смысл собственность на средства производства. Будет ли введен БОД, или 99% населения просто вымрет - в любом случае кардинального слома капиталистической системы не избежать. Есть еще идеологическая составляющая. Сейчас критика социализма главным образом держится на том, что он якобы не способен обеспечить достаточный уровень потребления по сравнению с капитализмом. Если же пойти по либертарианскому пути: рыночек выкинет большую часть работников на улицу, не будут введены огромные налоги для капиталистов, и следовательно, никаких БОДов и социалок тоже не будет - потребительский рай рухнет. А с ним рухнет и главный столп рыночной идеологии.
Жадный Энгист из Вудкрофта 1 пост 24 32545684 3
>>45675
Люмпены пойдут подавать ключи ремонтникам твоих маняроботов, а более обучаемые в ремонтники и прочий обслуживающий персонал.
Проходили уже всё, когда необучаемое быдло бунdовало против станков и прочих зачатков промышленной революции. И что? А нихуя, работы на заводах только больше стало.
Социализм # OP 25 32545695 1
>>45680
Так опять же, хотелось бы услышать мнение сторонников рынка насчёт этих очевидных проблем. Что они будут предлагать? Запретить автоматизацию или создать новые условия для эксплуатации при автоматизациилол?
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 26 32545722 1
>>45679

> Из приближенных к нынешним. Предсказать события на основе ситуации - одно, другое - гадать и фантазировать на уровне "а как там будет?"


Тут на самом деле сложный вопрос, ввиду того что рыночек ненастоящий. Сейчас, если выкинут водителей из-за автопилотов, на рынке быстро образуются сотни миллионов безработных, это будет крайне тяжело и для велферных государств и для госкапов. Обосрутся и те и другие лол, у первых экономика наебнется, а у вторых сразу соцвзрыв. Думаю, что будут ограничивать по началу.
Похотливая Трисс Меригольд 3 поста 27 32545733 2
1. Автоматизация идет очень медленно, все эти разговоры о роботах, которые заменят 50/60/70/80% профессий - дистиллированный manyamiroque.
2. Даже если роботы и заменит какую-то часть, от этого общество в партию верных ленинцев-свалинцев не превратится и массово учтанавливать памятники Шмарксу и его друзьям не будет.
3. Автоматизация противоречит принципам коммунизма о всеобщей занятости: если всех заменяют роботы, то чем занять пролов? Если только не давать им однообразную работенку на "чтоб тупа заебались" (сбор макулатуры, перекладывание бумажек, сочинение стихов и дифирамб всяким народным жождям).
Пугливый Альбус Дамблдор 1 пост Анкап 28 32545739 0
>>45478 (OP)
Мужики с заводов теряют работу.
Что они пойдут делать?
Выплеснут свою деструктивную энергию на окружающий мир и на модных пидорасов леваков в частности.
А так как современный левак через раз девочка внутри - заводобыдло будет драть их с чувством, с толком, с расстановкой.
А там и до какого-нибудь деспотичного строя рукой подать.
1.png231 Кб, 744x1052
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 29 32545748 0
>>45478 (OP)
Автоматизация лишает производство нужды в работниках. Но работник - это в том числе и потребитель. Нет работы - сворачиваются рынки сбыта - еще сокращения.

В случае изобретения искусственного интеллекта имеем отдельно капиталистов с роботами, и поголовно не вписавшийся в рынок бывший пролетариат. Даже если будет найден какой-то консенсус, капитализмом это уже не будет.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 30 32545750 5
>>45695
У рынка нет никаких проблем.

Состояние "всю работу делают роботы" математичеки и физически недостижимо. Наоборот энтропия растет. С каждым упрощением ее становится только больше. Когда-то энтропию нужно будет упорядочить - это еще большая работа, которая создаст еще больше экнтропии. И так до бесконечности.

С точки зрения рынка не нужных людей не существует, потому что он балансируется под имеющееся количество людей и количество благ. Достанется всем, а пресловутый 1% потребляющий 99% существует только в больных фантазиях леваков.

Все манясказки про конец работы - это все тухлый пиздеж леваков в пользу своей ЦА с icq 15.

И да, БОД таки рабочая концепция по улучшению социалки и изгнанию всех грязноштаных паразитов, делающи на ней свой грязный политический капитал. Он реалитзуем на любом уровне автоматизации.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 31 32545757 0
>>45750

> Наоборот энтропия растет.


Не используй неизвестные тебе слова, школьник, или хотя бы заглядывай в толковый словарь.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 32 32545772 0
>>45573

> Объясняю для долбоёба: тотальная автоматизация ручного труда -> невероятное падение необходимости людей как рабочей силы -> тотальная безработица и переизбыток производства -> ну так у хуле теперь не раздать-то, не всё конечно, а только часть.


Ага, капитализм с инвестицией в убыточное производство с раздачей нищим.

Да, могут предложить БОД. В обмен на остатки прав.
Бывшие капиталисты становятся повелителями нового строя.
Решительный Карасик 1 пост 33 32545774 0
>>45757
Двачую, что этот хуила имеет в виду под энтропией? Он даже не в курсе, что у неё аналитическая форма имеется.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 34 32545782 0
>>45750

> Состояние "всю работу делают роботы" математичеки и физически недостижимо.


Роботов производят роботы, управляют всем нейросети. Чинят роботов так же роботы. Почему же это невозможно? Я абсолютно спокойно представляю такой процесс.
Одержимый Доркас Твелвтрис 3 поста Коммунизм 35 32545786 0
>>45750

>Состояние "всю работу делают роботы" математичеки и физически недостижимо. Наоборот энтропия растет. С каждым упрощением ее становится только больше. Когда-то энтропию нужно будет упорядочить - это еще большая работа, которая создаст еще больше экнтропии. И так до бесконечности.


Лихо ты энтропию за уши притянул. На практике существует множество автоматизированных систем, работающих полностью автономно. Хотя замещать всех и не обязательно. Уже при замене значительного количества, 20-50%, работников на рыночке случится коллапс.

>С точки зрения рынка не нужных людей не существует, потому что он балансируется под имеющееся количество людей и количество благ.


Только под людей с деньгами.
Эпатажный Форест Гамп 1 пост 36 32545794 0
>>45750
Смогут повторить, как их деды-биороботы.
Социализм # OP 37 32545795 4
>>45733
На все твои три пункта можно сказать, что умственный труд никто не отменял.
1.Идёт медленно при рыночной экономике и будет идти медленно, полной автоматизации в таких условиях не будет.
2.Никто этого, вроде, не говорил.
3.Умственный труд никто не отменял.

>>45739
Те "леваки", которых ты описал, это уровень навальнят, таких вспоминать не спортивно.

>>45750

>У рынка нет никаких проблем


Ты пока подумай над этим.
Социализм # OP 38 32545805 0
>>45795
Будет идти медленно, естественно, до определенного момента.
15217266523684.jpg243 Кб, 1150x773
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 39 32545806 4
>>45757
Я все верно сказал, нешкольник.

Количество отходов деятельности которые пребывают в неизвестном состоянии относительно среды всегда больше, чем итоговый упорядоченный результат.

И да лично ты, нешкольник, за всю жизнь произведешь много больше неупорядноченного говна, чем весит твоя идеально упорядоченная тушка.

Еще платина. РЯЯЯЯ ЧЕРЕЗ 20 лет из-за кончится нефть! Мы все умрем! Это потреблядей капиталисты со своим рыночком нас довели! - типичный ход мысли левого хомяка со стратегическими ресурсами головного мозга.
Но вот прошло 20 лет. Нефть и правда кончилась. Мы у мерли? Нет умерла дешевое производство пластика, но потребность в нем осталась. Что делает рыночек? Ебать мой хуй, да он ищет новые источники вторичного пластика и внезапно это оказываются свалки сраной рашки. Свалка это такое мест где энтропия на максималка, и чтобы в ней добыть пластик нжуно проделать работу. Этой работы потребуется внезапно больше чем для добычи нефти и без разници какой - ручной живых мясных мешков или автоматической от роботов. ??? Только выиграле! Пластик подорожал, но коммипетухи как всегда соснули и рынкобогов.
Щедрый Василий Теркин 3 поста 40 32545818 3
>>45478 (OP)
Роботы не создают новой стоимости при производстве вещей, а лишь переносят на них свою собственную. Соответственно, нет прибыли, которая, напомню, по Марксу, получается из присвоения прибавочной стоимости (неэквивалентная оплата труда рабочего).
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 41 32545820 2
>>45806

> Нефть и правда кончилась.


Пока читал твои посты, складывалось впечатление, что ты болен шизофренией, а вот и подтверждение.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 42 32545825 0
>>45818
И какие выводы из этого следуют? И как?
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 43 32545829 2
>>45782
Для людей невозможно. Статичная закрытая система таки мыслима, но для людей она бессмысленная.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 44 32545833 0
>>45786

> Лихо ты энтропию за уши притянул. На практике существует множество автоматизированных систем, работающих полностью автономно. Хотя замещать всех и не обязательно. Уже при замене значительного количества, 20-50%, работников на рыночке случится коллапс.


В принципе уже коллапс сдерживается лишь массовым потребительским кредитованием. Пол Америки в долг живет.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 45 32545849 3
>>45820
Нет это ты болен аутизмом. Про нефть гипотетическая ситуация. На ее месте может быть любой конечный ресурс.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 46 32545854 0
>>45829

> Для людей невозможно. Статичная закрытая система таки мыслима, но для людей она бессмысленная.


Будто архитектуру определяют все люди, а не отдельные индивиды, ведомые своими мотиваторами. Они могут создать такую систему с девизом "после нас хоть потоп".
Щедрый Василий Теркин 3 поста 47 32545859 0
>>45825
Вывод один - мощнейший кризис. И следом революция.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 48 32545863 2
>>45849

>и правда кончилась


>гипотетическая ситуация


Таблетки пей, а то совсем плохо станет.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 49 32545892 2
>>45502
Работать всегда есть кому. За роботами следить надо. Если люди не полные идиоты они никогда не дадут ИИ полную свободу. Всегда будет полиция, военные, учёные, администрация, врачи, технические работники, юристы, проститутки и т.д.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 50 32545907 0
>>45892
Ну останется 5% разработчиков, контроллеров и ремонтников. С остальным населением что? Роботов вводят, чтобы сэкономить на труде человека, иначе это вообще смысла не имела. Так что тенденция к безработице всследствие автоматизации очевидна и логически обоснована.

Так что же будет с условными 95%?
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 51 32545909 1
>>45818
Лол. Производитель сам назначает цену исходя из прибыли. Цена не формируется только стоимостью средств и факторов, иначе никто бы этим не занимался. Более того, часто прибыль Является большей частью цены.
Одержимый Дон Смурфо 5 постов 52 32545913 0
>>45684
Почему нельзя собрать ремонтно-диагностического робота? На каком заводе стало больше работы? Ты в курсе, что за последние сто лет капитализма, население вырасло в пять раз?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 53 32545918 0
>>45892

> Всегда будет полиция, военные, учёные, администрация, врачи, технические работники, юристы, проститутки и т.д.


Посчитатай, кстати, процент населения, который ты считаешь незаменимым. Это процентов 5 от рынка труда. Большинство - кассиры, рабочие руки, грузчики, таксисты и службы поддержки и впаривания. А с этими задачами большинства роботы и нейросети уже начинают справляться, то есть их заменят это 100%, вот вообще без варантов, это уже идет.
Щедрый Василий Теркин 3 поста 54 32545919 0
>>45909

> Производитель сам назначает цену исходя из прибыли.


Доказательства?

> Цена не формируется только стоимостью средств и факторов, иначе никто бы этим не занимался. Более


Доказательства?

> Более того, часто прибыль Является большей частью цены.


Доказательства?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 55 32545923 1
>>45913

> Почему нельзя собрать ремонтно-диагностического робота? На каком заводе стало больше работы? Ты в курсе, что за последние сто лет капитализма, население вырасло в пять раз?



Да, но работа есть, не потому что на заводах стало нужно больше людей, а потому что самих заводов много стало.
na146.jpg11 Кб, 300x182
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 56 32545958 3
>>45913

>Почему нельзя собрать ремонтно-диагностического робота?


Потому что ТЕОРЕМА ГЕДЕЛЯ О НЕПОЛНОТЕ!!1

Любая внешная система должнв быть сложнее чем та система которой она управляет. Это нужно чтобы предусмотреть все баги управляемой системы и совладать с ними.

Значит есть робот для него нужен специальный ремонтный робот в котром 100500 кейсов неисправности основного робота.
Для ремонтного робота первого робта тоже нужен специальный ремонтный робот в котором 100600 кейсой багов ремонта первого ремонтного робота, котрый ремонтирует основного робота.
Повторяй цепочку до полного просветления.

Вконце цепочки сейчас стоит внезапно человек. Ичем выше пирамида, тоим больше нужно людей, так как их когнитивные способности конечны.

Кстати сложность это одна из причин невозможности святого. Экономика самая сложная область у людей, ей невозможно централизованно управлять т.к. система могущая делать это без косяков будет еще сложнее. А это физически невозможно т.к. в экономике заняты все люди, а новых людей для оргянизации еще более сложного* плана нет физически.

>Ты в курсе, что за последние сто лет капитализма, население вырасло в пять раз?


А количество благ выроло в десятки раз. Если роботы сделают еще больше пирожков, то вместо сокращения человечество опухнет еще больше. Слава роботам, короче.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 57 32545970 1
>>45958

> невозможности святого


*планчика

Нейросетка тупит.
ac8d09a28fa2f03426c1a2a36d827b54.jpg158 Кб, 1159x479
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 58 32545976 1
>>45958

> Любая внешная система должнв быть сложнее чем та система которой она управляет. Это нужно чтобы предусмотреть все баги управляемой системы и совладать с ними.


<--- Контр-пример
281.jpg785 Кб, 2560x1600
Пошлый Петрушка 1 пост 59 32545992 0
>>45478 (OP)
автоматизация ведёт к вытеснению человека из процесса производства, - человек перестаёт быть частью производительных сил
это означает изменение способа производства
открытие маркса - зависимость общественной формации от способа производства
изменение способа производства ведёт к смене общественной формации от феодальной к капиталистической, коммунистической и т.д
эта смена происходит путём обобществления средств производства, они становятся общими
в каком виде это будет - никто не знает
станут ли автоматизированные предприятия вдруг принадлежать всему обществу или большая часть общества останется без работы, а может человечество вообще закончит своё существование, уступив место роботам, так или иначе мир должен сильно измениться
Без названия (2).jpg7 Кб, 224x225
Трепетный Бомонт Марджорибэнкс 5 постов 60 32545994 2
15554252818140.png287 Кб, 604x562
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 61 32545996 0
>>45958
Почему больше? Вот для строительства дома нужно условно 100 людей. Меняем их на робота-строителя и к нему приставляем одного инженера-ремонтника. Итого 99 людей на морозе.
Идем дальше. Есть строительная фирма, которая роботами строит 100 домов. У нее сто инженеров-ремонтников, по одному на каждого робота строителя. Вводим нового робота ремонтника, который катается по всем участкам без сна и отдыха, а к нему приставляем одного инженера+ремотника, ремонтирующего этого робота-ремонтника. Итого на морозе уже 9999 людей на морозе.

Не работает твои оторванные от реальности гипотезы о невозможности уменьшения требования к количеству человеческой рабочей силы.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 62 32546048 0
>>45907
>>45918
Я тебе указал , что роботы не вытеснять все профессии. А какие там будут профессии с развитием техники можно гадать только. Из этого факта исходит что система обмена никуда не уйдёт, как минимум всегда будут шлюхи сосущие хер за блага. А значит никаких коммунизмов никогда не будет. А значит нам нужно молиться, чтобы осталась денежная система а не была внедрена система социальных баллов которая так рекламируется.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 63 32546054 0
>>46048
Укащал На факт*
Одержимый Доркас Твелвтрис 3 поста Коммунизм 64 32546057 0
>>45958

>Значит есть робот для него нужен специальный ремонтный робот в котром 100500 кейсов неисправности основного робота. Для ремонтного робота первого робта тоже нужен специальный ремонтный робот в котором 100600 кейсой багов ремонта первого ремонтного робота, котрый ремонтирует основного робота.


Почему ты считаешь данную проблему принципиально неразрешимой? Вот самое простое решение - неисправный робот тупо выкидывается, а на его место берется новый рыночек то же самое делает с людьми.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 65 32546061 0
>>46048

> всегда будут шлюхи сосущие хер за блага.


Зачем, если будут секс роботы? Практически все производство благ будут роботы обеспечивать.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 66 32546067 0

>ТЕОРЕМА ГЕДЕЛЯ О НЕПОЛНОТЕ


Хуита, формальная неполнота логики особо не ограничивает реальный мир. Да можно тупорылым брутфорсом решать дохуя сложных проблем, например генетическим алгоритмом и рандомом сделать коммиблядь.
Похотливый Ято 1 пост ЛГБТ 67 32546108 0
>>45573
Появятся новые профессии и доля услуг на рынке вырастет.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 68 32546119 1
>>46061
Затем, что секс это психоэмоциональное наслаждение от другого человека, а секс с роботом всегда будет оставаться дрочкой. Не нужно уволить тему в сторону. Факт - обмен благами будет всегда. Следствие - коммунизма не будет никогда. Либо технический уровень должен дойти до синтеза всего необходимого на дому и неограниченного получения энергии. Роботов для коммунизма недостаточно.
Heaven 69 32546125 1
>>45478 (OP)

>Почему левые утверждают, что автоматизация это зло для капитализма?


Потому, что она отнимет у левых электорат.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 70 32546137 0
>>46119

> секс это психоэмоциональное наслаждение от другого человека,


Ну ты сразу неправ. Люди удовлетворяют сексуальные потребности совершенно по-разному и от разного возбуждаются. Некоторые на поезда дрочат, другие на животных, а так вообще почти все дрочат всесто ебли сейчас, а дальше будут роботов ебать и не париться о тянучках.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 71 32546155 0
>>46119

> Факт - обмен благами будет всегда.


Да, только он будет составлять такую незначительную долю автоматизированного производства благ, что нет смысла об этом рассуждать будет. Если роботы заменят всех, кроме художников, то продажа художниками картин не будет говорить о том, что экономическая формация у нас рыночная.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 72 32546169 0
>>46137
Дегенератов всегда меньшинство. Конечно, будут дегенераты роботодрочеры. Но всегда будут нормальные люди. И их будет большинство. Потому что люди хотят чувствовать себя любимыми и сношаться с другими членами общества. Иисейчас ведь можно сношать собаку. Но что-то желающих немного, потому что собака не ровня человеку.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 73 32546185 1
>>46169
Инцелов в США уже 30%. А то, что ты считаешь дегенератами их, а не себя, ничего не значит. Объективная социальная реальность идет к отказу от секса друг с другом.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 74 32546193 2
>>46155
Я уже написал, роботы не заменят всех. Они будут выполнять ограниченный спектр работ и над ними всегда будут надсмоторщики. Это обычное рабовладельческое общество.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 75 32546201 0
>>46193
Всех не заменят, заменят 95%. И это грядущая катастрофа текущего капитализма.
Koboldbig.jpg291 Кб, 693x1100
Ненасытный Джон Шепард 2 поста 76 32546215 0
>>46169
Собаку можно, но если бы собаки выглядили как ебабельные тяночки, к чему роботни стремятся, сношающих было бы в разы больше.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 77 32546219 2
>>46185
Они не отказываются от секса, а очень даже его хотят. И их не 30%. Жтотсвязано с экономической несостоятельностью. В США много нищих. Переход к рабовладению как раз выровняет состояние общества. Плюс, генетически люди выправят внешность и хирургических. Т.ч. это не проблема вообще.
Heaven 78 32546228 0
>>46201

>Всех не заменят, заменят 95%.


Поваров? Парикмахеров? Сантехников и электриков?

Заменят только профессиональных крутильщиков гаек и баранок.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 79 32546233 0
>>46201
И 95 не заменят. И ты не знаешь какие профессии появятся. Т.ч. это обычные фуфлогонские фантазии.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 80 32546234 1
>>46219
Ну я выберу робота тню, которую куплю один раз на месячный БОД, чем вкидывать постоянно деньги на шлюх. И многие сделают так же. Рынок шлюх и сейчас дай бог 1% мирового ввп составляет, а в будущем и вовсе каплей в море будет.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 81 32546239 0
>>46228

> Поваров? Парикмахеров? Сантехников и электриков?


Изи.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 82 32546243 0
>>46233

> И 95 не заменят. И ты не знаешь какие профессии появятся. Т.ч. это обычные фуфлогонские фантазии.


Заменяют. Знаю. Не проецируй свое непонимание течения истории, технологического прогресса и сопутствующих социальных процессов.
Heaven 83 32546246 0
>>46239

>Изи.


Хуизи. Как ты себе это представляешь?
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 84 32546255 0
>>46215
Как бы они не выглядели, они останутся рабами-машинами и совокупление с ними будет считаться дегенератизмом, как считалось совокупление с неграми совсем недавно, хотя негры вообще то люди. Что уж говорить о роботах.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 85 32546266 0
>>46246

> >Изи.


> Хуизи. Как ты себе это представляешь


Робота повара? Ты вообще дурак? Это уже есть, как по-твоему массовый полуфабрикат производят? Руками, блять, китайцы готовят? Поваров заменят 100%. Парикмахером уже засенили машинка для бритья, все сами стригутся. Сантехник робот сложнее, но с развитием нейросетей и его запилят без проблем.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 86 32546278 0
>>46255

> совокупление с ними будет считаться дегенератизмом


Лол, ты глупый. Очень глупый. В японии это УЖЕ модно, дегенератом будешь считаться ты, со своими понятиями из средневековья.
Ненасытный Джон Шепард 2 поста 87 32546280 1
>>46255
Если Эпл выпустит свой айфак, то может случится немножко наоборот - традиционное сношение будет признаком недочеловека и извращенца, а все настоящие психически полноценные люди будут чпокаться роботами с вибродилдой.
131905661548.jpg901 Кб, 1000x1185
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 88 32546287 0
>>46246
А чего невозможного? Вместо человека - унверсальный робот со скриптом на ту или иную деятельность.
c722faf29e23bff6b9dc015baea0bcb8.jpg44 Кб, 500x503
sage Игривая Медуница 1 пост 89 32546291 2
>>46266

>Робота повара


>массовый полуфабрикат


>Парикмахером уже засенили машинка для бритья


Ясно.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 90 32546304 0
>>46291
Аргументов нет? И я не коммунист, ты и тут обосраться умудрился.
Социализм # OP 91 32546308 0
>>46266
Не только полуфабрикат, кстати. Юзаю мультиварку, закинул еду в неё и жди пока суп/каша/плов готовится.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 92 32546312 1
>>45478 (OP)
А почему вы волнуетесь?
Заводов уде почти нет, все только подешевеет, ведь индус на заводе больше не нужен.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 93 32546316 0
>>46278
Лол. Если в газете написали что какой-то даун выебал собаку это не значит что это модно. В Японии так же все отношаются между собой и это и есть модно. И бедные япошки готовы платить бешеные бабки чтобы только подержать тян за руку.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 94 32546322 0
>>46308

> Не только полуфабрикат, кстати. Юзаю мультиварку, закинул еду в неё и жди пока суп/каша/плов готовится.


Ну да. И когда к этому процессу нейросеть прикрутят и более дешевую энергию, то никакие повара вообще не нужны будут.
Эпатажная Алая Алица 4 поста Рептилоиды 95 32546330 0
>>45782
Ну допустим роботов делают роботы. Вот капиталист себе сделал полностью автоматизированный ультимативный завод абсолютного цикла, который, не требуя вообще ни одного человека для обслуживания, может произвести всё что угодно для него. Но тогда он не сможет и продать ни одной единицы своего товара, если никто не работает на него на этом заводе. Получается, что люди ему ни в каком виде не нужны, у него нет мотивации для них товары производить. Но тогда и у людей никакого интереса в этом пане капиталисте нет.
У оставшихся людей остаются старые, то есть современные сейчас нам линии производства. И соприкосновение с ультимативным барином может выглядеть как очень небольшая группка людей, которых он обеспечивает в обмен на услуги, которые роботы ему предоставить не могут.
Heaven 96 32546332 2
>>46304
Какие агрументы могут быть даны грязноштанной пидарахе, для которого сфера индивидуальных услуг = поточное производство?
Только указание на нестираные штаны.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 97 32546333 0
>>46316

> В Японии так же все отношаются между собой и это и есть модно.


Привет, долбоеб. Ты очередной раз расписался в абсолютно незнании о том мире, где живешь.
robot1.gif1,6 Мб, 400x200
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 98 32546335 0
Вон такая хрень залезет на башку и отгрызет лишнее. Это будет робот-парикмахер.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 99 32546339 0
>>46280
Айфак не заменит тян. Это будет просто сексуальная игрушка. Ероха будет ебать айфак одновременно с тян, а Омежкин даже постесняется такое купить.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 100 32546345 0
>>46316
Нет будет зачем платить больше, если уже можно купить резину на алике.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 101 32546347 1
>>46332
Машинки не заменили долю парикмахеров? Автоматизированное производство еды не заменило тетю сраку в ближайшей столовке(которая уже нахуй закрылась, потому что не нужна никому)?

Может бы ты нахуй пройдешь, обосратышь умственно-отсталый?
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 102 32546350 0
>>46339
и все будут угорать если купит. Лол омежкин айфак купил а пизды не нюхал живой. Дрочер, Лол.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 103 32546358 0
>>46330

> Получается, что люди ему ни в каком виде не нужны, у него нет мотивации для них товары производить. Но тогда и у людей никакого интереса в этом пане капиталисте нет.


Но у людей нет и капитала (т.е роботов, в частности), и они умирают в нищете.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 104 32546359 1
>>46350

>амешки альфачи ерохи


Съеби из треда, школец. Ты противен своим слабоумием и низкой эрудицией.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 105 32546372 0
>>46330
Так все имеющиеся производятся и превратятся в роботизированных обеспечителей неодворянства.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 106 32546386 0
>>46345
Я вам показывают реальность. В Японии самые отбитые. И они там покупают трусы живых тян, платят чтобы подлежать в обнимку и т
д. Роботы не заменяют живых людей. В реальности процессы идут по пути наименьшего сопротивления и значит станет только хуже. Ерохи так же будут ебать тян иироботов, а омежки будут ебать только роботов и ещё и будут унижены за это.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 107 32546398 1
>>46386
Это будущее. И отбитым в нем будешь ты. Что тебе и пытаются объяснить взрослые люди. Угомонись.
133727418025.jpg995 Кб, 1280x870
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 108 32546400 2
>>46386

> Роботы не заменяют живых людей.


Ты это повторяешь как попугай, но обосновать не можешь.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 109 32546405 0
>>46330
Почему это не сможет? У тебя разрыв в логике. Товары и услуги которые производят эти роботы людям нужны поэтому они из купят. И капиталисту
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 110 32546413 0
>>46405
На что они их купят, идиот? Ты вообще не понимаешь даже примерно, как экономика работает?
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 111 32546414 1
>>46405
И капиталисту нужны не только товары, но и услуги других людей.
Heaven 112 32546417 3
>>46347

>Машинки не заменили долю парикмахеров?


Нет. Салонов красоты стало только больше.

>Автоматизированное производство еды не заменило тетю сраку в ближайшей столовке(которая уже нахуй закрылась, потому что не нужна никому)?


Нет. Кафе, бары и прочий общепит сейчас может содержать 3-5 человек, их тысячи везде.

Маня, не путай автоматизацию действий и процессов. Уменьшение трудоёмкости процесса только делает его доступнее, локализованнее и только увеличивает количество конечных исполнителей.

Также, как банкоматы не уменьшили количество банковских клерков.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 113 32546426 0
>>45478 (OP)

Трудовая теория стоимости. Что объединяет все товары? На них затрачен человеческий труд. Это во-первых. А во-вторых, если будет безработица, то кому ты эти товары продашь?
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов Власть 114 32546431 1
>>46400
Робот =/= человек, чего тут обосновывать. Он не сможет в элементарное раставление приоритетов при работе, будет лишь выполнять то что запрограммировано, человек же может выполнять параллельно другие задачи
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 115 32546433 1
>>46417

> Нет. Салонов красоты стало только больше.


На тысячу человек? Не пиздишь? Точно-точно не пиздишь?

> Также, как банкоматы не уменьшили количество банковских клерков.


Точно не уменьшили на отделение банка? Точно-точно не уменьшили?

Пошел нахуй, это уже даже не троллинг тупостью, это хуета отбитая.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 116 32546434 0
>>46417

> Также, как банкоматы не уменьшили количество банковских клерков.


Пруфсы будут?
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 117 32546440 1
>>46413
На деньги, которые выпускает правительство, на которые капиталист купил и построил этих роботов руками и мозгами людей, которые платит надсмоторщикам и разному другому персоналу, платит налоги и т.д. Я то как раз в экономике отлично разбираюсь, поэтому у меня и нет этих маняфантазий.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 118 32546448 0
>>46440
Роботов строят роботы. Уже сейчас. Так что населению деньги получать будет неоткуда.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 119 32546454 0
>>46426

>Трудовая теория стоимости.


Маркс заебал, заткнись уже.

>если будет безработица, то кому ты эти товары продашь?


Другим капиталистам, рабочим которые могут что-то предлежать в замен.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 120 32546456 1
>>46434
Ну у меня в городе количество банков растёт.
134911195626.jpg706 Кб, 1200x848
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 121 32546459 3
>>46431

> Робот =/= человек, чего тут обосновывать.


Человек == робот на белковом железе. С материалистической точки зрения, как минимум.

> Он не сможет в элементарное раставление приоритетов при работе, будет лишь выполнять то что запрограммировано, человек же может выполнять параллельно другие задачи


Слова "многозадачность" и "многопоточность" не знакомы?
15553603179220.jpg26 Кб, 311x501
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 122 32546460 1
В общем, у рыночка только один ответ на это все: роботов не будет, люди нужны, все будет как сейчас. Понятненько.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 123 32546466 1
>>46456

> Ну у меня в городе количество банков растёт.


А количество людей на отделение выросло со вводом терминалов? М?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 124 32546471 1
>>46459
Забей, это троллинг тупостью. Ну либо слабоумный порашник из крымотредов залетел.
Heaven 125 32546475 0
>>46434
https://en.wikipedia.org/wiki/Bank_teller#Prevalence_and_history

>he number of tellers in the United States increased from approximately 300,000 in 1970 to approximately 600,000 in 2010. Counter-intuitively, a contributing factor may be the introduction of automated teller machines. ATMs let a branch operate with fewer tellers, making it cheaper for banks to open more branches.

Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 126 32546486 0
>>46456
Как всегда прекрасная аналитика, Сергей Еревандович.
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов Власть 127 32546487 1
>>46459

>Слова "многозадачность" и "многопоточность" не знакомы?


И как маня робот будет выбирать что лучше сделать сначала? Первая проблема, что робот не может выбирать. А раставление приоритетов это и есть форма выбора. твой робот обосрется жиденьким ,если ему его поставят перед задачей в свободное время сделай то то и он не сможет даже просчитать где есть свободное время
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 128 32546496 1
>>46448
Твоя тупость невообразима. Роботы всегда будут делать лишь то что запрограммирован но, им не дадут свободу. А значит будет персонал который обслуживает даже роботов которые строят сами себя и наблюдает за процессом, вмешивается, исправляет ошибки,. У капиталиста будут врачи, охрана, юристы, личный чистильщик копыт коням, т.к. капиталист любит живых лошадок и многое другое.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 129 32546500 1
>>46487

> Первая проблема, что робот не может выбирать


Один любой видосик про нейросети глянь. Да даже по строгому алгоритму робот может выбирать исходя из значений параметров тех или иных.
Роботы у него выбирать не могут, просто пиздец че несет
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов Власть 130 32546501 0
>>46471
Ты вообще ебнутый? Причем тут тупость, если это факт, что робот без ИИ полная хуйня , а ИИ нормального никогда не будет, будет лишь сраное программирование определенных задач при каких то действий
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 131 32546512 0
>>46496

> Роботы всегда будут делать лишь то что запрограммирован но, им не дадут свободу.


Нет, это не так. Уже сейчас.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 132 32546519 0
>>46454

> Маркс заебал, заткнись уже.



Это теория буржуазных экономистов, Рикардо и Адама Смита.

> Другим капиталистам, рабочим которые могут что-то предлежать в замен.



Другим капиталистам не получится, они что, будут миллионы чайников покупать? Другим рабочим тоже не получится, потому что всё автоматизировано, работать им негде, денег у них. Где им деньги брать, в кредит?
Heaven 133 32546520 0
>>46433

>Точно не уменьшили


>на отделение банка?


Не маневрируй.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 134 32546523 0
>>46475
И следующее предложение:
This likely resulted in more tellers being hired to handle non-automated tasks, but further automation and online banking may reverse this increase.[3]

Ну и детский вопрос: если закрыть банкоматы, смогут ли клерки вернуться на обслуживание в окошке без ущерба для тех задач, коими сейчас занимаются?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 135 32546524 0
>>46501
ИИ уже есть, просто не такие большие как человеческий мозг.
У гуманитариев в треде вообще нет понимания того, что такое нейросеть, как я понял.
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов Власть 136 32546531 0
>>46500

>нейросети


не ну точно долбаеб, твоя нейросеть очередное плацебо для таких как ты, яндекс использует нейросеть, но что то как то сейчас все жиденьким
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 137 32546536 0
>>46520

> >Точно не уменьшили


> >на отделение банка?


> Не маневрируй.


А когда отделений станет миллиард, а на одно отделение не будут требоваться люди вообще, тогда тоже скажешь, что людей в банковской сфере дохуя, ведь отделений смотри как много? Что с ебалом, отсталый?
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 138 32546537 0
ОП Карл Маркс и обосрался тред
Эпатажная Алая Алица 4 поста Рептилоиды 139 32546543 0
>>46372
Они превратятся, а ты останешься. Товары тебе ещё нужны? Тогда полезай за карусельный станок! Хороший, советский. 65-го года. Платят немного, но тебе много и не надо.
15534907682720.jpg53 Кб, 403x403
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 140 32546548 0
>>46531

> нейросеть очередное плацебо


Тебе больше не отвечаю, ты не разбираешься вообще. Промышленные нейросеточки у него плацебо, хих блять.
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов Власть 141 32546557 0
>>46524
Где они есть, в дотку играют? ох какой хороший ИИ, вау.

>что такое нейросеть


Что ты все заладил с нейросетью, бесполезная хуйня для дунов которая получит макс развитие лет через 20-30
Heaven 142 32546562 0
>>46523

>may reverse


Ключевые слова, братишка.
Отделения станет держать ещё дешевле, обслуживать их смогут три человека — эффект будущий только предполагают. Ничего не мешает ещё раз повторить тренд с увеличением обей численности.
Heaven 143 32546568 0
>>46536

>А когда отделений станет миллиард, а на одно отделение не будут требоваться люди вообще


Тогда ты проснёшься и пойдёшь стирать обосраные штаны.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 144 32546569 0
>>46512
Я понял что ты конечный, можешь не продолжать.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 145 32546573 1
>>46543
Кто тебе даст станок, материалы? Да хоть землю под жилье?
15535949192000.jpg21 Кб, 300x388
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 146 32546575 1
>>46557

> нейросетью, бесполезная хуйня


Еще один умственно-неполнойенный. Тебе так же не отвечаю с этого момента.

Итак, единственный аргумент рыночков: не будет роботов. Почему они так считают? Потому что ни малейшего представления не имеют, о том, как это работает и что УЖЕ есть на данный момент.
Эпатажная Алая Алица 4 поста Рептилоиды 147 32546587 1
>>46573
Не знаю. Кто раньше давал? Или люди появились как вид сразу с конвейерами и если их отнять от ленты они не поймут что дальше делать и умрут?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 148 32546589 1
>>46562

> Отделения станет держать ещё дешевле,


С чего земля под недвижимость дешеветь начнет?

> обслуживать их смогут три человека — эффект будущий только предполагают.


При автоматизации чтобы хотя бы увольнений не было необходим пропорциональный рост спроса. С чего?
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 149 32546598 0
>>46589
С того что, проводка коммуникаций не будет стоить дорого.
15541392546730.jpg1,5 Мб, 1797x1200
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 150 32546604 0
Что хорошо, непонимание здешней школоты масштабов грядущей автоматизации и в клад в нее нейросетей никак не влияет на неизбежный 95%-тный отказ от рабочей силы.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 151 32546608 1
>>46519

>Это теория буржуазных экономистов, Рикардо и Адама Смита.


На нее сейчас только марксисты дрочат, очнись.

>Другим капиталистам не получится, они что, будут миллионы чайников покупать?


Значит миллионов чайников и не будет, поставит себе кто-нибудь 3д-принтер, робота-сборщика и станет печатать по запросу, когда понадобятся.

>Другим рабочим тоже не получится, потому что всё автоматизировано, работать им негде, денег у них.


Ну если им вообще нечего делать, то пусть помирают, откатываются к примитивному земледелию или живут на милостыню.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 152 32546618 1
>>46587

> Не знаю. Кто раньше давал?


Ландлорд давал. Хотя можно было в незаселенные земли податься. Теперь валить некуда.

> Или люди появились как вид сразу с конвейерами и если их отнять от ленты они не поймут что дальше делать и умрут?


Чтобы сделать конвеер (капитал) нужен другой капитал (материалы, инструменты и т.д.) и труд.

В условиях полной роботизации труд больше не продать, а любой неэффективное производство будет порешено рыночком.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 153 32546619 0
>>46608

> Ну если им вообще нечего делать, то пусть помирают, откатываются к примитивному земледелию или живут на милостыню.


Либо они придут отнимать у тебя твои 3д принтеры. Что более вероятно.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 154 32546624 2
>>46604
У страшно, кассира выгонят из пятерочки к 2050.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 155 32546626 0
>>46557

>Где они есть, в дотку играют? ох какой хороший ИИ, вау.


Охуенный ИИ, надрачивающийся на сложную задачу лучше людей. Проблемс?
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 156 32546627 1
>>46575
Где кто говорил что не будет? Будут. Но они будут не сильно отличаться от рабов-людей и даже более ограничены, хотя живучее. Общество будет богаче, примерно как римляне во времена изобилия рабов.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 157 32546636 0
>>46624

> У страшно, кассира выгонят из пятерочки к 2050.


Конечно, страшно, ведь эти миллионы уволенных кассиров пойдут отнимать еду у тебя, потому что купить ее им не на что.
FluttershyShrug.png16 Кб, 945x945
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 158 32546638 0
>>46619
Полная автоматизация подразумевает автоматизацию армии и полиции.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 159 32546639 3
>>45478 (OP)
Автоматизация не зло для капитализма. Автоматизация позволяет избавить трудовой рынок от искусственно создаваемых леваками рабочих мест, как правило, финансируемых из бюджета.
Автоматизация несет врет не для капитализма, а для социализма. Для капитализма автоматизация полезна.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 160 32546641 0
>>46627

> Где кто говорил что не будет? Будут. Но они будут не сильно отличаться от рабов-людей и даже более ограничены, хотя живучее. Общество будет богаче, примерно как римляне во времена изобилия рабов.


А ты не в курсе, что в самом Риме запрещали рабов, так как горожанам работать негде?
Склочная Венди Тестабургер 1 пост 161 32546642 0
>>45478 (OP)

>без тупых либерах, ваты/хохлов, токсичных долбаебов и т.п. скама


Туда ли ты зашел?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 162 32546654 1
>>46608

> Ну если им вообще нечего делать, то пусть помирают, откатываются к примитивному земледелию или живут на милостыню.


Для земледелия нужна земля как минимум. А это тоже частная собственность.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 163 32546656 0
>>46639
Искуственно создаваемые места это маркетинг и проаджи. А это, уж извини, опухоль капитализма как раз.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 164 32546658 0
>>46608

> На нее сейчас только марксисты дрочат, очнись.



Потому что из неё следует теория прибавочной стоимости. И вот как раз после публикации теории прибавочной стоимости от неё стали отказываться. При этом никакой замены не было придумано.

> Значит миллионов чайников и не будет, поставит себе кто-нибудь 3д-принтер, робота-сборщика и станет печатать по запросу, когда понадобятся.



Вот именно, никакой автоматизации значит и быть не может, иначе это будет попросту нерентабельно. Тебе не за чем производить товары, если их никто не купит. А их никто не купит, у людей нет денег потому что их негде работать.

> Ну если им вообще нечего делать, то пусть помирают, откатываются к примитивному земледелию или живут на милостыню.



Ещё есть вариант барина на вилы посадить.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 165 32546687 0
>>46658

> Вот именно, никакой автоматизации значит и быть не может, иначе это будет попросту нерентабельно. Тебе не за чем производить товары, если их никто не купит. А их никто не купит, у людей нет денег потому что их негде работать.


Будет, ведь каждый отдельный капиталист думает прежде всего о своей выгоде, а не будущем рыночка. Ну типа я лишь капля в море, так что от того, что я заменю биоробов на кремниевых не исчезнет же покупатель? Не исчезнет. А договориться всем об отказе от автоматизации тоже не получится, ведь это конкуренция.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 166 32546699 1
>>46641
Не запрещали. Рабство существовало очень и очень долго. Так же и роботы рабы будут очень и очень долго и да, они создадут безработицу, но это исправиться пособиями, которые будут платиться с налогов, которые будут платить капиталисты использующие труд роботов.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 167 32546701 0
>>46639

> от искусственно создаваемых леваками рабочих мест



Тогда будет безработица и падение спроса у населения, так как денег нет. Кризис перепроизводства.

>>46638

А тогда не рентабельно будет что-либо автоматизировать. Автоматизация рентабельна когда тебе нужно миллионами чайники штамповать. Покупать их некому, поэтому смысла автоматизировать нет что-либо.
Эпатажная Алая Алица 4 поста Рептилоиды 168 32546704 3
>>46618

>В условиях полной роботизации труд больше не продать


Рост робопредприятий сопровождается снижением твоей покупательной способности и соответственно сокращением робопредприятий. Тебе не на что покупать их товары.
Больше сыра = меньше сыра. Всё просто.
1393673656150.jpg160 Кб, 1280x720
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 169 32546707 3
>>46636
Не отнимут. Недовольных могут просто перемолоть пулеметами.
Причем стрелять будет уже не человек-солдат, теоретичеси способный к эмпатии и невыполнению приказа, а боевой алгоритм.
В таком варианте у мясных мешков просто нет шансов.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 170 32546709 0
>>46699
Запрещали. Гражданам Рима работать было негде и они поднимали бунты от этого.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 171 32546721 0
>>46707
А ну для тебя смерти миллионов это не страшно, понял тебя, школоивел.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 172 32546727 1
>>45478 (OP)
Потенциал автоматизации не так высок как кажется. Уже сейчас на заводах одни конвеерные ленты да манипуляторы ,и как? Безработица убила нахой да?

Но правда все топят за то что в будущем нейросети выебут каждого. НУ я считаю что в таком случае все станут предпринимателями ,будут модульные-переносные заводы строить уже где-то читал статейку про это ,марс колонизировать и проч. Места станет больше ,для манёвров. Вот так я это вижу ,а не ваше ебучее этатисткое дерьмо.
>>45619
>>45654
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 173 32546728 1
>>46656
Маркетинг заставляет покупателя купить товар. Продажи эффективно продают покупателю товар. Они создаются не искусственно и приносят пользу.
Искусственно создаваемые рабочие места — это нажиматели одной кнопки на заводах, легко заменяющиеся подобием руки на ардуинке, и работающие там по единственной причине — существования квот на рабочие места, диктуемого социальной политикой.
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 174 32546730 1
>>45806
Братух, я очень хочу у тебя спросить: что такое рыночная экономика?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 175 32546732 0
>>46704

> Рост робопредприятий сопровождается снижением твоей покупательной способности и соответственно сокращением робопредприятий. Тебе не на что покупать их товары.


Скукоживание рынков - это общая проблема. Капиталист, отказавшийся от роботов, будет проешен рынком. Таким образом, нищеброды останутся безработными.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 176 32546735 0
>>46687

Так им и не нужно договариваться, рыночек всё порешает. Просто не купит никто их товары, а капитал начнёт в более рентабельные области переливаться. Вот автоматизировали производство чайников, а их никто не покупает. Пришлось линии на цветмет сдать.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 177 32546736 2
>>46709
Ты не привёл фактов. Рабство существовало в Риме столетия, даже столетия после пика количества рабов на душу римлянина. Бузотерство народа это обычный пшик.
1555829357.jpg15 Кб, 383x301
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 178 32546741 0
>>46727

> Безработица убила нахой да?


Ну вообще-то да, лол. Уже сейчас с безработицей все тяжело. Вот статистика по РФ.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 179 32546749 1
>>46721
Какая разница, как я к этому отношусь?
Капиталист просто защищает свою частную собственность, и он ее защитит, потому что все карты у него на руках.

А умирающие миллиарды это проблемы этих самых миллиардов.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 180 32546757 0
>>46701
Безработицы и падения спроса не будет, потому что капитал будет перетекать в другие сферы производства. Вместо работающих на днищезарплате нажимателей кнопки на заводе будут работать роботы, а слесари и токари, труд которых пока невозможно заменить, будут получать бОльшие зарплаты.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 181 32546758 0
Не просто так все пропагондируют рождаемость, значит в этой экономике люди ещё нужны.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 182 32546759 0
>>46728
А че ж тогда люди адблок массово ставят, чтоб с ума от рекламы не сойти, если продажники и маркетологи обществу так полезны? М?
Туповатый Мерл Диксон 2 поста 183 32546767 0
>>46658

>Вот именно, никакой автоматизации значит и быть не может, иначе это будет попросту нерентабельно.


Ну и нахуй такая ебанутая система, которая является непреодолимым препятствием для прогресса?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 184 32546769 0
>>46736

> Бузотерство народа это обычный пшик.


Понял тебя, малышь.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 185 32546773 0
>>46654
Ну 21 век на дворе, живодеров мало осталось. И землю выдадут чтобы не померли с голоду и подачки будут подкидывать.
>>46658

>При этом никакой замены не было придумано.


А АЭШ че, а другие экономические школы как работают? Чую красножопый пиздеж!

>Вот именно, никакой автоматизации значит и быть не может, иначе это будет попросту нерентабельно.


Если экономика будет схлапываться быстрее чем автоматизируется, то да ты прав, будет только частичная. Если класс капиталистов будет достаточно большой, а их спрос ненасытен то можно и до предела добить.

>Ещё есть вариант барина на вилы посадить.


А кто сможет это сделать? Население после бодотерапии в обмен на свободы станет малость туповатым, только и так хорошо живущие спецы могут что-нибудь придумать. Но совершив переворот, получится смена элиты и небольшая подачка быдломассе, какой смысл делиться с бесполезными нахлебниками?
1551157229201.png354 Кб, 600x582
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 186 32546774 1
>>45478 (OP)

>Почему левые утверждают, что автоматизация это зло для капитализма?


Мам, васян скозал, что автоматизация-плоха. Он жыд, сжв и куколд?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 187 32546776 1
>>46749
Понял тебя, зайка, плевать на миллиарды смертей, да. Не трагдия, бабы еще нарожают.
Ласковый Кратос 3 поста 188 32546790 0
>>46608

>Ну если им вообще нечего делать, то пусть помирают, откатываются к примитивному земледелию или живут на милостыню.


После этой фразы сразу нахуй. Вместо охуительных идеалов гуманизма, ты топишь за ебанное мультизианство и людоедский нацизм. Пошел ты нахуй если не считаешь всеобщее благо целью развития,ссаный мамкин циник
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 189 32546791 0
>>46735
А не будет рентабельных областей, потому что рыночка как такового не будет.
Минимальный обмен между капиталистами, не собравшими полный цикл обслуживания себя и своих роботов.
Это уже и не капитализм, а бартер, скорее.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 190 32546792 0
>>46759
Не все полезное должно нравиться. Таблетки на вкус тоже горькие.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 191 32546793 1
>>46626
Проблемс в том, что задачу и критерии ее выполнения ставят мясные мешки с говном. Нейросетка это инструмент, без субъективности человека она не нужна.

Верующие в их всемогущество суть новые саентисты из века 19. Тогда тоже дроч на науку стоял знатны и надежда была на матешу, мол она-то точно посчитает идеальное устройство общества. А главное научно. Не веришь нашей науке? Отправим в лагерь.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 192 32546797 0
>>46707
Такого никогда не будет, т.к. это будет вне закона. У роботов будет стоять многоуровневая защита а все боевые модели будут подучетны и ограничены. Военные роботы не будут использоваться для подавления восстаний и будут принадлежать государству. Твой вариант возможен лишь в либертарианском "рае". Но мы его с успехом миновали и сохранили госинституты.
Туповатый Мерл Диксон 2 поста 193 32546802 0
>>46749

>Царь просто защищает свою частную собственность, и он ее защитит, потому что все карты у него на руках.


>А умирающие миллиарды это проблемы этих самых миллиардов.


Пофиксил рабскую пидораху
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 194 32546805 0
>>46793

> критерии ее выполнения ставят мясные мешки с говном


Тут ты и показал свое непонимание того, что такое нейросеть и как она определяет критерии и параметры.
Депрессивный Доктор Осьминог 10 постов ЛГБТ 195 32546809 0
>>46793

>Проблемс в том, что задачу и критерии ее выполнения ставят мясные мешки с говном. Нейросетка это инструмент, без субъективности человека она не нужна.


Совершенно верно, а в чем проблема? Это охуенный инструмент, который может заменить человека во многих интеллектуальных задачах уже сейчас.
Трепетный Бомонт Марджорибэнкс 5 постов 196 32546811 2
>>46776
Если дело пойдет как мечтают утопические социалисты и прочие коммиглисты, речь идет о вымирании вида. Поколение, у которого будет все и для этого не придется делать ничего, будет последним. Люди перестанут размножаться. Конечно, это не единовременно произойдет. Будет, так сказать, затухание волновой функции.
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 197 32546817 0
>>46639

>Для капитализма автоматизация полезна.


интересно, что ты закукарекаешь, когда тебя капиталистическая автоматизация порешает))
14687394863750.jpg910 Кб, 1000x1650
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 198 32546822 0
>>46773

> Ну 21 век на дворе, живодеров мало осталось. И землю выдадут чтобы не померли с голоду и подачки будут подкидывать.


Кто выдаст-то, капиталист?
Ну ему проще сразу еду давать своим прикормленным бомжам, чтобы экологию в его домене не портили.

Суть в том, что бомжи полностью зависят от настроений владельца земли, и уже никогда не поднимутся.

>>46776
При чем тут мое отношение?
Факт в том, что твои надежды на отъем у капиталиста с боевыми роботами хоть чего-либо беспочвенны.
Трепетный Бомонт Марджорибэнкс 5 постов 199 32546830 0
>>46817
Лол. Луддиты всегда сосали и будут сосать. Тут визжать и запрещать бесполезно, только вот коммигной этого не поймет никак.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 200 32546841 1

>Ну вообще-то да, лол. Уже сейчас с безработицей все тяжело. Вот статистика по РФ.


>Вот статистика РФ


>РФ


>70% государства


>50% налогов


>20932 условия ГОСТ и безопасности помещения и чистоты праизводства.


Гениально , но вот только конвееры и манипуляторы были и раньше. Это только для машиностроения потребовались какие-то пластиковые засранцы ,а так всё выполнял один механизм с "шестерёнками",работающий на электричестве ещё 40 лет назад. Что-то никто от безработицы не здох - все плавно перешли на другие производства/предоставление услуг.
15441234418830.jpg87 Кб, 696x952
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 201 32546843 1
>>46811

> Если дело пойдет как мечтают утопические социалисты и прочие коммиглисты, речь идет о вымирании вида. Поколение, у которого будет все и для этого не придется делать ничего, будет последним. Люди перестанут размножаться. Конечно, это не единовременно произойдет. Будет, так сказать, затухание волновой функции.


Ну да. Человечество вымрет, кибернетическая синтетика следующий этап эволюции живых существ. Тебе это непонятно?
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 202 32546848 1
>>45675

> Автоматизация уменьшает количество рабочих мест, растет безработица, падает покупательная способность. При полной автоматизации пролетариат исчезнет как класс, капиталисту будет некого эксплуатировать, частная собственность станет бесполезна. Возникнет новый экономический строй, без классов и товарно денежных отношений, о чем ещё полтора века назад написал Маркс в своем Капитале.



Вы послушали мнение дебила. А теперь открываем реальное положение дел и смотрим как оно на самом деле. Страны, в которых автоматизация производства и внедрение роботов максимальные - имеют минимальную безработицу. Первое место держит лучшая Корея. А обезьяны с палкой идут сосать хуй, так как больше не нужны. Кукарекалы с грязными штанами и манятеориями никак не могут понять суть смены технологического уклада
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 203 32546854 0
>>46811
Охуенно, не будет этих детей в каждом дворе, всех будут воспитывать.
Тоскливый Джон Доу 24 поста Национализм 204 32546859 0
>>46817
Чем плохи пособия и БОД? Да, ты будешь беднее капиталюги, но с голода не помрешь, интернетик будет, может даже заработаешь в виртуальных мирах на поездку в Тайланд, если он тебе ещё нужен будет.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 205 32546864 0
>>46841
И тут ты открываешь себя, что соотношение 8/1 на рынке труда одинаково для всех экономически развитых стран.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 206 32546867 1
>>46797

> Такого никогда не будет, т.к. это будет вне закона. У роботов будет стоять многоуровневая защита а все боевые модели будут подучетны и ограничены.


Ребенок, государства давно под капиталом и в его интересах.
Вон даже у хохлов, гляди: соревнуются олигархи.
В Америке: Трамп даже не скрывал, что представляет крупный бизнес (ну и сам он бизнесмен).
Не важно, кому именно будут принадлежать робота, важно что они будут, и защитят интересы капитала.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 207 32546871 2
>>46817
Я работающий мозгами полезный специалист, не порешает. Мою сферу деятельности трудно автоматизировать.
А если прогресс пойдет семимильными шагами, и действительно порешает, то переквалифицируюсь в обслуживающий роботов персонал. Ничего страшного...
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 208 32546872 0
>>46757

Тогда это не автоматизация.

>>46767

Я тоже так думаю.

>>46773

> А АЭШ че, а другие экономические школы как работают? Чую красножопый пиздеж!



Для АЭШ вообще не обязательно чтобы в реальность и их догадки совпадали, если что.

> Если экономика будет схлапываться быстрее чем автоматизируется, то да ты прав, будет только частичная. Если класс капиталистов будет достаточно большой, а их спрос ненасытен то можно и до предела добить.



Так им зачем это нужно? Просто всё автоматизировать чтобы автоматизировать?

> А кто сможет это сделать? Население после бодотерапии в обмен на свободы станет малость туповатым, только и так хорошо живущие спецы могут что-нибудь придумать. Но совершив переворот, получится смена элиты и небольшая подачка быдломассе, какой смысл делиться с бесполезными нахлебниками?



Ну тогда опять проблема кризиса перепроизводства будет. Ты забываешь, что при капитализме ещё и продать кому-то нужно.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 209 32546873 1
>>45478 (OP)
Школота, вы все просто подходите с неверными предпосылками к вопросу и поэтому у вас получается абсурд. Во первых, никто и никогда не вводил автоматизированную какую либо линию чтобы удешевить производство. Для удешевления переносят производство туда где эта самая рабочая сила стоит копейки. Автоматизацию вводят для повышения производительности, и любая такая линия требует дохрена людей и внезапно, не все этапы и процессы возможно автоматизировать. А повышение производительности одних процессов приводит к образованию узких мест в процессах которые автоматизировать нельзя, и там приходится нанимать еще больше рабочей силы.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 210 32546880 1
>>46802
Царь-то формально хотя бы в интересах народа действует.
А что с господина владельца земли с индустриальным комплексом спросишь? Он тебе ничего не обязан.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 211 32546882 0
>>46791

Так а нахуя им эти роботы, если им продавать эту продукцию некому?
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов 212 32546886 2
>>46843
Ты скорее всего книжек перечитал маня, ничего этого не будет,даже могу пояснить почему.
Во первых не выгодно, бабло решает
Во вторых всякая пораша типа нейросети и т.п. не способна в адекватную работу, даже сейчас нейросети служит типа приманкой уровня "смотрите мы изучаем нейросети, ооо смотрите у нас нейросети", на практике обычная рулетка
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 213 32546887 0
>>46871

> переквалифицируюсь в обслуживающий роботов персонал.


Так все места будут занятыми более мозговитыми, чем ты. На обслуживание роботов много людей не надо.
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 214 32546893 1
>>46848

>суть смены технологического уклада


чего?
1555830284482.jpg375 Кб, 1200x1045
Стервозный Доктор Джекил 2 поста Анкап 215 32546894 1
Ничего нового. Левые всегда были против прогресса

https://ru.wikipedia.org/wiki/Луддиты
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 216 32546903 0
>>46873

> Автоматизацию вводят для повышения производительности, и


Почему больше людей не нанять тогда вместо автоматизации, раз это дешевле? М?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 217 32546905 0
>>46882
А себя обслуживать.
Потом, думаю, начнут искоренять единственную опасность для себя - других капиталистов, это тоже ресурсов потребует.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 218 32546923 1
>>46894
Они всего лишь остаивали СВОИ интересы, как предписывает ШВИТОЙ РЫНАЧЕК.
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 219 32546924 0
>>46905

А сейчас типа капиталистов никто не обслуживает? Как же они живут, бедненькие?
Проницательный Денвер 6 постов 220 32546928 0
>>46903
Потому что нелинейно растёт прирост продукции
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 221 32546930 0
>>46894
Правые против прогресса. Поэтому они и называются консерваторами, гений ебт.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 222 32546955 0
>>46873
Например я был оператором наладчиком СФМ, погуглите. Новейшая автоматическая итальянская линия Боттеро. На четырех 12-и секционных СФМ. Так это я вам скажу адский труд. Этот сраный робот представьте себе состоит из тысяч деталей которые постоянно ломаются. В результате аварийная ситуация создается в считанные секунды. Тупо сидишь и 12 часов не можешь от неё взгляд отвести. Два человека. А её еще и мазать нужно каждые минут двадцать, в зависимости от продукции и процесса. Вручную. Никакого робота не придумали еще для этого. А к этому есть еще фидерщики, электрики, автоматчики, слесаря, наладчики, мастера. Куча народу.
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов 223 32546956 0
Напоминаю, что фантасты писали ещё в 80ые про роботов, ИИ и т.п. в надежде что к 2010 уже это все будет, что то как то я не вижу роботов на улице
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 224 32546965 1
>>46928
Тогда учти, что со временем энергия станет намного дешевле, после термоядерного синтза эксплуатация робота будет затратна только в плане его ремонта/засены, а ведь ремонт/замену и добычу материалов тоже роботы осуществляют, а значит это и вовсе бесплатно. Следовательноя делиться с биогнилью уже никто не станет.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 225 32546972 0
>>46924
Что сказать-то хотел?
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 226 32546977 0
>>46830

>только вот коммигной этого не поймет никак.


ну про коммигниль все понятно, но вот лично ты - ты когда на улице окажешься, будет ли для тебя порешание пыноком и автоматизацией зе бест, или ты все же задумаешься? Для чего, по твоему, существует человеческое общество?
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 227 32546978 0
>>46887
Касательно твоего тезиса про то, что много людей не нужно. Смотри, опровергающий живой пример: >>46955
Стервозный Доктор Джекил 2 поста Анкап 228 32546994 1
>>46923 Они просто дебилы. Уже через год после внедрения станков, в швейной промышленности было занято больше людей, чем до внедрения
Саркастичный Боумен Райт 9 постов 229 32546997 1
>>46972

То, что никто не хочет всё автоматизировать ради автоматизации. Автоматизируют ради роста производительности труда, ради прибыли. А сами капиталисты и так живут неплохо, им нечего хотеть.
Очаровательный Дядька Черномор 5 постов НАТО 230 32547001 0
>>45478 (OP)

Что произойдёт?

То же самое как раньше и как сейчас, буржуй уедет в закрытые города или в Швейцарию и будет толдычить про "права человека" или "работать надо", а миллионы бедных пролетарий потеряются в грязных, вонючих микрорайонах и спьются от безделья, пока их не рекрутирует Lenin/Yuri/Cane.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 231 32547004 2
>>46978
Что он опровергает?
Пример того, как машина вытесняет людишек уже сейчас, несмотря на недостатки.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 232 32547006 0
>>46956

> Напоминаю, что фантасты писали ещё в 80ые про роботов, ИИ и т.п. в надежде что к 2010 уже это все будет, что то как то я не вижу роботов на улице


А я вижу. Ездят, доставку осуществляют. Другие просто инфороботы, общаются с людьми.
Мимо-из-Калифорнии
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 233 32547013 2
>>46805
Тащемта это ты показал технобыдлячью узколобость.

Гиперпараметры нейросети никак связяаны с концептом целевой деятельности с т.з. человка. Задача "хорошо играть в доту" верефицирутеся человеком, а какая конкретная сигма за это отвечает всем глубоко похуй. Весь маджит в слове "хорошо" - нет однозначного определения что это такое, а значит человек вносит свою субъективность в работу нейросети. Поэтому она является слабым ИИ т.е. немогущим в самостоятельное целеполагание.

>>46809
Так да, но инструменты полностью никогда не заменят человека как думают адепты святых нейросетей.
Проницательный Денвер 6 постов 234 32547022 0
>>46956
А в 2015 должны были быть летающие доски.

>>46965

>энергия станет намного дешевле, после термоядерного синтза



Это фейк анон, уровня глобального потепления. Его конечно смогут сделать, но только после гравицапы.

Выше анон верно написал, не верный у вас подход, не всё так просто. Вы пока что просто фантазируете как и в случае с доской, что будет даже 2020 году совсем не ясно, а ты про далёкое будущее.

В одном можно быть точно уверенным, реакторы на полном цикле будут использоваться ещё минимум 200 лет, скорее всего 1000, при условии, что страна не загнётся.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 235 32547024 0
>>46928

> Потому что нелинейно растёт прирост продукции


Вот именно. Подумай, сколько людей лишилось потенциальной работы из-за этой автоматизации для расширения производства.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 236 32547030 2
>>46864
Безработица в развитых странах сократилась до уровня 2008 года
В экономически развитых странах, входящих в Организацию экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), доля безработных сократилась до минимального уровня с 2008 года. Об этом свидетельствует отчет организации, опубликованный на ее официальном сайте.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/58c1605b9a7947eabe6c1dd4

А ебучее резюме можно копировать и отправлять сколько угодно.
Ласковый Кратос 3 поста 237 32547036 1
>>46956
Охуительный аргумент. Ну если художественные фантасты ошиблись в сроках осуществления автоматизации - значит и никакой автоматизации и нет вовсе) Ты крайне туп, манька.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 238 32547037 1
>>46994

> Уже через год после внедрения станков, в швейной промышленности было занято больше людей, чем до внедрения


Если при том же объеме доступного рынка после автоматизации нужно больше народу, то автоматизация не рентабельна, и проводиться не будет, дурачок.
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов 239 32547038 0
>>47006
Смешно насчёт доставки, сразу вспомнил Теслу и как она успешно врезается на автопилоте. Ну на по существу, полтора робота за работой не есть тоже самое
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 240 32547044 1
>>46871

>Я работающий мозгами полезный специалист, не порешает



Оооо, дружок, ты даже не представляешь, насколько сильно ты ошибаешься))

Исходя из глобальности рынка труда на твое место прямо сейчас готовы десять копченых индусских сморчков, которые будут счастливы от твоей зарплаты, поделенной на десятерых. Ты получаешь свою зарплатку и мнишь себя великим специалистом только потому, что терриотрия твоего проживания имеет статус потребляющей. Это может изменится буквально завтра, собсно, уже)
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 241 32547046 0
>>47004
Дочитай до конца, он про обслуживающий персонал пишет. Что там не два человека должно работать, как ты предполагаешь.
Талантливый Кунчик 1 пост 242 32547047 0
>>45478 (OP)
У вас слишком хорошие представления о роботах.
мимо инженер мсс
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов 243 32547048 0
>>47036
Азимов был учёным
Злобный Джон Доу 5 постов Либерализм 244 32547051 0
Ватоадмин уже давно всё пояснил
https://youtu.be/d1seHTucZ9Y
Проницательный Денвер 6 постов 245 32547056 0
>>47024
Им переобучение предлагали, инфа сотка.

Сам был в 1888, базарю, так и было.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 246 32547066 0
>>47022

> Вы пока что просто фантазируете как и в случае с доской, что будет даже 2020 году совсем не ясно, а ты про далёкое будущее.


А я просто уже вижу, как заменили кассиров в магазинах на автоматы самообслуживания. Вижу, как заменили таксистов на автоботов Яндекса. И вижу как миллиарды людей схостались без работы уже, в следствие индустриальной автоматизации. Постиндустрально-информационная автоматизациия порешает вообще всех.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 247 32547069 1
>>46903
>>47004
Никого она не вытеснила, ни одного человека. Более того, люди добавились. Появились сисадмины, системщики плюс к обычным слесарям и механикам. Но при этом и слесаря и механики никуда не делись. И меньше их не стало так как поломок так же меньше не стало. А вот выход годной продукции вырос на порядок.
Проницательный Денвер 6 постов 248 32547077 0
>>47044

ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС

КВОТЫ НА ПРИЁМ НА РАБОТУ МЕСТНЫХ ЖИТЕЛЕЙ
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 249 32547082 0
>>46956
Писатели-фантасты не являются специалистами в сфере предсказания будущего. Несовпадение с реальностью их прогнозов вполне нормально...
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 250 32547087 1
>>47046
Да не важно сколько, важно, что без железяки человечков нужнго БОЛЬШЕ, поэтому после автоматизации их на предприятии МЕНЬШЕ.

По поводу полной независимости от людей - самодиагнозтика уже сегодня широко распространена, принципиального предела пока не наблюдаю.
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 251 32547093 0
>>47077
сказать-то что хотел?
Любвеобильный Ханзо Урушихара 10 постов 252 32547095 0
>>47066
Ну мы уже будем гнить под землёй, когда это случится
Проницательный Денвер 6 постов 253 32547098 1
>>47066
А я вот не вижу.

Я из ДС2, в пятницу в пятёрочке был, если там и был робот, то ну очень на тётю лет 40 похожий. Не ясно, почему заказали такую модель с такой внешностью, я например, хотел бы аниме тян видеть.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 254 32547102 0
>>47095

> Ну мы уже будем гнить под землёй, когда это случится


Это УЖЕ есть в Москве, блять
Опытная Лара Крофт 1 пост Патриот 255 32547109 1
>>47066

>автоматы самообслуживан


Хуйня это. В магазах ты заебешься возиться с ними. В ресторанах они бывают багованные и всем на это похуй. Не выдал чек? А какой номер вашего заказа? Вот и ждите его. А чек вам не нужен.

Нужен мне чек.

Багов миллион и всем похуй.
Проницательный Денвер 6 постов 256 32547110 0
>>47093
Да, можно и третий придумать, я тебе ща ответил так же, как наша власть тебе ответит.

Ах, да, всякий сойбойский оутосорсо, ну их просто задавим налогами, принудив тем самым свалить обратно в свои западные пещеры, сойбоев за станок или кассу.
Злобный Джон Доу 5 постов Либерализм 257 32547119 0
>>47098
В ашане и перекрестке кассы самообслуживания появились.
Удобная штука.
main.jpg22 Кб, 740x309
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 258 32547131 0
>>47066

>А я просто уже вижу, как заменили кассиров в магазинах на автоматы самообслуживания. Вижу, как заменили таксистов на автоботов Яндекса. И вижу как миллиарды людей схостались без работы уже, в следствие индустриальной автоматизации. Постиндустрально-информационная автоматизациия порешает вообще всех.

Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 259 32547133 0
>>47044

>терриотрия твоего проживания имеет статус потребляющей. Это может изменится буквально завтра, собсно, уже)


Жду не дождусь, анончик...
131878685256.jpg94 Кб, 800x600
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 260 32547137 1
>>47069

> Никого она не вытеснила, ни одного человека. Более того, люди добавились. Появились сисадмины, системщики плюс к обычным слесарям и механикам. Но при этом и слесаря и механики никуда не делись. И меньше их не стало так как поломок так же меньше не стало. А вот выход годной продукции вырос на порядок.


Ну так полностью проговаривай: снизили себестоимость и откусили бОльшую часть рынка сбыта.
А на других предприятиях, производивших ту же продукцию, идут сокращения. т.к. у них нет сбыта. Но это ДАЛЕКО и НЕВАЖНО, да?
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 261 32547144 0
>>47066
Что за ересь, какие автоматы самообслуживания? Че то ни в Магнитах с Пятерами ни в Уолмарте я никого кроме кассиров не вижу))
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 262 32547151 0
Вот вам автоматизация. Она не будет когда-то через столетия. Она УЖЕ наступает.

https://youtu.be/x7_Lg8dhVTk
https://youtu.be/arzHUpl3Iik
https://youtu.be/PbsEqJqvCvk
https://youtu.be/Ui2xSa8Ipls

У вас какое-то деревенское маняпредставление об уровне технологий УЖЕ СЕГОДНЯ.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 263 32547160 0
>>47144
А в гейропке, говорят, уже широко распространены кассы самообслуживания.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 264 32547162 1
>>47144

> Что за ересь, какие автоматы самообслуживания? Че то ни в Магнитах с Пятерами ни в Уолмарте я никого кроме кассиров не вижу))


https://youtu.be/KfrzI6Kwmdc
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 265 32547163 0
>>46893

> >суть смены технологического уклада


> чего?



Того. Кто не успел или не сумел - теряет рынки сбыта своих товаров. В данный момент считается что происходит шестой цикл технологического уклада, с го и роботами

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Технологический_уклад
Ласковый Кратос 3 поста 266 32547166 0
>>47048
Это ничего не меняет. Если его субьективная оценка о времени возникновения определенного явления оказалась ошибочной - то это никак не аргумент против этого явления как такового.
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 267 32547175 0
>>46955

Итальянцы не могут в производственную технику, хотя очень пытаются
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 268 32547184 0
>>47087
Так ты читал посты того анона, или нет?
Вот здесь >>47069 он тебе пишет, что количество работающих не уменьшилось, а только увеличилось, потому что, как я понял, автоматизация подразумевает бОльший прирост к производству продукции, что, в свою очередь, ведет к появлению подводных камней, для устранения которых нужен новый квалифицированный персонал. При этом полезные работяги на месте остаются.
Тебе с ним нужно общаться, если честно, а не со мной. Думаю, у него лучше получится тебя переубедить. А то сейчас я в роли испорченного телефона выступаю.
Очаровательный Дядька Черномор 5 постов НАТО 269 32547204 0
>>47030

Да, лобро пожаловать в наш Глобал-Интеркорп.

Вы начинаете на роле юниор-фассилити-специалист-енжиниир (сантехник за 2$/ч.) и через несколько лет, если вы себя проявите, у вас есть шанс вырости до президент-ассистант-леадершип-оф-дхе-цио (кофе варить америкашке за 20 $/ч.).
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 270 32547213 0
>>47184

> Вот здесь >>47069 он тебе пишет, что количество работающих не уменьшилось, а только увеличилось


Прочитай мой ответ ему.

> потому что, как я понял, автоматизация подразумевает бОльший прирост к производству продукции,


..которую нужно кому-то сбыть, сюрприз. За рынки сбыта войны ведутся, а у вас дурачков все САМО увеличивается.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 271 32547216 0
>>47184

> работающих не уменьшилось, а только увеличилось,


По причинам расширения отдела маркетинга для выпуска больших объемов продукции.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 272 32547255 2
Роботы это лекарство от леваков!

Не будет генетически бракованых особей с повреждеными зеркальными нейронами. А значит меньше маньяков, садистов, социопатов и прочих шизофреников.

Голосуй за роботов если хочешь мир без левой заразы!
кандидат в президенты Т-1000
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 273 32547263 1
А рынок маркетинга, куда повалили толпы вчерашних/потенциальных рабочих рук, тоже автоматизируется. Раньше нужно было по квартирам ходить и в почтовые ящики кидать рекламу. А теперь достаточно в Яндекс.Директ залупить объявление таргетированное. Итого миллион промоутеров заменил один сеошник.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 274 32547265 1
>>47137
Это заводы шишеджам)) Их по моему четыре в РФ построились с нуля. И еще много заводов работают. Ты опять не поймешь современных экономических принципов. Рынки они такие, они постоянно расширяются. Если в 80 - х на одного совка приходилось 24 литра пива то на одного россиянина уже 80 литров.Плюс добавилась номенклатура разнообразных алконапитков.
15534214484790.jpg320 Кб, 829x1146
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 275 32547295 0
Мноо людей нужно только вначале автоматизированного производства, покуда есть подводные камни и необходимость отладки процесса. Когда это все устаканится, 95% автоматизаторов также станут ненужны, так как уже все как часы будет работать.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 276 32547298 0
>>47265

> Ты опять не поймешь современных экономических принципов. Рынки они такие, они постоянно расширяются.


Да-да, САМО САБОЙ ТАМ ВСЕ ПОРЕШАЕТСЯ КАРОЧЕ, НУ ХЗ, ЛУДДИТЫ ЛОХИ, ЕПТА, МЕНЯ-ТО ОСТАВИЛИ ЗНАЧИТ ВСЕ ЗАШИБИСЬ

Про перепроизводство, затоваренные склады, торговые войны, эмбарго и торг за доступ дуралеи ничего не слышали.
Шаловливая Мия Уоллес 7 постов Анархизм 277 32547331 2
>>47133

>Жду не дождусь, анончик...



Хехе, да там и ждать нехуй, пукля уже превратил пидорашку в неплатежеспособный африканский бантустан в обмен на свою жопку на троне, по сути)))
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 278 32547355 0
>>47087
Нет никакой самодиагностики, это выдумки. Да она сообщит мне о потерянных байтах, о скачке температуры или веса. Но если у неё сотрется покрытие на плунжере и секция начнет "говнить" то она уже будет говнить пока не соберет сраный метеорит из расплавленного стекла и не сломает нахрен секцию пока ты пытаешься отремонтировать соседнюю. Любой робот состоит из сраных шестеренок, и он, этот робот ничего не чувствует понимаешь? Есть датчики давления воздуха в системе, есть датчики нагрузки на пушера например. Но даже они не прижились особо, у нас есть одна машина с такими пушерами, которые при превышении нагрузки останавливают каплю. Вот только машина ведь не знает о причине аварии часто случается что получается только хуже.
Коварная Виллинда 1 пост 279 32547371 0
>>45478 (OP)

>что автоматизация это зло для капитализма


Если все автоматизировать, капиталисту не удастся обосновывать свои капиталы перед обществом тем, что он такой замечательный организатор и руководитель. Не получится сычевать дома, пока завод-коробка приносит тебе миллиарды пассивного дохода, мамкиного рантье возьмут за жопу.
Веселая Графиня Вишня 1 пост 280 32547376 2
>>45478 (OP)

>Двачую 4


>RRAGE 52



Пиздец, неужели политач - это борда луддитов?
Не ожидал такого, честно говоря...
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 281 32547381 3
>>45478 (OP)
Будет смена формации на социализм и далее на коммунизм. Тут двух мнений быть не может как бы веруны в рыночек истерично не отрицали это итт.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 282 32547407 0
>>47162
А где робот то?)) Здесь Магнит всего лишь экономит на кассире заставляя ТЕБЯ выполнять функции кассира)) Че то это очень плохая автоматизация. Это как изобрести робот - уборщик который будет тебя бить и заставлять убираться.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 283 32547411 0
>>47355

> и он, этот робот ничего не чувствует понимаешь? Есть датчики давления воздуха в системе, есть датчики нагрузки на пушера например. Но даже они не прижились особо, у нас есть одна машина с такими пушерами, которые при превышении нагрузки останавливают каплю. Вот только машина ведь не знает о причине аварии часто случается что получается только хуже.


Камеры, сенсоры, газоанализаторы - все давно превосходит человеческие возможности.
Проблема больше в интерпретации полученных данных. Пока человек дешевле.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 284 32547416 0
>>47160
Касса самообслуживания никакого отношения к роботам не имеет.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 285 32547448 1
>>47416
Это автоматизация, наглядно порешивающая очередную человеческую профессию.
Продолжаем улыбаться, махать и ВЕРИТЬ, что лишние кассиры НАЧНУТ С СЕБЯ, выучат кресты и т.д.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 286 32547478 0
>>47448
Все уйдут в менеджеры по складам.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 287 32547484 0
>>47407

> А где робот то?)) Здесь Магнит всего лишь экономит на кассире заставляя ТЕБЯ выполнять функции кассира)) Че то это очень плохая автоматизация. Это как изобрести робот - уборщик который будет тебя бить и заставлять убираться.


Так кассиры стали не нужны как только появился робот-компьютер терминал оплаты. Раньше кассир считал сумму и принимал деньги, теперь это делает терминал. Кассиры сейчас существуют по инерции.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 288 32547490 0
>>47151
Чушь и ересь. Я так же могу отойти от машины и снять такую хрень, она ведь реально сама работает, ею комплюктер с умной прохраммой управляет. А в реальности все эти захваты, привода и манипуляторы постоянно изнашиваются ломаются отваливаются нахрен и начинают производить брак, и при этом они этого не знают и могут даже отгрузить брак клиенту. Поверь, там постоянно сидит куча каких нибудь Тё и контролит этого робота визуально а в соседней комнате толпа Васянов с ключами и плоскогубцами чтобы по вызову менять роботу сломавшуюся хрень.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 289 32547500 1
>>47381
Потому что Маркс скозал?
Когда там социализм в Сингапуре и Южной Корее?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 290 32547505 0
>>47478
Нужда-то откуда в менеджерах складов появися?
Оттуда же, откуда и приросты спроса, и прочие рояли из кустов?
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 291 32547525 0
>>47484
Кассир берет продукты ну или любой товар и снимает штрих код поворачивая нужной стороной и выкладывает продукты дальше. Здесь те же операции делает покупатель, выгода Магнита очевидна а вот для покупателя где выгода? Хде робот? Вы же робота обещали показать а вместо этого в будущем времени пэрэмогаете.
15538391661160.png258 Кб, 630x630
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 292 32547529 1
>>47490
Куча васянов сидит да, только без автоматизации для того же объема продукции там сидла бы ОРДА васянов. А теперь эта орда сидит на велфейр. А дальше только жестче будет с приходом нейросетей и дешевой энергией.
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 293 32547548 0
>>47500
Как только покупать лояльность наемных работников через высокий уровень потребления буржуин окажется неспособен. Что и случится при переходу автоматизацию большинства сфер. Человек в таком обществе мало того что отчужден от результата своего труда, он теперь отчужден от самого труда. А значит, окунувшись лицом в грязь, возвращает себе классовое самосознание и ликвидирует буржуев физически.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 294 32547557 2
>>47525
Процесс снятия штрихкода, изменения в бд, подтверждение оплаты от банка это все делает терминал оплаты. Кассиры раньш были нужны, когда никаких штрихкодов не было как и онлайн банкинга и прочей электроники. А остались в пердях они до сих пор только по инерции. Попробуй мозг подключить, я тебе дважды одно и тоже пишу.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 295 32547572 0
>>47529
Ну хоть не землю крестьянам.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 296 32547580 0
>>47175
А вот здесь я вас попрошу. Чехи и итальянцы лидеры в этом деле. Других машин просто не существует, если думаешь иначе, неси пруф.
Трепетный Бомонт Марджорибэнкс 5 постов 297 32547584 0
>>46977
Ни для чего.
Че Гевара.jpg16 Кб, 375x479
Мудрый Мунго Макдафф 3 поста 298 32547585 2
>>45478 (OP)
Автоматизация это не зло для капитализма, это зло в руках капитализма. Поясняю:
1) В соцэкономике автоматизация означает сокращение рабочего дня и рабочей недели, повышение зарплат.
2) В капэкономике автоматизация означает сокращение рабочих мест, притом что оставшимся будут платить еще меньше, из-за высокого спроса на оставшиеся места.

Соцсистема ориентирована на общество, а капсистема на обслуживание капиталистов, которых волнует лишь сокращение издержек. Так что автоматизация в руках капиталистов - это безработица гроб гроб кладбище нищета.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 299 32547606 1
>>47216
Нет, по причине того что эта хрень сильно ломается, требует сложной настройки при смене продукции а тем более при смене процесса.
1390119091920.jpg531 Кб, 849x1200
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 300 32547612 0
>>47548

> А значит, окунувшись лицом в грязь, возвращает себе классовое самосознание и ликвидирует буржуев физически.


Ага, только сначала нужно прорваться через боевых роботов. Причем без тылов и снабжения, т.к. весь капитал у капиталистов.
Похотливая Трисс Меригольд 3 поста 301 32547621 1
>>46335
И огрызет бошку мешку с мясом. Слава роботам, убить всех человеков!
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 302 32547625 0
>>47606
Ну это процесс устаканивания. Ломается часто пока процесс не отлажен. Потом вся эта биообслуга уже не нужна будет пояти.
15229153454510.jpg59 Кб, 391x600
Мудрый Мунго Макдафф 3 поста 303 32547629 1
>>45587
Лел, свинью порвало.
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 304 32547634 1
>>47612
Прорвутся с большими потерями. Сила на стороне больших батальонов. 15% всегда насосутся у 85%. Всегда.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 305 32547649 1
>>47298
Ну именно этот завод работает с несколькими постоянными клиентами. Расширяются клиенты - расширяется завод. Самый крупный клиент - МПК, небызизветсные "хамовники" и прочее. Самая сложная и отвратительная бутылка требующая ННПБ процесса. Плюс еще четыре винзавода, и все.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 306 32547651 0
>>47621
Патча с четвертого гарантированно перестанет отгрызать голову, с одиннадцатого резать уши.
Ну вы знаете, эти программисты...
Уже привыкли допиливать в продакшене.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 307 32547655 0
>>47585
Это да, при автоматизации, увеличивается работа, ведь можно сократить одних, а других заставить больше работать.
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 308 32547664 0
>>47625

>Потом вся эта биообслуга уже не нужна будет пояти.


Нужна. Но в исчезающе малом количестве относительно положения до автоматизации. Скажем до автоматизации каждого робота заменяло 10 человек, после 1 человек обслуживает десять роботов. 99 человек потеряли работу. Бесконечно уходить все в новые конторки они не могут так как рынок конечен в своей насыщаемости, плюс дикая конкуренция на рынке труда и между новыми конторками приведет к еще большему падению нормы потребления и прибыли.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 309 32547673 1
>>47664

> >Потом вся эта биообслуга уже не нужна будет пояти.


> Нужна. Но в исчезающе малом количестве относительно положения до автоматизации. Скажем до автоматизации каждого робота заменяло 10 человек, после 1 человек обслуживает десять роботов. 99 человек потеряли работу. Бесконечно уходить все в новые конторки они не могут так как рынок конечен в своей насыщаемости, плюс дикая конкуренция на рынке труда и между новыми конторками приведет к еще большему падению нормы потребления и прибыли.



Да, я об этом и толкую весь тред.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 310 32547683 0
>>47634

> Прорвутся с большими потерями. Сила на стороне больших батальонов. 15% всегда насосутся у 85%. Всегда.


Не уверен. Пулемет решает толпу, пока есть патроны и охлаждение.
Потом, батальон кто-то вооружает и снабжает. В нашем варианте просто некому.
15251360646140.jpg48 Кб, 448x488
Мудрый Мунго Макдафф 3 поста 311 32547687 0
>>47376
Борда визжащих дегенератов ващет.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 312 32547695 1
>>47411
Нет, машина не способна интерпретировать сложные и абсолютно случайные процессы во время поломок. Это уже к вопросу про искусственный интеллект - который кстати, тоже пока очень далек. Я не говорю что машина полностью заменяющая человека невозможна, я говорю о том что это дело ооочень далекого будущего так как требует во первых искусственного интеллекта плюс всеракурсные свободно перемещающиеся манипуляторы. Ни первого ни второго нет даже в проекте.
Романтичный Барон Мюнхаузен 1 пост 313 32547699 1
>>45478 (OP)
Это идеология из 30х гг.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шумпетер,_Йозеф

Пару лет назад обсуждали генные технологии, стволовые клетки и андронный коллайдер. Автоматизация (введение машин на фабриках) может была темой 70 лет назад, не знаю, зачем ее отрыли сейчас
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 314 32547707 1
>>47548
Опять же. Потому что Маркс так скозал?
Сколько нужно ждать, чтобы у рабочих проснулось это самое классовое самосознание? И чтобы меновая способность труда в постиндустриальном обществе была равна денежной...
Автоматизация в развитых странах идет полным ходом. Капитализм как шагал по миру на широкую ногу, так и шагает.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 315 32547714 1
>>47557
Чушь ты пишешь. Ага, кассиров только из ностальгии по всему миру оставили да? Ты говори да не заговаривайся.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 316 32547727 0
>>47714

> Чушь ты пишешь. Ага, кассиров только из ностальгии по всему миру оставили да? Ты говори да не заговаривайся.


Постепенно убирают их. Сразу всех уволить трудовая инспекция не позволит и общественность вздуется. Тут как и в любом политическом вопросе: клизму нужно вводить постепенно, тогда возмущения не будет.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 317 32547728 1
>>47448
Где там автоматизация? В чем она? На обычной кассе все делает кассир а здесь покупатель. Тыкни мне пальцем в чем разница, ты поехавший какой то.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 318 32547732 0
>>47707

>меновая способность труда


Продуктов труда.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 319 32547737 4
>>45478 (OP)
Это хорошо.

В краткосрочном плане вызовет кризис безработицы, выбросив на мороз ненужных людей. Но мы же не звери - эти люди попадут в систему государственной поддержки и не умрут с голоду. К ним может быть применена сила, если они попробуют нанести вред окружающим.

В долгосрочном плане только выиграем. Ибо стоимость товаров будет меньше для всего рынка в целом.

Следующие поколения будут идти в те сферы, которые автоматизируются меньше всего - дизай, управление, архитектура и т.д., но строить они будут в мире, где инфраструктура автоматизирована, а значит каждый такой человек будет продуктивней в сотни раз текущего работника.

Часть населения будет оставаться за бортом продуктивного взноса в дело общества, поскольку нужен будет все более высокий интеллект для участия в обществе, - но для них будет вкусная и дешевая еда, жилье, развлечения, поддержка в воспитании детей.

Коммунизма при этом все равно не будет - 99% капитала будет принадлежать рыночникам, которые занимаются позитивными проектами. но 1% через 100 лет будет покупать благ бОльше чем сейчас имеют топ 10% населения планеты, так что бедные все равно выиграют

Что не так???
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 320 32547738 1
>>47030

>А ебучее резюме можно копировать и отправлять сколько угодно.


Отправлять резюме в корзину пачками еще проще.
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 321 32547754 0
>>47707
Чет шагает все хуже. Спотыкается, норма прибыли падает. Высокая цена жизни и выращивания личинки в городе убивает демографию развитых капиталистических стран. Перспективы населения в этих странах становятся все хуже. Демографический кризис в них повсеместен, что толкает многих из них к принятию мигрантов которые расшатывают социальный порядок. Капитализм загнивает постепенно со всей очевидностью.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 322 32547765 0
>>47728
Автоматизация в подсчете стоимости терминалом, процессе оплаты, учета в базе данных.
Трепетный Леший 1 пост 323 32547766 1
>>45478 (OP)
Левые - это такое пикейные жилеты, у которых любое событие означает скорый крах капитализма, причём ещё с середины 19 века.

>Сейчас же их тянули сюда, на солнечный угол, долголетняя привычка и необходимость почесать старые языки. Они ежедневно прочитывали московскую "Правду", — местную прессу они не уважали, — и все, что бы ни происходило на свете, старики рассматривали как прелюдию к объявлению Черноморска вольным городом. Когда-то, лет сто тому назад, Черноморск был действительно вольным городом, и это было так весело и доходно, что легенда о "порто-франко" до сих пор еще бросала золотой блеск на светлый угол у кафе "Флорида".

Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 324 32547773 0
>>47695

> Нет, машина не способна интерпретировать сложные и абсолютно случайные процессы во время поломок.


Ей и не нужно, достаточно распознавать поломку и убрать незапланированные объекты из рабочей зоны. Самой себя ей чинить не нужно (пока).
А вот сможешь ли ты распознать микротрещины в манипуляторах до поломки, причем не останавливая агрегат? Обнаружить перегрев? Обнаружить пустоты в детали? Не думаю.
У железяки есть потенциал. Просто оператор пока дешевле.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 325 32547776 0
>>47737
Все так.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 326 32547794 4
>>47612
Сначала нужно этих боевых роботов изобрести и сделать в достаточном количестве и качестве. А подрыв рыночка случится уже в переходном периоде, когда их делать только начнут. Тут нам поможет ненавистное для либерах государство, набутыливая частников, делающих поползновения создать что-то похожее на личную армию.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 327 32547803 1
>>47754
Высокая цена жизни в развитых странах связана не с капитализмом, а с высокими налогами. Которые, в том числе, взымаются на содержание "расшатывающих социальных порядок мигрантов". Какие партии ратуют за повышение налогов? Правильно, социалистические... Что называется, сами себе выстрелили в ногу.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 328 32547809 0
>>47728
Автоматизация не равно удобство клиента, клиент теперь нажимает на кнопки вместо рабочего.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 329 32547814 0
>>47529
Я сам с такого завода, и говорю то что видел своими глазами. С установкой автоматизированной линии, машина если что действительно состоит из 12 связанных одним конвейером и системой питания роботов, количество потребных рабочих только увеличилось. И никто не сидит без дела. например на то чтобы быстро сменить продукцию, хотя бы часов за пять, нужно восемь человек наладчиков два механика, неограниченное количество операторов, три фидерщика, инженер, програмист. И руководство идет на затраты, нанимает дополнительный персонал, обучает. Лиш бы смену сделали на час быстрее и запустили машину пораньше так как час работы машины полностью покрывает содержание толпы бездельников которые нужны максимум два раза в неделю а все остальное время кофеи гоняют
Похотливая Трисс Меригольд 3 поста 330 32547818 1
>>45795

>умственный труд


Лизание жопы генсеку-гомосеку и сочинение фанфиков про скорое коммунизирование планеты/галактики?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 331 32547833 2
>>47803
В рф налогие такие же как в европе. Отчисления в казну с одного трудящегося по тк - чето в районе 50%. Так что сомнительный аргумент.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 332 32547837 2
>>47754
Так проблема не в рынке, а в леваках.

Импорт дешевой рабочей силы - нормальный рыночный механизм, от которого выигрывают все - и работодатели (держат норму прибыли высокой для реинвестирования и роста), и общество (получает дешевые услуги), и работник (его привозят как правило из более депрессивной части мира, где ебанутый диктитор через левую риторику ебет все население скопом)

Но как только начинается стирание штанов этим людям - стоимость растет, им приходится выдавать гражданство и садить на социалочку (лол)

Я увидел как это работает в Дубае - здесь даже богатые англичане не могут получить гражданство и какие-то гаранитии, не говоря уже о работниках других классов.
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 333 32547838 0
>>47803

>Высокая цена жизни в развитых странах связана не с капитализмом, а с высокими налогами.


Это манямир. Высокая цена жизни только в городах, а там решает рыночек, в сельской местности как плодились так и плодятся.

Есть пример Гонгконга. Налог на физиков почти как в РФ, 15% для всех. На прибыль меньше чем почти везде в мире - 16.5%. Цена жизни в ГонгКонге - выше чем где либо.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 334 32547841 0
>>47737

> В краткосрочном плане вызовет кризис безработицы, выбросив на мороз ненужных людей. Но мы же не звери - эти люди попадут в систему государственной поддержки и не умрут с голоду.


Откуда у государства ресурсы на армию оборванцев, дурачок?
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 335 32547859 1
>>47738
Ну раз не надо тои похуй. Статистику лучше смотреть чем 8/1 сраные.
>>47204
Неизбежно. Как и в гомунизме голодали ,так и в гобидализме голодают. В будущем тебе ничего не помешает начать своё производство >>46727
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 336 32547863 0
>>47625
Ты не понял, смена продукции часто требует принципиальной смены всего технологического процесса. Модульная конструкция машины это позволяет, но это требует смены всей оснастки и полной перенастройки машины. Все это делается ручками и толпой людей которые в остальное время нихрена не делают а зарплату получают. Ты программист? Когда нибудь мучался с отладкой кода? А вот представь себе, в реальном механическом мире так же далеко не все идет гладко, а чаще вообще идет через жопу, несмотря на компьютеры и сервоприводы.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 337 32547866 1
>>47859

> Ну раз не надо тои похуй. Статистику лучше смотреть чем 8/1 сраные.


Стаитистка по безработице всегда фейк, ведь глупо было бы государству признать, что у нас 90% безработица.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 338 32547879 0
>>47863
А зачем менять продукцию? Все массовое уже придумано, осталось только на полностью автоматический конвейер ставить.
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 339 32547891 1
>>47833
А ты ППС России и стран Европы сравни.
>>47838
А почему ты говоришь про Гонконг, если речь шла о странах Европы и Запада? Давно в Гонконг начали завозить мигрантов?
К Гонконгу тезис про налоги не относится, да. Там высокая стоимость жизни из-за высокой стоимости жилья ввиду перенаселения. Но перенаселение не является следствием капитализма, у них так исторически сложилось...
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 340 32547892 1
>>47794

> Сначала нужно этих боевых роботов изобрести и сделать в достаточном количестве и качестве.


Уже.
https://habr.com/ru/post/99292/
Стоимость одного экземпляра составляет 200 тысяч долларов, роботы работают в автономном режиме до обнаружение потенциального противника. Решение о ведении огня на поражение принимают уже те самые пограничники, которые бдят в штабе за дисплеями. Роботы оснащены радаром, прибором ночного видения, камерами, аудио-видео аппаратурой. Не сходя с места, пограничники теперь могут травить анекдоты вести беседу с нарушителями, не подвергая себя опасности.

Оружие на роботе солидное — 5,5-миллиметровые пулеметы и 40-миллиметровые автоматические гранатометы.

Также дроны, в том числе самотсоятельн опринимающие решение об атаке.
https://vz.ru/news/2013/12/12/664108.html
Как минимум десять человек стали жертвами авиаудара с беспилотника по свадебной церемонии в Йемене, десятки ее участников получили ранения, сообщают арабские СМИ.

> А подрыв рыночка случится уже в переходном периоде, когда их делать только начнут. Тут нам поможет ненавистное для либерах государство, набутыливая частников, делающих поползновения создать что-то похожее на личную армию.


И тут нет уверенности. Государства остаивают интерес в первую очередь капитала.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 341 32547893 1
>>47737

>эти люди попадут в систему государственной поддержки и не умрут с голоду.


>Коммунизма при этом все равно не будет - 99% капитала будет принадлежать рыночникам, которые занимаются позитивными проектами.


Социалка для 99% населения - дорогое удовольствие. "Рыночники" в этой системе будут по сути директорами автоматизированных фабрик, получать зарплату, а остальное будут отдавать на социалку для остальных. К тому же в таких условиях очень удобно ввести плановую экономику: заводы и так работают автоматически, остается только синхронизировать их работу и согласовать номенклатуру продукции.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 342 32547898 0
>>47728
Так с кассиром это все так же делает терминал.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 343 32547908 0
>>47727
И на полочки в магазинах тоже всё будут роботы ставить. ммм... Стоп есть же автоматы по выдаче говна по 100рэ ,почему они тогда не везде а? И не нужно вообще никаких проблем с трудинспекцией ,и с общественностью вообще общественность будет гореть по любому поводу если увидят его в СМИ - СМИ не осветят - ну ничего ты старался.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 344 32547909 0
>>47891
Ну ППС ниже в РФ. А налоги такие же.
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 345 32547911 1
>>47891

>Но перенаселение не является следствием капитализма


Является. Люди едут туда где крутятся деньги. Где крутятся деньги там перенаселение.

Так что все это решает рыночек.
Шкодливый Джек Воробей 20 постов 346 32547946 0
>>47863
В смысле зачем? Потому что машин в линии всего четыре, и каждая способна выпускать только что нибудь одно, а клиентов много и у каждого свои запросы.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 347 32547960 1
>>47908

> И на полочки в магазинах тоже всё будут роботы ставить. ммм...


Да. А в чем проблема-то? Просто изменится структура пятерочки, будешь тыкать в меню, а работы подвозить будут к кассе то, что ты натыкал.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 348 32547971 0
>>47908
Так уже есть почти везде постоматы. Только продукты питания на это пока не перешли. А одежду и прочие вещи я давно уже в постаматах вайлбериз получаю.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 349 32547988 0
>>47892

>Уже.


Что "уже"? Ты не понимаешь разницу между дроном и роботом. До армий автономных роботизированных солдат еще очень далеко.

>И тут нет уверенности. Государства остаивают интерес в первую очередь капитала.


И пусть. Достаточно, чтобы они задавили конкурентов. Разница между государством и корпорацией в том, что государство стремится управлять людьми, а корпорация стремится получать прибыль. Люди или роботы будут приносить ее - вопрос чисто математический.
Эпатажный Шутило 1 пост ОМСК 350 32547994 9
>>45478 (OP)

>Порашники, поясните


не тупой, просто хочу услышать ваше мнение без тупых >либерах, ваты/хохлов, токсичных долбаебов и т.п. скама


Ты хоть сам понял что написал ?
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 351 32548015 0
>>47909
Отсюда и высокая цена жизни в РФ. Я не понимаю, в чем проблема, что тебе не нравится...
>>47911
В Китае было перенаселение задолго до экономических реформ. Я же говорю, так сложилось исторически, в этом вина не капиталистов.
А насчет того, куда едут люди — они едут туда, где жить лучше. Поэтому в последних трушных социалистических странах (Куба и КНР) были выездные визы. И то, в Кубе относительно недавно их отменили. Одумались...
Хамовитый Крошка Цахес 17 постов 352 32548024 0
>>48015

>КНР


Тьфу ты еб твою мать, КНДР, конечно.
Угрюмый Крошка Цахес 1 пост 353 32548037 1
>>45478 (OP)

>Почему левые утверждают, что



Для этого нужно сначала дать определением "левым".
robot4.gif1,5 Мб, 234x179
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 354 32548044 0
>>47988

> Что "уже"? Ты не понимаешь разницу между дроном и роботом. До армий автономных роботизированных солдат еще очень далеко.


Чем тебе дрон не автономный солдат?
Мечтательный Урфин Джюс 8 постов 355 32548073 0
О, свежачок от Вестника Бури.

https://www.youtube.com/watch?v=nQhMWt0Y5NU
Злобный Джон Доу 5 постов Либерализм 356 32548082 1
>>48073
На хуй иди со своим куколдом
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 357 32548179 0
Тред не учитывает тот факт, там где нет автоматизации, куча голодающих негров и на будн они не идут.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 358 32548230 0
>>48044
Тем, что дрон управляется человеком.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 359 32548251 0
>>47866

>Стаитистка по безработице всегда фейк, ведь глупо было бы государству признать, что у нас 90% безработица.


если безработица будет 90% ,то кто будет налоги платить ,пидорашка? И нахуй это вообще скрывать? Чтоб депутатам стыдно не было или что? Эта ложь никак ни на что не повлияет.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 360 32548273 0
>>48230
Так вот, американский авиадрон, покрошивший свадьбу, сам принял такое решение.

В принципе любое современное оружие - готовый робот-убийца: сами цель захватывают, сами ведут ракеты. Кнопка больше для юридической ответственности.
cuckitalism.jpg198 Кб, 1356x760
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 361 32548278 2
>>48082

>со своим куколдом


Кто бы говорил.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 362 32548287 2
>>45478 (OP)

> Почему левые утверждают, что автоматизация это зло для капитализма?


Потому что леваки долбоёбы-луддиты.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 363 32548311 1
>>48278
У тебя на пике марксистское обобществление женщины капиталистом, долбоёб.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 364 32548319 0
>>48287

> РРРЯЯЯЯ! НЕ ХОТЯТ ПОМЕРЕТЬ ВО СЛАВУ РЫНОЧКА! ИРЕТИКИ!

Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 365 32548344 0
>>47841
1%(условно) - это и есть ресурсы государства, которые необходимы чтобы содержать безработных.

Левакам, вместо того, чтобы кричать про коммунизм без конца, следовало бы:
1) занятся определением того, что входит в этот 1% (основные потребности человека, которые можно автоматизировать)
2) Как в полностью автоматическом и рациональном режиме производить эти товары в достаточном количестве
3) Как только вы это придумаете - сделать эти знания открытыми и бесплатными (т.е. отказаться от права владения и извлечения прибыли)

Приведу пример: скажем мы определили, что помидор - это базовый продукт, который должен быть доступен каждому в мире после автоматизации. На помидор всегда есть спрос от всех участников рынка.

Сейчас помидор стоит $1 за килограм. и мы производим 1000 кг помидоров в год, которые все раскупают.

В результате автоматизации ты придумываешь как производить эти 1000 кг помидоров по 1 центу за килограм.

Но подожди, теперь спрос на помидоры вырос, поскольку за 1 цент на килограм его хотят купить 10000 кг в год. Но у тебя же все автоматизировано - ты просто ставишь 10x помидорозаводов

Итак ты сделал:

1) Выбрал помидор в качестве товара, который надо на 100% автоматизировать и это можно сделать.
2) Придумал технологию, при которой ты можешь этого достичь в нужных масштабах

3) Остается самое сложное - отказаться от собственной прибыли. Но ты же заядлый левак, так что для тебя это не проблема - публикуешь технологию в открытый доступ и отказываешься от прав на нее.

В результе у нас еще не коммунизм, ведь помидоры не бесплатны, но всем похуй, потому что на обычную зарплату их можно купить очень много и даже на БОД можно их покупать каждый день.

Ах да в этот 1 цент входит 40% налогов - так что учитывайте это в своих рассчетах, господа инженеры-

---------------------------
Если же ты решил автоматизировать все и наебать рыночек беря 1 доллар за кг помидоров и получая сверхприбыль - что ж

Либо государство прихлопнет тебя как монополию
Либо какой-нибудь инженер, который автоматизировал производство огурцов, автоматизирует и производство помидоров и даст тебе пососать.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 365 32548344 0
>>47841
1%(условно) - это и есть ресурсы государства, которые необходимы чтобы содержать безработных.

Левакам, вместо того, чтобы кричать про коммунизм без конца, следовало бы:
1) занятся определением того, что входит в этот 1% (основные потребности человека, которые можно автоматизировать)
2) Как в полностью автоматическом и рациональном режиме производить эти товары в достаточном количестве
3) Как только вы это придумаете - сделать эти знания открытыми и бесплатными (т.е. отказаться от права владения и извлечения прибыли)

Приведу пример: скажем мы определили, что помидор - это базовый продукт, который должен быть доступен каждому в мире после автоматизации. На помидор всегда есть спрос от всех участников рынка.

Сейчас помидор стоит $1 за килограм. и мы производим 1000 кг помидоров в год, которые все раскупают.

В результате автоматизации ты придумываешь как производить эти 1000 кг помидоров по 1 центу за килограм.

Но подожди, теперь спрос на помидоры вырос, поскольку за 1 цент на килограм его хотят купить 10000 кг в год. Но у тебя же все автоматизировано - ты просто ставишь 10x помидорозаводов

Итак ты сделал:

1) Выбрал помидор в качестве товара, который надо на 100% автоматизировать и это можно сделать.
2) Придумал технологию, при которой ты можешь этого достичь в нужных масштабах

3) Остается самое сложное - отказаться от собственной прибыли. Но ты же заядлый левак, так что для тебя это не проблема - публикуешь технологию в открытый доступ и отказываешься от прав на нее.

В результе у нас еще не коммунизм, ведь помидоры не бесплатны, но всем похуй, потому что на обычную зарплату их можно купить очень много и даже на БОД можно их покупать каждый день.

Ах да в этот 1 цент входит 40% налогов - так что учитывайте это в своих рассчетах, господа инженеры-

---------------------------
Если же ты решил автоматизировать все и наебать рыночек беря 1 доллар за кг помидоров и получая сверхприбыль - что ж

Либо государство прихлопнет тебя как монополию
Либо какой-нибудь инженер, который автоматизировал производство огурцов, автоматизирует и производство помидоров и даст тебе пососать.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 366 32548376 0
>>48319
Ты же уже помер во славу рыночка после изобретения внедрения автоматической прялки.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 367 32548387 2
>>48344

> Левакам, вместо того, чтобы кричать про коммунизм без конца, следовало бы:


> занятся


Проблема в том, что леваки это просто тупы и завистливы бездельники, которые только и уменют, что пиздеть.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 368 32548395 1
>>47893
Но этого не надо делать, чтобы рыночники придумывали для вас новые товары, предлагали новые решения.

А вы все хотите законтролировать
Вульгарный Уилькиорра Шифер 3 поста 369 32548432 0
>>45996
Что происходит в реальности и происходило всё историю человечеств:

> Автоматизация всегда ведёт к увеличению числа людей, улучшению качества жизни, замене физического труда умственным.


Что происходит в манямирке комишизиков:

> все остались без работы и пошли совершать маняреволюцию

Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 370 32548442 0
>>48344
Ты критикуешь коммунистов, потом начинаешь составлять ГОСПЛАН. Где логика?

Государство не выращвает помидоры, оно максимум собирает налоги. Если их повышать, капитал начнет уходить из страны.

Подумай, что мешает прямо завтра в России ввести БОД, если это так просто.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 371 32548449 0
>>48432

> > все остались без работы и пошли совершать маняреволюцию


Причем, они даже не задумываются, каким образом групп нищуков может устроить революцию.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 372 32548464 0
>>48273

>американский авиадрон, покрошивший свадьбу, сам принял такое решение.


Вряд ли. Скорее всего он контролировался оператором, просто придумали, что он сам принял решение, чтобы никого к ответственности не привлекать. Его как минимум кто-то направил в данный квадрат и дал команду "огонь по усмотрению".

>В принципе любое современное оружие - готовый робот-убийца: сами цель захватывают, сами ведут ракеты. Кнопка больше для юридической ответственности.


Лол, нет ответственности.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 373 32548468 1
>>48442

> Подумай


Ты уже придумал оправданием тому, почему не вымер от голода после изобретения прядильного станка?
слишком толсто.jpg8 Кб, 350x171
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 374 32548479 0
>>48311

>марксистское обобществление женщины

Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 375 32548503 0
>>48464

> Вряд ли. Скорее всего он контролировался оператором, просто придумали, что он сам принял решение, чтобы никого к ответственности не привлекать. Его как минимум кто-то направил в данный квадрат и дал команду "огонь по усмотрению".


Это целое направление американской робототехники. Вот еще:
https://habr.com/ru/post/400507/

Суть в том, что нельзя подавить канал связи, если его нет, а робот действует самостоятельно.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 376 32548512 1
>>48479
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 377 32548528 2
>>48468
8-часовой рабочий день, два выходных и прочие "излишества", снизившие продуктивность отдельного работника.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 378 32548532 0
>>48442
Никакого плана нету. Просто производство помидоров автоматизировано, расширено до максимальных размеров и потому максимально эффективно.

Капиталист выпускает столько, сколько может продать.
Страстный Вилли Вонка 9 постов 379 32548535 0
>>48503

> успешно испытал


Ясно

> Суть в том, что нельзя подавить канал связи, если его нет, а робот действует самостоятельно.


В случае потери связи, самостоятельно робот может только вернуться на базу
Страстный Вилли Вонка 9 постов 380 32548545 0
>>48528
Так почему ты от голода-то не умер?

> снизившие продуктивность отдельного работника


Ебать, тут внатуре хлебушек вместо мозгов.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 381 32548553 0
>>48503

>разрабатывает


Прекрасно. Когда разработают и примут на вооружение, тогда и приходи.
хуйню сморозил.jpg53 Кб, 450x450
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 382 32548572 0
>>48512

>Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция.

Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 383 32548585 0
>>48532

> Никакого плана нету. Просто производство помидоров автоматизировано, расширено до максимальных размеров и потому максимально эффективно.


> Капиталист выпускает столько, сколько может продать.


Потому 99% будут сосать лапу, потому что денег у них нет, и помидоров, соостветственно, на них не произведено. Чего в этом хорошего?

>>48545
Читай книжки, школьник)))
Экономика - не так просто.
Одержимый Дон Смурфо 5 постов 384 32548642 1
>>48545
Автоматизация не ведёт к гибели людей, она убивает капитал. Оп-пост прочитай хотя бы.
Ненасытный Иван Царевич 1 пост 385 32548647 0
>>46741
Чет пиздабольство какое-то.
8 к 1 небось на должность менеджера-фрилансера 300к/сек.
А вакансии учителя, дворника, грузчика, врача скорее 1 к 8.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 386 32548652 0
>>47255
Забавно, что куколды хотят превратить в машины самих себя, а не капиталистов.
Злобный Джон Доу 5 постов Либерализм 387 32548667 1
>>48572
Дегроид, это цитата из Капитала.
Охуенные у нас коммунисты
15425305345380.jpg90 Кб, 701x738
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 388 32548677 2
>>48344
Ерунда какая-то.

>Выбрал помидор в качестве товара, который надо на 100% автоматизировать и это можно сделать.


А что если это ошибка? Помидоры всем надоели еще до того как был окуплен первый мегазавод на 1000 кг помидор в год?

Если ты этот завод не окупал "с прибыли", то проздравляю ты просрал свой капитал и выбыл из атлантов. Ты плохой собственник и плохо распояжаешься средствами.

Если это были государственые деньги, то условные потребитили заплатили за 100 кг реально употребленных помидор как за 1000 кг, отдельный лулз, что платили даже те кто ненавидит помидоры, т.е. они в чистом минусе и стали бденее.

>Но у тебя же все автоматизировано - ты просто ставишь 10x помидорозаводов


>отказаться от собственной прибыли


Без прибыли на какие средства? Кому полезем в карман? Цена помидор точно останется 1 цент даже с учетом скрытого сбора на мегазаводы?

>Если же ты решил автоматизировать все и наебать рыночек беря 1 доллар за кг помидоров и получая сверхприбыль - что ж


>Либо государство прихлопнет тебя как монополию


Долбоебизм, лол.

Короче две проблемы - цена ошибки и масштабируемость. Свободный рынок умеет управлять такими рисками, а вот планчик в любом виде колбасит.
Страстная Аленушка 1 пост Кургинян 389 32548684 1
Левые так не утверждают, так утверждают только культурные марксисты, ну и цель у них - не левая идея, а геноцид западной цивилизации, поэтому они всегда поддерживают только проигрывающие на дистанции решения.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 390 32548703 0
>>48585
Так мы же говорим про БОД. Это наиболее рыночный способ решать такие проблемы.

Нам нужно население, нам нужны образованные люди - потому просто сокращать население никто не будет. Будет БОД, но очень маленький по сравнению с ЗП.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 391 32548754 1
>>48395

>А вы все хотите законтролировать


Мы просто более последовательно относимся к автоматизации.
Парадокс в том, что рыночники хотят автоматизировать абсолютно все: и офисы, и заводы, и грузчиков, и клерков, и чиновников. Даже мозги себе готовы вставить кремниевые, лишь барину угодить :>>47255
Единственный, кого почему-то никак нельзя автоматизировать - это их барин - капиталист.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 392 32548775 2
>>48703

> Так мы же говорим про БОД. Это наиболее рыночный способ решать такие проблемы.


БОД это чисто социалистическая мера, дурачок.
Рыночный это смерти от рыночкопорешалова, расширение рынков и войны как локомотив экономики.

> Нам нужно население, нам нужны образованные люди - потому просто сокращать население никто не будет.


Кому "нам"? Капиталисту - нет, не нужно, у него роботы.
Государству? Так сами же топите за мимизацию его роли? К тому же во власти так ил иначе представители капитала.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 393 32548777 0
>>48667
Ну так Капитал же не Библия, дурачок.
Одержимая Кармен 1 пост 394 32548812 0
>>45478 (OP)
Нет никакой автоматизации. Промышленные роботы появились в 1954 году, а станки с ЧПУ в 1952. Везде где их можно внедрить их уже внедрили.
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 395 32548864 2
>>48677
Ошибки нет.

Основная загвоздка - возможность автоматизировать те или иные производства.

Смог автоматизировать помидор -> он стал очень дешевым -> он стал доступен всем потребителям по низкой цене

Не смог автоматизировать огурец -> он остается относительно дорогим -> он доступен людям, которые могу его позволить

Я про план и не пишу ничего. Просто оценка рынка и закрытие потребностей рынка. Сейчас же производители планируют свое производтсво. Вот так и будет продолжаться. только автоматически.

Просто в отличии от леваков, если бы я это сделал, я бы включил в цену еще и свою прибыль, и томат стал бы стоить не 1 цент, а 2. Но леваки лучше меня.

А масштабируемость как раз и основной плюс автоматизации -> выделил на карте область и приказал sudo tomato_production start
Истеричная Мальвина 1 пост 396 32548899 0
>>45492
Не вписалась в ПЛАНЧИК
Пошлый Дункан Маклауд 9 постов 397 32548923 1
>>48775
лол. Это бесполезно.

Если ты считаешь, что условный Билл Гейтс хочет чтобы ты сдох и не мешал ему, вместо того, чтобы ты отучился и придумал новую йобу, которая будет ему по вечерам щекотать анус - ты ошибаешься.

И он достаточно умный, чтобы понимать, что для воспитания одного такого человека надо содержать миллион грязноштанных
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 398 32548927 0
>>48812
Есть автоматизация, типа перекладывания работы кассира на клиента, с увеличением количества камер.
15553648504461.jpg212 Кб, 992x1424
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 399 32548979 0
Тем, кто утверждают, что автоматизация приводит к увеличению либо хотя к сохранению числа рабочих мест:

Ты — завод по ручному производству сала. Производишь ты 100 тонн сала, которого хватает на всю твою страну. Работают у тебя условно говоря 100 рабочих. И тут, прочитав рекламный спам от Бостон Дайнамикс, захотел ты автоматизировать все это дело. В итоге реорганизации сало у тебя производит робот, обслуживанием которого занимается всего один человек. Хм, но ведь по экономическим теориям рабочие места должны были появиться, а не уменьшится. Непорядок, дабы любимых своих работников на мороз не гнать, да еще и заработать впридачу, будем расширять производство, теперь ты делаешь 10000 тонн сала роботами, которых обслуживают те самые 100 рабочих, переквалифицировавшихся в обсулугу роботов. Сбываешь теперь ты сало не только в своей стране, а во всем мире, все кушают и довольны (вы находитесь здесь). Далось это, конечно, путем ожесточенных маркетинговых (и не только) войн за рынки сбыта.
И тут бац — еще одна технология, которая позволяет ВСЕХ твоих роботов обслуживать не сотней людей, а всего-то одним! Хм, ну чтоб снова статистику уважаемым экономистам не портить и безработицу не плодить, будем снова расширяться. Теперь 100 профессиональных обслуживателей роботов производят аж 1000000 тонн сала. Пришло время их сбывать. Так, стооп, а потребители-то уже закончились, некому сало больше втюхать, все во всем мире и так уже его едят. Непорядок. Откатываем это дело, оставляем одного лучшего рабочего-обслуживателя, остальных 99 - на мороз, расширяться больше некуда, извиняйте.

Мораль сей басни такова: автоматизация еще не привела к тотальной безработице ТОЛЬКО и ТОЛЬКО потому, что производству еще есть куда расширяться в плане потребителей их товаров. Именно поэтому статистика и коэффицициенты сейчас показывают, что влияния роботов нет. Перед миром стоит дилемма, которую пока мало кто понимает: перепроизводство или безработица. Когда рынку мировому расширяться станет некуда - тогда и начнется замес.
15553648504461.jpg212 Кб, 992x1424
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 399 32548979 0
Тем, кто утверждают, что автоматизация приводит к увеличению либо хотя к сохранению числа рабочих мест:

Ты — завод по ручному производству сала. Производишь ты 100 тонн сала, которого хватает на всю твою страну. Работают у тебя условно говоря 100 рабочих. И тут, прочитав рекламный спам от Бостон Дайнамикс, захотел ты автоматизировать все это дело. В итоге реорганизации сало у тебя производит робот, обслуживанием которого занимается всего один человек. Хм, но ведь по экономическим теориям рабочие места должны были появиться, а не уменьшится. Непорядок, дабы любимых своих работников на мороз не гнать, да еще и заработать впридачу, будем расширять производство, теперь ты делаешь 10000 тонн сала роботами, которых обслуживают те самые 100 рабочих, переквалифицировавшихся в обсулугу роботов. Сбываешь теперь ты сало не только в своей стране, а во всем мире, все кушают и довольны (вы находитесь здесь). Далось это, конечно, путем ожесточенных маркетинговых (и не только) войн за рынки сбыта.
И тут бац — еще одна технология, которая позволяет ВСЕХ твоих роботов обслуживать не сотней людей, а всего-то одним! Хм, ну чтоб снова статистику уважаемым экономистам не портить и безработицу не плодить, будем снова расширяться. Теперь 100 профессиональных обслуживателей роботов производят аж 1000000 тонн сала. Пришло время их сбывать. Так, стооп, а потребители-то уже закончились, некому сало больше втюхать, все во всем мире и так уже его едят. Непорядок. Откатываем это дело, оставляем одного лучшего рабочего-обслуживателя, остальных 99 - на мороз, расширяться больше некуда, извиняйте.

Мораль сей басни такова: автоматизация еще не привела к тотальной безработице ТОЛЬКО и ТОЛЬКО потому, что производству еще есть куда расширяться в плане потребителей их товаров. Именно поэтому статистика и коэффицициенты сейчас показывают, что влияния роботов нет. Перед миром стоит дилемма, которую пока мало кто понимает: перепроизводство или безработица. Когда рынку мировому расширяться станет некуда - тогда и начнется замес.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 400 32548989 0
>>48923

> Если ты считаешь, что условный Билл Гейтс хочет чтобы ты сдох и не мешал ему, вместо того, чтобы ты отучился и придумал новую йобу, которая будет ему по вечерам щекотать анус - ты ошибаешься.


Ну-ну, попробовал бы ты повесить к нему на баланс миллион нищебродов на содержание во времена развития компании))) Это сейчас он в частном порядке развлекается проектированием сортиров для африки.

Прогресс - это замечательно, пока не доходим до вопроса, кто будет оплачивать.
кротчайший.jpg62 Кб, 500x463
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 401 32549062 1
>>48652
Капиталисты стали новой инопланетной расой?

Вот наивные анкапы веруют, что каждый индивид это базед кпиталист так как он обладает первоначальным капиталом в виде своего туловища(мозг опционален) и свободен совершать любые сделки на рыночке.

Только леваки выделяют капиталистов как отдельну расу, приписывают ей мораль и хайвмайнд, придумывают политическую идеологию. А потом воют. Знаешь, так не воют, а ВИЗЖАТ. И весь визг сводится к тому, что эта вымышленая раса инсектойдов на порядок мощнее любого одинокого человека. Призывы к насилию прилагаются, да.

Так вот блядь, аугментация это добровольный процесс улучшения туловища - базового капитала человека. Со временем рыночек порешает так, что сделать себе больше IQ сможет буквально каждый имбецил, прямо как сейчас каждый может вставить себе сиськи и пришить конский член. И это подет на пользу всем, и левакам и нормальным людям. Люби рыночек, пидор!
Безумная Тян 1 пост Власть 402 32549113 1
>>45478 (OP)

Когда левые говорят прокопиталистов - они говорят про себя. На практике западные предприятия с большой энергией вводят автоматизацию, потому что содержать рабочего дороже и руки у рабочего кривее, а покупателям подавай качество. В то время как леваки покупают людей за флажки у станка, баланду и нары, а качество это ваше в каком-нибудь совке не нужно - в любом случае возьмут.
Одержимый Дон Смурфо 5 постов 403 32549125 1
>>48775
БОД, как и потребительский кредит, нужен чтобы капиталист мог продать больше товара. Это очередной гениальный способ предотвратить кризис перепроизводства.
Роботы не совершают покупок, не получают зарплату, их невозможно эксплуатировать, они не нужны капиталисту. Ему нужны люди, из которых можно сосать деньги, рынки сбыта.
Злобный Джон Доу 5 постов Либерализм 404 32549128 1
>>48979
Поехавший, нахуй твои примеры из башки, когда сотни примеров из реальной истории?
Вульгарный Уилькиорра Шифер 3 поста 405 32549140 2
>>48979
Автоматизация никогда за всё время существования человечества не приводила к безработице, а теперь обязательно приведёт потому что ты привёл беспруфный маняпример.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 406 32549161 0
>>49128
Потому что этот простой пример поясняет ситуацию от и до. В любом случае автоматизация приводит либо к расширению производства (пока потенциальные потребители не закончатся), либо к сокращению рабочих мест(когда закончились).
15557367272800.jpg105 Кб, 920x933
Развратный Герцог Бэкингем 1 пост 407 32549175 0
>>45573
В каком-то треде на пораше предполагали такой вариант при полной автоматизации - Типа есть минимальный бод, на поесть и одежду, он тебя в любом случае платится как пенсия(условно).
Но если хочешь больше - то устраиваешься на работу и там уже получаешь намного больше кроме своего бода.
Здесь такой вариант вычитал.
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 408 32549178 0
>>47580

Итальянцы лидеры разве что в производстве головной боли эксплуатационным службам
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 409 32549182 0
>>49140
И что не так в моем примере? Давай, обоснуй. Война за рынки сбыта и потребителей идет уже 100 лет, производства расширяются. Однажды расширяться станет некуда.
Грозная Полудница 1 пост ОМСК 410 32549196 0
>>48927
Это не автоматизация. Это похуизация.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 411 32549214 0
>>49125
Зачем капиталисту эксплуатировать мясные мешки, когда можно наращивать свой капитал непосредственно производством новых роботов и индустриальных моощностей?

Что до БОДа, он берется из налогов, потому капиталист либо переберется туда, где меньше социализма, либо сам продавит снижение налогов.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 412 32549215 0
>>49182
Не некуда, а понижение покупательской способности.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 413 32549225 0
>>49215
И? Все равно исход один: безработица.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 414 32549228 0
>>49215
США обгоняет Китай по потреблению.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 415 32549230 0
>>49062

>Капиталисты стали новой инопланетной расой?


>Вот наивные анкапы веруют, что каждый индивид это базед кпиталист так как он обладает первоначальным капиталом в виде своего туловища(мозг опционален) и свободен совершать любые сделки на рыночке.


Это уже сильное извращение. По мне так лучше называть капиталистов инопланетной расой что в плане мировоззрения и интересов может быть недалеко от истины, чем считать человека со всеми потрохами чьей-то собственностью.

>Так вот блядь, аугментация это добровольный процесс улучшения туловища - базового капитала человека. Со временем рыночек порешает так, что сделать себе больше IQ сможет буквально каждый имбецил, прямо как сейчас каждый может вставить себе сиськи и пришить конский член. И это подет на пользу всем, и левакам и нормальным людям. Люби рыночек, пидор!


Зачем ты предлагаешь любить рыночек за то, чего в настоящее время нет, ты умственно отсталый что ли?

Жду от тебя предложений по автоматизации деятельности капиталистов.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 416 32549240 0
>>49182

>Однажды расширяться станет некуда.


Расширяться некуда уже лет 30, с тех пор как совок свой рыночек открыл. Поэтому потребителю нужно впаривать ненужную хуету.
Вульгарный Уилькиорра Шифер 3 поста 417 32549247 0
>>49182

> И что не так в моем примере?


То что ты придумал его пока писал не основываясь ни на каком опыте и он не имеет никакого отношения к реальной жизни, реальные примеры из которой тысячи лет доказывают противоположное?
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 418 32549269 1
>>49140

>Автоматизация никогда за всё время существования человечества не приводила к безработице


Человечество 99% своей истории было первобытным стадом. Смекаешь, к чему я клоню?
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 419 32549282 0
>>48979
Ты не учел занятых в создании и обслуживании салоробота.

Изначально было занято 100 человек и они делали все вручную.
Потом будет занят 1 человек на предприятии производящем сiло и еще 150 человек производящих и обслуживаюющих салороботов по всему миру.

Сумарная занятость на рынке выросла, при этом производительность тоже улучшилась, поэтому у всех стало больше ciла.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 420 32549283 1
>>49240

> >Однажды расширяться станет некуда.


> Расширяться некуда уже лет 30, с тех пор как совок свой рыночек открыл. Поэтому потребителю нужно впаривать ненужную хуету.


Твоя правда. Но пока что впарить еще есть кому. Однажды, впарены будут все товары массового потребления всем людям планеты. И безработица ударит по социуму.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 421 32549305 0
>>49247
Примеры как раз показывают то, что я описал. Статистика показывает отсутствие безработицы лишь потому, что не все рынки сбыта до конца освоены и есть куда расширяться. А еще есть такая штука как логика, математика и моделирование.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 422 32549306 0
>>49240

>Расширяться некуда уже лет 30


Неправда, сейчас есть еще Африка и была Азия.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 423 32549326 1
>>49283
Постирай штаны новым порошком с кондиционером.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 424 32549332 1
>>49282
Я все учел. Откуда у тебя 150 взялось дополнительных? 100 людей на производстве заместил один обслуживатель робота. Чтобы остальные 99 сохранили работы и были производству нужны, его нужно расширять, производить в 100 раз больше товара. А иначе чем они заниматься у тебя будут?
Одержимый Дон Смурфо 5 постов 425 32549339 0
>>49214
Робот не получает зарплату, у него нет денег, его невозможно эксплуатировать как рабочего. Попробуй ограбить свой пылесос, может тогда поймёшь что к чему.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 426 32549351 0
>>49306
Для того, чтобы африке чёта впарить, надо чтобы у неё было за что бусики покупать, а азия открыта, кроме нищей КНДР, да и с той китайцы торгуют.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 427 32549415 0
>>49282

> Изначально было занято 100 человек и они делали все вручную.


Потом будет занят 1 человек на предприятии производящем сiло и еще 150 человек производящих и обслуживаюющих салороботов по всему миру.
Т.е. себестоимость сала выросла и-за увеличения трат на персонал, и еще на роботов. Такую автоматизацию просто зарубят еще на этапе планирования.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 428 32549432 0
>>49339
Так а зачем мне деньги, если есть сразу роботы, обеспечивающие всем, что мне потребно?
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 429 32549460 7
>>49230

>чем считать человека чъёй то собственностью


своей и только своей - ты забыл упомянуть. Потому что иначе и быть не может - индивид с его волей и свободным выбором - это структурная единица срынка. Меньше быть не может. А если и может то нерентабельно.

Если уж ты идёшь против таких высказываний то ебани нам истину - кому принадлежит твоё тело коммиглист? Тебе? Ну чего ты противоречишь собственной идеологии ,ведь всё общее ,все инструменты общие ,а значит и твои руки и твой мозг общий. Каждому по кусочку каждого. И не думай признать что руки - это не инструмент ,противоречить собственной идеологии непринято. Но даже если ты принадлежишь самому себе ,то инструменты нет. Как тогда ты будешь относиться к общему инструменту? Сломался - и похуй. Потому что чинить будешь не ты ,потому что свалить можно на кого угодно. Потому что яблоко нельзя разделить на 100 тысяч частей и раздать каждому - яблока не хватит. Как не хватит и другой еды. Но тут я уже конечно загнул не туда ,можешь забыть.

>предложения по автоматизации


>>46727

>переносные заводы строить уже где-то читал статейку про это ,марс колонизировать и проч. Места станет больше ,для манёвров. Вот так я это вижу ,а не ваше ебучее этатисткое дерьмо.

Туповатый Хеллбой 2 поста Либерализм 430 32549477 0
>>49161

> Потому что этот простой пример поясняет ситуацию от и до


Ещё раз, дегроид. Есть твой манямир в башке, а есть реальный мир, который опровергает твой манямир "от и до"
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 431 32549498 1
>>45478 (OP)

Эта ссылка должна была быть в рядах первых ответов ОПу-хую. Там вся жопная боль луддитов была разобрана до косточек

https://fixik-papus.livejournal.com/
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 432 32549570 0
>>49460

>своей и только своей - ты забыл упомянуть. Потому что иначе и быть не может - индивид с его волей и свободным выбором - это структурная единица срынка. Меньше быть не может. А если и может то нерентабельно.


Только своей - да ну? Если это собственность, то ее можно сдать в аренду, продать, и т.д. А если нельзя, то это не собственность. Вопрос о принадлежности ставить в принципе нельзя, я же сразу пояснил. А вы, батенька, весьма туповаты. Очевидные вещи объяснять приходится - просто детский сад какой-то.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 433 32549590 0
>>49477
Короче, ты только пукнуть можешь, огрызнувшись, потому что понимаешь, что я прав. Диалог окончен.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 434 32549596 1
>>49498
А что уж сразу не на
https://livejournal.com/
сослаться?
Туповатый Хеллбой 2 поста Либерализм 435 32549614 0
>>49590
Да, да, ты подебил
15294261739800.jpg195 Кб, 671x934
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 436 32549619 1
>>49230

>Жду от тебя предложений по автоматизации деятельности капиталистов.


Лол зачем? Пусть они сами над этим думают, а мне нет дела как они себя там прорешают всякими ЕРП-системами.

>>49332

> Откуда у тебя 150 взялось дополнительных?


Пришили из других сфер рынка?

Остальныве 99 не должны "сохранять работу". Их работа стала не нужна. Им самое время учить кресты и проектировать роботов.

>>49415
Нет, не выросла.

У предприятия выпускающее сало траты на персонал сократились. Было 100 человек по условные 10к A$, стал 1 человек за 100к A$.
Амортизация выросла. Была 0 A$(ручной труд) стала услоные 100к A$ в год.
Цена продукции упала, но выручка выросла. Раньше было 100 тонн, теперь 10000 тонн - при константе денег цена падает.

Автоматизация выгодная если цифры расходов после меньше чем цифры до, иначе выгоднее оставаться на ручном труде.
Трепетный Бомонт Марджорибэнкс 5 постов 437 32549622 0
>>49230

>чем считать человека со всеми потрохами чьей-то собственностью


При коммунистах государство так и считает. См. призывное рабство, прописку, трудодни профессоров в колхозах.
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 438 32549655 0
>>49596

> А что уж сразу не на


> https://livejournal.com/


> сослаться?



К чему этот пердёж в лужу? Ладно, если ты инвалид и не можешь посмотреть тэги - помогу тебе https://fixik-papus.livejournal.com/tag/Индустрия 4.0
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 439 32549666 0
>>49619

> Цена продукции упала, но выручка выросла. Раньше было 100 тонн, теперь 10000 тонн - при константе денег цена падает.


Традиционный рояль в кустах. Рынок сала в 100 раз волшебным образом подрос, и никого не надо увольнять, чудеса!
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 440 32549685 0
>>49619

>Лол зачем? Пусть они сами над этим думают, а мне нет дела как они себя там прорешают всякими ЕРП-системами.


Зато за работников ты уже сам все решил, все придумал и предложил им самим стать роботами здесь:>>47255
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 441 32549687 0
>>49655
Ну читай и неси сюда тезисы.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 442 32549692 0
>>49619

> Пришили из других сфер рынка?


Зачем? И так хватает людей, чтобы весь мир салом обеспечивать. Что они делать-то будут у тебя не производстве? Балластом висеть?

> Остальныве 99 не должны "сохранять работу". Их работа стала не нужна. Им самое время учить кресты и проектировать роботов.


Не должны, но их количественно заменит обслуга роботов. Пока будет куда расширяться в плане производства.

Мне кажется, ты не совсем внимательно прочитал мою пасту, поэтому странные аргументы приводишь.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 443 32549695 0
>>49666
Щито поделать, десу. Потребности бесконечны и магическим образом увеличиваются если товар отдают почти даром.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 444 32549716 1
>>49695

> Потребности бесконечны


Ложь.
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 445 32549730 0
>>49687

> Ну читай и неси сюда тезисы.



Может тебе ещё комиксы нарисовать, однокнопочный?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 446 32549740 2
>>49695

> Потребности бесконечны и магическим образом увеличиваются если товар отдают почти даром.


А вот и второй рояль: снижение отпускной цены (которое волшебным образом никак не сказывается на рентабельности).
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 447 32549742 0
>>49695

> Потребности бесконечны


Ну попробуй выпить за день тонну пепси. Или съесть тонну сосисок. Или километр туалетной бумаги за один покак израсходовать. Бесконечны, пиздец.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 448 32549748 0
>>49570

>Вопрос о принадлежности ставить в принципе нельзя, я же сразу пояснил.


А ну да пояснили ,назвав инопланенянами капиталистов. Годный подъёб.
Вопрос о принадлежности должен стоять потому ,что органы люди передают НЕ БЕСПЛАТНО в отличие от совка ,где ты должен всем и всё. Что в анальное рабство никакой разумный человек добровольно не пойдёт. Что киберзаплатки покупают ,частично закрывая вопрос своими органами --> человек остаётся самопринадлежать себе.
Если же ты хочешь сказать что мы тут людьми будем торговать ,потому что они нам принадлежат с рождения/по праву/по жопе ,то простите батенька ,я же уже пояснил это.

А вот в ГУЛАГЕ люди принадлежали государству - вот ваш уровень уважения к человеку и его самопринадлежности.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 449 32549763 1
>>49730
Значит, бесполезная у тебя писанина, если по прочтению ничего вразумительного сказать не можешь.
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 450 32549765 0
>>49742
Как нехуй делать, 1 рулон на 4 покака.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 451 32549787 0
>>49763
Охуеть ты порвался. Верерапрождект дед.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 452 32549797 0
>>49695
Даже в сфере развлечений потребности конечны и измеряются твоим свободным временем. Что говорить о продуктах питания, бытовой химии и прочих расходниках.
Решительный Мулькин 16 постов 453 32549806 0
>>45502

>когда работать никому уже не нужно


И тут комидаун опять говорит ТВЕРДО И ЧЕТКО.
Мань, какие у тебя есть пруфы, что при автоматизации производства, никто не будет работать или толко ((5))%?
Ну да. Никаких.
15554890334391.png1 Мб, 640x960
Наглая Биби Стивенс 8 постов 454 32549825 2
>>45478 (OP)

>>45523

рыночные отношения никуда не исчезнут, демократии не станет больше - причины в следующем:

- плоскогубцы есть инструмент, инструмент усиления мускульной силы пальцев, то же самое и со станками и роботами;
- роботы станут ценностью, как у водителя такси его автомобиль, или у дальнобоя грузовик с фурой, и даже если автоматизируют функции водителя в кабине, то человек остается владельцем этого грузовика, и бабки анон будет платить владельцу;
- автоматизированное общество не бывает в вакуме, то есть оно рождается из нашего общества, то есть переход будет из экономического состояния людей сейчас, иными словами если у тебя нет бабок сейчас, и ты не можешь адаптироваться к изменяющимся условиям, то и в автоматизироваом будущем ты не станешь владельцем робота-грузовика.

Вопросы есть?))
9efa46698f7a4bba0f9a2140d3bee5f6.jpg41 Кб, 477x500
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 455 32549827 0
>>49765
Идеальный потребитель рулонов.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 456 32549837 0
>>49806
А кто и кем будет работать, если весь цикл производства будет исполняться самовоспроизводящимися роботами? Ну мб останутся те самые 5%, чтобы их под новые задачи настраивать. Остальные чем в этой ситуации у тебя заниматься будут, можешь ответить уже наконец?
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 457 32549853 1
>>49655
Он все-таки инженер, а не экономист, и статья построена просто на констатации фактов, о которые сами по себе никто не оспаривает. Ну вывели производство, ну вернули обратно, и появилась безработица там, откуда вернули. Да и тема не о луддитах, да и луддиты тут не при чем. В общем ты попал пальцем в небо.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 458 32549856 0
>>49692

>Зачем?


Прост)) У рынка всгда есть трудовой резер в 5-10% безработных которые могут перекатываться куда угодно. Это трудовая элита рынка на одном уровне с атлантами по крутости. Я серьезно.

>И так хватает людей, чтобы весь мир салом обеспечивать. Что они делать-то будут у тебя не производстве?


Они пришли не в сферу производство сала, а в сферу производства салороботов - это две разные сферы рынка.
Решительный Мулькин 16 постов 459 32549869 2
>>49837

>маня утверждает


>на вопрос о пруфах требует опровержение пруфов


Например, нужны будут люди-няньки, чтобы таким даунам, как ты, слюнки подтирать, ибо роботы не справятся и удавят нахуй, посчитав, что так тебе лучше будет.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 460 32549882 0
>>49856
Так а в сфере салороботов тоже только один человек нужен. Куда остальные 98?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 461 32549884 1
>>49825

> - роботы станут ценностью, как у водителя такси его автомобиль, или у дальнобоя грузовик с фурой, и даже если автоматизируют функции водителя в кабине, то человек остается владельцем этого грузовика, и бабки анон будет платить владельцу;


А что делать тем, у кого нет капитала?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 462 32549893 0
>>49869
Ответа нет? Окей.
Решительный Мулькин 16 постов 463 32549897 3
Маньки, вот скажите, чем будут заниматься люди в будущем, если сельское хозяйство будет автоматизированно? Ну 2-3% будут священнослужителями и воинами, а остальным куда деваться?

мимо холоп из седьмого века нашей эры
Решительный Мулькин 16 постов 464 32549923 3
>>49893
Не, там будет работа для 95% людей. Инфа 146%!
Свои пруфы выложу только после того, как ты пруфанешь, что автоматизация съест 95% рабочих мест, а новых не появится.
А то вдруг ты очередной комипидор, которому пруфы подавай, а сам он "срынкоскоту ни че не обязан)))"!
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 465 32549931 0
>>49897
Человечек был востребован и в городах на заводах.

С роботизацией человечку просто некуда податься, нечего рыночку предложить.
Решительный Мулькин 16 постов 466 32549948 0
>>49931

>просто некуда податься


А я говорю, что есть. Пруфы сразу после твоих будут.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 467 32549949 0
>>49748

>Вопрос о принадлежности должен стоять потому ,что органы люди передают НЕ БЕСПЛАТНО в отличие от совка ,где ты должен всем и всё. Что в анальное рабство никакой разумный человек добровольно не пойдёт


Значит пойдет недобровольно или продадут в детстве, или вообще до рождения.

>А вот в ГУЛАГЕ люди принадлежали государству - вот ваш уровень уважения к человеку и его самопринадлежности.


Ну будут частные гулаги, какая разница. Самопринадлежность - прямая дорога к рабству, однозначно.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 468 32549954 0
>>49923

> МАМ СМАТРИ Я ТРАЛЬ!

Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 469 32549957 0
>>49923
А ты посмотри на рынок труда. Половина - продавцы. 20% водилы. 20% техподдержка. Их всех заменят. А теперь расскажи мне, какие профессии появятся, чтобы этих безработных пристроить? Особенно учти, что они тупые и никогда не разберутся в производстве роботов, на которое они и не нужны.
Давай.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 470 32549982 2
>>49897

>а остальным куда деваться?


В сфере услуг хуи сосать.
Подлый Фалько Эсалон 1 пост Оппозиция 471 32549984 1
>>45478 (OP)
Типичная перемога.

Ни одна коммиблядь не вложилась в 3д-принтеры или ещё какие-либо технологии репликации.
Напротив, коммибляди известны своим луддизмом и селючеством.

Но самоподдуваться им это никогда не мешало.
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 472 32549990 0
>>49716
>>49742
Лол, ты напомнил мне анекдот, где сорвковый генерал кричал: врети! Не может солдат два мешка брюквы съесть!

Вкрации бесконечность потребностей != бесконечному потреблению одного продукта.
Вот допустим раньше на рынке было 100 тонн сала и еще 100 тонн пепси. Условной дненой зарплаты рабочего хватало только на что-то одно, и он каждый раз выбирал чем полакомиться.

Дальше РОБОТЫ увеличели производство того и другого и цены упали. Теперь дневной зарплаты хватает чтобы полакомиться и тем и другим, не выбирать одно из двух, а два сразу - для рынка это эквивалентно росту потребностей. И так со всем спектром спроса до полного насыщения.
Любвеобильный Конан из Киммерии 2 поста Родноверие 473 32549993 0
>>45502

>когда работать никому уже не нужно


Да с чего ты вообще это взял?
Грозный Мунго Макдафф 20 постов 474 32550003 0
>>49957
Рожать и не воспитывая станет совсем невыгодно и пойдёт отрицательный рост населения.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 475 32550010 0
>>49993
И кем они будут работать, если все товары и услуги обеспечивают роботы? На производстве самих роботов такая орда не нужна, там и 5% умнейших хватит.
Решительный Мулькин 16 постов 476 32550015 1
>>49954

>коми порвался, когда ему указали на лицемерие


Вау. Ужас. Никак не ожидал.

>>49957

>Половина - продавцы. 20% водилы. 20% техподдержка


Бля, сук... Вот ты понимаешь, как смешно выглядишь? Ты ВЫДУМЫВАЕШЬ цифры и приводишь их, как пруф, опираясь на свои прикидки!
А я вот в деревне живу жду, что сейчас коми превратится в мажора)) и вижу, что: 50% продавцы 20% с/х и ещё 30% администрация!
Вот как ты это "опровергнешь"?

>А теперь расскажи мне


В ответ на что? На твои прикидоны? У тебя ни силовики, ни администрация, ни медики-учителя не выделены.
Тебя обоссать или как?

>>49982
Ряяяя!! А вот в нашем 7-ом веке одна шлюха на всю деревню твоя мамка как у вас в будущем может быть целая доля рынка в проститутках???7
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 477 32550042 1
>>49882
Че так много? Гвори сразу 0 чтобы уж наверняка сломать это блядский рыночек.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 478 32550044 0
>>50015

> Бля, сук... Вот ты понимаешь, как смешно выглядишь? Ты ВЫДУМЫВАЕШЬ цифры и приводишь их, как пруф, опираясь на свои прикидки!


Смешно выглядишь ты. Сейчас октрываешь stat.hh.ru и видишь цифры, приведенные мной. После этого отвечаешь на вопрос: куда пойдет эта орава глупых людей, когда их заменят?
Наглая Биби Стивенс 8 постов 479 32550046 0
>>49837
представь себе общество из 100 человек, 1 из них владеет роботом-заводом, который вообще все может сделать, но до этой стадии общества он строил этот завод он производил только скрепки, потом решил значит расширить линейку продуктов, которые сбывал остальным 99человекам, которые тоже что то производили - обмен был в обществе. Так вот когда он начал роботизировать завод - те для кого он производил товары постепенно теряют деньги, и в итоге ему становится невыгодно модернизировать завод.
Но если всетаки он его автоматизирует так, что станет богом которого охраняют роботы - он конечно станет тоталитарным вождем общества.
14505713486650.png274 Кб, 500x277
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 480 32550049 0
>>49990

> Дальше РОБОТЫ увеличели производство того и другого и цены упали.


Рентабельность снизилась, излишки сала уничтожаются, производство сокращают (в том увольняют людишек). И так пока цены обратно не отрастут.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 481 32550057 1
>>50015

>А вот в нашем 7-ом веке


В седьмом веке явно % населения побольше сраной земляшки сортами производительного труда занимался, если сравнивать.
Любвеобильный Конан из Киммерии 2 поста Родноверие 482 32550073 1
>>50010

>И кем они будут работать, если все товары и услуги обеспечивают роботы?


Начнем с того, что не все товары и услуги способны обеспечить роботы.
Но даже если брать утопический сценарий, товаром станут нематериальные ценности, то, что машина воспроизвести не сможет.
Как только машина сумеет воспроизводить нематериальные ценности, людей просто напросто не останется.
Тчк.
Решительный Мулькин 16 постов 483 32550080 0
>>50044

>Сейчас октрываешь


Лол, нет, иди нахуй. Либо сам приносишь ПРУФЫ СВОИХ ВЫСКАЗЫВАНИЙ, либо слив, комипидор.

>>50057

>сортами производительного труда


Комипидорством запахло. Комипидоры отрицают и контроль за производством, и торговый капитализм.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 484 32550090 0
>>50073

> Как только машина сумеет воспроизводить нематериальные ценности, людей просто напросто не останется.


Об этом и речь. Алсо, нейросети уже рисуют, делают дизайн и логотипы.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 485 32550097 0
>>50080

>Комипидорством запахло. Комипидоры отрицают и контроль за производством, и торговый капитализм.


Дык загниваем в тупике. Предложи своё.
Наглая Биби Стивенс 8 постов 486 32550099 1
>>49884
если те, у которых капитала не будут подчинены тоталитарной роботизированной системой концлагеря, то они будут формировать свое субобщество со своим распределением ручного труда, возможно будут пытаться отжимать что то у владльцев роботов, но скорей всего они просто будут био-рабами, ну как это и сегодня происходит, просто на это мало обращают внимание
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 487 32550101 1
>>50080

> Лол, нет, иди нахуй.


Ну тогда сам иди нахуй, умтсвенно-отсталый выкидыш политача. Рака матери тебе и всего плохого. Разговор окончен. Ты слит.
Решительный Мулькин 16 постов 488 32550117 0
>>50097
Предлагаю: стремиться к успеху при рыночке и посылать нахуй комипидоров, типа >>50101 , который настолько ретард, что ищет тех, кто за него ему пруфы на его же слова будет тащить.
Сирисли, от коми нужно избавляться.
Наглая Биби Стивенс 8 постов 489 32550138 1
>>49949
на самом деле социалистическая и либеральная идея - просто обертка социальной иерархии, общество не может существовать без иерархии, пирамида может быть узкая(тоталитарная), или с широким основанием, но она всегда есть.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 490 32550143 0
>>50117
Самое смешное, что я не коммунист, то есть ты обосрался даже в своих школьных ярлычках. Посмешище, повезло тебе, что борда анонимная и в реальной жизни никто о твоем обосрамсе не узнает.
image.png189 Кб, 1315x602
Сексуальный Вригль 1 пост Коммунизм 491 32550158 1
pekayoba015.png72 Кб, 512x512
Решительный Мулькин 16 постов 492 32550172 1
Так чо, комипидоры? Хоть кто-то из вас может сам вести диалог, не моля оппонента о помощи?
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 493 32550180 0
>>50099
Какими рабами, кому, когда свободный и мотивированный человечек даже за еду работы не найдет? Зачем они нужны будут?
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 494 32550182 0
>>49949

>Значит пойдет недобровольно или продадут в детстве, или вообще до рождения.


Хаха ну значит тебе не повезло в такой семье родиться. Ты конечно ещё не слышал про благотворительные организации ,выращивание СОБСТВЕННЫХ ОРГАНОВ и прочую ахинею. Детей продавать дешевле? Но их же растить надо - органы то несформировавшиеся! Хуеву тучу лет будешь ждать пока сын шлюхи и алкоголика вырастет?
А какая семья будет продавать своих детей? Та которая говно ,а говно среди нормальной живности заприметить легче.

>Ну будут частные гулаги, какая разница. Самопринадлежность - прямая дорога к рабству, однозначно.


Частные гулаги невозможны по причине привлекательности: что-бы люди заходили под шконку нужно что-бы они могли и выходить. При принуждении заходить под шконку ,тебе прилетит дробь конкуренции - распидорасит тебе личико. Так же что-бы была какая-никакая эффективность гулага ,нужно дохуя охранников - или тех же роботов. Но нахуй? Если люди всегда будут пытаться сбежать/халтурить ,роботы естестно всё сделают как надо. И нахуй твой гулаг? Рабы нееффективны как инструмент ,они хуже чем договорившиеся между собой люди. У рабов нет мотивации.
НЕ самопринадлежать себе - вот зло. Нынешнее государство ведёт себя так же как и ты сейчас - отрицает свободу.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 495 32550184 1
>>50117

>стремиться к успеху при рыночке и посылать нахуй комипидоров


Ресурсы конечны, рынки конечны, земляшка конечна. Как ты к успеху собираешься прийти?
Решительный Мулькин 16 постов 496 32550237 0
>>50184
Эм... Так-с. Можешь для меня связать два факта "конечность ресурсов" и "невозможность личного успеха"?
Просто я как-то с трудом это представляю. Типа, если есть черви-пидоры, то ты 100% не добьешься успеха или добьешся, но при вероятности в 0.00000000000000000000000000000000000000000000001%?
Как одно выетакает из другого?
Наглая Биби Стивенс 8 постов 497 32550247 0
>>50180
- проституция
- исследование препаратов
- выгребание графита с чернобыльской аэс
- органы
- развлечения(театралы-униженцы, блоггеры - униженцы)
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 498 32550256 0
>>50237
Ну ты расскажи, что такое для тебя личный успех.
Решительный Мулькин 16 постов 499 32550272 0
>>50256
Самореализация абмиций. Достижения поставленных перед собой целей.
Короч, как в пирамидке Маслоу.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 500 32550280 0
>>50237
Ты слишком необразованный и глупый, чтобы понимать такие взаимосвязи. Тут нужен большой набор различных знаний об окружающем мире и глубокий уровень эрудиции. Развивайся, однажды будешь такое понимать. А может и нет.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 501 32550287 1
>>50049

>РОБОТЫ увеличели производство того и другого и цены упали.


>Рентабельность снизилась, излишки сала уничтожаются, производство сокращают (в том увольняют людишек). И так пока цены обратно не отрастут.


Да заткнись ты уже ,заебал.
https://fixik-papus.livejournal.com/tag/Индустрия 4.0
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 502 32550291 0
>>50272

>Маспоу


Ой, дебил.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 503 32550294 0
>>50272
А если у тебя цели говно и амбиции твои говно.
Решительный Мулькин 16 постов 504 32550305 0
>>50294
Стоп.
Ты же написал:

>стремиться к успеху при рыночке и посылать нахуй комипидоров


Значит ты уже что-то подразумевал подл "стремиться к успеху", а сейчас вот спрашиваешь!

А ну-ка, ответь на вопрос, является ли Трудовая Теория Стоимости - псевдонаучной хуйней.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 505 32550314 0
>>50305
Я тебя спрашиваю про твой личный узбек.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 506 32550315 0
>>50247
Ну проще говоря, скотинкой а ля домашнее животное, которое можно оставить для развлечения, а можно на опыты пустить?
15554890334391.png1 Мб, 640x960
Наглая Биби Стивенс 8 постов 507 32550329 0
>>50305
является хуйней, потому, что не подтверждается)
Решительный Мулькин 16 постов 508 32550334 0
>>50314
ТТС - хуйня или не хуйня. Ответь.
Если ты очередной марксистский комипидор, то я с тем же успехом могу разговаривать с пускающим слюни >>50291. Или послать вас нахуй просто.
Одержимый Джон Шепард 67 постов Оппозиция 509 32550339 0
>>50287

> ТАМ НАПИСАНА!


Ну так возрази, ребенок)
Решительный Мулькин 16 постов 510 32550350 0
>>50329
Не, это был вопрос к >>50314. А то вдруг очередной комипидор несет хуйню, в стиле "нам нужен кококоммунизм, т.к. без него мы все умерм".
15257158370010.png868 Кб, 1000x667
Наглая Биби Стивенс 8 постов 511 32550356 0
>>50315
ну конечно, правда при условии тоталитарного общества, которое вырастет из сегодняшнего тоталитарного
15532621618552.jpg44 Кб, 600x481
Наглая Биби Стивенс 8 постов 512 32550370 1
>>50350
пороть коммипидоров!
15541890296180.jpg152 Кб, 780x1040
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 513 32550387 0
Автоматизация снижает затраты человеческой рабочей силы на производство одной единицы товара. Пока производствам есть куда расширяться, вместе с увеличением числа роботов, растет и количество рабочей силы для их обслуживания. А когда будет некуда - и рабочая сила станет не нужна. И чем дальше будут заходить технологии - тем не нужнее она будет. Мировые войны, кст, за рынки сбыта были.
Ехидная Лигейя 12 постов Аноним 514 32550411 1
>>50334
Я тебя ещё раз спрашиваю- расскажи о твоих личных целях и задачах, которые говно, предлагай варианты. Ты невнятно мычишь и ссылаешься на коммипидоров .
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 515 32550425 0
>>50339

>Ну так возрази


Пфф а зачем? Ты просто пердишь в воздух ,ты уже слит самой реальностью статистикой ,знающим человечком.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 516 32550459 0
>>50182

>Хаха ну значит тебе не повезло в такой семье родиться. Ты конечно ещё не слышал про благотворительные организации ,выращивание СОБСТВЕННЫХ ОРГАНОВ и прочую ахинею. Детей продавать дешевле? Но их же растить надо - органы то несформировавшиеся! Хуеву тучу лет будешь ждать пока сын шлюхи и алкоголика вырастет?


Это все частности. Будут и спрос, и предложение. Даже сейчас, когда купля-продажа людей строго запрещена, и покупатели, и продавцы находятся.

>Частные гулаги невозможны по причине привлекательности: что-бы люди заходили под шконку нужно что-бы они могли и выходить. При принуждении заходить под шконку ,тебе прилетит дробь конкуренции - распидорасит тебе личико. Так же что-бы была какая-никакая эффективность гулага ,нужно дохуя охранников - или тех же роботов. Но нахуй? Если люди всегда будут пытаться сбежать/халтурить ,роботы естестно всё сделают как надо. И нахуй твой гулаг? Рабы нееффективны как инструмент ,они хуже чем договорившиеся между собой люди. У рабов нет мотивации.


С частными гулагами я, пожалуй, загнул. Гулаги все же система гуманная, исправительная. При либертарианстве будут частные лагеря смерти типа Освенцима, где будут ставить над "имуществом" медицинские эксперименты, а потом списывать и утилизировать его.
Решительный Мулькин 16 постов 517 32550508 0
>>50411
Ммм. Ясн.
Решительный Мулькин 16 постов 518 32550516 0
Так чо, комипидоры? Без кококоммунизма никуда, а самому добиться успеха - злые капиталисты запретили?
М.б. они у вас ещё и гены успешности спиздили?
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 519 32550521 0
>>50508
Съеби уже, все уже поняли, что ты малолетний дебил.
15220871435710.png602 Кб, 793x794
Хамовитый Мистер Моркоу 18 постов Анкап 520 32550547 1
Хороший тред.

У леваков как всегда ресентимент вместо четких аргументов за свой неолудизм.
Жадный Григорий Льстивый 22 поста Коммунизм 521 32550557 0
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 522 32550567 0
>>50459

>Это все частности. Будут и спрос, и предложение. Даже сейчас, когда купля-продажа людей строго запрещена, и покупатели, и продавцы находятся.


А государство это не может остановить оч. жаль ,да. Значит и анкап и панархия и кибер-гомунизм это не остановят ,раз продают. Хотя подожди если у людей не будет не только свободы ,но и все их действия будут записываться...

>"имуществом" медицинские эксперименты, а потом списывать и утилизировать его.


По причине чего они будут появляться? Того что я тебе уже объяснил и опустил башку в унитаз? Заменив в моём примере гулаг на лагерь - ничего не измениться.
Пошлая Мамаша Кураж 111 постов 523 32550572 1
>>50547
Да как раз наоборот. Левые весь тред спокойно аргументируют, а в ответ видят лишь врети, ваши пруфы не пруфы, не будет твердо и четко и школьное навешивание ярлык в пересешку с унылыми оскорблениями. Печально.
Любвеобильный Гадкий утенок 8 постов 524 32550660 0
>>49853

Всё там есть, репосты из других жж по тегам не найти - рядом с этими статьями была про небольшой американский завод. Всё выводы на месте. И какие тебе ещё факты надо, что страны активно совершенствующие новый технический уклад улучшают свою экономическую ситуацию, а другие - катятся в сраное нового
Опытный Промокашкин 1 пост Либерализм 525 32550845 4
Маньки-технократо-коммунистошизики совсем обезумели. История ничему не учит даунов. В 17 веке у нас было около 200 профессий, сейчас более 3к. И это только официально. Особенно позабавили шизики с нейронными сетями, которые думают что это ии. Всегда профессии отмирают за ненужностью, а на их место приходят новые. Это естественный порядок вещей.
Очаровательный Дядька Черномор 5 постов Коммунизм 526 32552789 0
>>50516

А что такое успех?

С моей точки зрения, разгром европейского фашизма и 46 лет без мировых войн - победа коммунистов, причём огромная.

Способны власти всемирного капитала на пожие, хрен его знает.
Очаровательный Дядька Черномор 5 постов Коммунизм 527 32553058 0
>>50138

>, общество не может существовать без иерархии,



Исторический опыт показал иначе, а именно что обществы стран оси (Япония, Германия, Италия) не смогли существовать С иерархии, примерно похоже истории абсолюстических европейских монархий, а сильнее пруфа и быть не может.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 528 32553096 0
>>53058

>Исторический опыт показал иначе, а именно что обществы стран оси (Япония, Германия, Италия) не смогли существовать С иерархии, примерно похоже истории абсолюстических европейских монархий, а сильнее пруфа и быть не может.


Это этатизм и сопутсвующий ему нестабильный "рынок власти" созданный разделением/слабостью этой власти другим/перед другими - аргумент в трубу.
Ща я найду статью так вообще вымрешь.
Очаровательный Дядька Черномор 5 постов Коммунизм 529 32553127 0
>>53096

Бред какой-то. Союзники были власти советов и парламентов, а на стороне оси Канцлеры, Императоры и Дучи.
Коварный Промокашкин 15 постов Либертарианство 530 32553226 0
>>53058
>>53127

>А на стороне мочи


>А на стороне говна


>Значит просто не сумели договорится



>Иерархия есть даже в семье. Что-то мусульмане с их многожёнством и традициями так и не вымерли.


>Иерархия есть даже на производстве - работник - работодатель в нынешнем гос-стве.


>Кланы в МЭМЭМО играх


>Сомали (страна такая) ,говорят что там что-то вроде анкапа. Все живы до сих пор.


>дальше сам думай.


Дворяне - это те кто поддерживает власть если что. То же самое что главы ведомств в нынешнем гос-стве. Не захотят поддерживать - эпоха дворцовых переворотов вплоть до смерти распада государства что в общем то не меняет сути.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 21 апреля 2019 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /po/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски