Никак это жидовская хуета, а как известно русский это жидовский.

Типо чурка спиздила песка, потом продала пендосам, а пендосы сделали с песка процессор, и продали. Чурка в ахуе, ведь могла не х3 продать халявный песок, а за 98% цены процессора, а злой пендос ее обманул ведь чурка думала что будет с песка пасочки лепить. Воопщем нехорошо получилось. А если жидок будет вижжать про недополученную прибыль(арряряя слепые люди вырвали себе глаза чтобы не платить налог за просмотр рекламы и не купили мой сральный ершик с алишки).Если же убытки списывать на руснявых чурок то сразу же про прибавочную маня-стоимость чурки заваливают ебало и как некроарахниды отсиживаються в норах.

>>895881

>коммунизм

Молчал бы про жидовский

Как вычислили разницу в 5494 раза в СССР?

>>895830 (OP)
>>896049
Очень хитрый Оп поделил месячную зарплату столена на дневную зарплату гречневого надеясь что никто не заметит

Пыня считается самым богатым человеком в мире.
Какие 500к в месяц??

>>895830 (OP)
ставят высокие зарплаты и низкие цены а потом еще удивляются откуда берется гиперинфляция

>>895830 (OP)
Но ведь у Сечина доход в месяц 37.5 миллионов рублей, что где-то в те же самые 5000 раз выше, чем у простого гречневого с минималкой в 7500.
Только вот в СССР Сталин был один, а ЗП в 10000 рублей могла быть у именитых профессоров, академиков и даже ололо шахтёров-стахановцев. А вот доход Сечина есть только у Сечина и других друзей Путина.

>>897209
Поделив ЗП Сталина на среднюю оплату трдодня умноженную на 26 (7×26=182) мы не получаем разницу в доходах между Сталиным и средним калужским колхозником. Или вы на полном серьёзе утверждаете, что в месяц средний калужский крестьянин жил на 1 рубль 82 копейки?

Ну да, кстати, как конкретно считать по ттс? Я сам коммунист, но этот вопрос меня волнует.

Никак, рабочие не создают прибавочной стоимости, ее создают рынки, а конкретно новые рынки и инновационные технологии.

Пруф ми ронг

>>895830 (OP)
А зачем это делать?

>>897818
Чтобы перестать у него ее воровать и вернуть ему ее в социализме

>>897631

> Или вы на полном серьёзе утверждаете, что в месяц средний калужский крестьянин жил на 1 рубль 82 копейки?

Паста, что замкадышу деньги особо и не нужны, несколько десятилетий была реальностью совка. Колхознику с комиссарского плеча позволялось иметь приусадебное хозяйство, с которого он по сути и выживал. Так бы он конечно давно съебал на заработки в город, но паспорту то нету.

>>898090

>но паспорту то нету

Так если нету, а съебать хочется, то получил бы, какие проблемы?

>>895830 (OP)
Дык марксисты не собираются возвращать прибавочную стоимость, это ж коллективисты. Прибавочная стоимость якобы пойдёт на благо общества, а распределять будет товарищ комиссар, но это детали.

>>895830 (OP)
Всё, что получает бесполезный собственник - это недоплаченное рабочим.

>>900944
так как вычислить сколько именно каждый из них стоимости произвел? от этого же их зарплата должна зависеть

>>901007
зарплата - аукцион, это не важно.

>>895830 (OP)
Просто узнай сколько возьмет за такую же работу сторонняя организация. Свой электрик поставит розеточку за 2000 рушлей в день, сторонняя монтажная организация возьмет тысяч пять за пару часов. В обоих конторах у электриков одинаковые зарплаты. Прибыль идет владельцу.

>>900944
Ну скиньтесь продайте квартиры, заселитесь в заводское общежитие, купите завод у собственника и работайте за полную зарплату, если это так принципиально.

Если он обкрадывал 90% вашей зарплаты, скажем в 30к, то с этого момента сможете спокойно 300к каждый получать и хоть 10 квартир снимать.

Сплошной профит, когда возьмёте ситуацию в свои руки?

>>901374
Для этого уже акции существуют, можно их всех выкупить, но неначто. А закладывать квартиру которой нет, чтобы скупить крупную долю всех акций одного завода = почти на всю жизнь оказаться привязанным к этому в рот ебучему заводу. Нахуй оно надо? Я социализм хочу, чтобы наоборот менять сферу деятельности хоть каждую неделю.

>>901431

>менять сферу деятельности хоть каждую неделю

А, ты из этих, из летунов. Какой ты пролетарий, без 5 минут буржуй

>>901470
Вобщем вся проблема в частной собственности и невозможности её грамотного регулирования. Если позволить акции покупать только работникам завода, то что с этими акциями делать при их увольнении? Если оставлять у них эти акции, то почему их нельзя вообще всем покупать? А нахуя мне вообще работать на этом заводе, когда я в рот ебаный собственник блядских акций и получаю деньги с нихуя, эксплуатируя тех, кто эти акции купить не в состоянии? Вобщем пиздец ебаный, все эти проблемы можно решить только гильотиной для частной собственности и централизованной плановой экономикой, только избавит угнетённых от их экономических цепей.

>>898084
Если у тебя течет труба, то ты сначала будешь вычислять объем воды, который вытекает за время, или просто заделаешь дыру, чтобы вода полностью доходила до потребителя?

>>901245
так вычислить-то можно? это принципиальный вопрос марксизма

>>901825
что ты хочешь сказать этой метафорой?
после установления социализма, по какому принципу устанавливать вознаграждение труда рабочих? по марксу им надо возвращать прибавочную стоимость

>>895830 (OP)
Зачем ее возвращать? Она пренадлежит капиталисту, он оплатил рабочую силу, рабочий ее продал, а прибавочная стоимость это свойство товара "рабочая сила" и принадлежит покупателю. Почитай Капитал чтоль..

>>901891
Нет больше класса, который ее отжимает в принципе. Рабочие как единое целое отжали почти всю прибавочную стоимость.

>>901498

> избавит угнетённых от их экономических цепей

А работать кто будет?

Опять ебанутые атлантошизики выползли на ночь глядя

>>902380
Они не работают просто,90% своей жизни они на дваче пока 90% жизни рабочие прикиньте РАБОТАЮТ

>>897643
Тебе ж Маркс всё написал: вычисляешь общественно-необходимый труд через рабочее время, которое тратит средний рабочий на среднем предприятии для производства продукта. Это и есть объективная стоимость, легко же. Учение всесильно потому что верно.

>>897209
Ты блядь и есть этот красножопый даун:
10000/182=54.9
к слову, это дореформенные рубли, то есть для сравнения со сторублёвой зарплатой при Брежневе, её надо делить на десять.

>>903250

>10000/182=54.9

182 копейки это 1,82 рубля.

>>903091

>через рабочее время, которое тратит средний рабочий на среднем предприятии для производства продукта

т.е. чем медленней работает работник, тем больше стоимости он создает?
это ж реально поддержка ленивых и плохих работников получается?
а как от времени работы перейти к объективной стоимости?

>>905577
Изучать марксизм, конечно же. Ты что не знал, что суть трудовой теории стоимости в том, что труд, затраченный на производство товара принимает форму стоимости? А выражается труд в рабочем времени, конечно же.
То есть в рамках марсксистской интерпретации ТТС объективной стоимостью и будет тот самый общественно-необходимый труд.
Почитай "к критике политической экономии", занятная штука.

>>906590

>А выражается труд в рабочем времени, конечно же.

т.е. я прав что чем медленней работает работник, тем больше стоимости он создает? и при этом неважно как он работает и что производит

>>907391
То есть для расчета вклада одного человека нужно использовать какой-то агрегат вклада всех таких же работников со всего общества? Хуита какая-то.

Ну если прям точную цыфру, то смотри.

Например завод делатет табуретки.

Берешь цену дров из которых эти табуретки делают, и еще берешь цену табуреток. Вот например с одной тонны дров которая стоит 200рубрей, было сделано 20 табуреток которые продали за 400 рублей. Вычитаешь из суммы полученной за продажу табуреток сумму отраченую на дрова.
400 - 200 = 200

Из полученой суммы вычитаешь расходы на обслуживание молотков, станков, доставки и прочей хуиты.
Также вычитаешь затраты на рекламу этих табуреток.
И в итоге у тебя остается прибавочная стоимость котороя была получена в результате труда рабочего.

Я нихуя не коммунист и ни кого не агитирую отдавать всю прибавочную стоимость рабочему(потому что тогда завод будет работать только на робочих и в чем смысл иметь завод который не приносит тебе прибыли), но хули вы как маленькие сами до этого догадаться не смогли? пример конечно топорный, но суть проста и ясна.

>>907695

>Берешь цену дров

Уууу, бля. Не стоит вскрывать эту тему.
Я работал в мясной промышленности и там был мем под названием - а давайте посчитаем себестоимость свинины, которую мы сами обваляли.
Получалось как - ну ёпта, вот купили за 130рублей кг тушу, заплатили грузчикам 7рублей за кило, заплатили обвальщикам 6рублей за кило. Ну вроде как себестоимость. А сколько себестоимость, у, например, отдельно КОРЕЙКИ? Да пошёл ты нахуй, вот за сколько купят на рынке, вот такая и альтернативная стоимость, если мы её не продавать будем, а коптить в карбонад.
А как зарплату посчитали? Ну за сколько смогли адекватов нанять, столько и заплатили.
Кокпетализм не смог посчитать. Куда там нахуй хомо советикусу лезть.
А всё потому чтобы посчитать цену дров нужно сначала посчитать цену дров, ведь с этой цены надо заплатить прибавочную стоимость лесорубу.

>>907756
Ну цена формируется за счет спроса я об этом не спорю, но это ведь не значит, что из этой цены невозможно определить прибавочную стоимость которая получается при превращении сырья в товар(с помощью труда).
Или ты подумал, что я имею ввиду, что стоимость берется только из труда рабочего? Ну тогда ты начал воевать с соломенным врагом которого из меня сделал.
Так можно было бы чайной ложков петухов из говна лепить, труда пиздец сколько, а они нахуй никому не нужны.

>>907695

>И в итоге у тебя остается прибавочная стоимость котороя была получена в результате труда рабочего.

так вопрос в том, если не один рабочий товар производит.
один ножки вытачивает, другой клей разводит, третий табуретку собирает.
как между ними справедливо прибыль распределить?

>>908012
Да там я думаю можно эксперементальным путем вычислить.
Взять 50 отрядов рабочих посмотреть кто какие табуретки делает, в какую цену выходят, как лучше клеить, собирать и строгать и с этого вывести фабричный стандарт табуретки, а так же вычилслить собственно тяжкость и редкость труда. Допустим челу который строгает охуеено фигурные ножки платить нужно будет явно больше чем челу который клеем мажет. Ну это так спор ради спора по сути у нас выходит.

>>908315
спор о том, что это вычислить невозможно.
и следовательно вернуть стоимость рабочим, как обещал маркс, невозможно.
как и установить справедливые зарплаты при социализме