Это копия, сохраненная 9 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Совмещаем работу с универом, перерабатываем в выходные, объясняем уход из прошлых компаний, выпрашиваем повышение зарплаты, интересные задачи и ждем, пока перезвонят.
Советы:
https://github.com/MaximAbramchuck/awesome-interview-questions
http://h5bp.github.io/Front-end-Developer-Interview-Questions/
https://github.com/jwasham/coding-interview-university
Предыдущий тут: >>1253788 (OP)
>Как резюме вообще заполнять?
Как любое стандартное резюме: опиши стек,проекты, в которых участвовал
Вот ребята на стройке. Думаешь им дохуя интересна их работа? Нет, им интересны деньги. Как и всем нормальным людям (не бесплатным пердоликам)
>Какое сопроводительное письмо писать
Хелоу, ёбты бля, хыыы. Ну чё ебать, я три года работал, нахуй ёбты бля.
Если резюме на сайте, то очевидно просто заполняешь все графы.
>интересно разрабатывать высоконагруженные приложения
Высоконагруженное приложение - это обычное приложение, только с большим количеством подключений к серверу.
Ты как-то по особому высоконагруженное приложение разрабатываешь?
Может есть базы данных специально для высоконагруженных приложений?
Или специальные сервера для высоконагруженных приложений?
Так то чиновники за идею работают. Даже будь в госдуме зп 20к, то они бы всё равно не ушли.
Это всё неважно. Главное, говорить умные слова, показать, что тебе что-то интересно.
И двигать пальцами как будто ты уже набираешь код.
ан плз
Так вот в аутсорс галере можно было вообще ходить, как хочешь, по 2 дня в неделю я тупо не появлялся на работе, всгеда опаздывал, приходил в 12, уходил в 18-19, но зп была белая и мне ее стабильно платили. В итоге, меня уволили. Но продержался я там год.
Щас значит пришел в продуктовую компанию и там порядки, как на каком-то бюджетном заводе. Зп серая, ходить надо каждый день, до 11 (у всех еще и свой график и не дай бог с графиком с 11 до 20 ты придешь в 8 и уйдешь в 17, об этом нужно заранее писать), отсиживать 9 часов с часом перерывом на обед. Если не дай бог опаздываешь или не выйдешь на работу - писать надо в отдельный чат и тебе за невыход вычитают из зарплаты. Чтобы этот день удаленно отработать нужно звонить самому главному шефу и писать в чат. Так вот я натурально ахуеваю от таких порядков.
Таски, запланированные на день, делаю за 6 часов, а потом сижу выжатый как лимон, голова не соображает и я тупо часа 2 туплю в монитор и скроллю борды. Надо сказать, что заставить себя сидеть более 8 часов даже с перерывом на обед я не могу. Иногда отсиживаю 7, когда тасок нет. 2 раза мне коллеги (!!), не начальник, а именно коллеги высказывали по поводу посещаемости типа я должен отсиживать 9 часов, как все, типа дисциплина и на меня смотрят другие (яебу, вспоминается анекдот про ад). 2й раз я стал натурально ссориться с коллегой: говорю, мне начальники ничего не говорят по поводу посещаемости, таски я закрываю раньше срока и метафорически посылаю его нахуй.
Вот скажие это я ахуевший или коллеги? Чего они до меня доебались-то? Ну говорят им по 9-10 часов сидеть, не успевают они работу делать - так это их проблемы. Причем тут я?
Так вот в аутсорс галере можно было вообще ходить, как хочешь, по 2 дня в неделю я тупо не появлялся на работе, всгеда опаздывал, приходил в 12, уходил в 18-19, но зп была белая и мне ее стабильно платили. В итоге, меня уволили. Но продержался я там год.
Щас значит пришел в продуктовую компанию и там порядки, как на каком-то бюджетном заводе. Зп серая, ходить надо каждый день, до 11 (у всех еще и свой график и не дай бог с графиком с 11 до 20 ты придешь в 8 и уйдешь в 17, об этом нужно заранее писать), отсиживать 9 часов с часом перерывом на обед. Если не дай бог опаздываешь или не выйдешь на работу - писать надо в отдельный чат и тебе за невыход вычитают из зарплаты. Чтобы этот день удаленно отработать нужно звонить самому главному шефу и писать в чат. Так вот я натурально ахуеваю от таких порядков.
Таски, запланированные на день, делаю за 6 часов, а потом сижу выжатый как лимон, голова не соображает и я тупо часа 2 туплю в монитор и скроллю борды. Надо сказать, что заставить себя сидеть более 8 часов даже с перерывом на обед я не могу. Иногда отсиживаю 7, когда тасок нет. 2 раза мне коллеги (!!), не начальник, а именно коллеги высказывали по поводу посещаемости типа я должен отсиживать 9 часов, как все, типа дисциплина и на меня смотрят другие (яебу, вспоминается анекдот про ад). 2й раз я стал натурально ссориться с коллегой: говорю, мне начальники ничего не говорят по поводу посещаемости, таски я закрываю раньше срока и метафорически посылаю его нахуй.
Вот скажие это я ахуевший или коллеги? Чего они до меня доебались-то? Ну говорят им по 9-10 часов сидеть, не успевают они работу делать - так это их проблемы. Причем тут я?
А коллеги и говорят: ЧТО ЭТОТ НИГЕР СЕБЕ ПОЗВОЛЯЕТ?
>типа дисциплина и на меня смотрят другие
Работал в одной говноконторе, там пидарасов-коллег с одного города привозили на служебном автобусе, а я с джвумя пересадками добирался сам с другого города, часто опаздывал минут на 10, на замечания начал знатно бугуртить и завуалированно слать их на хуй.
Ты явно ахуел, тут бесспорно. Но вот коллеги, которые открывают рот за чью-то посещаемость, это вообще лол. По крайней мере пока это не вредит им, например, когда вы в одной тиме и ты что-то не выполняешь, что не дает им делать их работу.
Почему это коллеги не имеют право открывать рот? Ты мне не имеешь право указывать что я имею право делать или нет. Хочу - стукану на тебя тимлиду или манагеру и получишь пинка под зад.
ЕЕЕ РАБОТАТЬ!!!
1. Да.
2. Прогеришь на Джаве и ЖС СПУхи, саморазвитие, думаю вкатиться в какую-то спецуху.
3. Хельсинки. Через пару лет я гражданин единой Европы и смогу невозбранно троллить русачков-рабов.
Сколько платят?
Это еще что. Особенно забавно выглядит ситуация, когда ты только устроился на работу, зарплата не очень высокая, а тут почти каждую неделю у кого-то день рождения. Заводят секретный чатик где сидят все кроме именинника и начинают гудеть за то, сколько будем скидывать бабла и что покупать в подарок. С именинника обычно какая-нибудь еда - пица, торты. Знатно я тогда охерел, когда нужно было на 30 с лишним рыл покупать еды - проставляться, ептыть. Еще деньги постоянно скидывать на разные праздники и дни рождения, пиздец, короче.
Напоминаю, что гуглер не человек и хуже животного, гуглерам перо под ребро, пацанам жаваскрипт и кайло.
@
ЗАМЕЧАЕШЬ, ЧТО КОЛЛЕГИ ОБСУЖДАЮТ РАБОЧИЕ ДЕТАЛИ, КОТОРЫЕ НИКОГДА НИГДЕ НЕ УПОМИНАЛИСЬ
@
ТЕБЯ НЕ ДОБАВИЛИ В ОДИН ИЗ ЧАТИКОВ
Уже было. Но этот культ работы это пиздец конечно. Сейчас бы потратить силы и интеллект после работы, чтобы сделать проекты гугла лучше вместо своего какого-то проекта,хобби. Что с этим гоблином не так?
Боян. Хотя только сейчас заметил помимо того, что он всратый он пиздецки красноглазый
Это он пытается лицемерно улыбаться, как пиндоха.
https://yandexlyceum.ru/index
Смотрю на нынешних школьников и понимаю, что через каких-то 5 лет я останусь не удел. Яндекс, Джетбрейнс, Дойче банк, Mail.ru открывают школы, где учат школьников программированию. Сегодня шел по улице и видел толпы красивых, я бы сказал, статных школьников. Все высокие и складные с невероятно умными лицами. Кажется пришло мое время. Нужно уходить из профессии. Скоро меня заменят этими ребятами, хехмда.
> толпы красивых, я бы сказал, статных школьников. Все высокие и складные
Это да, а потом вспоминаешь что ты карлан из мухосраней и рос в нищие 90е и теряешь сознание. Всего то родили на пару лет позже и попал бы в сытые 00е взрослением. Парни 185+, девушки 175+ просто дохуища.
большие корпорации поняли, что доп. денюжку можно заработать на вкатывальщиках.
У нас был такой, сначала доебался лично, а потом настучал на меня, так как работаю на 1-2 часа меньше. После этого я пошел на ковер к манагеру, поговорили, он встал на мою сторону, так как с дедлайнами я проебываюсь крайне редко. После я продолжил проебываться, а тот пидорас просто молча бугуртит до сих пор, изредка отвешивая едкие комментарии, хех.
пАдОнОг
так стукай, но им похуй, поэтому такие как ты подходят и начинают доебываться, видимо от зависти, что их трясут с посещаемостью, а тебя нет.
этот чел еще и здороваться и прощаться со мной перестал и с вы перешел на ты. лол, какое же жирное обиженное завистливое чмо. столько лет в кодинге, а до сих пор сидит в дно галере с вкатывальщиками типа меня.
>После я продолжил проебываться, а тот пидорас просто молча бугуртит до сих пор, изредка отвешивая едкие комментарии, хех.
а тот чувак не успевал задачи за 6-7 часов сделать, поэтому сам раньше не уходил и бугуртил с тебя? просто пытаюсь понять мотивацию людей стучать на других и бугуртить, что кто-то "выбивается из коллектива". какой-то совковый коллективизм.
От 100k
Вполне успевает. Просто ТУТ ТАК ПОЛОЖЕНО.
> заменят нейросетями
Когда заказчики осилят формулировать четкие тз.
>почему получают больше денег
Потому что рынок мировой и местным работодателям надо конкурировать со всеми. Во всяких Европах и США у программездов обычная зарплата.
>> охуел
Но если он и правда закрывает таски и качественно? Никогда не понимал этой хуйни с одсидкой (если у вас не такой режим что срочные таски или фиксы появляются интрадей)
А у них когда-то были зарплаты большие в пидорашке? Тут же ничего где байтоебы нужны не работает.
Я потерянное днище.
Мне 24 года.
кончил бакалавриат и магистратуру по IT направлениям.
Я все еще не программирую как красноглазый. Я пытался войти веб кодинг, но блять, у меня уже кончилось терпение. У меня знания - основы кодинга, МИНИМУМ. Меня это просто заебывает. Начал веб проект, допилил до состояния mvp, дальше доделаывать нет ни сил ни терпения ни желания, потому что код мой ГОВНО и сопровождать я его не желаю. А писать с нуля, чтобы потом снова решить что код говно - я тоже не хочу.
Господа - мне не быть программистом?
Куда мне пойти как не нахуй? Я хочу колотить ёбаные деньги, а вместо этого просиживаю свои года в состоянии пре-джуна по пхп и жсам и мускулам. Заебало.
На дабл уёбываю в продаваны и прочие менеджеры нахуй. Посоветуйте должность что ли. Пиар, хуяр, менеджер по продажам - че там еще есть, чтобы пойти ПО НАПРАВЛЕНИЮ но в то же время не кодить до красноглазия всю жизнь?
КАК БЛЯТЬ НАЙТИ СЕБЯ В ЭТОЙ ЁБАНОЙ ЖИЗНИ СУКА
Консалтинг.
Зачем вообще на магистра шел, если понял, что это нихуя не твое? Норм посоны обычно на 3-4 курсе бакалавра устраиваются погромистами\переводятся на другую специальность, когда понимают, что это не их призвание.
https://2ch.hk/pr/res/1252229.html (М)
Съезди хотя бы на месяца 3, обзаведешься знакомствами и пр. И наконец вкатишься.
Роберта Мартина почитай.
Ты после
>допилил до состояния mvp, дальше доделаывать нет ни сил ни терпения ни желания, потому что код мой ГОВНО и сопровождать я его не желаю. А писать с нуля, чтобы потом снова решить что код говно - я тоже не хочу.
еще ВАЙТИ хочешь? Можешь мануальшиком там попробовать.
Успешным платят дохуя, будешь раскатывать на лексусе и поплевывать в заносчивых программистишек.
Два чаю. Видел я этих крутых элиток, на вид красавцы и юные молодцы, а на деле половина из них на самом деле глупышки с заученными формулами, которые сами ничего не смогут сделать, а вторая половина тупо омежки.
На практике же он доёбывается типа "чем ты сейчас занимаешься" или "а сделай-ка вот эту хуйню, она приоритетнее чем твои задачи", причем в такой манере, незнаю как сказать, агрессивной. Как будто я дурака валяю а он один работает.
При этом код он с недавнего времени не пишет (!), а типа занимается архитектурой (при этом особо никого не спрашивая, как лучше сделать). Хотя может оно и к лучшему, ибо его код особым качеством не отличался.
Какие лулзы можно извлечь из этой ситуации?
Для начала скажи ему метнуться за флорентиной и пусть устроит тебе карету до дома.
Это еще что. Вот я получаю 9 баксов в час при 5 годах опыта, хехмда.
Работаю я вот в очень большой компании, пиздато построены процессы в плане разработки, есть возможность карьерного роста, очень интересный проект и очень не тривиальные задачи, команда, но вот по зарплате беда, очень бюрократическая в этом компания и зарплата растёт очень медленно, есть возможность изменить работу и получать х2 в моем мухосранске, но там не будет известно что внутри компании, что будут за проекты и т.д. Т.е. сейчас меня все очень устраивает в плане работы, но кроме зарплаты, так вот что бы вы выбрали? интерес который возможно с вероятностью 90% не будет в другой компании, карьерный рост, но маленькие деньги или деньги и не известность того что будет в другой компании?
А в абсолютных цифрах какие там зарплаты?
https://www.youtube.com/watch?v=JHHqDdYaBHo
Советую поработать над техникой горлового минета, дабы порадовать уважаемого архитектора.
Сейчас бы слушать страшную тупую пизду, пересказывающую статьи с вики. Скажи ты сразу говноедом родился, или стал жертвой несчастных обстоятельств?
Чё неприятно, что зря все эти годы репостил из пабликов по саморазвитию?
бамп вопросу
Тебе то какое дело над чем предстоит работать? Главное, чтобы потом было что написать в свое CV по прошествии года работы, а там хоть трынь трава!
Этот шарит
Впрочем, если это гемблинг, есть шанс что и людишки на которых придется работать там с гнильцой.
Потому что это не так просто как ты описал, очевидно же. Что и доказывается тысячами вкатывальщиков, из которых реально до мидлов доходят единицы. Фронт и веб макаки делают, просто в маленьком масштабе, тут новый дизайн сверстал, там новую бизнес-логику запилил на крудах. Не всем нужно быть Илон Масками, нужны и обычные кодеры.
Учителя не развивают человечество.
А "инженеров" чистых сейчас все так же мало, т.к. объем знаний просто колоссальный сейчас. Можно только выбрать нишу и в ней развиваться.
А ученые получают мало денег потому что рыночек порешал. Сейчас нужны сайты, приложения, реклама, а байтоебов достаточно, их много не нужно.
Ура! Спасибо, пограммач!
>Что и доказывается тысячами вкатывальщиков, из которых реально до мидлов доходят единицы
Потому что при вкате уже надо быть по знаниям и опыту как сеньёр.
Ну а вкатившиеся сеньёры становятся мидлами, потому что атмосферу дегродства в вебе можно просто щупать.
> и вообще у нас эджайл и тимлидов нету
Говно у вас ебаное, а не аджайл.
Кто анализирует требования, определяет задачи и расставляет приоритеты и общается с заказчиком? Если вы же, то рекомендую валить оттуда нахуй и ловить лулзы в пересказе оставшихся.
> а сделай-ка вот эту хуйню, она приоритетнее чем твои задачи
Шли нахуй к менеджеру проекта. Пусть он решает кто будет делать "приоритетную фичу".
я не тот анон, но у нас тоже тимлидов нет
Анализирует требования бизнес аналитик и системный аналитик, определяет задачи команда с продуктоунером, расставляем приоритеты на командном планированием с помощью продуктоунера. По сути он транслирует видение, а все остальное уже делает команда. Общается с заказчиком аналитик и ПО. Чем плоха эта схема? Нет ебаного васяна, который как бы батя и за всех решает. Решает команда, причем никто хуи не пинает, т.к. не ебиков наняли, а нацеленных не результат. В чем хуйня?
Если в твоей шаражке работают полтора инвалида, то менеджер с тимлидом действительно нахуй не нужны.
в продуктовой команда одно и тоже, в заказной разработке с продуктовым подходом или в инфраструктурной команде - нет. У тебя может быть 20 заказчиков от бизнеса, продуктоунер определяет общую картину и формирует видение, т.к. задачи от заказчиков могут отличаться, ПО неплохо облегчает нагрузку и комнда работает не как фабрика костылей.
1. Кто оценивает трудозатраты на реализацию фич перед/во время планирования?
2. Кто собственно составляет план и ведёт прогресс?
3. Как разруливаете ситуации с проёбом сроков по одной из параллельных активностей (из-за болезни или недооценки)? Кто корректирует планы?
Если нет проджекта/тимлида, то всем этим обычно занимается ПО.
Дай пару минут, я пробью твою шарагу.
> Как разруливаете ситуации с проёбом сроков по одной из параллельных активностей (из-за болезни или недооценки)? Кто корректирует планы?
>Если нет проджекта/тимлида, то всем этим обычно занимается ПО.
ПО с помощью команды. То есть мы не работает как ебики, которым говорят сверху, что делать. ПО советуется с разработчиками, получает примерную оценку от команды по задачам. Когда что-то проебали - корректируем планы тоже вместе. Я сам не раз предлагал решения и они были реализованы.
Ну сам послушай, когда есть тимлид, то команда гораздо хуже развивается, т.к. за он все за них решает. Он еще и является потолком, т.к. никто выше него с тобой опытом уже не поделится.
>русачков-рабов
НО ведь ты сам и есть одновременно и русак и раб. И будешь им всегда
Ты че, думашь в Европке ты внезапно перестаешь быть рабом? Лол. Просто видоизменяешь свое рабство. Да и русаком ты как был, так и останешься, ибо не можешь да и нехочешь знакомиться с иным менталитетом и стилем жизни. Русак переедт на другой край света, но так до конца жизни и останется русаком
Куда лучше зашибать приличный бабос (в 5-10 раз выше чем средняя з/п в твоем Рашн городке) и оставаться в Рахе. Тогда ты поистине как минимум перестанешь быть рабом, ибо выйдешь на совсем иной уровень и возвысишься над русачками
Да это изи, с такой высокой оценкой очень мало компаний.
Так, ну контору мы нашли, теперь осталось им донести, что ты на них батон крошишь. Готовься, короче!
Можно за сам контур затравить анона. Сорта ат консалтинг, ему даже стыдно было признаться, что он оттудова.
По-моему, ты описал тимлида
бляяяяяяя молодой человек у нас в семье за такие вопросы не перезванивают
учите рынок чтобы не быть аутофдейтом
Киевский университет экономики и права «КРОК»
Примерно как реальное имя в вк.
Открывай свой бизнес.
Я обычно бычу на таких вплоть до откровенного посылания нахуй. Если таким спускать, они потом на шею садятся и погоняют.
Люди нужны, когда долбоебы не удосужились написать доки к приложению и всё надо искать самому или через коллег на проекте. Если сразу доки по проекту писать, то можно и мартышку посадить, чтобы она шлепала формы и лепила круды. И без байтоебов они бы хуи сосали без работы, разнося пиццу или жаря картошку фри.
Если будешь умничать быстро забанят, а если лизать жопы то нет, но кому нужен жополиз?
Че у ней с ебалом, героин?
Только она таки найдет работу и ёбаря, который за нее будет все оплачивать
А ты будешь пахать на галере
ябал бы и ябал? страшнее ядерной войны, как по мне
Ну так пусть устраивается на почасовую оплату. Закрыл таск за 3 часа и получил за 3 часа работы, все логично. А то платить ему должны за 8 часовой рабочий день, а работать он собирается меньше.
Но ее возьмут, а ты будешь дальше рассылать свое резюме с тысячей кивордов.
Это где официальный рабочий день 10 часов, лул?
держи в курсе
Не советую. Вроде Новосибирская практика теперь называется Философия ИТ, но команда та же и проекты те же. В общем и целом - шифруются, мда.
Ну как где, в офисе и обедают. Кухня находится в том же помещении, что и все остальные сотрудники. По своей сути это мини-опенспейс.
Всю свою профессиональную карьеру работал в опенспейсах. Доходило до смешного, когда компания арендовала офис размером с футбольное поле, а все столы сотрудников поставила вплотную друг к другу так, что можно было реально поставить пару ворот и спокойно играть в футбол, лул. В итоге процентов 98% всего свободного места тупо простаивало, хотя можно было расположить столы попросторнее и как-то распределить место между разными командами.
Они просто дают тебе совет как выжить именно в этой конторе.
Мой совет ты же за советом пришел прислушаться, т.к. со свободным графиком ты работать не умеешь. Уже попробовал.
> когда компания арендовала офис размером с футбольное поле
Чет кекнул с эффективных менеджеров, хотя может место под супермаркет простаивало
Будучи в России круто быть выше плебеев и обоссывать их. В Европке плебеем всегда будешь ты
И вобщем-то он даже не скрывает что сознательно берет тянок, ещё и комментирует типа "пришла на собеседование и ПОКАЗАЛА СВОИ ЛУЧШИЕ СТОРОНЫ".
Как результат - ни на что не годные ЧСВшные шлюхи в штате, пиздохаханьки со стороны местных альфачей, которые с ними болтают и мерзкий начальник.
Просто ты завидуешь.
Не знаю, наверное, эта конторка. Атмосфера токсичная. Так-то кодить мне не напряжно. Но опять же не больше 6 часов в день, а в конторах заставляют сидеть по 8, а то и 9 + дорога часа 2-3. Итогда ты тратишь на работу по 11 часов, реально занимаясь кодингом всего 5-6.
Неприятно приходить и каждый день находиться среди людей, с которыми у меня ничего общего, я вижу как все тайно друг друга ненавидят на работе, но давят лыбу. Если я выгорел всего за 2 года, то что же будет дальше!
Да тестировщик - это вообще работа на уровне охранника.
Сидишь, кемаришь, кликнул пару раз, багов нет - опять кемаришь, баги есть - передал задачу обратно разработчикам, и опять кемаришь.
Хотя очевидно, что ваш начальник отдела - альфач недоделанный. Рекомендую расквасить ему ебло за несоблюдение полового равенства.
Ок, но в каких конторах ты видел почасовую оплату? Такое только наверное на фрилансе есть. Но там у тебя и работа будет раз в месяц на 4 часа.
Есть обьратная сторона, если нет нормальной экспертизы - то это корабль дураков. Также "команда решает сама" расплывчатое понятие, которое потенциально ведет ко всяким перетягиваниям одеял и так далее.
А тимлид обладает большей экспертизой и грамотно руководит. Или неграмотно. но это другая тема.
Работал там, относительно терпимая контора для своего уровня, но вообще зависит от проекта,
Хороша чтобы вайти, но надолго там лучше не задерживаться.
Айтишные порядки и плюшки есть, но зарплаты низкие и экспертиза нулевая, менеджмент управляет и оценивает по звездам и красоте глаз.
Чувствуется зависть.
А так вообще молодец начальник, всякие младшие тестировщики все равно не решают, а погоду в офисе тянками разбавить приятно. А то сидишь среди гоблинов и сам таким же становишься.
Во многих аутсорсинговых компаниях Новосибирска практикуется почасовая ставка. И когда для тебя нет задач или проект закончился, а на другой тебя еще перевести, то сидишь и ждешь, без оплаты, разумеется, лул.
На каком проекте работал? И что ты имеешь в виду, когда говоришь, что это терпимая контора?
Ну, все зависит от проекта и манагера, где будешь.
Ну, там можно научиться чему то, есть крупные заказчики и более-менее проекты, переработки - смотря где, на одном проекте у меня были, на другом не было от слова совсем и можно проебываться спокойно, никто слова не скажет. Начальство не зверствовало и можно было догвоориться если что.
Просто контора низкого уровня, пригодная для старта или работы на похуй.
Может быть начальник для них же старается, думает женятся, заведут личинок, кредиты, меньше летать по конторам будут. А они еще бочку на него катят!
Ну ты или в ДС1 или в ДС2 работал. Все, что за Уралом - это сплошные проекты для государства.
Работал там в городе в центральной России.
Офис был норм и тд, за уралом может и дичь, не знаю. Я не думаю чторазвивать карьеру айтишника за уралом в целом хорошая идея. Лучше в нефтяники.
Не смог пройти мимо темы тянок без пригара, да?
>А то сидишь среди гоблинов и сам таким же становишься.
А то сидишь среди чсв пёзд... а ты уже такой
Не все тянки чсв пезды, может зубы просто не чистишь? Я об этом и говорю, женщина в коллективе подсознательно заставляет тебя следдить за собой, а среди мужиков можно быстро деградировать до протертых штанов и неумытого ебла.
У тебя какая то странная потребность унижаться перед пиздой. Оба твоих сообщения содержат допущение в вине куна без каких-либо доказательств. Ты ебанутый?
Мамка тебя заставляла стирать грязные штаны её и теперь ты принципиально не стираешь, чтобы "не унижаться перед пиздой"?
Ну потому что чел ставит равно между тянами и чсвшными пездами, вполне возможно это так и есть в егослучае. Но обычно тяны не любят чуханов, либо он поехавший. Об этом и мое "допущение" лол.
Унижения какого то не вижу, а то соблюдение гигиены это тоже унижение перед окружающими тогда, Зато по кайфу перекинуиься шутейкой с тянкой или чем то вроде минифлирта в офисе, бустит настроение и работа бодрее идет, но откуда тебе знать как чувствует себя нормальный мужчина.
Это развиваемый навык, Но сидя с некбердами ты его не разовьешь. Ну или тогда посыл в том "тянки в офисе плохо потому что я не умею с ними общаться и это больная тема".
Нет, я Федя из Дойчебанка, не могу нормально нормальное порно с мужиками посмотреть. Дома мне мешают мои парни.
Ну ебана, Федя! Вам специально молельню поставили для этих дел, а ты продолжаешь на рабочем месте непотребствами заниматься.
Ну если дрочило не успел достать, и до сих пор ничего не сказали, то все в порядке я считаю. Ну отделаешься устным выговором про то, что дрочить за рабочим местом запрещено правилами безопасности труда.
Я просто смотрел ролики, ничего более. И это произошло в пятницу, все выходные как на иголках сижу.
Коллеги!
Нет нет. Ты послушай. Представь что ты тоже хрюша и вы в одном опенспейсе. Выебал бы?
Скажи, т.к. в ДМС не входит услуги психотерапевта, то решил снять стресс таким казалось бы примитивным способом. Коллеги должны отнестись с пониманием.
Ты наверное из Дойчебанка. Слышал я как вас там психотерапевт шваброй того этого.
Ну кровобращение в малом тазу уж точно он вам шваброй разгонял.
Меня аж трясёт от радости. Ходил кругами по комнате полчаса. Не могу нормально ни на чём сконцентрироваться до сих пор.
А вас когда-нибудь допрашивал директор компании - https://www.liveleak.com/view?t=fdc_1503738280 ?
У меня не прогружается это говно, но смею предположить, что на ролике Платов, который недоволен тем, что ему приходится заниматься управлением компанией вместо того, чтобы продолжить бухать в вегасе, в перерывах кидая палки своей молоденькой шкуре.
Выложил багнутую версию на альфу. Завтра будут тестировать, а я в отпуске как раз на неделю отчаливаю. Я все правильно сделал?
Нет, уходить нужно минимум на 3.
Заходят как то начальник, хрюша и один коллега в бар опенспейс...
А вообще очень странная компания, чтобы у них был какой-то общий вопрос. Че они хотели то?
Надо было сказать: "Извините, я прямо сейчас очень занят. Можем мы обсудить этот вопрос минут через 15?"
Как чо? Услышали стоны из роликов, возбудились и решили групповуху замутить.
Вообще надо просить прислать приглашалку на почту.
ТЫ БЛЯДЬ КАК в 28 ВКАТИЛСЯ ВООБЩЕ В ВЕБ??? ТЫ ИМ ПРИПЛАЧИВАЕШЬ ЧТО ЛИ ЗА ТО ЧТО РАБОТАЕШЬ НА НИХ???
Все просто - в мухосранске кадровый голод. Все молодые и успешные укатили в нерезиновую.
>по кайфу перекинуиься шутейкой с тянкой или чем то вроде минифлирта в офисе, бустит настроение и работа бодрее идет
Хррр тьфу
Екатеринбург?
Монитор от плевка расплавился?
Тебя тут не любят.
> 50% программистов
> 20%
> 20%
> 10%
> какие-то непонятные картинки
Очень информативно, очень праваславна.
Да причем здесь "плешивый"? Я точно так же на работе устраиваю минифлирты и заигрывание, иногда даже няшимся в туалете с коллегами, но блядь не с тянками же это делать. Пиздец ты уебок конечно.
Не, не так ты понял. Уменьшить зарплаты можно, но только если сговориться с другими крупными компаниями на рынке. Если в одной компании будут предлагать 2к, а в другой 3к, то пойдут все во вторую.
А если во всех будет 2к, а дядя В США будет предлагать 4к, то большая часть программистов подумает и забьет на дядю, лишь бы не напрягаться.
Meh. Мне кажется минимум половина не будут метаться туда сюда. Люди достаточно пассивны и не все обладают полной картиной.
Ну, в общем, я хотел донести мысль, что сфера айти защищена тем, что в наличии есть не только внутренний рынок, но и внешний(вернее в основном только внешний и есть, но через посредников), но галерные боссы все равно уже не могут творить, что хотят с людьми, как в других сферах FeelsGoodMan
Дашь модерку?
Как твоя картина согласуется с тем, что даже в Москве есть государственные/военные/ниишные конторы, в которых люди работают программистами за ~20к? В мухосранях это еще в 2-3 раза меньше, меньше уровня уборщицы (тру стори), и там сидят люди и что-то кодят. При чем кодят не просто на расслабоне, а над ними тоже стоят с кнутами, грозят увольнением, заставляют перерабатывать.
Жиза. Лишь бы зп по расписанию.
Я до сих пор не понимаю правда это или миф и зачем так жить вообще. До сих пор кажется что это байки.
Согласуется легко. Туда идут работать всякие слюнтяи, которые не способны уйти с работы. Есть такие программисты - аналоги работяг с завода: "Нам и тут нормально платят".
Там работают или зелень молодая без амбиций, или наоборот старики, которых никуда не возьмут.
Интересный у вас на работе дресскод. Он только на прогеров распространяется? Или эйчарки в таком же наряде собеседования поводят?
На духи, тапки или вел?
У тебя малький размер груди и кадык. Ты доплачиваешь чтобы тебя чпокали.
Ну вот, значит не все пойдут во вторую контору за 3к. Есть значительное "трение" в этом процессе, и это прекрасно эксплуатируется. Еще есть фактор бренда, позволяющий нанимать гораздо более квалифицированных людей за деньги ниже рынка. Наглядный пример - яндекс, где за условную сотку работают лучшие кадры рашки.
>>57453
Лично знаю таких. Прикинь сам: в военке, например, нужно писать код для всей этой рухляди. Хотя бы для показухи должно это все работать. Думаешь сапоги по рынку платят? Посмотри вакансии в этих самолетных заводах и прочих печальных местах. Еще и невыездным сделают забесплатно.
Другие примеры: космос, росатом и работающие на него конторы. Умирающие ниишники, которые бредят тем что якобы делают какую-то науку (в сраной, кек, от души над ними жизнь пошутила).
Тут чисто сейчас будут мои догадки, но если у военных ты будешь работать не как гражданский а как офицер, то там могут быть всякие ништяки в духе квартир и прочих пенсий в 40.
Сука, попади ко мне на собес, я тебя заставлю деревья вращать пока ты не упадешь на колени, прося о пощаде.
Ты предлагаешь пенсию в 15 тыщ прогеру как мотивацию? 15 тыщ это один раз поесть в хорошем ресторане!
То есть ты плавно подводишь нас к мысли, что 15к это хорошая зарплата, поворачивай обратно?
ИЕРУСАЛИМ!
Ну если квартира есть то вполне можно жить. Много ли нужно прогеру? Все равно ты либо кодишь на работе, либо кодишь дома. На еду и интернет. Все сходится, каждому по потребностям.
Я подвожу к тому, что выбор сравнения некорректен. С такой зп нужно сравнивать с минимальным для жизни, а не с премиальным.
Предполагается что получая 150 ты жить на 50 будешь, но с рестами за 15к такого не будет.
Пиццу Флорентина и вина 10-летнего, еще пасту и лобстеров. И 20% на чай офику за то что меня, программиста, обслужил. Хотя не, чаевых не дам, я токсичный и недоволен сервисом, и вообще увольте этого говнюка пусть в канаве сдохнет. Так ему и надо, я программист, а он чмо.
>Много ли нужно прогеру?
Качалочка, карбоновый вел, протеин, электросамокат, дорогой ноут, билеты на уикэнд в Европу... 150к уже выходи впритык. Кому-то нужен порш вообще.
Но официант в арендованном порше телочек трахает, а ты сдохнешь от аденомы простаты от постоянного просиживания на жопе.
>один раз поесть в хорошем ресторане
Не гони мне фуфло, чушка
В хорошем ресторане надо постараться чтобы просто поесть на 15к. ОФк если начать выебоны и заказывать элитный алкоголь и блюда от шеф набежит. Но никаких 15к там не будет при обычных условиях
Дак ты не один придешь, а с коллегами или девушкой.
Почти все кроме путешествий понты.
Качалочка - можно найти дешевую при желании, или вообще открытую с турничками в каком нибудь парке.
Протеин - чистый маркетинг, ебашь грудки и яйца.
Электросамокат, карбоновый вел - вполне заменяется обычным велом.
Дорогой ноут - деньги на ветер, линукс запускается даже на кофеварке.
Ну билеты да, норм.
Ладно, пусть 30к в мес.
Ну не арендованном. Порш принадлежит бате этой телочки.
Не.
Порш тоже можно заменить девяточкой, но зачем? А нейроночки ты на кофеварке тоже гонять собрался? Что значит вообще не собираюсь гонять нейроночки? Ну понял, айти тебе надоело, ты не хочешь развиваться. Может водителем трамвая пойдешь сразу?
Будешь до "чаевых" в 22 бакса доебываться, или подождем пока рубль еще немножко упадет?
Александр Гельевич вы тоже решили в айти вкатится? Книги плохо продаются?
Вообще и правда.
Если ты гонщик, то берется корч из японии без документов и оставляется чисто для трека без выезда в город. А порш за овер9999 тоже понты чистой воды.
Ну нейроночки да, хотя вроде есть сервисы где можно арендовать гпу на удаленной машине, не?
Давай лучше подождём пока у нас бенз по 50 центов будет.
Женщины программируют лучше мужчин
Несмотря на женоненавистнические мысли о том, будто женщинам не место в науке и технике, новые исследования показывают, что код, созданный женщинами, на самом деле рассматривается их коллегами более благосклонно, но только если их пол остаётся в тайне
https://www.vice.com/ru/article/bmz33q/women-are-better-at-coding-than-men
Так почему как аскет, ты будешь просто избегать лишних трат, навязываемых тебе капиталистическим обществом, а сэкономленные деньги можешь тратить на действительно важные вещи - путешествия, инвестиции, образование, недвижимость, свое дело.
Та же тема с русней, увидевшей что в US можно зарабатывать $2к на низкоквалифицированном труде
Они кончают себе в трусы в экстазе, переводя эту сумму в рубасики, но забывают одну маааленькую истину: в Штатах и расходы соответствующие. На аренду хибары придется потратиться минимум $900, что-то надо будет кушать и на чем-то ездить, а еще и за мед страховку платить (не надо рассказывать как там с ней дела обстоят). Вот на деле и будет на руках оставаться ровно НИ ХУ Я Такой иммигрант и будет жить от зарплаты до зарплаты, еще хуевее чем в Рашке
Кривой перевод рублей в доллары и наоборот без паритета покупательной способности и учета рынка - удел умалишенных русаков
> git(master) и все в разных цветах
Что это такое? Я имею в виду и что это за консоль, и что за система, и почему такой формат с цветами и синтаксисом?
Только собес проходят из них всего пара процентов. У нас тут BRO культура. Нам пофиг что сельдь может в код, решение о найме сельди принимает самец.
Так это обычный zsh с oh my zsh скорее всего или что то вроде того, короче плагины к консольке.
>новые исследования показывают
>рассматривается их коллегами более благосклонно
Ясно. Понятно
Благо до вкатывая в С++ я таки провел 4 года в Бауманке, да не зря. Насмотрелся я на эти "исследования", где недоученые-аспиранты используют невоспроизводимые методики для получения рандомных или даже нужных именно им результатов
А ППС у нас и не очень, 50% тратим тупо на еду. В Европе-Штатах меньше 10.
Зато в перерывах между еблей с латиносами в гетто и хаваньем фаст фуда можно будет слать в Мордор селфи, насколько у тебя все пиздато
Это того стоит. Подумай
Нет - это ученые опять ебут журналистов. Впрочем как обычно...
Но ведь так все и есть. Хочешь быть Белым Человеком в Штатах, ищи работку за 70к+ в год, а не едь туда очередным Джамшутом
Девочкам технологии не нужны. Вы посмотрите, большинство женщин удовлетворено телевизором.
Пусть тогда обслуживают мальчиков. Мы мальчики любим разнообразие.
Берем женщину. Женщина, вместо стояния у плиты, пишет код. Показываем этот код БРОграммистам.
а) Мы не говорим БРОграммистам что код написан женщиной, и просто просим оценить код. БРОграммисты говорят что код в целом очень даже неплох и хорош.
б) Мы говорим БРОграммистам что код написан женщиной. УУК УУК Токсичность УУК УУК баба к плите УУК УУК код говно!
100к в год в долине это все равно дно.
Так не едь в долину простым кодерком. Долина это уже много лет как Голливуд, туда едут молодые стартаперы (американцы) в надежде выбить финансы под свой проект и продаться подороже. Макакам там в принципе ловить нечего.
Нету.
БРОграммисты только на работе друг другу в глаза говорят, что кот в целом даже неплох и хорош, но только придут на двач - сразу орут, что кругом говнокодеры.
Отож, коллеги все говно. Кроме Никиты, ты токчисная моча, Никита.
Это как утверждать, что петух, который живет под шконкой, устроился лучше, нежели чем петух живущий у параши
Но ведь под шконкой в разы лучше, чем у параши. И если уж не можешь стать блатным, то лучше под шконкой, чем у параши.
Почему то когда я вспоминаю что я кодер, сразу чувствую себя петухом. Это нормально?
Далеко пойдешь (в петушиной иерархии). Может даже какой авторитет возьмет тебя под крыло и будет ебать в обмен на ништяки
Постоянно выискиваешь глазом "жуков", чтобы разделаться с ними.
На голове "модная" прическа.
Готов "клюнуть" любого кто тебе не нравится.
Топчешь курочек после работы, а иногда и на ней.
Типичный программист!
У авторитета нет крыла, он не петух. У меня есть.
Для начала прими cpp как своего единого Мастера и Владыку
Рашнз всегда ищут где погрязнее
СТАЛ ЧЕЛОВЕКОМ
Ну да. Проблемцы?
Слушай, ну в Ксореде нет менеджеров и компанией управляют инженеры. Почему это директор должен срываться с Монако и прочих Вегасов и ехать разруливать проблемы, м?
Всем плевать на референсы если ты не можешь реализовать красно-черное дерево на доске или решить с десяток задач на HackerRank.
Какие еще референсы? Достаточно попросить рекмендации на Linkedin. Там есть раздел для рекомендаций, да.
Оно всегда плохое.
Самый раз у нас, тут в европах осень активное время года, самый тухлый сезон - лето
На самом деле из этой толпы программистами становятся единицы.
Можешь не парится.
Остальные в лучшем случае крудошлепы.
Идея этих школ не в том, чтобы получить деньги со студентов (школы принимают на бесплатной основе). Идея в том, чтобы за несколько лет работы таких заведений подготовить армию программистов, которые обрушат высокие зарплаты.
>подготовить армию программистов
Хуярмию, дорогой.
Из этой армии будут так же выходить единицы хороших специалистов.
Главное что эти единицы будут обязаны проработать в той компании что оплатила учебу.
Два чая, в вузике на ит-специальности из 23 человек пошли работать погромистами только 4. Остальные сейчас или на нищеработе или манагеры или кабанчиком подскакивают во всяких мутных схемах.
Ты наверное говоришь про поколение рожденное в 90-х. А я говорю про тех, кто родился в 2000-х. Они скоро пойду в эти школы от Яндекса и Маил.ру и через условные год-полтора будут уже работать на позициях Software Engineers в топовых компаниях страны. Их будет настолько много, что зарплаты обвалятся, хехмда.
>через условные год-полтора будут уже работать на позициях Software Engineers в топовых компаниях страны.
Ога. И чем они будут отличаться от тех же вкатывальщиков с любых других курсов?
Их будут учить лучшие программисты из лучших компаний страны. Ты должен понимать, что цель данных школ не в том, чтобы получить деньги в виде оплаты за курсы (все школы бесплатные), а в том, чтобы подготовить большое количество разработчиков для рынка IT.
>Их будут учить лучшие программисты из лучших компаний страны.
Ну и приехали блядь.
Лучшие программисты занимаются преподаванием в тех вузах где зп учителя соотвествует зп разработчика.
А теперь иди нахуй со своими комплексами.
Да ладно, не будут же школьнегам говорить, что курсы читают днищелузеры
А тем, что это будут не рандомные тетесраки, престарелые деды бафометы из отдела продаж и глупые хикканы сычевы, а целеустремленные люди с молодыми мозгами, сильным матаппаратом и с практикой в лучших компаниях этой страны и соответствующими знаниями. Причем попавшие в сферу не через кровь и боль, а по приглашению заинтересованных в них лучших компаний.
Не говоря уже о том, что у цель у авторов говнокурсов просто заработать денег на лохах на хайпе войтивайти, а цель у всяких дойчебрейнсов руками тупых кодерков воспитать себе толпы конкурентов и сбить зарплатный рынок, чтобы можно было легко и просто нанимать сколько угодно разработчиков за такой же мелкий прайс за который работают все остальные.
>>57761
Двачую. Сейчас блять каждая, КАЖДАЯ известная компания открывает различной степени говношколы, где существующие кодерки разработчики за мелкий прайс, либо чаще всего вообще бесплатно роют себе могилы, обучая толпы войтивайти во имя кошелька погонщика.
Скорее это будет так.
Они устраивают курсы и выбирают пару толковых человек с каждого выпуска и дают им контракт на анальных условиях. Остальные идут нахуй и пополняют контенгент МВП-тредов
Суть курсов в том ,чтобы обучить (сюрприз-сюрприз)программистов, а не в том, чтобы обрушить твою зряплату, долбоёб. Компаниям нужны программисты чтобы делать деньги, а не чтобы зарплату обрушивать, кек. Учитывая дикую нехватку спецов в it, неудивительно, что компании заинтересованны в наличии программистов.
>а целеустремленные люди с молодыми мозгами, сильным матаппаратом
Мы точно говорим про флексящее поколение нулевых?
Все нормальные программисты совместительствуют в техвузах. Копеечная зарплата нахуй не всралась - им погонщик срет в мозги, что преподавание это круто, это призвание, надо преподавать, иначе пиздец и тупой кодерок пиздует тратить свое время на создание своих же проблем в будущем.
>>57772
Про пару человек ты пиздишь, градус намного выше. И остальные не исчезают в варп, а пополняют рынок и таки значительная часть устраивается. Подумай как это отразится на рынке.
>Подумай как это отразится на рынке
Как? У мейла тоже курсы есть. У них и маня-институт жидбрейнс есть. С чего бы что-то должно изменится? Вайтишных курсов полно, а нормальных кадров все нет.
Компаниям нужны программисты, но компании не хотят платить программистам нормальные деньги, а на копейки не могут найти никого нормального.
Что же делать?.. Эврика! Верещать во все мегафоны про ДИФИЦИТ КАДРАВ и электронасосом качать хайп войтивайти.
>>57774
Не стоит думать, что люди (моложе совков) тупее тебя.
>Компаниям нужны программисты, но компании не хотят платить программистам нормальные деньги, а на копейки не могут найти никого нормального.
>Что же делать?.. Эврика! Верещать во все мегафоны про ДИФИЦИТ КАДРАВ и электронасосом качать хайп войтивайти.
Очередное нытьё посредственного быдлокодера, не способного конкурировать, ничего нового.
>Как?
Если ты не понимаешь, то ты дегенерат, не владеющий основами логики и экономики.
Весной я здесь объяснял одному чем вредит тренд войтивайти программистам. Дегенерат все не понимал и я даже объяснил ему на пальцах чем вредно для зарплаты и сферического программиста, что "все остальные пойдут на мороз после курсов", что часть из них все же устроится джунами, часть из них мидлами, часть из них помидорками. Дегенерат не понял даже смысла слова экстраполяция и я пришел к выводу, что он просто не владеет функциональным чтением - функционально неграмотен.
Скорее всего ты такой же - ты ухватился за одно слово, но отказываешься понимать смысл написанного. Скорее всего у тебя даже нет разума - только какой-то интеллект, в следствие чего тратить время на тебя, что на разговор с собакой.
Среди каждого поколения есть и тупые и умные люди. Я не понимаю с чего бы ситуация с вайтишниками должна поменяться. Этому хайпу уже года 3-4.
Да и программу я их посмотрел, там нет отличий от тех же вайти курсов. Пускать на стажировку будут 1.5 человека, как обычно, впрочем.
>Весной я здесь объяснял одному чем вредит тренд войтивайти программистам.
Где тысячи программистов с курсов? Сколько времени уже хайпят it специальности. Почему моя зп еще не просела, а наоборот?
> врееетиии праблема в тибе
Ты или войтивайти, который бугуртит, что ему не рады, или такой же дегенерат как животное выше.
Но тебе я дам шанс, хотя он тебе не поможет. Представь, что тебе нужно покупать субстанцию залупия. В городе залупий продает 10 магазинов и стоит он довольно дорого. Внезапно в городе раздается тренд все в производство залупия! За пять лет в городе открывается 100 000 магазинов залупия.
Внимание вопрос тебе: как изменится цена залупия?
Ответ на этот вопрос (или уход от него) покажет человек ты или животное. Хотя ты анимепидор и все очевидно.
>Где тысячи программистов с курсов?
На рынке здесь и сейчас.
>Почему моя зп еще не просела, а наоборот?
Ты из России? Что случилось с твоей зарплатой в 2014 году?
>На рынке здесь и сейчас.
Ты с курсов мидла не получишь. Только тупого ждуна, которого нужно еще несколько месяцев обучать т.к. на курсах рассматривается максимум стек макаки из веб студии.
>Ты из России? Что случилось с твоей зарплатой в 2014 году?
Нет, так что ничего.
Быдлокодер, плиз. Настоящие спецы всегда в цене и их зарплаты только растут. Другие прошаренные кодеры сами создают проекты и идут в краудфандинг, делая реальный продукт. А посредственное говно вроде тебя, которое не способно осваивать новые технологии и конкурировать с другими программистами, продолжает ныть и жаловаться на выдуманную им же хуйню.
Еще какие. Особенно в Европу. Фу бля, фу нахуй.
>Из 1000000 войтивайти получится 100000 джунов
Не-а, у тебя уже ошибка, людей, которые после курсов находят работу куда меньше. Рынок на джунов гораздо меньше чем на мидла и выше.
Найс, слив засчитан, истеричная говняшка
Вы просто тут неуверенные в себе кретины без креатива и не умеющие общаться с людьми.
Что реально может произойти, так это бюрократизация найма. Фирмы задерут порог входа: будут рассматривать людей только с хорошим ВО, чтобы не тратить время на толпы вкатывальщиков. Перекатиться без задней мысли из менеджера по продажам в 28 не больше не получится.
>будут рассматривать людей только с хорошим ВО
Хорошее ВО не значит, что человек хорошо программирует. В прошлом треде кидали ссылку на статью, что IBM сильно понизило приоретет вышли по сравнению с опытом при найме персонала.
Пруфани, что там соотношение именно 1/10. Protip: you can't
Откуда возьмется цельный мильон джунов? Миллион человек – это, для сравнения, все целиком поколение 2000 года рождения.
>Хорошее ВО не значит, что человек хорошо программирует.
Да, это очевидно, но у джунов по определению нет опыта.
Критерий ВО сильно ограничивает круг людей среди которых приходится выбирать, следовательно экономит деньги. Когда толковых кандидатов с ВО ОЧЕ много, бизнес может себе позволить упустить несколько толковых свитчеров, ведь у него есть из кого выбирать.
>Когда толковых кандидатов с ВО ОЧЕ много
>Когда толковых кандидатов много
Фух, а то я уже начал беспокоится.
>Да, это очевидно, но у джунов по определению нет опыта.
Итого, проблема вайтишников это в первую очередь проблема вайтишников, лол. Те, кто уже вкотились в этом лягушкатнике плескаться не будут.
Кек. Да, that's a big if.
У меня горит не от ньюфагов, а от тех, кто орет, что ЗП ПРОСЯДЕТ, МИЛЛИАРДЫ ШКОЛЬНИКОВ ПОД ФЛАГОМ ЯНДЕКСА ДРОПНУТ ЗП ДО 200$ В МЕСЯЦ
> Подумай как это отразится на рынке.
И как отразилось?
В других странах нормальная практика уже десятки лет.
А как нанимали в гугол аборигенов из МФТИ так и нанимают.
Будто гугол - это что-то хорошее.
Как ньюфаги могут составлять конкуренцию опытному девелоперу-то?
>>57819
Так и я не вижу смысла в том, что зарплата мол просядет. По мне, просто вкатиться будет сложнее. А зп останутся на прежднем уровне.
Алсо, почему местные "погромиты" игнорируют возможность создания и продажи своих проектов и краудфандинга, а всё орут про галеры?
>Алсо, почему местные "погромиты" игнорируют возможность создания и продажи своих проектов и краудфандинга, а всё орут про галеры?
Для этого нужно или уметь кабанчиком к инвесторам проскакивать или рекламные компании уметь организовывать. Это умение, которым не все обладают.
>Алсо, почему местные "погромиты" игнорируют возможность создания и продажи своих проектов и краудфандинга, а всё орут про галеры?
Потому что это заморачиваться надо, продукт для людей создавать, а потом еще заморачиваться его продавать.
А тут сидишь такой одноклеточные тикеты один за одним ,напрягая серое вещество в полизвилины и 10 строчек кода закрываешь в компании таких же макак,за всё вообще думать не нужно - за тебя тимлид и отдел маркетинга думает. Ляпота! Только сиди и жалуйся на строгость ошейника.
Ты какой-то странный. Про спрос и предложение слышал? Спрос на квалифицированных it специалистов намного выше предложения (кадров толковых нет). Топовые компании решили открыть школы для школьников и студентов, дабы исправить положение вещей на рынке. Если раньше специалисту с 5 летним стажем можно было платить 90к, то через каких-то год-полтора эта зарплатная планка упадет до 40-50к. Все закономерно. Какой смысл платить большие деньги разработчику, когда за забором стоит очередь из таких же как он и его можно заменить в любой момент. Не нужно было популизировать и всячески рекламировать свою профессию как нечто приятное и приносящее в среднем в несколько раз больше денег чем на "обычные" профессии.
Постой, но ты ведь не разрабатываешь медицинский софт или пишешь ПО для авионики в каком-нибудь Боинге или Дарпа. Процентов 80% всех вакансий - это принять HTTP запрос, достать, что-нибудь из базы, выполнить нехитрую бизнес-логику и выплюнуть ответ на клиент. Где ты там собираешься конкурировать?
> Если раньше специалисту с 5 летним стажем можно было платить 90к, то через каких-то год-полтора эта зарплатная планка упадет до 40-50к
>Какой смысл платить большие деньги разработчику, когда за забором стоит очередь из таких же как он и его можно заменить в любой момент.
Ну замени помидора\мидла (90к с 5-летним стажем, ага) вайтишником, который только вчера с курсов сошел.
Сразу - нет. А через пару лет получится вайтишник, который сможет конкурировать с помидором в рамках конкретной компании. Тк вайтишник 2 года работал с необходимым компании стеком, а помидор - нет.
Нытьем вы ничего не решите. Хотите денег - добро поджаловать не на галеры, а на краудфандинг или стартапы.
Хайп начался 3 года назад, где мое понижение зарплаты от вкатившигося 2-3 года назад?
Остальные расползутся по компаниям средней руки. Не Дойче банк или Яндекс какой-нибудь, но все же и заполнят недостаток в разработчиках.
До 2014 года процентов 90 всех контор Академа давали ставку в 120-140к для сениора-помидора. В 2014 рубль по отношению к доллару просел примерно в 2 раза, но ставка не увеличилась, а даже немного просела до 120к топ. Такие дела.
Ну вот. Вайтишник будет саморазвиваться быстрее тебя и в какой-то момент ты пойдешь нахуй, ух как заебись.
Лул! И сколько ты создал продуктов, краундфаундер ты наш? Вангую, что ты пашешь в какой-нибудь аутсорс-бодишоп шараге за 9 баксов в час, лул.
Почему ты считаешь, что его нет? Может быть, если бы этого вкатившегося не было, то ты получал бы X+10% например, но мы это сейчас не сможем проверить.
> Топовые компании решили открыть школы для школьников и студентов, дабы исправить положение вещей на рынке
И закономерно соснут хуйца, поскольку с
> кадров толковых нет
Проблема исключительно в редких комбинациях цепочек ДНК, отвечающих за одновременное наличия интеллекта, трудолюбия и усидчивости.
Именно постоянность процентной величины таких людей от общей массы быдла и причина "кадров толковых нет", а вовсе не отсутствии/доступности образования.
> Их будут учить
> программисты
С таким то уровнем даже не педагогики, а умения излагать информацию (открываем любой доклад топ-программера на ютубке и видим заикающегося ботана, читающего по презентации) их идея прогорит с самого начала.
Ну это справедливо, если чел развивается лучше тебя, то почему ты должен занимать его место?
>>57847
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.VizegrafIndie.Tuturu&hl=ru
Блять, если ты не тот анон, что топил за отсутствие конкуренции, то нахуя ты мне отвечаешь? А?
>Вайтишник будет саморазвиваться быстрее тебя
Почему? Он должен обогнать стек и опыт 3-летнего погромиста, что бы конкурировать со мной, для этого меня должны поместить в стазис, что бы я ничего учить не мог
>>57848
>может быть
Ой все, началось. Интерес к программированию падает, вайтишников становится меньше, чем год назад, например сейчас хайп на нейронки
>>57851
Градации ждун\мидл\сеньор не всегда коррелируют со временем.
если по хардкору ебашил и на разных проектах то вполне сеньёр
Если сидел и хуй пинал на легаси как я сейчас то может и джуном остаться :)
Да нет никакой конкуренции, в it наоборот, нехватка кадров
Айти это такая профессия (как и остальные, где приходится ДУМОТЬ) на которые так просто не надрочишь если нет желания. О чём тут говорить, у меня куча знакомых, которые грезят о ВКАТЕ но при этом нихуя не делают, или садятся за какой-нибудь жиес и через пол часа уже им СКУЧНЕНЬКО. Так что это удел упорных дебилов и аутистов, лол.
>Почему? Он должен обогнать стек и опыт 3-летнего погромиста, что бы конкурировать со мной, для этого меня должны поместить в стазис, что бы я ничего учить не мог
Ты же развиваешься не только в глубину, но и в ширину. Например, после пары лет программирования на Жаве ты наверняка захочешь потрогать питона, скалу или котлин. Или захочешь угореть по NoSql, AWS и биг дате. Но твоя ценность для компании, которая не использует вот это все, останется ПРАКТИЧЕСКИ прежней и для нее будет гораздо разумнее нанять человека с меньшим, но зато полностью релевантным опытом и, соответственно, ощутимо меньшими запросами.
Немного запоздало, но всё же.
Скажи, что порнхаб планирует внедрить нейронные сети для распознавания жанров и актрис. Увидел в какой-то технической статье их новость и, поскольку интересуешься машобом, то решил сам заценить, как у них это работает.
Хороший пример. А теперь сравни уровень:
https://www.youtube.com/watch?v=QRE0GxT6Zbw
https://www.youtube.com/watch?v=f27bh4CIky4
Ну хз, я захотел вкатиться вайти в 23 года захтев сделать свою визуальную новеллу Saya no Uta на РенПае. Потом изучал питон, вордпресс, хтмл, цсс, жс так и утроился джуном (к слову, жс до сих пор изучаю, какой-то он ебанутый)
Да
Это только в том случае, если направления никак не пересекаются, из мобилок в микроконтроллеры, например. Если сидеть в одной области то, большая часть релевантных знаний остается (алгоритмы, принципы работы веб-приложения, бд, понимание построения архитектуры и т.д). Для некоторых областей невозможно или почти невозможно вкатиться сразу и получить полный релевантный опыт. К какой нибудь биг-дате или скале тебя сразу никто не подпустит, необходим опыт в смежной области.
Тоже вкатился в 23. С одной стороны завидую парням, которые начали ебошить еще в 18 и добились охуенных успехов, но с другой стороны рад, что не проебал молодость на написание кода, а проебал на алкоголь и роскомнадзор
Ты сам написал
>Так вот в аутсорс галере можно было вообще ходить, как хочешь, по 2 дня в неделю я тупо не появлялся на работе, всгеда опаздывал, приходил в 12, уходил в 18-19, но зп была белая и мне ее стабильно платили. В итоге, меня уволили. Но продержался я там год.
Т.е. у тебя был свободный график, ты совсем расслабился и в итоге тебя пускай спустя год но уволили
А до ойти кем работал? Я журналистом работал. К слову, образование у меня гуманитарное (журналистика), а в магистратуре сейчас учусь на политолога.
Какой то хохол несет хуйню
https://twitter.com/nikitonsky/status/1036277798158168064
https://www.youtube.com/watch?v=HpZYqUmK3_M
https://www.youtube.com/watch?v=1dr-CzMMDD8
Бля, а я всем отказываю и говорю, что у меня нет разговорного английского. Пиздец.
Лул. Знал пару ребят, которые отличием закончили НГУ/НГТУ по кафедре математики. По выпуску начали работать в техподдержке, а через год перешли клепать тесты на селениуме, кек!
>Проблема исключительно в редких комбинациях цепочек ДНК
Ох кек.
Мамин евгеник устроился макакой крудошлепом и уже возомнил себя мастеррейсом.
Спешите видеть.
А что кроме как среди 1сников где-то еще всерьез обсуждается нужно или не нужно учить английский язык?
Ну ты даешь...
Такой-то разговорный английский у паренька, лул!
>не нужно
Зис, достатрчно выучить пару сотен слов, а вплотную обмазываться англоговном это для даунов
Пиздец - это ваша истерика.
Ничего, что эти все школы уже овер 30 лет существуют и первые такие вот для школоты у нас в 90х даже в старшей группе садика были (лого-миры), а в начальной школе были курсы для желающих (мс бейсик/борланд паскаль) под дос, делфи под винд.
В 90х, сука.
К началу 2000х этих школ вообще как грязи развелось.
Но нет, в 2к18, когда даже самым тупым начальникам стало понятно, что специалистом программиста делают исключительно личные качества (интеллект, усидчивость, трудолюбие) помноженные на опыт и что на каких курсах довнов ни обучай - один хер все сведется к продаже довнам сертификатов, когда вся эта индустрия с массовым вайтивойти обосралась.
Вот только сейчас довны вдруг испугались орды школобыдла которые прикатят в их уютное ойти.
У МЕНЯ ЕСТЬ ТОПОВЫЕ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА Я НЕ БЫДЛО
ОСОЗНАЕТ ЧТО ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ ПО 12 ЧАСОВ ЧТО БЫ ОБЕСПЕЧИТЬ СВЕРХПРИБЫЛИ СОБСТВЕННИКУ ГУМАНИТАРИЮ
ТЕРЯЕТ СОЗНАНИЕ.
1) В начале 2000х в диалапную эпоху, когда у школоты появились собственные пеки массово и диалап модемы, на всяких рсднах и лорах бугуртили со вкатывающейся в похапе школоты.
2) В середине 2000х в эпоху массового проведения скоростоного интернета - вот сейчас, мол челканам с розовыми чёлками подведут как высокоскоростной интернет, как скачают они всю годноту и как выпрут с рынка
3) В конце нулевых - как раз когда у яндекса, рамблера и прочих начали все вот эти школы открываться и массово набирать студиозов
Поколение 2000х совсем иное. Они понимают как двигать IT в нужном направлении и без труда освоят необходимые навыки для работы программистом.
>Поколение 2000х совсем иное.
Вчера в столичном СК "Олимпийский" прошёл семинар всемирно известного бизнес-тренера Тони Роббинса. Билеты стоили от 30 тыс. рублей, а некоторые заплатили в несколько раз больше этой суммы, чтобы посмотреть выступление гуру. За эти деньги даже купившие билеты на вип-места получили многочасовую очередь, аппараты для синхронного перевода без батареек и другой организационный хаос.
Тони Роббинс известен во всём мире своими книгами и семинарами о достижении успеха в бизнесе. Тренинги американца крайне популярны по всему миру и собирают огромное количество зрителей. В Россию Роббинс приехал в первый раз. Организацией мероприятия в "Олимпийском" занималась бизнес-школа "Синергия".
Люди пишут, что организаторы установили только две стойки регистрации, в результате образовалась гигантская очередь. В результате выступление Роббинса началось на несколько часов позже заявленного времени.
https://life.ru/t/бизнес/1148606/lokhotron_dlia_boghatykh_kak_sotssieti_otrieaghirovali_na_vystuplieniie_toni_robbinsa
>Поколение 2000х совсем иное.
Да нихуя оно не иное, такие же распиздяи как и дети 90х, жили +- в одну и ту же сытую эпоху, в школе+- так же пинали хуи, смотрели мульты и играли в игрули. Применительно к СНГ - учились по одному и тому же дегродному совково-послесовковому образованию (все эти колягины-хуягины мякишевы-хуякишевы).
Единственная разница - планшеты и смартфоны с тачскринами увидели с рождения, а не поступив в старшую школу. Ну и доступ к медиапродукции пораньше получили.
Люди - они одинаковые, есть пара тысяч умных, есть пара тысяч упорных, есть сотня у которых эти качества объединены, вот они к успеху и зарплатам в 300 000 и приходят.
Ну не скажи. В моем школьном выпуске один умер от передоза, одного посадили за убийство, двух за разбойное. Еще человека 4 не дошло до выпуска и срезалось на 9 классе - ушли в путягу и скоропостижно спились. После выпуска 98% закончило второсортные шараги и устроилось менеджерами, ЧОПовцами, водителями лесовоза либо выбрали семью. Остальные 2% попытали счастье в более наукоемких профессиях и пошли поступать во всякие НГУ/НГТУ/ВШЭ и т.д. После выпуска по специальности работает наверное человека 5-7, со всего потока, лул.
Накачал книг Тони Робинса. Сейчас буду мотивироваться!
Это в каком замкадье у вас такое было?
У нас (1999-2009) такой хуйни не было, подобные твоей страшилки слышал разве что от старшего брата (он на 4 года старше и в школу в 95 пошёл), но и там речь касалась некой школа-номер-нейм через два района, снискавшей репутацию околопэтэушной со сплошными классами коррекции.
И у меня и у брата были норм кружки по информатике в начальных классах, потом она же уроками, каждый год писали "кенгуру", даже пару раз ездил на районные, брат один раз на городской этап попал, но зафейлил, хоть грамоту и получил (и медальку кажись там давали).
А менеджерами - это кажись как раз поколение конца 70х-начала 80х кололось и устраивалось массово в докризисные додветыщивосьмые.
Не могу понять какой правильный ответ на 2 - вафелька или печенька.
Аа, блять, куки же.
В чем фишка?
Из-за окружённости гаждетами и интернетами с рождения, у них и кликовое мышление с рождения.
Эта парадигма мышления для них фундаментальна. А значит для реального обучения надо будет больше напрягаться.
А что с Тонским не так-то? Акцент у него конечно пиздец сибирский, но предложения строит правильно.
Алсо, Тонский троллит Козулю, вот дела-то
Потому что программисты не дураки, соберут чемодан и переедут в страну где платят в разы больше.
97-07. Никаких кружков не было, за исключением всяких т.н. факультативов. Особенно мне запомнился занятия по информатике, когда преподаватель довольно мерзкой наружности заводил пару прогульщиц-двоешниц и закрывал на ключ дверь в кабинет. Якобы они там "пересдавали" ему какие-то тесты.
В классах так вообще полный ад творился. В самом классе было как минимум 3 человека с "судимостями", но т.к. все они были несовершеннолетними, то сидели он в какой0то колонии для малолеток (за разбой). Говорить о какой-либо учебе не приходится, т.к. каждый день был кромешным адом, лул.
А под менеджерами я имел в виду менеджеры по продажам (продавец мобил в какой-нибудь евросети) и "менеджеры" в банках, которые за столами сидят и впаривают кредиты.
Подавляющая часть вкатывальщиков говно просто, а потребности у бизнеса растут.
Короче далеко не факт что собес пройду.
Надо как-то подготовиться морально. Есть какие-нибудь советы?
О чем это ты?
Хз, я бы не был таким категоричным. Когда я устраивался на работу, мне сказали, что берут на испытательный срок, чтобы проверить как хорошо я буду решать задачи и как покажу себя. На испытательном сроке зарплата была на 30% ниже оговоренной суммы на которую договорились на собеседовании. Так что ты подумай.
Исследовал твою шахту, фантазер.
Особенно если учитывать что вакансий на питон в области несколько штук. Определенно на собеседование сходить нужно.
У нас все погромисты с испытательным сроком в 3 месяца, если зп сразу полную дают, то иди. Это для того, что бы проверить насколько ты адекват за этот срок. К тому же, если самому там не понравится, то можешь свалить без отработки
Еще 6 лет назад, когда я сам был в универе, все бодишопы города организовывали свои курсы по программированию в универе и чет нихуя зарплаты не падают.
С каждым годом кол-во вакансий растет быстрее, чем кол-во квалифицированных специалистов. Сейчас толкового помидора на йоба проект дай бог, если за 250к найдешь. А вообще готовься выложить все 350к. Если ты не готовишь программистов самостоятельно, то во-первых через 3 года тебе придется выложить за помидора уже 600к (на секунду предположим, что девальвации не будет), а во-вторых даже если ты скупишь всех толковых программистов, в какой-то момент тебе просто некого будет ставить на свои же новые проекты.
Поэтому все крутятся-вертятся, посколько смотрят на 5-10 лет вперед и видят пиздец развитию бизнеса без притока квалифицированной рабочей силы
Спасибо. Хотя сейчас если подумать готов за еду работать ради стажа и опыта.
Ну ты какие-то сказки рассказываешь. Мидл в Новосибирске получает 70-90к. Сениор-помидор - 100-120к. Это лучшие из лучших, разумеется. Если у тебя проект средней руки, то можешь двух по цене одного отхватить.
Он говорит не про 5% рынка, а про 50%. Как будто вне дс где-либо высокие зарплаты.
Слушай, ну ты опять какую-то ерунду говоришь. Все эти от 130к - обычная замануха. Я же тебе инсайды по сути сливаю. Максимум 120к за крепкого сениора. И не стоит забывать, что в НСК есть такие компании как Ксоред и Аксмор, которые разрабатывают прорывные проекты для IBM и British Telecom.
>дегродному совково
Советское техническое образование было одним из лучших в мире. До сих пор зарубежом ценятся спецы советской закалки. Проорал с малолетнего долбоёба.
Никто не хочет ебаться с C++. Дешевле купить лицензию на Azul Zing и писать HFT софт на Java.
Нахуй иди, инсайдер. Вот тебе реальный инсайд: еще полгода назад хоть сколько-нибудь толкового типа на bigdata я лично не мог найти меньше, чем за 220к. Вот делаешь вакансию на hh, даже если не указываешь вилку, то максимум 1-2 нормисов откликнутся и все уже сейчас получают от 230к.
Месяц назад команда на проекте все как один послали нахуй руководство и перешли в разные компании с зп от 240к. И это типы, которые всего два года назад в этой сфере нихуя не знали и 90% были ебаными джунами.
Действие происходит в ДС, а ты можешь и дальше работать в Новосибе за 90к помидором. Хотя я думаю, что ты пиздишь и в действительности помидоры там получают под 200к
>Зарплаты зарплаты урежут ккоко
Проорал с долбоёбов-рабов на зарплате итт. Хотите нормально зарабатывать. пилите свои проеты и пиздуйте в краутфандинг, но у вас мышление крепостных рабов.
Ты свое приложение Tururu уже монетизировал, краундфаундер, лул?
Ну это ДС. Одна аренда будет обходиться в 40-50к, хехмда. Да и нет таких зарплат в ДС. А в Новосибирске мидл получает 90к максимум, да.
Я бы еще задумался насчет утренних минетов тимлиду. А что поделать - вакансий мало, толковых много, нужно как-то вертеться!
Разумеется. В Новосибирске очень мало толковых вакансий. Нужно ждать подходящую примерно полгода - год.
https://www.youtube.com/watch?v=66v3b5xssTQ
Ну это не единственная продуктовая компания в НСК. Есть Тинькофф, Gridgain Systems, 2GIS, Brain4Net, JetBrains, Yandex.
Двачую адеквата из тех друзей кто остался в дс а не съебал из рахи ниже 210к ни кто не получает.
>сфера айти защищена тем, что в наличии есть не только внутренний рынок, но и внешний
Это пока ты в стране тртьего мира. Как только на горизонте появляются конкуренты из стран четвертого мира - ты сосешь писос.
Значение знаешь?
Из всего, что ты перечислил, в НСК полноценно представлен только JetBrains. Яндекса и 2gis в новосибирске нет. Gridgain - в Красноярске 1 вакансия. Brain4Net - в ДС. Все разработчики Тинькова - в ДС
Не писал, но что не так в моих словах? Вот другой чел написал что с С++ скорость разработки понижается, а стоимость ее же повышается. Это рационально. У тебя кроме "сначала добейся" есть что сказать?
Не понимаю о чем это ты. Brain4Net и GridRain ищут разработчиков в НСК. Тиньков совсем недавно нанимал Скала и Джава разработчиков.
Что расскажете за GridGain?
А в Yii2 и Symfony можно?
Вкатывайтелсь в джангу бананасы, после того как вкатитесь в ларавел/симфони и в английский.
>Главное что эти единицы будут обязаны проработать в той компании что оплатила учебу.
Так не обязаны. Они учат сотню, чтобы хотя бы 5 годных получить и это выгоднее чем брать юниора с улицы и платить зп не зная годный чел или нет.
Чтобы удержаться на рынки нужны фишечки, а для фишечек нужно переписывать говнопроект в который иначе не вкрутить.
>В общем, суть - показать, что тебе интересно работать, что интересуешься чем-то.
В таком случае ему предложат зарплату поменьше. Хули, раз мы подогнали интересное занятие - пусть теперь за еду отрабатывает
>Тинькофф
Нет уж. работать в этой жуликовской шаражке - себя не уважать. Неужели сложно работать в нормальной компании, а не измазываться в подобном дерьме?
локация: Дс
@NNovik
Это копия, сохраненная 9 октября 2018 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.