Этого треда уже нет.
Это копия, сохраненная 3 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
246 Кб, 1920x1200 ГОЛОСОВАНИЕ: Ельцин принес стране больше пользы или больше вреда? При этом не принимаем во внимание Чубайса, Гайдара и Путина. Здесь речь только об одном Ельцине и его делах.
Двачую - политическая деятельность Ельцина принесла стране больше пользы чем вреда.
RRAGE - политическая деятельность Ельцина принесла стране больше вреда чем пользы.
Двачую - политическая деятельность Ельцина принесла стране больше пользы чем вреда.
RRAGE - политическая деятельность Ельцина принесла стране больше вреда чем пользы.
У Ельцина нет никаких "преступлений":
Развал СССР
При углубленном и внимательном рассмотрении событий 1991 года видно что вины Ельцина за развал СССР нет. К концу 1991 ситуация с продовольствие угрожала массовым голодом потому что в 1991 так и не ввели рыночную экономику. Для введения рыночной экономики и ликвидации голода требовалось отпустить свободные цены. Горбачев оставаясь президентом СССР до 25 Декабря 1991, он не давал отпустить цены и ликвидировать нарастающий голод, и не желал уходить из власти. Поэтому главам трех республик пришлось подписать беловежское соглашение по которому Горбачев становился президентом несуществующего государства. Только так удалось сместить Горбачева, отпустить цены, и ликвидировать угрозу голода. Если бы Ельцин этого не сделал то несколько миллионов человек в 1992 умерло от голода и началась гражданская война в ходе которой СССР все равно развалился но уже с очень большой кровью. Вина за развал СССР лежит в большей степени на Кургиняне, ГКЧПшниках и Горбачеве, подробнее об этом читайте соответствующую статью https://m2ch.hk/po/res/31379749.html
Расстрел "парламента" из танков в 1993
В расстреле "парламента" из танков в 1993 нет никакого преступления. Ельцин имел право распустить его по итогам референдума 25 Апреля 1993 на котором народ проголосовал за роспуск "парламента". К тому же парламент мешал реформам, вредил экономике, организовал гиперинфляцию, и массовые невыплаты зарплат с 1991 по 1993. Доказательства всего этого читайте в соответствующей статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
Война в Чечне
Войну в Чечне организовал не Ельцин, а Сталин, Хасбулатов, и Дудаев. Сталин сильно озлобил чеченцев депортацией 1944 года, из за чего в 90-ых чеченцы начали геноцидить русских в Чечне. Дудаев приехал в Чечню и многократно подстегнул этот геноцид тем что предоставил фальшивые документы о предполагаемой депортации чеченцев в Сибирь. А Хасбулатов распустил внутренний чеченский парламент, и этим окончательно развязал Дудаеву руки для геноцида русских и отделения Чечни. Дудаевские боевики начали раскачивать тему отделения Чечни от России, хотя юридически Чечня не отделилась потому что большинство чеченского населения в ней тогда было против отделения от России. Кроме геноцида русских в Чечне дудаевские боевики организовал рынки рабов в Чечне, большой наркотрафик в Россию, мошенничества с нефтью и чеченскими авизо, неуплату налогов, и грабежи российских пограничных поездов. Если бы Чечне дали отделится то вполне возможно подобным образом могли бы отделится другие Кавказские республики. Вопрос о введении войск в Чечню принимался на заседании совета безопасности РФ, где большинством голосов делегатов было принято решение о введении войск в Чечню. Так же ввод войск в Чечню поддержала дума и коммунисты. Грачев свидетельствует что Ельцин был против ввода войск.
Большие потери российской бронетехники при штурме Грозного являются следствие того что все лучшие ельцинские генералы отказались возглавлять штурмующую группировку российских войск, и этим фактически предали Ельцина. Поэтому воевать пришлось с теми генералами кто остались. Кроме этого чеченским боевиками помогали красно-коричневые заговорщики Коржакова/Барсукова/Сосковца которые поставляли антидудаевской оппозиции порченное оружие, а так же периодически раскрывали чеченским боевикам военные планы, места дислокации, маршруты движения российских войск, их численность, позывные командиров и т.д. Обо всем этом можно прочитать соответствующую статью http://arhivach.ng/thread/427634/
Падение уровня жизни в 90-ые
Из за сталинского раскулачивания в стране был уничтожен класс отвечающий за производство продовольствия (кулачество). Из за этого к 1982 году советское сельское хозяйство стало на 68% убыточным, а промышленность где то на 90%, это подтвердила госприемка и неконкурентноспособность советских товаров на внешнем рынке. Даже сырьевые сектора экономики (нефтедобыча) стали к 1990 году убыточными. Убыточное сельское хозяйство не могло производить достаточно продовольствия для прокорма населения, поэтому к началу 1991 года образовалась угроза голода. Что бы ликвидировать нарастающий голод нужно было ввести рыночную экономику, а в рыночных условиях вся убыточная промышленность может существовать только на дотациях. Денег на дотации для убыточной промышленности в 90-ые уже не осталось, их все проели еще в перестройку. Поэтому промышленность естественным образом обанкротилась. Что бы не отягощать и без того пустой бюджет страны дополнительными тратами на убыточную промышленность, ее всю распродали на лом по дешевке во время приватизации. Заводы позакрывались и многие лишились работы. Подобным образом в Германии так же продавали убыточные заводы за 1 марку просто что бы кто то их взял. Виновным в нищете 90-ых является Сталин, и все советские генсеки после него (в том числе Горбачев) которые вовремя не проводили рыночные реформы что бы предотвратить крах экономики в 90-е
Приватизация
Провести приватизацию в 90-ые более справедливо и честно в тех условиях было невозможно, Чубайс это подтверждает (40:59) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Для проведения более справедливой приватизации нужны были кредиты, политические институты власти, и лояльные силовики. Гайдар свидетельствует что у них в 1992 не было политических институтов. Институты старого режима умерли вместе с СССР, для создания новых нужны десятилетия а у либеральных реформаторов в 1992 было максимум несколько месяцев. Для проведения медленной, понятной, и справедливой приватизации нужны были кредиты на покупку продовольствия на которые можно было бы жить пока идет приватизация. Но кредиты Запад соглашался выделить только после проведения приватизации, таким образом ликвидация голода в 1992 напрямую зависела от вначале проведения приватизации, и только после этого получения кредитов. Поэтому приватизация получилась наспех и несправедливой. Население ненавидит Чубайса за массово украденные в чековых инвестиционных фондах ваучеры. Здесь Чубайс признает свою ошибку в смысле того что не знал что ваучеры в чековых инвестиционных фондах украдут. Он видимо по наивности думал что фонды удачно вложат ваучеры в предприятия. А владельцы фондов просто кинули население и украли ваучеры. Здесь вероятно Чубайс судил о психологии владельцев этих фондов по себе самому. Он думал что если бы он был владельцем такого фонда, то он бы как честный человек вложил ваучеры в предприятия, на этом заработал сам и одновременно поднял уровень жизни в стране, чем помог бы населению. Чубайс не предполагал что владельцы фондов окажутся жадными, лживыми, и гнилыми пидорахами которым насрать на население. Почему Чубайс этого не знал? Потому что не знал их психологии. В СССР психология связанная с рыночной экономикой была "буржуазной наукой" и запрещена к изучению и преподаванию. Если бы психология не была запрещена, то на эконом-факе где учился Чубайс ему бы преподавали краткий курс психологии советских коммерсантов и подобных потенциальных организаторов таких чековых фондов. Проверить украдут или не украдут ваучеры в чековых фондах можно было только проверив это на реальной практике. Только после того как их украли, Чубайс понял что можно было обойтись без чековых фондов. То есть вина за украденные ваучеры в фондах лежит на тех кто запретил преподавание экономической части психологии в СССР. Другой команды экономических реформаторов в 90-ые у Ельцина не было, команда Чубайса/Гайдара была самой лучшей и грамотной. Чубайс сказал что наверно можно было бы обойтись без чековых фондов, но как бы он это сделал? В 90-ые годы многие силовики были настроены враждебно к рыночной экономике и считали ее происками Запада (17:19) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Чубайс вспоминает как будучи министром в 90-ые давал указание силовикам приступать к вскрытию преступной мошеннической деятельности финансовых пирамид, но силовики хуй ложили на его указания и не выполняли их (там же 44:31) Из за этого в 90-ые многие люди потеряли деньги в финансовых пирамидах
Дефолт 1997г
Дефолт произошел по вине антиельцинской думы которая не дала принять пакет законов предотвративший бы обвал ГКО и последовавший за этим дефолт. Черномырдин вспоминает как 2 года не могли уговорить думу снизить налоги (2:50) https://www.youtube.com/watch?v=InU9JlF9Xp0&t=6s
Развал СССР
При углубленном и внимательном рассмотрении событий 1991 года видно что вины Ельцина за развал СССР нет. К концу 1991 ситуация с продовольствие угрожала массовым голодом потому что в 1991 так и не ввели рыночную экономику. Для введения рыночной экономики и ликвидации голода требовалось отпустить свободные цены. Горбачев оставаясь президентом СССР до 25 Декабря 1991, он не давал отпустить цены и ликвидировать нарастающий голод, и не желал уходить из власти. Поэтому главам трех республик пришлось подписать беловежское соглашение по которому Горбачев становился президентом несуществующего государства. Только так удалось сместить Горбачева, отпустить цены, и ликвидировать угрозу голода. Если бы Ельцин этого не сделал то несколько миллионов человек в 1992 умерло от голода и началась гражданская война в ходе которой СССР все равно развалился но уже с очень большой кровью. Вина за развал СССР лежит в большей степени на Кургиняне, ГКЧПшниках и Горбачеве, подробнее об этом читайте соответствующую статью https://m2ch.hk/po/res/31379749.html
Расстрел "парламента" из танков в 1993
В расстреле "парламента" из танков в 1993 нет никакого преступления. Ельцин имел право распустить его по итогам референдума 25 Апреля 1993 на котором народ проголосовал за роспуск "парламента". К тому же парламент мешал реформам, вредил экономике, организовал гиперинфляцию, и массовые невыплаты зарплат с 1991 по 1993. Доказательства всего этого читайте в соответствующей статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
Война в Чечне
Войну в Чечне организовал не Ельцин, а Сталин, Хасбулатов, и Дудаев. Сталин сильно озлобил чеченцев депортацией 1944 года, из за чего в 90-ых чеченцы начали геноцидить русских в Чечне. Дудаев приехал в Чечню и многократно подстегнул этот геноцид тем что предоставил фальшивые документы о предполагаемой депортации чеченцев в Сибирь. А Хасбулатов распустил внутренний чеченский парламент, и этим окончательно развязал Дудаеву руки для геноцида русских и отделения Чечни. Дудаевские боевики начали раскачивать тему отделения Чечни от России, хотя юридически Чечня не отделилась потому что большинство чеченского населения в ней тогда было против отделения от России. Кроме геноцида русских в Чечне дудаевские боевики организовал рынки рабов в Чечне, большой наркотрафик в Россию, мошенничества с нефтью и чеченскими авизо, неуплату налогов, и грабежи российских пограничных поездов. Если бы Чечне дали отделится то вполне возможно подобным образом могли бы отделится другие Кавказские республики. Вопрос о введении войск в Чечню принимался на заседании совета безопасности РФ, где большинством голосов делегатов было принято решение о введении войск в Чечню. Так же ввод войск в Чечню поддержала дума и коммунисты. Грачев свидетельствует что Ельцин был против ввода войск.
Большие потери российской бронетехники при штурме Грозного являются следствие того что все лучшие ельцинские генералы отказались возглавлять штурмующую группировку российских войск, и этим фактически предали Ельцина. Поэтому воевать пришлось с теми генералами кто остались. Кроме этого чеченским боевиками помогали красно-коричневые заговорщики Коржакова/Барсукова/Сосковца которые поставляли антидудаевской оппозиции порченное оружие, а так же периодически раскрывали чеченским боевикам военные планы, места дислокации, маршруты движения российских войск, их численность, позывные командиров и т.д. Обо всем этом можно прочитать соответствующую статью http://arhivach.ng/thread/427634/
Падение уровня жизни в 90-ые
Из за сталинского раскулачивания в стране был уничтожен класс отвечающий за производство продовольствия (кулачество). Из за этого к 1982 году советское сельское хозяйство стало на 68% убыточным, а промышленность где то на 90%, это подтвердила госприемка и неконкурентноспособность советских товаров на внешнем рынке. Даже сырьевые сектора экономики (нефтедобыча) стали к 1990 году убыточными. Убыточное сельское хозяйство не могло производить достаточно продовольствия для прокорма населения, поэтому к началу 1991 года образовалась угроза голода. Что бы ликвидировать нарастающий голод нужно было ввести рыночную экономику, а в рыночных условиях вся убыточная промышленность может существовать только на дотациях. Денег на дотации для убыточной промышленности в 90-ые уже не осталось, их все проели еще в перестройку. Поэтому промышленность естественным образом обанкротилась. Что бы не отягощать и без того пустой бюджет страны дополнительными тратами на убыточную промышленность, ее всю распродали на лом по дешевке во время приватизации. Заводы позакрывались и многие лишились работы. Подобным образом в Германии так же продавали убыточные заводы за 1 марку просто что бы кто то их взял. Виновным в нищете 90-ых является Сталин, и все советские генсеки после него (в том числе Горбачев) которые вовремя не проводили рыночные реформы что бы предотвратить крах экономики в 90-е
Приватизация
Провести приватизацию в 90-ые более справедливо и честно в тех условиях было невозможно, Чубайс это подтверждает (40:59) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Для проведения более справедливой приватизации нужны были кредиты, политические институты власти, и лояльные силовики. Гайдар свидетельствует что у них в 1992 не было политических институтов. Институты старого режима умерли вместе с СССР, для создания новых нужны десятилетия а у либеральных реформаторов в 1992 было максимум несколько месяцев. Для проведения медленной, понятной, и справедливой приватизации нужны были кредиты на покупку продовольствия на которые можно было бы жить пока идет приватизация. Но кредиты Запад соглашался выделить только после проведения приватизации, таким образом ликвидация голода в 1992 напрямую зависела от вначале проведения приватизации, и только после этого получения кредитов. Поэтому приватизация получилась наспех и несправедливой. Население ненавидит Чубайса за массово украденные в чековых инвестиционных фондах ваучеры. Здесь Чубайс признает свою ошибку в смысле того что не знал что ваучеры в чековых инвестиционных фондах украдут. Он видимо по наивности думал что фонды удачно вложат ваучеры в предприятия. А владельцы фондов просто кинули население и украли ваучеры. Здесь вероятно Чубайс судил о психологии владельцев этих фондов по себе самому. Он думал что если бы он был владельцем такого фонда, то он бы как честный человек вложил ваучеры в предприятия, на этом заработал сам и одновременно поднял уровень жизни в стране, чем помог бы населению. Чубайс не предполагал что владельцы фондов окажутся жадными, лживыми, и гнилыми пидорахами которым насрать на население. Почему Чубайс этого не знал? Потому что не знал их психологии. В СССР психология связанная с рыночной экономикой была "буржуазной наукой" и запрещена к изучению и преподаванию. Если бы психология не была запрещена, то на эконом-факе где учился Чубайс ему бы преподавали краткий курс психологии советских коммерсантов и подобных потенциальных организаторов таких чековых фондов. Проверить украдут или не украдут ваучеры в чековых фондах можно было только проверив это на реальной практике. Только после того как их украли, Чубайс понял что можно было обойтись без чековых фондов. То есть вина за украденные ваучеры в фондах лежит на тех кто запретил преподавание экономической части психологии в СССР. Другой команды экономических реформаторов в 90-ые у Ельцина не было, команда Чубайса/Гайдара была самой лучшей и грамотной. Чубайс сказал что наверно можно было бы обойтись без чековых фондов, но как бы он это сделал? В 90-ые годы многие силовики были настроены враждебно к рыночной экономике и считали ее происками Запада (17:19) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Чубайс вспоминает как будучи министром в 90-ые давал указание силовикам приступать к вскрытию преступной мошеннической деятельности финансовых пирамид, но силовики хуй ложили на его указания и не выполняли их (там же 44:31) Из за этого в 90-ые многие люди потеряли деньги в финансовых пирамидах
Дефолт 1997г
Дефолт произошел по вине антиельцинской думы которая не дала принять пакет законов предотвративший бы обвал ГКО и последовавший за этим дефолт. Черномырдин вспоминает как 2 года не могли уговорить думу снизить налоги (2:50) https://www.youtube.com/watch?v=InU9JlF9Xp0&t=6s
У Ельцина нет никаких "преступлений":
Развал СССР
При углубленном и внимательном рассмотрении событий 1991 года видно что вины Ельцина за развал СССР нет. К концу 1991 ситуация с продовольствие угрожала массовым голодом потому что в 1991 так и не ввели рыночную экономику. Для введения рыночной экономики и ликвидации голода требовалось отпустить свободные цены. Горбачев оставаясь президентом СССР до 25 Декабря 1991, он не давал отпустить цены и ликвидировать нарастающий голод, и не желал уходить из власти. Поэтому главам трех республик пришлось подписать беловежское соглашение по которому Горбачев становился президентом несуществующего государства. Только так удалось сместить Горбачева, отпустить цены, и ликвидировать угрозу голода. Если бы Ельцин этого не сделал то несколько миллионов человек в 1992 умерло от голода и началась гражданская война в ходе которой СССР все равно развалился но уже с очень большой кровью. Вина за развал СССР лежит в большей степени на Кургиняне, ГКЧПшниках и Горбачеве, подробнее об этом читайте соответствующую статью https://m2ch.hk/po/res/31379749.html
Расстрел "парламента" из танков в 1993
В расстреле "парламента" из танков в 1993 нет никакого преступления. Ельцин имел право распустить его по итогам референдума 25 Апреля 1993 на котором народ проголосовал за роспуск "парламента". К тому же парламент мешал реформам, вредил экономике, организовал гиперинфляцию, и массовые невыплаты зарплат с 1991 по 1993. Доказательства всего этого читайте в соответствующей статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
Война в Чечне
Войну в Чечне организовал не Ельцин, а Сталин, Хасбулатов, и Дудаев. Сталин сильно озлобил чеченцев депортацией 1944 года, из за чего в 90-ых чеченцы начали геноцидить русских в Чечне. Дудаев приехал в Чечню и многократно подстегнул этот геноцид тем что предоставил фальшивые документы о предполагаемой депортации чеченцев в Сибирь. А Хасбулатов распустил внутренний чеченский парламент, и этим окончательно развязал Дудаеву руки для геноцида русских и отделения Чечни. Дудаевские боевики начали раскачивать тему отделения Чечни от России, хотя юридически Чечня не отделилась потому что большинство чеченского населения в ней тогда было против отделения от России. Кроме геноцида русских в Чечне дудаевские боевики организовал рынки рабов в Чечне, большой наркотрафик в Россию, мошенничества с нефтью и чеченскими авизо, неуплату налогов, и грабежи российских пограничных поездов. Если бы Чечне дали отделится то вполне возможно подобным образом могли бы отделится другие Кавказские республики. Вопрос о введении войск в Чечню принимался на заседании совета безопасности РФ, где большинством голосов делегатов было принято решение о введении войск в Чечню. Так же ввод войск в Чечню поддержала дума и коммунисты. Грачев свидетельствует что Ельцин был против ввода войск.
Большие потери российской бронетехники при штурме Грозного являются следствие того что все лучшие ельцинские генералы отказались возглавлять штурмующую группировку российских войск, и этим фактически предали Ельцина. Поэтому воевать пришлось с теми генералами кто остались. Кроме этого чеченским боевиками помогали красно-коричневые заговорщики Коржакова/Барсукова/Сосковца которые поставляли антидудаевской оппозиции порченное оружие, а так же периодически раскрывали чеченским боевикам военные планы, места дислокации, маршруты движения российских войск, их численность, позывные командиров и т.д. Обо всем этом можно прочитать соответствующую статью http://arhivach.ng/thread/427634/
Падение уровня жизни в 90-ые
Из за сталинского раскулачивания в стране был уничтожен класс отвечающий за производство продовольствия (кулачество). Из за этого к 1982 году советское сельское хозяйство стало на 68% убыточным, а промышленность где то на 90%, это подтвердила госприемка и неконкурентноспособность советских товаров на внешнем рынке. Даже сырьевые сектора экономики (нефтедобыча) стали к 1990 году убыточными. Убыточное сельское хозяйство не могло производить достаточно продовольствия для прокорма населения, поэтому к началу 1991 года образовалась угроза голода. Что бы ликвидировать нарастающий голод нужно было ввести рыночную экономику, а в рыночных условиях вся убыточная промышленность может существовать только на дотациях. Денег на дотации для убыточной промышленности в 90-ые уже не осталось, их все проели еще в перестройку. Поэтому промышленность естественным образом обанкротилась. Что бы не отягощать и без того пустой бюджет страны дополнительными тратами на убыточную промышленность, ее всю распродали на лом по дешевке во время приватизации. Заводы позакрывались и многие лишились работы. Подобным образом в Германии так же продавали убыточные заводы за 1 марку просто что бы кто то их взял. Виновным в нищете 90-ых является Сталин, и все советские генсеки после него (в том числе Горбачев) которые вовремя не проводили рыночные реформы что бы предотвратить крах экономики в 90-е
Приватизация
Провести приватизацию в 90-ые более справедливо и честно в тех условиях было невозможно, Чубайс это подтверждает (40:59) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Для проведения более справедливой приватизации нужны были кредиты, политические институты власти, и лояльные силовики. Гайдар свидетельствует что у них в 1992 не было политических институтов. Институты старого режима умерли вместе с СССР, для создания новых нужны десятилетия а у либеральных реформаторов в 1992 было максимум несколько месяцев. Для проведения медленной, понятной, и справедливой приватизации нужны были кредиты на покупку продовольствия на которые можно было бы жить пока идет приватизация. Но кредиты Запад соглашался выделить только после проведения приватизации, таким образом ликвидация голода в 1992 напрямую зависела от вначале проведения приватизации, и только после этого получения кредитов. Поэтому приватизация получилась наспех и несправедливой. Население ненавидит Чубайса за массово украденные в чековых инвестиционных фондах ваучеры. Здесь Чубайс признает свою ошибку в смысле того что не знал что ваучеры в чековых инвестиционных фондах украдут. Он видимо по наивности думал что фонды удачно вложат ваучеры в предприятия. А владельцы фондов просто кинули население и украли ваучеры. Здесь вероятно Чубайс судил о психологии владельцев этих фондов по себе самому. Он думал что если бы он был владельцем такого фонда, то он бы как честный человек вложил ваучеры в предприятия, на этом заработал сам и одновременно поднял уровень жизни в стране, чем помог бы населению. Чубайс не предполагал что владельцы фондов окажутся жадными, лживыми, и гнилыми пидорахами которым насрать на население. Почему Чубайс этого не знал? Потому что не знал их психологии. В СССР психология связанная с рыночной экономикой была "буржуазной наукой" и запрещена к изучению и преподаванию. Если бы психология не была запрещена, то на эконом-факе где учился Чубайс ему бы преподавали краткий курс психологии советских коммерсантов и подобных потенциальных организаторов таких чековых фондов. Проверить украдут или не украдут ваучеры в чековых фондах можно было только проверив это на реальной практике. Только после того как их украли, Чубайс понял что можно было обойтись без чековых фондов. То есть вина за украденные ваучеры в фондах лежит на тех кто запретил преподавание экономической части психологии в СССР. Другой команды экономических реформаторов в 90-ые у Ельцина не было, команда Чубайса/Гайдара была самой лучшей и грамотной. Чубайс сказал что наверно можно было бы обойтись без чековых фондов, но как бы он это сделал? В 90-ые годы многие силовики были настроены враждебно к рыночной экономике и считали ее происками Запада (17:19) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Чубайс вспоминает как будучи министром в 90-ые давал указание силовикам приступать к вскрытию преступной мошеннической деятельности финансовых пирамид, но силовики хуй ложили на его указания и не выполняли их (там же 44:31) Из за этого в 90-ые многие люди потеряли деньги в финансовых пирамидах
Дефолт 1997г
Дефолт произошел по вине антиельцинской думы которая не дала принять пакет законов предотвративший бы обвал ГКО и последовавший за этим дефолт. Черномырдин вспоминает как 2 года не могли уговорить думу снизить налоги (2:50) https://www.youtube.com/watch?v=InU9JlF9Xp0&t=6s
Развал СССР
При углубленном и внимательном рассмотрении событий 1991 года видно что вины Ельцина за развал СССР нет. К концу 1991 ситуация с продовольствие угрожала массовым голодом потому что в 1991 так и не ввели рыночную экономику. Для введения рыночной экономики и ликвидации голода требовалось отпустить свободные цены. Горбачев оставаясь президентом СССР до 25 Декабря 1991, он не давал отпустить цены и ликвидировать нарастающий голод, и не желал уходить из власти. Поэтому главам трех республик пришлось подписать беловежское соглашение по которому Горбачев становился президентом несуществующего государства. Только так удалось сместить Горбачева, отпустить цены, и ликвидировать угрозу голода. Если бы Ельцин этого не сделал то несколько миллионов человек в 1992 умерло от голода и началась гражданская война в ходе которой СССР все равно развалился но уже с очень большой кровью. Вина за развал СССР лежит в большей степени на Кургиняне, ГКЧПшниках и Горбачеве, подробнее об этом читайте соответствующую статью https://m2ch.hk/po/res/31379749.html
Расстрел "парламента" из танков в 1993
В расстреле "парламента" из танков в 1993 нет никакого преступления. Ельцин имел право распустить его по итогам референдума 25 Апреля 1993 на котором народ проголосовал за роспуск "парламента". К тому же парламент мешал реформам, вредил экономике, организовал гиперинфляцию, и массовые невыплаты зарплат с 1991 по 1993. Доказательства всего этого читайте в соответствующей статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
Война в Чечне
Войну в Чечне организовал не Ельцин, а Сталин, Хасбулатов, и Дудаев. Сталин сильно озлобил чеченцев депортацией 1944 года, из за чего в 90-ых чеченцы начали геноцидить русских в Чечне. Дудаев приехал в Чечню и многократно подстегнул этот геноцид тем что предоставил фальшивые документы о предполагаемой депортации чеченцев в Сибирь. А Хасбулатов распустил внутренний чеченский парламент, и этим окончательно развязал Дудаеву руки для геноцида русских и отделения Чечни. Дудаевские боевики начали раскачивать тему отделения Чечни от России, хотя юридически Чечня не отделилась потому что большинство чеченского населения в ней тогда было против отделения от России. Кроме геноцида русских в Чечне дудаевские боевики организовал рынки рабов в Чечне, большой наркотрафик в Россию, мошенничества с нефтью и чеченскими авизо, неуплату налогов, и грабежи российских пограничных поездов. Если бы Чечне дали отделится то вполне возможно подобным образом могли бы отделится другие Кавказские республики. Вопрос о введении войск в Чечню принимался на заседании совета безопасности РФ, где большинством голосов делегатов было принято решение о введении войск в Чечню. Так же ввод войск в Чечню поддержала дума и коммунисты. Грачев свидетельствует что Ельцин был против ввода войск.
Большие потери российской бронетехники при штурме Грозного являются следствие того что все лучшие ельцинские генералы отказались возглавлять штурмующую группировку российских войск, и этим фактически предали Ельцина. Поэтому воевать пришлось с теми генералами кто остались. Кроме этого чеченским боевиками помогали красно-коричневые заговорщики Коржакова/Барсукова/Сосковца которые поставляли антидудаевской оппозиции порченное оружие, а так же периодически раскрывали чеченским боевикам военные планы, места дислокации, маршруты движения российских войск, их численность, позывные командиров и т.д. Обо всем этом можно прочитать соответствующую статью http://arhivach.ng/thread/427634/
Падение уровня жизни в 90-ые
Из за сталинского раскулачивания в стране был уничтожен класс отвечающий за производство продовольствия (кулачество). Из за этого к 1982 году советское сельское хозяйство стало на 68% убыточным, а промышленность где то на 90%, это подтвердила госприемка и неконкурентноспособность советских товаров на внешнем рынке. Даже сырьевые сектора экономики (нефтедобыча) стали к 1990 году убыточными. Убыточное сельское хозяйство не могло производить достаточно продовольствия для прокорма населения, поэтому к началу 1991 года образовалась угроза голода. Что бы ликвидировать нарастающий голод нужно было ввести рыночную экономику, а в рыночных условиях вся убыточная промышленность может существовать только на дотациях. Денег на дотации для убыточной промышленности в 90-ые уже не осталось, их все проели еще в перестройку. Поэтому промышленность естественным образом обанкротилась. Что бы не отягощать и без того пустой бюджет страны дополнительными тратами на убыточную промышленность, ее всю распродали на лом по дешевке во время приватизации. Заводы позакрывались и многие лишились работы. Подобным образом в Германии так же продавали убыточные заводы за 1 марку просто что бы кто то их взял. Виновным в нищете 90-ых является Сталин, и все советские генсеки после него (в том числе Горбачев) которые вовремя не проводили рыночные реформы что бы предотвратить крах экономики в 90-е
Приватизация
Провести приватизацию в 90-ые более справедливо и честно в тех условиях было невозможно, Чубайс это подтверждает (40:59) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Для проведения более справедливой приватизации нужны были кредиты, политические институты власти, и лояльные силовики. Гайдар свидетельствует что у них в 1992 не было политических институтов. Институты старого режима умерли вместе с СССР, для создания новых нужны десятилетия а у либеральных реформаторов в 1992 было максимум несколько месяцев. Для проведения медленной, понятной, и справедливой приватизации нужны были кредиты на покупку продовольствия на которые можно было бы жить пока идет приватизация. Но кредиты Запад соглашался выделить только после проведения приватизации, таким образом ликвидация голода в 1992 напрямую зависела от вначале проведения приватизации, и только после этого получения кредитов. Поэтому приватизация получилась наспех и несправедливой. Население ненавидит Чубайса за массово украденные в чековых инвестиционных фондах ваучеры. Здесь Чубайс признает свою ошибку в смысле того что не знал что ваучеры в чековых инвестиционных фондах украдут. Он видимо по наивности думал что фонды удачно вложат ваучеры в предприятия. А владельцы фондов просто кинули население и украли ваучеры. Здесь вероятно Чубайс судил о психологии владельцев этих фондов по себе самому. Он думал что если бы он был владельцем такого фонда, то он бы как честный человек вложил ваучеры в предприятия, на этом заработал сам и одновременно поднял уровень жизни в стране, чем помог бы населению. Чубайс не предполагал что владельцы фондов окажутся жадными, лживыми, и гнилыми пидорахами которым насрать на население. Почему Чубайс этого не знал? Потому что не знал их психологии. В СССР психология связанная с рыночной экономикой была "буржуазной наукой" и запрещена к изучению и преподаванию. Если бы психология не была запрещена, то на эконом-факе где учился Чубайс ему бы преподавали краткий курс психологии советских коммерсантов и подобных потенциальных организаторов таких чековых фондов. Проверить украдут или не украдут ваучеры в чековых фондах можно было только проверив это на реальной практике. Только после того как их украли, Чубайс понял что можно было обойтись без чековых фондов. То есть вина за украденные ваучеры в фондах лежит на тех кто запретил преподавание экономической части психологии в СССР. Другой команды экономических реформаторов в 90-ые у Ельцина не было, команда Чубайса/Гайдара была самой лучшей и грамотной. Чубайс сказал что наверно можно было бы обойтись без чековых фондов, но как бы он это сделал? В 90-ые годы многие силовики были настроены враждебно к рыночной экономике и считали ее происками Запада (17:19) https://www.youtube.com/watch?v=3MIE5ZnK7A0 Чубайс вспоминает как будучи министром в 90-ые давал указание силовикам приступать к вскрытию преступной мошеннической деятельности финансовых пирамид, но силовики хуй ложили на его указания и не выполняли их (там же 44:31) Из за этого в 90-ые многие люди потеряли деньги в финансовых пирамидах
Дефолт 1997г
Дефолт произошел по вине антиельцинской думы которая не дала принять пакет законов предотвративший бы обвал ГКО и последовавший за этим дефолт. Черномырдин вспоминает как 2 года не могли уговорить думу снизить налоги (2:50) https://www.youtube.com/watch?v=InU9JlF9Xp0&t=6s
1
42 Кб, 466x486
>>42179 (OP)
Ему не надо было идти на второй срок. Именно в свой второй срок он заложил основы для создания Пынекратии.
>политическая деятельность Ельцина
Ему не надо было идти на второй срок. Именно в свой второй срок он заложил основы для создания Пынекратии.
>>42298
В этом случае олигархия была бы не лояльна режиму. Режим бы ослаб и начались бы шатания со стороны коммунистов. Это вполне могло закончится переворотом или гражданской войной.
В этом случае олигархия была бы не лояльна режиму. Режим бы ослаб и начались бы шатания со стороны коммунистов. Это вполне могло закончится переворотом или гражданской войной.
>>42179 (OP)
Солоныч, опять таблетки не выпил?
Солоныч, опять таблетки не выпил?
2
3
голосующим вопрос. что связывает серебрякова и шевчука?
не прошел тест, хуй тебе на рыло, зумерок
не прошел тест, хуй тебе на рыло, зумерок
>>42197
Он развалился без Ельцина, а в следствии тупоголовости совков и плановой-давательно-пососательной экономики.
Ну обстреляли здание, дальше что? Можно подумать, что населие это что-то плохое. Этого так не хватает сегодня, аж блевать хочется от ваших МИРНЫХ ПРОТЕСТОВ
Нельзя однозначно сказать хорошо или плохо. Мы никогда не узнаем об этом. Потому как если бы дали свободу Чечне - свободу попросил бы Урал, Сибирь, Якутия... Ну Рашка бы развалилась нахуй, а может и нет.... Никто не узнает точно, плохо лишь то, что зверей не по уму убивали, срочниками и еще эти деньги в цинковых гробах, это пиздец конечно.
Эхо совка. Как вы хотели сразу в рынок после планового дерьма? Да, шок. Но это лишь из-за того, что много десятков лет страна шла не туда куда нужно. Глупо что-либо предъявлять Ельцину за это.
Хуй знает, не силен откровенно в этом вопросе. Могу сказать лишь одно, как при совке у человека не было ни капли нефти, ни пяди земли, ни прав нихуя не было, так и после. Так чего бугуртить то?
-------------------------------------------
Единственное за что Ельцина можно хаять - за то что разогнал толпу от Лубянки и не дал уничтожить кровавый красный террор до конца, возможно если бы в 91 уничтожили нахуй лубянку, сегодня никогда бы мы не увидели Пыню в Кремле.
>Развал СССР
Он развалился без Ельцина, а в следствии тупоголовости совков и плановой-давательно-пососательной экономики.
>Расстрел "парламента" из танков в 1993
Ну обстреляли здание, дальше что? Можно подумать, что населие это что-то плохое. Этого так не хватает сегодня, аж блевать хочется от ваших МИРНЫХ ПРОТЕСТОВ
>Война в Чечне
Нельзя однозначно сказать хорошо или плохо. Мы никогда не узнаем об этом. Потому как если бы дали свободу Чечне - свободу попросил бы Урал, Сибирь, Якутия... Ну Рашка бы развалилась нахуй, а может и нет.... Никто не узнает точно, плохо лишь то, что зверей не по уму убивали, срочниками и еще эти деньги в цинковых гробах, это пиздец конечно.
>Падение уровня жизни в 90-ые
Эхо совка. Как вы хотели сразу в рынок после планового дерьма? Да, шок. Но это лишь из-за того, что много десятков лет страна шла не туда куда нужно. Глупо что-либо предъявлять Ельцину за это.
>Приватизация
Хуй знает, не силен откровенно в этом вопросе. Могу сказать лишь одно, как при совке у человека не было ни капли нефти, ни пяди земли, ни прав нихуя не было, так и после. Так чего бугуртить то?
-------------------------------------------
Единственное за что Ельцина можно хаять - за то что разогнал толпу от Лубянки и не дал уничтожить кровавый красный террор до конца, возможно если бы в 91 уничтожили нахуй лубянку, сегодня никогда бы мы не увидели Пыню в Кремле.
>>42715
Лолд, беловежские соглашения идея Ельцина и прихлебателей.
Вот поэтому в том числе Пыня сейчас и ссыт сверху на граждан Роиси.
В Китае наоборот уровень жизни после реформ рос в отличие от рашки. Значит что-то сделали не так.
Благодаря прихватизировавшим все олигархам Пыня и Ельцин были у власти.
> Он развалился без Ельцина, а в следствии тупоголовости совков и плановой-давательно-пососательной экономики.
Лолд, беловежские соглашения идея Ельцина и прихлебателей.
> Ну обстреляли здание, дальше что? Можно подумать, что населие это что-то плохое. Этого так не хватает сегодня, аж блевать хочется от ваших МИРНЫХ ПРОТЕСТОВ
Вот поэтому в том числе Пыня сейчас и ссыт сверху на граждан Роиси.
> Эхо совка. Как вы хотели сразу в рынок после планового дерьма?
В Китае наоборот уровень жизни после реформ рос в отличие от рашки. Значит что-то сделали не так.
> Хуй знает, не силен откровенно в этом вопросе. Могу сказать лишь одно, как при совке у человека не было ни капли нефти, ни пяди земли, ни прав нихуя не было, так и после. Так чего бугуртить то?
Благодаря прихватизировавшим все олигархам Пыня и Ельцин были у власти.
>>42760
Долбоеб, ты можешь в причину и следствия? Если бы все было так радужно - смысла разваливать ничего нет, значит было все хуево. А Хуево было потому, что совок каматозило от последствий надрыва плановой экономики и надрыва из-за холодной войны.
Я рассматриваю крах совка, как исчезнувшую империю/идеологию, а не как то, что там какой-то кусочек земли отвалился. При том, что все законно, люди захотели автономии, они как вообще из другой страны, так почему ты скрепная пидораха, считаешь, что не нужно с ними считаться?
Что поэтому? Ты мысли научись выражать, животное.
Ааааа... ебанат Димюрича. КЕТАЙ, ясно.
Ясно, а я думал пыня у власти из-за того ,что в конце девяностых устроил настоящий кгбшно-кровавый террор РЯЗАНСКИМ САХАРОМ.
Пиздуй на опер.ру, тебе тут не рады, выблядок подпивасный 00 года рождения, который про 90е и развал совка только по роликам Димюрича знает.
>Лолд, беловежские соглашения идея Ельцина и прихлебателей.
Долбоеб, ты можешь в причину и следствия? Если бы все было так радужно - смысла разваливать ничего нет, значит было все хуево. А Хуево было потому, что совок каматозило от последствий надрыва плановой экономики и надрыва из-за холодной войны.
Я рассматриваю крах совка, как исчезнувшую империю/идеологию, а не как то, что там какой-то кусочек земли отвалился. При том, что все законно, люди захотели автономии, они как вообще из другой страны, так почему ты скрепная пидораха, считаешь, что не нужно с ними считаться?
>Вот поэтому в том числе Пыня сейчас и ссыт сверху на граждан Роиси.
Что поэтому? Ты мысли научись выражать, животное.
>В Китае наоборот
Ааааа... ебанат Димюрича. КЕТАЙ, ясно.
>Благодаря прихватизировавшим все олигархам Пыня и Ельцин были у власти.
Ясно, а я думал пыня у власти из-за того ,что в конце девяностых устроил настоящий кгбшно-кровавый террор РЯЗАНСКИМ САХАРОМ.
Пиздуй на опер.ру, тебе тут не рады, выблядок подпивасный 00 года рождения, который про 90е и развал совка только по роликам Димюрича знает.
4
Я считаю, что одной своей победой в 96 году Ельцин искупил все свои грехи перед Россией, потому что по сценарию 96 года в России должен был прийти к власти Зюганов и начаться проект СССР 2.0., что могло окончательно добить Россию.
![ельцинские олигархи профинансировали президентскую компанию[...].mp4](https://2ch.life/po/thumb/34142179/15673516897770s.jpg)
5 Мб, mp4,320x240, 1:42
>>43115
Это не только заслуга Ельцина но и лояльных ему ельцинских олигархов которые дали ему денег на избирательную компанию в 1996. Зюганов открыто говорил что если он станет президентом то он переделит всё заново. Бывшие владельцы собственности бы не отдали приватизированные предприятия, тогда Зюганов начал бы забирать силой и началась гражданская война.
Начальником предвыборного штаба Ельцина в 1996 был кстати Чубайс. Победа Ельцина это заслуга и Чубайса тоже
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чубайс,_Анатолий_Борисович
Это не только заслуга Ельцина но и лояльных ему ельцинских олигархов которые дали ему денег на избирательную компанию в 1996. Зюганов открыто говорил что если он станет президентом то он переделит всё заново. Бывшие владельцы собственности бы не отдали приватизированные предприятия, тогда Зюганов начал бы забирать силой и началась гражданская война.
Начальником предвыборного штаба Ельцина в 1996 был кстати Чубайс. Победа Ельцина это заслуга и Чубайса тоже
>19 марта 1996 года Чубайс возглавил Аналитическую группу в составе предвыборного штаба Ельцина, фактически взяв на себя руководство избирательной кампанией президента[86]. Благодаря деятельности Аналитической группы рейтинг Ельцина начал расти. Так, по данным ВЦИОМа, 13 марта 1996 года за Ельцина были готовы проголосовать 15 % собиравшихся принять участие в голосовании, за Зюганова — 25 %, 31 марта — соответственно 18 % и 25 %, 28 апреля — 21 % и 27 %, 5 мая — 28 % и 27 %, 26 мая — 33 % и 26 %, 12 июня — 36 % и 24 %
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чубайс,_Анатолий_Борисович
17 Кб, 279x300Пыня может похвастаться тем что бы его олигархи дали ему денег на избирательную компанию? не может. А Ельцин может.
У Пыни олигархи не только ничего ему не дают, а еще требуют от него дотаций на свои убыточные предприятия которыми они управляют через жопу
Когда власти Ельцина угрожала опасность его ельцинские олигархи пришли к нему на помощь. А когда власти Путина начнет угрожать опасность, то его путинские олигархи поссут на него с высокой колокольни, да еще и сами что нибудь сделают что бы поскорее его слить. Путинские и пальцем не пошевелят что бы ему помочь.
У Пыни олигархи не только ничего ему не дают, а еще требуют от него дотаций на свои убыточные предприятия которыми они управляют через жопу
Когда власти Ельцина угрожала опасность его ельцинские олигархи пришли к нему на помощь. А когда власти Путина начнет угрожать опасность, то его путинские олигархи поссут на него с высокой колокольни, да еще и сами что нибудь сделают что бы поскорее его слить. Путинские и пальцем не пошевелят что бы ему помочь.
>>42298
он не сидел второй срок, он сдох перед выборами
он не сидел второй срок, он сдох перед выборами
>>43324
Путину и не нужна помощь российских олигархов, его поддерживают надиудейское жречество и русские, этого вполне достаточно.
Путину и не нужна помощь российских олигархов, его поддерживают надиудейское жречество и русские, этого вполне достаточно.
>>43115
проигрываю перед дебилами как ты, ну с чего ты взял что зю что-то такое может?
>должен был прийти к власти Зюганов и начаться проект СССР 2.0
проигрываю перед дебилами как ты, ну с чего ты взял что зю что-то такое может?
>>42179 (OP)
ГОЛОСОВАНИЕ: Солонопетух принес пораше больше пользы или больше вреда? При этом не принимаем во внимание Садкова, Треугола и Пидогарика. Здесь речь только об одном Ельцине и его делах.
Двачую - политическая деятельность Солонопетуха принесла пораше больше пользы чем вреда.
RRAGE - политическая деятельность Солонопетуха принесла пораше больше вреда чем пользы.
ГОЛОСОВАНИЕ: Солонопетух принес пораше больше пользы или больше вреда? При этом не принимаем во внимание Садкова, Треугола и Пидогарика. Здесь речь только об одном Ельцине и его делах.
Двачую - политическая деятельность Солонопетуха принесла пораше больше пользы чем вреда.
RRAGE - политическая деятельность Солонопетуха принесла пораше больше вреда чем пользы.
>>43370
Ну так проблема как раз во многом состояла в оппортунизме Зюганова.
Ну так проблема как раз во многом состояла в оппортунизме Зюганова.
>>43506
даааа,если дядя зю был проблемой, до чего же сейчас все скатилось? до сисяна? Вся эта "политика" какой-то отстой
даааа,если дядя зю был проблемой, до чего же сейчас все скатилось? до сисяна? Вся эта "политика" какой-то отстой
346 Кб, 600x300>>43671
Политика - для лохов, настоящие мужики идут в Боги и жрецы и управляют людьми в своих интересах.
Политика - для лохов, настоящие мужики идут в Боги и жрецы и управляют людьми в своих интересах.
>>42179 (OP)
Как Ельцин может идти в отрыве от своих подчинённых?
Как Ельцин может идти в отрыве от своих подчинённых?
>>43762
да, такая политика для лохов, ну вот чем дядя зю привлекал электорат? выдачей зарплаты?
да, такая политика для лохов, ну вот чем дядя зю привлекал электорат? выдачей зарплаты?
Ельцин освободил экономику Пахомии от 150 млн. еще более диких пидорашек чем русня, которые при этом в своих маняфантазиях "кормили весь Союз" и как попугаи повторяли "нам все должны" и "щас заживем". При сохранении СССР уровень жизни был бы как на Украхе, а не Рахе.
>>43788
Легко. Для своего времени Ельцин был средним политиком, но у него не было лучших менеджеров и экономистов. У него не было экономистов даже среднего уровня потому что капиталистическая экономика была запрещена для изучения в совке на 70 лет. Поэтому лучших экономических специалистов у Ельцина не было, и капитализм пришлось строить с теми кто был
>>43966
Пруф? Да и как ты это сделаешь? Скинуть Горбачева можно было только беловежским соглашением, без беловежского соглашения Горбачев отказывался отпустить свободные цены, и это угрожало голодом. Если бы беловежское соглашение не подписали то Горбачев бы остался у власти и цены никто бы не отпустил. Тогда был бы масштабный голод с гражданской войной.
Легко. Для своего времени Ельцин был средним политиком, но у него не было лучших менеджеров и экономистов. У него не было экономистов даже среднего уровня потому что капиталистическая экономика была запрещена для изучения в совке на 70 лет. Поэтому лучших экономических специалистов у Ельцина не было, и капитализм пришлось строить с теми кто был
>>43966
>При сохранении СССР уровень жизни был бы как на Украхе, а не Рахе
Пруф? Да и как ты это сделаешь? Скинуть Горбачева можно было только беловежским соглашением, без беловежского соглашения Горбачев отказывался отпустить свободные цены, и это угрожало голодом. Если бы беловежское соглашение не подписали то Горбачев бы остался у власти и цены никто бы не отпустил. Тогда был бы масштабный голод с гражданской войной.
6
>>44187
Легко, не то слово, я тебе порекомендую сравнить ВВП на душу населения РФ и стран СНГ.
>Пруф? Да и как ты это сделаешь?
Легко, не то слово, я тебе порекомендую сравнить ВВП на душу населения РФ и стран СНГ.
>>42179 (OP)
И вот на борду приехал наверное ельцинский внучок этого алкаша, и он обосрал всю борду короч какими-то длинными пастами в которых много букв. Лол
Алканавт этот не виноват короч - такой посыл, и дела его якобы должны рассматриваться без других, без одного и там другого, без Чубайса с Гайдаром и Киндер-сюрприза, а так же без путина. )))
Ну у алкаша этого были типа "хорошие намерения" и прост хитрожопые враги науськали его на мерзкие дела - он типа со своим пропитым мозгом не понимал ничего, а ему подсовывали просто на подпись, и все.
Так же короч Наина его и там этот - Юмашев к примеру, так же не при делах и они прост науськивали его втихаря на свершения подливая ему. Лол
Короч ничего подобного - алкаша этого надо выкинуть в жопу даже с кладбища где он похоронен, потом найти всех кто с ним работал и кто до сих пор там сидит и всех посадить, а мемориальную его библиотеку сравнять с землей короч.
)))
Так же надо отчитаться по баблу и собственности которая при ельцине еще была у русни, а потом уже не стало и ни бабла и ни собственности - надо посмотреть куда она вся вдруг исчезла.
Все же те короч посылы что якобы "приватизацию невозможно было провести в тех условиях по другому" вообще не принимаются, ибо приватизация как тогда шла бандитским путем, а так и после также все шло при путине, хотя никакой напряженки вообще не было и не до и не после.
Короч есть такой поговорка - не можешь что-то сделать иди нахуй а не форси что якобы "это было сделать нельзя" - если это сделать было нельзя так и не делали бы вообще ничего, тебя никто и ни о чем вообще не просил. )))
И вот на борду приехал наверное ельцинский внучок этого алкаша, и он обосрал всю борду короч какими-то длинными пастами в которых много букв. Лол
Алканавт этот не виноват короч - такой посыл, и дела его якобы должны рассматриваться без других, без одного и там другого, без Чубайса с Гайдаром и Киндер-сюрприза, а так же без путина. )))
Ну у алкаша этого были типа "хорошие намерения" и прост хитрожопые враги науськали его на мерзкие дела - он типа со своим пропитым мозгом не понимал ничего, а ему подсовывали просто на подпись, и все.
Так же короч Наина его и там этот - Юмашев к примеру, так же не при делах и они прост науськивали его втихаря на свершения подливая ему. Лол
Короч ничего подобного - алкаша этого надо выкинуть в жопу даже с кладбища где он похоронен, потом найти всех кто с ним работал и кто до сих пор там сидит и всех посадить, а мемориальную его библиотеку сравнять с землей короч.
)))
Так же надо отчитаться по баблу и собственности которая при ельцине еще была у русни, а потом уже не стало и ни бабла и ни собственности - надо посмотреть куда она вся вдруг исчезла.
Все же те короч посылы что якобы "приватизацию невозможно было провести в тех условиях по другому" вообще не принимаются, ибо приватизация как тогда шла бандитским путем, а так и после также все шло при путине, хотя никакой напряженки вообще не было и не до и не после.
Короч есть такой поговорка - не можешь что-то сделать иди нахуй а не форси что якобы "это было сделать нельзя" - если это сделать было нельзя так и не делали бы вообще ничего, тебя никто и ни о чем вообще не просил. )))
7
>>42179 (OP)
Местные малолетние дебилы, которые в разумном возрасте не жили во время твоего правления считают тебя лучшим правителем эвар.
Собственно, все, что нужно знать про аудиторию "политачеров", лол.
> Разваливаешь такой вторую страну по ВВП, проебываешь все, что только можно, даешь себя споить ближайшему окружению, сам упорно и с радостью спаиваешься, являешься посмешишем на мировой арене.
Местные малолетние дебилы, которые в разумном возрасте не жили во время твоего правления считают тебя лучшим правителем эвар.
Собственно, все, что нужно знать про аудиторию "политачеров", лол.
>>43324
Там Березовский подсуетился, остальным похуй было
Там Березовский подсуетился, остальным похуй было
>>45501 (Del)
Рycня пoрвaлacь
Рycня пoрвaлacь
117 Кб, 800x579
Ельцин был у власти в очень сложные годы. По многим проблемам и сейчас-то постфактум тяжело услышать от кого-то адекватный рецепт. А каково было тогда? Если взять в расчёт ограниченную рациональность, то Ельцин и его команда справились хорошо. К тому же у меня не повернётся язык сказать, что какой-либо вред стране Ельцин нанёс злонамеренно.
Две крупные ошибки Ельцина - это война в Чечне и выстраивание склонной к диктатуре политической системы. Но, блядь, а где были дорогие россияне? Почему они не оказали решительное противодействие тем ошибочным решениям, которые так несложно разглядеть в ретроспективе? А они были непротив. Значит пусть тоже несут свою долю вины.
Две крупные ошибки Ельцина - это война в Чечне и выстраивание склонной к диктатуре политической системы. Но, блядь, а где были дорогие россияне? Почему они не оказали решительное противодействие тем ошибочным решениям, которые так несложно разглядеть в ретроспективе? А они были непротив. Значит пусть тоже несут свою долю вины.
бамп
>>43673
лoл, пидoрaшкa тaкaя пидoрaшкa
лoл, пидoрaшкa тaкaя пидoрaшкa
>>42179 (OP)
Ну конечно, пользы он принес много, не было бы никакой России в голодной снежной Нигерии без него. Ещё бы озалупил глистов и вояк нормально и году в 94 на пенсию ушел бы, вообще был бы великий лидер.
Ну конечно, пользы он принес много, не было бы никакой России в голодной снежной Нигерии без него. Ещё бы озалупил глистов и вояк нормально и году в 94 на пенсию ушел бы, вообще был бы великий лидер.
8
>>44731
Ты пидор тупой, блядь! Ты нихуя не понимаешь в Ельцине! Он был эпичен и велик.
Ельцин взял и поимел Советский Союз. Ельцин приехал в США и насрав на все их правила и обычаи накатил и весело станцивал наглядно демонстрируя свою отношение к "великой Америке". Я, БЛЯДЬ, ПРИБЫЛ В ВАШИНГТОН С ДВУМЯ ЧЕМОДАНАМИ В РУКАХ. В ОДНОМ У МЕНЯ ДВЕ БУТЫЛКИ ВОДКИ И БАНКА ОГУРЦОВ, А В ДРУГОМ КРАСНАЯ КНОПКА. НУ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! КЛИНТОН СУКА, НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ПЕРЕГОВОРАХ! ЕСЛИ ЧЕМОДАН С ВОДКОЙ ВЫПАДЕТ Я ОСВОБОДИВШЕЙСЯ РУКОЙ НАЖМУ НА КНОПКУ! НЕ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! Ельцин - это между первой и второй рюмкой расхуячить собственный парламент. ВОЗВРАТА К ДЕСПОТИИ СИТОВ ПРОКЛЯТОМУ СОВКУ НЕ БУДЕТ, СУКИ! СТРОЧИ ПУЛЕМЕТЧИК ЗА БЕЛО-СИНЕ=КРАСНЫЙ ПЛАТОЧЕК! ХУЯК ПИЗДЫК ИЗ ТАНКОВ И БАРКАШОВЦЫ, СТАЛИНИСТЫ, И ВСЯКИЕ ПРОЧИЕ УЕБАНЫ ЛЕЖИТ МОРДОЙ В ПОЛ И С БОТИНКОМ БОЙЦА АЛЬФЫ В ПЫЛАЮЩЕЙ СРАКЕ! а между третьей рюмкой и четвертой устроить геноцид чеченского народа, а на переговорах вести себя как истинный небыдло альфач, низводя чеченских "волков" своим альфаватым поведением до уровня шавок подзаборных и давя их интеллектом. ЧТО ЗНАЧИТ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ТУТ СИДЕТЬ, ПЕТУХ БОРОДАТЫЙ? А НУ - КА БЛЯДЬ СЕЛ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Я БЛЯДЬ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ! ПОНЯЛ, БЛЯДЬ? П Р Е З И Д Е Н Т Р О С С И И! Я БУДУ СИДЕТЬ ЗДЕСЬ, А ТЫ СО СВОИМИ ЧУХАНАМИ ПРИМАСТЫРИШСЯ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Ельцин - это когда американцев пускают поспать на коврике на пороге МКС "Мир" за бабло. Ельцин - это когда ракеты не падают при запуске, а подводные лодки не тонут. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКОЙ? ДА НИХУЯ! ВОН ОНА ПЛАВАЕТ В ЛУЖЕ КОТОРУЮ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АТЛАНТИЧЕСКИМ ОКЕАНОМ. ОКЕАНОМ, БЛЯДЬ! ГДЕ ВЫ ТАМ ХОТЬ ОДИН ПРИЛАВОК С РЫБОЙ УВИДЕЛИ, ДИКАРИ БЛЯДЬ? ПРИЕЗЖАЙ В МОСКВУ СУКА, Я ТЕБЕ ПОКАЖУ ОКЕАН В ЦУМЕ. Ельцин - это когда накатил и упал с моста все равно выигрываешь выборы. БЛЯДЬ, СУКА, ДА МЕНЯ ПОХИТИЛИ И ПЫТАЛИСЬ УТОПИТЬ! ЗЮГАНОВ БЛЯДЬ ПЫТАЛСЯ! ЗЮГАНОВ, ТЫ ВООБЩЕ ОХУЕЛ ШТОЛЕ БЛЯДЬ? ЕЩЕ ХОТЬ ОДНА ТАКАЯ ХУЙНЯ И Я ВЫНЕСУ ЛЕНИНА ИЗ МОВЗАЛЕЯ И ПРОДАМ В ДИСНЕЙЛЕНД СУКА! ПОНЯЛ МЕНЯ МАРТЫХАН КРАСНОЖОПЫЙ? Ельцин - это угар молодости и торжество русского духа. Помни об этом, анон.
Ты пидор тупой, блядь! Ты нихуя не понимаешь в Ельцине! Он был эпичен и велик.
Ельцин взял и поимел Советский Союз. Ельцин приехал в США и насрав на все их правила и обычаи накатил и весело станцивал наглядно демонстрируя свою отношение к "великой Америке". Я, БЛЯДЬ, ПРИБЫЛ В ВАШИНГТОН С ДВУМЯ ЧЕМОДАНАМИ В РУКАХ. В ОДНОМ У МЕНЯ ДВЕ БУТЫЛКИ ВОДКИ И БАНКА ОГУРЦОВ, А В ДРУГОМ КРАСНАЯ КНОПКА. НУ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! КЛИНТОН СУКА, НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ПЕРЕГОВОРАХ! ЕСЛИ ЧЕМОДАН С ВОДКОЙ ВЫПАДЕТ Я ОСВОБОДИВШЕЙСЯ РУКОЙ НАЖМУ НА КНОПКУ! НЕ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! Ельцин - это между первой и второй рюмкой расхуячить собственный парламент. ВОЗВРАТА К ДЕСПОТИИ СИТОВ ПРОКЛЯТОМУ СОВКУ НЕ БУДЕТ, СУКИ! СТРОЧИ ПУЛЕМЕТЧИК ЗА БЕЛО-СИНЕ=КРАСНЫЙ ПЛАТОЧЕК! ХУЯК ПИЗДЫК ИЗ ТАНКОВ И БАРКАШОВЦЫ, СТАЛИНИСТЫ, И ВСЯКИЕ ПРОЧИЕ УЕБАНЫ ЛЕЖИТ МОРДОЙ В ПОЛ И С БОТИНКОМ БОЙЦА АЛЬФЫ В ПЫЛАЮЩЕЙ СРАКЕ! а между третьей рюмкой и четвертой устроить геноцид чеченского народа, а на переговорах вести себя как истинный небыдло альфач, низводя чеченских "волков" своим альфаватым поведением до уровня шавок подзаборных и давя их интеллектом. ЧТО ЗНАЧИТ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ТУТ СИДЕТЬ, ПЕТУХ БОРОДАТЫЙ? А НУ - КА БЛЯДЬ СЕЛ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Я БЛЯДЬ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ! ПОНЯЛ, БЛЯДЬ? П Р Е З И Д Е Н Т Р О С С И И! Я БУДУ СИДЕТЬ ЗДЕСЬ, А ТЫ СО СВОИМИ ЧУХАНАМИ ПРИМАСТЫРИШСЯ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Ельцин - это когда американцев пускают поспать на коврике на пороге МКС "Мир" за бабло. Ельцин - это когда ракеты не падают при запуске, а подводные лодки не тонут. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКОЙ? ДА НИХУЯ! ВОН ОНА ПЛАВАЕТ В ЛУЖЕ КОТОРУЮ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АТЛАНТИЧЕСКИМ ОКЕАНОМ. ОКЕАНОМ, БЛЯДЬ! ГДЕ ВЫ ТАМ ХОТЬ ОДИН ПРИЛАВОК С РЫБОЙ УВИДЕЛИ, ДИКАРИ БЛЯДЬ? ПРИЕЗЖАЙ В МОСКВУ СУКА, Я ТЕБЕ ПОКАЖУ ОКЕАН В ЦУМЕ. Ельцин - это когда накатил и упал с моста все равно выигрываешь выборы. БЛЯДЬ, СУКА, ДА МЕНЯ ПОХИТИЛИ И ПЫТАЛИСЬ УТОПИТЬ! ЗЮГАНОВ БЛЯДЬ ПЫТАЛСЯ! ЗЮГАНОВ, ТЫ ВООБЩЕ ОХУЕЛ ШТОЛЕ БЛЯДЬ? ЕЩЕ ХОТЬ ОДНА ТАКАЯ ХУЙНЯ И Я ВЫНЕСУ ЛЕНИНА ИЗ МОВЗАЛЕЯ И ПРОДАМ В ДИСНЕЙЛЕНД СУКА! ПОНЯЛ МЕНЯ МАРТЫХАН КРАСНОЖОПЫЙ? Ельцин - это угар молодости и торжество русского духа. Помни об этом, анон.
>>44731
Ты пидор тупой, блядь! Ты нихуя не понимаешь в Ельцине! Он был эпичен и велик.
Ельцин взял и поимел Советский Союз. Ельцин приехал в США и насрав на все их правила и обычаи накатил и весело станцивал наглядно демонстрируя свою отношение к "великой Америке". Я, БЛЯДЬ, ПРИБЫЛ В ВАШИНГТОН С ДВУМЯ ЧЕМОДАНАМИ В РУКАХ. В ОДНОМ У МЕНЯ ДВЕ БУТЫЛКИ ВОДКИ И БАНКА ОГУРЦОВ, А В ДРУГОМ КРАСНАЯ КНОПКА. НУ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! КЛИНТОН СУКА, НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ПЕРЕГОВОРАХ! ЕСЛИ ЧЕМОДАН С ВОДКОЙ ВЫПАДЕТ Я ОСВОБОДИВШЕЙСЯ РУКОЙ НАЖМУ НА КНОПКУ! НЕ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! Ельцин - это между первой и второй рюмкой расхуячить собственный парламент. ВОЗВРАТА К ДЕСПОТИИ СИТОВ ПРОКЛЯТОМУ СОВКУ НЕ БУДЕТ, СУКИ! СТРОЧИ ПУЛЕМЕТЧИК ЗА БЕЛО-СИНЕ=КРАСНЫЙ ПЛАТОЧЕК! ХУЯК ПИЗДЫК ИЗ ТАНКОВ И БАРКАШОВЦЫ, СТАЛИНИСТЫ, И ВСЯКИЕ ПРОЧИЕ УЕБАНЫ ЛЕЖИТ МОРДОЙ В ПОЛ И С БОТИНКОМ БОЙЦА АЛЬФЫ В ПЫЛАЮЩЕЙ СРАКЕ! а между третьей рюмкой и четвертой устроить геноцид чеченского народа, а на переговорах вести себя как истинный небыдло альфач, низводя чеченских "волков" своим альфаватым поведением до уровня шавок подзаборных и давя их интеллектом. ЧТО ЗНАЧИТ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ТУТ СИДЕТЬ, ПЕТУХ БОРОДАТЫЙ? А НУ - КА БЛЯДЬ СЕЛ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Я БЛЯДЬ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ! ПОНЯЛ, БЛЯДЬ? П Р Е З И Д Е Н Т Р О С С И И! Я БУДУ СИДЕТЬ ЗДЕСЬ, А ТЫ СО СВОИМИ ЧУХАНАМИ ПРИМАСТЫРИШСЯ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Ельцин - это когда американцев пускают поспать на коврике на пороге МКС "Мир" за бабло. Ельцин - это когда ракеты не падают при запуске, а подводные лодки не тонут. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКОЙ? ДА НИХУЯ! ВОН ОНА ПЛАВАЕТ В ЛУЖЕ КОТОРУЮ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АТЛАНТИЧЕСКИМ ОКЕАНОМ. ОКЕАНОМ, БЛЯДЬ! ГДЕ ВЫ ТАМ ХОТЬ ОДИН ПРИЛАВОК С РЫБОЙ УВИДЕЛИ, ДИКАРИ БЛЯДЬ? ПРИЕЗЖАЙ В МОСКВУ СУКА, Я ТЕБЕ ПОКАЖУ ОКЕАН В ЦУМЕ. Ельцин - это когда накатил и упал с моста все равно выигрываешь выборы. БЛЯДЬ, СУКА, ДА МЕНЯ ПОХИТИЛИ И ПЫТАЛИСЬ УТОПИТЬ! ЗЮГАНОВ БЛЯДЬ ПЫТАЛСЯ! ЗЮГАНОВ, ТЫ ВООБЩЕ ОХУЕЛ ШТОЛЕ БЛЯДЬ? ЕЩЕ ХОТЬ ОДНА ТАКАЯ ХУЙНЯ И Я ВЫНЕСУ ЛЕНИНА ИЗ МОВЗАЛЕЯ И ПРОДАМ В ДИСНЕЙЛЕНД СУКА! ПОНЯЛ МЕНЯ МАРТЫХАН КРАСНОЖОПЫЙ? Ельцин - это угар молодости и торжество русского духа. Помни об этом, анон.
Ты пидор тупой, блядь! Ты нихуя не понимаешь в Ельцине! Он был эпичен и велик.
Ельцин взял и поимел Советский Союз. Ельцин приехал в США и насрав на все их правила и обычаи накатил и весело станцивал наглядно демонстрируя свою отношение к "великой Америке". Я, БЛЯДЬ, ПРИБЫЛ В ВАШИНГТОН С ДВУМЯ ЧЕМОДАНАМИ В РУКАХ. В ОДНОМ У МЕНЯ ДВЕ БУТЫЛКИ ВОДКИ И БАНКА ОГУРЦОВ, А В ДРУГОМ КРАСНАЯ КНОПКА. НУ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! КЛИНТОН СУКА, НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ПЕРЕГОВОРАХ! ЕСЛИ ЧЕМОДАН С ВОДКОЙ ВЫПАДЕТ Я ОСВОБОДИВШЕЙСЯ РУКОЙ НАЖМУ НА КНОПКУ! НЕ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! Ельцин - это между первой и второй рюмкой расхуячить собственный парламент. ВОЗВРАТА К ДЕСПОТИИ СИТОВ ПРОКЛЯТОМУ СОВКУ НЕ БУДЕТ, СУКИ! СТРОЧИ ПУЛЕМЕТЧИК ЗА БЕЛО-СИНЕ=КРАСНЫЙ ПЛАТОЧЕК! ХУЯК ПИЗДЫК ИЗ ТАНКОВ И БАРКАШОВЦЫ, СТАЛИНИСТЫ, И ВСЯКИЕ ПРОЧИЕ УЕБАНЫ ЛЕЖИТ МОРДОЙ В ПОЛ И С БОТИНКОМ БОЙЦА АЛЬФЫ В ПЫЛАЮЩЕЙ СРАКЕ! а между третьей рюмкой и четвертой устроить геноцид чеченского народа, а на переговорах вести себя как истинный небыдло альфач, низводя чеченских "волков" своим альфаватым поведением до уровня шавок подзаборных и давя их интеллектом. ЧТО ЗНАЧИТ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ТУТ СИДЕТЬ, ПЕТУХ БОРОДАТЫЙ? А НУ - КА БЛЯДЬ СЕЛ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Я БЛЯДЬ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ! ПОНЯЛ, БЛЯДЬ? П Р Е З И Д Е Н Т Р О С С И И! Я БУДУ СИДЕТЬ ЗДЕСЬ, А ТЫ СО СВОИМИ ЧУХАНАМИ ПРИМАСТЫРИШСЯ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Ельцин - это когда американцев пускают поспать на коврике на пороге МКС "Мир" за бабло. Ельцин - это когда ракеты не падают при запуске, а подводные лодки не тонут. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКОЙ? ДА НИХУЯ! ВОН ОНА ПЛАВАЕТ В ЛУЖЕ КОТОРУЮ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АТЛАНТИЧЕСКИМ ОКЕАНОМ. ОКЕАНОМ, БЛЯДЬ! ГДЕ ВЫ ТАМ ХОТЬ ОДИН ПРИЛАВОК С РЫБОЙ УВИДЕЛИ, ДИКАРИ БЛЯДЬ? ПРИЕЗЖАЙ В МОСКВУ СУКА, Я ТЕБЕ ПОКАЖУ ОКЕАН В ЦУМЕ. Ельцин - это когда накатил и упал с моста все равно выигрываешь выборы. БЛЯДЬ, СУКА, ДА МЕНЯ ПОХИТИЛИ И ПЫТАЛИСЬ УТОПИТЬ! ЗЮГАНОВ БЛЯДЬ ПЫТАЛСЯ! ЗЮГАНОВ, ТЫ ВООБЩЕ ОХУЕЛ ШТОЛЕ БЛЯДЬ? ЕЩЕ ХОТЬ ОДНА ТАКАЯ ХУЙНЯ И Я ВЫНЕСУ ЛЕНИНА ИЗ МОВЗАЛЕЯ И ПРОДАМ В ДИСНЕЙЛЕНД СУКА! ПОНЯЛ МЕНЯ МАРТЫХАН КРАСНОЖОПЫЙ? Ельцин - это угар молодости и торжество русского духа. Помни об этом, анон.
>>47210
Да.
И поэтому ты теперьсдохнешь от аппендицита не дожив до своей сраной нищенской пенсии в 11 тыщ рублей (при квартплате 10 тыщь за однушку в 30 квадартов). Потому что вместе с совком ельцман поимел и тебя тоже, а ты и не против.
Умри в муках. Апендицит - это очень больно, а скорая к тебе не приедет. У тебя же ельцман эпичен и велик...
>Ты нихуя не понимаешь в Ельцине! Он был эпичен и велик.
Да.
И поэтому ты теперьсдохнешь от аппендицита не дожив до своей сраной нищенской пенсии в 11 тыщ рублей (при квартплате 10 тыщь за однушку в 30 квадартов). Потому что вместе с совком ельцман поимел и тебя тоже, а ты и не против.
Умри в муках. Апендицит - это очень больно, а скорая к тебе не приедет. У тебя же ельцман эпичен и велик...
Да вы блядь понять не можете, что-ли? Ельцин такой же "демократ" как и пыня "традиционалист".
Диссиденты советского времени плевались с этого полуёбка, читай Солженицына "Россия в обвале".
Какая может быть демократия, если демократические институты не работают? Когда на местных "выборах" побеждали царьки-коррупционеры и уголовные авторитеты, а бизнес не был защищён?
Какого хуя этот пидр бросил русских даже не во всяких -станах, а в той же Чечне и Туве, где никто не понёс ответственности за преступления против жизни и частной собственности русских?
Ах да, именно он начал пичкать народ религией, повсюду возводились церкви и мечети.
Диссиденты советского времени плевались с этого полуёбка, читай Солженицына "Россия в обвале".
Какая может быть демократия, если демократические институты не работают? Когда на местных "выборах" побеждали царьки-коррупционеры и уголовные авторитеты, а бизнес не был защищён?
Какого хуя этот пидр бросил русских даже не во всяких -станах, а в той же Чечне и Туве, где никто не понёс ответственности за преступления против жизни и частной собственности русских?
Ах да, именно он начал пичкать народ религией, повсюду возводились церкви и мечети.
>>47356
Создание демократических институтов было разделено на два этапа, вначале создание олигархического капитализма из олигархов лояльных президенту и демократии. А во втором этапе с 1999 Пыня должен был осуществить переход к настоящей демократии. Пыня этого не сделал, но вины Ельцина тут нет. Это Пыня организовал откат обратно к полицейскому государству.
Это все Пыня сделал
Солженицин не историк. Он не мог объективно оценить обстановку в 90ые потому что с 70 по 90е он жил в США. Мнение солженицина здесь не объективно.
Врешь. В Чечне не бросил, за геноцид русских Ельцин ввел в Чечню войска и наказал чеченских радикалов за геноцид русских. Этим он показал всем другим бывшим советским республикам что за геноцид русских будет мстить, поэтому 25 млн русских за пределами СССР не геноцидили.
С Октября 1991 по Октябрь 1993 в стране царило двоевластие Ельцина и верховного совета. Ельцин был занят противостояние с Верховным советом, и это была важнейшая проблема чем Чечня. У него не было времени на Чечню до Октябре 1993 пока не разобрались с Хасбулатовым. Но ты долбоеб об этом конечно же не слышал?
Ложь. Это начал делать Пыня. Я помню 90-ые, при Ельцине такого мракобесия не было. Ты пиздабол.
>Какая может быть демократия, если демократические институты не работают?
Создание демократических институтов было разделено на два этапа, вначале создание олигархического капитализма из олигархов лояльных президенту и демократии. А во втором этапе с 1999 Пыня должен был осуществить переход к настоящей демократии. Пыня этого не сделал, но вины Ельцина тут нет. Это Пыня организовал откат обратно к полицейскому государству.
>Когда на местных "выборах" побеждали царьки-коррупционеры и уголовные авторитеты, а бизнес не был защищён?
Это все Пыня сделал
>Диссиденты советского времени плевались с этого полуёбка, читай Солженицына "Россия в обвале".
Солженицин не историк. Он не мог объективно оценить обстановку в 90ые потому что с 70 по 90е он жил в США. Мнение солженицина здесь не объективно.
>Какого хуя этот пидр бросил русских даже не во всяких -станах, а в той же Чечне и Туве, где никто не понёс ответственности за преступления против жизни и частной собственности русских?
Врешь. В Чечне не бросил, за геноцид русских Ельцин ввел в Чечню войска и наказал чеченских радикалов за геноцид русских. Этим он показал всем другим бывшим советским республикам что за геноцид русских будет мстить, поэтому 25 млн русских за пределами СССР не геноцидили.
С Октября 1991 по Октябрь 1993 в стране царило двоевластие Ельцина и верховного совета. Ельцин был занят противостояние с Верховным советом, и это была важнейшая проблема чем Чечня. У него не было времени на Чечню до Октябре 1993 пока не разобрались с Хасбулатовым. Но ты долбоеб об этом конечно же не слышал?
>Ах да, именно он начал пичкать народ религией, повсюду возводились церкви и мечети.
Ложь. Это начал делать Пыня. Я помню 90-ые, при Ельцине такого мракобесия не было. Ты пиздабол.
>>47504
Лолблядь. Листьева убили видимо из любви к демократии.
Кланы Рахимовых и Шаймиевых, Толоконский в Новосибе были ещё до него
Верно, ведь там настоящая демократия.
Чеченские войны - игра в поддавки. Чего тувинцев не наказал? А казахов?
Он просто продолжил тему ЕБНа. Именно при Ельцине религия стала проникать в народ. В Москве заебенили огроменный ХХС за миллионы долларов, в Казани влепили здоровую мечеть посреди кремля.
>олигархов лояльных демократии
Лолблядь. Листьева убили видимо из любви к демократии.
>Это все Пыня сделал
Кланы Рахимовых и Шаймиевых, Толоконский в Новосибе были ещё до него
>с 70 по 90е он жил в США
Верно, ведь там настоящая демократия.
>наказал чеченских радикалов
Чеченские войны - игра в поддавки. Чего тувинцев не наказал? А казахов?
>Ложь. Это начал делать Пыня.
Он просто продолжил тему ЕБНа. Именно при Ельцине религия стала проникать в народ. В Москве заебенили огроменный ХХС за миллионы долларов, в Казани влепили здоровую мечеть посреди кремля.
>>42179 (OP)
Сферических в вакууме, лол
Зарепортил СОЛОНОПЕТУХА
>При этом не принимаем во внимание Чубайса, Гайдара и Путина. Здесь речь только об одном Ельцине и его делах.
Сферических в вакууме, лол
Зарепортил СОЛОНОПЕТУХА
>>47504
Мракобесия, может, и не было, но кто выдал мальчику кирюше разрешение беспошлинно ввозить сигареты и бухло? В сущности, ООО РПЦ с этого и началось.
Мракобесия, может, и не было, но кто выдал мальчику кирюше разрешение беспошлинно ввозить сигареты и бухло? В сущности, ООО РПЦ с этого и началось.
>>47665
И при чем тут Ельцин, долбоеб?
И что?
Значит там не было такого огромного геноцида как в Чечне
Ложь. Я помню 90е и тогда такого мракобесия как сейчас не было. Ты два раза пиздабол
>>47688
Тем не менее в 90е такого мракобесия не было, остальное не относится к делу.
>Лолблядь. Листьева убили видимо из любви к демократии.
И при чем тут Ельцин, долбоеб?
>Кланы Рахимовых и Шаймиевых, Толоконский в Новосибе были ещё до него
И что?
>Чеченские войны - игра в поддавки. Чего тувинцев не наказал? А казахов?
Значит там не было такого огромного геноцида как в Чечне
>Он просто продолжил тему ЕБНа. Именно при Ельцине религия стала проникать в народ. В Москве заебенили огроменный ХХС за миллионы долларов, в Казани влепили здоровую мечеть посреди кремля.
Ложь. Я помню 90е и тогда такого мракобесия как сейчас не было. Ты два раза пиздабол
>>47688
Тем не менее в 90е такого мракобесия не было, остальное не относится к делу.
>>47711
При том, что охуевший олигарх захватил контроль над Останкино. Защита жизни, частной собственности и бизнеса не работала.
И то. Коррумпированные князьки - это демократия?
Всего лишь на полшишечки. Не страшно, бабы ещё нарожают.
Миллионы вчерашних атеистов начали приобщаться к вере и тянуть в это всю страну. Логично, что теперь у них влияния гораздо выше.
>И при чем тут Ельцин, долбоеб?
При том, что охуевший олигарх захватил контроль над Останкино. Защита жизни, частной собственности и бизнеса не работала.
>И что?
И то. Коррумпированные князьки - это демократия?
>Значит там не было такого огромного геноцида
Всего лишь на полшишечки. Не страшно, бабы ещё нарожают.
>90е и тогда такого мракобесия как сейчас не было
Миллионы вчерашних атеистов начали приобщаться к вере и тянуть в это всю страну. Логично, что теперь у них влияния гораздо выше.
Шизик, сколько еще свое говно форсить будешь? Спать иди
50 Кб, 662x664>>47210
Что ж ты делаешь, содомит!
> КЛИНТОН СУКА, НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ПЕРЕГОВОРАХ! ЕСЛИ ЧЕМОДАН С ВОДКОЙ ВЫПАДЕТ Я ОСВОБОДИВШЕЙСЯ РУКОЙ НАЖМУ НА КНОПКУ! НЕ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК!
Что ж ты делаешь, содомит!
>>47746
При чем тут конкретно Ельцин, дура ебаная? Если Листьева убили то это разборки между криминалом, а Ельцин здесь не при чем.
Коррумпированные князьки в смысле их массовости стали появляться при Путине. При Ельцине такого количества коррумпированных князьков не было.
И кто говорит про демократию? полноценной демократии не было. Был демократический авторитаризм направленный на углубление демократии в будущем. Я тебе уебок сказал что демократию невозможно построить быстро, ее строительство было растянуто на два этапа. Первый этап Ельцин сделал. Второй этап должен был сделать Пыня. То что Россия из демократического авторитеризма не стала полноценной демократией, а стала полицейским государством это сделал Пыня, а не Ельцин. Хули хуйню несешь дура ебаная?
На что хватило сил и внимания то и сделал. Ельцин не всесильный бог
>При том, что охуевший олигарх захватил контроль над Останкино. Защита жизни, частной собственности и бизнеса не работала.
При чем тут конкретно Ельцин, дура ебаная? Если Листьева убили то это разборки между криминалом, а Ельцин здесь не при чем.
>И то. Коррумпированные князьки - это демократия?
Коррумпированные князьки в смысле их массовости стали появляться при Путине. При Ельцине такого количества коррумпированных князьков не было.
И кто говорит про демократию? полноценной демократии не было. Был демократический авторитаризм направленный на углубление демократии в будущем. Я тебе уебок сказал что демократию невозможно построить быстро, ее строительство было растянуто на два этапа. Первый этап Ельцин сделал. Второй этап должен был сделать Пыня. То что Россия из демократического авторитеризма не стала полноценной демократией, а стала полицейским государством это сделал Пыня, а не Ельцин. Хули хуйню несешь дура ебаная?
>Всего лишь на полшишечки. Не страшно, бабы ещё нарожают.
На что хватило сил и внимания то и сделал. Ельцин не всесильный бог
Ельцин - опасный государственный преступник. Пруфов этого не счесть. Есть и такие, которые вполне подойдут под раскрутку уголовного дела против него и окружения.
21 сентября – 4 октября 1993 года Ельцин совершил государственный переворот, присвоив себе не принадлежащие ему полномочия. 21 сентября 1993 года он издал Указ № 1400 о роспуске Верховного совета РФ и Съезда народных депутатов РФ.
Конституционный Суд РФ, собравшийся в ночь с 21 на 22 сентября, объявил действия Ельцина неконституционными, а указ № 1400 – поводом для отрешения президента от должности. Верховный Совет по представлению КС объявил о прекращении полномочий президента согласно ст. 121-6 Конституции Российской Федерации и закону «О Президенте РСФСР» и временном переходе президентских полномочий к вице-президенту Руцкому. Ст. 121-6 Конституции РФ и ст. 6 закона «О Президенте РСФСР» гласили:
«Полномочия Президента Российской Федерации (РСФСР) не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно».
Значит, с ночи 21-22 сентября с юридической точки зрения Ельцин не был президентом РФ, а был простым гражданином. И. о. президента был вице-президент Руцкой. А Ельцин являлся главным организатором вооруженного мятежа против законных властных органов с целью присвоение власти. В ходе мятежа незаконные вооруженные формирования (т. к. органы МВД и армейские подразделения, которые поддержали Ельцина, этим фактом превратились именно в незаконные вооруженные формирования) убили в Москве более 1300 человек. Организатором массового убийства был именно Ельцин.
https://publizist.ru/blogs/107999/13046/-@rebrand.ly/hdq32c
И много чего по ссылке еще.
Так что СОЛОНОПЕТУХУ сегодня будет еще больнее.
21 сентября – 4 октября 1993 года Ельцин совершил государственный переворот, присвоив себе не принадлежащие ему полномочия. 21 сентября 1993 года он издал Указ № 1400 о роспуске Верховного совета РФ и Съезда народных депутатов РФ.
Конституционный Суд РФ, собравшийся в ночь с 21 на 22 сентября, объявил действия Ельцина неконституционными, а указ № 1400 – поводом для отрешения президента от должности. Верховный Совет по представлению КС объявил о прекращении полномочий президента согласно ст. 121-6 Конституции Российской Федерации и закону «О Президенте РСФСР» и временном переходе президентских полномочий к вице-президенту Руцкому. Ст. 121-6 Конституции РФ и ст. 6 закона «О Президенте РСФСР» гласили:
«Полномочия Президента Российской Федерации (РСФСР) не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации, роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно».
Значит, с ночи 21-22 сентября с юридической точки зрения Ельцин не был президентом РФ, а был простым гражданином. И. о. президента был вице-президент Руцкой. А Ельцин являлся главным организатором вооруженного мятежа против законных властных органов с целью присвоение власти. В ходе мятежа незаконные вооруженные формирования (т. к. органы МВД и армейские подразделения, которые поддержали Ельцина, этим фактом превратились именно в незаконные вооруженные формирования) убили в Москве более 1300 человек. Организатором массового убийства был именно Ельцин.
https://publizist.ru/blogs/107999/13046/-@rebrand.ly/hdq32c
И много чего по ссылке еще.
Так что СОЛОНОПЕТУХУ сегодня будет еще больнее.
>>47810
Верховный совет в лице Хасбулатова и Руцкого еще хуже. Ельцин не коррупционер и не воровал, а эти двое воровали. Хасбулатов еще и связался с криминалом. Если они победили то в России был бы режим как в Чечне или КНДР потому что Хасбулатов более изощренный интриган чем Руцкой.
Верховный совет в лице Хасбулатова и Руцкого еще хуже. Ельцин не коррупционер и не воровал, а эти двое воровали. Хасбулатов еще и связался с криминалом. Если они победили то в России был бы режим как в Чечне или КНДР потому что Хасбулатов более изощренный интриган чем Руцкой.
>>47835
Даже на Запеде уже это признают открыто, что он преступник:
http://canarytokens.com/images/about/terms/4o2rsqkc125myz99vmk69rd9h/post.jsp
Даже на Запеде уже это признают открыто, что он преступник:
http://canarytokens.com/images/about/terms/4o2rsqkc125myz99vmk69rd9h/post.jsp
>>47843
Пруфная правда. Все пруфы по Руцкого и Хасбулатов я показывал здесь https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
>>47855
Ссылка не открывается. Поэтому это беспруфное кукареканье
Пруфная правда. Все пруфы по Руцкого и Хасбулатов я показывал здесь https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
>>47855
Ссылка не открывается. Поэтому это беспруфное кукареканье
>>42179 (OP)
Горбачев говорил а Ельцин делал(пока не запил)
Гайдар был возможен благодаря Ельцину. Первые срока два Пыня продолжал реформы. А потом фашисты подняли голову.
Горбачев говорил а Ельцин делал(пока не запил)
Гайдар был возможен благодаря Ельцину. Первые срока два Пыня продолжал реформы. А потом фашисты подняли голову.
>>47874
Ну почему же, петушок. Пруфов у меня достаточно.
Что делать-то с тобой будем, СОЛОНОПЕТУШОК ?
Люборпытно, как это ты там в таком цветущем городе в такое говно скатился ? Этот вопрос есессно улетает анонам из Владивостока, они выяснят, что с тобой не так ))
>Ссылка не открывается. Поэтому это беспруфное кукареканье
Ну почему же, петушок. Пруфов у меня достаточно.
Что делать-то с тобой будем, СОЛОНОПЕТУШОК ?
Люборпытно, как это ты там в таком цветущем городе в такое говно скатился ? Этот вопрос есессно улетает анонам из Владивостока, они выяснят, что с тобой не так ))
6,3 Мб, webm,640x360, 1:39
>>47835
Дваждую, если бы они победили, то путинизм начался на 10 лет раньше, а так я хоть немного но при свободе пожил.
Дваждую, если бы они победили, то путинизм начался на 10 лет раньше, а так я хоть немного но при свободе пожил.
Дал совковым пидорахам свободу, жратву и туалетную бумагу. За это народ-гной будет вечно ненавидеть его.
>>42179 (OP)
Даже соотношение голосов хорошо его характеризует. Т.к. у хорошего честного политика поддержка будет в районе 50%, а больше 60 только у гнилого популиста.
https://www.youtube.com/watch?v=i6aalSCeGe8
Даже соотношение голосов хорошо его характеризует. Т.к. у хорошего честного политика поддержка будет в районе 50%, а больше 60 только у гнилого популиста.
https://www.youtube.com/watch?v=i6aalSCeGe8
>>47906
Лул, то, что он живёт на ДВ известно давно.
Помню он жаловался что удаляли его треды и постил скрины со своим локальным временем.
Лул, то, что он живёт на ДВ известно давно.
Помню он жаловался что удаляли его треды и постил скрины со своим локальным временем.
СОЛОНОПЕТУХ, ты куда это испарился ? Проксю теперь натягивать бессысленно. Владивостокский анон уже дышит тебе в затылок и предвкушает ахуительные лулзы.
>>47984
Это мои скрины, кстати )) Ну, я скринил егно посты ))
>>47984
Это мои скрины, кстати )) Ну, я скринил егно посты ))
>>47993
К слову, ещё (в 2013) до того как он начал тут постить ахинею свою, помнится он был в одном из травле-тредов в /b/ писал кому-то со своего акка.
Кажется имя было Владимир или Владислав. Он тогда ещё оставил номер кошелька для доната (которые он в будущем постил постоянно).
Алсо, был ещё тред где он хотел Мизулину\Милонова выпилить.
К слову, ещё (в 2013) до того как он начал тут постить ахинею свою, помнится он был в одном из травле-тредов в /b/ писал кому-то со своего акка.
Кажется имя было Владимир или Владислав. Он тогда ещё оставил номер кошелька для доната (которые он в будущем постил постоянно).
Алсо, был ещё тред где он хотел Мизулину\Милонова выпилить.
>>48017
ГОЛОСОВАНИЕ:
Ну теперь-то петушку будет возможность лично покаяться и попруфать за алкаша ))
Я думаю просто как лучше сделать, сразу к нему домой придти или на улице за углом ему вопросы позадавать ? ))
ДВАЧУЮ - придти домой
RRAGE - Спросить с петуха за углом на улице
ГОЛОСОВАНИЕ:
Ну теперь-то петушку будет возможность лично покаяться и попруфать за алкаша ))
Я думаю просто как лучше сделать, сразу к нему домой придти или на улице за углом ему вопросы позадавать ? ))
ДВАЧУЮ - придти домой
RRAGE - Спросить с петуха за углом на улице
>>42179 (OP)
ОП,а бендер из голосования исключил?
ОП,а бендер из голосования исключил?
>>47835
Ельцин с помощью силы сохранить власть(1993 год). Но не использовал силу, чтобы остановить воров и ублюдков. А все потому, что власть Ельцина = власть воров и ублюдков.
Ельцин не демократ, а диктатор. Но диктатор не от лицюа народа, а от лица падали.
Ельцин с помощью силы сохранить власть(1993 год). Но не использовал силу, чтобы остановить воров и ублюдков. А все потому, что власть Ельцина = власть воров и ублюдков.
Ельцин не демократ, а диктатор. Но диктатор не от лицюа народа, а от лица падали.
Опытные политачеры, поясните пожалуйста мимокроку кто такой солонопетух и почему его так не любят
>>48091
Петух, который срёт здесь постоянно. Он уже давно здесь срёт, а последнее время он как кость в глотке. Ну ничего, скоро вычислим СОЛОНОПЕТУХА.
Петух, который срёт здесь постоянно. Он уже давно здесь срёт, а последнее время он как кость в глотке. Ну ничего, скоро вычислим СОЛОНОПЕТУХА.
>>48096
Надо в /b/ тредик запилить с его деаноном и тгавлей.
Надо в /b/ тредик запилить с его деаноном и тгавлей.
>>48059
По лайкам я вижу что большинство двача меня поддерживает.
Нет, не боюсь.
>>48065
Тем кто пытается меня сдеанонить. Вам это не поможет
>>48067
Нет, не понадобится. Я не боюсь умирать или убивать.
>>48079
Но его путинские олигархи никак не помогают его режиму.
>>48078
Каким образом? кого именно?
Отчасти диктатор, но диктатор поддержанный народом. К тому же выбирая из трех зол - Руцкого, Хасбулатова и Ельцина, Ельцин здесь меньшее из трех зол. Остальные двое хуже.
>Тебя весь двач презирает
По лайкам я вижу что большинство двача меня поддерживает.
>не боишься деанона?
Нет, не боюсь.
>>48065
Тем кто пытается меня сдеанонить. Вам это не поможет
>>48067
Нет, не понадобится. Я не боюсь умирать или убивать.
>>48079
Но его путинские олигархи никак не помогают его режиму.
>>48078
>Но не использовал силу, чтобы остановить воров и ублюдков.
Каким образом? кого именно?
>Ельцин не демократ, а диктатор
Отчасти диктатор, но диктатор поддержанный народом. К тому же выбирая из трех зол - Руцкого, Хасбулатова и Ельцина, Ельцин здесь меньшее из трех зол. Остальные двое хуже.
>>42179 (OP)
Ельцин молодец и не просрал страну.
Хотя мог:
Продать нефтяные компании США
Продать газовые компании США
Продать месторождения США другим странам
Продать леса и все полезные ископаемые.
Но он лишь танцевал и бухал водку.
Многие пидораны в таком состоянии даже детей продают.
Ельцин молодец и не просрал страну.
Хотя мог:
Продать нефтяные компании США
Продать газовые компании США
Продать месторождения США другим странам
Продать леса и все полезные ископаемые.
Но он лишь танцевал и бухал водку.
Многие пидораны в таком состоянии даже детей продают.
256 Кб, 413x599>>48109
На пораше, лол. Какую помощь будешь вызывать, СКОРУЮ или маму звать будешь ?
>Нет, не понадобится. Я не боюсь умирать или убивать.
На пораше, лол. Какую помощь будешь вызывать, СКОРУЮ или маму звать будешь ?
>>48121
Всё перечисленное Ельцин и сделал. Включая детей.
>Продать нефтяные компании США
>Продать газовые компании США
>Продать месторождения США другим странам
>Продать леса и все полезные ископаемые.
>Но он лишь танцевал и бухал водку.
>Многие пидораны в таком состоянии даже детей продают.
Всё перечисленное Ельцин и сделал. Включая детей.
>>48121
Не мог. В этом случае коммуняки воняли бы громче всех что Ельцин распродает страну Западу, в на выборах 1996 года за него проголосовало бы намного меньше избирателей. Тогда он бы проиграл выборы, и к власти пришел Зюганов с возвращение в совок.
>Продать нефтяные компании США
>Продать газовые компании США
>Продать месторождения США другим странам
>Продать леса и все полезные ископаемые.
Не мог. В этом случае коммуняки воняли бы громче всех что Ельцин распродает страну Западу, в на выборах 1996 года за него проголосовало бы намного меньше избирателей. Тогда он бы проиграл выборы, и к власти пришел Зюганов с возвращение в совок.
>>48136
Ты перепутал Ельцина с Залупой и его ОПГ Рашка-парашка.
Ты перепутал Ельцина с Залупой и его ОПГ Рашка-парашка.
>Всё перечисленное Ельцин и сделал. Включая детей.
Это сделал пыня. Простой пример- в 2003 году он продал Бритиш Петролиум компанию ТНК- крупнейшего нефтедобытчика страны. Я хуею, каким же надо быть дегенератом.
>>48194
Анус твой петух.
Анус твой петух.
ГОЛОСОВАНИЕ:
Как лучше сделать: сразу к нему домой придти и набутылить его там или сделать это за углом на улице ?
ДВАЧУЮ - придти домой
RRAGE - Спросить с петуха за углом на улице
Как лучше сделать: сразу к нему домой придти и набутылить его там или сделать это за углом на улице ?
ДВАЧУЮ - придти домой
RRAGE - Спросить с петуха за углом на улице
Так же обращаю внимание на то что в референдуме за сохранение СССР большинство проголосовало именно за развал СССР, а не за сохранение
https://2ch.hk/po/res/34140189.html (
М)
https://2ch.hk/po/res/34140189.html (М)
https://2ch.hk/po/res/34140189.html (М)
https://2ch.hk/po/res/34140189.html (
М)https://2ch.hk/po/res/34140189.html (
М)https://2ch.hk/po/res/34140189.html (
М)
>>48207
Владик это.
Владик это.
Солонопетух, а у тебя девочка есть или ты из ЭТИХ?
90 Кб, 639x563Ельцин предатель родины, я выбираю молодого и энергичного президента.
19 Кб, 275x297>>48096
Здешний климат холодный и влажный, но мне теплее от лучей пидорашьего бугурта.
>последнее время он как кость в глотке
Здешний климат холодный и влажный, но мне теплее от лучей пидорашьего бугурта.
28 Кб, 529x169>>48241
Ты еще и редкостный говноед, пиздец просто.
Ты еще и редкостный говноед, пиздец просто.
10
>>42298
Да-да. Нужно было чтобы на трон взобрался глист Зю, и устроил блохастым пынялэнд, лет на 20-ть пораньше. Вот так было бы гораздо лучшее. кек
Да-да. Нужно было чтобы на трон взобрался глист Зю, и устроил блохастым пынялэнд, лет на 20-ть пораньше. Вот так было бы гораздо лучшее. кек
1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Вот, пожалуй, главное достижение великого Срельцына.
2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Вот, пожалуй, главное достижение великого Срельцына.
>>48573
Ну так пыня это продолжатель "славных" дел эльцина, так что эльцинист=латентный пынинист.
Ну так пыня это продолжатель "славных" дел эльцина, так что эльцинист=латентный пынинист.
>>42179 (OP)
А какой он принес вред? СССР один хуй развалился, еда не было, зарплаты в долларах были просто смешные, на джинсы нужно было работать месяц, на сапоги два месяца. Ельцина можно обвинять только в том, что он мог бы теоретически сделать лучше, чем вышло, но не сделал. Но надо понимать с кем ему пришлось работать, люди тут с очень низкой моралью, воры, убийцы, мошенники, либо ебанутые совки с iq 15 и я не могу сказать кто из них хуже, наверное совки хуже т.к. тупые. С такими лучше можно было сделать? Я не уверен.
А какой он принес вред? СССР один хуй развалился, еда не было, зарплаты в долларах были просто смешные, на джинсы нужно было работать месяц, на сапоги два месяца. Ельцина можно обвинять только в том, что он мог бы теоретически сделать лучше, чем вышло, но не сделал. Но надо понимать с кем ему пришлось работать, люди тут с очень низкой моралью, воры, убийцы, мошенники, либо ебанутые совки с iq 15 и я не могу сказать кто из них хуже, наверное совки хуже т.к. тупые. С такими лучше можно было сделать? Я не уверен.
>>49302
Он привел и посадил крысу. Уже это перечеркивает все его благие деяния, если они и были, с огромным запасом.
>А какой он принес вред?
Он привел и посадил крысу. Уже это перечеркивает все его благие деяния, если они и были, с огромным запасом.
>>48520
Раздал общее населению, в чем проблема? А кому он должен был раздать? Бушу?
Ты троллишь сейчас?
Не страну, а союз. Казахстан и Беларусь всегда были отдельными странами исторически.
Нет, это на совести совков, именно они довели страну своими тупыми решениями до нищеты, при Ельцине
доход населения в долларах рос и рос в разы. В 91 году доход был 11 долларов по курсу черного рынка в 2000 году 74 доллара. Рост в 6.7 раз.
> 1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
Раздал общее населению, в чем проблема? А кому он должен был раздать? Бушу?
>3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
Ты троллишь сейчас?
>4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
Не страну, а союз. Казахстан и Беларусь всегда были отдельными странами исторически.
>Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Нет, это на совести совков, именно они довели страну своими тупыми решениями до нищеты, при Ельцине
доход населения в долларах рос и рос в разы. В 91 году доход был 11 долларов по курсу черного рынка в 2000 году 74 доллара. Рост в 6.7 раз.
53 Кб, 600x430>>49302
Так можно и про Ленина сказать лол. Мол без него бы царерашка развалилась бы и это будет правдой. Факт в том что после развала у Ельцина совсем неэффективная политика была с разгулом преступности, наркомании больше чем в других странах СНГ, с проебом Крыма, с проигрышем войны Чечне, с похуем на демографию, хотя теперь эти же люди кукарекают что ее срочно надо поднять. Социал дарвинизм.
> А какой он принес вред? СССР один хуй развалился, еда не было, зарплаты в долларах были просто смешные, на джинсы нужно было работать месяц, на сапоги два месяца. Ельцина можно обвинять только в том, что он мог бы теоретически сделать лучше, чем вышло, но не сделал. Но надо понимать с кем ему пришлось работать, люди тут с очень низкой моралью, воры, убийцы, мошенники, либо ебанутые совки с iq 15 и я не могу сказать кто из них хуже, наверное совки хуже т.к. тупые. С такими лучше можно было сделать? Я не уверен.
Так можно и про Ленина сказать лол. Мол без него бы царерашка развалилась бы и это будет правдой. Факт в том что после развала у Ельцина совсем неэффективная политика была с разгулом преступности, наркомании больше чем в других странах СНГ, с проебом Крыма, с проигрышем войны Чечне, с похуем на демографию, хотя теперь эти же люди кукарекают что ее срочно надо поднять. Социал дарвинизм.
>>42179 (OP)
Как у зумерков умещаются одновременно в голове швитой Ельцин и то, что он натурально поставил Путина преемником, кстати?
>американские политтехнологи правят ему рейтинг с 2%, баблом закидывают, лишь бы выбрали не коммуняк
>пачиму россия вмешивается в американские выборы?????????????????????????????????
>расстрелял и разогнал парламент
>пачиму в России так много власти у президента??????????????????????????????
Как у зумерков умещаются одновременно в голове швитой Ельцин и то, что он натурально поставил Путина преемником, кстати?
>>49310
Маня, в 2000 году зп были 74 доллара, сейчас сколько, 300-500 долларов? Ты зумерок ебаный в 89 не жил, в 95 не жил, в 2000 не жил скорее всего, ты мразь не имеешь право кукарекать что-то в сторону Пyтина. Я бы посмотрел на тебя, гниду, с зп 75 долларов в месяц.
Маня, в 2000 году зп были 74 доллара, сейчас сколько, 300-500 долларов? Ты зумерок ебаный в 89 не жил, в 95 не жил, в 2000 не жил скорее всего, ты мразь не имеешь право кукарекать что-то в сторону Пyтина. Я бы посмотрел на тебя, гниду, с зп 75 долларов в месяц.
>>42197
В принципе это все что нужно знать о уровне достоверности статейки,чей аффтор не знает что Талибан появился в 1993 году,через 4 года ухода СА из Афганистана и что США им не помогали никак
>после Советского вторжения американцы начали помогать талибам
>талибам
В принципе это все что нужно знать о уровне достоверности статейки,чей аффтор не знает что Талибан появился в 1993 году,через 4 года ухода СА из Афганистана и что США им не помогали никак
>>49343
Нельзя. Совок уже развалился и обосрался, всем это было очевидно, стоп, приехали, дальше так жить было уже невозможно, а РИ не развалилась и вполне себе была жизнеспособна. Все домыслы хуйня полная.
>Так можно и про Ленина сказать лол.
Нельзя. Совок уже развалился и обосрался, всем это было очевидно, стоп, приехали, дальше так жить было уже невозможно, а РИ не развалилась и вполне себе была жизнеспособна. Все домыслы хуйня полная.
>>49373
Еще до прихода Ленина был корниловский мятеж, так и после белые между другом договорится не смогли и поделили территории. Было бы тоже самое, что в Китае https://ru.wikipedia.org/wiki/Эра_милитаристов_в_Китае
> Нельзя. Совок уже развалился и обосрался, всем это было очевидно, стоп, приехали, дальше так жить было уже невозможно, а РИ не развалилась и вполне себе была жизнеспособна. Все домыслы хуйня полная.
Еще до прихода Ленина был корниловский мятеж, так и после белые между другом договорится не смогли и поделили территории. Было бы тоже самое, что в Китае https://ru.wikipedia.org/wiki/Эра_милитаристов_в_Китае
>>49357
вот что нефть животворящая делает!
вот что нефть животворящая делает!
>>49404
Только Пyтин мог отдать все нефтедоллары ходору, но вместо этого он кладет 2\3 с каждой бочки нефти в бюджет и платит пенсии и всякие маткапиталы. Вон Венесуэле никакая нефть не помогла т.к. коммидауны с iq 15 у власти.
Только Пyтин мог отдать все нефтедоллары ходору, но вместо этого он кладет 2\3 с каждой бочки нефти в бюджет и платит пенсии и всякие маткапиталы. Вон Венесуэле никакая нефть не помогла т.к. коммидауны с iq 15 у власти.
216 Кб, 723x983>>49440
Где он себе отдал. Пенсии платят только на 50% из отчислений, оставшиеся 50% это нефтедоллары. Зарплаты бюджетникам нефтедоллары. Если он что-то и забрал себе\друзьям, то ничего страшного, он заработал это. Почему топменеджеру успешной компании положены бонусы и акции за хорошую работу, а ему нельзя?
Где он себе отдал. Пенсии платят только на 50% из отчислений, оставшиеся 50% это нефтедоллары. Зарплаты бюджетникам нефтедоллары. Если он что-то и забрал себе\друзьям, то ничего страшного, он заработал это. Почему топменеджеру успешной компании положены бонусы и акции за хорошую работу, а ему нельзя?
>>49464
Забрал у Ходорковского отдал Сечину. Тот стал покупать яхты для своих шалав, да еще и убытки вешать на государство, в отличие от Ходора.
Забрал у Ходорковского отдал Сечину. Тот стал покупать яхты для своих шалав, да еще и убытки вешать на государство, в отличие от Ходора.
>>49357
я 87 г.р. помню, как не хватало бабла на завтраки в школе. помню начало 90. помню, как все становилось лучше и лучше. да вот только сейчас понимаю, что "лучше" было функцией от "цены на нефть". политика отъема бизнесов должна была сказаться на стране рано или поздно. так что 20 лет путина доказывабт лишь одно: страной может управлять даже сисян - хуже путина может быть только от ппдения нефти
я 87 г.р. помню, как не хватало бабла на завтраки в школе. помню начало 90. помню, как все становилось лучше и лучше. да вот только сейчас понимаю, что "лучше" было функцией от "цены на нефть". политика отъема бизнесов должна была сказаться на стране рано или поздно. так что 20 лет путина доказывабт лишь одно: страной может управлять даже сисян - хуже путина может быть только от ппдения нефти
>>49511
Так и к пиздецу в совке привело падение цены на нефть, ебаные совки ничего не смогли производить и посадили страну на нефть, расплодив шариковых и что теперь с этим делать?
Так и к пиздецу в совке привело падение цены на нефть, ебаные совки ничего не смогли производить и посадили страну на нефть, расплодив шариковых и что теперь с этим делать?
>>42179 (OP)
У Ельцина, как у типичной советской гнили, не было задачи "приносить пользу стране". Его единственной задачей было провести приватизацию, при которой все самые вкусные части получили бы потомки террористов-большевиков и прочие деятели советской номенклатуры.
Пыня, как его наследник, должен был защитить приватизацию и продолжать дарить собственность большевицким выблядкам.
Но Пыня из КГБ, поэтому начал раздавать собственность своим коллегам и друзьям, от чего у потомков большевиков начало бомбить со страшной силой.
Вот вся суть Ельцина, Пыни и Эрефии, а не в какой-то хуйне, которая расписана по всему треду.
У Ельцина, как у типичной советской гнили, не было задачи "приносить пользу стране". Его единственной задачей было провести приватизацию, при которой все самые вкусные части получили бы потомки террористов-большевиков и прочие деятели советской номенклатуры.
Пыня, как его наследник, должен был защитить приватизацию и продолжать дарить собственность большевицким выблядкам.
Но Пыня из КГБ, поэтому начал раздавать собственность своим коллегам и друзьям, от чего у потомков большевиков начало бомбить со страшной силой.
Вот вся суть Ельцина, Пыни и Эрефии, а не в какой-то хуйне, которая расписана по всему треду.
>>49529
К пиздецу в совке приводит сам совок. Пизданутые фантазии глистов. А нефть там или уголь-рыба, дело десятое.
>Так и к пиздецу в совке привело
>Так и к пиздецу на кубе привело
>Так и к пиздецу в венесуэле привело
>Так и к пиздецу в кндр привело
К пиздецу в совке приводит сам совок. Пизданутые фантазии глистов. А нефть там или уголь-рыба, дело десятое.
>>49778
Дополню. Но виноват всегда, разумеется тот кто будет последствия того, что нахуевертили грязноштанные расхлебывать.
Дополню. Но виноват всегда, разумеется тот кто будет последствия того, что нахуевертили грязноштанные расхлебывать.
>>49328
Отдал уркам вроде Усманова, которые при совке грели жопу на нарах, приватизация была преступной, и основывалась не на экономической составляющей, а на политической.
Нет, не троллю. При ком была принята сверхпрезидентская конституция, кто начал назначать ручных судей? Пыня был далеко не первым.
Белоруси и Казахстана как отдельные государства не существовали до 1991 года.
Но ведь ельцин до 60 лет состоял в партии совков. Как и черномырдин. Как и гайдар и чубайс.
>Раздал общее населению, в чем проблема? А кому он должен был раздать? Бушу?
Отдал уркам вроде Усманова, которые при совке грели жопу на нарах, приватизация была преступной, и основывалась не на экономической составляющей, а на политической.
>Ты троллишь сейчас?
Нет, не троллю. При ком была принята сверхпрезидентская конституция, кто начал назначать ручных судей? Пыня был далеко не первым.
>Не страну, а союз. Казахстан и Беларусь всегда были отдельными странами исторически
Белоруси и Казахстана как отдельные государства не существовали до 1991 года.
>Нет, это на совести совков
Но ведь ельцин до 60 лет состоял в партии совков. Как и черномырдин. Как и гайдар и чубайс.
>>51443
Никак по другому ее провести в тех условиях было невозможно. Ты сам не скажешь как надо было сделать ее лучше. Поэтому завались и не кукарекай
>приватизация была преступной, и основывалась не на экономической составляющей, а на политической.
Никак по другому ее провести в тех условиях было невозможно. Ты сам не скажешь как надо было сделать ее лучше. Поэтому завались и не кукарекай
>>42179 (OP)
Вот и настал момент когда поколение на двачах сменилось и не помнит 90е, считая что сейчас живут плохо.
Значит история должна повториться, что бы обучить необучаемых животных.
Вот и настал момент когда поколение на двачах сменилось и не помнит 90е, считая что сейчас живут плохо.
Значит история должна повториться, что бы обучить необучаемых животных.
>>51443
Ну и правильно. Цель была предотвратить возвращение коммунистов к власти. Это важнее всего, ибо в этом случае была бы гражданская война. Что может быть важнее предотвращения коммунистов к власти и предотвращение гражданской войны?, ничего.
Значит завали ебало, и не кукарекай долбоеб ебаный
>основывалась не на экономической составляющей, а на политической
Ну и правильно. Цель была предотвратить возвращение коммунистов к власти. Это важнее всего, ибо в этом случае была бы гражданская война. Что может быть важнее предотвращения коммунистов к власти и предотвращение гражданской войны?, ничего.
Значит завали ебало, и не кукарекай долбоеб ебаный
81 Кб, 640x784>>52901
Кек. Дествия Сталина были единственно правильными, потому что иначе было действовать в его ситуации невозможно. Ты сам не скажешь и не знаешь, как надо было сделать лучше Сталина. Поэтому закрой свой клюв и не кукарекай. )
>Никак по другому ее провести в тех условиях было невозможно.
Кек. Дествия Сталина были единственно правильными, потому что иначе было действовать в его ситуации невозможно. Ты сам не скажешь и не знаешь, как надо было сделать лучше Сталина. Поэтому закрой свой клюв и не кукарекай. )
>>52959
Нет, не были. Индустриализацию можно было сделать по другому. Лучше по качеству и без голодомора. Я писал об этом статью где доказал что можно было по другому и лучше https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html (М)
Поэтому завали ебло и не кукарекай долбоеб
>Кек. Дествия Сталина были единственно правильными, потому что иначе было действовать в его ситуации невозможно
Нет, не были. Индустриализацию можно было сделать по другому. Лучше по качеству и без голодомора. Я писал об этом статью где доказал что можно было по другому и лучше https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html (
М)Поэтому завали ебло и не кукарекай долбоеб
357 Кб, 1180x730>>52958
Целью большевиков было не допустить беломразей к власти, потому что это грозило полной оккупацией и развалу России, значит власть большевиков важнее.
Что может быть важнее сохранения страны и предотвращения её оккупации и распада ? Ничего.
Значит завали ебало и не кукарекай, СОЛОНОПЕТУХ ебаный )
>Цель была предотвратить возвращение коммунистов к власти.
Целью большевиков было не допустить беломразей к власти, потому что это грозило полной оккупацией и развалу России, значит власть большевиков важнее.
Что может быть важнее сохранения страны и предотвращения её оккупации и распада ? Ничего.
Значит завали ебало и не кукарекай, СОЛОНОПЕТУХ ебаный )
>>42179 (OP)
Естественно больше вреда.
Дикая идиотия желания либерах создать себя вождя и икону, что с треском выдает их тупость и малодушие. Будем игнорить, что этот вождь откровенно плохой. Зато придумаем куча отмазок, "давайте не учитывать его министром", охуенно блять, давайте еще не учитывать провал реформ, не учитывать неэффективную военную компанию, которая была слита ради выборов.
Ельцин крутой мужик, игры в карты на крыше поезда, палец, срачи с другими аппаратчиками, все это прикольно, но президент он крайне плохой.
ЦАРЬ ХОРОШИЙ - БОЯРЕ ПЛОХИЕ demshiza edition
Естественно больше вреда.
Дикая идиотия желания либерах создать себя вождя и икону, что с треском выдает их тупость и малодушие. Будем игнорить, что этот вождь откровенно плохой. Зато придумаем куча отмазок, "давайте не учитывать его министром", охуенно блять, давайте еще не учитывать провал реформ, не учитывать неэффективную военную компанию, которая была слита ради выборов.
Ельцин крутой мужик, игры в карты на крыше поезда, палец, срачи с другими аппаратчиками, все это прикольно, но президент он крайне плохой.
>При этом не принимаем во внимание Чубайса, Гайдара и Путина
ЦАРЬ ХОРОШИЙ - БОЯРЕ ПЛОХИЕ demshiza edition
195 Кб, 1000x800>>52989
Нищепетуха из Владика спросить забыли, как лучше надо было делать, лол.
Единственным доказательством могут являться только твои практические действия, а не кукарекания. Поскольку на практике ты не управлял страной и до сих пор не устроил свою говножизнь, то можешь запахнуть свой клюв, петух ))
>Я писал об этом статью
>ссылка на архив треда пораши
Нищепетуха из Владика спросить забыли, как лучше надо было делать, лол.
Единственным доказательством могут являться только твои практические действия, а не кукарекания. Поскольку на практике ты не управлял страной и до сих пор не устроил свою говножизнь, то можешь запахнуть свой клюв, петух ))
8 Кб, 275x183>>53021
Мне не надо управлять страной что бы доказать что индустриализацию можно было сделать лучше по качеству и без всех жертв. Я в статье привел ряд доказательств на исследования других известных профессоров и докторов наук. Им знать лучше чем тебе уебок ебаный
доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне.
На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинской https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов
подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего этого не знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
>Нищепетуха из Владика спросить забыли, как лучше надо было делать, лол.
>Единственным доказательством могут являться только твои практические действия, а не кукарекания. Поскольку на практике ты не управлял страной и до сих пор не устроил свою говножизнь, то можешь запахнуть свой клюв, петух ))
Мне не надо управлять страной что бы доказать что индустриализацию можно было сделать лучше по качеству и без всех жертв. Я в статье привел ряд доказательств на исследования других известных профессоров и докторов наук. Им знать лучше чем тебе уебок ебаный
доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне.
На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинской https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов
подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего этого не знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
8 Кб, 275x183>>53021
Мне не надо управлять страной что бы доказать что индустриализацию можно было сделать лучше по качеству и без всех жертв. Я в статье привел ряд доказательств на исследования других известных профессоров и докторов наук. Им знать лучше чем тебе уебок ебаный
доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне.
На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинской https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов
подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего этого не знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
>Нищепетуха из Владика спросить забыли, как лучше надо было делать, лол.
>Единственным доказательством могут являться только твои практические действия, а не кукарекания. Поскольку на практике ты не управлял страной и до сих пор не устроил свою говножизнь, то можешь запахнуть свой клюв, петух ))
Мне не надо управлять страной что бы доказать что индустриализацию можно было сделать лучше по качеству и без всех жертв. Я в статье привел ряд доказательств на исследования других известных профессоров и докторов наук. Им знать лучше чем тебе уебок ебаный
доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне.
На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинской https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов
подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего этого не знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
>>53020
Естественно ты долбоеб не знающий историю, а Ельцин принес больше пользы. И большинство политачеров с этим согласны
>Естественно больше вреда
Естественно ты долбоеб не знающий историю, а Ельцин принес больше пользы. И большинство политачеров с этим согласны
130 Кб, 642x862>>53057
Мне не надо управлять страной, чтобы доказать, что ельцман преступник и бандит, разграбивший страну и приведший к гибели десятков миллионов граждан. Я опираюсь только на факты, а именно:
1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Вот, пожалуй, главное достижение великого Срельцына.
Так что можешь еще раз завалить свой клюв, нищепетух владивостокский. ) У тебя своего-то ничего нет, одни ссылки на петухов, да и те ельцмановские ))
>>53100
Мне сказать, что это за петушок и из какого он города, СОЛОНОПЕТУХ ?
>Мне не надо управлять страной что бы доказать что индустриализацию можно было сделать лучше по качеству и без всех жертв.
>ссылки на всукареки ельцинских петухов
>а вот если б я был !!
Мне не надо управлять страной, чтобы доказать, что ельцман преступник и бандит, разграбивший страну и приведший к гибели десятков миллионов граждан. Я опираюсь только на факты, а именно:
1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Вот, пожалуй, главное достижение великого Срельцына.
Так что можешь еще раз завалить свой клюв, нищепетух владивостокский. ) У тебя своего-то ничего нет, одни ссылки на петухов, да и те ельцмановские ))
>>53100
>большинство политачеров
>97 лайков, накрученных с динамических ip, причем часть из них от одного и того же петушка
Мне сказать, что это за петушок и из какого он города, СОЛОНОПЕТУХ ?
2,9 Мб, webm,640x360, 0:38
>>53100
Кста, петух, а почему большинство граждан России с тобой не согласны ? НОРОТ НЕ ТОТ ? ))
>И большинство политачеров с этим согласны
Кста, петух, а почему большинство граждан России с тобой не согласны ? НОРОТ НЕ ТОТ ? ))
>>53100
Дебик, даже твои россказни о "пользе Ельцина" начались с диких оправданий.
Ты же вроде защищаешь Бориса, зачем начинаешь его сам дискредитировать?
Дебик, даже твои россказни о "пользе Ельцина" начались с диких оправданий.
>большинство политачеров
Ты же вроде защищаешь Бориса, зачем начинаешь его сам дискредитировать?
![из за брестского мира большевики построили цивилизационно т[...].webm](https://2ch.life/po/thumb/34142179/15674229411250s.jpg)
1,4 Мб, webm,320x240, 0:34
>>52991
Нет. Целью большевиков была организация мировой революции, и на нее они бросили все ресурсы. Большевики заключили предательский брестский мир и отдали много своих территорий, в условиях когда могли его не заключать и закончить войну победой над Германией. Но революцию не организовали, и только поубивали миллионы людей и ничего не добились. А из за брестского мира большевики выстроили цивилизационно-тупиковый исторический строй из за которого СССР развалился в 1991. Большевики ничего успешного не добились, а только поубивали миллионы людей.
завали ебало петух дырявый
>Целью большевиков было не допустить беломразей к власти, потому что это грозило полной оккупацией и развалу России, значит власть большевиков важнее.
>Что может быть важнее сохранения страны и предотвращения её оккупации и распада ? Ничего.
Нет. Целью большевиков была организация мировой революции, и на нее они бросили все ресурсы. Большевики заключили предательский брестский мир и отдали много своих территорий, в условиях когда могли его не заключать и закончить войну победой над Германией. Но революцию не организовали, и только поубивали миллионы людей и ничего не добились. А из за брестского мира большевики выстроили цивилизационно-тупиковый исторический строй из за которого СССР развалился в 1991. Большевики ничего успешного не добились, а только поубивали миллионы людей.
завали ебало петух дырявый
>>53163
Еще и позорит город в котором живет. СОЛОНОПЕТУХ как он есть, лол.
>тупой дегенерат, просто охуеть
Еще и позорит город в котором живет. СОЛОНОПЕТУХ как он есть, лол.
>>53057
Дегенерат, назовешь мне хоть одну страну, которая провела индустриализацию за 10 лет через рыночек? Хуй с ним, с 10, 30 хоть назовешь?
>РРРЯЯЯ МОЖНО БЫЛО БЫ И БЕЗ КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ
Дегенерат, назовешь мне хоть одну страну, которая провела индустриализацию за 10 лет через рыночек? Хуй с ним, с 10, 30 хоть назовешь?
>>53161
Потому что они не историки. Самый лучший и самый умный историк в России только я один. Никто из них историками не являются (в том числе Соловьев) и не знают того что знают например я>>53057>>53174 поэтому в исторических вопросах советской истории только мое мнение является правильным, и ничье больше.
>а почему большинство граждан России с тобой не согласны ?
Потому что они не историки. Самый лучший и самый умный историк в России только я один. Никто из них историками не являются (в том числе Соловьев) и не знают того что знают например я>>53057>>53174 поэтому в исторических вопросах советской истории только мое мнение является правильным, и ничье больше.
5 Кб, 264x191>>53174
Солонопетуха ответ. Я напоминаю:
Дествия большевиков Сталина были единственно правильными в той ситуации, потому что иначе было действовать невозможно. Ты сам не скажешь и не знаешь, как надо было сделать лучше Сталина и большевиков. Поэтому завали ебало петух дырявый. )
>Нет !!!
Солонопетуха ответ. Я напоминаю:
Дествия большевиков Сталина были единственно правильными в той ситуации, потому что иначе было действовать невозможно. Ты сам не скажешь и не знаешь, как надо было сделать лучше Сталина и большевиков. Поэтому завали ебало петух дырявый. )
>>53185
Он школьник, что ли? Я сам с Хабаровска и прекрасно знаю какой пиздец ебаный творился в приморье во времена правления Запойного. После этого дрочить на Алкаша может только наглухо ебнутый дебил
Он школьник, что ли? Я сам с Хабаровска и прекрасно знаю какой пиздец ебаный творился в приморье во времена правления Запойного. После этого дрочить на Алкаша может только наглухо ебнутый дебил
310 Кб, 454x603>>53204
Тебя даже на пораше никто не котирует, лол.
>Самый лучший и самый умный историк в России только я один.
Тебя даже на пораше никто не котирует, лол.
>>53216
Ты удивишься, но он не школьник.
Я знаю кто это такой и где он живет. Но самую мякотку я оставлю на потом. Нельзя просто так потерять шанс убить сразу трех зайцев одним выстрелом. Всё должно быть как в классической трагедии.
>Он школьник, что ли?
Ты удивишься, но он не школьник.
Я знаю кто это такой и где он живет. Но самую мякотку я оставлю на потом. Нельзя просто так потерять шанс убить сразу трех зайцев одним выстрелом. Всё должно быть как в классической трагедии.
>>53204
Чет Солонопетух совсем уже головой поехал. Я же говорил тебе к врачу сходить. Теперь все, пизда, шиза в терминальной стадии
Чет Солонопетух совсем уже головой поехал. Я же говорил тебе к врачу сходить. Теперь все, пизда, шиза в терминальной стадии
>>53245
Ебать ты меня заинтриговал! Давай вываливается все, что есть, не мучай народ! Этот хуесос весь сосач заебал в край
Ебать ты меня заинтриговал! Давай вываливается все, что есть, не мучай народ! Этот хуесос весь сосач заебал в край
>>53246
Видишь, ПНД Владивостока находится в ЛЕНИНСКОМ районе города. Смекаешь ?
Видишь, ПНД Владивостока находится в ЛЕНИНСКОМ районе города. Смекаешь ?
>>53277
Я уже людям хорошим из Владика слил что надо, он их тоже заебал прилично. А ты вот сам из Хабаровска готов во Владик скататься, чтобы поучавствовать в озалупливании этого поциента ? Не уверен, что ты всё бросишь и поедешь туда из-за этого петушка.
>Давай вываливается все, что есть, не мучай народ!
Я уже людям хорошим из Владика слил что надо, он их тоже заебал прилично. А ты вот сам из Хабаровска готов во Владик скататься, чтобы поучавствовать в озалупливании этого поциента ? Не уверен, что ты всё бросишь и поедешь туда из-за этого петушка.
126 Кб, 640x902>>42179 (OP)
Определённо больше пользы. Не устаю повторять, что ельцинский период - лучший за всю историю существования РФ с точки зрения свобод, возможностей и возможным курсом страны. До него был блядский Совок, а после - хуйлонат. Иначе говоря, Борис Николаевич - Человек с большой буквы, которому нынешнее население обязано по гроб своих жизней. Впрочем, туплрылые хуесосы и промытки всех мастей этого не ценят.
Впрочем, однажды Хуйлонатовская Пидорашка рухнет и на её руинах возродится та самая Россия. Возродится в лучах Чёрного Солнца.
Слава Борису Николаевичу. Он никогда не будет забыт внуками Ельцина.
Определённо больше пользы. Не устаю повторять, что ельцинский период - лучший за всю историю существования РФ с точки зрения свобод, возможностей и возможным курсом страны. До него был блядский Совок, а после - хуйлонат. Иначе говоря, Борис Николаевич - Человек с большой буквы, которому нынешнее население обязано по гроб своих жизней. Впрочем, туплрылые хуесосы и промытки всех мастей этого не ценят.
Впрочем, однажды Хуйлонатовская Пидорашка рухнет и на её руинах возродится та самая Россия. Возродится в лучах Чёрного Солнца.
Слава Борису Николаевичу. Он никогда не будет забыт внуками Ельцина.
>>53197
А и не надо было проводить индустриализацию в такой короткий срок. Никакая большая война стране не угрожала. Гитлер пришел к власти из за коллективизации, после нее, и в ответ на то что большевики с 1924 года провозгласили повтор экспорта революции в Европу. В 1932 году вся Европа узнала о масштабном голоде в СССР, и поняли что такой социализм им не нужен, поэтому Европа не стала возражать когда Гитлер (которому Сталин помог придти к власти) стал наращивать армию вопреки версальским ограничениям. Если бы не было коллективизации с голодом, то Гитлер бы не пришел к власти, и Германии никто бы не дал нарушать версальские военные ограничения. В этом случае никакой войны бы не было. То есть угроза нападения на СССР появилась только когда Сталин начал преступную коллектвизацию, вместо нормальной размеренной индустриализации без голодоморов. Если бы не коллективизация то никакой военной угрозы СССР бы не было
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
>назовешь мне хоть одну страну, которая провела индустриализацию за 10 лет через рыночек?
А и не надо было проводить индустриализацию в такой короткий срок. Никакая большая война стране не угрожала. Гитлер пришел к власти из за коллективизации, после нее, и в ответ на то что большевики с 1924 года провозгласили повтор экспорта революции в Европу. В 1932 году вся Европа узнала о масштабном голоде в СССР, и поняли что такой социализм им не нужен, поэтому Европа не стала возражать когда Гитлер (которому Сталин помог придти к власти) стал наращивать армию вопреки версальским ограничениям. Если бы не было коллективизации с голодом, то Гитлер бы не пришел к власти, и Германии никто бы не дал нарушать версальские военные ограничения. В этом случае никакой войны бы не было. То есть угроза нападения на СССР появилась только когда Сталин начал преступную коллектвизацию, вместо нормальной размеренной индустриализации без голодоморов. Если бы не коллективизация то никакой военной угрозы СССР бы не было
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
>>53197
А и не надо было проводить индустриализацию в такой короткий срок. Никакая большая война стране не угрожала. Гитлер пришел к власти из за коллективизации, после нее, и в ответ на то что большевики с 1924 года провозгласили повтор экспорта революции в Европу. В 1932 году вся Европа узнала о масштабном голоде в СССР, и поняли что такой социализм им не нужен, поэтому Европа не стала возражать когда Гитлер (которому Сталин помог придти к власти) стал наращивать армию вопреки версальским ограничениям. Если бы не было коллективизации с голодом, то Гитлер бы не пришел к власти, и Германии никто бы не дал нарушать версальские военные ограничения. В этом случае никакой войны бы не было. То есть угроза нападения на СССР появилась только когда Сталин начал преступную коллектвизацию, вместо нормальной размеренной индустриализации без голодоморов. Если бы не коллективизация то никакой военной угрозы СССР бы не было
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
>назовешь мне хоть одну страну, которая провела индустриализацию за 10 лет через рыночек?
А и не надо было проводить индустриализацию в такой короткий срок. Никакая большая война стране не угрожала. Гитлер пришел к власти из за коллективизации, после нее, и в ответ на то что большевики с 1924 года провозгласили повтор экспорта революции в Европу. В 1932 году вся Европа узнала о масштабном голоде в СССР, и поняли что такой социализм им не нужен, поэтому Европа не стала возражать когда Гитлер (которому Сталин помог придти к власти) стал наращивать армию вопреки версальским ограничениям. Если бы не было коллективизации с голодом, то Гитлер бы не пришел к власти, и Германии никто бы не дал нарушать версальские военные ограничения. В этом случае никакой войны бы не было. То есть угроза нападения на СССР появилась только когда Сталин начал преступную коллектвизацию, вместо нормальной размеренной индустриализации без голодоморов. Если бы не коллективизация то никакой военной угрозы СССР бы не было
Доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в конце 20-ых и в 30-ых не было, значит не было необходимости в столь форсированной индустриализации с несколькими миллионами умерших (37:17) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU
Рогалина свидетельствует что угрозу войны нагнетала исключительно сталинская верхушка что бы во внутрипартийной борьбе 20-ых годов победить троцкистов.
Там же на 38:51 Кургинян приводит примеры индустриализаций в других странах в которых тоже были жертвы и издержки, но на это Рогалина ему возражает что таких огромных издержек как в сталинской индустриализации с уничтожением нескольких миллионов крестьян не было нигде.
Далее доктор исторических наук, ученый секретарь института Российской истории РАН подтверждает что никакой военной угрозы для СССР в 30-ых не было, и подтверждает что большинство независимых историков исследовавших этот вопрос говорят тоже самое (41:22) https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=1758s
Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Подтверждает что в 30-ых не было угрозы войны для СССР. Он исследовал этот вопрос и подтверждает что записки и докладные Чечерена тоже это подтверждают 11:22 https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
Советский и немецкий историк, исследователь немецких архивов и истории сталинской индустриализации - Дмитрий Сергеевич Хмельницкий подтверждает что в 30-ые для СССР не было никакой военной угрозы (37:52) https://echo.msk.ru/sounds/1769520.html
Историк, писатель, автор множественных документальных фильмов на ОТР Леонид Млечин подтверждает что после первой мировой войны никакой угрозы войны СССР не было, потому что Франция и Англия были обескровлены войной, а Польша или Румыния были слишком маленькими государствами что бы в одиночку или даже вместе напасть на СССР и победить его 25:24 https://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=635s
Таким образом никакой военной угрозы не было. Возможно здесь кто то скажет что Германия все равно напала в 1941 году. Но Германия напала потому что перед этим Гитлер со Сталиным распилили Польшу пополам. Если бы Сталин не заключал с Гитлером пакта по распилу Польши, то у Германии с СССР никогда бы не появились общие сухопутные границы по Польше, и Гитлер бы никогда не смог напасть на СССР. А в одиночку без добра от Сталина в виде пакта Молотова-Риббентропа Гитлер никогда не решился нападать на Польшу, потому что в этом случае за нападение на Польшу Сталин мог объявить ему войну, и разгромить Германию в одиночку в 1939 когда она еще была намного слабее чем СССР. Геополитический интерес Сталина и СССР объявить Германии войну в случае если бы в 1939 она напала на Польшу был в том что бы разгромить потенциального агрессора малой кровью до того как он получит общие границы с СССР для нападения на него, и этим спасти от смерти 27 млн советских граждан которые умерли в великой отечественной войне впоследствии.
>>53213
Я уже сказал как надо было сделать правильнее и лучше, долбоеб>>53057
https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html (М)
>Ты сам не скажешь и не знаешь, как надо было сделать лучше Сталина и большевиков
Я уже сказал как надо было сделать правильнее и лучше, долбоеб>>53057
https://2ch.hk/b/arch/2019-05-09/res/196047956.html (
М)>>53352
Маня, проект Москава-Третий Рим уже лопнул, как твоя разогретая жопа. Единственное за что можно чубатым сказать спасибо, так вот за это. Хорошо отработали, как по нотам.
>>53360
Вот когда сделаешь лучше Сталина, находясь в его ситуации, тогда и кукарекай.
>Возродится в лучах Чёрного Солнца
Маня, проект Москава-Третий Рим уже лопнул, как твоя разогретая жопа. Единственное за что можно чубатым сказать спасибо, так вот за это. Хорошо отработали, как по нотам.
>>53360
>я скозал ниправильно !!
Вот когда сделаешь лучше Сталина, находясь в его ситуации, тогда и кукарекай.
29 Кб, 400x545>>53396
Вот когда сделаешь лучше, тогда и кукарекай, петух. А пока не сделал, завали еблет ))
>как надо было сделать
Вот когда сделаешь лучше, тогда и кукарекай, петух. А пока не сделал, завали еблет ))
>>42179 (OP)
> мужики, я понял что сильно обосрался, простите
> да, обосрался ты знатно, ну ладно, хоть признаться хватило мужества
> я должен искупить вину, вот вам пыня, смотрите какой пыня, какой хороший президент, с иголочки
> да не надо, всё нормально, можешь идти
> ну пыня ну пынечка же, чего вам, я вам так насолил, это прощальный подарок
> не надо нам подарков, просто иди себе, мы прощаем
> ладно...а пыню я всё-таки оставлю!
> блядь.
101 Кб, 995x221>>53226
Судя по лайкам - большинство меня поддерживает и разделяет мои взгляды.
А ты получается голимый ебаный пиздабол, дырявый
>Тебя даже на пораше никто не котирует, лол.
Судя по лайкам - большинство меня поддерживает и разделяет мои взгляды.
А ты получается голимый ебаный пиздабол, дырявый
>>53375
Просто он посещал это учреждение и там есть его данные, карточка в регистратуре, лол.
Вот о том и речь, но там на месте люди есть хорошие )
>В дурках есть интернет?
Просто он посещал это учреждение и там есть его данные, карточка в регистратуре, лол.
>Мне далековато к нему ехать.
Вот о том и речь, но там на месте люди есть хорошие )
>>53448
В гомотредах тоже много посетителей, петух.
Отсюда следует, что ельцин и ты - пидорасы )
>Судя по лайкам - большинство меня поддерживает и разделяет мои взгляды.
В гомотредах тоже много посетителей, петух.
Отсюда следует, что ельцин и ты - пидорасы )
>>53409
Это вы, сисянопидоры, проебали всё и вся. Немощные годноны с въебанными мозгами. Да и себе я не прощу то, что верил Шекельному выблядку во время Болота.
А украинцы всё сделали правильно. За что им уважение. И да, в тебе уже детектится промытый скам.
Это вы, сисянопидоры, проебали всё и вся. Немощные годноны с въебанными мозгами. Да и себе я не прощу то, что верил Шекельному выблядку во время Болота.
А украинцы всё сделали правильно. За что им уважение. И да, в тебе уже детектится промытый скам.
43 Кб, 604x604>>53455
Вкинь его инициалы. Хочу посмотреть, как он визжать начнет
Вкинь его инициалы. Хочу посмотреть, как он визжать начнет
>>53517
Что не мешает тебе дальше верить другим пидораса, промытка. Ты никак не изменился
>Да и себе я не прощу то, что верил Шекельному выблядку во время Болота.
Что не мешает тебе дальше верить другим пидораса, промытка. Ты никак не изменился
3,9 Мб, webm,320x240, 0:47
>>53400
Это не пиздец, это исторический факт. Как и то что лично Сталин помог Гитлеру придти к власти через комминтерн
В 1932 году вся Европа увидела массовый голод в СССР из за перекачки средств из деревни в ВПК. Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Если бы не коллективизация то Гитлер бы не пришел к власти в Германии. Или пришел но ему бы не дали нарушать версальские военные ограничения. В обоих случаях никакой второй мировой войны бы не было. Сталин сам помог придти Гитлеру к власти
В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке. Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
Это не пиздец, это исторический факт. Как и то что лично Сталин помог Гитлеру придти к власти через комминтерн
В 1932 году вся Европа увидела массовый голод в СССР из за перекачки средств из деревни в ВПК. Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Если бы не коллективизация то Гитлер бы не пришел к власти в Германии. Или пришел но ему бы не дали нарушать версальские военные ограничения. В обоих случаях никакой второй мировой войны бы не было. Сталин сам помог придти Гитлеру к власти
В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
>После обсуждения его в Политбюро и последующей доработки проект был внесен в ИККИ и 25 мая опубликован для обсуждения. В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке. Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
3,9 Мб, webm,320x240, 0:47
>>53400
Это не пиздец, это исторический факт. Как и то что лично Сталин помог Гитлеру придти к власти через комминтерн
В 1932 году вся Европа увидела массовый голод в СССР из за перекачки средств из деревни в ВПК. Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Если бы не коллективизация то Гитлер бы не пришел к власти в Германии. Или пришел но ему бы не дали нарушать версальские военные ограничения. В обоих случаях никакой второй мировой войны бы не было. Сталин сам помог придти Гитлеру к власти
В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке. Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
Это не пиздец, это исторический факт. Как и то что лично Сталин помог Гитлеру придти к власти через комминтерн
В 1932 году вся Европа увидела массовый голод в СССР из за перекачки средств из деревни в ВПК. Иностранцы увидели какой "социализм" стоят в СССР, и поняли что вот такого "социализма" с нищетой, голодоморами, колхозным рабством и массовыми репрессиями они у себя не хотят, поэтому они в ответ вооружили Германию что бы она могла отразить наступление большевиков в Европу когда оно начнется. Тем более Сталин никогда не отказывался от мировой революции
>Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране ещё не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма — организация социалистического производства — остаётся ещё впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариата нескольких передовых стран? Нет, невозможно. Для свержения буржуазии достаточно усилий одной страны — об этом говорит нам история нашей революции. Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской, как Россия, уже недостаточно, для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран. Поэтому развитие и поддержка революции в других странах является существенной задачей победившей революции. Поэтому революция победившей страны должна рассматривать себя не как самодовлеющую величину, а как подспорье, как средство для ускорения победы пролетариата в других странах[39]
>И.Сталин - Полное собрание сочинений
http://petroleks.ru/stalin/6-16.php
Если бы не коллективизация то Гитлер бы не пришел к власти в Германии. Или пришел но ему бы не дали нарушать версальские военные ограничения. В обоих случаях никакой второй мировой войны бы не было. Сталин сам помог придти Гитлеру к власти
В 1928 году Сталин запретил немецким коммунистам объединяться с социал-демократами
>После обсуждения его в Политбюро и последующей доработки проект был внесен в ИККИ и 25 мая опубликован для обсуждения. В ходе подготовки И.Сталин внёс ряд существенных поправок в текст Программы, делавших её более «левой
>Конгресс развил принятую Пятым конгрессом (1924) стратегическую установку, согласно которой в связи с возникшим в капиталистических странах левым поворотом масс коммунистам там противостоят две в одинаковой степени враждебные политические силы: открыто реакционная (фашизм) и демократически-реформистская (социал-демократия). В соответствии с этим отвергалась возможность союза коммунистов с социал-демократическими партиями в совместных политических выступлениях и в предвыборных блоках
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестой_конгресс_Коммунистического_интернационала
в объединенной коалиции вместе они бы составляли большинство в любом составе парламента и не дали бы придти к власти нацистам. Но Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте, а придя к власти нацисты разделались с ними обоими по одиночке. Млечин в своем документальном фильме доказал что именно Сталин помог придти Гитлеру к власти https://www.youtube.com/watch?v=FrT-6nV6i9k
>>53604
Охуеть, Солонопетух уже обвиняет Сталина, что он помешал коммунистам взять власть. Солонопетух, ты топишь за красных?
>Сталин запретил им объединяться, поэтому нацисты получили относительное (относительное их по отдельности) большинство в парламенте,
Охуеть, Солонопетух уже обвиняет Сталина, что он помешал коммунистам взять власть. Солонопетух, ты топишь за красных?
>>53647
Это голодомор 1997 года?
Это голодомор 1997 года?
>>42179 (OP)
Ельцин КОММУНИСТ и из новой НОМЕНКЛАТУРЫ вышел, это всё. Бывшие номенклатурщики стали олигархами. КГБисты до сих пор во власти.
> ГОЛОСОВАНИЕ: Ельцин принес стране больше пользы
Ельцин КОММУНИСТ и из новой НОМЕНКЛАТУРЫ вышел, это всё. Бывшие номенклатурщики стали олигархами. КГБисты до сих пор во власти.
160 Кб, 1200x731>>42179 (OP)
1993 год - Ельцин из танков, с разрешения Госдепа, расстреливает Парламент.
1993 год - Ельцин из танков, с разрешения Госдепа, расстреливает Парламент.
![английские и американские корреспонденты узнали о голоде в [...].mp4](https://2ch.life/po/thumb/34142179/15674259034971s.jpg)
>>53634
У меня нет соседей по палате, долбоеб.
И да, об этом вкурсе многие историки которые считают как я. Профессор, доктор исторических наук Фридрих Фирсов подтверждает что 31:30 приход нацистов к власти в огромной степени это результат появляния большевизма в России. нацисткая партия во многом копия большевистской в смысле применения методов и социдеологии
там же с 34:00 Сталин во многом помог придти гитлеру к власти
>>53647
А массовые свидетельства иностранных журналистов, инженеров, дипломатов, и пресс-секретаря английского премьер-министра Гаррента Джонса приехавшего в Украину и ходившего по голодающим селам в 1932 не в счет?
У меня нет соседей по палате, долбоеб.
И да, об этом вкурсе многие историки которые считают как я. Профессор, доктор исторических наук Фридрих Фирсов подтверждает что 31:30 приход нацистов к власти в огромной степени это результат появляния большевизма в России. нацисткая партия во многом копия большевистской в смысле применения методов и социдеологии
там же с 34:00 Сталин во многом помог придти гитлеру к власти
>>53647
>Ну такое
А массовые свидетельства иностранных журналистов, инженеров, дипломатов, и пресс-секретаря английского премьер-министра Гаррента Джонса приехавшего в Украину и ходившего по голодающим селам в 1932 не в счет?
2,4 Мб, mp4,320x240, 0:40
>>53677
Какой "парламент"? у нас никогда не было парламента. Парламент закончился в 1918 году с разгоном учредительного собрания.
А в 1993 расстреляли коммунистическую красно-коричневую отрыжку совка, мешавшую реформам, организовавшую массовые невыплаты зарплат, и прямо вредившую экономике.
>Парламент
Какой "парламент"? у нас никогда не было парламента. Парламент закончился в 1918 году с разгоном учредительного собрания.
А в 1993 расстреляли коммунистическую красно-коричневую отрыжку совка, мешавшую реформам, организовавшую массовые невыплаты зарплат, и прямо вредившую экономике.
>>53716
ссылка отклеилась
>И да, об этом вкурсе многие историки которые считают как я. Профессор, доктор исторических наук Фридрих Фирсов подтверждает что 31:30 приход нацистов к власти в огромной степени это результат появляния большевизма в России. нацисткая партия во многом копия большевистской в смысле применения методов и социдеологии
>там же с 34:00 Сталин во многом помог придти гитлеру к власти
ссылка отклеилась
>>42179 (OP)
Что тогда считать деятельностью Ельцина? В расцвете семибанкирщины это Ельцин или Гайдар виноват?
>не принимаем во внимание Чубайса, Гайдара
Что тогда считать деятельностью Ельцина? В расцвете семибанкирщины это Ельцин или Гайдар виноват?
>>53553
ti pidor
ti pidor
>>53716
Этот фирсов управлял страной, провел индустриализацию и одержал хоть одну победу ?
>Профессор, доктор исторических наук Фридрих Фирсов
Этот фирсов управлял страной, провел индустриализацию и одержал хоть одну победу ?
>>53743
И дым отечества нам сладок и приятен
И дым отечества нам сладок и приятен
>>53736
Мань, учредиловку тащемта расстрелял Колчак, а дата её созыва даже не был толком определена. С тем же успехом червяк может назвать себя слоном - червяком он быть не перестанет.
Под реформами ты имеешь в виду откровенное разграбление страны, пиздлявый ты пидор?
Те, кто это организовал, власть не выпускали ни на день и сидят(сами или через преемников) на руководящих постах до сих пор.
>Парламент закончился в 1918 году с разгоном учредительного собрания.
Мань, учредиловку тащемта расстрелял Колчак, а дата её созыва даже не был толком определена. С тем же успехом червяк может назвать себя слоном - червяком он быть не перестанет.
>мешавшую реформам
Под реформами ты имеешь в виду откровенное разграбление страны, пиздлявый ты пидор?
>организовавшую массовые невыплаты зарплат
Те, кто это организовал, власть не выпускали ни на день и сидят(сами или через преемников) на руководящих постах до сих пор.
Солонопетуха с нулевой видно, всё как всегда. Как питаешься, друг?
>>53736
Верховный Совет никогда не управлял выдачей зарплат и экономикой, это делали как раз сторонники "рефрм", т.е. приватизации. А это значит, что пидорасы именно они, ельцинисты.
> организовавшую массовые невыплаты зарплат, и прямо вредившую экономике.
Верховный Совет никогда не управлял выдачей зарплат и экономикой, это делали как раз сторонники "рефрм", т.е. приватизации. А это значит, что пидорасы именно они, ельцинисты.
>>53736
Ты еще забыл сказать этому еблану что Верховный совет СССР (не путать с той хуйней, которую расстреляли в 1993 году) с 1988 года не обладал никакой верховной властью.
Ты еще забыл сказать этому еблану что Верховный совет СССР (не путать с той хуйней, которую расстреляли в 1993 году) с 1988 года не обладал никакой верховной властью.
>>53764
Альтернативой была семи-коммунинщина. Это еще хуже. Я это доказал в статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
>>53773
Ему это не нужно. Он доктор исторических наук который знает примеры других правителей и примеры других успешных бескровных модернизаций. На примерах других успешных модернизаций можно называть сталинскую индустриализацию плохой и катастрофичной.
>В расцвете семибанкирщины это Ельцин или Гайдар виноват?
Альтернативой была семи-коммунинщина. Это еще хуже. Я это доказал в статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
>>53773
Ему это не нужно. Он доктор исторических наук который знает примеры других правителей и примеры других успешных бескровных модернизаций. На примерах других успешных модернизаций можно называть сталинскую индустриализацию плохой и катастрофичной.
>>53360
Ты где образование получал, петух? Даже по ЕГЭшным учебникам нельзя быть настолько тупым.
>Никакая большая война стране не угрожала.
Ты где образование получал, петух? Даже по ЕГЭшным учебникам нельзя быть настолько тупым.
>>53677
В расстреле "парламента" из танков в 1993 нет никакого преступления. Ельцин имел право распустить его по итогам референдума 25 Апреля 1993 на котором народ проголосовал за роспуск "парламента". К тому же парламент мешал реформам, вредил экономике, организовал гиперинфляцию, и массовые невыплаты зарплат с 1991 по 1993. Доказательства всего этого читайте в соответствующей статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
В расстреле "парламента" из танков в 1993 нет никакого преступления. Ельцин имел право распустить его по итогам референдума 25 Апреля 1993 на котором народ проголосовал за роспуск "парламента". К тому же парламент мешал реформам, вредил экономике, организовал гиперинфляцию, и массовые невыплаты зарплат с 1991 по 1993. Доказательства всего этого читайте в соответствующей статье https://ibaka.ru/WkfJLJ8FZ0o
>>53812
Эти правители не упраляли Россией и СССР, и их приводить в пример и сравнивать может только некомпетентный долбоёб, коим это Фирсов судя по всему и является, как и ты.
То есть все пруфы у тебя - это кукарекание некомпетентных дебилов. Так и запишем.
Не вижу никаких статей, кроме порашных вскукареков.
>примеры других правителей
Эти правители не упраляли Россией и СССР, и их приводить в пример и сравнивать может только некомпетентный долбоёб, коим это Фирсов судя по всему и является, как и ты.
То есть все пруфы у тебя - это кукарекание некомпетентных дебилов. Так и запишем.
>Я это доказал в статье
Не вижу никаких статей, кроме порашных вскукареков.
13 Кб, 400x400>>53817
Или ответь зачем или пиздуй обратно в /ussr/.
>защищать действия уже 30 лет как мертвой страны.
Или ответь зачем или пиздуй обратно в /ussr/.
>>53736
Охуеть, Солонопетух и правда за красных топит. Или ты просто настолько хороший историк, что не в курсе -- 97% учредиловку состояло из красных разных сортов?
>Парламент закончился в 1918 году с разгоном учредительного собрания.
Охуеть, Солонопетух и правда за красных топит. Или ты просто настолько хороший историк, что не в курсе -- 97% учредиловку состояло из красных разных сортов?
3,1 Мб, mp4,320x240, 0:54
>>53786
Чего блять? Учредительное собрание в Январе 1918 разогнали большевики, а не Колчак
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийское_учредительное_собрание
Не неси хуйню дура ебаная
Нет, под реформами я имею создание банковского кодекса, земельного кодекса, получение кредитов от Запада на закупки продовольствия. А так же погашение невыплат зарплат. Все это делала команда Ельцина, а верховный совет и съезд только мешали. Я там привел примеры как они мешали. Берешь и читаешь сучка ебаная
Массовые невыплаты зарплат организовал Верховный совет во главе с Хасбулатовым. Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать новые купюры крупного номинала, из за чего правительство Ельцина столкнулось с нехваткой наличности и невозможностью выплачивать зарплаты/пенсии/степендии с 1991 по 1993 (23:52) https://www.youtube.com/watch?v=MM3SPtJlHiM Немцов подтверждает что это была вредительская акция "парламента" которая ударила и по нему самому тоже (5:49) https://www.youtube.com/watch?v=CzBSMpmQvfc&t=324s Стали бы настоящие демократы вредить населению таким образом ухудшая ему жизнь? нет, не стали бы. Это еще один признак антидемократичности "парламента".
К тому же Хасбулатов хотел точно так же организовать проведение приватизации в свою пользу и навязал приватизацию с анонимными чеками.
>>53882
Ну не статей, а мнение компетентных историков, профессоров, докторов науки. Все их мнения я предоставил здесь>>53057
Они доктора наук и профессора. Им лучше знать чем тебе хую с горы.
>Мань, учредиловку тащемта расстрелял Колчак
Чего блять? Учредительное собрание в Январе 1918 разогнали большевики, а не Колчак
>Было распущено 6 января 1918 года ВЦИК
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийское_учредительное_собрание
Не неси хуйню дура ебаная
>Под реформами ты имеешь в виду откровенное разграбление страны, пиздлявый ты пидор?
Нет, под реформами я имею создание банковского кодекса, земельного кодекса, получение кредитов от Запада на закупки продовольствия. А так же погашение невыплат зарплат. Все это делала команда Ельцина, а верховный совет и съезд только мешали. Я там привел примеры как они мешали. Берешь и читаешь сучка ебаная
>Те, кто это организовал, власть не выпускали ни на день и сидят(сами или через преемников) на руководящих постах до сих пор.
Массовые невыплаты зарплат организовал Верховный совет во главе с Хасбулатовым. Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать новые купюры крупного номинала, из за чего правительство Ельцина столкнулось с нехваткой наличности и невозможностью выплачивать зарплаты/пенсии/степендии с 1991 по 1993 (23:52) https://www.youtube.com/watch?v=MM3SPtJlHiM Немцов подтверждает что это была вредительская акция "парламента" которая ударила и по нему самому тоже (5:49) https://www.youtube.com/watch?v=CzBSMpmQvfc&t=324s Стали бы настоящие демократы вредить населению таким образом ухудшая ему жизнь? нет, не стали бы. Это еще один признак антидемократичности "парламента".
К тому же Хасбулатов хотел точно так же организовать проведение приватизации в свою пользу и навязал приватизацию с анонимными чеками.
>>53882
>Не вижу никаких статей, кроме порашных вскукареков.
Ну не статей, а мнение компетентных историков, профессоров, докторов науки. Все их мнения я предоставил здесь>>53057
Они доктора наук и профессора. Им лучше знать чем тебе хую с горы.
>>53951
Я почему-то начинаю симпатизировать Хасбулатову, конкретно в той ситуации он был прав. Да, это болезненная мера, но она помогла бы нормально пережить демонтаж советской экономики.
> webm
Я почему-то начинаю симпатизировать Хасбулатову, конкретно в той ситуации он был прав. Да, это болезненная мера, но она помогла бы нормально пережить демонтаж советской экономики.
>>53951
Которые за свою жизнь ни провели ни одной успешной реформы и вообще никогда не руководили государством. То есть они не компетентны, хуи с горы и пиздаболы, А Сталин до сих пор компетентнее любого, кто находился у власти в России за всю её историю, как самый успешный по результатам деятельности политик.
Все остальные менее комптентны или не компетентны в вопросах управления страной вообще, так как у них нет либо никаких результатов, либо они все хуже чем у Сталина.
>а мнение компетентных историков, профессоров, докторов науки
Которые за свою жизнь ни провели ни одной успешной реформы и вообще никогда не руководили государством. То есть они не компетентны, хуи с горы и пиздаболы, А Сталин до сих пор компетентнее любого, кто находился у власти в России за всю её историю, как самый успешный по результатам деятельности политик.
Все остальные менее комптентны или не компетентны в вопросах управления страной вообще, так как у них нет либо никаких результатов, либо они все хуже чем у Сталина.
>>53978
Каким образом нарастающий кризис невыплат зарплат, пенсий и стипендий из за нехватки наличности бы помог демонтажу советской системы? не неси хуйню дура ебаная.
Хасбулатов как то сказал что хочет быть Сталиным (пик 1). Сталин ничего не принес стране кроме огромного вреда и миллионов впустую убитых людей. Если бы Хасбулатов в 1993 победил то сейчас в России существовал режим уровня КНДР.
К тому же в составе парламента были нацисты из РНЕ (пик 2) Ты что нацист?
>Я почему-то начинаю симпатизировать Хасбулатову, конкретно в той ситуации он был прав. Да, это болезненная мера, но она помогла бы нормально пережить демонтаж советской экономики.
Каким образом нарастающий кризис невыплат зарплат, пенсий и стипендий из за нехватки наличности бы помог демонтажу советской системы? не неси хуйню дура ебаная.
Хасбулатов как то сказал что хочет быть Сталиным (пик 1). Сталин ничего не принес стране кроме огромного вреда и миллионов впустую убитых людей. Если бы Хасбулатов в 1993 победил то сейчас в России существовал режим уровня КНДР.
К тому же в составе парламента были нацисты из РНЕ (пик 2) Ты что нацист?
>>54050
Его утроили проельцинские реформаторы, так как парламент не имел никогда прямого или комвенного управления эмиссией.
Отсюда следует, что ни Хасбуллатов, ни Руцкой вообще ни в чем не виноваты, а предлагали сделать только лучше, уже только потому, что были против ельцинистов, которые по итогам прингесли стране разруху, миллионы жертв и утроили фактический геноцид, подровав полностью экономический и политический суверенитет России.
И это хорошо, потому что Сталин был самым успешным и лучшим по результатам руководитем России за всю её историю. По сравнению с ним ельцин даже не пигмей, а просто грязь из-под ногтей, не считая того, что он преступник и враг России.
>нарастающий кризис невыплат зарплат
Его утроили проельцинские реформаторы, так как парламент не имел никогда прямого или комвенного управления эмиссией.
Отсюда следует, что ни Хасбуллатов, ни Руцкой вообще ни в чем не виноваты, а предлагали сделать только лучше, уже только потому, что были против ельцинистов, которые по итогам прингесли стране разруху, миллионы жертв и утроили фактический геноцид, подровав полностью экономический и политический суверенитет России.
>Хасбулатов как то сказал что хочет быть Сталиным
И это хорошо, потому что Сталин был самым успешным и лучшим по результатам руководитем России за всю её историю. По сравнению с ним ельцин даже не пигмей, а просто грязь из-под ногтей, не считая того, что он преступник и враг России.
>>53990
Тем не менее они могут оценивать хорошо или плохо деятельность правителя на основании примеров о которых они знают как проводилась постепенная индустриализация в других странах. Они профессора, доктора наук, и специалисты в области экономики и индустриализации, значит они могут объективно оценить деятельность правителя.
А ты не можешь потому что не доктор наук и не профессор
>Которые за свою жизнь ни провели ни одной успешной реформы и вообще никогда не руководили государством
Тем не менее они могут оценивать хорошо или плохо деятельность правителя на основании примеров о которых они знают как проводилась постепенная индустриализация в других странах. Они профессора, доктора наук, и специалисты в области экономики и индустриализации, значит они могут объективно оценить деятельность правителя.
А ты не можешь потому что не доктор наук и не профессор
>>54132
Имел дура ебаная, Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать новые купюры крупного номинала, из за чего правительство Ельцина столкнулось с нехваткой наличности и невозможностью выплачивать зарплаты/пенсии/степендии с 1991 по 1993 (23:52) https://www.youtube.com/watch?v=MM3SPtJlHiM Немцов подтверждает что это была вредительская акция "парламента" которая ударила и по нему самому тоже (5:49) https://www.youtube.com/watch?v=CzBSMpmQvfc&t=324s
>Его утроили проельцинские реформаторы, так как парламент не имел никогда прямого или комвенного управления эмиссией.
Имел дура ебаная, Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать новые купюры крупного номинала, из за чего правительство Ельцина столкнулось с нехваткой наличности и невозможностью выплачивать зарплаты/пенсии/степендии с 1991 по 1993 (23:52) https://www.youtube.com/watch?v=MM3SPtJlHiM Немцов подтверждает что это была вредительская акция "парламента" которая ударила и по нему самому тоже (5:49) https://www.youtube.com/watch?v=CzBSMpmQvfc&t=324s
>>54050
Предотвратил бы ебейшую инфляцию, дорогой друг.
Это говорит группа депутатов подлинно демократической Государственной Думы, созданной Ельциным. Ты веришь какой-то передаче по телевизору или уважаемым юристам-профессорам, которые получили депутатские кресла?
> Каким образом нарастающий кризис невыплат зарплат, пенсий и стипендий из за нехватки наличности бы помог демонтажу советской системы?
Предотвратил бы ебейшую инфляцию, дорогой друг.
> РНЕ
> члены отряда совершали не согласованные с руководством Верховного Совета Российской Федерации действия по насильственному выдворению из здания парламента лиц, нежелательных с точки зрения руководства РНЕ; так, 30 сентября 1993 года около 17 часов тремя членами РНЕ, вооружёнными автоматами, без объяснения причин и оснований был задержан и выведен за оцепление политический советник председателя Верховного Совета Хасбулатова Р. И. Кургинян С. Е.
> «баркашовцы» неоднократно заявляли, что им наплевать на Ельцина и на Верховный Совет — они пришли выполнять волю своего вождя Баркашова А. П.
> само появление “баркашовцев” среди защитников Дома Советов Российской Федерации вызвало, по свидетельству бывшего начальника Московского уголовного розыска Федосеева Ю.Г., “резко отрицательную реакцию у работников милиции, воспитанных преимущественно на положительных примерах борьбы советского народа с немецкими фашистами”.
Это говорит группа депутатов подлинно демократической Государственной Думы, созданной Ельциным. Ты веришь какой-то передаче по телевизору или уважаемым юристам-профессорам, которые получили депутатские кресла?
186 Кб, 350x350>>54132
>Сталин был самым успешным и лучшим по результатам руководитем России за всю её историю. По сравнению с ним ельцин даже не пигмей, а просто грязь из-под ногтей, не считая того, что он преступник и враг России.
>>54132
А доктора наук, профессора и специалисты мнение которых я приводил так не считают>>53057 они говорят что Сталин был худший правитель в истории, который ничего не добился кроме вреда.
Они доктора наук, профессора. Им виднее чем тебе
>И это хорошо, потому что Сталин был самым успешным и лучшим по результатам руководитем России за всю её историю
А доктора наук, профессора и специалисты мнение которых я приводил так не считают>>53057 они говорят что Сталин был худший правитель в истории, который ничего не добился кроме вреда.
Они доктора наук, профессора. Им виднее чем тебе
>>54149
Не могут, потому что сами они никто и ничего не понимают в управлении государсмтвом, так как у них нет никаких результатов.
Геббельс тоже был доктором, но выяснилось, что он некомпетентный преступник. Как и эти псевдопрофессора, за которыми нет никакого результата, тем более положительного. То есть они пиздаболы и некомпетентны в вопросах, которые пытаются обсуждать.
>>54169
Нет не имел.
Не запрещал, так как не мог этого сделать в принципе. Этомогли сделать только проельцинские реформаторы.
>>54220
Как уже выяснили ранее - их мнение ничего не стоит, так как они абсолютно некомпетентны в вопросах управления государством.
>Тем не менее они могут оценивать
Не могут, потому что сами они никто и ничего не понимают в управлении государсмтвом, так как у них нет никаких результатов.
>Они профессора, доктора наук
Геббельс тоже был доктором, но выяснилось, что он некомпетентный преступник. Как и эти псевдопрофессора, за которыми нет никакого результата, тем более положительного. То есть они пиздаболы и некомпетентны в вопросах, которые пытаются обсуждать.
>>54169
>Имел
Нет не имел.
>Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать новые купюры крупного номинала
Не запрещал, так как не мог этого сделать в принципе. Этомогли сделать только проельцинские реформаторы.
>>54220
>А доктора наук, профессора и специалисты мнение которых я приводил так не считают
Как уже выяснили ранее - их мнение ничего не стоит, так как они абсолютно некомпетентны в вопросах управления государством.
325 Кб, 1280x921>>42179 (OP)
У меня к вам только один вопрос.
А КТО ВАМ ПУTИНА ОСТАВИЛ НА МЕСТО НАСЛЕДНИКА???
>234 Драчую 186 Кончую
У меня к вам только один вопрос.
А КТО ВАМ ПУTИНА ОСТАВИЛ НА МЕСТО НАСЛЕДНИКА???
>>54304
Тупая пизда, перечитай оппост внимательней.
Тупая пизда, перечитай оппост внимательней.
>>54171
Не неси хуйню дура. Дума была создана в Декабре 1993, через 2 месяца после этих событий. А в Сентябре это была коммунистическая отрыжка совка под названием "съезд народных депутатов" созданная Лениным, и в составе которой были нацисты из РНЕ, Ельцин к ней никакого отношения не имеет.
>>54285
Нет, имел. Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать купюру нового номинала, чем раскрутил инфляцию и кризис неплатежей
Нет, они могут оценивать хорошо или плохо деятельность правителя на основании примеров о которых они знают как проводилась постепенная индустриализация в других странах. Они профессора, доктора наук, и специалисты в области экономики и индустриализации, значит они могут объективно оценить деятельность правителя.
А ты не можешь потому что не доктор наук и не профессор. Мы так будем препираться до бесконечности.
>Это говорит группа депутатов подлинно демократической Государственной Думы, созданной Ельциным.
Не неси хуйню дура. Дума была создана в Декабре 1993, через 2 месяца после этих событий. А в Сентябре это была коммунистическая отрыжка совка под названием "съезд народных депутатов" созданная Лениным, и в составе которой были нацисты из РНЕ, Ельцин к ней никакого отношения не имеет.
>>54285
>Нет не имел.
Нет, имел. Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать купюру нового номинала, чем раскрутил инфляцию и кризис неплатежей
>Как уже выяснили ранее - их мнение ничего не стоит, так как они абсолютно некомпетентны в вопросах управления государством.
Нет, они могут оценивать хорошо или плохо деятельность правителя на основании примеров о которых они знают как проводилась постепенная индустриализация в других странах. Они профессора, доктора наук, и специалисты в области экономики и индустриализации, значит они могут объективно оценить деятельность правителя.
А ты не можешь потому что не доктор наук и не профессор. Мы так будем препираться до бесконечности.
229 Кб, 1200x768>>53951
Анонимизация чеков была уступкой Верховного Совета Правительству, изначально они все были за именные. Я, если что, вообще против ваучеров, гайдаровский вариант был намного лучше.
>>54337
Ну да. Мой документ как раз из времён позже 1993, Ельцин был доволен работой той Думы.
> К тому же Хасбулатов хотел точно так же организовать проведение приватизации в свою пользу и навязал приватизацию с анонимными чеками.
Анонимизация чеков была уступкой Верховного Совета Правительству, изначально они все были за именные. Я, если что, вообще против ваучеров, гайдаровский вариант был намного лучше.
>>54337
> Дума была создана в Декабре 1993
Ну да. Мой документ как раз из времён позже 1993, Ельцин был доволен работой той Думы.
>>54337
Нет, не запрещал. У него не было таких полномочий. Это моги сделать только проельцинские реформаторы. Именно они раскрутили инфляцию. Тем более, что наличие/отсутствие купюры какого-либо номинала никак не влияет на инфляцию.
Другие страны не могут выступать вообще каким-либо критерием, так как они
1. Другие
2. Они заведомо в разных условиях.
Так что любая ссылка на какие-то страны являетсмя прямым свидетиельством некомпетентности, пиздабольства, и самое главное - личного не понимания и не знгания как лучше сделатьв совоей стравне в её реальных условиях.
Только Сталин, как самый успешный политик может являться примером того, как надо править Россией и какие реформы ей реально нужны.
>Хасбулатов запретил главе центрального банка печатать купюру нового номинала
Нет, не запрещал. У него не было таких полномочий. Это моги сделать только проельцинские реформаторы. Именно они раскрутили инфляцию. Тем более, что наличие/отсутствие купюры какого-либо номинала никак не влияет на инфляцию.
>в других странах
Другие страны не могут выступать вообще каким-либо критерием, так как они
1. Другие
2. Они заведомо в разных условиях.
Так что любая ссылка на какие-то страны являетсмя прямым свидетиельством некомпетентности, пиздабольства, и самое главное - личного не понимания и не знгания как лучше сделатьв совоей стравне в её реальных условиях.
Только Сталин, как самый успешный политик может являться примером того, как надо править Россией и какие реформы ей реально нужны.
>>54304
Может вы сами, потому что проголосовали за Путина на выборах президента 2000 года?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2000)
Вы могли бы не выбирать Путина президентом в 2000 году, тогда он бы никогда им не стал.
>А КТО ВАМ ПУTИНА ОСТАВИЛ НА МЕСТО НАСЛЕДНИКА???
Может вы сами, потому что проголосовали за Путина на выборах президента 2000 года?
>Явка избирателей 68,70 %
>Кандидат: Владимир Пыня - голосов 39 585 360 (52,90 %)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Президентские_выборы_в_России_(2000)
Вы могли бы не выбирать Путина президентом в 2000 году, тогда он бы никогда им не стал.
1,7 Мб, webm,480x360, 0:49
>>54399
Нет, не были. Министр А.Нечаев вспоминает что верховный совет первым навязал приватизацию именно с анонимными чеками.
>Анонимизация чеков была уступкой Верховного Совета Правительству, изначально они все были за именные.
Нет, не были. Министр А.Нечаев вспоминает что верховный совет первым навязал приватизацию именно с анонимными чеками.
>>54416
До этого люди голосовали за ельцмана, который предложил Пyтина, значит по логике событий, голосовать за ельцмана уже было ошибкой.
>потому что проголосовали за Путина
До этого люди голосовали за ельцмана, который предложил Пyтина, значит по логике событий, голосовать за ельцмана уже было ошибкой.
>>54412
Центробанк подчинялся ВС. И именно ВС раскручивал инфляцию, причём вставляя палки в колёса своему же плану снижения её.
>>54416
https://web.archive.org/web/20011115121859/http://www.themoscowtimes.com/other/free_pdf/election_rus.pdf
> У него не было таких полномочий.
Центробанк подчинялся ВС. И именно ВС раскручивал инфляцию, причём вставляя палки в колёса своему же плану снижения её.
>>54416
https://web.archive.org/web/20011115121859/http://www.themoscowtimes.com/other/free_pdf/election_rus.pdf
>>54389
Тебе не о наведении конституционных порядков говорят. А о приёмнике. Все-ж отлично было? Стеклопакеты на скорой вставил, инет широкополосный, матрасников в узде держим ух. Тебе ж, как и остальным 146% все нравилось пока посасывать не начал?
Тебе не о наведении конституционных порядков говорят. А о приёмнике. Все-ж отлично было? Стеклопакеты на скорой вставил, инет широкополосный, матрасников в узде держим ух. Тебе ж, как и остальным 146% все нравилось пока посасывать не начал?
>>54304
Кум докушал огурец,
И промилвил с мукою
казался наш отец
Не отцом а сукою
Старо как мир же
>ЭТА ДРУГОЕ!!!!
Кум докушал огурец,
И промилвил с мукою
казался наш отец
Не отцом а сукою
Старо как мир же
>>54486
http://www.cbr.ru/today/cbrf_itm/cbrf_sub/
> В июне 1991 г. был утвержден Устав Центрального банка РСФСР (Банка России), подотчетного Верховному Совету РСФСР.
http://www.cbr.ru/today/cbrf_itm/cbrf_sub/
>>54467
Друг, в твоём вебм говорится о компромиссе. ВС хотел провести приватизацию с именными счетами, а Правительство — без ваучеров вообще. Сошлись на ононимных. Или приведи конкретную цитату, в которой говорится об этом.
Друг, в твоём вебм говорится о компромиссе. ВС хотел провести приватизацию с именными счетами, а Правительство — без ваучеров вообще. Сошлись на ононимных. Или приведи конкретную цитату, в которой говорится об этом.
>>54549
Статья 109 Конституции РСФСР:
Верховный совет… назначает председателя Центрального банка Российской Федерации;
Статья 109 Конституции РСФСР:
Верховный совет… назначает председателя Центрального банка Российской Федерации;
>>42179 (OP)
Дежурно ссу на пынявых проплаток из ельцин-центра.
Дежурно ссу на пынявых проплаток из ельцин-центра.
>>54541
Тем не менее это именно ВС принял программу приватизации с анонимными чеками, а не Ельцин. Хасбулатов это сам подтвердил
Вот Сванидзе спрашивает Хазбулатова принял ли парламент формулировку об именных ваучерах (21:26) https://www.youtube.com/watch?v=OGD1xiNLkNE&t=1060s Хазбулатов отвечает нет, Хазбулатов говорит что два его зама изменили формулировку в ваучерах с именных на анонимные. То есть Хазбулатов подтверждает что он хотел что бы парламент отжал все предприятия себе. Учитывая что Хасбулатов сталинист и хотел стать новым Сталиным>>54050 то ясно что для страны лучше что бы приватизацию проводил не пользу сталинистов, а в пользу сторонников демократии Ельцина.
>ВС хотел провести приватизацию с именными счетами, а Правительство — без ваучеров вообще. Сошлись на ононимных. Или приведи конкретную цитату, в которой говорится об этом.
Тем не менее это именно ВС принял программу приватизации с анонимными чеками, а не Ельцин. Хасбулатов это сам подтвердил
Вот Сванидзе спрашивает Хазбулатова принял ли парламент формулировку об именных ваучерах (21:26) https://www.youtube.com/watch?v=OGD1xiNLkNE&t=1060s Хазбулатов отвечает нет, Хазбулатов говорит что два его зама изменили формулировку в ваучерах с именных на анонимные. То есть Хазбулатов подтверждает что он хотел что бы парламент отжал все предприятия себе. Учитывая что Хасбулатов сталинист и хотел стать новым Сталиным>>54050 то ясно что для страны лучше что бы приватизацию проводил не пользу сталинистов, а в пользу сторонников демократии Ельцина.
>>54577
Назначает ≠ дает прямые указания.
>назначает председателя Центрального банка Российской Федерации
Назначает ≠ дает прямые указания.
>>54595
Ну да. Но не они инициировали её, они считали предпочтительной именную.
Да, это была интересная афёра.
Может, стоит провести приватизацию в пользу народа, не думал? Но это лучше всего можно было сделать открытым аукционом (а не как в 1995) и за деньги, но последнее не нравилось ВС. А про то, что Советы отрицают парламентаризм, смешно. Там от советской власти осталась только единственная хорошая его часть — императивный мандат.
>>54641
У них там всё было по нормам телефонного права. Да и как Правительство действовало на ЦБ и почему он тогда проводил враждебную Правительству политику?
> Тем не менее это именно ВС принял программу приватизации с анонимными чеками, а не Ельцин. Хасбулатов это сам подтвердил
Ну да. Но не они инициировали её, они считали предпочтительной именную.
> Хазбулатов говорит что два его зама изменили формулировку в ваучерах с именных на анонимные.
Да, это была интересная афёра.
> лучше что бы приватизацию проводил не пользу сталинистов, а в пользу сторонников демократии Ельцина.
Может, стоит провести приватизацию в пользу народа, не думал? Но это лучше всего можно было сделать открытым аукционом (а не как в 1995) и за деньги, но последнее не нравилось ВС. А про то, что Советы отрицают парламентаризм, смешно. Там от советской власти осталась только единственная хорошая его часть — императивный мандат.
>>54641
У них там всё было по нормам телефонного права. Да и как Правительство действовало на ЦБ и почему он тогда проводил враждебную Правительству политику?
>>54715
Там нет ни одного доказательства.
А доказывают преступленя Елцина простые и всем известные факты:
1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Вот, пожалуй, главное достижение великого Срельцына.
>я выше это доказал
Там нет ни одного доказательства.
А доказывают преступленя Елцина простые и всем известные факты:
1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Массовая нищета и разгул криминала тоже на его совести.
Вот, пожалуй, главное достижение великого Срельцына.
>>54758
это не факты, это популистические нодовские вскукареки
это не факты, это популистические нодовские вскукареки
>>54806
Не важно кто излагает факты, они от этого фактами быть не перестают.
Но примечательно кто кричит ВРЁТИ, особенно, если это либеральный петух.
>нодовские
Не важно кто излагает факты, они от этого фактами быть не перестают.
Но примечательно кто кричит ВРЁТИ, особенно, если это либеральный петух.
>>54758
Ну давай резберем по частям тобою написанное))
Примерно как Ленин. Но да, приватизация была отвратительной, хоть и необходимой. Скажи спасибо Советам, что пришлось сбагривать собственность хоть кому-то вместо полноценной программы.
Коррупция это всегда хуёво. Кстати, рекомендую почитать, за что тырнули Скуратова, особенно понравится тем, кто ненавидит Пыню.
Согласен, в плане демократичности период 1990-1993 был самым прекрасным в нашей истории. Жаль только, что демократия и государственная экономика несовместимы.
Согласен, тут он подобосрался. Но какой ты итог после ГКЧП ожидал?
Хуёво.
Короче, добра тебе, шизик.
Ну давай резберем по частям тобою написанное))
> 1)Украл и раздал собственность страны различным пидорасам
Примерно как Ленин. Но да, приватизация была отвратительной, хоть и необходимой. Скажи спасибо Советам, что пришлось сбагривать собственность хоть кому-то вместо полноценной программы.
> 2)Обогатил свою семью, которая сейчас живет в Австрии(настоящие патриоты, ага)
Коррупция это всегда хуёво. Кстати, рекомендую почитать, за что тырнули Скуратова, особенно понравится тем, кто ненавидит Пыню.
> 3)Уничтожил институты демократии, которые начали формироваться при Горбачеве
Согласен, в плане демократичности период 1990-1993 был самым прекрасным в нашей истории. Жаль только, что демократия и государственная экономика несовместимы.
> 4)Развалил страну, лишившись лояльных Казахстана и Белоруссии
Согласен, тут он подобосрался. Но какой ты итог после ГКЧП ожидал?
> 5)Проявил себя пьяным клоуном, надо которым насмехался весь мир и дискредитировал слово "демократия".
Хуёво.
Короче, добра тебе, шизик.
>>54703
Инициировали не они. Но без приватизации невозможно было создать рыночную экономику и предотвратить голод
"Считать" и "сделать" это разные вещи. ВС сделал приватизацию именно с анонимными чеками. А то что они там врали это нас не интересует. Важнее то что они сделали. Врали о приватизации с именными чеками пидорашки из ВС для того что бы набирать очки популярности, и только.
Народ экономически, юридически, и коммерционально неграмотный. Народ сам управлять предприятиями не мог. Это могли делать только узко ограниченный круг людей. Я приводил много примеров когда большевики в 1918 национализировал ряд предприятий, фактически отдали их рабочим. И эти предприятия перестали работать. По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
Явлинский тоже предлагал на обесценившиеся накопления разрешить населению приватизировать предприятия.
Но население само управлять предприятиями не могло, значит это должны были быть люди из политической элиты.
Либо это были бы люди из окружения Хасбулатова, очень вероятно что его чеченцы и воры в законе из его тейпа (11:39) https://www.youtube.com/watch?v=c4r6mD3EI9Q Тогда в России существовал бы сейчас такой репрессивный режим во главе с чеченцами который есть в Чечне
Либо это были бы люди из окружения Ельцина. Ясно что окружение Ельцина лучше чеченского сталиниста.
>Но не они инициировали её
Инициировали не они. Но без приватизации невозможно было создать рыночную экономику и предотвратить голод
>они считали предпочтительной именную
"Считать" и "сделать" это разные вещи. ВС сделал приватизацию именно с анонимными чеками. А то что они там врали это нас не интересует. Важнее то что они сделали. Врали о приватизации с именными чеками пидорашки из ВС для того что бы набирать очки популярности, и только.
>Может, стоит провести приватизацию в пользу народа, не думал?
Народ экономически, юридически, и коммерционально неграмотный. Народ сам управлять предприятиями не мог. Это могли делать только узко ограниченный круг людей. Я приводил много примеров когда большевики в 1918 национализировал ряд предприятий, фактически отдали их рабочим. И эти предприятия перестали работать. По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
Явлинский тоже предлагал на обесценившиеся накопления разрешить населению приватизировать предприятия.
Но население само управлять предприятиями не могло, значит это должны были быть люди из политической элиты.
Либо это были бы люди из окружения Хасбулатова, очень вероятно что его чеченцы и воры в законе из его тейпа (11:39) https://www.youtube.com/watch?v=c4r6mD3EI9Q Тогда в России существовал бы сейчас такой репрессивный режим во главе с чеченцами который есть в Чечне
Либо это были бы люди из окружения Ельцина. Ясно что окружение Ельцина лучше чеченского сталиниста.
>>54703
Инициировали не они. Но без приватизации невозможно было создать рыночную экономику и предотвратить голод
"Считать" и "сделать" это разные вещи. ВС сделал приватизацию именно с анонимными чеками. А то что они там врали это нас не интересует. Важнее то что они сделали. Врали о приватизации с именными чеками пидорашки из ВС для того что бы набирать очки популярности, и только.
Народ экономически, юридически, и коммерционально неграмотный. Народ сам управлять предприятиями не мог. Это могли делать только узко ограниченный круг людей. Я приводил много примеров когда большевики в 1918 национализировал ряд предприятий, фактически отдали их рабочим. И эти предприятия перестали работать. По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
Явлинский тоже предлагал на обесценившиеся накопления разрешить населению приватизировать предприятия.
Но население само управлять предприятиями не могло, значит это должны были быть люди из политической элиты.
Либо это были бы люди из окружения Хасбулатова, очень вероятно что его чеченцы и воры в законе из его тейпа (11:39) https://www.youtube.com/watch?v=c4r6mD3EI9Q Тогда в России существовал бы сейчас такой репрессивный режим во главе с чеченцами который есть в Чечне
Либо это были бы люди из окружения Ельцина. Ясно что окружение Ельцина лучше чеченского сталиниста.
>Но не они инициировали её
Инициировали не они. Но без приватизации невозможно было создать рыночную экономику и предотвратить голод
>они считали предпочтительной именную
"Считать" и "сделать" это разные вещи. ВС сделал приватизацию именно с анонимными чеками. А то что они там врали это нас не интересует. Важнее то что они сделали. Врали о приватизации с именными чеками пидорашки из ВС для того что бы набирать очки популярности, и только.
>Может, стоит провести приватизацию в пользу народа, не думал?
Народ экономически, юридически, и коммерционально неграмотный. Народ сам управлять предприятиями не мог. Это могли делать только узко ограниченный круг людей. Я приводил много примеров когда большевики в 1918 национализировал ряд предприятий, фактически отдали их рабочим. И эти предприятия перестали работать. По свидетельству доктора исторических наук Владимира Лаврова в декабре 1917 большевики национализировали все банки, в результате этого рубль рухнул (7:33 - часть 2) https://echo.msk.ru/sounds/566625.html
Далее, летом 1918 года национализировали всю крупную и среднюю промышленность (7:44) и промышленность перестала работать. В результате всего этого общий объем промышленного производства в стране сократился втрое, но резко увеличилась численность бюрократии
>Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
Явлинский тоже предлагал на обесценившиеся накопления разрешить населению приватизировать предприятия.
Но население само управлять предприятиями не могло, значит это должны были быть люди из политической элиты.
Либо это были бы люди из окружения Хасбулатова, очень вероятно что его чеченцы и воры в законе из его тейпа (11:39) https://www.youtube.com/watch?v=c4r6mD3EI9Q Тогда в России существовал бы сейчас такой репрессивный режим во главе с чеченцами который есть в Чечне
Либо это были бы люди из окружения Ельцина. Ясно что окружение Ельцина лучше чеченского сталиниста.
>>54858
Угроза голода — это 1992 год, либерализация цен. Тогда гайдаровцы отказались сделать приватизацию, вместо этого передав чиновникам свободу выставлять любые цены вместе с предупреждением, что скоро они могут потерять возможность управлять экономикой.
Ты предлагаешь обойтись совсем без приватизации? Именную не стало бы проводить правительство, денежную не утвердил бы ВС.
Национализация — прямая противоположность передачи народу. Хотя я понимаю твой укол в сторону синдикализма, но нормально управлять предприятиями рабочие не могли, пришлось ввести НЭП, который и являлся передачей экономики в собственность народа. И почему-то он был очень эффективным, да настолько, что по мнению многих историков результаты индустриализации под ним были бы намного большими и с меньшими жертвами.
Да, была такая проблема.
Запомни: нет ничего хуже, чем когда экономикой управляют близкие к власти люди. Ничегошеньки. Это самый мерзкий симбиоз, который только можно представить. Ты одобряешь олигархат? Ты одобряешь использование админресурса в экономических целях? Да пошёл ты нахуй, пидорашка совковая. Таких и за километр к рыночку нельзя подпускать.
> Но без приватизации невозможно было создать рыночную экономику и предотвратить голод
Угроза голода — это 1992 год, либерализация цен. Тогда гайдаровцы отказались сделать приватизацию, вместо этого передав чиновникам свободу выставлять любые цены вместе с предупреждением, что скоро они могут потерять возможность управлять экономикой.
> ВС сделал приватизацию именно с анонимными чеками.
Ты предлагаешь обойтись совсем без приватизации? Именную не стало бы проводить правительство, денежную не утвердил бы ВС.
> про национализацию
Национализация — прямая противоположность передачи народу. Хотя я понимаю твой укол в сторону синдикализма, но нормально управлять предприятиями рабочие не могли, пришлось ввести НЭП, который и являлся передачей экономики в собственность народа. И почему-то он был очень эффективным, да настолько, что по мнению многих историков результаты индустриализации под ним были бы намного большими и с меньшими жертвами.
> обесценившиеся накопления
Да, была такая проблема.
> Но население само управлять предприятиями не могло, значит это должны были быть люди из политической элиты.
Запомни: нет ничего хуже, чем когда экономикой управляют близкие к власти люди. Ничегошеньки. Это самый мерзкий симбиоз, который только можно представить. Ты одобряешь олигархат? Ты одобряешь использование админресурса в экономических целях? Да пошёл ты нахуй, пидорашка совковая. Таких и за километр к рыночку нельзя подпускать.
>>54944
Большевик вначале национализировали, а потом передали предприятия рабочим. Выяснилось что рабочие сами предприятиями управлять не могут. Выяснилось что заводовладельцы это не только эксплуататоры, но и организаторы производства, без которых оно не работает. Если бы предприятия именными ваучерами раздали неграмотному населению то оно бы просто забило на эти ваучеры. Раз продать их нельзя (ведь они именные) а жрать что то надо, то население массово поехало бы на дачу кормится с огородов. Как раз так и было когда советская власть раздала предприятия рабочим. Промышленность перестала работать, в городах начался голод, и население массово побежало в деревню к родителям кормится с земли 23:24 https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
Тоже самое произошло бы если бы по предложению Явлинского населению разрешили на свои накопления приватизировать предприятия.
Во время НЭПа населению разрешили в собственность только землю в деревнях, и 70% урожая с него, а промышленность находилась в собственности государства. После того как выяснилось что сами рабочие управлять предприятиями не могут, предприятия у рабочих государство отняло и само ими управляло. Подучи историю долбоеб ебаный.
Намного хуже когда экономикой пытается управлять малограмотная рабочая масса, которая не может управлять предприятиями. Тогда промышленность вообще останавливается.
>Национализация — прямая противоположность передачи народу.
Большевик вначале национализировали, а потом передали предприятия рабочим. Выяснилось что рабочие сами предприятиями управлять не могут. Выяснилось что заводовладельцы это не только эксплуататоры, но и организаторы производства, без которых оно не работает. Если бы предприятия именными ваучерами раздали неграмотному населению то оно бы просто забило на эти ваучеры. Раз продать их нельзя (ведь они именные) а жрать что то надо, то население массово поехало бы на дачу кормится с огородов. Как раз так и было когда советская власть раздала предприятия рабочим. Промышленность перестала работать, в городах начался голод, и население массово побежало в деревню к родителям кормится с земли 23:24 https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
Тоже самое произошло бы если бы по предложению Явлинского населению разрешили на свои накопления приватизировать предприятия.
>нормально управлять предприятиями рабочие не могли, пришлось ввести НЭП, который и являлся передачей экономики в собственность народа
Во время НЭПа населению разрешили в собственность только землю в деревнях, и 70% урожая с него, а промышленность находилась в собственности государства. После того как выяснилось что сами рабочие управлять предприятиями не могут, предприятия у рабочих государство отняло и само ими управляло. Подучи историю долбоеб ебаный.
>Запомни: нет ничего хуже, чем когда экономикой управляют близкие к власти люди. Ничегошеньки.
Намного хуже когда экономикой пытается управлять малограмотная рабочая масса, которая не может управлять предприятиями. Тогда промышленность вообще останавливается.
>>55070
Понятно, ты обычный большевик. Нахуй таких.
Понятно, ты обычный большевик. Нахуй таких.
7,7 Мб, webm,300x224, 1:17
>>55092
Нет. Сталин показал что можно попытаться управлять предприятиями государственно, а рабочих держать в форме жесткой эксплуатации, то есть отбирая у них половину зарплаты. Там можно построить 1500 заводов, но они будут низкокачественными. А население живя в жесткой эксплуатации будет работать на износ, и через 30 лет устанет. Вот Сванидзе свидетельствует что из за нищеты к 60-ым годам у населения истощился ресурс веры в светлое будущее и возможность работать ради этого будущего без материальной отдачи, фактически за еду (2:12) https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY Поэтому с 60-ых стало невозможно дальше эксплуатировать население, и пришлось повышать ему зарплату, улучшать условия жизни, вводить пенсии которых при Сталине у колхозников не было. Из за этого не было денег на модернизацию предприятий, и они оставались на том же самом низком уровня на котором были при Сталине. Поэтому советская промышленность была неконкурентноспособной на мировом рынке, и поэтому СССР не мог получить достаточно денег на закупку продовольствия за границей. К началу 90-ых эти предприятия вообще устарели и стали убыточными. С ними ничего уже нельзя было сделать кроме распилить на лом
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2014278-echo/
Суммируя все это можно сказать что это Сталин организовал такую систему в которой промышленность можно было построить только раз, и без возможностей ее модернизации, из за чего она стала неконкурентноспособной и в 90-ых вся развалилась. По сути это Сталин организовал нищету в 90-ых годах.
Нет. Сталин показал что можно попытаться управлять предприятиями государственно, а рабочих держать в форме жесткой эксплуатации, то есть отбирая у них половину зарплаты. Там можно построить 1500 заводов, но они будут низкокачественными. А население живя в жесткой эксплуатации будет работать на износ, и через 30 лет устанет. Вот Сванидзе свидетельствует что из за нищеты к 60-ым годам у населения истощился ресурс веры в светлое будущее и возможность работать ради этого будущего без материальной отдачи, фактически за еду (2:12) https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY Поэтому с 60-ых стало невозможно дальше эксплуатировать население, и пришлось повышать ему зарплату, улучшать условия жизни, вводить пенсии которых при Сталине у колхозников не было. Из за этого не было денег на модернизацию предприятий, и они оставались на том же самом низком уровня на котором были при Сталине. Поэтому советская промышленность была неконкурентноспособной на мировом рынке, и поэтому СССР не мог получить достаточно денег на закупку продовольствия за границей. К началу 90-ых эти предприятия вообще устарели и стали убыточными. С ними ничего уже нельзя было сделать кроме распилить на лом
>не совсем корректно сравнивать темпы роста советской экономики с темпами роста рыночных экономик и даже Китая. Ведь рыночная экономика производит только те продукты, на которые есть спрос. Прежде чем произвести что-то, предприниматель должен понимать, что он сможет это продать. Да и издержки на продажу (маркетинг, рекламу), могут быть довольно значительными. Кто купит продукт социалистической экономики и купит ли вообще, производителя не волнует. Он может бесконечно наращивать производство условного чугуна и стали, а нужен ли этот продукт экономике – это уже задача Госплана. Именно поэтому, когда в конце 1980-х рухнула советская экономика (которая базировалась на принципах, заложенных в 1930-ые), выяснилось, что практически никакие сектора нашей экономики, за исключением самого примитивного – сырьевого, на мировом рынке неконкурентоспособны. Никому оказались не нужны советские самолеты, автомобили, телевизоры, одежда, мебель и т.д. России в 1990-ые пришлось выстраивать свою экономику фактически с нуля, потому что единственное, что умел делать СССР хорошо (как впрочем и современная Россия) – это продавать сырье.
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2014278-echo/
Суммируя все это можно сказать что это Сталин организовал такую систему в которой промышленность можно было построить только раз, и без возможностей ее модернизации, из за чего она стала неконкурентноспособной и в 90-ых вся развалилась. По сути это Сталин организовал нищету в 90-ых годах.
7,7 Мб, webm,300x224, 1:17
>>55092
Нет. Сталин показал что можно попытаться управлять предприятиями государственно, а рабочих держать в форме жесткой эксплуатации, то есть отбирая у них половину зарплаты. Там можно построить 1500 заводов, но они будут низкокачественными. А население живя в жесткой эксплуатации будет работать на износ, и через 30 лет устанет. Вот Сванидзе свидетельствует что из за нищеты к 60-ым годам у населения истощился ресурс веры в светлое будущее и возможность работать ради этого будущего без материальной отдачи, фактически за еду (2:12) https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY Поэтому с 60-ых стало невозможно дальше эксплуатировать население, и пришлось повышать ему зарплату, улучшать условия жизни, вводить пенсии которых при Сталине у колхозников не было. Из за этого не было денег на модернизацию предприятий, и они оставались на том же самом низком уровня на котором были при Сталине. Поэтому советская промышленность была неконкурентноспособной на мировом рынке, и поэтому СССР не мог получить достаточно денег на закупку продовольствия за границей. К началу 90-ых эти предприятия вообще устарели и стали убыточными. С ними ничего уже нельзя было сделать кроме распилить на лом
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2014278-echo/
Суммируя все это можно сказать что это Сталин организовал такую систему в которой промышленность можно было построить только раз, и без возможностей ее модернизации, из за чего она стала неконкурентноспособной и в 90-ых вся развалилась. По сути это Сталин организовал нищету в 90-ых годах.
Нет. Сталин показал что можно попытаться управлять предприятиями государственно, а рабочих держать в форме жесткой эксплуатации, то есть отбирая у них половину зарплаты. Там можно построить 1500 заводов, но они будут низкокачественными. А население живя в жесткой эксплуатации будет работать на износ, и через 30 лет устанет. Вот Сванидзе свидетельствует что из за нищеты к 60-ым годам у населения истощился ресурс веры в светлое будущее и возможность работать ради этого будущего без материальной отдачи, фактически за еду (2:12) https://www.youtube.com/watch?v=3WnZMr0KKgY Поэтому с 60-ых стало невозможно дальше эксплуатировать население, и пришлось повышать ему зарплату, улучшать условия жизни, вводить пенсии которых при Сталине у колхозников не было. Из за этого не было денег на модернизацию предприятий, и они оставались на том же самом низком уровня на котором были при Сталине. Поэтому советская промышленность была неконкурентноспособной на мировом рынке, и поэтому СССР не мог получить достаточно денег на закупку продовольствия за границей. К началу 90-ых эти предприятия вообще устарели и стали убыточными. С ними ничего уже нельзя было сделать кроме распилить на лом
>не совсем корректно сравнивать темпы роста советской экономики с темпами роста рыночных экономик и даже Китая. Ведь рыночная экономика производит только те продукты, на которые есть спрос. Прежде чем произвести что-то, предприниматель должен понимать, что он сможет это продать. Да и издержки на продажу (маркетинг, рекламу), могут быть довольно значительными. Кто купит продукт социалистической экономики и купит ли вообще, производителя не волнует. Он может бесконечно наращивать производство условного чугуна и стали, а нужен ли этот продукт экономике – это уже задача Госплана. Именно поэтому, когда в конце 1980-х рухнула советская экономика (которая базировалась на принципах, заложенных в 1930-ые), выяснилось, что практически никакие сектора нашей экономики, за исключением самого примитивного – сырьевого, на мировом рынке неконкурентоспособны. Никому оказались не нужны советские самолеты, автомобили, телевизоры, одежда, мебель и т.д. России в 1990-ые пришлось выстраивать свою экономику фактически с нуля, потому что единственное, что умел делать СССР хорошо (как впрочем и современная Россия) – это продавать сырье.
https://echo.msk.ru/blog/mmironov/2014278-echo/
Суммируя все это можно сказать что это Сталин организовал такую систему в которой промышленность можно было построить только раз, и без возможностей ее модернизации, из за чего она стала неконкурентноспособной и в 90-ых вся развалилась. По сути это Сталин организовал нищету в 90-ых годах.
>>55250
Через представителей рабочих и крестьян, то есть властью рабочих и крестьян.
Это значит, что управляют рабочие лучше, чем какие-то организаторы, которые заведомо не компетентны в вопросах производства.
Сталин это показал на примере сверхэффективной экономики.
>управлять предприятиями государственно
Через представителей рабочих и крестьян, то есть властью рабочих и крестьян.
Это значит, что управляют рабочие лучше, чем какие-то организаторы, которые заведомо не компетентны в вопросах производства.
Сталин это показал на примере сверхэффективной экономики.
>>55250
Население никогда не уполномочивало Сванидзе говорить от своего имени, поэтому Сванидзе просто пиздабол, к тому же за ним нет ни одной научной работы, включая исторические.
>Вот Сванидзе свидетельствует что из за нищеты к 60-ым годам у населения
Население никогда не уполномочивало Сванидзе говорить от своего имени, поэтому Сванидзе просто пиздабол, к тому же за ним нет ни одной научной работы, включая исторические.
>>55328
Нет. Через своих собственных назначенцев лояльных большевикам, а не народу. С 1918 года уже никакой власти советов рабочих и крестьян не было. В 1917 власть советов еще была, а в 1918 ее уже не было, а была уже больше власть чекистов и узкого круга партийной верхушки
После ратификации большевиками предательского брестского мира 70% даже этих советов от большевиков отвернулись и стали топить против них. Доктор исторических наук, президент Российской ассоциации историков Первой Мировой войны, профессор Евгений Сергеев подтвердил это (36:59) https://echo.msk.ru/sounds/2449753.html
С этого момента большевики врали о власти советов, которая в реальности уже была властью большевиков над советами. Доктор исторических наук А.Шубин подтверждает что с лета 1918 власти советов уже не было, наступила власть чрезвычаек (35:31) https://echo.msk.ru/sounds/2368067.html
Тоже самое подтверждил профессор Владимир Лавров, то в 1917 году власть советов еще была, а 1918 большевики ее ликвидировали (30:29) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
И тоже самое подтвердил Сергей Леонов (45:43) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html что с весны-лета 1918 чекисты стали разгонять советы из за их нелояльности большевикам, наступившей из за брестского мира. С лета 1918 и до конца гражданской войны была уже власть не советов, а власть чекистов.
>>55362
Но думаю Сванидзе единственный человек внутри путинской власти который понимает психологию народа лучше всех остальных путинистов. Сейчас рейтинг Путина потому и падает что население тоже устало жить в нищете. Оно истощилось из за того что Пыня 20 лет держал его в искусственной нищете, и на индустриальный скачок уровня 30-ых годов не способно.
Нет. Я же тебе объяснил что Сталин создал промышленность в форме государственного управления при жесткой эксплуатации населения. Из за этого за 30 лет эксплуатации при Сталине население устало, и у страны не стало денег на модернизацию промышленности, поэтому у страны не было денег на закупку продовольствия за границей, и поэтому советская система развалилась. Сталин фактически уничтожил СССР. Что тут можно быть эффективного? по моему это пример величайшей неэффективности и огромного вреда.
>Через представителей рабочих и крестьян, то есть властью рабочих и крестьян.
Нет. Через своих собственных назначенцев лояльных большевикам, а не народу. С 1918 года уже никакой власти советов рабочих и крестьян не было. В 1917 власть советов еще была, а в 1918 ее уже не было, а была уже больше власть чекистов и узкого круга партийной верхушки
После ратификации большевиками предательского брестского мира 70% даже этих советов от большевиков отвернулись и стали топить против них. Доктор исторических наук, президент Российской ассоциации историков Первой Мировой войны, профессор Евгений Сергеев подтвердил это (36:59) https://echo.msk.ru/sounds/2449753.html
С этого момента большевики врали о власти советов, которая в реальности уже была властью большевиков над советами. Доктор исторических наук А.Шубин подтверждает что с лета 1918 власти советов уже не было, наступила власть чрезвычаек (35:31) https://echo.msk.ru/sounds/2368067.html
Тоже самое подтверждил профессор Владимир Лавров, то в 1917 году власть советов еще была, а 1918 большевики ее ликвидировали (30:29) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
И тоже самое подтвердил Сергей Леонов (45:43) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html что с весны-лета 1918 чекисты стали разгонять советы из за их нелояльности большевикам, наступившей из за брестского мира. С лета 1918 и до конца гражданской войны была уже власть не советов, а власть чекистов.
>>55362
Но думаю Сванидзе единственный человек внутри путинской власти который понимает психологию народа лучше всех остальных путинистов. Сейчас рейтинг Путина потому и падает что население тоже устало жить в нищете. Оно истощилось из за того что Пыня 20 лет держал его в искусственной нищете, и на индустриальный скачок уровня 30-ых годов не способно.
>Сталин это показал на примере сверхэффективной экономики.
Нет. Я же тебе объяснил что Сталин создал промышленность в форме государственного управления при жесткой эксплуатации населения. Из за этого за 30 лет эксплуатации при Сталине население устало, и у страны не стало денег на модернизацию промышленности, поэтому у страны не было денег на закупку продовольствия за границей, и поэтому советская система развалилась. Сталин фактически уничтожил СССР. Что тут можно быть эффективного? по моему это пример величайшей неэффективности и огромного вреда.
>>55328
Нет. Через своих собственных назначенцев лояльных большевикам, а не народу. С 1918 года уже никакой власти советов рабочих и крестьян не было. В 1917 власть советов еще была, а в 1918 ее уже не было, а была уже больше власть чекистов и узкого круга партийной верхушки
После ратификации большевиками предательского брестского мира 70% даже этих советов от большевиков отвернулись и стали топить против них. Доктор исторических наук, президент Российской ассоциации историков Первой Мировой войны, профессор Евгений Сергеев подтвердил это (36:59) https://echo.msk.ru/sounds/2449753.html
С этого момента большевики врали о власти советов, которая в реальности уже была властью большевиков над советами. Доктор исторических наук А.Шубин подтверждает что с лета 1918 власти советов уже не было, наступила власть чрезвычаек (35:31) https://echo.msk.ru/sounds/2368067.html
Тоже самое подтверждил профессор Владимир Лавров, то в 1917 году власть советов еще была, а 1918 большевики ее ликвидировали (30:29) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
И тоже самое подтвердил Сергей Леонов (45:43) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html что с весны-лета 1918 чекисты стали разгонять советы из за их нелояльности большевикам, наступившей из за брестского мира. С лета 1918 и до конца гражданской войны была уже власть не советов, а власть чекистов.
>>55362
Но думаю Сванидзе единственный человек внутри путинской власти который понимает психологию народа лучше всех остальных путинистов. Сейчас рейтинг Путина потому и падает что население тоже устало жить в нищете. Оно истощилось из за того что Пыня 20 лет держал его в искусственной нищете, и на индустриальный скачок уровня 30-ых годов не способно.
Нет. Я же тебе объяснил что Сталин создал промышленность в форме государственного управления при жесткой эксплуатации населения. Из за этого за 30 лет эксплуатации при Сталине население устало, и у страны не стало денег на модернизацию промышленности, поэтому у страны не было денег на закупку продовольствия за границей, и поэтому советская система развалилась. Сталин фактически уничтожил СССР. Что тут можно быть эффективного? по моему это пример величайшей неэффективности и огромного вреда.
>Через представителей рабочих и крестьян, то есть властью рабочих и крестьян.
Нет. Через своих собственных назначенцев лояльных большевикам, а не народу. С 1918 года уже никакой власти советов рабочих и крестьян не было. В 1917 власть советов еще была, а в 1918 ее уже не было, а была уже больше власть чекистов и узкого круга партийной верхушки
После ратификации большевиками предательского брестского мира 70% даже этих советов от большевиков отвернулись и стали топить против них. Доктор исторических наук, президент Российской ассоциации историков Первой Мировой войны, профессор Евгений Сергеев подтвердил это (36:59) https://echo.msk.ru/sounds/2449753.html
С этого момента большевики врали о власти советов, которая в реальности уже была властью большевиков над советами. Доктор исторических наук А.Шубин подтверждает что с лета 1918 власти советов уже не было, наступила власть чрезвычаек (35:31) https://echo.msk.ru/sounds/2368067.html
Тоже самое подтверждил профессор Владимир Лавров, то в 1917 году власть советов еще была, а 1918 большевики ее ликвидировали (30:29) https://echo.msk.ru/sounds/1307606.html
И тоже самое подтвердил Сергей Леонов (45:43) https://echo.msk.ru/sounds/2288654.html что с весны-лета 1918 чекисты стали разгонять советы из за их нелояльности большевикам, наступившей из за брестского мира. С лета 1918 и до конца гражданской войны была уже власть не советов, а власть чекистов.
>>55362
Но думаю Сванидзе единственный человек внутри путинской власти который понимает психологию народа лучше всех остальных путинистов. Сейчас рейтинг Путина потому и падает что население тоже устало жить в нищете. Оно истощилось из за того что Пыня 20 лет держал его в искусственной нищете, и на индустриальный скачок уровня 30-ых годов не способно.
>Сталин это показал на примере сверхэффективной экономики.
Нет. Я же тебе объяснил что Сталин создал промышленность в форме государственного управления при жесткой эксплуатации населения. Из за этого за 30 лет эксплуатации при Сталине население устало, и у страны не стало денег на модернизацию промышленности, поэтому у страны не было денег на закупку продовольствия за границей, и поэтому советская система развалилась. Сталин фактически уничтожил СССР. Что тут можно быть эффективного? по моему это пример величайшей неэффективности и огромного вреда.
>>55427
Которые и являлись представителями народа, были из народа и служили народу.
Он не может ничего не опровергать ни подтверждать в принципе, так как он не участвовал в управлении страной в те годы и в тех обстоятельствах и значит не может в принципе разобраться в ситуации, которая тогда происходила.
Это прямо говорит, что он пиздабол и проплатка, так как он все свои вскукареки делал при выбранном ельцманом пыне.
То же что пиздабол выше.
Он не может вообще понимать ничего, так как ему народ на это никогда не давал таких полномочий что-то от его имени говорить.
Тебе выше объяснили, что государство Сталина управлялось народом через его представителей, а это значит, что Сталин в принципе никого не эксплуатировал. Это народ ено эксплуатировал, а он народу служил, за что до сих пор Сталина уважают, а его поддержка в обзестве составляет не менее 90% среди населения.
Ельцина народ считает петухом и преступником, опираясь на факты.
Народ никогда не ошибается. Народ всегда прав.
Самый большой золотой запас в истории России, например, установился только при Сталине, равно как и темпы роста экорномики и совокупного ВВП. Значит деньги были, а экономика по факту являлась сверхэффективной.
А раз ей управлял народ, значит так хотел сам народ и это делал.
>Через своих собственных назначенцев лояльных большевикам
Которые и являлись представителями народа, были из народа и служили народу.
>профессор Евгений Сергеев
Он не может ничего не опровергать ни подтверждать в принципе, так как он не участвовал в управлении страной в те годы и в тех обстоятельствах и значит не может в принципе разобраться в ситуации, которая тогда происходила.
Это прямо говорит, что он пиздабол и проплатка, так как он все свои вскукареки делал при выбранном ельцманом пыне.
>Сергей Леонов
То же что пиздабол выше.
>Сванидзе единственный человек внутри путинской власти который понимает психологию народа лучше всех остальных путинистов
Он не может вообще понимать ничего, так как ему народ на это никогда не давал таких полномочий что-то от его имени говорить.
>Я же тебе объяснил
Тебе выше объяснили, что государство Сталина управлялось народом через его представителей, а это значит, что Сталин в принципе никого не эксплуатировал. Это народ ено эксплуатировал, а он народу служил, за что до сих пор Сталина уважают, а его поддержка в обзестве составляет не менее 90% среди населения.
Ельцина народ считает петухом и преступником, опираясь на факты.
Народ никогда не ошибается. Народ всегда прав.
>и у страны не стало денег на модернизацию промышленности
Самый большой золотой запас в истории России, например, установился только при Сталине, равно как и темпы роста экорномики и совокупного ВВП. Значит деньги были, а экономика по факту являлась сверхэффективной.
А раз ей управлял народ, значит так хотел сам народ и это делал.
6 Мб, mp4,320x240, 0:40
>>55542
Нет, которые были лояльны большевистской партии, а не народу. Это разные вещи когда к власти и управлению предприятием допускают не лояльного народу, а лояльного партийной верхушке. Это называется отрицательная селекция. При которой к власти и управлению допускают не выразителей интересов народа, а выразителей интересов узкого круга партийной верхушки в своих интересах. Это в свою называется клептократия. При Сталине было именно так.
Следовательно правильным будет заключить что Советчик - всегда русофоб, организатор экономической эксплуатации масс, разжигатель войн, и массовых голодов
>Которые и являлись представителями народа, были из народа и служили народу.
Нет, которые были лояльны большевистской партии, а не народу. Это разные вещи когда к власти и управлению предприятием допускают не лояльного народу, а лояльного партийной верхушке. Это называется отрицательная селекция. При которой к власти и управлению допускают не выразителей интересов народа, а выразителей интересов узкого круга партийной верхушки в своих интересах. Это в свою называется клептократия. При Сталине было именно так.
Следовательно правильным будет заключить что Советчик - всегда русофоб, организатор экономической эксплуатации масс, разжигатель войн, и массовых голодов
>>55542
Ты шизоид, чувак.
> Он не может ничего не опровергать ни подтверждать в принципе, так как он не участвовал в управлении страной в те годы и в тех обстоятельствах и значит не может в принципе разобраться в ситуации, которая тогда происходила.
> Это прямо говорит, что он пиздабол и проплатка, так как он все свои вскукареки делал при выбранном ельцманом пыне.
Ты шизоид, чувак.
>>55626
Она была полностью народной, поэтому все, кто был ей лоялен, были лояльны народу.
Один факт, что большевики остались и победили в гражданке, говорит о полной поддержке этой парти большинством народа.
Это означает, что когда идет речь о большевиках, то это идет речь о народе и его воле.
>большевистской партии
Она была полностью народной, поэтому все, кто был ей лоялен, были лояльны народу.
Один факт, что большевики остались и победили в гражданке, говорит о полной поддержке этой парти большинством народа.
Это означает, что когда идет речь о большевиках, то это идет речь о народе и его воле.
>>55669
Нет, большевистская партия была антинародной. И всю свою историю проводила антинародную политику.
Нет. Большевики победили в гражданской войне потому что много всего пообещали народу. Народ поверил, но власть обещания не выполнила. Больше народ никогда не поверит коммунистам что бы они не обещали.
>Она была полностью народной
Нет, большевистская партия была антинародной. И всю свою историю проводила антинародную политику.
>Один факт, что большевики остались и победили в гражданке, говорит о полной поддержке этой парти большинством народа.
Нет. Большевики победили в гражданской войне потому что много всего пообещали народу. Народ поверил, но власть обещания не выполнила. Больше народ никогда не поверит коммунистам что бы они не обещали.
>>55713
Так говрят те, кого народ не поддержал, например белобляди, так как они не могут нгайти другого оправдания того, что народ от них отвернулся и пытаются представить народ обманутым, противореча самим себе, подтверждая тем самым, что именно народ выбрал большевиков, а не их.
Ты сам же это и говоришь:
Значит большевики выполняли волю народа, если он им поверил. Если бы большевики действовали против воли народа, то народ бы их никогда не поддержал.
Народ ЗНАЕТ, что Сталин и большевики были лучшими за всю исторпию России и верить кому-либо кроме них народ никогда не будет, потому что никто ктоме Сталина не смог достичь таких успехов.
>Нет, большевистская партия была антинародной
Так говрят те, кого народ не поддержал, например белобляди, так как они не могут нгайти другого оправдания того, что народ от них отвернулся и пытаются представить народ обманутым, противореча самим себе, подтверждая тем самым, что именно народ выбрал большевиков, а не их.
Ты сам же это и говоришь:
> Народ поверил
Значит большевики выполняли волю народа, если он им поверил. Если бы большевики действовали против воли народа, то народ бы их никогда не поддержал.
>Больше народ никогда не поверит коммунистам что бы они не обещали.
Народ ЗНАЕТ, что Сталин и большевики были лучшими за всю исторпию России и верить кому-либо кроме них народ никогда не будет, потому что никто ктоме Сталина не смог достичь таких успехов.
>>55772
Народ не выбирал большевиков. Народ на выборах в учредительное собрание в 1918 году более чем на 40% выбрал эссеров, и только на 24% большевиков. Эссеры правящая партия а не большевики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_во_Всероссийское_учредительное_собрание
Не неси хуйню дура
Нет, не знает. Знаю я, и некоторые другие историки, а народ не знает потому что историками в большинстве не является. Сталина если некоторая часть народа хвалит, то только из за незнания реальной истории. Но при этом если предложить народу такую же систему эксплуатации какая была при Сталине, или даже эквивалентно мягче, то народ не согласится на нее, и скорее скинет власть чем будет жить в такой эксплуатации. Ну или умрет, но такую власть терпеть не будет. Потому что это не морально.
>подтверждая тем самым, что именно народ выбрал большевиков
Народ не выбирал большевиков. Народ на выборах в учредительное собрание в 1918 году более чем на 40% выбрал эссеров, и только на 24% большевиков. Эссеры правящая партия а не большевики
>ПСР - 40,4%
>РСДРП(б) - 24%
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_во_Всероссийское_учредительное_собрание
Не неси хуйню дура
>Народ ЗНАЕТ, что Сталин и большевики были лучшими за всю исторпию России и верить кому-либо кроме них народ никогда не будет, потому что никто ктоме Сталина не смог достичь таких успехов.
Нет, не знает. Знаю я, и некоторые другие историки, а народ не знает потому что историками в большинстве не является. Сталина если некоторая часть народа хвалит, то только из за незнания реальной истории. Но при этом если предложить народу такую же систему эксплуатации какая была при Сталине, или даже эквивалентно мягче, то народ не согласится на нее, и скорее скинет власть чем будет жить в такой эксплуатации. Ну или умрет, но такую власть терпеть не будет. Потому что это не морально.
>>55836
Зато во время гражданочки народ поддержал большевиков.
Этого достаточно.
Зашей своё срачло.
Ты сам не историк и народ тебе не давал полномочий не только им быть, но и говорить от его имени, а это значит, что ты просто пиздобол и никто, чье мнение никому не интересно.
Народ является сам субъектом истории, непосредственный её воплотителем и творцом, поэтому мнение каких-то недоисториков и просто петухов народу не интересны в принципе, так как народ никогда не давал им и никогда не даст права говорить от своего имени.
Отсюда два вывода: любой антисоветчик всегда русофоб и всегда против народа.
Народ как поддерживал Сталина, так и будет поддерживать, а роль Ленина будет только расти и вопрос зачистки общетва от приватизаторов иельцинской грязи - вопрос уже ближайшего будущего, равно и как привлечение последних к ответственности.
Это совершенно естественный и необратимый никем и ничем процесс, поскольку всё, что натворили ельцинисты как минимум не морально, а в нормальном изложении - преступно.
>в 1918 году
Зато во время гражданочки народ поддержал большевиков.
Этого достаточно.
>врети ряяя !!!
Зашей своё срачло.
>а народ не знает потому что историками в большинстве не является
Ты сам не историк и народ тебе не давал полномочий не только им быть, но и говорить от его имени, а это значит, что ты просто пиздобол и никто, чье мнение никому не интересно.
Народ является сам субъектом истории, непосредственный её воплотителем и творцом, поэтому мнение каких-то недоисториков и просто петухов народу не интересны в принципе, так как народ никогда не давал им и никогда не даст права говорить от своего имени.
Отсюда два вывода: любой антисоветчик всегда русофоб и всегда против народа.
Народ как поддерживал Сталина, так и будет поддерживать, а роль Ленина будет только расти и вопрос зачистки общетва от приватизаторов иельцинской грязи - вопрос уже ближайшего будущего, равно и как привлечение последних к ответственности.
Это совершенно естественный и необратимый никем и ничем процесс, поскольку всё, что натворили ельцинисты как минимум не морально, а в нормальном изложении - преступно.
230 Кб, 1161x764Я помню здесь какая то очередная подзалупка форсила еще одного ручного путинского коммуниста Платошкина с лозунгом "Россия либо станет коммунистической, либо будет уничтожена!", видимо намекая что либо вы согласитесь на реставрацию коммунизма, либо все процессы обнищания, распада, деградации и разрушения будут продолжаться дальше и Россия будет уничтожена.
Я думаю что все таки Россия будет уничтожена, потому что большинство народа смутно знает какие злодеяния здесь учинили коммунисты в прошлом, и помнит как плохо при коммунистах раньше жилось. Поэтому большинство населения никогда не согласится на реставрацию коммунизма ни в каких формах, даже в самых либеральных. В главной степени потому что это не морально. Мораль естественная составляющая большинства психологии людей. Коммунисты обманул народ в прошлом, это не морально, значит большинство населения больше никогда не поверит коммунистам. Для лучшего понимания морали и общественной морали нужно быть интеллектуальным выше среднего и иметь чистую совесть. Пыня не имеет интеллекта выше среднего, и не имеет чистой совести, поэтому он не понимает общественной морали, и никогда не сможет успешно управлять государством.
Поэтому все деградационные и разрушительные процессы будут продолжаться дальше, и Россия будет уничтожена. На примере уничтоженной России весь мир увидит вот что бывает когда вы прекращаете положительную селекцию во власть по набору умных и моральных, и вместо нее начинаете (и продолжаете) отрицательную селекцию при капитализме пусть даже в более мягкой форме, но государство все равно разваливается и уничтожается.
Если рай существует, то мы попадем в рай потому что мы оппозиционеры пытались это изменить, но власть не давала. А они путинисты попадут в ад потому что продолжали эту отрицательную селекцию.
Я думаю что все таки Россия будет уничтожена, потому что большинство народа смутно знает какие злодеяния здесь учинили коммунисты в прошлом, и помнит как плохо при коммунистах раньше жилось. Поэтому большинство населения никогда не согласится на реставрацию коммунизма ни в каких формах, даже в самых либеральных. В главной степени потому что это не морально. Мораль естественная составляющая большинства психологии людей. Коммунисты обманул народ в прошлом, это не морально, значит большинство населения больше никогда не поверит коммунистам. Для лучшего понимания морали и общественной морали нужно быть интеллектуальным выше среднего и иметь чистую совесть. Пыня не имеет интеллекта выше среднего, и не имеет чистой совести, поэтому он не понимает общественной морали, и никогда не сможет успешно управлять государством.
Поэтому все деградационные и разрушительные процессы будут продолжаться дальше, и Россия будет уничтожена. На примере уничтоженной России весь мир увидит вот что бывает когда вы прекращаете положительную селекцию во власть по набору умных и моральных, и вместо нее начинаете (и продолжаете) отрицательную селекцию при капитализме пусть даже в более мягкой форме, но государство все равно разваливается и уничтожается.
Если рай существует, то мы попадем в рай потому что мы оппозиционеры пытались это изменить, но власть не давала. А они путинисты попадут в ад потому что продолжали эту отрицательную селекцию.
>>55953
Народ поддержал не большевиков, а возможность получить паек потому что вся экономика была огосударствленной, поэтому только государство могло дать паек. К тому народ поверил большинству тех обещаний которые дали большевики о том что построят рай социализма в недалеком будущем. Поэтому некоторая часть народа выступила в гражданской на стороне большевиков.
Но по итогу эпохи коммунистов большинство народа видело что коммунисты не сдержали свои обещания. Это не морально, поэтому большинство населения больше никогда не поверит коммунистам и не выступит за них в гражданской войне. Ведь коммунисты же обманули. Раз обманули больше им никто верить не будет.
Нет. При внимательном рассмотрении истории видно что почти все что сделал Ельцин правильно и пошло на пользу стране. Никаких преступлений у Ельцина нет, и никто не докажет что они есть>>42197 поэтому поддержка Ельцинистов народом будет только расти. И это только вопрос времени когда народа озаботиться вопросом зачистки общества от коммунистической грязи, потому что большинство что сделали коммунисты не морально и принесло только вред.
>Зато во время гражданочки народ поддержал большевиков.
Народ поддержал не большевиков, а возможность получить паек потому что вся экономика была огосударствленной, поэтому только государство могло дать паек. К тому народ поверил большинству тех обещаний которые дали большевики о том что построят рай социализма в недалеком будущем. Поэтому некоторая часть народа выступила в гражданской на стороне большевиков.
Но по итогу эпохи коммунистов большинство народа видело что коммунисты не сдержали свои обещания. Это не морально, поэтому большинство населения больше никогда не поверит коммунистам и не выступит за них в гражданской войне. Ведь коммунисты же обманули. Раз обманули больше им никто верить не будет.
>поскольку всё, что натворили ельцинисты как минимум не морально, а в нормальном изложении - преступно.
Нет. При внимательном рассмотрении истории видно что почти все что сделал Ельцин правильно и пошло на пользу стране. Никаких преступлений у Ельцина нет, и никто не докажет что они есть>>42197 поэтому поддержка Ельцинистов народом будет только расти. И это только вопрос времени когда народа озаботиться вопросом зачистки общества от коммунистической грязи, потому что большинство что сделали коммунисты не морально и принесло только вред.
>>56059
Петуха_забыли_спросить.жпг
Социализм - это естественное, Природоподобное состояние и эволюционный процесс в обществе, равно как и общественная собственность на средства производства, равно как и кооперацимя граджан в производстве и равно как и артельное производство. Это естественно, а занчит и морально.
Как показывает история и жизненный опыт, больше всего о моральности и совести говорят люди не имеющие ни того ни другого, особенно они палятся, когда начинают рассуждать о селекции во влать, при этом понося власть существующую. Это говорит о том, что они просто хотят поменяться местами и продолжать обворовывать народ.
>>56118
Получение которого стало возможным исключительно благодаря большевикам и их действиям по восстановлению экономики, так как в развалившейся экономики на паек средств не будет, как и пайков тоже.
Ты же только что сказал, что народ не большевикам поверил, а хотел паек.
То есть антисоветчик - это еще и шизофреник, который не умеет в причинно-следственные связи и всегда противоречит себе самому.
Теперь это стало правилом.
Выступило большинство, так как именно большинство победило сначало в гражданочку и потом в ВОВ.
Народ никогда не верил в обещания, а заначит обманут никем не был. Единственный, кто выполнил то, что общел - это Сталин, поэтому народ его как поддерживал всегда, так и будет поддерживать.
Никто, включая тебя её внимательно не может рассмотреть, так как не принимал лично участие в событиях в управленпи страной.
Судят только по результату, где ельцин и его бвндв сделали только хуже, нанесли ущерб больше, чем Гитлер.
Это все перечислено тут: >>54758
Это факты. А факт - это неопровержимое доказательство.
>Поэтому большинство населения никогда не согласится
Петуха_забыли_спросить.жпг
Социализм - это естественное, Природоподобное состояние и эволюционный процесс в обществе, равно как и общественная собственность на средства производства, равно как и кооперацимя граджан в производстве и равно как и артельное производство. Это естественно, а занчит и морально.
>что бывает когда вы прекращаете положительную селекцию во власть по набору умных и моральных
Как показывает история и жизненный опыт, больше всего о моральности и совести говорят люди не имеющие ни того ни другого, особенно они палятся, когда начинают рассуждать о селекции во влать, при этом понося власть существующую. Это говорит о том, что они просто хотят поменяться местами и продолжать обворовывать народ.
>>56118
>Народ поддержал не большевиков, а возможность получить паек
Получение которого стало возможным исключительно благодаря большевикам и их действиям по восстановлению экономики, так как в развалившейся экономики на паек средств не будет, как и пайков тоже.
>народ поверил
Ты же только что сказал, что народ не большевикам поверил, а хотел паек.
То есть антисоветчик - это еще и шизофреник, который не умеет в причинно-следственные связи и всегда противоречит себе самому.
Теперь это стало правилом.
> некоторая часть народа выступила в гражданской на стороне большевиков
Выступило большинство, так как именно большинство победило сначало в гражданочку и потом в ВОВ.
>Но по итогу эпохи коммунистов большинство народа видело что коммунисты не сдержали свои обещания.
Народ никогда не верил в обещания, а заначит обманут никем не был. Единственный, кто выполнил то, что общел - это Сталин, поэтому народ его как поддерживал всегда, так и будет поддерживать.
>При внимательном рассмотрении истории
Никто, включая тебя её внимательно не может рассмотреть, так как не принимал лично участие в событиях в управленпи страной.
Судят только по результату, где ельцин и его бвндв сделали только хуже, нанесли ущерб больше, чем Гитлер.
Это все перечислено тут: >>54758
Это факты. А факт - это неопровержимое доказательство.
>>56059
Петуха_забыли_спросить.жпг
Социализм - это естественное, Природоподобное состояние и эволюционный процесс в обществе, равно как и общественная собственность на средства производства, равно как и кооперацимя граджан в производстве и равно как и артельное производство. Это естественно, а занчит и морально.
Как показывает история и жизненный опыт, больше всего о моральности и совести говорят люди не имеющие ни того ни другого, особенно они палятся, когда начинают рассуждать о селекции во влать, при этом понося власть существующую. Это говорит о том, что они просто хотят поменяться местами и продолжать обворовывать народ.
>>56118
Получение которого стало возможным исключительно благодаря большевикам и их действиям по восстановлению экономики, так как в развалившейся экономики на паек средств не будет, как и пайков тоже.
Ты же только что сказал, что народ не большевикам поверил, а хотел паек.
То есть антисоветчик - это еще и шизофреник, который не умеет в причинно-следственные связи и всегда противоречит себе самому.
Теперь это стало правилом.
Выступило большинство, так как именно большинство победило сначало в гражданочку и потом в ВОВ.
Народ никогда не верил в обещания, а заначит обманут никем не был. Единственный, кто выполнил то, что общел - это Сталин, поэтому народ его как поддерживал всегда, так и будет поддерживать.
Никто, включая тебя её внимательно не может рассмотреть, так как не принимал лично участие в событиях в управленпи страной.
Судят только по результату, где ельцин и его бвндв сделали только хуже, нанесли ущерб больше, чем Гитлер.
Это все перечислено тут: >>54758
Это факты. А факт - это неопровержимое доказательство.
>Поэтому большинство населения никогда не согласится
Петуха_забыли_спросить.жпг
Социализм - это естественное, Природоподобное состояние и эволюционный процесс в обществе, равно как и общественная собственность на средства производства, равно как и кооперацимя граджан в производстве и равно как и артельное производство. Это естественно, а занчит и морально.
>что бывает когда вы прекращаете положительную селекцию во власть по набору умных и моральных
Как показывает история и жизненный опыт, больше всего о моральности и совести говорят люди не имеющие ни того ни другого, особенно они палятся, когда начинают рассуждать о селекции во влать, при этом понося власть существующую. Это говорит о том, что они просто хотят поменяться местами и продолжать обворовывать народ.
>>56118
>Народ поддержал не большевиков, а возможность получить паек
Получение которого стало возможным исключительно благодаря большевикам и их действиям по восстановлению экономики, так как в развалившейся экономики на паек средств не будет, как и пайков тоже.
>народ поверил
Ты же только что сказал, что народ не большевикам поверил, а хотел паек.
То есть антисоветчик - это еще и шизофреник, который не умеет в причинно-следственные связи и всегда противоречит себе самому.
Теперь это стало правилом.
> некоторая часть народа выступила в гражданской на стороне большевиков
Выступило большинство, так как именно большинство победило сначало в гражданочку и потом в ВОВ.
>Но по итогу эпохи коммунистов большинство народа видело что коммунисты не сдержали свои обещания.
Народ никогда не верил в обещания, а заначит обманут никем не был. Единственный, кто выполнил то, что общел - это Сталин, поэтому народ его как поддерживал всегда, так и будет поддерживать.
>При внимательном рассмотрении истории
Никто, включая тебя её внимательно не может рассмотреть, так как не принимал лично участие в событиях в управленпи страной.
Судят только по результату, где ельцин и его бвндв сделали только хуже, нанесли ущерб больше, чем Гитлер.
Это все перечислено тут: >>54758
Это факты. А факт - это неопровержимое доказательство.
10,4 Мб, mp4,320x240, 3:32
>>56304
Нет. Это утопичная сказка которая экономически несостоятельна и вредна, потому что построить социализм можно только через национализацию, а при национализации производительность предприятий всегда падает ниже чем когда предприятия находятся в частном управлении. Маркс писал что рынок надо заменить планом, но как это сделать без обвала производительности не объяснил, потому что сам не знал. То есть для построения социализма нужно обязательно национализировать всю или большую часть экономики, а из за этого упадет производительность настолько что вся страна станет жить хуже чем жила при сырьевом капитализме.
Вдобавок все попытки воплощения этой утопичной идеи в реальность во всех коммунистических странах принесли только вред, и ничего кроме вреда. То есть построить социализм в смысле лучшего уровня жизни чем даже сырьевой путинский капитализм - невозможно. Большинство населения смутно это понимает, поэтому никогда не согласится на восстановление социализма, даже под угрозой смерти. Это не морально. Социализм - это всегда ухудшение условий жизни большинства, а это противоестественно природе.
>Социализм - это естественное, Природоподобное состояние и эволюционный процесс в обществе, равно как и общественная собственность на средства производства, равно как и кооперацимя граджан в производстве и равно как и артельное производство. Это естественно, а занчит и морально.
Нет. Это утопичная сказка которая экономически несостоятельна и вредна, потому что построить социализм можно только через национализацию, а при национализации производительность предприятий всегда падает ниже чем когда предприятия находятся в частном управлении. Маркс писал что рынок надо заменить планом, но как это сделать без обвала производительности не объяснил, потому что сам не знал. То есть для построения социализма нужно обязательно национализировать всю или большую часть экономики, а из за этого упадет производительность настолько что вся страна станет жить хуже чем жила при сырьевом капитализме.
Вдобавок все попытки воплощения этой утопичной идеи в реальность во всех коммунистических странах принесли только вред, и ничего кроме вреда. То есть построить социализм в смысле лучшего уровня жизни чем даже сырьевой путинский капитализм - невозможно. Большинство населения смутно это понимает, поэтому никогда не согласится на восстановление социализма, даже под угрозой смерти. Это не морально. Социализм - это всегда ухудшение условий жизни большинства, а это противоестественно природе.
>>55953
Народ не может никому давать никаких санкций, потому что народ - понятие собирательное. Оно лишено субъектеости и чётких рамок.
Системы в принципе существуют только в голове наблюдателя, но системы нечёткие, собирательные существуют только в голове шизофреников.
>>56304
Нет, социализм был естественным для людей на низшей стадии развития. С развитием технологии в широком смысле тут же выстроились иерархии и появились рыночные отношения.
Эрго, следует утверждать, что для примитивных людей социализм естественнен, для развитых - нет.
Народ не может никому давать никаких санкций, потому что народ - понятие собирательное. Оно лишено субъектеости и чётких рамок.
Системы в принципе существуют только в голове наблюдателя, но системы нечёткие, собирательные существуют только в голове шизофреников.
>>56304
Нет, социализм был естественным для людей на низшей стадии развития. С развитием технологии в широком смысле тут же выстроились иерархии и появились рыночные отношения.
Эрго, следует утверждать, что для примитивных людей социализм естественнен, для развитых - нет.
>>42179 (OP)
По привнесению свободы сделал больше любого политика.
Без него сейчас до сих пор бы жрали российский сыр вместо иностранного и везде была бы цензура и политические преследования.
По привнесению свободы сделал больше любого политика.
Без него сейчас до сих пор бы жрали российский сыр вместо иностранного и везде была бы цензура и политические преследования.
>>56448
Это сказка, которую выбросил на помойку еще Сталин, доказав, что смешанная модель, учитывающая как личную инициативу, перетекающую в коллективный труд, так и госсобственность, является самой эффективной, технологичной и быстро развивающейся в мире. Ни одна экономика никогда не показывала столь выдающихся результатов.
И это непреложный факт.
Он никогда такого не писал. Учи историю и Маркса. Маркс вообще не был экономистом.
Тебе население не давало полномочий говорить за него.
Моральность - это субъективная категория, которая не применима в отношении выбора народа, она применима только к конкретной личности и то в контексте, а это означает, что самым моральным и справедливым человеком по мнению народа был Сталин.
>>56552
Ты тоже собирательное понятие в таком случае, лишенное субъективных и четких рамок,
так как состоишь из органов, молекул и атомов.
Это никак не противоречит социализму, где ест ьтоже иерархии и рынок ака система распределения и обмена.
>>56573
Борльше всех сделал Сталин, так как он всегджа был за свободу и за честные выборы.
Все остальные после Сталина своюоду только отбирали.
Всегда был лучше любого иностранного.
Никакой свободы врагам настоящей социалистической свободы.
>а при национализации производительность предприятий всегда падает ниже чем когда предприятия находятся в частном управлении
Это сказка, которую выбросил на помойку еще Сталин, доказав, что смешанная модель, учитывающая как личную инициативу, перетекающую в коллективный труд, так и госсобственность, является самой эффективной, технологичной и быстро развивающейся в мире. Ни одна экономика никогда не показывала столь выдающихся результатов.
И это непреложный факт.
>Маркс писал что рынок надо заменить планом
Он никогда такого не писал. Учи историю и Маркса. Маркс вообще не был экономистом.
>поэтому никогда не согласится на восстановление социализма
Тебе население не давало полномочий говорить за него.
>Это не морально
Моральность - это субъективная категория, которая не применима в отношении выбора народа, она применима только к конкретной личности и то в контексте, а это означает, что самым моральным и справедливым человеком по мнению народа был Сталин.
>>56552
>народ - понятие собирательное
Ты тоже собирательное понятие в таком случае, лишенное субъективных и четких рамок,
так как состоишь из органов, молекул и атомов.
>выстроились иерархии и появились рыночные отношения
Это никак не противоречит социализму, где ест ьтоже иерархии и рынок ака система распределения и обмена.
>>56573
>По привнесению свободы сделал больше любого политика.
Борльше всех сделал Сталин, так как он всегджа был за свободу и за честные выборы.
Все остальные после Сталина своюоду только отбирали.
>российский сыр
Всегда был лучше любого иностранного.
>цензура и политические преследования.
Никакой свободы врагам настоящей социалистической свободы.
>>56304
Ты же понимаешь что рано или поздно власть сменится, а те кто сейчас говорят что воровать плохо и критикуют власть - они станут властью. Они не будут воровать и сделают лучше. После того как все увидят что эти моральные не воровали и сделали лучше - общество потребуют убить тебя, за то что ты врал, клеветал на этих моральных, и за то что мешал им придти к власти. Из за этого народ мог бы начать жить лучше намного лет раньше. То есть злоба народа за то что они жили хуже из за того что ты врал и мешал моральным людям попасть во власть - будет сублемированна на тебя. И тогда народ потребует наказания вас, может быть смерти, а может и нет, в зависимости от ваших компенсирующих действий.
Вы конечно можете и дальше "держать и не пущать" моральных во власть, но в этом случае Россия будет просто уничтожена>>56059
Я думаю что скорее всего будет второй вариант. Но уничтожите Россию вы путинисты/коммунисты, а не мы.
>>56649
А уровень жизни большинства населения при Сталине был ниже и хуже чем до него. Я написал ряд статей в которых показывал что и по разнообразию и по каллорийности большинство населения до Сталина и до революции питалось лучше чем при Сталине. Это неопровержимый факт. Большинству населения больше всего важен именно уровень жизни, и ничто другое. Все попытки построения социализма во всех странах показывают что социализм всегда ухудшает условия жизни ниже и хуже чем при обычном капитализме. Поэтому большинство населения никогда не согласится на его раставрацию что бы вы не делали.
>Как показывает история и жизненный опыт, больше всего о моральности и совести говорят люди не имеющие ни того ни другого, особенно они палятся, когда начинают рассуждать о селекции во влать, при этом понося власть существующую. Это говорит о том, что они просто хотят поменяться местами и продолжать обворовывать народ.
Ты же понимаешь что рано или поздно власть сменится, а те кто сейчас говорят что воровать плохо и критикуют власть - они станут властью. Они не будут воровать и сделают лучше. После того как все увидят что эти моральные не воровали и сделали лучше - общество потребуют убить тебя, за то что ты врал, клеветал на этих моральных, и за то что мешал им придти к власти. Из за этого народ мог бы начать жить лучше намного лет раньше. То есть злоба народа за то что они жили хуже из за того что ты врал и мешал моральным людям попасть во власть - будет сублемированна на тебя. И тогда народ потребует наказания вас, может быть смерти, а может и нет, в зависимости от ваших компенсирующих действий.
Вы конечно можете и дальше "держать и не пущать" моральных во власть, но в этом случае Россия будет просто уничтожена>>56059
Я думаю что скорее всего будет второй вариант. Но уничтожите Россию вы путинисты/коммунисты, а не мы.
>>56649
>Это сказка, которую выбросил на помойку еще Сталин, доказав, что смешанная модель, учитывающая как личную инициативу, перетекающую в коллективный труд, так и госсобственность, является самой эффективной, технологичной и быстро развивающейся в мире. Ни одна экономика никогда не показывала столь выдающихся результатов.
>И это непреложный факт.
А уровень жизни большинства населения при Сталине был ниже и хуже чем до него. Я написал ряд статей в которых показывал что и по разнообразию и по каллорийности большинство населения до Сталина и до революции питалось лучше чем при Сталине. Это неопровержимый факт. Большинству населения больше всего важен именно уровень жизни, и ничто другое. Все попытки построения социализма во всех странах показывают что социализм всегда ухудшает условия жизни ниже и хуже чем при обычном капитализме. Поэтому большинство населения никогда не согласится на его раставрацию что бы вы не делали.
>>56304
Ты же понимаешь что рано или поздно власть сменится, а те кто сейчас говорят что воровать плохо и критикуют власть - они станут властью. Они не будут воровать и сделают лучше. После того как все увидят что эти моральные не воровали и сделали лучше - общество потребуют убить тебя, за то что ты врал, клеветал на этих моральных, и за то что мешал им придти к власти. Из за этого народ мог бы начать жить лучше намного лет раньше. То есть злоба народа за то что они жили хуже из за того что ты врал и мешал моральным людям попасть во власть - будет сублемированна на тебя. И тогда народ потребует наказания вас, может быть смерти, а может и нет, в зависимости от ваших компенсирующих действий.
Вы конечно можете и дальше "держать и не пущать" моральных во власть, но в этом случае Россия будет просто уничтожена>>56059
Я думаю что скорее всего будет второй вариант. Но уничтожите Россию вы путинисты/коммунисты, а не мы.
>>56649
А уровень жизни большинства населения при Сталине был ниже и хуже чем до него. Я написал ряд статей в которых показывал что и по разнообразию и по каллорийности большинство населения до Сталина и до революции питалось лучше чем при Сталине. Это неопровержимый факт. Большинству населения больше всего важен именно уровень жизни, и ничто другое. Все попытки построения социализма во всех странах показывают что социализм всегда ухудшает условия жизни ниже и хуже чем при обычном капитализме. Поэтому большинство населения никогда не согласится на его раставрацию что бы вы не делали.
>Как показывает история и жизненный опыт, больше всего о моральности и совести говорят люди не имеющие ни того ни другого, особенно они палятся, когда начинают рассуждать о селекции во влать, при этом понося власть существующую. Это говорит о том, что они просто хотят поменяться местами и продолжать обворовывать народ.
Ты же понимаешь что рано или поздно власть сменится, а те кто сейчас говорят что воровать плохо и критикуют власть - они станут властью. Они не будут воровать и сделают лучше. После того как все увидят что эти моральные не воровали и сделали лучше - общество потребуют убить тебя, за то что ты врал, клеветал на этих моральных, и за то что мешал им придти к власти. Из за этого народ мог бы начать жить лучше намного лет раньше. То есть злоба народа за то что они жили хуже из за того что ты врал и мешал моральным людям попасть во власть - будет сублемированна на тебя. И тогда народ потребует наказания вас, может быть смерти, а может и нет, в зависимости от ваших компенсирующих действий.
Вы конечно можете и дальше "держать и не пущать" моральных во власть, но в этом случае Россия будет просто уничтожена>>56059
Я думаю что скорее всего будет второй вариант. Но уничтожите Россию вы путинисты/коммунисты, а не мы.
>>56649
>Это сказка, которую выбросил на помойку еще Сталин, доказав, что смешанная модель, учитывающая как личную инициативу, перетекающую в коллективный труд, так и госсобственность, является самой эффективной, технологичной и быстро развивающейся в мире. Ни одна экономика никогда не показывала столь выдающихся результатов.
>И это непреложный факт.
А уровень жизни большинства населения при Сталине был ниже и хуже чем до него. Я написал ряд статей в которых показывал что и по разнообразию и по каллорийности большинство населения до Сталина и до революции питалось лучше чем при Сталине. Это неопровержимый факт. Большинству населения больше всего важен именно уровень жизни, и ничто другое. Все попытки построения социализма во всех странах показывают что социализм всегда ухудшает условия жизни ниже и хуже чем при обычном капитализме. Поэтому большинство населения никогда не согласится на его раставрацию что бы вы не делали.
>>56732
И это будут сторонники Социализма, Сталина. И у них другого выбора просто не будет, иначе они не удержат власть, да и попросту к ней не придут.
Разумеется, ведь Сталин сам не воровал и другим не давал воровать.
Не потребует, потому что я за Социализм и Сталина.
Общество зачистит из себя всех ельцинистов, либерастов и прочих сторонников капитализма, который давно уже приравнен к воровству и мошенничеству в составе преступного сообщества и по предварительному сговору, как и ельцинизм.
Беспруфные вскукареки не являются какими-либо доказательствами, тем более твои. Я это доказал вот тут >>55953 тут >>55772 и тут >>55542
Отсюда все поняли, что именно при Сталине уровень жизни рос по сравнению с царепарашей и в итоге все поставленные задачи были достигнуты. Мало того, экономика Сталинского СССР росла даже во время войны темпами большими чем сейчас (sic!!).
Сейчас буржуазная экономика падает, катится в очередной кризис, а при Сталин еона непрерывно росла.
Ни в одном из источников нет указаний на большинство населения, равно как нет и методик расчета, поэтому все эти выкладки фейковые.
Истина только в уважении народа к Сталину, а это значит, что народ жил лучше чем до Сталина.
>Ты же понимаешь что рано или поздно власть сменится, а те кто сейчас говорят что воровать плохо и критикуют власть - они станут властью.
И это будут сторонники Социализма, Сталина. И у них другого выбора просто не будет, иначе они не удержат власть, да и попросту к ней не придут.
>Они не будут воровать и сделают лучше
Разумеется, ведь Сталин сам не воровал и другим не давал воровать.
>общество потребуют убить тебя
Не потребует, потому что я за Социализм и Сталина.
Общество зачистит из себя всех ельцинистов, либерастов и прочих сторонников капитализма, который давно уже приравнен к воровству и мошенничеству в составе преступного сообщества и по предварительному сговору, как и ельцинизм.
>Я написал ряд статей в которых показывал
Беспруфные вскукареки не являются какими-либо доказательствами, тем более твои. Я это доказал вот тут >>55953 тут >>55772 и тут >>55542
Отсюда все поняли, что именно при Сталине уровень жизни рос по сравнению с царепарашей и в итоге все поставленные задачи были достигнуты. Мало того, экономика Сталинского СССР росла даже во время войны темпами большими чем сейчас (sic!!).
Сейчас буржуазная экономика падает, катится в очередной кризис, а при Сталин еона непрерывно росла.
>и по разнообразию и по каллорийности большинство населения
Ни в одном из источников нет указаний на большинство населения, равно как нет и методик расчета, поэтому все эти выкладки фейковые.
Истина только в уважении народа к Сталину, а это значит, что народ жил лучше чем до Сталина.
>>56649
В известном смысле да, я - понятие собирательное. Но я обладаю сознанием, целеполаганием, мотивацией - я субъект. А народ - нет.
Тогда что такое социализм в твоём понимании? Идея, что целью политики является благо большинства - это новое и шаткое веяние. Оно появилось пару сотен лет назад - и уйдёт в пустоту так же.
Демократия и социализм - это антигуманные течения, направленные против свободы.
В известном смысле да, я - понятие собирательное. Но я обладаю сознанием, целеполаганием, мотивацией - я субъект. А народ - нет.
Тогда что такое социализм в твоём понимании? Идея, что целью политики является благо большинства - это новое и шаткое веяние. Оно появилось пару сотен лет назад - и уйдёт в пустоту так же.
Демократия и социализм - это антигуманные течения, направленные против свободы.
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего по товарности в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
Крайняя нищета при Сталине: средняя зарплата при Сталине равнялась 6-7к рублей в пересчете на современные деньги. Средняя зарплата чернорабочего по товарности в США в это же время была в 2 раза больше чем в СССР
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
Последнее время очень много сталинопидорашек развонялось о том как хорошо было при Сталине, и какой годный сытный "сталинский рай" мы потеряли. Специально для таких товарищей вбрасываю отчет начальника Центрального Статистического Управления (ЦСУ) Старовского о заработке колхозников за 1940, 1950, и 1951г (пик 1), по которому видно что в 1940 году колхозники за 256 трудодней получили по 419кг зерна, 253кг картофеля, и 235 руб наличными. Если разделить весь их заработок на отработанные трудодни, то получится что в 1940 году колхозники в день получали в среднем по 1,6кг зерна, 1кг картофеля, и 1 рубль наличными в день. Из расчета современных цен в 1кг зерна = 20 руб (32 руб за 1,6кг), 1 кг - картофеля 50 руб, 1 рубль наличными - примерно 15/20 современных рублей, получается что общий суммарный доход колхозника в пересчете на современные деньги был около 100-110 руб в день. Сейчас даже вокзальные бомжи и попрошайки собирающие бутылки зарабатывают больше чем колхозники в стране победившего социализма при Сталине. При том что крестьяне в то время это большинство населения страны, даже на момент смерти Сталина в 1953г около 60% населения страны составляли крестьяне
>Олег Будницкий отмечает, что в материальном, физиологическом смысле, жизнь в Советском Союзе, при Сталине, была ужасна[39], люди постоянно недоедали[39]. Деревня находилась в диком кризисе[40]. На момент смерти Сталина, 60% населения страны составляли крестьяне, которые существовали на грани нищенства, т.к. работали на государство бесплатно, были привязаны, поскольку не имели паспортов и жили только за счёт того, что вели приусадебное хозяйство с которого платили огромные налоги
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
Крестьяне при Сталине не имели пенсий, они появились только при Хрущеве
Рабочие составляли меньшинство населения, но зарабатывали значительно больше, в 1940г рабочие получали около 339 рублей
>1940г - 339 руб
http://genby.livejournal.com/165073.html
из ссылки выше видно как бешеными темпами за все 1930-е росли зарплаты при Сталине, однако и цены тоже росли такими же бешеными темпами в разы.
Исходя из зарплаты рабочего в 339 рублей в 1940г и стоимости бутылки водки в 11,5 руб за бутылку в 0,5л
>1940г - 11,5 руб
http://www.opoccuu.com/vodka-zena.htm
можно подсчитать что 1 рубль в тот год это примерно 1/12 от стоимости бутылки водки сейчас, а средняя стоимость бутылки водки сейчас 240-250 руб, следовательно покупательная способность одного рубля равнялась примерно 15-20 современным рублям. Следовательно 339 рублей - это примерно 5085-6780 рублей зарплата при Сталине в самом "сытом" 1940 предвоенном году
Рабочие и крестьяне при Сталине питались хуже чем в последний 1928 год НЭПа, суточная калорийность всю сталинскую эпоху была ниже чем в 1928г (пик 2), при том что уровень жизни 1928г это нищенский уровень жизни, когда страна еще не оправилась от войны и не полностью восстановила разоренное сельское хозяйство, главный экономист Бухарин тогда сокрушался что деревня нищенствует, а Сталин наоборот негодовал что у крестьян по его мнению слишком много денег, что в целом предопределило его склонность к преступной повальной коллективизации
Даже при царе крестьянство питалось значительно лучше чем при Сталине
>Средний уровень жизни населения в удалённых от крупных городов и специализировавшихся на растениеводстве регионах, то есть большинства населения страны, до начала войны так и не вышел на показатели 1929 года[13]. В год смерти Сталина средняя калорийность суточной диеты сельскохозяйственного работника была на 17 % ниже уровня 1928 года Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х – начале 60-х годов.[24]
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_СССР_(1922—1953)
В целом можно сказать что уровень жизни при Сталине это крайняя жесточайшая нищета, зарплаты рабочего (и тем более колхозника) при Сталине не хватало даже на еду, при том что с нормальной едой был острый дефицит, и для ее покупки каждый день приходилось отстаивать по несколько часов в магазинах
>Согласно Олегу Хлевнюку, крестьяне при Сталине не ели мяса, а обувь могли купить раз в 3 года[23]. Так по секретным сводкам цифры ЦСУ, которые готовились для руководства страны, в том числе и для Сталина, средний советский человек мог себе позволить в день съесть полкило хлеба, полкило картофеля, 400 граммов молока, 40 граммов мяса и одну или две ложки сахара[23], причём больше ничего в рацион не входило
>С 1940 года тотальный дефицит существовал уже практически на всё
https://ru.wikipedia.org/wiki/Товарный_дефицит_в_СССР
Кроме этого существует доклад Булганину в 1955г от все того же ЦСУ в котором констатируется что даже сейчас (в 1955) потребление продуктов питания среднего гражданина СССР ниже чем рекомендованно по научными нормам, и даже ниже чем было в 1928г
>нормы фактического питания населения СССР ниже научных норм по всем продуктам, кроме хлебных продуктов и картофеля
>рост потребления продуктов животноводства является недостаточным, а по сравнению с 1928 годом, потребление мяса и сала не изменилось, потребление же молока и молочных продуктов даже несколько понизилось
>неблагополучное положение с потреблением продуктов животноводства объясняется тем, что по ряду продуктов питания производство на душу населения еще не достигло уровня 1928 года
>До революции труд крестьян, составлявших основную массу населения царской России, был связан с большой затратой энергии: на косьбе затраты энергии достигали 7300 калорий, у пахаря плугом - 5242 калорий, на вязке снопов - 4957 калорий
>Во всех районах РСФСР, кроме районов Се-веро-Запада, питание различается незначительно: калорийность питания колеблется от 2440 до 2850 калорий
http://istmat.info/node/18419
Сравнивая среднестатистическую каллорийность в сталинском СССР в 2440-2850ккал с третьим пиком, видно контрастное различие калорийности при сталине с каллорийностью до революции которая была в среднем 3000-4000ккал
Для сравнения в 30-е для в Америке переживающей жесточайщий экономический кризис и "великую депрессию" средняя зарплата неквалифицированого рабочего в период "нового курса Рузвельта" равнялась 1$ в день, что примерно равно 25$ в месяц
>Всего на общественных работах к началу 1934 г. было занято 5 млн. человек, получавших бесплатное питание, жилье и по 1 доллару в день в качестве оплаты
http://www.istoriya.org/ruzvelt/
при стоимости булки белого хлеба в США в начале-середине 30-ыхх 8 центов
>Bread, white, 8 cents per loaf New Jersey
http://www.thepeoplehistory.com/30sfood.html
В СССР в 1935г булка белого хлеба весом 500гр стоила 75 копеек (пик 4), при средней зарплате чернорабочего в 110-120 рублей
Если разделить зарплату американского рабочего в 25$ на 8 центов, то получится что американский рабочий мог купить себе на всю зарплату 312 булок белого хлеба
А если разделить зарплату советского чернорабочего в этот же период в 110-120 руб на 75 копеек, то получится что советский рабочий мог купить себе на всю зарплату 146-160 булок белого хлеба, что примерно в 2 раза меньше чем у американца
В целом если сравнивать уровень жизни в СССР и США середины-конца 30-ыхх годов, то средний американский рабочий на зарплату мог безбедно содержать семью, иметь медицинскую страховку, оплачивать образование детей, при том что жена в семье не работала. А в СССР того же периода семья в которой работали муж и жена десятилетиями не вылезали из нищеты
>>56649
Кстати, пруфы на беспрецедентный рост экономики пожалуйста.
Сравним его с ростом в других странах. Со ссылочками.
Кстати, пруфы на беспрецедентный рост экономики пожалуйста.
Сравним его с ростом в других странах. Со ссылочками.
>>56886
Вот тебе статья сравнения уровня жизни до революции, при ранних большевиках, и при Сталине>>56978
Вот смотри на на втором пике здесь>>56978 условная средняя суточная калорийность до революции выше чем при большевиках, и тем более при Сталине.
Далее там на третьем пике сравнению по документам архива ЦСУ видно что средняя суточная калорийность до революции была 3-4к каллорий. А при Сталине в большинстве не дотягивала даже до 3к, и колебалась в среднем в показателях 2.5-2.9
Там же в статье сравнения уровня жизни по зарплатам колхозников, и по зарплатам рабочих в СССР и в США. И там видно что в США зарплаты были по условной товарности вдвое больше чем в СССР
А кроме этого вот тебе еще один документ от разнообразности питания в 1928 году (в последнем году НЭПа) и в 1936. Видно что в 1936 году по сравнению с 1928 годом разнообразность питания уменьшилась. То есть Сталин только понизил уровень питания большинства населения. На втором пике тебе сравнение уровня жизни по количеству товаров на одну зарплату в СССР и в других странах в 30-ые, и СССР резко отстает.
При Сталине уровень жизни резко упал с 1928 и не поднимался до уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953. Значит правильно социализм всегда только ухудшает условия жизни, а ты пиздабол и врун.
>Беспруфные вскукареки не являются какими-либо доказательствами, тем более твои
Вот тебе статья сравнения уровня жизни до революции, при ранних большевиках, и при Сталине>>56978
>Отсюда все поняли, что именно при Сталине уровень жизни рос по сравнению с царепарашей
Вот смотри на на втором пике здесь>>56978 условная средняя суточная калорийность до революции выше чем при большевиках, и тем более при Сталине.
Далее там на третьем пике сравнению по документам архива ЦСУ видно что средняя суточная калорийность до революции была 3-4к каллорий. А при Сталине в большинстве не дотягивала даже до 3к, и колебалась в среднем в показателях 2.5-2.9
Там же в статье сравнения уровня жизни по зарплатам колхозников, и по зарплатам рабочих в СССР и в США. И там видно что в США зарплаты были по условной товарности вдвое больше чем в СССР
А кроме этого вот тебе еще один документ от разнообразности питания в 1928 году (в последнем году НЭПа) и в 1936. Видно что в 1936 году по сравнению с 1928 годом разнообразность питания уменьшилась. То есть Сталин только понизил уровень питания большинства населения. На втором пике тебе сравнение уровня жизни по количеству товаров на одну зарплату в СССР и в других странах в 30-ые, и СССР резко отстает.
При Сталине уровень жизни резко упал с 1928 и не поднимался до уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953. Значит правильно социализм всегда только ухудшает условия жизни, а ты пиздабол и врун.
>>56968
По тебе это заметно.
Это эволюционисткая доктрина.
>>56978
Антисоветчик - всегда беспруфный долбоёб.
>>56990
https://maxpark.com/community/129/content/934695
http://rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economika_Stalina.pdf
Графики, цифры: http://canarytokens.com/images/about/terms/4o2rsqkc125myz99vmk69rd9h/post.jsp
>я - понятие собирательное
По тебе это заметно.
>Тогда что такое социализм в твоём понимании?
Это эволюционисткая доктрина.
>>56978
>Ни в одном из источников нет указаний на большинство населения
>равно как нет и методик расчета
>в итоге портянка ни о чем из одних кукареков
Антисоветчик - всегда беспруфный долбоёб.
>>56990
https://maxpark.com/community/129/content/934695
http://rusinst.ru/docs/books/V.Yu.Katasonov-Economika_Stalina.pdf
Графики, цифры: http://canarytokens.com/images/about/terms/4o2rsqkc125myz99vmk69rd9h/post.jsp
>>57116
Ну пусть не статья, а набор сравнительных показателей зарплат и возможности купить на эту зарплату в СССР, и в других странах. Как это не называй а там видно по документам что при Сталине уровень жизни был ниже чем до него
>>57142
У Старикова там нет показателей заработной платы крестьянства. А крестьянство это большинство населения при Сталине, 75% в 1930, и около 60% в 1953. А у меня есть показатели в статье>>56978 и там они показывают что средняя зарплата при Сталине была эквивалентна современными 5-6к рублям. То есть большинство населения при Сталине жило в нищете и эксплуатировалось. Шах и мат.
Что на это скажешь?
>Это не статья, это портянка из вскукреков.
Ну пусть не статья, а набор сравнительных показателей зарплат и возможности купить на эту зарплату в СССР, и в других странах. Как это не называй а там видно по документам что при Сталине уровень жизни был ниже чем до него
>>57142
У Старикова там нет показателей заработной платы крестьянства. А крестьянство это большинство населения при Сталине, 75% в 1930, и около 60% в 1953. А у меня есть показатели в статье>>56978 и там они показывают что средняя зарплата при Сталине была эквивалентна современными 5-6к рублям. То есть большинство населения при Сталине жило в нищете и эксплуатировалось. Шах и мат.
Что на это скажешь?
>>57224
Методику расчета в студию или обоссан в 100500-й раз.
Антисоветчик всегда пиздабол, помните об этом.
>>57224
Это и не нужно, так как большинство населения СССР поддерживало Сталина, а раз это большинство было из крестьянства, как ты говоришь, значит они жили при Сталине лучше, чем до него в царепараше.
Шах и мат.
>набор сравнительных показателей
>Ни в одном из "показателей" нет указаний на большинство населения
>равно как нет и методик расчета
Методику расчета в студию или обоссан в 100500-й раз.
Антисоветчик всегда пиздабол, помните об этом.
>>57224
>У Старикова там нет показателей заработной платы крестьянства.
Это и не нужно, так как большинство населения СССР поддерживало Сталина, а раз это большинство было из крестьянства, как ты говоришь, значит они жили при Сталине лучше, чем до него в царепараше.
Шах и мат.
>>57142
Вот смотри. Из твоей же ссылки. Стариков там пишет что средняя зарплата рабочего в 1953 была в районе 800-900 рублей, при цене например на яйца в 7 рублей за десяток
https://nstarikov.ru/blog/84706
900 разделить на 7 = 128 десятков яиц средний рабочий мог купить себе на зарплату при Сталине.
Если взять сейчас среднюю цену одного десятка яиц по России в 61 рублей за десяток
http://tsenomer.ru/produkti/yaitso/
61 руб умножить на 128 десятков = 7808 рублей была средняя зарплата при Сталине в самом лучшем 1953 году.
Если взять среднюю зарплату рабочего сейчас допустим даже 20к рублей, хотя это вроде как заниженный показатель. 20 000 разделить на 61 = 327 десятков яиц средний рабочий сейчас может купить себе на всю зарплату. То есть в 2.5 раза больше чем при Сталине.
Теперь возьмем зарплаты и цены при царе: средний рабочий-металлист на заводе получал зарплату 49 рублей в 1913 году
https://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-sovremennyx-rublyax
Яйца при царе стоили 3 копейки штука
То есть десяток стоил 30 копеек. На всю зарплату в 49 рублей рабочий завода мог купить себе 163 десятка яиц. Существенно больше чем при Сталине в самом "сытном" 1953 году.
То есть сейчас и при царе россияне жили лучше чем при большевиках. А ты получается ебаный голимый пиздабол
Вот смотри. Из твоей же ссылки. Стариков там пишет что средняя зарплата рабочего в 1953 была в районе 800-900 рублей, при цене например на яйца в 7 рублей за десяток
https://nstarikov.ru/blog/84706
>Средние зарплаты в 1953 г. были такие ($1 = 4 руб.): у рабочих на заводах и фабриках — 800—900 руб.,
>яйца десяток – 7
900 разделить на 7 = 128 десятков яиц средний рабочий мог купить себе на зарплату при Сталине.
Если взять сейчас среднюю цену одного десятка яиц по России в 61 рублей за десяток
>Средняя цена по России 61
http://tsenomer.ru/produkti/yaitso/
61 руб умножить на 128 десятков = 7808 рублей была средняя зарплата при Сталине в самом лучшем 1953 году.
Если взять среднюю зарплату рабочего сейчас допустим даже 20к рублей, хотя это вроде как заниженный показатель. 20 000 разделить на 61 = 327 десятков яиц средний рабочий сейчас может купить себе на всю зарплату. То есть в 2.5 раза больше чем при Сталине.
Теперь возьмем зарплаты и цены при царе: средний рабочий-металлист на заводе получал зарплату 49 рублей в 1913 году
>Ювелир зарабатывал 55 руб. 27 коп., печатник — 52 руб. 30 коп., металлисты — 49 руб., портные — 37 руб. 95 коп., столяр — 37 руб. 95 коп., сапожник — 24 руб. 95 коп.
https://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-sovremennyx-rublyax
Яйца при царе стоили 3 копейки штука
>Яйцо шт 0,03
То есть десяток стоил 30 копеек. На всю зарплату в 49 рублей рабочий завода мог купить себе 163 десятка яиц. Существенно больше чем при Сталине в самом "сытном" 1953 году.
То есть сейчас и при царе россияне жили лучше чем при большевиках. А ты получается ебаный голимый пиздабол
>>57457
Проиграл на всю хату с этих манясравнений.
Еще раз:
Большинство населения СССР поддерживало Сталина, а раз это большинство было из крестьянства, как ты говоришь, значит они жили при Сталине лучше, чем до него в царепараше.
Шах и мат.
>клоун обосрался и теперь хочет сказать, что люди не покупают одежду, живут под открытым небом голые и питаются только яйцами
Проиграл на всю хату с этих манясравнений.
Еще раз:
Большинство населения СССР поддерживало Сталина, а раз это большинство было из крестьянства, как ты говоришь, значит они жили при Сталине лучше, чем до него в царепараше.
Шах и мат.
>>57224
А с чего бы ему расти если все идет на развитие промышленности?
>там видно по документам что при Сталине уровень жизни был ниже чем до него
А с чего бы ему расти если все идет на развитие промышленности?
>>42179 (OP)
Ельцин был охуенен для своего времени. При той цене на нефть что была в 90е, путинская шайка бы всё проебала и к 95му страна бы развалилась нахуй на запчасти. А когда нефтюшечка растет хули не править, кидай пидорахам 10% от навара, да еще 10% на роботов федоров и прочий пропагандонский мусор и всё в шоколаде.
Ельцин был охуенен для своего времени. При той цене на нефть что была в 90е, путинская шайка бы всё проебала и к 95му страна бы развалилась нахуй на запчасти. А когда нефтюшечка растет хули не править, кидай пидорахам 10% от навара, да еще 10% на роботов федоров и прочий пропагандонский мусор и всё в шоколаде.
>>57508
Во первых ты пиздабол, потому что при Сталине население жило хуже чем до него, и после него, вот доказательство>>57457
Как население в ухудшенных условиях жизни может поддерживать Сталина который ухудшил их условия жизни? Никак. Значит ты пиздабол. Это первое.
Во вторых доктор исторических наук Владимир Лавров свидетельствует что 30-ых годах после коллективизации ОГПУ/НКВД собирало различные сводки о чем говорят люди. И большинство говорило что при царе жилось лучше чем сейчас при Сталине (12:46) https://echo.msk.ru/sounds/1495112.html
Шах и мат.
Значит правильным заключить что при сталинском социализме уровень жизни был хуже, а при социализме вообще всегда становится хуже чем при капитализме. Значит правильным становится заключить что Советчик - всегда русофоб, организатор экономической эксплуатации масс, нищеты, разжигатель войн, и массовых голодов
Я знаю что ты проиграл, это видно по тому что тебе нечего на это ответить
>Большинство населения СССР поддерживало Сталина
Во первых ты пиздабол, потому что при Сталине население жило хуже чем до него, и после него, вот доказательство>>57457
Как население в ухудшенных условиях жизни может поддерживать Сталина который ухудшил их условия жизни? Никак. Значит ты пиздабол. Это первое.
Во вторых доктор исторических наук Владимир Лавров свидетельствует что 30-ых годах после коллективизации ОГПУ/НКВД собирало различные сводки о чем говорят люди. И большинство говорило что при царе жилось лучше чем сейчас при Сталине (12:46) https://echo.msk.ru/sounds/1495112.html
Шах и мат.
Значит правильным заключить что при сталинском социализме уровень жизни был хуже, а при социализме вообще всегда становится хуже чем при капитализме. Значит правильным становится заключить что Советчик - всегда русофоб, организатор экономической эксплуатации масс, нищеты, разжигатель войн, и массовых голодов
>Проиграл
Я знаю что ты проиграл, это видно по тому что тебе нечего на это ответить
>>57097
Да, вполне очевидно, что я, как и любой другой индивид, в принципе могу быть редуцирован до биологии, химии, и, наконец, до физических процессов.
В чем она заключается?
Первая ссылка - нет сопоставления с другими странами, зато много рассказов о росте населения, что лишено смысла - ничего хорошего в активном размножении нет.
Катосонов - коммунист, и один из первых кандидатов на виселицу, но это так, лирика. Ссылку на конкретную страницу пожалуйста.
Третья ссылка битая.
Итак, будет пруф на то, что СССР рос быстрейшими темпами, чем какая либо иная страна в мире?
Да, вполне очевидно, что я, как и любой другой индивид, в принципе могу быть редуцирован до биологии, химии, и, наконец, до физических процессов.
В чем она заключается?
Первая ссылка - нет сопоставления с другими странами, зато много рассказов о росте населения, что лишено смысла - ничего хорошего в активном размножении нет.
Катосонов - коммунист, и один из первых кандидатов на виселицу, но это так, лирика. Ссылку на конкретную страницу пожалуйста.
Третья ссылка битая.
Итак, будет пруф на то, что СССР рос быстрейшими темпами, чем какая либо иная страна в мире?
>>57662
Это означает, что жилось при Сталине лучше, чем до него, а большинство поддерживало Сталина, так как он оставался у власти и имел непререкаемый авторитет.
Ахуительные пруфы ты принес. Надо сразу на цензор сослаться.
ПРосто нопровержимое доказательство ))
Еще раз:
Большинство населения СССР поддерживало Сталина, а раз это большинство было из крестьянства, как ты говоришь, значит они жили при Сталине лучше, чем до него в царепараше.
Если бы было хоть немного иначе, Сталин бы не остался у валсти.
Шах и мат.
>Как население в ухудшенных условиях жизни может поддерживать Сталина который ухудшил их условия жизни?
Это означает, что жилось при Сталине лучше, чем до него, а большинство поддерживало Сталина, так как он оставался у власти и имел непререкаемый авторитет.
>доктор исторических наук Владимир Лавров кукарекает без пруфов на антисоветском либеральном эхе мацы
Ахуительные пруфы ты принес. Надо сразу на цензор сослаться.
> о чем говорят
ПРосто нопровержимое доказательство ))
Еще раз:
Большинство населения СССР поддерживало Сталина, а раз это большинство было из крестьянства, как ты говоришь, значит они жили при Сталине лучше, чем до него в царепараше.
Если бы было хоть немного иначе, Сталин бы не остался у валсти.
Шах и мат.
>>57663
Это не имеет значения.
Он никогда им не был, лол.
Лол, мамин копротивленец уже вешать кого-то собрался. Спешите посмотреть. Ты там у себя в Ростове такое никому не пиздани, а то отпетушат гденить в садовом товариществе на Западном, а потом на Северный отвезут и там закопаут под такого-же как ты, лол.
>Первая ссылка - нет сопоставления с другими странами
Это не имеет значения.
>Катосонов - коммунист
Он никогда им не был, лол.
>и один из первых кандидатов на виселицу
Лол, мамин копротивленец уже вешать кого-то собрался. Спешите посмотреть. Ты там у себя в Ростове такое никому не пиздани, а то отпетушат гденить в садовом товариществе на Западном, а потом на Северный отвезут и там закопаут под такого-же как ты, лол.
![Успешный реформатор должен ненавидеть советское прошлое и н[...].webm](https://2ch.life/po/thumb/34142179/15674468197800s.jpg)
2,7 Мб, webm,300x224, 0:53
>>57735
А вот бывший ученый-биолог, бизнесмен-миллиардер, КМС по вольной борьбе, экс-директор российского Уралмаша, и соавтор успешных экономических реформ в Грузии - Каха Бендукидзе свидетельствует что критерием успешного реформатора является обязательная ненависть к совку. Он должен ненавидеть совок, совков-людей, и советскую несвободу
Значит он правильно считает что Советчик - всегда русофоб, организатор экономической эксплуатации масс, нищеты, разжигатель войн, и массовых голодов?
Он бывший ученый, спортсмен, бизнесмен, миллиардер, и успешный реформатор. Значит ему лучше знать чем тебе?
А вот бывший ученый-биолог, бизнесмен-миллиардер, КМС по вольной борьбе, экс-директор российского Уралмаша, и соавтор успешных экономических реформ в Грузии - Каха Бендукидзе свидетельствует что критерием успешного реформатора является обязательная ненависть к совку. Он должен ненавидеть совок, совков-людей, и советскую несвободу
Значит он правильно считает что Советчик - всегда русофоб, организатор экономической эксплуатации масс, нищеты, разжигатель войн, и массовых голодов?
Он бывший ученый, спортсмен, бизнесмен, миллиардер, и успешный реформатор. Значит ему лучше знать чем тебе?
>>57813
Нет,конечно, он же дохлый. Мне тут постоянно рассказывают, что был плохой вот и развалился. Ну значит и этот был неправ, поэтому и сдох.
Нет,конечно, он же дохлый. Мне тут постоянно рассказывают, что был плохой вот и развалился. Ну значит и этот был неправ, поэтому и сдох.
>>57813
Лол, судя по тому, в какой пиздец скатился Габунистан, и как наворовался на этом Бенукидзе, можно только еще раз восславить СССР, Сталина и Советский Народ, при котором Грузия была одной из самых богатых республик.
>и соавтор успешных экономических реформ в Грузии
Лол, судя по тому, в какой пиздец скатился Габунистан, и как наворовался на этом Бенукидзе, можно только еще раз восславить СССР, Сталина и Советский Народ, при котором Грузия была одной из самых богатых республик.
>>57871
Там нет доказательств. Ни одного.
Есть только моё доказательство: Сталин находился у власти и ушел из жизни, находясь при ней. Это значит, что еслди бы народ жил хуже чем при царе, Сталин бы у власти не остался.
Все знают, как в СССР уважали и любили Сталина.
Потому что это общеизвестный факт. Сталин был самым уважаемым руководителем СССР.
Показательно, как от этого горят антисоветчики, ведь крыть им нечем, все, чтор они могут - это выдумывать сказки про культ личности, признавая тем самым, что народ Сталина считал лучшим. И считает до сих пор.
Еще раз тебе шах и мат.
>вот доказательство
Там нет доказательств. Ни одного.
Есть только моё доказательство: Сталин находился у власти и ушел из жизни, находясь при ней. Это значит, что еслди бы народ жил хуже чем при царе, Сталин бы у власти не остался.
Все знают, как в СССР уважали и любили Сталина.
>Поддерживало потому что ты так сказал?
Потому что это общеизвестный факт. Сталин был самым уважаемым руководителем СССР.
Показательно, как от этого горят антисоветчики, ведь крыть им нечем, все, чтор они могут - это выдумывать сказки про культ личности, признавая тем самым, что народ Сталина считал лучшим. И считает до сих пор.
Еще раз тебе шах и мат.
>>57798
Имеет. Ты назвал рост беспрецедентным. То есть, совершенно уникальным, не имевшим места ранее в мире.
Так что ещё раз - пруфы, что при сталинизме страна может расти большими темпами, чем любая другая страна при любом другом типе хозяйсивования.
Был и есть, Катасонов - коммунист.
Поживём-увидим. Царь быдло недострелял - и страна развалилась, в этот раз надо напомнить народу положение вещей. Какой Ростов, бояры перебрал?
Имеет. Ты назвал рост беспрецедентным. То есть, совершенно уникальным, не имевшим места ранее в мире.
Так что ещё раз - пруфы, что при сталинизме страна может расти большими темпами, чем любая другая страна при любом другом типе хозяйсивования.
Был и есть, Катасонов - коммунист.
Поживём-увидим. Царь быдло недострелял - и страна развалилась, в этот раз надо напомнить народу положение вещей. Какой Ростов, бояры перебрал?
>>57954
На Дону который, Маня.
Именно так. У Катасонова приведены цифры из архивных и официальных источников.
Тебе предоставили, теперь твоя проблема их прочесть.
Ты называешь его коммунистом только потому, что тебе нечного сказать в ответ, поэтому ты включаешь маневры.
>Какой Ростов
На Дону который, Маня.
>Ты назвал рост беспрецедентным. То есть, совершенно уникальным, не имевшим места ранее в мире.
Именно так. У Катасонова приведены цифры из архивных и официальных источников.
Тебе предоставили, теперь твоя проблема их прочесть.
>Катасонов - коммунист
Ты называешь его коммунистом только потому, что тебе нечного сказать в ответ, поэтому ты включаешь маневры.
>>57795
При Сталине средняя зарплата была 5-7к в пересчете на современные деньги>>56978 сейчас средняя зарплата около 20к.
Хули толку с ипотеки в 1% если сама средняя зарплата по товарности при Сталине в 3-4 раза ниже чем сейчас? При Сталине денег на еду не хватало, не говоря об ипотеке. Да и не было при Сталин частного жилья. Все жилье было государственным, государством могло его отобрать в любой момент.
При Сталине средняя зарплата была 5-7к в пересчете на современные деньги>>56978 сейчас средняя зарплата около 20к.
Хули толку с ипотеки в 1% если сама средняя зарплата по товарности при Сталине в 3-4 раза ниже чем сейчас? При Сталине денег на еду не хватало, не говоря об ипотеке. Да и не было при Сталин частного жилья. Все жилье было государственным, государством могло его отобрать в любой момент.
>>58010
А в северной корее вон телевизор бесплатно могут выдать передовикам производства.
Коммунисты с iq 60 любят такое.
А в северной корее вон телевизор бесплатно могут выдать передовикам производства.
Коммунисты с iq 60 любят такое.
>>58010
50% жилья при сталине было индивидуальным, купленным при нем же.
>Да и не было при Сталин частного жилья.
50% жилья при сталине было индивидуальным, купленным при нем же.
>>58052
Охуительная история. То есть при Сталине построили больше 50% жилого фонда? Да еще и частного?
>купленным при нем же.
Охуительная история. То есть при Сталине построили больше 50% жилого фонда? Да еще и частного?
>>57993
А причём тут Ростов?
Ссылку на страницу, где он сопоставляет рост при СССР с ростом в других странах? Пока что это голословные утверждения исключительно.
Нет, это Катасонов называет себя коммунистом. То, что он, при этом, ещё и хрюс и объективный идеалист с налётом фашизма - это правило, а не исключение. Красно-коричневые сталинисты все примерно такие же.
А причём тут Ростов?
Ссылку на страницу, где он сопоставляет рост при СССР с ростом в других странах? Пока что это голословные утверждения исключительно.
Нет, это Катасонов называет себя коммунистом. То, что он, при этом, ещё и хрюс и объективный идеалист с налётом фашизма - это правило, а не исключение. Красно-коричневые сталинисты все примерно такие же.
>>58073
Что-то от царепараши осталось. Но строили каки госжилье, так и артельцики-кооператоры.
Это жилье продавалось. В частности и в кредит тоже.
Что-то от царепараши осталось. Но строили каки госжилье, так и артельцики-кооператоры.
Это жилье продавалось. В частности и в кредит тоже.
>>58090
При том, что ты из Ростова сюда строчишь свои высеры. И флеш, кстати, обнови, у тебя он 32-й версии.
>>58090
Это твои проблемы. Жопу тебе не вытереть хуем ? Тебе дали источник - вот и разбирайся, может чего полезнорго там найдешь, поумнеешь. Оно тебе как раз не помешает.
Пруф на то, где он себя назвал коммунистом в студию.
>>58077
Классика маневров от солонопетуха.
>А причём тут Ростов?
При том, что ты из Ростова сюда строчишь свои высеры. И флеш, кстати, обнови, у тебя он 32-й версии.
>>58090
>Ссылку на страницу
Это твои проблемы. Жопу тебе не вытереть хуем ? Тебе дали источник - вот и разбирайся, может чего полезнорго там найдешь, поумнеешь. Оно тебе как раз не помешает.
>это Катасонов называет себя коммунистом
Пруф на то, где он себя назвал коммунистом в студию.
>>58077
>обоссали с пруфами
>ряя им нечем мне возразить!!
Классика маневров от солонопетуха.
>>58091
ТЫ на вопрос не ответил, совок ебаный.
ТЫ на вопрос не ответил, совок ебаный.
>>58209
Это ответ, это уход от ответа. Повторяю вопрос: То есть при Сталине построили больше 50% жилого фонда? Да еще и частного?
Это ответ, это уход от ответа. Повторяю вопрос: То есть при Сталине построили больше 50% жилого фонда? Да еще и частного?
>>58150
С какими пруфами, дура? И что значит "обоссали"? Объясни мне значение слова "обоссали" здесь. Если в смысле одержал верх в споре, то здесь обоссал всех только я. Вот я показываю что сейчас и при царе уровень жизни был лучше чем при Сталине>>57457
А никто не может мне на это ничего возразить аргументами
Вот я показываю что советчик всегда русофоб>>57813 потому что так сказал ученый-биолог, бизнесмен-миллиардер, КМС по вольной борьбе, экс-директор российского Уралмаша, и соавтор успешных экономических реформ в Грузии. И прошу опровергнуть это аргументами, но никто не может это аргументами опровергнуть.
Вот я показываю коммунистам что уровень жизни рабочих при Сталине был вдвое ниже чем в развитых странах>>56978 а никто не может мне возразить
Да и по лайкам к шапке видно что меня поддерживает большинство. Значит во всех случаях это я всех обоссал. Ты не находишь что ты долбоеб и несешь хуйню?
>>обоссали с пруфами
С какими пруфами, дура? И что значит "обоссали"? Объясни мне значение слова "обоссали" здесь. Если в смысле одержал верх в споре, то здесь обоссал всех только я. Вот я показываю что сейчас и при царе уровень жизни был лучше чем при Сталине>>57457
А никто не может мне на это ничего возразить аргументами
Вот я показываю что советчик всегда русофоб>>57813 потому что так сказал ученый-биолог, бизнесмен-миллиардер, КМС по вольной борьбе, экс-директор российского Уралмаша, и соавтор успешных экономических реформ в Грузии. И прошу опровергнуть это аргументами, но никто не может это аргументами опровергнуть.
Вот я показываю коммунистам что уровень жизни рабочих при Сталине был вдвое ниже чем в развитых странах>>56978 а никто не может мне возразить
Да и по лайкам к шапке видно что меня поддерживает большинство. Значит во всех случаях это я всех обоссал. Ты не находишь что ты долбоеб и несешь хуйню?
>>58150
А вот тут типичный пример логической ошибки. Из того, что у меня показывается ростовский айпи, ты делаешь вывод, что я из Ростова лол.
Специально для таких умников, как ты. Он даже геолокацию определяет как ростовскую. Круто, правда?
Когда приводятся цифры, то даётся ссылка на страницу, что знает любой человек, когда либо писавший диплом. Хотя бы диплом, не говоря о чем то более серьёзном. Так что поздравляю - ты расписался в своём невежестве, недоросль.
Могу хуем тебе губы вытереть, ты будешь не против, поверь.
Катасонов называл себя комми на эфирах Эха мацы, а ссылочка будет после того, как будут пруфы от тебя. Все по порядку.
А вот тут типичный пример логической ошибки. Из того, что у меня показывается ростовский айпи, ты делаешь вывод, что я из Ростова лол.
Специально для таких умников, как ты. Он даже геолокацию определяет как ростовскую. Круто, правда?
Когда приводятся цифры, то даётся ссылка на страницу, что знает любой человек, когда либо писавший диплом. Хотя бы диплом, не говоря о чем то более серьёзном. Так что поздравляю - ты расписался в своём невежестве, недоросль.
Могу хуем тебе губы вытереть, ты будешь не против, поверь.
Катасонов называл себя комми на эфирах Эха мацы, а ссылочка будет после того, как будут пруфы от тебя. Все по порядку.
>>58255
С чего ты решил, что разговариваешь со своей мамашей-залетчицей ?
Это значит, что ты не принес ни одного аргумета в дискуссию и громко вскукарекиваешь о своей маняпобеде, когда как в реальности, ты не опроверг ни однорго реального, предоставленного тебе аргумента. То есть тебя, говоря по-местному просто обоссали. У тебя нет ничего кроме "яскозал!!", в то время как тебя просто размазали как говно по асфальту железными, стальными фактами и аргументами.
Теперь тебе приходится оправдываться, что не удивительно.
>>58298
Зачем ты так сливаешься, чучело ? ))
>, дура
С чего ты решил, что разговариваешь со своей мамашей-залетчицей ?
>И что значит "обоссали"?
Это значит, что ты не принес ни одного аргумета в дискуссию и громко вскукарекиваешь о своей маняпобеде, когда как в реальности, ты не опроверг ни однорго реального, предоставленного тебе аргумента. То есть тебя, говоря по-местному просто обоссали. У тебя нет ничего кроме "яскозал!!", в то время как тебя просто размазали как говно по асфальту железными, стальными фактами и аргументами.
Теперь тебе приходится оправдываться, что не удивительно.
>>58298
>Катасонов называл себя комми на эфирах Эха мацы, а ссылочки не будет
Зачем ты так сливаешься, чучело ? ))
>>58345
Ты ебнутый или шизофреник?
Опроверг. Вот этот сказал что при Сталине жилось лучше чем при царе>>57287 и дал ссылку>>57142
По его же ссылке я показал ему что на среднюю зарплату при Сталине можно было купить 128 десятков яиц, а при царе в 1913 163>>57457 то есть при царе жилось лучше.
Ты ебнутая, дура?
Ты ебнутый или шизофреник?
>когда как в реальности, ты не опроверг ни однорго реального, предоставленного тебе аргумента
Опроверг. Вот этот сказал что при Сталине жилось лучше чем при царе>>57287 и дал ссылку>>57142
По его же ссылке я показал ему что на среднюю зарплату при Сталине можно было купить 128 десятков яиц, а при царе в 1913 163>>57457 то есть при царе жилось лучше.
Ты ебнутая, дура?
>>58383
Ты понимаешь, что кроме яиц есть еще жилье, которое при Сталине люди могли полусить от государства или взять в ипотеку под 1-5%, одежда, обуви и наконец работа с ахуенными социальными лифтами, когда как в царепараше о таком даже во сне подумать никто не мог. Мерять уровень жизни десятками яиц может только постоянно недоедающий долбоёб с мозгами малолетнего дегенерата, что тебя, за этот тред, характеризует так чуть более чем полностью.
Может тебе надо просто ченить поесть ?
>можно было купить 128 десятков яиц, а при царе в 1913 163
Ты понимаешь, что кроме яиц есть еще жилье, которое при Сталине люди могли полусить от государства или взять в ипотеку под 1-5%, одежда, обуви и наконец работа с ахуенными социальными лифтами, когда как в царепараше о таком даже во сне подумать никто не мог. Мерять уровень жизни десятками яиц может только постоянно недоедающий долбоёб с мозгами малолетнего дегенерата, что тебя, за этот тред, характеризует так чуть более чем полностью.
Может тебе надо просто ченить поесть ?
>>58459
При Сталине средняя зарплата была 5-7к в пересчете на современные деньги>>56978 сейчас средняя зарплата около 20к.
Хули толку с ипотеки в 1% если сама средняя зарплата по товарности при Сталине в 3-4 раза ниже чем сейчас? При Сталине денег на еду не хватало, не говоря об ипотеке. Да и не было при Сталин частного жилья. Все жилье было государственным, государством могло его отобрать в любой момент.
При царе рабочий сам мог на одну зарплату снимать себе квартиру и безбедно жить.
>Ты понимаешь, что кроме яиц есть еще жилье, которое при Сталине люди могли полусить от государства или взять в ипотеку под 1-5%
При Сталине средняя зарплата была 5-7к в пересчете на современные деньги>>56978 сейчас средняя зарплата около 20к.
Хули толку с ипотеки в 1% если сама средняя зарплата по товарности при Сталине в 3-4 раза ниже чем сейчас? При Сталине денег на еду не хватало, не говоря об ипотеке. Да и не было при Сталин частного жилья. Все жилье было государственным, государством могло его отобрать в любой момент.
При царе рабочий сам мог на одну зарплату снимать себе квартиру и безбедно жить.
>>58459
Кстати, а где пруф на 1-5%? пруф давай?. И 1% или 5%? сколько именно? И сколько таких было кто взял ипотеку? а что с правами на жилье? все жилье было государственным или частным? если государственным то государство легко могло его отобрать.
>которое при Сталине люди могли полусить от государства или взять в ипотеку под 1-5%
Кстати, а где пруф на 1-5%? пруф давай?. И 1% или 5%? сколько именно? И сколько таких было кто взял ипотеку? а что с правами на жилье? все жилье было государственным или частным? если государственным то государство легко могло его отобрать.
>>58345
А я назвал источник. Чекай эфиры. Зачем искать тебе конкретный выпуск, может мне и жопу тебе подтереть, лол?
Ладно, начинаем слив.
На с. 62 Катасонов утверждает, что рост ввп СССР в 50 гг(период максимального роста) уступал японскому в аналогичный период.
Даже в означенных рамках рост не был беспрецедентным.
Если мы возьмем весь период истории интенсивного роста, то ввп Кореи вырос втрое с 80 по 90 гг, пер капита. Ну, США там, Голландию и Сингапур приводить нет смысла, ты и так обосрался со своим утверждением.
А я назвал источник. Чекай эфиры. Зачем искать тебе конкретный выпуск, может мне и жопу тебе подтереть, лол?
Ладно, начинаем слив.
На с. 62 Катасонов утверждает, что рост ввп СССР в 50 гг(период максимального роста) уступал японскому в аналогичный период.
Даже в означенных рамках рост не был беспрецедентным.
Если мы возьмем весь период истории интенсивного роста, то ввп Кореи вырос втрое с 80 по 90 гг, пер капита. Ну, США там, Голландию и Сингапур приводить нет смысла, ты и так обосрался со своим утверждением.
>>58483
Методику пересчета я так и не увидел. Принеси, чтобы не выглядеть кукаретиком.
Это же касается и "яскозал" в виде
Методику расчета сюда. >>58503
Гугл → «Постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке»» за подписями Сталина и Чадаева.
>>58609
Мань, на этой странице такого нет, зачем ты опять маняврируешь ?
>При Сталине средняя зарплата была 5-7к в пересчете на современные деньги
Методику пересчета я так и не увидел. Принеси, чтобы не выглядеть кукаретиком.
Это же касается и "яскозал" в виде
>средняя зарплата по товарности при Сталине в 3-4 раза ниже чем сейчас
Методику расчета сюда. >>58503
>Кстати, а где пруф на 1-5%? пруф давай?
Гугл → «Постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке»» за подписями Сталина и Чадаева.
>>58609
>На с. 62 Катасонов утверждает, что рост ввп СССР в 50 гг(период максимального роста) уступал японскому в аналогичный период.
Мань, на этой странице такого нет, зачем ты опять маняврируешь ?
>>58635
Там в статье по товарности на водку, хлеб, сахар и другие продукты>>56978 в пересчете одной зарплаты на количество покупаемых на нее товаров получается средняя зарплата при Сталине 5-7к
Что с правами на жилье? все жилье было государственным и государство могло его отобрать. Его нельзя было передать по наследству.
А при царе смотри, зарплата рабочего 49 рублей в месяц, а квартплата за снимаемое жилье 5.43 руб
https://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-sovremennyx-rublyax
То есть рабочий мог снимать жилье, безбедно жить, да еще и оставались деньги на развлечения или на семью.
>Методику пересчета я так и не увидел. Принеси, чтобы не выглядеть кукаретиком.
Там в статье по товарности на водку, хлеб, сахар и другие продукты>>56978 в пересчете одной зарплаты на количество покупаемых на нее товаров получается средняя зарплата при Сталине 5-7к
>Гугл → «Постановление СМ СССР от 25 августа 1946 г. «О повышении заработной платы и строительстве жилищ для рабочих и инженерно-технических работников предприятий и строек, расположенных на Урале, в Сибири и на Дальнем Востоке»» за подписями Сталина и Чадаева.
Что с правами на жилье? все жилье было государственным и государство могло его отобрать. Его нельзя было передать по наследству.
А при царе смотри, зарплата рабочего 49 рублей в месяц, а квартплата за снимаемое жилье 5.43 руб
>Аренда жилья — 5,43руб.
https://www.krasplace.ru/ceny-1913-goda-v-sovremennyx-rublyax
То есть рабочий мог снимать жилье, безбедно жить, да еще и оставались деньги на развлечения или на семью.
>>58609
Далее, в своей работе Катасонов опирается на работу Ханина, которая была подвергнута обильной критике. Ханин использует свой метод рассчета, не совпадающий как с оценкой цсу СССР, так и с оценкой ЦРУ.
В долгосрочной перспективе Ханин даёт даже более низкий рост экономики СССР, чем ЦРУ (3,83 против 4,26) с 51-85 гг.
Такие дела, лел. Непонятно, почему необходимо некритично рассматривать данную работу, а на другие Катасонов не ссылается.
Далее, в своей работе Катасонов опирается на работу Ханина, которая была подвергнута обильной критике. Ханин использует свой метод рассчета, не совпадающий как с оценкой цсу СССР, так и с оценкой ЦРУ.
В долгосрочной перспективе Ханин даёт даже более низкий рост экономики СССР, чем ЦРУ (3,83 против 4,26) с 51-85 гг.
Такие дела, лел. Непонятно, почему необходимо некритично рассматривать данную работу, а на другие Катасонов не ссылается.
>>58635
Пиздабол-пиздабол-пиздаболище
>По динамике ВВП СССР в рамках всего десятилетнего периода... был на втором месте, уступая лишь Яплнии
Пиздабол-пиздабол-пиздаболище
>>58724
В какой статье ? Там ссылки на википидорские "мыскозали" и далее на чьи-то вскукареки, нет ни одного архивнорго источника. И еще раз: где методика подсчета ?
Раз её нет, то все твои "пруфы" - вскукареки.
Сильно лучше чем сейчас: просто так никто никого не выселял, особенно, если у человека предоставленное жилье оказывалось единственным. Ни одного при Сталине нет.
Об этом "жилье" еще Барков написал:
«В каморке грязной и холодной
Недалеко от кабака
Жил вечно пьяный и голодный
Герой романа, наш Лука».
Думаю, этого более чем достаточно.
Починил, не благодари.
>>58797
Опровергай.
>Там в статье по товарности на водку, хлеб, сахар и другие продукты
В какой статье ? Там ссылки на википидорские "мыскозали" и далее на чьи-то вскукареки, нет ни одного архивнорго источника. И еще раз: где методика подсчета ?
Раз её нет, то все твои "пруфы" - вскукареки.
>Что с правами на жилье?
Сильно лучше чем сейчас: просто так никто никого не выселял, особенно, если у человека предоставленное жилье оказывалось единственным. Ни одного при Сталине нет.
>а квартплата за снимаемое жилье 5.43 руб
Об этом "жилье" еще Барков написал:
«В каморке грязной и холодной
Недалеко от кабака
Жил вечно пьяный и голодный
Герой романа, наш Лука».
Думаю, этого более чем достаточно.
>То есть рабочий мог снимать жилье, безбедно жить без еды и семьи
Починил, не благодари.
>>58797
>ВРЕЕТИИ!!!
Опровергай.
>>58810
Я привёл тебе цитату из твоей же книги.
Так что уже нельзя утверждать, что рост был беспрецедентным даже в период максимального роста.
Ты обосрался. Вытряхни говно из штанов.
Я привёл тебе цитату из твоей же книги.
Так что уже нельзя утверждать, что рост был беспрецедентным даже в период максимального роста.
Ты обосрался. Вытряхни говно из штанов.
>>58916
А на какой год, боюсь спросить ? Не хрущевский ли период, м ?
>Я привёл тебе цитату из твоей же книги.
А на какой год, боюсь спросить ? Не хрущевский ли период, м ?
>>58954
С 50 по 60, период наибольшего роста. О чем у пишу уже второй раз.
С 50 по 60, период наибольшего роста. О чем у пишу уже второй раз.
>>59003
Но рост закончился в 1956, если мы говорим о Сталинской модели. Спад с 1953-го по 1956-й и окончательные проблемы с 1961-го.
Рост как раз пиковый с 1947-1953 г.г.
>С 50 по 60
Но рост закончился в 1956, если мы говорим о Сталинской модели. Спад с 1953-го по 1956-й и окончательные проблемы с 1961-го.
Рост как раз пиковый с 1947-1953 г.г.
>>59030
А Катасонов считает по-другому со ссылкой на Ханина.
А Катасонов считает по-другому со ссылкой на Ханина.
У шизоида Солонопетуха очередное обострение? Проваливай на хуй со своим ельциным, юродивый, на дворе 2019 год, всем похуй на твоего алкаша.
>>57611
Все так. При 20$ за баррель в течении десятилетия, и наследстве сраного совка, в виде не жизнеспособных моногородов, педалестроительных, и прочих автовазов, нищего населения в серой рванине, стоящего в очередях за всем - сейчас при пыне Сомали с каннибализмом начнется.
Все так. При 20$ за баррель в течении десятилетия, и наследстве сраного совка, в виде не жизнеспособных моногородов, педалестроительных, и прочих автовазов, нищего населения в серой рванине, стоящего в очередях за всем - сейчас при пыне Сомали с каннибализмом начнется.
>>42179 (OP)
Солонопетуха опять обоссали всем тредом ITT
Солонопетуха опять обоссали всем тредом ITT
Тред утонул или удален.
Это копия, сохраненная 3 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Это копия, сохраненная 3 сентября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.