Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 22:30.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
F.A.Q.
В: У меня горит лаба/курсач, не знаю какую тему диплома взять, хочу войти в айти.О: Задавай вопрос в этом треде. Защиту диплома желательно обсуждать в /un/, а вопросы по web желательно задавать в /web/.
В: Какую программу/ось поставить для ... ?
О: Связанные с софтом вопросы обсуждаются в /s/. Исключение - IDE и прочие инструменты программирования, которые можно обсудить в тредах соответствующих языков.
В: Ко-ко-ко не работает программа. Анон памаги.
О: Копируешь сообщение об ошибке в гугл, удаляя номер строки и название файла. Языко- и платформоспецифичные вопросы можешь задать в соответствующем треде.
В: Хочу стать программистом, какой язык учить?
О: SICP + HTDP.
В: Все на английском, нипанятна!
О: Тогда 1С.
В: Бугурт от собеседований, программировать в 30 лет, съябываем из говнокодинга, обсудить новые рецепты маминого борща.
О: Мы вам перезвоним тред - для обсуждения нетехнических околопрограммерских тем.
В: Бежать ли мне срочно в node.js, если на него сам PayPal гостевуху перенёс? Начинать ли учить Go и Rust, раз все говорят, что за ними будущее?
О: Если интерес не поиграться, а работать, то не нужно следовать за массовыми истериями. Выбирай язык с кучей библиотек, туториалов и проверенными временем фреймворками под твои нужды. Иначе будешь тратить время на велосипеды и поиск багов в чужих пакетах.
В: Взломать акк.
О: Просто съеби.
В: Тред закрыли/пропал, почему?
О: Заданные не в том месте вопросы будут утилизированы.
В: Подскажите сайтов, которые читают крутые программеры.
О: Лента из руби, джавы, скалы и ещё какой-то херни.
Литература с пика: http://goo.gl/7aUL3m
Подсветка кода для /pr/: https://github.com/ololoepepe/MakabaCode/
Нет, я именно хочу выбрать себе роадмап какой-то с самого начала, направление, стек епта
ИИ всех заменит, курьеры неиронично хороший совет
Но если все таки хочешь вайти, то ориентируйся лучше по количеству отзывов и вилке зп конкретно в твоем регионе - оно может различаться
Какая разница на чем ебашить корпоративный слоп? Любые задачи программирование ебаная скукота
Что если начать качаться? Чтоб грузчиком подрабатывать? Одного часа в день хватит чтоб накачаться?
Сложно ли развернуть кубер на винде? Хочу написать пет-проектик для тренировки
Читаешь книгу\решает примеры с телефона пока едешь это 2 часа туда, 2 обратно - считай учебный день в универе.
Пока на работе наушники одел и слушаешь подкасты. Выходные тратишь не на протыклассников а на плотную учебу.
Через minikube легко.
Я когда собирался вкатываться год потратил на то, чтобы найти работу со сменным графиком 2/2 либо 3/3. Понимал, что не вывожу полноценную учебу с 5/2 работкой инженегром на заводике. Прошел где-то штук 20 собесов в разную хуйню - склад сантехники, склад медпрепаратов, склад электронных компонентов, несколько вакансий ЧПУ на заводах (там ночные смены - нахуй), слесарь на ТЭЦ. Пролетел с собесом в типографию. В итоге под нг нашел место дворником 1/3 на базе отдыха и уволился. Но кинули с работой. Дворником, да, взяли вместо меня какого-то 50лвл дядьку.
Побегал курьером в яндексе, заработав 2-3к за месяц. Через пару месяцев, в начале ковида, вышел работать инженером на заводик 5/2, отработал там год. В итоге уволился и уехал к мамке. В 23 году вкатился.
> Побегал курьером в яндексе, заработав 2-3к за месяц.
Долларов? Это в Москве столько можно заработать?
>>Побегал курьером в яндексе, заработав 2-3к за месяц.
>Долларов? Это в Москве столько можно заработать?
Да, В Моске по крайенй мере недавно можно было такое заработать, но нужно именно бегать — сидя на жопе такое не заработаешь.
Кто-нибудь знаком с этой книгой? Подскажите, какие предварительные знания необходимы для успешного ее освоения? Математику, даже школьную, знаю плохо, но хочется изучить те области, которые важны для компьютерных наук.
Ладно, мб напиздел тут. Выходил и правда мало. Тогда минималка была 100 руб./час, я за неё выйти не мог толком. Прикинул, что да если весь месяц работат 160ч как на пятидневке, ты выйдет 16к.
Книга хуевая если ты хочешь чему-то полезному научиться. Это примерно как сейчас учить геометрию по Началам Евклида. Информация сегодня от туда совершенно бесполезная, когда есть линейная алгебра и пр. вещи.
Ну то есть книга, обе, не плохая и классика, но место ей в истории, она не актуальна.
>которые важны для компьютерных наук
Я бы выучил поверхностно какой-нибудь язык, желательно где нет ебли с работой со строками, и начал с The Elements of Computing Systems. А потом уже катись куда душа лежит.
Но если хочешь РАБоту найти, то мой совет не слушай, а смотри что кабан от тебя ждёт и учи что он ждёт. Умение написать ос и компилятор тебе вообще никак не поможет в этом деле.
К сожалению, такого гайдов в целом нет.
Тут вообще ситуация веселая и печальная одновременно: юникс системы сейчас представляют из себя жуткую поместь древнего кода и стандартов отдельных персон/компаний, из-за чего чего-то строго единого, кроме, может быть крайне ограниченного набора фич(все для ОС является файлов в иерархии файлов, система прав доступа и сокеты и shared memory, к примеру), нет. Возможность переносить код от одной машины на другую, в большинстве случаев, существует исключительно из-за систем сборки и компиляции, которые в стандарты юникса вообще не входят, а являются лишь надстройкой.
юних это помойка, раньше было дохуя юнихов под разные задачи и в них выделили что-то общее и нарекли труюнихом. вообще юних это худшее, что есть в области ос. и в пользовательском и в программном интерфейсе. и его лингва франка это говно, в котором даже строк нет, когда тырфейс состоит из бесконечного парсинга входных строк, потому что юних философия говорит надо пайпить выхлопы комманд в виде текста офк.
>но место ей в истории, она не актуальна
Почему дискретная математика не актуальна? Разве она не используется при разработке алгоритмов? Комбинаторика, теория графов, теория вероятностей - это же все важные вещи для программиста, мне кажется. Да и вообще математику полезно знать по жизни.
>начал с The Elements of Computing Systems
Спасибо за рекомендацию. Вроде бы в Nand2Tetris эту книгу используют. Я раздобыл много популярной литературы по архитектуре компьютера, операционным системам, базам данных, там часто начинают с булевой алгебры и математической логики. Мне нравится подход выстраивания знаний с самого низа по кирпичику. Хочется понимать работу программ цельно - от верхнего уровня и до железа. Поэтому интересны Ассемблер, Си и все остальное.
>Но если хочешь РАБоту найти, то мой совет не слушай, а смотри что кабан от тебя ждёт и учи что он ждёт.
А в текущих реалиях даже если ты выучил то, что кабан ждёт, никак не гарантирует трудоустройство. Зато если выучить какие-то фундаментальные основы, то те знания, которых ждёт кабан, будет получить относительно несложно (я так думаю). То есть если понимаешь устройство операционных систем и языков программирования, то сможешь выучить любой язык/фреймворк. Если знаешь реляционную алгебру, то сможешь освоить любую СУБД. Если хорошо разобрался в алгоритмах, то сможешь хорошо решать Leetcode. Чем шире кругозор в компьютерных науках, тем больше возможностей открывается для развития. Сейчас же неясно, какие области смогут автоматизировать, а какие нет.
Если в целом интересна работа компьютеров, ОС и ЯП, то почему бы это не изучить. Но я понимаю, что есть еще ремесленная сторона, работа с легаси, рефакторинг, тестирование, паттерны проектирования, это все тоже нужно изучать и пробовать делать свои проекты, которые будут аналогичны тому, что интересует кабанов.
Так как нет ясности насчет будущего IT, то почему бы не получить фундаментальные знания вместо узкой специализации? В худшем случае это просто останется хобби, простым увлечением.
>но место ей в истории, она не актуальна
Почему дискретная математика не актуальна? Разве она не используется при разработке алгоритмов? Комбинаторика, теория графов, теория вероятностей - это же все важные вещи для программиста, мне кажется. Да и вообще математику полезно знать по жизни.
>начал с The Elements of Computing Systems
Спасибо за рекомендацию. Вроде бы в Nand2Tetris эту книгу используют. Я раздобыл много популярной литературы по архитектуре компьютера, операционным системам, базам данных, там часто начинают с булевой алгебры и математической логики. Мне нравится подход выстраивания знаний с самого низа по кирпичику. Хочется понимать работу программ цельно - от верхнего уровня и до железа. Поэтому интересны Ассемблер, Си и все остальное.
>Но если хочешь РАБоту найти, то мой совет не слушай, а смотри что кабан от тебя ждёт и учи что он ждёт.
А в текущих реалиях даже если ты выучил то, что кабан ждёт, никак не гарантирует трудоустройство. Зато если выучить какие-то фундаментальные основы, то те знания, которых ждёт кабан, будет получить относительно несложно (я так думаю). То есть если понимаешь устройство операционных систем и языков программирования, то сможешь выучить любой язык/фреймворк. Если знаешь реляционную алгебру, то сможешь освоить любую СУБД. Если хорошо разобрался в алгоритмах, то сможешь хорошо решать Leetcode. Чем шире кругозор в компьютерных науках, тем больше возможностей открывается для развития. Сейчас же неясно, какие области смогут автоматизировать, а какие нет.
Если в целом интересна работа компьютеров, ОС и ЯП, то почему бы это не изучить. Но я понимаю, что есть еще ремесленная сторона, работа с легаси, рефакторинг, тестирование, паттерны проектирования, это все тоже нужно изучать и пробовать делать свои проекты, которые будут аналогичны тому, что интересует кабанов.
Так как нет ясности насчет будущего IT, то почему бы не получить фундаментальные знания вместо узкой специализации? В худшем случае это просто останется хобби, простым увлечением.
>Зато если выучить какие-то фундаментальные основы, то те знания, которых ждёт кабан, будет получить относительно несложно (я так думаю). То есть если понимаешь устройство операционных систем и языков программирования, то сможешь выучить любой язык/фреймворк. Если знаешь реляционную алгебру, то сможешь освоить любую СУБД. Если хорошо разобрался в алгоритмах, то сможешь хорошо решать Leetcode. Чем шире кругозор в компьютерных науках, тем больше возможностей открывается для развития. Сейчас же неясно, какие области смогут автоматизировать, а какие нет
Алгоритмы, СУБД, фреймворки, программирование - нахуй не нужно. Прошлый век.
Реально кодить руками, читать код, писать код, обсуждать код ты уже никогда не будешь. Также ты не будешь технические детали обсуждать, совсем.
У тебя просто будет spec driven development https://aipdlc.ru/documents/ru/whitepaper_full_ru.pdf как вот тут описано. Читай эту методичку и пойми что старые знания которые ты выше описал сейчас уже не нужны. Программирование мертво. Разработка ПО умерла. Что сейчас есть - это написание спецификаций и генерация кода по ним.
Ты слишком маняврируешь.
Ты либо учишь что от тебя хочет кабан и идешь въябывать написывая корпоративный слоп, где тебе НИКОГДА не надо будет придумывать алгоритмы, максимум нагуглишь и используешь.
Либо ты начинаешь вместо шевеления жопой сидеть и читать фундаментал всю жизнь, годами надрачивая себе и думая какой ты крутой и какой будешь в будущем ахуенный специалист.
>Читай эту методичку и пойми что старые знания которые ты выше описал сейчас уже не нужны
Эту методичку написал инфоцыган-графоман, который не работал программистом.
"Кирилл окончил МГТУ им. Баумана по специальности «Робототехника», прошёл программу переподготовки по стратегическому управлению персоналом в Государственном университете управления, а также получил степень MBA с отличием в области телекоммуникаций в Московской международной высшей школе бизнеса МИРБИС.
Его карьера началась в 2003 году в компании CBOSS, где он прошёл путь от инженера технической поддержки биллинговых систем до руководителя бизнес-единицы «Профессиональные услуги и консалтинг».
В 2010 году он перешёл на должность директора по развитию и управлению программами в Yota GC.
В 2013 году начал карьеру в финансовой сфере, а к 2015 году стал вице-президентом по ИТ в Финансовой корпорации «Открытие».
В ноябре 2017 года был назначен старшим вице-президентом по ИТ в «Ростелекоме» и вошёл в состав совета директоров компании.
В мае 2024 года занял пост старшего вице-президента и главы технологического блока в Сбербанке."
Ну цыган - и что? В любом случае судьбу твоей жопы определяет именно он. Сказал барин что писать код теперь не нужно - ты его слушаешься и начинаешь изчать Spec Driven Development. Именно барин определяет кто ему нужен а кто нет, а не ты. Но твоя фундаментальщина и программирование руками это реально прошлый век и ни к какой работе эти знания тебя уже никогда не приведут.
Фундаментальные знания компьютерных наук это примерно 20 книг и столько же университетских курсов на ютубе. За пару лет это можно пройти, совмещая с работой. В итоге будет база, которая пригодится при изучении конкретных технологий, на собеседованиях и при работе. Лучше вкатиться в общий лор computer science, чем хвататься по верхам каких-то знаний фреймворков с непонятными перспективами трудоустройства. Чем глубже твои знания, тем больше перед тобой путей для вката. Заменить и автоматизировать проще тех, кто заучил документацию JS-фреймворка и умеет быстро печатать код, чем тех, кто понимает, почему код работает именно так.
Если Сбер будет нанимать только людей, которые не знают, как работают алгоритмы, операционные системы, компьютерные сети и вместо этого умеют только общаться с нейронкой, генерящей код, то Сбер обречен.
>Если Сбер будет нанимать только людей, которые не знают, как работают алгоритмы, операционные системы, компьютерные сети и вместо этого умеют только общаться с нейронкой, генерящей код, то Сбер обречен
Сбер годами набирал пассажиров без computer science образования и не умер.
Сейчас будут набирать макак, которые будут спецификации в .md файликах писать. Твои алгоритмы, ОСи и сети в реальности нахуй не нужны. Ты с ними никогда не столкнулся бы в ни в до-ИИшную эпоху, ни сейчас.
>>32366
>Заменить и автоматизировать проще тех, кто заучил документацию JS-фреймворка и умеет быстро печатать код, чем тех, кто понимает, почему код работает именно так
Не проще. Одинаково автоматизируется что первый, что второй. Все эти знания никаких преимуществ больше не дают. Computer Science и программирование мертвы, анон.
Знания берутся под задачу. Без практики это пустой дрочь.
Люди десятилетиями придумывали все новые и новые уровни абстракций чтоб не сталкиваться с лоу-лвл хуетой, ты же предлагаешь просто этот прогресс игнорировать и начать с нуля.
Сейчас же с ии, который знает и так все - надо просто уметь спрашивать и ставить задачи это еще более бесполезно чем когда либо.
>Вот только на проде если вылезет багулька, сыньер может пофиксить ее за минуту так как держит в голове свой код и отлично пынямает каждую строку, а джун просто потонет нахуй в том, что он нагенерил
Отдаешь нейронке ошибку и она её исправляет быстрее твоего сеньера.
Если вкат в IT сейчас закрыт, то тем более имеет смысл изучать фундаментальный computer science, чтобы в будущем выделяться на фоне вайбкодеров. Когда с экономикой станет лучше, то компании снова будут нанимать новых разработчиков. Чтобы проверять код, сгенерированный нейронкой, нужны фундаментальные знания и навыки.
Ага, если бы. На практике наоборот ошибку в нейрослопе будешь день выковыривать.
Берешь курс топового университета нового
Идешь по нему
...
Профит!
Курс можешь выбрать исходя из того, какие вакансий у тебя больше в регионе
>Берешь курс топового университета нового
Берешь новый курс топового университета*
Они все в открытом доступе
>Чтобы проверять код, сгенерированный нейронкой, нужны фундаментальные знания и навыки
Еще один мечтатель, не видевший нейронку в глаза.
Там для "проверки кода" хватит человека с базовыми знаниями программирования, а для всех актуальных нейронок уже существуют т.н. skill для код-ревью.
Недавно начал эти skill использовать и в принципе там оно все верно выдает - просто запускаешь эту команду с определенными уровнями настроек и она сама делает ревью кода.
Я в код нейронок уже давно не смотрю, потому что там гарантированно написано без ошибок. Ошибки могут быть только по части промпта и бизнес-логики, которую в итоге сделала нейросеть, но это именно задача оператора.
Никакие фундаментальные знания нахуй больше не нужны, ты никогда не переплюнешь уже нейросеть по части знаний.
Если бы даже я их показал, ты бы начал плеваться и говорить "да я это за 5 минут сделаю".
Доказывать, что нейросеть работает я тут никому не собираюсь. Если есть долбоебы, которые в век нейронок собираются изучать с нуля программирование - пожалуйста.
Я не буду критиковать, потому что я начинающий программист и не компетентен для такой критики. Просто интересно. Покажи.
Смотря кем ты хочешь стать, заебал. Откуда я знаю че там сейчас кабаны на рынке ищут? Ты должен решать бизнес задачи это главное, подумай с помощью чего это можно делать и в какой сфере
>Что должен изучать человек в 2026 году, чтобы устроиться разработчиком
Ничего учить не надо. Профессии "разработчик" сейчас больше не существует, программирование и разработка умерли как виды деятельности человека. Тебе никто не будет платить деньги за то что ты "разработчик". Эта профессия умерла.
Есть профессия "оператор ИИ агентов". То есть макака которая сидит сутками промпты и спеки пишет, скиллы, иногда донастраивает агентов. При этом как правило ИИ сам себя умеет настраивать, сам умеет скиллы писать нужные, сам все спеки подготовит.
>Сейчас же с ии, который знает и так все - надо просто уметь спрашивать и ставить задачи это еще более бесполезно чем когда либо
Да, это так. Поэтому такие массовые сокращения идут. Любого еблана посади - он справится с этой работой легко. Вообще ничего толком знать не нужно.
>Если вкат в IT сейчас закрыт, то тем более имеет смысл изучать фундаментальный computer science, чтобы в будущем выделяться на фоне вайбкодеров
Нет, не стоит. Выделяться на фоне вайбкодеров ты все равно никогда уже не сможешь.
Вон выше скидывали методичку по AI от Сбера под авторством Меньшова, читай ее. Там прямо указано, что разработчик больше не ищет решение, больше не пишет код и не занимается техническими деталями. Разработчиков теперь вообще нет. Есть AI-native Product Engineer который пишет спецификации в .md файликах по которым генерится код. Код при этом не читается человеком и не проверяется, этим агенты занимаются. Вся "разработка" построена вокруг спецификаций теперь. Код сугубо вторичный, дешевый и write-only. Над кодом больше не работают люди, на качество кода всем плевать. Код теперь строго одноразовый и легко выбрасывается на помойку и заменяется новым.
>>32443
>Когда с экономикой станет лучше, то компании снова будут нанимать новых разработчиков. Чтобы проверять код, сгенерированный нейронкой, нужны фундаментальные знания и навыки
1) разработчиков никто уже никогда не станет нанимать, профессия умерла.
2) код сгенеренный нейронкой проверяется другими агентами, а не человеком.
Короче не еби мозги и не трать время на программирование и компьютер саенс. Учиться программированию и смежным областям в 2026 году это реально надо быть альтернативно одаренным. Лучше вон иди в шахматы играй - пользы и то больше будет. Сдохло программирование, сдохло.
Может это временно но текущее положение дел, что если ты ставишь общую задачу тупо по спекам "сделай заебись" оно будет во первых крутить ДОЛГО а во вторых много по токенам.
Если же составлять планы, писать подробные спецификации, задавать пусть ис нейронкой путь решения, разбивать на таски, определят ьче можно паралелить а что нет, ровненько отгружать нужное количество контекста не засоряя говной, давать грамотные примеры, не сбивать нейронку своими ахуительными идеями и все еще нужно держат ьв голове архитектуру.
Потому что если не держать архитектуру - нейронка обосрется 100%, она сделает рабочий мвп но когда начнет добавлять новые фичи или чет фиксить будет хуево без понимания, потому что она не сможет загрузить большой проект себе в контекст, если ты не знаешь че где лежит и что связанно она начнет искать сама и не факт что найдет все. Интеграция модуля будет на полшишечки, часть зависимостей останется в воздухе, ахуительные повторные реализации одного и того же, конфликты логики и т.д. и т.п.
И чем большой обсёров, чем грязнее код тем хуже она потом будет работать потому что найдя говно - она начнет его продолжать в ТОМ ЖЕ ДУХЕ размазывая даже там где раньше было чисто ибо нейрокна прежде всего ПРОДОЛЖАЕТ текст.
Возможно со временем это измениться но прямо сейчас не так то просто совсем не смотреть в код.
>Тред фантазеров вы пробовали дальше простых плагинов и говносайтиков вайбкодить
Чел. Сейчас движок Clickhouse пишется агентами без участия людей.
Все что ты ниже читал даже читать смысла нет. ИИ сам проектирует архитектуру, сам пишет код, сам тестирует, сам ревьювит, сам мержит, сам деплоит.
Что от разраба нужно - это может быть составить спецификацию в виде .md файлика на разработку. Все. При этом никаких технических деталей в спеке не должно быть от слова совсем. Вся техничка на нейронке лежит. В том числе архитектура.
>>32511
>прямо сейчас не так то просто совсем не смотреть в код
А никто уже и не смотрит. Может вы по старинке как луддиты еще IDE пользуетесь и глазами что-то пытаетесь вычитывать, но большая часть людей не просто перестала пользоваться IDE - люди даже текстовыми редакторами типа vs code и zed больше не пользуются.
>ахуительные повторные реализации одного и того же
А какая разница? Ну да, дублирование кода. Ну и что? Нейронке по барабану на это. Это раньше такое было скорее плохо чем хорошо, сейчас вообще поебать какие буквы в каких файликах написаны. Это дело нейронки, а не человека. Если ей надо хоть 10 раз продублировать - пусть делает. Нас это ебать не должно, мы же не луддиты.
С июня безработный, сократили. До того бекенд разрабом в бигтехе был.
>Фантазёр
Анус ставишь? Почитай любой чат в телеграме айтишный - про продукты джетбрейнс уже как год все забыли напрочь, а сейчас уже и от vscode и zed отказались.
По повода кликхауса держи пруф. Там пизда. Люди вообще не участвуют в процессе разработки, только клауд код ебашит.
>Тред фантазеров вы пробовали дальше простых плагинов и говносайтиков вайбкодить?
Нет, не пробовали. Профессия не нужна, а значит пробовать и учиться мы не будем, будем курьерами работать.
>Если вкат в IT сейчас закрыт, то тем более имеет смысл изучать фундаментальный computer science, чтобы в будущем выделяться на фоне вайбкодеров. Когда с экономикой станет лучше, то компании снова будут нанимать новых разработчиков. Чтобы проверять код, сгенерированный нейронкой, нужны фундаментальные знания и навык
Уже прямо сейчас катастрофа с этим. Сеньоры не вылазят из ревью кода. Мои мерж реквесты по неделю висят на проверке.
>Тред фантазеров вы пробовали дальше простых плагинов и говносайтиков вайбкодить?
Проект на 300 000 строк кода - клауд просто ебет его
>>32511
>Потому что если не держать архитектуру - нейронка обосрется 100%
Га данный момент мила нейронок - в поддержке кода существующего, где уже есть аохитектура.
>>32511
>И чем большой обсёров, чем грязнее код тем хуже она потом будет работать потому что найдя говно - она начнет его продолжать в ТОМ ЖЕ ДУХЕ
Для этого есть скилы ревью. Запускпешь и он находит все уплмянутые тобой косяки
>Сейчас движок Clickhouse пишется агентами без участия людей.
Не может. Откуда ты это взял?
>>32517
>Это раньше такое было скорее плохо чем хорошо, сейчас вообще поебать какие буквы в каких файликах написаны. Это дело нейронки, а не человека. Если ей надо хоть 10 раз продублировать - пусть делает. Нас это ебать не должно, мы же не луддиты.
Я так понимаю, на вопрос того, как программа работает и как она соответствует ТЗ, отвечает тоже нейронка, а не кодер, которого выпизднут на улицу?
>Не может. Откуда ты это взял
Посмотри на репозиторий кликхауса. Там второй контрибьютор - это Claude. Он пишет весь код у них без присмотра человека. Посмотри пулл реквесты хотя бы. Там роботы друг с другом общаются. Там больше нет людей. Все делается нейронками.
>на вопрос того, как программа работает и как она соответствует ТЗ, отвечает тоже нейронка, а не кодер, которого выпизднут на улицу
Ясен хуй нейронка. Кодер больше не знает как программа работает. Когда у тебя каждый день летят и мержатся десятки пулл реквестов вида +34563 -10235 lines то ты больше не владеешь кодом. Ты больше не понимаешь кодовую базу проекта. Ты ее не знаешь. Она так быстро меняется что понять эти изменения человеку становится невозможно. Единственный проводник к знанию как работает программа - это нейронка. И только она.
Ну так сделай конкурирующий продукт раз инструменты у тебя есть, не можешь? А почему?
может потому что спеки на двусмысленном разговорном языке не так то просто написать и настроить чтоб нейронка хуйню не делала?
Чел нейронки ахуй какой инструмент но ты не обольщайся, ты как не был программистом нормальным так и вайбкодером не станешь потому что упускаешь самый важный момент
>ТЗ, отвечает тоже нейронка,
>>32534
>Там второй контрибьютор - это Claude.
>>32536
>Ясен хуй нейронка. Кодер больше не
зачем нейронка?
за это больше зарплата, больше работы?
если нейронка не увеличивает количество денег, это очередной пусто пердёжный мусор.
вы уже 5 лет орёте про нейронки, и не вижу чтобы улучшилось что либо.
>ел нейронки ахуй какой инструмент н
ты долбоёб?
нейронки уже 5 лет используются.
где выгода, где польза?
нахуй вы про это гавно пишете тут?
Ну ты крутой значит и код у тебя вылизанный. У меня чем больше проект тем осторожней и точнее я должен давать спеки
https://t.co/J5nmp8634C
Предлагаю объединить доски /pr и /ai
Все равно это одно и тоже скоро будет
Скорость. Ты даешь задачу и оно ебашит, в 100 раз быстрее чем если бы ты писал руками.
При чем тут?
Ты либо работаешь эффективнее когда все так делают либо идешь нахуй, тут бы на своем месте остаться
Почему тебя не уволили, если нейронка способна выполнять твою работу? Почему у вас не уволили всех разработчиков кроме одного?
Потому что у тебя в голове крайности какие-то ебаные.
Между "нейронка нихуя не может" и "нейронка всех заменила" гигантский спектор и мы, чуть за середине на нем.
Все еще нужен погонщик. Но эффективность в разы повысилась, долгов меньше, доки не устаревают, таски ебашутся в разы быстрее
>По повода кликхауса держи пруф. Там пизда. Люди вообще не участвуют в процессе разработки, только клауд код ебашит.
>>32534
>Посмотри на репозиторий кликхауса. Там второй контрибьютор - это Claude. Он пишет весь код у них без присмотра человека. Посмотри пулл реквесты хотя бы. Там роботы друг с другом общаются. Там больше нет людей. Все делается нейронками.
Посмотрел. Вот пул реквест:
https://github.com/ClickHouse/ClickHouse/pull/110114/commits
10 строчек кода самой логики, 9 коммитов, 7 сделано нейросеткой, Где-то половину тестов написал исходный разраб. Поверх этого нейросетка в нахуярила кучу комментов и негативный тест. Плюс вот такая классическая нейросетевая радость:
https://github.com/ClickHouse/ClickHouse/pull/110114/changes/e3bcc0ccfe708be5335a89be9209bf312cb2d6bf
https://github.com/ClickHouse/ClickHouse/pull/110114/changes/95ab75a1db3e80c4533dfdd09bba0757a660465c
Или смотри такой прикол:
https://github.com/ClickHouse/ClickHouse/issues/105815
https://github.com/ClickHouse/ClickHouse/pull/110650
Никакой ссылки на версию, в которой баг был исправлен — это слишком долго разбираться. Хуйнём копипасту теста из багрепорта, тут же осознаем, что сделали хуйню, после чего раскопипастим этот тест в трёх экземплярах.
Нейросеть по большей части ебашит шум, и по хорошему эту хуйню должен вычитывать и отфильтровывать один разраб до того, как оно попадёт на github, а не после, чтобы не превращать репозиторий в тот пиздец, в которой оно превратилось. А пиздец полный: git репа 2+ Гб размером — при том, что, для справки, репа ядра Linux (одного из крупнейших опенсорных проектов) за 20 лет разработки составляет 4 Гб — и что-то я не вижу, чтобы Clickhouse умел запускать собственные приложения и запускать десятки тыщ разных устройств.
Собственно, феномен не является секретом — Clickhouse Inc. стала прокладкой Claude с недавних пор, теперь оно AI-first изо всех щелей..
ну меня уже заменили и сократили. просто до момента "нейронка всех заменила" можно идти бесконечно долго, а вот вместо команды из 12 человек оставить только одного - вполне можно и собственно это с моей командой и случилось. так что хз.
> таски ебашутся в разы быстрее
А вы ревью делаете? У нас отказались от код ревью, а потом всю команду хуйнули. Пока код ревью от людей было - то и команда была в полном составе.
Если код ревью делать то хз. Пулл реквест на 1000-2000 строк можно спокойно полдня вычитывать. А когда их десятки сыпятся, то ничего не остается кроме как отказаться от код ревью либо заблокироваться очень жестко тем самым погасив все ускорение процесса от ИИ.
>феномен не является секретом — Clickhouse Inc. стала прокладкой Claude с недавних пор, теперь оно AI-first изо всех щелей
не понял. они антропикам продались что-ли?
кек.
Пока да, больше часть времени читаю хз как оно дальше будет
>Ясен хуй нейронка. Кодер больше не знает как программа работает.
Потому тебя выпизднули на улицу, а я работаю сеньором, который знает, как работает программа. Нейронка тебе может грепнуть куски логики, но нейронка никогда не знает, как работает программа.
Бля, я надевно дал нейросетке на ревью нестандартную реализацию поиска мостов по Тарьяну, вот же ж она охуела... хотя 20 строчек программа. "Работает правильно... а нет, тут у вас ошибка... а нет работает правильно... а хотя тут ошибка". 20 строчек, Карл. Полгода назад было дело.
>>32586
>Официальное признание, батя разрешил юзать аи значит все придется юзать
Ты читал текст, который запостил? Там прямо говорится, что никого не заставляют использовать ИИ — разговор только о том, что ИИ не запрещается.
>>32589
>Скорость. Ты даешь задачу и оно ебашит, в 100 раз быстрее чем если бы ты писал руками.
В начале 2025 года было замедление 20%, лол. Какое нахуй в 100 раз быстрее? В 100 раз быстрее ты напишешь бессмысленную хуйню, за которую тебя выгонят на улицу. Посчитай, сколько времени ты тратишь на доводку своего "в сто раз быстрее" — и внезапно выяснится, что ничего быстрее не стало, ты плюс-минус столько же ебёшься с формализацией ТЗ плюс объясняешь его нейросетке.
>>32613
>Но эффективность в разы повысилась, долгов меньше, доки не устаревают, таски ебашутся в разы быстрее
Скажем так: когда я пришел на мой нынешний проект, то чтобы узнать высокоуровневые подробности реализации — нужно было идти на поклон к сеньору-лиду. Сейчас даёшь промт сетке и она выдаёт 80% описания самостоятельно. Тем не менее, за 20% оставшихся придётся пиздовать к сеньору-лиду.
Это как бы машиногенерированные доки, но я бы категорически не стал их комитить в репу. Потому что в них очень много букв, которые никто не будет читать, а ключевые особенности упущены — польза такой доки сомнительна, если не отрицательна. Собственно, как и с любой генерированной докой.
>вот вместо команды из 12 человек оставить только одного - вполне можно и собственно это с моей командой и случилось. так что хз.
Чем вы занимались? У меня контора НАНИМАЕТ людей. Насколько нужно заниматься бестолковой хуйней, чтобы один человвек с нейросеткой смог заменить челую команду? Вы там кнопки каждую неделю перекрашивали?
>Пулл реквест на 1000-2000 строк можно спокойно полдня вычитывать. А когда их десятки сыпятся, то ничего не остается кроме как отказаться от код ревью либо заблокироваться очень жестко тем самым погасив все ускорение процесса от ИИ.
Сам Cursor — это лучше доказательство ублюдочности подхода. Первое, что я не смог — это залогиниться в него. Второе, чего я не смог — активировать премиум. Таких людей тысячи в интернетах. Поиск по чатам? Пошел нахуй, это слишком сложно для нашей нейросетки. Вот тебе новое окошко агентов, которое самое не такое, как старое окно редактора кода.
>>32623
>не понял. они антропикам продались что-ли?
"Технологические партнёры":
https://www.linkedin.com/pulse/everyones-using-claude-heres-15b-database-company-running-biewald-uwduc
«At their user conference last year, Anthropic asked Claude which database to use for a specific use case. Claude recommended ClickHouse without being prompted to. A CEO of a major European fintech told Aaron the same thing: every time he asks an LLM what to use for replatforming, it suggests ClickHouse».
Ты что, охуел, нас дразнишь, какой поиск мостов по Тарьяну? Реальная работа в ВСЖ - это пукать жсоном из базы (по факту это и есть слоп) ну и какой-то хайтек в оборонке, где ты невыездной и не плятят нихуя. Другой просто нет.
>Реальная работа в ВСЖ - это пукать жсоном из базы (по факту это и есть слоп)
Ну да, это слоп. Этого слопа прежде всего не должно было существовать, как и его перекладывальщиков. Я в Грузии сижу так-то, потому "другая работа" всё-таки для меня присутствует.
и что ты в грузии делаешь? когда я в последний раз смотрел рынок грузии, там нихера кроме епама и какого-нибудь tradingview не было.
ты удаленно на запад ишачишь что-ли?
>У меня контора НАНИМАЕТ людей. Насколько нужно заниматься бестолковой хуйней, чтобы один человвек с нейросеткой смог заменить челую команду?
вот вы как раз хуйней и занимаетесь.
нанимают, они, блять... чем ваша команда там занимается? три строчки в день пишут во времена, когда нейронка за день переваривает огромное количество задач?
>Ты стал больше зарабатывать?
лично я стал больше ОТДЫХАТЬ, буквально не жизнь стала, а малина
>Потому тебя выпизднули на улицу, а я работаю сеньором, который знает, как работает программа.
очередной (необучаемый) it-долбоеб, который всё ещё верит в сою незаменимость.
>>32628
>Посчитай, сколько времени ты тратишь на доводку своего "в сто раз быстрее" — и внезапно выяснится, что ничего быстрее не стало, ты плюс-минус столько же ебёшься с формализацией ТЗ плюс объясняешь его нейросетке.
я вангую, что нейросеть ты в глаза не видел или использовал китайский Дипсик
Потому что то, чт ты написал - лютая бредятина, которую даже обсуждать смысла не имеет.
У нас пидоры ТЗ нормально сформулировать не могут и не хотят, пишут задачу состоящую из 2-3 предложений. Я иду в чат к ним, уточняю, потом всю эту инфу скидываю нейросети, вместе с копипастой обсуждений из чата и она ебашит код. Фактически, угадывает, что от неё хотят кожаные ублюдки. И прикинь, это работает.
А ты тут фантазии пишешь про замедление в 20%? пиздабол.
>и что ты в грузии делаешь? когда я в последний раз смотрел рынок грузии, там нихера кроме епама и какого-нибудь tradingview не было.
>ты удаленно на запад ишачишь что-ли?
Удалённо. Да, предложений немного, но они есь. По западу как-то всё глухо, на самом деле, там даже если есть удалёнка — нужно всё равно присутствовать в стране физически.
>>32669
>чем ваша команда там занимается?
Трейдинг.
>три строчки в день пишут во времена, когда нейронка за день переваривает огромное количество задач?
Был недавно прецедент: нахуевертили слопа нейронкой, сломали прод, потом всю эту хуйню откатили, с долбоёбами была проведена разъяснительная работа.
Как бы не первое десятилетие говорится, что строчка кода — это таджик, которого нужно поддерживать, кормить, обувать-одевать, проверять документы.
"Я поселил в наш проект две тысячи таджиков за прошлую неделю!" — ты долбоёб?
>У нас пидоры ТЗ нормально сформулировать не могут и не хотят, пишут задачу состоящую из 2-3 предложений. Я иду в чат к ним, уточняю, потом всю эту инфу скидываю нейросети, вместе с копипастой обсуждений из чата и она ебашит код.
Ты не думал о том, что ТЗ может быть тупо написано нейросеткой изначально? Ты думаешь, что ты один такой умный? Слева, справа, сверху, снизу сидят сплошные вайберы, которые на любую задачу прежде всего идут к нейросети, и выхлоп передают дальше по цепочке. И если ты не тот человек, который может эту хуйню разгрести, то в какой-то момент начальство может спросить "нахуй нам нужен мальчик, вбивающий промты к нейросетке, когда этот же пропт может вбить разраб/тимлид напрямую?".
>Был недавно прецедент: нахуевертили слопа нейронкой, сломали прод, потом всю эту хуйню откатили, с долбоёбами была проведена разъяснительная работа.
И какая работа была проведена?
Что ИИ генерацию нельзя пихать? Лол.
Окей, у вас проект задокументирован?
Вы потратили месяца 3 что бы ИИ описала всю вашу систему, начиная с технической реализации и кончая бизнес-логикой?
Claude Code, к примеру, при каждом изменении кодовой базы вносит в доки соответствующие правки. Есть у вас такое - непрерывное документирование?
Уверен, что нихуя нет. Иначе бы ИИ справился.
Вы долбоебы нихуя не умеете пользоваться ИИ, но на весь интернет свою бредятину выдаете и делаете вид, что умнее всех.
ИИ прекрасно справляется с любой бизнес-логикой, а кодовая база я уверен ничем не отличается от других проектов. В вашем случае скорее всего запустили ИИ и он сделал как мог.
Код - это хуйня, которую сегодня можно вообще не проверять, ИИ пишет его безошибочно. Ошибки возникают в бизнес-логике. а что бы этого не было - нужно составить для ИИ доку для всего проекта, скормить ему всё, что у вас есть. Вы этго не сделали и продолжаете как дауны молиться на код.
У
Дискретка это не когомологии пучков. Там нет пререквезитов и темы слабосвязаны, если что-то будет нужно, сможешь в моменте выучить.
У тебя мышление ни то что pre-ai, а pre-интернет. Знать много разных вещей нужно было раньше. Как интернет появился в этом необходимость отпала. Ты же сегодня не будешь учиться пользоваться логарифм. линейкой?
>Да и вообще математику полезно знать по жизни.
Это миф.
>Мне нравится подход выстраивания знаний с самого низа по кирпичику.
Это хуевый подход. Учиться нужно фрактально-рекурсивно сверху вниз. Вообще наука так и развивалась. Нормальное развитие это выучить что-то поверхности и в случае нужды углубляться. Сначала была механика Ньютона, затем Лагранжева, а затем и Гамильтонова.
>Хочется понимать работу программ цельно - от верхнего уровня и до железа.
>Поэтому интересны Ассемблер, Си и все остальное.
Тебе тогда в 60е. Есть куча придурков кричащих, что знание С что-то там открывает, но нет, кучу вещей за тебя делает рантайм библиотека и ос, которые для тебя создают манямирок компьютера из 60х.
>А в текущих реалиях даже если ты выучил то, что кабан ждёт, никак не гарантирует трудоустройство.
Мы не в СССР живем. Тебе никто ничего гарантировать не может.
>Зато если выучить какие-то фундаментальные основы, то те знания, которых ждёт кабан, будет получить относительно несложно (я так думаю).
Нет.
>То есть если понимаешь устройство операционных систем и языков программирования
Если у тебя есть в запасе ну хотя бы года 2 и ты готов ежедневно учиться, то вперед.
Короче дальше я заебался тебе отвечать. Если ты хочешь дрочить всякие осы компиляторы и тд то я бы рекомендовал идти в универ, если родители готовы тебе обеспечивать тебя 4г бакалавра, тк стипендия там никакущая. Академмир это манямирок, где как раз можно витать в облаках и будут средства на жизнь. Но если ты живешь в реальном мире, то у тебя просто нет ни времени ни по-сути надобности этим заниматься, профита это никакого не даст маетирального.
Вообще все аспекты сильно раздулись, это в 90е и ранее ты мог охватить довольно много, и ос написать, и компилятор, и игру, такие, что ими бы пользовались, а не игрушечные. То сегодня если ты хочешь делать что-то полезное то тебе нужно заниматься только чем-то одним. В 90х ты мог на мониторе рисовать просто написав 2 строчки вначале программы, переключавшие дос на видеомод, и пердеть в определенный участок памяти, чтобы пиксели закрашивать. Из-за того что мощности были слабы, тебе достаточно было уменять в растеризацию и ты уже мог делать что-то коммерческое. Сегодня тебе нужно уметь в современный жирный АПИ, читать жирные книги о физ. коррект рендеринге и всё такое прочее.
Дискретка это не когомологии пучков. Там нет пререквезитов и темы слабосвязаны, если что-то будет нужно, сможешь в моменте выучить.
У тебя мышление ни то что pre-ai, а pre-интернет. Знать много разных вещей нужно было раньше. Как интернет появился в этом необходимость отпала. Ты же сегодня не будешь учиться пользоваться логарифм. линейкой?
>Да и вообще математику полезно знать по жизни.
Это миф.
>Мне нравится подход выстраивания знаний с самого низа по кирпичику.
Это хуевый подход. Учиться нужно фрактально-рекурсивно сверху вниз. Вообще наука так и развивалась. Нормальное развитие это выучить что-то поверхности и в случае нужды углубляться. Сначала была механика Ньютона, затем Лагранжева, а затем и Гамильтонова.
>Хочется понимать работу программ цельно - от верхнего уровня и до железа.
>Поэтому интересны Ассемблер, Си и все остальное.
Тебе тогда в 60е. Есть куча придурков кричащих, что знание С что-то там открывает, но нет, кучу вещей за тебя делает рантайм библиотека и ос, которые для тебя создают манямирок компьютера из 60х.
>А в текущих реалиях даже если ты выучил то, что кабан ждёт, никак не гарантирует трудоустройство.
Мы не в СССР живем. Тебе никто ничего гарантировать не может.
>Зато если выучить какие-то фундаментальные основы, то те знания, которых ждёт кабан, будет получить относительно несложно (я так думаю).
Нет.
>То есть если понимаешь устройство операционных систем и языков программирования
Если у тебя есть в запасе ну хотя бы года 2 и ты готов ежедневно учиться, то вперед.
Короче дальше я заебался тебе отвечать. Если ты хочешь дрочить всякие осы компиляторы и тд то я бы рекомендовал идти в универ, если родители готовы тебе обеспечивать тебя 4г бакалавра, тк стипендия там никакущая. Академмир это манямирок, где как раз можно витать в облаках и будут средства на жизнь. Но если ты живешь в реальном мире, то у тебя просто нет ни времени ни по-сути надобности этим заниматься, профита это никакого не даст маетирального.
Вообще все аспекты сильно раздулись, это в 90е и ранее ты мог охватить довольно много, и ос написать, и компилятор, и игру, такие, что ими бы пользовались, а не игрушечные. То сегодня если ты хочешь делать что-то полезное то тебе нужно заниматься только чем-то одним. В 90х ты мог на мониторе рисовать просто написав 2 строчки вначале программы, переключавшие дос на видеомод, и пердеть в определенный участок памяти, чтобы пиксели закрашивать. Из-за того что мощности были слабы, тебе достаточно было уменять в растеризацию и ты уже мог делать что-то коммерческое. Сегодня тебе нужно уметь в современный жирный АПИ, читать жирные книги о физ. коррект рендеринге и всё такое прочее.
>Код - это хуйня, которую сегодня можно вообще не проверять, ИИ пишет его безошибочно
Вот этот анон прав. Сейчас надо правильные промпты и спеки писать где сама бизнес логика будет правильно описана. Код можно вообще не смотреть.
Без универа на работу сейчас не возьмут. Эпоха вкатунов кончилась.
Другое дело, что даже если анон универ закончит, его на работу тоже не возьмут. Потому что нет смысла брать джуна или стажера в команду - все его задачи закрывает ИИ отлично. Можно конечно сразу стажера посадить за агента, но я не уверен что этот подход вообще рабочий и что стажер или джун не имея опыта ручного программирования, дебага, чтения доков, разбора инцидентов на проде, сможет нормально быстро вкатиться в разработку с агентами, где все происходит очень быстро и требования очень жесткие к работникам.
Большая часть компаний во всем мире навсегда отказалась от какого-либо найма людей на грейд младше сеньора.
>>32275
Честно говоря я не особо понимаю зачем ты хочешь изучать все это. Деньги тебе за эти знания уже никто платить не будет. Да, раньше, еще несколько лет назад тебя взяли бы джуном если ты хорошо шарил за базу компьютер саенса, сейчас положняк сильно изменился и по факту компьютер саенс это мусорная тема типа гендер стадиз, филологии и прочих бесполезных специальностей.
>компьютер саенс это мусорная тема типа гендер стадиз
Двачую.
На архиве не так давно вообще запретили публиковать ревьюшки по Computer Science, потому что последние месяцы туда заливали тонны нейрослопа.
>последние месяцы туда заливали тонны нейрослопа
Да не только в компьютер саенс этот говняк проник. В CS конечно совсем беда, но беда не только там. Сейчас все научные журналы переполнены нейрослопом на любые темы. Срок рецензий увеличился в 2-3 раза. Условно написал статью, отправил в журнал, а ответ получишь через год. А то и полтора.
При этом у ученых в говне моченых KPI по количеству выпускаемых статей увеличился. Потому что все вокруг начали их генерить в больших объемах и за конкуренцией надо поспевать. В более-менее приличных местах уже обязательно спрашивают чуть ли не логи твоего общения с ИИ агентом который использовался при подготовке статьи. Короче наука теперь профанацией стала еще большей чем была до того. Сплошной кал говна.
>И какая работа была проведена?
>Что ИИ генерацию нельзя пихать? Лол.
>Окей, у вас проект задокументирован?
>Вы потратили месяца 3 что бы ИИ описала всю вашу систему, начиная с технической реализации и кончая бизнес-логикой?
>Ошибки возникают в бизнес-логике. а что бы этого не было - нужно составить для ИИ доку для всего проекта, скормить ему всё, что у вас есть. Вы этго не сделали и продолжаете как дауны молиться на код.
Пиздец, ты пишешь это эксперду по маш обучу, при этом пишешь почти нихуя не зная про наш проект-контору, ни про меня, но уже по двум предложениям готов выносить приговоры. Мне дальше нужно объяснять, какой ты мудак? Окей, я могу пояснить.
>Вы потратили месяца 3 что бы ИИ описала всю вашу систему, начиная с технической реализации и кончая бизнес-логикой?
Чуть меньше трёх месяцев зафиксированных коммитов документации этой хуйни и настройки скилов. А что? Это никак не спасает от того, что нейронка подражает слопу, написанному джуном 5 лет назад. А больше ей подражать нечему, потому что кодовая база специфичная — если нейросеть не знает ответа, то она не знает ответа. Точка.
>Claude Code, к примеру, при каждом изменении кодовой базы вносит в доки соответствующие правки. Есть у вас такое - непрерывное документирование?
От того, что ты нагенерировал хуйни ради генерации хуйни, у вас меньше проблем не стало. Для чего дока пишется? Чтобы её нейросетка читала и правила? Или может быть для того, чтобы её читал человек? А зачем человеку читать доку про «a - это параметр "а" в функции»? Нейросеть генерирует объемную пресную хуйню, которая объясняет банальности и упускает ответы на важные вопросы — примерно как если бы её писала девочка-аналитик (как дока пишется в некоторых конторах, справедливости ради).
>Вы долбоебы нихуя не умеете пользоваться ИИ, но на весь интернет свою бредятину выдаете и делаете вид, что умнее всех.
Или же ИИ — хуйня, и только несколько балоболок (вроде тебя) в интернете пишут "у меня всё получилось, Clickhouse с нуля написал в клоде за выходные" — при этом сам больше десяти строчек без нейросетки написать не можешь (предвкушая: "зачем мне это нужно? нейросеть всё напишет").
>ИИ прекрасно справляется с любой бизнес-логикой, а кодовая база я уверен ничем не отличается от других проектов.
ИИ не может решить нестандартную детскую загадку — какая нахуй "любая бизнес-логика"? "Переложите мне записи из монги в жсон" — это твоя "бизнес-логика"? Я сейчас как раз вижу нашествие пиздеца, когда core бизнес-логика у компаний отъёбывает, потому что они купились на нейрохуйню и написали ею сами не знают что — теперь у них всё горит, а починить это некому, потому что нет ни одного человека, разбирающегося в логике системы, а десятки томов генерированной нейросеткой документации никто не будет читать.
>Код - это хуйня, которую сегодня можно вообще не проверять, ИИ пишет его безошибочно.
Какая разница, написал ли я несколько итераций простыней постановок задач нейросетке в виде промта или же описал то же самое кодом? Нейросеть сможет безошибочно написать код, если я ей безошибочно формализую задачу. Но ты же понимаешь, что задача "вызвать функцию funcname с параметром x и y" — это и есть исходный код, то есть funcname(x, y).
Исходный код является описанием и решением задачи, а нейрохуйня любит раздувать это описание в разы. Но я как бы не спорю, что есть ебанаты, которые раздувают кодовую базу и процесс решения в разы безо всяких нейросеток (привет фронтендерам) — тут как бы сам себе буратина.
Далее, по поводу "пишет безошибочно". На самом деле даже лучшая Claude очень часто ошибается, но эти ошибки прячется под агентными циклами. Она вылезла из агентной масорубки с простреленной ногой и без глаза, еле живая — но ты уже готов констатировать "вот, задача выполнена, легко и просто". Нихуя не легко и нихуя не просто, нейродаун был на волосинке от провала. В этом плане я соглашусь с тобой разве что в том, что если дать нейродауну инструменты для самопроверки, то он будет реже требовать ввода от человека для исправления самоочевидной ошибки.
Я ещё раз подчёркиваю, что это Claude, типа вроде как самая продвинутая кодерская нейросеть на рыночке. Я эти сказки про "вот-вот, скоро нейросеть будет делать всё без помощи человека" как минимум с 2024 слышу. Окей, в 2026 это чуть больше похоже на правду, но до полностью автономной работы как до киева войскам — нейродаун в лучшем случае может сделать очень хуёвую копию вдоль и поперёк изученного софта с десятками известных опенсорсных реализаций.
>И какая работа была проведена?
>Что ИИ генерацию нельзя пихать? Лол.
>Окей, у вас проект задокументирован?
>Вы потратили месяца 3 что бы ИИ описала всю вашу систему, начиная с технической реализации и кончая бизнес-логикой?
>Ошибки возникают в бизнес-логике. а что бы этого не было - нужно составить для ИИ доку для всего проекта, скормить ему всё, что у вас есть. Вы этго не сделали и продолжаете как дауны молиться на код.
Пиздец, ты пишешь это эксперду по маш обучу, при этом пишешь почти нихуя не зная про наш проект-контору, ни про меня, но уже по двум предложениям готов выносить приговоры. Мне дальше нужно объяснять, какой ты мудак? Окей, я могу пояснить.
>Вы потратили месяца 3 что бы ИИ описала всю вашу систему, начиная с технической реализации и кончая бизнес-логикой?
Чуть меньше трёх месяцев зафиксированных коммитов документации этой хуйни и настройки скилов. А что? Это никак не спасает от того, что нейронка подражает слопу, написанному джуном 5 лет назад. А больше ей подражать нечему, потому что кодовая база специфичная — если нейросеть не знает ответа, то она не знает ответа. Точка.
>Claude Code, к примеру, при каждом изменении кодовой базы вносит в доки соответствующие правки. Есть у вас такое - непрерывное документирование?
От того, что ты нагенерировал хуйни ради генерации хуйни, у вас меньше проблем не стало. Для чего дока пишется? Чтобы её нейросетка читала и правила? Или может быть для того, чтобы её читал человек? А зачем человеку читать доку про «a - это параметр "а" в функции»? Нейросеть генерирует объемную пресную хуйню, которая объясняет банальности и упускает ответы на важные вопросы — примерно как если бы её писала девочка-аналитик (как дока пишется в некоторых конторах, справедливости ради).
>Вы долбоебы нихуя не умеете пользоваться ИИ, но на весь интернет свою бредятину выдаете и делаете вид, что умнее всех.
Или же ИИ — хуйня, и только несколько балоболок (вроде тебя) в интернете пишут "у меня всё получилось, Clickhouse с нуля написал в клоде за выходные" — при этом сам больше десяти строчек без нейросетки написать не можешь (предвкушая: "зачем мне это нужно? нейросеть всё напишет").
>ИИ прекрасно справляется с любой бизнес-логикой, а кодовая база я уверен ничем не отличается от других проектов.
ИИ не может решить нестандартную детскую загадку — какая нахуй "любая бизнес-логика"? "Переложите мне записи из монги в жсон" — это твоя "бизнес-логика"? Я сейчас как раз вижу нашествие пиздеца, когда core бизнес-логика у компаний отъёбывает, потому что они купились на нейрохуйню и написали ею сами не знают что — теперь у них всё горит, а починить это некому, потому что нет ни одного человека, разбирающегося в логике системы, а десятки томов генерированной нейросеткой документации никто не будет читать.
>Код - это хуйня, которую сегодня можно вообще не проверять, ИИ пишет его безошибочно.
Какая разница, написал ли я несколько итераций простыней постановок задач нейросетке в виде промта или же описал то же самое кодом? Нейросеть сможет безошибочно написать код, если я ей безошибочно формализую задачу. Но ты же понимаешь, что задача "вызвать функцию funcname с параметром x и y" — это и есть исходный код, то есть funcname(x, y).
Исходный код является описанием и решением задачи, а нейрохуйня любит раздувать это описание в разы. Но я как бы не спорю, что есть ебанаты, которые раздувают кодовую базу и процесс решения в разы безо всяких нейросеток (привет фронтендерам) — тут как бы сам себе буратина.
Далее, по поводу "пишет безошибочно". На самом деле даже лучшая Claude очень часто ошибается, но эти ошибки прячется под агентными циклами. Она вылезла из агентной масорубки с простреленной ногой и без глаза, еле живая — но ты уже готов констатировать "вот, задача выполнена, легко и просто". Нихуя не легко и нихуя не просто, нейродаун был на волосинке от провала. В этом плане я соглашусь с тобой разве что в том, что если дать нейродауну инструменты для самопроверки, то он будет реже требовать ввода от человека для исправления самоочевидной ошибки.
Я ещё раз подчёркиваю, что это Claude, типа вроде как самая продвинутая кодерская нейросеть на рыночке. Я эти сказки про "вот-вот, скоро нейросеть будет делать всё без помощи человека" как минимум с 2024 слышу. Окей, в 2026 это чуть больше похоже на правду, но до полностью автономной работы как до киева войскам — нейродаун в лучшем случае может сделать очень хуёвую копию вдоль и поперёк изученного софта с десятками известных опенсорсных реализаций.
>Вот этот анон прав. Сейчас надо правильные промпты и спеки писать где сама бизнес логика будет правильно описана. Код можно вообще не смотреть.
Какая разница, сделаю ли я генератор парсеров по спекам или же напишу нейросеткой слоп по парсингу на пять тыщ строк, который нужно будет каждый раз обновлять при обновлении спеки? Если у меня есть безупречно правильный промт, в котором описаны все мельчайшие детали и острые углы — я сам напишу по ней код, мне нейросетка нахуй не нужна.
>>32721
>Другое дело, что даже если анон универ закончит, его на работу тоже не возьмут. Потому что нет смысла брать джуна или стажера в команду - все его задачи закрывает ИИ отлично.
Нахуй нужны стажёры, когда рынок переполнен курьерами и токарями, которые в ковид вкатились в айти? У этих людей хотя бы есть несколько лет реального опыта работы — а что есть у стажёра? 4-5 лет писания лабораторных работ на 50 строчек? Блять, у меня в институте одногрупник в 11 классе написал свою простенькую CAD систему.
>Большая часть компаний во всем мире навсегда отказалась от какого-либо найма людей на грейд младше сеньора.
Я не уверен про "навсегда". Но в ближайшие 5 лет лучше не станет, это правда. Дальше айти может внезапно снова взорваться, как в ковид, и внезапно снова нужны будут джуны. Правда, шанс этого ничтожный — я не буду утруждать вас эвристикой этой моей оценки, считайте это "моё мнение". Моё мнение — скорее всего айтишка будет плюс-минус так же медленно ползти ещё лет 20, не быстрее и не медленнее, с такими же точечными очагами новой разработки, куда будут быстро набегать новые люди, после чего снова застой.
>При этом у ученых в говне моченых KPI по количеству выпускаемых статей увеличился. Потому что все вокруг начали их генерить в больших объемах и за конкуренцией надо поспевать. В более-менее приличных местах уже обязательно спрашивают чуть ли не логи твоего общения с ИИ агентом который использовался при подготовке статьи. Короче наука теперь профанацией стала еще большей чем была до того.
Да, и это грустно, потому что чего-то по-настоящему годного там весьма мало. И это суровая реальность, потому что в ситуации нынешней экономической стагнации учёных переводя тв режим выживания — есть квоты на поддержку N дармоедских мест, дальше сражайтесь за эту квоту с коллегами как можете.
Оно было хуйнёй и раньше, просто теперь хуйня ускорилась в десять раз. Я свой последний обзор по режимам ошибок нейросетей написал, но его мало кто читает, потому что всех тема нейросетей уже заебала до ручки и нейрослопа по тематике высрано немеряно — если ты пишешь что-то вроде попуулярной статьи по нейросетям, то читатель уже заранее ждёт, что это в конце будет что-то про "покупайте подписку на Seedance 2.0".
>Нахуй нужны стажёры, когда рынок переполнен курьерами и токарями, которые в ковид вкатились в айти? У этих людей хотя бы есть несколько лет реального опыта работы — а что есть у стажёра?
Стажеры это просто инвестиция в будущее. Если студенты CS направлений массово станут безработными, то на CS банально перестанут поступать люди. Это не самая простая в освоении специальность (как минимум из-за довольно большого количества математических предметов) и если она не дает работу, то она идет нахуй.
Примерно то же самое что стало с условным станкостроением. Люди которые выучились на станкостроение тупо не нашли работу после развала совка и вся индустрия просто умерла нахуй, окончательно и безповоротно. Ну или как с авиацией случилось. Людей не нанимали, не было проектов, были постоянные сокращения, оптимизации - ну и как итог все просто заглохло окончательно и умерло. Тот же путь проходит айтишка сейчас.
>Если студенты CS направлений массово станут безработными, то на CS банально перестанут поступать люди.
Да и хуй с ней. Столько айтишников не нужно в мире. Реально, западный мир разбаловал людей избытком айтишной работы с огромными зарплатами.
>Примерно то же самое что стало с условным станкостроением. Люди которые выучились на станкостроение тупо не нашли работу после развала совка и вся индустрия просто умерла нахуй, окончательно и безповоротно
Я из машиностроения сам вышел, если чо, мой батя инженер. Но ещё он конечнный мудак, который по сути выполняет задачи уровня секретарши "заполнить отчёт по заранее известным правилам" — таких очень много наобучали в совке, а потом пришёл зубастый капитализм и отправил их в мусорник.
Анекдот:
«Приезжает японская делегация на советский завод. Ходят, смотрят цеха, удивляются. В конце директор завода спрашивает японца:
— Ну, и как вам наше производство?Японец отвечает:
— Всё замечательно! Только вот не пойму: сколько у вас инженеров работает?
Директор думает: «Скажу, что триста — засмеют, мол, раздули штат. Скажу, что десять — подумают, что работать некому».
И отвечает с гордостью:
— Семь!
Японец задумчиво чешет затылок и говорит:
— Надо же... А чем у вас занимаются остальные шесть?»
>Ну или как с авиацией случилось. Людей не нанимали, не было проектов, были постоянные сокращения, оптимизации - ну и как итог все просто заглохло окончательно и умерло.
У меня родственник-инженер в перестройку свою автомастерскую устроил. А вот авиацию реально убили — область очень специфичная, за год не изучишь/не перестроишься. С айтишкой такое сравнивать бессмысленно — там вкатиться/выкатиться намного проще.
>Хочется понимать работу программ цельно - от верхнего уровня и до железа. Поэтому интересны Ассемблер, Си и все остальное.
Ну чё там. С самого низа по кирпичику. Базовые вещи просты. Весь цимес в том, как они друг с другом комбинируются. Различные подходы, приёмы, методы.
В компьютерах в основе лежат булевы логические схемы и ячейки памяти.
Булевы логические схемы позволяют преобразовывать некие двоичные исходные сигналы в выходные двоичные результирующие сигналы, сообразно определенной логической функции - зависимости. Ячейки памяти хранят по одному биту сигнала.
И значит, в процессорах на тактовой частоте происходят циклы преобразования неких исходных сигналов в новые сигналы, которые на период между тактами сохраняются в ячейках памяти. Данные могут браться из ОЗУ или записываться в неё (что есть большой массив ячеек). Есть регистры процессора (что есть маленькие блоки ячеек памяти на борту процессора). В общем-то вот это и есть первоосновы компьютеров. Дальше всё сводится к тому, что у нас будут за сигналы, что за ячейки, что за функции преобразования сигналов. Что мы запишем в те же ячейки памяти, какие данные.
Там чисто игры разума идут. И игры разума могут быть бесконечными. Вот в этом весь и цимес.
Ты можешь напридумывать процессорную архитектуру с системой машинных команд. А можешь без затей, просто некую жесткую схему вычислений сделать. Обе вещи можешь как прямо на чипе намертво зафиксировать (ASIC), а можешь задавать динамически на FPGA.
Дальше, на базе процессорных архитектур, ты можешь заморочиться с софтом. Тут уже по полной программе идут чисто игры разума, ограниченные лишь фантазией и твоей способностью кодировать. Ну и аппаратными ограничениями, конечно.
Все эти игры разума ты никогда не постигнешь в полном объёме. Я это тебе гарантирую. Понять всё до последней детали - не выйдет.
>ИИ не может решить нестандартную детскую загадк
Не может и хорошо, нейросеть для работы, а не для самоутверждения красноглазых скотов.
>>32747
>"Переложите мне записи из монги в жсон" — это твоя "бизнес-логика"?
Почему такие как ты всегда любите обесценивать работу, которую делает оппонент? Бизнес-логика - это бизнес логика и ты понял, о чем я говорю.
>>32747
>Исходный код является описанием и решением задачи, а нейрохуйня любит раздувать это описание в разы
Вранье.
>>32747
>На самом деле даже лучшая Claude очень часто ошибается
Вранье. Клауд пишет безошибочный код.
>>32747
>сделать очень хуёвую копию вдоль и поперёк изученного софта с десятками известных опенсорсных реализаций
Известная песня "нейросеть обучили на опенсорсе", но "наш проект особенный и ИИ в него не может".
Это тоже вранье.
ИИ прекрасно справляется с любой кодовой бащой, потому что суть там одна и тажа.
Все что я сейчас вижу и слышу от тебя, лишь подтверждает мои доводы - с нейросетями ты не работал и пиздешь на каждом шагу.
Подскажите куда на данный момент проще всего вкатиться? Какие книги изучать для того чтобы приняли? Сколько часов в день заниматься?
Нет скажи честно ты угараешь? Если не рофл, то как от человека вручную откликнувшегося на ВСЕ айти вакансии рф (не шучу, буквально на все) без и с опытом 1-3 года, скажу что учить надо линукс и ето база. Компутер саенс можно в жопу засунуть, это кусок ненужного говна на рынке. Также рассмотри SQL, 1 любой ЯП типо питона и жавы (на уровне синтаксиса базово). И основы сетей конечно. Это база на которой строится разработка, тех поддержка, тестировка, дата аналитика и инженерия, сисадминство и хуй знает что еще
А вообще вкатывайся в завод или вторую вышку по медицине и любому другому предмету. Айти подохло, я считаю это унижением соревноваться с тысячами таких же долбоебов за нищенскую вакансию где у тебя одни обязанности и никаких прав
Сейчас вката нет никуда. Анон тебе выше советовал верно. Если хочешь вышку получать, иди на медицинскую вышку и на дохтура учись. Если не тянет в медицину - иди в техникум учись на сварщика, электрика, сантехника.
А вот айти сдохло. Совсем.
С чего вдруг?
Игры разума. На тему веб-сайтов.
А давайте у нас на компьютерах будут специальные программы, которые отображают веб-странички на языке HTML. Язык будет такой-то, с тегами. На страничках много всякого может быть: ссылки, таблицы, картинки, абзацы с разным офомлением, цветами и шрифтами. Заголовки. div-ы. всякая другая срань. Ну и пошла фантазия, как это всё будет отображаться, возможности различных тегов. В общем, насрали на целую спецификацию на сотни страниц. И это только спека. Дальше надо всю эту хуету кодировать в программном коде. Пришли к тому, что во всём мире есть только один современные браузер.
Игры разума. На тему Баз Данных. Много чего напридумывали. Возьмём только реляционные. Мол, давайте вообразим что у нас данные будут лежать в таблицах. К ним прилагаются всякие триггеры, типы данных, ограничения, язык SQL. Сервера специальные напишем. Да причём, они сами по-всякому могут работать. Могут как в одиночестве, а могут и реплицироваться на несколько инстансов с бэкапными копиями. А могут вообще, шардироваться на несколько секций по разным инстансам.
Ну вот, припёрлись к огромной сфере со всякой хуйнёй.
А ведь в главном-то, всё лежит на дисках в виде последовательности байтиков. Ну и поверх всякая логика, крутится вв виде софта на компах.
>Почему такие как ты всегда любите обесценивать работу, которую делает оппонент? Бизнес-логика - это бизнес логика и ты понял, о чем я говорю.
Нет, я нихуя не понял, о чём ты. Под бизнес-логикой можно подраузмевать любую прикладную задачу.
>>Исходный код является описанием и решением задачи, а нейрохуйня любит раздувать это описание в разы
>Вранье.
>>На самом деле даже лучшая Claude очень часто ошибается
>Вранье. Клауд пишет безошибочный код.
>>сделать очень хуёвую копию вдоль и поперёк изученного софта с десятками известных опенсорсных реализаций
>Это тоже вранье.
>ИИ прекрасно справляется с любой кодовой бащой, потому что суть там одна и тажа.
Врёти-врёти-врёти... Окей, что ты скажешь на этот прикол:
https://claude.ai/share/66d444c6-0052-4b21-be02-b4706f3f796a
https://claude.ai/public/artifacts/0dfc2fca-e3fd-4658-92f1-c8d2cb2c4bd4
Вчерашний чат. 80 строк простейшей логики, клауда умудрилась обосраться и побежала вытирать собственное говно, грохоча шваброй об вёдро.
Откуда ты знаешь, что клауд не ошибается, если ты им никогда не пользовался, чудик? Почему у меня во всех подходах клауды стабильно полный пиздец, а с твоих слов там тишь и благодать?
Если что, у меня есть недельной давности чат с анализом MTF50 на картинке, там чат побольше и задачка посложнее, клауд сошел с ума и начал какую-то непродуктивную хуйню самоисправлять, пришлось его за ручку вести. Это из того, что я могу расшарить на двач.
>Все что я сейчас вижу и слышу от тебя, лишь подтверждает мои доводы - с нейросетями ты не работал и пиздешь на каждом шагу.
О-о-о, пиздобол называет оппонента пиздоболом — я никогда такого не видел... И вот опять.
>Откуда ты знаешь, что клауд не ошибается, если ты им никогда не пользовался, чудик?
У меня клод напрямую работает, подписка 200 баксов в месяц, о да, я им не пользовался, что еще расскажешь?
>>33241
>Окей, что ты скажешь на этот прикол:
1. Я не знаю С++ и не могу объективно оценивать код - это раз.
2. Второе - мне не интересны какие-то задротские задачки в вакууме и разбирать всю эту писанину.
3. Какая модель использовалась?
>>33241
>Почему у меня во всех подходах клауды стабильно полный пиздец, а с твоих слов там тишь и благодать?
Я не знаю почему У ТЕБЯ топовая ИИ обсирается, а у всех в мире она прекрасно работает. Может потому, что ты какую-то дичь пытаешься решать без цели и смысла?
>1. Я не знаю С++ и не могу объективно оценивать код - это раз.
Похуй на C++ — ты можешь ответить за свой гнилой пиздёж, что клауда не ошибается? При том, что сама клауда считает, что она ошиблась, потому что не смогла скомпилировать свою программу.
>2. Второе - мне не интересны какие-то задротские задачки в вакууме и разбирать всю эту писанину.
А, то есть отвечать за свои слова не будешь, ты "выше этого"?
>3. Какая модель использовалась?
Sonnet 5.
>Я не знаю почему У ТЕБЯ топовая ИИ обсирается, а у всех в мире она прекрасно работает.
Может быть потому что ты не кодер и не читаешь высеры Искуственного Идиота? А я во-первых кодер, во-вторых маш обучальщик, и всю эту хуйню вижу.
>Я не знаю почему У ТЕБЯ топовая ИИ обсирается, а у всех в мире она прекрасно работает.
Не вижу никакого всего мира. Вижу нейровысеры различной степени всратости, которую пытаются с переменным успехом пропихнуть ленивые сотрудники на моей нынешней работе. Недавно подводили итоги — увеличение доли кодинга на ИИ почти идеально коррелирует по времени со провалами стабильности релизов. Или, выражаясь русским языком: с Искуственным Идиотом задачи закрываются быстрее, но проблем становится больше.
>ты можешь ответить за свой гнилой пиздёж, что клауда не ошибается?
я прямо сейчас работаю с кодом на своем ЯП и вижу, что он всё четко делает. но я с проектом работаю, а не решаю никому не нужные задачки на задротские алгоритмы.
>>33251
>Может быть потому что ты не кодер
лет 30 не кодер, ага
>А, то есть отвечать за свои слова не будешь, ты "выше этого"?
Ещё раз дурачок - ты мне дал какую-то задротскую задачу, на языке который я не знаю и тыкаешь мне этим текстом. Мне вот что сейчас нужно сделать? Начать вникать в твою абстрактную задротскую задачу? Где, кстати, правильный ответ? С чем мне сравнивать? Где то место где "клауда умудрилась обосраться и побежала вытирать собственное говно, грохоча шваброй об вёдро"?
двачую, клауд код просто безошибочно все с первого раза делает. я вообще уже полгода как не смотрел на код вообще.
для меня код перестал существовать. в ахуе с криворуких луддитов у которых клод что-то там не умеет до сих пор.
Я с годом опыта залетать щас пытаюсь, на тестера, на техпода и на разраба, скрининги норм прохожу и т. д. но оффер не делают. Даже если это вакансия в перди офисная и с тестовым, пишу готов к переезду и отказ. Думаю еще на сисадмина резюме сделать на крайний случай. А так перспективы туманные в целом, на любую айти профессию абсолютно без исключения, на синьор позиции по 2к+ откликов. Или сисадминство последний шанс в поезд запрыгнуть и остаться там даже с ИИ?
Рынок сдох полностью. С марта без работы сижу, 4 года опыта. В целом сейчас почти никто не нанимает, увы.
Ну сиди дальше, ёпта.
>Я планирую месяц пооткликаться да и все
Ты работу не найдешь за месяц сейчас.
>Че сидишь то
Потому что работы нет. Не смог новую работу найти.
>>33374
>>33497
>Просто у тебя очень примитивные задачи.
Какие нахуй примитивные задачки? Чел — суперочевидный маркетинговый бот, который продвигает крайние утверждения аля "автомобили Фольксваген никогда не ломаются", а все, кто пытается ставить под сомнение это утверждение, мгновенно получают личные атаки аля "ты лжец". При этом разговор по фактам с ссылками на код приводит к мгновенному сливу с его стороны — чел не способен разобраться в 80 строчках кода, хотя в 2026 даже секретарша может разобраться в любой программе. При этом якобы с его же слов он 30 лет работает кодером.
Это настолько наглючий омерзительнейший пиздёж по методичке демагога, что по-моему только валенки не поняли, что тут произошло. Хотя, есть версия. что всем просто похуй. 95% постов во всяких реддитах про "подписался на клауду — клауда работает вместо меня" и "перевели бизнес на кодекс — релизим фичи в десять раз быстрее" — это вот такой вот наглючий пиздеж: ни имён людей, ни имён проектов, нихуя.
Ни в ленте линкедина, ни на форуме юниксоидов таких историй нет, совсем вообще — потому что там люди знают друг друга, и за пиздёж тебя будет 10 лет помнить. А реддит? Создашь новый аккаунт. Двач? Вообще похуй, тут все аноны.
>Парни че там по рынку?
Рынку какой страны? РФ? Забудь. В ЕС можно по месту устроиться в Польше какой-нибудь. Сеньоров берут по миру на удалёнку, но я не уверен, что с твоими 4 годами ты можешь на это претендовать.
Волк и Lev уже в цирке выступают, а ты все еще в последний поезд не запрыгнул.
>При этом разговор по фактам с ссылками на код приводит к мгновенному сливу с его стороны — чел не способен разобраться в 80 строчках кода, хотя в 2026 даже секретарша может разобраться в любой программе.
Это я. Продолжим.
Итак, ты сказал что Клауд Код ничего не может.
Ты привел в пример 2 ссылки и написал, что клауд обосрался.
Перечитай внимательно что ты написал:
> https://claude.ai/share/66d444c6-0052-4b21-be02-b4706f3f796a
> https://claude.ai/public/artifacts/0dfc2fca-e3fd-4658-92f1-c8d2cb2c4bd4
> Вчерашний чат. 80 строк простейшей логики, клауда умудрилась обосраться и побежала вытирать собственное говно, грохоча шваброй об вёдро.
Ты скинул модели ТЗ и при этом не привел никаких аргументов - просто написал что нейросеть обосралась. Я попросил тебя указать где именно "клауд" обосрался, где эталон решения задачи и вообще в чем суть обсера.
Ты НЕ ОТВЕТИЛ на мой вопрос.
При этом, ты привел ссылки на диалог с моделью, я не вижу использования АГЕНТА клауд-код о котором речь. Надеюсь, ты понимаешь чем агент отличается от модели, когда тут тяфкаешь о бесполезности агента?
> При этом якобы с его же слов он 30 лет работает кодером.
Именно. Поэтому я не решаю никому нахуй не нужные задачки в вакууме. Я по твоему что? Должен всё бросить и побежать решать эту задачу? Ты ебанутый?
Я ещё раз повторю -- в чем клауд обосрался, где критерий истины, где эталон решения этой задачи?
Но более того. Я потрачу ровно 1 минуту и токены и спрошу теперь у Клода, у модели Опус, что в ответах хорошо, а что нет.
...И да. Обрати внимание на 3 скриншот - Клод скомпилировал и выполнил эту программу.
Будь добр, списком свои претензии напиши.
>При этом разговор по фактам с ссылками на код приводит к мгновенному сливу с его стороны — чел не способен разобраться в 80 строчках кода, хотя в 2026 даже секретарша может разобраться в любой программе.
Это я. Продолжим.
Итак, ты сказал что Клауд Код ничего не может.
Ты привел в пример 2 ссылки и написал, что клауд обосрался.
Перечитай внимательно что ты написал:
> https://claude.ai/share/66d444c6-0052-4b21-be02-b4706f3f796a
> https://claude.ai/public/artifacts/0dfc2fca-e3fd-4658-92f1-c8d2cb2c4bd4
> Вчерашний чат. 80 строк простейшей логики, клауда умудрилась обосраться и побежала вытирать собственное говно, грохоча шваброй об вёдро.
Ты скинул модели ТЗ и при этом не привел никаких аргументов - просто написал что нейросеть обосралась. Я попросил тебя указать где именно "клауд" обосрался, где эталон решения задачи и вообще в чем суть обсера.
Ты НЕ ОТВЕТИЛ на мой вопрос.
При этом, ты привел ссылки на диалог с моделью, я не вижу использования АГЕНТА клауд-код о котором речь. Надеюсь, ты понимаешь чем агент отличается от модели, когда тут тяфкаешь о бесполезности агента?
> При этом якобы с его же слов он 30 лет работает кодером.
Именно. Поэтому я не решаю никому нахуй не нужные задачки в вакууме. Я по твоему что? Должен всё бросить и побежать решать эту задачу? Ты ебанутый?
Я ещё раз повторю -- в чем клауд обосрался, где критерий истины, где эталон решения этой задачи?
Но более того. Я потрачу ровно 1 минуту и токены и спрошу теперь у Клода, у модели Опус, что в ответах хорошо, а что нет.
...И да. Обрати внимание на 3 скриншот - Клод скомпилировал и выполнил эту программу.
Будь добр, списком свои претензии напиши.
Блять дак не в айти. На условный пвз возьмут хоть завтра
Что ты хочешь услышать? По мнению растовиков, раст лучше, чем C++. Плюсовики считают иначе.
Причины. Пусть глупые и несуразные, но причины.
Раньше такого не было. Что произошло?
Питон или Пайтон?
Клодкод правильнее, но не так пафосно звучит как клаудкод. Клаудкод это как клаудрэп.
попробуй и узнаешь
Клауде коде
Пидор задрот любитель анальных алгоритмов для обоссаных красноглазиков, я всю еще жду ответ на претензию к Клоду.
Кроме денег есть такая вещь как условия труда. Ты можешь легко пойти асфальт класть за сотку. Но большинство людей предпочтет чаи гонять за 30 в офисе, перекладывая бумажки. Даже за 20.
> 200 руб/час
Я уже видел сотни подобных постов, в них все почему-то утаивают город. Видимо, с раскрытием города троллинг не сработает.
>Это я. Продолжим.
Ну я не соневался, что такой червь-пидор с тридцатью годами опыта двачевания не сдастся просто так и будет демагогировать до талого. Как хорошо, что ты дождался. пока у меня будет свободное время ещё раз нассать тебе в ебало.
>Я попросил тебя указать где именно "клауд" обосрался, где эталон решения задачи и вообще в чем суть обсера.
Ты мог бы попросить клауда самого пояснить, где он обосрался... Ох, он не умеет в острую критику и предпочитает ссылкиво-безопасно-корпоративные формулировочки? Ну что ж, хуёво быть школьником с клаудой вместо мозгов.
Клауд не просто обосрался — он многократно обосрался. Но почти скрыл своё говно, например, не показав промежуточную. ошибочную версию программы — хотя из агентного цикла идея всё равно ясна. На скриншоте он не смог запустить программу в своём же окружении, запустил, потом ошибся в аналитике ошибки выполнения, но в конце всё-таки распознал UB изменения переменной при её чтении, хотя ошибка мегаочевидная и её прежде всего не нужно было создавать.
>При этом, ты привел ссылки на диалог с моделью, я не вижу использования АГЕНТА клауд-код о котором речь.
Всё мало-мальски серьёзные сервисы ИИ-чатов нынче отвечают агентными циклами и умеют выполнять программы. Gemini даже "7 умножить на 14" считает через выполнение скрипта на питоне. То, что тебе это не объяснили и не показали, не значит, что этого не происходит.
>Поэтому я не решаю никому нахуй не нужные задачки в вакууме. Я по твоему что? Должен всё бросить и побежать решать эту задачу? Ты ебанутый?
Но ты бросил всё и написал мне ответный пост за 30 минут. Однако, ты некомпетентен для аналитики сложнее "скриншот вывода клауды". Но как же "30 лет кодер"?
>Обрати внимание на 3 скриншот - Клод скомпилировал и выполнил эту программу.
Любая мартышка может скомпилировать и запустить программу без внешних зависимостей. Идея "прямо точно доказать корректность программы" через запуск с санитайзером гениальна, учитывая то, что вся программа работает со строго статичными буферами — нейросетка молодец, поддерживает дух крестовиков-говнокодеров 90-х "если программа запустилась и один раз отработала — значит она правильная". Главное ведь что тесты все зелёные, а про остальное пусть кабан думает (о чём выше написал анон, предположительно нынче работающий курьером с таким подходом к релизам).
>Это я. Продолжим.
Ну я не соневался, что такой червь-пидор с тридцатью годами опыта двачевания не сдастся просто так и будет демагогировать до талого. Как хорошо, что ты дождался. пока у меня будет свободное время ещё раз нассать тебе в ебало.
>Я попросил тебя указать где именно "клауд" обосрался, где эталон решения задачи и вообще в чем суть обсера.
Ты мог бы попросить клауда самого пояснить, где он обосрался... Ох, он не умеет в острую критику и предпочитает ссылкиво-безопасно-корпоративные формулировочки? Ну что ж, хуёво быть школьником с клаудой вместо мозгов.
Клауд не просто обосрался — он многократно обосрался. Но почти скрыл своё говно, например, не показав промежуточную. ошибочную версию программы — хотя из агентного цикла идея всё равно ясна. На скриншоте он не смог запустить программу в своём же окружении, запустил, потом ошибся в аналитике ошибки выполнения, но в конце всё-таки распознал UB изменения переменной при её чтении, хотя ошибка мегаочевидная и её прежде всего не нужно было создавать.
>При этом, ты привел ссылки на диалог с моделью, я не вижу использования АГЕНТА клауд-код о котором речь.
Всё мало-мальски серьёзные сервисы ИИ-чатов нынче отвечают агентными циклами и умеют выполнять программы. Gemini даже "7 умножить на 14" считает через выполнение скрипта на питоне. То, что тебе это не объяснили и не показали, не значит, что этого не происходит.
>Поэтому я не решаю никому нахуй не нужные задачки в вакууме. Я по твоему что? Должен всё бросить и побежать решать эту задачу? Ты ебанутый?
Но ты бросил всё и написал мне ответный пост за 30 минут. Однако, ты некомпетентен для аналитики сложнее "скриншот вывода клауды". Но как же "30 лет кодер"?
>Обрати внимание на 3 скриншот - Клод скомпилировал и выполнил эту программу.
Любая мартышка может скомпилировать и запустить программу без внешних зависимостей. Идея "прямо точно доказать корректность программы" через запуск с санитайзером гениальна, учитывая то, что вся программа работает со строго статичными буферами — нейросетка молодец, поддерживает дух крестовиков-говнокодеров 90-х "если программа запустилась и один раз отработала — значит она правильная". Главное ведь что тесты все зелёные, а про остальное пусть кабан думает (о чём выше написал анон, предположительно нынче работающий курьером с таким подходом к релизам).
>Растодрочеры, можете пояснить, зачем вообще нужен Раст? Его расхваливают как "убийцу Си" т.д., и что на нём можно и оски писать, и (в отличии от С(++) скама) там нет ошибок и абстракция такого уровня
Я статью по теме писал, мне после этого трафиком с хакер ньюса блог заслешдотили:
https://bykozy.me/blog/rust-is-a-disappointment/
Сразу предупрежу, что это крайняя скептическая позиция, и истина, как обычно, где-то посередине. Конкретно по твоему вопрос: нет, Rust вообще никогда не было про "отсутствие ошибок" и "высокоуровневые абстракции"; "отсутствие UB" просто напросто значит, что твоя программа при ошибке будет падать всегда, а не иногда, как это было в C/C++; "абстракции" там такие, что для передачи одного аргумента в асинхронную функцию нужно писать ёлочку контейнеров, занимающую всю ширину экрана.
Тут скорее плюс раста в том, что он не такой хуёвый, как C/C++. Буквально достаточно было просто почистить C/C++ от кала, который накопился в языке аж с 1975 года — но вместо этого пидарасы и лезбухи из Mozilla создали язык корпоративных поклонов..
> Почему у российских компаний, таких как Яндекс, Авито, Циан, hh.ru, Озон, WB, тяжеловесные сайты с кучей всплывающих окон, медленно грузящиеся, ломающиеся периодически.
У всех такая хуйня нынче. Случился ковид и все люди стали даунами:
https://bykozy.me/blog/js-frameworks-decision-paralysis/
Вследствие интересных корпоративно-рыночных закономерностей при прочих равных побеждает наиболее сложная и трудоёмкая технология. Потому что она красиво смотрится в резюме, потому что айтишник сам горд "смотрите, какой кусок дерьма я смог освоить". Банально если ты освоишь простую технологию и вы закроете ею все задачи в некой нише — вас всех выгонят на улицу, потому что работа ведь выполнена! Как говорил мне один CTO галеры по производству ИМЕННО ТАКИХ вебсайтов: "работу нужно выполнять так, чтобы она никогда не заканчивалась".
Упреждая вопрос "если бы кто-то сделал хороший быстрый сайт — все бы переметнулись туда" — нет, этого уже не произойдёт. 95% пользователей — это школьники и домохозяйки, им похую вообще, как там оно быстро или медленно грузится, у них околонулевые ожидания от UX. А что ты хочешь от людей. которые каждый день по 4 часа листают тикток? Какой компетенции, какого вкуса, каких аналитических способностей?
>Внезапно да.
Портировальщики на раст забывают, что для раста до сих пор нет стабильного GUI тулкита. Сию утилиту это участь не минула. Портировать на раст програмки <10 тыс строчек — это нынче какой-то культ уже.
Потому что десктоп гуи умер, там все решения до сих пор говно. Винформы и формы на делфях давали пососать, а сейчас мб только монстр кутэ можно считать нормальным кроссплатформенным фреймворком. Поэтому и используют электрон или вебвьюшки, ибо проще, понятнее. И работает везде. Нужен гуй на расте? Бери таури или через тот же тсл тк с биндингами поработай. Если шиз, то разбирайся в егуй, айсед или на чем там зед написан, не помню.
Вот ты сам бы в чем писал гуй кроссплатформу современную? Назови технологию и язык. Все говно.
>Ах ты пиарщик. На какерньюсе свои ссылки вставляешь, на лоре тоже. И сюда повадился, ирод!
Смысл написания блога заключался в том, чтобы давать на него ссылки вместо того, чтобы по 20 раз повторять то же самое снова и снова.
Второй смысл — это в полпассивном режиме искать единомышленников. Пока что я по большей части пишу в пустоту. Ну типа статью по LLM я хотел доработать и перевести на русский, но желания особо нет этим заниматься. Ну типа 99% людей любо слепо любят, либо слепо ненавядят ИИ, и лишь небольшая доля людей хотят разобраться в вопросе, не будучи при этом экпертами по машинному обучению.
Охуеть альтернатива.
1. Самостоятельно реализовывать все контролы, потратить несколько месяцев жизни впустую.
2. Использовать кусок говна imgui.
Чего блядь? Все сейчас CEF юзают и не выебываются. Конечно иногда получается говно типа Стима, но чаще всего всё нормально работает.
>Вот ты сам бы в чем писал гуй кроссплатформу современную? Назови технологию и язык. Все говно.
Если задача прям строго написать одно приложение мультиплатформно, то вариант есть ровно один — это Compose Multiplatform от струемозгов. Если хочешь приложение, которые нигде не будет нативным и требовать костылей для инеграции под каждую платформу — есть Flutter, React Native, ну и Tairi — это одинаковой категории куски.
Но если вам нужно реально нативная нативность, то придётся писать отдельно приложение под каждую платформу. Максимум что — это на C++ сделать общую библиотеку для логики, как сделали телеграм и фигма.
И да, фрагментация экосистем реальна. Если на маке какой-то своё окошко, пикер, родной интерфейс ОС, то тебе придётся его делать отдельно. Это даже не проблема портирования между десктопами ведь, которую Qt почти решила — есть мобилки, у которых радикально иной интерфейс, из-за чего у Qt околонулеввая ценность для задачи. Qt за эти годы стал набором из тысяч маленьких костылей, каждый из которых нужен был для совместимости, но ни один из них не задумывался для совместимости с мобилкой..
>можно ли на текущем рынке получить копейку с фриланса?
Я попытался на апворке что-то замутить — "копейку" с меня получил апвворк, я нихуя не смог заработать.
>2к отликов на одну вакансию
Я вкачусь, вкачусь, вкаа... обязательно.. увиди....АААААААААААААААААААААААААААААААААФСКАББЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЛЯ
сейчас бы верить кабаньему сайту
>Неужели некуда перекатываться? Мне бы только возможность удаленнок, свободный график - я що много прошу?
Вебкам?
>Ладно б сказали умение учиться и системное мышление
Такая же лапша как и связи. Ту да же умение работать с источниками данных и остальные оправдания некомпетентности системы образования
>Форс про смерть айти это реальность
Да.
>Все говорят это конец, вкатывайтесь в сварщики... Но что делать если у меня уже подобная профессия? Сложная и редкая, вакансий нет, одни вахты, условия кал.. Это не для меня!!!
Терпеть и продолжать работать на своем месте. Будь благодарен что у тебя вообще есть работа. Был бы ты в айти - ты бы как я хуй сосал без работы месяцам, а то и годами.
>Неужели некуда перекатываться?
Некуда.
>Мне бы только возможность удаленнок, свободный график - я що много прошу?
Любая удаленная работа которая делается за компьютером сейчас легко автоматизируется нейронками. Эпоха удаленок совсем закончилась. Сейчас даже в офис невозможно устроиться, мест нет.
>Мне бы только возможность удаленнок, свободный график - я що много прошу? Я никогда не стану цифровым кочевником в Азербайджане, это конец.
Нужно быть сеньором и готовься искать работу полгода. Но это реально. Если ты джун из азербайджана, то это конец, да.
>>35779
>Любая удаленная работа которая делается за компьютером сейчас легко автоматизируется нейронками. Эпоха удаленок совсем закончилась. Сейчас даже в офис невозможно устроиться, мест нет.
Кто будет нейронками управлять? Даже если взять банальные нейропереводы, которые, казалось бы, автоматизированы до опизденения — но для ответственной работы всё равно нужны переводчики C1/C2, чтобы вычитывать и корректировать нейрослоп.
Работы удалённой стало меньше не только в айти, если уж так взять.
>Кто будет нейронками управлять
Те кто уже работает. Найма сейчас нет нигде и не будет много-много лет. Идею про айти лучше оставить навсегда. И если ты вкатун по курсам, и если ты собрался в универ идти учиться. Не стоит. Просто проеб времени будет. Сейчас на протяжении 10 лет будут массовые сокращения всех и вся и как итог найти работу станет попросту невозможно даже для людей с опытом. В целом оно и так уже есть. Я с 4 годами опыта не могу найти работу вот почти целый год.
Можно ли в geany ( или другом редакторе ) сделать умную подцветку?
Фон черным, пробелы темно-фиолетовым, url одних сайтов - светло-розовыми, другие url - бирюзовый, строки с решеткой в начале - green, строки с угловая кавычка в начале - lime.
ты получил желток?
>Я с 4 годами опыта не могу найти работу вот почти целый год.
Где жывешь? Мимо 12 лет, нашел за 3 месяца работу, Грузия.
А куда еще идти, если хочется работу на абстракции подальше от реального гречневого производства? Не руками и не инженегром на заводе с переработками.
>если хочется работу на абстракции
Такой работы больше нет. Такие работы раньше были где можно было в офисе сидеть какие-то документики заполнять и таблички в экселе или программировать что-то, но эти работы исчезли. Их теперь ИИ делает.
>Кто будет нейронками управлять?
Васян с улицы за 40 тыщ, прошедший курсы. А вот наносеки больше не нужны.
>Васян с улицы за 40 тыщ, прошедший курсы. А вот наносеки больше не нужны.
Долбоёб, как раз чтобы проверять нейросетевой слоп и планировать архитектуру, нужно быть сеньором-принципалом. Потому что нейросетка — это пять васянов с улицы за 40 тыщ, прошедшие курсы, им шестой васян не нужен.
Если ты пропустил этап перехода от ручных промптов к автономным ИИ агентам, у меня для тебя плохие новости.
ИИ уже самостоятельно проходит код ревью и выполняет полный пайплайн без вмешательства человека.
И это не в далеких америках, а в Сбере и Тиньке.
>ИИ уже самостоятельно проходит код ревью и выполняет полный пайплайн без вмешательства человека.
Ты знешь, зачем вообще ревью сделан? Почему тестирование отделено от кода? Почему школьник не ставит сам себе оценку, не выдаёт диплом, и не нанимает себя на работу? Точнее, это происходит, но ровно в одном случае — когда всё это игра детишек в пределах песочницы. Такой хуетой нынче половину гитхаба засрано — что толку? Видишь десять новых операционных систем, новых СУБД? Чот все сидят на той же монге или постгресе древних.
>Видишь десять новых операционных систем, новых СУБД? Чот все сидят на той же монге или постгресе древних
Долбоебы, когда вы уже поймете, что СУБД нейросеть не пишет не потому, что она не может, а потому, что разработка СУБД с ИИ - это колоссальная работа сопоставимая с разработкой СУБД без ИИ, на которую требуются годы человеко-часов.
Иными словами чеоовеку нужно написать буквально алгоритм работы этой СУБД, что бы отдать это нейронке.
С какого хуя ты решил, что кому-то это вообще нужно и кто-то будет тратить на это время и деньги?
И как новички с улицы в такой задаче будут полезнее сенек? Ты на контекст спора хотя бы обращай внимание.
Когда куча сенек готова работать за еду
>Почему школьник не ставит сам себе оценку, не выдаёт диплом, и не нанимает себя на работу?
Потому что школьник не ИИ, лол.
>Можно ли в geany ( или другом редакторе ) сделать умную подцветку?
В Geany подсветка жестко привязана к синтаксису конкретных языков программирования, и добавить произвольные правила (например, подсвечивать URL разным цветом в зависимости от домена) там «из коробки» не получится.
Для таких гибких и «умных» правил подсветки лучше всего подойдут VS Code или Sublime Text. В них это настраивается через регулярные выражения (RegEx).
>И как новички с улицы в такой задаче будут полезнее сенек?
много сенек-хуенек могут в написание СУБД?
ты требуешь от ИИ что бы она была волшебной палочкой, которая бы легко выдавала бы тебе новые СУБД. Это, извините, доеб.
Ни ты, ни я, никто на этой доске не может в написание СУБД. Так какого хрена ты требуешь это от инструмента, который просто пишет код по твоему ТЗ?
1) Не я
2) Вроде никто не требует ничего
3) По контексту был тезиз
>Васян с улицы за 40 тыщ, прошедший курсы. А вот наносеки больше не нужны.
В котором усомнились. Ты как нейронка захватил часть контекста, а не суть.
Когда люди массово утверждают, что становятся "в 10 раз эффективнее", но их работодатель не получает хотя бы в 2 раза больше прибыли, то таких "в 10 раз более эффективных" специалистов массово увольняют.
> "в 10 раз эффективнее", но их работодатель не получает хотя бы в 2 раза больше прибыли
чушь собачья.
Разарабы стали эффективнее и свою работу сделали быстрее и лучше, недополучение прибыли - вопросы к менеджменту.
Я в 2018 после вуза так же планировал. Оказалось, что армия из десятков тысяч вкатунов в питон закрыла все джунские вакансии, и в итоге пришлось вкатываться в жабу.
>>>Видишь десять новых операционных систем, новых СУБД? Чот все сидят на той же монге или постгресе древних
>Долбоебы, когда вы уже поймете, что СУБД нейросеть не пишет не потому, что она не может, а потому, что разработка СУБД с ИИ - это колоссальная работа сопоставимая с разработкой СУБД без ИИ, на которую требуются годы человеко-часов.
Лол, зачем ты именно мне это пишешь?
>>36307
>Ни ты, ни я, никто на этой доске не может в написание СУБД.
Я могу, лол. У тебя что-то с детектором очень плохо..
>Куда делось выравнивание в VSCode по Ctrl+[ и Ctrl+] ???
У меня работает на дух машинах. В любом случае, это нужно с нейросеткой детально гуглить, со списком плугинов и конкретной конфигурацией редактора.
Что-то у меня проглючило. Уже вбил ручками, потом обновился, перезагрузился, и шорткаты снова появились в списке системных. Не понял что это было, но выбесило прилично. Сука решаешь какую-нибудь свою проблему, а приходится отвлекаться на всякое нерелевантное говно.
>Как думаете, нейрослоп или нет?
Вполне может быть хуйня, которую автор лапками по докам и помощи гугла-нейросети писал. На Limine хуева гора подобных ОС под единственную железку написано.
Кубер? Винда? Ты что ламер? Я вот читанул Столярова, сейчас буду разрабатывать свой бубернетес (bare metal kubernetes) на чистом си! И контейнеров никаких не будет! И etcd не будет! Будет один монолитный bubelet который распределяет бинарники голые демоны по нодам кластера, и следит за их состоянием. Всё состояние храниться в памяти, и при необходимости откачивается в кэш-файл. Все манифесты читает из каталога, как статик-поды, но в данном случае они не обязательно статик, если это явно не указано в манифесте. А ты и дальше пользуйся своим кубером для виндомакак!
>Что плохого в вайб-кодинге? Нейронка, конечно, не умеет кодить, ну и что с того? Помочь то она может. Никто же не помнит наизусть все сисколы linux? Если раньше ты бы попёрся час читать man, википедию и форумы, то теперь нейронка может вывести краткую справку по любой функции.
Мне кажется, что ты неправильно интерпретируешь понятие "вайб кодинг". Имеется в виду, что ты не смотришь никакие маны по сис вызовам и вообще не знаешь, что такое системные вызовы. Ну типа маны можно по гуглу и stackoverflow можно смотреть без нейросеток.
Тем более, что ты подразумеваешь, что в сложных задачах чел реально будет разбираться в коде и доках, при помощи нейросетки. Вайбкодер никогда ни в чём не разбирается, он с каждым днём разработке всё меньше и меньше понимает суть слома, выданного нейросеткой. И не только вайбкодер — в этой лапше даже топовому сеньору будет тяжело разобраться, потому что её ни одной минуты не чистили.
А зачем тогда вайб-кодинг нужон? Даже если нейросеть высрет что-то что допустим откомпилируется, откуда ты, не протичав код, узнаешь что она сделала именно то что нужно? Код же он как раз нужен чтобы что-то детерминированое сделать. А нейросети как раз настраивают чтобы у них разброс большой был, чтобы они какой-нибудь прикольный рандом смогли выдать.
>Что плохого в вайб-кодинге?
В том что ты деградируешь. Ещё до нейронок были приколы что люди забывали как цикл фор писать, редактор подсказки делает. Сейча люди не пишут код руками, не думают головой и ещё гордятся этим.
>Даже если нейросеть высрет что-то что допустим откомпилируется, откуда ты, не протичав код, узнаешь что она сделала именно то что нужно?
Лол, вот тебе траль выше пишет "дык не нужно писать. нейросеть сама всё отревьюит". А потом школьники 300 сайтов сделанных через ИИ платформу взламывают.
Было когда-то рофельная новость, что Claude повторяла один и тот же баг в тысячах репозиториев.
>А нейросети как раз настраивают чтобы у них разброс большой был, чтобы они какой-нибудь прикольный рандом смогли выдать.
Нейросеть можно настроить с нулевой температурой, и тогда она будет каждый раз на тот же вопрос давать тот же ответ. Например, в той же Google AI Studio есть крутилка для этого. Но умнее от этого она не станет.
Было где-то исследование, что проход по семи логическим связям в коде (звено определяется внутренней интерпретацией этих звеньев ЯМ) роняет точность оценки суммарной логики до нуля. С температурой или без.
>>37603
>В том что ты деградируешь. Ещё до нейронок были приколы что люди забывали как цикл фор писать, редактор подсказки делает. Сейча люди не пишут код руками, не думают головой и ещё гордятся этим.
Справедливости ради, деградация не вчера началась. У меня на нынешнем проекте периодически возникают мысли "какое жывотное писало этот код?" — хотя коду 5-10 лет, тогда даже Copilot не существовало. Прислуживай начальству, кивай головой, соблюдай идеальную архитектуру и гайдлайны, которые CTO и архитекторы выбрали 2 года назад на совещании за 30 минут — и будет тебе карьерный рост. Какая нахуй разница, кто там вашим говнософтом пользуется? Тебя должен ебать только твой личный профит. А любимым делом занимайсь в свободное от работы время.
Сколько времени у вас ушло на то, чтобы усвоить JS на базовом уровне? Хватит ли месяца?
мимо нюфаг вкатун
Если ты знаешь о том, что такое списки, как работают списки и классы, то неделю(максимум две).
Зависит от бэкграунда.
жопаскрип создали за 10 дней. это скритоговно как и луа по сути, тк что там, что там основа всего это ассоциативный массив, в жз называемый объектом, в луа таблицей. очевидно, если бы не браузеры, то он бы сейчас лежал там же, где и миллиард других говноязыков. зачем его юзать вне браузера не ясно. будто это такой хороший язык с точки зрения дизайна языков. скорее дрочь на унификацию, хотя очевидно разные платформы - разные инструменты, просто потому что авторам платформ может быть похуй.
>если бы не браузеры, то он бы сейчас лежал там же, где и миллиард других говноязыков
А теперь повтори то же самое для node.js.
>зачем его юзать вне браузера не ясно
JS охуенный язык особенно для прототипирования, можно сразу транспилировать в Си, Кресты или Яву. Ну и писать на нем то же заебись.
вот допустим беру текст "пост №1", шифрую, и пощщу. следующим постом пощщу ключ для дешифровки "пост №1" и шифровонный "пост №2" итд. смысл в том что у всех всё время есть и шифрованный текст и дешифрованный текст а вот ключ есть не всегда. есть ли подобные алгоритмы шифровки и готовые программы на их основе?
> как подписываться на бордах?
Используй имя с трипкодом
> шифрование
Моча очень не любит такое, используй стегу типа desudesutalk. Имей в виду что Абу умеет ломать f5
В моей окресности голый js уже не используют. ts да react
>Почему энтерпрайз выбирает интерпретируемые языки программирования?
А ты не мог бы сразу уточнить, про какой энтерпрайз идёт речь? А то у некоторый людей энтерпрайз — это кобол и Java. То, что ты называл энтерпрайзом — это скорее всего какие-то напёрсточники-фрилансеры, которые прыгают от халтуры к халтуре или раскручивают свою большую пирамиду (стартап). При этом даже ебучий Facebook, некогда писавший на PHP, теперь этот PHP компилирует. Кто у тебя там выбирает интерпретируемые ЯП?
да дохуя питона в энтерпрайзе. основную логику конечно на java или go сейчас пишут, но ты не представляешь как много финтеха крупного живет на питончике.
Можно просто создать длинную (длиной минимум в предполагаемое число постов) цепочку хешей и вписывать их по одному в конце постов начиная с конца списка, тогда каждый следующий пост будет содержать строку которая хешируется в строку в предыдущем посте - никто (кроме админа борды, ну это понятно) не сможет выдать себя за тебя если хеш-функция криптостойкая типа sha-256, а хеши считаются за пять секунд в любом онлайн калькуляторе хешей.
>не представляешь как много финтеха крупного живет на питончике
Действительно, не представляю. Я в финтехе прямо сейчас работаю, у меня ещё один знакомый админ в HFT — у нас обоих питон используется на уровне "скрипт тестового деплоя бинаря", то есть в роли баша.
Мы вообще основную логику на Brainfuck пишем, го слишком переусложнён, Brainfuck взял его концепцию и отточил до мастерства. Вкат в разработку занимат буквально 10 минут, язык предельно простой. Less is more. Просто пишешь больше кода и можешь реализовать всё что угодно.
А это не были умные люди, это был самозванцы. У них не было свидетельств, сертификатов умных людей. Даже текст на IQ в РАН, и тесты IELTS и/или TOEFL они не сдавали никогда.
>Мы вообще основную логику на Brainfuck пишем, го слишком переусложнён,
Ты разведчик атамана Зеленского что-ли, что бы такой BDSM предлагать?
реально сейчас в ux/ui найти работу без опыта?
А че ты как гомик какой то? Ты представляешь чтобы бородатый мужик натурал сидел и рисовал кнопочки на сайте для фембоев? Еще и обсуждал эстетику сочетания цветов. Уфф прям педерасней повеяло. Знаешь, ты давай голову не дури западенщиной, сейчас толковые парни на производстве нужны, там атмосфера нормальная, на место мозги быстро старшие вставят, а там глядишь пристроишься
У меня среди друзей ни одного из ваших нет, всяким гомо, гетеро и прочим просьба чемодан-вокзал-америка. Нам это тут не нужно
Уточнение: Зп не была бы проблемой, если бы не жизненные обстоятельства. Терять общагу вузовскую не вариант, а учёбу на очном с 8мью часами в офисе... не уверен, что смогу смогу ли совмещать
>Спрашивают ли алгосы при собесах на мидла/сеньора
Литкод везде спрашивают сейчас.
>>38412
>сейчас подвернулась возможность без этого говна пройти опыта заработать
Ну так работай. В чем проблема? Литкод все перед собесами учат. Учить алгоритмы и структуры данных по книжкам Кормена и Кнута конечно можно, но это путь вникуда буквально.
>Спрашивают ли алгосы при собесах на мидла/сеньора?
>>38414
>Литкод все перед собесами учат. Учить алгоритмы и структуры данных по книжкам Кормена и Кнута конечно можно, но это путь вникуда буквально.
На всех собесах у меня спрашивали высокоуровневые нестандартные вопросы, которые ни в одной книжке не написаны. Литкода вообще не было, чему я удивился — это долбоебизм, которым раньше часто занимались, хотя и раньше его обманывали путём задрачивания... А потом такие челики кроме десятистрочного литкода у меня на работе не могли нихуя написать.
Объективно, нынче спрашивать литкод бесполезно и это симптом неадекватного собеседователя на сеньку — потому что он отберёт ИИ читеров таким образом.
Проблему ниже сообщением уточнил. Есть сомнения, что потяну и 8 часов в офисе, и учёбу на очном, а на их зарплате снимать что-то и кушать нереально, у родителей жить не могу, они в другом городе. Если и дальше алгосы спрашивают, то как будто лучше не торопиться с работой и посидеть на литкоде, а не терпеть годик-другой на капусте и картошке
После вычета НДФЛ +- 30к
А работать не пропадает?
Хочется думать, что это из-за лета и отпусков... Ещё и отказывают просто так, несмотря на соответствие по требованиям на 70%+. Че им надо вообще...
ну сейчас рынок умер совсем, работу сейчас с любым опытом уже не найдешь никогда.
надо профессию менять.
Рынок труда в ИТ, да и в целом ИТ как отрасль, постепенно вымирает уже лет двадцать.
И это, к сожалению, следствие не ллм, ни даже текущего кризиса.
ИТ в РФ изначально был средством для государства утилизировать большое количество бывших советских еще инженеров, тех кто еще в союзе и немного позже получал образование, в котором ценился инженерный склад мышления, несовместимый с рыночным.
Вроде как тоже инженерка какая-никакая и вроде как при том за нее платит даже дорвавшееся до власти и денег жлобье вроде чубайсов.
Естественно долго это продолжаться не могло, поколения меняются, нужды рынка все те же - концентрация капитала в руках привилегированного класса. Любое отвлечение капитала (такое как высокие затраты на технарей) - это меньше денег в обороте торгаша китайским барахлом, инфоцигана, разливайки, нефтесоса и микрокредитошной.
мимо уже как три месяца безработный программист с двадцатью годами в отрасли
Ну типо админ борды может подменить содержание сообщения в момент между тем как твой пост пришел на сервер и как система его добавила в тред.
Не, государство тут особо никакое ИТ не строило. Айтишку в РФ принес западный барин. Буквально все началось с аутсорса на запад. Остальное уже потом появилось, все эти попильные проекты цифровизации, импортозамещения и прочего госушного.
Как аутсорс на запад кончился, так и кончилась вся индустрия.
Так я и не говорил, что "строило". Удачной халявки им насыпалось - вроде как народишко сам себя пристроил и не пиздит на баринов лишнего, да еще и возомнили себя временно нищими миллиардерами.
В чем халявка? Смотря на каких баринов. И это богатеи разве что прям для отъявленного быдла с конкретно замышленным взглядом. Для пингвинчиков ещё стань миллиардером..
>техническим художником в геймдев, либо идти в бэкэнд в ойти
айти сдохло.
сегодня с каждым днём очередной программист/техлид/техдир узнают внезапно, что нейросети пишут код в 1000 раз быстрее человека. речь про агентов типа Клауд Код.
Нет никакого смысла "идти" в программисты. На рынке полно безработных опытных спецов. ты там не нужен и опоздал лет на 10 минимум.
Честно говоря ничего из этого не выбирай. Обходи это гавно стороной. Работы тут реально больше нет.
а какой смысл вкатываться в занятие/профессию которую сожрала ИИшка?
я вот реально не понимаю прикола. причем тут гейткипинг? кто-то всерьез еще думает что научившись писать код и выучив базу компьютер саенс его на работу кто-то возьмет? программирование теперь это крайне нишевое хобби примерно как резка по дереву или изготовление собственных шкатулок. или как игра в шахматы. то есть можно этим заниматься, а на практике особой ценности нет.
я кстати не раз уже писал модератору о том, чтобы этот тред или вообще весь раздел /pr закрыли с концами и смержили с тредом вайбкодинга в /ai - потому что только вайбкодинг и есть основной вид программирования сегодня. ИИ агенты похоронили ручное программирование и ты с этим ничего не поделаешь, увы.
>Клауд Код
Быдло ебаное, которое ни разу в жизни слово Cloud не читало и у которого ничего в голове не щелкнуло когда оно увидело Claude щас будет чет пукать про технологии, про рынок
Ну наверное, столько срать на дваче по доброй воле наврядли получится
Да похуй на самом деле, клод поймёт даже если ты к нему обратишься АЛИСА ГПТ ЗДЕЛАЙ ТАСКУ. Страшная штука
Завалил ебало твоей умственно отсталой мамаши здоровенным куском кала, тупорылый ты ебаный пидор
да это пиздабол один про собесы сказки выдумывает и потом носится по всем тредам со своей хуйнёй. Всем и так понятно, что никаких собесов уже нет и больше не будет. Айти сдохло.
Всё лучше, чем быть сыном шлюхи гейткипером.
числа там есть, они ищутся через ctr+f, но непонято как формируются
ну вот я зашёл, нажал сцылку, высрало
GET https://nloto.ru/api/v2/clients/tickets/bingo?productId=106023&size=4
Нажал откликнуться на хх ру. Хз я там раз 20 откликнулся чисто чтобы с батрачки своей нынешней куда-то свалить были перспективы в ближайшем будущем, но если нет то и нет, похуй. Ну и это джуновская вакансия, чрка прогать естественно не умеет, поспрашивала софты мои и записала сразу на техничку и все. не факт что пройду конечно с моими навыками, но будет забавно если я смогу пролезть через 200+ откликов по итогу
Пиздец, какой же карьерный блюпилл. За это нейронки ненавижу. Это даже хуже реддита
Всё хуйня. Останутся только member of technical staff в компаниях, которые будут использовать ИИ и заменят компании, которые его плохо используют и forward deploy engineer в компаниях, которые умеют использовать ИИ будут клиентам, которые не имеют помогать существовать. Это всё. Только 2 вакансии останутся. И главное требование уметь эффективно использовать ИИ
База. Рынок MTS очень живенький, если есть приличный опыт в крупных компаниях и текущее состояние именно MTS с плотным ии опытом то не сложно приткнутся хотя бы в стартапчик. Но что до обычных мидловых проф - тут всё прям на излете уже, хотя тоже есть вакансии и собесы.
Стоит еще отметить что нейронка штука тупая и наивная, она посмотрела полтора источника в интернете а то и просто из своей "памяти" нафантазировала псевдореалистичный результат из датасета за прошлое десятилетие.
Если даже все данные на основе свежего поиска стоит понимать что немалая часть вакансий тупо фейк, многие компании не закрывают публично вакансии никогда и собирают заявки, но не отвечают пока не понадобится кого-то взять. Каким-то компаниям надо показывать "рост" перед акционерами и они делают вид, что нанимают и даже могут собесы проводить, но никого не брать при этом.
Что же до двачеров - они пиздят и истерят в другую сторону или их мнение нерелевантное шопиздец. Сидели в штаны пердели 10 лет в профессии какими нить веб-фломатсерами на врдпресс, выучить базу джеваскрипта, литкод на easy/medium и основу систем дизайна для них неподъемная задача, хотя это месяц самообучения. Это даже не инженеры нихуя, время код-макак реально вышло.
Ну и где такие вакансии сейчас, куда можно вкатиться с
>базу джеваскрипта, литкод на easy/medium и основу систем дизайна
?
Да, я долбоёб.
Не могу найти exe-шку для загрузки python12.12 с python.org/downloads.
Можете заскриншотить и показать пальчиком?
Пол "Python Crash Course" прочёл, а pygame на новом питоне не загружается...
Я уже, конечно, почитал хабр, обсудил с гопотой. Вроде более-менее всё понятно, хотя я первый раз по сути буду делать что-то lll, Но боюсь: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. А время в пустую тратить боюсь. Да и опозориться перед кабаном неохото, у меня всегда с ними как-то хорошо получалось до этого разные задачи закрывать и платили они щедро.
Заранее спасибо
>MTS с плотным ии опытом
В чем отличие MTS с опытом ИИ от обычного мидла? Один хуй это сейчас одно и то же, мидл это и есть MTS. Сейчас код все равно никто уже нигде не пишет, а большая часть проектов это ИИ автоматизации всякие.
>главное требование уметь эффективно использовать ИИ
Если честно требование крайне размытое. Все равно все пользуются ИИ по одним и тем же гайдам. Не, есть конечно долбоебики которые сидят наяривают на какой-то особый харнесс и перебирают по 5 тулов для RAG каждый день, но это дрочка уровня дрочки дистрибутивов линукса, а не эффективная работа с ИИ.
Увы, многие живут в каком-то копиуме, но навык "эффективно использовать ИИ" прокачивается гораздо проще и быстрее чем навык умения решать тот же литкод. То есть любой васян который хоть как-то в айти работал, с легкостью осилит ИИ, если он не клинически слабоумный. А вот литкод хард за 20 минут без читерства еще попробуй реши, особенно тот который ни разу не видел.
Поэтому литкод один хер везде как был, так и остается и это основной навык для прохождения собесов до сих пор.
Нейрослоп сюда высирает Клауд через MCP-сервер Двача.
Неужели старые способы взлома собесов больше не работают?
Собесов нет даже для сенек. Что взламывать то волчарам без опыта?
Уже разжёвывали. Это только вначале работало, но когда вкатуны начали массово крутить опыт, эйчары не могли этого не заметить, и теперь даже последняя ООО "Ромашка" требует выписку из трудовой.
Буду краток, как же заебал этот самодовольный хуесос. К счастью остальных он так же заебал, и теперь его гениальные идеи, взятые у паджитов из нулевых, обсуждаются сильно реже.
Делаю похожую систему по документации в своей компании. Начинал с rag. Реально, но настраивать заебался.
Сейчас я бы порекомендовал llm-wiki. Переехал на нее, намного проще с этим стало. На моделях младше qwen3.6 не пробовал, но этой точно достаточно. Самое главное это нормально отформатировать сырые данные. Но с этим любая ллмка поможет.
С коллегами стоит дружить или нет?
Лично особо рассказывать не стоит, могут использовать против тебя.
Мне так кажется.
А вы как думаете?
Ты никогда с людьми раньше не общался что ли?
Веди себя уважительно. Дружить не обязательно, это твоё дело.
>как вести себя в офисе?
На входе тебе полотенце кинут в ноги и посмотрят на твою реакцию.
Но если серьезно. Да хуй его знает. Зависит от офиса. У меня был офис, в бизнес центре где было множество комнат, и наш офис представлял из себя комнату, три стола, холодильник и микроволновку. Сбоку от меня сидел бэкендер, он же директор всего этого предприятия, а передо мной дизайнерша. Я приходил, верстал, ел (то что принес в контейнере), периодически обсуждали разрабатываемый сайт. Ходить было некуда, кроме как в туалет. Через год я уволился.
В общем офисы разные бывают. Расскажи хоть как там у тебя, если уже устроился.
Пиздабол ебаный, какой нахуй офис? В айти сейчас никто не нанимает, всех программистов выпинывают на мороз. Айти сдохло.
+15
Принял. Спасибо
Работал программистом 2 года, писал на не популярном RoR(+ JS). Ушел год назад со своей гиблой конторы, а ахуел, что с рынком, только сейчас. Тк подушка закончилась пришло время снова устраиваться на работу. Вакансий под ruby совсем нет. За длинное время был один нормальный тех собес и один уебищный ИИ-тех-собес.
Появилась идея прекатиться в Go или на Аналитика(хз какого их там много).
Был один собес на Go: охуел, что меня спрашивали про архитектуру и девопс прям конкретно - будто планка приема на работу еще выше поднялась, думал раньше на тех собесах дрочили ненужным говно, но стало еще хуже.
Вопрос: куда перекатываться? про аналитику ничего не знаю, но вакансий будто больше чем на программиста и говорят порог вхождения ниже.
Ну я в такой же ситуации как и ты, только я на Go писал, тоже год назад уволили принудительно, год не мог найти работу, сейчас вот курьером вышел работать. Увы, это не скетч и не шутка. На Go сейчас очень сложно попасть стало.
Вообще найм конечно мертвый полностью стал из-за ИИ и дохлой экономики, в моей прошлой команде из 10 человек только двоих оставили - тимлида и еще одного чела сеньора, теперь они оба мидл разрабы и ушли на понижение грейда.
ищи любую работу, хоть сисдамин, хоть техпод, хоть девопс - вообще любая работа хоть как-то связанная с айти. сейчас увы не время выбирать. иначе вон как анон выше курьером закончишь свою карьеру.
Подучи Питон + веб-фреймворки, таким образом расширишь горизонт поиска вакансий, после Рубей не так сложно должно быть. Значие ЖС пригодится.
>про аналитику ничего не знаю
А че там знать то? Айкю только нужен хотя бы от 130 и софт скилы, быть таким оркестром
добавь ему скилл, объясняющий как надо делать
про раст ничего не знаю, джаву генерит нормально
> А чо клауд на раст задрочен? Попробовал фрипаскаль, он с ошибками простейшее генерит
Да. Команды SVN с элементарными ошибками строит. Claude просто вручную задрочили на узком наборе наиболее популярных языков и инструментов, и теперь нас пытаются убедить в том, что он может так же работать для любой задачи и любого инструмента. Никогда в маш обучении такого не было — и вот опять....
Ага, понял. На гитхабе баш скриптов больше чем раст кода, так, на минуточку.
А питон зачем? он разве для бэка/фулстека популярный? если не брать кучу вакансий под ML/AI
да я писал на этих ваших веб фреймворках, тот же фронт
>Но самый популярный это питон же
Ну так а я чом? Если ты пишешь не на питон-джава-го-жс-C++-Rust и используешь юбую систему контроля версий, в названии которой есть слово Git — тогда нейросетка тебе поможет. Во всех иных случаях ты получаешь слоп уровня чатгпт 2023 года.
Курьером ты пойдёшь только если останешься долбоёбом за 4 года. Сокращения и крах рыночка существуют только в интернете в виде постов ботохуеты если что, у знакомых всех наоборот по 2 работы и халтурки всякие. Айти вышка это в принципе единственный путь в рф в будущем какое-то бабло делать для обычного Васи без связей.
Golang заменит Java?
мимо год опыта на джаве, думаю крутить опыт и маршировать в голенг, как иначе искать работу - не представляю, сам нашёл по блату
>думаю крутить опыт и маршировать в голенг
А зачем тебе голенк? Я наоборот прошел такой путь Java (до 2021) -> Go/Python (2021-2025) -> Java/Kotlin (2025-н.в)
Я хз может в России го очень популярен до сих пор, в стране, где я живу, Go довольно редкий зверь.
>Челы, стоит ли поступать на программиста в следующем году. Ну сами знаете джунов сокращают, есть ли смысл учиться, чтобы в итоге пойти работать курьером
Я бы не стал сейчас получать Computer Science образование. И я бы не стал идти в вуз вообще.
Я не понимаю чему сейчас вообще в универе учатся студенты. Когда я студентом, то у нас не было нейронок. Даже если ты списывал откуда-то лабу или курсач, ты все равно в нее вникал и переделывал под свой вариант задания. Сейчас вообще вникать и разбираться не нужно - какой-нибудь Codex/Claude агент за 20 долларов тебе все лабы и курсачи за весь семестр сделает за пару часов вместе со всеми отчетами. И это не только айти касается, а вообще всех специальностей в вузе.
Даже в 2022-2024 годах, когда ИИ агентов еще не было, а были только чат-боты, идти учиться в вуз наверное был смысл. Так как в те времена ИИ был максимум продвинутым гуглом. Сейчас с ИИ агентами которые всю работу делают, нет четкого понимания чему можно в универе научиться. Просто на лекциях штаны просиживать? Хз. Лучше думай о среднем профессиональном образовании типа электрика, сварщика, сантехника.
>Сокращения и крах рыночка существуют только в интернете в виде постов ботохуеты если что, у знакомых всех наоборот по 2 работы и халтурки всякие.
Ботохуеты? То есть, по-твоему, одна ботохуета оставляет 20 тыс откликов на каждую вакансию?
>Айти вышка это в принципе единственный путь в рф в будущем какое-то бабло делать для обычного Васи без связей.
В будущее? Да. В РФ? Нет. И по большей части это будущее для сеньоров, а для для васянов без опыта.
>>42346
>Начал учить ВИМ МОУШЕНС наслушавшись усатого протыка на ютубе.
Ещё на маш кодах переключателями поучись програмировать.
>Даже в 2022-2024 годах, когда ИИ агентов еще не было, а были только чат-боты, идти учиться в вуз наверное был смысл. Так как в те времена ИИ был максимум продвинутым гуглом. Сейчас с ИИ агентами которые всю работу делают, нет четкого понимания чему можно в универе научиться. Просто на лекциях штаны просиживать? Хз. Лучше думай о среднем профессиональном образовании типа электрика, сварщика, сантехника.
Твоя ошибка заключается в том, что ты пребываешь в иллюзии, что в ВУЗ-е когда-то чем-то учили отичному от "ешь говно, которое препод сказал есть". Это как в армии: ты красишь траву, чтобы заебаться, а не чтобы трава была зелёной.
Челебонькс, мы все равно работаем с текстом я буду программировать нейронки своими охуительными промтами
Чтобы делать это быстрее как крутой ХАКЕР не отрывая рук от клавы мне нужны вим моушенс
Я в одном из топ-5 технических вузов России учился и нет, жрать говно нас не заставляли, был хоть и не идеальный, но вполне адекватный учебный план.
>Я в одном из топ-5 технических вузов России учился и нет, жрать говно нас не заставляли, был хоть и не идеальный, но вполне адекватный учебный план.
Ты что мне сейчас хочешь доказать? Что я какой-то селюк, учившийся в ВУЗ железнодорожных войск и получил диплом ни разу не посещая занятия? А тебе не приходит в голову, что тут тоже люди в топ технических ВУЗ-ах учились? А кто-то даже и не в РФ.
ВУЗ выдает на тебя сертификат, что ты годен к использованию в таких-то работах. Забирает на себя часть ответственность хрюшечки.
Можно нанимать любого согласного на работы с зп по низу рынка, тут похуй.
А на зп покрепче уже надо фильровать.
И наличие корочек - отличный фильтр, просто охуительный на самом деле.
Вот вот. Если дурачок дотянул 4 года, или даже еще 2 года в маге, то с работой уж кое как справится. Да и хоть немного темой интересовался айтишной в отличии от васи дворника про которого ниче не известно, курсы в отличии от вуза действительно скипаются с закрытыми глазами. А в вузе хотя бы для вида надо защитить диплом и все остальное
какая работа, ИИ уже заменил джунов и дурачков без опыта, его с дипломом магистратуры только нахуй пошлют, ну может ради клоунского шоу проинтервьюируют до стадии техсобеса ради того чтобы поиздеваться.
Сейчас даже в топовых вузах дотянуть до диплома стало крайне просто. Все студенты сидят с подписками на кодекс или клод и все делают в нем, от предметов по программированию, до математики. Ну то есть вся учеба в вузе теперь заключается в том, чтобы сгрузить все условия заданий за семестр в клод и дождаться пока он их всех сделает и оформит отчет по каждому. А потом прийти с этим к преподу и показать что оно работает, и, может быть, ответить на пару-тройку вопросов о том, как работает сделанная тобой клодом лаба.
В чем тут сложность, я реально не понимаю. Сложность теперь разве что в экзаменах, но будем честны, это единственное что осталось в вузе, где еще надо хоть как-то мозги напрягать. И так как по сути все задания и лабы в течение семестра делаются не тобой, а ИИ, то все что тебе остается это к экзаменам готовиться.
Какой-то манямирок. Сейчас в большинстве вузов очные устные экзамены, куда не пускают с телефонами. И вот спросят тебя на предмете по цифровой электронике вопрос "Каковы методы компенсации частотных искажений и динамической погрешности операционного усилителя при высоких частотах дискретизации?", как ты будешь перекрывать билетик своим нейрокалычем, если доступа к телефону и интернету в зале не будет?
И вот именно что вся проблема сложности вузов как была в экзаменах и контрольных (аудиторных), так и осталась.
Твой нейрокалыч тут никак не поможет и следовательно дотянуть до диплома он проблему не решил и не решит.
>задания за семестр
Даже до появления нейрокала все студенты решали лабы и задания за семестр без особого геммора, например платили за решения работ под ключ.
Во 1 по рынку даже видно - ИИ заменит мидл и синьоров. Их техническая экспертиза строилась или на знании самого продукта (таких в последнюю очередь заменят), либо просто на умении погромировать с большим опытом, т. е. уже знает что и как решать. Вот вторых ИИшка заменила на изи ровно как и стековерфлоу всякие. Щас твой опыт пыль когда все доступно по щелчку пальца лишь контекст дай. Может джун и будет хуже контекст давать, но по факту это свежий чел просящий 50к зп с такими же выходными данными в связке с ИИ. Нахуй кому сеньер за 300к сдался лол. У нас таких тоже сократили, джунов пока нанимают хлопок собирать как негры
>>42518
Ну полностью нейронное поколение еще только выпускается, а так да даже в топ 10 вузе учиться было легко. Но на то я и сказал что дотянул кое-как, совсем уж дурачка выгонят, все таки есть экзамены по старинке у некоторых, да и в целом тебе чтобы за работу рассказать надо хотя бы минимально понимать
Если рынок глобально просядет до 50к, то на эти деньги всё равно выгоднее нанять опытного дядьку, а не волчонка-вкатуна.
Иди коупить в другое место, выпускнёнок.
сомнительно что просядет настолько. некоторые тети сраки до сих пор не умеют эксель открывать. сисадмины и эникеи уже около сотки получают все. кабан кабанычу на кнопку нажимать тупо лень. да и голосом говорить тоже западло. заменить сотрудников на машину-то можно, а вот кабана хуй там. только если рыночек порешает.
>ВУЗ выдает на тебя сертификат, что ты годен к использованию в таких-то работах. Забирает на себя часть ответственность хрюшечки.
Часть ответственности с хрюшки збирает что угодно, даже бросок монеты, мол "это не я виновата, что наш новый сотруник всё проебал — это монетка выпала решкой". Хрюши в 99% случаев просто проверяют на какие-то формальные критерии соответствия и спихивают с себя любую ответственность — дальше им до пизды, как там сотрудник будет работать. Нарцисс-макевиалист-психопат? Даже лучше — будет постоянно рассказывать, как в одиночку вытаскивает весь проект из ямы, пока через год по отчётам не станет очевидно, что он не сделал ни одной полезной фичи за весь год, а лишь мужественно вытаскивал непойми что из непойми какой ямы.
Ты сейчас просто оправдывешь профнепригодность хрюш рассказами про "забирает на себя часть ответственнсти".
>Можно нанимать любого согласного на работы с зп по низу рынка, тут похуй.
>А на зп покрепче уже надо фильровать.
Даже консультанта в банк или официанта нужно фильтровать, иначе останешься без клиентов. Хотя ни та, ни другая позиция не требует вышки. На рынке не так уж много работ, где совсем уж ничего не нужно уметь.
>>42423
>Если дурачок дотянул 4 года, или даже еще 2 года в маге, то с работой уж кое как справится.
Смотря какой. Работал с челом, который со мной в в одной группе в инсте учился. Я — лид, он — валенок-вкатун. Такая вот хуйня. Учился он чуть хуже меня.
Я про то, что работа в айти требует намного больше навывков, чем подтверждает корочка.
>Во 1 по рынку даже видно - ИИ заменит мидл и синьоров.
Ткни мне пьцем, где по рынку я увижу, что ИИ заменит сеньоров? Я по рынку вижу, что сеньор в спокойном режиме может найти удалённую работу за пару месяцев, а джунские вакансии с ЗП выше нуля имеют по 30 тысяч откликов и попасть туда нереально.
>Их техническая экспертиза строилась или на знании самого продукта (таких в последнюю очередь заменят), либо просто на умении погромировать с большим опытом, т. е. уже знает что и как решать. Вот вторых ИИшка заменила на изи ровно как и стековерфлоу всякие.
Дядя, ты живого сеньора видел вообще или только на хабре про них читал? Сеньор/лид (настоящий, не по выслуге лет) нужен для того, чтобы решать проблемы, у которых нет готового решения, в том числе от ИИ. И никакое ИИ в ближайшие 50 лет такую способность не получит.
>Нахуй кому сеньер за 300к сдался лол. У нас таких тоже сократили, джунов пока нанимают хлопок собирать как негры
Наверное, тебе стоило начать с рассказа о том, разработкой чего занимаются "у вас", а не абстрактными суждениями о неизвестной области деятельности.
Всё началось, когда в индустрию пришли даунито типа неймана с говнорахитектурой.
Ну дык иди в другие сферы. В эмбеддеде можно не на неймана писать, в fpga так вообще ты сам компьютерные архитектуры пишешь
>>Сеньор/лид (настоящий
>найс подвинул ворота
Бля, ну у меня знакомый, который называл себя "программист" — таблички к экселе заполнял. Без шуток, меня тоже подобным образом хотели нанять "вы программист? Окей, нам нужно таблицы с отчётами строить". Заполнение бумажек, клепание на 95% идентичных вебсайтов, перекладывание жсонов из сокета в сокет — это всё хуйня, которой изначально не должно было существовать, это работа тупее, чем у сантехника.
Вот к нам приходит банк, у них спецификация протокола — про неё ни одна нейросеть не знает. А ты давай по этой спеке делай сервис. Который, естественно, будет взаимодействовать с горсткой других непубличных сервисов. Там готовый код со stackoverflow не скопируешь. Да, нейросеть помогает типовые алгоритмы скопипастить, но именно подвязывать концы приходится почти всегда мидлу-сеньору-лиду самостоятельно.
По поводу выслуги лет — я встречал таких офисных додиков, что у меня постоянно глядя на их код возникал вопрос "какое животное это писало?". И сейчас возникает, регулярно. Чел годами работает в отрасле, но до сих пор пишет код в духе "я настучал кулаками по клаве, а потом исправил ошибки компиляции" — нейросеть пишет значительно лучше, чем эти клоуны... В какой-то степени потому, что на самом деле нейросеть примерно так же и пишет код, только при рандомной копипасте использует намного большую базу образцового кода, чем чел, который последний раз читал книжку 5 лет назад и было это путешествие хоббитов Толкиена.
>Языки программирования - говно, оси - говно, интерфейсы - говно, протоколы - говно, архитектуры - говно, компьютеры - говно.
Да, я примерно про то же писал:
https://bykozy.me/blog/llm-s-are-not-smart-rather-programming-is-retarded/
Я давно хочу написать статью о том, почему это случилось. Дело в том, что многие отрасли западной экономики оптимизированы под максимизацию прибыли, а не под оптимизацию эффективности (снижение расходов). Потому, в чём-то парадоксально, наиболее ресурсоёмкие инструменты побеждают. Ну типа архитектура процессоров и приложений с 90-х годов не менялась.
Даже маш обучение до сих пор работает на груде костылей, построенных на питоновой инфраструктуре, которая последний раз менялась в конце девяностых/начале нулевых — зато у нас есть целые крупные компании, бизнес которых строится на продаже платформ для беспроблемного деплоя этого питонового пиздеца на целевые системы — потому что ему нужно не только идеально точные версии всех питоновых пакетов, но ещё библиотеки для GPU математики, и ещё драйвера на вашу ебаную видеокарточку, потому что даже у CUDA десяток разных версий архитектуры плюс PTX ISA как запасной варик (но он сильно медленнее стартует).
>>43023
>Ну дык иди в другие сферы. В эмбеддеде можно не на неймана писать, в fpga так вообще ты сам компьютерные архитектуры пишешь
Есть ровно одна проблема — это почти всегда оффлайн или гибрид. Но да, я всякие там FPGA обожаю — это глоток вольного воздуха по сравнению с двадцатью слоями совместимости с умом офисным планктона в классическом CPU.
>Вот к нам приходит банк, у них спецификация протокола — про неё ни одна нейросеть не знает. А ты давай по этой спеке делай сервис. Который, естественно, будет взаимодействовать с горсткой других непубличных сервисов. Там готовый код со stackoverflow не скопируешь. Да, нейросеть помогает типовые алгоритмы скопипастить, но именно подвязывать концы приходится почти всегда мидлу-сеньору-лиду самостоятельно.
Чел, это как бы и есть 90% работы программиста
О, у нас тоже свн в 2026.
ПРИВЕТ!
Господа, такой вопрос.
В общем ща с нейронкой решил написать проект КРУТОЙ.
И разочаровался. Короче компетентности в бекенде во мне ДОХУЯ и как только я увидел ЧТО он мне там начал кодить, я чуть не умер.
Ну я и стопнул его сразу. Направил куда надо и норм стало в целом.
Проблема вот в чем. Там далее у меня много дел завязанных на нейронке (да-да, не просто отправить запрос в гпт, а прям ого ЛЛМ и что-то вот умное)
и здесь я ужаснулся, я же ничего не смогу провалидировать!! как быть в этом плане? а что если он мне такой же БРЕД напишет, как тут при инициализации бек архитектуры?
В общем какие есть советы? мб есть скилы или правила, которе заставляют нейронку саму себя валидировать? или ходить в интернет что бы видеть БЕСТ ПРАКТИС?
Ипользую clod и на нем соотвественно sol
Так же есть cursor там grok 4.6 или вообще КОМПОСер
>В общем какие есть советы? мб есть скилы или правила, которе заставляют нейронку саму себя валидировать? или ходить в интернет что бы видеть БЕСТ ПРАКТИС?
Современные коммерческие кодилки уже себя валидируют: часть скрытно от тебя ("вносим изменения..."), часть вполне явно "трассирую выполнение кода" или "запускаю ./unittests.py".
Прежде всего нужно понимать, что LLM всегда ошибается:
https://bykozy.me/blog/the-foundational-flaws-of-modern-language-models/
это невозможно исправить, модель такого не позволяет. Где-то начиная с 2025 года успехи в кодинге пошли не потому, что модели стали лучше, а потому, что начало рахвиваться Harness, то есть, точные алгоритмичные хуёвины, в противовес постоянно ошибающейся языковой модели. Harness не гарантирует корректности — оно просто автоматически корректирует наиболее очевидные шаблонные проёбы, типа "модель не закрыла скобку — тест пизданулся на этапе загрузки модуля — модель добавила закрывающую скобку".
>Ипользую clod и на нем соотвественно sol
>Так же есть cursor там grok 4.6 или вообще КОМПОСер
Они плюс-минус одинаковые для простых задач, grok/composer намного дешевле. Последние большие и сверхдорогие версии Claude хороши тем, что обучены вести чень гие логические цепочки — сама по себе БЯМ не способна к сложным логическим задачам, эта функция обеспечивается скрытыми агентными циклами, где ЯМ разбивает задачу на подшаги (согласно суперсекретным инструкциям, написанным проф програмистами за деньги), проходит эти шаги и потом делает композицию подшагов. Все эти инструкции писались вручную, потому такое обучение стоило антропикам пиздец как дорого, но по итогу только последние большие версии Claude умеют в сверхдлинные цепочки автономно.
Сверхдлинные цепочки автономно — это не безусловно позитивный навык, если чо, потому что Claude точно так же может проебаться в мелочах и накрутить вам в агентном цикле за час токенов на $500, занимаясь вообще не тем, что тебе нужно.
У нас, вон, контора тоже грила "мы на ИИ денег не экономим", а потом, когда пришли счета на десятки тыщ $, то сказали "может быть иногда стоит сэкономить".
Самое ценное и незаменимое звено в Harness — это по прежнему программист, который будет нейровысеры перечитывать и корректировать. Но задачи плана "что делает эта функция и когда она была добавлена в репу" нейросетка решает на ура.
>В общем какие есть советы? мб есть скилы или правила, которе заставляют нейронку саму себя валидировать? или ходить в интернет что бы видеть БЕСТ ПРАКТИС?
Современные коммерческие кодилки уже себя валидируют: часть скрытно от тебя ("вносим изменения..."), часть вполне явно "трассирую выполнение кода" или "запускаю ./unittests.py".
Прежде всего нужно понимать, что LLM всегда ошибается:
https://bykozy.me/blog/the-foundational-flaws-of-modern-language-models/
это невозможно исправить, модель такого не позволяет. Где-то начиная с 2025 года успехи в кодинге пошли не потому, что модели стали лучше, а потому, что начало рахвиваться Harness, то есть, точные алгоритмичные хуёвины, в противовес постоянно ошибающейся языковой модели. Harness не гарантирует корректности — оно просто автоматически корректирует наиболее очевидные шаблонные проёбы, типа "модель не закрыла скобку — тест пизданулся на этапе загрузки модуля — модель добавила закрывающую скобку".
>Ипользую clod и на нем соотвественно sol
>Так же есть cursor там grok 4.6 или вообще КОМПОСер
Они плюс-минус одинаковые для простых задач, grok/composer намного дешевле. Последние большие и сверхдорогие версии Claude хороши тем, что обучены вести чень гие логические цепочки — сама по себе БЯМ не способна к сложным логическим задачам, эта функция обеспечивается скрытыми агентными циклами, где ЯМ разбивает задачу на подшаги (согласно суперсекретным инструкциям, написанным проф програмистами за деньги), проходит эти шаги и потом делает композицию подшагов. Все эти инструкции писались вручную, потому такое обучение стоило антропикам пиздец как дорого, но по итогу только последние большие версии Claude умеют в сверхдлинные цепочки автономно.
Сверхдлинные цепочки автономно — это не безусловно позитивный навык, если чо, потому что Claude точно так же может проебаться в мелочах и накрутить вам в агентном цикле за час токенов на $500, занимаясь вообще не тем, что тебе нужно.
У нас, вон, контора тоже грила "мы на ИИ денег не экономим", а потом, когда пришли счета на десятки тыщ $, то сказали "может быть иногда стоит сэкономить".
Самое ценное и незаменимое звено в Harness — это по прежнему программист, который будет нейровысеры перечитывать и корректировать. Но задачи плана "что делает эта функция и когда она была добавлена в репу" нейросетка решает на ура.
>я же ничего не смогу провалидировать
очередной еблан не знает про линтеры, но срет своим очень важным мнением о том как нейронка хуево кодить
>>43132
с такими горящими глазами как у тебя только в яндексе за 50к работать и через 15 лет при переезде с очередной съемной хаты понять, что тебя где-то наебали
>>43515
кого ебут накрученные токены при подписочной модели блять (за сраные 15к в месяц)?
>кого ебут накрученные токены при подписочной модели блять
на корпоративных подписках ценообразование другое и там твой кабан платит антропику за потребленные токены.
и схуя меня должно ебать сколько кабан платит? если кабана так ебет, пусть купит сраный настольный сервер от нвидии за 100к баксов и поставит туда безлимитную кими3
>кого ебут накрученные токены при подписочной модели блять (за сраные 15к в месяц)?
Тариф Pro даёт примерно 500 тыс токенов на 5 часов. У меня один запрос на поиск бага тратит 7 млн токенов. Там даже на подписке Max 20x хватает на один-два таких запроса — всё остальное за доп плату.
Есть большая разница между "делать курсач на Claude" и "занимаеться реальной работой на большой кодовой базе". И конкретно у БЯМ особенность масштабирования такова, что при роста объема кода в 10 раз сложность обработки возрастает в 100 раз (примерно квадратично). Это наебалово похуже AWS, который хотя бы линейно масштабировался, а не квадратично.
>>743546
>и схуя меня должно ебать сколько кабан платит? если кабана так ебет, пусть купит сраный настольный сервер от нвидии за 100к баксов и поставит туда безлимитную кими3
Ты переизобрёл Composer. У него токены копеечные, я большую часть работы на composer делал, пока курсор не интегрировался с Grok.
>схуя меня должно ебать сколько кабан платит
потому что это деньги кабана, еблан ты тупой. если только один ты за месяц всадишь 20 тысяч долларов на токены (считай как твоя годовая зарплата), думаешь кабан будет доволен тобой?
320x576, 0:10
а вот не знаю(
Под бек питон+фастапи, тк за них расшарю.
Под поиск пг-вектор или эластик.
Фразы кажется просто лематизация + стата по n-граммам думаю
Далее пока еще не погружался (завтра буду вникать, седня чил)
>>43515
ну я перед стартом попросил тот же кодекс прописать себе харнес для ревью.
Справедливости ради на прошлом проекте, где я копировал логику с легаси-мусорки получилось норм. Там были заложены всякие агенты/скилы именно по существующей кодовой базе и по ней валидация шла даже очень норм.
Но здесь, когда с нуля стартанул -- я удивился, потому что каркас бек-архитектуры без моей правки был ОЧЕНЬ слабый.
Он литературно в роутах писал логику вперемешку с сессиями итд
Причем достаточно было просто его стопнуть и напрямую написать, что он мрак пишет и уже НЕОЖИДАННО появились и репозитории/юзкейсы и разделения по модулям условно.
есть подозрение, что они спецом это делают, что бы ТОКЕНЫ сжигать?
>Они плюс-минус одинаковые для простых задач
условно по работе написать еще одну ручку по аналогии с существующими - компосер/грок вообще кайф + в курсоре прописаны скилы под устаканенный проект, пишет четко и отдает отчет в md файле с тем на какой референс в существующем коде ссылался при реализации.
>>43542
Причем тут линтеры? у меня всегда чуть ли не в мейке прописаны майпаи руфы и так далее и сама нейронка уже перед тем как заканчивать результат постоянно прогоняет их.
глобальный ВОПРОС открыт остался. Как я пойму, что она начинает кодить именно в нужную сторону а не бред?
Тк я потом попрошу поправить БАГ, он будет править его в рамках кривой структуры и это все будет раз за заром намешиваться в бесконечный мусор
В решении я вижу два варианта:
1) мне накинут репозиториев, где скажут условно: вот смотри БАЗА, вот так условный фейсбук/нетфлекс реализовали у себя архитектуру ПОИСКОВИКА и/или хайпа трендовых тегов и я уже заставлю нейронку палить в эти репы и на основе их писать у себя
2) примерно тоже самое, но более абстрактно (статьи/етк) что бы я сам их прочитал и мог валидировать в ту сторону идет ХОД или нет
320x576, 0:10
а вот не знаю(
Под бек питон+фастапи, тк за них расшарю.
Под поиск пг-вектор или эластик.
Фразы кажется просто лематизация + стата по n-граммам думаю
Далее пока еще не погружался (завтра буду вникать, седня чил)
>>43515
ну я перед стартом попросил тот же кодекс прописать себе харнес для ревью.
Справедливости ради на прошлом проекте, где я копировал логику с легаси-мусорки получилось норм. Там были заложены всякие агенты/скилы именно по существующей кодовой базе и по ней валидация шла даже очень норм.
Но здесь, когда с нуля стартанул -- я удивился, потому что каркас бек-архитектуры без моей правки был ОЧЕНЬ слабый.
Он литературно в роутах писал логику вперемешку с сессиями итд
Причем достаточно было просто его стопнуть и напрямую написать, что он мрак пишет и уже НЕОЖИДАННО появились и репозитории/юзкейсы и разделения по модулям условно.
есть подозрение, что они спецом это делают, что бы ТОКЕНЫ сжигать?
>Они плюс-минус одинаковые для простых задач
условно по работе написать еще одну ручку по аналогии с существующими - компосер/грок вообще кайф + в курсоре прописаны скилы под устаканенный проект, пишет четко и отдает отчет в md файле с тем на какой референс в существующем коде ссылался при реализации.
>>43542
Причем тут линтеры? у меня всегда чуть ли не в мейке прописаны майпаи руфы и так далее и сама нейронка уже перед тем как заканчивать результат постоянно прогоняет их.
глобальный ВОПРОС открыт остался. Как я пойму, что она начинает кодить именно в нужную сторону а не бред?
Тк я потом попрошу поправить БАГ, он будет править его в рамках кривой структуры и это все будет раз за заром намешиваться в бесконечный мусор
В решении я вижу два варианта:
1) мне накинут репозиториев, где скажут условно: вот смотри БАЗА, вот так условный фейсбук/нетфлекс реализовали у себя архитектуру ПОИСКОВИКА и/или хайпа трендовых тегов и я уже заставлю нейронку палить в эти репы и на основе их писать у себя
2) примерно тоже самое, но более абстрактно (статьи/етк) что бы я сам их прочитал и мог валидировать в ту сторону идет ХОД или нет
>Но здесь, когда с нуля стартанул -- я удивился, потому что каркас бек-архитектуры без моей правки был ОЧЕНЬ слабый.
Ты какой промт ему дал? "Зделай мне заебись приложение чтобы чаты в телеграме админило"? Оно старается писать то, что ты ему говоришь писать (как получается — это другой вопрос). Если ты ему сказал хуйню, то оно напишет хуйню.
>Тк я потом попрошу поправить БАГ, он будет править его в рамках кривой структуры и это все будет раз за заром намешиваться в бесконечный мусор
У меня на работе прямо сейчас именно такая кодовая база — причём, писалась она без ИИ.
>В решении я вижу два варианта:
>1) мне накинут репозиториев, где скажут условно: вот смотри БАЗА, вот так условный фейсбук/нетфлекс реализовали у себя архитектуру ПОИСКОВИКА и/или хайпа трендовых тегов и я уже заставлю нейронку палить в эти репы и на основе их писать у себя
>2) примерно тоже самое, но более абстрактно (статьи/етк) что бы я сам их прочитал и мог валидировать в ту сторону идет ХОД или нет
Это называется "тебе нужен сеньор-архитектор". Нельзя почитать пру книжек и получить 5 лет опыта рахработки архитектур.
-Просто учишься, НА РУССКОМ как с базой, а то в факе только про 1с про это, вроде были книги лет 15 назад? Англ хороший, но не отличный, и буквы английские мозг распирают.
-Как там с++ смысла нет учить уже? Вроде питон 15 лет назад АЖ в универах сша проходили как основной, пошло ли уже новые слова эти или база есть база и сейчас?
-Психологически закидонов никаких нет в программировании? Как там с представлением, что мысли уходят куда-то в комп, план карта в голове а код там и все, норм? Я так себе это представляю. Вроде Паскаль пытался так потыкать, проблем не было.
Только начал нормально разговаривать, психоз был у меня, что я агент там и т.д., говорил вежливо с детства, но это кажется другие делают, гонят учителя. Я криво разговариваю только, вот так неприятно, легче стало зато.
Блин все равно слишком непонятно.
Все англ книги да?
С++ старые учить или можно сразу за Скалу всякую?
Вам не кажется что циклы в голове считать, потом кажется что они в голове вычисляются сами много бесконечностец?
>Тк я потом попрошу поправить БАГ
опять ворота двигает, отвечает на другой вопрос
как понять что нейронка написала хуйню? покажи результат заказчику, который понимает чего хочет. цикл общения теперь упирается не в медленного задрота, а в тупорылого ленивого кабана. если ты пишешь сам не зная что - ну, спроси у нейроночки сначала, как сделать точно, если сам тупорылый долбоеб.
>>43657
конечно будет доволен? какие метрики тупорылый кабан поставил (дав безлимит к токенам), такие и выполняем.
>>43693
>Это называется "тебе нужен сеньор-архитектор". Нельзя почитать пру книжек и получить 5 лет опыта рахработки архитектур.
двачую адеквата
>Ты какой промт ему дал?
Вначале прописал всякие общие скилы/правила
Потом добавил в докс два md файла с описанием мыслей и концепций по проекту
после чего параллельно в обоих нейронках писал план-мод и сверял между друг-другом.
Акцентировался на первой итерации, что бы не распыляться на все сзару.
После чего да, тыкнул сделай збс
>Это называется "тебе нужен сеньор-архитектор".
По сути так и есть( возможно буду потом кого-то из знакомых просить валидировать.
Ну а что на начальном этапе неужели нет никакого лайфхака, что бы понимать, что он хотябы в нужную сторону идет.
Например я кидаю ему линк на репу енфорсер/клин-архитектура и говорю: вот у чела збс сделано, ссылайся на его патерны/подходы и реализуй мне каркас по аналогии
и тут я уже знаю, что хотя бы направление ее мыслей в +- норм сторону идет
Нужно такое же под ллм-стек для работы с торчами/трансформерами итд
>>43794
КАБАН в данном случае я. Представим, что она накодила что-то, я запустил - работает. Потом прошу поправить что-то, потом еще доделать... И из-за того, что изначально она начала писать в сторону какого-нить 'однофайловый скрипт на 9к строк' у меня через несколько таких итераций будет нерабочий блок, который весь переписывать. Хочу избежать этой ситуации вот и все
>КАБАН в данном случае я
братан, так тебе в /biz/
>'однофайловый скрипт на 9к строк' у меня через несколько таких итераций будет нерабочий блок
и это решается линтером после каждой итерации с написанием кода, друг мой. посмотри правила для rubocop - типа abc-сложность, количество строк в файле и прочую подобную хуйню. отлавливается буквально любое говно, о котором твой малоопытный в программировании мозг может подумать
>После чего да, тыкнул сделай збс
У меня в петпроекте одной документации по проекту с диаграммами и прочим давно за 5к строк. Потому что я хочу видеть в процессе автоматизации что и как у меня работает, и правильно ли агент сделал хорошо. И сурсов давно на 100+
Что у тебя там сделай збс, очередной клон туду листа для трекинга отсмотренных тайтлов и пройденных игр?
Пилишь каркас проекта, закладываешь рельсы, настраиваешь линтеры, энфорсишь правила в AGENTS.md на проект/подпроекты.
Где агент скипает/забывает - верифай/ревью/кастомные правила линтера.
Кастомные скилы ок, могут отпочковаться из твоих инструкций. Должны быть примеры как надо и антипаттерны, если ты отловил на генерации.
+тесты с метриками на покрытие и исчерпывающий набор правил на то какие тесты должны обязательно присутствовать, чтобы жопу не поломали.
Могу себе позволить с такими рельсами нарезать спек, поставить задачек агенту на ночь и в принципе результат меня устраивает.
мимо
>rubocop - типа abc-сложность...
ну разобьет он мне файл на модуль, от этого лапшой концептуально код не перестанет быть.
Не просто так же для бека придумывали всякие там архитектуры, вот им делать нечего, если можно линтером просто файлы дробить
Как будто ты про условно локальную сложность кода, а я про проблему изначальной архитектуры
>>43870
>Должны быть примеры как надо и антипаттерны, если ты отловил на генерации.
ДА! ИМЕННО ЭТО Я И ХОЧУ
в моем трекире отсмотренных тайтлов и пройденных игр на вскидку будет использоваться:
как минимум виспер и все что к нему подвязано
поиск по смыслу (допустим ближе к делу тоже просто насерфю гайдов, по типу "привет седня расскажу как мы реализовали поиск в шитфликсе")
короче у меня нет понимания как правильно работать с эмбендинг моделью или той же статой по ЭН граммам
В этот момент я получается слепо верю тому, что мне будет втирать нейронка, а я хочу как-то провалидировать ее ответы и возможно изначально направить в нужное русло.
>>Тк я потом попрошу поправить БАГ
>опять ворота двигает, отвечает на другой вопрос
Долбоёб, ты другому анону отвечаешь, нас тут больше двух сидит.
>как понять что нейронка написала хуйню? покажи результат заказчику, который понимает чего хочет.
Заказчик, который понимает, чего хочет — это вымирающий зверь, занесённый в красную книгу. К нам недавно приходил заказчик, который хотел сделать конкурента ютьюбу на питоне и баше — вот это твой заказчик, работай с ним как хочешь. А с предыдущей работы я ушел, потому что верховный и вполне себе технический кабан поставил цель, не разобравшись, достижима ли она в принципе... пока спустя годы разработки не поняли "а, всё-таки недостижима" — и не начали роняя кал пытаться перестроиться и сделать вид, что план изначально был совершенно другой.
>>Это называется "тебе нужен сеньор-архитектор". Нельзя почитать пру книжек и получить 5 лет опыта рахработки архитектур.
>двачую адеквата
Спасибо, я польщен.
>Потом добавил в докс два md файла с описанием мыслей и концепций по проекту
>после чего параллельно в обоих нейронках писал план-мод и сверял между друг-другом.
>Акцентировался на первой итерации, что бы не распыляться на все сзару.
Я не верю, что ты написал ему "сделай мне приложение на питоне с PostgreSQL беком" — а оно написало тебе Rust с Clickhouse. Скорее всего написана была настолько абстрактная хуйня, что нейросеть решила "этому стартаперу нужен прототип на коленке. который он завтра выбросит в корзину" — и она именно это тебе написала.
>Например я кидаю ему линк на репу енфорсер/клин-архитектура и говорю: вот у чела збс сделано, ссылайся на его патерны/подходы и реализуй мне каркас по аналогии
У меня была такая мысль на предыдущем сообщении, но я подумал, что слишком уж поспешно делаю вывод о том, кого еле знаю. Но пожалуй выскажу: ты нихуя не понимаешь в разработке архитектур и путаешь внешнюю форму с грамотной адаптацией под задачу. Если эта теория верна, то тогда будет очевидно, почему нейросеть испытывает сложности с угадыванием твоих вкусов.
>КАБАН в данном случае я. Представим, что она накодила что-то, я запустил - работает. Потом прошу поправить что-то, потом еще доделать... И из-за того, что изначально она начала писать в сторону какого-нить 'однофайловый скрипт на 9к строк' у меня через несколько таких итераций будет нерабочий блок, который весь переписывать. Хочу избежать этой ситуации вот и все
Весь интернет в таких кабанах. Нейросеть просто лепит костыли поверх существующих костылей, ей чем больше строк кода у тебя — тем лучше (больше токенов проебешь). Проблема не в однофайловом скрипте на 9к строк, а в том, что нейросеть ту же самую лапшу по твоему запросу разместит в двадцати файликах, и будет у тебя лапша на 9к строк в 20 файлах.
>Пилишь каркас проекта, закладываешь рельсы, настраиваешь линтеры, энфорсишь правила в AGENTS.md на проект/подпроекты.
>Где агент скипает/забывает - верифай/ревью/кастомные правила линтера.
>Кастомные скилы ок, могут отпочковаться из твоих инструкций. Должны быть примеры как надо и антипаттерны, если ты отловил на генерации.
>+тесты с метриками на покрытие и исчерпывающий набор правил на то какие тесты должны обязательно присутствовать, чтобы жопу не поломали.
>Могу себе позволить с такими рельсами нарезать спек, поставить задачек агенту на ночь и в принципе результат меня устраивает.
В мире, не ебанувшемся на нейросетях, такие задачи решаются какими-нибудь конструкторами сайтов. Хуярить много-много однотипного кода — это дефект, а не достижение.
>вот смотри БАЗА, вот так условный фейсбук/нетфлекс реализовали у себя архитектуру ПОИСКОВИКА и/или хайпа
Буквально только что наткнулся:
https://codeahoy.com/2017/08/19/yagni-cargo-cult-and-overengineering-the-planes-wont-land-just-because-you-built-a-runway-in-your-backyard/ - YAGNI, Cargo Cult and Overengineering - the Planes Won't Land Just Because You Built a Runway in Your Backyard
Это очень хороший признак, что у вас архитектор некомпетентен "мы делаем так, потому что гугл так делал".
Твой конструктор индексы настроит? Виртуализацию где надо добавит? RLS запилит или нет? Ну хоть что-нибудь кроме интерактивной статики и готовых кривых шаблонов, в которые ты не залезешь? А шаблоны ты писать будешь? Биллинг тоже ты прикрутишь?
Хотел возразить, что программирование необязательно сводится к ебаным сайтам, пока не прочитал внимательнее, про какие "архитектуры" эта вайб-макака затирает.
Как думаете информационная безопасность будет себя чувствовать? Сейчас заканчиваю вышку, думаю идти в магу, потом непонятно - будет ли работа или сразу вешаться?
инфобез сдох точно так же как остальное айти.
иди записывайся на курсы электриков или сварщиков.
>сварщиков
Нахуй не нужны, за забором все знакомые сварщики стоят лол.
>электриков
Про этих не в курсе, но поскольку стройке пизда, то этим тоже нихуя не светит.
+15
Тупой наверное вопрос. А почему Фортран настолько непопулярный, что интересует только програмистов для всяких вспомогательных приложений?
У меня на слуху 1,5 языка просто, и один из них Фортран. Ну вы поняли мой уровень понимания. Но я удивлен что на Фортране в принципе крайне мало конечного пользовательного програмного обеспечения под Windows.
>Твой конструктор индексы настроит? Виртуализацию где надо добавит? RLS запилит или нет?
Конструкторы сайтов нынче могут тебе выдать интернет-магазин под ключ. Опционально всякие там чаты, CRM, и прочая хуйня. Какой в пизду RLS, какие индексы?
>Биллинг тоже ты прикрутишь?
Что ты там биллить собрался? Самокаты сдаёшь в аренду?
>>44288
>Хотел возразить, что программирование необязательно сводится к ебаным сайтам, пока не прочитал внимательнее, про какие "архитектуры" эта вайб-макака затирает.
Я уверен, что там задач на двдве копейки, фрилансеры такие по две штуки в день лепят на вордпрессе на скорость.
>>44523
>А почему Фортран настолько непопулярный, что интересует только програмистов для всяких вспомогательных приложений?
Фортран — хуёвый безнадёжно устаревший язык. Всё — что тут ещё пояснять? Почему клинописью никто не пишет книги? Потому что клинопись никому не нужна.
>Но я удивлен что на Фортране в принципе крайне мало конечного пользовательного програмного обеспечения под Windows.
Фортран отличается ещё и тем, что у него нет стандартных инструментов для написания приложения под Windows. Потому очень даже не удивительно, что ты не видишь на нём ничего под Windows.
Я вычитал что Фортран довольно массово используется для вспомогательных вычислений. Я сам знаю только Wolfram Mathematica и Matlab.
Тоже считал до этого что он просто вышел для употребления как всякие Algol и Ada. Ну хз.
Также отмечу, что потенциально в будущем не отрицаю попытки в перекат в другую страну + интересует насколько вообще щас на рынка труда могут отсеить без наличия тех вышки
>Самокаты сдаёшь в аренду?
Из-за специфики, всё немножко сложнее нахуй не нужных интернет магазинов (ведь есть ВБ, Озон и прочие мастодонты и там пользователю уже привычно, да и дешевле).
Опять-таки, твои конструкторы оперирут набором готовых модулей или шаблонов. И вот приходит ваУся. Ему надо заебись. Он также пойдёт это склеивать нейронками, например как у битриксов "BitrixGPT" которым они говновёрстку из блоков собирают.
Ну и давай не забывать. Что тебе там будет генериться: фронт и бэк (поверх существующего базового минимума) или всё-таки мы обговарием и описываем UI таксономию и максимум можем отдать контракты чтобы из нужных блоков склеить нужный визуал по готовому бэку, и твой дебил бот выше этого не прыгнет?
Если для успеха проекта нужны сайт и мобильные приложения - да будет так.
Вопрос был исключительно в обвесе для агента, а не кишочках проекта.
А то потом триггеритесь как этот >>44288 из-за того что не написано кто куда когда и как мессаджами какает.
А как ты умудрился пойти без образования на такое?
Я сколько раз не пытался подавать отклики, делать звонки и прочее, но меня всегда отсеивали.
Горизонтально внутри компании где я работал аналитиком. Я там к моменту перехода плюс минус уже норм устроился, но потом путем переговоров перешел в другой отдел как раз на позицию дата саентиста
Ну правильно, лифт в доме есть, но по каким-то причинам конкретно на 5 этаж он не ездит, только 1-4.
>И вот приходит ваУся. Ему надо заебись. Он также пойдёт это склеивать нейронками, например как у битриксов "BitrixGPT" которым они говновёрстку из блоков собирают.
Я в курсе хуеты про "мне седйте точно такой же сайт, только в нашем фирменном стиле. Ещё раз повторю: с какого хуя у нас вёрстка считается программированием? Как мой кореш, который на экселе "программировал", LOL.
>>44889
>Аналитиком чего?
Челы, которые собирают инфу от пользователей. закзачиков, ставят задачи, сситематизируют всякую хуйню, пинают васю-сеньора, чтобы не забыл про важную хуйню. В пердольно-красноглазых конторах обычно все подобные функции выполняет один CEO с замом, но в клиенто-ориентированных аналитиками-интеграторами-поддержкой может работать больше половины компании.
В век, когда в любом рандомно взятом сайте стоит 200+ трекеров (буквально двести, я не преувеличиваю) уже даже не нужно напрямую общаться с клиентом — многие тенденции видно по статистике, но эту статистику нужно ещё уметь проинтерпретировать, потому что её очень дохуя. Дальше цепочка примерно такая:мы узнали, что пользователи заходят на сайт, выбирают товары, не заказывают их => что нужно сделать для увеличения конверсии? => пользователи чаще всего останавливаются на этапе регистрации => почему у нас сложная регистрация?... => надо пнуть васянов, который делал регистрацию, и предложить план по упрощению процесса.
Пока школьникам и домохозяйкам до пизды массовый сбор личной инф о них, эта схема очень востребована. Сейчас сбыт говна уходит от массовой рекламы по ТВ и переходит на узкий таргетинг: SMM в тематичеких сообществах, таргетовая реклама в поисковике и ютьбах, и так далее. То есть, как приложить минимальные усилия и заколпашить максимом дурачков.
Ну это суперочевидный нейрослоп. Меня бесит то, что эта хуйня создаёт иллюзию деятельности без самой деятельности. То есть, ок, вы в течении двух минут автоматически зафиксировали сбой — дальше что? Вы же не смогли его быстро починить — какая нахуй разница тогда. зафиксировали вы его за 2 минуты или за 2 дня? Важно не автоматический отчёт, а реальное ощутимое исправление.
ВШЭ, МФТИ, Бауманка, МГУ, что еще?
>Подскажите лучшие вузы в ДС, в которых хорошая магистратура по информатике / компьютерным наукам.
На докторскую по футбольным наукам не хочешь пойти?
Не хочу.
+15
компаниям, которые набирают студентов за еду, будет в целом похуй какие там у тебя были практики или дипломы. не похуй будет на твои навыки. раньше так было, а щас студентота скорее всему никому не нужна вообще ни в каком виде
Забей на хрюшек, строй отношения с челиками - рекомендации и своячничество лучший путь
Вообще скажем в 60х-80х, насколько часто компьютерщики пользовались готовым програмным обеспечением, и насколько часто любую фигню типа решить СЛАУ кодили с нуля?
Может, я чего-то недооцениваю или переоцениваю?
Имею 11кл. Но учиться несколько лет со школьниками в мои 25-не подойдет.
Вышка же не нужна?
Никак, нужен пердолинг с сетями, а на одном компе у тебя мало что получится. Вкатывайся в помощника админа сначала. Один хер админ по статусу чуть выше петуха на предприятии.
>нужен пердолинг с сетями
Но есть всякие курсы и обучалки по сетям и прочему.
Вообще какие азы и "темы" нужно знать хорошему сисадмину?
Только сети?
Вопрос так-то не по программированию, а сетевой, но куда его задать лучше я не нашёл.
Собственно, есть secureDNS.
В виде DoH настроен в браузере, в системе на езернет, на вайфай, на телефон. Всё как обычно.
И вот тоже самое настроено в роутере (роутер Asus TUF Gaming AX4200, если что хотя модель роутера тут роли не имеет, поэтому там есть одновременно и DoH и DoT, не знаю как он выбирает, чем пользоваться, но работают они одновременно).
В общем, роутер, будучи настроен под свои dns, подъёбывает мозги, если переключить на автомат по DHCP от провайдера, то всё норм.
Смена между GoogleDNS, OpenDNS и AdGuardDNS разницы не даёт.
Выглядит это так: периодические отвалы, на пк просто отвалы, на телефоне сообщает, что подключён к файфай без интернета, в течение минуты восстанавливается.
По идее, для всего более чем хватает настройки DoH/DoT на конечных устройствах и я могу смело отключить это на роутере.
И вот тут и есть мой вопрос: какие подводные в случае автоматического днс от прова на роутере, при ручном секьюр днс на конечных устройствах (помимо того, что внутри локалки устройства между собой в открытую общаются, остальное будет в секьюрднс).
Пока писал, появилась идея, что может быть дело в DoT и блокировках TLS и его имеет смысл убрать, оставив только старенький DoH. Тоже проверю.
Это то что мне гугл выдал по запросу. Бамп.
В чём проблема? Действительно есть же куча годных курсов, норм курсы есть у стенфорда, беркли, корнела, мита, вообще у любых вузов норм курсы, на некоторых даже есть автопроверка и можно писать на почту преподам и они даже могут ответить. Допом там ещё написаны материалы в основе курса, книги, сслылки, видео и тд.
Бамп
>Вообще скажем в 60х-80х, насколько часто компьютерщики пользовались готовым програмным обеспечением, и насколько часто любую фигню типа решить СЛАУ кодили с нуля?
>Может, я чего-то недооцениваю или переоцениваю?
Да бог с ним с роутером.
Я вот конкретно про: какие нюансы, если программно и система и браузер и телефон и т.д. всё на ручном выставленном DoH, а роутер будет на автоматическом DNS от провайдера по DHCP?
По идее этого достаточно для полноценного securedns (кроме того, что между собой в локалке не будет его).
Но я-то не сетевик, скорее-всего я чего-то не знаю.
У меня просто идея съебать в кибер.
Сам я долбоёб скоро 26 будет.
Бывший хикарь, решил стать нормисом кароч, работу руками не боюсь, но не выносливый.
Буду поступать в колледж и пытаться метить съеб зарубеж в идеале.
Интересуюсь кибербезопасностью, раньше в тех под сидел на л2. Хочу в ебучую синергию поступить на что-то смежное с кибер.
Как думаете стоит игра свеч или валить куда то более реалистичное место типо стройки? Еще можно автоматизация (15.02.14), электроэнергетика, нефтегаз.
И да чтобы вы знали насколько я долбоеб, я решил поступить уже когда закат происходит, но я аут у меня отношений то не было никогда, так что неудивительно что у меня долбоебская модель выбора приоритета в жизни.
И да, мечу зарубеж потому что в РФ особо нихуя нет у меня ничего, ну тян завёл, успех епта?
Какой кибербез, маня?
ИИ уже находит дыры лучше, чем любой анальник.
Вся твоя работа - запустить агента, всё. Отчёт по секьюрити он сам составит, и тикеты он тоже понасоздаёт, и скорее всего предложит фиксы. Твоя роль будет сведена к отсосу члена менеджера, если тот окажется пидором.
Нагаллюцинирует хуйни даже не пытаясь вникнуть в архитектуру ты хотел сказать? Да, это ИИ может
Как раз архитектуре проекта ии прекрасно следует
Хуевая идея. Очень.
Сегодня ИИ агенты ебут сеньеров в жопу, быстро и качественно выполняя их работу, о какой загранице ты мечтаешь, тебе 26, в лучшем случае в 30 ты чему-то если и научишься, то это уровень джуна. Многие в 30 уже сеньки, потому что начинали в 16-18.
Не лезь в эту специфическую сферу с оверконкуренцией. Не трать жизнь на это дерьмо.
что не так?
>куда то более реалистичное место типо стройки? Еще можно автоматизация (15.02.14), электроэнергетика, нефтегаз
Вот это выбирай.
В айтишку не лезь, совсем мертвая тема нынче.
Выучись на электрика, чел. Так хотя бы всегда при работе будешь. Айтиговно сдохло безвозвратно.
Тут один шиз сидит и толсто троллит уже 20+ тредов подряд (догадаешься каких), периодически вылазя из своего загона. Просто местное залётное вконтактное быдло настолько тупое, что охотно кормит даже самых жирных пидорасов вот уже второй год.
после стажировки в штат не возьмут. а если возьмут, то лейофнут через полгода-год. да и сама работа калыч - разгребать сутками ИИ слоп в быстром темпе.
нахуй такая работа нужна?
бывает кикали через 2-3 месяца. Да потому что вот так. В пятницу ты договариваешься на кучу спринтов, вы расписываете планы месяцев на 8 вперед, сначала фичи, потом разбиваете по сторям, планируете нагрузку.
На следующей неделе во вторник тебе говорят, что планы отменяются, всех увольняем - хуй соси.
у компаний как правило есть KPI по стажерам. даже в сытую эпоху часто брали стажера на 2-4 месяца а потом кикали из компании потому что хедкаунта для него не нашлось. сейчас ситуация еще хуже стала и в бигтехах почти все стажеры на мороз обратно уходят, а не получают постоянное место в штате. плюс если контора аккредитованная то чтобы ей льготы всякие получать надо стажеров брать. но так как требования трудоустраивать на полную ставку на бессрочный контракт нет, то стажеры просто уходят через пару месяцев ни с чем.
>Потолок по зп гораздо выше, только потерпеть первое время нужно будет
Я не уверен что ты высидишь нужное количество лет опыта, чтобы получать хотя бы ту зп, что сейчас предлагают на рынке.
Раньше ты приходил работать в компанию и был в целом уверен что тебя не уволят если ты справляешься с задачами. И даже если уволят, то с опытом хотя бы в год было посильно найти новую работку за месяц-другой.
Сейчас это увы не работает, тебя в любой момент могут вышвырнуть на мороз даже если ты хорошо работаешь, а после увольнения ты будешь полгода-год-полтора года искать новую работку и не сможешь найти.
Айтишка это буквально самая худшая индустрия сейчас. Выбирай что-то другое. Я в свое время сделал ставку на айти - с детства участвовал в олимпиадах по программированию, математике, ездил на всеросы, потом учеба в околотоповом вузе в ДС, стажировки, работа ... и все это меня привело в безработицу в итоге. Вот так, увы. Советую как можно быстрее начинать изучать профессию где надо что-то руками делать, а не за компом сидеть. Я вот сделал ставку и очень сильно ошибся и жизнь меня жестоко наказала. Вообще всех нас, кто в айти и кто не свичтер/волк, кто с профильной CS/математической вышкой, кто с детства этим всем занимался - вот жизнь наказывает сейчас нас сильнее всех. Вчерашний заводчанин, который в ковид в айтиху залетел на похуях, сейчас точно так же на похуях выкатывается обратно на свой завод и его никакой ИИ и сокращения не ебут - у него стабильная работа есть. А вот нам, которые всю жизнь в айти с детства, только в курьеры или на склад. Другого выбора увы судьба не предоставляет.
Вообще физико-математическое/компьютер саенс/айти образование это буквально худшее образование нынче. Ты на него всрал прилично так сил и времени, но оно по ценности примерно такое же как диплом филолога. Вот только филологи и философы в потолок плюют и у них лайтовая учеба, в отличие от студентов мехмата. И в конечном итоге все они безработные. И филологи изначально знают что будут без работы сидеть, а вот на мехмате у нас все надеялись на работку. А тут вон оно как вышло. Говно короче. Бросай айтишку, и скорее выкатывайся куда-нибудь в другую профу.
>Потолок по зп гораздо выше, только потерпеть первое время нужно будет
Я не уверен что ты высидишь нужное количество лет опыта, чтобы получать хотя бы ту зп, что сейчас предлагают на рынке.
Раньше ты приходил работать в компанию и был в целом уверен что тебя не уволят если ты справляешься с задачами. И даже если уволят, то с опытом хотя бы в год было посильно найти новую работку за месяц-другой.
Сейчас это увы не работает, тебя в любой момент могут вышвырнуть на мороз даже если ты хорошо работаешь, а после увольнения ты будешь полгода-год-полтора года искать новую работку и не сможешь найти.
Айтишка это буквально самая худшая индустрия сейчас. Выбирай что-то другое. Я в свое время сделал ставку на айти - с детства участвовал в олимпиадах по программированию, математике, ездил на всеросы, потом учеба в околотоповом вузе в ДС, стажировки, работа ... и все это меня привело в безработицу в итоге. Вот так, увы. Советую как можно быстрее начинать изучать профессию где надо что-то руками делать, а не за компом сидеть. Я вот сделал ставку и очень сильно ошибся и жизнь меня жестоко наказала. Вообще всех нас, кто в айти и кто не свичтер/волк, кто с профильной CS/математической вышкой, кто с детства этим всем занимался - вот жизнь наказывает сейчас нас сильнее всех. Вчерашний заводчанин, который в ковид в айтиху залетел на похуях, сейчас точно так же на похуях выкатывается обратно на свой завод и его никакой ИИ и сокращения не ебут - у него стабильная работа есть. А вот нам, которые всю жизнь в айти с детства, только в курьеры или на склад. Другого выбора увы судьба не предоставляет.
Вообще физико-математическое/компьютер саенс/айти образование это буквально худшее образование нынче. Ты на него всрал прилично так сил и времени, но оно по ценности примерно такое же как диплом филолога. Вот только филологи и философы в потолок плюют и у них лайтовая учеба, в отличие от студентов мехмата. И в конечном итоге все они безработные. И филологи изначально знают что будут без работы сидеть, а вот на мехмате у нас все надеялись на работку. А тут вон оно как вышло. Говно короче. Бросай айтишку, и скорее выкатывайся куда-нибудь в другую профу.
Не согласен с тем, что наказывает нас жизнь. За что?
Мы так особо ничего не сделали плохого никому.
У меня тоже вышка CS, тоже опыта работы в ИТ много (15 лет), тоже сижу без работы, забил хуй уже. Удалил резюме - бесполезно.
Но мы просто не нострадамусы.
Так сработал рынок. Попали под изменения рынка и технологической сферы, настроений инвесторов.
Чтобы стать более-менее шарящим даже тестером - там надо убердохуя чего знать, очень много контринтуитивных нюансов, которые проверяются только практикой и ошибками, за которые ты получаешь пизды.
И я не ебланил, никого не наёбывал, честно старался, честно работал, овертаймил, иногда прям дохуища работал. За что тут кого наказывать.
Мразотное быдло среди строителей видел, среди таксистов, среди работников общепита. Среди айтишников хоть и встречаются мерзкие пидорасы, но их меньше, в ИТ встречал неплохих людей добрых, которые готовы были помочь и поддержать даже тогда, когда они могли не помогать.
Да и бабла не так. чтобы дохуя, моя первая зп 100 баксов, и я усирался, чтобы в принципе меня хоть куда-то взяли, я пачками отправлял резюме, плеяды собесов. Потом 300, потом 540, потом 780, потом 1100, потом 1400, и годы шли. пока что-то нормальное начала зарабатывать. А многим знакомым просто квартира от бабки отвалилась, они даже палец об палец не ударили.
Не занимайся самобичеванием. С тобой всё норм. И ты вообще ни при чем и ни в чём не виноват.
да я хз. у меня вышка вообще в экономике (были какие-то около ит предметы про базы данных и т.д., но это сейчас везде так), а сейчас сижу тупа на работе в бд запросики пишу и в екселе отчеты делаю, платят терпимо, но мне кажется что можно лучше и стажировка это норм варик чтобы вкатиться. Все кого знаю, с кем учился еще в школе нормально там устроился и сейчас работает. Ни в каких олимпиадах я не участвовал. Я вот думаю рискнуть, почему нет? По зп просяду в два раза на первые полгода, потом выйду в 1.5x а через год 2x (с того что мне предложил работодатель)
>Не согласен с тем, что наказывает нас жизнь
>У меня тоже вышка CS, тоже опыта работы в ИТ много (15 лет), тоже сижу без работы, забил хуй уже
Я вот про это говорю. Тебя наказала жизнь. Ты потратил всю свою молодость на айтиху, получил профильную вышку - а в итоге остался без работы. Это я и называю "наказала жизнь". Иными словами, просто не повезло.
>>47701
>сижу тупа на работе в бд запросики пишу и в екселе отчеты делаю
Это сейчас все ИИ делает в считанные секунды. Если у тебя работа состоит в том чтобы вот этим заниматься, то у меня для тебя плохие новости.
да охуенно, только ии никто не будет сливать 3 млрда строк копро данных и потом еще 10 часов просить добавить или поменять нужную колонку в отчете. Лучше бы клод всю эту хуету делал я согласен, но это хуйня так не умеет и никогда не сможет, я это понял уже в первый день работы в этом залупном отделе. Вот такая у меня сейчас работа и ее дохуя, и она есть во всех крупных компаниях. А перекат в итшку от сюда мне кажется это хорошее решение, хоть и туговато там, учитывая поток новых выпускников и лейофнутых старичков, но перспектив как-будто все равно больше.
>только ии никто не будет сливать 3 млрда строк копро данных и потом еще 10 часов просить добавить или поменять нужную колонку в отчете
Все нормальные компании уже сливают свои данные ИИшке и все подобные задачи на плечи ИИ переложили. Ты реально недалекий раз не понимаешь что ИИ вполне по силам такое выполнять. Ты хоть ИИ агентами полноценными пользовался, тем же Claude Code или Codex например?
Алсо в ИТ ситуация еще хуже, тут вообще вся работа агентами автоматизирована уже.
Зачем ты отвечаешь шизику?
Там конечно с работой все еще хуже - её тупо нет за пределами репетиторства, именно в целом такой профессии уже не существует, она как звонарь или сапожник. Но знания там оказались полезнее айтишных, английский (и не только) на уровне B2-C1 неплохая строчка в любом резюме, также это облегчает жизнь, особенно интернетную. А в чем плюс айти опыта и вышки? я хуй знает...
Если берем чисто софтверную например (.02, .04 направления)
А на истории и философии я думал вообще по фану идут, просто поговорить на интересные темы и корку получить. У нас кстати также было - даже интереснее. Ведь изучение языка идет через болтологии и потребление контента, до сих пор с теплотой эти годы вспоминаю
>а то чё сука
>гейткиперы скрывают от нас пользу говна
>я вот пожрал говна и в приницпе не плохо
>меня вот зовут на стажировку по поеданию говна вместо здоровой пищи
>переводчик
Давно заменены на нейронки c 2015 мб
>B2-C1
У любого анального клоуна такой же уровень, потому что читают доки и серят на жидхабе
да кого, пару слов связать не могут, видел я таких
Я тут тоже сначала распинался, но ща понял, что это бесполезно.
Пусть пробуют всеми силами идти в ИТ.
Горбатого могила исправит.
>Говорят, гейткиперам неплохо платят.
От чего именно гейткипинг? От вот этого? К тому же из 11 внизу только 1 вакансия на разработчика, всё остальное какой-то мусор.
Для сравнения, в 2020м было по 25-30 и внизу и вверху.
Давно наигрался с чатомгпт, уже год не юзал этого робота. Но сейчас мне рассказали про клод который буквально может мелкие проекты целиком навайбкоживать. Купил подписку за 20$. Каждый день заставляю его какую-нибудь херню генерить. При чем порой абсолютно тупую т бесполезную. Мне просто нравится что он может генерить код, я это компилирую и радуюсь забавной программе. Сохраняю до лучших дней в каталог может потом почитаю чего он интересного написал. А он ведь реально могёт. Он исправил пару багов в моём любимом текстовом редакторе и в терминале. До этого блокнот сегфолился в рандомные моменты по непонятной причине. Я отправил ему стактрейс дамп он нашёл там утечку. Крутой!! Навайбкодю кала короч на случай если все нейронки прикроют, будет что вспоминать.
>Вообще физико-математическое/компьютер саенс/айти образование это буквально худшее образование нынче
>Вот только филологи и философы в потолок плюют и у них лайтовая учеба, в отличие от студентов мехмата
Скорее всего ты стал жертвой совместного корпоротивно-академического псиопа как и все мы. Мехмат задумывался чтобы выращивать математиков чтобы под водовку и картофан решать уравнения гидродинамики в НИИ ХУИ, а не пукальщиков в кафку на го.
Идти на мехмат, или упаси боже физфак, чтобы стать программистом - это всегда было верхом инертности и инфантилизма. Как правило процентов 80 первокуров мехмата - это люди, которые в принципе не особо представляли чем будут заниматься, что такое разработка ПО и насколько онаперпендикулярен лабам по линалу на плюсах. Большинство шло с вайбом а ля "отучусь на мехмате, прокачаю мазги, а там придумаю чем заняться - погромистом, хуистом, аналитическим философом, поступлю на магу в РЭШ, изучу теорию игр и стану еба-бизнесменом, политическим консультантом, трейдером, игроком в покер.
Это очень сильный псиоп, поддерживаемый в медиа благодаря сильной концентрацией high iq людей в постсовковых, также ошибке выжевшего в виде всякой подзалупной плесени, оказавшейся в нужном месте в нужное время типа создателя революта или БАБа, которые по совпадению позакачивали всякие физтехи.
Так что не оч понятно в чем твоя ставка состояла? Ты реально думал что дрочить урматы и ходить 6 лет на физру тебе поможет устроиться на РАБоту? Или решая задачи про вписанные многоугольники на время? Как будто ты не ставил, а тупо плыл по течению, ставил бы на ойти, а не на одобрение бабушек - дропнул бы уник максимум на втором курсе и стал бы сенькой на несколько лет раньше, щас бы скопил на пассивный доход
мимо такой же дебс, ну или я проецирую просто
>Мехмат задумывался чтобы выращивать математиков чтобы под водовку и картофан решать уравнения гидродинамики в НИИ ХУИ
Ну, с этими задачами ИИ справляется на ура. Если год-два назад ИИ сосал в математике прилично, то сейчас ИИ лучше любого математика в мире. Там если что случилась та же революция что и в программировании. Мы теперь не пишем код - мы его в лучшем случае проверяем. У математиков еще хуже - они больше не доказывают леммы/теоремы, не решают задачи - они просто пытаются понять решение которое им выдал ИИ. Доказательство происходит автоматически через Lean и это доказательство тоже пишет нейронка. То есть по сути у них вся работа это натравить агент на постановку задачи, дождаться пока агент выдаст доказательство которое проверено автоматически через Lean и потом сидеть и понимать как агент это доказал. Вот и вся работа математика на данный момент.
Сейчас математическое образование в целом не нужно ни в каком виде, ни в виде примата, ни в виде мехмата МГУ, ни тем более в виде матфака ВШЭ. Абсолютно конченная, уебищная и максимально бесполезная специальность. Реально лучше на философа тогда пойти учиться - выхлоп ровно такой же будет, но сама учеба кратно легче, как минимум зачеты и экзамены точно.
>Большинство шло с вайбом а ля "отучусь на мехмате, прокачаю мазги, а там придумаю чем заняться - погромистом, хуистом, аналитическим философом, поступлю на магу в РЭШ, изучу теорию игр и стану еба-бизнесменом, политическим консультантом, трейдером, игроком в покер
Ну я с такими же мыслями поступил, да. Тогда выпусники мехмата были востребованы и были реально хорошие карьерные перспективы. Сейчас это все ушло, увы. 6 лет просрано вникуда. Сейчас вот буду на электромонтера на курсах при ПТУ переучиваться, кек. Кто бы подумал об этом в уже далеком 2017 году?
Востребованы где и кем? Кто был более востребован в 2017 - сенька-крудошлеп с 6летний опытом или вчерашний выпускник картофанно-водовного? Мб в дата-саенсе это еще роляло как-то, но там того же двухлетнего шада хватало с головой. Ну и для переката забугор пожалуй еще, хотя в ту же гермашку можно было с 3+ годами опыта в ойти поехать на изи
>кто с профильной CS/математической вышкой, кто с детства этим всем занимался
Проблема в том, что ты не совсем этим всем занимался. Этим всем занимались ребята, которые писали сайты на пыхе, делали моды к сталкеру, хуярили вирусы, пилили игры на юнити, фрилансили, дрочили линух, коммитили в опенсорс, мигали лампочками на arduino или stm32.
Ты, повторюсь, занимался матаном, физикой и чуть-чуть кампута саенс, что от профессии тоже далековато.
Ты во многом такой же пассажир в ремесле под названием программирование, как и таксист-волчара, который в 2020 залетел после курсов и теперь тимлид. Наверняка еще свысока на это ремесло смотрел/смотришь, называя "макакингом" и считая академическое дрочево на матлог или теоркат элитарным и более Ъ.
А твои олимпиадки имеют отношение к профессии примерно как турниры по шахматам
Помню как я увлекался айтишечкой еще с 6-7 класса, писал проекты на си и плюсах, участвовал в местных конкурсах по разработке игр и программ (занимал первые места, выигрывал призы типо планшетов и прочих йоб на радость родителям). Делал это даже не ради будущей карьеры или денег, просто было прикольно и интересно. Это и отличало меня от физмат долбаебов, которые пошли туда чисто ради денег, не шаря абсолютно ни капли в самой сфере.
В 9 классе я решил сдавать ОГЭ по английскому, профильной математике и информатике. Сдал в итоге экзамены на максимальные баллы и мой аттестат был почти весь в пятерках. Но мне отказали в поступление в 10 класс в моей школе, так как класс был физмат-профильным (в ебучем МБОУ СОШ мухосранска лол), а по мнению математички я бы не потянул физику, ибо я не сдавал ОГЭ по физике и вообще ею не интересовался.
В итоге меня не взяли в 10 класс в моей школе по причине того что я не потяну физику, но взяли в 10 класс в соседнюю инфомат школу, где профилем была "информатика + математика", без физики вообще. Но пришлось пиздошить каждый день по 40 минут на трамвае до этой новой школы.
Еще и директрисса ебанная блядота в моей старой физмат школе говорила дескать НУ НИШО НИШО МЕСТ У НАС В 10 КЛАССЕ ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ САМ ПАНИМАИШ НЕТ, НО ПОСТУПИШЬ В ПТУ, А ТАМ ГЛЯДИШЬ УМНЕЕ СТАНЕШЬ И УЖЕ В МЕСТНЫЙ МЕСТЯЧКОВЫЙ ВУЗИК ПОСТУПИШЬ, ЕСЛИ МОЗГИ ПОДКАЧАЕШЬ. Напомню, в моем аттестате были одни пятерки. Причины такого надменного отношения ко мне со стороны этой физмат блядоты я так и не понимаю до сих пор. Взятку что ли хотела? Почему просто не дать человеку шанс остаться в своей школе? Я же не был каким-то идиотом троечником, да даже гуманитарием не был. Просто не хотел сдавать физику.
Что сука характерное все эти физмат долбаебы с моей старой школы ПОЧТИ ВСЕ ОДНОГО вкатились в итоге в айти направления, во всякие топ вузы Москвы по физике поступили. Многим из них даже небось при получении работы давали больше приоритета на собесах чем мне, ибо я то не физмат долбоеб из московского топвузика (и похуй, что я уже изучал информатику и создавал свои пет проекты на плюсах с 12 лет пока эти физмат-дегенераты там законы ньютона в 7 классе учили).
До сих пор горит с физмата просто пиздец. Какой же нужно быть надменной мразью, чтобы не пустить человека в 10 класс просто потому что он не сдавал физику. Хотя по факту по информатике я был на 10 голов выше любого долбоеба из этой группы.
Вот говорят - в айти царит меритократия. Да хуй там. Царят всякие голодные и жадные до денег долбаебы, те же физмат-петухи, которые надменно смотрят на реально увлекающихся ремеслом людьми, ибо НУ Я ЖЕ РАБОТАТЬ ТУДА ПОШЕЛ ХУЕ МОЕ РАДИ КАРЬЕРЫ. А потом ноют что нейрокал заменил их профессию. Ну нойте, лол.
Я могу звучать как какой-то шиз, но вы попробуйте оказаться на моем месте, когда всякая физмат шелупонь в итоге лезет в твою сферу чисто ради денег, а не ради реального интереса самой сферы, и в итоге получает больше приоритета в поиске работы чисто из-за своего манядиплома физмат топвузика, который даже не имеет каких-то показателей знаний в сфере айти и CS.
мимо 25лвл
Помню как я увлекался айтишечкой еще с 6-7 класса, писал проекты на си и плюсах, участвовал в местных конкурсах по разработке игр и программ (занимал первые места, выигрывал призы типо планшетов и прочих йоб на радость родителям). Делал это даже не ради будущей карьеры или денег, просто было прикольно и интересно. Это и отличало меня от физмат долбаебов, которые пошли туда чисто ради денег, не шаря абсолютно ни капли в самой сфере.
В 9 классе я решил сдавать ОГЭ по английскому, профильной математике и информатике. Сдал в итоге экзамены на максимальные баллы и мой аттестат был почти весь в пятерках. Но мне отказали в поступление в 10 класс в моей школе, так как класс был физмат-профильным (в ебучем МБОУ СОШ мухосранска лол), а по мнению математички я бы не потянул физику, ибо я не сдавал ОГЭ по физике и вообще ею не интересовался.
В итоге меня не взяли в 10 класс в моей школе по причине того что я не потяну физику, но взяли в 10 класс в соседнюю инфомат школу, где профилем была "информатика + математика", без физики вообще. Но пришлось пиздошить каждый день по 40 минут на трамвае до этой новой школы.
Еще и директрисса ебанная блядота в моей старой физмат школе говорила дескать НУ НИШО НИШО МЕСТ У НАС В 10 КЛАССЕ ДЛЯ ТАКИХ КАК ТЫ САМ ПАНИМАИШ НЕТ, НО ПОСТУПИШЬ В ПТУ, А ТАМ ГЛЯДИШЬ УМНЕЕ СТАНЕШЬ И УЖЕ В МЕСТНЫЙ МЕСТЯЧКОВЫЙ ВУЗИК ПОСТУПИШЬ, ЕСЛИ МОЗГИ ПОДКАЧАЕШЬ. Напомню, в моем аттестате были одни пятерки. Причины такого надменного отношения ко мне со стороны этой физмат блядоты я так и не понимаю до сих пор. Взятку что ли хотела? Почему просто не дать человеку шанс остаться в своей школе? Я же не был каким-то идиотом троечником, да даже гуманитарием не был. Просто не хотел сдавать физику.
Что сука характерное все эти физмат долбаебы с моей старой школы ПОЧТИ ВСЕ ОДНОГО вкатились в итоге в айти направления, во всякие топ вузы Москвы по физике поступили. Многим из них даже небось при получении работы давали больше приоритета на собесах чем мне, ибо я то не физмат долбоеб из московского топвузика (и похуй, что я уже изучал информатику и создавал свои пет проекты на плюсах с 12 лет пока эти физмат-дегенераты там законы ньютона в 7 классе учили).
До сих пор горит с физмата просто пиздец. Какой же нужно быть надменной мразью, чтобы не пустить человека в 10 класс просто потому что он не сдавал физику. Хотя по факту по информатике я был на 10 голов выше любого долбоеба из этой группы.
Вот говорят - в айти царит меритократия. Да хуй там. Царят всякие голодные и жадные до денег долбаебы, те же физмат-петухи, которые надменно смотрят на реально увлекающихся ремеслом людьми, ибо НУ Я ЖЕ РАБОТАТЬ ТУДА ПОШЕЛ ХУЕ МОЕ РАДИ КАРЬЕРЫ. А потом ноют что нейрокал заменил их профессию. Ну нойте, лол.
Я могу звучать как какой-то шиз, но вы попробуйте оказаться на моем месте, когда всякая физмат шелупонь в итоге лезет в твою сферу чисто ради денег, а не ради реального интереса самой сферы, и в итоге получает больше приоритета в поиске работы чисто из-за своего манядиплома физмат топвузика, который даже не имеет каких-то показателей знаний в сфере айти и CS.
мимо 25лвл
Кстати, даже диды-спектрумисты и c64, пишущие код на бейсике и асме для некросистем для ретро-фестивалей, у которых из образования диплом тракториста из пту, мне ближе чем рандомные физмат долбаебы, которых после окончания 4 курса захантил сбер и научил их дрочить анус на конкретном стеке вебговна в го, а большего они ничего и не научились делать. Даже жидко пукают когда их просят подключиться по ssh к удаленному серверу и задеплоить там проект, ибо НУ Я НЕ ЗНАЮ ЧТО ЭТО ТАКОЕ УИИИ. Надменные мрази, получившие лучшие места на рынке труда в айти и лучшие зарплаты чисто из-за своего диплома и статуса.
>Почему просто не дать человеку шанс остаться в своей школе? Я же не был каким-то идиотом троечником, да даже гуманитарием не был. Просто не хотел сдавать физику.
Ты, сам того не осознавая, очень дерзко и борзо на кормушку директрисы покусился. В обычных школах, если ты хочешь аттестат с пятерками, то надо бабки заносить на золотые украшения, технику, шубы - класс руку и директрисе. Но это стараются, хотя бы чуть-чуть скрывать, чтоб прямо жирно не палиться. Поэтому ты мог не знать про это. А ты без этого всего залутал аттестат со всеми пятерками. Естесственно у директрисы очко улетело в космос от такого 300 IQ мува, и она поклялась изжить тебя как экзистенциального врага в другое место.
Просто сваливаешь из рашки и покупаешь что хочешь. Тож мне проблема.
Так а в чем была проблема поступить в топ вузик в ДС? В тот же физтех или ВШЭ можно без егэ по физике поступить. Если ты в олимпиадах по программированию выигрывал призовые места, то наверняка имел БВИ для поступления в топ вузики.
Потому что анальники всё это время занимались тривиальным около-конвейерным трудом, но корчили из себя элитариев. Когда реальность ударила по башке, сразу началось отрицание и «врёти!»
30 лет как под наркозом.. я работал пыхасосом.. ой-ёй-ёй..
в итоге на платной основе пошёл в пту на кодера.. в итоге я пыхасос
На физмат без физики тогда было довольно мало направлений, даже на чисто айтишные направления было очень много направлений, где требовалась физика.
>>48545
А люди просто заботятся о вас, чтобы вы, бедненькие, в айти, которое сдохло совсем, не вкатывались. Помочь хотят, понимаете? В сварщики вот советуют вместо айти, плохо что ли? В новостях вон пишут, что у них зарплаты самые высокие в стране. А айти сдохло, совсем. Благо вы теперь об этом знаете. Так бы не послушали умных людей и пошли бы в айти вкатываться, потом сидели бы без работы. Пришлось бы на склад пойти работать или РКН делать. Вы ещё спасибо должны им сказать, что остерегли вас от этой сдохшей хуйни, а то так же как и они на склад пошли бы ебашить.
>айтишник встает в ряд с безработными "творческими" тунеядцами
Тащемта художников (которые реально художники и пилят для общества полезный контент типо геймдева и тд, а не имитаторы дрочения ануса) ИИшка так и не смогла заменить. А вот айтисволоту - да.
> мимо 25лвл
Это значит что ты поступал в 2018-2019 году примерно на бакалавриат. Тогда было овердохуя направлений только с информатикой. На физтех и на фкн вшэ можно было без физики спокойно поступить. В ту же бауманку тоже. В итмо. В спбгу. В питерский политех.
Ты просто не осилил егэ на нормальный балл сдать или олимпиаду написать, поэтому в парашу какую-то поступил видать. А твои друзья из физмат гимназии смогли и поступили.
>>48168
>чисто из-за своего манядиплома физмат топвузика, который даже не имеет каких-то показателей знаний в сфере айти и CS
Так а ты что сделал чтобы в айти попасть? Хеллоуворлды на С++ в детстве писал? В тех вузах что я выше озвучил нормальное CS образование, как минимум в те годы было нормальным. И да, если ты такой весь с детства кодил, то вероятно бы работал с первого курса, то есть еще начал бы в ковид или до ковида работать. И выкатиться из РФ в 22-23 годах для тебя бы не было проблемой.
Просто ты не такой скилловый как ты о себе думаешь, а твои одноклассники с физмата не настолько тупые и безинциативные как ты о них считаешь.
>если ты такой весь с детства кодил, то вероятно бы работал с первого курса, то есть еще начал бы в ковид или до ковида работать
Я и работал с первого курса, держу в курсе.
>Ты просто не осилил егэ на нормальный балл сдать или олимпиаду написать, поэтому в парашу какую-то поступил видать. >А твои друзья из физмат гимназии смогли и поступили.
Сдал на 250 баллов, не овердохуя конечно, но математика подвела, а так по информатике был почти максимальный балл. Поступил в итоге в казанский КФУ, но это не был чистый физмат. ща будет диванон по спискам поступивших за те годы в кфу кек
Я лишь к тому говорю, что люди, не интересовавшиеся айтишкой в итоге полезли туда через физмат, в том числе ради бабла, хотя на первом курсе не знали даже разницу между кучей и стеком, между указателем и ссылкой и все в таком духе. В итоге начали выебываться какие они невбеьебнные спецы просто по факту выпуска в своем физмате лол.
> Хеллоуворлды на С++ в детстве писал?
Не нужно писать свои проекции. Я уже в школе писал программы на Дельфи, плюсах (даже буст использовал), джаве, сишарпе, игры на SFML, XNA, увлекался разработкой сайтов (бэк и фронт) на пыхе и дотнете и так далее.
>олимпиады
Олимпиады это как раз таки бесмысленный физмат-дроч постсоветских любителей порешать шахматы и задачи по матану, про бесполезность которых 100500 раз писали все эксперты мира айти. Многие именитые столпы Computer Science высказывались против олимпиадного программирования как фактора найма и престижности разработчика.
Да, я в подобных бесмысленных олимпиадах почти не участвовал. Я участвовал в конкурсах и хакатонах по разработке ПО и выгрывал первые места. Зачем участвовать в бесмысленном физмат дроче без задач?
Олимпиадное спортивное программирование - это просто хобби, как шахматы или турниры алкашей по выпиванию алкоголя. Единственная реальная польза от него - это то, что оно может помочь тебе лучше справляться с живыми кодинг-интервью. Оно не сильно повлияет на твою реальную эффективность как разработчика. То что физмат дурачки в постсоветской среде решили сделать это фактором успеха ради личного самоутешения - бог им судья.
>И выкатиться из РФ в 22-23 годах для тебя бы не было проблемой.
Какой-то пиздеж. Плюсовиков никуда не берут, увы. Никому не нужен человек, у которого в стаже 4yoe+ на плюсах. Куда только не подавался.
>если ты такой весь с детства кодил, то вероятно бы работал с первого курса, то есть еще начал бы в ковид или до ковида работать
Я и работал с первого курса, держу в курсе.
>Ты просто не осилил егэ на нормальный балл сдать или олимпиаду написать, поэтому в парашу какую-то поступил видать. >А твои друзья из физмат гимназии смогли и поступили.
Сдал на 250 баллов, не овердохуя конечно, но математика подвела, а так по информатике был почти максимальный балл. Поступил в итоге в казанский КФУ, но это не был чистый физмат. ща будет диванон по спискам поступивших за те годы в кфу кек
Я лишь к тому говорю, что люди, не интересовавшиеся айтишкой в итоге полезли туда через физмат, в том числе ради бабла, хотя на первом курсе не знали даже разницу между кучей и стеком, между указателем и ссылкой и все в таком духе. В итоге начали выебываться какие они невбеьебнные спецы просто по факту выпуска в своем физмате лол.
> Хеллоуворлды на С++ в детстве писал?
Не нужно писать свои проекции. Я уже в школе писал программы на Дельфи, плюсах (даже буст использовал), джаве, сишарпе, игры на SFML, XNA, увлекался разработкой сайтов (бэк и фронт) на пыхе и дотнете и так далее.
>олимпиады
Олимпиады это как раз таки бесмысленный физмат-дроч постсоветских любителей порешать шахматы и задачи по матану, про бесполезность которых 100500 раз писали все эксперты мира айти. Многие именитые столпы Computer Science высказывались против олимпиадного программирования как фактора найма и престижности разработчика.
Да, я в подобных бесмысленных олимпиадах почти не участвовал. Я участвовал в конкурсах и хакатонах по разработке ПО и выгрывал первые места. Зачем участвовать в бесмысленном физмат дроче без задач?
Олимпиадное спортивное программирование - это просто хобби, как шахматы или турниры алкашей по выпиванию алкоголя. Единственная реальная польза от него - это то, что оно может помочь тебе лучше справляться с живыми кодинг-интервью. Оно не сильно повлияет на твою реальную эффективность как разработчика. То что физмат дурачки в постсоветской среде решили сделать это фактором успеха ради личного самоутешения - бог им судья.
>И выкатиться из РФ в 22-23 годах для тебя бы не было проблемой.
Какой-то пиздеж. Плюсовиков никуда не берут, увы. Никому не нужен человек, у которого в стаже 4yoe+ на плюсах. Куда только не подавался.
> Никому не нужен человек, у которого в стаже 4yoe+ на плюсах.
Разумеется зарубежом не нужен*. В России и ближнем постсовке найм еще не исчез к счастью и временами мне пишут рекрутерши.
Но абсолютно НИ ОДИН рекрутер из стран ЕС или Запада даже не написал мне за это время. И на Линкедине я откликался на вакансии из ЕС и США, никому нахуй не нужны плюсовики вне рф и шитхолов типо Армении. Так что про выкат из РФ в 22 и 23 годах - пиздеж.
>Ты просто не осилил егэ на нормальный балл сдать или олимпиаду написать, поэтому в парашу какую-то поступил видать. А твои друзья из физмат гимназии смогли и поступили.
О чем и речь. Знание одной лишь информатики (по которой у меня на егэ был почти максимальный балл) и программирования (которым я интересовался и занимался еще с класса 6-7 и регулярно участвовал в хакатонах еще со школы) почему-то не влияют на поступление на нормальное айти направление, зато с какого-то хуя по мнению физмат вузов сильнее влияет знание матана и физики кек (ибо физика и матан в сумме в 2 раза сильнее влияют на общий балл егэ чем одна лишь информатика), даже если поциент вообще не шарит в айти. О чем и шел изначальный диалог в обсуждении, на который я отвечал.
О рандомных пассажирах в айтишечке, которые пошли туда, не шаря даже за само направление, не шаря за разницу между стеком и кучей, между указателем и ссылкой, не шаря даже что такое последовательный порт лол.
Ну да. Подкинешь мне вакансию в стране ЕС или США, в которую меня возьмут с моим опытом 5+ лет и гражданством РФ? А то мимохуй выше нафантазировал, что вообще без проблем мог выкатиться из рф плюсовиком в 22-23 году в балдежные США или Нидерланды лол.
В России то берут конечно.
Ты на плюсах что пишешь вообще? Движки субд, компиляторы, 3д рендер? От этого надо отталкиваться. От предметной области С++ это просто язык, причем довольно хуевый, и сегодня нейронка сгенерит тебе любой код какой захочешь. Многие компании сейчас нанимают без привязки к стеку технологий, но, желательно конечно знать за бекенд или вот за то что я выше озвучил. Если ты там 5 лет формочки на qt клепал сидя где-то на заводе, то это скорее минус чем плюс...
> Если ты там 5 лет формочки на qt клепал сидя где-то на заводе, то это скорее минус чем плюс...
Два чая этому
>И на Линкедине я откликался на вакансии из ЕС и США, никому нахуй не нужны плюсовики
ну я как минимум знаю несколько HFT контор на кипре куда регулярно плюсовиков нанимают, полно нынче компаний которые пишут что-то на Rust и нанимают плюсовиков. ты что делать то умеешь вообще, в какой области работал все эти годы?
так-то вон Amazon не переставая нанимает людей в Ирландию и UK, в том числе в команды где на плюсах пишут. на линкедыне тебе вероятно отказывали потому что либо опыт криво описан, либо стоит плашка что ты в РФ находишься. разумеется ее надо убрать. и вообще для подачи за рубеж надо иметь хотя бы внж какой-нибудь другой страны типа той же армении или сербии, но вообще могут и без этого нанять.
просто плюсы это очень абстрактная тема которая включает в себя множество различных областей применения.
>мяяяям ну я же олимпиадки в 8 классе проходил помнеш!!!!!11
>я 10 лет назад в хакатон в моих нижних залупках учавствовал!!! я там за 2 часа сайт сделал!!! и игру на юнити!!!
>РЯЯЯЯЯ ВСМИСЛИ ВЫ ВЗЯЛИ УПРУГО ЗУМИРА С КОРОЧКОЙ????? В СМЫСЛЕ У ВАС 40 ЛЕТНИЙ ТАКСИСТ РАБОТАЕТ????? ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ ПОРТ!!!! СЕВЕРНЫЙ МОСТ!!!!! УРОВНИ OSI!!!! НЕУЖЕЛИ Я ЗРЯ ДРОЧИЛ АССЕМБЛЕР???? МУВ ПУШ ПОП!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Системное ПО это слишком обширное понятие. Сетевые хуитки всякие? Анализаторы трафика? Какое-нибудь байтоебство на С в ядре линуха? Драйвера? Надо именно от этого отталкиваться.
Но если ты бекендом занимался, то вообще проблем не вижу. Просто учи литкод, сисдиз, прочитай книжку с кабанчиком, посмотри как сейчас проходят секции с AI-assisted кодингом. В яшку же пробовал попасть? Вот если сейчас уезжать никуда не планируешь советую в яшку сходить поработать посмотреть как вообще разработка в бигтехе идет + строчку в резюме получишь. А там уже найдешь другую работу.
Алсо не нужно позиционировать себя как строго С++ разраб. Пиши в резюме что ты Software Engineer без явной привязки к стеку. Если ты себя конкретно к стеку привязываешь это многих HR отпугивает потому что так делают в основном нищие индусы и снгшники, на западе писать что ты "джава программист" или "пхп кодер" в резюме это моветон уже много лет.
Фишки языка на собесах в нормальных компаниях уже не спрашивают. Вот все эти опросники уровня "что выведет этот код" или "чем интерфейс отличается от абстрактного класса" или "что делает vtable в С++" и уж тем более замудренная хуйня с шаблонами в плюсах и уж тем более std::launder - это все вопросы с нищих галер и отсталых контор. На реальных собесах в норм местах тебя не гоняют по кишкам яызка досконально, а просят в режиме лайвкодинга что-то написать своими руками или при помощи ИИ.
>Фишки языка на собесах в нормальных компаниях уже не спрашивают.
У меня был негативный пример с этим, что российские что зарубежные компании постоянно спрашивали что-то по стеку языка. Еще ни разу рекрутеры не писали по общему направлению (типо Backend Software Engineering), а всегда по конкретному стеку, например один раз ради прикола собесился на PHP Laravel Software Developer в сербскую компанию на англюсике, так как хрюша написала, ну и решил по любопытству пособеситься. Там по таким нюансам языка ебали просто пиздец.
мимо
>не шаря за разницу между стеком и кучей, между указателем и ссылкой, не шаря даже что такое последовательный порт лол
Я чем-то был похож на тебя. И мыслил так же как ты. Но потом я поработал с нормальными олимпиадниками и примерно понял в чем суть.
Все эти знания, вот то же отличие указателя от ссылки из твоего примера или тот же сериал порт - это по большей части энциклопедические знания. То есть они показывают твою эрудированность и начитанность. И в целом эрудированным быть всегда хорошо.
Но есть еще и второй навык, он более общий и довольно абстрактный. Это problem-solving. Просто умение увидеть не знакомую ранее задачу, декомпозировать ее на разные, более простые, подзадачи, и потом решить это все. Это уже больше показывает реальные интеллектуальные способности. И тут олимпиадники банально лучше тебя и меня. Да, они могут не знать что такое указатель вообще. Но они просто лучше соображают. Это просто факт. Я это на своем опыте убедился, когда я на первой работе долго не мог решить одну задачу, а потом просто чел всеросник (он выиграл всерос по математике, а не по информатике) с опытом работы существенно меньше моего просто взял и по полочкам все разложил за пару минут и пришел к решению. Почему я со своим более обширным опытом и экспертизой это не смог сделать, а он смог? Ну вот потому что у него интеллект лучше развит чем у меня, вот и все.
Поэтому при поступлении в университеты просят показывать именно problem-solving навыки, а не знания того чем ссылка от указателя отличается. Потому что все эти энциклопедические/специфические знания олимпиадник выучит очень быстро уже в универе, а вот ты свой интеллект так быстро не прокачаешь. Все эти технологии и прикладные знания быстро меняются, 20 лет назад С++ был мастхевом везде, сейчас от С++ много где отказались и постепенно переходят на Rust. Языковые конструкции меняются, появляются всякие сборщики мусора, зеленые потоки, борроу чекеры, лайтаймы, потом вот LLM научили писать код. И твои знания про указатели и ссылки банально становтся все менее релевантными, а вот проблем солвинг остается с тобой навсегда.
>не шаря за разницу между стеком и кучей, между указателем и ссылкой, не шаря даже что такое последовательный порт лол
Я чем-то был похож на тебя. И мыслил так же как ты. Но потом я поработал с нормальными олимпиадниками и примерно понял в чем суть.
Все эти знания, вот то же отличие указателя от ссылки из твоего примера или тот же сериал порт - это по большей части энциклопедические знания. То есть они показывают твою эрудированность и начитанность. И в целом эрудированным быть всегда хорошо.
Но есть еще и второй навык, он более общий и довольно абстрактный. Это problem-solving. Просто умение увидеть не знакомую ранее задачу, декомпозировать ее на разные, более простые, подзадачи, и потом решить это все. Это уже больше показывает реальные интеллектуальные способности. И тут олимпиадники банально лучше тебя и меня. Да, они могут не знать что такое указатель вообще. Но они просто лучше соображают. Это просто факт. Я это на своем опыте убедился, когда я на первой работе долго не мог решить одну задачу, а потом просто чел всеросник (он выиграл всерос по математике, а не по информатике) с опытом работы существенно меньше моего просто взял и по полочкам все разложил за пару минут и пришел к решению. Почему я со своим более обширным опытом и экспертизой это не смог сделать, а он смог? Ну вот потому что у него интеллект лучше развит чем у меня, вот и все.
Поэтому при поступлении в университеты просят показывать именно problem-solving навыки, а не знания того чем ссылка от указателя отличается. Потому что все эти энциклопедические/специфические знания олимпиадник выучит очень быстро уже в универе, а вот ты свой интеллект так быстро не прокачаешь. Все эти технологии и прикладные знания быстро меняются, 20 лет назад С++ был мастхевом везде, сейчас от С++ много где отказались и постепенно переходят на Rust. Языковые конструкции меняются, появляются всякие сборщики мусора, зеленые потоки, борроу чекеры, лайтаймы, потом вот LLM научили писать код. И твои знания про указатели и ссылки банально становтся все менее релевантными, а вот проблем солвинг остается с тобой навсегда.
Там за второе слово автоматический бан идет. Причем бан за политику вне po. Я аж охуел когда впервые такой бан словил, хотя политики в моем посте и близко не было.
>не шаря за разницу между стеком и кучей, между указателем и ссылкой, не шаря даже что такое последовательный порт лол.
как будто им бы это понадобилось, лол
давно кучу использовал?
>Многие компании сейчас нанимают без привязки к стеку технологий
Так делают единицы, конкретно самые элитные компании. Большинство нанимает под определенный стек
>>48598
>Подкинешь мне вакансию в стране ЕС или США, в которую меня возьмут с моим опытом 5+ лет и гражданством РФ?
Да вот, сколько угодно. https://www.linkedin.com/jobs/c%2B%2B-developer-jobs-european-union
Все кроме прибалтики берут из РФ
Да, прямо сейчас на плюсах
>Да вот, сколько угодно. https://www.linkedin.com/jobs/c%2B%2B-developer-jobs-european-union
Я уже пробовал прямо на линкедин, да. Не берут, отказывают прямо на стадии отклика. Причем в ольшинстве из этих вакансий так и написано, что они не будут тебе спонсорить визу и рассматривать твой отклик, если ты не имеешь права на работу в странах ЕС.
>Да вот, сколько угодно. https://www.linkedin.com/jobs/c%2B%2B-developer-jobs-european-union
Я уже пробовал прямо на линкедин, да. Не берут, отказывают прямо на стадии отклика. Причем в ольшинстве из этих вакансий так и написано, что они не будут тебе спонсорить визу и рассматривать твой отклик, если ты не имеешь права на работу в странах ЕС.
Ну так пробуй дальше, чего в первый раз работу ищешь? Кто-нибудь проспонсирует.
>плач ИТТ тем что не потратил 4 года жизни на бесмысленный физмат дроч
Это такой троллинг? Тут бога благодарить надо я считаю, что ты выучился в мухгу, пинал хуи в лайтовом вузике и все же вкатился в айти. Все равно после 3-5 лет опыта всем похуй на твой вуз - что физфак мгу, что тольятинский тгу (у нас кстати тимлид оттуда)
что будешь делать когда тебя уволят? в какую профу будешь выкатываться?
>ТГУ
Пиздец говняк, тольяттинский мухгу звучит как анекдот, будь я на месте рекрутера, я бы выкидывал резюме айтишников из этого говновуза в мусорку. Все что хуже средненьких вузов уровня физмата дс2 идет на помойку нахуй. Каким нужно быть дебилом чтобы попасть в такое чистилище? Это нужно быть совсем конченным идиотом чтобы попасть В ТОЛЬЯТТИНСКИЙ ГОСУНИВЕРСИТЕТ НАХУЙ, там наверное проходной балл 40/300
мимо МФТИ боярин 400к/наносек, опускаю мухгушных додиков головой в унитаз
>Причем в ольшинстве из этих вакансий так и написано, что они не будут тебе спонсорить визу и рассматривать твой отклик, если ты не имеешь права на работу в странах ЕС.
Мне для справки интересно: а что если я имею право на безвиз и упрощённое трудоустройство иносранца в ЕС? Окей, они не будут оплачивать мне визу — я сам могу побегать/заплатить местным решалам?
>мимо МФТИ боярин 400к/наносек, опускаю мухгушных додиков головой в унитаз
Попустись, маня, я заканчивал провинциалку и зарабатываю не меньше, у меня знакомый, который вообще нихуя не заканчивал и зарабатыввает в 2 раза больше.
>перемога вузами
В чем прикол, если любой овощ итт может поступить на дистант в любой физмат вуз дс1 и дс2 со своей зарплаты курьера и спокойно сойти за умного человека?
Элитарность вуза переоценена, если это не ТОП-5 вузы страны
>Элитарность вуза переоценена, если это не ТОП-5 вузы страны
Топ ВУЗ-ы страны тоже хуйня. Особенно сейчас, когда там тоже покупается диплом, просто за больший ценник.
Или даже с бесплатной ллм моделью самостоятельно все вызубрить от корки до корки
Хуйня хуйней, но ценится при хайре.
В Роскомнадзоре.
Какое отношение это имеет к программированию, ламер спермоблядский?
Дропнули твои 'пакеты' по пути, и пропускать не собираются. Ну а хуле ты думал степашка, самый умный чтоль, купил модное выпыэс за пять копеек и сейчас будешь жападным инторнетом пользоваться? Не.. нихуя, иди малую токмачку штурмуй зумерьё тупорвлое. Инторнеты ему подавай.
А вообще ты бы хоть traceroute -T -p приложил бы для приличия.
Ну и иди на хуй раз у тебя traceroute ничего не показывает.
>Нейросети и экономические кризисы убили айти, геймдев, дизайн и тд?
Да, именно так.
>но мне по душе только работа за пк и смежные области. Чо думаете по этому поводу
Терпеть и вкатываться в работы руками. Даже если тебе это не нравится. Другого выхода нет. Большая часть людей работают всю жизнь на низкооплачиваемых работах которые они всей душой ненавидят. Это нормально.
Шиз, ты? Все никак не уймешься? Корежит то тебя я смотрю от того отсутствия найма нормально так. Конечно, вы ты же опущенное говно, которое кроме как тыкать по кнопочкам, больше ниче из себя не представляет. Придется толчки тебе драить теперь всю жизнь
Вы видите копию треда, сохраненную вчера в 22:30.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.